【友愛】民主公約「上場企業に社外取締役義務付け」取締役会のうち３分の１程度を社外役員に、従業員を監査役に

民主党が衆院選のマニフェストで掲げる「公開会社法（仮称）」の詳細が明らかになった。上場企業に対し、
社外取締役の導入を義務付けて経営の監視を強化する。監査役会には従業員代表の選任を求め、
雇用者の側からも経営陣の暴走を防ぐ。

株式を公開する企業の不祥事が相次げば、株式市場からの投資家離れを加速させる恐れがある。
このため民主党は政権を獲得した場合、非上場企業よりも厳格な経営監視を上場企業に求める方針だ。

経営体制の強化には社外取締役の導入義務化を柱とする。米英では既に義務化されているが、
東京証券取引所に上場する５５％の会社は、社外取締役を一人も置いていない。
東証の売買シェアの半分以上を占める海外投資家からの要望が強い。

　民主党は取締役会のうち３分の１程度を社外役員とし、外部からの経営チェック機能を高めたい考えだ。
社外取締役の条件も厳しくする。親会社や重要な取引を行う企業から
派遣された者は社外取締役になれないようにすることで、なれ合いを防ぐ。

一方、監査役会に従業員代表の選任を義務付け、監査役制度を強化。
雇用者側の視点を経営に反映させ、不当な従業員解雇や事業売却を経営陣が行えないようにする。
社外取締役の義務化をめぐっては、
今年に入り金融庁で議論されたが、日本経団連の反対もあり見送られた経緯がある。

http://www.chunichi.co.jp/article/politics/news/CK2009072302000174.html

ビグザムキタコレ

<丶｀∀´>
（　｀ハ´ ）

５

そんなに民間企業に天下り先をつくりたいのか

日本人外ってことか！

社外取締ゴロが増えるの？作家とかいかにもな方々が

また海外の後追い。
欧米がやってるからー

従業員監査役はダメだろ

インサイダー株取引をするだろう

大企業に朝鮮人を割り込ませようとする計画

また商法会社法が大きく変わるのか

働かず報酬だけ受け取ることの出来る制度ですか？
これって実質在日枠なんだろ？　売国鳩。

また１つ、日本オワタフラグ

また役員報酬受け取る奴を増やすのか

民主党、経団連とかを敵に回すんだな…
これで、大量に票を失ってくれ！www
企業側からすれば、勘弁しろよ！って感じだぞ、これ…

上場する企業激減だな

パッと見てやばそうだと思ったが
実際どうなのか分かる人いたら教えてくれ

国会議員経験者は除く
って入れろよ

今日から俺も取締役

ちょw
ジャンル【友愛】なのかよw

こんなの実務的に対応無理だろ、現状でも社外役員足りてないのに

また朝鮮人優遇処置か
日本破壊する気満々だな

ちょっと待て。
確かに一人も社外取締役がいないのは問題だが、
3分の１ってなんだ？
株式をもってない外部の人に3分の１も取締役がおくられるってことか？
会社がのっとられるぞ。

この不景気な時にまた規制するのか？
建築基準法の弐の前だな。
タイミングというものがあるだろ。

社外取締役を入れたくないから上場廃止
資金が集まらず倒産　この流れが希望ですか？

連帯保証人制度廃止しろよ

何だこれはｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

あっちの会社とこっちの会社で交換すれば良いじゃない

民間にも外患誘致ですね？分かります

シナとチョン送り込む気満々だろ

なにそれこわい。

まず、立法に先駆けて手始めにブリヂストンとイオンからやってもらおうか

天下り先確保だろうなー

スパイ防止法が出来てしまったので
情報が滞らないようにトロイ＆ワーム法を作るんだな

おいおい経団連に完全に喧嘩売る気かよ

スパイ産業の活性化でもするの？

シナチョンに乗っ取られるよ
氏ね糞鳩

経団連同士で、あんまり関与しない暗黙の了解で人を出し合って終わり。

費用増で一般社員にしわ寄せ。

>>18
これは賛成。
ぜひやるべき。
株主にたいして会計の透明性もあがり優良企業であれば投資も増える。

ただ、監査会に従業員代表の選任を求めってことで
結局、民主がやると労働組合優遇法制になって意味がない。
民主党政権でやるべきではない。

天下り先の確保だなｗ

いいことだと思う

ろくでもない人員が送り込まれるんだろうなぁ
マスコミ関係者とかサヨ利権とズブズブの連中とか

>>1
頭悪いんじゃねーの？
民間のやる事に友愛風情がいちいち口挟むんじゃねーよ。（げらげーら）

新しい天下り先の確保と労働組合の権力強化か
さすが民主党やることに隙がないぜ

チョンの天下り先と渡り先確保が目的だな

日本劣等は日本国民のものではなくって、朝鮮人や支那人のものらしいですぞｗ

元官僚も社外取締役として認められる？

>>39
浅い見方だな
商事法務辺りで社外役員についての実態を学べ

そのうちＪリーグみたいに「アジア枠」ができるｗｗ

ただの報酬泥棒を増やせとな？
やっぱりキムチ？

「親会社や重要な取引を行う企業から来る人は社外取締役になれない。」

株主が取締役を送りたいってのはわかるけど、株主となってる企業は、
重要な取引をおこなってるから、今回の「社外」規定からはずれそう。
（株主が送り込む通常の取締役）＋（3分の１の第三者企業の取締役）
経営権なくす企業が増えるぞ。

いいことだが、社外の定義をも少し明確にしないとな。

天下り先増設か。

一般企業に人を送り込むとはやることがナチ党と一緒だな。

監査役だけで十分
それに三分の一もいらんだろ

社外取締役はいいんだが、従業員代表ってのがな

やるのは労組代表とかだろ？
今よりも経営側が取り込みやすくなるんじゃないか？

> 監査役会には従業員代表の選任を求め、
> 雇用者の側からも経営陣の暴走を防ぐ。

ドイツ式だね

非上場企業が増えるだけだったりしてな

うん、皆が得する良い法案だ

会社経営層は文句言う人間増えて大変そうな案だな

ええ？ｗ

そのうちケツ拭く紙の長さまで決められそうだなｗ

>>49
欧州の主要リーグにはEU枠がある。

ブリジストンはどんな社外取締役おいてんの？
暴走して変な献金する可能性はないのかな？

どさくさに紛れて女性枠とか外国人枠とか失業者枠とか入れてくるんだろ

中国の許しは得てます。

>>39に同意。
本音は労組に経営介入させたいんだろ。

>監査役会には従業員代表の選任を求め、
>雇用者の側からも経営陣の暴走を防ぐ。

労組がまともなところはいいが、そうでないと…韓国みたいになるぞ。

【韓国】双竜自スト　警察がヘリ導入し双竜自動車平沢工場に催涙剤散布　労組は手製の多連装銃と投石機で応戦[07/22]
http://takeshima.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1248248306/

高偏差値理系の閣僚が中国。低偏差値世襲の文系閣僚の日本。
俺は１０年前から予言してきた。日本の政治家はスポーツやっていたとか、代議士秘書をやっていたとか、
親父の世襲とかしかもレジャーランド大学文系出身。完全なる衆愚政治に堕落しきっている。こんな奴らだから国家百年の計なんて建てられるか。
日本はどんどん地盤沈下するよ。暖衣飽食、酒池肉林政治家ドモの顔から豚脂肪が滲み出て垂れてる。見苦しい体つき。
もっと節制して少しは見栄えをよくしろよ。

国籍外取締役

これって、識者（笑）どもが高い旨い飯食うための方便だぜ？ｗ

こりゃアジア枠だなｗ

何言いたいの？日本企業のお取り潰しか？

むしろ労組の解体が必要だろ

社外取締役なんてそうそうなる人がいなくて
結局なぁなぁになるんだから無意味

連合からの要求があったのか？

朝鮮式貴族労組導入ですねわかります

>>74
在日からのお達しがありますた

社外取締役の給料は社員のボーナスからって事でそこんとこよろしく

経営情報が漏れ漏れになるよ。
知らないぞーｗ

全上場企業に中狂工作員が配備されるよｗ

あーあまたミンスお得意の底辺層の人気取りかよ
上のほうへしわ寄せが行って日本の国力が落ちるとはなんで思わないんだろうね
頭を使う仕事が出来ない底辺連中はそれ相応の仕事をしてればいいのにさ
監査役なんか勤まるはずねーだろ

>>73
そういう所にはミンス党が指名したチョンを送り込むんだろ？

つーか、1/3も取締役に外部の人間入れたら、
意思決定がその外部の人間に左右されることになるだろw

社会主義革命ﾊｼﾞﾏｯﾀ

労組の権力強化で民主党安泰かｗｗｗｗｗｗ
思考がホンと中共そっくりでキモイわあｗｗｗｗｗｗ

従業員を監査役に・・・・・労働貴族大喜び

今この状況で誰がどうこの恩恵を受けるんだ

>>66

問題は労組の代表が労働者の意見代表として機能しないことと、しょせんはその企業の正社員問題なので派遣問題などではマイナスに作用する可能性があること
だろうな

不透明だと思ったら、その会社の株式を買わなければいいんだよｗ
株も持ってない政府がそこまで民間企業に口出ししていいのかね？

ぶっちゃけ、天下りの政策確保だろ。これ。

公約でいきなり天下り先確保すんなよ・・・・

また天下りか

>>57
近年の大幅な商法改正は、アメリカ式商法の取りいれだったんでしょ
今回は、ドイツ式？
もうちょい詳しくおせーて

>>26
マジレスすると、
最初の発行時に資金を集めきったら
次に株を発行するまで資金の調達はない

俺が不思議に思うことは、
ここ数十年単位で新株を発行してない儲かってる会社が
なんで、株を消却しないのかが一番不思議

誰か理由を教えてくれ

この社外取締役って当然日本国籍保持者限定だよな？

でないととんでもないことになるぞ。

新たな新たな在日特権、つまり在日バカチョンへの助成支援事業の誕生かぁ・・・

素晴らしい・・・！鳩山さんまたまたGJ！ｗ
大企業は今までさんざんやりたい放題だったかなら。
これぐらいきっついお灸を据えてやらなきゃダメなんだよ！
クソ経営者どもは労働者の怒りや苦しみを思い知るがいいｗｗｗ

監査役やら社外取締役なんてお飾りなんだから増やしたって無駄
グループ会社間で融通するだけだからな

民主は馬鹿って証明は、もう十分だからさ。
政権取る気なら、もっとマシなこと言えよ。

労組の圧力強化か

>>85

労組幹部や労組に影響を持つ政党が得をする
社外取締役だけでいいよ

とりあえず岡田のところから率先してやれよ

>>91
償却しなければならない理由は？

>>85
・労働組合（従業員からの監査役）
・自治労（天下り先）

労組幹部を監査役にするんだろ。
取締役の失点をでっち上げて追い落とす。
その企業を丸ごと労働組合が支配。
最終的には朝鮮人が私物化する。

民主も何でこういうアホな案ばっか出すかなぁ。
痛いよ。痛すぎる。

>>85
既に退職した者

上場企業で社外取締役が少ないのは、意思決定を円滑にしたいということも
あるだろうけど、最大の原因は人材不足。
そんな状況で取締役の「３分の１」を義務化だなんて、実情無視もいいところ。

経団連が反対してるってことは、すごく良い事だな。
民主党を支持する。

なにこれ怖い

そんな制度になったら経営者同士が互いに社外取締役になって役員報酬を
たっぷりもらって( ﾟдﾟ)ｳﾏｰ　　リーマンの出世の夢はますます遠のくね！

馬鹿発言ばかりされると
どこいれたらいいか迷うな

次は自衛隊に政治士官義務付け？

>>91
会社の手元に自己株があるのに消却しないのか

という疑問か？

その前に自分の献金を党外に監査させるのを義務付けろよ

マジキチだろ…

上場しないから良いけどさ

>>100
理由は２つあるだろ

・既存株主の配当の高める
・株主等の移動による経営権の不安定を防ぐ

最初に資金を集めて事業が上手く乗れば、
上場しっぱなしってのはアレだろ

株しい配当も社内に戻せるし、
上場費用も安くはない

徐々に償却していくのがなんでいけないの？

パチ屋に課税しろ

連合ですか。

クソ経営者どもが必死だなｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

チョンチョン言ってる奴はそれしか頭にないのか
簡単に企業の社外取締役なれるかよアホ
商法もちっと勉強してこいよ

今回の改正が、どう経済や実務に影響するのかが
問題だろうが

半島帰化人を送り込んでスパイして乗っ取るんですねわかります

社外取締役仲介派遣業者が登場するのですね

>>111
それそれ
なんで？

特に株式を「自社株」として持ってる場合には、不思議でしょうがない

監査役でもイエスマンを置くのが日本の上場企業の体質だからな
粉飾もどきが無くなるはずがない

天下り公務員の就職（兼務）先確保か。富める者だけ富むんだな。

社外役員なんて役に立つのか？

制度としては良いことだが

ただ郵政の西川みたいなのが増えるんだな

しかも民主がこんな話をぶち上げると在日韓国朝鮮人を送り込ん
で乗っ取る制度にしか見えないな

これはすごくいいことだぞ
反対するのは馬鹿経営者とネトウヨくら

反対する理由がない

>>122
国がらみで粉飾を容認してしまった半島よりはマシだろう
今の半島の決算はほぼ100％粉飾だぜ？
去年の12月期決算前後のソースをあされば分かるが、すげーことやってっから

>>126

労組の活動が労働者のプラスにならんことぐらい学習済

従業員監査役って、アホか。　経営判断に労働者が割り込んでどうするｗ　どこまでお花畑なんだ。

会社の不祥事を防ぎたかったら、まず民主党の党首の不祥事をなくしてみせろやｗｗｗ

従業員代表を監査役に…。

日本航空に、死亡フラグ！ｗ

社外役員なんていれても、なーなーの馴れ合いで
無駄な給料払うだけの制度だろうに

天下りの民間バージョンだろうが

従業員監査役とか極左が利用するだけだろ・・・

>>125
西川は非常に良くやっているぞ。

おいおいおい……
アメリカの製造業がダメになった最大の理由が｢社外取締役｣というのは常識なんだけどな
民主の場合、それを分かっててやるわけだ

具体化という名の墓穴ｗ

どうして１／３も置かないといけないんだ？
数的根拠が全く不明だわ
社外取締役置くのは賛成だが、選定方法なり、いかに活用されるかを
考えないと、ただ、親会社経由でのイエスマンがいるだけだよ

直接はなくても、親会社の紹介する人物とか、そんなもんがなるだけで
全く意味成さないよ、これ

>>129
>会社の不祥事を防ぎたかったら、まず民主党の党首の不祥事をなくしてみせろやｗｗｗ

各政党に「他党監査役」を導入すればいい。
共産党が公明党の政治資金をチェックするとかｗ

>>105がいってるとおり、人材不足っていうこともあるけど、結局のところ
社外取締役の候補は、元役人、弁護士（特にヤメ判、ヤメ検）やいわゆる
エグゼクティブ層ということになる。あと、有名な女性評論家なんかもよく
候補になるわな。こういうのはお飾りにちょうどいいから。

社外取締役を3分の1にするなんて、こういう層をよろこばせるだけ。
現にどっかの役所が社外取締役を増やしたくてしょうがない感じの
キャンペーン（彼らのいう「研究」）をしていたと思う。
あと、社外取締役は「エグゼクティブの仲良しグループ」でしかなく、
仲間うちで報酬を回しあうサークルであって、
必ずしもガナバンスに貢献していないという議論がアメリカでも
既に20年前からあったはず。

こんな利権丸出しの政策を打ち出すとはね。
他の分野の政策にもこのレベルのものがあるのかな。

従業員を監査役（笑）

鳩山さんが、これだけ言っても届かない人もいるんだな。
この話しを理解できない人達は可哀相だ。
この世で一番人を理解できてる気がするな、鳩山さんは。
ここで話を混ぜかえすような書き込みを見ると、悲しくなってくる。
もちろんもうすぐ民主党政権が誕生するから、嫌でも現実になるんだけどね。
ここあまり大げさに騒ぎすぎるのも良くないと思うよ。
君たちには不変の愛の尊さがわからないんだな。
やはり鳩山さんだけはわかっているんだ。
下らない言い争いなんかやめて、友愛精神でアジアを護ろうよ。

>>121
公開会社であることが前提だが、乗っ取り対策で使うこともあるだろうし、
市場価格で売却するなら一般の新株発行手続きはいらないはずだから
急に大きな金がいるようになったときのためじゃないか。

いいぞいいぞー無能経営者どもを吊るし上げろ！！！

ふーん、上場やめるだけだな。
従業員が経営とは、社会主義化しまくり。

変な言い分かもしれないけど、企業に透明性って必要なの？
秘密のうちに企業戦略を練ってることってあるんじゃないのかな？

トヨタが韓国企業になるのも夢ではない・・・と

ぶっ
社外取締役増やすってアメリカの年次改革要望書どおりの会社法改正をやるんですね。ミンスは。

従業員も株持ってるとこも別に珍しくないし

これって、官僚の皆さん天下り先確保しましたよってこと？

>>138
それを日本の場合は、元公務員や元組合幹部にしたいんじゃね？

>>141
自己株を市場で売却したら、株価が下がって株主訴訟もんだろ？
新株発行した場合の方が株主に理解が求めやすいと思う

それに金が必要な時に調達するのか新株じゃないのか？
すると、この自己株ってのはいまいちよくわからないんだ

ステークホルダに監査させてどうすんだよ。

官僚を形だけ首にするための天下り先の確保か在日枠かだろ

上場してなくてもしろ

なんか闇の声の書き込みが実現しそうな感じだなｗ
273 ：闇の声：2009/07/19(日) 08:23:06 ID:HlG97W1c
恐ろしい話を聞いた・・・
この九月以降、凄まじい勢いで管理職のリストラが始まるだろう
つまり、民主党政権になる結果、労組の力は強まり、派遣社員を無理矢理正社員に
しなければならなくなる・・・さらに、この後から入ってきた元派遣社員達が
民主左派に忠実な第二労組を結成し、業種横断的な労組集団を造る事が予想されている
言わば総評の民間企業版であり、持って行き方にも因るけれどもかなりの人数が
参画するだろう
結果的に、継続的なコストダウンを義務づけられている経営者としては、中間管理職の
クビを切る他はなく、>>270にある様な悲劇があちらこちらで起きる可能性が強い
格差解消社会とは、派遣社員やパートタイマーの権利と賃金を無理矢理引き上げて
物も言える様にしようと言う事であり、当然体の良い共産主義的な企業形態になる
元派遣社員達が次に目指すのは、昇進昇格に際しての差別撤廃であり、アメリカ企業にある
人種マイノリティ政策よろしく、経営参加を求めるがこれは言い換えれば中国の
企業にあるような共産党出張所的な役割を担い、民主党の意を受けての企業監視を
行う事になるだろうね

いきなりではない・・・徐々にだけれども、組合の組織化と強固な支持母体の形成を目指し
しかも党内の左派勢力拡大のために、ポピュリズム的政策が行われるだろう
だから、一時的にではあるが民主党の支持率は驚異的に上昇するが、その間に
様々な”改革”が進むだろう

マスコミ関係者を企業に送り込むって線はなし？

また勉強し直しは困るので、民主党には入れません

>監査役会には従業員代表の選任を求め、
組合？

民主党には企業経営の知識は無いのか？
現状のままが良いとは思わないけど
こうゆうのは社外取締役の選定をどうやるかがキモなんだが
労働者代表を監視役に置いたり
組織を変更しても人選が不適節なら
アメリカ企業の二の舞になるぞ

>>149
あと、社員の”人権”を守るために”人権”の専門家の方々がw

民主主義革命元年だな。教科書に載るよ。

>>155
無くはないがマスコミ関係者ってそんなに沢山はいないだろ

>>150
自己株が解禁されたのが平成13年改正だから何十年も自己株を
保有できる会社がそもそもないんじゃないか？

あと新株発行は基本的に二週間から1ヶ月かかる。
もっと早く金がほしい時の最後の手段だな。
まあ株価下落は避けられんから総合すれば乗っ取り対策が一番かな

まあでも無茶な増資やらで株主をひどい目にあわせる取締役会とかあるからなあ
そういうのの監視がされるのはいいことじゃない

>>150
社債等もあるよ、予約権ついてたりもするけど。
自己株は、総発行からマイナスするから、１株あたりの価値があがる
子会社が親会社株は基本もてない。

ソニーの出井は、社外取締役のゴーンちゃんに首切られました。
まあ外人だからできたんだろうけど日本人だとナアナアで済んじゃうから無駄(´･ω･`)

ネトウヨと自民支持者は、馬鹿の一つ覚えみたいに
「在日」とかうざすぎる。証拠もないのになんでもかんでも
「在日」や「売国」につなげて非難するのは見苦しい。
人として汚いやり方だ。

上場企業ってどこまで？新興も含むんか？

>>166
一つだけマジレス頼む。
あなた、在日ですか？

みんす党は経団連に親でも殺されたのか?

>>3
だよな

従業員代表は組合からの要望かｗ
社外取締役を義務化するとか
そんなにたくさん人材いるのか？
ただでさえ取締役とか重い責任負わされるのにｗ

http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1248318504/
民主党は北方領土「一括」返還を削除へ

在日と売国奴は、馬鹿の一つ覚えみたいに
「ネトウヨ」とかうざすぎる。証拠もないのになんでもかんでも
「ネトウヨ」や「自民支持者」につなげて非難するのは見苦しい。
人として汚いやり方だ。

うーんマンダム

>>165
ソニーは委員会設置会社なのでちょっと毛色が違う。

社外取締役にはやりたい放題させそうだな

労働貴族大歓喜ｗ
選ぶなら組合員以外から選んでくれ。

>>166
そのネトウヨに過敏に反応するヤツは在日しかいない(笑)

委員会設置会社に一本化しろ

なんだかなぁ　上場企業が１０個ぐらいしか無くなっちまうんじゃ？

>経営体制の強化には社外取締役の導入義務化を柱とする。
つまり天下り？

>監査役会に従業員代表の選任を義務付け
つまり労組？

従業員が監査役として給与をお手盛りする、なんて形の暴走はキレイな暴走として容認するんだね（けっ）

従業員代表って、普通の会社の経営陣も従業員経験者じゃないかね

まあ、それでもこの方針は妥当でしょう
日本市場の信頼度が上がれば、金融センターとしての東京の価値も上がるから

さすが労組の犬政党ｗ
これでますます下朝鮮化の進行だな

>>180
労組は除外規定にしないと、知りえた情報漏れまくるから
中立の立場にたてないと思うよ。現在は、委員会設置会社は横滑り多いんじゃない？

天下るかどうかは、会社法改正を考えないと無理だけど
どうなるんだろうね･･･。　委員会設置会社だけにして欲しいけど･･･

中国人も友愛と言う言葉を使ってたけど、民主党の友愛も同じだろ。

ただ綺麗な言葉で国民と世論を欺こうとしているだけ。

>>169
実際、殺されたに近い人も居るだろうね。

民主党は事実上の多国籍軍だから。

これはひどい

独裁政党ナチス民主党なら、
憲法無視の外国人参政権や、人権法も
あ　た　り　ま　え

民主党に一度でも政権を取られたら国が滅びる！


会社も気に入らない人間は粛清するある

労組ｗ

>>監査役会に従業員代表の選任を義務付け、監査役制度を強化

これはかなり身分保障とかをきっちりやってあげないと無理だろう。なんか、リストラ対象に
なってしまいそうだぞ。

>>180
＞つまり天下り？

職歴なしを雇えと？ｗ

>>90

まだまだ中途半端

ドイツ＝共同決定法

>従業員５人以上の会社には経営協議会の設置が認められます。
>経営協議会は社内で従業員を代表する委員会で、活動内容は情報公開の請求や協議から人事や社会福祉に関する共同決定までの範囲です。
http://www.gtai.com/jp/investment-guide/employees-and-social-security/co-determination-through-worke/


>ドイツの監査役会は，従業員2000人以上の大企業では。そのメンバーである監査役の半分は労働組合から選ばれる。
>従業員500人以上の企業では監査役の３分の１は従業員や労働組合から選ばれる。
http://www.bebenroth.eu/Downloads/DoitsunokyoudoKettei55.6.05DaikeiDai.pdf

これって、旧ソ連共産党の政治局員を幹部にと同様ですね。

そんなに上場会社の役員になりたいの？民主議員は

×公開会社法（仮称）
○上場企業乗っ取りおよび壊滅法

・ねらい
×経営陣の暴走を防ぐ
○天下り先を確保できる

>>154
派遣を無くしたら即共産化ってアホかｗｗｗ

これも批判する馬鹿は世の中を知らないアホとしか言いようがない。

>>81
外部監査員「トヨタはヒュンダイにハイブリッド技術の無償提供をして、技術提携をするべきニ…です！」

>>164

自己株式を発行済株式の総数からマイナスするってのは、決議要件の話だね。

それと、自己株式に質権を設定するのって、マイナーですか？
そういう資金調達もできるなあと思って

大手企業が海外に逃げるだけだろ。ｗ

ようやく自民党の独裁から解放されるのかー
日本の民主主義の夜明けじゃ！！

ははは所詮ミンスと自民党の違いってなんなんだ、ミンス関係者w

膨大な天下り先を確保可能だな

これって天下り先になるの？

思い付きだよもう、バッカじゃねえの。

社外取締役って、株式持合いと同じで　
取引先とかその会社と関係の深い連中がなるんだから
それもお互いになりあってるしｗ

A社の取締役が取引先のＢ社の社外取締り役になって
Ｂ社の取締役がＡ社の社外取締役になったりして
何の意味があるんだよｗ

監査目的なら３分の１は多すぎるだろ
月１〜２度来るだけのようなやつらに高い金払う余裕なんてどこの企業にもないんじゃね？
しかも来た時だってどうせネットサーフィンして帰るだけだよ

独裁政党・民主党は、マルクスを信奉する旧社会党の奴等がゴロゴロいる、
民主党が３００議席取るって事は、
日本が北朝鮮のような独裁国家になるって事、
憲法無視の在日参政権やら人権法などなど、
絶対権力主義ならあ　た　り　ま　え

民主党に一度でも政権を取られたら国が滅びる！


会社は労働組合の所有物あるよ

政治将校を各会社に配置せよってのと同じように見えるんだが･･･

>>206
そういう偽物は禁止にすればいい。

善意の第三者とか、法人作ってそこが認定するとか方法は色々あるはず。

それと従業員を監査役って‥
取締役役員候補の部長クラスを
まず監査役にしてそれから取締役に昇格させるってことが普通に行われる
監査役のポジションが取締役の下になって、なんのための監査役かｗ

>>140
こうですか？
鳩
　の
　　世
　　　話
　　　　も
　　　　　大
　　　　　　変
　　　　　　　だ
　　　　　　　　な

>>207
ボランティアという手もある。

あれだスパイしやすい馬鹿送り込みたいんだろ？　

従業員に監査役とか頭悪すぎるだろ。思いつきで物を言うな
株主にやらせるべきだろ。その企業に資金提供してるんだから

現在のドイツを褒める奴には在日が多い
これ定説だから覚えておけ

民主労組から友愛役員が送り込まれて、民主批判社員は友愛されちゃいそうだな。

ﾐﾝｽに逆らう企業は合法的にあぼん

>>1
この方式ってドイツ方式だっけ？

民主党を応援する自治労役人の天下り先確保に差別利権団体の影響力強化だろ。

>>216
株主＝取引先や銀行
つまり身内みたいなものｗ

>>200
取締役は株主総会で反対くらったら選任されないから、株主の過半数が友好企業な大企業は問題がない。
財界から適当に人を選ぶだけ

まさに、ポルポト民主党、
民主政権で共産主義へチェンジ！！

マスゴミの偏向報道に対抗するためには、
１億人にチラシをばら撒く必要がある、
１０万人が１０００枚配れば達成できる。

マスコミから国民へ主権を取り戻そう
http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/offmatrix/1247848127/

壮大な利権の匂いがするな。

鳩山って所詮は無知なお坊ちゃま＝操り人形
バックで糸を引いているのは・・・

>>222
だから、それは禁止すればいいんだろ

社内的に見てメリット皆無の政策だな。
中国からの企業買収が狙いなのがバレバレすぎる。

>>225
ロスチャイルド　ロックふぇら

>>205
思いつきじゃないよ。それにまだまだあまい

アメリカでは「過半数」を「社外取締役」にしないといけない




>これに対して欧米、とりわけアメリカやイギリスで. は、社外取締役が取締役会の過半数を占めるなど
http://www.google.co.jp/search?sourceid=navclient&hl=ja&ie=UTF-8&rlz=1T4GGIH_jaJP269JP269&q=%e3%82%a2%e3%83%a1%e3%83%aa%e3%82%ab%e3%80%80%e7%a4%be%e5%a4%96%e5%8f%96%e7%b7%a0%e5%bd%b9%e3%80%80%e9%81%8e%e5%8d%8a%e6%95%b0

>社外取締役の人選について、アメリカでは社長の友人で固められるといった例が多く見られ、抑止機能が働かないという問題が指摘されている
http://www.daiwa-grp.jp/ir/presentation/presentationpage_presentation92.cfm

上場大企業に粉飾が多いから、こんな事態になっただけ。

大企業で、文句言えるのは真にクリーンな企業だけだろうが、あるかね〜？

そんな弱みにつけこむ外資がいて、更に掻き回される。

その対策には監視強化しかない。

>>199
マイナスの意味が処分の場合のことかな？
処分自体は取締役会決議で出来たんじゃないかな？
自己株式は貸借対照表の独特の部に表示され△ついて　資本を表すんだけど
１株あたりの純資産を出すときは自己株は除外だったと思うよ

自己株に質権設定出来るの？会計法規上だめぽいけどね
資本が債権者のものという考えだから、倒産時に回収できないから無理くさい

これは素晴らしい！

つうかこのレベルも達成できてないのに先進国面してた　自民党政権が異様、異常、悪質なんですけどね。

>>227
だから､たしかドイツと同じ方式だっての｡
ドイツは中国に買収されまくってんのか？

外国人投資家の規制罰則つくりな、社外取締役も良いが、国内投資家と海外投資家の市場別けな、あと不正や脱税は、死刑を最高に厳罰でいくべき！食い物市場では、困る。

>>225
そりゃ鳩山を推薦したやつに決まってるだろw
しかも「民主主義なので投票権を与えない」という意味不明な事までした独裁主義者

従業員の代表って、労働組合の人間だよね、要するに。

韓国では企業の活動をマヒさせ、アメリカのビッグ3を身動きできなくさせ、
最近の日本では、自分たちの給料アップは主張し、派遣の首切りには指一本動かさなかった労働組合。

素人がなっても意味無いよな？

製造業派遣禁止・最低時給千円・温室効果ガス削減目標など、ミンスは日本企業の負担を増やすことしか考えないのか？　
欧米の投資家の要求にしても、なぜ日本企業を苦しめる類いの要求を進んで飲むのか。

それ自体が目的なんだろうね。

なんだ、俺もそのうち取締役に抜擢される可能性が出てきたな。

胡散臭い第三者委員会を擁するミンスに言われても…

>>228
きなしょうきちが、「ロックにロックフェラ　ロクデナシ　三つ並べ６６６！」って歌ってたの思い出した。

>>238
でも、どれもやらなきゃいけないことだろ

こんな事しなきゃならなくなったモデルが三洋電機、三井住友、ＧＳのケースだ。
無能経営者が会社をダメにし、外資のおもちゃになってる。

これは普通にいいことだろ。
内部の馴れ合いで隠蔽しまくってる現状を変えるには必要なことだ。
インサイダーとか言ってる馬鹿はやった奴は禁固刑と高額罰金を課せばいいだけ。

これって、本当、よく考えないと日本経済萎縮するよ。
売国とかいってるのと一緒にされたくないけど。。。なんでも反対て訳じゃない。

上記にあったけど、独立性の観点から監査役が取締役の下部組織的なのはおかしいから
委員会設置会社等できたはずだけど、あまり機能してないのも事実。
各論詰めが甘かったら、上場しない大きい会社ができるだけになるよ。

EXILEやDA PUMP並に外部取締役が量産されるのか

( ﾟдﾟ) 冗談だろ!?

社外取締役が特アやロシアの回し者だった場合ど〜なると思う？
一見すばらしい提案みたいに見えるが、悪用されだしたら日本の根幹を支える大企業は骨までしゃぶられる事になるんだぞ!!

日本人がこんなバカげた話に乗っかるんなら、日本は経済大国どころか近隣諸国の金づる国家になり下がるだろうな!!

>>1でいう「社外取締役」って、大株主が入り込みやすいけどな。
ちょっとまえに堀江と組んでた「村上」が、

「阪神の　”社外取締役”　を自分に選ばせろ」　って要求してただろ。

忘れた人のためにソース↓

>株主提案は現外部取締役1人と村上世彰氏本人を含む村上ファンド関係者8人の計9人(取締役の過半数)を取締役候補者とする議案

村上ファンド、阪神電鉄(9043)に対し身内など過半数9人の取締役就任を要求
http://www.gamenews.ne.jp/archives/m/e/90439.html

頭おかしいだろミンスwww

ヒント
官僚社会の崩壊によって多くの官僚と官僚予備軍が職をうしなうだろ

こういう制度や株の持ち合いは規制していかなきゃならんな、
日本の大きなところは危機になったら国がなんとかしてくれるみたいなところがあってまともに経営改善してない。

吹いた
採らぬ狸のナントヤラか
もう天下り先の確保か

民主党にしてはいい経済政策じゃないか。身内だけじゃ経営が腐る。
ただ社外取締役に適任の人材がそんなにいないんだよな。

>>244
一応　>>248　を注意した方がいいよ。

あの（物言う株主ｗ）　「村上」　が望んでいた制度だよｗ　　「社外取締役」は


>村上ファンド側の主張としては「阪神が株主価値を上げるためには社外取締役を選任する必要がある。
http://www.gamenews.ne.jp/archives/m/e/90439.html

社外取締役？前の会社でもいたけど、あんまり見かけなかったな

まあ他の人も書いてるけど、そもそも取締役も従業員出身者ばっかのところでは意味ない。
社外取締役もお仲間の集まりになる。
上から押さえつけたところで文化が違うわけだから上手くいかないだろな。

優良企業ほど上場廃止
糞のような上場詐欺会社が増えるだけ
民主の頭の悪さは破滅的

天下り先、確保しましたー。

狂ってる。

合法的に、ネズミ裁判みたいな人を入れて橋頭堡を確保するのか。

>>251
金庫株解禁のため会社法改正したけど
ファンドに狙われて、結局金庫株が増えただけ。
結果、社外取締役相互に出してるような状態。悪いとは思わないけどね。
乗っ取り自体はいいけど、乗っ取りする振りの総会屋みたいなのがねえ

>>231
>マイナスの意味が処分の場合のことかな？

決議要件の定足数や、議決権の中に自己株式を算入しないほうの話でした。
>自己株式は貸借対照表の独特の部に表示され△ついて　資本を表すんだけど
>１株あたりの純資産を出すときは自己株は除外だったと思うよ

勉強になります。
>自己株に質権設定出来るの？会計法規上だめぽいけどね
>資本が債権者のものという考えだから、倒産時に回収できないから無理くさい

改めて考え直してみると、自己株式になると自益権も行使できないですね。
質権設定は、あくまでも株主に交付されていてこその処分権なんですね。

冒頭からチョンとかシナとか、やっぱりネトウヨの頭の中は異常としか言いようがない。

天下り役人第一
民主党

企業は粉飾、銀行は見て見ぬふり。

行き過ぎに歯止めが必要になってる腐った日本なんだよ。

外部取締役より
ウ○ングパートナーズを何とかした方がいいと思うよ

>>1
> 　民主党は取締役会のうち３分の１程度を社外役員とし

私立の大学教授や有識者の皆さんに
楽しくアーダコーダ意見言って高額報酬になる仕事を作ると

米英じゃ社外取締役数の最低ラインって決まってんのか？

支那朝鮮スパイ枠と素直に書けよ

愚民にやさしい民主党。
衆愚政治まっしぐら。

労組幹部から監査役になるコースでもできるの？

>>268
アメリカは委員会設置会社方式

委員会設置会社方式では、過半数は外部から持ってこないといけない
この方式を採ってる限り、その原則は日本でも変わらない。（ソニー　オリックス　日立　野村・・・）

財界は民賞政権はＮＯなんだろうな。
いまは小沢の影にブルブルしていることだろう。

>>267
取締役の報酬決定してんのは誰か会社法読んで見ろよ
>>268
調べたらアメリカは証券取引所のルールで
過半数は独立取締役(社外取締役)って決まってるみたいだな。

ただし、法施行地に本店又は主たる営業所を有する法人で、
一定の要件に該当するものの役員又は使用人で、
日本国籍を有しないものに限る。

一定の要件
�@韓国にいる主たる株主の議決権の数がその議決権の総数の過半数を占める法人
�A中国にいる主たる株主の議決権の数がその議決権の総数の過半数を占める法人



書き忘れていますよ？

これからは社外取締役を見張るため取締役会が必要になるな

社外取締役取締役と社外取締役監査役も導入するべき

>>242
大局的にはそうかもしれないが、製造業派遣を禁止にした場合あぶれた人には死んでもらうのかい？
正社員にすればいいというけれど、固定費圧縮のために派遣を使ってきたんだぜ。
搾取率の高さや正社員の解雇の難しさとか問題はいくらでもあるけれど、政治は１か０でやるものじゃないぜ。

>>275
カルト思考じゃなくて常識で考えろよ。
社外取締役を決めるのは株主だから、お前みたいな連中で株式買い集めればいいだろ。

天下り先確保だろ

>>262
自己株は、資産なのか資本なのかすら揉め続けたから難しいよね･･･。
議決権はなしだよ。会社が自分の為に株主総会で決議したらお手盛りどうの云々。
共益（議決）権は否定されるのは普通だけど
自益（配当）は、議論あったけど、剰余金配当は駄目だね。
ただ分割の場合はOKとか実に不可解なことになってるから困るね。
おばちゃん、目まぐるしい会計法規会社法改定ついてけないよ･･･
詳しく知りたい場合は、法学板より、会計系の板のが斟酌規定考えると
詳しく聞けると思うよ。なんか上から目線でごめんｗ

馴れ合いを防ぐというのは聞こえはいいが
数字でしか判断できない投機ファンドの代理人が入るってことだぞ
単に金額だけでなく事業の内容見ての判断ができるのは同業の競合か取引相手くらいだからな
ああ、あとは監督官公庁か

日本企業の競争力の源泉を弱めようて手に見える

>>272
>>274
なるほど。感謝する。

バカか
こんなの機能しねーよ
日本的経営がなくならん限り何してもこういうのは変わらん

寝言は寝て言え

ソフトバンク涙目Ｗ

>>280

自己株はややこしいんですね。普段と異なる方向からのお話ありがたかったです。
せっかく少し落ち着いた会社法です。すっきりする方向になら改正もいいかもしれませんが。

マスゴミのスポンサーである企業が、民主を応援したのに、ブーメラン

前に企業は株主のもの？経営者のもの？従業員のもの？という質問があったが･･･


みんすのものだったんですねｗｗｗｗ

ま〜〜〜た始まったか、

中国の日本弱体化政策。

民主は期待できそうだ。こりゃあ、かなりの変革がありそうだな。庶民の目線で国民のための国民による政治希望。
自民の横暴政治で庶民はないがしろにされてきた、失われた年月よ、今、戻って来い〜

これはどうなん
社外取締役とかつけたら
内部事情だだもれやらインサイダーやら多発すんじゃないの？

何これ？外からやってきた人が勝手に経営に口挟むの？

まず鳩山に外部監査役付けたほうがよろしいかと

>>293
監査役のまえにまずは公認会計士だな。

労組専従が監査役とかは嫌だな

んじゃ、故人監査役でもいいのか

この選挙期間中下手すれば、　自民党のスポンサー＝経団連　がマスコミ総動員させて、自民擁護報道+民主叩き　が始まりかねないから、
もしそんなことやったら経団連がどうなるか・・・・って脅しとか・・・・

まさかなｗ

これじゃあ近年の自民党政治と同じだろ。
欧米の手法が必ずしも良いとは限らないぞ。

従業員の代表は遺憾だろ
経営陣に従業員が入るのか？つかそれ経営陣？従業員？

>>297
民主（小沢）ってちょっと前、　「記者クラブなくすぞ」　っていってただろ。

「経団連がマスコミ操って、　自分たち民主の邪魔してる」　

って思ってる。だからこそ>>1が出てきた。とも想像できる。あくまで想像だが。

第一歩として何も悪くない
むしろ５０年ほうりっ放しの自民がおかしいだけ

こんなもん企業に任せろ
ただでさえ上場企業は組合の力が強くて
働かない正社員が強くなる逆転現象が生まれてるのに
こんな事したら余計イビツな形になる。
従業員代表だの社外取締役義務付けだのの前に
現状の株主制度をまず忠実に守らせるようにすれば良いだけ
会社の監視は通常の監査役と株主で充分。

>>287
大企業のトップは、ほぼ例外なく自民支持だよ。

最近、大企業がテレビCM打たなくなってるのに、関係がないとも思えない。
第一の原因が、テレビCMは既に名前が知られているような大企業にとっては
メリットがなくコストパフォーマンスが悪すぎるからだけど。

でも批判が多そうだったらこれもマニフェストから消しそう

安倍のころにかいたのを持ってきた。
その１

�@小泉以前の自民党は、「官僚」が国の政策を決めてたんだよ。

�A経団連がマスコミ使って「官僚は悪。民間人は優秀」キャンペーンを張った。

�Bそれに乗せられた国民の後押しで、小泉が、民間人＝「経済界の人間」を「政策決定」に入れるようにした。

�C国の政策決定に関わるようになった”民間議員”＝「経団連」は大喜びで「小泉キャンペーン」を張った。

>>299
訳わかんないよな。

実質労組トップが居座るポジションになるだるうが、監査役としての経営責任とか株主代表訴訟の対応とか、どうするつもりなんだろ。

ドイツ式のコーポレートガバナンスを目指すための一歩なのかな

アメリカ式のよりは日本に合うと思うけど、なんでこんなに批判されてるの？

>>305
その２
（小沢が党首になる前の）民主

�@「小さな政府」で税金を少なく＝金持ち（企業）の税負担を最小限度に

�A政府の仕事は「民営化」＝官の仕事を民間に開放＝官僚がしていた仕事を民間開放→企業も労働者も儲かる


小泉の政策とあわせてみれば、それまで民主を絶賛していたﾏｽｺﾐが、急に小泉自民を応援しだした理由がわかるよ。

ID:bihDemDk0は民主の事務方？
擁護や煽動ひどすきるわー

的外れな批判しかないからダメだな

日本企業は半島系が監視します

>>308
その３
【キーワード】
消費税アップ（岡田）　”企業内 ”労働組合

�@小さい政府＝税負担削減

大企業がマスコミ使って　「世論誘導」　＝田舎に金をばら撒くのは悪いこと　（理由：自分達の支払う税金が上がるから）


小沢は、（弱肉強食の小泉・安倍と違い）経団連が中選挙区時代ずっと止めてほしくてたまらなかった
　�B経済界の金を農業や地方にばらまきまくる「政治家」　
ﾏｽｺﾐ＝経団連のスポークスマン　は、たとえ小沢を擁護するときであってもその財源として　消費税アップ　を要求し、　法人税アップ　は絶対出さない。

>>306
(企業の最大)労組も同罪になるんだよ。
経営責任=経営陣＋労組
これなら労組は文句言えなくなるだろ。

>>307
民主の公約だから

経団連はこれ嫌そうだなあ。大陸式・英米式・日本独自がごっちゃごちゃなってるから
いいとこだけ、真似しようとかって発想かな。リストラ内容が監査役に分かって、工場停止とか･･･
ところで、ブリジストン、イーオンて委員会設置会社？ここの意向あったのかな

もう経団連にはウンザリだ。
自民と共にアボ〜ンだ。

企業が安心して経済活動できるのは国があるからこそだろ？
新政権に就かんとす民主党に逆らうような企業はこくみんの敵じゃね？
なんといってもこれほど支持受けてるんじゃもん。

>>307
日本は使用人＝社畜だからじゃない？
ドイツは労働市場が流動的で、同じ会社に何十年も勤続するのは珍しいって聞いた。

>>305
これは小泉のオリジナルじゃなくて

中曽根が、　「新自由主義」　を導入するため、経団連会長「土光」（めざしの土光さん）　を　「第二臨調」に取り入れて、マスコミをふうじたその手法をまねただけ。


>英国のマーガレット・サッチャー政権によるサッチャリズム、米国のロナルド・レーガン政権によるレーガノミクス
>と呼ばれる経済政策である。

新自由主義
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E6%96%B0%E8%87%AA%E7%94%B1%E4%B8%BB%E7%BE%A9

どうも、ドイツでは従業員代表が監査役に入る制度になっていて、この制度を模倣したみたいだな
どうなる事やら

何？在日でも潜り込ませるのか？

さすがに3分の1は多すぎじゃないか？

上場企業の規模考えると、そんなに急激な変化に対応できないところも
多いと思うが。

なんか、他がやってるから日本でも、ってなのが多いよなあ。

これ弁護士が儲かるだけじゃん

社外取締役に官僚や公益法人の人間を使わせる気じゃね？

他社の組合幹部が続々と取締入りか

外部取締役は差別がないよう極東アジアの人々に解放します。

従業員を代表監査にしても
結局は社内の立場的に意見だせないだろ
民主なにがしたいんだ

文化人枠の皆さんバラ色の未来じゃん
民主押す訳だ

例えばアメリカでだ
すごい社外取締役って誰？
何をした？

新たな天下り先確保って事？

【政治】麻生首相が一転、不出馬。政界引退へ。
http://society6.2ch.net/test/read.cgi/river/1248264620/

ようわからんがやっぱり民主が政権とると株価下がりそうだな。

まさかこれって民間の経営陣に天下り枠を確定させる公約か…？

高齢化労働組合幹部の天下り再就職先の確保だろ…

本来は監査役がしっかり仕事していれば、こんなの必要ないのだが、それができていないから、どうしたらいいのか？の具体案の1つだろう。
金融庁が大筋を考えた案でしょ。

具体的に誰がなるんだよ？重要な取引のある企業って、銀行もアウトだろ？
求人でも出すのか？ｗ

>>332
現状では株価は下がると思われてるな

スーパーニュース アンカー　青山のニュースDEズバリ！
・民主党政権誕生でどうなる？
http://www.youtube.com/watch?v=unXdHT2DD5Q 

Q、日本に投資する価値はあるのか？
A、民主党政権は買えない（海外経済アナリスト）

誤報　　　社外取締役の導入を義務付けて
正しくは　中韓の社外取締役の導入を義務付けてだろ
まさに売国政策乱発だな
外部監査はいいとしても取締役ウンヌンは内政干渉に等しい余計なお世話
経営情報が外部に漏れてインサイダー乱発必至

従業員がちゃんと監査するわきゃないじゃんｗｗｗ

>>1
>監査役会に従業員代表の選任を義務付け
と言っても、
監査やれる能力のある従業員がいない企業は、どうするんだよ？

半島の人間をもぐりこませる作戦か

社風を保てずぐだぐだになって終了するところがありそうだな。

腐った大人は現実的には手遅れだからな。
下手にポスト増やして美味い汁すする奴増やすくらいなら、
経済犯を徹底的に厳罰化するほうがいい。
脱税、風説の流布、虚偽記載は財産吹っ飛ぶくらいに設定しないとやったもん勝ちになってしまう。

んで浮いた人件費を教育に回そう。

社外取締役を義務化する一方で、利害関係にある自分の会社の従業員を監査役になんて
会計も会社法もまるっきり知らない馬鹿か労組ぐらいしか思いつかないネタだな

カチッカチッカチッと…日本沈没へのカウントダウンが…聞こえてきた。

大企業がこれだけマスゴミにカネだして、民主を応援しているのに、
こんな法律作られて　ブーメランだな、

さっそく、中国、北朝鮮を参考にしてます。

　　　　　　　　　　　　　　・・・・・・・ポッポ。

これって突然出てきた感じだけど、思いつき？パクリ？

民主やばい、
こいつはマジでやばい

>>346
逆に考えると広告を打つことの出来る大企業の
社外取締役には取引先条項でマスコミ関係者はつけない。

一方で新聞社の押し紙問題は一気に解決できるぞ。

社外取締役って、天下りの代替案としか思えない
しかも兼任が可能だからな
もう死ねよ
氏ねじゃなくて死ね！

官僚が、社外取締役なるのは別に悪くないとは思うけどね。
法的なことと、実務はこなせるから。
公務員と違って、株主代表訴訟の可能性あるし、特別背任もあるから責任負わせられるし
有能な人がなれば、悪くは無いと思う。
現時点でも法的に駄目だろうけど、国交省出身官僚が建設会社に再就職はだめだろうね。
からくりとして「5年以内」とかの但し書1つで大きく変わってくるだろうけど。

オレ死にたくないよ！！

欧米の後追いでろくなためしがない
ファンドの社員役員にねじ込まれてグチャグチャにされるのがオチだろ

チョンがアップを始めました

ミンスｵﾜﾀ

>>348
パクリかどうか知らないが、金融庁が以前から考えてるね。

労組関係者や諜報員が監査役・社外取締役になるんですね、わかります。

問題の根本は企業、銀行の隠蔽体質だからな。

マスコミ関係者や左翼系弁護士や左翼系御用学者や左翼系利権団体関係者の天下り先ですか？

三洋電機のケース見れば、なぜこうなるのか？わかるよ。

スレを読まずにレス

このスレは「天下り」であふれているはず。

内部の人間を一時的に外部の社員とし、後に再雇用するに決まってる。

>監査役会に従業員代表の選任を義務付け、監査役制度を強化。
>雇用者側の視点を経営に反映させ、不当な従業員解雇や事業売却を経営陣が行えないようにする。

誰もリスクしょって起業なんかしなくなるよ。

それにしても、中日新聞の記者は日本語間違ってないか、
「雇用者側の視点」じゃなくて、この場合「被雇用者側の視点」だろ。

自民党の誰やらが、グローバル化や規制緩和やらを実行して、その結果、一気に外資がなだれ込んできた。企業の株買って日本企業の経営に入り込んでみると、怪しい会計処理をしていた。
ハゲタカ外資にとっては逆手に取って自分達のやりたい放題に。
この状態は日本の国益を更に害していくと見たのだろう。

>>1
驚いた
自民党より経済が分かってるわ

>>365
監査法人に文句言えよ。

大体、会計監査のできる従業員などいるのかよ。
もし、いたらそんな有能なのは、とっくに取締役コースに乗ってるわ。
それか会計士か税理士になってる。

企業を労働組合が支配しようとしている　ただそれだけの話ｗ

民主党が勝ったら社外取締役派遣の会社作って儲けよう。
会社を退職した60歳以上の老人を雇って派遣する仕事って良くないか？



こんなところにビジネスチャンスがあるとは思わなかったぜｗｗｗ

監査役、監査法人までもが慣れ合いで企業と厳格な距離を置かないのも、問題の根本。
外圧があって、やっと悪質な監査法人を解体した日本だから、情けない。

>>368
もっと簡単にいうと社会主義国家を作ろうって事だろう。

>>370
従業員なら、なお一層距離とれねえじゃねえか。

国会にも国外国会議員を義務付け

いや、今の腐り具合をわかった上で、どうしたらいいのか？を模索した結果の策だろう。
普通なら存続できない事をやっちまってる上場企業をそのまま維持する温情策じゃないか？
後、外資のおもちゃにされない防止策。

鳩山事務所に監査役員を付けてなかったくせに思いつきでモノを言ってもね

なんだ
民主独自の案じゃなくて
盲目的に外圧を飲んでるだけか
自民党と一緒じゃん

従業員代表の監査役って、堂々と専従？

>>372
だから、会社から一番離れた所にいる「労組職員」を監査役にしろって事だろうｗｗｗ

各社に労組のポストを作るわけだ。そして、その労組職員は当然社会主義者で
社会主義者が民間企業を指導する状態が出来上がるってわけだ。

要するに静かに起こる国家レベルでの社会主義革命だろう。
社会主義を達成するための最大の敵であるブルジョアの首に鈴をつけるんだからな。

別に現状でも、一般株主が目を光らせて、訴訟で責任追及できればいいのだが、内部が不透明で無理がある面もあるし。

政治資金団体も監視してもらえ

>>378
労組の奴らって普通の社員から嫌がられてるのにね・・・

>>378
そしてソ連時代のソホーズ・コルホーズのようになって停滞し、会社倒産ということね。

>>376
それを言ったら〜だが。金融庁にあっただろうね。
4大監査法人の内部調査したいとかあったし。

〇〇になったらどうするの？という危惧に「それは禁止すればいい」とかこっちで勝手に言っても
それ郵政選挙のときの思考構図と一緒だよ

何で国が民間の人事に介入するんだアホｗｗｗ
どんなに危ない事かわかってるのかな？

なんだ、結局アメリカの圧力に負けてるんじゃんｗｗｗ

かなり前だが、WSJに日本の会計処理では倒産する企業はでない、とまで記事書かれたからな。それもあのGSレポートで。

官僚規制増大ｗｗまぁ公益法人に天下り減らすには民間犠牲にするしか無いわなｗｗ

結局アメリカの言いなりじゃねーかｗ
まぁいいけど、公務員経験者は除くって但し書き入れろよ

官僚から天下りなんて、論外！
企業経営はわからないだろう。
あくまで、企業経営内情をよく見れる人材でないと。

戦前の日本では社外取締役がほとんどだった。
8割、9割が社外取締役の企業がごろごろあった。

今の日本がおかしすぎるんだよ。

しかし、何度も言うが、現状の監査役、監査法人がちゃんと厳格に仕事していれば、こんな事にはなってなかったんだな。

過剰コンプライアンス不況。日本企業のＧＭ化。

労働貴族のための政治が始まるわけか。

差別利権で食ってる方々

・同和
・在日
・障害者
・アイヌ←Ｎｅｗ

十数人の役員と監査役の責任追及してる三洋電機の株主代表訴訟の結果は注意しておく必要がある。

上場企業には年間10社、ランダムで税務署が会計監査します　で良いんじゃね？

つまりどういうことです？

>>391
財閥の「兼任役員」のこと？GHQに解体させられた。

新しい言葉　「三等重役」　のことだよね。


>戦後の公職追放（パージ）で、大企業の経営者たちはその権限を大幅に剥奪された。
>会社経営への参加を拒まれ、会社への出入りを差し止めにされた。
>この結果、それまで重役になる見込みのなかった社員たちが大挙して役員に押し上げられ、会社の実権を握るようになる。
三等重役
http://www.eiga-kawaraban.com/96/96122901.html

> 48年1月の財閥同族支配力排除法によって財閥家族と近い関係にある財閥役員の役職辞任が強制され、
>また、関係会社の役員の兼任についても禁止する措置がとられた。
http://www.e.u-tokyo.ac.jp/~takeda/gyoseki/GAKU00-17.htm

民間に天下りポストを用意させる腹か。

>>398
組合幹部や自治労、日教組の天下り先確保じゃね

>>401
総会屋を表向き取り締まってこれを受け皿にするのかも

これに対して経団連が黙ってるってぇのは･･･
投票日までまだ1ヶ月あるのに
ミンスも阿呆やのぅｗｗｗ

ミンスのマニフェストの詳細が明らかになるにつれて鬱が加速するんですが・・・

ま、この辺の流れは既に見えてたからな。

新規事業で失敗して降格＆閑職の内部監査室に異動になった俺が、転職せずに辞令を黙って受けたのは、こういう事ってことさww

これくらいのやりすぎでいいんじゃない

経団連に媚びる気は全くなしなんだな。
金よりも数こそ力って考え方でいくんだろう

なんだこれ社会主義かよ
なんで政府が会社経営に口出すんだ死ねよ

やっぱ民主も自民もダメだ
渡辺が新党作るみたいだからそれに期待するしかないな

>>408
その程度の知識でイデオロギーを語るな

財界のご老体達は政治家の横っ面ひっぱたく事は出来ないのか？
最後は国を想った行動してくれよ

民主支持基盤の天下り先だろうなぁ

だめだこりゃｗ

なんだよハゲタカ感涙政策じゃん…
民主支持やめるかもw

民主党推薦の方もしくは党員あるいは議員が社外取締役であるパーセンテージがものすごいことになりそうですね

はっはっはw
シナチクショウの日本企業乗っとり推進政策ｷﾀｺﾚw
誰が入れるかボケ！
そうまでして日本を売りたいか。

監査役と監査法人を同等にしてる人いるけど
監査法人と監査役と経営者の責任は別だよ。

期待ギャップていうやつだっけ？

有限会社が無敵になるのは確かだな。

これって新たな天下り先になったりしないの？

そもそも社外取締役って機能しているのか？

これ反対してるやつは、資本主義より全体主義の方が好きなんじゃないか。
個人投資家は、全員賛成だろ。

高級官僚が首になるかわりに社外取締役になるが
任期は1年でその後、首にする。
こうやって公務員・官僚・特殊法人を1/3にできるのだ。

これが民主党の本心だろう！
キチガイ自民の手下共の息の根を止めろ！
キチガイ自民の手下共の息の根を止めろ！
キチガイ自民の手下共の息の根を止めろ！
キチガイ自民の手下共の息の根を止めろ！
キチガイ自民の手下共の息の根を止めろ！

>>420
比較の仕方がおかしく無いか？

後半の露骨な労組優遇は論外だが
前半は省庁も前向きだし実現するかもね

省庁の権限内の企業への天下りを禁止するならまぁありかなぁ

一般株主は賛成だろうね。

ヤー公だらけになるよ

>>420
いや、ドイツの模倣だよ。
いらぬ心配するな


ドイツ＝共同決定法

>従業員５人以上の会社には経営協議会の設置が認められます。
>経営協議会は社内で従業員を代表する委員会で、活動内容は情報公開の請求や協議から人事や社会福祉に関する共同決定までの範囲です。
http://www.gtai.com/jp/investment-guide/employees-and-social-security/co-determination-through-worke/


>ドイツの監査役会は，従業員2000人以上の大企業では。そのメンバーである監査役の半分は労働組合から選ばれる。
>従業員500人以上の企業では監査役の３分の１は従業員や労働組合から選ばれる。
http://www.bebenroth.eu/Downloads/DoitsunokyoudoKettei55.6.05DaikeiDai.pdf

公明ｼﾞﾐﾝの工作員が我先にと湧いてるなｗ

自公が抵抗する理由があるのか？
自分達が政権の時に金融庁が提案していた事だろ。
民主は少しアレンジはしてるだろうが。
監査役と監査法人が厳格機能していないのが悪い。

みかじめ料合法化のお知らせ？

また組合利権か

>>428
このスレにある反対意見のすべてが、社外取締役という言葉自体知らない連中の
好き勝手な空想にすぎない。

【友愛中】

　　　　　　　　　　　　　　　　 ∧,,∧
　　　　　 ／|￣￣￣| 　　　<｀∀´　> ←二重国籍
　　　　／|￣￣￣∧,,∧　　（つﾛと ）
　　 ／|￣￣￣|..( ｀ハ´　)　 ｀ｕ-ｕ´
　／|￣￣￣|....|φ　　∪ ）←帰化 　 ∧,,∧
　|￣￣￣|....|／　｀u-ｕ´　　　　　　　<　　　　>←外国人参政権
　|＿＿＿|／ ∧,,∧　　　　　　　　　 （ ｏ　∪
　|| 　　　|| 　(´；ω；)　∧,,∧　　　　 ｀ｕ-ｕ´
　　　　　　　（ つﾛと） <丶｀∀´> ←偽装認知
　　　　　　　 ｀ｕ-ｕ´　（∪　　つﾛ＿＿＿__
　　　 　 　　　　　　　　｀ｕ-ｕ／　=　=　 ／|
　　　　　　　　　　　　　　　　|￣￣￣￣|　 |
　　　　　　　　　　　　　　　　| 投票箱　| 　|
　　　　　　　　　　　　　　　　|＿＿＿＿|／

会社法が変わると
勉強量が増えるんだ
司法書士受験生

社外取締役って・・・・・どこまで機密事項に触れる事が出来るんだ？

社外取締役なんて今でも普通にあるのに
なんかおかしなこと言って怖がりすぎてる人がいるね。

家族経営のまま上場してるところも結構あるから、これはやってほしい

>>419
するときはする。
ちょっと前にニュースになってたし。

しないときはしない。ニッポン放送のときは野中ともよなんか、真っ先に逃げ出した。

野中ともよって、三洋電機にいたな。

選挙前に本性現すとは
乗っ取られてるマスゴミみたいに、在日の管理職を置けってことかな

社外取締りがいても
それが機能せずってことは往々にしてあるからなぁ

取締役がたくさんいても機能しないこともよくあるわけで。
だから、こういう話がでてくるわけだが。

民主の支持基盤の天下り先なんだろうな

>>433
これがなくてもほぼ毎年変わるんだからあきらめろ

金融庁上げ

会社法をしらん奴はかき込むな。

社外取締役を否定しるなら委員会設置会社はどうする？

て・・・天下りですか

>>1
まず、政党に設置して故人献金を追及させようぜ

この際、いろんな献金スキャンダルをぶっちゃけようよ。
日歯連の迂回献金、石原伸晃さんへ。

相互社外取締役とか、形式的な対応で終わるんでは？

これはやるべきだな

ちょｗ

正直、役員報酬とかの守銭奴がサッパリと甘い汁を絶つことが出来るか？

市場原理主義との決別を麻生総理は発言したが、多分直ぐにはこの体質を改善するのは難しい。

暫し政府で体質改善するまで管理しないと無理だと思う。

なんとなく嫌な予感がする

>>452
そこで「市場原理主義」という単語が出てくる意味が分からんわ。

有力企業の経営権を乗っ取られたり
内部情報を外部に垂れ流されたり

なんてこと起こりうるのか？

>>455
社外って言葉を過剰に怖がりすぎ。

>>455
やるのも居るだろうけど大半はお飾りで給料貰う形だけの存在となり
御用学者やマスコミ関係者の天下り先になるだけだろう

天下り先の確保

そもそも上場ってなんの意味があんの？
その会社の株が広くばら撒かれることで、その会社の株価の上昇に好意的になる人が増える
＝各地で展開しやすくなるってこと？

>>459
・上場時に資金調達
・上場後にも新株発行で資金調達
・社会的信用度があがるので、銀行から金を借りやすくなる。客からの信用度も上がる。

民主党「なお、差別を防ぐために社外取締役は在日朝鮮人とします」

民主党は株式譲渡益の課税強化するんでそ

>>408
自民は、「株主でも会社経営に口出すのはNG」という共産主義者の巣窟だった事はご存知？

ところで政治家の事務所の監査は内輪だけ？

これ止めた方がいいな。

またそういうことを

>>1
今の市場原理主義により、役員報酬の守銭奴になった老害にお灸を据えるには丁度良い。

>>467
民主がやっているのは、国がお墨付きを与えた塩路天皇をまた作ろう、というだけだろう

　来年２０１０年は、

　日　韓　併　合　１　０　０　周　年　！！

　この歴史的な年に、"民主党政権"で過去の歴史を清算しましょう！

　新しい談話の発表、正しい歴史認識、公式の謝罪、誠実な賠償を行い、友愛関係を築きましょう！！

http://ja.wikipedia.org/wiki/%E6%97%A5%E9%9F%93%E4%BD%B5%E5%90%88%E6%9D%A1%E7%B4%84
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E9%9F%93%E5%9B%BD%E4%BD%B5%E5%90%88

　日本列島は日本人だけの所有物ではありません！！
　在日の方が日本の総理大臣になれるような日本に"民主党政権"でCHANGE！！
　 ＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
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　|　　　　　＼>　　　　　　　　　　　　　 　 　 　 <／ 　 　 　 |
　 ￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣

　従軍慰安婦など負の歴史を直視し、迫害された在日の人々の参政権を認め、
　躍動する韓国と協力し、虐げられている北朝鮮を助けて、友愛の輪を広げましょう！！

>>468>>469
過剰に反応し過ぎたなｗ

どうせ抜け道があるんだろ

取り敢えず賃上げしろ＾＾　サッサと賃上げしろ＾＾　序に年休も年間30日にしろ＾＾　もっと手当よこせ＾＾

社外取締役とかって、いい人物を探すのが大変なんだよな

>>470
またわけのわからない言葉で書き逃げか

企業の統治に口出しし始めた・・・ｗ　社会主義者だ。ｗ

経団連の好きなようにはさせん！

違法な事をしたらしっかりと罰するのも必要だろ。
日本はそれをしないからな。
犯罪をやるほうが得な状態。

>>470
書き逃げ？何かと天下りと難癖つけてブーメラン・カウンターをくらっているのはどこの誰だ？

>>478
何を言っているんだか

>役員報酬の守銭奴になった老害にお灸を据えるには丁度良い。

というから、民主党案は組合の権益を広げるだけだろうと言っている
役人が何かと理由をつけて天下り先を増やし、権益を広げようとするのと似ているな
ここが話の筋だ
ところがお前のレスは

>過剰に反応し過ぎたなｗ

>何かと天下りと難癖つけてブーメラン・カウンターをくらっているのはどこの誰だ？

まったく的外れ、というか意味が通じない
本論の「お灸をすえる」の部分できちんと論じられないからだろ

なんか無茶苦茶だな
民主には妙なヤツがついてそうだな

>>480
だから過剰に反応し過ぎのブーメラン・カウンターなんだよ。

>>20
普通の日本人にはなれないよ！
在日か部落か公務員の退職者しかだめだろ

これは良くなる、トヨタ、オリックスのような会社を
根本から変える、ソニー、ホンダはすでに以前からそうなってるし

いいからしゃぶれ

ま、これはいい案だと思うよ

企業にどれだけ無駄なコストを押し付けるのか？

まためんどくさいことを

>>66

労組が介入して企業が困るのなら、是非やるべき。

こっちを派遣で働かせておいて、派遣が会社を守るために何かしなきゃいけないなんて冗談じゃない。

死ね。

>>479

企業が衰退するのなら、それは国民にとって良いことなんだよ。

経団連は搾取することしか考えてない。

だったら国民が、企業や国を守る義務なんて無い。

ただし、朝鮮人にかぎる

>>489
＞企業が衰退するのなら、それは国民にとって良いことなんだよ

その企業に勤めてる国民の立場は？

韓国系企業って上場してたっけ

こりゃ最高にわかりやすくね！。
http://www.youtube.com/watch?v=ZyEJE7JEVYQ

日本企業乗っ取り放題ｷﾀー！！

派遣の割合と法人税を連動させろ！

利益を従業員に払ってるなら、反対意見も出るだろうが
従業員自体が、いい意見だと言ってる状態で、誰も止めない

おお、ブラック撲滅への第一歩だな。
労働基準法厳罰化も頼む。

>>1
は？
こいつ何がしたいんだ？

社外役員に外国人を入れないといけません

経団連が反対ww
ざまぁww

馬鹿みたい

労働組合から監査役を送り込む気だろう。
取締役より監査役の方が責任重いのだがどうするつもりだろうか？

それより株式会社の同族経営の取り締まりをやってほしい
この風習こそ経済界の癌

さて、そうなるとマスゴミも取締役会の３分の１が外部役員ですかｗｗｗｗ
銀行もですかｗｗｗｗ

日本乗っ取れるなｗｗｗｗ

経団連系のご用組合の票がこれでどれだけ減ることやら。

>>504
大手の銀行はとっくに役員の過半数が社外だよ
提携先の証券会社社長とか取引先の社長とか

この制度は外国に日本企業を売るんじゃなくて
天下りを増やすのと戦前のように全ての企業を銀行の支配下におさめる制度

ものすごい利権構造ができあがりそうだな。
従業員からの選出はともかく、民主党の息のかかったのを
大企業に送り込めば、日本支配、完了ってこと？

＞民主党は取締役会のうち３分の１程度を社外役員

３分の１？
これって役員報酬が必要だよね？
現状の役員を切る事が出来ないから、３分の１まで人を増やすって事でおｋ？
どうするんだ？本当に日本つぶす気満々じゃないかｗｗｗ

そもそも身内が監視できるわけねーだろｗ
かといって国でできるわけでもない
ヤったらヤられるっていう罰則徹底させないとだめだろ・・・半端なものじゃなくて超絶なやつを

叩き前提に固執するあまり、頭の悪いレスが多くなってるぞｗ

民主党政権になったら日本が潰れるというのは間違いだったな。
民主党政権になったら日本が潰されるというのが正しい。ミンスにね。

まじか。　お前らの大嫌いな経団連と戦ってくれるのは民主と共産だけだなｗ
ネトウヨ発狂ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>512
経団連に入ってるような大企業は委員会等設置会社が多いから
すでに社外取締役が過半数なのが普通
これで引っかかるのはマザーズとかの新興市場、これから上場を目指すベンチャー企業だよ

これ、もっと大々的に宣伝した方がいいと思う。
反自民の人達が大嫌いな、｢年次改革要望書｣に書かれている以上のことを、民主は実現しようとしている。

会社不祥事の際には、この社外取締役、従業員監査役にも相応の
責任をとってもらって死刑ってことなら、ミンス案でもＯＫだろ。

>>513
横レスで悪いが委員会設置会社が多いなんて初めて聞いたぞ。

>>516
すいませんでした
調べたら100社ちょっとでした
http://www.kansa.or.jp/PDF/iinkai_list.pdf

３分の１が適正かどうかはおいておいて
社外取締役制度はあった方が良いな

大変だけどな社外取締役探すの

異常だな。これは企業の判断に委ねられるべきもので、公権力が干渉しちゃいかん。
特許を多数扱うような会社の場合、外部をできる限り排除したいのは当然で、
こういったことが企業の信用力になったりしてることもあるんだから。

余り気味の弁護士が飯の種ができたとして
大喜び。民主に、枝野とか仙石とか弁護士出身の議員が多いからか？
監査役は労働組合幹部への懐柔、ポストの配慮だろう。

これでまた余計な支出が増えて正社員の給料が減るのか

鳩山の献金に監査役つけろや

>>521
給料に影響するほどの支出じゃないよ
社外取締役って年間20回×2時間程度の拘束時間だから
日立やメガバンクでも1人当たりの年間報酬1000万から3000万程度だし

※一般の社員には別に得はありません

>>522
監査役が友愛されて、故人献金するようになります。

売国？
ヘッジファンドメシウマ

>>1
いいことじゃないの？

コレに反対してるやつっていったいなんなの？経団連？

>>524
一般の社員に限らずほとんどの人に得はないよ
株価も下がるし事務負担が増えるし
特殊法人への天下りを禁止された官僚と
銀行の支店長クラス、弁護士くらいしか得はしない

社外取締役を入れるとして
実際に何をしてくれるの？
会社のこと知らない奴に頭下げたくないんだが

民主党ばかだね(´･ω･`)

労働者が企業に依存すること前提になってるな

特定企業に依存しなければ労働者は自分で会社を選ぶわけだから
本来は内部の監視は必要ないんだよ

気に入らなければやめればいいだけ
労働者がいなければ企業は無くなる。

企業は労働者が自分達で作ることだってできるんだよ

結局は日本経済を個人の能力じゃなくて企業に依存させようってことだから何も変わらない政策だと思う

日本破壊計画の一つだな。

社外取締役がいない上場企業なんてごく一部だろｗ
まあ形だけ置いてるとこがほとんどだから
三分の一ってのはいいかもね

もたれ合いで業界が硬直しねーか？コレ。

>>517
お、さんきゅ。日立野村が3割もってるってのを考慮しても109社あれば多いほうか。一部上場はその半分だが。
知らぬうちに増えたなぁ。

経済悪化への先制パンチだな
今やる必要が感じられない

>>529
社外だけじゃネエ、従業員代表、すなわち組合が直接経営に口を出すｗ

まぁ長くは続かないだろうけど、民主政権の間に日本はメチャクチャにされそうだな・・・

斡旋商売始めました。BY民主党

>>534
基本は金と事務能力の無駄遣いだからね
投資家にも機動的な経営ができなくなると思われてるから株価は下がるし
実務的な事は全て委員会で決めるし
取締役会の資料が社外プレゼンみたいになってシャンシャン役会になるだけ

ろくに会社のことを理解してないような奴が
月に2回程度出社して会議で適当なこと言って
金だけはしっかりもらう

こういうイメージしかない

てかすべての政党に内局とか党外取締役を設置する方が先じゃないの？

自民党に共産党の監査役
公明党に民主党の監査役
民主党に幸福実現党の監査役
社民党に維新政党新風の監査役
共産党に公明党の監査役
国民新党に自民党の監査役

くらい率先してやれよ。

とことん労働組合の味方なんだよ

>>540
他にも会社法に取締役の不作為責任が盛り込まれたから
実際に意思決定してる執行役員の大部分を免責にするって意味合いがある

まるで鳩山の献金が合法だったかのような態度だな

>>539
ふむ。執行役に大きな権限を与えて迅速的な運営を可能にさせることが制度理念のはずなのにな。

民主党は「労働組合」の味方だな。「労働者」の味方じゃなさそうだが。

なぜか外国籍の社外取締役が急増するんだろ

>>540
しかも一部免責契約とかしてな。

社会主義国家かよ
国会議員風情が企業に対してこれはないだろ

管理職希望だけどポストが無い団塊定年オヤジの再就職先でしょ。
民主は本当に団塊「だけ」に優しいな。

自民が民主に変わったら
天下り先が法人から民間に変わるってことかね

>>527
文句つけてる奴は反対というよりは無意味だと思ってるんじゃないの？
会社によっては大きな変化が出るかもしれないけど
たいていの会社で一般の従業員にとってあんまり変化はないんじゃないか？
それでいてめんどくさいことが増えそうな感じ。

外部取締役？
馴れ合い企業が増えるだけ
従業員を監査？
目つけられんのが怖くて文句なんか出てこねーよ

民主党は自分らトップの不法献金、故人献金、凛の会詐欺事件すら
自浄しようとする中堅、末端議員も作れてないのによくもしゃあしゃあとこんなこと言えるな

最近の民主党見てると、
政権取っても下手打ちまくりであっという間に政権の座から滑り落ちると思う。
今マンセーしてる人達の手のひら返しが目に浮かぶｗ

なぜか無茶苦茶怖いわ。

この経済音痴が
うせろテロリスト

所詮、社外取締役とか監査役は最後の花道的ポスト。社外取締役がたまに来て的確適正に監督することなどそもそも不可能。
富の偏在が助長され若者の年収が減り少子化に拍車がかかって、移民は増えて外国人の参政権が認められる流れで日本オワタ。

やべえ
ミンスが政権取ったら日本は滅びるんじゃないか？
日本ぼろぼろにした上でする政権再交代だろうな

１９％以上の場合は元金支払い不要

そもそも役員になれるような人間はいわゆる勝ち組だろ。
いわゆる負け組みの人を社外役員にしろ、というなら少しは支持もするが。
従業員を監査役にするといってもたいていの企業ではお飾りになるだけだろうな。
しかも監査役になれるような従業員もまた従業員としては勝ち組のほうだろう。
非正規と正規の格差が問題になってるのに正規の立場をより強めてどうするのか？
非正規のなかから監査役を選べと言うならまだ分からんでもないけど。

社外取締役は役に立たないのでどうしようってのが現在の商法の議論なんだが・・・・・・
従業員を監査役にってのはドイツの後追いかな。これも役に立ってないんだけどね

天下り先の確保、ないしは政治士官みたいなものをあらゆるところに浸透させるための準備だね？

取締役会：自民
社外取締役：公明
労働組合：民主
監査役（従業員代表）：マスコミ

こんな感じ？

また突拍子もないこと言い出すなあ……
外資系（どこの国とは言わん。外国のどの国にも言える）の経営に対する口出し強化が目に見える。
労組だって、ねえ……連合受けはしやすいが、こんなもん各労組のてっぺん層しか得しないだろ。

まっ先にイオンとブリヂストンが上場廃止したら笑うが。

>>563
おもしろい。が民主が労組にはなり得ない。岡田やら鳩やら。

社外取締役義務付け以前に、友愛維持法が出来て、
経営者が政治犯として収容所に送られるから。
たとえば御手洗とかは、労働者を虐待したとして、
友愛改造３０年くらいの刑になるだろう。

三分の一も社外取締役にしてどうするんだよ。
日本みたいに秘密の保持が難しい社会で
こんなことしたら、取締役会が機能しなくなるぞ。

社外取締役は海外でも銀行員ばかりだからなぁ
銀行が融資の判断しやすくなるだけだねぇ

朝鮮系をねじ込むつもりか、やばいなあ！！

ここで文句つけてる奴には一生縁がないから安心しろｗ

これどういう制度にするかによるよね
従業員代表＝労組代表となるとかなり効果はあるけど
企業としては厄介だよね。

でも結局選任は株主総会になるんだから
労組代表だっていっても同意しなかったらどうなるんかな

それと取締役の社外起用だけど委員会設置会社なら業務執行をしないから社外でも
問題無いけど普通の会社なら業務執行もするしなあ

民主党は監査役を1/3くらい外部にしろよw

民主の本音は

【友愛】民主公約「上場企業に社外取締役義務付け」
取締役会のうち３分の１程度を"外国人"役員に、従業員を監査役に

じゃねーの
あくまで外人に日本を乗っ取らせるのが目的だろこれ

あげ

まず民主党に、第三者による監査をつけろよ。
西松の件とか、故人献金とか、平気で見過ごしてるし、モラルも何もあったもんじゃないぞ、この政党。

まあ、大量移民とかほざく売国経団連と売国自民党には監査が必要だな

>>576
移民を持ち出してごまかすな

民主党の鳩山由紀夫代表は「日本列島は、日本人だけの所有物じゃない。
仏教の心を日本人が世界で最も持っているはずなのに、
なんで外国の人が地方参政権を持つことが許せないのか」と公言した。

民主党政策集2009 「国籍選択制度の見直し」の項目　「重国籍を容認してほしいとの要望を踏まえ見直す」[07/24]
ttp://takeshima.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1248406059/
　関連して「国籍選択制度の見直し」の項目をみると
「重国籍を容認してほしいとの要望を踏まえ見直す」と記している。
つまり、韓国など外国籍を持ったまま日本国籍も取得し、
参政権を行使できるようにするというわけだ。

マスコミに「好きにやっていいよ」なんて公約与えて偏向報道させてる民主のやることじゃ
もう、どんな意図があるかわかったもんじゃねえ
かといって自民も駄目だし、なんだこれ国外に逃げろってことか？

もう何と言えば

そこらへんのホームレスに社外取締役依頼すればいいんじゃね？ｗ
わざわざ民主ご指定の莫迦どもに金を与える事もあるまい。
上野公園で募集すれば３分の１くらいはすぐ集まるｗ

自民党支持層の馬鹿っぷりがよく分かる良スレ

民主が主導だとマスコミ関係者と御用学者とサヨ弁護士とサヨ利権団体員の天下り先になるだけだろうな

暫しの間、お灸を据える意味では必要でしょう。

残念だけど、今回も自民党にいれる。
景気がよくなってから、民主党の改革にまかせれば良いのでは？

>>585
もう自民はいらん。

>>586
お金貰ってない人なら聞いてね。
民主の政策を突き詰めて行ったら間違いなく
日本の産業を破壊していきますよ。もし
後で不幸になったとしても、それは他の
人でなく自分の責任ですからね。
それは解っておいてくださいね。

つまりチョンを社外役員にするんだな？
そんで日本企業の技術等を盗もうってかｗ

>>1
これ、ジョークですよね・・・

思いやりで育ってきて、不祥事も少ない日本企業になぜ必要なのか意味がわからん。

欧米がやってるからって日本独自の戦略がまったく見えてこない。

なぜ必要なのかさっぱりわからない

民主党は上場企業を国営化しようとしてるのですか？

監視とか監査って言葉が好きなだけじゃないのww

なんでそんな面倒なことをしないとあかんのか。
社会的コストを考えろ。無駄だ。

＞監査役会には従業員代表の選任
役員にこんな民主みたいな奴いたら、何も決められないまま
倒産する企業が続出するわ、ボケ

社外取締役に無理やり、めー損や中国や韓国人押し込むきか？。

>588
そうだと思う

やっぱ1990年までの日本が神の国だったんだよな。
今はその残滓。あとはアジアの貧民どもに貪り食われるだけだ。

社外取締役とかいったってどうせ息のかかった人間が
なるに決まっとる。そいつの給料を誰が払うんじゃ。
そこを考えるといかに意味がないかわかる。

みんなわかってるか？

社外取締役は、日本人とは限らないんだぞ。

これは民主党による日本の産業解体計画だ。

監査役って独立性が強く要請されるのに従業員になったら趣旨が没却されないか？
粉飾が続発しそうだけど。

よくわからん。

>>593
上場企業2700社で平均3人ずつ取締役を増やすと延べ8100人
平均報酬500万としても年間400億円ちょっとにすぎない
天下り官僚の人件費年間約250億円にくらべたら些細な金額だ

>>1
まず、ミンスを外部から監視して貰え。
鳩以下、犯罪者は一層だろ。

これ怖い

社外取締役に友愛党の党員を送り込んで私企業を監視するんだよ
共産圏の政治委員みたいな

上場企業だけってのが味噌だな。

天下りか。結局これかよ

日本ｵﾜﾀｰ＼(^o^)／

社会主義w

証券取引法の罰則を厳しくしたらええだけやん。

監査役に従業員がなったらチェックが甘くなるだろうな
自分の勤める会社危なくしたくないから

虫食いだぜこりゃ

非上場でよかった…

まぁ同族企業なんで大して意味ないけど

企業がいやがることなら是非ともやらねば。
官僚と経団連と地方公務員がいやがることやればこの国は持ち直すよ。
後、社外取り締まり入れるのはいいけど、名ばかりにならないように勤務実績などを
チェックする仕組み入れないと欧米みたいに報酬だけもらう奴らが出てくる。

官僚の天下り先確保で取り込む作戦？

日本って馬鹿政治家が使えないから企業や経済界が必死に頑張ってきたのに
たかり労組の言いなりになって締め付けしたら反発食らうだろに
つうか受け皿めちゃくちゃにされたら、それこそ雇用どころじゃねえだろ
ほんと死んでほしいよミン巣党

>>612
官僚と経団連と地方公務員がいやがることというと
不景気を長引かせるとか治安悪化とか医療崩壊すると持ち直すの？

大企業以外には負担が大きすぎないか

＞東証の売買シェアの半分以上を占める海外投資家からの要望が強い。
ここに大きな危険を感じる。海外、特にアメリカは従業員なんて
「お前一人の給料でインド人二人雇えるから、お前クビね」っていう扱いするような
利益優先の考え方が強いから、そういう者たちの要望を受け入れてしまうのは
日本社会のためにはならないと思う。

つまり天下り先増加法案

>>590
> 思いやりで育ってきて、不祥事も少ない日本企業になぜ必要なのか意味がわからん。
現状知らん奴はは黙っとけ…

>>594
監査役と取締役の区別もできない馬鹿乙

>>600
監査役は監査人とは違うから、会計の問題はチェックは厳しくないだろう。

>>619
>現状知らん奴はは
ニホンゴ　オジョズネ

トヨタなんて取締役が３０人くらいいて、大半が事業本部長とかの役職についてる人だからな。どうすんだｗ
しかしさ。３分の１で１０人もの社外取締役が必要かね？

>>620
はいはい。
そんなこと「だけ」にしか突っ込めない頭の持ち主なんですね。

上場するメリットが薄れるじゃん。

>>619
監査役の権限は会計監査も含むだろ。

金持ちなら世界中のどなたでも会社を乗っ取れます。

経営陣なら頑なに反対するのも分かるが
なんでこんなに反対する下々の一従業員がいるのか理解できんな

>>609

そんな事したらその従業員は株主からいろいろ言われないか？

ヘッジファンドに買ってもらうためだろ。
ハゲタカに食いつくされるぞ。

>>624
監査人がOK出してるのに覆せるほどの知識･経験を持ってる人は普通はいないしね。
そこまで厳格にチェックする権限と責任持たせるなら、逆に言うと監査人がいらなくなると思う。

民主党は企業をいじめて楽しいの？

>>629
それを言うなら素人の従業員を監査役に置く意味がない。

お前ら、トヨタとかソニーのような大企業や経団連が大嫌いだったのに擁護かよｗ

まさに「ブレている」な

>>632
ブレてないよ
各党の工作員がネガキャンのために入り乱れてるだけ

>>631
従業員には業務監査を期待しているんだろ

突然のリストラとかがやりにくくなるだろうし

>>631
監査役の仕事は取締役の業務執行の監督
会社ぐるみのリコール隠しとか役員が私腹を肥やすための不当な取引なんかを摘発するのが仕事だよ

>>634
要するにスパイというか密告者、政治委員だな。

>>632
今回は、外資その他による乗っ取りの可能性があるから反対しているんだろ

各政党というか議員事務所にも監査員を義務付けるべき

>>631
ん？だから、会計の監査は目的としてないよ？
監査役は会社が社会の会社法人としてまっとうにやっているか？をチェックするのが目的なんだから
従業員代表として参加して従業員の目線でチェックするばいい。

>>636

まぁ。そういう事なんだけど言い方に悪意が

民主＝極左てかｗ

コーポレートガバナンスの充実は必要だが、大会社とベンチャー企業をひとくくりに上場企業の枠組みでくくるのは問題かと

YouTube - 小泉進次郎VSよこくめ勝仁 対面でも完全無視 in 横須賀
http://www.youtube.com/watch?v=JhFUYwt3kfY

小泉進次郎氏、ＹｏｕＴｕｂｅ「握手無視」動画で初めて釈明　「有権者とふれ合いたかった」 - MSN産経ニュース
http://sankei.jp.msn.com/politics/election/090726/elc0907261436004-n1.htm

＞監査役会に従業員代表の選任を義務付け
これは何を狙ってるんだろう

役員じゃなくて意見言うだけみたいな感じになるのかね

監査役があまり機能していないってのはわかるけどさ

みんな経団連が大好きなんですね。
要するに他人に文句も言われず、経営者が
好き勝手に振舞うのが一番だって言いたいわけですね。

>>640
いやあ、ソ連を連想しちゃったもんでｗ

>>643
ドイツでかなり前から労組の代表を取締役に1人入れろって運動があって
実際に入れた企業の株主代表訴訟で向こう数年の労働組合費が差し押さえられた事があるから
不作為責任が会社法に明記された取締役でなく監査役ってのは無責任に意見だけ出せって意味だと思う

労組（連合だっけ？）もミンスの支持団体だからなのか？　＞従業員監査役

>>644
経団連と経営者に嫌がらせするために
従業員の給料下げたり会社倒産させてどうするんだ？
最終的に何がしたい？

新規採用社員のうち３分の１は在日と外国人従業員を雇うこと
プロスポーツ選手のうち３分の１は在日と外国人選手枠を作ること
都道府県・市町村は議員のうち３分の１は在日と外国人選手にすること


これも法律になりそうだ・・・

非常勤の役員いれたって何も変わらないよ。
本当に市場の透明性をはかりたいんなら
会計監査の厳格化と、あとは労基とか金商法の徹底取締りを
やったほうがいい。
こんな人数あわせは意味がないと思う

嗚呼機能しない上に不採算の無駄ポストがまた増えた

まぁ。運用次第じゃないのか？

従業員の代表だから、ある程度、業務全般の内情を深く理解している者が就くと思うから
建設的に考えれば杓子定規じゃない細やかな監査で有効な意見が出せるし
不正も大ごとにならない内に正常化できる。

でも、実際は総会屋もどきの脅し　や　トップに不正の隠蔽を依頼され代わりに地位を
みたいな事になれば困った事に・・・

裁判員制度と同じで国民の程度が試されるｗ

>>652
実質的に社外取締役、監査役はあんまり機能してないし、
どーせこんなものが施行されたとしても
社内のＹＥＳマンを監査役にするだろうし
社外でもまぁ会計士とか弁護士とかを取締役にするんだろうが
彼らがリスクをおかしてまで文句は言わないと思う。

>>648
今までの日本企業の経営者の実績はすばらしいから、
今までどおり仲間内でやってれば満足いく成果が
上がると考えてるわけですね。
じゃあ経営者に文句言っちゃダメだよ。文句を言う＝嫌がらせなんでしょ？

>>654
>>1を運用したところで、大企業の経営者はあんまり困らないと思うよ。
だって実質何の変わりもないんだもの。

>>653

そ〜やってシャンシャンでやれる大企業はイイけど
大企業だってそんな悠長に構えている時代なのかなぁ。

不正情報１つでもネットの時代ですぐ漏れやすいし・・・

ネトウヨにあらぬ不買運動なんかされる時代なのにｗ

>>654
＞文句を言う＝嫌がらせなんでしょ？

本気？
経団連が好きか嫌いかで法制度を決めようと考えるのが嫌がらせだろ？
こんな経営の品質向上には全く役に立たない制度に
経団連が嫌がるって理由だけで賛成してどうするんだ

ふだんはやたらとグローバルスタンダードを口にするくせに
自分たちの都合の悪いことは拒否する経団連と自民党

>>658
経団連が自分たちの利益を主張しなかったら、
何のための団体だかわかんないじゃんｗ

>>656
不買運動と取締役、監査役の権限とは関係がない。
本来なら国が不正企業をバンバン捕らえるぞ！という姿勢が大事。
野放しにしてるから何でもシャンシャンで終わる。
>>1だって運用しても意味ないぜ。
だって何やっても地位に影響がないんだもの。

日本国憲法では、参政権は日本国民の権利とされている
つまり日本国民でない者には与える必要はないわけだ
加えて国政選挙だろうと地方選挙だろうと「参政権」には違いはない
つまり地方選にも、朝鮮人をはじめとする外国人に選挙権を与える必要はない
外国人に参政権を認めることは、憲法違反だ

>>653
取締役が複数いても機能しなくて不祥事が出てるから意味ないね。
代取一人でいいようにしようか？

って話ですか？

>>660

不買運動はちょっとした例えだけど、今の時代はどんな事で会社が傾くかわかったもんじゃないって事だよ。

雪印事件とかは監査役・取締役の怠慢の責任はないけど
そこまでTOPが目を配らないとあっと言う間に市場から退場なんて事もある。

三菱自動車　も　西武鉄道　も　傷が深いじゃん。
TOPが俺のせいじゃ無いといったって残った従業員は悲惨だよ。

>>662
そういう意味ではない。
取締役会の議決権のうち1/3では何の話にもならんし
たとえば粉飾決算なんか、監査法人でも見抜けないし
社外の役割というか意味があるのか？と思う。
増やした分の報酬は会社の金な訳で。
なのでペナルティをもっと強化すべき。

>>662
＞代取一人でいいようにしようか？
聞いた話ではあるけど、新銀行東京は凄かったらしいね。
やっぱり誰かが監督して無いと色々不具合が起こってしまうのが世の常ですねｗ

>>663
取締役の背任って結構あげるの難しいはず。
それに業務を知りえない第三者が取締役にはいったところで
何か意味があると思う？
不祥事なんかは取締役会にあがってこないだろうから防ぎようが無い。
俺はあんまり意味がないと思うな

組合員が監査役になったらエライ事になりそうだなあ。
GMと同じ道たどりそう。

>>666
最近は株主が訴えてくるリスクが高まってるから、
監査役、社外取締役も嫌々ながらも、それなりに頑張りだしてるらしい。

といっても、会社相手に訴訟起こすのはほんの数％だけど。

おまえらそんなにホワイトカラーエグゼンプションを導入してほしいのか？
ブルーカラーも移民1000万人政策により、低賃金になるんだぞ。
それにくらべたら、このような処置は歓迎すべきだろ。

ーーーーーーーーーーーー御手洗ビジョンの要旨ーーーーーーーーーーー

☆２３年度までに消費税率を２％程度引き上げ
☆2009年までに基礎年金の国庫負担金を50%に引き上げ（実現済み。結果として事業者負担が減少。後の消費税引き上げの根拠づくり）
☆法人税実効税率も現行より約10％引き下げ、30％程度とする
☆外国人材を活用、永住資格に関する一般ルールの整備を検討。移民1000万人計画。
☆有期雇用契約の拡大、裁量労働制、ホワイトカラー・エグゼンプションの推進などにより、多様な働き方を可能にすることで企業が雇用を増やしやすい環境を作る。
☆愛国心に根ざす公徳心の養成　←注目！
☆憲法改正を実現　←注目！

財界の世襲貴族化（御手洗も世襲）、正社員・非正規労働者の奴隷化を進めるためのすばらしい政策の数々！！特に、下の二つが秀逸で、御手洗ビジョンに反対する奴は下の二つにも同時に反対したことになり、サヨ認定。ウヨは上の内容は気にせず下の二つで大賛成。

>>666

だから、従業員の代表とかが監査に参加する様になると。
あるいは上場企業なら内部統制の報告が義務づけられているはず。

>>668
明らかな不正は駄目だろうけど、グレーの場合は結構厳しいと思う。
一応、一定の情報がある上で、適切な経営判断をしたならＯＫなのよ。
その裏づけがあると厳しい。
なので俺はもっとお上の罰を厳罰化するべき。
ライブドアが上場廃止で日興はＯＫなんてのが許されてはいけない。

会社の経営が悪くなってもリストラしにくくなるし
結果的には競争力も低下してきそう。

20代の社長の娘に突然代表権を与えちゃうみたいなトチ狂った行動を防げたりするのか？

悪くない案とは思うが、取締役になれる人間を、司法書士・弁護士・公認会計士
純利益が5年以上の黒字企業の役員経験者に限定すべきだな。

間違っても、官僚・政治家の受け皿にしてはいけない。

>>673
そう言う事したい会社は上場しないでしょｗ

労働組合ってヤクザよりたちが悪いってヤクザの中の人が言ってました

>>664
> たとえば粉飾決算なんか、監査法人でも見抜けないし
監査法人にも見抜けないんじゃ、何もかも全てを公にさらけ出しても問題なしってことですかね。
日興の話だと、数字だけなら公になってるんだけど問題が表面化したのは後からなんだよね。

> 社外の役割というか意味があるのか？と思う。
> 増やした分の報酬は会社の金な訳で。
監査人の報酬も「会社」から出てるから意味なしですな。
そこまで君が言及するなら同意してもいい。というか、それは制度として考えてもいいと思うよ。

>>675
上場してるんだよ、これが

>>670
内部統制つったって、別に難しいものでもなんでもない。
形式上運用していればＯＫが出る代物。
事務作業と監査法人費用upにしかなってない。
んでさ、従業員の代表が監査役になるっていうけど
お前さんが経営者だったら、忠誠度の高い人間を監査役にするだろ？
そういうこった

>>679

＞忠誠度の高い人間を監査役にするだろ？

俺が社長なら自分の耳が痛い事を言う人間を側近に置くね。
それでそんな意見が聞けない自分なら職を辞するね。

そのくらいの倫理観と覚悟がなければ組織なんか動かせんよ。小物じゃ駄目よ。

社外取締役＝セレブの腰掛け

マスコミ関係者の出向先になるだけ。

>>677
監査法人すら見抜けないほど、巧妙な手口なのよ。
しかも糞監査法人の場合は、見破る努力すらしない。
適当に適正意見だして高い報酬とりまっせという漢字。

>監査人の報酬も「会社」から出てるから意味なしですな

意味不明です。監査は上場に必須なので金が増える訳ではありません。
今以上に役員を増やす＝企業経営の圧迫　と言っているのです。

一流企業と言われるような企業の監査役は元検事とか弁護士とかばっかりだけど、
それ以外の会社の監査役はおみそみたいな扱いだからなｗ

>>674
会社法知識が０の司法書士が取締役とかどんだけ？

>>681
おまえ馬鹿だなぁ

>>680
権力をもった爺様を見てみろ。
自分の保身しか考えてない。
そんな奴らが自分の意に反することを言う人間を側におくか？

民主の支持団体の一つが労組だろ。
これがまともに機能するよう考えてるとは到底思えない。

>>686

政治家・官僚・財閥系・半官半民はわからないけど
活力ある民間企業のＴＯＰにそんな奴が居るとは思えんがね。

＞自分の意に反することを言う人間を側におくか？
もちろん置くよ。（隠れて）自分の意に反する行動をする人間は側には置かないけど。

自分たちに都合のいいトコロだけ、「欧米」の猿マネしますよねー。

じゃぁ、わが国も「欧米」みたいに軍隊持ちましょうよー。
あと、在日外国人にホイホイ参政権与える「欧米」の国ってあるんですか？
それ以前に、外国人が居住者としてホイホイ認められる国があるんですか？

>>688
いやいや、お前の意見なんて聞いてないんだよ。
実態を言ってる。
まともなＴＯＰばっかりだったら、不祥事も過労死も起きないよ

なるほど！
リストラして会社存続より
会社倒産させるとな！

>>688
御手洗も奥田も元民家企業のトップで
しかも経営者としては大きな成果を出してるんだけど？

日本は政権交代を経験していない国だから、
民主主義を成り立たせるためには一度民主党にとにかく政権をとらせてみたほうがいい

そのうち社外取締役は外国人じゃないとダメとか言い出しそうだな

　日本郵政には社外取締役が過半数いるけど、全員社長の友達で何の役にも立ってないだろｗ

>>491
改革に痛みはつきもの

大企業を解体することにより、今より暮らしが苦しくなっても、国民は納得するはず

間違いなく上場企業減るだろうな
株式公開しない選択肢もあるわけで。

何がしてーんだ

民主党がダメな事したら、即座に学校にガソリン＋火をプレゼントしましょう！

それ意味ない

名前貸すだけになりそうだ
っていうか会社に入ったら社員になるがな

官僚の天下りスポットになるんじゃない

株主総会で社外取締役候補者を提案できるようにして、
ドント方式で決めるようにしたらいいじゃない。
これなら多数派が専横して社長のお友達で固めるなんてできないし。

>>682
役員を増やしても、役員報酬総額を据え置きにしとけばいいじゃない

>>703
そりゃそれでＯＫならいいんだけど。
官僚が天下ってきたりすると、そうは行かないと思うんだぜ。

>>531
日本を破壊してるのが企業だからｗ

企業を破壊すれば、日本は復活する

>>696
お前だけ苦しめ

>>694
そのうち｢日本列島は日本人だけの物じゃない｣とか言いそうだよな

＞監査役会には従業員代表の選任を求め、雇用者の側からも経営陣の暴走を防ぐ。

組合のために新しいポストを作れということですね

チェツクしても無駄だろ
得に日本じゃな

>>702
それは制度的には今と全く一緒だね

>>703
委員会等設置会社を除けば役員報酬の総額は株主総会で決ってるので
それも今と全く一緒

>>682
> 監査法人すら見抜けないほど、巧妙な手口なのよ。
見抜けないって…
分かっててやってるでしょｗ
いや、見解の相違でごまかせる範囲でやるのが普通だろうけどさ。

> 意味不明です。監査は上場に必須なので金が増える訳ではありません。
上場に必須な法的な制度の問題をここで話してるんですけど？理解してます？
会社組織が金を払うから十分に監査できないと君は言ってるんだから、意味がないなら法的に不要にするなり、
制度を変えるというのは十分に検討に値します。

>>686
うちの会社は上場してるんだが、YESまんだけを取締役に置いてて、そのうち上場廃止から場合によっては
倒産コース。
YESマンだけを取締役やらなんやらで取り巻きに置いておきたいって意識は十分理解できる。
ライブドアvsニッポン放送（フジテレビ）のときにさんざん話題に上がったよな。会社は誰のものかって。

企業を破壊すれば失業者が増えて結果的に衰退する訳だが馬鹿しか居ないのか？
上場する企業が減るだけで意味が無いな逆に企業活動の妨げと株主利権強化にし
か繋がらず結果的に社員の還元率増える訳だが社外取締役なんて結局の所株価
還元しか念頭無いから
株主還元>>>>>設備投資>>>>>>社員の給料になるだけ

大きなお世話
やるかやらないかは会社の勝手だろ
必要だと思ったらソニーみたいに積極的に受け入れるよ

意味がわからん、だれか2ちゃん語で解説してくれ。

連合と自治労がタッグを組んで新たな天下り先が準備されました。

>>690
どんなに誠実に経営を行っても不祥事や過労死も起きない訳じゃないよ。結局は
ゼロじゃない。ゼロに近づける努力を怠らない組織にするんだよ。

>>692
＞経営者としては大きな成果を出してるんだけど？
じゃ、良いじゃない。その人は周りがYESマンばかりでも経営の要諦は押さえていたんだよ。
自分は無能だからそれが出来ないと思うけど。

>>1
いや、コレは無茶苦茶すぎるだろ。
何考えてんだ？？
まず自分の政党に適用してみろよ。

>株式を公開する企業の不祥事が相次げば、株式市場からの投資家離れを加速させる恐れがある

投資家離れは、結構なことだろ？
株主は労働者の生き血を啜る吸血鬼なんだから

民主は、株式市場を廃止する方向で動けよな
菅は、株の税金を３倍にするとか言ってたくせに

ガバナンスという観点は良いけど、
内部に拘泥する必要なし。
外部監査で十分だろ。

>>718
今どき珍しい国有化論者か

＞一方、監査役会に従業員代表の選任を義務付け、監査役制度を強化。
＞雇用者側の視点を経営に反映させ、不当な従業員解雇や事業売却を経営陣が行えないようにする。

社外取締役はいいけど、↑はダメじゃねーの。

>>445
こいつ馬鹿だな
委員会設置会社で社外取締役の設置が強制されてる趣旨は執行役に強力な権限を与える代わりに監督機能を強化する必要があるからであって特別取締役会制度も同様の趣旨
要は業務執行権限と監督機能のバランスが大事
んで今回の話の論点は監督能力だけを強化するのは経営に過度な圧迫になりえるから慎重な判断が必要ってことだろ？

>>711
>見抜けないって…

工事現場を一個一個回ってやっとわかる不正があったり
巧妙になってるよ。そりゃばれる粉飾はしないだろ。

>会社組織が金を払うから十分に監査できないと君は言ってるんだから、

俺、こんなこと一言もいってないよ。

>うちの会社は上場してるんだが、YESまんだけを取締役に置いてて、そのうち上場廃止から場合によっては
>倒産コース。

ここのスレの人とか俺にもわからない感覚だが
団塊で権力を持つとＹＥＳマンの話しか聞かないようになるっぽいねｗ

もしかしてアメリカみたいに、役員報酬はウン十億円で従業員は数百万とかになるわけ？

これの一番の問題は社外取締りを1/3にすると外部から株主が取り締り送る
枠とは別枠って悪質な所だぞ理解してないんだな
会社側の経営権自体なくなるぞこれやると株主の意向だけで決まってしまう
要するに乗っ取りする為の法案以外何物でもない

民主党に異常に肩入れする、稲盛和夫がオーナーの京セラも
社外取締役を一人もおいておらず、委員会設置会社にもなっていないけど、
京セラにもこの監査を求めるということでいいの？

まずはイオンとブリジストンとマスコミ各社が率先してやってもらえるのかな。

反日勢力に乗っ取られた政党に政権を与えてはいけない。日本民族が滅びる。

>>716
うんうん意見はわかるけど、現実はそうではないといっている。
お前の理想論なんて聞いてないんだよ。

なぜ【友愛】なんだ？

高給の就職口増やします。
ただしお前らの為じゃねーけどなｗｗｗ
って事か。

>>729
現実ってどこらへんの上場企業を言ってるのか具体例でも挙げてみてよ。

社外取締役が機能してる会社ってあるのか？

韓国人と中国人を役員に加えろということですね
ワカリマスワカリマス

天下り批判してたのに天下り増産か
ブレにブレてるな

>>733
知ってる限りでは無い。
数年前に流行って今は全く聞かない経営コンサルとかも機能したとか聞いた事ないな。

面倒だから非公式株に撤退しますに1000点

>>732
だからこれだけ不祥事を続けてる現経営陣を見ればわかるだろ？
おまえアホだよな。具体例をあげろっていうが、それなら
きちんと経営してる上場企業はどこだい？コンプラ完璧に守ってる会社なんてないぜ

民主の掲げてるマニフェストって表面だけ素晴らしくて、その薄皮の下は腐りに腐ったウンコ
表面だけ綺麗にして、ほんとの事を隠して…中国みたいだな

>>731
そうそう。天下り先の確保じゃね？

株式会社の役員と社長の関係の本義自体が理解できていない、と言う点も民主らしいな。

>489
自分の無能を社会のせいにされちゃたまらんぜよ

上場企業上層部に在日を入り混ませたら、堂々と企業スパイができそう

>>742
企業の利益は、国民の不利益
企業の不利益は、国民の利益

大企業を潰すことこそ、国益

社外取締役は外国人でなくてはならない
に1000点

>>738

だから>>716で答えているじゃんｗ

>744
はいはい派遣は明日に備えましょうね
俺も寝るからさ

そんなに会社が嫌いなら無職になるか自分で会社作れよ

日本が目茶苦茶になるな

これは中国よりひどい
民主は経済を崩壊する気か？

企業に稼がせる（対外的に）
企業の内部留保を吐き出させる

この二つができれば国民は潤う。

資産家の資産も吐き出させることができればなお良し。
資産税をかけて、消費税額を資産税額から控除できるとかにすればいい。
1000万とか2000万のクラスはそこそこ贅沢に暮らせば資産税は０になる。
1億以上の富裕層はかなり積極的にいかないと課税されることになる。
このあたりは控除の方法次第で留保されてた資産の動く場所を自在に操れるはず。

>取締役会のうち３分の１程度を社外役員とし、外部からの経営チェック機能を高めたい
取締役が、経営をチェックするためには、経営者の働きぶりについての情報を得て、
それを評価できなければならない。
そのためには、会社内部の人脈に詳しく、組織の人間関係の機微に通じていることが
必要。
企業経営や組織運営など分かりもしない学者、弁護士とか、検事上がりが、
何人も社外取締役になっても、必ずしも
会社の経営チェック機能を高めるとは限らない。
会社組織内部に精通し、かつ組織のしがらみに囚われない立場を
法的に確立するのはかなり難しい。

※当該者のうち在日の割合は

>>733
ソニー
委員会設置会社だけどね

>>746
俺はどこ？って言ってるのに。
アホを相手するのは疲れる。
消費者金融も上場してるんだぜ？
これから理解していこうな。じゃーな

いいぞ民主

その調子で日本をぶっ壊してくれ

>>749
日本の行き詰まりを思えば、一度経済を崩壊させる必要がある

みんなで平等に貧しくなるのであれば、文句はでない

>>723
> 工事現場を一個一個回ってやっとわかる不正があったり
ドラマの「監査法人」見てましたか？ｗ
カネボウの実話をネタにしてますけどね。

> 俺、こんなこと一言もいってないよ。
勘違いか。すまんな。

> 団塊で権力を持つとＹＥＳマンの話しか聞かないようになるっぽいねｗ
いや、うちの取締役連中は団塊より全然若いよ。
というか、団塊世代とかいうのがいなくなったら会社がばら色になるとか妄想してんの？

>756
笑わせるな。お前に付き合えるか。
経済崩壊させたきゃジンバブエに池

経済再建したって努力しないお前の取り分は増えねえよ

>>750
内部留保って別に金じゃないよ。
そんなもの吐き出させたら、それこそ経済に大打撃だよ

民主党のマニフェストは効果的なものばかりだな。

対する自民は、売国だ反日だくらいの反論しかできん。
国民にだけ痛みを強いる財界の犬に言われたくないわ。

それなんて委員会設置会社？
てかそんな法改正するなら会社法にして組織構成の自由化図った意味なくね？？

ぶっちゃけどんな体制にしてもグルになったらどうにもできません、お飾り組合と一緒ｗ

>>754
＞だからこれだけ不祥事を続けてる現経営陣を見ればわかるだろ？
＞消費者金融も上場してるんだぜ？

はい。そこらへんを調べてみます。ありがとうございました。

>>757
ドラマは見てないけど、実際、土建屋なんかはそういうのがあるよ。
架空の受注とか架空の住所とか。

>というか、団塊世代とかいうのがいなくなったら会社がばら色になるとか妄想してんの？

おまえは何で俺につっかかってくる？
まずは団塊に引退してもらうことが先決だと思うがな。
少ないパイなんだから上にどいてもらわないと、若年層はいつまでも潤わない。

>>763
日本アムウェイも上場しかかったという事実。
ほんとひどい

つまりどういうことです？

>>750
内部留保は一概には悪いとは言えないよ
設備投資とかに必要だし結果論として欧米諸国に比べ低い配当性向のおかげで現在の金融危機にかろうじて対応できてるのも事実だろうし

>>765
大企業の経営陣が悪さできないよう外部から監視要因をいっぱい入れるよう法改正しろって話です

実効性及びコスト対効果の面について疑問は残りますが

＞監査役会に従業員代表の選任を義務付け、監査役制度を強化。

これが一番のキモ。

＞監査役会には従業員代表の選任を求め、

労組から代表を送り込む気だな。さすが労組が大票田の民主党。

民間・公務問わず、支配者層は、民主党の政策に戦々恐々だなw
今までやりたい放題だったツケを払わされそうで・・・かわいそw

とりあえず導入したばっかりの内部統制監査の効果見てから考えろと

つーか労働基準法の監視役置けや。

>>759
じゃあ、FCFと言い換えるよ。つまらん奴だな。

結局、一流企業にも在日枠作りたいだけなんでそ

今の日本、老いも若きも、何かデカイ一発を期待している
全てをブッ壊すガラガラポンｗを

国民の民主支持もその表れ

日本を無茶苦茶にして欲しい、戦後の焼け野原に戻して欲しいという意識的、無意識的願いが、
民主に集まっている

>>766
再投資用の資金は「使途が決まっているなら」別に内部留保でも何でもないし、
完全に０にしろといっているわけでもないよ。

てか、不相当に大きい金を寝かせておくのはある意味株主に対する裏切り行為。

>>773
キャッシュを吐き出させて何となる？
そんなに中小企業を殺したいのか。

社外取締役１／３？
株式保有してない奴を？
ハゲタカ推奨じゃね〜か！

自民バカ信者は在日と特定アジア、靖国ｗしか言えないようだなｗ

>>773
フリーキャシュを吐き出させるってことは借入金は返すなって話だね？
賛成だよ

(;´д｀) また現実味のカケラも無いヨタ話か…
そろそろ本気で政権獲得してからのこと考えろよ。
　
これだから民主党には任せらんないんだよな。

>774
TBSが二流三流どころか破産しそうだからな

>775
出直して来い共産主義者

>>766
なんか勘違いがあると思うんだけど、優良と言われる会社間で比較すると、
一般的に米国の会社の方が、日本よりもよほど現金同等物の保有しているよ。

ついでにいうと、米国で社外取締役の機能が働くのは、
業績が悪化していよいよ株主が爆発しそうな時のガス抜きとして、
経営陣を解雇することがあるくらいで、「普段の」経営監督なんかちっともしていないよ。

つまり、一言でいうと、民主党の言う事はピントがずれている。

>>35
でもそれこそお前らが望んでたことだろう。
いつも奥田や御手洗のこと貶してるじゃないかよ。

ヤクザ乗っ取り増えそうだけどそのあたりどうよ？

【経済政策】「補正予算の大半は無駄遣い」＝執行を凍結する方針−鳩山民主代表［09/07/24］
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1248497688/

自浄とか監視、外部監査


民主党に一番必要な存在だなｗ

>>776
>再投資用の資金は「使途が決まっているなら」別に内部留保でも何でもないし、

それって内部留保じゃんｗ
まさか設備に化けたら内部留保じゃないっていうの？
そんなアホなｗ

岡田が反対してるアレな。

>>783
やっぱそうなの？
会社の実情を知らないポッと出の社会監査役がどの程度機能するのかってのは甚だ疑問だったんだ

民主党って理想を掲げるのはいいけどいまいち現実と乖離してるよなあ
理想もない自民党よりいいかもしれんが

>>775 ひとつアドバイスしておくよ。

「ガラガラポン」という、真紀子の言いぐさを面白がるのは、老人だけだから。
若いフリをして書き込みたいなら、今度からその言葉を使わない方がいいよ。

とか言うと、いやオレはたまたまこの言葉を思いついただけでとか、
見苦しいことを言ったりするんだよな。社会に相手にされないからって、ホントうざい。

教育激変、文科省“解体”？　民主の政策「教科書検定」触れず（産経新聞） - Yahoo!ニュース

http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20090726-00000568-san-soci



まじで民主党に政権が渡ったら日本は終わる

>>777
金回りが良くなる。
潰れるような企業はさっさと潰した方がいい。
そんなのを支えるために他まで潰れるのは迷惑。

>>780
外に出ていくという意味では債務償還も同じだろ。
タイミングは経営判断と契約の内容次第だが。

>>788
設備投資費はFCFからは計算上引かれるよ。

無意味だと思うよ。

まぁ取締役も監査役も選任の際に株主総会の決議が必要だからそこまでヒドイことにはならないんだろうが、
社外取締役どころか監査役すら無能力論が蔓延ってる状況で法律だけ決めてもねぇ･･･

>>788
776は現金の内部留保について語ってるからそうなんだと思われ。FCFの話してるしな。
ただ資産税とかやると海外への資産移転とか進むんじゃないかねー。
消費の活性化による国内の資金循環を推奨することは間違った方向とは思わないけど。

>>793
日本の99%って中小企業なんだぜ。
大企業の下にいくつも中小が連なってるんだぜ。
大企業のシワ寄せを受けてフラフラなのに、まだ足りないというのか。

>>790
だって、分かりやすい話、社外取締役は別の会社の取締役なんだから。

人の会社をギャーギャー箸の上げ下ろしまで突っ込むと思う？
そうしたら、自分の会社だって同じ事をされるわけだよ。

で、あとさ、「理想もない」自民党とかさ、知識がないくせにいっちょ前のことをいうのはやめようよ。
社外「監査役」と「取締役」の区別もつかないような人はさ、まず素直に勉強しようぜ。
全然難しくないというか、単なる権限のルールに過ぎないんだから。

>>764
> 架空の受注とか架空の住所とか。
なんで、カネボウの粉飾の会計士は一回でも見に行っていればって、本に書いてましたよ。

> おまえは何で俺につっかかってくる？
いやなら、こんなとこに書くなよ。

> 少ないパイなんだから上にどいてもらわないと、若年層はいつまでも潤わない。
スレッドの趣旨とは違うことを主張するのはやめたら？関係ないだろ？

ちなみに、アムウェイはjasdaqで店頭公開してた。
アールビバンは上場済み。

試験前に変なこと言うのやめろ

>>798
>というか、団塊世代とかいうのがいなくなったら会社がばら色になるとか妄想してんの？

↑最初にお前が趣旨と違う質問をしておきながら、これは酷いｗ
自分の発言もわからないほどウンコなのか、はたまた眠いだけなのか。
うんこうんこ

>>795
租税条約非加盟国への資産移転を防止するため、
外国税額控除を見直せばいい。

もしくはタックスヘイブン税制よろしく、その手の条件では不利な諸国で条約組みなおすか。

>793
フリーキャッシュフローから引かれる設備投資費はその年に支出した額だけだが

>>797
こりゃ失礼
たしかに自民党の経済政策について、少なくても会社法に対するスタンスはよく知らない
監査役と取締役の違いとか葉玉さんの名前くらいは知ってますぜw

ワシは>>1読んで安心した。民主は株式譲渡益税の優遇措置（10%）は継続するんやな。デイトレには吉報や

>>802
それで？
設備に化けたら云々に答えただけで、
将来分まで引けるとは言ってないんだが。

「自由な金」を寝かせたままにしておくべきではないという主張との関係で、
使途が決まってる金については別に置いておいても構わないと言っただけの話。
単年度会計の公共団体じゃないんだから、その辺は柔軟でいいにきまってるｗ

>>804
ふざんけんなｗ
菅は、３０％にするって言ってただろーが

額に汗せず稼ぐような輩の存在を許すな！
民主はデイトレを禁止しろ！

労組に対する人気取りじゃん

>>800
眠くて分からないんで具体的に指摘してみてね。

> うんこうんこ
いやいや、小学生レベルの煽りですかｗ

>>804
デイトレって儲かるの？
ID的に聞いてみたｗ

>>808
貴方は>>798で↓のようにスレの趣旨と異なるレスをしております。
俺はそれに答えたまでです。わかりますか？

>というか、団塊世代とかいうのがいなくなったら会社がばら色になるとか妄想してんの？

>>797
いっちょまえとか言うからには自民党のスタンスを説明してくれるかと思えばそうでもないの？
あと社外取締役が常に別の会社の取締役とは限らんと思うぞ

政治が経済活動にしやしやり出るのは
可笑しいと思わないか。
民主党が政権取ると日本は、本当に終わるぞ。

>>810
お前が
> 723 名前：名無しさん＠十周年[] 投稿日：2009/07/27(月) 00:45:08 ID:rPD4jn0c0
> 団塊で権力を持つとＹＥＳマンの話しか聞かないようになるっぽいねｗ
って先に書いてるんだろ…
病院行ってこいよ。

こうすることで会社の何が良くなるのかわからんが、まぁ票集めということかな？
監査役が従業員？あぶねーよ、高給で御用監査役に仕立て粉飾ばりばりだろ、アホが。
社外取締役も意味不明、社外の人間がそんな重要なポストにいてどうする？
そういうのは社外コンサルでOK。

>>813
ＹＥＳマン云々の話は取締役、監査役に関連がある話であって
趣旨のそれとかけ離れているものではない。
それを「団塊がいなくなると云々」という頓珍漢かつ破廉恥極まりない
趣旨と反するレスで返したのが君です。いいですか？わかりますか？

素晴らしい。現場の声を会社に反映させるのか。



これは是非とも実現して貰わなくては。

>>806
投資家の株式市場離れを防止するために社外取締役を義務化するんやろ。キャピタルゲイン税30%にしたら東証なんて閑古鳥やで。俺も東京捨ててNY行く
>>809
日付変わって今週は儲かるでしょう。世界で年初来高値つけてないの東京だけだから

>>1
を良く読んでみたけど民主党の思いつきというばかりの話じゃないじゃん。

997 名前：名刺は切らしておりまして[sage] 投稿日：2009/07/27(月) 01:46:57 ID:O8PqNniR
　民主党の鳩山由紀夫代表は２４日夜、大阪府東大阪市で開かれた次期衆院選の国民新党公認候補者の会合であいさつし、
「（２００９年度）補正予算の大半が無駄遣いだ。政権を取ったらまず凍結して、もっと国民のために役立つ予算に変える」
と述べ、補正予算の執行を凍結する方針を改めて強調した。

　一方、国民新党の亀井静香代表代行は同じ会合で講演し「民主党は、財源は節約すると言うから自民党にいじめられる。
抱え込んでいる特別会計に政治家は触れてこなかった」と指摘。政権交代した場合、特別会計の剰余金を活用すべきだとの考えを示した。　

http://news.www.infoseek.co.jp/politics/story/090724jijiX040/


これだけの補助が無くなるわけだ。
http://www.mof.go.jp/jouhou/syukei/h21/sy210427/hosei210427c.pdf

こりゃ、国民の大半を敵に回すぞ。

御用組合幹部の労働貴族を監査役にするわけか。
連合に言われて動いたのがバレバレだな、腐れ民主党。

従業員代表なんて入れた日には身動きとれなく
なっちゃうよな。本当に従業員が責任とって
くれるのならいいけどね。
ミンスは本当に日本を壊す気なのね。。。ﾄﾎﾎ

>>815
はいはい。
団塊ってほんとにむごいですねー。

うんこうんこ
って追記すればいいんだっけ？ｗ

>>817
へー。デイトレって社会人にはできないからなー。
真夜中、睡眠時間削れば別だけど、眠くて間違ってクリックしそうｗ

そんなこんなで大した資産運用できないのが社会人のつらいところ。
安定収入はあるけれど。

　世界に名高いブラック企業の面々が騒いでます ｗ　

　と思ったが、

　時間帯から考えて、また家族からも相手にされない無職の連中か ｗｗｗ

すごいな・・・大改革を断行するんだな。

連帯保証人もなくすらしいし・・・民法・会社法を大改革するのか・・・

まさに、政権交代の副産物だな。

>>824
時間帯で考える？
じゃあ君は無職なわけ？

>>821
民主は金（利権）に目が眩みすぎ、
票がとれればなんでもいいんだろ、愚民政治にまっしぐら。
まぁ、今回民主になるのは避けられないだろうし、楽しもうぜ。

http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1248315023/l50
【友愛】民主公約「上場企業に社外取締役義務付け」取締役会のうち３分の１程度を社外役員に、従業員を監査役に

>>823
デイトレはNYでも異端児。株が盛んな米国でも普通の市民は投資信託で長期運用です

世の中にはフレックス勤務というのが存在してるわけで…

>>817
おう、出てけ出てけ
日本に投資家なんかいらん

パワー・トゥ・ザ・ピーポー
資本家を日本から追い出し、労働者に力を！

>>829
株もインサイダーが怖くてできないんだよね。
投信も無制限ではないから、投資できる商品が限られるのよ。
あーあ。

>>821

なんか『特命係長・只野仁』みたいで良いじゃん。

あぁ、労組とはこんな約束をしていたわけか
いくらなんでも馬鹿げているな

在日枠って言えばいいのに

>>831君、冷静に聞いて欲しいんやけど。
俺らが出ていくということは東京市場からMoneyも出ていくていうこと。
俺、日本人やけど日本人が日本株に投資しなくなったら、日本に新しい産業なんか育てへんで〜

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日本企業の競争力を落としたいんだな？

831みたいなキチガイはほっとけ、時間の無駄

これって朝鮮人に限る、とかなの？

>>836
イマジン　　ジョン・レノン

想像してごらん　大企業なんて無いんだと
経営者も投資家も存在せず
株式市場も無い
さあ想像してごらん みんなが
ただ平和に生きているって

想像してごらん　所有権なんて存在しないと

僕のことを単なる夢想家だと思うかもしれない
でも　僕ひとりだけじゃないんだ
いつの日にか　君も仲間に加わってくれよ

日本郵政の西川社長は既に労働組合の元幹部を
監査役に抜擢して労組を懐柔してるよ。

会社乗っ取られるだろ、どうみても。

旧ソビエトで政治委員が送り込まれてたのと似てるｗ

>>841
ジョン・レノンみたいな金持ちの戯言を真にうける庶民って滑稽だね。

>>841
> 所有権なんて存在しないと
で、株式会社って誰のもの？

>>846
別にだれのものでもない

各会社に送りこまれる監査役が一つのネットワークでつながってたら
やばいだろ

>>847
会社とは、株主と経営者と従業員全員のもの。

それが本来あるべき姿。

社外取締役設置の義務化と監査制度の強化（従業員代表の参入義務化）は
資本主義社会をより健全な姿に戻す。

>>849
労働組合の利権保護ですね。わかります。

>>849
いあ、誰のものとかいう議論そのものが稚拙だってこと
さまざまな権利と義務が入り乱れてるんだからそれでいい
誰のものとかいちいち言う必要もない

会社を外国人に明け渡せってか！

社外取締役導入以前に、経団連の人たちを収容所送りにして、
取締役陣も入れ替えると思われるが。