【政治】 児童ポルノ法改正案、廃案…衆院解散で★２

問題は施行前に取得した、
性犯罪被害児童ポルノの所持の罰則

　　　　>>828って馬鹿ァ？　それとも　普通のロリコン？　　ｗ

衆院TV見ると
丸谷さんのやる気のなさと、座っているときの態度の悪さ
葉梨さんの無茶振り
アグネスさんの神懸かりっぷり（後ろに子供見えたら怖いだろw）
が目立つよねw

おまけに全員共通してるのが法律の問題が倫理の問題にすりかわっていること
実際に被害にあった児童に対する救済策が盛り込まれていないことなど

こんな法案通したらもっっと酷い人権侵害になるに決まっている

だいたい、女性や児童がすべて保護すべき対象だと考えること自体が間違い
単純所持が禁止になると気に入らない教師や親、知人のところへ
自分で撮ったエロ画像のデータを忍ばせて社会的に抹殺したり
脅迫の材料に使うことも可能になるんだよね
痴漢えん罪よりひどいことになる

ttp://namonakishimin.web.fc2.com/enquete/01/hosaka_nobuto.html



Q３：所謂「人権擁護法、人権救済法」等の制定に関して

　公的機関による人権侵害案件ではなく、私人の言動や経済活動などによる人権侵害についても、
強制調査権を新たに設置する機関にまたは既存機関に付与し、法的処罰を与えるための包括法
（現在までに議論された法案としては人権擁護法、人権救済法など）を制定することに関して、
議員は1〜3のどちらに近いお考えでしょうか。

２：反対

　法務省の外局に位置づけること自体、危険なことになる。
　国家権力が言論や表現活動に直接規制をかけるような入口となるおそれがある。
　独立機関としてのオンブズマン等を活用して人権侵害への対応を強めるべきではないか。

確かに生類憐み並にひどいわ
てかそれ以上に酷いわ。
存在しないものに権利与えて犯罪化。

これは確実に文化規制だわ

キモロリだけ大騒ぎの巻

このスレでほとんど語られてないけど
実際に子供相手に犯罪を犯す奴ってのは
本当に子供好きな奴より圧倒的に大人に手を出せない精神的弱者が多いのではないか？

といった研究とか統計とかとってる研究者って意外と多いらしいね
言論封殺されちまってるけど

>>783
＞自主的に裸を撮影して欲しいと思う少女だっている。
＞思春期にしかない体の美しさを表現する自由だってあるわけでね。
しかし、自己決定能力を欠いた人間に対しては、どんな場合であれ、ある種の権利の制限があるのは仕方がないことなんだよ。

判断能力の未熟な主体に対する管理・教育は、
「弱いパターナリズム」と呼ばれ、成人に対する「強いパターナリズム」とは区別される。
自由主義国家では基本的に強いパターナリズムは否定されけど、
弱いパターナリズムはある程度必要で、一般に自由主義でも肯定される。

実写の児童ポルノ規制は、判断能力の未成熟な児童がポルノ撮影に参加しないよう、
「管理」するための法律だから、「弱いパターナリズム」に分類される。

子供は行為能力が欠如しているとして、様々な行為に制限が加わる。
例えば余命幾ばくもない少女が、酒を飲みたいと思ったからと言って、
法はそれを許可しない。
個々の事情によって対応を変えるべきではないからだよ。

児童ポルノ禁止法改正の行方は　表現の将来、総選挙が左右 (1/2) - ITmedia News
http://www.itmedia.co.jp/news/articles/0907/27/news015.html

>>841
リンク先の児童ポルノの定義の２号条項が間違っているな。

>>811
＞君の好きな３ＤCGエロゲなんかは実写規制が行われたあとの規制第１候補だよw
>>812
＞しかし、刑法には触れるだろう。
強力効果論が認められていない現状では、
社会法益を持ち出さないと、絵やＣＧの集大成であるエロゲの規制論は展開できない。
社会法益というのは、表現規制の場合、要するに公序良俗だから、とても反論しやすくなる。
もはや児童は関係ないワケだからね。

>>843 ：黒愛美 ◆quRbRHQLJQ
「創作物規制:断固反対」なんだろう？

刑法　（明治四十年四月二十四日法律第四十五号）
（公然わいせつ）
第百七十四条 　公然とわいせつな行為をした者は、六月以下の懲役若しくは三十万円以下の罰金又は拘留若しくは科料に処する。
（わいせつ物頒布等）
第百七十五条 　わいせつな文書、図画その他の物を頒布し、販売し、又は公然と陳列した者は、
二年以下の懲役又は二百五十万円以下の罰金若しくは科料に処する。販売の目的でこれらの物を所持した者も、同様とする。

上記に該当するだろうと言うこと。

エロは地球を救う

>>751
増えるだろ
隠されたら見たくなるそんな単純な心理すらわからんのかね

>>843
衆院テレビみればわかると思うけど
規制派の議員さんやアグネスさんたちはもはや狂信者のレベルだから
論理的あるいは現実的な反論を試みても聞く耳持たない

俺の嫁を汚らわしい現実のメスガキと一緒にすんな！とか
こっちは２次嫁と遊ぶのに忙しくて、リアル幼女とすれ違う機会すらねーよwww
とかいってみても
私の後ろには被害者児童がいるんです！見えませんか！
てことになる

>>844
端的に言って、ゾーニングの概念をすっ飛ばして基本的人権である「表現の自由」を政治権力が制限するのであれば、
それは民主主義の崩壊を意味するんだよ。

「自由の基礎＝表現の自由＝民主主義」と呼ばれる考え方あり、
憲法学者の奥平康弘もポルノ規制（刑法175条）は違憲であるとさえ断言しているんだよね。
それに、175条のような公序良俗よる表現規制は、知識人や表現者にわいせつ物三裁判を思い起こさるので、
逆に社会的な反発を招きかねない。

それに加えて、立法の問題としては、「悪法されど法なり」は避けねばならないという点がある。
表現の自由にかかわる問題は、「個人の自由」として慎重に扱われる必要がある。

葉梨議員の素敵な言い訳
http://www.hanashiyasuhiro.com/modules/news/article.php?storyid=199
>　委員会などでハッキリ物を言うものだから、「自白は証拠の王者」という
>刑法学の格言を国会で述べただけで、刑法学には無縁のネット諸氏からは、
>相当叩かれているらしい（この格言は、だからこそ、自白の任意性・信用性を
>重視しなければならないという金言でもあるのだが。）。

自白の任意性・信用性が大いに疑われる事件が直近に起きたばかりだと
いうのに、そんな格言に何の価値があると言うのだｗ
しかも、葉梨は同じ審議で「捜査員が自白を強要する事などしないと
信じている」みたいな発言もしている。
葉梨が世間知らずの頭でっかちなのは明らか。

>>847
だから、影響を受ける出版界とかゲームメーカーに働きかけて
反対の声明を出させるべきだ。

>>819
>どんな性癖をもとうが行動に起こさなければ非難される筋合いは無い

マタイによる福音書、五・二十七−二十九
「『姦淫するな』と言われていたことは、あなたがたの聞いているところである。しかし、わたしはあなたがたに言う。
だれでも、情欲をいだいて女を見る者は、心の中ですでに姦淫をしたのである。もしあなたの右の目が罪を犯させ
るなら、それを抜き出して捨てなさい。五体の一部を失っても、全身が地獄に投げ
入れられない方が、あなたにとって益である。」


現代訳
「女を見て、そいつとSEXしているところを想像した奴は地獄に落とす。
地獄に逝きたくなければ右目くり抜け。」

>>845
森林資源を大切に。

>>850
変態の声明だろロリコンｗ

児童ポルノ法で２次元キャラに人権が認められた場合

１８歳未満に見える漫画キャラのみ人権を有して
それ以上に見えるキャラは線と点の集合であり人権を有さない

・・・・てな具合になるんかね？ｗ

シロンボクリスチャンどもは先ず、
ロマン＝ポランスキをちゃんと獄に繋いでから日本に文句言って来い。

>>854
それで人権を有さない事になった２次元キャラが法の下の平等に反するとして提訴するんですね、分かります。

>>848 ：黒愛美 ◆quRbRHQLJQ
法学論にこだわるんだったら、このスレでは空回りだろ。
改正法なり何なり施行してから、ヤバいの作って警察に送りつけて、
最高裁に行ってから自論を展開しろよ。

勝つ自信があるんだったらなww

ついでに書くが
＞それは民主主義の崩壊を意味するんだよ。
ポピュリズム≒民主主義　これ現実世界。

>>853
雑誌協会は、反対と言っているがね。

異常か正常かの話をすると、高校生に欲情しないほうが異常だと思うけどな〜

【政治】 自公連携が本格化 「小選挙区は自民、比例は公明」と選挙協力 公明党内に「自公の選挙協力はギブ・アンド・ギブ」と皮肉る声も
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1248645791/

>>859
正論だけど、「識者」で正論言う奴は殆どいないww

欲情すること自体を規制する法ってのはまあありえないわな
逆に欲情して当然だとしても、手をだしちゃいけないとされてる以上、やったら処罰されるのも当然なわけだが

>>861
自分が何を発言すればお金をもらえるか知っている者

って意味だよな、きっと

そこいらの賢いわんこ的な

>>863
ＴＶ業界では、とくにそうだな。

書籍には正論もあるけど、「奇書」と思われ勝ち。
今までのバブルの殆どが、崩壊の数年以上前に警告書が発行されているが、
気に留める為政者や国民はいなかったようだww

>>839
宮崎勤もそれだったらしいな。
因みにプロレスの本がろり本より多かったらしいがインパクトを与えるために、プロレスファンを辱しめない為にあんな風にエロを一番上にしていたらしい。

旗振り約のもとアイドルと某宗教団体の２語でぐぐると
クリスチャンなのに大先生謹製の歌歌ったら顔面麻痺なおったとか
もう、怪しい人以外の何者でもないのを国会に呼ぶなよwww

>>857
＞法学論にこだわるんだったら、このスレでは空回りだろ。
学問は現実に立脚する。
物理学が現実の現象から乖離していれば、理論の修正を余儀なくされる。
法学だって一緒だよ。

＞改正法なり何なり施行してから、ヤバいの作って警察に送りつけて、
＞最高裁に行ってから自論を展開しろよ。
＞勝つ自信があるんだったらなww
えーと、ぶっちゃけ何が言いたいの？
そもそもエロゲは18禁で、しかもモザイクまで施してあるのに、どこがヤバいの？
何が最高裁の争点になるの？

＞ポピュリズム≒民主主義　これ現実世界。
初耳だね。

表現の自由は規範（ノルム）よりも上段にある。
なぜなら、行為する自由は規範によって縛られなければならないが、
自由主義社会における規範は、自由な表現のアリーナで決定されなければならず、
もし表現の自由が侵害された状態で、規範が例え民主的に決められたとしても、
それは規範としての根拠を持たない。
これが「民主主義＝表現の自由」と呼ばれる考え方。

社会が「悪い」と決めたことはしてはならないけど、「何が悪いか」を議論する自由を奪ったなら、
「悪い」と決める過程自体の公平性が損なわれる。
だから、どんなものであれ、「表現の自由」は原理的に守らなければならない。

「表現の自由」は、社会の紐帯たる規範を決定する前提条件であり、規範によって表現が縛られるべきではない。

>>840
18歳で思考が未発達というなら二十歳を過ぎてもまだ子供のままだ。

自我というのは小学生でも持てるぞ。

子供扱いをすれば子供の様にしか振る舞わない。
一人前に扱えばそれなりに考えはするよ。
蝶よ花よと大事に育てれば一人前の大人になれるのか？

大人は子供のフォローをするのは当然だが、ケツの拭き方を教えるのも当然だ。
未成年犯罪で14歳迄なら何をやってもいい、と考えたものは？それを知って行動した奴は？
責任は早く身に付けさせる事に越した事は無い。

ジェンダーフリーの連中がイギリスでセックスは楽しいもんだと教えたら低年齢化したよ。
セックスや妊娠は女性の体に負担がかかる事を教え、セックスは病気の拡散に繋がる事を教えるのが大人の責任だろ。

>>867 ：黒愛美 ◆quRbRHQLJQ
まあ、「刑法　（明治四十年四月二十四日法律第四十五号） （公然わいせつ） 」が
違憲判決出るのを楽しみにしてるよww

＞そもそもエロゲは18禁で、しかもモザイクまで施してあるのに、どこがヤバいの？
だったら、「創作物規制:断固反対」と書き込むな。

自分でけんか売っといてそれはちょっと情けないだろ

>>839
＞本当に子供好きな奴より圧倒的に大人に手を出せない精神的弱者が多いのではないか？

それはどっちでも同じことだろ。

>>871
大人の女も好きだがへたれな為に子供相手でいいや＞子供しか起たないやつ

>>871
断言できるなら研究者になって発表すれば本気でいきなり大学教授になれるレベルですよ

いちいち指摘するならいくらでもツッコミ入れられる１行だけど
本気で考えてないことはよくわかる

ヌードとポルノを混同すんなバカ

>>870
俺は、「核の保有は論ずるべきでない」で、収束してるのを不思議に思うだけだけどww

>>873
いや、前者と後者が別物だというのはわかるけど、宮崎勤がそのどっち側なのか
というのは、規制論議には関係ないだろということ。

「宮崎の６０００本のビデオのうち、エロ・ホラーは１％以下」
これは繰り返し広めるべきだが。

レイプした奴は竹島に日本国旗を立ててくる刑でおｋ
帰りは泳いで帰ってこいｗ

俺の性癖はレズビアン。
自分の乳首を弄りながら自慰行為をする。
男優が出てくるとなんか萎えてしまう。

>>878
良かったね、ロリコンじゃなくて。

>>869
＞＞そもそもエロゲは18禁で、しかもモザイクまで施してあるのに、どこがヤバいの？
＞だったら、「創作物規制:断固反対」と書き込むな。
あなたが個人的にわたしの価値観を忌み嫌い、嘲笑し、嫌悪するのは、
あなたが有する思想の自由と人格権の範囲内として許されるが、
近代社会では表現の自由にこそ人は敬意を払わなければならない。

あなたに近代国家の住人たる資格はない。

仮に成人した被写体が販売流通を承認したとしたら、販売も所持も
被写体の人権という部分ではなにも問題なくなるよね。