【行政】夕張市が冬ボーナス増額へ 職員の退職に歯止め狙う
1 ：さわφ ★：
破綻の夕張市が冬ボーナス増額へ 職員の退職に歯止め狙う
財政再建団体の北海道夕張市は２４日、民間のボーナスに当たる１２月支給の期末勤勉手当を現行より
１カ月分増額し、２・３５カ月分とする方針を決め、市議会で報告した。
同市では財政破綻後、職員給与が平均３割カットとなり、職員の退職が続いている。藤倉肇市長は「これ以上
退職者が出たら市民サービスが維持できない。職員減を食い止めるためには手当の改善が必要だ」と説明
している。
市によると、対象の職員は計１２８人で、約３６２７万円の支出増となる。職員の平均年収は約２４万円増の
約４１３万円になるが、全国の自治体の中では依然最低水準だという。
財源については今後、予算内で調整し、赤字の返済期間などに影響が出ないようにするという。ただ財政
再建計画の変更は必要なため、近く総務相に変更を申し出る。
ソース
http://www.47news.jp/CN/200907/CN2009072401000515.html
財政再建団体の北海道夕張市は２４日、民間のボーナスに当たる１２月支給の期末勤勉手当を現行より
１カ月分増額し、２・３５カ月分とする方針を決め、市議会で報告した。
同市では財政破綻後、職員給与が平均３割カットとなり、職員の退職が続いている。藤倉肇市長は「これ以上
退職者が出たら市民サービスが維持できない。職員減を食い止めるためには手当の改善が必要だ」と説明
している。
市によると、対象の職員は計１２８人で、約３６２７万円の支出増となる。職員の平均年収は約２４万円増の
約４１３万円になるが、全国の自治体の中では依然最低水準だという。
財源については今後、予算内で調整し、赤字の返済期間などに影響が出ないようにするという。ただ財政
再建計画の変更は必要なため、近く総務相に変更を申し出る。
ソース
http://www.47news.jp/CN/200907/CN2009072401000515.html
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2 ：名無しさん＠十周年：2009/07/24(金) 17:44:59 ID:lHqYFRPh0
田舎の平均年収に比べたらかなり高いな。
うらやましい
うらやましい
3 ：名無しさん＠十周年：2009/07/24(金) 17:44:59 ID:VZ6C0/i80
ﾅﾝﾃﾞｯｻﾃｰ
4 ：名無しさん＠十周年：2009/07/24(金) 17:45:15 ID:rL/oFMnu0
またあれこれ理屈つけて税金垂れ流すのか
死ねよ
死ねよ
5 ：名無しさん＠十周年：2009/07/24(金) 17:46:05 ID:98IfK5vF0
これぐらいで十分だとは思わないかね。公僕の諸君
田舎だから400万切っても余裕で暮らせるし貯金も出来る
パチンコ屋があったら潰せばいい
パチンコ屋があったら潰せばいい
もう人が住む場所じゃないんだよ。あきらめたほうがいい。
そもそも市民サービスなんて必要ないだろ
市民サービスってなにやってるのかな
10 ：名無しさん＠十周年：2009/07/24(金) 17:48:04 ID:44luLwJD0
11 ：名無しさん＠十周年：2009/07/24(金) 17:48:16 ID:IuHwgoCD0
ほら、始まった、これが公務員だよ。
＞これ以上退職者が出たら市民サービスが維持できない。
ごみさえ捨ててもらえば良いよ。
窓口の無愛想な糞爺は解雇で。
ごみさえ捨ててもらえば良いよ。
窓口の無愛想な糞爺は解雇で。
14 ：名無しさん＠十周年：2009/07/24(金) 17:48:58 ID:AIksffi7O
夕張市に寄付やらボランティアしていた奴等涙目。
夕張の公務員のために、寄付していましたとさ。
夕張の公務員のために、寄付していましたとさ。
よしたけの所に行けよ
元々市外に住み（夕張に税金も落とさずに）、貰えるウチにさっさと辞めた奴らを思えば、多少の増額ぐらいいいだろ。
17 ：名無しさん＠十周年：2009/07/24(金) 17:49:46 ID:IiK4yqm90
破綻した自治体の公務員がボーナス増額とか
ありえNEEEEEEEEEEEEEEEE
処女の女子高生なみにありえねーわ
ありえNEEEEEEEEEEEEEEEE
処女の女子高生なみにありえねーわ
18 ：名無しさん＠十周年：2009/07/24(金) 17:49:54 ID:/mrhKBc50
自殺者数 30代は過去最悪 20代も大幅に増加
http://dubai.2ch.net/test/read.cgi/morningcoffee/1242296019/
http://dubai.2ch.net/test/read.cgi/morningcoffee/1242296019/
19 ：名無しさん＠十周年：2009/07/24(金) 17:50:26 ID:8mVg6j+L0
約３６２７万円の支出増は、どこから出たの？
自然退職を除いて具体的に何人辞めてるのよ？
秀吉が市長になってれば・・・
こんなアホを当選さてるから
こんなアホを当選さてるから
それでも３ヶ月分出ないんだｗ
128人しかいないのｗｗｗ
24 ：名無しさん＠十周年：2009/07/24(金) 17:51:28 ID:IuHwgoCD0
辞めた職員って無責任だよな。
こんな職員は他で働いたとしても安く使ってやれ
こんな職員は他で働いたとしても安く使ってやれ
25 ：名無しさん＠十周年：2009/07/24(金) 17:51:30 ID:YNcxfIic0
赤字のある自治体はボーナスを禁止するべき。
26 ：名無しさん＠十周年：2009/07/24(金) 17:51:51 ID:CEFTC3aA0
明暗があるよ。夕張市を「移民特区」にするのはどうかな。
どこの国のどんな人間も無審査で移民を募って、
受け入れ時に一人１００万円ぐらいキャッシュで取る。
法規上の問題は「養子縁組」とか「国際結婚」でクリアする。
破綻した自治体に滞留してるのはどうせ大した財産もないジジババばかりだろうから
財産を乗っ取られる心配もない。縁組→国籍取得→即解消のリサイクル。
戸籍が汚れるけど、それは皆でやるから納得してねで通す。
元外国人が日本国内のどこに流れようがそれは夕張市の関知するところではない。
だって日本人だし。
年間５００万人ぐらいは軽く来ると思う。年５兆円の歳入で万事解決。完全に合法。
難点は、どこかがやりはじめたら全国の貧乏自治体が我も我もと同じことをやり出すだろうから
速攻で決めて稼ぎ抜けなきゃならないことぐらい。あとは歳入の１％ぐらい使って
夕張市に鉄壁の治安体制を敷けばＯＫ。
どこの国のどんな人間も無審査で移民を募って、
受け入れ時に一人１００万円ぐらいキャッシュで取る。
法規上の問題は「養子縁組」とか「国際結婚」でクリアする。
破綻した自治体に滞留してるのはどうせ大した財産もないジジババばかりだろうから
財産を乗っ取られる心配もない。縁組→国籍取得→即解消のリサイクル。
戸籍が汚れるけど、それは皆でやるから納得してねで通す。
元外国人が日本国内のどこに流れようがそれは夕張市の関知するところではない。
だって日本人だし。
年間５００万人ぐらいは軽く来ると思う。年５兆円の歳入で万事解決。完全に合法。
難点は、どこかがやりはじめたら全国の貧乏自治体が我も我もと同じことをやり出すだろうから
速攻で決めて稼ぎ抜けなきゃならないことぐらい。あとは歳入の１％ぐらい使って
夕張市に鉄壁の治安体制を敷けばＯＫ。
もう全部電子申請にして窓口廃止したら？
不必要な市民サービスいらんだろ
なんで事務所にあんなに人間が必要なのか理解できない
なんで事務所にあんなに人間が必要なのか理解できない
>>15
【北海道】田中義剛さん経営の花畑牧場、札幌工場を一時閉鎖へ 派遣社員３００人契約更新せず★２
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1248411595/
【北海道】田中義剛さん経営の花畑牧場、札幌工場を一時閉鎖へ 派遣社員３００人契約更新せず★２
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1248411595/
30 ：名無しさん＠十周年：2009/07/24(金) 17:53:23 ID:8mVg6j+L0
期末勤勉手当って初めて聞いたｗ
勤勉ってｗ
働く以上、当然でしょ！
それに手当てって・・・・
勤勉ってｗ
働く以上、当然でしょ！
それに手当てって・・・・
31 ：名無しさん＠十周年：2009/07/24(金) 17:53:23 ID:e0ixUYPlO
3ヶ月どころか2.2ぐらいしか出ないし。
32 ：名無しさん＠十周年：2009/07/24(金) 17:54:22 ID:B1SBrP9M0
夕張市
財政破綻した夕張市の風景
http://www.nicovideo.jp/watch/sm673950
http://www.youtube.com/watch?gl=JP&hl=ja&v=JQYYdYR3aoU
財政破綻した夕張市の風景
http://www.nicovideo.jp/watch/sm673950
http://www.youtube.com/watch?gl=JP&hl=ja&v=JQYYdYR3aoU
退職したい人がいれば、退職させればいいじゃん。
代わりに市職員になりたいっていうやつはいっぱいいるだろ。
代わりに市職員になりたいっていうやつはいっぱいいるだろ。
34 ：名無しさん＠十周年：2009/07/24(金) 17:55:02 ID:/mrhKBc50
公務員が日本を滅ぼす。
35 ：名無しさん＠十周年：2009/07/24(金) 17:55:37 ID:ZrQBO5op0
辞めたい奴は辞めさせればいい。
代わりなんていくらでもいるだろ。
代わりなんていくらでもいるだろ。
36 ：名無しさん＠十周年：2009/07/24(金) 17:55:44 ID:gaW1Tpp1O
全国に募集しろよ
働きたい人間いっぱいいるから
働きたい人間いっぱいいるから
37 ：名無しさん＠十周年：2009/07/24(金) 17:56:06 ID:CEFTC3aA0
そうそう。公務員なんかに税金たれ流すよりは
アウトソーシングしよう。移民を無制限に受け入れ、彼らを無給で働かせればいい。
そのかわりに国籍をやる。いくらでも来るでしょう。
アウトソーシングしよう。移民を無制限に受け入れ、彼らを無給で働かせればいい。
そのかわりに国籍をやる。いくらでも来るでしょう。
38 ：名無しさん＠十周年：2009/07/24(金) 17:57:17 ID:XYPuKFsb0
39 ：名無しさん＠十周年：2009/07/24(金) 17:57:38 ID:8mVg6j+L0
市長選の公約は、何でしたっけ？
40 ：名無しさん＠十周年：2009/07/24(金) 17:58:03 ID:TkQfp05R0
今のご時世、夕張市へ移住することを条件に募集すれば、これより安い条件で応募者が殺到するだろ
働きの悪い職員を入れ替える絶好の機会だと思うけど
働きの悪い職員を入れ替える絶好の機会だと思うけど
41 ：名無しさん＠十周年：2009/07/24(金) 17:58:35 ID:U25//I6R0
42 ：名無しさん＠十周年：2009/07/24(金) 17:59:07 ID:Lc9hOAeZ0
破綻したのに反省の色が全くないな。どこまでクズなんだろうか。
給料としては適正水準だろ。
おそらく地元の中小企業の平均給料と比べたら
まだ少しいいくらいだと思うぞ
おそらく地元の中小企業の平均給料と比べたら
まだ少しいいくらいだと思うぞ
44 ：名無しさん＠十周年：2009/07/24(金) 17:59:39 ID:Sbf7Xx0p0
行政サービスは民間へ委託すれば良いだろ
たった一年でこれは無いわ
たった一年でこれは無いわ
職員が逃げなくても市民が逃げるぞ
>>1
田舎なら４００万で十分すぎる。
田舎なら４００万で十分すぎる。
47 ：名無しさん＠十周年：2009/07/24(金) 17:59:58 ID:Lc9hOAeZ0
>>43
いいどころか2倍以上だ。
いいどころか2倍以上だ。
48 ：名無しさん＠十周年：2009/07/24(金) 18:00:43 ID:bP+cbnvl0
札幌には住んでたことがあるけど夕張ってどーなの？
札幌程度の寒さなら移住してもいい。
今の仕事よりはずっと年収いいじゃねーか。
札幌程度の寒さなら移住してもいい。
今の仕事よりはずっと年収いいじゃねーか。
>>27
夕張にいるような年寄りに電子申請とかできると思う？
夕張にいるような年寄りに電子申請とかできると思う？
50 ：名無しさん＠十周年：2009/07/24(金) 18:01:17 ID:7JQgzpFU0
平均年収440万ならそれで十分だと思うんだが、地方公務員全国平均440万目指せ！
51 ：名無しさん＠十周年：2009/07/24(金) 18:02:06 ID:6cXuyopw0
いままでぬるま湯にどっぷり漬かった常識外れが辞めたんだろ？
よかったじゃん
よかったじゃん
52 ：名無しさん＠十周年：2009/07/24(金) 18:02:25 ID:xhYQT/D20
公務員がクズだって証明されたよな。
残った人達は大変だけど、辞めていった奴らに金返せって言いたい。
税金食いつぶすだけ食いつぶして、破産したらハイさよなら。
大阪人も同じなんだろうな。
残った人達は大変だけど、辞めていった奴らに金返せって言いたい。
税金食いつぶすだけ食いつぶして、破産したらハイさよなら。
大阪人も同じなんだろうな。
53 ：名無しさん＠十周年：2009/07/24(金) 18:02:27 ID:/mPOFmqyO
民主党は公務員の身分保障を廃止しろ！
54 ：名無しさん＠十周年：2009/07/24(金) 18:02:27 ID:/mrhKBc50
【新潟】 もはや雇用不安どころか"雇用砂漠" 緊急の「就職説明会」に240人が殺到
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1247661368/
人間が余りまくり。
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1247661368/
人間が余りまくり。
55 ：名無しさん＠十周年：2009/07/24(金) 18:02:37 ID:7JdXHG5k0
夕張自体が無くなるのも時間の問題だな
この状態でこの給与に賞与なんて考えられん
この状態でこの給与に賞与なんて考えられん
56 ：名無しさん＠十周年：2009/07/24(金) 18:02:42 ID:So+nnKAOO
なんで夕張の平均所得を基準にしないのなんで？
57 ：名無しさん＠十周年：2009/07/24(金) 18:02:43 ID:QY/JczvE0
給料高い割に働かない爺の給与をぐんと下げて、若手はそのままにして
爺が辞めたら若いのを雇えよ
そしたらコストダウンと効率アップの両方できるよ
爺が辞めたら若いのを雇えよ
そしたらコストダウンと効率アップの両方できるよ
58 ：名無しさん＠十周年：2009/07/24(金) 18:03:35 ID:tJmbgYXZO
辞めた職員の代わりに、新しい職員採用しろよ。人事課、どんだけ無能なの？
59 ：名無しさん＠十周年：2009/07/24(金) 18:05:18 ID:B6ZNFJ8zO
あの金額で全国最低って
公務員はどんだけもらってんだ。
しかも破産した状態だろ
甘過ぎなんだよ
普通の会社なら倒産したら会社そのものがなくなるんだぞ。
公務員はどんだけもらってんだ。
しかも破産した状態だろ
甘過ぎなんだよ
普通の会社なら倒産したら会社そのものがなくなるんだぞ。
夕張市を生活保護特区にするというのはどう？
生活保護費から５万円を引く代わりに住宅と光熱費は保証。
仕事も儲けがないが損もあまりない程度のものを与えれば
それなりに街の形態は保てるんじゃないかな。
生活保護費から５万円を引く代わりに住宅と光熱費は保証。
仕事も儲けがないが損もあまりない程度のものを与えれば
それなりに街の形態は保てるんじゃないかな。
61 ：名無しさん＠十周年：2009/07/24(金) 18:06:45 ID:8mVg6j+L0
地元出身ってだけで、この市長を市民が選んだ。
自業自得・・・
自業自得・・・
62 ：名無しさん＠十周年：2009/07/24(金) 18:06:57 ID:5eT6p4A7O
辞めたいなら辞めてもらえば？
僻地とはいえ公務員志望はわんさかいるんだし、新しく採用すればいいじゃん
僻地とはいえ公務員志望はわんさかいるんだし、新しく採用すればいいじゃん
立場を弁えろよ糞公務員！
64 ：名無しさん＠十周年：2009/07/24(金) 18:08:02 ID:QY/JczvE0
人口たったの11,633人か
楽そうだな
楽そうだな
65 ：名無しさん＠十周年：2009/07/24(金) 18:08:07 ID:M+MQ1B9dO
ボーナスゼロで働く優秀人材は山ほどいるぞ
税金食うな
税金食うな
66 ：名無しさん＠十周年：2009/07/24(金) 18:08:16 ID:meGYhVjV0
暇をもてあましてる年寄りとか臨時職員に出来んのか？
67 ：名無しさん＠十周年：2009/07/24(金) 18:08:57 ID:/mrhKBc50
【社会】5月の有効求人倍率、過去最低の0.44倍
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1246320573/
人間が余りまくり。年収300万でも殺到する世の中。
民間人は、生きるか死ぬかのレベル
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1246320573/
人間が余りまくり。年収300万でも殺到する世の中。
民間人は、生きるか死ぬかのレベル
68 ：名無しさん＠十周年：2009/07/24(金) 18:09:44 ID:UIVDWciu0
夕張市人口 11,633人
69 ：名無しさん＠十周年：2009/07/24(金) 18:09:46 ID:c0JJPGs5O
職員数が人口比1％なら普通。破綻前は3％くらいあった。
足立区は人口比0.7％くらいで回してる。
少ない職員だから、貧乏人だらけでも大丈夫。
足立区は人口比0.7％くらいで回してる。
少ない職員だから、貧乏人だらけでも大丈夫。
70 ：名無しさん＠十周年：2009/07/24(金) 18:10:02 ID:Sbf7Xx0p0
前の市長や職員がいいかげんな事してたからこうなったんだろ
で、誰か責任とって全財産処分した奴が居たのか？
住民にしわよせが行っただけだろ
無責任と言う以外言葉が見つからない
で、誰か責任とって全財産処分した奴が居たのか？
住民にしわよせが行っただけだろ
無責任と言う以外言葉が見つからない
71 ：名無しさん＠十周年：2009/07/24(金) 18:10:34 ID:6yIRrdfl0
夕張もカリフォルニアもカオスすぎる
赤字で破産してるのに、どこから金を引っ張ってくるんだ？
73 ：名無しさん＠十周年：2009/07/24(金) 18:11:45 ID:qDLKkQR3O
羨ましいなら夕張市職員になればいいのに
74 ：名無しさん＠十周年：2009/07/24(金) 18:12:01 ID:IMTBwo600
でも市民も減ってるんだろ？
起こせよ一揆
〇を振り回して市庁舎に〇り込めよ
ふざけた公僕どもは、己の血を見ないと分からんらしいから(´･ω･`)
76 ：名無しさん＠十周年：2009/07/24(金) 18:12:43 ID:uWlYwgzx0
税金に群がる乞食
77 ：名無しさん＠十周年：2009/07/24(金) 18:12:49 ID:tJmbgYXZO
新規職員の募集かければ年収350万円でも、人材たくさん採れるのに、やっぱ公務員の人事課って馬鹿なんだね。
退職が増えて困るのがおかしい。
新人や派遣を補充すれば済む話。
新人や派遣を補充すれば済む話。
79 ：名無しさん＠十周年：2009/07/24(金) 18:16:58 ID:tJmbgYXZO
むしろ無能なオッサンには大量退職してもらった方がコストダウンになるのに、役人ってセンスないね
80 ：名無しさん＠十周年：2009/07/24(金) 18:17:13 ID:I6Oo9c9m0
>>70
その破綻のきっかけを作った市長を7期24年に渡って信任してたのは夕張市民ですが・・・
その破綻のきっかけを作った市長を7期24年に渡って信任してたのは夕張市民ですが・・・
81 ：名無しさん＠十周年：2009/07/24(金) 18:17:30 ID:fHsUMQ/G0
ボーナス出さなくてもいいとおもう。
市長 名誉職なので市からの支出ゼロ
議員 名誉職なので議会が開催されているときだけ時給５００円
職員 村人たちが手弁当で職務に当たる
外郭団体 全部閉鎖
水道事業 イタリアーフランス連合の水道会社へ委託
市長 名誉職なので市からの支出ゼロ
議員 名誉職なので議会が開催されているときだけ時給５００円
職員 村人たちが手弁当で職務に当たる
外郭団体 全部閉鎖
水道事業 イタリアーフランス連合の水道会社へ委託
82 ：名無しさん＠十周年：2009/07/24(金) 18:17:55 ID:ITOO3Aik0
いい加減にしろよ破産したくせに。
やめたい奴はやめさせろよ。
やめたい奴はやめさせろよ。
84 ：名無しさん＠十周年：2009/07/24(金) 18:19:37 ID:jJ82pxzi0
増額も金額も民間じゃありえない。
どこまで甘っちょろいんだ。
どこまで甘っちょろいんだ。
破綻してんだから400以上は高いな
360万くらいにしとけ、他所と比べるのがそもそも間違い。
360万くらいにしとけ、他所と比べるのがそもそも間違い。
86 ：名無しさん＠十周年：2009/07/24(金) 18:20:19 ID:meGYhVjV0
羽柴今太閤誠三秀吉を市長にしておけば・・・。
じゃ380万でいいから
俺にやらせろよ
俺にやらせろよ
88 ：名無しさん＠十周年：2009/07/24(金) 18:20:34 ID:v6ADBbxvO
もう地図から消したほうがいいだろ。夕張市在住の私財で借金返せるだけ返して閉鎖だ
むちゃくちゃっすね
90 ：名無しさん＠十周年：2009/07/24(金) 18:21:06 ID:QWiAYeDI0
そもそも公務員てそんなもんじゃん。
世界的に見てもこんなもん。
世界的に見てもこんなもん。
91 ：名無しさん＠十周年：2009/07/24(金) 18:21:23 ID:ssaUKg2n0
この金額で全国最低水準とかどんだけだよ。
93 ：名無しさん＠十周年：2009/07/24(金) 18:21:50 ID:OBv0MQn30
公僕は呑気なものですなぁｗｗｗｗｗ
94 ：名無しさん＠十周年：2009/07/24(金) 18:22:05 ID:QY/JczvE0
阿久根市じゃないけど、市長以下全職員の給与明細が見てみたい
若手には同情するけどオッサンはまだまだ貰いすぎてるんじゃないのかね。
若手には同情するけどオッサンはまだまだ貰いすぎてるんじゃないのかね。
95 ：名無しさん＠十周年：2009/07/24(金) 18:22:09 ID:4snRQ8CA0
>職員の平均年収は約２４万円増の約４１３万円になるが、全国の自治体の中では依然最低水準だという。
夕張市の平均賃金の 3倍だろうがw
夕張市の平均賃金の 3倍だろうがw
97 ：名無しさん＠十周年：2009/07/24(金) 18:22:33 ID:/mrhKBc50
98 ：名無しさん＠十周年：2009/07/24(金) 18:22:39 ID:Sbf7Xx0p0
破綻してもまだ市を名乗れるとでも思ってるのか
村役場に解明しろ 恥知らず
村役場に解明しろ 恥知らず
99 ：名無しさん＠十周年：2009/07/24(金) 18:22:55 ID:+dVEjvoQ0
>職員の平均年収は約２４万円増の
>約４１３万円になる
ふざけんな！！ 残業しまくって家族と会う時間も無くて
それでもがんばって働いて350万だぞ。
○んでしまえ無能な公務員
>約４１３万円になる
ふざけんな！！ 残業しまくって家族と会う時間も無くて
それでもがんばって働いて350万だぞ。
○んでしまえ無能な公務員
ねぇ、なんで夕張の市職員は募集かけないの？
年齢制限とか言ってる場合じゃないでしょ？？
臨時職員とか先の見えない不安定な募集ばっかりじゃなくて、
ちゃんとした正規の職員として募集かけなさいな。
年齢制限とか言ってる場合じゃないでしょ？？
臨時職員とか先の見えない不安定な募集ばっかりじゃなくて、
ちゃんとした正規の職員として募集かけなさいな。
102 ：名無しさん＠十周年：2009/07/24(金) 18:24:12 ID:d3zG32hK0
民間でいえば倒産してんだよ。
辞めたいヤツを言い訳にして、またやりたい放題したいとしか思えない
辞めたいヤツなんていねーだろ。いるのかよ？なら来いよ民間によ。歓迎してやるｗｗｗ
辞めたいヤツを言い訳にして、またやりたい放題したいとしか思えない
辞めたいヤツなんていねーだろ。いるのかよ？なら来いよ民間によ。歓迎してやるｗｗｗ
103 ：名無しさん＠十周年：2009/07/24(金) 18:24:50 ID:ssaUKg2n0
>>101
募集するにも経費と人員が必要になるからな・・・
募集するにも経費と人員が必要になるからな・・・
104 ：名無しさん＠十周年：2009/07/24(金) 18:25:28 ID:QY/JczvE0
今時都市部のハロワの求人でも年収350を越えるのが少ないのに…
105 ：名無しさん＠十周年：2009/07/24(金) 18:25:51 ID:C9Vhg955O
本当に破綻した場合、市民はどうなるの？
大阪市もヤバいみたいだし気になる。
大阪市もヤバいみたいだし気になる。
106 ：名無しさん＠十周年：2009/07/24(金) 18:25:53 ID:tJmbgYXZO
この際、高給取りにはお辞めいただいて、年収300万円で固定してはどうか？
107 ：名無しさん＠十周年：2009/07/24(金) 18:26:05 ID:Mw3Ql2jm0
＞平均年収は約４１３万円になるが、全国の中では最低水準
元の３９９万でもやる奴はいる。
公 務 員 で は 最 低 水 準 だ が 、 ２ ０ ・ ３ ０ 代 で は 高 水 準 の 年 収 。
就職希望者
ﾉｼ
>>95
元の３９９万でもやる奴はいる。
公 務 員 で は 最 低 水 準 だ が 、 ２ ０ ・ ３ ０ 代 で は 高 水 準 の 年 収 。
就職希望者
ﾉｼ
>>95
108 ：名無しさん＠十周年：2009/07/24(金) 18:26:44 ID:Sbf7Xx0p0
夕張は破綻してるんだろ
職員の給与を上げたらその金は誰が払うの
職員の給与を上げたらその金は誰が払うの
109 ：名無しさん＠十周年：2009/07/24(金) 18:27:03 ID:/wS0ih4U0
それ以前にボーナスいらんだろ
110 ：名無しさん＠十周年：2009/07/24(金) 18:27:12 ID:UX+IjwrgO
>>98
北海道の歌志内市の人口は５千人弱だぜ！
北海道の歌志内市の人口は５千人弱だぜ！
111 ：名無しさん＠十周年：2009/07/24(金) 18:27:34 ID:d3zG32hK0
112 ：名無しさん＠十周年：2009/07/24(金) 18:28:08 ID:ssaUKg2n0
113 ：名無しさん＠十周年：2009/07/24(金) 18:28:11 ID:QY/JczvE0
市と町村って何で分けてるんだろう
人口じゃないんだな。
人口じゃないんだな。
これだからダメだよ。
公務員は。
人が減ったら再募集かければよいじゃまいか？
給料安くてもやりたい奴は沢山いるだろ？
公務員は。
人が減ったら再募集かければよいじゃまいか？
給料安くてもやりたい奴は沢山いるだろ？
115 ：名無しさん＠十周年：2009/07/24(金) 18:29:05 ID:tJmbgYXZO
>>103
人事課のクズどもに仕事させればおk
人事課のクズどもに仕事させればおk
116 ：名無しさん＠十周年：2009/07/24(金) 18:29:13 ID:WnN39bMS0
もう夕張は市役所なしでいいだろ
>>102
民間と比べるのは全く理にかなってないよ、民間企業は１社潰れたくらい生活にほとんど影響ないけど役所は特に年寄りだらけの田舎なんか生活できなくなる
まぁ、確かにこのタイミングでかって気もするが、なんかいい方法ないもんかね
派遣村的な奴ら連れてきてもすぐ辞めちゃうんだろうし
民間と比べるのは全く理にかなってないよ、民間企業は１社潰れたくらい生活にほとんど影響ないけど役所は特に年寄りだらけの田舎なんか生活できなくなる
まぁ、確かにこのタイミングでかって気もするが、なんかいい方法ないもんかね
派遣村的な奴ら連れてきてもすぐ辞めちゃうんだろうし
118 ：名無しさん＠十周年：2009/07/24(金) 18:29:29 ID:8mVg6j+L0
結局、市長の公約でもある企業の誘致って成功したのか？
何の影響力も知名度も無い市長が当選して・・・
何の影響力も知名度も無い市長が当選して・・・
夕張で年収400万ある奴は民間にどれだけいるんだろうか・・・
年齢不問・高学歴制限無しで募集かけたら
数万人くらいは応募するだろうに
30代院卒非正規とかがゴロゴロしてるというのに
数万人くらいは応募するだろうに
30代院卒非正規とかがゴロゴロしてるというのに
121 ：車掌@iPhone ◆hp4sHCE4KiPh ：2009/07/24(金) 18:30:17 ID:7up+EDX9i
民間より高級なのに辞めてどうするの？
ろくに使えない人材のくせに
ろくに使えない人材のくせに
122 ：名無しさん＠十周年：2009/07/24(金) 18:30:33 ID:L9q9X03XO
破綻して金がない所に良い人材が集まらないのは当たり前。
123 ：名無しさん＠十周年：2009/07/24(金) 18:30:50 ID:aPQOqquE0
民主党、頑張ってるな。でも、この時期の発表は命取り。
124 ：名無しさん＠十周年：2009/07/24(金) 18:30:50 ID:Wb7MNKbj0
シュワちゃん的な手法なら「勤務を週３日とする。給料もその分下げる。」ぐらいだろう。
でも、ここは既に破綻してて職員の給与は全国の納税者の分からもらってる。それを勝手に
「冬のボーナスは増額しますよ～」は無いでしょう。こんなん放置して地方分権やられたら
日本はもうめちゃくちゃだ。
125 ：名無しさん＠十周年：2009/07/24(金) 18:31:55 ID:d3zG32hK0
126 ：車掌@iPhone ◆hp4sHCE4KiPh ：2009/07/24(金) 18:32:08 ID:7up+EDX9i
年収400万でいいからやっとてよ
128 ：名無しさん＠十周年：2009/07/24(金) 18:32:54 ID:Sbf7Xx0p0
良い人材なんかいらんだろ三日も見習いやってりゃ
馬鹿でもできる仕事なにに 何ほざいてんの
辞めて民間行けや
馬鹿でもできる仕事なにに 何ほざいてんの
辞めて民間行けや
129 ：名無しさん＠十周年：2009/07/24(金) 18:33:00 ID:QY/JczvE0
年収安いとしても住居にかかる費用とかは激安だろうし、募集したら来るよな。
突出して高い金額貰ってるオッサンなんかは3割といわずガッツリ減らしたら良い
突出して高い金額貰ってるオッサンなんかは3割といわずガッツリ減らしたら良い
130 ：名無しさん＠十周年：2009/07/24(金) 18:33:13 ID:OBv0MQn30
土日祝休みで４００万なら全国から集まるぞｗ
使えない糞職員は入れ替えようぜ
使えない糞職員は入れ替えようぜ
131 ：名無しさん＠十周年：2009/07/24(金) 18:33:21 ID:WnN39bMS0
ボーナス出すより、退職金出さない方が辞めないんじゃないの？
132 ：名無しさん＠十周年：2009/07/24(金) 18:34:06 ID:2G8VEPMq0
言おうとしたことがすでに散々書かれてるぽいなｗ
133 ：名無しさん＠十周年：2009/07/24(金) 18:34:42 ID:d3zG32hK0
こういうスレでの公務員叩きは少し異常だろ、現実を見てない感じ
確かに腹立つこともいっぱいあるが、これじゃ意味も無く日本人叩いてる中国人と同じレベル
確かに腹立つこともいっぱいあるが、これじゃ意味も無く日本人叩いてる中国人と同じレベル
135 ：名無しさん＠十周年：2009/07/24(金) 18:35:27 ID:QY/JczvE0
辞めるつもりの奴はボーナス貰ったって辞めるだろ
来年も出るとは限らないんだし。
むしろ最後に儲かった、としか思わなさそう
来年も出るとは限らないんだし。
むしろ最後に儲かった、としか思わなさそう
公務員住居入れてくれるなら200万でも行くけどｗｗｗｗｗ
137 ：車掌@iPhone ◆hp4sHCE4KiPh ：2009/07/24(金) 18:35:50 ID:7up+EDX9i
>>130
応募する
応募する
138 ：名無しさん＠十周年：2009/07/24(金) 18:37:26 ID:EZWJzNWA0
また悪い癖が出てきたな
こいつら何も学習してねぇｗ
こいつら何も学習してねぇｗ
139 ：自公と民主はビーバス＆バットヘッド、日本終わりにゃ、ぬこにゃ：2009/07/24(金) 18:37:36 ID:Ur82E97K0
狡い夕張市は自腹でやってるの？
破産寸前で税金払ってる民間企業の奴隷が、日本にはいっぱい居ると思う
まさか他場所の、自分の腕で喰ってる奴隷を犠牲にしてるの？
辞めたい奴は辞めさせろよ。職にあぶれてる若い奴いっぱいいるんだからそいつら入れろ。
141 ：名無しさん＠十周年：2009/07/24(金) 18:38:23 ID:tJmbgYXZO
せっかくコストダウンするチャンスなのに、わざわざ、コスト引き上げるとかもうね・・・
142 ：名無しさん＠十周年：2009/07/24(金) 18:38:33 ID:8mVg6j+L0
在日米軍を誘致するとか・・・
おいら今まで夕張って可哀想と思ったが
この件で考えをガラッと変えた。
もうここはだめだぽ。
善良な納税者の市民のもなさん
みんな他の地域に逃げて！！
この件で考えをガラッと変えた。
もうここはだめだぽ。
善良な納税者の市民のもなさん
みんな他の地域に逃げて！！
アホだ…
アホがおる…
アホがおる…
145 ：名無しさん＠十周年：2009/07/24(金) 18:38:55 ID:2G8VEPMq0
平均年齢は４３．５歳だそうだ。 ４０歳３００万で募集かけてもたくさん集まると思うがなｗ
146 ：名無しさん＠十周年：2009/07/24(金) 18:39:37 ID:d3zG32hK0
藤倉市長に投票した夕張市民は 国 賊
どんどんやめてもらってどんどん新規採用すれば安上がりなのにな
応募はまだまだはるかに多いし
単に在職者の言い分だけの話
夕張は死んでよし
応募はまだまだはるかに多いし
単に在職者の言い分だけの話
夕張は死んでよし
148 ：名無しさん＠十周年：2009/07/24(金) 18:39:50 ID:jfOs9VzUO
臨時職員で良いじゃん
どこの役所でも実際に働いてるのは臨時職員
どこの役所でも実際に働いてるのは臨時職員
再建団体になったら、みんな壊して国立公園でいいよ。
クズ野郎どもを自主退職に導いて、年300万で、公募で優秀な人材を集めればいいだけ。
151 ：名無しさん＠十周年：2009/07/24(金) 18:40:18 ID:S5zKVFsy0
400万って民間の平均年収より上じゃねぇか
ハローワークに求人出せよ。
300万だってわんさか応募してくるぞｗｗｗ
ハローワークに求人出せよ。
300万だってわんさか応募してくるぞｗｗｗ
おいらもボーナスほしいお。
ちくしょーこんかいもでねーよ。
ちくしょーこんかいもでねーよ。
153 ：名無しさん＠十周年：2009/07/24(金) 18:41:16 ID:aEhgUjnlO
>>1
これだから公務員は……
これだから公務員は……
北海道・夕張で400万とかすげぇブルジョワな暮らし出来るだろ。
これで給料安いとかいってる奴はやめさせていいと思うよ。
350万でも全国から人集まると思う。
再建できれば一生安泰公務員だし。
これで給料安いとかいってる奴はやめさせていいと思うよ。
350万でも全国から人集まると思う。
再建できれば一生安泰公務員だし。
155 ：名無しさん＠十周年：2009/07/24(金) 18:41:40 ID:VdcEEPo40
破綻前も破綻後も、市職員にはガンガンボーナス出すんだな
156 ：名無しさん＠十周年：2009/07/24(金) 18:41:56 ID:Sbf7Xx0p0
年金受給者を再雇用すれば年間１００万位で済むぞ
157 ：名無しさん＠十周年：2009/07/24(金) 18:42:09 ID:yDmPKD2s0
喉元過ぎれば熱さ忘れる
鳥頭市に改名した方がいい
鳥頭市に改名した方がいい
158 ：名無しさん＠十周年：2009/07/24(金) 18:42:19 ID:tJmbgYXZO
ハローワーク夕張で低賃金職員募集しろよww
159 ：名無しさん＠十周年：2009/07/24(金) 18:42:52 ID:V0d4wUwVO
>>152 よう、俺。
160 ：名無しさん＠十周年：2009/07/24(金) 18:42:52 ID:qU3yUTlz0
破綻してこの高給かよ
なめとるのか
なめとるのか
161 ：名無しさん＠十周年：2009/07/24(金) 18:43:23 ID:I6Oo9c9m0
＞ 公 務 員 で は 最 低 水 準 だ が 、 ２ ０ ・ ３ ０ 代 で は 高 水 準 の 年 収 。
新規採用するのも公務員だろうに。
常識的に考えてこに採用される資格のある人間なら別の役所に行くだろう。
俺なら行くって言ってるやつは公務員試験通ったのか？
仮に通ったとしてわざわざ夕張市選ぶってマゾとしか。
新規採用するのも公務員だろうに。
常識的に考えてこに採用される資格のある人間なら別の役所に行くだろう。
俺なら行くって言ってるやつは公務員試験通ったのか？
仮に通ったとしてわざわざ夕張市選ぶってマゾとしか。
162 ：名無しさん＠十周年：2009/07/24(金) 18:43:27 ID:8HQHgzpbO
馬鹿か、くず公務員は退職させろ。もっと良い人材は腐るほどいるはず。
辞めた人がどこでどうしてるのか気になる。
164 ：名無しさん＠十周年：2009/07/24(金) 18:43:40 ID:2SFgvuOy0
ボーナスない会社が多いのに破綻自治体がボーナス出すなよ
それが嫌なら辞めさせて求人出せばいくらでも応募あるだろ。
それで辞めて行った公務員崩れは自分の無能さを痛感させろよ
それが嫌なら辞めさせて求人出せばいくらでも応募あるだろ。
それで辞めて行った公務員崩れは自分の無能さを痛感させろよ
165 ：名無しさん＠十周年：2009/07/24(金) 18:44:05 ID:8mVg6j+L0
夕張市の税収を上げれば解決に向かうのであれば、
大規模な何かを誘致するしかない。
企業は夕張に会社を置くメリット皆無・・・
であれば、公的な何かしかない。
やっぱり、米軍しかないな。
大規模な何かを誘致するしかない。
企業は夕張に会社を置くメリット皆無・・・
であれば、公的な何かしかない。
やっぱり、米軍しかないな。
166 ：車掌@iPhone ◆hp4sHCE4KiPh ：2009/07/24(金) 18:44:24 ID:7up+EDX9i
夕張職員は大して仕事もないくせにずるいお(T_T)
167 ：名無しさん＠十周年：2009/07/24(金) 18:45:13 ID:QY/JczvE0
ハローワークインターネットで夕張市検索したら
ほとんど年収250も行かなさそうな求人ばっかりだったぞ
平均413万なんて多すぎるだろ
ほとんど年収250も行かなさそうな求人ばっかりだったぞ
平均413万なんて多すぎるだろ
168 ：名無しさん＠十周年：2009/07/24(金) 18:45:44 ID:qDLKkQR3O
>118
つ田中ヨシタケの花畑牧場
高齢過疎地の公務員なんて介護要員みたいなものだ。
高齢者福祉は国の重点課題だからね。
つ田中ヨシタケの花畑牧場
高齢過疎地の公務員なんて介護要員みたいなものだ。
高齢者福祉は国の重点課題だからね。
169 ：名無しさん＠十周年：2009/07/24(金) 18:45:57 ID:EPd6JCz8O
批判くるんじゃないか？これ｡
農業主体の過疎町じゃ平均年収は200万もないよ。
171 ：車掌@iPhone ◆hp4sHCE4KiPh ：2009/07/24(金) 18:46:35 ID:7up+EDX9i
173 ：名無しさん＠十周年：2009/07/24(金) 18:46:51 ID:p4smo1jA0
フザけんなよカス
秀吉にやらせとけば良かったのに。
175 ：名無しさん＠十周年：2009/07/24(金) 18:47:25 ID:tJmbgYXZO
>>161
３日も見習いやれば誰でもできる仕事に、公務員試験とか税金の無駄遣いだろ
３日も見習いやれば誰でもできる仕事に、公務員試験とか税金の無駄遣いだろ
176 ：名無しさん＠十周年：2009/07/24(金) 18:47:51 ID:RDpYDVBB0
年金は公務員が作った詐欺です
公務員に摂取されます。
公務員に摂取されます。
177 ：名無しさん＠十周年：2009/07/24(金) 18:47:56 ID:tb7tZKPC0
178 ：名無しさん＠十周年：2009/07/24(金) 18:48:23 ID:CJZ1YN5rP
そんなもん一時的に増額しても辞める奴はやめるやろ
それより俺を雇え
それより俺を雇え
179 ：名無しさん＠十周年：2009/07/24(金) 18:49:07 ID:Sbf7Xx0p0
破綻して公共料金が軒並み値上げしておいて
住民負担増やしたんだろ
職員のボーナスよりまず公共料金の値下げが先だろ
住民負担増やしたんだろ
職員のボーナスよりまず公共料金の値下げが先だろ
>>175
おいらも同じ意見w
意味のない試験で一生安泰って
あふぉか？
公務員試験なんてやめちまえばいいんだよ。
公務員試験やって優秀な人材が集まったんか?
集まってたら破綻なんてしてないんじゃまいか？
おいらも同じ意見w
意味のない試験で一生安泰って
あふぉか？
公務員試験なんてやめちまえばいいんだよ。
公務員試験やって優秀な人材が集まったんか?
集まってたら破綻なんてしてないんじゃまいか？
181 ：名無しさん＠十周年：2009/07/24(金) 18:49:57 ID:KfOFswFtO
この程度で退職するような馬鹿なら、さっさと退職させろよ。そんなヤツに税金なんて払いたくねぇよ
足りない人員は、公募すりゃいい。現行の半分の給料でも求職者は殺到すると思う
足りない人員は、公募すりゃいい。現行の半分の給料でも求職者は殺到すると思う
182 ：名無しさん＠十周年：2009/07/24(金) 18:50:03 ID:8mVg6j+L0
地図みたら高速道路があったｗ
千歳空港からも意外と近い。
鉄道も通ってる。
何かやり方間違えてるんでない？
千歳空港からも意外と近い。
鉄道も通ってる。
何かやり方間違えてるんでない？
183 ：名無しさん＠十周年：2009/07/24(金) 18:50:04 ID:tb7tZKPC0
184 ：名無しさん＠十周年：2009/07/24(金) 18:53:15 ID:aEhgUjnlO
財政建て直す前にボーナス増額とかw
苦しい生活強いられてる住民はどうでもいいんですね
死ねばいいのに
苦しい生活強いられてる住民はどうでもいいんですね
死ねばいいのに
185 ：名無しさん＠十周年：2009/07/24(金) 18:54:09 ID:XfIYf4Ff0
親方日の丸
186 ：名無しさん＠十周年：2009/07/24(金) 18:54:13 ID:a2VWz6OB0
破綻してもまるで懲りてねえｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
187 ：名無しさん＠十周年：2009/07/24(金) 18:54:14 ID:tb7tZKPC0
>>182
夕張は炭鉱終わった時点で利権者の生活維持しようと借金しまくりで箱物建てまくり、
結果大量の公務員に利権三昧で勝手に破綻した典型例。
炭鉱終了で人口流出してもそれに見合ったレベルで細々やれば何も問題なかった。
そしてこういう夕張に類似した事例の自治体が多いと。
夕張は炭鉱終わった時点で利権者の生活維持しようと借金しまくりで箱物建てまくり、
結果大量の公務員に利権三昧で勝手に破綻した典型例。
炭鉱終了で人口流出してもそれに見合ったレベルで細々やれば何も問題なかった。
そしてこういう夕張に類似した事例の自治体が多いと。
188 ：名無しさん＠十周年：2009/07/24(金) 18:55:25 ID:h+2hbUys0
いやならどんどん辞めさせろよ。
民間ならボーナスなしなんていくらでもあるだろ。
民間ならボーナスなしなんていくらでもあるだろ。
189 ：名無しさん＠十周年：2009/07/24(金) 18:55:38 ID:vGQa2VdsO
職権濫用による横領だろ逮捕しろ
破綻して再生・復活する見込みの無い
テストパターンとして看させていただいているが
案外しぶといな夕張って（笑
テストパターンとして看させていただいているが
案外しぶといな夕張って（笑
191 ：名無しさん＠十周年：2009/07/24(金) 18:56:31 ID:qDLKkQR3O
>183
介護は給料安くて人材不足な訳で、給料を上げないとダメだよね。
ならば夕張市の施策は正しいということだね。
介護は給料安くて人材不足な訳で、給料を上げないとダメだよね。
ならば夕張市の施策は正しいということだね。
192 ：朝鮮カルト創価から宗教法人格を取り上げ免税特権を剥奪する会：2009/07/24(金) 18:56:34 ID:xcpLAtJN0
http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/seiji/1246931415/l50 http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/seiji/1228014043/l50x
統一教会、創価学会の宗教法人の認可取り消しから日本の真の夜明けがはじまる！
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1247780422/l50
小泉進次郎 516 ：「池田子之吉」で検索してください
8 ：こいずみしんじろう：2009/01/17(土) 11:57:32 ID:CcAZv8jy0
関東学院六浦高校（偏差値40）↓
関東学院大学経済学部（偏差値45）内部進学↓
留年↓
フリーター↓
コネ留学で学歴ロンダ↓
オヤジの事務所手伝い←今ココ↓
衆議院議員www
／￣￣＼ 夜中に食うラーメンは最強だなｗｗ
／ _ノ ＼ 小泉進次郎とかいうバカの財源って？
| （ ⌒）（⌒） ＿＿＿_ 飯のときにバカの話するな。まずくなる。
| （__人__） ／ ＼
| ｀｡⌒ｿミヾ ﾟ ／ ⌒ ⌒ ＼
| ｲﾘ ）,丿 ; ∫ ／ （⌒） （⌒） ＼
) ｡} ）ﾉ｡ | ⌒（__人__）"⌒ |
／⌒ヽ､ ノ'゜( ∫ ＼、 ` ーﾟ´ ,／
＿＿_| | ＼_Y´ 丶 ﾟ ＿＿／" ＼､ ; ーﾟ "｡ ＼ ∫ ∬
父親がトラック運転手だったのがヨコクメ■父親が総理大臣だったのが進次郎
実力で候補になったのがヨコクメ■コネで候補になったのが進次郎
努力したのがヨコクメ■遊んでたのが進次郎
東大卒がヨコクメ■関東学院留年が進次郎
司法試験一発合格がヨコクメ■関東学院を一発で卒業できなったのが進次郎
弁護士だったのがヨコクメ■ニートだったのが進次郎
大衆なのがヨコクメ■世襲なのが新次郎
国を憂い行動を起こしたのがヨコクメ■自分の将来を憂い行動を起こしたのが進次郎
新項目追加！ 即戦力なのがヨコクメ■即、戦力外通告なのが進次郎
統一教会、創価学会の宗教法人の認可取り消しから日本の真の夜明けがはじまる！
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1247780422/l50
小泉進次郎 516 ：「池田子之吉」で検索してください
8 ：こいずみしんじろう：2009/01/17(土) 11:57:32 ID:CcAZv8jy0
関東学院六浦高校（偏差値40）↓
関東学院大学経済学部（偏差値45）内部進学↓
留年↓
フリーター↓
コネ留学で学歴ロンダ↓
オヤジの事務所手伝い←今ココ↓
衆議院議員www
／￣￣＼ 夜中に食うラーメンは最強だなｗｗ
／ _ノ ＼ 小泉進次郎とかいうバカの財源って？
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／⌒ヽ､ ノ'゜( ∫ ＼、 ` ーﾟ´ ,／
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大衆なのがヨコクメ■世襲なのが新次郎
国を憂い行動を起こしたのがヨコクメ■自分の将来を憂い行動を起こしたのが進次郎
新項目追加！ 即戦力なのがヨコクメ■即、戦力外通告なのが進次郎
もうすぐ岡山が仲間いりだお
194 ：名無しさん＠十周年：2009/07/24(金) 18:57:44 ID:unjMo6S70
破綻しといてボーナスとかｗ所詮北海土民じゃこんなもんか
195 ：名無しさん＠十周年：2009/07/24(金) 18:58:48 ID:SdzNj8Ih0
年収350万で募集すればいくらでも集まるぞ
破綻したら鉛筆一本買うにも許可がいるような事聞いたが
3000万以上の負担が増えても平気ならそれを返済に当てろよ
3000万以上の負担が増えても平気ならそれを返済に当てろよ
公務員になりたいなら夕張いけばいいのか？
一息ついたと思ったらこれかよｗｗｗ
人口減少も止まらずインフラ維持費も削り込んでるから、ますますゴーストタウン化してる。
ヤル気ないな。いざとなればどうにかしてくれると思って食い潰してるだけ。
人口減少も止まらずインフラ維持費も削り込んでるから、ますますゴーストタウン化してる。
ヤル気ないな。いざとなればどうにかしてくれると思って食い潰してるだけ。
199 ：車掌@iPhone ◆hp4sHCE4KiPh ：2009/07/24(金) 18:59:54 ID:7up+EDX9i
ちなみに他の国でこれやると
怒り狂った民衆が怒涛のごとく押し寄せます
怒り狂った民衆が怒涛のごとく押し寄せます
200 ：名無しさん＠十周年：2009/07/24(金) 19:00:00 ID:qDLKkQR3O
まあぶっちゃけ、炭鉱が無くなった夕張に価値は無いんだよね。
軍艦島みたいに放棄するのがベスト。
メロンは種があればどこでも作れるしな。
軍艦島みたいに放棄するのがベスト。
メロンは種があればどこでも作れるしな。
201 ：名無しさん＠十周年：2009/07/24(金) 19:00:22 ID:fA3lsJg+0
自分らの所得を上げたいだけだろ、いいからヤメロよ
市民サービスなんていらねーんだよクズども
市民サービスなんていらねーんだよクズども
202 ：名無しさん＠十周年：2009/07/24(金) 19:00:29 ID:8mVg6j+L0
ここで叩かれるのは現公務員ではなく、市長であるべきだ！
そして、この市長を選出した市民であるべきだ！
百歩譲って、市民が「井の中の蛙」だったとして責任は無いものとしても、
市長の行政能力を疑わざるをえない。
そして、この市長を選出した市民であるべきだ！
百歩譲って、市民が「井の中の蛙」だったとして責任は無いものとしても、
市長の行政能力を疑わざるをえない。
203 ：名無しさん＠十周年：2009/07/24(金) 19:00:58 ID:XfIYf4Ff0
日本に巣食う公務員かな
民主が支援してくれるんだろ。
実際、退職者が相次いで大変なんだそうだ
206 ：名無しさん＠十周年：2009/07/24(金) 19:02:11 ID:CnI2rIw10
派遣でいいじゃん。。。
207 ：名無しさん＠十周年：2009/07/24(金) 19:02:46 ID:QY/JczvE0
しかし現市長も平成19年に赴任したばっかりだから大変だよな
前市長は退職して悠々自適か
前市長は退職して悠々自適か
ローンとか生活費さっぴいて19万しか残らないとテレビで言ってたあの人元気してるかなー
209 ：名無しさん＠十周年：2009/07/24(金) 19:03:33 ID:Mw3Ql2jm0
>>161
嘱託って言葉、知りませんか？
嘱託って言葉、知りませんか？
210 ：名無しさん＠十周年：2009/07/24(金) 19:03:37 ID:z+6X1PxK0
211 ：名無しさん＠十周年：2009/07/24(金) 19:04:13 ID:n9ovS2LG0
都合のいいこといってんじゃないよ
いくらでも集まるだろ
いくらでも集まるだろ
>205
過去10年くらいの退職率のソースを出して。
過去10年くらいの退職率のソースを出して。
これはやっぱボーナス出すための資源として何か送った方が親切かな
壊れかけのテレビいる？＞夕張市役所
壊れかけのテレビいる？＞夕張市役所
214 ：名無しさん＠十周年：2009/07/24(金) 19:06:00 ID:3wTh8P3Z0
正直にいって夕張市を解体すればいいのにな。
増額とかありえんだろ、無償でやるレベルだろこれｗ
増額とかありえんだろ、無償でやるレベルだろこれｗ
215 ：名無しさん＠十周年：2009/07/24(金) 19:06:15 ID:jOK7rpoh0
現職員くびにして
手取り15万で求人出せよ。
死ぬほど応募来るぞ。
手取り15万で求人出せよ。
死ぬほど応募来るぞ。
216 ：名無しさん＠十周年：2009/07/24(金) 19:06:40 ID:6dDymiMC0
大不況の北海道で公務員辞めるかよ
馬鹿丸出しｗ
赤字会社がボーナス？氏ねよ公僕
馬鹿丸出しｗ
赤字会社がボーナス？氏ねよ公僕
217 ：名無しさん＠十周年：2009/07/24(金) 19:06:57 ID:zNsCYa2N0
寄生虫の真骨頂だなおいｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
税金をチューチューすする音が聞こえてきたよｗｗｗ
税金をチューチューすする音が聞こえてきたよｗｗｗ
218 ：名無しさん＠十周年：2009/07/24(金) 19:07:05 ID:Sbf7Xx0p0
市長案に対案出せなかった夕張職員に責任がある
市長の任期は何年だ
職員の任期があるのか
たった数年しか任期の無い市長に責任なんてあろうはずがない
市長の任期は何年だ
職員の任期があるのか
たった数年しか任期の無い市長に責任なんてあろうはずがない
219 ：名無しさん＠十周年：2009/07/24(金) 19:07:40 ID:RDpYDVBB0
土建屋と公務員が日本を潰す！
220 ：名無しさん＠十周年：2009/07/24(金) 19:07:57 ID:GOo5/dOP0
職員募集しろよ。
殺到するぞｗ
殺到するぞｗ
221 ：名無しさん＠十周年：2009/07/24(金) 19:08:46 ID:tb7tZKPC0
人口１万人ちょっとで市に留まっているから人手が足りないんだろ
町か村に格下げしてもらえよ
町か村に格下げしてもらえよ
夕張市終了させて全土地国有化してコルホーズしてみれば良いのに。
224 ：名無しさん＠十周年：2009/07/24(金) 19:09:17 ID:TkQfp05R0
>>205 この程度で辞めるやつは引き止める意味無いぞ、もともと責任感も希薄で働き悪かっただろうし
引き止めたところで、いずれやめてくよ
無理して引きとめるくらいなら新規募集したほうがよっぽど良いと思うけどね
引き止めたところで、いずれやめてくよ
無理して引きとめるくらいなら新規募集したほうがよっぽど良いと思うけどね
225 ：名無しさん＠十周年：2009/07/24(金) 19:10:55 ID:HW6x7mYs0
>>1
死ねクソが
死ねクソが
226 ：中国餃子とロッテのガムアイス：2009/07/24(金) 19:11:27 ID:KAUOH70K0
まあ、今まで平均年収300万円代で抑えてきたのは評価できる。
破綻自治体のモデルケースとして今後もがんばってくれ。
破綻自治体のモデルケースとして今後もがんばってくれ。
227 ：名無しさん＠十周年：2009/07/24(金) 19:11:36 ID:ZT1RWoVz0
ド腐れジャップの糞愚民どもは、ド腐れ公務員のゴミクズどもにタダメシを食わせて自らの困窮を耐え忍ぶ、キチガイ劣等民族。
>>142>>165
既に近所に千歳市という自衛隊一大拠点があるのでアウト
ちなみに大規模ダム建設中
無駄では有るが、夕張の借金を消す唯一無地の方法だろうね
>>207
破綻の最大の責任者は先々代です
しかもやめてすく死んでますorz
既に近所に千歳市という自衛隊一大拠点があるのでアウト
ちなみに大規模ダム建設中
無駄では有るが、夕張の借金を消す唯一無地の方法だろうね
>>207
破綻の最大の責任者は先々代です
しかもやめてすく死んでますorz
もっと賃金上げないと辞めるとか言うに決まってる。
そして元通り
そして元通り
230 ：名無しさん＠十周年：2009/07/24(金) 19:13:16 ID:qDLKkQR3O
夕張市民はどう考えているのかが重要だがな。
まあ細々と老後を全う出来ればいいくらいの考えかな？
国からの支援に関しては、夕張市のみならず数多の自治体が受けている現状。
夕張市を切り捨てたら、他の自治体も反発する。
だから政治家は絶対に夕張市を見捨てない。
まあ細々と老後を全う出来ればいいくらいの考えかな？
国からの支援に関しては、夕張市のみならず数多の自治体が受けている現状。
夕張市を切り捨てたら、他の自治体も反発する。
だから政治家は絶対に夕張市を見捨てない。
231 ：名無しさん＠十周年：2009/07/24(金) 19:13:46 ID:dS2XawE80
年収４１３万って夕張市で一番いい仕事なんじゃね
AHOさん良かったね
234 ：名無しさん＠十周年：2009/07/24(金) 19:18:27 ID:8mVg6j+L0
軍関係が誘致出来ないなら、核廃棄物処理とかヤバそうなのしかないか？
地下に施設作るだけでも、相当金が落ちるぞ
地下に施設作るだけでも、相当金が落ちるぞ
235 ：名無しさん＠十周年：2009/07/24(金) 19:18:31 ID:Lrp9rKR50
>>231
全国的に見ても優遇ライン
全国的に見ても優遇ライン
北海道なら土曜休み無し、ボーナス無し、冬は失業、年収３００万円以下は珍しくない。
237 ：名無しさん＠十周年：2009/07/24(金) 19:19:37 ID:ho9B5xI/0
公務員に高い給料払ってるのは破綻みたいな国民の財産を
無意味に無くさないようにする為じゃないのか
それを破綻の責任を誰一人取らずに更にわがままで辞める
奴の為にボーナス増額ってアホだろ
無意味に無くさないようにする為じゃないのか
それを破綻の責任を誰一人取らずに更にわがままで辞める
奴の為にボーナス増額ってアホだろ
>>231
そう思う。これ知ったら住民の方がキレて出て行くんじゃねーかな
そう思う。これ知ったら住民の方がキレて出て行くんじゃねーかな
239 ：名無しさん＠十周年：2009/07/24(金) 19:20:52 ID:3wTh8P3Z0
240 ：名無しさん＠十周年：2009/07/24(金) 19:23:26 ID:nCRUsWAF0
夕張は永久財政再建団体だろう
241 ：名無しさん＠十周年：2009/07/24(金) 19:23:56 ID:6dDymiMC0
課長職以上が異常に高いんだろうな。
平は安いと思うけどね。
窓口でふんぞり返っている使えない役職が平気で１０００万プレーヤーとかね
なんの価値生み出してんだあいつらは。
平は安いと思うけどね。
窓口でふんぞり返っている使えない役職が平気で１０００万プレーヤーとかね
なんの価値生み出してんだあいつらは。
242 ：名無しさん＠十周年：2009/07/24(金) 19:24:10 ID:M+MQ1B9dO
公務員を派遣で回せば年収200万円でいける
優秀な元公務員がいてるぞ
優秀な元公務員がいてるぞ
全く懲りてないんだね
あきれた
あきれた
244 ：名無しさん＠十周年：2009/07/24(金) 19:25:02 ID:So+nnKAOO
業績あがらんのにボウナス上げる会社はないとおもうんだ
辞めるからボウナス上げるとか考え方はかえたほうがいい
辞めるからボウナス上げるとか考え方はかえたほうがいい
245 ：名無しさん＠十周年：2009/07/24(金) 19:25:32 ID:8XGj9XBY0
辞めたいヤツは勝手に辞めさせろよ
全国に募集かければあっという間に職員埋まるぞ
全国に募集かければあっという間に職員埋まるぞ
246 ：名無しさん＠十周年：2009/07/24(金) 19:26:17 ID:6dDymiMC0
>約４１３万円になるが、全国の自治体の中では依然最低水準だという。
給与所得者の平均値もこの辺りだし財政が破綻している分際でなにほざいているのか。
こいつらの給料を増やすと市民に回る金が少なくなるじゃんｗ
給与所得者の平均値もこの辺りだし財政が破綻している分際でなにほざいているのか。
こいつらの給料を増やすと市民に回る金が少なくなるじゃんｗ
247 ：名無しさん＠十周年：2009/07/24(金) 19:26:19 ID:n9ovS2LG0
一般企業も今年は2.4なんて出ないと思うんだ
ボーナス増やすよりも辞めたい人には辞めて貰って新規募集かければいいのに
前に夕張で消防士を若干名募集したら全国から100人近くの人が応募したらしいじゃん
それも基本給14万とかで逆に採用する側が「この金額で本当に良いのか？」って
志願者に確認したとか
前に夕張で消防士を若干名募集したら全国から100人近くの人が応募したらしいじゃん
それも基本給14万とかで逆に採用する側が「この金額で本当に良いのか？」って
志願者に確認したとか
この時代に職員の退職てｗｗｗ
退職できるくらい貯金できたってことじゃねえのｗｗｗｗ
ぶっちゃけ今の職員の半分の金で募集かけても
人は集まるのに。
退職できるくらい貯金できたってことじゃねえのｗｗｗｗ
ぶっちゃけ今の職員の半分の金で募集かけても
人は集まるのに。
いっそのこと夕張は国立自然公園にして、市民全員退去でいいんじゃね？
あひゃひゃひゃぁ～あいつらもう公僕じゃねぇ～ｗｗｗ
ビンボー神だよぉ～ｗ
ビンボ～神はとっとと出ていってくれりゃあいいんだあぁああ～～il||li(つω-`｡)il||li
ビンボー神だよぉ～ｗ
ビンボ～神はとっとと出ていってくれりゃあいいんだあぁああ～～il||li(つω-`｡)il||li
252 ：名無しさん＠十周年：2009/07/24(金) 19:30:00 ID:Wklez/yM0
財源は？？
253 ：名無しさん＠十周年：2009/07/24(金) 19:30:21 ID:GGzdKuwZ0
まるで反省していない
254 ：名無しさん＠十周年：2009/07/24(金) 19:30:31 ID:LNb8t1+80
>>248
公務員は自分で銭稼がないから金銭感覚ずれてるんだよな
公務員は自分で銭稼がないから金銭感覚ずれてるんだよな
三割カットでも十分高級だろうに、ぬくぬく公務員生活を送ってきた無能が民間で
それ以上にもらえるとでも思ってんのかな。身の程しらずにも退職したアホの
その後をだれか追跡調査してほしいぜ、すげー面白そう。
それ以上にもらえるとでも思ってんのかな。身の程しらずにも退職したアホの
その後をだれか追跡調査してほしいぜ、すげー面白そう。
256 ：名無しさん＠十周年：2009/07/24(金) 19:32:01 ID:UIVDWciu0
＞無責任な大人の行動により、
＞子供たちに負担を先送りする行為は
＞許されるものではありません。
夕張市 2009.7 広報誌より抜粋 住宅使用料滞納者へのメッセージ
＞子供たちに負担を先送りする行為は
＞許されるものではありません。
夕張市 2009.7 広報誌より抜粋 住宅使用料滞納者へのメッセージ
257 ：名無しさん＠十周年：2009/07/24(金) 19:32:32 ID:ELwGAIT40
>>215
俺が働きたいわｗ
俺が働きたいわｗ
>>1
こちとら不況で３００万台に再転落だってのにふざけんなクソが。
こちとら不況で３００万台に再転落だってのにふざけんなクソが。
年収400万なら、喜んで働きに行くわ。
260 ：名無しさん＠十周年：2009/07/24(金) 19:35:32 ID:UDbhmRWxO
辞めてもらって結構じゃん
公務員の仕事なんて人件費ばかりかかって非効率なんだし
ボーナスアップしてまで引き止めるって、意味がわからないんですけど
公務員の仕事なんて人件費ばかりかかって非効率なんだし
ボーナスアップしてまで引き止めるって、意味がわからないんですけど
イナゴと同じだな。
食いつぶすだけ食いつぶして
食えるもんがなくなったらさっさといなくなるんだよ。
自分たちで食いつぶしておきながらね。
食いつぶすだけ食いつぶして
食えるもんがなくなったらさっさといなくなるんだよ。
自分たちで食いつぶしておきながらね。
262 ：名無しさん＠十周年：2009/07/24(金) 19:36:07 ID:HW6x7mYs0
つか辞めたら辞めた分随時募集すればいいだろ
どんな給料であろうとソッコーで応募が殺到するのは確定してる
馬鹿なの？破綻するの？
どんな給料であろうとソッコーで応募が殺到するのは確定してる
馬鹿なの？破綻するの？
年収400万で最低水準って、いかに他の地方公務員が給料を
貰ってるかだよな。
貰ってるかだよな。
年収400万、すげ。
公務員になれるなら東京のアパート引き払うよ。
公務員になれるなら東京のアパート引き払うよ。
265 ：名無しさん＠十周年：2009/07/24(金) 19:37:53 ID:h/osBk4j0
夕張で年収４００万だと、首都圏での年収８００万に相当するな
夕張市公務員の年収の適正レベルは２００万だ。それ以上は泥棒
夕張市公務員の年収の適正レベルは２００万だ。それ以上は泥棒
266 ：ゲリラ：2009/07/24(金) 19:39:49 ID:cqRnES0IO
北海道の民間所得て かなり低いやろ 倒産自治体なんやから 全員非正規に 切り換えれば 募集したら 今なら集まるだろう まして 予算もないんやから
267 ：名無しさん＠十周年：2009/07/24(金) 19:39:56 ID:VNqa3GnpO
以前テレビで夕張市の高校生が市の存続のために特産品の広報活動してたっけなあ
子供たちがそんな風に必死になって頑張っているのに、ボーナスを減額されたくらいで見捨てる市職員www
ほんと公務員ってのは人間失格の総合デパートだなw
子供たちがそんな風に必死になって頑張っているのに、ボーナスを減額されたくらいで見捨てる市職員www
ほんと公務員ってのは人間失格の総合デパートだなw
268 ：名無しさん＠十周年：2009/07/24(金) 19:42:44 ID:6dDymiMC0
物価は食い物は首都圏よりも安いし住宅が更に安いからな。
まあ燃料費がかかりそうだが。
年収３５０万以上あれば上等だろ
利益を上げる事の辛さを知らないから甘ったれてんだよ。
金は税金で徴収すれば良いとしか思っていないから
国潰し公務員は気楽なもんだ
まあ燃料費がかかりそうだが。
年収３５０万以上あれば上等だろ
利益を上げる事の辛さを知らないから甘ったれてんだよ。
金は税金で徴収すれば良いとしか思っていないから
国潰し公務員は気楽なもんだ
269 ：名無しさん＠十周年：2009/07/24(金) 19:43:17 ID:Woa+TOGuO
>>260
さすがにやる人いなくなると回らなくなるでしょ
さすがにやる人いなくなると回らなくなるでしょ
271 ：名無しさん＠十周年：2009/07/24(金) 19:43:19 ID:Sbf7Xx0p0
>>267
ボーナス減額って？増額じゃないのか
ボーナス減額って？増額じゃないのか
４００万っても平均だからな、おそらくこの財政状態でも600,700もらってるジジィがいるのではないか。
そのぶん若手が200,300で働いているのだろう。とりあえず平均値が同じでも全職員一律400万にしたら
若手はやめないと思うよ。そしてジジィも行き場がないのがわかってるから当然やめないｗ。
そのぶん若手が200,300で働いているのだろう。とりあえず平均値が同じでも全職員一律400万にしたら
若手はやめないと思うよ。そしてジジィも行き場がないのがわかってるから当然やめないｗ。
273 ：名無しさん＠十周年：2009/07/24(金) 19:44:46 ID:QY/JczvE0
>>272
それで不満な爺には辞めてもらって、代わりに若手を採用すれば活性化して良いよな
それで不満な爺には辞めてもらって、代わりに若手を採用すれば活性化して良いよな
274 ：名無しさん＠十周年：2009/07/24(金) 19:45:21 ID:yDnxjMT8O
私たちの血税を歯止めに使わないで＞＜
対象となる職員は１２８人って実際職員少なすぎじゃないか
>>272
採用。ただし決定権がジジィ側にあるんだろうな
採用。ただし決定権がジジィ側にあるんだろうな
277 ：名無しさん＠十周年：2009/07/24(金) 19:46:59 ID:YVdoSrJL0
もうこんな街いらないだろｗ
とっとと街ご潰せばいいのに
そうしたら職員すらいならいｗｗ
とっとと街ご潰せばいいのに
そうしたら職員すらいならいｗｗ
278 ：名無しさん＠十周年：2009/07/24(金) 19:47:29 ID:a4tuZ/yLO
はい？
破綻してボーナス増額？？
は？
それなんて公務員天国？
破綻してボーナス増額？？
は？
それなんて公務員天国？
おそらくやめるっていっても、実務をやる中間クラスがやめていってるんじゃねーかなー。
ちなみに補充をしようとするだけでも国の認可がいる罠
>>234
核廃棄物は水質汚染の懸念を持たれるんで無理
何よりあのへん、地盤どうだったっけ？
ちなみに補充をしようとするだけでも国の認可がいる罠
>>234
核廃棄物は水質汚染の懸念を持たれるんで無理
何よりあのへん、地盤どうだったっけ？
280 ：名無しさん＠十周年：2009/07/24(金) 19:49:50 ID:Wpt0MVF60
うちの会社も無くてはならない仕事なんだが給料は安い
だから税金でボーナスちょうだい
だから税金でボーナスちょうだい
281 ：名無しさん＠十周年：2009/07/24(金) 19:50:11 ID:BV+3Fy7OO
原発と産廃廃棄所でも誘致しとけば？
282 ：名無しさん＠十周年：2009/07/24(金) 19:51:52 ID:co3lQUJa0
辞めるやつ引き留めるより、今の待遇でも働きたいﾔﾂを新たに募集のが筋。
ネットで職員公募しろ。
俺達の税金だって、投入されてるんだからな。
ネットで職員公募しろ。
俺達の税金だって、投入されてるんだからな。
283 ：名無しさん＠十周年：2009/07/24(金) 19:52:05 ID:7SHphjLI0
借金なんてクソ食らえ状態だなｗｗ
>>281
・山の中なので原発を建てるスペースはありません（日本で海岸線隣接していない原発は初期のものを除けば皆無）
・産廃は水質汚染の問題があるのでアウト（夕張市というよりは下流の都市の問題になるから）
なんで現在建設中のダムの完成待ちなんだよ
それの固定資産税収入で十分返済可能だから
・山の中なので原発を建てるスペースはありません（日本で海岸線隣接していない原発は初期のものを除けば皆無）
・産廃は水質汚染の問題があるのでアウト（夕張市というよりは下流の都市の問題になるから）
なんで現在建設中のダムの完成待ちなんだよ
それの固定資産税収入で十分返済可能だから
286 ：名無しさん＠十周年：2009/07/24(金) 19:53:55 ID:qQJzWL21O
破産してなぜボーナス？
解体して隣の市とくっつけろよ。
それかもう夕張を棄てて別の場所に移住すれば？
解体して隣の市とくっつけろよ。
それかもう夕張を棄てて別の場所に移住すれば？
287 ：名無しさん＠十周年：2009/07/24(金) 19:54:08 ID:eW1eF2Pm0
交通費全額支給で２４万なら俺は喜んで働くぞ
市営住宅35%も空いてるのか
289 ：名無しさん＠十周年：2009/07/24(金) 19:55:52 ID:nG/93R0GO
>>279,281
地熱が高くガス爆発のリスクがあるから、核廃棄物処理施設の立地は最初に外す場所だってさ。
地熱が高くガス爆発のリスクがあるから、核廃棄物処理施設の立地は最初に外す場所だってさ。
290 ：名無しさん＠十周年：2009/07/24(金) 19:56:04 ID:smRakUhs0
やけくそだな。議会も万歳解散する気か？
291 ：名無しさん＠十周年：2009/07/24(金) 19:56:13 ID:a4tuZ/yLO
ボーナス無しでも働きたいって人は居るだろうに…
公務員はどんだけ甘えてんだ…
一回死ぬか？
公務員はどんだけ甘えてんだ…
一回死ぬか？
292 ：名無しさん＠十周年：2009/07/24(金) 19:56:18 ID:sqRfejyi0
これ難しいな・・・
田舎の公務員なら人気が高く本来競争率が高いだろうに
離職者が多いのはかなりまずいと思う。
退職しないような労働環境を作れよ。
どうせ金だけが問題じゃないだろ？
田舎の公務員なら人気が高く本来競争率が高いだろうに
離職者が多いのはかなりまずいと思う。
退職しないような労働環境を作れよ。
どうせ金だけが問題じゃないだろ？
293 ：名無しさん＠十周年：2009/07/24(金) 19:56:34 ID:zNsCYa2N0
破綻したとき成人式の後のパーティやりたくてごねてた若者はまだ夕張にいるのか？
294 ：名無しさん＠十周年：2009/07/24(金) 19:56:51 ID:Sbf7Xx0p0
夕張市の人口比率からして職員128人は正常だよ
他の市町村が多いだけだから
他の市町村が多いだけだから
新卒資格持ちを月13万で募集してたくらいだしな
酷すぎる
酷すぎる
社会主義の公務員国はのんびりしてるな
職員募集してないのか？
職員募集してないのか？
297 ：名無しさん＠十周年：2009/07/24(金) 19:58:28 ID:nG/93R0GO
>>286
隣町はとっくに断ってる。お前、自己破産女がプロポーズしてきたら結婚するか？
隣町はとっくに断ってる。お前、自己破産女がプロポーズしてきたら結婚するか？
298 ：名無しさん＠十周年：2009/07/24(金) 19:59:52 ID:sqRfejyi0
299 ：名無しさん＠十周年：2009/07/24(金) 20:00:17 ID:uzuN783+O
市職員を叩くの？
いままでの乱脈経営してた市長を選んだのは夕張市民だろうに
だから愚民と呼ばれるんだよ、夕張市民は
いままでの乱脈経営してた市長を選んだのは夕張市民だろうに
だから愚民と呼ばれるんだよ、夕張市民は
300 ：名無しさん＠十周年：2009/07/24(金) 20:01:44 ID:Sbf7Xx0p0
その暴走を止められなかったのは市職員だろ
301 ：名無しさん＠十周年：2009/07/24(金) 20:02:56 ID:WgSaSnh80
本当に、やめたい人いるの？ガセだろ。
私も給料安くても安定している夕張市の職員になりたい。
全国向けのニュースで、職員募集していますと
訴えれば応募は何ぼでもあるぞ！
まずは、そこから始めよう！
私も給料安くても安定している夕張市の職員になりたい。
全国向けのニュースで、職員募集していますと
訴えれば応募は何ぼでもあるぞ！
まずは、そこから始めよう！
302 ：名無しさん＠十周年：2009/07/24(金) 20:03:02 ID:nG/93R0GO
ところで今気づいたんだが、夕張はもう「冬の」ボーナスの算用してるんだ？
北海道は腐ってる
多大な借金残してトンズラした横路をいまだに当選させてるしな
多大な借金残してトンズラした横路をいまだに当選させてるしな
304 ：名無しさん＠十周年：2009/07/24(金) 20:03:12 ID:AmmODylk0
採用してくれないだろうか。
給料安くてもいいよ～。夕張市さん。
給料安くてもいいよ～。夕張市さん。
305 ：名無しさん＠十周年：2009/07/24(金) 20:03:14 ID:Rj33NJ5DO
財政破綻してるのに金は湯水のごとく出てくる不思議
なんでだろう(^p^)
なんでだろう(^p^)
俺年収500万でいいから公務員やらせて
ボーナス出るんかいな
赤字の垂れ流しwww
赤字の垂れ流しwww
310 ：名無しさん＠十周年：2009/07/24(金) 20:06:29 ID:QNq0QnP2O
まぁ、職歴がない層と違って公務員は転職先を選ばなければ転職できるからな…
2ちゃんで言われるほど仕事出来ない訳じゃないし
2ちゃんで言われるほど仕事出来ない訳じゃないし
311 ：名無しさん＠十周年：2009/07/24(金) 20:07:17 ID:zl+jYr9H0
ちょっと国民の目が離れるとすぐこれだ
夕張で年収400万って高所得者だろ
ふざけんな
夕張で年収400万って高所得者だろ
ふざけんな
312 ：名無しさん＠十周年：2009/07/24(金) 20:08:14 ID:DaQ1nB/R0
そもそもボーナスが出ること事態が異常！！
313 ：名無しさん＠十周年：2009/07/24(金) 20:10:08 ID:Q56WV5BqO
夕張は労組が強いからな。
いつかは逆襲してくるんじゃないかと思ってた。
いつかは逆襲してくるんじゃないかと思ってた。
314 ：名無しさん＠十周年：2009/07/24(金) 20:12:08 ID:KgTB+IPC0
実はカラクリがあってだなｗ
鳩山代表「政権交代なら支援」夕張に“口約”
http://www.iza.ne.jp/news/newsarticle/politics/politicsit/263757/
鳩山代表「政権交代なら支援」夕張に“口約”
http://www.iza.ne.jp/news/newsarticle/politics/politicsit/263757/
ちなみに、夕張の宿舎に住み込みでダムの管理してる企業局の職員は年収600万↑
年収400万がもらいすぎっていうのはいくらなんでも言いすぎだろ
底辺まで下げなきゃ許さないのか
底辺まで下げなきゃ許さないのか
317 ：名無しさん＠十周年：2009/07/24(金) 20:14:20 ID:QY/JczvE0
318 ：名無しさん＠十周年：2009/07/24(金) 20:14:29 ID:ofR6vkZv0
地方公務員給与改革
＊地方公務員の給与は一部もしくは全部地方振興券での支給とする（期限付きでも可）
＊地方公務員の海外送金は許可制or原則禁止
＊地方公務員の資産は登録制にして、地方債デフォルト等の危機の際は利用できるようにする。
319 ：名無しさん＠十周年：2009/07/24(金) 20:15:12 ID:ccmDMxsB0
320 ：名無しさん＠十周年：2009/07/24(金) 20:15:53 ID:Q56WV5BqO
そもそも苦労して公務員試験通った奴が夕張に就職するはずがないよ。
322 ：名無しさん＠十周年：2009/07/24(金) 20:16:52 ID:QSXhgNqRO
もーどーでもいいや
売国奴は勝手に売国してください。
税金泥棒は勝手に泥棒してください。
売国奴は勝手に売国してください。
税金泥棒は勝手に泥棒してください。
323 ：名無しさん＠十周年：2009/07/24(金) 20:17:44 ID:TS/2uH7p0
夕張市は今後の職員採用において年齢制限を撤廃してやる気と経験のある人を
全国に広く求めるべきだと思うよ。
全国に広く求めるべきだと思うよ。
324 ：名無しさん＠十周年：2009/07/24(金) 20:18:21 ID:Sbf7Xx0p0
いきなり議会へかけるわけじゃないだろ
議会にかかるまで時間はあったわけだし
何十年も職員で居た担当が見てないはずはない
その時点での代案は出せたはずだ
議会にかかるまで時間はあったわけだし
何十年も職員で居た担当が見てないはずはない
その時点での代案は出せたはずだ
325 ：名無しさん＠十周年：2009/07/24(金) 20:19:48 ID:WgSaSnh80
＞約４１３万円
土地がタダみたいな夕張でこの年収
破綻自治体でこの年収
納税者を舐めてるだろう。
土地がタダみたいな夕張でこの年収
破綻自治体でこの年収
納税者を舐めてるだろう。
327 ：名無しさん＠十周年：2009/07/24(金) 20:20:58 ID:KLsHVj0p0
４１３万円で全国最低なのか
しかもそれで田舎なのに暮らしていけないってのか
いやはや
しかもそれで田舎なのに暮らしていけないってのか
いやはや
328 ：名無しさん＠十周年：2009/07/24(金) 20:21:01 ID:c4DZQJFt0
だから、どんどん流出させればいいじゃん。
そんで、廃村でいいじゃん。何が問題なの？
全然問題無い事を、さも大問題みたいに喧伝して
何とか金を取ろうとしてるだけだろ。
そんで、廃村でいいじゃん。何が問題なの？
全然問題無い事を、さも大問題みたいに喧伝して
何とか金を取ろうとしてるだけだろ。
329 ：名無しさん＠十周年：2009/07/24(金) 20:22:00 ID://jgFdmF0
さっさと辞めさせろボケカス
税金を誰の金だと思ってんだクズ
税金を誰の金だと思ってんだクズ
330 ：名無しさん＠十周年：2009/07/24(金) 20:27:12 ID:UDbhmRWxO
331 ：名無しさん＠十周年：2009/07/24(金) 20:28:46 ID:NV8A/ASh0
おまえら公務員叩きまくるよなｗ
二言目には、一般企業では～、派遣では～
仮に、公務員が今の一般企業や派遣と同じ待遇になったら
一般企業や派遣の待遇は今より悪くなるに決まってるじゃんｗ
二言目には、一般企業では～、派遣では～
仮に、公務員が今の一般企業や派遣と同じ待遇になったら
一般企業や派遣の待遇は今より悪くなるに決まってるじゃんｗ
332 ：名無しさん＠十周年：2009/07/24(金) 20:31:00 ID:Li5b/Dmt0
>仮に、公務員が今の一般企業や派遣と同じ待遇になったら
>一般企業や派遣の待遇は今より悪くなるに決まってるじゃんｗ
何を根拠に言ってるんだｗ
民間は公的機関の常に下の水準になると思い込んでおるお馬鹿さんなのか？ｗｗ
>一般企業や派遣の待遇は今より悪くなるに決まってるじゃんｗ
何を根拠に言ってるんだｗ
民間は公的機関の常に下の水準になると思い込んでおるお馬鹿さんなのか？ｗｗ
333 ：名無しさん＠十周年：2009/07/24(金) 20:31:27 ID:orrSNwl20
確かに沈み行く船から責任を取る為に残った奴もいると思うよ？
けど、それ以上に世間という荒波に出たら自分は溺れるの判ってて残ってる奴等だっているだろ
辞めたいなら辞めさせればいい
戦後最悪の雇用情勢下で前職が夕張市の公務員が民間で採用されるか試してみればいい
公務員は一般よりも優秀だから高給なのは当たり前という持論を実証するチャンスじゃないか！
是非がんばってくれたまえ
そういや元夕張市の公務員で職見つからなくて風俗のポン引きやってたおじちゃんはその後、元気かね
けど、それ以上に世間という荒波に出たら自分は溺れるの判ってて残ってる奴等だっているだろ
辞めたいなら辞めさせればいい
戦後最悪の雇用情勢下で前職が夕張市の公務員が民間で採用されるか試してみればいい
公務員は一般よりも優秀だから高給なのは当たり前という持論を実証するチャンスじゃないか！
是非がんばってくれたまえ
そういや元夕張市の公務員で職見つからなくて風俗のポン引きやってたおじちゃんはその後、元気かね
334 ：名無しさん＠十周年：2009/07/24(金) 20:35:38 ID:eRBwzBfsO
たった400万でもこんな土地にくらさにゃならんのか
逃げ出す気持ちもわかるわー
逃げ出す気持ちもわかるわー
335 ：名無しさん＠十周年：2009/07/24(金) 20:37:16 ID:WgSaSnh80
夕張市の職員にしてくれるのならなりたい奴は、
いくらでもいる。
オレを職員にしてくれ！雇ってくれ！
職員の皆さんいやなら早期退職を若い人に職を・・・。
派遣地獄から抜け出せるなら、気楽なもんよ。
いくらでもいる。
オレを職員にしてくれ！雇ってくれ！
職員の皆さんいやなら早期退職を若い人に職を・・・。
派遣地獄から抜け出せるなら、気楽なもんよ。
336 ：名無しさん＠十周年：2009/07/24(金) 20:37:23 ID:9bYZzRVV0
正社員で年収220万。沖縄在住の34歳がやってきました
337 ：名無しさん＠十周年：2009/07/24(金) 20:38:39 ID:XfIYf4Ff0
公務員の公務員による公務員様の為の政治
338 ：名無しさん＠十周年：2009/07/24(金) 20:39:11 ID:MJOFEfT00
減員したら新規募集すればいい。しかしやらない。何故か？
自分の給料が上がらないからｗ
自分の給料が上がらないからｗ
339 ：名無しさん＠十周年：2009/07/24(金) 20:40:01 ID:44LQYVie0
ま、夕張市のこの例を見ると、一旦財政破綻した自治体は
２度と再生はできないということやね。
どこまで行っても、ぬるい意識から抜け出せない。
収入に見合った支出ができない。
夕張市自体がなくなるまで、何度でも破産するのだろう。w
２度と再生はできないということやね。
どこまで行っても、ぬるい意識から抜け出せない。
収入に見合った支出ができない。
夕張市自体がなくなるまで、何度でも破産するのだろう。w
340 ：名無しさん＠十周年：2009/07/24(金) 20:40:26 ID:WvLZgwQC0
クソ公務員の数を減らせるチャンスなのに、ボーナス増額とはアホか？
341 ：名無しさん＠十周年：2009/07/24(金) 20:42:03 ID:82TWyCge0
北海道で年収４００超えるんなら募集したら応募殺到するぞ
若いのから４０代の管理職経験者まで殺到する
今の職員辞めた分年収３６０万で応募かけたらいいじゃないか
若いのから４０代の管理職経験者まで殺到する
今の職員辞めた分年収３６０万で応募かけたらいいじゃないか
薄給激務のＩＴ奴隷と比べたら全然天国。
転職したいよ・・
転職したいよ・・
343 ：名無しさん＠十周年：2009/07/24(金) 20:45:17 ID:+HWagMvuO
別に辞めさせればいいだろ‥
今より安い給与で募集しても、応募殺到するぞ？
今より安い給与で募集しても、応募殺到するぞ？
344 ：名無しさん＠十周年：2009/07/24(金) 20:46:47 ID:orrSNwl20
年齢規制撤廃と住む場所と年収300万出せば、全国から優秀な人間かけつけてくると思うぞ
いまなんてバイトでも採用倍率十倍以上、正社員で100倍以上なんて当たり前だからな
いまなんてバイトでも採用倍率十倍以上、正社員で100倍以上なんて当たり前だからな
http://www5.hokkaido-np.co.jp/yubari/seisui/04.php3
http://mytown.asahi.com/hokkaido/news.php?k_id=01000390608280002
http://www.hops.hokudai.ac.jp/~ppsgs/html/kouhou_files/070126HOPSTEPVol1No7.pdf
↑上記のサイトでもわかるとおり箱物オンパレード
ゆうばり文化スポーツセンター
メインアリーナ：バスケットボール・バレーボール・テニス・バトミントン・卓球 サブアリーナ：バレーボール・バトミントン・卓球・剣道
柔道場：柔道・空手 トレーニング室：ダンベル他各種トレーニング器具
②夕張市民健康広場
バスケットボール・バレーボール・テニス・バトミントン・卓球
③平和運動公園
１．球技場：サッカー・ラグビー ２．第２球技場：サッカー・ラグビー ３．多目的広場：サッカー・ラグビー ４．陸上競技場：400ｍトラッ
ク/フィールド内：サッカー・ラグビー ５．平成１３年度 市営球場新設 ※良質の芝生球技場で毎年Jリーグキャンプや全国・全道のス
ポーツ団体・大学・高校等が利用
④野球場
１．市営球場 ２．ドンベーズ球場 ３．平和運動公園野球場
⑤テニスコート
１．ゆうばりテニスコート：全天候型９面（ナイター６面） ２．市民健康広場テニスコート：全天候型４面
⑥相撲場
まななす国体記念相撲場
⑦パークゴルフ場
１．虹ヶ丘パークゴルフ場：１８ホール（温泉施設「ユーパロの湯」隣接） ２．紅葉山パークゴルフ場：１８ホール ３．丁未パークゴルフ場：３６ホール
⑧プール
スイミングセンター（室内温水プール）
⑨スキー場
マウントレースイ
・・・・・・・・・・・・・
一学年に８０人程度しかいない市に小学校が７つもあったことこそが、異常だったのではないか
週刊新潮が巻頭グラビアでタクシー通学する小学生を報じている。通学距離が片道２キロを超え
る場合に文部科学省から出る補助金で、運賃が賄われているというが11、市全
体では５つの小中学校で２９人がタクシー通学を利用。０６年度予算では約７２５万円が計上されている。
市立幌南小学校の場合、片道が２千円、２台往復で一日８千円のタクシー代を市が全額負担しているという
↑こんだけやりゃー破産もするよｗｗｗ
http://mytown.asahi.com/hokkaido/news.php?k_id=01000390608280002
http://www.hops.hokudai.ac.jp/~ppsgs/html/kouhou_files/070126HOPSTEPVol1No7.pdf
↑上記のサイトでもわかるとおり箱物オンパレード
ゆうばり文化スポーツセンター
メインアリーナ：バスケットボール・バレーボール・テニス・バトミントン・卓球 サブアリーナ：バレーボール・バトミントン・卓球・剣道
柔道場：柔道・空手 トレーニング室：ダンベル他各種トレーニング器具
②夕張市民健康広場
バスケットボール・バレーボール・テニス・バトミントン・卓球
③平和運動公園
１．球技場：サッカー・ラグビー ２．第２球技場：サッカー・ラグビー ３．多目的広場：サッカー・ラグビー ４．陸上競技場：400ｍトラッ
ク/フィールド内：サッカー・ラグビー ５．平成１３年度 市営球場新設 ※良質の芝生球技場で毎年Jリーグキャンプや全国・全道のス
ポーツ団体・大学・高校等が利用
④野球場
１．市営球場 ２．ドンベーズ球場 ３．平和運動公園野球場
⑤テニスコート
１．ゆうばりテニスコート：全天候型９面（ナイター６面） ２．市民健康広場テニスコート：全天候型４面
⑥相撲場
まななす国体記念相撲場
⑦パークゴルフ場
１．虹ヶ丘パークゴルフ場：１８ホール（温泉施設「ユーパロの湯」隣接） ２．紅葉山パークゴルフ場：１８ホール ３．丁未パークゴルフ場：３６ホール
⑧プール
スイミングセンター（室内温水プール）
⑨スキー場
マウントレースイ
・・・・・・・・・・・・・
一学年に８０人程度しかいない市に小学校が７つもあったことこそが、異常だったのではないか
週刊新潮が巻頭グラビアでタクシー通学する小学生を報じている。通学距離が片道２キロを超え
る場合に文部科学省から出る補助金で、運賃が賄われているというが11、市全
体では５つの小中学校で２９人がタクシー通学を利用。０６年度予算では約７２５万円が計上されている。
市立幌南小学校の場合、片道が２千円、２台往復で一日８千円のタクシー代を市が全額負担しているという
↑こんだけやりゃー破産もするよｗｗｗ
346 ：名無しさん＠十周年：2009/07/24(金) 20:49:55 ID:WgSaSnh80
辞める気のない夕張市の職員、やめる辞める詐欺ですか？
辞めて、夕張市のために働きたい若い人に職を譲って頂戴。
辞めて、夕張市のために働きたい若い人に職を譲って頂戴。
347 ：名無しさん＠十周年：2009/07/24(金) 20:51:07 ID:h+2hbUys0
文句あるやつは辞めさせたらいいんだよ。
民間の厳しさに愕然とするだろ。
民間の厳しさに愕然とするだろ。
348 ：名無しさん＠十周年：2009/07/24(金) 20:51:37 ID:287JPMej0
全員やめていいよ
半額の年収でおまえらより優秀な人間が殺到するから。
半額の年収でおまえらより優秀な人間が殺到するから。
349 ：名無しさん＠十周年：2009/07/24(金) 20:54:16 ID:YXxAmnRc0
嫌気がさした市民が逃げ出すと
350 ：名無しさん＠十周年：2009/07/24(金) 20:55:28 ID:PuMCHR910
＞対象の職員は計１２８人で
けっこう残っているんじゃないの？
何人辞めたのかね。
（定年真際で割り増し退職したのを除く）
けっこう残っているんじゃないの？
何人辞めたのかね。
（定年真際で割り増し退職したのを除く）
351 ：名無しさん＠十周年：2009/07/24(金) 20:56:06 ID:PtqnHfCdO
公務員には低賃金で馬車馬の様に働く、要は奴隷になって欲しいってことなんだろうな。
そんなとこに優秀な人材が殺到するわけもないが。
そんなとこに優秀な人材が殺到するわけもないが。
352 ：名無しさん＠十周年：2009/07/24(金) 20:56:22 ID:ofR6vkZv0
地方公務員給与改革
＊地方公務員の給与は一部もしくは全部地方振興券での支給とする（期限付きでも可）
＊地方公務員の海外送金は許可制or原則禁止
＊地方公務員の資産は登録制にして、地方債デフォルト等の危機の際は利用できるようにする。
353 ：名無しさん＠十周年：2009/07/24(金) 20:56:29 ID:JifH0CrI0
354 ：名無しさん＠十周年：2009/07/24(金) 20:56:55 ID:ubisSZCbO
安い中国人を雇って屠殺行政したら？
安いなら文句なしだろ？ 中国人雇ってやれや
355 ：名無しさん＠十周年：2009/07/24(金) 20:58:36 ID:PuMCHR910
で、何人辞めたのさ？
増額分を現物支給としてメロン券ってのはダメか？
給料1か月分もメロンが食えるぞｗ
給料1か月分もメロンが食えるぞｗ
オレにやらせろよ
358 ：名無しさん＠十周年：2009/07/24(金) 21:00:14 ID:ofR6vkZv0
>>351 ：名無しさん＠十周年：2009/07/24(金) 20:56:06 ID:PtqnHfCdO
>>公務員には低賃金で馬車馬の様に働く、要は奴隷になって欲しいってことなんだろうな。
>>そんなとこに優秀な人材が殺到するわけもないが。
お前優秀らしいけど、何やってんの？
住民票受付？ップｗ
359 ：名無しさん＠十周年：2009/07/24(金) 21:00:40 ID:BnomPibk0
公務員は税金寄生虫
新規採用職員で400マソのわけないだろ？
１５マソ×１２月で１８０マソだ。それでも夕張行くか？
１５マソ×１２月で１８０マソだ。それでも夕張行くか？
362 ：名無しさん＠十周年：2009/07/24(金) 21:02:10 ID:/OVLOFri0
元々人も寄り付かない山野だった
そこにたまたま石炭が出て人が集まった
石炭に価値がなくなったから人が減った
ただそれだけのこと
さっさと見限って山野に戻すのが当然
自然の流れ
延命措置のために血税注ぎ込むなんざ
狂気の沙汰
そこにたまたま石炭が出て人が集まった
石炭に価値がなくなったから人が減った
ただそれだけのこと
さっさと見限って山野に戻すのが当然
自然の流れ
延命措置のために血税注ぎ込むなんざ
狂気の沙汰
363 ：名無しさん＠十周年：2009/07/24(金) 21:02:22 ID:BO3i1yRd0
逃亡罪とかつくればいいんじゃね？
復活まで面倒見ない公務員は逆に退職負担金払わせる
復活まで面倒見ない公務員は逆に退職負担金払わせる
364 ：名無しさん＠十周年：2009/07/24(金) 21:02:29 ID:kHdfuF8X0
ジジババも含めた平均年収が400万円台で、ここまで文句が出るって、
おまえらどんなブラック企業で働いているんだ？
おまえらどんなブラック企業で働いているんだ？
>>339
ちゃんと収入源さえあれば立ち直れるがな。
ただ収入激減の中で自爆やらかした夕張がやや例外的な話。
>>342
最近の地方公務員は分野と所属自治体と年齢によっては大して変わらないどころかむしろ悲惨
ちゃんと収入源さえあれば立ち直れるがな。
ただ収入激減の中で自爆やらかした夕張がやや例外的な話。
>>342
最近の地方公務員は分野と所属自治体と年齢によっては大して変わらないどころかむしろ悲惨
366 ：名無しさん＠十周年：2009/07/24(金) 21:03:46 ID:WgSaSnh80
夕張市の職員何人退職したの？
退職予定者は？
退職職員穴埋め、全国ニュースで募集していますと出して欲しい。
絶対に応募する奴多いい！
ニート派遣職員フリーター、かなりの人が応募するだろうな！
退職予定者は？
退職職員穴埋め、全国ニュースで募集していますと出して欲しい。
絶対に応募する奴多いい！
ニート派遣職員フリーター、かなりの人が応募するだろうな！
367 ：名無しさん＠十周年：2009/07/24(金) 21:05:24 ID:3wTh8P3Z0
納税者は行政サービスを受けるために税金を払っているんだ。
行政を食いつぶす蛆虫寄生虫の公務員のためじゃない
人型寄生虫コウムインは駆除するしかない。
行政を食いつぶす蛆虫寄生虫の公務員のためじゃない
人型寄生虫コウムインは駆除するしかない。
369 ：名無しさん＠十周年：2009/07/24(金) 21:05:29 ID:PtqnHfCdO
>>364
基本的に、奴隷並にならなきゃ納得はしない。
基本的に、奴隷並にならなきゃ納得はしない。
370 ：名無しさん＠十周年：2009/07/24(金) 21:07:31 ID:EqlcFUIG0
>>364
餓死者が出ない限りはまだまだだなｗ
餓死者が出ない限りはまだまだだなｗ
371 ：名無しさん＠十周年：2009/07/24(金) 21:09:39 ID:WgSaSnh80
夕張市の職員何人退職したの？
職員の方公表してください。
職員の方公表してください。
372 ：名無しさん＠十周年：2009/07/24(金) 21:09:42 ID:6dDymiMC0
>351
現時点で優秀じゃないからねｗ
払う価値も無いｗ
現時点で優秀じゃないからねｗ
払う価値も無いｗ
退職者の穴埋めは再雇用嘱託職員で補充しているよ。
全くの素人を全国から募集したって使えないじゃん。
いくらもらってるか知らないが、
非常勤嘱託だと月給は１２～３万、ボーナス０．５月ってとこじゃね？
全くの素人を全国から募集したって使えないじゃん。
いくらもらってるか知らないが、
非常勤嘱託だと月給は１２～３万、ボーナス０．５月ってとこじゃね？
374 ：名無しさん＠十周年：2009/07/24(金) 21:10:34 ID:8nhr2zB2O
自治労が支える民主党政権になったら地方公務員は安泰だろ。
ここに集まってるブラック企業社員とニートたちには悪いが（笑）
ここに集まってるブラック企業社員とニートたちには悪いが（笑）
375 ：名無しさん＠十周年：2009/07/24(金) 21:12:13 ID:PtqnHfCdO
376 ：名無しさん＠十周年：2009/07/24(金) 21:14:31 ID:ClsKKfut0
破綻した自治体なのにボーナスなんて出てたのね
ほんと不思議としか思えない
ほんと不思議としか思えない
その原資で、5～6人雇ったほうが、はるかに業務量軽減にいいんじゃね
378 ：名無しさん＠十周年：2009/07/24(金) 21:15:30 ID:YXxAmnRc0
379 ：名無しさん＠十周年：2009/07/24(金) 21:16:18 ID:EqlcFUIG0
380 ：名無しさん＠十周年：2009/07/24(金) 21:17:44 ID:8nhr2zB2O
公務員の仕事は民間人には無理。
三島由紀夫の「文章読本」を読んでみなさい。
三島由紀夫の文章は、大蔵官僚時代に紙が真っ赤になるほど上司に校正されて完成されたものと書かれている。
三島はまた、新聞記者の文章など悪文の典型だとしている。
森鴎外、夏目漱石（一時的）、三島由紀夫
みんなお前らが無能と批判する公務員だったんだぞ（笑）
三島由紀夫の「文章読本」を読んでみなさい。
三島由紀夫の文章は、大蔵官僚時代に紙が真っ赤になるほど上司に校正されて完成されたものと書かれている。
三島はまた、新聞記者の文章など悪文の典型だとしている。
森鴎外、夏目漱石（一時的）、三島由紀夫
みんなお前らが無能と批判する公務員だったんだぞ（笑）
381 ：名無しさん＠十周年：2009/07/24(金) 21:19:49 ID:WgSaSnh80
382 ：名無しさん＠十周年：2009/07/24(金) 21:19:56 ID:6dDymiMC0
身分保障あって解雇されないから公募したら山ほど人手が来ると思うけどな
質は文句言える立場じゃないから諦めないと
質は文句言える立場じゃないから諦めないと
384 ：名無しさん＠十周年：2009/07/24(金) 21:20:16 ID:w86awuo/O
385 ：名無しさん＠十周年：2009/07/24(金) 21:20:49 ID:h/osBk4j0
386 ：名無しさん＠十周年：2009/07/24(金) 21:21:10 ID:YXxAmnRc0
公務員ってひたすら過去の事しか言わんわな
それも自分の功績は全くなし
その癖、今の惨状はご自分には関係ございませんときたもんだ
他人の過去の功績を自分の手柄面して、今の自分の仕事の結果は私のせいじゃありません、と
さすが、優秀ですなあ
自己欺瞞だけは
それも自分の功績は全くなし
その癖、今の惨状はご自分には関係ございませんときたもんだ
他人の過去の功績を自分の手柄面して、今の自分の仕事の結果は私のせいじゃありません、と
さすが、優秀ですなあ
自己欺瞞だけは
まーた労働組合どもにボーナス増額しろって恫喝されたんだろどうせ
トコトン腐ってるね
トコトン腐ってるね
「市役所は夕張市民の貴重な働き口だ～」
「他所もんは来るな！」
税金寄生虫はなにも公務員だけはない。
「他所もんは来るな！」
税金寄生虫はなにも公務員だけはない。
389 ：名無しさん＠十周年：2009/07/24(金) 21:22:18 ID:6dDymiMC0
>375
今が最低だからこれ以上落ちようが無いだろｗ
>380
そんな特殊な事例を持ち出して何が言いたいの？
今が最低だからこれ以上落ちようが無いだろｗ
>380
そんな特殊な事例を持ち出して何が言いたいの？
400万が高いか安いかなんかどうでもいい。
夕張は破綻した。破綻した以上は地獄を見ろ、ただそんだけ。
そうしないと、筋が通らない。
公務員は常に美味しいだけになってしまう。
夕張は破綻した。破綻した以上は地獄を見ろ、ただそんだけ。
そうしないと、筋が通らない。
公務員は常に美味しいだけになってしまう。
391 ：名無しさん＠十周年：2009/07/24(金) 21:23:29 ID:wDtN3tFp0
400万も出せば応募者なんか腐るほどいるだろうにまだ浪費がとまらないのか。
馬鹿じゃないの
393 ：名無しさん＠十周年：2009/07/24(金) 21:24:05 ID:PtqnHfCdO
394 ：名無しさん＠十周年：2009/07/24(金) 21:24:33 ID:3wXiBIC30
> 2007年4月22日実施の北海道夕張市市長選では、
> 連合の支持を受け優勢が伝えられていたものの・・・・
連合の傀儡なら、そりゃ公務員の給料上げるわなｗ
> 連合の支持を受け優勢が伝えられていたものの・・・・
連合の傀儡なら、そりゃ公務員の給料上げるわなｗ
395 ：名無しさん＠十周年：2009/07/24(金) 21:24:39 ID:rWEBMi6M0
頼む、今すぐ全員死ね
本当に日本のためにならない
本当に日本のためにならない
396 ：名無しさん＠十周年：2009/07/24(金) 21:25:13 ID:6dDymiMC0
>393
おっと本物のお出ましかｗ
おっと本物のお出ましかｗ
397 ：名無しさん＠十周年：2009/07/24(金) 21:25:15 ID:sCWOFvsd0
横浜市民だがグーグルマップで見たら町って規模だよなｗ
そのくせ、おびただしい数の箱物...
前市長を含む戦犯共はみな逃げ出して
残っているのはババつかまされた奴等ばかりだろ
おまえら叩き過ぎ。
そのくせ、おびただしい数の箱物...
前市長を含む戦犯共はみな逃げ出して
残っているのはババつかまされた奴等ばかりだろ
おまえら叩き過ぎ。
いる職員を引きとめ
要らない職員を辞めさせないと
要らない職員を辞めさせないと
399 ：名無しさん＠十周年：2009/07/24(金) 21:28:33 ID:WgSaSnh80
401 ：名無しさん＠十周年：2009/07/24(金) 21:30:17 ID:T3AiPKojO
財源は夕張市民税(笑)
金持ちじゃん、夕張市民よ(笑)
金持ちじゃん、夕張市民よ(笑)
破綻してるくせにボーナスなんて出すなよ
だから公務員は馬鹿にされるんだよ
だから公務員は馬鹿にされるんだよ
403 ：名無しさん＠十周年：2009/07/24(金) 21:30:47 ID:lje7vHwGO
アッテムトか
だがその手には手紙が握り締められていた。
だがその手には手紙が握り締められていた。
ちょｗ
405 ：名無しさん＠十周年：2009/07/24(金) 21:31:20 ID:Uy6TvH27O
夕張にいまだに住んでいるのは、炭鉱バブルで小銭稼いだ輩だけ
いまだに自分たちの置かれている状況が理解できないようだな・・・
いまだに自分たちの置かれている状況が理解できないようだな・・・
そうかなあ
408 ：名無しさん＠十周年：2009/07/24(金) 21:33:21 ID:3wXiBIC30
>>
誰に責任とか関係なくさ、破綻した会社の従業員は給料貰えないの。
それを国のカネで生き長らえてるのに、給料アップなんてしたら
文句言われるの当然でしょ。
誰に責任とか関係なくさ、破綻した会社の従業員は給料貰えないの。
それを国のカネで生き長らえてるのに、給料アップなんてしたら
文句言われるの当然でしょ。
409 ：名無しさん＠十周年：2009/07/24(金) 21:33:44 ID:6dDymiMC0
>393
ならば住民サービスが低下するのは問題ないでしょ。住民の責任なんだから。
金は無いから給与出せないのも当然。じゃあそんな議員の暴走を止めたり効率化とか努力は
当然職員はしたんだよね？
そうやって論点ずらして行くところが役人の姑息なやり方
ならば住民サービスが低下するのは問題ないでしょ。住民の責任なんだから。
金は無いから給与出せないのも当然。じゃあそんな議員の暴走を止めたり効率化とか努力は
当然職員はしたんだよね？
そうやって論点ずらして行くところが役人の姑息なやり方
410 ：名無しさん＠十周年：2009/07/24(金) 21:34:46 ID:kHdfuF8X0
貧乏人の憂さ晴らしスレですね。
まぁ、おまえらみたいな超優秀な連中が、夕張の公務員に収入で負けるんだから
仕方ない面もあるがｗ
まぁ、おまえらみたいな超優秀な連中が、夕張の公務員に収入で負けるんだから
仕方ない面もあるがｗ
411 ：名無しさん＠十周年：2009/07/24(金) 21:35:01 ID:WgSaSnh80
一回全国に職員募集かけてみろ！
かなり応募あるぞ！
話はそれからだ！
かなり応募あるぞ！
話はそれからだ！
412 ：名無しさん＠十周年：2009/07/24(金) 21:35:39 ID:XFrf6yaNO
400万って依然高水準じゃないか。
破綻した割には。
公務員ってふざけすぎだな。
破綻した割には。
公務員ってふざけすぎだな。
413 ：名無しさん＠十周年：2009/07/24(金) 21:36:55 ID:PtqnHfCdO
>>405
当たり前の話。
自分達が選んだ代表の不祥事は、みんなの責任。任命責任は当然ある。
橋下知事も、大阪府民に反省を促してるしね。
市の職員は、議会で決まったことを実現するのが仕事。
破綻の原因が政策の失敗なら、職員に責任はない。
無論、一市民としての、市長や議員の任命責任はあるけどね。
当たり前の話。
自分達が選んだ代表の不祥事は、みんなの責任。任命責任は当然ある。
橋下知事も、大阪府民に反省を促してるしね。
市の職員は、議会で決まったことを実現するのが仕事。
破綻の原因が政策の失敗なら、職員に責任はない。
無論、一市民としての、市長や議員の任命責任はあるけどね。
414 ：名無しさん＠十周年：2009/07/24(金) 21:36:56 ID:lPJPOapuO
夕張市民はテロでも起こさんとだめだな。
415 ：名無しさん＠十周年：2009/07/24(金) 21:36:58 ID:smRakUhs0
夕張市民、怒ってないのか？
416 ：名無しさん＠十周年：2009/07/24(金) 21:36:58 ID:T3AiPKojO
夕張市民は市民税が夕張市公務員のボーナスの為に使われるなら、
喜んで市民税を納めます。
破綻してから、市民サービスは軒並み無くなり、
それでも市公務員のボーナスは有りましたが、
市民サービスの復活よりも、市公務員のボーナス増額すること優先に
夕張市民は大賛成しています。
公務員の為なら納税当然！！
喜んで市民税を納めます。
破綻してから、市民サービスは軒並み無くなり、
それでも市公務員のボーナスは有りましたが、
市民サービスの復活よりも、市公務員のボーナス増額すること優先に
夕張市民は大賛成しています。
公務員の為なら納税当然！！
417 ：名無しさん＠十周年：2009/07/24(金) 21:37:14 ID:/xOO/xeU0
夕張で平均４００万あれば、十分生きていけると思うけどなぁ
大阪府ですら５０歳過ぎても６００万だ
まぁ、大阪もまもなく破綻して４００万になるのだろうけどさ
地価が違いすぎだわ
大阪府ですら５０歳過ぎても６００万だ
まぁ、大阪もまもなく破綻して４００万になるのだろうけどさ
地価が違いすぎだわ
418 ：名無しさん＠十周年：2009/07/24(金) 21:38:30 ID:Io+pc9eB0
【社会】 「ボーナス半分に…死刑宣告だ！」「出るも残るも地獄」 "倒産"夕張市再建案で、職員や市民ら悲鳴・怒り★６
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1164295502/l50
【社会】 「死刑宣告だ！」 "倒産"夕張市、ボーナス半減支給…４３歳モデルで４２万円
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1167011189/l50
【社会】 「今の給料では暮らしていけない」 夕張市、職員１４２人退職で辞令交付★４
http://news22.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1175427507/l50
【社会】夕張市新年度スタート 3月31日付で退職したばかりの職員16人を嘱託職員として再雇用
http://news22.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1175484820/l50
【社会】 "夕張市職員、怒り" 手取り、生活保護以下の１９万円に？…住宅ローンなど引くと残り１９万円★５
http://news22.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1167391342/
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1164295502/l50
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【社会】 "夕張市職員、怒り" 手取り、生活保護以下の１９万円に？…住宅ローンなど引くと残り１９万円★５
http://news22.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1167391342/
419 ：名無しさん＠十周年：2009/07/24(金) 21:39:41 ID:EqlcFUIG0
>>413
＞市の職員は、議会で決まったことを実現するのが仕事。
＞破綻の原因が政策の失敗なら、職員に責任はない。
その割には人件費引き下げ政策とか、やりたくないことには明確に非協力的だよな
ダブルスタンダードにも程があるｗ
＞市の職員は、議会で決まったことを実現するのが仕事。
＞破綻の原因が政策の失敗なら、職員に責任はない。
その割には人件費引き下げ政策とか、やりたくないことには明確に非協力的だよな
ダブルスタンダードにも程があるｗ
バブル以降は公務員人気で採用されたそれなりに優秀な人材だから、
何だかんだで再就職が容易なんだよな
そもそも年収400万が割に合わない人じゃないと辞めないだろうし
何だかんだで再就職が容易なんだよな
そもそも年収400万が割に合わない人じゃないと辞めないだろうし
421 ：名無しさん＠十周年：2009/07/24(金) 21:39:58 ID:wDtN3tFp0
夕張市民は公務員の関係者っていうかそのおこぼれで食ってるからね。
馬鹿を見てるのは他の地域の奴だから。
馬鹿を見てるのは他の地域の奴だから。
夕張市の人口はどのくらい？職員一人当たりの市民担当者数は、どこの市よりも多いの？
423 ：名無しさん＠十周年：2009/07/24(金) 21:40:26 ID:9uqqCM000
大阪市も見習えよ。
424 ：名無しさん＠十周年：2009/07/24(金) 21:40:55 ID:6dDymiMC0
>413
当事者として関わりがある立場の者としか見なされないから。
公務員。じゃあ全ての契約や書類をオープンになかなかしないでしょ。
なんで？やましい事があるからじゃないの？
当事者として関わりがある立場の者としか見なされないから。
公務員。じゃあ全ての契約や書類をオープンになかなかしないでしょ。
なんで？やましい事があるからじゃないの？
425 ：名無しさん＠十周年：2009/07/24(金) 21:41:04 ID:WgSaSnh80
辞めないということは、見合っているということ。
426 ：名無しさん＠十周年：2009/07/24(金) 21:41:22 ID:Io+pc9eB0
【社会】「倒産」の夕張市、前年上回る夏のボーナスを支給 財政再建団体で？★２
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1151803613/l50
【破産の夕張市】 公務員様のボーナス増額 平均７５万５０００円
http://news20.2ch.net/test/read.cgi/news/1151719969/l50
【地方行政】北海道夕張市が「倒産」 巨額負債で自主再建断念 再建団体申請へ★3
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1150822592/l50
【北海道】夕張市 負債総額６３２億円、市民１人当たり４８０万円の借金
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1151728153/l50
【社会】 「危機感持て」 "倒産"してもボーナス増額の夕張市に、北海道知事が苦言
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1152096474/l50
【自業自得】財政再建団体へ転落の夕張市、再建へ「全国最低の暮らし設計」 総務省は２年で職員半減を指示
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1162655165/
【社会】 "倒産"夕張市、２０年かけて再建…市民にも負担、職員は半減へ★２
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1163596533/l50
【しわ寄せは弱者に】財政破綻の夕張市、市内唯一の老人ホーム閉鎖へ 今後は自活促す
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1163788031/
老人ホーム入居者まで追い出してるんだぜ？
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1151803613/l50
【破産の夕張市】 公務員様のボーナス増額 平均７５万５０００円
http://news20.2ch.net/test/read.cgi/news/1151719969/l50
【地方行政】北海道夕張市が「倒産」 巨額負債で自主再建断念 再建団体申請へ★3
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1150822592/l50
【北海道】夕張市 負債総額６３２億円、市民１人当たり４８０万円の借金
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1151728153/l50
【社会】 「危機感持て」 "倒産"してもボーナス増額の夕張市に、北海道知事が苦言
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1152096474/l50
【自業自得】財政再建団体へ転落の夕張市、再建へ「全国最低の暮らし設計」 総務省は２年で職員半減を指示
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1162655165/
【社会】 "倒産"夕張市、２０年かけて再建…市民にも負担、職員は半減へ★２
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1163596533/l50
【しわ寄せは弱者に】財政破綻の夕張市、市内唯一の老人ホーム閉鎖へ 今後は自活促す
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1163788031/
老人ホーム入居者まで追い出してるんだぜ？
427 ：名無しさん＠十周年：2009/07/24(金) 21:41:57 ID:T3AiPKojO
>>408
何を三流民間企業の話をしているんだ？
大手都市銀行が破綻仕掛けた時、国からウン兆円単位で銀行にばら蒔いたが、
銀行の役員、行員にはボーナス出たぞ(笑)
選ばれし人間とそうで無い人間が、日本では国や国民が勝手に決めているんだ。
こんな事ぐらいで誰が反発するんだ、バカじゃね～か？
何を三流民間企業の話をしているんだ？
大手都市銀行が破綻仕掛けた時、国からウン兆円単位で銀行にばら蒔いたが、
銀行の役員、行員にはボーナス出たぞ(笑)
選ばれし人間とそうで無い人間が、日本では国や国民が勝手に決めているんだ。
こんな事ぐらいで誰が反発するんだ、バカじゃね～か？
428 ：名無しさん＠十周年：2009/07/24(金) 21:42:13 ID:PtqnHfCdO
>>409
当然、サービスが落ちても問題ない、というか仕方ない。
俺が言ってるのは、代わりがいくらでも補充されるから、サービスが落ちないというのが違うということ。
議員の行動を圧力かけて役人が止めたら、それこそ問題でしょ。
住民の意思を体現してる人達を役人がコントロールしていいと思ってんの？
当然、サービスが落ちても問題ない、というか仕方ない。
俺が言ってるのは、代わりがいくらでも補充されるから、サービスが落ちないというのが違うということ。
議員の行動を圧力かけて役人が止めたら、それこそ問題でしょ。
住民の意思を体現してる人達を役人がコントロールしていいと思ってんの？
罰せられるべきは夕張が金を使いまくってたときの課長級以上じゃないの？
あとそのときの市長、議員。
今の若い職員に罪は無いよ。
罰せられるべき奴らは既に退職金を満額ゲットして、札幌でマンション買って
生活してる。
年金は月に３５万位なんだけど、夕張が破綻しても一切減額されない。
あとそのときの市長、議員。
今の若い職員に罪は無いよ。
罰せられるべき奴らは既に退職金を満額ゲットして、札幌でマンション買って
生活してる。
年金は月に３５万位なんだけど、夕張が破綻しても一切減額されない。
>>391
コネ採用が横行してるからこうしたお手盛りになるんだろうな。
コネ採用が横行してるからこうしたお手盛りになるんだろうな。
数年前の夕張の成人式（成人祭）は死ぬ死ぬ詐欺ばりの募金で行った
それに一枚噛んでいたのはあのＴ豚Ｓの朝スバ
それに一枚噛んでいたのはあのＴ豚Ｓの朝スバ
安月給でもなんでも、募集すればいいじゃないの。
去年の再チャレンジ試験なんか競争率100倍以上だったんじゃ。
公務員になりたい人なんて、星の数ほど居るよ。
無敵の共済年金に年三回のボーナスがあるんだろ、いくらでも寄ってくるよ。
去年の再チャレンジ試験なんか競争率100倍以上だったんじゃ。
公務員になりたい人なんて、星の数ほど居るよ。
無敵の共済年金に年三回のボーナスがあるんだろ、いくらでも寄ってくるよ。
434 ：名無しさん＠十周年：2009/07/24(金) 21:45:24 ID:6dDymiMC0
>428
今回の反発は市政や民意を無視してんじゃないのｗ
詭弁もいい加減にしろ。
>俺が言ってるのは、代わりがいくらでも補充されるから、サービスが落ちない
そのサービスって何よ？市民への接遇か？それとも政策の実施？
今回の反発は市政や民意を無視してんじゃないのｗ
詭弁もいい加減にしろ。
>俺が言ってるのは、代わりがいくらでも補充されるから、サービスが落ちない
そのサービスって何よ？市民への接遇か？それとも政策の実施？
435 ：名無しさん＠十周年：2009/07/24(金) 21:46:01 ID:ITOO3Aik0
お役人様は神様じゃ
436 ：名無しさん＠十周年：2009/07/24(金) 21:46:55 ID:nhmtb5Yg0
年収400万で退職するレベルのやつがいるとは思えんのだが
437 ：名無しさん＠十周年：2009/07/24(金) 21:47:13 ID:e60i53nG0
給料を減らしたから相対的にボーナスの月数は増えますw
438 ：名無しさん＠十周年：2009/07/24(金) 21:47:18 ID:BO3i1yRd0
高給な奴バンバン辞めさせて人件費の安い臨時雇えばいいじゃん
439 ：名無しさん＠十周年：2009/07/24(金) 21:47:34 ID:T3AiPKojO
つうか、なにマジ討論しているんだ？
公務員様と奴隷市民の関係を誰かが覆そうとか思っているのか？
所詮、公務員に逆らう様な奴は皆無、
ボーナスも公務員だから当然の権利、
誰も文句を言うまい(笑)
公務員様と奴隷市民の関係を誰かが覆そうとか思っているのか？
所詮、公務員に逆らう様な奴は皆無、
ボーナスも公務員だから当然の権利、
誰も文句を言うまい(笑)
夕張の20歳代の職員の年収は200万円レベルよ
400万も出せば山ほど人が集まるだろ
夕張で年収400万稼げる民間ってあるのか？
退職って今公務員退職するような奴そんなにいないだろ？
先々の見通しが甘くて辞めるようなヤツはそもそも仕事出来なさそうだし。
退職って今公務員退職するような奴そんなにいないだろ？
先々の見通しが甘くて辞めるようなヤツはそもそも仕事出来なさそうだし。
３６２７万円の支出増ならあと10人雇ったほうが地域のためになるよ
破綻した町の行政サービスが低下するのは当たり前！
嫌だったら出て行け！
いつまでも甘えてんじゃねー！夕張！
嫌だったら出て行け！
いつまでも甘えてんじゃねー！夕張！
445 ：名無しさん＠十周年：2009/07/24(金) 21:51:28 ID:PtqnHfCdO
446 ：名無しさん＠十周年：2009/07/24(金) 21:52:08 ID:hyrrinUG0
夕張は最下位から２番目とくらべて、２００万以上も低いんだよな。
年収４００万で、年金３０万で、公務員保険をついてて、寮費も５０００円で、
手当ても有給もがっぽりで、適当に９時５時の仕事で年収４００万なら、誰も文句言わないだろ。「世間の目」が原因なんだろ？自分のケツも自分でふけないクズなんだろ？
辞めたいならどんどん辞めさせればいいのに。そんなテンション低い職員なんてとっとと首にしろや
年収300万で全国に職員募集しても殺到するだろ。あほすぎ
年収300万で全国に職員募集しても殺到するだろ。あほすぎ
448 ：名無しさん＠十周年：2009/07/24(金) 21:52:57 ID:uRaJhlF/O
凄いな
減らす時は0.2とか0.3
増やすときはいきなり1
これが下っ端公務員クオリティ
減らす時は0.2とか0.3
増やすときはいきなり1
これが下っ端公務員クオリティ
449 ：名無しさん＠十周年：2009/07/24(金) 21:53:49 ID:EqlcFUIG0
450 ：名無しさん＠十周年：2009/07/24(金) 21:55:50 ID:PtqnHfCdO
451 ：名無しさん＠十周年：2009/07/24(金) 21:56:30 ID:BxNqrNB/0
おいおい退職多いなら
求人しろよ、いくらでも応募するだろ
求人しろよ、いくらでも応募するだろ
452 ：名無しさん＠十周年：2009/07/24(金) 21:56:32 ID:6dDymiMC0
>445
じゃあその決まりごとになぜ従えないの？
じゃあその決まりごとになぜ従えないの？
453 ：名無しさん＠十周年：2009/07/24(金) 21:56:44 ID:kHdfuF8X0
>>449
128人プラス身内じゃ、いくら夕張の人口でも流石に無理
128人プラス身内じゃ、いくら夕張の人口でも流石に無理
http://www5.hokkaido-np.co.jp/yubari/seisui/04.php3
http://mytown.asahi.com/hokkaido/news.php?k_id=01000390608280002
http://www.hops.hokudai.ac.jp/~ppsgs/html/kouhou_files/070126HOPSTEPVol1No7.pdf
↑上記のサイトでもわかるとおり箱物オンパレード
ゆうばり文化スポーツセンター
メインアリーナ：バスケットボール・バレーボール・テニス・バトミントン・卓球 サブアリーナ：バレーボール・バトミントン・卓球・剣道
柔道場：柔道・空手 トレーニング室：ダンベル他各種トレーニング器具
②夕張市民健康広場
バスケットボール・バレーボール・テニス・バトミントン・卓球
③平和運動公園
１．球技場：サッカー・ラグビー ２．第２球技場：サッカー・ラグビー ３．多目的広場：サッカー・ラグビー ４．陸上競技場：400ｍトラッ
ク/フィールド内：サッカー・ラグビー ５．平成１３年度 市営球場新設 ※良質の芝生球技場で毎年Jリーグキャンプや全国・全道のス
ポーツ団体・大学・高校等が利用
④野球場
１．市営球場 ２．ドンベーズ球場 ３．平和運動公園野球場
⑤テニスコート
１．ゆうばりテニスコート：全天候型９面（ナイター６面） ２．市民健康広場テニスコート：全天候型４面
⑥相撲場
まななす国体記念相撲場
⑦パークゴルフ場
１．虹ヶ丘パークゴルフ場：１８ホール（温泉施設「ユーパロの湯」隣接） ２．紅葉山パークゴルフ場：１８ホール ３．丁未パークゴルフ場：３６ホール
⑧プール
スイミングセンター（室内温水プール）
⑨スキー場
マウントレースイ
・・・・・・・・・・・・・
一学年に８０人程度しかいない市に小学校が７つもあったことこそが、異常だったのではないか
週刊新潮が巻頭グラビアでタクシー通学する小学生を報じている。通学距離が片道２キロを超え
る場合に文部科学省から出る補助金で、運賃が賄われているというが11、市全
体では５つの小中学校で２９人がタクシー通学を利用。０６年度予算では約７２５万円が計上されている。
市立幌南小学校の場合、片道が２千円、２台往復で一日８千円のタクシー代を市が全額負担しているという
↑結果的にそれが市民の多数の意見になるなら仕方ないね。民主主義は多数決だから。
http://mytown.asahi.com/hokkaido/news.php?k_id=01000390608280002
http://www.hops.hokudai.ac.jp/~ppsgs/html/kouhou_files/070126HOPSTEPVol1No7.pdf
↑上記のサイトでもわかるとおり箱物オンパレード
ゆうばり文化スポーツセンター
メインアリーナ：バスケットボール・バレーボール・テニス・バトミントン・卓球 サブアリーナ：バレーボール・バトミントン・卓球・剣道
柔道場：柔道・空手 トレーニング室：ダンベル他各種トレーニング器具
②夕張市民健康広場
バスケットボール・バレーボール・テニス・バトミントン・卓球
③平和運動公園
１．球技場：サッカー・ラグビー ２．第２球技場：サッカー・ラグビー ３．多目的広場：サッカー・ラグビー ４．陸上競技場：400ｍトラッ
ク/フィールド内：サッカー・ラグビー ５．平成１３年度 市営球場新設 ※良質の芝生球技場で毎年Jリーグキャンプや全国・全道のス
ポーツ団体・大学・高校等が利用
④野球場
１．市営球場 ２．ドンベーズ球場 ３．平和運動公園野球場
⑤テニスコート
１．ゆうばりテニスコート：全天候型９面（ナイター６面） ２．市民健康広場テニスコート：全天候型４面
⑥相撲場
まななす国体記念相撲場
⑦パークゴルフ場
１．虹ヶ丘パークゴルフ場：１８ホール（温泉施設「ユーパロの湯」隣接） ２．紅葉山パークゴルフ場：１８ホール ３．丁未パークゴルフ場：３６ホール
⑧プール
スイミングセンター（室内温水プール）
⑨スキー場
マウントレースイ
・・・・・・・・・・・・・
一学年に８０人程度しかいない市に小学校が７つもあったことこそが、異常だったのではないか
週刊新潮が巻頭グラビアでタクシー通学する小学生を報じている。通学距離が片道２キロを超え
る場合に文部科学省から出る補助金で、運賃が賄われているというが11、市全
体では５つの小中学校で２９人がタクシー通学を利用。０６年度予算では約７２５万円が計上されている。
市立幌南小学校の場合、片道が２千円、２台往復で一日８千円のタクシー代を市が全額負担しているという
↑結果的にそれが市民の多数の意見になるなら仕方ないね。民主主義は多数決だから。
455 ：名無しさん＠十周年：2009/07/24(金) 21:58:17 ID:ystou0CY0
土地余ってたらリースして、定年まで勤めたらあげるのはどうだ？
456 ：名無しさん＠十周年：2009/07/24(金) 21:58:45 ID:Okbm9QkE0
つか、ボーナス出すんかい？！ ふざけんな
457 ：名無しさん＠十周年：2009/07/24(金) 21:58:57 ID:Io+pc9eB0
年収300万円で定年まで固定
こんな条件でも応募者殺到だと思うがｗ
こんな条件でも応募者殺到だと思うがｗ
何があっても焼け太りだな。
夕張市は解体したほうがいいかもしれんね。
夕張市は解体したほうがいいかもしれんね。
結果的にそれが市民の多数の意見になるなら仕方ないね。民主主義は多数決だから。
460 ：名無しさん＠十周年：2009/07/24(金) 22:00:20 ID:Wb7MNKbj0
地方分権が痴呆分権に転化した典型。現在の法制度のままではやがて全国でこれが起きる。
461 ：名無しさん＠十周年：2009/07/24(金) 22:01:04 ID:PtqnHfCdO
>>452
従えないってのは、ナンのこと？
従えないってのは、ナンのこと？
462 ：名無しさん＠十周年：2009/07/24(金) 22:05:21 ID:wPLV9itz0
>>445
＞市職員の給料を決めてるのは議会。職員に当たるのはオカド違いだね。
>>1には
>財政再建団体の北海道夕張市は２４日、民間のボーナスに当たる１２月支給の期末勤勉手当を現行より
１カ月分増額し、２・３５カ月分とする方針を決め、市議会で報告した。
市が決めたとなつてるがな
＞市職員の給料を決めてるのは議会。職員に当たるのはオカド違いだね。
>>1には
>財政再建団体の北海道夕張市は２４日、民間のボーナスに当たる１２月支給の期末勤勉手当を現行より
１カ月分増額し、２・３５カ月分とする方針を決め、市議会で報告した。
市が決めたとなつてるがな
463 ：名無しさん＠十周年：2009/07/24(金) 22:05:23 ID:3wTh8P3Z0
人口1万前後の夕張はさっさと解体すればいいのだ。
近くの歌志内市が人口5千とかだと？アホレベルｗ
近くの歌志内市が人口5千とかだと？アホレベルｗ
464 ：名無しさん＠十周年：2009/07/24(金) 22:05:47 ID:hLVFWbFF0
金城サイクル連続保険金詐欺事件
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/bouhan/1193918014/
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/bouhan/1193918014/
解体？
夕張市民が怒号の反撃が予想されるな・・・
夕張市民が怒号の反撃が予想されるな・・・
どっちにしても市なんか維持できない
467 ：名無しさん＠十周年：2009/07/24(金) 22:10:22 ID:9YG7fhrA0
＞約３６２７万円の支出増
これで15人くらいの臨時職員を雇用できるのに・・
何考えているんだ？
そっちの方が町にとっても雇用の場ができるのに。
これで15人くらいの臨時職員を雇用できるのに・・
何考えているんだ？
そっちの方が町にとっても雇用の場ができるのに。
417万で最低水準って
公務員マジ死ねよ
公務員マジ死ねよ
469 ：名無しさん＠十周年：2009/07/24(金) 22:11:50 ID:6dDymiMC0
>462
市に決めさせようとさせた行動がねとまた元に戻る。
公僕どもの辞める辞める詐欺ｗ
だったら辞めちまえと言うのが世論
市に決めさせようとさせた行動がねとまた元に戻る。
公僕どもの辞める辞める詐欺ｗ
だったら辞めちまえと言うのが世論
過去の夕張市のニュース見ると一時期より職員増えてるのに。
471 ：名無しさん＠十周年：2009/07/24(金) 22:16:46 ID:a4tuZ/yLO
減らす時は渋々0.2月分。
増やす時は楽々1月分。
終わってますな
増やす時は楽々1月分。
終わってますな
472 ：名無しさん＠十周年：2009/07/24(金) 22:18:44 ID:TorE8ZZF0
さすが縁故
コネで役人になってんのになんで優遇されてるんだ
経験無い人を雇ったって一人前になるには３年はかかる。
このことを、最近の経営陣は理解してない。
とっかえひっかえは出来ない。
このことを、最近の経営陣は理解してない。
とっかえひっかえは出来ない。
もう死にかけの高齢者が１万人しかいない市なんだから
市民サービスも村並みでいいだろ。
市民サービスも村並みでいいだろ。
それは技術職だろうが
コンビに店員なみなんだよ！役人の仕事なんて
コンビに店員なみなんだよ！役人の仕事なんて
477 ：名無しさん＠十周年：2009/07/24(金) 22:22:35 ID:EqlcFUIG0
478 ：名無しさん＠十周年：2009/07/24(金) 22:22:50 ID:oc0xitQw0
417万っつっても、民間の417万じゃねーぞ？福利厚生てんこ盛りの417万だからな
479 ：名無しさん＠十周年：2009/07/24(金) 22:23:49 ID:Wb7MNKbj0
根本的な解決はやはり米国のように破綻した自治体の職員は原則、全員解雇とすること。
後、規模を縮小、スリム化して必要な人員だけ、可能な予算の範囲内で再雇用する。
上限が決まっているし、無理を言えば再度破綻で解雇だから公務員もむちゃは出来ない。
日本の法制度では上手く運営して破綻とは無縁の自治体の納税者から不良な痴呆の
公務員達のために際限なくサイフの中身をむしり取られることになる。
４０歳代で年収４００万円いかない職では、
まともな人は雇用できないわな。
（何だかんだ行って役所のやる仕事て精密だから、頭使えない人は無理）
ちなみに２０歳代だと額面で年収２５０万円いかない程度だよ。
まともな人は雇用できないわな。
（何だかんだ行って役所のやる仕事て精密だから、頭使えない人は無理）
ちなみに２０歳代だと額面で年収２５０万円いかない程度だよ。
482 ：名無しさん＠十周年：2009/07/24(金) 22:25:30 ID:xo9nucl30
>474
議会が決めた事するだけだから経験いらないでしょ。
ID:PtqnHfCdOさんも言っているよｗ
議会が決めた事するだけだから経験いらないでしょ。
ID:PtqnHfCdOさんも言っているよｗ
483 ：名無しさん＠十周年：2009/07/24(金) 22:25:56 ID:EqlcFUIG0
公務員はねぇ・・・ほんとどうしようもないアホ集団ｗｗｗｗ
精密！笑わせるなよおい
役人の仕事なんてコンビに店員並みだといってるだろうが！
役人の仕事なんてコンビに店員並みだといってるだろうが！
486 ：名無しさん＠十周年：2009/07/24(金) 22:28:01 ID:kPAGwB+s0
>480
粗探しは天下一品だもんねｗ
大きなところでは見逃すけどｗ
粗探しは天下一品だもんねｗ
大きなところでは見逃すけどｗ
487 ：名無しさん＠十周年：2009/07/24(金) 22:28:59 ID:WbBWjfYR0
破綻寸前の百姓公務員が見習う
>>446
その地域の購買力と比較しなきゃ正確なものとはいえない
その地域の購買力と比較しなきゃ正確なものとはいえない
破綻するのを見逃すほど精密
490 ：名無しさん＠十周年：2009/07/24(金) 22:31:30 ID:52eGf8GG0
まぁボーナスってほんと退職を食い止めるためにやってた制度だから
別に良いんじゃない
公務員のボーナスは元々薄給の公務員が辞めないために支給してた
基本給もっと下げてボーナス増やして退職させない方向でやってください
別に良いんじゃない
公務員のボーナスは元々薄給の公務員が辞めないために支給してた
基本給もっと下げてボーナス増やして退職させない方向でやってください
公務員辞めるやついるのか
いまのご時勢？おれやりたいな。
公務員はなんだかんだ言っておいしいもん。
いまのご時勢？おれやりたいな。
公務員はなんだかんだ言っておいしいもん。
492 ：名無しさん＠十周年：2009/07/24(金) 22:31:56 ID:0A41K6V+0
この間破綻したと思ったらもうボーナスの話かよｗ
借金は返したのか？
借金は返したのか？
493 ：名無しさん＠十周年：2009/07/24(金) 22:32:25 ID:NXm+8G9P0
辞めてどうすんだろ？
夕張みたいな田舎の地方公務員に、400万
（+手厚い福利厚生+終身雇用）出すとこなんか
無いと思うんだけど・・・
夕張みたいな田舎の地方公務員に、400万
（+手厚い福利厚生+終身雇用）出すとこなんか
無いと思うんだけど・・・
494 ：名無しさん＠十周年：2009/07/24(金) 22:32:39 ID:06TW+UkW0
300万くれたら３年働くよ。
零細企業経営で、年間３５０日働いて２５０万じゃやってらんねぇ
零細企業経営で、年間３５０日働いて２５０万じゃやってらんねぇ
495 ：名無しさん＠十周年：2009/07/24(金) 22:33:04 ID:nG/93R0GO
財政再建団体になった途端、会社は倒産するわ商店街は売上ほとんどなくなるわ大変らしい。
だが役人責める前に一呼吸置け。おまいらの会社は市役所消えた途端に倒産するか？売上0になるか？
夕張の「民間」は、メロン農家以外は結局、税金で食ってたんだよ。
だが役人責める前に一呼吸置け。おまいらの会社は市役所消えた途端に倒産するか？売上0になるか？
夕張の「民間」は、メロン農家以外は結局、税金で食ってたんだよ。
496 ：名無しさん＠十周年：2009/07/24(金) 22:33:14 ID:9N3F8wS50
497 ：名無しさん＠十周年：2009/07/24(金) 22:35:26 ID:EqlcFUIG0
498 ：名無しさん＠十周年：2009/07/24(金) 22:35:52 ID:NLVrbSd8O
はぁ？なんで破綻したのにボーナスなんかもらってんの？
こんな使えない奴らにボーナスやるな。
嫌ならやめろ。いくらでも働き手はいる。
こんな使えない奴らにボーナスやるな。
嫌ならやめろ。いくらでも働き手はいる。
499 ：名無しさん＠十周年：2009/07/24(金) 22:36:32 ID:zvQSY2WCO
今のご時世に年収400万以上貰っていて公務員辞めるって
引く手あまたな物凄く優秀な職員さんなんですね
引く手あまたな物凄く優秀な職員さんなんですね
500 ：名無しさん＠十周年：2009/07/24(金) 22:37:39 ID:gaW1Tpp1O
辞めたら新たに雇えばいいじゃん
なりたい奴はいっぱいいるよ
なりたい奴はいっぱいいるよ
501 ：名無しさん＠十周年：2009/07/24(金) 22:37:51 ID:y5u3Euup0
水道を始め各種サービス料金を上げた成果としてのボーナス増額だろ？
前年と比べ市の税収は増えてるんじゃね？だからボーナス増額、儲かってウハウハ
前年と比べ市の税収は増えてるんじゃね？だからボーナス増額、儲かってウハウハ
502 ：名無しさん＠十周年：2009/07/24(金) 22:38:09 ID:a4tuZ/yLO
それでも退職者が減らないなら2月分増額するんですね。
無駄な税金使うなたわけ
無駄な税金使うなたわけ
503 ：名無しさん＠十周年：2009/07/24(金) 22:38:18 ID:nG/93R0GO
504 ：名無しさん＠十周年：2009/07/24(金) 22:38:39 ID:kPAGwB+s0
>496
何様だコイツはｗ
何様だコイツはｗ
>>493
氷河期組だと、このくらいちっちゃい自治体でも、十人採用すれば
北大、北大、早大、早大、慶大、北大、東北大、北大、北海学園大、札幌大
こんな感じになってるのかもね。
で、転職できる人から「やってらんねえ」と抜けて行くとか。
氷河期組だと、このくらいちっちゃい自治体でも、十人採用すれば
北大、北大、早大、早大、慶大、北大、東北大、北大、北海学園大、札幌大
こんな感じになってるのかもね。
で、転職できる人から「やってらんねえ」と抜けて行くとか。
506 ：名無しさん＠十周年：2009/07/24(金) 22:39:10 ID:EqlcFUIG0
>>504
低脳ミスリード工作役の中の人じゃね？ｗ
低脳ミスリード工作役の中の人じゃね？ｗ
507 ：名無しさん＠十周年：2009/07/24(金) 22:39:12 ID:AAN5SS440
はぁあああああああ？
役人だけの役所と
民間だけの役所を二つ作って比較すればいいんじゃない？
当然、後者の方が効率的で精密な仕事をするとおもうよｗｗｗ
民間だけの役所を二つ作って比較すればいいんじゃない？
当然、後者の方が効率的で精密な仕事をするとおもうよｗｗｗ
510 ：名無しさん＠十周年：2009/07/24(金) 22:39:56 ID:smRakUhs0
市民、やがて増税涙目だろ。
札幌市に吸収して全員解雇でいいよ
512 ：名無しさん＠十周年：2009/07/24(金) 22:41:07 ID:e/T4097/O
513 ：名無しさん＠十周年：2009/07/24(金) 22:41:27 ID:Wb7MNKbj0
>窓口や現場なんかは臨時でいいんだが、法務や財務や開発なんかの優秀どころの人材が欲しいんだよ
倒産した会社の社長・従業員が生活保護で食っててそう言ったら聞いてる人達はどう思うかな？
シュワちゃんが「週３日、給料も下げる！」って言った時、どうして労組は従ったか。
日本の公務員法はこのままでは国家を滅ぼしかねない。一刻も早く政権交代＞再編と進めないと…。
倒産した会社の社長・従業員が生活保護で食っててそう言ったら聞いてる人達はどう思うかな？
シュワちゃんが「週３日、給料も下げる！」って言った時、どうして労組は従ったか。
日本の公務員法はこのままでは国家を滅ぼしかねない。一刻も早く政権交代＞再編と進めないと…。
増税？当然のだろうな・・・
今までのつけを払うときがきたんだお
今までのつけを払うときがきたんだお
515 ：名無しさん＠十周年：2009/07/24(金) 22:42:02 ID:Lhv/1eLmO
はぁ？
516 ：名無しさん＠十周年：2009/07/24(金) 22:42:29 ID:TW1MP6CQ0
夕張市はマダマダ金余ってんだな…
517 ：名無しさん＠十周年：2009/07/24(金) 22:42:56 ID:kPAGwB+s0
>513
自治労が票田握っているけどね。
公務員栄えて国滅ぶ
自治労が票田握っているけどね。
公務員栄えて国滅ぶ
518 ：名無しさん＠十周年：2009/07/24(金) 22:43:00 ID:GRrw/iwkO
なりたい奴がいるー、と言っても職の無いニートなんて基本的に頭悪いからなー(要領的な意味で)
多分、常に受け身で使えないんだろーね。
多分、常に受け身で使えないんだろーね。
521 ：名無しさん＠十周年：2009/07/24(金) 22:43:28 ID:52eGf8GG0
２ｃｈの公務員スレは２ｃｈの中でも選りすぐりの低脳たちが集まってるってのは
ほんとだったなｗ
ほんとだったなｗ
522 ：名無しさん＠十周年：2009/07/24(金) 22:43:57 ID:VdAlKC780
とにかく組合の強い地域だからな～
夕張
夕張
524 ：名無しさん＠十周年：2009/07/24(金) 22:44:57 ID:zyBky3l/0
496 名前：名無しさん＠十周年[] 投稿日：2009/07/24(金) 22:33:14 ID:9N3F8wS50
>>451
公務員試験を突破できるレベルの優秀な奴はなかなかこない、この給与では
窓口や現場なんかは臨時でいいんだが、法務や財務や開発なんかの優秀どころの人材が欲しいんだよ
↑どのぐらいのレベルが必要なの？夕張さん
>>451
公務員試験を突破できるレベルの優秀な奴はなかなかこない、この給与では
窓口や現場なんかは臨時でいいんだが、法務や財務や開発なんかの優秀どころの人材が欲しいんだよ
↑どのぐらいのレベルが必要なの？夕張さん
526 ：名無しさん＠十周年：2009/07/24(金) 22:46:30 ID:iI7Y4kZoO
>ただ財政再建計画の変更は必要なため、近く総務相に変更を申し出る。
やる気ねぇだろこいつらｗｗｗ
やる気ねぇだろこいつらｗｗｗ
527 ：名無しさん＠十周年：2009/07/24(金) 22:46:35 ID:iiAD7fhFO
人口どれくらい減ったの？ｗ
528 ：名無しさん＠十周年：2009/07/24(金) 22:46:53 ID:kPAGwB+s0
>525
国1レベルかもねｗ
国1レベルかもねｗ
520 名前：名無しさん＠十周年[sage] 投稿日：2009/07/24(金) 22:43:16 ID:4tttryEoP
>>509
市場化テストっつってな、もうやってるよ。
官が勝つこともあれば民が勝つこともある、って結果だったがな。
↑じゃー民でいいな
>>509
市場化テストっつってな、もうやってるよ。
官が勝つこともあれば民が勝つこともある、って結果だったがな。
↑じゃー民でいいな
530 ：名無しさん＠十周年：2009/07/24(金) 22:50:34 ID:YUUMFdUn0
やめたいヤツはやめさせて、募集かけりゃいいのに
どうせ、コネ採用ばかりで、身内に甘いから税金ドロボーしてるんだろ
どうせ、コネ採用ばかりで、身内に甘いから税金ドロボーしてるんだろ
528 名前：名無しさん＠十周年[] 投稿日：2009/07/24(金) 22:46:53 ID:kPAGwB+s0
>525
国1レベルかもねｗ
↑国Ⅰの役人何人いるの？夕張に？
夕張に必要ないだろ
>525
国1レベルかもねｗ
↑国Ⅰの役人何人いるの？夕張に？
夕張に必要ないだろ
533 ：名無しさん＠十周年：2009/07/24(金) 22:51:50 ID:a4tuZ/yLO
財政悪化で破綻
↓
公共料金値上げ
↓
公務員ボーナス増額
↓
増税
↓
市民減少
↓
解体
もう解体でよくね？
↓
公共料金値上げ
↓
公務員ボーナス増額
↓
増税
↓
市民減少
↓
解体
もう解体でよくね？
534 ：名無しさん＠十周年：2009/07/24(金) 22:51:52 ID:kHdfuF8X0
夕張市を退職した公務員に、次の職があるのかは確かに謎だな。
535 ：名無しさん＠十周年：2009/07/24(金) 22:52:22 ID:EqlcFUIG0
536 ：名無しさん＠十周年：2009/07/24(金) 22:53:02 ID:BnomPibk0
国1レベルかもねｗ
↑国Ⅰレベルだから再就職なんて楽勝だろ
↑国Ⅰレベルだから再就職なんて楽勝だろ
538 ：名無しさん＠十周年：2009/07/24(金) 22:54:38 ID:a4tuZ/yLO
給料が低いから辞めるって…
公務員の志の低さが伺えますな
公務員の志の低さが伺えますな
539 ：名無しさん＠十周年：2009/07/24(金) 22:54:50 ID:HWM7GHTu0
>535
決められた事を粛々とこなせば良いだけだからね。
というか辞めれ見ろよｗ
この不況のさなか辞められるとはとても思えないよ。
それで辞める奴は優秀かもしれないけど他はクズだから
その程度の賃金なんだよ。
痴呆公務員は自分の価値を考えた方が良いねｗ
決められた事を粛々とこなせば良いだけだからね。
というか辞めれ見ろよｗ
この不況のさなか辞められるとはとても思えないよ。
それで辞める奴は優秀かもしれないけど他はクズだから
その程度の賃金なんだよ。
痴呆公務員は自分の価値を考えた方が良いねｗ
540 ：名無しさん＠十周年：2009/07/24(金) 22:55:37 ID:Sbf7Xx0p0
行政ってどうしてオンライン化しないんだ
仕事がなくなるからか
仕事がなくなるからか
優秀な夕張市役所職員ならどこでも引っ張りだこ！
やめれよ！もう精密な仕事しなくていいから
やめれよ！もう精密な仕事しなくていいから
542 ：名無しさん＠十周年：2009/07/24(金) 22:56:47 ID:EqlcFUIG0
543 ：名無しさん＠十周年：2009/07/24(金) 22:57:27 ID:NLVrbSd8O
市役所程度の試験なら、頭の良さ&仕事ができるとか関係ないぞ。
大学３年生の時に、専門学校1年間行けばいいよ。
大学３年生の時に、専門学校1年間行けばいいよ。
あとはコネでＯＫ！
このザマで、当初の机上の空論の返還計画を大幅に壊滅させてるんだぜ？
「再建計画の変更は必要なため」とは言ってるが、
これの理由を、その後の世界的な不況と人件費Upとでゴチャマゼにして申請して、
世界不況っていう大きな理由の中に、人件費Upを埋もれさせようっていう判断で
「再建計画の変更は必要なため」とは言ってるが、
これの理由を、その後の世界的な不況と人件費Upとでゴチャマゼにして申請して、
世界不況っていう大きな理由の中に、人件費Upを埋もれさせようっていう判断で
547 ：名無しさん＠十周年：2009/07/24(金) 22:59:59 ID:HWM7GHTu0
>540
前にどこかで給与銀行振り込みするのを反対していたっけ。
給与袋に金を詰める職員が失業するんだと。
そんなん配置転換しろよ。嫌ならやめれりゃ良いじゃん。
給与袋に金を詰めるスキルで民間に応募すればレベルがお高いもと公務員様なら
引く手あまたでしょｗ
前にどこかで給与銀行振り込みするのを反対していたっけ。
給与袋に金を詰める職員が失業するんだと。
そんなん配置転換しろよ。嫌ならやめれりゃ良いじゃん。
給与袋に金を詰めるスキルで民間に応募すればレベルがお高いもと公務員様なら
引く手あまたでしょｗ
優秀な夕張市役所職員諸君！いまこそ立ち上がり辞表を提出すべし！
君たちを世界の優良企業は待っている
君たちを世界の優良企業は待っている
549 ：名無しさん＠十周年：2009/07/24(金) 23:02:47 ID:lTODHfXmO
>>499
平均でそれだけなら、若手は２５０とかじゃねーの？さすがにつらいだろ。
平均でそれだけなら、若手は２５０とかじゃねーの？さすがにつらいだろ。
550 ：名無しさん＠十周年：2009/07/24(金) 23:03:28 ID:nZVoKZCv0
痴呆公務員らしきカスが書き込んでいたけど、自分の置かれた立場少しは理解して
おとなしくなったなｗｗｗ
抜いたダンビラ引っ込めるなら最初から凄むなよｗ
おとなしくなったなｗｗｗ
抜いたダンビラ引っ込めるなら最初から凄むなよｗ
>>537
国Iはともかく、再就職見つかるからポンポンやめちゃうんだろう。
…むしろ、待遇あげないほうがいいんじゃないか？
優秀なのを採用しても長続きせんぞ。
「２０年前の人材レベルを確保できること」を基準に待遇を見直した方がいいような気もする。
国Iはともかく、再就職見つかるからポンポンやめちゃうんだろう。
…むしろ、待遇あげないほうがいいんじゃないか？
優秀なのを採用しても長続きせんぞ。
「２０年前の人材レベルを確保できること」を基準に待遇を見直した方がいいような気もする。
552 ：名無しさん＠十周年：2009/07/24(金) 23:03:46 ID:a4tuZ/yLO
いままでどれだけ貰ってたんだろうなｗ
今の時代、市役所を爆破されてもおかしくないぞｗ
今の時代、市役所を爆破されてもおかしくないぞｗ
549 名前：名無しさん＠十周年[] 投稿日：2009/07/24(金) 23:02:47 ID:lTODHfXmO
>>499
平均でそれだけなら、若手は２５０とかじゃねーの？さすがにつらいだろ。
↑だからつらかったらやめろと言っておるだろうが
>>499
平均でそれだけなら、若手は２５０とかじゃねーの？さすがにつらいだろ。
↑だからつらかったらやめろと言っておるだろうが
既に若手しか居ないようなｗ 若手が何歳だか知らんが、40前後は上の方じゃね
50歳以上は退職金満額の時に抜けて
50歳以上は退職金満額の時に抜けて
556 ：名無しさん＠十周年：2009/07/24(金) 23:07:16 ID:a4tuZ/yLO
終身雇用ってだけでも厚遇なのに年収250万が安いとか
アホか
アホか
557 ：名無しさん＠十周年：2009/07/24(金) 23:08:04 ID:lTODHfXmO
なにが困るの？具体的に
子供の教育費や住宅ローンを引いた後の手取りが２０万”しか”なくて
これじゃやっていけないからやめて民間企業に移るると言っていた
当時の夕張市職員は今何をしているのだろう・・・
これじゃやっていけないからやめて民間企業に移るると言っていた
当時の夕張市職員は今何をしているのだろう・・・
一度全部やめればいい。
どうしても必要な事は隣の市に依頼する。
最終的には人口0でよい。
どうしても必要な事は隣の市に依頼する。
最終的には人口0でよい。
>>556
辞めてから現実を目の当たりにするんだろうね。
辞めてから現実を目の当たりにするんだろうね。
>>557
現有戦力で戦え
現有戦力で戦え
だから夕張は井の中の蛙なんだよ！現実が解っていない住民多すぎ
564 ：名無しさん＠十周年：2009/07/24(金) 23:11:51 ID:QY/JczvE0
せっかく夕張というブランドがありながら勿体無いね
頑張ってるのはメロン農家だけか
頑張ってるのはメロン農家だけか
>>563
その現実とは、何？
その現実とは、何？
有能な公務員が居る夕張がどうして破綻したのか説明しなさい
567 ：名無しさん＠十周年：2009/07/24(金) 23:13:32 ID:eCDXGGHl0
>>558
残った職員がパンク状態になった。
それに嫌気がさした職員がさらに辞めようとして、市長が慌てて引きとめた。
>>1程度の記事では察する事ができない、夕張の闇は夕張問題を扱った書籍を読むとよくわかる。
結局、悪いのは公務員と言うより市民なんだよ完全に。
箱物建てまくり市長を何期も何期も当選させ続けた夕張市民。
で、散々箱物を建てまくった市長は数年前に亡くなったものの、莫大な借金だけが市に残りましたとさ。
残った職員がパンク状態になった。
それに嫌気がさした職員がさらに辞めようとして、市長が慌てて引きとめた。
>>1程度の記事では察する事ができない、夕張の闇は夕張問題を扱った書籍を読むとよくわかる。
結局、悪いのは公務員と言うより市民なんだよ完全に。
箱物建てまくり市長を何期も何期も当選させ続けた夕張市民。
で、散々箱物を建てまくった市長は数年前に亡くなったものの、莫大な借金だけが市に残りましたとさ。
大阪市あたりから、夕張に期間出張職員とか派遣すればいいのにな。
同規模の自治体比でも１万人くらい人多かったけっか＞大阪市
待遇も一時転籍して夕張待遇で
過去に懲戒処分のある、もう出世絶望の人達で。大阪市も近く沈没するみたいだし、お試しで
同規模の自治体比でも１万人くらい人多かったけっか＞大阪市
待遇も一時転籍して夕張待遇で
過去に懲戒処分のある、もう出世絶望の人達で。大阪市も近く沈没するみたいだし、お試しで
なにが困るの？具体的に
だから夕張は井の中の蛙なんだよ！現実が解っていない住民多すぎ
>>566
それは完全に箱物市長のせい。
観光の為とか色々理想を掲げて、んでそれに市民が乗っかった。
結果がご覧の有様状態。
あそこの現状を知ってる専門家とか、公務員を叩いてる人はあまりいない。
市民の政治への無関心さを批判してる人は多いけど。
というか夕張関係の本を読んだほうがいい。
それを読むと、なるほどとよくわかる。
それは完全に箱物市長のせい。
観光の為とか色々理想を掲げて、んでそれに市民が乗っかった。
結果がご覧の有様状態。
あそこの現状を知ってる専門家とか、公務員を叩いてる人はあまりいない。
市民の政治への無関心さを批判してる人は多いけど。
というか夕張関係の本を読んだほうがいい。
それを読むと、なるほどとよくわかる。
>>560
いっその事合併されちゃえば良いんじゃないか。
いっその事合併されちゃえば良いんじゃないか。
574 ：名無しさん＠十周年：2009/07/24(金) 23:17:36 ID:a4tuZ/yLO
今までの借金を返す為に徹底的なコストダウンを図るって言うから
国税で助けてやってんのに…
いきなり私利私欲かよｗ
国税で助けてやってんのに…
いきなり私利私欲かよｗ
575 ：名無しさん＠十周年：2009/07/24(金) 23:18:10 ID:EqlcFUIG0
その公務員もコネだからな～
笑いが止まんないね！夕張
笑いが止まんないね！夕張
へぇ、辞めるなんて奇特なやつもいるんだ。
もっとマシな仕事でもあると思ってるのかね。
解雇や倒産の心配がない。終身雇用。
定期昇給。
転勤がない。
月々の給料が安くても、これが揃っていることがどんなに恵まれているか。
もっとマシな仕事でもあると思ってるのかね。
解雇や倒産の心配がない。終身雇用。
定期昇給。
転勤がない。
月々の給料が安くても、これが揃っていることがどんなに恵まれているか。
B、炭鉱、港湾系を抱えた地域はどうしても
サヨクの悪い面が出る
サヨクの悪い面が出る
580 ：名無しさん＠十周年：2009/07/24(金) 23:21:10 ID:DnJbu2XW0
>567
それは正しくないな
なればこそどうなるか身をもって示させれば良いんだよ
結局甘やかしすぎだろ
それは正しくないな
なればこそどうなるか身をもって示させれば良いんだよ
結局甘やかしすぎだろ
>>574
と、言うほど国が助けてくれないと、今の市長は批判を続けているんだけどね･･･
つまり、国は無茶な再建計画を押し付ける、けどそれが無茶なのでやりようがない。
んでもって、職員が大量に逃げ出して残った職員はその無茶をやろうとして仕事が倍増し、
さらに残った職員の半数以上が辞めようとして、市長が給料を保証するから辞めないでくれ、
とかなんとか財政を再建して雇用の保証をするから辞めないでくれとか、訴えて引き止めてる有様。
国税で助けてもらってる感覚はあそこの連中には無い。まあ、官僚も政治家も、
夕張に関してはやる気ゼロなんだよね･･･これがまた。マスゴミが注目した時は適当にポーズを決めるけど･･･。
と、言うほど国が助けてくれないと、今の市長は批判を続けているんだけどね･･･
つまり、国は無茶な再建計画を押し付ける、けどそれが無茶なのでやりようがない。
んでもって、職員が大量に逃げ出して残った職員はその無茶をやろうとして仕事が倍増し、
さらに残った職員の半数以上が辞めようとして、市長が給料を保証するから辞めないでくれ、
とかなんとか財政を再建して雇用の保証をするから辞めないでくれとか、訴えて引き止めてる有様。
国税で助けてもらってる感覚はあそこの連中には無い。まあ、官僚も政治家も、
夕張に関してはやる気ゼロなんだよね･･･これがまた。マスゴミが注目した時は適当にポーズを決めるけど･･･。
582 ：名無しさん＠十周年：2009/07/24(金) 23:22:28 ID:8POODaLC0
始まったよｗ
糞公務員
年収350万＋福利厚生、公務員年金だったら辞めてもいくらでも応募あるだろ。
屁理屈つけて賃上げする糞公務員の典型例。
糞公務員
年収350万＋福利厚生、公務員年金だったら辞めてもいくらでも応募あるだろ。
屁理屈つけて賃上げする糞公務員の典型例。
583 ：名無しさん＠十周年：2009/07/24(金) 23:23:03 ID:EqlcFUIG0
昔、炭鉱バブルに酔っていた夕張と合併したいと申し出た町があったが
断られた・・・
破綻してから今度は逆に「合併してください！」とお願いしたが、丁重に断られた
断られた・・・
破綻してから今度は逆に「合併してください！」とお願いしたが、丁重に断られた
>>582
だからそれ無理。
なんでか？新たに職員を採用する際も国の許可が必要で、んで国が許可しないから。
ぶっちゃけ、鉛筆一本でも国の許可が必要なんだよ。
>>1だって、国が許可するのかな？総務相が認めないと言ったら終わり、終了。
だからそれ無理。
なんでか？新たに職員を採用する際も国の許可が必要で、んで国が許可しないから。
ぶっちゃけ、鉛筆一本でも国の許可が必要なんだよ。
>>1だって、国が許可するのかな？総務相が認めないと言ったら終わり、終了。
某メーカーの派遣で、新人が目標をVBA使いこなす、って書いたの。
そしたら、そんなのは当たり前のことだ、目標が低いって上司に追い返された。
民間ってのはそのレベルなんだよ。
そしたら、そんなのは当たり前のことだ、目標が低いって上司に追い返された。
民間ってのはそのレベルなんだよ。
588 ：名無しさん＠十周年：2009/07/24(金) 23:25:04 ID:0ski9IJU0
バカ公務員なんてこんなもんw
まともに税金払ってるヤツがバカ見るだけww
まともに税金払ってるヤツがバカ見るだけww
>>586
まさに公務員ボケだなｗ
まさに公務員ボケだなｗ
590 ：名無しさん＠十周年：2009/07/24(金) 23:25:13 ID:QY/JczvE0
新人と入れ替えればいいのでは？ 全員辞めるわけでもないんだし。
>>583
いやでも、何かしたくても鉛筆一本報告書を出させて購入させてください、と国にお願いさせるって、
どうなんだろうね？
例の会社社長上がりの市長も、もう雁字搦めで何かしたくても身動きが取れないと言ってる有様
いやでも、何かしたくても鉛筆一本報告書を出させて購入させてください、と国にお願いさせるって、
どうなんだろうね？
例の会社社長上がりの市長も、もう雁字搦めで何かしたくても身動きが取れないと言ってる有様
594 ：名無しさん＠十周年：2009/07/24(金) 23:26:38 ID:a4tuZ/yLO
>>581
公務員の悪い癖なんだよな。
やりもしない、やる気も無く『無理無理。出来っこない。』
『応募しても集まるわけがない』
『引き留めるには金しかない』
『このままではサービスが維持できない』
ないないって言うばっかり
死ねばいいのに
公務員の悪い癖なんだよな。
やりもしない、やる気も無く『無理無理。出来っこない。』
『応募しても集まるわけがない』
『引き留めるには金しかない』
『このままではサービスが維持できない』
ないないって言うばっかり
死ねばいいのに
595 ：名無しさん＠十周年：2009/07/24(金) 23:27:26 ID:s4gWCMeV0
>>578
別に民間に逃げる必要ないからな。
公務員試験受ける連中は当然、市役所、都道府県、国２、国税、国立大学法人、郵政
ここら辺は併願だから、２０代の連中は１００％逃げるし、新規採用希望なんか来ないよ。
別に民間に逃げる必要ないからな。
公務員試験受ける連中は当然、市役所、都道府県、国２、国税、国立大学法人、郵政
ここら辺は併願だから、２０代の連中は１００％逃げるし、新規採用希望なんか来ないよ。
586 名前：名無しさん＠十周年[sage] 投稿日：2009/07/24(金) 23:24:10 ID:eCDXGGHl0
>>582
だからそれ無理。
なんでか？新たに職員を採用する際も国の許可が必要で、んで国が許可しないから。
ぶっちゃけ、鉛筆一本でも国の許可が必要なんだよ。
>>1だって、国が許可するのかな？総務相が認めないと言ったら終わり、終了。
↑だからできないなら夕張終了でＯＫなんだよ！
>>582
だからそれ無理。
なんでか？新たに職員を採用する際も国の許可が必要で、んで国が許可しないから。
ぶっちゃけ、鉛筆一本でも国の許可が必要なんだよ。
>>1だって、国が許可するのかな？総務相が認めないと言ったら終わり、終了。
↑だからできないなら夕張終了でＯＫなんだよ！
>>581
市長も辞任しちゃえば良いんじゃないの
市長も辞任しちゃえば良いんじゃないの
まぁ発覚を遅らせた財務担当役人連中の処分を何もできない時点でアレだよなｗ
２，３年早ければそれだけ少しは楽になったんだろうから、その間に満額貰って悠々退職したジイとか
鉛筆１本で、既に退職した爺さんを再雇用したわけか
２，３年早ければそれだけ少しは楽になったんだろうから、その間に満額貰って悠々退職したジイとか
鉛筆１本で、既に退職した爺さんを再雇用したわけか
廃市が正解
601 ：名無しさん＠十周年：2009/07/24(金) 23:29:53 ID:EqlcFUIG0
>>593
＞いやでも、何かしたくても鉛筆一本報告書を出させて購入させてください、と国にお願いさせるって、
＞どうなんだろうね？
おいおい当然だろ。破綻して救済されてるんだぞ
今まで通りにできると思ってる方が間違ってるわなｗ
＞いやでも、何かしたくても鉛筆一本報告書を出させて購入させてください、と国にお願いさせるって、
＞どうなんだろうね？
おいおい当然だろ。破綻して救済されてるんだぞ
今まで通りにできると思ってる方が間違ってるわなｗ
だから、夕張がめちゃくちゃバブルに狂っていたつけを今払っているんだよ！
それが嫌なら夕張から出て行けばＯＫなんだよ！
わかる
それが嫌なら夕張から出て行けばＯＫなんだよ！
わかる
603 ：名無しさん＠十周年：2009/07/24(金) 23:30:10 ID:scsAINt/0
日本は所詮、公務員貴族、民間奴隷の国ですｗ
財政破綻した片田舎の夕張市の平均年収＞＞＞＞＞東京都の中小企業の平均年収
>>594
応募しても集まるわけがない→じゃなくて市職員の新規採用は国が許可しないと駄目
引き留めるには金がかかる→実際残った市職員の半数が退職届を出そうとした
このままではサービスが維持できない→雪国の爺さん婆さんが我侭ばっか言うから。
去年の冬だって除雪車も出せない有様でしたとさ
という有様で、要するに国が本腰を全く入れないのが問題のような気がする。
応募しても集まるわけがない→じゃなくて市職員の新規採用は国が許可しないと駄目
引き留めるには金がかかる→実際残った市職員の半数が退職届を出そうとした
このままではサービスが維持できない→雪国の爺さん婆さんが我侭ばっか言うから。
去年の冬だって除雪車も出せない有様でしたとさ
という有様で、要するに国が本腰を全く入れないのが問題のような気がする。
605 ：名無しさん＠十周年：2009/07/24(金) 23:30:21 ID:/eq7XVxY0
60万人の余剰人員がいるんだ
夕張市に就職したい人間もいるだろう
夕張市に就職したい人間もいるだろう
606 ：名無しさん＠十周年：2009/07/24(金) 23:30:47 ID:dnXVXe240
>>581
そもそも、国にとっても、国民にとっても、夕張を助ける理由がない
首都圏以外の地方はみんな苦しいんだぞ
災害よって大きな負債が出来て、市が破綻したならともかく
夕張は自業自得以外の何ものでもない
夕張をどん底に突き落として、地方自治体に
「おまえら、真面目にやらないとこんな夕張みたいな悲惨な状況になるぞ」
と、脅した結果、どこの市町村も真剣に財政改革に取り組んできたから、
無理な計画を押し付けたことに一定の成果は出てきた
そもそも、国にとっても、国民にとっても、夕張を助ける理由がない
首都圏以外の地方はみんな苦しいんだぞ
災害よって大きな負債が出来て、市が破綻したならともかく
夕張は自業自得以外の何ものでもない
夕張をどん底に突き落として、地方自治体に
「おまえら、真面目にやらないとこんな夕張みたいな悲惨な状況になるぞ」
と、脅した結果、どこの市町村も真剣に財政改革に取り組んできたから、
無理な計画を押し付けたことに一定の成果は出てきた
>>593
鉛筆一本を買うのに報告書がいるかもしれないが、
思うに段ボール一箱の鉛筆を買うのも同じ報告書なんじゃないか？
さすがに、100円の物を買う事務に１時間かけてるとかだと、むしろ財政を悪化させてしまう。
公務員は人件費の概念を理解しない人がいるから気にしないのかもしれないけど。
鉛筆一本を買うのに報告書がいるかもしれないが、
思うに段ボール一箱の鉛筆を買うのも同じ報告書なんじゃないか？
さすがに、100円の物を買う事務に１時間かけてるとかだと、むしろ財政を悪化させてしまう。
公務員は人件費の概念を理解しない人がいるから気にしないのかもしれないけど。
608 ：名無しさん＠十周年：2009/07/24(金) 23:31:37 ID:BnomPibk0
604 名前：名無しさん＠十周年[sage] 投稿日：2009/07/24(金) 23:30:16 ID:eCDXGGHl0
>>594
応募しても集まるわけがない→じゃなくて市職員の新規採用は国が許可しないと駄目
引き留めるには金がかかる→実際残った市職員の半数が退職届を出そうとした
このままではサービスが維持できない→雪国の爺さん婆さんが我侭ばっか言うから。
去年の冬だって除雪車も出せない有様でしたとさ
↑だから、夕張がめちゃくちゃバブルに狂っていたつけを今払っているんだよ！
それが嫌なら夕張から出て行けばＯＫなんだよ！
わかる
お前なめてんのか？世の中？
>>594
応募しても集まるわけがない→じゃなくて市職員の新規採用は国が許可しないと駄目
引き留めるには金がかかる→実際残った市職員の半数が退職届を出そうとした
このままではサービスが維持できない→雪国の爺さん婆さんが我侭ばっか言うから。
去年の冬だって除雪車も出せない有様でしたとさ
↑だから、夕張がめちゃくちゃバブルに狂っていたつけを今払っているんだよ！
それが嫌なら夕張から出て行けばＯＫなんだよ！
わかる
お前なめてんのか？世の中？
610 ：名無しさん＠十周年：2009/07/24(金) 23:32:37 ID:EqlcFUIG0
611 ：名無しさん＠十周年：2009/07/24(金) 23:32:54 ID:DnJbu2XW0
>586
計画に基づいているんだから当たり前だろ。
組織や指示に従えよ。サボタージュするなら首で当然だろｗ
計画に基づいているんだから当たり前だろ。
組織や指示に従えよ。サボタージュするなら首で当然だろｗ
612 ：名無しさん＠十周年：2009/07/24(金) 23:32:54 ID:ipLFgNxBO
夕張じゃやめても次の職が無い気がするが。
私も、足元見られてる職場環境だけど
ぶっちゃけもう転職先が無いからやめられない。
私も、足元見られてる職場環境だけど
ぶっちゃけもう転職先が無いからやめられない。
615 ：名無しさん＠十周年：2009/07/24(金) 23:34:14 ID:W9lyLVe/0
増額する金があるのが不思議。
本当の「自治体破産」って、法的にはどういう状態になるんだろう？
債務返済不可能で、道と国が債務の引き継ぎを拒否した状態。
自治体保有資産を債権者に引き渡して破産処理を行い、自治体がいったん消滅した上で
一時的に国の直轄地になり、それから新自治体が発足するのかな。
債務返済不可能で、道と国が債務の引き継ぎを拒否した状態。
自治体保有資産を債権者に引き渡して破産処理を行い、自治体がいったん消滅した上で
一時的に国の直轄地になり、それから新自治体が発足するのかな。
617 ：名無しさん＠十周年：2009/07/24(金) 23:34:31 ID:EqlcFUIG0
むしろボーナスなんか廃止だ廃止。税金のムダだ。
嫌なら辞めて下さい。でオーケー。
おい夕張市、破産会社が社員にボーナス出すか?普通に考えて。
しかもその金は市民が命懸けで苦しみぬいて何とか納めた金だとしたら、
増額とか、アホなことは考えないだろ。
政権交代の後、政府に公務員の横暴を徹底的に叩いてもらう。
覚悟しやがれ、公務員ども。
嫌なら辞めて下さい。でオーケー。
おい夕張市、破産会社が社員にボーナス出すか?普通に考えて。
しかもその金は市民が命懸けで苦しみぬいて何とか納めた金だとしたら、
増額とか、アホなことは考えないだろ。
政権交代の後、政府に公務員の横暴を徹底的に叩いてもらう。
覚悟しやがれ、公務員ども。
財政が破綻している自治体のボーナスが2.35ヶ月なんて異常だろ。
つうかこれで最低レベルってのがもっと異常
うちの会社なんてちょっと売り上げが落ち込んだだけでボーナス1.80ヶ月弱なのにorz
つうかこれで最低レベルってのがもっと異常
うちの会社なんてちょっと売り上げが落ち込んだだけでボーナス1.80ヶ月弱なのにorz
>>606
それはそうだろうね。
夕張を助ける義理も義務も無い･･･確かにその通りなんだけど、事はそう単純じゃない。
もし夕張を助け損ねれば、何が起きるか？それこそ銀行が一斉に市町村から手を引き、
財政破綻する自治体が次々とでかねない。
だから国はもう少しやる気を出して面倒を見るかと思ったが、実際は･･･
それはそうだろうね。
夕張を助ける義理も義務も無い･･･確かにその通りなんだけど、事はそう単純じゃない。
もし夕張を助け損ねれば、何が起きるか？それこそ銀行が一斉に市町村から手を引き、
財政破綻する自治体が次々とでかねない。
だから国はもう少しやる気を出して面倒を見るかと思ったが、実際は･･･
>>604
爺婆がわがまま言い過ぎなのが問題だろｗ
爺婆がわがまま言い過ぎなのが問題だろｗ
夕張市民は行政の過剰サービスになれているからな～
三つ子の魂１００まで
三つ子の魂１００まで
623 ：名無しさん＠十周年：2009/07/24(金) 23:35:47 ID:EqlcFUIG0
624 ：名無しさん＠十周年：2009/07/24(金) 23:35:48 ID:9Sd8U2mE0
>603
ぶっちゃけその通りだな。
それでも暮らしている人は沢山居るわけで（夕張市の公務員以上の人間が）
ぶっちゃけその通りだな。
それでも暮らしている人は沢山居るわけで（夕張市の公務員以上の人間が）
625 ：名無しさん＠十周年：2009/07/24(金) 23:36:20 ID:GkN0CdFd0
民間ならそもそも払おうには金がないが
税金は無限にわいてくるらしいなｗ
税金は無限にわいてくるらしいなｗ
辞めたい奴は辞めさせろよ
どうせどこも雇ってくれんだろ
働きたい奴を全国から募れ、優秀なのがよりどりみどりだろ
どうせどこも雇ってくれんだろ
働きたい奴を全国から募れ、優秀なのがよりどりみどりだろ
>>609
そんな事、俺に言ってもしょうがないだろうが、
それこそ夕張以外に行き先が無いとか言ってる爺婆にでも言ってやれよ。
文句を言わずにとっとと夕張を出て行けって。
最も、夕張を潰したところで、銀行がびびって一切に手を引き、あちこちの自治体が破綻するだろうが、
それはそれで良いって事なんだろうね
だってそれはバブルが弾けてツケを払うだけなんだから･･･。
そんな事、俺に言ってもしょうがないだろうが、
それこそ夕張以外に行き先が無いとか言ってる爺婆にでも言ってやれよ。
文句を言わずにとっとと夕張を出て行けって。
最も、夕張を潰したところで、銀行がびびって一切に手を引き、あちこちの自治体が破綻するだろうが、
それはそれで良いって事なんだろうね
だってそれはバブルが弾けてツケを払うだけなんだから･･･。
620 名前：名無しさん＠十周年[sage] 投稿日：2009/07/24(金) 23:35:03 ID:eCDXGGHl0
>>606
それはそうだろうね。
夕張を助ける義理も義務も無い･･･確かにその通りなんだけど、事はそう単純じゃない。
もし夕張を助け損ねれば、何が起きるか？それこそ銀行が一斉に市町村から手を引き、
財政破綻する自治体が次々とでかねない。
↑次々破綻してＯＫ！今こそ悪い膿を出さないでいつだすの！
>>606
それはそうだろうね。
夕張を助ける義理も義務も無い･･･確かにその通りなんだけど、事はそう単純じゃない。
もし夕張を助け損ねれば、何が起きるか？それこそ銀行が一斉に市町村から手を引き、
財政破綻する自治体が次々とでかねない。
↑次々破綻してＯＫ！今こそ悪い膿を出さないでいつだすの！
629 ：名無しさん＠十周年：2009/07/24(金) 23:38:10 ID:QY/JczvE0
いまや正社員でも不景気でボーナスなしとか
派遣だからもともとボーナスなしの人が増えてるのにな。
派遣だからもともとボーナスなしの人が増えてるのにな。
ヴァカ手に辞めるってポーズ取らせてるだけだよ
サヨクは、このテの寸劇が好きだから
サヨクは、このテの寸劇が好きだから
おまいら地方の事情知らないようですけど、製造系の派遣はみんな切られたからね。
女の子は、風俗かお水しか仕事がないらしい。
北海道なら、札幌市を除いて、日当で一万円もらえればましな方。
中小は土曜出勤あるし、有給使えない。
女の子は、風俗かお水しか仕事がないらしい。
北海道なら、札幌市を除いて、日当で一万円もらえればましな方。
中小は土曜出勤あるし、有給使えない。
632 ：名無しさん＠十周年：2009/07/24(金) 23:39:11 ID:a4tuZ/yLO
なんで金なんだろうな。金が無いから破綻してるのにｗ
公務員は金が無いと士気が高まらないの？
公務員は金が無いと士気が高まらないの？
夏場とか、職員が草むしりしてたよなｗ
草むしり業者を排除して、自分達で業務時間中に毟りました、すごい節約しましたよ＾ｑ＾、ってｗ
どう考えても、子ども会やボランティアや学校行事としてやらせた方が安いのに、当時まだ破綻準備中の
時給3000円のジイバア達が一生懸命草むしりしたのを、市長が自慢した記事あったな
草むしり業者を排除して、自分達で業務時間中に毟りました、すごい節約しましたよ＾ｑ＾、ってｗ
どう考えても、子ども会やボランティアや学校行事としてやらせた方が安いのに、当時まだ破綻準備中の
時給3000円のジイバア達が一生懸命草むしりしたのを、市長が自慢した記事あったな
破綻行政を行った職員なんて今のご時世どこかとるん？
635 ：名無しさん＠十周年：2009/07/24(金) 23:40:57 ID:M+MQ1B9dO
公務員の給料はイクラで働くか一般に逆競りかけて削減
現行公務員の年収が始まり価格でdownセリでせよ
現行公務員の年収が始まり価格でdownセリでせよ
やっぱり夕張には徹底的に罪を償ってもらうしかないだろう
近隣自治体に以前夕張職員だったって言う奴に会ったけど
なんだか愛想だけは良いんだがなんだかなって感じだったよ
なんだか愛想だけは良いんだがなんだかなって感じだったよ
>>633
一時間に3000円分の仕事をする職員に草むしりをやらせれば浪費だが、
もしその職員が3000円をもらいつつろくに仕事をしていなかった場合、
「草むしりでもやらせたほうがまだマシだ」ということになる。
一時間に3000円分の仕事をする職員に草むしりをやらせれば浪費だが、
もしその職員が3000円をもらいつつろくに仕事をしていなかった場合、
「草むしりでもやらせたほうがまだマシだ」ということになる。
639 ：名無しさん＠十周年：2009/07/24(金) 23:43:47 ID:3XU3PubT0
公務員辞めて、民間に行ったら400万円以上もらえるの？
>>636
まあ、罪を償ってる結果↓みたいな有様なんだけどな
【社会】夕張 破綻から１年 綱渡り財政続く 人口流出が加速 孤独死も相次ぎ
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1204703232/
ちなみに↑のスレの1の続き。
人口流出を食い止め、市の税収を増やす切り札に位置づけたはずの企業誘致も
破綻後の成果はゼロ。夕張市沼ノ沢で工業団地を分譲する
「中小企業基盤整備機構」（本部・東京）は昨年４月から全国最安値の
１坪（３．３平方メートル）７０７円まで分譲価格を引き下げた。だが、
企業側は「光回線どころかＡＤＳＬ（非対称デジタル加入者線）もないなんて」
と脆弱（ぜいじゃく）なインフラへの不満を突きつけた。
ＡＤＳＬ回線を通すには一定の利用者が必要だ。同機構は今月に入り、
周辺住民にＡＤＳＬ加入を呼びかけ始めたが、高齢者が多く、
インターネット需要はあまりない。通信インフラの不足に加えて
若い働き手が少ないことも企業が二の足を踏む要因だ。
市にカネがないことを前提とした自主再建路線が企業誘致の足かせとなり、
市の財政をさらに悪化させる悪循環。０８、０９年度の借金返済額は
１０億円強の予定だが、年々増えて２４年度は３０億円近くになる。
「破綻のまち」の知名度を利用した観光ＰＲの動きが活発化してはいるが、
経済振興なしに計画達成は不可能。市の将来像は見えないままだ。
まあ、罪を償ってる結果↓みたいな有様なんだけどな
【社会】夕張 破綻から１年 綱渡り財政続く 人口流出が加速 孤独死も相次ぎ
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1204703232/
ちなみに↑のスレの1の続き。
人口流出を食い止め、市の税収を増やす切り札に位置づけたはずの企業誘致も
破綻後の成果はゼロ。夕張市沼ノ沢で工業団地を分譲する
「中小企業基盤整備機構」（本部・東京）は昨年４月から全国最安値の
１坪（３．３平方メートル）７０７円まで分譲価格を引き下げた。だが、
企業側は「光回線どころかＡＤＳＬ（非対称デジタル加入者線）もないなんて」
と脆弱（ぜいじゃく）なインフラへの不満を突きつけた。
ＡＤＳＬ回線を通すには一定の利用者が必要だ。同機構は今月に入り、
周辺住民にＡＤＳＬ加入を呼びかけ始めたが、高齢者が多く、
インターネット需要はあまりない。通信インフラの不足に加えて
若い働き手が少ないことも企業が二の足を踏む要因だ。
市にカネがないことを前提とした自主再建路線が企業誘致の足かせとなり、
市の財政をさらに悪化させる悪循環。０８、０９年度の借金返済額は
１０億円強の予定だが、年々増えて２４年度は３０億円近くになる。
「破綻のまち」の知名度を利用した観光ＰＲの動きが活発化してはいるが、
経済振興なしに計画達成は不可能。市の将来像は見えないままだ。
631 名前：名無しさん＠十周年[sage] 投稿日：2009/07/24(金) 23:39:02 ID:m74XKwjki
おまいら地方の事情知らないようですけど、製造系の派遣はみんな切られたからね。
女の子は、風俗かお水しか仕事がないらしい。
北海道なら、札幌市を除いて、日当で一万円もらえればましな方。
中小は土曜出勤あるし、有給使えない。
↑と夕張が主張してますｗｗｗ
当たり前だろ！１万ももらえるだけましなんだよ！坊や！
それ以下でも汗水たらして働いてる人間は多い
おまいら地方の事情知らないようですけど、製造系の派遣はみんな切られたからね。
女の子は、風俗かお水しか仕事がないらしい。
北海道なら、札幌市を除いて、日当で一万円もらえればましな方。
中小は土曜出勤あるし、有給使えない。
↑と夕張が主張してますｗｗｗ
当たり前だろ！１万ももらえるだけましなんだよ！坊や！
それ以下でも汗水たらして働いてる人間は多い
つまり、多数の職員が「退職届」をチラつかせれば、ボーナスＵＰ！ってことな。
今すんでる爺婆死んだら夕張なんて無くなるから
結局税金便りで逃げ切るつもりなんだろ
結局税金便りで逃げ切るつもりなんだろ
645 ：名無しさん＠十周年：2009/07/24(金) 23:44:46 ID:8WPx4AQhO
手取り15万で募集してくれ…もう派遣は辛い
646 ：名無しさん＠十周年：2009/07/24(金) 23:45:26 ID:xu7/XiWdO
辞めるの多いなら募集すればいいのに
単なる口実だな
300マソ後半なら喜んで応募する奴もいるだろう
北海道ならば
単なる口実だな
300マソ後半なら喜んで応募する奴もいるだろう
北海道ならば
誰かアッテムトの曲を流してくれ
648 ：名無しさん＠十周年：2009/07/24(金) 23:46:02 ID:y+syMQ5X0
ここで公務員批判する国士様が無給労働すればいいだけ。
夕張を乗っ取ろうとする勢力がいれば、それらも無給労働すると
言い出すだろうけどｗ
夕張を乗っ取ろうとする勢力がいれば、それらも無給労働すると
言い出すだろうけどｗ
このスレ来て感じたこと
夕張が甘ちゃんぞろいだということ
夕張が甘ちゃんぞろいだということ
652 ：名無しさん＠十周年：2009/07/24(金) 23:47:19 ID:9Sd8U2mE0
>633
時間外とか休日手当て凄いから。
町内会の清掃の立会いの公務員もあれ全部時間外出てるからね。
時間外とか休日手当て凄いから。
町内会の清掃の立会いの公務員もあれ全部時間外出てるからね。
>>623
自助努力等を前提にするなら間違ってはいない。
公的な仕事を当てにするようなぬるま湯的意識を改革も出来る。
また竹下政権でばら撒かれた１億円もうまい事使っていまや立派な金のなる木になってるんじゃないかな。
自助努力等を前提にするなら間違ってはいない。
公的な仕事を当てにするようなぬるま湯的意識を改革も出来る。
また竹下政権でばら撒かれた１億円もうまい事使っていまや立派な金のなる木になってるんじゃないかな。
655 ：名無しさん＠十周年：2009/07/24(金) 23:48:38 ID:zvQSY2WCO
>>650
夕張の甘さだけはガチ
夕張の甘さだけはガチ
国が「夕張の公務員数が多い」と判断しているからしかたないな
公務員減らしてＯＫだろ
公務員減らしてＯＫだろ
658 ：名無しさん＠十周年：2009/07/24(金) 23:49:22 ID:EqlcFUIG0
659 ：名無しさん＠十周年：2009/07/24(金) 23:49:35 ID:HOBOiQ170
キャラメル期間工より全然貰ってるだろうが、ふざけんじゃねーよ税金食い害虫が
660 ：名無しさん＠十周年：2009/07/24(金) 23:50:51 ID:0JK8Qkny0
看護師やってるけど年収２００万ちょっとだわ。
倒産した市に負けるとは、、、
倒産した市に負けるとは、、、
661 ：名無しさん＠十周年：2009/07/24(金) 23:51:02 ID:XOuc+FN8O
夕張それにしてももらってんじゃんw
>>657
糞公務員にとっては必要な「バイト」なんだよ
糞公務員にとっては必要な「バイト」なんだよ
日本に巣食う公務員を粛清しないとこの国に未来はないな
このニュース見て実感した
このニュース見て実感した
664 ：名無しさん＠十周年：2009/07/24(金) 23:51:31 ID:3AaXLCn+0
あー、粉飾やってた夕張市の皆さんですか。
民間なら社長以下何人もムショ行きだろ。仕事でちょっとだけ
関連があったが、実に頭が高かったのを今でも覚えてる。
・・・最低賃金で充分だろ。
民間なら社長以下何人もムショ行きだろ。仕事でちょっとだけ
関連があったが、実に頭が高かったのを今でも覚えてる。
・・・最低賃金で充分だろ。
665 ：名無しさん＠十周年：2009/07/24(金) 23:52:00 ID:lcqvZ1yp0
＞１カ月分増額し、２・３５カ月分とする方針
この不況で民間でも２ヶ月割れするところが続出しているのに
何を考えているんだろうねw
夕張メロンで現物支給なら許してやる。
この不況で民間でも２ヶ月割れするところが続出しているのに
何を考えているんだろうねw
夕張メロンで現物支給なら許してやる。
666 ：名無しさん＠十周年：2009/07/24(金) 23:52:01 ID:tcaaaYDeO
やめたい奴はやめてもらえよ 今時いくらでもかわりはいるだろ
667 ：名無しさん＠十周年：2009/07/24(金) 23:52:04 ID:y+syMQ5X0
668 ：名無しさん＠十周年：2009/07/24(金) 23:52:27 ID:a4tuZ/yLO
やめちゃおっかなぁ～♪人手が足りないけどやめちゃおっかな～♪
で、ボーナスアップｗ
一度でも泣く子を甘やかすと、泣けば甘やかしてくれると味をしめるらしいが…
で、ボーナスアップｗ
一度でも泣く子を甘やかすと、泣けば甘やかしてくれると味をしめるらしいが…
>>648
良い案ﾆﾀﾞ
良い案ﾆﾀﾞ
夕張
井の中の蛙
一種の病気だな
井の中の蛙
一種の病気だな
671 ：名無しさん＠十周年：2009/07/24(金) 23:52:50 ID:QY/JczvE0
>>640
光回線ぐらい引いておけよ…
光回線ぐらい引いておけよ…
>>652
何か（作業中にクソガキが堀に落ちて骨折とか）あったら、責任とか言われるもんなｗ
でも最近、東京で、緑化事業云々で、ボランティアとは対照的に職員に手当て出そうとしたら、
知事が「ボランティアさせといて、お前らが金貰ってどないすんねん」とかで、無給にされてなかったか？ｗ
まぁ、仮に作業中に「何か」あっても、そこに居る職員が責任取るシステムじゃないから、
居ても居なくても変わりないんだろうけどな、今のシステムだと自治体責任で。
何か（作業中にクソガキが堀に落ちて骨折とか）あったら、責任とか言われるもんなｗ
でも最近、東京で、緑化事業云々で、ボランティアとは対照的に職員に手当て出そうとしたら、
知事が「ボランティアさせといて、お前らが金貰ってどないすんねん」とかで、無給にされてなかったか？ｗ
まぁ、仮に作業中に「何か」あっても、そこに居る職員が責任取るシステムじゃないから、
居ても居なくても変わりないんだろうけどな、今のシステムだと自治体責任で。
「現状維持で不満ある奴はやめろ」と試しに言ってみたら・・・
誰もやめなかったりしてなｗ
誰もやめなかったりしてなｗ
>>667
まんま夕張職員に対する批判だな
まんま夕張職員に対する批判だな
675 ：名無しさん＠十周年：2009/07/24(金) 23:54:23 ID:vly9Yy/b0
泉佐野や御所も近いうちこうなるのか。
676 ：名無しさん＠十周年：2009/07/24(金) 23:54:42 ID:Y9/ROh0x0
>財政再建計画の変更は必要なため、近く総務相に変更を申し出る
ここ、肝心なところ
ここ、肝心なところ
何で夕張みたいな僻地
に企業が進出しないといけないの？
夕張のために来るとでも？
に企業が進出しないといけないの？
夕張のために来るとでも？
>>673
いや、半数は辞めるんじゃないか？
だって、辞めて札幌とかに逃げた連中がそれなりにやってるのを知ってるから。
結局、辞めてもやっていける連中が真っ先に逃げて、その後辞めてどうにかなる能力がある連中が、
さらに辞めようとする。で、最終的に残るのが･･･ってとこなんだろうね･･･。
いや、半数は辞めるんじゃないか？
だって、辞めて札幌とかに逃げた連中がそれなりにやってるのを知ってるから。
結局、辞めてもやっていける連中が真っ先に逃げて、その後辞めてどうにかなる能力がある連中が、
さらに辞めようとする。で、最終的に残るのが･･･ってとこなんだろうね･･･。
680 ：名無しさん＠十周年：2009/07/24(金) 23:56:16 ID:a4tuZ/yLO
いきなり1ヶ月分もボーナスアップさせる必要があるのだろうか？
なんの為に給料下げたの？
なんの為に給料下げたの？
スレ見てると公務員っていう別の人種がいるように見えるわ。
682 ：名無しさん＠十周年：2009/07/24(金) 23:57:01 ID:AgiVZrpU0
廃市でいいんじゃないだろか
閉山してそのまま捨てられた街もあるはず
夕張に固執してとどまる理由がわからん
閉山してそのまま捨てられた街もあるはず
夕張に固執してとどまる理由がわからん
炭鉱がだめになって観光で行こうとしたがだめだった
お金がすっからかんになったので次の手は打てない
自治体閉鎖しかないな
お金がすっからかんになったので次の手は打てない
自治体閉鎖しかないな
684 ：名無しさん＠十周年：2009/07/24(金) 23:58:16 ID:EqlcFUIG0
685 ：名無しさん＠十周年：2009/07/24(金) 23:58:17 ID:ipLFgNxBO
北海道って公務員やめても転職先あるんだ？
景気いいんだねえ。
景気いいんだねえ。
>>676
その通り。
で、俺は許可するかしないかは、半々だと思う。
ちなみに総務相が駄目と言ったら絶対駄目。さっきも書いた通り鉛筆一本、
国の許可を得なきゃ駄目なのが夕張だから。
>>682
合併しようにも、どこも面倒を見ないんじゃないか？
こんな借金まみれ、残った連中が我侭爺婆ばかりの市、どこが面倒見たがるんだろ？？？
その通り。
で、俺は許可するかしないかは、半々だと思う。
ちなみに総務相が駄目と言ったら絶対駄目。さっきも書いた通り鉛筆一本、
国の許可を得なきゃ駄目なのが夕張だから。
>>682
合併しようにも、どこも面倒を見ないんじゃないか？
こんな借金まみれ、残った連中が我侭爺婆ばかりの市、どこが面倒見たがるんだろ？？？
687 ：名無しさん＠十周年：2009/07/24(金) 23:59:28 ID:a4tuZ/yLO
引き留めるべきは公務員ではなく、市民。
688 ：名無しさん＠十周年：2009/07/25(土) 00:00:14 ID:fWgw0epF0
メロンの現物支給でOK
バカじゃない？
690 ：名無しさん＠十周年：2009/07/25(土) 00:00:53 ID:2+Mc9Lf50
現金じゃなくて夕張市限定で使える商品券で増額ならわかるが・・・
691 ：名無しさん＠十周年：2009/07/25(土) 00:01:48 ID:PBnJD5tY0
はじまったな。
686 名前：名無しさん＠十周年[sage] 投稿日：2009/07/24(金) 23:58:37 ID:eCDXGGHl0
>>676
その通り。
で、俺は許可するかしないかは、半々だと思う。
ちなみに総務相が駄目と言ったら絶対駄目。さっきも書いた通り鉛筆一本、
国の許可を得なきゃ駄目なのが夕張だから。
>>682
合併しようにも、どこも面倒を見ないんじゃないか？
こんな借金まみれ、残った連中が我侭爺婆ばかりの市、どこが面倒見たがるんだろ？？？
↑だからなんで面倒みないといけないの？住むのも自由、去るのも自由
>>676
その通り。
で、俺は許可するかしないかは、半々だと思う。
ちなみに総務相が駄目と言ったら絶対駄目。さっきも書いた通り鉛筆一本、
国の許可を得なきゃ駄目なのが夕張だから。
>>682
合併しようにも、どこも面倒を見ないんじゃないか？
こんな借金まみれ、残った連中が我侭爺婆ばかりの市、どこが面倒見たがるんだろ？？？
↑だからなんで面倒みないといけないの？住むのも自由、去るのも自由
みんなで一度夕張市から出て行けばいい、ひとっこひとりいなくなれば誰も借金払わなくてよくなるだろ
踏み倒した後にまた戻ってきて、名前変えて新しい船出だ
踏み倒した後にまた戻ってきて、名前変えて新しい船出だ
694 ：名無しさん＠十周年：2009/07/25(土) 00:03:45 ID:Wb7MNKbj0
まだ今のところ夕張だけで済んでるが、もうじきこれが全国あっちこっちで始まる。
既に地方債も限度いっぱい積みあがって破綻寸前の自治体は大阪を筆頭に目白押し。
そこの公務員が全部「夕張の前例もある。ちゃんとボーナスは出すべきだ…」と言い始める。
さて、そうなると財源は…
695 ：名無しさん＠十周年：2009/07/25(土) 00:04:07 ID:iot4e2BL0
その「市民サービス」ってどこまで必要なわけ？
ようするに今はここまでだけど、民主党政権が誕生したら、
自治労がゴリオシして職員の給与を完全復活させるわけでしょ。
前政権の失政を地方に押しつけるわけにいかないとか、なんとかいっちゃって。
いいかげんにしてよ。
ようするに今はここまでだけど、民主党政権が誕生したら、
自治労がゴリオシして職員の給与を完全復活させるわけでしょ。
前政権の失政を地方に押しつけるわけにいかないとか、なんとかいっちゃって。
いいかげんにしてよ。
出て行けばＯＫ
いろいろな問題が解消されるな！
いろいろな問題が解消されるな！
697 ：名無しさん＠十周年：2009/07/25(土) 00:05:40 ID:8x1Rooz50
だから秀吉を市長にしとけばよかったと
>>692
いや、とりあえずさっきからコピペしてるけど、わざわざしなくても良いから。
俺がコピペをするのも自由しないのも自由とか言いそうだがｗ
去るのも自由と言っても、去るためのお金が無いと爺婆は言ってます。
んで孤独死しだしてますがそれはまあしょうがないって事かもしれませんが、
生活保護を申請されたら払うしかないでしょう。というか夕張の生活保護世帯も、
実はかなり多いし。
いや、とりあえずさっきからコピペしてるけど、わざわざしなくても良いから。
俺がコピペをするのも自由しないのも自由とか言いそうだがｗ
去るのも自由と言っても、去るためのお金が無いと爺婆は言ってます。
んで孤独死しだしてますがそれはまあしょうがないって事かもしれませんが、
生活保護を申請されたら払うしかないでしょう。というか夕張の生活保護世帯も、
実はかなり多いし。
699 ：名無しさん＠十周年：2009/07/25(土) 00:06:26 ID:a2fgyDCq0
俺働くから雇ってくれよ
職探してる人たくさんいんだからひきとめるな
職探してる人たくさんいんだからひきとめるな
退職予定者リストと新規採用をバーターにして総務省と
交渉しろよｗ
交渉しろよｗ
701 ：自公と民主はビーバス＆バットヘッド、日本終わりにゃ、ぬこにゃ：2009/07/25(土) 00:09:28 ID:waPrXgjr0
植民地と領主について考えてみて下さい
君の領主は国、県、市、区町村の税金、隣組、自治会費
年金、健康保険、水道、電気、NHK、通信費も入ってる
500億で丸ごと誰か買ってあげて下さい
703 ：名無しさん＠十周年：2009/07/25(土) 00:10:07 ID:UWWSZwYn0
寧ろボーナスゼロにしろよ
その上で辞めない奴は本物だろ
そういうやつを大切にしろ
その上で辞めない奴は本物だろ
そういうやつを大切にしろ
704 ：名無しさん＠十周年：2009/07/25(土) 00:10:24 ID:JSJ7vhMHO
あれだけ失業者がいるんだから
代わりを雇うべき
代わりを雇うべき
辞めたいと思ってる人間が多数いると組織は腐る
さっさと辞めてもらえ
さっさと辞めてもらえ
というか、再建団体は総務省直轄でもいいんじゃないか？
いちいちおうかがいを立てるのも面倒だろうから、課長クラスを
市長補佐官（代官？）として派遣してもらって実質的に取り仕切るとか。
国家公務員としてやってくる代官は、収入と支出の数字だけが業績評価になるから、
職員の待遇がどうだろうが痛くも痒くもない。
いちいちおうかがいを立てるのも面倒だろうから、課長クラスを
市長補佐官（代官？）として派遣してもらって実質的に取り仕切るとか。
国家公務員としてやってくる代官は、収入と支出の数字だけが業績評価になるから、
職員の待遇がどうだろうが痛くも痒くもない。
698 名前：名無しさん＠十周年[sage] 投稿日：2009/07/25(土) 00:05:42 ID:eCDXGGHl0
>>692
いや、とりあえずさっきからコピペしてるけど、わざわざしなくても良いから。
俺がコピペをするのも自由しないのも自由とか言いそうだがｗ
去るのも自由と言っても、去るためのお金が無いと爺婆は言ってます。
んで孤独死しだしてますがそれはまあしょうがないって事かもしれませんが、
生活保護を申請されたら払うしかないでしょう。というか夕張の生活保護世帯も、
実はかなり多いし。
↑いままで散財していた漬けでしょう？自己責任では？
息子、娘は？ドラ息子しかいないのであればご愁傷様です。
>>692
いや、とりあえずさっきからコピペしてるけど、わざわざしなくても良いから。
俺がコピペをするのも自由しないのも自由とか言いそうだがｗ
去るのも自由と言っても、去るためのお金が無いと爺婆は言ってます。
んで孤独死しだしてますがそれはまあしょうがないって事かもしれませんが、
生活保護を申請されたら払うしかないでしょう。というか夕張の生活保護世帯も、
実はかなり多いし。
↑いままで散財していた漬けでしょう？自己責任では？
息子、娘は？ドラ息子しかいないのであればご愁傷様です。
破綻は地方公務員のせいじゃない。これには同意。
しかし、破綻に責任が無いからといって、破綻後の生活保障の必要は無い。
この件で地方公務員が叩かれているのは、事実上それを求めているのに等しいからだと言う事を、
まず、地方公務員擁護している奴は理解すべき。
その上で、このまま地獄を見るべきなのは、どうしようもない市長や議員を選び続けた
市民であると言う事を強く主張する。
地方公務員たちの生活保障をする必要は無い、その代わり、地方公務員たちは離散してよい。
そして、全ての行政サービスが機能不全に陥って構わない。
夕張市民はどんなに不便でもなんでも、そのまま自力で出来るだけの生活をすればいい。
それが負うべき責務であり、それを安易に救済してしまうなら、自治など全く機能しない。
しかし、破綻に責任が無いからといって、破綻後の生活保障の必要は無い。
この件で地方公務員が叩かれているのは、事実上それを求めているのに等しいからだと言う事を、
まず、地方公務員擁護している奴は理解すべき。
その上で、このまま地獄を見るべきなのは、どうしようもない市長や議員を選び続けた
市民であると言う事を強く主張する。
地方公務員たちの生活保障をする必要は無い、その代わり、地方公務員たちは離散してよい。
そして、全ての行政サービスが機能不全に陥って構わない。
夕張市民はどんなに不便でもなんでも、そのまま自力で出来るだけの生活をすればいい。
それが負うべき責務であり、それを安易に救済してしまうなら、自治など全く機能しない。
709 ：名無しさん＠十周年：2009/07/25(土) 00:15:14 ID:XYFAC3yt0
夕張市なんてクソだな！
ボーナス増額ってどこまで市民を
バカにすればいいんだ！
ボーナス増額ってどこまで市民を
バカにすればいいんだ！
>>708
まあ、実際孤独死がどんどん増えてるからね
ちなみに夕張市、1000人辺りの生活保護受給者数を示す保護率は破綻直後24から、
現在27まで悪化。65歳以上の高齢者数も全国の都市でトップなら、年少者数も、
全国の都市で最低。
と、こんな状況なんだけど確かにまだ市民には甘いかもしれん。
もっと削って削って、メロン農家以外は死滅する程度まで絞りに絞れば、
10年間だか20年間で100億円返せるかもね。というか北海道知事も総務省も、
そう主張してるらしいし
まあ、実際孤独死がどんどん増えてるからね
ちなみに夕張市、1000人辺りの生活保護受給者数を示す保護率は破綻直後24から、
現在27まで悪化。65歳以上の高齢者数も全国の都市でトップなら、年少者数も、
全国の都市で最低。
と、こんな状況なんだけど確かにまだ市民には甘いかもしれん。
もっと削って削って、メロン農家以外は死滅する程度まで絞りに絞れば、
10年間だか20年間で100億円返せるかもね。というか北海道知事も総務省も、
そう主張してるらしいし
712 ：名無しさん＠十周年：2009/07/25(土) 00:19:52 ID:R2k68l28O
職を失った奴がたくさん居るんだから、そういう奴を雇い直せばいいんじゃないの？
役所なんて特別な技術が必要なわけでもないし
役所なんて特別な技術が必要なわけでもないし
ID:eCDXGGHl0
↑さっきから論点がかわるがわる変わるけど、どれが一番重要なところでうか？
↑さっきから論点がかわるがわる変わるけど、どれが一番重要なところでうか？
714 ：名無しさん＠十周年：2009/07/25(土) 00:20:51 ID:ThmThucV0
財政再建計画では2007年（平成19年）4月からは市長ですら（月収259,000円、年収374万円）
になってるはずだが、
＞職員の平均年収は約２４万円増の約４１３万円になる
？？？何かがおかしい？？？
になってるはずだが、
＞職員の平均年収は約２４万円増の約４１３万円になる
？？？何かがおかしい？？？
>>713
ボーナス増額運動の一環だろう
ボーナス増額運動の一環だろう
>>709
市民を馬鹿にしてるも何も、実際市民が大馬鹿だからしょうがない。
本当、賢ければ良かったね。次々と箱物を作りましょう！そして観光で経済発展だ！
な～んて、市長をずっと当選させ続けて赤字が膨らんだわけで。
賢ければ、もう少しなんとかなったかもしれません。
市民を馬鹿にしてるも何も、実際市民が大馬鹿だからしょうがない。
本当、賢ければ良かったね。次々と箱物を作りましょう！そして観光で経済発展だ！
な～んて、市長をずっと当選させ続けて赤字が膨らんだわけで。
賢ければ、もう少しなんとかなったかもしれません。
717 ：名無しさん＠十周年：2009/07/25(土) 00:21:34 ID:b/0QEFX40
代わりの人間はいくらでも
いるぞ。
公無員どもめ！
718 ：名無しさん＠十周年：2009/07/25(土) 00:22:01 ID:2rfJ548D0
退職、大歓迎だろ
>>715
なんで俺が見ず知らずの夕張の職員のボーナスの増額なんか主張しなきゃならないんだよｗ
コピペの彼はもうどうでもいいんで、とりあえず夕張について纏めた本が最近出てるんで、
それ読んだ方がいいよ。公務員は確かに甘いかもしれんが、本当にどうしようもない夕張の現状が見えてくるから。
なんで俺が見ず知らずの夕張の職員のボーナスの増額なんか主張しなきゃならないんだよｗ
コピペの彼はもうどうでもいいんで、とりあえず夕張について纏めた本が最近出てるんで、
それ読んだ方がいいよ。公務員は確かに甘いかもしれんが、本当にどうしようもない夕張の現状が見えてくるから。
ID:eCDXGGHl0
↑さっきから論点がかわるがわる変わるけど、どれが一番重要なところでうか？
↑さっきから論点がかわるがわる変わるけど、どれが一番重要なところでうか？
721 ：名無しさん＠十周年：2009/07/25(土) 00:25:40 ID:INcVIG9S0
成人式の予算が１万円しかありませんて茶番やってたのが一昨年だったよな。
722 ：名無しさん＠十周年：2009/07/25(土) 00:25:55 ID:id7D601mO
まともな社会人経験があるやつは年300万以下では集まらないし、社会人経験がないやつはしばらくは使い物にならないし、むしろ他の職員の足を引っ張る
他業界からの転職の場合でも1年くらいは使えない
募集が殺到しようがなんだろうが今の職員にも残ってもらわないと回らないだろ
他業界からの転職の場合でも1年くらいは使えない
募集が殺到しようがなんだろうが今の職員にも残ってもらわないと回らないだろ
>>721
公務員天国だなｗｗ
公務員天国だなｗｗ
722 名前：名無しさん＠十周年[] 投稿日：2009/07/25(土) 00:25:55 ID:id7D601mO
まともな社会人経験があるやつは年300万以下では集まらないし、社会人経験がないやつはしばらくは使い物にならないし、むしろ他の職員の足を引っ張る
他業界からの転職の場合でも1年くらいは使えない
募集が殺到しようがなんだろうが今の職員にも残ってもらわないと回らないだろ
↑なんでまわさないと行けないの？行政サービスの低下は当然だろ？
まともな社会人経験があるやつは年300万以下では集まらないし、社会人経験がないやつはしばらくは使い物にならないし、むしろ他の職員の足を引っ張る
他業界からの転職の場合でも1年くらいは使えない
募集が殺到しようがなんだろうが今の職員にも残ってもらわないと回らないだろ
↑なんでまわさないと行けないの？行政サービスの低下は当然だろ？
720 名前：名無しさん＠十周年[sage] 投稿日：2009/07/25(土) 00:25:13 ID:gBvhnccX0
ID:eCDXGGHl0
↑さっきから論点がかわるがわる変わるけど、どれが一番重要なところでうか？
とりあえずコピペをやめてくれるのが一番重要でうかね
ID:eCDXGGHl0
↑さっきから論点がかわるがわる変わるけど、どれが一番重要なところでうか？
とりあえずコピペをやめてくれるのが一番重要でうかね
誰も責任なんて取らないで済むんだから、いっそみんな横並びの平でいいんじゃね
給料同じでいいだろ。一般職と総合職とで分けて、年齢給で下と上に月5万くらい差付ければ十分で
給料同じでいいだろ。一般職と総合職とで分けて、年齢給で下と上に月5万くらい差付ければ十分で
728 ：名無しさん＠十周年：2009/07/25(土) 00:28:52 ID:id7D601mO
>>724
低下どころじゃなくて止まるだろ
低下どころじゃなくて止まるだろ
止まればいいんじゃない
夕張が住めない市だと住民も気が付くだろう
夕張が住めない市だと住民も気が付くだろう
731 ：名無しさん＠十周年：2009/07/25(土) 00:31:55 ID:fgfyRfFd0
地方公務員給与改革
＊地方公務員の給与は一部もしくは全部地方振興券での支給とする（期限付きでも可）
＊地方公務員の海外送金は許可制or原則禁止
＊地方公務員の資産は登録制にして、地方債デフォルト等の危機の際は利用できるようにする。
>>695
そんな妄想だけで、泥棒の自民やカルト創価公明に追い銭してやるのか。
この際、ハッキリ言っておくが、お前さんがた（敢えて、ネトウヨ呼ばわりはしない）のよく言う、
民主になると～ってのは全部杞憂だから、妄想だから、勘違いだから。心配しなくていいから。
むしろ、政権とるとすっかり現実路線になっちゃって、何もかも自民と変わらなくてがっかり、の方があり得る。
それでも、創価を切れるだけでもマシ、と思いなさいな。
自治労の話も、心配しなくていいから。現実路線において、自治労だけを優遇なんてホントに出来ると思う？
官僚叩きをやると明言しつつ、自治労だけ優遇しますなんて出来る訳無いでしょ。
勿論、自治労から反発あると思うよ。でも、政権とったら、世論と天秤かけて自治労捨てるに決まってるでしょ。
そんな、支援団体との軋轢なんて、自民なら日常茶飯事でしょうが。それが何で、民主だと絶対無い事になるの？
民主だと、死んでも、自治労と朝鮮人は絶対切らない事になるの？
そんなのやるのは、信者だけは絶対切れない創価公明くらいでしょうが。
児ポによる冤罪や人権擁護法案や、在日参政権は俺も問題だと思うが、
それは、自民でも変わらない。むしろ、創価公明が絡んでいる分、悪質。
そんな妄想だけで、泥棒の自民やカルト創価公明に追い銭してやるのか。
この際、ハッキリ言っておくが、お前さんがた（敢えて、ネトウヨ呼ばわりはしない）のよく言う、
民主になると～ってのは全部杞憂だから、妄想だから、勘違いだから。心配しなくていいから。
むしろ、政権とるとすっかり現実路線になっちゃって、何もかも自民と変わらなくてがっかり、の方があり得る。
それでも、創価を切れるだけでもマシ、と思いなさいな。
自治労の話も、心配しなくていいから。現実路線において、自治労だけを優遇なんてホントに出来ると思う？
官僚叩きをやると明言しつつ、自治労だけ優遇しますなんて出来る訳無いでしょ。
勿論、自治労から反発あると思うよ。でも、政権とったら、世論と天秤かけて自治労捨てるに決まってるでしょ。
そんな、支援団体との軋轢なんて、自民なら日常茶飯事でしょうが。それが何で、民主だと絶対無い事になるの？
民主だと、死んでも、自治労と朝鮮人は絶対切らない事になるの？
そんなのやるのは、信者だけは絶対切れない創価公明くらいでしょうが。
児ポによる冤罪や人権擁護法案や、在日参政権は俺も問題だと思うが、
それは、自民でも変わらない。むしろ、創価公明が絡んでいる分、悪質。
733 ：名無しさん＠十周年：2009/07/25(土) 00:32:49 ID:dt/5aIRi0
破綻したとは思えない高年収
だから夕張は人が住めるようなところではなくなったんだから、さっさと解体しろよ
ボーナス2.35って富士通より多くね？
クズはやとわねえんだよ
文句言ってるやつは馬鹿か？
文句言ってるやつは馬鹿か？
とクズが言ってます
とコネで市役所に入った役人がいってまつ
740 ：名無しさん＠十周年：2009/07/25(土) 00:35:59 ID:EUAlOhL/0
夕張って消防自前なのか…。
職員128人中消防士37人ってあり得ないだろ。
一般行政は90人が78人って、一年間に10％以上減ってる。
欠員対応ってことは、係長以下が12人減ったってことだ。
てことは77→65人に一年で減って、欠員補充なし。
5人に1人やめてて補充なしか。
帰って寝る暇ないな。
初任給13万＋残業代2万だから額面210万で無制限残業って、
どんなブラック職場だ。これ。
職員128人中消防士37人ってあり得ないだろ。
一般行政は90人が78人って、一年間に10％以上減ってる。
欠員対応ってことは、係長以下が12人減ったってことだ。
てことは77→65人に一年で減って、欠員補充なし。
5人に1人やめてて補充なしか。
帰って寝る暇ないな。
初任給13万＋残業代2万だから額面210万で無制限残業って、
どんなブラック職場だ。これ。
>>729
夕張潰して誰か得するのか？
夕張潰して誰か得するのか？
>>726
職員にも責任はあるよ。
だから給料が約半額になってるんだよ。さらに半数以上が辞めてるんだよ。
半額でもまだ多い、もっと減らせ･･･というのも最もだけど、それじゃ本当に皆辞めかねなかったので、
市長が>>1みたいな決断をした。
で、後は国がどう言うかって事。ここの連中同様、総務相が辞めたい奴は辞めさせろ、
ボーナス上げる必要なしと言うかもしれんし、それはそれで良いんじゃないの？
ただ夕張が失敗したら、間違いなく銀行が手を引いて自治体の破産が連鎖しだす。
それで良いか悪いかも含めて、それはそれで国民全体で考えた方が良いだろうね。
俺は東京都に住んでるから関係ない･･･とかじゃなくて。
職員にも責任はあるよ。
だから給料が約半額になってるんだよ。さらに半数以上が辞めてるんだよ。
半額でもまだ多い、もっと減らせ･･･というのも最もだけど、それじゃ本当に皆辞めかねなかったので、
市長が>>1みたいな決断をした。
で、後は国がどう言うかって事。ここの連中同様、総務相が辞めたい奴は辞めさせろ、
ボーナス上げる必要なしと言うかもしれんし、それはそれで良いんじゃないの？
ただ夕張が失敗したら、間違いなく銀行が手を引いて自治体の破産が連鎖しだす。
それで良いか悪いかも含めて、それはそれで国民全体で考えた方が良いだろうね。
俺は東京都に住んでるから関係ない･･･とかじゃなくて。
743 ：名無しさん＠十周年：2009/07/25(土) 00:37:13 ID:MZh2t7pE0
辞めたいヤツはほっとけよ、給与上げる必要ない。
消えろよ！夕張
できないことはできない！以上
できないことはできない！以上
745 ：名無しさん＠十周年：2009/07/25(土) 00:37:27 ID:Mxd/enSzO
また無駄遣いが始まった(^_^;)
だから、さっきから言ってるが嫌なら夕張から引越せ！
748 ：名無しさん＠十周年：2009/07/25(土) 00:39:30 ID:o2fqdyqs0
>>741
鳥取砂丘メロン（´･ω･`）
鳥取砂丘メロン（´･ω･`）
749 ：名無しさん＠十周年：2009/07/25(土) 00:39:31 ID:ThmThucV0
財政再建計画2007年では議員報酬180,000円じゃないの？
それが今年は職員の平均年収は約389万円ってことでしょ
？？？やっぱりさっぱりわからん、どういうことだろう？？？
それが今年は職員の平均年収は約389万円ってことでしょ
？？？やっぱりさっぱりわからん、どういうことだろう？？？
２５０万でも来てくれる人は
何千人規模でいるはず。
何千人規模でいるはず。
740 名前：名無しさん＠十周年[] 投稿日：2009/07/25(土) 00:35:59 ID:EUAlOhL/0
夕張って消防自前なのか…。
職員128人中消防士37人ってあり得ないだろ。
一般行政は90人が78人って、一年間に10％以上減ってる。
欠員対応ってことは、係長以下が12人減ったってことだ。
てことは77→65人に一年で減って、欠員補充なし。
5人に1人やめてて補充なしか。
帰って寝る暇ないな。
初任給13万＋残業代2万だから額面210万で無制限残業って、
どんなブラック職場だ。これ。
↑こんな町は早くつぶそう
夕張って消防自前なのか…。
職員128人中消防士37人ってあり得ないだろ。
一般行政は90人が78人って、一年間に10％以上減ってる。
欠員対応ってことは、係長以下が12人減ったってことだ。
てことは77→65人に一年で減って、欠員補充なし。
5人に1人やめてて補充なしか。
帰って寝る暇ないな。
初任給13万＋残業代2万だから額面210万で無制限残業って、
どんなブラック職場だ。これ。
↑こんな町は早くつぶそう
夕張に引っ越して、生活保護貰って来い、そこらの路上生活者
夕張にトドメ刺して来い！寒いけどなたぶん
夕張にトドメ刺して来い！寒いけどなたぶん
753 ：名無しさん＠十周年：2009/07/25(土) 00:42:28 ID:id7D601mO
嫌ならやめろ、代わりはいる、今のぬるま湯職員より仕事できるって言う人は、役所の業務委託を受ける会社でも作ったら？
企画競争入札だから仕事が出来るなら契約取れるよ
でもほとんどの職がない人はそんなこと出来ない。仕事を教えて貰うのが前提で代わりはいるって言ってるだけ。
人代わったら誰に教わるんだろうね
企画競争入札だから仕事が出来るなら契約取れるよ
でもほとんどの職がない人はそんなこと出来ない。仕事を教えて貰うのが前提で代わりはいるって言ってるだけ。
人代わったら誰に教わるんだろうね
754 ：名無しさん＠十周年：2009/07/25(土) 00:42:53 ID:gin95a390
なるほど給料下げ過ぎて職員が退職し過ぎて業務に支障をきたしますと
それなら給料を上げるしかないが
じゃあそこまで低い給料を設定した責任者は
当然何らかの責任を取るわけだよな？
それなら給料を上げるしかないが
じゃあそこまで低い給料を設定した責任者は
当然何らかの責任を取るわけだよな？
755 ：名無しさん＠十周年：2009/07/25(土) 00:43:14 ID:INcVIG9S0
初任給13万て、、新規採用なんて殆どしてねぇから安心しろｗ
数学と英語と行政書士のお勉強がある程度出来たらもれなく終身雇用です、って手広く募れよ
ITだのオートメーションだの省力化でどんどん人余りになる社会なんだから
定年まで安定してるってだけでそこそこの人材なんてゴロゴロ手に入るだろ
ボーナスカットして今のが居なくなっても最低限レベルはどんどん入って来るって
ITだのオートメーションだの省力化でどんどん人余りになる社会なんだから
定年まで安定してるってだけでそこそこの人材なんてゴロゴロ手に入るだろ
ボーナスカットして今のが居なくなっても最低限レベルはどんどん入って来るって
別に役人の仕事レベルなんて教わらなくてもいいレベル
ベテランの奴に抜けられると本当に忙しい時期仕事回らなくなる。
と、課税課にいた俺がマジレスしてみる。
と、課税課にいた俺がマジレスしてみる。
759 ：名無しさん＠十周年：2009/07/25(土) 00:45:58 ID:bmrHfl//0
破産した自治体でさえ400万もらうんだよな。
こんなんだから破産するんだよ。
こんなんだから破産するんだよ。
760 ：名無しさん＠十周年：2009/07/25(土) 00:46:14 ID:1avCya7WO
破綻されても誰も得しないし、困らないし、
むしろ税金の無駄遣いが減って良いと思う
むしろ税金の無駄遣いが減って良いと思う
761 ：名無しさん＠十周年：2009/07/25(土) 00:46:16 ID:id7D601mO
>>757
教わらなくてもいいなら委託業者になれば役所で働くよりも稼げるよ
教わらなくてもいいなら委託業者になれば役所で働くよりも稼げるよ
762 ：名無しさん＠十周年：2009/07/25(土) 00:48:43 ID:b3ADiiupO
住むとこタダならボーナスなし、月給10万円でいくぞ
763 ：名無しさん＠十周年：2009/07/25(土) 00:49:57 ID:8STft3LB0
民間をなめてるんか？
破産より解体したら？？？？
破産より解体したら？？？？
忙しい時期仕事回らなくなる。
役人らしい発言だな・・・
民間の激務に比べれば屁みたいな仕事
役人らしい発言だな・・・
民間の激務に比べれば屁みたいな仕事
>>760
まあ、俺もそうだけど東京に住んでると、そういうのはわかる。
けど、大阪市や大阪府、宮城県や仙台市ですら一歩間違えば破綻の危機という現実。
けど破綻が連鎖すれば日本そのものだってどうなるかわからない。
なんてたって、一番借金が多いのは･･･
【社会】国の債務超過3.8兆円拡大して282兆円に
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1248429876/
国家公務員の給料も、もう少し減らしても良いと思うんだよね、実際。
ここまで借金が多いんだから。俺は公務員の給料を守れとは思わない。し、国家公務員の給料を『多少』減らしても、
辞める奴はそうそういないだろうｗ
まあ、俺もそうだけど東京に住んでると、そういうのはわかる。
けど、大阪市や大阪府、宮城県や仙台市ですら一歩間違えば破綻の危機という現実。
けど破綻が連鎖すれば日本そのものだってどうなるかわからない。
なんてたって、一番借金が多いのは･･･
【社会】国の債務超過3.8兆円拡大して282兆円に
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1248429876/
国家公務員の給料も、もう少し減らしても良いと思うんだよね、実際。
ここまで借金が多いんだから。俺は公務員の給料を守れとは思わない。し、国家公務員の給料を『多少』減らしても、
辞める奴はそうそういないだろうｗ
766 ：名無しさん＠十周年：2009/07/25(土) 00:52:30 ID:b3ADiiupO
公務員は勝手に給料を決めるな
需要と供給でこの給料ならやるよ と言う奴を雇え
現行公務員の方が高ければ辞めてもらえ
公務員の代わりはいくらでもいる
需要と供給でこの給料ならやるよ と言う奴を雇え
現行公務員の方が高ければ辞めてもらえ
公務員の代わりはいくらでもいる
何ぼ忙しいとほざいてもちゃんと休んでいるからな公務員
768 ：名無しさん＠十周年：2009/07/25(土) 00:53:47 ID:K7WBsbzW0
ここにいる奴で、夕張市職員以上に働いている奴の割合ってどれくらいなんだろうな・・・
769 ：名無しさん＠十周年：2009/07/25(土) 00:54:12 ID:iANc2J0x0
赤字出したんだから、憲法侵害だろうが転職を認めるなよ
縛り付けて払えるまでずっとただ働きさせとけ
縛り付けて払えるまでずっとただ働きさせとけ
>>1
夕張市民の年収と比較してから物を言え
夕張市民の年収と比較してから物を言え
768 名前：名無しさん＠十周年[] 投稿日：2009/07/25(土) 00:53:47 ID:K7WBsbzW0
ここにいる奴で、夕張市職員以上に働いている奴の割合ってどれくらいなんだろうな・・・
↑多分、民間ならほとんど夕張職員より仕事してるよ
ここにいる奴で、夕張市職員以上に働いている奴の割合ってどれくらいなんだろうな・・・
↑多分、民間ならほとんど夕張職員より仕事してるよ
772 ：名無しさん＠十周年：2009/07/25(土) 00:56:07 ID:3nbjYZldO
パートでも雇えばいいだろ。
老害なら辞めさせればいいし、若手から壮年が辞めるなら、
きっと自分自身の能力が今の給与以上だという自負があるんだろ。
生活保護ピンはねビジネスやれば案外成功するんじゃない。
役所のノウハウを活かして
老害なら辞めさせればいいし、若手から壮年が辞めるなら、
きっと自分自身の能力が今の給与以上だという自負があるんだろ。
生活保護ピンはねビジネスやれば案外成功するんじゃない。
役所のノウハウを活かして
773 ：名無しさん＠十周年：2009/07/25(土) 00:57:25 ID:id7D601mO
>>772
パートに誰が仕事教えるんだよ
パートに誰が仕事教えるんだよ
回らないなら業務の効率化を考えて回るようにしたら？優秀な職員なら楽勝だろ
それができないなら、民間に行って存分に能力を発揮すればいい
それができないなら、民間に行って存分に能力を発揮すればいい
痴呆公務員
って試験して入る価値あんの？
って試験して入る価値あんの？
776 ：名無しさん＠十周年：2009/07/25(土) 00:58:48 ID:EUAlOhL/0
潰れたときの一般行政職が188人だったのが今は78人
すごいな。
>>756
数学、英語、行政書士の能力は余り必要ない。
金がないから業務のＩＴ化なんてできない。全部Wordで手作業。
むしろ、人数これだけ減っちゃうと、役所の職員として必要なのは、
議会答弁や住民説明で言質を取られず、かつ、相手を納得させられる能力
道や国を納得させるだけの再建プランニングができて、かつ、それを的確にアピールできる能力
条例や規則、要綱を法律に触れず、かつ、穴がないように作成する能力
になる。
これのどれかをOJTなし、マニュアルなしでできて、無制限にサビ残できる人間を
年収250万以下（昇給なし）で雇いたい、
ってことだろ。すごいな。
すごいな。
>>756
数学、英語、行政書士の能力は余り必要ない。
金がないから業務のＩＴ化なんてできない。全部Wordで手作業。
むしろ、人数これだけ減っちゃうと、役所の職員として必要なのは、
議会答弁や住民説明で言質を取られず、かつ、相手を納得させられる能力
道や国を納得させるだけの再建プランニングができて、かつ、それを的確にアピールできる能力
条例や規則、要綱を法律に触れず、かつ、穴がないように作成する能力
になる。
これのどれかをOJTなし、マニュアルなしでできて、無制限にサビ残できる人間を
年収250万以下（昇給なし）で雇いたい、
ってことだろ。すごいな。
夕張で評価できるのは道の駅の物産店の品揃えだけだなwww
夕張市職員の為ではなく、
来るべき大阪市職員の為の前例作りだと思ふ。
来るべき大阪市職員の為の前例作りだと思ふ。
779 ：名無しさん＠十周年：2009/07/25(土) 00:59:54 ID:K7WBsbzW0
正直、ここの人たちの多くは、公務員業に幻想を見すぎていると思う。
ま、そうでも思わないとガス抜きができないような、詰まんない仕事をしているんだろうけどね。
ま、そうでも思わないとガス抜きができないような、詰まんない仕事をしているんだろうけどね。
776 名前：名無しさん＠十周年[] 投稿日：2009/07/25(土) 00:58:48 ID:EUAlOhL/0
潰れたときの一般行政職が188人だったのが今は78人
すごいな。
↑半分以下になっても回ってるんだからどんだけ作業効率悪かったんだよ！
役人てすごいな～
自助努力して現状を打開できない役人は去るべき
潰れたときの一般行政職が188人だったのが今は78人
すごいな。
↑半分以下になっても回ってるんだからどんだけ作業効率悪かったんだよ！
役人てすごいな～
自助努力して現状を打開できない役人は去るべき
781 ：名無しさん＠十周年：2009/07/25(土) 01:03:33 ID:cuvi02EN0
ボーナス増やしたところで、辞める奴は辞める。
残るのは、日本語の読み書きすらアヤしいジジババ。
夕張の無駄遣い体質は根強いようでｗ
残るのは、日本語の読み書きすらアヤしいジジババ。
夕張の無駄遣い体質は根強いようでｗ
783 ：名無しさん＠十周年：2009/07/25(土) 01:04:22 ID:Ut3Fx6ew0
>>779
楽してお金がたくさん貰える県庁や市役所あたりの地方公務員は最強だろｗ
仕事はあくまで生活のためにやっているのだから
面白いか詰らないかはどうでもいい
仕事が詰らなくて激務なのに薄給のブラック企業や
中小企業に就職するほうがもっと悲惨だよ
楽してお金がたくさん貰える県庁や市役所あたりの地方公務員は最強だろｗ
仕事はあくまで生活のためにやっているのだから
面白いか詰らないかはどうでもいい
仕事が詰らなくて激務なのに薄給のブラック企業や
中小企業に就職するほうがもっと悲惨だよ
議会答弁や住民説明
↑具体的にどんな説明？
↑具体的にどんな説明？
785 ：名無しさん＠十周年：2009/07/25(土) 01:05:26 ID:maCZFHxE0
>>779
ほとんどの人間が理想の職に就けているわけねーだろう。
みんな嫌々やってんの。つーか半日競馬新聞かネットサーフィンやって給料貰ってんのは公務員ぐらい。
一般人はノルマと忙しさで過労死寸前だ。
ほとんどの人間が理想の職に就けているわけねーだろう。
みんな嫌々やってんの。つーか半日競馬新聞かネットサーフィンやって給料貰ってんのは公務員ぐらい。
一般人はノルマと忙しさで過労死寸前だ。
786 ：名無しさん＠十周年：2009/07/25(土) 01:07:00 ID:K7WBsbzW0
>>782
市長・議員は余裕がある奴だけとかやると、余裕がなる奴のいいなりになるよ・・・って、
ま、すでにそういう面もあるが。
>>783
うん、だから激務薄給のブラック企業従業員が多いんだなと思ったわけよ。
市長・議員は余裕がある奴だけとかやると、余裕がなる奴のいいなりになるよ・・・って、
ま、すでにそういう面もあるが。
>>783
うん、だから激務薄給のブラック企業従業員が多いんだなと思ったわけよ。
寧ろ今大量に辞めてもらってやむを得ず大量採用、
回らなくなってあっぷあっぷしてる方が国にも未来の夕張の兄弟にも良い勉強になるはず
国は汎用の地方公務員促成プログラムでも用意した方が良いかもね
回らなくなってあっぷあっぷしてる方が国にも未来の夕張の兄弟にも良い勉強になるはず
国は汎用の地方公務員促成プログラムでも用意した方が良いかもね
ID:K7WBsbzW0
↑君、すごくぬるま湯に漬かっているのがひしひしと伝わってきます
コネで入った役人ですか？
↑君、すごくぬるま湯に漬かっているのがひしひしと伝わってきます
コネで入った役人ですか？
789 ：名無しさん＠十周年：2009/07/25(土) 01:09:52 ID:b3ADiiupO
一般はここ数年で人数は半分以下、一人当たりの売り上げ倍以上 給料三割減
ぐらいが平均だろ
気が狂って辞める奴多数
ぐらいが平均だろ
気が狂って辞める奴多数
790 ：名無しさん＠十周年：2009/07/25(土) 01:09:53 ID:Ut3Fx6ew0
791 ：名無しさん＠十周年：2009/07/25(土) 01:10:05 ID:id7D601mO
つーかマジで役所の仕事は簡単で教えてくれる人がいなくてもできると思う人は業務委託をやればいいと思うよ
基本的に今まで役所でやっていたことだから。
ミスが少ないなら余裕で社員平均で700万以上は払えるくらい稼げるから
最近はデスクワークもかなり委託業者に出してるから非現業の仕事も一杯ある
企画競争入札で競合業者も少ないから仕事出来るなら役所で働くよりもいい
基本的に今まで役所でやっていたことだから。
ミスが少ないなら余裕で社員平均で700万以上は払えるくらい稼げるから
最近はデスクワークもかなり委託業者に出してるから非現業の仕事も一杯ある
企画競争入札で競合業者も少ないから仕事出来るなら役所で働くよりもいい
792 ：名無しさん＠十周年：2009/07/25(土) 01:10:15 ID:maCZFHxE0
一般企業はむしろ雇用が過剰で嫌ならどんどんやめてもらって結構って状態だろ。
公務員なんてどんどんやめて結構。一人でやれる仕事を四人でやってんじゃねーよ。
ワークシェアリングの一種か？しかしかかる経費は４倍と。
公務員なんてどんどんやめて結構。一人でやれる仕事を四人でやってんじゃねーよ。
ワークシェアリングの一種か？しかしかかる経費は４倍と。
>>783
＞仕事が詰らなくて激務なのに薄給のブラック企業や
＞中小企業に就職するほうがもっと悲惨だよ
でもここの理屈でいくと、「嫌なら辞めろ、そこに就職して働いてるのは全て自己責任」
の一言で終わっちゃうんだけどね･･･実際
＞仕事が詰らなくて激務なのに薄給のブラック企業や
＞中小企業に就職するほうがもっと悲惨だよ
でもここの理屈でいくと、「嫌なら辞めろ、そこに就職して働いてるのは全て自己責任」
の一言で終わっちゃうんだけどね･･･実際
今のうちから大阪市職員を派遣させて
慣れさせたら良いと思う。
慣れさせたら良いと思う。
潰れた市の平均年収が400万
しかも全国最低
年収が300万以下の人って全体の何割だったっけ
しかも全国最低
年収が300万以下の人って全体の何割だったっけ
791 名前：名無しさん＠十周年[] 投稿日：2009/07/25(土) 01:10:05 ID:id7D601mO
つーかマジで役所の仕事は簡単で教えてくれる人がいなくてもできると思う人は業務委託をやればいいと思うよ
↑どこですかそれ？詳細教えて！
つーかマジで役所の仕事は簡単で教えてくれる人がいなくてもできると思う人は業務委託をやればいいと思うよ
↑どこですかそれ？詳細教えて！
797 ：名無しさん＠十周年：2009/07/25(土) 01:12:57 ID:rowMx8UV0
>>638
それってまじめに掃除する小学生より公務員は役に立たないってことだよなｗ
それってまじめに掃除する小学生より公務員は役に立たないってことだよなｗ
798 ：名無しさん＠十周年：2009/07/25(土) 01:13:10 ID:K7WBsbzW0
仕事がぬるま湯なのかどうかは知らないけど、機械系の技術者やってるよ。
ま、給料はもう少しあると嬉しいとは思うけど、仕事には一応誇りを持っているんで、
安定しているからって理由で公務員をやりたいとは思わないね。
なんと言うか、給料が安いも辛いのだろうけど、仕事に誇りとか遣り甲斐が
皆無だと辛そうだね。
ま、給料はもう少しあると嬉しいとは思うけど、仕事には一応誇りを持っているんで、
安定しているからって理由で公務員をやりたいとは思わないね。
なんと言うか、給料が安いも辛いのだろうけど、仕事に誇りとか遣り甲斐が
皆無だと辛そうだね。
799 ：名無しさん＠十周年：2009/07/25(土) 01:14:19 ID:Ut3Fx6ew0
>>793
まあ日本自体が社畜大国だから
>でもここの理屈でいくと、「嫌なら辞めろ、そこに就職して働いてるのは全て自己責任」
こんな考えも当然出てくるｗ
「日本は社畜大国であり公務員貴族、民間奴隷の国」と
早く悟った奴が地方公務員になり人生の勝ち組となる
高卒公務員なんかは高卒という学歴にもかかわらず
一般の大卒サラリーマンよりも生涯賃金が多くて
福利厚生も充実している究極の勝ち組ｗ
時代は私大文系へ進学するぐらいならば高卒公務員ｗ
大学院博士課程は東大京大であっても負け組になる時代
まあ日本自体が社畜大国だから
>でもここの理屈でいくと、「嫌なら辞めろ、そこに就職して働いてるのは全て自己責任」
こんな考えも当然出てくるｗ
「日本は社畜大国であり公務員貴族、民間奴隷の国」と
早く悟った奴が地方公務員になり人生の勝ち組となる
高卒公務員なんかは高卒という学歴にもかかわらず
一般の大卒サラリーマンよりも生涯賃金が多くて
福利厚生も充実している究極の勝ち組ｗ
時代は私大文系へ進学するぐらいならば高卒公務員ｗ
大学院博士課程は東大京大であっても負け組になる時代
800 ：名無しさん＠十周年：2009/07/25(土) 01:14:33 ID:id7D601mO
>>796
業務委託は入札出てるからそれに応募すればおk
業務委託は入札出てるからそれに応募すればおk
793 名前：名無しさん＠十周年[sage] 投稿日：2009/07/25(土) 01:10:16 ID:lNwaP8fC0
>>783
＞仕事が詰らなくて激務なのに薄給のブラック企業や
＞中小企業に就職するほうがもっと悲惨だよ
でもここの理屈でいくと、「嫌なら辞めろ、そこに就職して働いてるのは全て自己責任」
の一言で終わっちゃうんだけどね･･･実際
だから、みんな嫌なら役所辞めろと声高に言ってるのに
聞き分けのない輩のために民間との処遇の格差を説明してるんだろ
>>783
＞仕事が詰らなくて激務なのに薄給のブラック企業や
＞中小企業に就職するほうがもっと悲惨だよ
でもここの理屈でいくと、「嫌なら辞めろ、そこに就職して働いてるのは全て自己責任」
の一言で終わっちゃうんだけどね･･･実際
だから、みんな嫌なら役所辞めろと声高に言ってるのに
聞き分けのない輩のために民間との処遇の格差を説明してるんだろ
東証一部の企業でも、平均年収４００万ぐらいのところなんてざらだけどな
視点をどこに置くかの問題だよね
これでバンスカ辞められているようじゃ、もっと別のところに問題があるとしか
視点をどこに置くかの問題だよね
これでバンスカ辞められているようじゃ、もっと別のところに問題があるとしか
803 ：名無しさん＠十周年：2009/07/25(土) 01:16:34 ID:1avCya7WO
まぁ夕張なんてブラック地方で働くのが馬鹿なわけで…
嫌なら辞めたらいいよｗ
嫌なら辞めたらいいよｗ
さっさと夕張は破綻しましたサービスはコスト重視で最低になりました
のモデルケースやらないとこれから破綻自治体増えた時に教訓も何もないから変な対応して被害がでかくなる
国民は一度サービス最悪でコスト、職員の給与も最悪な自治体見ないと納得しないだろう
ミスも機能不全も日常茶飯事、それでも安上がりが良いかという実験台になるべきだよ夕張は
言い訳して頑強に抵抗するのが公務員の悪い所
のモデルケースやらないとこれから破綻自治体増えた時に教訓も何もないから変な対応して被害がでかくなる
国民は一度サービス最悪でコスト、職員の給与も最悪な自治体見ないと納得しないだろう
ミスも機能不全も日常茶飯事、それでも安上がりが良いかという実験台になるべきだよ夕張は
言い訳して頑強に抵抗するのが公務員の悪い所
>>801
ほんとうに面白い事言うね、君。
テレビ局の連中も、銀行員も皆民間だけど、わざわざ激務で薄給のブラック企業を、
民間の例に持ってくる理由は何？
まあ君も嫌ならここで市役所辞めろとか言う前に激務で薄給のブラック企業を辞めたら？
って事。早く辞めて上場企業にでも勤めろよ。そうすりゃ、例のブラックじゃなくて上場企業に変わるだろうｗ
ほんとうに面白い事言うね、君。
テレビ局の連中も、銀行員も皆民間だけど、わざわざ激務で薄給のブラック企業を、
民間の例に持ってくる理由は何？
まあ君も嫌ならここで市役所辞めろとか言う前に激務で薄給のブラック企業を辞めたら？
って事。早く辞めて上場企業にでも勤めろよ。そうすりゃ、例のブラックじゃなくて上場企業に変わるだろうｗ
辞めるのは仕事がきついとか給料安いとかじゃないだろｗ
夕張の地に見切りつけて出て行くんだよ。
まだ老人ばかり１万人以上の人口がいるわけだけだから行政サービスは必要だし
他から人間は来ないしある意味仕方ないよね。
夕張の地に見切りつけて出て行くんだよ。
まだ老人ばかり１万人以上の人口がいるわけだけだから行政サービスは必要だし
他から人間は来ないしある意味仕方ないよね。
だから夕張職員やめろ！カス！
808 ：名無しさん＠十周年：2009/07/25(土) 01:20:30 ID:mNT/jgvEO
ずいぶん安いね。それくらいなら許してあげたい
他の自治体も見習いなさい。
借金の返済や財源の確保のためにはこういう努力が必要。
他の自治体も見習いなさい。
借金の返済や財源の確保のためにはこういう努力が必要。
805 名前：名無しさん＠十周年[sage] 投稿日：2009/07/25(土) 01:19:08 ID:lNwaP8fC0
>>801
ほんとうに面白い事言うね、君。
テレビ局の連中も、銀行員も皆民間だけど、わざわざ激務で薄給のブラック企業を、
民間の例に持ってくる理由は何？
まあ君も嫌ならここで市役所辞めろとか言う前に激務で薄給のブラック企業を辞めたら？
って事。早く辞めて上場企業にでも勤めろよ。そうすりゃ、例のブラックじゃなくて上場企業に変わるだろうｗ
↑だから、夕張もブラック行政なんだから激務で薄給であたりまえだろ
役人だからどんな状況でも厚遇だとでも思っているのか？
お前、あたまダイジョウブ？
>>801
ほんとうに面白い事言うね、君。
テレビ局の連中も、銀行員も皆民間だけど、わざわざ激務で薄給のブラック企業を、
民間の例に持ってくる理由は何？
まあ君も嫌ならここで市役所辞めろとか言う前に激務で薄給のブラック企業を辞めたら？
って事。早く辞めて上場企業にでも勤めろよ。そうすりゃ、例のブラックじゃなくて上場企業に変わるだろうｗ
↑だから、夕張もブラック行政なんだから激務で薄給であたりまえだろ
役人だからどんな状況でも厚遇だとでも思っているのか？
お前、あたまダイジョウブ？
810 ：名無しさん＠十周年：2009/07/25(土) 01:24:20 ID:xPyGgTWK0
ｵﾏｴﾗはよく
公務員は安定しているから給料安くてもいい
他に人がいるから安くてもいい
とか言うが
都会と違ってな、田舎じゃ役所程度の仕事ですら
できる人間が限られているんだよ・・・みんな都会にいっちまう
どの程度で適当かは別にして、簡単な話じゃないんだよ
公務員は安定しているから給料安くてもいい
他に人がいるから安くてもいい
とか言うが
都会と違ってな、田舎じゃ役所程度の仕事ですら
できる人間が限られているんだよ・・・みんな都会にいっちまう
どの程度で適当かは別にして、簡単な話じゃないんだよ
だから嫌ならやめろよ！夕張職員！
812 ：名無しさん＠十周年：2009/07/25(土) 01:25:28 ID:ldVlyHnD0
なんだこれが狙いだったのか
776 名前：名無しさん＠十周年[] 投稿日：2009/07/25(土) 00:58:48 ID:EUAlOhL/0
潰れたときの一般行政職が188人だったのが今は78人
すごいな。
↑半分以下になっても回ってるんだからどんだけ作業効率悪かったんだよ！
役人てすてきですね～
自助努力して現状を打開できない役人は去るべき
潰れたときの一般行政職が188人だったのが今は78人
すごいな。
↑半分以下になっても回ってるんだからどんだけ作業効率悪かったんだよ！
役人てすてきですね～
自助努力して現状を打開できない役人は去るべき
gBvhnccX0がどんなに頑張っているか正直知りたいわ。
776 名前：名無しさん＠十周年[] 投稿日：2009/07/25(土) 00:58:48 ID:EUAlOhL/0
潰れたときの一般行政職が188人だったのが今は78人
すごいな。
↑半分以下になっても回ってるんだからどんだけ作業効率悪かったんだよ！
役人てすてきですね～
自助努力して現状を打開できない役人は去るべき
潰れたときの一般行政職が188人だったのが今は78人
すごいな。
↑半分以下になっても回ってるんだからどんだけ作業効率悪かったんだよ！
役人てすてきですね～
自助努力して現状を打開できない役人は去るべき
職員だって女房子供食わせなきゃいけないんだから、見切り付けて転職するのもしかたないわな
公務員だって霞食って生きてるわけじゃないし、ボランティアでも慈善事業でもないんだからさ
サービス業としての奉仕は対価があってこそ、だろ？
代わりのなり手はたくさんいると言っても、果たしてその中で何人使いモンになるかってのはまた別だしな
公務員だって霞食って生きてるわけじゃないし、ボランティアでも慈善事業でもないんだからさ
サービス業としての奉仕は対価があってこそ、だろ？
代わりのなり手はたくさんいると言っても、果たしてその中で何人使いモンになるかってのはまた別だしな
776 名前：名無しさん＠十周年[] 投稿日：2009/07/25(土) 00:58:48 ID:EUAlOhL/0
潰れたときの一般行政職が188人だったのが今は78人
すごいな。
↑半分以下になっても回ってるんだからどんだけ作業効率悪かったんだよ！
役人てすてきですね～
自助努力して現状を打開できない役人は去るべき
潰れたときの一般行政職が188人だったのが今は78人
すごいな。
↑半分以下になっても回ってるんだからどんだけ作業効率悪かったんだよ！
役人てすてきですね～
自助努力して現状を打開できない役人は去るべき
夕張市のHPより
入札結果 H19～H20年分
ttp://www.city.yubari.lg.jp/contents/bidding/conclusion/index.html
特定随意契約の公表：平成21年度夕張市バイオ試験農園管理業務委託
特定随意契約の公表：夕張市バイオ試験農園管理業務委託
特定随意契約の公表：夕張市シルバー専用住宅管理業務委託、夕張市養護老人ホーム清掃委託
特定随意契約の公表：夕張市高齢者住宅除雪奉仕員派遣事業委託
どんな仕事してるのかふと見てみたら、契約は、随意契約頑張ってるなｗ
競わせて支出安くしろよ、中卒でもできそうな案件ばっかじゃねーか、ただの管理とか清掃とか。
随意契約は公表する義務あるんだろうが。入札予定の件も、これ全部随意契約にしちゃうのかな。
pdf開いてみると、随意契約先は社団法人ばっかだ
競争する企業自体がないんだろうか？
入札結果 H19～H20年分
ttp://www.city.yubari.lg.jp/contents/bidding/conclusion/index.html
特定随意契約の公表：平成21年度夕張市バイオ試験農園管理業務委託
特定随意契約の公表：夕張市バイオ試験農園管理業務委託
特定随意契約の公表：夕張市シルバー専用住宅管理業務委託、夕張市養護老人ホーム清掃委託
特定随意契約の公表：夕張市高齢者住宅除雪奉仕員派遣事業委託
どんな仕事してるのかふと見てみたら、契約は、随意契約頑張ってるなｗ
競わせて支出安くしろよ、中卒でもできそうな案件ばっかじゃねーか、ただの管理とか清掃とか。
随意契約は公表する義務あるんだろうが。入札予定の件も、これ全部随意契約にしちゃうのかな。
pdf開いてみると、随意契約先は社団法人ばっかだ
競争する企業自体がないんだろうか？
820 ：名無しさん＠十周年：2009/07/25(土) 01:38:45 ID:xPyGgTWK0
>>816
うむ。重苦しさってある。
もっと余所から人が移り住んでくれるとかわるんだが。
役所の人間が減ると何が起こるか。
要するに面倒な事はやらなくなる。
猪獲るの手伝ってくれたりしてたけどね、昔は。
暇で良い給料取ってるから当たり前だとか思うかもしれないが
田舎だと人がいないんだよマジで。
あとさ、冗談抜きで今でもパソコン触ったことないような
２０代３０代がゴロゴロしてるから、田舎って。
パチンコは一杯触るけどなｗ
そんな労働市場じゃ公務員程度でも勤まる人は案外少ないし
だからそれなりの保障しないと応募ないんだよな・・・
民間と所得２倍以上の差をつけていいとも思わないけど。
うむ。重苦しさってある。
もっと余所から人が移り住んでくれるとかわるんだが。
役所の人間が減ると何が起こるか。
要するに面倒な事はやらなくなる。
猪獲るの手伝ってくれたりしてたけどね、昔は。
暇で良い給料取ってるから当たり前だとか思うかもしれないが
田舎だと人がいないんだよマジで。
あとさ、冗談抜きで今でもパソコン触ったことないような
２０代３０代がゴロゴロしてるから、田舎って。
パチンコは一杯触るけどなｗ
そんな労働市場じゃ公務員程度でも勤まる人は案外少ないし
だからそれなりの保障しないと応募ないんだよな・・・
民間と所得２倍以上の差をつけていいとも思わないけど。
820 名前：名無しさん＠十周年[] 投稿日：2009/07/25(土) 01:38:45 ID:xPyGgTWK0
>>816
うむ。重苦しさってある。
もっと余所から人が移り住んでくれるとかわるんだが。
役所の人間が減ると何が起こるか。
要するに面倒な事はやらなくなる。
猪獲るの手伝ってくれたりしてたけどね、昔は。
暇で良い給料取ってるから当たり前だとか思うかもしれないが
田舎だと人がいないんだよマジで。
あとさ、冗談抜きで今でもパソコン触ったことないような
２０代３０代がゴロゴロしてるから、田舎って。
パチンコは一杯触るけどなｗ
そんな労働市場じゃ公務員程度でも勤まる人は案外少ないし
だからそれなりの保障しないと応募ないんだよな・・・
民間と所得２倍以上の差をつけていいとも思わないけど。
↑だからそんな重苦しいしょうもない町なんかさっさと出て行けばいいといってるのにな
そんな町早く解体しろよ
>>816
うむ。重苦しさってある。
もっと余所から人が移り住んでくれるとかわるんだが。
役所の人間が減ると何が起こるか。
要するに面倒な事はやらなくなる。
猪獲るの手伝ってくれたりしてたけどね、昔は。
暇で良い給料取ってるから当たり前だとか思うかもしれないが
田舎だと人がいないんだよマジで。
あとさ、冗談抜きで今でもパソコン触ったことないような
２０代３０代がゴロゴロしてるから、田舎って。
パチンコは一杯触るけどなｗ
そんな労働市場じゃ公務員程度でも勤まる人は案外少ないし
だからそれなりの保障しないと応募ないんだよな・・・
民間と所得２倍以上の差をつけていいとも思わないけど。
↑だからそんな重苦しいしょうもない町なんかさっさと出て行けばいいといってるのにな
そんな町早く解体しろよ
822 ：名無しさん＠十周年：2009/07/25(土) 01:44:08 ID:K7WBsbzW0
夕張の人もっと怒ってくれよ
822 名前：名無しさん＠十周年[] 投稿日：2009/07/25(土) 01:44:08 ID:K7WBsbzW0
>>821
おまえ何者？
ずいぶん偉そうだけど。
↑だから、どうかしたの？早く答えろよ！
>>821
おまえ何者？
ずいぶん偉そうだけど。
↑だから、どうかしたの？早く答えろよ！
822 名前：名無しさん＠十周年[] 投稿日：2009/07/25(土) 01:44:08 ID:K7WBsbzW0
>>821
おまえ何者？
ずいぶん偉そうだけど。
↑ただの地方都市に在住する市民ですけどなにか？
>>821
おまえ何者？
ずいぶん偉そうだけど。
↑ただの地方都市に在住する市民ですけどなにか？
平成21年第2回定例会議決結果表 平成21年6月23日 開会
議 案 （原案可決 案件）
第 1 号 平成21年度夕張市一般会計補正予算
第 2 号 平成21年度夕張市公共下水道事業会計補正予算
第 3 号 平成21年度夕張市診療所事業会計補正予算
第 4 号 平成21年度夕張市後期高齢者医療事業会計補正予算
第 5 号 平成21年度夕張市水道事業会計補正予算
第 6 号 夕 張 市 職 員 の勤務時間及び休暇等に関する条例の一部改正について ←
第 7 号 恩 給 条 例 の一部を改正する条例の一部改正について ←
第 8 号 夕張市国民健康保険条例の一部改正について
第 9 号 夕張市営住宅条例の一部改正について
第 10 号 夕張市土地開発公社の定款の一部変更について
第 11 号 指定管理者の指定について
第 12 号 夕張市観光施設設置条例の一部改正についての
意見書案 （原案可決 案件）
第 1 号 所得税法第56条の廃止を求める意見書
第 2 号 地域医療確保と自治体病院充実のための予算の大幅増額等を求める意見書
第 3 号 現行保育制度の堅持・拡充と保育・学童保育・子育て支援予算の大幅増額を求める意見書
第 4 号 2010年度国家予算編成における教育予算の確保・拡充を求める意見書
第 5 号 地方財政の充実・強化を求める意見書 ←
直近の議会だよりについて
ttp://www.city.yubari.lg.jp/contents/municipal/effect/index.html
当然中身は見て無いが、議会で可決されたタイトルだけみると、
職員の待遇改善に議会として密かに地から入れてるようだな・・・
償還計画とか大丈夫なのか？償還計画見越しての待遇劣化したのを、非常に徐々にではあるが
元に戻す道筋を立ててるようだけど、、、償還計画後に、世界的な不況の煽りあったのに
議 案 （原案可決 案件）
第 1 号 平成21年度夕張市一般会計補正予算
第 2 号 平成21年度夕張市公共下水道事業会計補正予算
第 3 号 平成21年度夕張市診療所事業会計補正予算
第 4 号 平成21年度夕張市後期高齢者医療事業会計補正予算
第 5 号 平成21年度夕張市水道事業会計補正予算
第 6 号 夕 張 市 職 員 の勤務時間及び休暇等に関する条例の一部改正について ←
第 7 号 恩 給 条 例 の一部を改正する条例の一部改正について ←
第 8 号 夕張市国民健康保険条例の一部改正について
第 9 号 夕張市営住宅条例の一部改正について
第 10 号 夕張市土地開発公社の定款の一部変更について
第 11 号 指定管理者の指定について
第 12 号 夕張市観光施設設置条例の一部改正についての
意見書案 （原案可決 案件）
第 1 号 所得税法第56条の廃止を求める意見書
第 2 号 地域医療確保と自治体病院充実のための予算の大幅増額等を求める意見書
第 3 号 現行保育制度の堅持・拡充と保育・学童保育・子育て支援予算の大幅増額を求める意見書
第 4 号 2010年度国家予算編成における教育予算の確保・拡充を求める意見書
第 5 号 地方財政の充実・強化を求める意見書 ←
直近の議会だよりについて
ttp://www.city.yubari.lg.jp/contents/municipal/effect/index.html
当然中身は見て無いが、議会で可決されたタイトルだけみると、
職員の待遇改善に議会として密かに地から入れてるようだな・・・
償還計画とか大丈夫なのか？償還計画見越しての待遇劣化したのを、非常に徐々にではあるが
元に戻す道筋を立ててるようだけど、、、償還計画後に、世界的な不況の煽りあったのに
>>822
踊り子さんには触らないであげて下さいw
しかし夕張市って、65歳以上の高齢者が人口の43％なんだな･･･準限界集落じゃねえか
社会インフラの維持使用にも雇用を創出出来なきゃ税収もないしな･･･
少し前に自衛隊演習場誘致の話があったが、何とか駐屯地の一つも誘致できないもんかね？
踊り子さんには触らないであげて下さいw
しかし夕張市って、65歳以上の高齢者が人口の43％なんだな･･･準限界集落じゃねえか
社会インフラの維持使用にも雇用を創出出来なきゃ税収もないしな･･･
少し前に自衛隊演習場誘致の話があったが、何とか駐屯地の一つも誘致できないもんかね？
それは夕張がバブルだったころ、丁重に断ったんで
となりの町に誘致になった
となりの町に誘致になった
830 ：名無しさん＠十周年：2009/07/25(土) 01:59:38 ID:spKuJkvZ0
夕張の職員は市長から一般までよくがんばってるよ
市有の車や土地、果ては数百円の備品まで競売にかけとる
古い地球儀 \1,000 軍用非常食 \500 とか、どこのバザーだよ・・・
黄色いハンカチ基金とか乞食のようなことまで企画してるし
確かに民間に比べたらヌルイさ！
でも今回の件は本当に職員が辞めそうだったんだろ
公務員を妬む書き込みが多いが、心にゆとりがないやつが窓口受付とか
折衝業務とかが勤まるとは思えんし、民間より旨み無かったら誰もやらんだろ。
人間、自分が満ち足りて初めて他者を思いやる事ができる。
だからといって公務員を贅沢させすぎると大阪みたいになるから加減が重要。
市有の車や土地、果ては数百円の備品まで競売にかけとる
古い地球儀 \1,000 軍用非常食 \500 とか、どこのバザーだよ・・・
黄色いハンカチ基金とか乞食のようなことまで企画してるし
確かに民間に比べたらヌルイさ！
でも今回の件は本当に職員が辞めそうだったんだろ
公務員を妬む書き込みが多いが、心にゆとりがないやつが窓口受付とか
折衝業務とかが勤まるとは思えんし、民間より旨み無かったら誰もやらんだろ。
人間、自分が満ち足りて初めて他者を思いやる事ができる。
だからといって公務員を贅沢させすぎると大阪みたいになるから加減が重要。
>>819
コネでガチガチなんだろうな。
コネでガチガチなんだろうな。
結局公務員たたきしてるおまいらも、たたきたいだけでやろうとは思わないし
できるスキルもないんだろ。給料下げれば当然他に行く。自明の理だわな。
実際に2ちゃんで公務員たたきしてるやつって、本当に日本人なのか？
いつも俺は疑ってるよ。
できるスキルもないんだろ。給料下げれば当然他に行く。自明の理だわな。
実際に2ちゃんで公務員たたきしてるやつって、本当に日本人なのか？
いつも俺は疑ってるよ。
夕張が関東地方なら、職員に応募するんだが、ちと不便すぎだろう
834 ：名無しさん＠十周年：2009/07/25(土) 02:06:32 ID:UqW/C//T0
東京でオリンピックしないで夕張でやろうぜ
費用は東京持ちな!!!
この最だ、夏コミはお台場から夕張に移動すればいい
経済効果があるよ。ショタケットか18禁オンリーなら億単位見込めるぜ
費用は東京持ちな!!!
この最だ、夏コミはお台場から夕張に移動すればいい
経済効果があるよ。ショタケットか18禁オンリーなら億単位見込めるぜ
830 名前：名無しさん＠十周年[] 投稿日：2009/07/25(土) 01:59:38 ID:spKuJkvZ0
夕張の職員は市長から一般までよくがんばってるよ ←まったく努力が足りないです
市有の車や土地、果ては数百円の備品まで競売にかけとる ←あたりまえだろ？破綻してるんだから
古い地球儀 \1,000 軍用非常食 \500 とか、どこのバザーだよ・・・ 無くても困らん物、税金で購入してただけだろ
黄色いハンカチ基金とか乞食のようなことまで企画してるし
確かに民間に比べたらヌルイさ！
でも今回の件は本当に職員が辞めそうだったんだろ ←やめろよ！さっさと！
公務員を妬む書き込みが多いが、心にゆとりがないやつが窓口受付とか
折衝業務とかが勤まるとは思えんし、民間より旨み無かったら誰もやらんだろ。 ←夕張の職員の対応はコンビ二より、劣るけどな
人間、自分が満ち足りて初めて他者を思いやる事ができる。
だからといって公務員を贅沢させすぎると大阪みたいになるから加減が重要。 ←そんな輩は公僕として雇うべきじゃない
夕張の職員は市長から一般までよくがんばってるよ ←まったく努力が足りないです
市有の車や土地、果ては数百円の備品まで競売にかけとる ←あたりまえだろ？破綻してるんだから
古い地球儀 \1,000 軍用非常食 \500 とか、どこのバザーだよ・・・ 無くても困らん物、税金で購入してただけだろ
黄色いハンカチ基金とか乞食のようなことまで企画してるし
確かに民間に比べたらヌルイさ！
でも今回の件は本当に職員が辞めそうだったんだろ ←やめろよ！さっさと！
公務員を妬む書き込みが多いが、心にゆとりがないやつが窓口受付とか
折衝業務とかが勤まるとは思えんし、民間より旨み無かったら誰もやらんだろ。 ←夕張の職員の対応はコンビ二より、劣るけどな
人間、自分が満ち足りて初めて他者を思いやる事ができる。
だからといって公務員を贅沢させすぎると大阪みたいになるから加減が重要。 ←そんな輩は公僕として雇うべきじゃない
>>828
しかしそうした６５歳以上のやってきた結果だからそれを受け入れるしかないよね。
しかしそうした６５歳以上のやってきた結果だからそれを受け入れるしかないよね。
837 ：名無しさん＠十周年：2009/07/25(土) 02:11:15 ID:7rx0rams0
市長は心配しすぎだな
働く先が無いからもっと下げても退職者は出ないし、今退職する奴はほっといても退職する
それよりもっと人件費を詰めて早く財政を健全化することを考えるんだ
働く先が無いからもっと下げても退職者は出ないし、今退職する奴はほっといても退職する
それよりもっと人件費を詰めて早く財政を健全化することを考えるんだ
自業自得！夕張！
結局、しょうもない理由を盾にだだこねる夕張職員が一杯だということがわかりました。
さいなら
結局、しょうもない理由を盾にだだこねる夕張職員が一杯だということがわかりました。
さいなら
839 ：名無しさん＠十周年：2009/07/25(土) 02:13:12 ID:JZj04O4u0
いや
破綻したんだろ？
もらうなよ
破綻したんだろ？
もらうなよ
>>838
夕張だけじゃないよ
民間ではケツからの毛も残ってないような状況で、地方公務員様は今日ものんきに霞ヶ関でデモ行進
「生活できる給料を出せー！住宅手当を勝ちとろー！」とか元気いっぱいに叫んでました
夕張だけじゃないよ
民間ではケツからの毛も残ってないような状況で、地方公務員様は今日ものんきに霞ヶ関でデモ行進
「生活できる給料を出せー！住宅手当を勝ちとろー！」とか元気いっぱいに叫んでました
各会計当初予算
2009年04月01日 平成21年度各会計当初予算(PDF:965KB)
ttp://www.city.yubari.lg.jp/contents/municipal/finance/index.html
人件費と、税収び一部を適当に抜粋
６ 経費別歳出予算（実質ベース）
区 分 （単位：千円）
平成21年度 平成20年度 増減
人件費 761,899 694,493 67,406
７ 市税収入見込み内訳
区 分 （単位：千円）
平成21年度 平成20年度 増減
市民税 368,985 463,681 △ 94,696
固定?産税374,987 394,525 △ 19,538
都市計画税33,857 39,725 △ 5,868
７見ると、デカイ市収入見ると、順調に人減って市民税大幅に減ってるな
平成21年度の市民税だけで約1億減収だな
しかし、６見ると人件費は順調に増えつつあるなｗ １年で7000万円ほどの人件費増か
2009年04月01日 平成21年度各会計当初予算(PDF:965KB)
ttp://www.city.yubari.lg.jp/contents/municipal/finance/index.html
人件費と、税収び一部を適当に抜粋
６ 経費別歳出予算（実質ベース）
区 分 （単位：千円）
平成21年度 平成20年度 増減
人件費 761,899 694,493 67,406
７ 市税収入見込み内訳
区 分 （単位：千円）
平成21年度 平成20年度 増減
市民税 368,985 463,681 △ 94,696
固定?産税374,987 394,525 △ 19,538
都市計画税33,857 39,725 △ 5,868
７見ると、デカイ市収入見ると、順調に人減って市民税大幅に減ってるな
平成21年度の市民税だけで約1億減収だな
しかし、６見ると人件費は順調に増えつつあるなｗ １年で7000万円ほどの人件費増か
>>829
知れば知るほどド壺スパイラルだなこの街･･･
>>832
過度に叩いてる連中は、自分が直接雇用主になった気分でいるのか、
公務員が無償で奉仕する慈善集団かなんかと勘違いしてんだろうな
衣食住足りて礼節を知るって言うけど
>>828
何とか上手い事できる方法があれば、全国の限界集落問題の解決の糸口になり得ると思うんだけどな
知れば知るほどド壺スパイラルだなこの街･･･
>>832
過度に叩いてる連中は、自分が直接雇用主になった気分でいるのか、
公務員が無償で奉仕する慈善集団かなんかと勘違いしてんだろうな
衣食住足りて礼節を知るって言うけど
>>828
何とか上手い事できる方法があれば、全国の限界集落問題の解決の糸口になり得ると思うんだけどな
一番の問題は、希望がないことか。
845 ：名無しさん＠十周年：2009/07/25(土) 02:27:46 ID:Ui2G8nDV0
テスト
846 ：名無しさん＠十周年：2009/07/25(土) 02:35:33 ID:ozd0kuL10
なんだかレスの仕方がおかしい人がいます
847 ：名無しさん＠十周年：2009/07/25(土) 02:37:07 ID:vxfZcCQy0
>>833
>夕張が関東地方なら、職員に応募するんだが、ちと不便すぎだろう
関東地方にあってもしないと思うよ。
周りの自治体が平均年収７００万程度なのに、
わざわざ給料の低いところを応募する理由がない。
>夕張が関東地方なら、職員に応募するんだが、ちと不便すぎだろう
関東地方にあってもしないと思うよ。
周りの自治体が平均年収７００万程度なのに、
わざわざ給料の低いところを応募する理由がない。
平均で400万ということは定年間際には600万ぐらい行くのかな？
十分魅力的だと思うが・・・・
十分魅力的だと思うが・・・・
850 ：名無しさん＠十周年：2009/07/25(土) 02:50:23 ID:B8MhbjMl0
青森県なら年収２５０万の条件で３０人は応募してくるってよ。破綻してるくせに何がボーナスだ、何が年収４００万だ。
公務員の給料高すぎる６
http://www.geocities.jp/koumu_win2003/bun9.4.html
・青森県民間平均年収 ３６０万円（４０歳）
青森県職員平均年収 ６９１万円（４２歳）
公務員の給与は民間準拠なのになぜこんな差が・・・答えは簡単、調査対象を厳選してるから
公務員が調査対象とするのは企業規模１００人以上で、かつ、事業所規模が５０人以上の企業だけ
青森県でこの条件を満たす企業はわずか２３２社（青森県企業の０．３％ 平成１８年度青森県の企業数は６８４５１社）
民間準拠とはごくわずかな勝ち組に合わせる制度
・東北エリアで一戸建て住宅販売ナンバー１の住宅メーカーの社長談
「青森市、弘前市周辺では客の半分弱は公務員、むつ市になると７５％が公務員」
・県職員１人減らせば民間から３人雇える。今の青森県で年収２５０万の条件で５人募集すれば３０人は集まる。
・天間林村 役場の課長が２人 家を見ればすぐわかる。彼らは３～４千万クラス床暖房完備のすっごい家
天間林の農家一戸あたりの所得は１５０万円、役場の課長は７００万円で農家も兼業 新車のトラクターを変えるのはかれら（兼業の公務員）だけ、専業農家の僕らは買えない
公務員の給料高すぎる６
http://www.geocities.jp/koumu_win2003/bun9.4.html
・青森県民間平均年収 ３６０万円（４０歳）
青森県職員平均年収 ６９１万円（４２歳）
公務員の給与は民間準拠なのになぜこんな差が・・・答えは簡単、調査対象を厳選してるから
公務員が調査対象とするのは企業規模１００人以上で、かつ、事業所規模が５０人以上の企業だけ
青森県でこの条件を満たす企業はわずか２３２社（青森県企業の０．３％ 平成１８年度青森県の企業数は６８４５１社）
民間準拠とはごくわずかな勝ち組に合わせる制度
・東北エリアで一戸建て住宅販売ナンバー１の住宅メーカーの社長談
「青森市、弘前市周辺では客の半分弱は公務員、むつ市になると７５％が公務員」
・県職員１人減らせば民間から３人雇える。今の青森県で年収２５０万の条件で５人募集すれば３０人は集まる。
・天間林村 役場の課長が２人 家を見ればすぐわかる。彼らは３～４千万クラス床暖房完備のすっごい家
天間林の農家一戸あたりの所得は１５０万円、役場の課長は７００万円で農家も兼業 新車のトラクターを変えるのはかれら（兼業の公務員）だけ、専業農家の僕らは買えない
851 ：名無しさん＠十周年：2009/07/25(土) 02:52:41 ID:3GRpf1V70
夕張市に行けばわかるけど、あそこで市役所職員か・・世捨て人ならなんとかなるかな
各会計当初予算
2009年04月01日 平成21年度各会計当初予算(PDF:965KB)
ttp://www.city.yubari.lg.jp/contents/municipal/finance/index.html
---------------------------------
10 歳出節別前年度比較表
節名称 平成２１年度予算額 平成２０年度予算額 比較増減
1 報酬 78,592 81,762 △ 3,170
2 給料 369,978 358,340 11,638
3 職員手当等192,576 143,232 49,344
4 共済費 134,668 122,982 11,686
22 補償補てん
及び賠償金 33,241,775 33,919,106 △ 677,331
23 償還金利子
及び割引料 1,728,520 2,321,737 △ 593,217
※償還金、利子及び割引料
（しょうかんきん、りしおよびわりびきりょう） 町債の元利償還金など、過去における
債務の償還に要する経費や税収等の過誤納入分を返還する場合の利子相当分の
加算金などの経費です。
---------------------------------
平成20年度→21年度に掛けて、借金を元利339億円→332億円にしてるなｗｗ
人件費の個別案件も手当てから給料から何まで、順調に増加傾向だ。
でも償還金利子すごいな、利子だけで平成20年度で23億2100万払ってるんだな。
平成21年度も17億2800万ほど。かわいそうなので、21年度は多少割引して貰ったんだろうかｗ
こりゃ、元利の「補償補てん及び賠償金」が順調に減り出すのは次の世代の人間
にならないと無理だなｗ
2009年04月01日 平成21年度各会計当初予算(PDF:965KB)
ttp://www.city.yubari.lg.jp/contents/municipal/finance/index.html
---------------------------------
10 歳出節別前年度比較表
節名称 平成２１年度予算額 平成２０年度予算額 比較増減
1 報酬 78,592 81,762 △ 3,170
2 給料 369,978 358,340 11,638
3 職員手当等192,576 143,232 49,344
4 共済費 134,668 122,982 11,686
22 補償補てん
及び賠償金 33,241,775 33,919,106 △ 677,331
23 償還金利子
及び割引料 1,728,520 2,321,737 △ 593,217
※償還金、利子及び割引料
（しょうかんきん、りしおよびわりびきりょう） 町債の元利償還金など、過去における
債務の償還に要する経費や税収等の過誤納入分を返還する場合の利子相当分の
加算金などの経費です。
---------------------------------
平成20年度→21年度に掛けて、借金を元利339億円→332億円にしてるなｗｗ
人件費の個別案件も手当てから給料から何まで、順調に増加傾向だ。
でも償還金利子すごいな、利子だけで平成20年度で23億2100万払ってるんだな。
平成21年度も17億2800万ほど。かわいそうなので、21年度は多少割引して貰ったんだろうかｗ
こりゃ、元利の「補償補てん及び賠償金」が順調に減り出すのは次の世代の人間
にならないと無理だなｗ
853 ：名無しさん＠十周年：2009/07/25(土) 03:02:44 ID:RyNIIqJM0
叩かれっぷりがすごいなｗ
もっと安くてもなり手はあるとか言ってる奴多いけど
こんなに叩かれる商売、給料がもっと高くてもオレは絶対やりたくない
もっと安くてもなり手はあるとか言ってる奴多いけど
こんなに叩かれる商売、給料がもっと高くてもオレは絶対やりたくない
854 ：名無しさん＠十周年：2009/07/25(土) 03:03:12 ID:c3aYdLUCO
介護なんて昇級なしの年収250万くらいだぞ！
破綻してもこれじゃ夕張再生なんて無理！
税金にたかるなよ糞虫が！
破綻してもこれじゃ夕張再生なんて無理！
税金にたかるなよ糞虫が！
夕張からはまだ搾り取れるな
公務員以前に、市民がいなくなるよ
公務員以前に、市民がいなくなるよ
857 ：名無しさん＠十周年：2009/07/25(土) 03:07:25 ID:c3aYdLUCO
夕張市民は怒んないの？
市民の税金が公務員の昇級に使われるんだぜ。
だったら夕張は医師不足なんだから医師を呼ぶ経費にしろや！
市民の税金が公務員の昇級に使われるんだぜ。
だったら夕張は医師不足なんだから医師を呼ぶ経費にしろや！
858 ：名無しさん＠十周年：2009/07/25(土) 03:11:51 ID:o8JLzErYO
ま、市役所職員になりたい奴らに志とかないからな。単に楽して安定してクビがないからなるだけ。
そんな奴らに破綻してまでもボーナスやる意味ある？嫌ならヤメろ。
変わりはいくらでもいる。
そんな奴らに破綻してまでもボーナスやる意味ある？嫌ならヤメろ。
変わりはいくらでもいる。
859 ：名無しさん＠十周年：2009/07/25(土) 03:13:55 ID:9muh62nFO
>>858
代わりのいないお前は何をやる人なの？
代わりのいないお前は何をやる人なの？
862 ：名無しさん＠十周年：2009/07/25(土) 03:30:20 ID:RQDxpVtiO
公務員いらない。
夕張は、将来の日本の姿。
他山の石として、日本人は、単純な批判に終始せず、夕張の衰退過程を研究する必要がある。
少子化高齢化社会がこのまま進行すると、国家規模の限界集落化は遠からず来る
外国移民受け入れは一つの方策だけど、エグい劇薬だよなあ
外国移民受け入れは一つの方策だけど、エグい劇薬だよなあ
865 ：名無しさん＠十周年：2009/07/25(土) 03:57:08 ID:NZQjq1fW0
市民のための金であり、
職員のための金でねーーーーーって。
破綻してるんだから。
勝手に決めんなカス。
職員のための金でねーーーーーって。
破綻してるんだから。
勝手に決めんなカス。
>>865
しかし運営する人がいなくなればどうやって生活するの。
しかし運営する人がいなくなればどうやって生活するの。
北海道の雇用情勢から言えば夕張の職員の給与でもかなり
マシなんでない？
マシなんでない？
夕張で補充の為に職員募集したら、例え安月給でも、喜んで応募する人が沢山いると思うけどな。
オレの経験から言えば、そもそも、辞めようとしている人間に、給与やボーナスで引き止めるなんて
言う手は、一時しのぎにしかならない。
>>868
そんなかに辞めた奴と同程度には業務に精通できる『使える奴』が何人いるかだな
そんなかに辞めた奴と同程度には業務に精通できる『使える奴』が何人いるかだな
870 ：名無しさん＠十周年：2009/07/25(土) 04:10:12 ID:sdWFXuI20
破綻してもボーナス、赤字でもボーナス
871 ：名無しさん＠十周年：2009/07/25(土) 04:28:19 ID:NNOsZFYQO
>>869 事務職ならほぼ全員じゃね？
872 ：名無しさん＠十周年：2009/07/25(土) 04:32:44 ID:eybrlqfUO
売国奴自民党は日本人への金の支払いを渋り、少子化をわざと進行させている悪魔！
ネトウヨ発狂中ｗ
【政治】 「国民の程度」低い？ 自民党の細田幹事長が内閣支持率低迷にいら立ちを爆発させた発言、直後に謝罪★７
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1248454900/
自民党は日本人を滅ぼすために日本人の若者が結婚できないようにするために、
派遣制度を作った！
自民党は日本人をジェノサイドするために日本人の医療、教育、雇用を破壊した悪魔！
自民党は日本人から巻き上げた金を外国にばらまいたから日本人は世界最速で貧しくなった!!
自民党の二世、二世、四世議員たちは、日本人を痛みつけるだけの悪魔の改革をして、平気で自分たちの選挙区の住民に煮え湯を飲まして、
その苦しむ様を見て、
面白がって、罵倒を繰り返し、笑い転げて、
自分たちだけは、東京で遊び狂う！
自民党は日本人の少子化を促進させて、最後に一千万移民する計画。
●在日帰化人の自民党の中川秀直は、中国人、韓国人を一千万移民する。●
ネトウヨ発狂中ｗ
【政治】 「国民の程度」低い？ 自民党の細田幹事長が内閣支持率低迷にいら立ちを爆発させた発言、直後に謝罪★７
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1248454900/
自民党は日本人を滅ぼすために日本人の若者が結婚できないようにするために、
派遣制度を作った！
自民党は日本人をジェノサイドするために日本人の医療、教育、雇用を破壊した悪魔！
自民党は日本人から巻き上げた金を外国にばらまいたから日本人は世界最速で貧しくなった!!
自民党の二世、二世、四世議員たちは、日本人を痛みつけるだけの悪魔の改革をして、平気で自分たちの選挙区の住民に煮え湯を飲まして、
その苦しむ様を見て、
面白がって、罵倒を繰り返し、笑い転げて、
自分たちだけは、東京で遊び狂う！
自民党は日本人の少子化を促進させて、最後に一千万移民する計画。
●在日帰化人の自民党の中川秀直は、中国人、韓国人を一千万移民する。●
873 ：名無しさん＠十周年：2009/07/25(土) 04:38:58 ID:RzK/xKD30
藤倉肇市長終わったな
給与カットをのむ条件がボーナス増額だったというオチじゃねｗ
875 ：名無しさん＠十周年：2009/07/25(土) 04:45:45 ID:aXclei2+0
この期に及んで手取り増やそうってか、さすが再建団体の職員だぜ
心の底から腐りきってやがる！オマエラは不用なんだよ
市民サービスが聞いて呆れてヘソで茶沸かすぜ
心の底から腐りきってやがる！オマエラは不用なんだよ
市民サービスが聞いて呆れてヘソで茶沸かすぜ
なんだよ、田舎のくせにたけーよ。
他の地方公務員も すべて 夕張と同じ水準にしろ
他の地方公務員も すべて 夕張と同じ水準にしろ
寄生虫しかいなかったんじゃあ、廃墟は避けられんなｗ
さらば、夕張
さらば、夕張
878 ：名無しさん＠十周年：2009/07/25(土) 04:50:50 ID:gxnGLGzaO
400万で足りないだと？
300万以下で暮らしてる人に謝れ
ていうか辞めてしまえ
人件費でまた赤字増やすつもりか
300万以下で暮らしてる人に謝れ
ていうか辞めてしまえ
人件費でまた赤字増やすつもりか
今の時点で次々と職員に退職金払う事になれば
それこそ大変だわ
ボーナス増やす事くらいで済めば良い方だ
それこそ大変だわ
ボーナス増やす事くらいで済めば良い方だ
880 ：名無しさん＠十周年：2009/07/25(土) 05:08:30 ID:YvR55Pj6O
辞めたいなら辞めていただいた方が好都合、人材不足なら全国各地の公僕精神に溢れる優秀な人材が夕張に終結するだろう。
881 ：名無しさん＠十周年：2009/07/25(土) 05:13:04 ID:EP9upyRu0
平均年収413万で低いって・・・・・どんだけもらってんだよ
ど田舎で４００万とか 高すぎるくらいだが。
他の地方公務員が、この倍近いとか
キチガイ沙汰だな、この国は
公務員のせいで国が滅びるわ
他の地方公務員が、この倍近いとか
キチガイ沙汰だな、この国は
公務員のせいで国が滅びるわ
883 ：名無しさん＠十周年：2009/07/25(土) 05:16:22 ID:2fOpYMT0O
全く増やす理由になりません。
民間に比べ大きく劣るならまだしも、夕張の民間と比べたら厚待遇の部類。
世の中舐めてませんか？
民間に比べ大きく劣るならまだしも、夕張の民間と比べたら厚待遇の部類。
世の中舐めてませんか？
884 ：名無しさん＠十周年：2009/07/25(土) 05:17:22 ID:vP27Y7CvP
日本は本当に無茶苦茶な状態だな・・。
特に地方公務員の事実上の泥棒は目に余る。
特に地方公務員の事実上の泥棒は目に余る。
885 ：名無しさん＠十周年：2009/07/25(土) 05:17:28 ID:aXclei2+0
市職員が退職するのが、唯一できる最高の市民サービスだぜ
まさか退職金欲しいなんて乞食以下のこと言わねーよな
まさか退職金欲しいなんて乞食以下のこと言わねーよな
886 ：名無しさん＠十周年：2009/07/25(土) 05:26:11 ID:2VT6mKWi0
安倍内閣のとき地方自治体の給与下げようとしたとき自治労の猛反発で中止になったしな
自治労が支持母体の民主政権になると、公務員天国が加速しそうだな
マスコミは民主の不利なことは伝えないし
自治労が支持母体の民主政権になると、公務員天国が加速しそうだな
マスコミは民主の不利なことは伝えないし
887 ：名無しさん＠十周年：2009/07/25(土) 05:28:19 ID:JSQ/EH1L0
辞めろよ！退職金は別会計だから早くやめて
若い者に職を譲れ。
それとも、今はやりのやめる辞める詐欺か？
全国の失業者、夕張市の職員募集首を長くして待っているぜ！
若い者に職を譲れ。
それとも、今はやりのやめる辞める詐欺か？
全国の失業者、夕張市の職員募集首を長くして待っているぜ！
市民サービスなんて、維持する必要がないだろ。
なんにもやるな
なんにもやるな
889 ：名無しさん＠十周年：2009/07/25(土) 05:31:57 ID:vHBG7B5F0
自民党はこういう税金泥棒を放置し続けた。
また自治労特権かよ（ 苦笑 ）
統一協会ミンスが政権とったら、こんなのバッカになるぞ
統一協会ミンスが政権とったら、こんなのバッカになるぞ
891 ：名無しさん＠十周年：2009/07/25(土) 05:36:23 ID:S7F68mOyP
>>303
そう思うよ。ただ北海道だけじゃないかとは思うけど。
前に、こんなこともあった↓。これにはさすがに、あきれた。
【当別ダム入札問題知事が指名停止業者救済】 2008.08.27
北海道が実施した当別ダム（当別町）の入札に、高橋はるみ知事が道開発局の官製談合事件で
指名停止処分を受けた建設業者を「特例」で参加させた問題が波紋を呼んでいます。
http://www.mashita-noriko.jp/right_new_tagu/tokubetu/tokubetu_giindan2008_8_27.html
そう思うよ。ただ北海道だけじゃないかとは思うけど。
前に、こんなこともあった↓。これにはさすがに、あきれた。
【当別ダム入札問題知事が指名停止業者救済】 2008.08.27
北海道が実施した当別ダム（当別町）の入札に、高橋はるみ知事が道開発局の官製談合事件で
指名停止処分を受けた建設業者を「特例」で参加させた問題が波紋を呼んでいます。
http://www.mashita-noriko.jp/right_new_tagu/tokubetu/tokubetu_giindan2008_8_27.html
>>872
ミスリードすんなよバカサヨ
【 統一協会ミンス 】 日本を 「 憧れの国 」 にしたい。 1000万人移民受け入れ構想
http://www.matsui21.com/media/03/08_10voice.htm
↑ 経団連につっつかれ作成した自民案の遥か昔、６年前に既に立案。
しかも０５年８月に、特亜限定の３千万人！ステイ構想、というトンデモまで政党公約する始末 （ ＞＜ ）
さらには入管法を改正し、オーバーステイ約１１万人を合法化、正規滞在者にしろとミンスは発狂しまくってる！！ ← ★★★
http://blogs.yahoo.co.jp/masaaki_akaike/58935267.html
893 ：名無しさん＠十周年：2009/07/25(土) 05:37:51 ID:0ZB1mygXO
辞め辞め詐欺？
市民が馬鹿な老人ばかりだからやりたい放題なんだよね。
895 ：名無しさん＠十周年：2009/07/25(土) 05:39:58 ID:S1I2degnO
夕張はともかく国家公務員の給与減らし過ぎだよ。
優秀な奴が民間に逃げてこれ以上カス公務員増えたら国が終わる…
あ、もう終わってるな。
優秀な奴が民間に逃げてこれ以上カス公務員増えたら国が終わる…
あ、もう終わってるな。
ボーナス増額だと、ボーナス貰ってから辞める奴が増えそうだな。
本当に職員の維持を図りたいんなら、今後四年間務めてくれたら特別ボーナスを
本当に残って欲しい人間だけに出すと言った手法が有効だと思う。
しかし、大局的には産業が無くなった街からは、むしろ積極的に人を流動化して
外に出した方がいいと思う。市民も役人も減少させて行く方向で進めないと、赤字だけが
どんどん積み上がってしまう。
本当に職員の維持を図りたいんなら、今後四年間務めてくれたら特別ボーナスを
本当に残って欲しい人間だけに出すと言った手法が有効だと思う。
しかし、大局的には産業が無くなった街からは、むしろ積極的に人を流動化して
外に出した方がいいと思う。市民も役人も減少させて行く方向で進めないと、赤字だけが
どんどん積み上がってしまう。
897 ：名無しさん＠十周年：2009/07/25(土) 05:40:41 ID:JSQ/EH1L0
民間企業で、40代年収400万いかない人全国にはたくさんいる。
夕張市職員贅沢だねぇー。
自分達が置かれている立場を考えれば、冬ボーナス増額など
ありえないはず。
夕張市職員贅沢だねぇー。
自分達が置かれている立場を考えれば、冬ボーナス増額など
ありえないはず。
平均ってことはかなり若い奴らの所得と同じあたりだろきっと
潰れた会社で月25万ってすごくね？
潰れた会社で月25万ってすごくね？
899 ：名無しさん＠十周年：2009/07/25(土) 05:43:53 ID:vHBG7B5F0
年収400万の市役所辞めて
職安行ったら
時給800円の警備員の仕事しかないぞ。
年収400万→150万に減る。
職安行ったら
時給800円の警備員の仕事しかないぞ。
年収400万→150万に減る。
900 ：名無しさん＠十周年：2009/07/25(土) 05:46:36 ID:r2vkyJUbO
公務員は中国みたいになるんだろうな、これからは。
>>748
北海道には富良野のキングルビーメロンなんてのもあるらしい。
北海道には富良野のキングルビーメロンなんてのもあるらしい。
民間で破産した企業だったら、ボーナス自体出ないだろが
それをボーナス増額って…
それをボーナス増額って…
(1) 部門別職員数の状況と主な増減理由
普通会計部門（一般行政・教育・消防） 職員数 （各年４月１日現在）
平成20年 小計 128人
＜参 考＞
人口１万人当たりの職員数 106.07人 ←夕張
（類似団体の人口１万人当たりの職員数 98.56人） ←他の自治体
この統計が今出てる最新なので、今現在の人数は分からない。でもこれよりは少ない。
平成22年時点で、（一般行政・教育・消防・公営企業等）全部合わせて130人らしいので（この数字だけは統計に出てた）、
上で示した、普通会計部門（一般行政・教育・消防）では、多分、110人前後まで減ってるはず。
「公営企業等」ってのは、多分、例のロボット博物館などのウンコ公営施設職員。
平成17年時点で132人、平成20年時点では21人にまで激減した戦犯職種。
で、平成20年度時点でまだ他の自治体比では、夕張の職員数は多い。
平成17年時点で同じ普通会計部門（一般行政・教育・消防）小計でも274人（現在は110人前後）いたので、
今現在、やっと他の自治体並みに職員数がなってきたところ。
統計の数字見る限り、職 員 数 は 他 の 自 治 体 並 み、ということらしいね
現時点でも
そもそも、その人口で「市」を名乗るな、、と・・・
普通会計部門（一般行政・教育・消防） 職員数 （各年４月１日現在）
平成20年 小計 128人
＜参 考＞
人口１万人当たりの職員数 106.07人 ←夕張
（類似団体の人口１万人当たりの職員数 98.56人） ←他の自治体
この統計が今出てる最新なので、今現在の人数は分からない。でもこれよりは少ない。
平成22年時点で、（一般行政・教育・消防・公営企業等）全部合わせて130人らしいので（この数字だけは統計に出てた）、
上で示した、普通会計部門（一般行政・教育・消防）では、多分、110人前後まで減ってるはず。
「公営企業等」ってのは、多分、例のロボット博物館などのウンコ公営施設職員。
平成17年時点で132人、平成20年時点では21人にまで激減した戦犯職種。
で、平成20年度時点でまだ他の自治体比では、夕張の職員数は多い。
平成17年時点で同じ普通会計部門（一般行政・教育・消防）小計でも274人（現在は110人前後）いたので、
今現在、やっと他の自治体並みに職員数がなってきたところ。
統計の数字見る限り、職 員 数 は 他 の 自 治 体 並 み、ということらしいね
現時点でも
そもそも、その人口で「市」を名乗るな、、と・・・
あ、ちなみに 類似団体の人口１万人当たりの職員数 とかの比率ってのは、
pdfに、夕張市が自分らで乗っけてた数字なｗ
自分らで調べて乗っけてて数字だから、自分らで妥当な数字とは分かってると思うｗ
ただし、通常の課長職以上がほとんど居ないので、スキル的には頭数揃っててもアレだろうが
課長職以上は割り増し退職金だか貰って逃げちゃったしな
pdfに、夕張市が自分らで乗っけてた数字なｗ
自分らで調べて乗っけてて数字だから、自分らで妥当な数字とは分かってると思うｗ
ただし、通常の課長職以上がほとんど居ないので、スキル的には頭数揃っててもアレだろうが
課長職以上は割り増し退職金だか貰って逃げちゃったしな
905 ：名無しさん＠十周年：2009/07/25(土) 07:01:40 ID:lNwaP8fC0
まあ一応言っておくが地方公務員は現在、
【調査】地方公務員、過去最少の290万人に 総務省の定員調査
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1230193442/
というくらい、逆三角形が進んでるんだけどね･･･。
つまり団塊世代がやたら多くて、新規採用を絞ってるから少子高齢化並みの逆三角形
だから人件費の平均がどんどん高くなる。当然の事だけど。
【政治】 「地方公務員も勤務時間短縮しなさい」 ～総務省が自治体に通知
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1230218876/
↑
後、霞ヶ関がどうこう書いてるレスもあったけど、霞ヶ関はこの有様。どうしようもない。
【調査】地方公務員、過去最少の290万人に 総務省の定員調査
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1230193442/
というくらい、逆三角形が進んでるんだけどね･･･。
つまり団塊世代がやたら多くて、新規採用を絞ってるから少子高齢化並みの逆三角形
だから人件費の平均がどんどん高くなる。当然の事だけど。
【政治】 「地方公務員も勤務時間短縮しなさい」 ～総務省が自治体に通知
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1230218876/
↑
後、霞ヶ関がどうこう書いてるレスもあったけど、霞ヶ関はこの有様。どうしようもない。
>>905追記
ちなみに、業種で見た場合、増えている地方公務員が実はいる。
警察官と消防ね。逆に減っているのが行政の事務屋と現業。
民間委託と非正規雇用化が進んでいる。事務屋なんて確か全盛期の4割近く減ったと思った。
ちなみに、業種で見た場合、増えている地方公務員が実はいる。
警察官と消防ね。逆に減っているのが行政の事務屋と現業。
民間委託と非正規雇用化が進んでいる。事務屋なんて確か全盛期の4割近く減ったと思った。
907 ：名無しさん＠十周年：2009/07/25(土) 07:16:53 ID:mOo/99uE0
そもそも財政再建団体に転落してから給与減でなく
数年前から予測して予防防止は出来なかったんだろうか？
数年前から予測して予防防止は出来なかったんだろうか？
908 ：名無しさん＠十周年：2009/07/25(土) 07:18:30 ID:/jycoBqC0
ボーナスでるの？夕張市はリッチだね。
909 ：名無しさん＠十周年：2009/07/25(土) 07:19:25 ID:A+mExAQC0
逆だろ今いる職員に辞めてもらって
半分の額で現地人２人雇えばいい話
半分の額で現地人２人雇えばいい話
910 ：名無しさん＠十周年：2009/07/25(土) 07:20:29 ID:5qCZ9VHL0
>>905
臨時職員(派遣みたいなもん）で支出を削って
正規(団塊正規)を守っているような状態だからなぁ。
ただそうは長くは持つまい。
現夕張市の水準が将来の地方公務員の
平均水準になるんじゃなかろうか。
でないとほとんどの市町村が破綻するはず
臨時職員(派遣みたいなもん）で支出を削って
正規(団塊正規)を守っているような状態だからなぁ。
ただそうは長くは持つまい。
現夕張市の水準が将来の地方公務員の
平均水準になるんじゃなかろうか。
でないとほとんどの市町村が破綻するはず
ほんと団塊はどこでも迷惑な存在だな
912 ：名無しさん＠十周年：2009/07/25(土) 07:34:07 ID:YMmYRJeh0
公務員は癌細胞
914 ：名無しさん＠十周年：2009/07/25(土) 07:44:27 ID:jJ1+HkgQO
年収250万にしろよ
公務員辞めたらどこも雇ってくれるわけねぇだろ馬鹿野郎が
民間はぬるま湯に浸かっていた貴族様が生きられるほど甘くねぇぞ
民間はぬるま湯に浸かっていた貴族様が生きられるほど甘くねぇぞ
916 ：公務員：2009/07/25(土) 08:05:39 ID:Ws7DAlcL0
税金は無限に入ってくるから年度末まで使い切らないといけない
917 ：名無しさん＠十周年：2009/07/25(土) 08:15:39 ID:wPhets700
みんな早く夕張から逃げて
公務員だけの町にすれば？
よく暴動起きないもんだわ
公務員だけの町にすれば？
よく暴動起きないもんだわ
919 ：名無しさん＠十周年：2009/07/25(土) 08:20:12 ID:VZ+xH5v70
香具師はカネで動く
920 ：名無しさん＠十周年：2009/07/25(土) 08:27:03 ID:hq3/fctY0
921 ：名無しさん＠十周年：2009/07/25(土) 08:30:03 ID:rPRiOWoe0
もう地方公務員って必要ないだろ、誰でもできる仕事ばっかりだし。
民間にしちまえよ。
民間にしちまえよ。
922 ：名無しさん＠十周年：2009/07/25(土) 08:32:12 ID:Rra1K5K50
>>1
もう全員退職しちまえよ。
もう全員退職しちまえよ。
923 ：名無しさん＠十周年：2009/07/25(土) 08:34:40 ID:v08+Tr640
こんな田舎で公務員以上の給与払う
会社なんかないだろ。
地域の企業の給料水準に合わせろ。
給与上げる目的が給料安くて職員が辞めていく
だとよ、どこにそんな高給与払う民間企業有るのよ。
田舎の自治体職員が優秀なわけないし、特別なスキル
有るとも思われない。
変だろ、市長のコメント。
会社なんかないだろ。
地域の企業の給料水準に合わせろ。
給与上げる目的が給料安くて職員が辞めていく
だとよ、どこにそんな高給与払う民間企業有るのよ。
田舎の自治体職員が優秀なわけないし、特別なスキル
有るとも思われない。
変だろ、市長のコメント。
優秀な奴から辞めていくんだ
お前らみたいな無能が集まっても邪魔だからクン名
お前らみたいな無能が集まっても邪魔だからクン名
それでも俺より給料高いじゃね～か！
927 ：名無しさん＠十周年：2009/07/25(土) 08:40:54 ID:Qd6EcCuWO
地方公務員だってそれなりに法令を理解する能力とか
膨大な国への報告をまとめる手際良さが要求される
ある程度経験を積んだ奴がいないと全く回らなくなるよ
膨大な国への報告をまとめる手際良さが要求される
ある程度経験を積んだ奴がいないと全く回らなくなるよ
資料１１ 夕張市提出資料(PDF)
ttp://www.cao.go.jp/bunken-kaikaku/iinkai/kaisai/dai09/09shiryou1.pdf
夕張市財政再建計画の概要 平成19年6月15日 夕張市
--------------------------------------------------
１ 解消すべき赤字額
再建計画期間中に解消すべき赤字額 ３５３億円
２ 解消すべき赤字額の内訳
①一般会計・住宅管理会計赤字額 60億円
②空知産炭地域総合発展基金の一括償還 14億円
③土地開発公社からの用地取得に係る未払い額 9億円
④夕張木炭製造への貸付未収金 16億円
⑤病院事業会計閉鎖に伴う累積債務精算 45億円
⑥観光事業会計閉鎖に伴う累積債務精算及び債務負担一括償還 186億円
⑦宅地造成事業会計閉鎖に伴う累積債務精算 23億円
３ 財政再建の期間及び年次別解消額
平成18年度を基準として平成36年度まで
（単位：億円）
区分 H18 H19 H20 H21 H22 H23 H24 H25 H26 H27
赤字解消額－ 15 11 10 14 14 16 16 18 19
年度末赤字残高353 338 327 317 .303 .289 .273 .257 239 220
区分 H28 H29 H30 H31 H32 H33 H34 H35 H36
赤字解消額 18 23 23 24 26 25 28 29 29
年度末赤字残高202 179 156 132 .106 81 53 24 －
-----------------------------------------------------
うお、財政再建計画案見つけた。
H21年現在、もう償還計画にズレ出てるなぁ。既に当初の計画より15億円くらいズレてるｗｗダメだこりゃ
ttp://www.cao.go.jp/bunken-kaikaku/iinkai/kaisai/dai09/09shiryou1.pdf
夕張市財政再建計画の概要 平成19年6月15日 夕張市
--------------------------------------------------
１ 解消すべき赤字額
再建計画期間中に解消すべき赤字額 ３５３億円
２ 解消すべき赤字額の内訳
①一般会計・住宅管理会計赤字額 60億円
②空知産炭地域総合発展基金の一括償還 14億円
③土地開発公社からの用地取得に係る未払い額 9億円
④夕張木炭製造への貸付未収金 16億円
⑤病院事業会計閉鎖に伴う累積債務精算 45億円
⑥観光事業会計閉鎖に伴う累積債務精算及び債務負担一括償還 186億円
⑦宅地造成事業会計閉鎖に伴う累積債務精算 23億円
３ 財政再建の期間及び年次別解消額
平成18年度を基準として平成36年度まで
（単位：億円）
区分 H18 H19 H20 H21 H22 H23 H24 H25 H26 H27
赤字解消額－ 15 11 10 14 14 16 16 18 19
年度末赤字残高353 338 327 317 .303 .289 .273 .257 239 220
区分 H28 H29 H30 H31 H32 H33 H34 H35 H36
赤字解消額 18 23 23 24 26 25 28 29 29
年度末赤字残高202 179 156 132 .106 81 53 24 －
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うお、財政再建計画案見つけた。
H21年現在、もう償還計画にズレ出てるなぁ。既に当初の計画より15億円くらいズレてるｗｗダメだこりゃ
辞めたい奴には辞めてもらえ
特殊な仕事じゃないし
薄給でも働きたい奴はいくらでもいるだろ。
特殊な仕事じゃないし
薄給でも働きたい奴はいくらでもいるだろ。
930 ：公務員：2009/07/25(土) 08:42:44 ID:Ws7DAlcL0
ひゃっはぁ～ここはトオサねえぜ～
>>918
後は同じく動けない生活保護世帯ね
だから年々生活保護の割合が増えている･･･怖いねぇ
>>921
そういや交番に立ってる警察官なんて、自宅警備員にも勤まる･･･
とか言ってた奴が前いたなｗ
後は同じく動けない生活保護世帯ね
だから年々生活保護の割合が増えている･･･怖いねぇ
>>921
そういや交番に立ってる警察官なんて、自宅警備員にも勤まる･･･
とか言ってた奴が前いたなｗ
933 ：名無しさん＠十周年：2009/07/25(土) 08:51:25 ID:BvB+MmByO
辞めたいやつは辞めてもらえばいい
たとえ夕張市でも職員になりたいやついっぱいいるだろ
たとえ夕張市でも職員になりたいやついっぱいいるだろ
934 ：名無しさん＠十周年：2009/07/25(土) 08:52:34 ID:Rra1K5K50
927 名前：名無しさん＠十周年[] 投稿日：2009/07/25(土) 08:40:54 ID:Qd6EcCuWO
地方公務員だってそれなりに法令を理解する能力とか
膨大な国への報告をまとめる手際良さが要求される
ある程度経験を積んだ奴がいないと全く回らなくなるよ
↑そんなこと心配しなくていいからやめてよ！
地方公務員だってそれなりに法令を理解する能力とか
膨大な国への報告をまとめる手際良さが要求される
ある程度経験を積んだ奴がいないと全く回らなくなるよ
↑そんなこと心配しなくていいからやめてよ！
面接前
『夕張市の市民のために一生懸命頑張りたいです』
破綻後
『給料低いしやってらんね 市民？んなもんしらねーよ』
『夕張市の市民のために一生懸命頑張りたいです』
破綻後
『給料低いしやってらんね 市民？んなもんしらねーよ』
>>928
全くダメダメだな。ど素人でもわかる。
てか、破産会社で社員にボーナスと言う時点でもう、
ダメだこりゃ、ということがわかる。
公務員と役人は自称優秀のアホ集団だから、
国民がフォローしなきゃならんと言うダメダメさ。
もうそのフォローも限界なんだがな。一度やつらをシメてやらないと。
全くダメダメだな。ど素人でもわかる。
てか、破産会社で社員にボーナスと言う時点でもう、
ダメだこりゃ、ということがわかる。
公務員と役人は自称優秀のアホ集団だから、
国民がフォローしなきゃならんと言うダメダメさ。
もうそのフォローも限界なんだがな。一度やつらをシメてやらないと。
938 ：名無しさん＠十周年：2009/07/25(土) 09:35:02 ID:NZQjq1fW0
仕事やらないできない能無しが去っていく。
いいことじゃないか！
時給500円程度の能なしが去っていく
いいことじゃないか！
今よりはましな人材がくるって
いいことじゃないか！
時給500円程度の能なしが去っていく
いいことじゃないか！
今よりはましな人材がくるって
939 ：名無しさん＠十周年：2009/07/25(土) 09:39:38 ID:6kKJd8g+O
タカろうとしている……
940 ：名無しさん＠十周年：2009/07/25(土) 09:47:26 ID:RBdf1CnZ0
炭鉱復活したらいいだろう
> 抽出 ID:CEFTC3aA0 (2回)
>
> 26 名前：名無しさん＠十周年[] 投稿日：2009/07/24(金) 17:51:51 ID:CEFTC3aA0
> 明暗があるよ。夕張市を「移民特区」にするのはどうかな。
> どこの国のどんな人間も無審査で移民を募って、
> 受け入れ時に一人１００万円ぐらいキャッシュで取る。
>
> 法規上の問題は「養子縁組」とか「国際結婚」でクリアする。
> 破綻した自治体に滞留してるのはどうせ大した財産もないジジババばかりだろうから
> 財産を乗っ取られる心配もない。縁組→国籍取得→即解消のリサイクル。
> 戸籍が汚れるけど、それは皆でやるから納得してねで通す。
> 元外国人が日本国内のどこに流れようがそれは夕張市の関知するところではない。
> だって日本人だし。
>
> 年間５００万人ぐらいは軽く来ると思う。年５兆円の歳入で万事解決。完全に合法。
> 難点は、どこかがやりはじめたら全国の貧乏自治体が我も我もと同じことをやり出すだろうから
> 速攻で決めて稼ぎ抜けなきゃならないことぐらい。あとは歳入の１％ぐらい使って
> 夕張市に鉄壁の治安体制を敷けばＯＫ。
>
> 37 名前：名無しさん＠十周年[] 投稿日：2009/07/24(金) 17:56:06 ID:CEFTC3aA0
> そうそう。公務員なんかに税金たれ流すよりは
> アウトソーシングしよう。移民を無制限に受け入れ、彼らを無給で働かせればいい。
> そのかわりに国籍をやる。いくらでも来るでしょう。
どさくさに紛れて売国奴が。
>
> 26 名前：名無しさん＠十周年[] 投稿日：2009/07/24(金) 17:51:51 ID:CEFTC3aA0
> 明暗があるよ。夕張市を「移民特区」にするのはどうかな。
> どこの国のどんな人間も無審査で移民を募って、
> 受け入れ時に一人１００万円ぐらいキャッシュで取る。
>
> 法規上の問題は「養子縁組」とか「国際結婚」でクリアする。
> 破綻した自治体に滞留してるのはどうせ大した財産もないジジババばかりだろうから
> 財産を乗っ取られる心配もない。縁組→国籍取得→即解消のリサイクル。
> 戸籍が汚れるけど、それは皆でやるから納得してねで通す。
> 元外国人が日本国内のどこに流れようがそれは夕張市の関知するところではない。
> だって日本人だし。
>
> 年間５００万人ぐらいは軽く来ると思う。年５兆円の歳入で万事解決。完全に合法。
> 難点は、どこかがやりはじめたら全国の貧乏自治体が我も我もと同じことをやり出すだろうから
> 速攻で決めて稼ぎ抜けなきゃならないことぐらい。あとは歳入の１％ぐらい使って
> 夕張市に鉄壁の治安体制を敷けばＯＫ。
>
> 37 名前：名無しさん＠十周年[] 投稿日：2009/07/24(金) 17:56:06 ID:CEFTC3aA0
> そうそう。公務員なんかに税金たれ流すよりは
> アウトソーシングしよう。移民を無制限に受け入れ、彼らを無給で働かせればいい。
> そのかわりに国籍をやる。いくらでも来るでしょう。
どさくさに紛れて売国奴が。
公務員が破綻させて
公務員が優遇され続けるとは
まさにこの国の未来か
公務員が優遇され続けるとは
まさにこの国の未来か
財政再建計画の変更について
2009年06月25日 財政再建変更計画書（平成21年度第2次(6月))(32KB)
2009年03月06日 財政再建変更計画書（平成20年度第4次及び平成21年度第1次）(53KB)
2008年09月29日 財政再建変更計画書（平成20年度第3次（9月））(33KB)
2008年06月30日 財政再建変更計画書（平成20年度第2次（6月））(127KB)
2008年04月04日 財政再建変更計画書（平成19年度第2次（3月）及び平成20年度第1次（3月））(249KB)
2007年10月01日 財政再建変更計画書（平成19年度第1次（9月））(144KB)
--------------------------------------------------------------
まぁ、なんというか、この4年間で、計40億近く元本を減らすのが当初の計画なんだが、
実際できたのは20億程度と、計画の半分超ぽっち。
その都度、上記のような計画変更書で数字いじって作ったものをお上に提出（償還期間は変更なし）。
その数字は、後になるほどお花畑で返済いっぱいできる「だろう」のウンコ計画
主な歳出の削減として計画してた、一般職給与等・職員数(H18)269→ (H22) 103 (4年間で166人減)
も今現在、職員数130人前後と、今年中にあと30人ほど職員減らさないと実現できないションベン計画。
>>1で、藤倉肇市長は「こ れ 以 上 退職者が出たら市民サービスが維持できない。」とは言ってるようだが、
自分らで 職 員 103人 でやるって言ってるんだから、むしろ人減らさないといけない。あと30人近く。
むしろ辞めて貰わないといけないレベル。この自治来レベルで職員数103人とか、
（類似団体の人口１万人当たりの職員数 98.56人 ：夕張市HPの報告書より抜粋） のレベル。
2009年06月25日 財政再建変更計画書（平成21年度第2次(6月))(32KB)
2009年03月06日 財政再建変更計画書（平成20年度第4次及び平成21年度第1次）(53KB)
2008年09月29日 財政再建変更計画書（平成20年度第3次（9月））(33KB)
2008年06月30日 財政再建変更計画書（平成20年度第2次（6月））(127KB)
2008年04月04日 財政再建変更計画書（平成19年度第2次（3月）及び平成20年度第1次（3月））(249KB)
2007年10月01日 財政再建変更計画書（平成19年度第1次（9月））(144KB)
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まぁ、なんというか、この4年間で、計40億近く元本を減らすのが当初の計画なんだが、
実際できたのは20億程度と、計画の半分超ぽっち。
その都度、上記のような計画変更書で数字いじって作ったものをお上に提出（償還期間は変更なし）。
その数字は、後になるほどお花畑で返済いっぱいできる「だろう」のウンコ計画
主な歳出の削減として計画してた、一般職給与等・職員数(H18)269→ (H22) 103 (4年間で166人減)
も今現在、職員数130人前後と、今年中にあと30人ほど職員減らさないと実現できないションベン計画。
>>1で、藤倉肇市長は「こ れ 以 上 退職者が出たら市民サービスが維持できない。」とは言ってるようだが、
自分らで 職 員 103人 でやるって言ってるんだから、むしろ人減らさないといけない。あと30人近く。
むしろ辞めて貰わないといけないレベル。この自治来レベルで職員数103人とか、
（類似団体の人口１万人当たりの職員数 98.56人 ：夕張市HPの報告書より抜粋） のレベル。
944 ：名無しさん＠十周年：2009/07/25(土) 10:23:24 ID:fNriwtn60
賃金の下方硬直性ってやつだな
これが不況の大きな原因なのに
安月給でも働き手はたくさんいるんだから、思い切ってボーナスカットしろよ
てか公務員でボーナスって何さ？
これが不況の大きな原因なのに
安月給でも働き手はたくさんいるんだから、思い切ってボーナスカットしろよ
てか公務員でボーナスって何さ？
945 ：名無しさん＠十周年：2009/07/25(土) 10:36:37 ID:EORwBe5/0
実際優秀な人材はないだろうな
>>879
ない袖は振れないでおしまいだろ。
中小企業なんて退職金でないところ少なくないだろ。
自営なんて最初からきたいできないんだし。
んあんで金もないのに退職金払わなきゃならない訳。
訴えたたきゃ訴えさせれば良いだろう、それでもない袖は振れないんだよ。
簡単な物理の法則だ。
ない袖は振れないでおしまいだろ。
中小企業なんて退職金でないところ少なくないだろ。
自営なんて最初からきたいできないんだし。
んあんで金もないのに退職金払わなきゃならない訳。
訴えたたきゃ訴えさせれば良いだろう、それでもない袖は振れないんだよ。
簡単な物理の法則だ。
949 ：名無しさん＠十周年：2009/07/25(土) 10:49:22 ID:1nk7TpV/0
951 ：名無しさん＠十周年：2009/07/25(土) 10:56:22 ID:1nk7TpV/0
歯止めとか笑える
やめさせりゃいいじゃん
やめさせりゃいいじゃん
そんなに優秀ならとっくに夕張に見切りつけて出て行ってる！
炭鉱バブルが弾けて、訳のわからん箱物乱立しているのまじかに見て
「夕張の先行きは明るい！」と思ってたわけだろ？その優秀な夕張職員は
炭鉱バブルが弾けて、訳のわからん箱物乱立しているのまじかに見て
「夕張の先行きは明るい！」と思ってたわけだろ？その優秀な夕張職員は
954 ：名無しさん＠十周年：2009/07/25(土) 11:01:00 ID:33o2OVRY0
家建てるにしても 土地代ほとんどただだろ
優秀な市民＝炭鉱が閉山しつつある時期にとっくに見切りをつけて引越し
普通の市民＝「観光産業！」と喚いて、箱物乱立している狂喜の時代に引越し
アホな市民＝いよいよ破綻がまじかになった時期に引越し
単細胞レベル＝いまだに他の市町村レベルの行政サービスが維持できると
思っている
優秀な職員さんはどこですか？
あと「年寄りだから」とか「お金が無くて」とか訳のわからん甘えはもういいからな～
普通の市民＝「観光産業！」と喚いて、箱物乱立している狂喜の時代に引越し
アホな市民＝いよいよ破綻がまじかになった時期に引越し
単細胞レベル＝いまだに他の市町村レベルの行政サービスが維持できると
思っている
優秀な職員さんはどこですか？
あと「年寄りだから」とか「お金が無くて」とか訳のわからん甘えはもういいからな～
957 ：名無しさん＠十周年：2009/07/25(土) 11:09:39 ID:ncDTeB5iO
他所へいっても仕事がない奴ばかりがしがみついてて、最期まで税金食い尽くそうとしてるようにしか見えない。
958 ：名無しさん＠十周年：2009/07/25(土) 11:09:41 ID:8skWn8Mk0
サービスとか大げさ
住民が自主運営すればいいこと
ばかじゃない
住民が自主運営すればいいこと
ばかじゃない
959 ：名無しさん＠十周年：2009/07/25(土) 11:13:04 ID:1nk7TpV/0
破綻して、最低の水準でも年収413万か
別にいいんじゃない？年収300万くらいでも普通に
いい人材くらいは集まると思うよ、年取って足りないと思ったら
勝手に辞めるだろうし、その方がいいと思う
別にいいんじゃない？年収300万くらいでも普通に
いい人材くらいは集まると思うよ、年取って足りないと思ったら
勝手に辞めるだろうし、その方がいいと思う
＞約４１３万円になるが、全国の自治体の中では依然最低水準
けっ、どれだけ優遇されてんだ
破綻してんのに馬鹿じゃないの
おれが喜んでやってやるよ
けっ、どれだけ優遇されてんだ
破綻してんのに馬鹿じゃないの
おれが喜んでやってやるよ
スイミングプールの屋根に積もった雪を除雪することなく、
結果屋根崩落、市民財産を毀損することも厭わない夕張職員
どもが何言っても信用されないね。
結果屋根崩落、市民財産を毀損することも厭わない夕張職員
どもが何言っても信用されないね。
413万なら25万/月のボーナス60万×2ってぐらいか？破綻してんのに高くね？
965 ：名無しさん＠十周年：2009/07/25(土) 11:37:15 ID:BF0F+FsbO
966 ：名無しさん＠十周年：2009/07/25(土) 11:39:24 ID:uLd0z5ip0
967 ：名無しさん＠十周年：2009/07/25(土) 11:40:11 ID:1nk7TpV/0
破綻した町にしては職員多すぎるから今の半分以下に減らせよ
もうバカみたいな行政運営やめろよ！いい加減
もうバカみたいな行政運営やめろよ！いい加減
969 ：名無しさん＠十周年：2009/07/25(土) 11:41:01 ID:INcVIG9S0
なんの応募だよｗ
時給800円の非常勤職員の応募か？ｗ
プール崩壊させたり、成人式予算１万円とか
行政サービス機能してねーんだから公務員イラネーだろｗｗ
ウンコ製造機でしかない。
時給800円の非常勤職員の応募か？ｗ
プール崩壊させたり、成人式予算１万円とか
行政サービス機能してねーんだから公務員イラネーだろｗｗ
ウンコ製造機でしかない。
年収413万円もらっても逃げ出すような
夕張に愛着の無い無責任な役人なんて必要ありません！キッパリ
夕張に愛着の無い無責任な役人なんて必要ありません！キッパリ
はぁああああああああああああああ？
ぶっちゃけ、北海道で390万近い年収はかなり稼いでるほうだろ。
しかも、このご時世でそれが少ないと辞めて転職先があるの？そう簡単に辞めるとは思えないんだけど。
ぶっちゃけ、北海道で390万近い年収はかなり稼いでるほうだろ。
しかも、このご時世でそれが少ないと辞めて転職先があるの？そう簡単に辞めるとは思えないんだけど。
早くやめろよ！何でしがみつくんだ？かわりはいっぱいいる
973 ：名無しさん＠十周年：2009/07/25(土) 11:48:11 ID:BF0F+FsbO
974 ：名無しさん＠十周年：2009/07/25(土) 11:48:14 ID:jal8pqQ3O
そんなに言うならおまえら言ってこいよ。
まずは公務員試験に受からないといけないがな。
まずは公務員試験に受からないといけないがな。
975 ：名無しさん＠十周年：2009/07/25(土) 11:50:57 ID:I6XgZkGu0
そもそもボーナス事態が
ありえないだろ。
ありえないだろ。
977 ：名無しさん＠十周年：2009/07/25(土) 11:51:49 ID:BF0F+FsbO
>>967
もしかして、募集って言いたいの？
もしかして、募集って言いたいの？
>>971
平均で390万だぞ？大卒の職場だぞ？
平均で390万だぞ？大卒の職場だぞ？
979 ：名無しさん＠十周年：2009/07/25(土) 11:53:18 ID:1nk7TpV/0
>>977
そうだなｗ脳内で適当に変換しといてくれ
そうだなｗ脳内で適当に変換しといてくれ
980 ：名無しさん＠十周年：2009/07/25(土) 11:53:28 ID:kAyEVKouO
>>975 だよな
981 ：名無しさん＠十周年：2009/07/25(土) 11:54:20 ID:u7SI3BE80
公務員一人の給料を減らしたところで税金は1円も安くならない
982 ：名無しさん＠十周年：2009/07/25(土) 11:54:59 ID:BF0F+FsbO
983 ：名無しさん＠十周年：2009/07/25(土) 11:55:12 ID:1nk7TpV/0
984 ：名無しさん＠十周年：2009/07/25(土) 11:56:33 ID:u7SI3BE80
128人だから給料を減らすことで減税できる額はたったの128円だな
986 ：名無しさん＠十周年：2009/07/25(土) 11:59:59 ID:BF0F+FsbO
>>985
腐るほどいるなら、そいつを連れて夕張まで来いっつーの。
腐るほどいるなら、そいつを連れて夕張まで来いっつーの。
987 ：名無しさん＠十周年：2009/07/25(土) 12:00:50 ID:jal8pqQ3O
978 名前：名無しさん＠十周年[sage] 投稿日：2009/07/25(土) 11:52:54 ID:pFjcx4VS0
>>971
平均で390万だぞ？大卒の職場だぞ？
↑その大卒の無能ぶりが垣間見れる夕張
中卒の方が効率的に仕事できるしアイデアもありそう
中途半端な大学生ほど使い道の無い人種はいない
学生時代から親や教師のいうことだけ聞いてきた人間
より、中卒のほうが頼りになりそう
>>971
平均で390万だぞ？大卒の職場だぞ？
↑その大卒の無能ぶりが垣間見れる夕張
中卒の方が効率的に仕事できるしアイデアもありそう
中途半端な大学生ほど使い道の無い人種はいない
学生時代から親や教師のいうことだけ聞いてきた人間
より、中卒のほうが頼りになりそう
夕張の公務員がボランティアすればいいんじゃね。
>>985
市職員採用、過半数辞退～千曲市～（読売新聞）
ttp://www.yomiuri.co.jp/e-japan/nagano/news/20090724-OYT8T01133.htm
おそらく夕張よりは給料も地理的条件もいいけど・・・
市職員採用、過半数辞退～千曲市～（読売新聞）
ttp://www.yomiuri.co.jp/e-japan/nagano/news/20090724-OYT8T01133.htm
おそらく夕張よりは給料も地理的条件もいいけど・・・
992 ：名無しさん＠十周年：2009/07/25(土) 12:02:53 ID:gEPSsyXeO
夕張には一万人の人口が残ってるが、大部分が高齢者。
だから正規の職員を優遇しても無駄。
再雇用枠を増やすべき。
だから正規の職員を優遇しても無駄。
再雇用枠を増やすべき。
全員バイトでいいだろ
公務員なんて今の一割の職員でも多いくらい
公務員なんて今の一割の職員でも多いくらい
994 ：名無しさん＠十周年：2009/07/25(土) 12:03:16 ID:wLqU/NOYO
>>1000なら夕張大地震発生
メロンと炭鉱だけだしなあ。夕張ファンタってもうないんだっけ？
996 ：名無しさん＠十周年：2009/07/25(土) 12:06:18 ID:BF0F+FsbO
年収413万円もらっても逃げ出すような
夕張に愛着の無い無責任な役人なんて必要ありません！キッパリ
夕張に愛着の無い無責任な役人なんて必要ありません！キッパリ
998 ：名無しさん＠十周年：2009/07/25(土) 12:08:54 ID:jal8pqQ3O
法律の知識も必要だしな。
アメリカの公務員制度なら知識なくても構わないんだけど。
アメリカの公務員制度なら知識なくても構わないんだけど。
年収413万円っていえば、そこそこの企業なら初任給並みだよね。
夕張なら家賃とかだいぶ安く済むだろうから比較はできないが、半分は初任給以下で仕事してるなんてありえん
夕張なら家賃とかだいぶ安く済むだろうから比較はできないが、半分は初任給以下で仕事してるなんてありえん
>>987
「選考採用」を調べなさい
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もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。
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