【社会】いつも完璧なノートを取っていた友人はフリーターに・・・労働環境悪化のしわ寄せを受けてる若者世代は怒る権利がある★３

いわゆる普通の「就職」をしたのは半数に満たず、多くは資格試験の勉強を続けたり大学院に進んだ。
別の大学に入りなおす人もいた。就職氷河期の中でも就職率が最も低かったころだ。それでも
進路の決定を先送りすることに悲壮感はなかった。資格や能力さえつけておけば、いつか報われる
と信じていたからだ。

ところが今、２０〜３０代の不遇は深刻化する一方だ。いつも完璧なノートを取っていた友人はフリーターに
なった。公務員になる夢を叶えた友人はあまりの過重労働に転職を考えている。

単に「運が悪い世代」と受け入れようとしてきたこうした事態を、私が政治と強く結びつけて考えるように
なったのは、ごく最近のことだ。昨年秋からの不況を機に、個人の努力だけでは根本的に解決できない
事例が、次々に表面化してきたからだ。

労働者派遣法改正に伴う規制緩和で、派遣労働者は急増した。だが、その矛盾が露呈した今になっても
ワークシェアリングも進まなければ、有給取得もままならない。労働環境悪化のしわ寄せを受けている
若者世代は、こうした状況にもっと怒る権利があるのではないだろうか。

しかし一方で、都議選をはじめとする地方選挙で吹き荒れた民主党への風は、自民党の「敵失」に乗じた
ものに過ぎないように思う。いったいどれだけの国民が、民主党の政策を理解し期待しているだろうか。
取材の中で感じたのは、年代や職種、地域を超えた「とにかく自民党は１回政権から離れるべきだ」という
「懲らしめ」ムードだった。

このチャンスを単なる懲らしめで終わらせないために、私たち有権者にできることがある。各党が提示する
マニフェスト（政権公約）を読み比べて、自分の生活に当てはめてみることだ。実際に恩恵を被れるのか、
いつから始まるのか、財源は−−。疑問は次々にわくはずだ。

その疑問を、家族や友人と話し合い、共有すること。それが、「敵失」で動く政治から「市民の意思」が作る
政治へと変わる基盤になっていくと信じたい

http://mainichi.jp/area/miyagi/news/20090722ddlk04070172000c.html　
★１：2009/07/23(木) 15:03:40　前スレhttp://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1248340656/

>>3以降の方へ
申し訳ございませんが、この度は私が「2ゲット」させていただきました。
多くの方が2を希望しておられたと存じますが、誠に申し訳ございませんでした。

ところで　注目していただきたいスレがございます。
それは　下記でございます。
これは、誹謗中傷なのでしょうか
それとも　事実なのでしょうか？

【横浜市港南区】堀口クリニック５【藪之帝王】
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/utu/1225033521/

それでは、2をゲットさせていただきます。
「2」

　 　 　 　 ／;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;Yヽ、
　　　 　 /;;;;;;┌--‐""""ヾ,ヽ
　　　　/:::::;;;ｿ　　 　　　 　 ヾ;〉
　　　 〈;;;;;;;;;l　　＿＿_　＿＿i|　　　　もう派遣は要らん首だ！首！
　　　/⌒ヽﾘ─| -･=-H -･=-|!　　　
　　　| （ 　　　 ｀ー─' |ー─'|　　　　　次の時代は移民だ！
　　　ヽ,,　 ヽ　　 ． ,､__)　　 ﾉ!
　　　 　 | 　　 　 ノ　　 ヽ　　|　　　　　移民労働者！カモ〜ン！自民党、頼むぞ！
　 　 　 ∧　　　　 ｰ‐=‐- 　./
　 　 ／＼ヽ　　　　　　 　 /　自民党「移民1000万人受け入れ」
　 ／　＼　ヽ＼ ヽ__＿_,ノヽ　http://sankei.jp.msn.com/politics/situation/080620/stt0806200013000-n1.htm

怒りの矛先はその親と同世代の子無しの人間に向けるべきだ。

真面目な奴は損をします
だから僕達はニートを選択します

ノート関係ないだろ。

完璧にノート取るのが必ずしも優秀じゃない指摘はまだですか？

老害が酷いから、年寄り共を処分すれば良い

どうして中卒の彼がそんなことに……

／⌒ヽ
　　/　´_ゝ`） ここ通らないと行けないので、ちょっと通りますよ・・・
　　|　 　　/
　　| /|　|
　 //　| |
　Ｕ　 .Ｕ

　　　／⌒ヽ
　　/　´_ゝ`） ちょっと気になったのでしばらくここに居さしてもらいますよ・・・
　　|　 　　/
　　| /|　|
　 //　| |
　Ｕ　 .Ｕ

　　　／⌒ヽ
　　/　´_ゝ`）
　　|　 　　/
　　と＿_）__）　旦

.　 　／⌒ヽ
　　/　　　　） そろそろ帰りますよ・・・
　　|　 　　/
　　| /|　|
　 //　| |
　Ｕ　 .Ｕ

とりあえず老害どもはﾏｽｺﾞﾐから率先して消えてください＞＜

個人の努力で解決できない事柄は日本の環境下では本質的に存在し得ないのに政治が悪いという。
そんな論調に騙されるものは一部のバカだけだ。

いつもノート取ってたが字が汚くて読めなかった

＞若者世代は、こうした状況にもっと怒る権利があるのではないだろうか。

権利はあるんだけどねーーー
若者は選挙に行かないから、権利をドブに捨てているんだよねーーー
２０台３０台はバカだから自業自得でしょうがない

このスレは完璧なノートを批判する流れになるのか？

そういや完璧なノートを取る奴はたいてい頭悪かったな。

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完璧なノートとるような奴は日本では失敗する
リア充に完璧なノート取れる奴はいない

ワーキングプアは甘えだよ。
自己責任でなんとかしなさい。

違うだろ。
完璧なノートをとる能力は生活する能力とは別モノだろと冷笑するスレになるんじゃないかな。

完璧なノート取ってたから何なの
それを活かすことができないやつだったんだろ

完璧なノートとってる奴って、頭が悪い奴が多かったな
学生で講義に欠かさず出るのは、要するに自主性がない証拠


　

そいつのノートを借りる奴の方が大抵成績いいんだよなｗｗ

>>12
政治の問題無して、個人の問題は論じられない筈なのだが?
君も一種のネトウヨ（ファシスト）なのかい?

本当に不遇
どうして

>>2

2get
これはどう見てもおかしいだろ。 まず、主語が２。で動詞がget。
2が単数形だとしたら、getsにしないとおかしい上に、目的語がない。
直訳すると「２が得る」 何を得るんだよ！！！いいかげんにしろ。
それを言うなら
I get 2. だろ。しかも現在形だし。 過去形、いや現在完了形ぐらいまともに使ってくれよ。
I've got 2. 少しはましになって来たが、まだ気に入らない。その２だ。
いったいお前は何を手に入れたんだ？２という数字か？ 違うだろ、手に入れたのは２番目のレスだろ。
どうも日本人は数詞と序数詞の区別がよく分かっていない節がある。
これらを踏まえて、正しくは
I've got the second responce of this thread.
ここでtheにも注目してもらいたい。このスレの２ってのは 特定の、このレスだけなんだから。だからaでも無冠詞でも なく、the second responceなんだ。
もう一度おさらいしてやる。

I've got the second responce of this thread.

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「日本の金融資産の90％以上を60歳以上が持っている」というのは本当なんですか？

本当ですよ。
若者と老人の資産を比較すると、現代のお年寄りは、日本の歴史上もっとも金持ちです。
裕福なのに、年金もらいすぎですね。
それなのに負担が少し増えただけで「老人を殺す気か！」と言う方もおり、モンスター老人の様相を呈しています。

年金保険料のすべてが国民金融資産1555兆円の大半を保有している老人の年金支給でなくなり、
足りないので年金積立金を取り崩して年金支給している状態であり、
現在の老人が自分で払った年金保険料の5倍から10倍以上の年金支給されている状態で、
年収300万円以下の若者が納得して年金保険料を払うでしょうか


個人金融資産1500兆円の世代別分布（☆＝10兆円）

29歳以下：☆
30〜39歳：☆☆☆☆☆☆☆☆☆
40〜49歳：☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆
50〜59歳：☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆
60〜69歳：☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆
70歳以上：☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆

世代別平均金融資産残高（★＝100万円）
29歳以下：★★
30〜39歳：★★★★★★
40〜49歳：★★★★★★★★★★
50〜59歳：★★★★★★★★★★★★★★★
60〜69歳：★★★★★★★★★★★★★★★★★★
70歳以上：★★★★★★★★★★★★★★★★

http://up2.viploader.net/pic3/src/vl2_096931.jpg

>>3
このままだと、逆に日本人が出稼ぎ移民になりかねんけどな
どうだい？韓国に出稼ぎというのもオツなもんだろ？？

案外、物事を適当に要領良くする人の方が就職も上手くいく
就職活動を終えて、本当にそう思った。

＞公務員になる夢を叶えた友人はあまりの過重労働に転職を考えている。
どこの公務員だよ　国�Tか？
地方でそんな奴いるのか　都とか三鷹とかか？

彼女がパイパンなんだけど
ビラビラが大きくて足閉じてても、ちょっと見えそうなのよ
んで、俺が「ビラビラ大きいね」って言ったら
「イヤッ！恥ずかしい〜〜」って本当に恥ずかしそうに顔を真っ赤にして
大きいビラビラをモモンガみたいにして窓から夜の闇に消えた

つい最近
ノートはあんまり関係ないと気付いた

完璧なノート＝頭イイということにしてあげようか前提として。
じゃないと、話がぐちゃぐちゃになってまうから。前みたく。

いくら頭が良くても、投票しなきゃ、死んでるのと同じ。
ちなみに、ジジババは投票率７０％
２０台は５％だっけ？

５０台をクビにしてでも新卒を採用せよと言えるかどうか。
２０台と５０台の投票率競争で勝てばいいのに。

若者＝不遇って決め付けてるのが、いかにもマスゴミらしいですね。
毎日新聞がご心配なさらなくても、氷河期世代でも男は９割近くが正社員になっていますよ。
むしろ、御自分のリストラを心配なさった方がよろしいんじゃないですかねえ。

>>1
労働環境が悪化したんじゃない
今まで、無資格職人が黙認されれた（当然、違法）が追放されただけだろｗ

ノートを取るより、いかに理解するかが大事。

公務員であまりの重労働に耐えられないなら
民間行くと死ぬぞ。
耐えろ。もったいない。

団塊以上の年金はあきらめてもらうしかない。

８００兆ものツケを子供や孫の世代に残した糞の世代でもある。
年金破綻させた連中も、団塊以上の政治家、官僚、社保庁職員だから、
つまり自分たちの同級生が犯人なわけでな。

恨むなら自分たちの同級生を恨みな。
同年代の知り合いに厚生官僚や社保庁絡みがいたら、そいつが犯人だから。
恨むなり憎むなり、好きなようにすればいい。

８００兆の借金だけでは飽きたらず、破綻した年金まで次世代にツケ回そうなんて
断じて許されない。

さっさと氏ね。　他に言うことはない。

>>16
そうか？頭のいいやつに字が汚いやつが多いってのは実感としてあるが、
几帳面な字で図入りでノート取ってた友達は獣医になったぞ

キラ様が降臨されてクズ政治家どもの名前を片っ端から書いてくれればいいのに。ほとんど残らないかもしれんが

>>34

俺も事実上正社員には殆どなってるって聞いた事はある。
ソースあったらくれ。データで見たい

いくら頭よくても社交性がないと就活でおとされるからな。
陰気なやつでも仕事はちゃんとできると思うんだけど

完璧なノート？

・・・ああ、鳩山由紀夫とかアグネス・チャンとか孫正義とか池田大作の名を
漏れなく書き込んだデスノートの事ですね＞＜

>>26
コピペにマジレスすると、
1はスレ立てだから2は the first response なんじゃないかなぁ。
あと、レスポンスの綴り間違ってるよ。

ノート取ってばかりなのに仕事が出来ない→ノートばかりとってないで体で覚えてと叱られる。

ノートを取らないで仕事ができない→ちゃんとノート取れと叱られる。

小中高とまともにノートを取った覚えはないが
旧帝院卒で某総合家電メーカに就職できたぞ。
むしろ授業中にノート作成に集中したらいかんだろ。
先生の話を聞け

勉強よりもノートを作ることが目的と化す奴が多いから
完璧なノートって必ずしも優秀の証拠にはならないんだけどな

>>32
そうだよな
適当に教科書にラインマーカー引いて、時々、注釈を書きながら、
教授の言ってることを聞いてれば、大概は理解できる
それとカンニングを少々か

>>29
日本って島国だから大陸の国より出稼ぎは難しいんじゃね（´･ω･｀）
いや、勝手な思い込みかもしれないけど。

今月、手取り16万だった。

今、好きな娘いるけど、
こんな給料じゃ結婚出来ないよな。

８００兆の借金を作り、年金を破綻させ、自分たちの雇用を守るため就職氷河期を作り出した。

　　「　ツ ケ は 全 て 若 者 へ　」

これがジジババがやってきたこと。

元公務員のジジババは裕福な生活を満喫してるよ。
恨むなら自分たちの同級生を恨みなよ。

ジジババ同士で勝ち組と負け組がいるだけの話。
なんでもかんでも若者にツケ回して済まそうなど断じて許されない。

ノートと人生って関係あるの？

投票しろというレスが多いけど
一票の投票の効果なんぞたかが知れてる
政治団体で存在感持てなきゃどうしようもない
所詮投票では用意された中から選ぶしかできないんだから

ポイントを簡潔にまとめるのって難しいよね

>>46
それが何の自慢にもならないし、人生において全くの無意味だということを、
オレは知ってるし、オレの同期も知ってる。

肝心な成績が良かったかどうかを書けばいいのに、”完璧なノート”のこと
しか語らないからスレが伸びるんだよ。

>>49
なら、インドネシアかインド、ブラジル、ドバイあたりはどうだろうか？
インドネシアやインド、ブラジルは日本との交流もあるし、出稼ぎを受け入れてた
から受け入れの交渉もしやすいだろ
ドバイだって金融危機で落ち込んだものの既に回復傾向にある。だから、大量受け入れも
可能だと思うんだけど

失われた１０年ってヤツですか。
その時の国会って、自民党単独政権から連立政権へ移行した時代なんだよね。
直撃世代のオレからすれば、自民党単独政権が一番マシ。

今の企業では求められてないタイプかな＞完璧ノート
独創性、協調性、人を引っ張れるタイプが求められると思うよ。
完璧ノート君は公務員とかがいいんじゃないかな？

試験やテスト本番になれば、持ち込めるのは自分の頭だけ
綺麗にまとめたり教材揃えるよりは、書き殴って覚えたり
問題集解きまくった方が習熟は早い

就職面接って、結局工場の検品とおなじ
気になるものをどんどん排除していく
一度、レールから外れた履歴の人は、普通の会社にはなかなか戻れない

>>46
バカか？お前は

＞＞若者世代は、こうした状況にもっと怒る権利があるのではないだろうか

しょうもない事には切れて、切れて良い事には切れない
ゆとり世代に政治で切れるなんて無理、切れて良い事と悪い事の区別が付かない精神に教育されてるしな

一人ならやってけると思っていたけど
失業したら一人じゃやってけないような気がしてきたｗｗｗ
なんというか男で30超えると
ほんと仕事がない。
女性が活躍している仕事です
ばっかりにぶち当たる現実。

完璧なノートを作るなら
仕事に必要な公的資格を取る方が全然良い
（ほとんどの業種は無資格だと違法労働になるからなｗ）

>>41
多分これじゃね
↓これの下の方の表
http://www2.ttcn.ne.jp/honkawa/3250.html

そうか
自分は３５歳なうえに女だからきっと大変だ
食べて行かねば

まあ、いつの世も権力闘争じゃないのか？
権力とは即ちお金のことも含まれる
若者はこんなとこでウダウダ愚痴を垂れるより
いかに権力とカネを力で強奪するかを考えて行動した方が良いんじゃないの？

力による収奪を文句を言う人がいるかもしれないが、それなら
運が良いだけで安寧のポジションに立ち、それが偶々にもかかわらず
それが自分が生まれついた特権かと勘違いして、合法的とはいえ
庶民から収奪することが当たり前だと思っている連中だって罪深いではないか

>>39

「ノートをきっちり取る奴」というのは、概して「与えられた情報を時系列にそってびっちり書く奴」
って場合が多いんだよ。そういう奴はえてして受身で、クリエイティビティに欠ける。
だから試験は出来ても社会ではイマイチ成功できない。

特にノートに一行も隙間無く書く学生は例外なくアホだ。俺のしるかぎりな。

反対に、頭のイイ奴のノートは自分で発展させる余地を残してるかなと。
それに聞いたことを全部書いたりせず、ポイントだけさっと書く。
だから字が汚い。

公務員で過重労働ｗ

なんたる甘えｗｗｗｗ


公務員ですら勤まらないカスは、民間に行ったらどこも勤まらんぞ。

学校の勉強は公務員養成所だな。
公務員になれなかった奴らは基本的に落ちこぼれ。
学校の勉強は何の為にするの？と子供が質問してきたら→公務員になる為だ、公務員試験では全教科出てくるぞと答えればいい。

>>34
見なし正社員

やらない言い訳ばかり…
楽な生き方だよね。

>>68
単純工の老人の大半は無資格労働（違法行為）
そもそも法令順守の概念が薄いから
そこを告発してけば若者の仕事は増えるかもなｗ

ノートの出来不出来しか語らない奴らは、フリーターレベルを変らないってことに気付けよｗ

そういや女の子でノート取る字や重要な部分の色使いがうまいのにテストだと赤点近く取って子がいたな

あのさ、おれも君たちの大嫌いな在日だが。在日３世。
別に嫌われようが何されようがこっちはどうでもいいよｗ
日本という国における「楽して稼げる職業」は在日・帰化人が握ってるし（笑）
金あるから在日でも日本人女とやりまくり。さらにはレイプしても全然バレないｗ
あと数年で日本の参政権も取得できるし（爆）

俺達はもうお前達みたいに毎日毎日職業とか将来とか金の心配なんかしなくていいんだよｗ
バックに総連や民団がついて、それらが支持しくれる民主党が次回は政権もとるしｗ
そしてお前らが汗水たらして働いた税金で､働かなくても生活保護で月20万の金も入ってくるしね(笑)
今、俺達が考えてるのはもっと大きいこと。
いかにしてこの日本という国をボコボコにいじめ抜いてやるか、ってこと。

つまり、日本の中に、俺たち朝鮮人、韓国人の血を増やして在日を増やす。
んで日本人を少数派にしてその日本人をいじめたおす。んでこの国を乗っ取る。
今はもうその最終段階に入ってるわけ。
平和ボケした危機感ゼロのお間抜け日本人は気づいてないがｗ

例えば韓国ブーム。あれは在日が作ったって知ってる？
あれだけ大規模なブームを作れるくらい、もう日本の中で在日の力は最強なんだよ。
自分達を地獄に導いてるとも知らずに毎日毎日テレビで韓国をヨイショしてくれる日本人ｗ
韓国ブームのお陰で在日や韓国人へのマイナスイメージがプラスイメージになった。
そして、日本人が韓国人や在日と結婚する数も圧倒的に多くなった。

今回の選挙でも、それぞれのマスコミに勤めている同胞らが、自民党の不祥事は徹底的に報道して、
民主党の失言などは、やりすごす様な体制ができているから、俺達の支持する民主に決まりだしｗ
つまり、外国人参政権が認められて、もうあと３０年もすれば日本は完全に在日主体の社会になるよ。

たった１００万人に満たない在日に使われる１億人の日本人ｗ
お前ら糞日本人に一生地獄の生活を見せてやるよｗ
どう？ムカムカする？（爆）

>>75
そういう君はさぞ素晴らしいだろうな

自民党の場合、3の速さで崩壊に向かっていたのが、民主党になったら9の速さで崩壊に向かう。
売国売国また売国。
売らんでもいい日本の権益をあっと言う間に売り尽くすだろう。

正直者が馬鹿を見る不条理は昔からあることで世代ではない。
単に世の中の不条理を無くしたいというどの世代にもいる
正義感の強い人なだけだ。
頭悪そうなので実現は厳しいのが残念だ。

俺授業聞くのもノート取るのもめんどくさいから高校辞めた。

授業に出てる大学生とかｗｗｗｗｗその時点で

整理されたノートは憧れだったなぁ…、自分のノートは前後の繋がり滅多めただっから

就職できないからと大学院に行くなよ

高校時代に英語の授業ノートを整理したノートを作ってた時があったけど
アレを辞めた後の方が成績が遥かに上がったなぁ

>>59
むしろ公務員が一番向いてないと思うけどな
仕事なんて誰でもできるような内容だし、
いかに周囲と上手くやっていけるかの方が大事

>>76
ノートをきれいに取る事が目的で、
テスト勉強には反映されない奴はいるよ

>>71
だって教職員からして公務員ではないか
公務員が公務員を養成して何が悪い

はっきり物を言えたもん勝ち

>>69
お前さんの言ってることはおおよそ同意だが、
問題はそんな奴らの長所を生かす職場が少なすぎることなんじゃね？
昔はそんな真面目君にお誂えな職もかなりあったけど、
パソコンがそれらを奪い去ってしまったわけだし。

戦時下なら若者から先に死ぬ運命

>>78
若者が悲惨だねー　の話じゃないの？　ノートの話をするのか？まだｗ
どうせ悲惨は変らないし、投票しても意味ねー、と達観してノートの話をするなら恐れ入るのだが。

ちなみに、オレはノートは適当。汚いし、取る気もあんまなかった。
試験の前に友達のノート丸写しとかもたびたび。
そんなオレでも、当時理系のイチ押し人気の総合電機メーカーだぜ。この不条理ｗ

勉強したい事の参考書だったり基本書丸ごと書き写す勉強法お勧め。
別に全部書いて全部覚えろという訳じゃないよ。
やってる内になんか無駄な事してんなもうちょっといい方法ないかなと気付く事がいい。
最初から要領よくやろうとして参考書読んでるだけとか、問題解いてるつもりが一番危ない。
要領は無駄な事やってる内に生まれる。

>>29
バブルはじけた時に、優良メーカーの技術職の人は、かなりの人数、韓国企業に引き抜かれたりしていた。
秘密ともいえる技術部分を持った人たち。
ただの、出稼ぎ移民だと日本人はわがままだから、無理だとおもう。

>>89
それは確かにあるｗ
面接でも、自分をあーだこーだで取り繕うよりもキッパリと
断言した方が通過したな

完璧なノートを取ることと
社会適合性や各職種の才能なんかとは違うよ。

変わると思ってたら余計酷くなった
結論：馬鹿は死ななきゃ治らない

今日はおまえらに、日本社会の仕組みというものを、とくと教えてやるよ。

実はおれたち若手在日エリートが集まって、日本社会には知られていない団体というか、
結社みたいなものを作っている。
おまえらには想像つかんだろうが、おれたちの集まりは凄いぞ。金持ちばかりだ。
毎月一回、若手在日が集まってる。六本木のあるクラブだ。
おれたちが集まるとき、クラブの周りには高級車だらけになる。

メンバーは、おれみたいな会社の役員が中心だ。
パチンコチェーン、金融業、不動産、飲食業、などの若手経営者が多い。
ほかにも芸能プロの社長とか、暴力団の幹部とか組長の息子とか、
宗教団体の幹部とかそんな連中ばっかりだ。

いいか、クソども。おれに嫉妬するんじゃねえ。おれとおまえらどもでは、住む世界が違うんだ。
たとえば、だ。おまえらが、ボロアパートでシコシコやってる対象のグラビアアイドルとか、
女優とか、大半はおれたち在日エリートのお古なんだ。
もう笑っちゃうぜｗ。日本人の女っていうのは、しょせんおれたちみたいに
金持ちの、権力のあるやつが好きなんだ。
いいか、おれたちが食った女優やモデルの卵や何かが、今テレビに出てるんだよ。

とにかく、おまえら下層ジャップが泣こうが喚こうが、この世の中金をもっているやつが勝ちなんだよ。
これはどうしようもない。支配のシステムは崩せない。新聞もテレビもおれたちの味方だ。
おまえらは知らないだけで、おれたち在日の有力者は金を武器に想像以上に日本社会に
食い込んでいる。これは崩せない。誰にも崩せない。
バックに総連や民団がついてるし、それらが支持している民主党が次回は政権もとるしｗ
おまえら失業者か、失業間じかの、ボロアパートでおれたちのお古女を妄想して
シコシコやってる連中には分からない。関係ないことだ。

フリーターに満足すべき

黒板写すのは中学まで。

ノート書いた程度でいい給料がもらえると勘違いしてるだけあって
マニフェストには選挙用のキレイ事が並べてあるだけって
気付かないくらいには馬鹿なんだね

ノートを綺麗に取るが内容を理解せずに、読み返す事もしない。単に自己満足で終わりって奴ならいるな
もちろん仕事は出来ません

ノート取らないで単位取る奴のほうが
よっぽど優秀だと思うけど。

本文の要旨ではなく導入部分をスレタイにするのは馬鹿だから？
それともレス欲しさ？

締めは「国民の意思」じゃなくて、「市民」かよ。

ノートだけ取れてもね・・・・
テキストに重要ポイントマーキングして、ノートはその補助
って感じじゃないの。実際は・・・
試験は、テクニックだし、実社会はまさに、
いかに機転が働くかってのが重要なんだけどな。

怒りを投票用紙にぶつけて、日本共産党を躍進させよう！
どうせ俺たちが民主党に投票しなくても、民主党が勝つから
安心して日本共産党に投票しよう。
少なくとも、比例は日本共産党でお願いします。

ワープアやニートが職を選ぶのは贅沢だ、自己責任だとか言われるけど、
その前に日本の企業全部にちゃんと労働基準法守らせろよ。
サビ残当たり前、加重労働当たり前、有給はないに等しく、セクハラ、パワハラ当たり前。
労働生産性が低くて賃金が大企業より下なのは文句言わんけど、低賃金の上に奴隷労働で
どんな職を選べと。
小泉以来何でも自己責任で片付ける風潮が広まったけど、その大前提である労働者の権利を
もっとしっかり守れ。

参考書に直接書き込む派だなあ。気になる部分を矢印で引っ張って「ここはようするに○○」みたい
に書き込んでる。ノートって一度書くと見ないんだよな。参考書だと何かあるたびに見るからいい。

ちゃんと授業に出るしちゃんと聞くノートも取る
なのに問題解かせると出来ない、間違う
ノートに書いてある通りのやり方でやればいいだけなのに何故だ
と思っていたがそいつは

授業に出てノート取るだけで勉強した気になる奴

だった
取ったら見直せよ・・・

新卒採用が手控えられているし、今年は昨年よりも良いかもと思ったら大間違いで
昨年より厳しいとおもうから、大学生も大変だわ。
だが、とりたてて、資格もなく、どうしょうもない職歴のおばさんの私でも
パートから転職して、契約社員で働けるのに。
正社員で就職できなかったから、フリーターというのがなんだか、おかしい。
パートタイマーでもいいから、週３２時間以上働いて、社会保険にきちんとはいらないと
駄目だと思うわ。

こういうダメな記事書く記者が毎日にいるのに、完璧ノート君がフリーターというのも笑えるポイント。

>>94
今後、想定すべきは後者だろうね
技術者は財産ということは企業も学んだって聞いたし

そうすると、本当にブラジルの農園主に使われる程の覚悟を
身に付けるまでの教育と周知をする必要があるかもね

愚民等、カルト、経団連がやったこと。

年収1000万以上と年齢×20万以上の奴らの給与を減らしてその分を企業とワープアに
分けるべき。
なんか安倍がそんなことやろうとしてマスコミに潰されたって？

なんかくせぇよな、マスコミって。

３０過ぎだけど、大学のときにリア充だった奴らが
今いい生活してるかというとそうでもないような・・・

ノート取ってたやつが、こうい仕事してたりするんだよな。
でも、真面目だから結構稼いじゃったり。
ありえないわ…。

http://doda.jp/Front/JobSearch/View/JobSearchDetail.aspx?jid=3000187723&fm=list

そもそも教科書あるじゃないか。どうしてノート取る必要があるわけ？
あれ、不思議だったわ。

ただ、英語だけは、教師が重要だといった文法にマーカー引いていたな。

ああ、後、大学は教科書の間違え。
理数系だったんだけど、公式とか答えを授業で訂正するの止めろ、教授共・・・
友達にプリントもらえても、そこまでは教えてくれないからな。

公式とか答え間違っていたら、勉強しても意味がねーだろうがｗ

　　　　/::::i::::､:::ヽ､:::::＼:ヽ:＼::::::ヽ:::､::ヽ::､:',
　 　　/::i|::l::ﾄ､ヽ::､:::ヽ:､::::::＼::ヽ::::l::::ヽ::i:::i:::!
　　　/:/:!:::!:|::ヽ:＼ヽ::::､:＼::::ヽ:::ヽ!::::::i::|:::!::!
　　　!ﾊ::|::::i::l:|心､:ヽ::＼:ヽ_＼､＼:::ヽ:::|!::|:|i
　　　　i､:!:|:､N{､ﾋjヽゝ＼ヾｲ ﾋｊ　>､ヽi:､|!:|:l
　　　　　ヽ:!::ﾄヽ￣　l! `　　｀￣´　|::l::|:|j:,!:!　　
　　　　　　ﾄ､::! u　　　　　　　　　ｊ |::/lj:::!ﾘ
　　　　　　　 ヾ、　 丶 -　　　　u　ﾘｲ:|ﾘ　　　　完璧なノートを書いていたのに
　　　　　　　　ﾘヽ　‐､ｰ- ､_　　 ／ｲ:::i　　　　　どうしてこんな結果に………
　　　　　　 rｰ'"ﾄ:lﾞ､ 　￣ 　 .／　 , |::!
　　　　　　/ ﾍ　ヾ　ヽ､ _,.　'　　 /　|:'

>>108
社会党をぶっ壊したのは誰？
ま、今の若者じゃないか。



やっぱ、ノートで盛り上がるのは、学生＆学生上がりの若い連中が多いからなのかな。このスレは。

>>109
学生の時もノートは見なかったけど
社会人になってから参考書とかテキストの空白に色々書くようになったな
テキストに直接書くと何回も繰りかえし読むことが簡単になるし
ノートに書ききれないような情報も書いてあるからな

>>104
>>105のポイントを除けば要旨は概ね正論だから議論の対象にはならない
となれば記者の否定的な価値観とくに無意識下の悪意が反映されている箇所を
つつくしかあるまい

ワークシェアリングどころかダブルワークしないと生きられない庶民。
小泉、竹中が国を売りさばいた。

ノート取ってたかがどうかって話しじゃないじゃんこれ。

メモ取ってばかりなのに仕事が出来ない奴らの大半が後で見直ししてない。

きちんと勉強するとノートに書き込みが増えるから汚くなるよな
完璧なノート取ってる奴ってノートだけ取って勉強してないんじゃね？

几帳面にノート取る人って基本的に頭悪い印象があるなぁ

これは、勉強の仕方も教えて貰ってな〜いっていう、ゆとりの逆恨みだろ。

要領がよく、度胸がある人間が一番強いよな。失敗しても重い責任を負わされてもケロッとしてる人。
「命までは取られることはないし、好き勝手させてもらう」みたいな。そういう人間になりたいとは思うがなかなかなあ。

>>129
世渡り上手なんて世渡りが上手いだけじゃん
世渡りなんて意味無いよ

>>129
それ一歩間違うと詐欺師だから

ノートの清書でメシ食ってける商売なんて無いだろ

また万引き犯か

団塊の世代が残したツケ
それを見向きもしない30〜40台
全てのツケを押し付けられた今の１０〜２０台は欧米のように政治をしっかり監視し
仕事に追われない分、その時間を政治に対して議論をして真剣に力を入れて欲しいと思う
一方的に押し付けられた世代には文句を言う権利はあるはずだ


自分の生活や安全を守るために最も重要なもののはずなのに
2ch気のある奴等としか真剣に議論が出来ない世の中とは
大半が自分の事しか考えてないって事なんだろうな　これは30台の俺としても相当ストレスに感じている
自分の身だけを高く見せる為の口先三寸のテクばかり横行していてある意味今の日本は終わってるよな

ヒウィッヒヒー

フリーターでも天皇に会いに行くぐらいが幸せでいいよ

早い話が学校なんて意味ないってこと

まぁそんなんだから、勉強なんか必要ないつって勉強しない小中高生が出てくるんだよな
その小中高の勉強も大学入る為の勉強だから、大学入って講義にも出ず、ノートもろくに取らなくても

>>36
さらに言うと理解したうえでいかに結果を出すかが重要。
理解がテスト前後までしか続かないのでは受験やその後の生活に役に立たない。
ちなみに俺はノートをとっていたが字が汚くて自分で読めなかった。
あれは手を動かすことで記憶の補助にする行為。
それでよいのは結果東大理科Ｉ類現役合格で証明している。

とりあえずだな、仕事のメモについて１つ講釈をたれよう。

自分用のメモは取るな。覚えきれないようなことは、どうせできっこない。
他人と話したり約束したことは必ずメモ取れ。後で高確率で必要になる。


あと、
他人と競争してる若者はその業界で１００人に１人しか持ってない技能を身につけること
普通の資格じゃ無意味。

他人を恨むより、勉強した方がカネ儲かる。

何か聞きたいことある？

>>129
つ極道

超お勧め、君の理想と思ってる人達がわんさかいる。

氷河期は旧帝出てても半分も就職できなかったり、できた人も変な会社だったり、公務員試験が凄まじい倍率だったり、司法試験や会計士試験や博士号で袋小路に入ったり、やっと就職できた人も激務で体や心を壊したりしてるのに。

>>137
そんな事を言ったら

会社だって意味無いよ
社会だって意味無いよ
地球だって意味無いよ

>>134
20代前半以下はゆとりで判断能力なし。
30代が頑張れよ。

　　　　　　　　＼　　自民党ダメラッチョ♪ ダメラッチョ♪　／
　　　　　　　　　　＼　生活破壊チェケラ！格差メーン♪／

　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ノ´⌒｀ヽ　
　　　　　　　　　　　　　　　γ⌒´　　 　　 ＼ 　　♪
　　　　　　　　　　　　　　.／／ ""´ ⌒＼　　）
　　　　　　　　　　　　　　.i /　 ＼　　／　 ｉ　）　　 　
　　　　　　　　　　　　 　 i　　 (･ ）｀ ´( ･） i,/ 　　♪
　　　　　　　　　　　　　　ｌ 　　　（__人_）.　 |　
　　　　　　　　　　　　　　＼　　 　｀ー' 　ノ 　　　
　　 　 　 　 　 　 ＿＿＿＿○＿＿＿ξつヾ＿＿＿＿ 　　　
　　 　 　 　 　 ／0⊆・⊇ 。／†：：† ／0⊆・⊇ 。　 ／|　　　　
　　　　　　　　|￣￣￣￣￣|￣￣￣|￣￣￣￣￣　|　 | 　　　
　　　　　　　　|　　　　　 　　| ：：： 　|　　　　　　　 　|　 | 　　　
　　　　　　　　|　国民主導 |￣￣￣|　生活第一　.|／

ポッポ大人気だな
あいかわらず

★驚くべき特権階級　日本最後の護送船団、マスコミ・テレビ局

【 放送免許を入札制 】にして、【 適正な電波使用料 】を取れば、消費税の増税は全く不要！！

政府の手厚い規制と放送免許などの許認可に守られ、長年新規参入も全くない（テレビ局）。
政官および業界一団となって、仲間内で利権を独占。

海外では常識の 経済価値に見合った 【 公共の電波の利用料 】を【 ほとんど払わず 】、社会への還元なし。

【 GDPが日本の”半分”のイギリス 】　で　【　計850億円以上 】、日本は、たった【 42億円 】。
暴利が得られているのに、放送免許などで新規参入ができない仕組みになっているため、
ライブドア、楽天などが、強引な買収で割り込もうとする。
日本でもイギリスなどと同じに放送免許などを【 電波利用料による入札制に変更 】すれば、
競争原理が働き、電波利用に対する適正な市場価格が形成され、

　　電波利用料は　　【 合計 2兆円 以上 】　　になるだろう。

こうすれば消費税増税など全く不要である。

>>141
暴力団なんて腰抜けばっかりだよ
自分の利益だけ考えてるから弱過ぎるね

　　　　/::::i::::､:::ヽ､:::::＼:ヽ:＼::::::ヽ:::､::ヽ::､:',
　 　　/::i|::l::ﾄ､ヽ::､:::ヽ:､::::::＼::ヽ::::l::::ヽ::i:::i:::!
　　　/:/:!:::!:|::ヽ:＼ヽ::::､:＼::::ヽ:::ヽ!::::::i::|:::!::!
　　　!ﾊ::|::::i::l:|心､:ヽ::＼:ヽ_＼､＼:::ヽ:::|!::|:|i
　　　　i､:!:|:､N{､ﾋjヽゝ＼ヾｲ ﾋｊ　>､ヽi:､|!:|:l
　　　　　ヽ:!::ﾄヽ￣　l! `　　｀￣´　|::l::|:|j:,!:!　　 デスノートの枚数が足りない・・・
　　　　　　ﾄ､::! u　　　　　　　　　ｊ |::/lj:::!ﾘ
　　　　　　　 ヾ、　 丶 -　　　　u　ﾘｲ:|ﾘ　　　　
　　　　　　　　ﾘヽ　‐､ｰ- ､_　　 ／ｲ:::i　　　　　　もっと分厚いのくれ。
　　　　　　 rｰ'"ﾄ:lﾞ､ 　￣ 　 .／　 , |::!
　　　　　　/ ﾍ　ヾ　ヽ､ _,.　'　　 /　|:'

ノートどうこうに揚げ足とらなくても

さあこれから就職活動だ！て時にバブル崩壊。前人未到の雇用難。
たくさんの人がフリーターに。

この時点でもうすでに道を踏み外し始めてるからな。なんのかんのいって
楽に就職できる時代に生きてきた奴にどうこういわれたかないわ。
時代的に見て超不幸な時代に青少年やってた身としてはな！

わざわざTSUTAYAにいかなくても、映画や音楽はネットで無料で手に入りますよ！

それにTSUTAYAは高いです。しかもこのところ各店舗で料金値上げが相次いでいます。
GEO、ドラマなど他に安いレンタル店はいくらでもあります。

TSUTAYAの本は品数が少ない上にＤＱＮに立ち読みされ尽くされ汚いので、
本は近所の書店で買いましょう。

なにしろTSUTAYAにお金を支払うことは、
毎日新聞を通じて世界全体に（あなた自身や家族をも）損害を与えることを忘れないでください。
毎日ーＴＢＳと資本提携をしているヤクザ企業ビックカメラも然りです。
このことを皆に知らせてあげましょう。
あなたの行動が、世界全体の利益に寄与することになりますし、私たちの生活も向上します。

実行してくれるかたに感謝します(^^)

>>71
は？学力だけじゃ公務員務まりませんよ

フリーターは給料が少ないだけだろ
つまりカネが少ないだけだ
カネなんて欲しがるな
そうすれば幸せになれる

移民いれるから、
最低賃金以下の給料で雇えないなら
いくら真面目でも、日本人は要りません。

>>151
自助努力だ
他人のせいにしてはいけない

　
　
＞＞公務員になる夢を叶えた友人はあまりの過重労働に転職を考えている。


この文章


詐欺だよ？
　
　

日本経団連「もっとアジアからの移民、留学生を受け入れよう！自民党応援してたけど今回はしないかも」
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/news/1248359225/

【雇用】労働力不足などの対策として、移民・留学生受け入れを…経団連フォーラム始まる［09/07/23］
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1248363548/
【調査】完全失業率：過去最悪の予測に、10〜12月に5.56％…民間の40の経済研究所平均 [09/07/21]
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1248128450/
【調査】5月の失業率5.2%に悪化　有効求人倍率は過去最低を更新 ［09/06/30］
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1246324118/

今回の選挙で政権交代や政界再編が起きそうだし
近い内に労働関連を争点にした選挙があるだろうよ
2、30年後くらいに

「東大生のノートは美しい」とかなんとかといった
タイトルの本を本屋で見つけた

ノートの話に持っていこうとする、この記事書いたバカはなんなの？

選挙権の年齢制限に上限をつけろ。老人は未来を考えてもしょうがないだろ

情報を消化して再構成して利用するのが大事であって、
情報を完全に記録するなどというのはパソコンに任せとけばいい。

今の学校でも黒板の丸写しで無駄な時間過ごす様な授業内容なのかな。
ここらに根本的な間違いがあると思うんだけどな。

ふざけたことぬかす上司がいたら俺が片っ端からぶん殴る

>>162
それはダメ。
０歳児から選挙権を与えればいい。
小学生は社会化の授業の一環で期日前投票に行く。以下同様。
各党は子供向けのマニフェストを作る。
こうすれば、若者の投票率上がる。
給食のデザートを増やしてください、でも何でもいいんだよ。
そういうバカバカしいことが政治の本質だから。

>>166
日教組が洗脳教育を強化しそうです＞＜

なんかすごいいいレスが所々にあるぞ

ノートどうこうに突っ込むのは本質じゃないだろ
この記事はいいこと言ってると思う

>>1を読んで思うこと

何を今更って感じ

19年前に某作家より云われていたことを
やっと指摘してくれたのかと(笑)

その本にはアイルトンセナの写真付き帯がついていた(笑

完璧なノートって意味がわからん。だいたい、素人が教科書以上に上手くまとめることなんてできんだろ。
えっ、教科書自体が理解できない？そういう人はそもそも勉強の才能がないので他のコトを
がんばった方がいいよ。オレはノートなんて全然とったことないし、教科書にアンダーラインも
引かなかったけど、そこそこの学校行けたぞ。

鴻池の精液と愛液は、自民党（経団連）に大打撃アル！
国液詐欺（国益詐欺？）で愚民を騙すアルヨ！！

キーワードは国液アル。一体何が国液なのか、自民党（経団連）と
公明党（アルゴス殺しの創価学会）に決めて頂くアルヨ！　負け組は
国液のために死ぬべきアル！！

御用学者も御用評論家も御用コメンテーターも御用アナウンサーも
集合するアル。世論誘導の作戦を授けるアルヨ！
↓
http://jp.youtube.com/watch?v=jx2tK7oGpSs&feature=related

￣￣￣￣￣￣＼|￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　 　 　 　 ／;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;Yヽ、
　　　 　 /;;;;;;┌--‐""""ヾ,ヽ
　　　　/:::::;;;ｿ　　 　　　 　 ヾ;〉
　　　 〈;;;;;;;;;l　　＿＿_　＿＿i|
　　　/⌒ヽﾘ─| -･=-H -･=-|!
　　　| （ 　　　 ｀ー─' |ー─'|
　　　ヽ,,　 ヽ　　 ． ,､__)　　 ﾉ! 　　国液、ﾄﾞﾋﾟｭｯ　アルヨ！
　　　 　 | 　　 　 ノ　　 ヽ　　|
　 　 　 ∧　　　　 ｰ‐=‐- 　./　 　　　改革を止めるな〜　アルヨ！！ｗ
　 　 ／＼ヽ　　　　　　 　 / 从从
　 ／　＼　ヽ＼ ヽ__＿_,ノヽ 　　ﾋﾞｼｯ
　　　　　　　　　　　　　　　　(⌒)
悪魔超人　　　　　 　　　　ﾉ ~.ﾚ-r┐
　田碩（でんせき; Den Seki）　ノ__　|　.|　ﾄ､
　　　　　　　　　　　　　〈￣ 　　｀-Lλ_ﾚ
　　　　　　　　　　　　　　　￣｀ー‐---‐′

必要なことはメモしてたけど
高校までの授業で板書をいちいち全部とらされる意味がわからんかったわ
特に中学くらいまでだと半強制的に全部書かされるしな
非効率的杉

【team 6000 そにょ15】　勝ち組枠は2000万人　奴隷頭枠は3000万人

現在、日本の内需で食わせられるのは2000万人程度です。日本の勝ち組枠は
2000万人以内という事です。覚えておこう。豆知識です。小子化は神風です。

残りの1億人は、風向き次第で数千万人単位で飢える事になります。
嘘ではないよ。年間3万人（年間11万人）を11年連続で殺し続けたのに、まだ
経団連は殺し足りないと見える。奴隷層（非正規）を2000万人も生み出したのに、
奴隷層（非正規）にあてがう仕事もなくなってきたじゃん。ついに、自殺率世界一を
達成しました。

現在、日本の食糧自給率は40%前後です。つまり、有事に食わせられるのは
5000万人程度です。覚えておこう。豆知識です。

勝ち組枠　2000万人
奴隷頭枠　3000万人[生涯賃金　2億円以上　3億円以上]
奴隷枠　　7000万人[生涯賃金　5000万円以下] +α（中国の黒孩子や日系ブラジル人など）
----------------------------------------------------------------------------------
合計 1億2000万人+α

非正規労働者2000万人超とその家族は怒っています！
命落とすな、自民党（経団連）と公明党（アルゴス殺しの創価学会）落とせ！！

アンジョルラスとジャヴェールの演説
http://jp.youtube.com/watch?v=jx2tK7oGpSs&feature=related

ネット右翼はまだまだ少数派だけど

ネット左翼はもっと少数派

しかも組織なので場所の特定が可能!

ちょっと覗いてみましょう！

「過激派各セクト別拠点大学・職場一覧表」で検索 または下記
http://s03.megalodon.jp/2009-0214-0227-03/marukyo.cosm.co.jp/BBS/OLD-LOG11/1735.html

ここはテレビと違って
議論の見直しが利く

工作員、業界関係者、
御用学者の話に踊るかは
全て民度に関わる

よく人の話を見聞きして
勉強しなさい。

お勉強だけできて頭の悪い子っているんだよねえ。

はい、いいですか。

自民は悪、民主は善

ちゃんとノートにとりましたか？

「貧困の再生産など起きない。彼らは子供さえ持てないからいずれいなくなるだろう」
　　（片山虎之助　岡山県選挙区？ 　2006年9月12日（火）発売 週刊SPA!2006年9 月19日号49ページ）
「格差が出ることは悪いとは思わない。成功者をねたんだり、能力のある者の足を引っ張ったりする風潮を慎まないと社会は発展しない」
　　（小泉純一郎　第89代内閣総理大臣　世襲3世） <改革詐欺師 郵便局の世襲は許さなかったが、間もなくセガレが世襲
「格差は能力の差」
　　（篠原欣子　　人材派遣会社テンプスタッフ社長）
「競争が進むとみんなが豊かになっていく」
　　（竹中平蔵　　経済学者　元政治家　パソナ特別顧問） <曲学阿世　河上肇のチンカスを飲め
「格差なんていつの時代でもある。じゃあ朝日新聞の給料はいくらなんですかと言ったら終わっちゃう話なんだよ」
　　（安倍晋三　　第90代内閣総理大臣　世襲3世） <愛国詐欺師
「日本で払う給料は、間違いなく中国で払うより高い。労働者が、もの凄く安いコストで働いているというようには私は思っていません」
　　（折口雅博　　日雇い派遣グッドウィル・グループ会長　元経団連理事） <元経団連理事 部下が次々に逮捕された！
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ↑　現在のラディアホールディングス　折口は現在は海外に逃亡中！
「業界ナンバー１になるには違法行為が許される」
　　（林　純一　　人材派遣会社クリスタル社長）
「格差があるにしても、差を付けられた方が凍死したり餓死したりはしていない」
　　（奥田　碩　　元日本経団連会長　元トヨタ自動車会長） <弱いもの苛めが大好きな柔道六段
「パートタイマーと無職のどちらがいいか、ということ」
　　（宮内義彦　　オリックス会長　元規制改革・民間開放推進会議議長） <村上ファンドのパパ かんぽの宿 奸商の元締め？
「格差論は甘えです」
　　（奥谷禮子　　人材派遣会社ザ・アール社長　日本郵政株式会社社外取締役　アムウェイ諮問委員） <創価、創価？
「フリーターこそ終身雇用」
　　（南部靖之　　人材派遣会社パソナ社長） <創価、創価？

>>8
もっと綺麗な文章で表現できないのか？
あなたみたいな稚拙な文を見ると反射的に年輩者が
『今の若者はどうたらこうたら』って見下すんだよな

怒るのは結構だが
大人のある文章にした方がよい

>>180
そうかな、TPOとして正しいと思うけどな。

自民党の戦闘力がすっかり低下してしまったアル！
自民党にも能力構築競争を導入するアルヨ！

CCIEの認定を持っていてTOEICが800点以上ある人にだけ
自民党の公認を与える事にすればいいアル！

ORACLE MASTER Platinumの認定を持っていてTOEICが
800点以上ある人にだけ自民党の公認を与える事に
すればいいアルヨ！

自民党の議員も派遣の方法論で鍛えればいいアル！
超人だけが生きればいいアルヨ！

￣￣￣￣￣￣＼|￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　 　 　 　 ／;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;Yヽ、
　　　 　 /;;;;;;┌--‐""""ヾ,ヽ
　　　　/:::::;;;ｿ　　 　　　 　 ヾ;〉
　　　 〈;;;;;;;;;l　　＿＿_　＿＿i|
　　　/⌒ヽﾘ─| -･=-H -･=-|!
　　　| （ 　　　 ｀ー─' |ー─'|
　　　ヽ,,　 ヽ　　 ． ,､__)　　 ﾉ! 　　国液、ﾄﾞﾋﾟｭｯ　アルヨ！
　　　 　 | 　　 　 ノ　　 ヽ　　|
　 　 　 ∧　　　　 ｰ‐=‐- 　./　 　　　改革を止めるな〜　アルヨ！！ｗ
　 　 ／＼ヽ　　　　　　 　 / 从从
　 ／　＼　ヽ＼ ヽ__＿_,ノヽ 　　ﾋﾞｼｯ
　　　　　　　　　　　　　　　　(⌒)
悪魔超人　　　　　 　　　　ﾉ ~.ﾚ-r┐
　田碩（でんせき; Den Seki）　ノ__　|　.|　ﾄ､

糞学生運動世代が暇にあかせてパソコンやネット覚えて昼間から夜中まで２ちゃんねる。
自分たちの利益に反する書き込みには｢ネトウヨ｣｢ニート｣とレッテルを貼り、
タイピングが遅いからコピペに頼る。

オッス、おらニート。
おまいらが何を悩んでるのか、わからない。

>>184
うらやましいぞ。労働をしない人生

何のためにノートを取っているのかがまるでなかったんだろうな
手段が目的化することは良くあることだが

「愛のうた 〜ピクミンCMソング」

引っこ抜かれて、あなただけについて行く
今日も運ぶ、戦う、増える、そして食べられる
ほったかされて、また会って、投げられて
でも私たちあなたに従い尽くします　

　そろそろ遊んじゃおうかな
　そっと出かけてみようかなーんて
　嗚呼　嗚呼　あの空に
　恋とか、しながら

いろんな生命が生きているこの☆で
今日も運ぶ、戦う、増える、そして食べられる
引っこ抜かれて、集まって、飛ばされて
でも私たち愛してくれとは言わないよ

　そろそろ遊んじゃおうかな
　そっと出かけてみようかなーんて
　嗚呼　嗚呼　あの空に
　恋とか、しながら

力合わせて、戦って、食べられて
でも私たちあなたに従い尽くします
立ち向かってって、黙って、ついてって
でも私たち愛してくれとは言わないよ

まあ、とりあえずダイバスターでも見て気持ちを落ち着かせろ

>>174 6000になれば、
枠も半分以下になる

公務員が何で持ち上げられてるのか判らない
少なくとも新卒カードを捨ててまで目指す職業じゃない

バカは必死になって先生の話など聞かないで黒板を必死にコピーして、まさに完璧なノートを取っていたなぁ。
そして、頭のいい奴は
授業のときは、先生の話を聞いて要点をメモする程度で、
自分が理解するための、独自のノートを作っていたなぁ。

【世界で一番バカな旅人】

バカな旅人が旅をしているの。どうバカっていうとね、すぐだまされちゃうの。
街の人達にだまされちゃうの。その度にお金や服やクツをだましとられちゃうの。
でも旅人はバカだから「これで助かります」って街の人のウソにもポロポロ　
ポロポロ涙をこぼすの。「お倖せに　お倖せに」っていうの。

で　とうとう　すっ裸になっちゃって、さすがに旅人もはずかしくて森の中を
旅することにするの。

そしたら今度は森に住む魔物達に出会うの。魔物達は旅人の身体を食べたくて、
言葉たくみにだましていくの。もちろん旅人はだまされて、足を一本、腕を
一本あげちゃうの。結局、旅人は頭だけになっちゃって、最後の魔物には
目をあげたの。その魔物は、バリバリ目を食べながら「ありがとう。お礼に
贈り物をあげます」っておいていくの。でも、それもウソで、贈り物は
「バカ」と書かれた紙切れ一枚。でも旅人はポロポロ泣くの。「ありがとう　
ありがとう」「初めての贈り物だ　嬉しい　嬉しい　ありがとう　ありがとう」
もう　ない目から　ポロポロ　ポロポロ　涙をこぼすの。

そして旅人はそのままポックリ　死んでしまいましたとさ。

　　　　　　､z=ﾆ三三ﾆヽ、
　　　　　,,{｛彡ﾆ三ﾆ三ﾆミヽ
　　　　 }仆ｿ'`´''ｰｰ'''""`ヾﾐi
　　　　 lﾐ{　　 ﾆ == 二 　 lﾐ|
.　　　　 {ﾐ|　, =､、　,.=-､　ljﾊ　 　Change of power is my highest calling!
　　　　　{t!　ｨ･=　　r･=,　 !3l　　　　To get back the life that used to be!!
　　　　　 `!､　, ｲ_ _ﾍ　 　 l‐'
　　　　　　 Y {　r=､__ ` j ﾊ─ 　　もう…二度とあの気持ちをあじわうのはゴメンだ！！
　　　　.ノ~）へ、｀ﾆﾆ´ .ｲ /ヽ　　
　　　へ'ン　　｀ー‐´‐rく　 |ヽ 　　Soon will come the light!
　　〈　ヽ　＼〉､＿＼＿ﾄ､｣ヽ!
..　〈 ＼　＼ﾉ つ　|　＼　|　＼
　清和会に麻生派をボロボロにされ、ひそかに胆をくくった麻生さん

　　　　　　　　　　　 ノ´⌒｀ヽ　
　　　　　　　　γ⌒´　　 　　 ＼
　　　　　　　.／／ ""´ ⌒＼　　）
　　　　　　　.i /　 ＼　　／　 ｉ　）　　Soon will come the light!!
　　　　　 　 i　　 (･ ）｀ ´( ･） i,/ 　　
　　　　　　　ｌ 　　　（__人_）.　 |　　　進もう！　どこまでも一緒に！
　　　　　　　＼　　 　｀ー' 　 /
　　　　　　　　｀７　　　 　 　〈　　
　　 　 　 　 　 /　／￣　愛　 ）　　　
　　　　　　 ／ ／ノノノノノ ） ﾉ　　　　
　　　　,, ｲΞ / ノノノノノ / ノ　　　
　弱者を争わせて殺す奴らがいる　私は見過ごさない

http://www.youtube.com/watch?v=ra350KpvUmA&feature=related

>>187
その歌があまりに切なすぎて、
面白いらしいけどそのゲームやれない。

要するにおまいらは金がほしいんだな。

>>174
最近よく見るコピペだが、勝ち組枠が1億2千万の内、2千万って多すぎなんじゃないかと言うか
むしろ社会構成比として至極理想的な数値にしか見えんのだが、オレには…。

ついでに言うと日本の人口が5千万になったら、奴隷層がすべて抹殺されるかのごとき論を
展開しているようだが、そういうときピラミッドは下が削れるんじゃなく、斜めに地滑り
するものだから、単に適応した勝ち組、適応した奴隷が生き残るだけだ。

毎日新聞にしてはモットモな内容で見直した。
31才一級建築士だけど会社傾いてクビになった俺が泣いた。

予想通り「完璧なノート」に的外れな突っ込みしてるやつばっかでﾜﾛﾀ
ほんと2chの馬鹿どもはわかりやすい

与えられたものを素直に受けとめる姿勢は危険
http://messages.yahoo.co.jp/bbs?.mm=GN&action=m&board=1834885&tid=cka4nbcabbp2p8n&sid=1834885&mid=17
最近の若者たちに言えることは

医療など高度に細分化された専門分野に首を突っ込むとボロを出すんだよな、変態はｗ

大淀病院事件などね。

労働問題は本気でやらんと年金どころの騒ぎじゃなくなるぞ
緊急雇用対策も失業者を食い物にしてるとしか思えん

>>197
数年前某一級建築士がやらかしたおかげで建たなくなったなぁ
安全性の観点から見れば良い契機なんだろうけど、、、
実家の地場産業のタイル工場は壊滅的だわ。

>>180
見下されても仕方ない輩ばかりになってるんだよ。
まともに就活すら出来ないコミュニケーション能力の低下とか。
日本もう終わってると思う。

たぶん、その友人はB型

ノート云える

ニートになればよい！

ノートは一例として課題もきちんとこなし、
何事にも几帳面な人ってことだろうね。

そう言う人はある時ふと精神的な疲れがどっと出てしまったり、
体壊したりと苦労する生き方なんだろうな。

>>197
建築士さんに質問だけど、給料どんくらい貰ってた？

田舎の氷河期世代は
更に苦しい・・・

ノート取るって本当に意味（効果）あったのか？

おれ筆圧高いから拷問だった

産まれた年で差がつく社会は欠陥ではあるよな。
新卒採用枠ってのは無くした方がいいと思う。

>>208
あるよ。見ながら・聞きながら・書く　で脳は活性化されてる。

>>45
それはいずれも単に
仕事が出来ない→叱られる　だろww

>>208
単純な意味では、おそらくない。おれはまったくノートとらなくても成績は十二分に良かった。
しかし、ノートをとることの重要さをある時知った。悔しいので詳細は書かないが、
ノートをとる習慣は言ってみれば、勉強する習慣であり、けっこうコレが大きい。
>>210のような脳の活性化とかいうのはマイナスイオンとかで喜んでるレベル。

>>192
マジでバカ過ぎてワロタｗ

書く事の重要性と黒板に書かれた事を写すためのノートに書くとは違うだろ

変な記事ｗ

学校の成績はいいけど、生産性、社会性はない。


なぜなら、頭がいいからリスクを取る行動をまったくしない。


公務員になれれば万歳だけど、他の会社に行ったら生産性もないし、爆発力もないし、リスクを取った行動をしないし、仕事もできない。


挙句に仕事や人間関係のストレスに弱く、最後には飲酒犯罪か精神病で終点を迎える。

理系はKY

過去、こうやって煽られて中核派とか過激派になってブタ箱行きになったのさwww

いつも完璧なノート作るような馬鹿だからフリーターになったんだろが

俺はテキストに書き込む派じゃないから丁寧にノートを取りながら理解して体に
覚えこませなじませるというスタイルだった。その後でわら半紙に覚えるべき事を
書き殴っていたけど。このやり方で古文・漢文・数学・英語はいつも満点近い成績
だった。

40代バブル世代のおっさんが
「僕らの若いときはそれほど努力しなくても
どこでも就職できたんだよ」
って言ってて殺意を覚えた

そんな自分は第一次氷河期世代30代前半

>>191
よお、バカ！

完璧なノートって大学によっちゃ売れるらしいじゃないか
ただその完璧なノートをとる能力で稼いでも食っていけるほどではないってだけだろ

まずじじいばばあ無職税金パチンコ暮らしをやめさせろよ

244 名前：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん[] 投稿日：2009/07/19(日) 19:21:08
国（軍部）と経団連（商人）は馬鹿の極みだから同じ失敗を繰り返す
パイロット（若者）を使い捨て（派遣等）にして
戦艦（トヨタのレクサス）に金を使う
石頭だから金とリソースの使い道が分からない

そもそも、完璧なノートという定義を教えてもらおうか

たんぽぽ作戦で日本なんてなくなればいい

なんでノートとニートをかけないんだ、バカ！

いつも思うが、この手の記事で可哀相ネタの選択を誤るケースが多いのが不思議。
前にも「生活保護では栄養バランスのとれた食生活ができない！どうしてくれる！」
．．．なんて記事があって、案の定叩かれまくってた。

今回も、ただ完璧なノートとってたってだけじゃ、同情しようもない。

有能な人間は使い捨て過労死コース
無能な人間は無職のたれ死にコース

お好きなコースをどーぞー

>>1
(´・ω・｀)終身雇用と年功序列による雇用市場の硬直化で

(´・ω・｀)レールを外れたら、そこで人生の負け組確定

>>1
(´・ω・｀)レールを外れられないから、就職して労働環境が悪くてもガマンするしかない。

(´・ω・｀)サボりながら楽して高給貰ってる使えないじじぃどもを横目で見ながら馬車馬のように働くしかないのさ。

ノートに労力使うのって無駄じゃね?
後で見返すって言っても、だいたい教科書に書いてあるし。
使うのはメモ帳レベルまでだろ。出すところは教科書に記でもつけとけ

＞いつも完璧な二ートを取っていた友人はフリーザに

きっと団塊世代の作った社会を粛清したかったんだろうなｗ

>>192,>>213
フルバネタ禁止

ノートなんてどうでもいいのに

人間は生まれたときからフリー

毎日、今度は共産に肩入れか？

おまえら不満があるなら海外に出ろよ。
日本に引きこもっている理由はない。

　　　　　　　　　　　　　　　　　__|__
　　　　　 　 　 　 　 　 　 　 ／ﾊ,,ﾊヽ
　　　　　　　　　　 　 　 　 （　（ ﾟωﾟ ) ）
　　　　　　　　　　ﾁﾘｰﾝ　　｀ー-|-一´
.　　　　　　　　　　　　　　　　 　 | 　　　　　　　　　　日本の夏
　　　　　　　　　　　　　　　　 　 ﾉ　　　　　　　　　　　　　お断りの夏
　　　　　　　　　　 　 　 　 　 /￣7
　　　　　　　　 　 　 　 　 　 /お/
　　　　　　 　 　 　 　 　 　 /.断/
　　　　 　 　 　 　 　 　 　 /り/
　　 　 　 　 　 　 　 　 　 /し/
　　 　 　 　 　 　 　 　 　/ま/
　　 　 　 　 　 　 　 　　/す/
.　　　　 　 　 　 　 　　/＿/

そういう人も居るだろう。ってだけなんだが。
ノートを完璧にとっても活用出来なきゃ意味無いし。

>>14

８０台乙＾ー＾

どんだけノート好きなんだよ

不遇がいやなら「不遇党」でも結成すればいいんじゃな〜い？

簡便してくれよ・・・この超氷河期
今年はもっとヤバイらしいじゃん・・・・
俺の人生オワタ

ヤバいと思うなら自民を落とせ。まだ民主の方なら多少の変化が期待できる。

消防の時に自分と未来について絶望した俺に隙は無かった

そんな私もいまや20フリーター

もーぷんぷん

怒る権利を行使しました

>>247
いくらでもやり直せるじゃん
馬鹿なの？

勉強出来ればいい所に就職出来るって時代じゃ無くなったんだな。
コミュニケーション能力の高い奴がいい所にうまく収まっていくんだろう。

一番前の席でノートとるやつは使えない の法則

>>247
二十代のうちになんとかしないと正真正銘積むぞ？
生活改めるから自殺するか、決断はお早めに

しかし競争を逃避した奉仕者の公務員でさえ福利厚生報酬込みで平均でも時給６０００円貰っていると言うのに
民間でそれ以下で働いてる人達って、マジで自暴自棄にならんの？
冗談抜きに敗北者は敗北者らしくペロ、〇盗、〇殺、ホームレスでもした方がええよ。

推奨
高層ビル＋ガソリン＋着火　線路＋置石
硫黄＋塩酸＋噴霧器＝風上から風下に噴霧

･ﾟ･･ﾟ･。ﾟ･ﾟ･･ﾟ･･ﾟ･ﾟ･･ﾟ･ 　　　　  　　　　　　 　　　　　 _, ._
･ﾟ･･ﾟ･。ﾟ･ﾟ･･ﾟ･･ﾟ･。ﾟ･ﾟ･･ﾟ･･ﾟ･。　　　　　　　　　　　　（・ω・　）
･ﾟ･･ﾟ･。ﾟ･ﾟ･･ﾟ･･ﾟ･。ﾟ･ﾟ･ 。･･ﾟ･｡｡･ﾟ･･ﾟ･｡＝――q~)､ /　　　.i　）￣ヽ
･ﾟ･･ﾟ･。ﾟ･ﾟ･･ﾟ･･ﾟ･。ﾟ･ﾟ･･ﾟ･;･ﾟ･･ﾟ･｡　　　　　　　　 ＼ `　|＿/　/|.流｜
･ﾟ･･ﾟ･。ﾟ･ﾟ･　｡･ﾟ･･ﾟ･ﾟ･。･ﾟ･･ﾟ.･｡　　　　　　　　　　 `ー_（　__ノ　|化｜
･ﾟ･･ﾟ･。ﾟ･ﾟ･｡･ﾟ･･ﾟ･。ﾟ･ﾟ･･ﾟ･    　　　　　　　　　　　　 （　 `（　 ､ﾉ〇｜
"．．;．;"．．;．;"． 　　;．;"．．;ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ_ﾉ`i__ﾉ  〇


自殺するくらいならやることやっとけ。

就職氷河期の心得
http://bastion2007.blog86.fc2.com/blog-entry-41.html

氷河期世代、フリーター問題
http://bastion2007.blog86.fc2.com/blog-entry-39.html

いつも完璧なノートを取るからといって、それが目的になるようなやつは・・・・

その友達は要領が悪かったんだな

>>250
文系就職貴族は東大京大一橋あたりってのは今も昔も変わらんよ。
三菱の主要企業なんてのは、東・京・一・早・慶が当たり前だし。
ただ、MARCHあたりで成績良くても今じゃほとんど評価されないなw
それならはじめからいい大学入っとけといわれるのはオチだからw

怒る資格のある奴は
ちゃんと努力をしてきた人間だけだろうけどな

> いつも完璧なノートを取っていた

何度も書かれているだろうが
こういう学生は100%精薄

まとめると毎日新聞は反民主って事でＯＫ？

運動起こすために煽ってるんじゃねぇよ全共闘世代のウジ虫が

社会で必要なのはコミュニケーション能力と忍耐力
学力はあって当たり前

>>260
いや、ただの変態ってことでFA

>>246
悪い変化しか期待できません・・・
大学生ならそれぐらい知ってます。
民主は糞だって
財源ないって

だから高卒で、地方都市の工場に勤めた方が良いと行ったのに・・・
お前らがDQNDQNと笑っている奴らのほうがよっぽどいい生活してるよ。

高卒、農地あり。
土日をやすめる公務員か工場が勝ち組。
嫁、看護婦なんかが大金持ち。

ぶっちゃけ解決策なんてあるとは思えない。
忍耐力忍耐力と、やたら精神論を唱えるのも実は問題の先送りにしかならんからね。

ここまでデスノートなし！
ノートのとり方次第では、漫画家になるらしいが。

ノートに書く奴は反日売国奴。
真の大和民族は巻物に筆で書く。

大学まで出たんだが、
どんなに気をつけても、
あまりにも字が汚いので
恥ずかしくて人前でノートも書けない、
そんな俺が一番かわいそうだと思うよ。

結局、物販の自営業者になったよ。

>>"65
工場は突然丸ごと閉鎖されるリスクがあるぞ
再就職もままならずあぼーん

完璧なノート
このキーワードが無ければ、無駄な煽りも無く、マトモな議論が
この場でもなされていただろうに…

>>271
マスコミに踊らされてるからそういう場面しか思いつかないんだろうなあ
　

ノートとっても応用できないバカは使いものにならん

きっちり詰めて綺麗にノート取るやつは、
試験前とか後で見て書き込みたいと思った時どうしてんの？

俺は医者で医学博士だけど中学から大学まで授業のノート何て一度も取った事ないぞ。
試験範囲の参考書見ながら自分で重要だと思う箇所を書き出して暗記してた。
不思議と試験でもそこが出たからいい点取れてたよ。

搾取されまくりんぐ

＞いつも完璧なノートを取っていた友人

こいつの指導教員だ
「それだけじゃいかん」といつも言ってたろーが

>>276
で指導する学生にはノート取らせてるの？

パチンコ屋なんぞがあるうちは日本のどこかにカネはあるんだろ

日本人にはないだろうけど

マニフェストに騙されない様にw

なんで完璧なノートに嫉妬したりバカにしたりしてんの？

完璧なノートを書く奴がいなければ誰にノート借りるんだよ、困るさー。

「お勉強だけがよくできてバカな子っているんだよね」

ｂｙ ライラ・ミラ・ライラ

怒る権利をネットで行使。

>>279
ドクターが教職になるとは限らんがや。

>>283
汚名挽回ですね、わかります

完璧なノートは、努力家であることの比喩的な表現だろうに

ノートを綺麗にとることが目的になってて内容が頭に入らない馬鹿っているよね

・若者、氷河期、ワープア叩き、マスコミの弱者蔑視が蔓延する理由

＝ズバリ団塊のせいｗ
団塊どもは数が多かったので、激しい競争にさらされる人生を歩んできました。
つまり、他人を蹴落としてはい上がることが至上の価値という価値観を持っています。
本来であれば社会において必要とされるスキルは「協力」ですが、彼らは「他人を陥れる」という、それに相反する価値を蔓延させた自己中世代です。
ワープアなどの弱者の問題は本来、社会全体で少しずつ我慢して分かち合うという方法が有効なのですが、強欲な団塊は絶対に自分の既得権を手放そうとしません。
そして、今や経営者や管理職としてふんぞりかえっています。

そう、おわかりの通り、マスコミの「弱者叩き言説」は、こうした自己中団塊の立場を正当化するために消費されているのです。


・あなたの職場がギスギスしている理由

＝もちろん団塊のせいｗ
数が多く、競争の中で生きてきた彼らは、他人を陥れるためならなんでもするという、禽獣にも劣る卑しい精神構造を持っています。
ですから、組織を円滑に運営するための人間関係構築の重要性が理解できません。
今やトップとなった彼らの価値観が現在の社会に蔓延し、「協力し合えない職場」の問題点を全く理解せずデタラメな対応を現場に強いているのです。
自分たちの無能を棚に上げ、現場に無理なコストカットなどの要求を繰り返してきた結果がブラック企業なのです。

>>288
それをノートを取らない言い訳にしてるバカもよく見る

>>283
オールドタイプ乙

>>287
「努力だけは自信があります！」

文系の大学ならいくら勉強しても無駄

給料が少ない分だけ仕事してねぇからなぁ。
2時出社8時帰り、休憩2時間で35万。別に文句ないです

ノートを完璧に取るのに必死で
授業の内容を理解していなかったオイラと同じ臭いがするwwww

>公務員になる夢を叶えた友人

夢が叶ったんだしもう満足でしょ？

豆知識：ノートを必死に取っているやつは頭悪いことが多い
　　　　　授業を聞かずに何も考えずノートを取るだけになってるから

また氷河期か、もう救われないんだからおとなしくしてたら？

勉強も運動も真面目にすれば報われると言うわけではない

ノートを取る仕事を見つけれられなかった
ただそれだけ

シルバー人材とかが新卒の就業を妨げてる可能性は有る

9時に出社して新聞、雑誌、ＤＳ、携帯で２ｃｈ等で時間をつぶす。
14時頃ＰＣに「ＣＤ−ＲＯＭ入れてくれ」ってメッセージ出てくるので挿入
17時30分まで新聞、雑誌、ＤＳ、携帯で２ｃｈ等で時間をつぶして退社

月給35万、完全週休二日制、残業なしの汎用機オペ。
将来せいもクソもないが、ようやくありつけた仕事だからしがみついとく

>>1
これなんて詭弁？

詭弁の特徴１５条

１：事実に対して仮定を持ち出す
２：ごくまれな反例をとりあげる
３：自分に有利な将来像を予想する
４：主観で決め付ける
５：資料を示さず自論が支持されていると思わせる
６：一見関係ありそうで関係ない話を始める
７：陰謀であると力説する
８：知能障害を起こす
９：自分の見解を述べずに人格批判をする
10：ありえない解決策を図る
11：レッテル貼りをする
12：決着した話を経緯を無視して蒸し返す
13：勝利宣言をする
14：細かい部分のミスを指摘し相手を無知と認識させる
15：新しい概念が全て正しいのだとミスリードする

今の教科書と昔の教科書は違うからな
昔は綺麗なノートを取ることは
今より重要だった。
当時の教科書や参考書は
頭いいやつしか理解出来ない書き方だった。
だから、先生の授業を聞いて、ちゃんとノートを
取らないとわけがわからなかったし。
試験前の勉強も教科書はつかわずノートとプリントだよりで
教科書をひらくのは英語か国語くらいで
よい先生ほど教科書を使う事が少なく
自分で作製したプリントや資料を配っていた
逆に先生の授業がへたで黒板にまとめるのも下手な
先生だと、とても勉強するのが大変だった。
今は教科書も参考書もびっくりするほど
分かりやすく、電車の中で教科書を開いている学生みてびっくり
昔は教科書なと使って勉強することなどなかったのに

勉強が出来ることと
仕事が出来ることは別なんだよね

昔だと教科書を使わないで指導する教授がたまにいて
そういう先生の講義はノート持ち込み可だし、必死に書いていたっけ。
まあノートとっていても論文形式のテストだから、理解してないといけなかったので
ノートをとる＝成績にはならないのだけど。

>>287
亀だが、結果を伴わない努力は、「努力した」とは言わない。

>>306
言うよ？

>>307
言わないよ。
未だに勘違いしてるとアホ扱いされるよ？

いつも完璧なノートを取っていた前の席に座っていた友人は会社の社長になっていた

そのノートを見せて貰っていた俺は年収270万のフリーター

>>308
＞無駄な努力 の検索結果 約 1,440,000 件中 1 - 10 件目 (0.45 秒)

"結果を伴なわない努力を努力とは言わない"ってのは理念上のモノであって、
日本語としては"結果を伴なわない努力"（＝”無駄な努力"）も努力と定義される

理念と定義をごっちゃにしてると馬鹿扱いされるぞ

ノートを取らなくても理解できる奴が周りに多かったで終了。

そもそも完璧なノートって存在するの？

>>303
だから今のゆとり共は教科書鵜呑みなんだよ
その内容の是非なんか知ったこっちゃないって風に

http://uploader.aikotoba.jp/img21373.jpg

学卒後ホワイトカラーを目指すなら一番はコミュ二ケーション能力
じゃないかな。端的にいって職場や取引先の人たちから
一緒に仕事をしたいと思われるかどうか。
あとは学歴で基礎的な能力を測れば、リーマン生活はなんとかなるよ。

ノートが取れたところで、頭がいいわけじゃない。

ノートがきちんと取れるまめさを活かした職種が似合い。
職人になれば？

そういえばなんでデスノートって何年使ってもページなくならないの？

ウチの会社は俺が入社してから決算３ヶ月前は毎年倒産の危機だ。
俺ははそっからエンジンがかかる。
安かろうが何だろうがとにかく仕事とっていい流れをつくる。
流れが出来れば良い仕事も入るようになって
決算迎えるころにはなんとかなってる。
給料は安いが基本ナマケモノだからしょうがないと割り切ってる。

大学の勉強なんて何の意味もないし
自分で図書館行って本読んでれば誰でも習得できる

＞完璧なノートを取っていた友人

揚足とるつもりじゃないけど、そんなもんで他人が
有能かどうかの価値判断になってる時点でカス。
きたねぇ字でチラシの裏に暗記事項を書きこんでる奴の方が勝ち。
キレイに整ったものを評価するなら、清掃員でもやってろｗ

うちのドクターがはじめてくれた年賀状とか。

「あ　　　　　　　　　　　　　け　　　　　　　ま　　　し　てお
（改行）めでとう」って、池沼かと思う程ひどかったしね。

仕事するとか深刻な顔して部屋にこもってるからコーヒーと夜食もってったら、
仕事どころかゲームやってるしね。交換教授としてはじめて海外に行った時も
（２人とも海外旅行すらしたことない）前日までは深刻な顔してたのに、
準備が終わったら出発の日はギリギリまでバイオやってるし。

呆れた反面、アタマいいやつってこうなんだあ。。。と思ったよ。
むずかしい話とか私のレベルに合わせて教えてくれるしね。
あはは、ノロケっぽいけど、ダンナ関係の教授先生たちもみんな私みたいなバカにも
丁寧に接してくれるし、けっこうみんなアフォっぽいシュミがある。

法学部や経済学部なら、適度に遊んでても楽々国家二種程度の公務員
に受かるくらいじゃないと駄目

まあ数年前までの話だがな

今の若者は構造的に連帯できないから
結局こんなスレがたったところで若者同士の叩きあいになって
しまう　

受動的行動が完璧でも、能動的行動はゼロ。

大学の講義で毎回一番前に座って熱心にノート取ってるやつらは二番手だろ。
一番手はそいつらのノートをコピーしてもらって効率よく単位取るやつら。
就職もそいつらがいいところに内定をもらう。

部落民になりたい若者が急増

奈良市環境清美部収集課の男性職員（４２）（懲戒免職）が病気を
理由に５年間で８日しか出勤していなかった問題が明るみに出たことで
部落解放同盟には「部落解放同盟に入って部落民になりたい」
という若者からの問い合わせが殺到しているようだ。

これについて部落解放同盟の幹部は「部落民というのは希望してなれる
ものではなく、先祖から受け継いだものだ。」と回答しているが、
若者からは「先祖が部落民でないからといって部落民になれないのはおかしい。
部落解放同盟は希望者が全員部落民になれるような社会制度を目指すべき。
不当な差別は即刻やめるべき。」として、希望を受け入れない幹部に反発している模様である。

http://tmp6.2ch.net/test/read.cgi/rights/1185233468/


【社会】 市の清掃職員、年収１１００万円。運転手も年収９００万円超と判明…奈良市★３
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1221733915/

完璧なノートを取ってた　というのを
そのまま解釈してるやつ大杉
マジメに講義を受けてたと解釈しろよ


と釣られて見よう

頭いいやつのノートは他人がみても役に立たない

そいつが分かりきってることは書いてないから
そのかわり、本人が気になったことを調べた書き込みしてあったり、
教科書やネットのコピーが貼り付けてある

内容は参考にならないけど、勉強の仕方の勉強にはなった

>>321
医者で字がきれいな人ってまずいないよな。
だいたいが、一体何を書いているんだ？みたいなミミズが這うような字でｗ

完璧なノート取る奴に限って無能な奴多いんだよな
自分で考える力が不足してるから、結局は単純労働しか向かない

「いくら成績が良くても字が汚い生徒より、
成績が良くなくても綺麗な字でノートを書く子の方を先生は評価します！」


とほぼ名指しで言われたことがあるのは俺くらいな物か('A`)

そもそも要点をまとめてノートを取れるやつなんてほとんどいない
講義なんていらない　独学でいけるわけよ　
ま、こういうタイプはほとんどいないね

教授が言ったことをすべて書き込んで、家や図書館で
まとめ直すのが一般的だろうね
まとめ直しは試験前にするのが多いけどね

完璧なノートを取ってたというのは
もう少し広く解釈して、マジメに講義に出て勉強してた
学生と読み変えてもヨカロ

大学の勉強の醍醐味は板書ではなく講師の世界観を見抜いていくことだな
全部が全部でもないけど、選択科目はそんな感じだな

テストで高得点を取れる奴は、講師の世界観を見抜き、的を射た解答をしている

>>332
それならカメラで撮っておいて、後で要点を纏めろよ
そういう馬鹿さ加減が無能の証

ああ、俺の若い頃に800万画素クラスのデジカメがあればなぁ・・・

>>334
大学の講義は口頭だろ
おまいところの大学は
中学や高校のように板書してくれるんか？

>>336
大学の講義はパワポだろ。ＪＫ。

ノートとることに全力を使い、頭に入れてなかった奴だな。
俺クラスになると、ノートにとらずに、頭に入れる。

バブル時代の40代は氏ね！
大して実力も無い癖に上から目線だし。
お前らより30代のが出来る人間多いよ！

就職氷河期盛大以降の人間には、多重減税が必要。

氷河期の教訓は真面目に勉強しても、卒業時不況なら意味ないから、
てことだな。
これから万年不況の世代はよく肝にめいじとけよ

　>>338

　　　　　　 ∩　∩
　　　　 　 （･ω･ | |　　ズコー
　　　　　　　| 　 　 |
　　　　　⊂⊂____ノ　＝§

ま、法学経済系で予備校で入学早々から予備校で勉強してるやつが
専門課程に入って講義を聴く場合はうまく要点だけまとめれるけどね
予備校に比べたら中身スカスカだしｗ

>>334
2倍時間かかるんじゃね？

医者とか頭のいい人が例外なく字がきたねえのは
覚えるために書く作業するんじゃなくて
自分の頭の中の整理をするために書くから
きれいに書く必要はないと考えてるからだと思う

自分以外はよめなくても別にいいんだから

「ここはノート取らなくて良いですよ」
↑ここが一番ためになる事書いてたりする

>>334
法学部なら、共通科目(法学基礎、憲法、民法)くらいは
講義以外にもわざわざ図書館で勉強してみる価値は充分ある、
というかしてないと意味無いんだけどさw

それ以外は必要以上に板書にこだわる必要無し

残りの時間はサークルなりバイトなり人脈を拡げる努力をしてみたり、
公務員試験の勉強をやる人は3年になって大学生協で売ってる問題集を
全科目購入して、予備校の模擬試験を何回か受けるくらいでいい
それで受からない奴は法律を生かした職業はどれも難しいかな

新しく教授が変わったとかっていう講義でもない限り、
代々受け継がれている要点のよく纏まったノートを先輩か友達から入手して、
それを前日に叩き込むだけじゃねーの？　試験なんて毎年同じような内容だろうし。

レポート課題もそうやって受け継がれてきた電子ファイルがあるので、みんな使ってたな。
大学ってそうやって情報共有していかに楽に単位取るかっていうところでしょ。

とある旧帝大の薬学部だったが。

しょせん負け組よ

若者はもっと怒っていいと思うよ。

選挙に池。

>>336
お前の世界じゃカメラは静止画しか撮れないんですか
お前の世界じゃカメラは静止画しか撮れないんですか

>>345
書きたいことが多すぎで、書くのが嫌になる。
ノートなんて殆ど作らなかったが、電カルではツラツラと沢山書いてしまう。
本気で悩むとまた書くのが面倒になる。そーゆー時、なぐり書きする必要が出てきて、紙の便利さを痛感する。

>>349
理系は講義そのものは高校の授業と変わらないだろ
テキストを使ってそのとおりにするし
しかも成績重視だし。
ここで言われてるのは文系の話だよ

公務員って警官だろ＾＾；？

>>28
＞それなのに負担が少し増えただけで「老人を殺す気か！」と言う方もおり、モンスター老人の様相を呈しています。
このコピペおかしい
溜め込んでるのは６０代以上のさらに１０％くらいだと思う

年金貰うようになったら選挙権いらないだろ

バブル世代は若い時に贅沢を知ってしまったからわがままだし、金や地位に執着する人が多い。
大した仕事出来ないくせに遊びだけは手を抜かない。
団塊がいなくなったら、今度はこんなのが社会を引っ張っていくのかと思うと気が重い…。

>>345
新たな知識習得のため　まとめる段階
と習得した知識を活用する段階とごっちゃにしてはダメよ

>>351
わけのわからないことを言ってんじゃない！！

老害を早く何とかしないと日本終わるぞ。

>>348
嘘書くのは結構だけど薬学部なめんな

マスコミがフリーターだなんだと煽っていた事は忘れていないよ

>>360
母校の医療系統は医学部と歯学部だけで薬学部は無いけど医療系統はなんやかんや大変そう

漢字もロクに読めない人間が首相なのだから、
世代の問題ではないことくらい分かりそうなものだが…

>>.332
普通何らかのテキストなりパワポなりがあって，それをベースに講義する．
言ったことをすべて書くということは，その内容を理解していないということだ．
それが一般的という332の周りには，そんな馬鹿しかいないんだろう．

俺のまわりのイメージだと
字きたない奴はなんでも出来る奴が多い
字が綺麗なやつは一部だけ抜けてる奴が多い

氷河期世代は世代人口面でも景気面でも
損な世代だとは思うが、そのへんは割り切っている
実際要領よくやった結果なんとかなってるし

・労働環境悪化のしわ寄せを受けてる若者世代
・婚活ババア（高齢独身出産リスク大）
・後期高齢者

この３つは、もう諦めるしかないだろ・・・

大学ではノートとってるけど
それまでは重要なことしか書き出さなかったな
小〜高まで授業居眠りしてる人なんて滅多にいなかったし
自分も一回もしたことないから
大学で授業中普通に寝てる友達が多くて驚く

＞若者世代は、こうした状況にもっと怒る権利があるのではないだろうか。

黒ヘル・ゲバ棒持って何に怒ってたのか知らんが
ファッションで大暴れしていた世代と違って頭数がね。
結局、選挙なんざ世代間の頭数勝負じゃねぇか。

>>360
嘘じゃないよ。てか薬学部って私立の方が厳しいよ。国家試験意識してるから。
旧帝大の薬学に友達いるなら聞いてご覧。楽とは言わなくとも工学部とかの方が大変だと思う。
時間的拘束は薬学部の方が多いかもしれんが。

>>361
マスコミというよりクルートだな
フリーターはかっこいいと煽っておいて
景気が回復したら「フリ卒♪フリ卒♪」と言ってんだものなｗ

ＳＰＩとかエントリーシートやとかわけのわからないものを導入したのも
リクルートなど就職情報会社
中途だと職務経歴が必要とされない業界までもが職務経歴書を要求したり
経験何年以上とか何歳までとか制限を設けたりして求職者を混乱させてる

毎日って、毎日コミュニケーションズとかの派遣会社を抱えているのに
何で、こんなフザけた記事を書くんだろ？
若い奴らを派遣にして金儲けしている会社だろ。

>>362
もちろんレジュメはあってそれをベースに進められる
パワポでもいいけど　あれは本で言えば目次。
内容説明はすべて口頭だ

ノートの話ばかり出るけど
後半、毎日にしてはいいこと言ってるじゃない。

>>28
長年働いた人が数年働いただけの人よりお金持ってるのは当たり前。

すぐに同じだけ持とうと思うのはズル。

テストで必要なのは記憶だけ
記憶は頭に写すものであって紙に写すものではない
仕事は記憶だけではないからまた別

ノート完璧、から言えることは「くそ真面目」ってだけだ
出来がいいということではない
こんなによくやってる人でも虐げられてるんだという例にするには悪い

高校までなら数学は板書するより
板書してるのを眺めてる方が頭に入りやすかったな

え、これ毎日なの？
最後のほうまともすぎてなんか変、
変なもん食ったんじゃないの？

>>374
毎日コミュニケーションズ
人材と出版の総合サービス企業。マスコミ業界、クリエイティブ分野の派遣に実績があります
ttp://haken.mynavi.jp/client/detail.html?clientId=222


っていうか、系列で派遣会社を経営して中間搾取で金儲けしている奴らが書いている記事だぜ。
二枚舌もここまで行くと、ある種潔いけど。

必死で勉強して良い点取るのは高校まで。
大学からはいかに人脈を作って過去問とかを手に入れて、
楽して良い成績を取るかという要領の良さが試される。
どうせ大学での勉強なんて社会で役に立たないのだから、
必死こいて友達も作らずに勉強してる奴こそアホ。

というのに早く気づいた奴は勝ち組になれる。
ただし文系の話。内向的なのに文系に行ったら人生終了。
就活に苦しむ。営業にしかなれなかったら死ねるレベル。

>>370
ヒント:富山大学

氷河期世代は成功体験に飢えてるのかもね。自分もそうだけど。
受験戦争と言われた学生時代に大学入試で失敗し、或いは第一志望とは
はるかにかけ離れた滑り止めに拾われて、何となく学生時代を過ごし、
就職活動する頃には未曽有と言われた不景気に見舞われ、希望とはまる
で違うけど、無いよりはマシと何となく軽い気持ちで入社するけど、
やっぱり張り合いもなくそのうち自分のやるべき仕事じゃないと
強気で転職を試みるも長く続かず職を転々・・。その後気がつけば派遣社員
となり、全く這いあがれないドツボに嵌ったことに愕然とする。
ここから挽回するには資格取得するしかないと一念発起するが、
どれもこれも手が届きそうであと一歩届かず不合格。
まるっきり撃沈なら諦めもつくが、あと1,2点だから来年こそはが何年
も続き、気がつけば勉強ばかりで恋愛すらしてない。まわりは皆
もはや家族持ちだ。まったく何が楽しくて生きてるのか。
勝ち組が存在する以上我々のような完全な負け組は必要悪なのか。
定めと諦めるしかないのか。

大学行ったら物の見方が変わると思うんだけど
どんなにやる気なくても4年もやってりゃ嫌でも成長しちゃうもんだろ
学ぶにしても遊ぶにしても人生の中でこれだけ大事な期間もない

高齢者の雇用を守り若年層から切っていく不況時の雇用調整が
リスク化等で社会構造自体が変わってきている今現在も行われているのが悪い
このやり方ではこれから景気が回復したとしても若い世代だけが貧乏くじを引かされることになる

まあ怒る権利はあるんだろうが、
怒るだけでは物事は解決しないわな。

氷河期とか不況時こそ、
大学時代に真面目に努力し続けた人間ほど評価されるので
就職に不公平感がなくて良かったけどな。

日本全体で、仕事が減っている。

正社員でも、事実上失業状態の社内失業者がたくさんいる。
これらは、失業率に反映されていない。

人が多すぎる日本は、今や全員を救うことができない。

>>387
労働力不足を補うために移民を受け入れるべきと
提言してる連中がいますが何故なんですかねぇ

団塊世代はあらゆる権益を独り占めしようとするから、報いとして
子供が就職出来なくなったり、結婚出来なくなってしまってるような
気がする

親が楽すれば、その子は苦労するに決まってる

>>386
ん？？　釣り？
そうじゃないから問題になってるわけで‥

ノートを完璧に取る事が目的化した時点で世渡り下手だろう

>>387
その割に介護職員とかは足りないんだよな。

氷河期などなかったという歴史家の意見を聞こう。

文系に行こうと理系に行こうと、管理する側に行かなければ
大部分は年を取り若いやつに勝てなくなるんだよな
それを派遣や非正規がわかりにくくしてるだけで

ノートは取るものじゃない借りるものだｗ

>>387
社会の多様化で仕事自体は増えている
でも増えている仕事の多くは単純労働で技術や賃金の向上が見込めない
やりがいのある仕事は減っているのかもね

ノートすら自分に必要最低限の情報にまとめられないやつだからだな

労働力の流動性の確保により、安定した経済成長が確保できるという
自民公明党の派遣労働者政策は、結果的に愚策だったわけだが

労働力の流動性を確保するって、労働者が移動した先の労働条件が移動前と同じかそれ以上じゃねえと
労働者の移動は当然無いという、ごく当たり前ことすら判ってなかったというお粗末さ

こんな馬鹿なことやってるから、労働生産性が先進国最下位なんだろ

上位大学ほど試験対策委員とかシケプリとか、そういうネットワークが出来上がってるんじゃないの？
ノートなんて取るものじゃないな。入手するもの。

授業全部出席して、一度も出席しなかった奴にノートを貸したら、自分だけ落ちたよ。

ノートは良かったはずなんだよな、ノートは・・・

>>394
ドラゴン桜乙

>401
読んでないけどそんな話なの？

若者が虐げられているってよく言うけど、小泉に熱あげてた結果だろ
自業自得

おれは大学の期末試験というもののやり方がわからなくて結局１年の時に単位落としまくって、
残り３年で１コしかおとせないという絶望的な状況になった

そうなればもう他人は信用できず
授業にはほとんど出て講義のノートもひとりで全部作り上げて
なんとか留年せずに卒業できたよ
あの時の自分の頑張りは我ながらほんとにほめてやりたいと思う

>>403
まあ豊かな暮らしして
「虐げられてる！！」なんていうのも
ユニークなジョークではあるけどな。

ねえ何でノートの話になってる？
世代間格差の記事でしょ？
団塊とバブルを駆逐する相談するスレじゃないの？

>>405
暮らしが豊かでも将来が見えないのが問題なんじゃないの
非正規雇用とか

>>402
馬鹿は権力者のいいようにされる。だからおまいら勉強して東大へ池という話。

俺のノートは五年間買えない。
毎日書いてたら資源の無駄。

>>407
じゃあ「将来が見える社会」って存在しうるのか？
成長期にでさえ、オイルショックもバブル崩壊も予見できなかった連中が。

将来見せたら見せたで、強欲出して、
「もっとよくしろよボケ」って騒ぐだけのような気がする。

死んだじいちゃんばあちゃんの時代はさ、
戦後で山のほら穴で暮らしてるような人が結構いたらしい
だから貧乏とか風呂入れないのが普通だったとか
大昔の哲学者が人間は社会的動物って言ったけど、ほんとそうだと思う。

アメリカの言い成りになった糞自民が、ここまで愚かな国にしたのだろ。
少なくとも小泉以前は、こんな国ではなかったからな。

ノートを綺麗に正確に書くて、マニュアル人間ぽい
企業が欲しいのは、臨機応変状況判断、いちいち聞くな
勝手にやって結果だせ、だけど協調性も持てよてタイプ
ノートは、サインがごとくポイントを走り書き
自分の考察を付けて、丸暗記とは違ったノートを取るヤツが
良いんじゃないかと思う

東大合格者のノートは綺麗だとか書いた本あったなぁ

>>410
将来像すら描けないと言った方が正しいか

昔から貧乏人は貧乏だよね
ネットやら何やらで裾野が広がって見えてるだけで
生活品が安くなって簡単に物も手に入るし
なんか違うんだよね

　！！　ＶＩＶＡ　新自由主義　！！

>>415
スウェーデンみたいに、老後安心だけど、税率６０％みたいな国がいい？

>>415
どう描けないんだ？
エンゲル係数は現在の方が50年代60年代70年代よりも低いから、
金だけで考えるなら、
「それ以外」に使う割合は多くできるし、
描く条件だけなら今の方が良いと思うんだが。

食うだけしか出来ないならしょうがないが。

>>410
アホか。
将来が見える社会ってのは、老後に生活に困らないだけの年金が
もらえるとか、一流企業じゃないけど、たいした役職じゃないけど、
クビ切られる心配はまずないとかそういう意味合いだろう。

もうね、週４日、１日６時間労働までで固定化しろよ
そうすれば雇用も増えるし、余暇も増えるから消費も活性化される

一部の馬鹿みたいに忙しい奴らが、趣味が少ないために金を使わないんだよ…

学校でいかにも生活能力なさそうな奴が、社会に出ても生活能力がありませんでした。
ってゆーハナシのどこに怒れと言うんだ・・・・・・・・

世論調査だと、北欧型＞＞＞日本型＞＞＞アメリカ型なんだよな

世代間格差の問題はどうにかしたほうがいいだろうね。

そういうのを放置していいなら、国家なんてなんのためにあるのやら。

>>420
倒産は昔からあったし、
昔から今まで生活に困る老人がいなかった時代は無かったし、
そういう意味では心配の種はいつの時代でもあったと思うんだが。

>>1どうせ文型だろ。
不要なのもの雇うほど気楽じゃねえんだよ、ドあほ。
自己責任なんだし、あきらめろ。

移民受入れも、現実になれば若いほど上手く折り合い付けれる
反対するのは

怒る相手間違ってるよ

もう本当に希望がない
共産党に入れよう

>>418
スウェーデンやデンマークは食料品とか日用品は非課税ですから
この件を無視して語るアホが多いな

日本の１人あたりGDP世界ランキング推移

年々状況は悪くなる一方！


------25-24-23-22-21-20-19-18-17-16-15-14-13-12-11-10--9--8--7--6--5--4--3--2--1
1991年----------------+----------------+--------------+-----------●　5位　宮澤
1992年----------------+----------------+--------------+--------------+-●　4位　宮澤
1993年----------------+----------------+--------------+--------------+----●　3位　細川
1994年----------------+----------------+--------------+--------------+----●　3位　羽田 村山
1995年----------------+----------------+--------------+--------------+----●　3位　村山
1996年----------------+----------------+--------------+--------------+----●　3位　橋本
1997年----------------+----------------+--------------+--------------+--●　4位　橋本
1998年----------------+----------------+--------------+----------●　6位　橋本
1999年----------------+----------------+--------------+--------------+-●　4位　小渕
2000年----------------+----------------+--------------+-------------------●　3位　森
2001年----------------+----------------+--------------+------------●　5位　小泉
2002年----------------+----------------+--------------+-------●　7位　小泉
2003年----------------+----------------+-------------●　10位　小泉
2004年----------------+----------------+-----------●　11位　小泉
2005年----------------+----------------+●　14位　小泉
2006年----------------+----●　18位　小泉：構造改革(笑)
2007年----------------+--●　19位　安部 福田
2008年------●　23位　福田(笑) 麻生(笑)

社会構造の変化の影響を若い世代が一番に受けている
こういう状況の中で非正規雇用の若者には１０年後の見通しなど立つわけがない
例え趣味や贅沢品に消費できる所得があっても正規雇用とのステイタスの差はどうしようもないということ

>>425
程度の問題では。

死にかけの時に金持ってたってしょうがないよ
若くて充実してる時に使わないと

日本に生まれただけで人生ベリーイージーモードって言う奴はなんなの？
日本にいるだけで嫌でも自分より勝ち組な奴らの情報が入ってくる
それを聞くたびに鬱になる…
ぶっちゃけアフリカの土人として世界を知らぬまま狩りをして暮らしてた方が良かった

2007年----------------+--●　19位　安部(大笑い） 福田（笑）
2008年------●　23位　福田(笑) 麻生(笑を通り越し　怒　)

ではないかい？

●こんな日本になった真の原因。
女性の社会進出→安く使える労働力が大量に出てきて、正社員が不要に。
派遣社員→使い捨て労働者が出てきて、これまた正社員が不要に。
土下座外交→日本の富がアメリカ・中国・国連・アジア各国に収奪される
野放しの規制緩和→棲み分けがなくなり、過当競争で安売り競争。
正社員の過剰な保護→当然企業は、正社員をとらなくなる。
ゆとり教育→バカやモラルのない若者など、企業は当然採用しない。
特殊法人・JA・郵貯・生協の跋扈→特権企業に民業は当然圧迫される。
過剰エコ→エコエコと言われるほど、経済は縮小する。

>>432
それは他人と比べるからだろ？
暮らしが成り立たないというわけでもないし、
身の丈に合った生活をするかどうかの問題だと思うんだが。

氷河期は自己責任。
自己評価と、市場価値が折り合わない奴が今も無職なだけね

>>437

正社員の前に公務員がぬけてるぞ
奉仕者と感じないやつは国民にヒメンさせろや！

>>435
なんでうつになるんだ？

じゃあ、ルクセンブルグの情報が入ってきて
激しくうらやましいってことか？

狩りをしてたら狩りをしてたで、
獲物を取れなかったときに
取れた奴を見てうつになるだけじゃないのか？

売り手市場＝できの悪い奴でも就職できる
氷河期＝できの悪い奴は弾かれる

氷河期でも優秀な学生には優良な就職先はたくさんある。

>>438
幸福感は相対的な価値観

日本は北朝鮮以上の地獄です。
みな己れの恐怖に縛られ、言いたい事も言えない酷い状態です。
群れの安定化を優先するあまり、個の生命のエネルギーを抑圧してしまっています。

俺は己れの恐怖と戦う勇気が欲しいです。

Heaven helps the man who fights his fear.
己れの恐怖と戦って即死するのが、俺の夢です。

カトーに続く者が出ないことを祈る

>>433
程度の問題と言うが、
じゃあ、倒産や失業だけでなく、
その他の全ての指標を比べた場合、
おそらくそれほど差が無いか、今の方がいいんじゃないか？

寿命、医療水準、大学進学率、技術水準、
大気の汚染度、情報量、下水道整備率等々・・・。

「いつも完璧なノートを取っていた」って何だ？
完璧だろうがメモ程度だろうが、自分に分かりさえすれば良い訳で、
ノートのとり方が人間の人生を左右したり価値を決めたりしちゃダメだろがｗ

>>435
アンタは狩りの上手い奴やモテる奴、チンポデカイ奴の話でも鬱になんだろうな、アフリカで。

政権交代が近いんだからそれで十分だろ。

>>443
ということは、他人がいる限り
その幸福感は大して変わらず、
社会に文句をいっても仕方ないという話にならないか？

「何もかもが他人と同じです」という社会は実現しようもないし、
経済面だけでそれを理念上で実現しようとした壮大な実験も、
ほぼ完全な失敗に終わっているのだから。

この話題になると面倒だから自己責任で片付ける人がいて
ミクロとマクロがかみ合ってなくて、どうすれば解決すんだろうな。
永遠のテーマに思えてくるｗ

>>446
世代間格差の問題で、だよ。

去年卒業した人と今年卒業した人の間で
相当大きな差がついてしまうような事が繰り返されれば
やはり問題だと思う人は多いでしょう。

景気というのは個人の力でどうにか出来ることでもないからね。

>>438
今の状況では非正規雇用の若者が正規雇用になることはほとんど無理
何故ならばリスク化と共に努力が報われなくなってきているから
こういう状態では若者は将来に希望など持てない
身の丈に合った生活をしたところで将来生活水準が上昇するのが見込めないから

関係ないがフィンランドを福祉国家の例に引くのはよしたほうがいいかもよ
移民への社会政策が手厚いおかげでフィンランドが誰の国かわからないも同然になってしまっている
おまけに教育や介護サービスの発展のおかげで家族が分裂することにもつながっている

>>435　日本で負け組の奴は、アフリカではロクに狩りもできず　
「鳥にでも生れてれば幸せなのに」とか思ってる奴だろw　
ダメな奴は、どこでも何やってもダメ　
与えられた場所で精一杯生きろよ

完璧なノートを取る人って、本島に頭がいいか
要領悪くてそれしかできないかのどっちかだよね。

仕事だとこなすことが大事だったりするから
すべてを完璧にしようとしてこなせなくて使えないってこともあるし。

ノート取る＝かっこわるい
書かずに記憶する＝かっこいい

という考えをもったまま社会人になったやつは
メモを取らずにミスをする

>>452
世代間格差という話になれば、
今の老人連中は戦争を経験し、
碌な栄養状態でない時代をすごしたから身体も小さく、
今なら助かった病気で死んだ連中もいただろう。

そういう意味で考えれば、
「幸福の総和」という意味では
年かさの連中ほど厳しい環境にいたと言えなくないか？

>>439
氷河期の奴にそう言われたら、諦めるしかないな。
バブル組の奴に同じ事言われたら、すっげー腹立つだろうけどｗ

　軽工業から重工業さらに化学工業から情報化社会、生真面目に段階を追って
産業を発達させた日本人にとって、中国や東南アジアのように一足飛びに産業を
発達させ、つい最近まで開発援助をもらっていたのに、自分たちの暮らしより
良くなるなんて、許せません、見たいな気持ちかな。

>>453
では「昔の連中は努力が報われた」とでもいうのだろうか？
昔にも非正規はあったろうし、
正規でもテレビを買うのにも苦労するほどの薄給であったろう。

生活水準が上昇しなければ・・・というが、
20年前には考えもしなかった、
「待ち合わせ場所を細かく決めないでも、携帯で連絡を取って会える」
というのは水準の上昇ではないのだろうか？
ウォークマンのテープが絡むことなく、
テープの入れ替えをすることなく、好きな曲を何百曲も聴けるというのは
上昇ではないのだろうか？

これから、いきなり技術の進歩は止まるのだろうか？

苦労して就活してようやく入れた会社。
働けど働けど金は貯まらず毎日サービス残業で土日出勤もあり。
とどめに不況でボーナスも出ず。
転職したくても現状よりマシな職が無い。
外部的に劇的な変化でも起こらない八方塞がり。
ため息をツマミに発泡酒を一杯。
さて、どこに投票するかな…。

携帯もPCもエアコンも今じゃ誰でも普通に持ってるからね
俺もそうだが、30近くになっても
自分はこんなはずじゃない、と言う考えを捨てきれないんだよな
余所は余所で要領よく生きたら良いけど
1千万無いと負けwとかくだらん情報が多すぎる

>>458
氷河期は自己責任とって、
無職や非正規が多く、当然結婚できず、子供も作れないのに、
バブル世代以上に文句言われる始末だからなｗ

完璧なノートをとるのに夢中で
授業の内容がぜんぜん理解できていなかった

>>457
それはデンジャーとリスクの問題だ
戦争、飢餓、病気等はデンジャー
それに対して今の倒産、失業、非正規雇用などはリスク
高度経済成長期まではリスクを意思でもって回避する手段があった
大企業に就職するとか正社員と結婚するとか
だが今はリスクは意思だけでは回避できない
それ故に努力が報われなくなってきているといえる

いくら学生時代にノートが完璧でも、卒後２０年近くノーキャリな仕事をしてれば、社会人としては使いようがない。
企業は、人に、キャリアや年齢相応に期待する仕事がある。
４０近くでフリーターなんて、どうしようもない。
卒業して何でもいいから就職してキャリアを積んでこなかったツケだ。
選り好みして就職せず、あれいやこれだめ、じゃ院で、海外で、資格でも取って、みたいなモラトリアムを儲けた人間は自分のせいだ。
新卒でまったく希望でないところに就職しても、その後中途採用で希望していた大手に転職した人は大勢いる。
それもこれも、きちんと社会に出てキャリアを積んだからだ。
社会に怒るのは筋違い。
社会に怒れなんて言って煽る連中は、こういう連中の、誰でもよかった系犯罪を増やして楽しんでるんじゃないのか？

無責任なことを言うもんじゃない。

>462
人間が周囲の環境によって幸福の捕らえ方を図る生き物である、
という前提が成り立つなら、いくら素晴らしい世界を築いたとしても
不幸に思う人間が存在するんだよな。それを解決するには
永遠に発展し続けるか、人間自体が変わるしかない、と

>>447

真面目にやっていた者すらフリーターになった。
って、ことを言いたいんじゃないの？

でも、確かに現状の日本は老人に甘すぎる気がするよ。
これからの社会は若者が支えるわけだし、老人向けの政策ばかりでは、これかの日本は沈み行くだけ。

現実そんな感じになってはいるが。。。

今の日本はイギリスの後追いをしているような感じ。
一時の栄華が終わり、晩年を迎えつつあるよう。
まあ、みんながみんな金を追いかけてる社会よりは物を大切にする社会のほうがいいかもしれないけど。

ただ、日本はイギリスと違って政治が３流だからな。。。それが問題だ。

これが自民党と経団連が目指してきた社会

>>469
日本の経済の苦境は中国やら韓国やらとの競争の結果だと思うんだがw

日本国内に何もかも理由があると思えるお前の脳が心配だw

『 東大合格生のノートはかならず美しい』に続く第２弾！
『フリーターのノートはかならず美しい』緊急発売！

父親の勤労を軽視して来たバカな母親の弊害だろ。
労働者が安定的に収入を得る為にどれだけ泥を舐めてるか

お前らを育てる為お前らの親が楽な思いをしたとでも？
資格だ？勉強だ?
親に対するアリバイ作りだろ。
もっと真っ直ぐ自分の生き様に向き合え。

生活水準が上昇しないのはもはや明らかなのだから
その中でどう生きるかはあくまで個人の問題として収束していくしかないんだよ

それでも普通に、コネも使わず自力で就職してる人も多いんだから
もし怒るのなら、世の中じゃなくて自分自身に対して怒るべきだな
不運な人はいつの時代にもいるもんだしな

今の新卒の氷河期、何とかしてやれよ〜
生活保護費や老人介護費カットしてでも22歳23歳の若い奴を支援すべきだと思うんだが

未来の投資が全然ねーな
それとも加藤を増やしたいのかよ

>>465
しかし、実際問題の生活レベルとしては、
年かさの連中の方が厳しかったのは事実だよな。
言葉遊びで理屈こねたとしても。

先進国間で戦争が無いのは、
それを失うだけのリスクを負えなくなってきたという
生活水準の上昇があるからという説もあるのだから。

大企業の比率は昔も今もそれほど劇的に変わるわけではないし、
昔でもそれなりに難関だったろう。
努力をしても報われなかった人の数という意味では、
ある意味変わらなかったと思う。

さらにいえば大学進学率は低いから、
おそらく進学したいと思っても努力でどうにもならなかった連中は
今よりも多かったのではないだろうか？
エンゲル係数が高ければ、それだけ学費を出す余地は低くなるのだから。

　　　　　　　　 ,. -‐'''''""¨¨¨ヽ
　　　　 　 　 (.＿＿_,,,... -ｧァﾌ|　　　　　　　　　　あ…ありのまま 今　起こった事を話すぜ！
　 　 　 　 　 |i i|　 　 }!　}} /／|
　　　　 　 　 |l､{　 　j}　/,,ｨ//｜　　　　　　　『いつも完璧なノートを取っていたと
　　　　　　　 i|:!ヾ､_ﾉ／ u {:}//ﾍ　　　　　　　　思ったらいつのまにかフリーターになっていた』
　　　　　　　 |ﾘ u' }　 ,ﾉ　_,!V,ﾊ |
　　 　 　 ／´fト､_{ﾙ{,ィ'ｅﾗ　, ﾀ人　　　　　　　　な…　何を言ってるのか　わからねーと思うが
　　　　 /' 　 ヾ|宀| {´,)⌒`/ |<ヽﾄiゝ　　　　　　　　おれも何をされたのかわからなかった…
　　　　,ﾞ　 ／ )ヽ iLﾚ 　u' |　| ヾｌﾄﾊ〉
　　 　 |／_／　 ﾊ !ニ⊇　'／:} 　V:::::ヽ　　　　　　　　頭がどうにかなりそうだった…
　　　 /／ 二二二7'T'' ／u'　__ /:::::::/｀ヽ
　　　/'´r　-―一ｧ‐ﾞＴ´　'"´ ／::::／-‐ 　＼　　　　氷河期だとか自己責任だとか
　　 / // 　 广¨´ 　/'　　 ／:::::／´￣｀ヽ ⌒ヽ　　　　そんなチャチなもんじゃあ　断じてねえ
　　ﾉ ' /　 ノ:::::`ー-､___／:::::／/ 　 　 　 ヽ　　}
_／｀丶　/::::::::::::::::::::::::::￣`ー-{:::...　　　 　　　ｲ　 もっと恐ろしいものの片鱗を味わったぜ…

「完璧なノート」さえ取っていれば、世の中に出たら安定した職が約束されるのか？
少なくともそれはない。
昔からな

氷河期というのは、需要以上に人間が多すぎたんだよ。
価値というのは希少性に関わる部分が大きいから、その分だけ、氷河期の人間は
価値が無い。それだけの話。
人間ひとりひとりに価値があるとか言って、
自分の市場価値を直視できない人間がブツブツ言ってるだけ。

昔はノートをちゃんと取っていれば幸せな人生を送れたのか・・・

完璧なノートを取っていれば未来は約束される
漢字を完璧に書ければ国の指導者になれる

↑新聞記者脳w

団塊世代が失われた10年と、ゆとり世代と、年金崩壊と、
非正規雇用増大を招いたわけだ。
おまけに日本がやばくなった頃には年金で悠々自適とはね。

>>476
大昔の学生がそれなりに真面目だと謂われるのも、苦学生だとしても
大学進学自体が一種の特権だという自覚があったからだと思う

50年前なら20前後なら働くのが当たり前だったから、せめて
学業に精を出して将来偉くなって親や社会に返していかなきゃみたいな

えーと、
テニスでもやるのか、エーちゃん

　ベクトルの違いなんだよ、いくら頑張っても社会は必要としていない。
水産会社に入ってスーパーで刺身を作ったり、造船所でクレーンを操作したり
ごみ収集車に乗ってたりしたほうが、いい暮らしができたりする。

俺の知ってる範囲に限って言えば、ノートにこだわるヤツって
融通きかなくて、苦労のわりに成績割るいのな

>>483
つまり、それだけ適当にやっても暮らせる社会の裏返しという意味もあるよな。
今の社会は。

議事録で苦労している。
PDA持ち込んで授業ノートをwiki化して共有とかやってないで、
紙に書く練習すりゃよかたよ。
ふえーん。

一人のゆとりを雇うより、二人の苦学生を雇いたい

氷河期氷河期というけれど
うちの会社（一応一部上場)新卒採用者が嘆いていたよ。
5月くらいまで来年入社の応募していたけれど、レベルが低すぎてと泣いていた。定員割れしてしまったよ。
○万応募があって、100人未満の募集で、定員割れなんだもの。どれだけ程度が知れているかわかるよね。
早稲田慶応などの人もいたけれど、一次試験で落ちたんだもの。

俺この授業できれいにノート取ったら、あの子に告白するんだ

>>476
じいさん世代と比べてではなく
もっと近い世代の間でおきている、というところの問題。

>>492
では、どの年代とどの程度の差が生まれているという話なんだ？

>>479

それは変動要素と固定要素の見方が真逆だ。
人口は大きく変化しない。
要は、就職氷河期世代に価値が無いのではなく、単に企業が将来を悲観的に見て採用控えを行ったという話だ。
しかし、正社員ならば少なくともずっとその企業で働き続ける以上、あまり採用数をその年ごとに変えるべきではないだろう。
社内の人口ピラミッドにアンバランスが生じる。

>>487
昭和中期の20歳って、今で言えばせめて25〜26歳くらいじゃないと
精神面では釣り合わないかも

村上春樹のノルウェイの森とか読むと平成育ちとは全然違って見える

ま、

俺のような技術系は、

「完璧なノート」が

命綱だけどな。

>>467
人の価値観が変わったんだよな
ジャンプやゲーム発展期の俺等は俺が主人公世代だからな
ほんとくだらんプライドだけは持ってる

>>493
それを知らずにこの話題に参加してたの？

>>498
格差といっても色々あるだろう。
どこを問題にしているんだ？

まさか、「差のあること全てが、程度に関係なく問題です」というわけではないだろうし、
どこを問題にしているんだ？

そう思ったんだけどな。

>>496
俺も技術系だが、完璧と言うのは分かりやすいを含んでるのか？
1が謳うような完璧はどのレベルなのかねぇ　

奴隷なんだからつらくて当たり前
死ぬまで働くんだよ

ノートを取ろうが取るまいが、肝心なのは理解の程度だ。
正しい学問を正しく勉強して骨肉となっているなら、例え中退者や中卒者でも能力はあると言う事だ。
さすがに中卒では基礎学力的にきついだろうが、そもそも就職試験で出されるような学科の問題というのは、難易度はともかく内容としては中学校レベルではないのか。
司法試験は学歴不問だ。

>>497
そういう情報環境で育った氷河期ってほんと扱いづらい。
サブカルで、自分が主人公にされてるから、自分に輝く個性があって、
こんな現状はほんとの自分ではないと思い込み、自分の市場価値を直視できないんだよね。

>>494
いやあ、募集しているところはあるんだけれど、
今の大学生のレベルが低すぎて、目標採用人数にならないって一面もあるんだよ。
若い人が役に立たないから、ある程度経験のある人を中途で採用した方が楽だし。

そういえば、

テレビに出てくるシェフは、

やたら「完璧なノート」を

とってるな。

あの真似はできん。

>>503
5段階評価で5は上位7%程度に過ぎない

勿論例外は多過ぎるが、上位7%の人しか行けない高校や大学に行けた人が
社会で中堅と呼ばれる立場に付き、さらにその中で上位7%の人に
世の中
を動かす権限が与えられる

世の中の9割以上は世間の歯車以上の存在ではないことに気付かない

綺麗にノートつくる奴よかノートもろくすっぽとらず一発で記憶して
咀嚼してかつ理解できテストでいいスコア弾き出す奴のが羨ましかったわ
筋トレ趣味だが、同じトレ量なのに肉が落ちにくく
パワーを発揮するようなアフリカ系黒人に憧れる感じ。

まぁどんな屁理屈をこねて正当化をしようが、日本は沈没します。
中国に負ける日がそこまで来てますよ。

まあ「成績がよかった」と書かないで、あえて「ノートをしっかりとってた」
って書いてあるあたり、頭悪いけど、真面目にがんばるタイプだったんだろうな。
愚直なだけで能力ない奴は今の時代厳しいだろ。

だいたい公務員になって何で転職？　何を持って過重労働なんだ？？

昔は普通に仕事も学校も週休1日だぞ？？

>>509
どの時代でも辛かったと思うけど

学生・生徒のレベルが低いというのは抽象的だな。
そうした問題は、企業の採用基準が適切でなかったり、就職を希望する側が企業の要求している能力を推し量りかねたりといった原因によって多く起こる。
つまり、企業が採用活動に際し、どのような人材を欲しているのかが不明確・不適切だと当然、非経済的な結果が到来する。
また、企業よりもむしろ学生・生徒の側がより適切な意思決定に基づいた能力向上を行っているが、企業が不適切な意思決定をしているために、
本来であれば採用する方が経済的なのにも関わらず、採用しそびれてしまうという現象も有り得るだろう。

>>499
近い世代で、程度の問題、と書いているわけだが。

＞ところが今、２０〜３０代の不遇は深刻化する一方だ。いつも完璧なノートを取っていた友人はフリーターに
＞なった。公務員になる夢を叶えた友人はあまりの過重労働に転職を考えている。

こんなの本人に問題があるケースばっかりだろ。
もっとちゃんとした理由で苦しんでる人たちを取り上げろよ。

>>513
で、どの世代から見てどのくらい近く、
どの程度から問題なのだ？

「近い」「程度」というのは人によって違うのだから、
そこをはっきりしなければならんだろう。

>>490
今からでも転職させてほしい(´・ω・｀)
当方京大法卒31歳男既婚、中小企業で職歴9年
新卒4年目の嫁（公務員）より給料が低いorz

>>515
えーっと、だからさ、去年と今年で違うようなのは問題で、
それが近い世代の話で、と書いているわけだが
何故わからないのかがわからない。

もう日本は今までみたいに経済成長が見込めないからな。
高齢化で人口が減って税収も少なくなる一方だろ。
失業者を出さない為にみんなが低賃金で贅沢せず我慢するか、勝ち組、負け組をはっきりさせるか、移民を受け付けるか、戦争でもするかだな

ノートをとるのがうまいだけで正社員になれたら
誰も苦労しないわ

企業が重視しているのは対話能力だろう

>>517
うん、だから、それを具体的に書けばいいじゃん。
0.1%の違いも許せないのか、そうでもないのか。

どのくらいから違うと問題なのかってところとか。

>>510
国家公務員は省庁によっては死ぬほど激務。日付変更まで残業、土日も残業、残業代なし

>>495
ノルウェイの森のイメージは


花金データランド

いまの40後半から60をばっさり切ったら日本生き返るぞ。
まぢで

ノート取るのに力入れすぎると理解が後回しになる
きちんと復習するのならいいが、しないと意味無い

市役所なんかも観光課とかは土日も休みなし給料なしで地元のイベントに引っ張られてる

完璧なノート＝デスノートだろ
ジョバンニは一晩でやってのけたが

>>515

まあ近々では団塊Ｊｒとその下の世代の格差が問題だろうな。

ざっくりいうと96年ー00年くらいが就職氷河期で、この年代に就職活動に挫折して
フリーター化した人が多い。俺もこの世代で、所謂団塊Jrと呼ばれる人口の一番多い世代だ。

2003年くらいから2008年までは就職は売り手市場になった。
まあ人にもよるがこのあたりの現在30代前半世代はかなりラクだったのは確か。
一方この時期には団塊Jrはすでに30を越えた「高齢ふりーたー」となってしまって
結局現在でも就職できないまま４０を迎えようとしている場合がおおい。

これから就職してくる「ゆとり世代」はまた不況で大変になるんだろうな。

質問

「だりん様」の次スレが立たないんだけどなぜ？

フリーター世代は生活保護へと入っていきますよ〜

>>527
でも不況だったんだから、結果としてそうなってしまったのはしょうがなくね？

時計巻き戻すわけには行かないし。

完璧なノートをつくるのは決まってＡ型
難解なノートをつくるのは決まってＢ型

ベイビーステップの悪口はそこまでだ。

>>520
こんな事も知らないでこの話題に参加してたのか。

〜　労働兵隊から脱却し、余裕ある生活を！　〜

可能であれば実家に住み、家計に大きく占める住居費を削減する。
とにかく余計なものや嗜好品への支出を押さえる。
他人と比べて収入が多い少ないではなく、月にどれほど多く貯蓄できる生活か
に重点を置くべきである。
手持ちの資金が多ければ危機管理にも役立ち、将来的な選択肢も広がる。

>>516
人材紹介会社にでも、登録してみたら？京大法学部なんて凄いわ。
東大の学生、うちを蹴ったし。
うちの企業だったら、社風にあっていて仕事できればマジ採用すると思うわ。
人あまりの部署と、人不足の部署があるから
中途採用はかなりある。

>>523
あの糞ボケ世代。
自分は楽するくせに上からの目線でやってくるからムカつく。

上「てめえ昨日休みだったよな？」
俺「はい」（休みじゃなかったのか？なんできれられてるんだ？）
上「楽したんだからいつも早く来いよ！！！」
俺（ああこういうことか）「はあ」

先輩が休みの次の日は早く来たほうが良いと言っていたので、
言われたとおりしていました。
この爺、タイムカードすら見ずになに言ってんだ？
あのアホ世代いなくなってくれたらだいぶ楽になるんだがな。

>>530

まあそうなんだけど、不況時に企業が雇用を抑えたのは
これまでの雇用を確保するのが重要、っていう日本社会全体の方針みたいなのがあるんだよね。
結局、団塊世代の雇用を確保するために団塊Ｊｒが犠牲になっていたっていう側面がある。
家では「息子がニートになって困っている」っていってるおっさんもいたが、
実は自分のようなダメ社員をクビに出来ないから息子が就職できないっていう風にもいえる。

でもまあ、不況だからしょうがないといっても、不況が終わったら団塊Ｊｒ君たちが
社会デビューできるわけではなくて、企業はもっと若い新卒君たちを取り始めるわけだ。
団塊Ｊｒ世代から見れば「俺たちの世代が犠牲になった」っていう感覚はある。
だいたいタダでさえ人多いんだぜｗ

ちなみに俺は普通に就職してるが

>>527
本当に就職が大変だったのはアラサー世代(1976年度〜1981年度生まれ)

1987年度生まれからまた氷河期かな

>>533
知らないでっていうか、
人によって問題とする数字が違うだろうからね。

まあ、細かくかけないだろうから
そういうレスをするしかないのは分かるけど。

>>527

前回の氷河期と違うのは、

＊求人の割合に非正規が結構占めてきてるという点

前回と共通してるのは

＊営業とかの職種ばかり

と事務系は非正規化が進み、正規でのものは営業系ばかり
と文系には働きにくい世の中になってるな

>>539
あの流れで氷河期を連想できない人と交換する意見は特に無いよ。

0.1%って・・・。

>>537
でも文句いっても始まらないよな。
文句の数で就職決まるならいいんだが。

>>541
でも多少の変動は許容するしかないし、
「これから」を話すならいいんだけど、
おきたことをグダグダいっても始まらないじゃん。

だから、「これからどこを基準として、過去の結果に対して
どう反省するのか」ってんならわかるんだけど、
それも指摘できないようでは話にならないってことだよね。

氷河期だって、そのどこをどれだけ改善すればいいのか、
多少の不況の結果は受け入れるべきなのかで話は違うわけだし。

とりあえず、氷河期無職は諦念を持って、何とかその日を生きなさい。
もう、３０過ぎたら浮かび上がることは１００％無いから。

これからもどんどん労働条件雇用条件悪くなる一方だな

団塊は人間のクズ

>>542

しかしな、>>523も書いていたがある年代以上のおっさんたちはホント使えないぜ！？
こういうオッサンの雇用を守るために、真面目で上手く使えばちゃんと社会の役に立つ若者が
フリーターのままオッサン化するのは社会的損失だよ。

　　　　　　 ＿＿__,....
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､:.l!.Ｎ､:い!.　　　　　 　 !く:::ｿ } |:.:|/:/
!:i､.i!ﾘ ヽ!　　　　　　　　 , ｀~　/|:ﾉ:/
:.i|:iN　　`　　　　　　.:　ノ　　/:!ﾚ/′　 僕も今日からフリーターです
:､l:|ﾊ　　　　　､＿___　　　　/::i/'′
小|　ヽ　　　　 ｀''ｰ‐`''　 ／|/l
:.:ﾄヽ　 ＼　　　　　　　／ 　 　　 　 　 　 　　　 　 　　　 r‐-､r‐-､r‐-､r‐-､
Ｎ|｀ヽ　　 ヽ､ 　 　,　'´　　　　　　┌───────┤ 　||　　||　　||_..._|‐───────┐
｀`'''‐- ..,_　　 iT"´ 　 　 　 　　　　| ｰ──────‐ |_...._||　　||_...._|ヽ_,ﾉ. ─────── |
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>>547
氷河期はもうオッサン化してるから手遅れでしょ。
その下の世代を手厚く遇して、少子化を食い止めるのが先。

純ジャパでTOEIC950ある自分は超絶勝ち組

まだ問題がおわっとらん。

>>549
1970年代生まれは元々絶対数が多過ぎたんだろうな

ノート…なんて書いてあんのかワカンネ('A`)

>>535
レスありがとう。
紹介会社に登録して様子を見てみます。
人並みの給料（せめて嫁よりたくさん）がもらえれば十分です(´・ω・｀)

>>549
氷河期のオッサン世代を保護するための税金を馬車馬のように払わされるのに
何が手厚く保護だよｗｗｗ

>>549

そうだなorz　皆30代後半だもんな
革命でも起こすしかないんだが、
就職戦線で敗れる奴なんてスレタイ通りノートは取れるが
結局コミュニケーション能力不足なわけで、
そんなバイタリティもなさそうだ。

>>550

その程度で自慢するお前のレベルの低さにワロタｗ

>>555
近いうちに医療費の自己負担率がとてつもなく上がるから、
現在の給与も、老人になっての年金の乏しい氷河期のオッサンは、
自然と人生から退場していきます。
平均寿命も順調に下がっていくよ。

叩かれそうだけどあえていうと、散々就職氷河期とか巷で言われてるけど
うちの大学に限ってはまずそんな話どこにもなかった
普通に何社か決まってみんな蹴ってた
だいたいの人が断りの連絡するのが怖いとかでわかるわかるーみたいな

だからあまりピンとこない

そしてノートとるやつははなから教員か院と決まっているので話題にも加わらない

>>557
そんなに簡単な社会なら、そもそも氷河期は生まれてない
団塊の負債を背負わせるはずだった氷河期が潰れて
その負債を今度はゆとり世代がまとめて返済しなきゃいけない

あ〜
ほんとバブル世代で良かった♪

まあ現状を考えると
若いうちの空白年数が長いと奴は総じて駄目だな
上辺繕って入社しても試用期間半ばでボロがでてクビ。
学歴男女関係なくね

一例だと客先に自社の社長をさん付けしたりとまぁ

仕事いぜんの根本がまるで駄目w

不憫だが1ミリも需要がない

今年就活をした俺が思ったのは
マスコミが氷河期だーとか騒いでいたわりにはすんなり普通の所に決まったということ
周りで決まってない人もそんなにいない

ホントに氷河期なのか？

>>547
「使えない」はいいんだが、「で、どうするの？」って話。

完璧なノート取って皆勤で授業出ても仕事は無い。
ならば、授業サボってディズニーランドに行き、家族の思い出を作るのが有意義な人生だ

教科書に書き込みでしたが。

氷河期＝ニート世代
ゆとり＝馬車馬世代

せいぜい俺たちのためにサビ残してくれｗ

>>559
返済？
返済なんか出来ずに破綻するだけですよ。
返済できるほどの力ももはや国民にも国にもないんです。
で、国に頼り切ってる弱者は国とともに倒れるだけ。

>>562
まだ氷河期に入ったばかりだから。

雇用情勢ってのは景気が良くなった頃〜しばらく後が底になり、
そこが氷河期の最も寒い時期になる。

バブル以後のの不況でも一番就職が悪かったのは２０００年頃だ。

暴動を起こさずに死ぬのなら、本当に使えない人間なんだろう。

ヒトラーは、「使い物になる人間とは、最終的には相手を殴れる人間だ」と言っている。

大人しく死ぬから舐められる。

>>562

大手病で無いなら案外スグに決まる。無い内定になってるのは大手ばかり
エントリーして持ち駒無くなったときにはすでに中堅とかも終了という人が多い。
あと今年は優秀な人、そうでない人の中間の微妙な人は大変だったみたい

俺は公務員。かなりきつい。
ノートといえば最初の２ページくらいしか書いてなかったな、大学ノートだっけ？

ノートを綺麗にとってる奴らはスゴイなと思ってたけど、ノートだけ綺麗で成績悪い奴もけっこういたな
黒板をうつすことだけに集中して、中身を理解するのがおろそかになってたんだろう

職にあぶれたのも、たぶん体裁ばっか完璧にして中身がともなってないタイプなんじゃね？

>>569
それはあるな
結局、問題解決能力ってのは相手をどうビビらせるかだし

>>568
雇用は景気に遅行するから、今の不景気の影響が採用にモロに出てくるのは２年くらい先か。

さっきツタヤに頭文字DのDVDを借りにいったんだよ

カ行のところを探しても見つから無いから

もしかしてと思ってア行のところ探したらまんまと置いてあってワロタｗ

「あたまもじ」じゃなくて「かしらもじ」だっつーのｗｗ

店員ゆとりすぎｗｗｗｗｗｗｗ

>>569

お前の価値観がヒトラーと同じということはわかったｗ

んで、いつ爆発するの？加勢するぜ。

また極端な話を・・・

今、氷河期っていわれてるけど
2000年＋−3年に就職活動した層が今をみたら歓喜するくらいいい状況だよ。
俺は2001年就職活動組。地方宮廷卒で４０数社受けて２社から内定もらった。
総計以外の私立とかは悲惨な就職実績だったと思う。」

>>575
イニシャルじゃ無くて？

>>572
書いて覚える暇があったら黒板でギャーギャー言ってるやつの言葉（大事なことは２回は言う）
を脳に記憶するだけだったし。

ノートってのは、学習のための手段でしかないからねぇ・・・
そのエネルギーをもうちょっと上手く使えば、何とかなったかもなぁ。

大学の試験って、いかに友人や先輩からノートや過去問を集めて効率よく試験対策するかが大事でしょ。
真面目に講義出席してノート取るのもいいけど、ほとんどの講義は９０分もかける価値ないからな。

代々受け継がれてきた過去問やノートをいかに入手するかがポイント。
まあ普通に友達いれば手に入るんだけどね。

昔、いわゆる早稲田の教授のコピペがあったけど、
人間関係ができてないやつが単位を落とすというのはこういうこと。

京大の友人の話では学科内で試験対策委員みたいなのを自主的に決めて、
その人がプリントや過去問を集めて、みんなに配布みたいなシステムが出来上がっているとか。
うちの大学・学部ではそこまでは無かったけど、自然に過去問やノートが出回ってたし、
実験のレポート課題も、先輩らのWordファイルをCD-Rに焼いたものはみんな持ってたな。

私が仕事上で出合ったバカテクな仕事人の人は、
だいたい字が読解不能のヤバさで机の上は書類の山。
字が綺麗で整理整頓できてて痩せてて笑顔の素敵な仕事の出来る香具師なんてみたことない。
見てくれに拘っているのは大体決定権のない下っ端。
まぁ、労働環境の悪化はよくないっすね。

次の政権になってから翌春がヤバイのは仕方ないよ。
それにしても、政権交代って誰が望んでるの？
就職とか関係ない団塊世代かな？

大学ではいつも一番前の席でまじめにノート取ってたが
未だに無職で親も早世して未婚な俺。
そのノートをコピーさしてくれーと毎回さぼってた
友達は就職して結婚して立派に暮らしてるわ。
なんなんこの差?

>>562

マジレすすると、大企業の雇用計画は前年度の株主総会にはおおよそ決めてるんだよ。
今回の不況は2008年後半に急速に深刻化したから雇用計画はまだ影響をあまり受けていない。
来年から本格的に影響すると思われ

>>579
地方だと県で一番の高校ＯＢですら就職状況はお寒い状況になった世代

>>583
つ間違いＡも多い事実

>>579

求人倍率は氷河期よりも多いように見えるが其の中身は非正規とかいう場合が多い。

正規雇用・企業規模・事務とかで絞り込めば１もあるかどうか。。。今年は総計なんかでも
無い内定（えり好みしたのが多いのもあるが）が多い。というか大手病が多すぎてＮＮＴというのがマ
ーチなんか続出してるのだから。

若い人間は全員共産党に入れろ！！いいな！！間違っても自民と民主には入れるな！！！！！
若い人間は全員共産党に入れろ！！いいな！！間違っても自民と民主には入れるな！！！！！
若い人間は全員共産党に入れろ！！いいな！！間違っても自民と民主には入れるな！！！！！
若い人間は全員共産党に入れろ！！いいな！！間違っても自民と民主には入れるな！！！！！
若い人間は全員共産党に入れろ！！いいな！！間違っても自民と民主には入れるな！！！！！
若い人間は全員共産党に入れろ！！いいな！！間違っても自民と民主には入れるな！！！！！
若い人間は全員共産党に入れろ！！いいな！！間違っても自民と民主には入れるな！！！！！

>>573
より上位の問題解決法はあるよ。

>>576
生物として生存のために戦うのは当然。

黄色の蛍光マーカー(笑)
ラメラメのボールペン(笑)

勉強じゃなくて芸術作品を作る事になってしまうからな

まあつまりパラサイトは合法ってことですね。
守られてるのは親の世代だけなんですもの。
うちのNTT系列会社なんてつかえない正社員は1日中ソリティアして、使える派遣はこき使われて要らなくなったらポイですわ。
あんなクソ社員のために派遣が身を削ってるかと思うとそんな体制に反吐が出る。

>>586
私は親友じゃない香具師からノートのコピーをもらうときは別のノートのコピーと交換か、
謝礼は払っといたぞ。

>>590
今って無い内定をNNTっていうのかｗ
2001年は就職板に常駐していたが、ここ７年行ってないなあ。
今もカイジのAA使ったやつあるのか？

>>583>>589
嘘を嘘と(ry
という言葉もあるわけで

法学部卒公務員だが、半分は自分で勉強、半分は頼りになるかどうかを見極めるセンスかな

>>594
その正社員と派遣の人を、立場だけ入れ替えてみたら、
やっぱり正社員は働かないし、派遣はこき使われるだろう。

要は安泰なポジションになれば誰でも怠けるということ。
元から怠ける人間が正社員になったわけではない。

>>597
まあ代々受け継がれてるコピーなら信頼性は高いだろう。
新しいコピーの場合は、頼りになる人のものを手に入れることだなw

まあ多少の誤りは問題じゃなく、少々間違っていても欠点を免れればＯＫだからな。

>>596

そうそう。無い内定をＮＮＴというｗ　就職板だとＮＮＴで大方通じるみたいで。カイジは
タマに見るけどそんなＡＡを貼るような余裕があるようには見受けられんよあそこは。。。
ＡＡ貼ってるうちはまだ精神的に余裕があって状況はいいほうなのかと。

>>594

ＮＴＴは５０以上の社員は８〜９年前に給与カットで子会社に転籍させたんだよな。
そういうのがまだ子会社に残ってるの？

>>599
まあそんな感じだね
面接対策では専攻分野周辺でボロが出なければ全く問題は無いし
成績表がどの程度見られてるかは知らないけど、卒業に必要な単位が
揃っていて、楽勝科目ばかりでも優が目立ってればやはり全く問題ない

公務員志望ということで苦手科目も含めて一通り取っておいたけどw

>>598
立場を入れ替えるのところの意味が良くわからないけど、
40、50位の正社員のおっさんたちは、仕事きついと何らかの理由をつけてソリティア部署に逃げるのさ。派遣が稼いだ金を給料にして。
派遣はどこにも逃げられない。体壊したり精神を病んだりしたらその時点でクビ。
怠けてはいないんだけど安泰だからいいね。
親世代に頼るのは合法だね！ホントに

まあ、底辺を見てきた人間から言わせると
底辺大学にも、真面目で、性格もよい人間も多いんだよ。見た目完全にギャルだったりするけどな
ただ、頭が悪いだけなんだ。そいつら(というか「俺ら」か…)に死ねというのかなぁ
まあ、適者生存だよね。付加価値を生み出さない人間は先進国にいらないか…


はぁあ、不眠症治らない(´・ω・｀)

>>603

マーチクラスでさえ「正統性」という言葉が書けない人がいたよ。すでに前回の
氷河期時代は。

日本って民度高すぎるよね
でも一旦どこかで暴動が起きたら収拾がつかなくなりそう

>>600
そういう給与カットされた正社員もいる。確かに。

>>605

要は戦後の学生運動とかサヨク系の運動を見てるから世間で
暴動＝上記のような連中と同じというイメージが出来てしまったんじゃないか？

あと不満に思いながらも暴動してるヒマが無いというのが多いかと。

>>606

うち（製造業）も合併統合で再編したときに子会社に大量に現業を飛ばしたから
まだ大卒含めてたくさんいる。ただ同じ団塊でも現業は熟練工で貴重だから再雇用で
延長とか若いがある程度育成するまで飼うようだけど

資格の勉強してると出来の良い参考書が出回っているメジャー資格は独学でも効率的に勉強できて最高

教師が黒板に書く→生徒が書き写す　授業はどうなの　いまもそんな感じの授業なの？

こと知識の習得に限定すれば学校のやり方は無駄が多すぎると思う

スレチだけど、ノートを完璧にとって頭に入ってないのは論外として、
字がきれいなのはいいよね。うちは姑以外は全員ミミズで、私もすごくしぬほどヘタだけど、
やっぱり上品なきれいな字で手紙をもらったりするとすごく憧れちゃうね。うらやましいね。

でも言い訳かもだけど、字がヘタなのって、そもそも筆記具の持ち方が間違ってたり、
利き手を無理に矯正したり、へんななのが多いね。

年配の女医さんとかで、とくに研究とか没頭できるような先生は、わりと極端に達筆で
専門以外の芸術などの教養が深い人が多い。その年代で女医、しかも研究職になれる女性って、
やっぱり代々のいいお家の人が多いからかなあ。達筆すぎて読めない自分がほんとに馬の骨と思うよ。

>>609
確かに、板書を写すだけってのは無駄だね。
どうせなら、テキストを事前に読ませて、その内容について自由に討論させるようなことを
させたほうが、余程有益な気もするが。どうせ今の大学なんて100人中5人くらいしか
喋らないだろうからマスプロでも十分できそうな気がする。

この期待を裏切ってくれる奴みたいなのが、就職できないと悲しいがな。

ノートの話してる馬鹿は一度死ぬべきだと思う。

努力が必ず報われるならみんな努力する

小泉政権のころは、「一億層中流を続けても日本経済終了なので、
能力あるやつが上にいける社会にしよう」ということで、
雇用の流動化がなされ、当時は「年功序列・終身雇用の終焉」が
喧伝されてたと記憶している。

でも小泉降板後はいつのまにか格差が固定化して、能力があっても
上にいけない社会になってるなあ。世間では小泉改革が格差社会の元凶と
叩かれてるが、むしろ小泉以降の政権に原因があるんじゃなかろうか。

>>614
既存の社員固定したまま新規だけ流動化させたからこのありさまなんだろ。

何で朝鮮系の人らは国民って言わずに市民って言いたがるんだろ…。

>単に「運が悪い世代」と受け入れようとしてきたこうした事態を、私が政治と強く結びつけて考えるように
>なったのは、ごく最近のことだ。昨年秋からの不況を機に、個人の努力だけでは根本的に解決できない
>事例が、次々に表面化してきたからだ。

問題の切り分けが出来ない典型的バカの事例。

>>615が言ってるままだ。
バブルで遊び呆けた馬鹿どもが立場に固執して上にいる限り何も変わらん。

>>614
いや、能力あれば上にいけるでしょ。

ノートがうまくとれましたって、大学の話だろ。。。アタマ悪過ぎる。

>>615
小泉政権のころは解雇基準の緩和の検討を進めてたよ。
後の政権が引き継がなかったから「既存の社員固定したまま」になったんだと思う。

結果的に車やマンションやレジャーや子供関連のものが売れなくなってきてるのも自己責任
だから企業は国に甘えず社員が過労死するまで営業努力して下さい

赤軍結成して国○○破するしかないな

怒る権利はあるが大人しい日本人
ストとか滅多におこさないよね〜
国民性なんだろうけど。。

>>614

というか派遣制度が解禁されたのは小泉以前だもの。それに世間では小泉以前から規制緩和や
自由競争賛成が普通だった。朝日新聞でも経済面のスタンスはそれだったし、野党も自由党や民主党も
似たようなもんだった。小泉はそういう世間の風潮から生まれたようなもん。

ノート取れるのと知恵は別なんだけど…

>>623

ストのイメージが日本ではマイナスというのもある。特に民間だとストしたら与信関係に影響してスグに業績に
響く→ボーナス減やリストラになるので労組もかなり慎重。こないだの相鉄のストなんかいい例で労組がやるやる
いいながら実際しなかった

ノート＝就職じゃねぇだろ

今はマジメな奴より不良のが生きやすいのかもしれん

そういや、高橋英樹だったかな。桃太郎侍の。
彼の父親は授業でノートは取るな、試験勉強はするなと教えてたそうだな。
つまり、真剣に授業を聞いて頭に入れればノートを取る必要もないし、
試験でも完璧に正解を書けるからという理屈だそうだ。

また馬鹿サヨマスゴミの格差キャンペーンか

>>629

勉強は「学びて時にこれを習う」が基本だからそれキツイんでない？書いたり
クチで素読して見て頭に確実に入るのが普通なんだから。

>>631
人による・・・としかいえないわな。
1を聞いて10を知るやつもいれば
100与えても2しか残らない奴もいるんだし。

東大合格者のきれいなノートをまねしても就職できないだなんてね＾＾；
というか、正直漏れの職場でも使えない高齢新人（元バスの運転手、年収1000万円）がうじゃうじゃ600人いるぉ＾＾；
新規採用を代わりに24年分（今までで半分）止めるらしい！＾＾；；；気がおかしくなりそう！＾＾；
何たって物の覚えが凄く悪いし、漏れの2.5倍貰っているくせに仕事量は半分以下！コストが5倍以上かかっているぉ＾＾；
すぐに客と喧嘩するし、苦情も殺到！＾＾；　組合活動大好きで未だに共産主義革命でも夢見ているんじゃないかと＾＾；
みんなしんで欲しいね＾＾；　正社員解雇は反対だけど要らない正公務員はサッサと分限免職したらどうかな？と思うぉ＾＾；

ノートとってるだけで豊かな生活が出来りゃ苦労せんわ

こんな妄想記事で金がもらえる奴もいるんだぞｗ
そういうことだ。

>>631
そんなことしないと入らないようなら
諦めた方がいいということだな。

>>1 いつも完璧なノートを取っていた友人はフリーターに

コピーマシンが欲しい企業なんてないよ。
うちの家庭にだってコピー機はあるんだぜ。

むしろ要領な悪そうな奴でフリーターがふさわしい

同情してくれるはずのお前らが老人といっしょになって叩くんだもんな
今はちょっといいくらいじゃ社員にすらなれん
パイが少なすぎだよ

同情つってもな。どうせ文系でしょ？
ノートの中身に何の価値も無いってことだよ。ネトゲでレベル上げたのと
かわりませんから。

完璧なノートをとるなんて
全然クリエイテイブじゃないし、お呼びじゃない。
同級生でいたけど要領悪くて

三十歳ころに来た同窓会誌の就職先のところで「死亡」になってましたwww

まぁ文系でも工学系エンジニアくらいにはなれる世の中だからな
文系・理系というレッテルはあまり意味がない

>>639

文系は依然として頭数が多いからな。求人倍率もいいように見えるけど理系、文系で分けるとまず違うだろうし
文系分野の中でもさらに職種や給与、企業規模を絞り込めばもっと競争倍率が上がる。

>>641

製造業だと文系でも工場勤務になれば理系の知識はいる。そういう
センスがあるかどうかが問題だけど

ま、企業の欲しがらない方向で努力したんだろな。よくあることだよ。
最近はネットで情報とれるから以前よりマシだと思うんだが。

>>643
まあそういうところに対応できる奴はそもそも飲み込みが速いよ。
お前なんで文系だったの？みたいなのもいる。

ノート書くのバカにしてる人多いけど、書くのが普通だろ？
大学の講義って教科書に書いてないことの方が大事でしょ？

>>646
書かないと忘れてしまうようじゃダメらしいよ

本人の自己申告で努力しましたなんてなんの意味もない。
その努力をどれぐらいの人がいくらで買ってくれるかが問題だからね。

>>646
中途半端な要領の良さだけで、なんとかなるレベルなら、ノートなんて
とらなくていいんだろうけど、それなりのレベルになると、真面目に吸収する姿勢の
ある奴が勝つ。こいつらはそのレベルにないだけｗ

とにかく今は厳しい自己責任が求められる時代。
そういうのを認識しないで適当に勉強してたんだろう。

ノート取るなんて中学生が身に付けるスキルだろう？
普通に言ってることがおかしいとか思わないのかな。

努力の方向を間違えてその責任を国に取って貰おうっていうのは間違い。
大切なのは仕事に役立つ知識・技術だ。

突然不況期に入って派遣切りが続出し始めた頃、

「数がダブついてる、役立たずで金食い虫の管理職を片っ端から切り捨てて、
そのぶん派遣を雇用しつづける方が、よほど会社のためになるが、法的にできない」

って話がどっかの企業のインタビューにあったが、
「日本は、正社員の権利を保護しすぎ」なのが問題なんだろうな。
国も企業もピンチなのに、クズを切れないのはやっぱおかしいだろ。

正社員になったもん勝ち。いったんなれば、どんなゴミでも安泰。
どんなに優秀な人材でも、派遣は不安定。これでは発展のモチベーションに関わるだろう。
成果に見合った報酬と待遇を得られる世の中に変わらないと、国家に活力が湧いてこない。

年齢、職歴、障害、性別、そんなことで超優秀な人材が門前払いされてる実態は
俺も何度か見たことがある。
このバカげた現実を変えないと、日本は10年も保たない。

授業のノート取らないでビデオ撮影するとか黒板を写真撮影するとかって許されるの
知識が習得できれば勉強方法を問う必要はないと思うが
なんか糞教師の食扶持の為に非効率な授業が蔓延っている気がしてしょうがない

まぁ、団塊と公務員が絶滅しないと

やっとれんわ

録音はみんな考えるんだが、聞くのに授業と同じ時間がかかるｗ
ま、内職がアホな授業の一番有効な方法じゃないかな？
休んでもいいのもあるけどなｗ

完璧なノートを取る人が優れた資質を持ってるわけではない。覚えられないならノートを取ればいいだけ。
結果を残せるなら、どちらであろうがその人の価値に変わりは無い。
ただし、結果の評価とは何なのか、何のために結果を残すのか、その動機付けをするのが政治ではある。

ノートをきれいに取れる人は、大概優秀。
東大に合格する人のノートを一度見てみるといい。
ものすごく整然としてる。
でも、受験に優れている脳みそと、社会人として成功する脳みそは、重なる部分は多いけど、まるっきり同じじゃない。
だから、ノートがきれいに取れるからって、社会人として優秀だとは限らない。

>>658
「優秀な人のノートが大概きれい」なんじゃないの？

そうかな。東大卒だけど、友人のノートはかなり汚い奴が多かった。
そいつらは決して劣等生じゃない。東大を買いかぶりすぎだよ。

完璧なノートを取っていた友人が完璧なニートになったのならちょっと面白かったのに
微妙なところで残念な記事だ

>>660
東大ノートを知らんのか？ｗ

ノ―ッ ノ―ッ♪

ノ―ト――リアスッ♪

ノートをきれいにとるなんて非効率的なことをやっている時点で
フリーター処遇でいいだろ。作業と学習の区別がつかないんだよ。
非効率的なことをやっておいてがんばりましたって得意げに語る
口だよ。きちんと要点を復習して、記憶すべき事項を記憶するな
らデジカメで写真撮っておいてもいいんだよ。

この記事、若年層の雇用環境の悪化を訴えたかったんだろうけど
ノートの方に注目されてしまったのは明らかに失敗だよね。

ノートとるという手段が目的になってる奴はバカ過ぎて使えない

大学なんか行ってるから就職ないんじゃないの？

いろんな意味で、無駄に時間を使い過ぎだから企業に敬遠される。

実社会は資格より経験と人柄、これをわかってないと。

希望格差社会って本読むといいよ
ちくま文庫

労働人口が有り余っているっていうのに
日本の学生なんか
もはや相手にされなくなってきてるぞ

http://www.47news.jp/CN/200907/CN2009072301000691.html

ノートとるだけで単位もらえたら苦労しねえよ！！

友人は完璧なノートを取る仕事を選らばばよかったのに

http://ddbox.livedoor.biz/

いくら完璧なノートをとっても生かしきれてなかったら意味ないしな

ノートを採点することが多い教員側から述べさせてもらうと、
黒板通りの内容をきっちり書くだけの人は多いけど、それは必ずしも成績には結びついてない。
カラフルで見やすいノートを書く女子でもひどい点の子もいるし、
殴り書きの判読が難しいモノクロノートでも満点近い点数を取る生徒もいる。

できる人の共通点は、
　・自分なりのノート書きのルールが確立されていて、それを厳守している。
　・授業中に先生が言った何気ない一言とかメモが必ずノートに書き加えられている。
　・テスト前に、自分専用の要点ノートを再構築している。

>>667
昭和30年ごろの発想ですね
今は労働者が大量にあふれているので
他の労働者と差別化するには学歴と資格からスタート、
経験だの人柄はその先

社会に出てから絶望するなよー？

今の日本が結果主義になってしまったんだから仕方ない
過程はあんまり重視しなくなったしな

　,〜´:::::`ｖ
｛ 、`,__::_ｵ'――――――――――――--,
.i::::"",,,.ノ￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣ ~´
|:::::::::::i　　 　　　 ／::::::::::::::::::::::::::ヽ::::::＼　
|:::::::::::',　　 　　／:::::::::::ノー―´￣|::::::::::::: ＼　
|:::::::::::i　　 　/:::::::::::::／::::::::::::::::::::::::|:::::　 　 ＼
|:::::::::::i　　 /:::::::/￣::::::::::::::::::::::::::::::＼_　　　　 |
|:::::::::::!　　 |::::::/:::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::　|　　　　|
{::::::::::ヽ　　ヽ::::|::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::　|　　　　| 　　友愛の真実を知ったな
';,,:::::::::::＼　　ヽ|::::::::::::::::::::::ノ＝＼::::::　ヽ､／´ヽ 　
　 ＼:::::::::::＼__ |:::::::::::::::::::::ヽ_○_/:: 　　　　）／
　　　ヽ::::::::::::: /:::::::::::::::/　　::::::::　　　　　　／
　　　　ゝ:::::::: (:::::::::::::::（　　　）ー　　　　 　|ノ
　　　　　γ:::::: ヽ::::::::::::::::!~　　　　　　　 丿
　　　　　　>:::::::: |:::::::::::r―---ゝ　ヽ　　 ／|:＼
　　　　　 l:::::::::::: ＼::::::::｀ﾆﾆﾆ´　ノ 　／　/:::／
　　　　　:::::::::::::::::: /:｀ヽ:::ヽ〜　　 ／　　/::::::::::::::
　　　　　::::::::::::::::::::　　＿＿＿_ 　:::::::::::::::::::::::::::
　　　　:::::::::::::::::::　　／　　　　 ＼　　:::::::::::::::::::
　　　:::::::::::::::　　 ／　　─　 　 ─＼　　なんだ？　この動画　
　　:::::::::::::::　　／ 　　 （●） 　（●） ＼　　http://www.youtube.com/watch?v=rP5jXSspQUk
　　 ::::::::::::::: 　|　 　　 　 （__人__）　 　 |　 ＿＿＿＿＿＿＿__
　　:::::::::::::::::::　＼　　 　　 ｀ ⌒´ 　 .／　 | |　　　　　　　　　　|
　　::::::::::::: 　 　ノ　　　　　　　　　　　＼ ..| |　　　　　　　　　　|
　　:::::::::　 ／´ 　 　　　　 　　 　　　　　　| |　　　　　　　　　　|
　　::::::::::: |　　　　ｌ 　 　 　 　 　 　　　　　| |　　　　　　　　　　|
　::::::::::::::::ヽ　　　 -一ー_~､⌒)^),-､　　　| |_＿＿＿＿＿＿__|
　::::::::::::::::::::ヽ ＿＿＿＿,ノγ⌒ヽ)ニニ-￣　　　| |　　|

まだノート論についてごちゃごちゃ言ってるんかいな

まぁ板書を写すだけなら小学生でもできる罠。

こんな極端な例を取り上げてノート論を展開されても・・・

ただのノート職人じゃねいか(´・ω・｀)
脳にどんだけぶちこめるかがミソに決まっとんがな(´・ω・｀)
あくまで補完でしかない(´・ω・｀)

真面目にノートとる人って、口べたが多いのかな。
就職の面接なんて、口の上手いやつが演技すれば簡単に内定取れるんだ。

面接で「いつも完璧なノートを取ってます」とでも言ったのかな

>>682
面接10社とかになってくると、ハッキリ行って、それほど魅力にも
感じちゃいない会社「どうしてうちの会社を選んだのですか？」
なんて質問にも笑顔で「この会社が好きだからです」
とか言えるウソつきの方が、面接受けがいいからな。
素直に「困ったなぁ」なんて表情が出たら正直なんだが不採用になりやすいだろうな。
人間としては良いんだが。

紙にノートしてるんじゃなくて脳にノートしてない奴は落ちこぼれるよん。

本気で頭のいい奴は紙になんぞ書かないから。

板書をただ綺麗に写すノートには意味ないけど、
板書をベースに様々な参考書で肉付けして整理しなおすことは多少意味がある

大学レベルの数学なんかだと、専門書を自分で整理しながらノート取る作業は必須
一章か二章分やれば、定義や表記や思考の方法が身に付き、ノート作りは不要となる

とりあえず移民受け入れとかアホな事言うのはやめようか
宗教や言語や習慣などが違うと逆にコスト食うんだよ
モスクとお祈りの時間を設けて、豚肉は社食に使うなとかゴネて逆にまかない食に金がかかったり
日本語読み書き出来ないから受付の求人で来たけどまともに受付の仕事が出来ないとか
自分の祖国では昼は休みだったから休むとか残業一切しねーとか
イギリスじゃないけど五分毎に休憩するとか

アホ学校の成績劣等者はアホ学校の成績優秀者よりまだ長所がある
アホ学校の成績劣等者は
所属集団の中での底辺を学生の時分からすでに体験しており
それは現実の社会の底辺層に組み込まれた時の前準備となっている
所属集団の中の底辺であることにこれといった迷いもなく
オカシナ抵抗（努力）もしない
しかしアホ学校の成績優秀者はたちが悪い
自分は真面目、自分は最底辺じゃない、努力すればどうにかなるって
見苦しくも中途半端な抵抗をしようとする
タチの悪いアホｗ

まあ、ノートさえとらないアホよりは、ノートをとるアホのほうがまだ、可愛げがあるよなｗ
　

手段と目的がアレな人なんだろうな。
怒る権利はあるけど。

>>685
全て記憶出来る人なんて世界で1%もいないでしょ
普通に出来る奴は頭で記憶して、補助的にメモを取って確認として使う

30代男性の未婚率が５０%に達している
本当に異常なことだよ、これ。
仕事がないし、仕事があっても月20万いかないんだよ。

それが昨日の読売新聞に出てた記事に現れている。
振り込め詐欺の9割は、暴力団とは関係ない素人がやっていたという
おどろきの事実だ。
本当に本当にお金がないんだよ、今の２０代、30代は。

そもそもノート取らない自由も認めるべきだ。

>>692
捕まった９割は、だよ。
上部組織があるような奴らはなかなか捕まらない。

みんなが大学に進学しちゃう今日この頃、大学でたからってそれ相応な職場があるわけない
選びすぎなんだよ

なんか微妙に正論なんだが・・・


どうしたんだ毎日？？？

>>684
講義に出て成績もよくきっちり企業分析したが落ちまくり
優がほとんどなく企業分析もせずに業種は関係なく
人気企業ばかり受けまくって、適当に言ったやつが
内定とか普通に見てきたから志望動機なんか内容はどうでもよかったりしたな
第一印象がすべてなんだね

・非正規雇用・格差問題の原因は？

＝これは団塊のせい。
要するに、多数派であり選挙に大きな影響がある既得権世代の雇用や保障を優先し、若年世代を犠牲にした結果が、良くない実態以上にさらに閉塞感をもたらしている格差問題なのです。
政治も選挙のことを考え団塊に媚びたために、被害が若年世代に集中した結果、経済の悪化、社会の閉塞感と言った問題を拡大してきましたが、マスコミも多数派である団塊に媚び、実態をゆがめて報道してきました。
この点、政権も責められるべきですが、では、マスコミや野党がこの問題を取り上げてきたかと言うことを考えれば、共犯関係にあると言えます。
今までは公共心を持った高齢者の高い投票率で、まだ抑制されていましたが、これからさらに影響力を強める団塊世代は徹底的なエゴイズムの世代です。
自分の利益を追求するのが善であり、他人を思いやる心に欠ける野獣のような世代が彼らであり、そのことは「日本という国家全体のことを考える」という当たり前のことを、あたかも悪であるかのように主張してきた前科からも証明されます。

土建屋と公務員が日本を潰す！

ちょｗ

新卒採用面接や試験のときに、学校の成績てそもそも問われてない。
就職活動するってことは、それだけの学業成績があるってことが前提ですから。

ようするに、どれぐらい積極性をもち、バイタリティーがあるかが問われる。
前向き姿勢と、不況のなか打開できるくらいの、提案できる人材が欲しいわけで。
だいたい採用適正テスト、そのご、自己紹介（他の学生もいる前で）、グループディスカッション。
最終的に4回目くらいで役員付面接なんだけどね。
適正で全く基本的に無理でだいぶ落とされて、自己紹介時点で、めぼしい人材は人事はわかるんだよね。
ゆとり世代で、甘えて勉強だけで生きていた人は無理だし、バイトでも、ただのバイトじゃ〜ってかんじ。

使える新卒は
高校3年生ぐらいで携帯電話のメモリ編集ソフトをシェアウェアとして公開したりして
個人で週百万円儲けたりしてる奴だろ
今だったらiPhoneのアプリ作って売ったりしてる奴かな

使えない新卒はそんなタイプ以外

>>702
そんな即戦力エースが間違っても入りたがらない会社に限って
その手のスーパー新人様を欲しがるからな。不細工ほど面食いみたいな話だが

>>676
亀だが、昔から過程は重視されてない。結果だけ。

>>695

そういうこと。宮廷でさええり好みしてＮＮＴ多いのだから

>>30
地方の方が忙しいんだが。

>>671
君のノートには誤字がある。

何でノート談義になってんだよｗ
バカだから死んじゃうの？
この記事かいた記者もバカだからとっくに死んでるんだろうけど。

怒っても仕方がない
ただ、高度成長期の団塊世代みたいな価値観を押し付けられる筋合いはない
婚活してでも結婚とか　子供を産んで育てろとか　親の介護　介護の仕事する人を求めるとか・・
若者を社会で育成することを拒否したくせに自分らの老後や日本の将来を今頃になって
憂うのは遅すぎるだろ・・お前ら（金と欲にまみれた政治家・官僚・経営者）は自分可愛さ　保身の為に　
国際競争を言い訳に多くの日本人の若者の将来の芽を摘んだということを背負わなければならない！

完璧なノートとれたってしょうがないんだよ。
上司にゴマの一つでもすれるほうがまだマシ。
学校でもそういう事を教えてやれ。

>>697
俺は「御社が第一志望です！」って嘘付くの止めて、初めて内定貰えたけどな。
自分の場合、嘘付くと顔に出るから。

大事なのは誠実さじゃないかと。
まあ私バカなんで、参考にはしないで下さい。

俺は某大学を出たけれど、就職できたのはその道とはまったく違う仕事
ずっと、くすぶり続けている
この国はコネがなければ就職も昇進もできない、夢の無い国
とりあえず海外脱出を考えて、英会話を勉強しはじめたのは３年前だ
英会話って意外と簡単だ
小金も貯まったし、来年の春くらいには海外に行く気でいる
香港か、シンガポールか、ニューヨークに行く気だ
技術系だし、なんとかなるだろう
みんなもがんばれ

フリーターでいいじゃん
わざわざ正社員になって週5日もイヤな仕事したくねえもん

バイトは楽だし、友達が出来るよ

若い奴はだらだらバイトするのをおすすめ

団塊の世代が居酒屋で刺身を突いてるころ
若者世代はコンビニの菓子パンを派遣労働後にパクつく

そしていつまでも搾取されつづけ
団塊の世代からは叱咤され続ける
奴隷として

将来的には生活保護貰う人が激増して社会的な問題になると思う
財政問題と同じでこれも問題の先送りの一つ

少子化対策が声高に叫ばれているが、人口増やしても仕事がなければどうしようもない
先に雇用対策をやった方がいいと思うけど・・・・

>>713
同一労働同一賃金なら、正社員である必要性も減るんだけどな。
幹部になりたけりゃ、正社員で奴隷稼業するしかないが。

同一労働同一賃金にならないのは、要するに、企業側が労働者に優劣を
つけているからなので、これはどうしようもない。

>>712
ワロタ

>>712

そうそうあなたみたいにどんどん海外で活躍してくれたほうが若い連中のためにもなるよ。
日本の場合日本の国内に旧帝からＦランまで留まろうとするので需要（企業の求人）に対して供給が
過剰になってしまう。結果、賃金が下がったりと足元みられるようになるので賃金維持しようと思うなら
どんどん海外池。

>>715
社会保障費激増すると正社員になった奴が逆に負け組みになりそうだな
税金的な意味で

>>719

だろうね。今後を考えると正社員にへの課税が増えそうだな。フランスなんかまさにそういう状況で正社員に移民から無職までタカルような
構図になってる。サルコジが大統領になったのもそれに対する正社員の不満を代弁してるというところにある。今後日本で自民か民主が選挙で確
実に勝つならどちらかが＊財界の支持　＊サラリーマンの支持の２つもてば勝てる。

自分が大学生の時も、優が多い奴ほど就職できなかったな。
クラブでナンパばかりしていた奴が、バリバリ内定とってた。

ちなみに自分は32歳フリーターorz

学歴3流
資格5流
コミュニケーション力7流

>>1
変態毎日新聞か。相変わらずのアホ記事やの。
この記事書いた伊藤絵理子ちゃん、記者、何年やってるの？
記事の書き方、基本からやり直そうね。

>いつも完璧なノートを取っていた友人はフリーターになった。

ノートとフリーターとの因果関係は？　説明なしの短絡文ではねぇ。
脳内も短絡か？　小学生の作文以下。
デスクもデスク。こんな無茶文を通すようではねぇ。

これ、ソース変態新聞じゃないの？

そうだね
まずは高給取りの新聞社が手本を見せてワークシェアしてくれ

>>722

この記事を書いた記者を採用したヤツも文章力が弱かったんだろう。
就職試験の作文ならこの記事は速攻で落第点。

>>711
第一志望かどうかを聞くってのは、単に学生が他の会社に逃げるかどうかを聞いてるだけだよ。
内定にはあんまり関係ない。

http://www.youtube.com/watch?v=z1oLruUacNQ

大学の単位認定試験に、論文試験や口述試験を積極的に取り入れるべきだと思う。
大学で学んだ事を頭に叩き込み、それらを柔軟に運用して提起された議題に対して適切な出力ができる人材を多く育てれば、面接に不自由する事例も大分減ると思う。

>>702
おまえは社会に出たことが学生か、大企業しか知らないか、どちらかに決定
中小のＩＴ系行けば、そんな新人は、先輩の恨みを買って、
真っ先に仕事を集中させられて潰される

逆に、仕事の集中から逃げられる要領の良い奴は、自分でそこまでのソフトを作れない
他人に作らせて、自分がおいしい所を持っていくだけの奴

民主党には何一つ期待していない
だがムチャな児童ポルノ法案を通そうとした
自民公明は一度死ななければならない

>>721
視力とかがよいなら大型免許取ったほうがよいよ

消去法で幸福実現等

アスペルガー症候群や高機能自閉症の特徴のひとつに

「字が汚い」っていうのがある。

> いつも完璧なノートを取っていた友人はフリーターに
> なった。



完璧なノートを取ってた奴は本来フリーターになるべきではない、それなのに・・・



という言外の意味が読み取れますが、何かズレてる。

ドカタいいよ
思ってる程、体力要らないし

ノートを完璧にとる作業は得意だったが、その他の事ができないので現実社会では
役に立ちませんでした。


そういう記事だよね？

仕事で使える度

学歴馬鹿<<<<<<<<<<<族上がりの中卒ＤＱＮ

学歴馬鹿は単純作業すらまともに出来ない救いようの無いカス

社会に必要ないわ

にもかかわらずプライドだけはやたら高い

レス見てると2ＣＨに多いよなこんなカス

>>737
2chに帰属意識持っている人って大概は親に言われるがままに勉強をして社会の枠組みからはみ出さずに20歳前後まで生きてきた奴ばっかりだからな

しかしそっから歯車が狂いだしてゴミになってくんだよ
年齢が高くなればなるほどゴミ率高い

もう社会復帰なんて望めない生きた死体

>737
単純作業なんて仕事じゃないだろ、作業だよ。

頭使う仕事を仕事て言うんだよ。

>>733それあるかも。職場に居る奴がそうだし。

念のために訊くが、大学の授業に全部出て、ノートを完璧につくる事自体が悪いわけではないよな。
そこで止まったのがいけないんだよな。
なんか「真面目君は就職できない」とミスリードされそうで嫌だな。

>739
じゃあ学歴馬鹿は仕事はおろか作業すらまともに出来ない知恵遅れだな

ノート取ること自体に満足しちゃって勉強してない人のお話ですか？

ノートを取る　と　黒板を写すじゃ
意味が違うぞ。

>>743
だと思うけどな。
俺の友人は自分のノートに相当のこだわりを持っているが、それだけに止まらずちゃんとそのノートを繰り返し読んで成績は優秀だ。
本人曰わく
「自分のノートに惚れ惚れして見入っている間に自然に内容が頭に入っていく」
らしい。
就職活動も順調との事。

>>702
そんなやつは自分で会社を起こすし
そもそも大手はオタクは取らないから不採用

完璧にノートを取った友人の成績が気になった >>1

たしかに社長ってなんとなく字が汚いよな
つうか達筆という方がいいのか

事務的にキチッとした奴は面白味無いわ

>>729
そのとおり　

保身した上で他人のフンドシで相撲を取って成果を横取りしたり
他人に嫌な仕事を押し付けたり　押し付けられないようにするとが
社内で生き延びていくコツだな

702はコピペじゃないの

つうか完璧なノートと就職に何の関係があるんだ

平均年収1000万超えの新聞社勤めの人はやはり世間と感覚がずれているんだなと再確認できますね

２ちゃんNEETにとって無職な今の現状は”遅れてやってきた反抗期”なんだよね＾＾；　でも、25歳までに反抗期を済ませて就職しないと、死ぬまで“負け組”だぉ＾＾；；；
おまいらが恨んでいる親世代の団塊も、革命戦士やら学生運動を辞めた後はサッサと就職してモーレツ社員（爆笑）になったんだからさ＾＾；；；；；
何時までも団塊の子供のつもりでいても、親世代はとっくに退休してて収入は右肩下がりだぞ＾＾；　ネットで思想の言論活動する暇があったら、ﾘｸﾅﾋﾞNEXTでも見れば？＾＾；
学生時代の塾の模試偏差値を語る前に再チャレンジ公務員試験の勉強でもすれば？＾＾；

若者は選挙馬鹿にして選挙行かないじゃんか

絶対数云々の話は世代別投票率を知ってから言ってもらおう。

とりあえず、20代の投票率が８０パーを越えてから
絶対数による票の格差を叫ぶんだな。

平成19年参議院選挙
20歳代は約36%
60歳代は約76%

体も元気で体力も十分な若者が３６パーセントしか行ってない。

これで格差社会や同一労働同一賃金や移民反対が通るわけないだろうがｗ

>ところが今、２０〜３０代の不遇は深刻化する一方だ。いつも完璧なノートを取っていた友人はフリーターに
>なった。公務員になる夢を叶えた友人はあまりの過重労働に転職を考えている。

F ランク乙ｗｗｗ

>>722
お前の読解力がないだけだろｗ
完璧なノートを取るくらい真面目で勉強熱心な学生でも
フリーターにならざるを得なかった，
遊んでいた学生が自業自得でフリーターになったのとはわけが違うってことだよ。

ノートスレじゃないだろって最初のスレから言われ続けてんのに、いまだにノートノート書いてる奴がいるな。
本質が議論できない日本人と言われてもこりゃ仕方ないなと実感した。

ノートとることばかりに情熱傾けると
授業の内容をまったく聞かなかったりするんだよな

ノートなんて自分のメモ書き程度にしないと
逆に駄目だよ

>>737
仕事とやらの内容によるなｗ
ブラック企業で営業するとかだとモラルがないせいで
罪悪感を感じずにあつかましく仕事ができる中卒ＤＱＮの方が，
まともな学歴がある人間よりも仕事ができるだろ。

ノートを見直したことはほとんどない
ノート無意味

メモ帳としては有意味

ノートノート

事務の才能は高いね

>>755
要領の悪い奴は、ダメだって事だろ？
ノートなんて要点だけ書き留めれば良いんだから。

>>755
短絡した書き方がおかしいといってる。
ノートが完璧ならフリーターにならないのか？
記者は道立てて記述しろってことだよ。

就職活動は学力だけでなくコミュニケーション能力も問われる。
就職面接で完璧ノートを披露すれば内定とれるか？

レスがついてるが、就職作文ではこの記事ではバツだよ。
論旨が飛躍している。
毎日の就職試験では通るようだが。

変態新聞も、最近、投書欄では、民主党政権マンセーなマスゴミに異論を唱える投稿がある
やはり、新聞自身が書く訳にはいかない理由があるんだろうな。

ただの甘え
考えも甘い

>>737
具体的にはどういう職業における話？
まさか刺身にタンポポ乗せる作業じゃないだろうね？

いたなあ完璧なノートの奴

例外なくバカだったわ

別に完璧にノートをとってるから優秀ってわけじゃないしな
むしろそれだけに執着してて他はだめって可能性もある

>>763
どうせ書くならノートじゃなく、完璧なレポートを提出した、だよなぁ。
ノートなんぞ取って当たり前、授業を受ける人間の殆どやることで
何の差別化にもなってない。

族ってｗ
やんちゃしてても族までは入んないからな
族は学校や会社より縛りがあって破ればヤキ
ブラック企業に向いてるかもしれんね

ワークシェアリングはやるべきだって
消費しない納税できない層が増加して更に高齢化だ。
氷河期は事実上切り捨てだし彼等はいなく成らない、社会保障費は膨れ上がる。
緊急雇用対策つっても期間を設けてて補助金目当ての企業の食い物になってんじゃないの？

一方で障害者ゴネ利権とそれにすり寄る民間業者

http://bofstaxi.blog75.fc2.com/?no=221
（炎上してます）

何度も何度も面接落とされて社会から必要とされて無いって扱いされると、ほんと凹むんだろうね。
私もワークシェアリングは必要だと思うよ。

そうそう。
ノートなんて、記憶の補助材料に過ぎん。
後でちらっと見て「ああ、そうだった」って分かる程度に書いときゃいい。
丁寧に、綺麗にまとめる必要なんてないんだ。
俺なんていつも殴り書きだったぞ。
後で自分でも読解できなくて困った、困った。

>>767
そうそうテストで全然いい点とれないのなw
ノート作りが目的になっちゃってんだろな

>>730
民主も賛成してますが何か？

厨房の頃は完璧なノート作りに凝ってた
今思えばあれはやらないより良かったが遠回りだった

ノートなんぞ殆ど使ったことなかったわ
大抵テキストの用語から余白に線引いて、書き込みしまくってた
テキストに余白無くなる位だったなぁ

ノート綺麗に書けるのと仕事は関係ないよｗ

ノートとか大学ですら一回も使わなかったぞ？
就職も余裕だったし

>>758
一度どこかで躓いて空白期間作ると、あとはブラック企業しか雇わない社会だからな

新卒就職時は、大卒＞＞＞＞＞中卒ＤＱＮ、だし、
とりあえず空白期間を作らず仕事ができている間も、大卒＞＞＞＞＞中卒ＤＱＮ、だけど、
一度、空白期間を作れば、最終的に、中卒ＤＱＮ＞＞＞＞＞大卒、になる
一度、空白期間を作った瞬間、それまでの努力は全てゴミになる

統合失調症疑いで精神病院にぶち込まれたらわかる
その瞬間、それまでの努力は全てゴミだ

たぶん前科持ちのほうがまだマシ
肉体労働の世界では武勇伝になる
精神病院は社会から干される

昔に比べて仕事量が増えて毎年賃金が減ってるのは事実

仕事が無いなら海外に出稼ぎにいけよ
国内でくすぶって不満分子になって
果ては売国ミンスに投票するとか、どうみても出稼ぎ中国人以下のカスだろ

>>783
売国ミンスに投票しそうなのは団塊周辺かそれ以上の世代じゃねーの？
あいつら年金とかばっかで若い世代のこと考えてないからな。

子供も産まず生産性のまったくない若者どもなんか
怒る権利ない。

いま日本が頼るのは、年寄りから金を毟り取ることだけ。

ゆとり世代なんかみんな北朝鮮にうっぱらっちまえ。
小中学生を鍛えなおせ。

そのほかの２０代なんか無用の長物。
将来、脱ゆとり世代にバカにさせるだけの粗大ゴミ。

ノート論はもうええ
例え、比ゆなのにネタがないんか

>>784
老人は自民の票田だろ
ミンスは一応労働組合だから現役労働者の利益優先じないか

>>785
ｼﾞｼﾞｲ　おはよう

>>781
地方なんてもっと酷いぞ
大学新卒で就職した奴は会社潰れて無職だったりするのに
中卒で暴走族の集団はヤクザ系の建設会社入って家庭も持ってる
スポーツ刈りでスーツ着てた高学歴が無職ニートで
ドレッドヘアーで顔中ピアスだらけな低学歴が正社員で子供３人養ってるって
笑うしかないわ
しかもこんなのが一例にとどまらないからな

ｼﾞｼﾞｲにしては朝が遅いな
早起きして道路掃くとか社会に貢献しろよ
最近の年寄りはたるんでるんだよ

>>789
世の中そんなもんだろ
金とか安定以外の価値があるだろ
武士は食わねど、っていう考えが江戸時代からあるだろ

本番で能力を発揮しなきゃ意味無い

>>788
ジジイじゃないよ、クズ。

いつも完璧なノートを取っていた友人はフリーターに・・・

こういう思考は日教組による教育の成果だろ
本質ではないところに価値を持たせようとする
幼い子はそれで勘違いをしてしまう

デスノートスレになってると思ったが・・・

分を超えて頭が良すぎるのは一種の欠陥

完璧なノートを取るやつは、人間のクズ。　フリーターになったのは必然。

人口５千万くらいが丁度いい。

人口を調整し、計画的にしろよ。

(人から)完璧なノートを盗るヤツは成功するだろｗ

>>798
その「丁度」の値って何で決まるの？

人にはそれぞれの生き方がある。

勉強出来る奴が社会で成功できるとはかぎらんだろ。
プライド高すぎて自分で可能性を狭めてるとかじゃないの？

＞＞若者世代は怒る権利がある

そのとおりだな一人で勝手にファッビョってろ
その代わり迷惑かけるなよ

もう全部ノートが原因でいいよ

総選挙では
派遣労働者の怒りが爆発することは必至だろ。

でもそれは自民党が悪いんだよ。
自民党が経団連の言いなりになって
庶民が幸せに生きる可能性を奪ってるから。

工場勤務を正社員として雇用すれば
社員の使える金が増えるからそれで経済が好転するんだよ。

ノートは完璧にしてたが、
色ペンとか配置とかに気を使って
中身を覚えてません


そんな俺はニート予備軍

>>1

残念ながら政治が変わっても経済は変わらない。
政治による小手先で 収入が増えるとか国民が
幸せになるとか そういう事は起きない。

日本が戦争で敗北し、国土が焼け野原になったにも
かかわらず、短期間でこれだけ復興できたのはなぜか？
国民の不断の努力と お互いに協力し合うチーム・ワーク、
そして能力があったからだ。現在の日本人に能力があるか？
否。　現在の日本人にチーム・ワークがあるか？否。日本人は
不断の努力を行っているか？否。

日本人は今　過去の遺産を食い潰しているだけ。
日本の時代は終り、中国の時代が始まる。いや、始まっている。

中国人女子留学生、殺害される＝犯人、性的暴行に抵抗され逆上
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20090725-00000007-rcdc-cn

23日午前4時40分、大田広域市西区のある旅館で事件は起きた。旅館に住む韓国人男性A（22歳）は
2階に住む中国人女子留学生・陳（チェン）さんの部屋に侵入、性的暴行を加えようとした。
陳さんは大声で叫びながら抵抗したところ、Aは刃物で刺し殺したという。

アメフト部のＡ君も就職できなかった
とかの方が、就職難だなーという記事にはなるな

いつも完璧なノートを取っていた友人

完璧なノートってどういうのかわからんが、ノートって要点をくり抜くもんだろ
一字一句漏らさずノートに書きとどめたのを完璧なノートといっているなら
なにか勘違いしているとしか思えない

ノートを完璧に取る（無駄が多く要点をまとめられない）だけの創造性のない人間はフリーターに落ちぶれて当然。

「俺が若い頃は必死になって勉強した」とかさんざん抜かしておいて
いちいちエクセルの使い方を新人に聞きに来る管理職はなんなんだよ
雑誌でも本でも買って今勉強しろよ

>>805
単純労働でしょ？
代替が利くようなライン工に高い金は払わんよ。
ブルーカラーは昔は稼げたかも知れないが、今からは厳しいよ。
とび職の年収800万って時代は終わったんだよ。今は半額以下。
ライン工も一緒。

>>806
さてはお前、俺だな
最初の一行を納得するまで書き直してるうちに
授業に置いていかれたな

完璧なノートをとるような馬鹿真面目な学生より
普段派手に遊びまくっててもテスト前に上手いことそのノートを入手したりして
テストを乗り切る要領のいいやつのが社会人じゃ成功する

>>812

その管理職も自宅にPCあっても
家族のオモチャになってしまって使わせてもらえないんじゃないの？

PCは１人１台ないとダメだよな。

要領のいい奴だけでは世の中うまく回らない

おれより綺麗にノートとってるやつは大体オレより成績悪かったわｗｗ
逆に書き殴るような字を書いてたやつは現役で一流私大いって上級公務員になった

いつまでもバブル基準を引きずってるおっさんだな。

中卒でも全員上京して就職してた頃とはえらい違いだなｗ
氷河期運悪すぎだろｗ

変態新聞は、最近、客観性の欠け、裏付けも無く
感情に訴えるだけの記事が多くなった。
しかも、特定(かなり偏重)素人の感想をトリミングして、
あたかも、一般論であるかのように、コメントをそえるだけだ。
ウキペデア(「〜と思う。」の表現に厳しい)の方が格段に上の文章で、変態新聞は素人以下だと解る。
変態新聞は廃刊したほうが世界のために良い。

>>813

その単純労働に高い賃金を払わせるようにしなきゃ
秋葉原事件みたいなのはまた起きるって。

景気好転しないのは、一般人が使える金が少なすぎるからだよ。

経団連の連中が覚悟決めて工場労働者を全員正社員で雇用する決断を早くすることだよ。

｢完璧なノート｣｢要点｣^^

>>813
あのさ、いつの時代だろうが世の中の人間の一定の割合はそーゆう職業に就くんだよ。
特に秀でたものが無いヒトでも真面目に働く気さえあれば、家族くらいは養える、そう思えない社会は破綻するよ

結局ワークシェアなんて出来るのは一部の単純労働だけだろ
んで、そういう単純労働は、派遣禁止になれば海外に投げるしかない

年上が若い連中を搾取しすぎだな。

じじい→維持コスト高い、子供うめない、用なし→姥捨て山

若者→維持コスト安い、子供生める、生産性あり→優遇すべき

>>1
大学生にまでなって、ノート取りなんかにうつつを抜かしているからダメなんだろ？

>>827
次の世代に生存環境を残すために寿命ってシステムがあるのに
老人たちはそのシステムを拒否して若い固体から搾取する

これでは上手く周るはずがないよな

完璧なノーと取る奴って自分では何も考えてない奴だから社会に出て使えないのは当然。
そういう奴のために昔は工場ライン勤務の正社員てのがあった。
それがいまでは派遣やフリーターの労働形式に変わっただけのこと。
何も変わってはいない。

>>830
世の中の一定割合のヒトは基本的に極めて受動的で何も考えていない。これはいつの時代も変わらない
ただし、そんなヒトでも自分の稼ぎで家族が養え、ヒトとしての幸福を味わえたのが前の時代。
今は家族はおろか、自分の生存権さえ脅かされかねない時代。
ドコが同じなんですかぁ？

>>1
>個人の努力だけでは根本的に解決できない事例
＝派遣？？？
公務員が過重労働？
某議員が、時間外に本来業務外の仕事押し付けてくるのは個別の嫌がらせにすぎない。反射的に何人も殺されているのかも知れないけど。

試験の成績はよくても使えない奴はいるから
実際働いてみるまで分からん

ノート言えない友人だったんだろ

>>830
さすがにバカは言う事が違うな

>>830
意味が分からない

けどまあ、マジで生きにくい国だと思うけどな。

そのうち、海外に出て行く予定。
この国に、夢はないよ。

ずるがしこい奴はいろんな奴に寄生して成功を収めるが
まじめな奴は集られ損をし人生を転落していく。

アルゴット・ドプチェフスキー

>>830

変わってないわけないだろ。
工場勤務の主な雇用形態が正社員が派遣やフリーターに変わって
社会不安が増大してるぞ。

完璧なノート の定義がわからんな

自分なりに要点をまとめたものと、完璧に丸写しでは違うだろ

低賃金化促進してたら
経済の縮小が進むだけ。
景気回復にはつながらない。

>>815
今の世の中、多数がその要領のよいことをやろうとして上手く回っていないようにも見えるがな。
きちんとしたノートを奪うことしか考えてないやつしかいないというかね。
きちんと書く人が居なくなってるからノートの数が少なくなってんだよ。

830の人気に嫉妬

★「就職氷河期」はなぜ起こったのか　　　　　　　上
　　池田信夫 blog　2007-09-29

フリーターの告発「『丸山眞男』をひっぱたきたい」をめぐって始まった議論は延々と続き、
コメントも3つの記事の合計で400を超えた。なぜ「就職氷河期」が起こり、10年以上も
続いたのか、こういう状況をどうすれば是正できるのか、についていろいろな意見が
出たが、ここで私なりの感想をまとめておく。
まず「格差が拡大したのは小泉政権の市場原理主義のせいだ」という俗説は、まったく
誤りである。正社員の求人は、1991年の150万人をピークとして翌年から激減し、
95年には退職とプラスマイナスゼロになっている。その原因がバブル崩壊による
長期不況であることは明らかだ。-
したがって福田首相のいう「現在の格差は構造改革の影の部分」だから、改革の手を
ゆるめようという政策も誤りである。むしろ「景気対策」と称して行なわれた90年代の
公共事業のバラマキが生産性を低下させ、かえって雇用環境を悪化させた疑いが強い。
したがって「都市と地方の格差」が最大の問題だというアジェンダ設定も誤りである。

実質成長率と人口移動（1955年＝100とする）
出所：増田悦佐『高度経済成長は復活できる』

上の図は、実質GDP成長率と大都市圏への人口移動（純増）を比較したものだが、
1980年前後を除いて見事に一致している。多くの経済学者が、この「1970年問題」を重視し、
日本の成長率低下の最大の原因は石油ショックではなく、70年代から田中角栄を初めとして
「国土の均衡ある発展」を理由にして進められた社会主義的な「全国総合開発計画」による
バラマキで、都市（成長産業）への労働供給が減少したためだ、という説が有力である。
さらに1970年代とほぼ同じ動きが、90年代に見られる。ここで成長率が激減しているのは、
もちろんバブル崩壊が原因だが、同時にそれに対して行なわれた100兆円以上の「景気対策」
によって地方で大規模な公共事業が行なわれたため、戦後初めて都市から地方へ人口が
「逆流」している。これが不況をかえって長期化させたのだ。

なんだ、変態か
真面目に読んで損した

>>50
相手は君のことをどう思っているんだい？

ノートもさ
しゃかりきに速記して後から読み直してはじめて
意外なところに重要ポイントあることに気づいたりするんだよね。
だから最初は速記しまくるしかない。
そういう自分も他人の作ったノートや模解とかお世話になってたけど。

ノート借りまくって何もお礼とかしない奴は友達なくすだけだろ。

★「就職氷河期」はなぜ起こったのか　　　　　　下

90年代のくわしい実証研究でも、90年代に各部門の雇用が減る一方、建設業だけが
増えており、こうした部門間の人的資源配分のゆがみによって労働生産性が大きく低下した
ことが示されている。わかりやすくいうと、実質的につぶれた銀行や不動産・建設などの
「ゾンビ企業」を大蔵省が「官製粉飾決算」で延命するとともに、失業者が生産性に
寄与しないハコモノ公共事業に吸収されたため、労働生産性が低下したのだ。
こうした労働供給の減少と労働生産性の低下が不況を長期化させ、しかも「日本的雇用慣行」
によって社内失業者を守るために新卒の採用をストップしたことが「就職氷河期」をもたらした。
この人的資源配分の不均衡は、景気が最悪の事態を脱した現在でも続いており、日本の
労働生産性は主要先進国で最低だ。この意味で、まだ氷河期は終わっていないのである。
だからマクロ的にみて最も重要なのは、労働市場を流動化させて人的資源を生産性の高い
部門に移動し、労働生産性を上げることだ。そのためには、流動化をさまたげている正社員の
過保護をやめるしかない。労働者派遣法には派遣労働者を一定の期間雇用したら正社員にしろ
といった規定があるが、これは結果的には企業が派遣労働者の雇用を短期で打ち切ったり
「偽装請負」を使ったりする原因となるだけだ。労働市場の反応を考えない「一段階論理」の
設計主義による労働行政が、結果的には非正規労働者の劣悪な労働環境を固定化している
のである。
問題は、非正規労働者を正社員に「登用」することではなく、労働市場を競争的にすることだ。
ゾンビ企業などに「保蔵」されている過剰雇用を情報・金融・福祉・医療といった労働需要の
大きいサービス業に移動すれば、成長率を高め、失業率を減らすことができる。そのためには
労働契約法で雇用を契約ベースにし、正社員の解雇条件を非正社員と同じにするなど、
「日本的ギルドの解体」が必要である。また「都市と地方の格差」を是正するよりも、逆に
都市への人口移動を促進する必要があり、農村へのバラマキをやめて地方中核都市の
インフラを整備すべきだ。

ｈｔｔｐ：／／blog．ｇｏｏ．ｎｅ．ｊｐ/ikedanobuo/e/d045494b5b3cf14fc062aa68c7f848d6

>>815
アリとキリギリスの話にもあるけど、
地道に着実にやっていれば社会的信用もついてくるけどな。

>>842

＞多数がその要領のよいことをやろうとして上手く回っていない


こうう現象を「合成の誤謬」って言うんだっけ？

国家が国民を見ず、
マスコミが反日外国人に占拠され、
会社が日本人労働者を雇用せず
ゆとり教育が学生達を無力化し、
老人が富と権力を手放さず
現在を維持する予算が、将来に渡って徴収されている。

文句を言わず、行動もしない、
一度また、東京を新地にして、リセットを・・・

結果残せなくてもガンバリが認められるのは学生のうちだけですよ。

完璧なノートとる奴って、だいたい勉強出来ないよな。
まあ要領が悪いんだよ。

>>853
要領が悪い人間も、「はい、ボクの人生失敗でした」と認めて、明日首をくくるわけじゃない
明日も明後日も生きようとお前の隣で足掻き続けるワケだ
それは、消費の低迷と不況、生活保護になれば社会コストの増大、さらに社会不安に拠る治安リスクとしてお前にはね返って来るんだよｗ
頑張って要領よく切り抜けてね♪

文系の学生は今後就職とか悲惨だと思うよ。団塊の補充が終わった
ところで不景気突入だからね。今年の採用なんてまだラクなほうで

>>850
世の中が少しでも便利になるように努力し、そして本当に便利になったらなったで
それまであった雇用が無くなってかえってひもじくなってしまう

要領は大事だが
過度に追求すると
人間関係や人生を壊しかねない。

なにごとも程度の問題でしょ。

>>850
ダメリカの今回の破綻はまさにこれだったな。
貧乏人が全員インフレ前提のローン組んで、もしインフレしなかったら
返せないとくりゃぁいつか絶対ダメになる。ただしローンを組む人数が
少ないうちは吸収できるから景気も良くなる。

>>855
そう考えると少子化は必然かも

年金や高齢者医療はどうするという話になるがどのみち崩壊は
確実なんだから、時の与党には泣いてもらって廃止の法案を
可決すればいい

多分平均寿命が70とか75を越えると維持出来ないように自然摂理が
働いているんだと思う

若者の力をどこに集約させようかね。それだけが今後の課題である。

>>856

その便利な機能を保守したりする立場（エンジニアなど）になるしかないな。ダニエル・ベルという社会学者が４０年前に
すでにそうなる事を予測してる。曰く単純労働者の地位は（正規非正規問わず）没落して専門労働者の地位が向上する
のだそうな。

>>859

文系の場合は大学などの教育システムに問題があるのが一番の原因。中途半端に大学に行けるのと
大学も高度成長期みたいな大量生産方式（品質軽視）から抜け出せないので企業が求める人材とはミスマッチな
ものを作り大量のフリーターや非正規を生み出す。半端な大学行くくらいなら高卒で働いたほうがいい。

>>861
でもそうした職には限りがあるから全体としてはあぶれる人が多くなるけどね

変態臭いと思ったらズバリだった・・・

>>862
とりあえず、大卒公務員や同等企業に受かりそうな人以外は
高卒か専門卒でいいかも

頭の悪い若者は、無知ゆえに鬱憤をひたすら溜めることになり、
頭のいい若者は、絶対的な社会構造の前で
自分の無力さに絶望するんだよな。
今更、適度な雇用を増やすなんて無理。

>>861
その専門的労働の内容が、ノイマンの法則のスピードでコンピュータに取って
変わられて、10年で完全に陳腐化することは、ベルｾﾝｾは予測したであろうかｗ

>>863

だろうな。単純労働してた人の没落は避けられんだろう。アメリカだと日本が高度成長期をしてた時からこれについて論議されてた。
アメリカの今の社会制度もこのベルの議論がベースになってる。日本だとこの脱工業化という議論が紹介されたのは９０年代だから
其の変革の時期に日本はちょうど直面してるわけで

若者たちが選挙に行かない結果、

東京都議選のようになった！

マスゴミカスは真実というノートの内容を歪曲させて今の地位を得たんだけどな

>>865

高卒のほうが大企業（製造業、インフラ）に入りやすい。高卒クラスだと重視されるのは高校時代の成績。
専門卒のほうが案外需要がある。前回の氷河期でも学卒より専門卒のほうが需要があった希ガス。

>>867

先生は単純労働と専門労働者との間で常にせめぎ合いになると言ってる。非合理集団（単純）と合理集団（専門）争いとベルは
表現する。専門集団の中でも単純労働・専門労働とさらに細分化されたり今後すると思う。

完璧なノートの所で、批判しているのは国語力足りなすぎ・・

結局、言いたいことは　学校教育→文部科学省のやり方を批判したいんだろ！
日本の英語の授業は無駄だから勉強するな！みたいな感じで・・
それは正論、官民の格差が広がりすぎて官の指導する優等生は公務員にならない
限り、日本では通用しない。

普通はノートとれるだけで就職できるもんなんだ、ふーん

>>872
でも所謂勝ち組は、大多数の負け組の上がりで食えてるわけだから
負け組の没落は勝ち組の没落になる

文明の発達の代償かもな

言いたいことを873が全部言ってくれた

>>873

英語はいるでしょ。今後大手の企業だとエントリーシートは英語で書けなんてところが出てくるのは
確実。中堅でも海外と取引あるところはそうなりそう。商社だと中小企業クラスでさえ最近は英語に加えて
他国の言葉話せる人が求められてるくらい

>>867
ムーアじゃね？

ノートにこだわってるひとは自閉症かなんかなの？
世代間格差の議論でしょ？

>>874

ノート取れて、その内容の要旨を簡潔にまとめる能力が無いと就職はムリ。

頭の良かった人は医者とか有名大学の大学院出て・・その後は知らないが
逆に中途半端に勉強ができた人間が一番冷遇な状況だったのでは？
中堅とか地方の国立大学出ていても　昔の高卒で務まるような職しかないような
時代が続いたからね・・無駄な学歴と時間・金を浪費してフリーターでは・・

そうそう。
概要やポイントが抑えられない人は仕事が出来ない

>>875
今がいい人は、わざと停滞を作り出すからね。
で、外敵にやられて崩壊、と。

>>879
居酒屋武勇伝的に
「俺はノートをクソ真面目に取ってるやつなんかより成績よかった、いい会社に入った」って語りたいんだろ
唯一の誇れる事柄なんだろ

終身雇用、年功序列を維持するためには
若者に犠牲になってもらうしかありません

完璧なノートなんてとってるから駄目なんだよ

そうだノートを書き取り続ける仕事につけばいい

>>881

中途半端に大学行かず高卒や専門に流れるようにしたらいいと思う。
あと高校とかも職業高専化や職業学校化を促進して普通科なんていう罪作りなものは
減らしたほうが。

まず自分に怒れば？

高校とかならまだしも、大学の講義なんてほとんどが役に立たないんだから、
そんなことに労力を費やしているタイプは要領が悪いと言える。俺は理系だけどそう思うぞ。

そういえば、いつも先頭の座席で熱心に講義を聞いて、ノートもばっちし取ってた人たちって、
あまり就職先は良くないよね。学科内でトップの就職先行くやつは、もっと要領よくて優秀なやつ。

自分の学科だと、いつも講義中は寝てたやつが超一流企業の研究職に行ったな。
まあ聞いたらTOEICも950超えてるとかで、そりゃ行けるわって納得したけど・・・。

完璧なノートを取れるほど優秀な若者が失業者だなんて、
この国は絶対おかしい
これでは先進国とは言えない
韓国の方がよっぽどよい国だ

お前らは怒る頭すらない。
今の境遇は現政権が作ったものだろう。
仕事がない、彼女ができない、と悲観して、赤の他人に八つ当たりして事件を起こすぐらいなら、
力をあわせて、デモをするなり、政府に抗議したらどうよ。
だまーって屠殺所にひかれていく牛。

>>1が言いたいのは、多分　起承転結で表すと

起　→完璧なノート
承　→深刻な雇用状況
転　→若者世代は怒れ
結　→選挙に参加しよう

要は、選挙参加を促す啓発記事です。完璧なノートは２ちゃん釣りの餌

なんで政府に転化してんだか。

仕事がなけりゃ起業でもしろよ。

＞政治と強く結びつけて考えるようになったのは、ごく最近のことだ。
＞昨年秋からの不況を機に、個人の努力だけでは根本的に解決
＞できない事例が、次々に表面化してきたからだ。
あまりに遅い。それ以前から幾らでもあった。それこそ人類の歴史
始まって以来、ずっと、個人の努力を超えたところで問題は起きていた。

＞政権選択への機運は、かつてなく高まっている。これまで声に
＞ならなかった声を上げる絶好のチャンスであることは間違いない。
政権交代への明らかな煽り、つまり、民主党へ投票しろという意味
にしか読めない。

＞いったいどれだけの国民が、民主党の政策を理解し期待して
＞いるだろうか。
まずは自分が理解していないと白状すれば？

＞私たち有権者にできることがある。各党が提示するマニフェスト
＞（政権公約）を読み比べて、自分の生活に当てはめてみることだ。
選挙向けのマニュフェストなんて奇麗事しか書いてないのに？

＞その疑問を、家族や友人と話し合い、共有すること。それが、
＞「敵失」で動く政治から「市民の意思」が作る政治へと変わる
＞基盤になっていくと信じたい。
いつもながらの「馬鹿な大衆」が賢くなれば政治は良くなるという
啓蒙思想だね。

とりあえず、記者本人の知識不足と社会を見る目のなさが露呈
してる。そのくせ国民がもっと政治を語り、話し合えば良いという
無難な結論しか提示できてない。
ものの見方は中学生の生徒会役員レベル。日本がダメなのは
メディア内部の人間のレベルがここまで低くなってしまったこと
にも原因があるんだろうな。

学歴バカはゴールが大学だからな。
自分がやりたい仕事の為に学校行くのが普通だったんだがなぁ。
大学行ってから決めればいいやのゆとり世代なんだろうな。

できる奴はそもそもノートなんかとらないよな
あんな非効率な作業無い
教科書、参考書見れば済む話なのに

>>890

同感。理系は別として文系の授業なんてほとんどがその先生の趣味を話してるだけのもの多いから。
そりゃ役立たないです。企業との間で採用ミスマッチが起きるのも無理が無い。

ノートは、単純に自分の思考パターンを「見える化」に
落として、新しい思考パターンを探すためのツールでしかない。
言われたことや本に書いてあることをそのまま書く人は
只のノート馬鹿。
うちはソース、タイトル名、ページしか書いてないけどねｗ
「目的」と「手段」をごちゃごちゃすると、駄目だぞｗ

給料あがらねぇ

>>896
泣くなよ、高卒ｗ

コネも縁故も実力のうち
要領悪いやつはなにをやってもだめ

>資格や能力さえつけておけば、いつか報われる

　　　　　　　　　↓

>いつも完璧なノートを取っていた友人

いきなりのトーンダウンｗ

ノートなんて完璧を目指すもんじゃない。
要点だけ、要領よく抜き出す・・・これが出来なくては、
後々使えないタダの記録になる。

まあ、要領の悪い人間の見本だな、彼は。









だが、「要領の悪い人間でもそれなりに生きられる社会」・・・
これが先進国
これが文明国
これが人間の国だ。

日本は要領のいい人間しか生きられない「獣の国」なんだな。

>>891
日本人の方ですか？

あなたの国は、きれいにノートをとってれば就職先にありつける国ですか？

職がないなら自分で起業すればいいだろ
で？やっぱり公務員が一番だって？
そりゃそうだろうな。この国は公務員だけが貴族なんだから

高卒だけど週休二日（土日）の仕事二年目で年収400貰ってる。
大卒フリーターって都市伝説だよね？進学するためにかけたコストが全く回収できてないじゃん。

完璧なノートを取るような奴だから、おそらくコイツは完璧主義者。

自分の気に入る仕事じゃなければ、フリーターの方がましと思ってるだけだろ？

裁判所書記官になればいいじゃない。

＞頭のいい若者は、絶対的な社会構造の前で
＞自分の無力さに絶望するんだよな

何言ってんっすかｗｗ　ここは北朝鮮じゃないんだからｗ
確かに理不尽なことはあるかもしれないけど、世界共通だぞ？
社会的常識と人間性をちゃんと磨いていれば、大丈夫だと思うだが。

小泉に何年も熱狂していたツケだろ
自業自得って言う言葉は他人には使っても自分に当てはめるのはイヤか？

25歳〜34歳の雇用形態別労働者数と人口
　　　　　　　　　　平成元年　　平成19年
男　正社員　　　　635万人　　641万人
　非正社員　　　　　25万人　　104万人
　　　人口　　　　　803万人　　888万人
　　正社員比率　　　　79%　　　　　72%
女　正社員　　　　250万人　　303万人
　　非正社員　　　　81万人　　224万人
　　　人口　　　　　783万人　　861万人
　　正社員比率　　　　32%　　　　　35%
＜出典＞
労働力調査長期時系列　参考表10
＊昭和63年から平成13年は「労働力調査特別調査」，平成14年以降は「労働力調査詳細集計」による。
＊平成元年は2月単月、平成19年は1月〜3月までの平均
＊労働力調査は、労働者側へのアンケート方式で実施されており、派遣・パート・アルバイトは正規雇用扱いされていない。特定派遣も非正規扱い。
http://www.stat.go.jp/data/roudou/longtime/03roudou.htm
人口推計
*平成元年は長期時系列の10月1日の数値
　平成19年は1月から3月の平均http://www.e-stat.go.jp/SG1/estat/NewList.do?tid=000000090001

>>896
何を馬鹿な事を…
大学の数に見合う仕事の受け皿もないんだし
レベルの低下は否定しないが若者に責があろうはずもない
何でもかんでもゆとりで片付ければ楽だろうな…
まるで老人の思考停止だぞ

完璧なノートにこだわって本質を見れないやつは多い

残念ながら全ての学問に王道は無い

>>913
＞若者に責があろうはずもない

自分の人生なのに？
２０過ぎても、そんなこと言ってたら馬鹿確定だな。

まあ真面目な話
勉強 さえ 出来たら
いい大学 さえ 出たら
他は必要ない関係ない
みたいな人間ばっかしだったからな
我々世代にまとめて下された天罰もどきなのは間違いないわ

大卒の質が低く、大卒向けの仕事が足りないなら、仕事の数に合わせて大学を減らせよｗ

>>913

バカ大学に行く学生ならともかく、マーチ以上のクラスにいく学生なら氷河期の惨状を
知らないで半端な気持ちで大学に行くのは当人の責任かと。まして文系は中途半端に
大学行けばどうなるかくらい。。。

>>917
行かなきゃ勝手に減るだろ。

>>917

それが一番。大卒総合（文系）の職なんて年々減ってるしここ数年の好況期でも事務系なんかは非正規にどんどん
なってました。好況で増えてたのは営業系ソルジャーばかり

>>891
必要なのは「完璧な」ノートではなく要所を押さえたノートなんだと思うが。

「勉強優秀」タイプの人は要らんよ。
勉強っていうのは、あくまでも手段のひとつでしかない。

>>918
あの惨状を予測出来た人間が我々の中にどれだけいたよ

>>921
必要なのはノートとってる友人

完璧なノート＝ノートを取ることばかりに集中して
先生の話を聞いてない

＞いつも完璧なノートを取っていた友人はフリーターに なった。

いつも完璧なノートを取るようなクソ真面目で几帳面な性格だから
融通が利かなくて就職できなかったんだろ。
もっと要領よく適当にこなしていれば良かったのに。

まともに就職するのが大卒者の半分なら、大卒を半分にすれば全員就職だ。
入試も厳しくなって、大卒のレベルも上がる。

>>924
それもそうかもなw
「完璧な」ノートをとってる友人はそういう面では有り難いかもしれん。

誰でも行ける大学なんて作るな
変にプライド持つだけでタチ悪い

文系大学卒なんて一部除けば4年ブランクありの高卒と変わらないのになぁ

「大卒に相応しい就職」とか言って総合職に固執してた同級生は
三十路間近で職歴なし、貯金なし、彼女なし、仕事なし、人生ゲームオーバー直前だ

適当に妥協して現業いった俺とか他の同期はソコソコ良い生活してる

>>927
それよりも卒業生の就職率くらい確認することだ。

>>927
大学は熾烈な生き残り競争時代ですので、多少アレでも入れざるを得ません。

>>923
就職氷河期ってそれほど大した氷河期じゃなかったんだが・・・
あれが惨状かよ。お前余りにも世の中を知らな過ぎるよ。
今より遥かに大率が少なかった時代でも「大学出たけれど」が流行語になった時代は幾らでも有る。
今のように誰でも大学に行く時代、もっと厳しくなって当たり前だろ。

就職率は専門学校並に捏造する大学がある
全ての就職先公開を義務づけたらいいんじゃないかね

>>923

少なくとも２０００年卒以降の学生は理解できてるはず。氷河期が始まってる最中に高校行って世間の状況を聞いてたら
マズイというのは理解できた。俺も中途半端な大学行ったら危ないと勉強に拍車がかかった。

※※※※※就職氷河期は左翼の捏造※※※※※
去年25歳〜34歳の年齢階層で、派遣・契約・アルバイトなどの非正社員は、
男性では13％、女性で42％（平成20年労働力調査）。
男性に関する限り、氷河期にぶち当たった年代でも9割近くが正社員として働いてる。
女性の非正社員は確かに激増してるが、昔は、女性は正社員でも30代位までに退職が前提だったから実態は同じ。

労働力調査（第二表参照）
http://www.stat.go.jp/data/roudou/sokuhou/nen/dt/
＊労働力調査は、労働者側へのアンケート方式
「勤め先での呼称」を以下の選択肢から選ぶ調査票になってる
正規の職員・従業員、パート・アルバイト、労働者派遣事業所の派遣社員、契約社員、嘱託
＊以下のような注意書きがあり、派遣社員は特定派遣や常用型派遣も含めて、全部派遣扱い
「労働者派遣事業所の派遣社員」とは、労働者派遣法に基づく労働者派遣事業所に雇用され、そこから派遣される人をいいます。
労働者派遣事業所の派遣社員は、他に当てはまるものがあっても「労働者派遣事業所の派遣社員」とします。

>>930

だろうな。最終的に勝つのは学歴じゃない。どんな仕事でもいいから仕事してカネもらえるか。
正社員になれず非正規になるのは高学歴でも意味が無い。だから企業も雇いたがらない

>>849
社会的信用

中卒十代でき婚２０半ばで子供４人パチ狂い肉体労働者＞＞＞国立大卒フリーター

こんなもん

>>933
それほど大したことないのかもっと厳しくなったのかどっちだよｗｗ
その時代をたいして知りもしないで我々にお前たちの努力が足りなかったからだろｗと言われる気持ちを察してみろよ
まあ志望に極度の偏りというか偏見があったのは間違いないがね我々世代は

派遣と博士にだけはなってはいけない

>>935
すぐさま
働ければ何でも構わない
にシフトするのはしんどかったな俺にはｗ
まあ結局はそうなったけど

博士号なんてのは就職してから会社の金でとるもんだ。

完璧なデスノート

労働者派遣は全面禁止にするべきだ
民主党が政権をとったら小泉改革をすべてリセットしてくれるはず。
長野県は知事が村井仁に変わってから田中康夫がやった改革を全部リセット（ガラス張り知事室廃止など）したが。

なにこのたとえ話。
世の中の仕組みを説明してくれてるのか？ｗ
報われる努力のほうが少ないのが人生というものだ。何を甘ったれているのだこいつら。

>>944
村井はリニア曲げようとしてるからなｗ

板書なんざ写すだけだろ。とりあえず、間違ったこと書いてなきゃそれでいい
所詮後で勉強するための道具に過ぎんのだから、完璧じゃなくても自分でわかればそれでいい
全国トップクラスで「ノート無し」だったりする場合だってあるんだから

努力不足
自己責任
以上

完璧なノートなんて全く意味なし
ちゃんと頭で理解して応用できなければ

>>944
主婦は派遣で軽く働きたいのも多いよ
全面禁止でなく待遇改善がベター

>>941

そういう節を曲げるのに高学歴な人ほど困ってたな。だから高学歴なフリーターや派遣を大量に生み出した。

>>950

だろうね。配偶者控除付きで働くのが主婦。子供が塾に行きだすと塾代稼ぐためにパートに
出る。

<丶`∀´>　好きで慰安婦になったわけじゃない
(´･ω･`)　 好きで派遣になったわけじゃない
<丶`∀´>　慰安婦の実態を知らされていなかった
(´･ω･`)　 派遣の実態を知らされていなかった
<丶`∀´>　慰安婦にならざるを得ない経済状態による広義の強制
(´･ω･`)　 派遣にならざるを得ない経済状態による広義の強制
<丶`∀´>　雇っていた朝鮮人経営の慰安所より、慰安所を使った日本軍に責任がある
(´･ω･`)　 雇っていた朝鮮人経営の派遣会社より、派遣会社を使った日本企業に責任がある
<丶`∀´>　若い頃は楽に稼げる慰安婦。30代で仕事が無くなれば普通の仕事をよこせ！
(´･ω･`)　 若い頃は楽に稼げる派遣。30代で仕事が無くなれば正社員の椅子をよこせ！
<丶`∀´>　慰安婦でも妻でもやってることは同じ、むしろ慰安婦の方が技術がある
(´･ω･`)　 派遣でも正社員でもやってることは同じ、むしろ派遣の方が技術がある
<丶`∀´>　10回もやったんだから、妻にするのが当然
(´･ω･`)　 10回も契約更新したんだから、正社員にするのが当然

＞＞労働環境悪化のしわ寄せを受けてる若者世代は怒る権利がある★

なんで人殺しの加藤を擁護する・・・

>>951
そこは素直に甘えだと思えるがね私にも…
報われない以前に働きたくても正社員の職がないのはいかんぜよ
それはいかん

>>948
あなたの意見はいちばん安易な正論。
仕事の総量が決まっているので努力しても正社員の比率は増えない。
誰かが代わりに非正規になるだけ。

問題はどうやって総量を増すかということ。

あなたのような人間が多いと世の中が変わっていかない。

いい成績を取るのは、完璧なノートを取った奴ではなく、過去問、過去レポを集められた奴。

何事も人脈と交渉力が重要。

>>948
お前は「自分が生まれる年」までも努力不足、自己責任と言うのか？

世の中を変える必要などない
大卒者の比率を昔に戻せば良いだけだ

いやいや、もうもう怒ってるだろｗ
その証拠に次の選挙の投票率が上昇し
層化票が薄まり自民党が下野する

>>958
10卒乙ｗ
1年早く産まれなかった努力不足で自己責任だよｗ

個人の責任に押し付けてりゃ、なんの対策もせずに済むしめんどくさくも無い。
おおっぴらに自己責任を言う奴はただそれだけの事で言っているにすぎん。

でも、それはただの現実逃避、ただの甘えだってのにな。

これが自民党と経団連の国家社会

いつの時代も運じゃね？
幸い正社員だけどオレより仕事できるフリーターいっはいいるよな

選挙を馬鹿にしてた責任というならあまりに重い
行こうなみんな
投票率上がらないと戯言になってしまう

大正生まれで戦争で死ぬよりましだろ？

>>961
お前の子どもが働き口が無くニートになります様にw

経営者が経費削減＝リストラしか考えてない
労働者は働くよりもらえるナマポだし
ニッポンの未来なんて無い

乂1000取り合戦場乂

1000取り合戦､　/
　いくぞｺﾞﾙｧ!!/
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　　＼∧＿ﾍ
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""" /ﾆ√ﾟДﾟ)ノ
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