【社会】出産リミット何歳なのか　38歳過ぎると「卵子」が急速に老化するという説も★4

晩婚化が進むなか、未婚女性の最大の関心事は「何歳まで自然に子どもを産めるのか」だ。
確かに、35歳以上の高齢出産は増えている。しかし、妊娠する確率は20歳代に比べてうんと
低くなる上に、妊娠できても無事に産めない確率が高まる。卵子の質が、38歳を過ぎると
老化で急速に下がるという説もある。

■「38歳あたり」から急速に「良好卵子」が減少
「多くの人が『月経があれば妊娠できる』と思っているが、それは正しくありません」
というのは、不妊治療専門の徐クリニック（兵庫県西宮市）の徐東舜院長。

「47、48歳でも月経があれば妊娠できるかというと、ほとんどは（自然に）妊娠しないでしょう。
排卵していても、すでに卵子が老化し、妊娠出来る状態でないことが多いからです」
卵子の老化は、卵子のもととなる細胞「原始卵胞」と関係している。生まれた時には卵巣内に
数百万個あるが、増えることはなく、加齢と共に減っていく。原始卵胞が減少すると、卵巣は
質の良い卵子を排出できなくなる。

徐院長によると、「38歳あたり」から急速に「良好卵子」が減少するので、この辺りの年齢
を超えてくると妊娠率もかなり低下する。これを「38歳説」と呼んでいる。

もっとも、個体差があって40歳代半ばでも若々しい卵子の持ち主もいる。逆に、32、33歳で
卵子の状態が38歳レベルに衰えている「卵巣早期老化」の人も、全体の1割程度みられるそうだ。

高齢で妊娠すると、染色体異常からダウン症という障害を持った子どもが生まれる確率が
高まるのも、卵子の老化と関係していると言われている。
(>>2以降に続く)

▽J-CASTニュース
http://www.j-cast.com/2009/07/20045635.html
前スレ　★１が立った日時　2009/07/20(月) 23:43:10
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1248175609/

(>>1の続き)

■昔より今の35歳のほうが妊娠しにくい？
「不妊ルーム」を開設しているこまえクリニック（東京都狛江市）の放生勲院長は、

「結婚適齢期が無くなったけど、妊娠適齢期は動いていない」
と指摘する。

「見た目は昔の女性より若くなっていても、卵子のエイジング（老化）は昔よりも進んでいる
かもしれません。若いうちから子どもをたくさん産んでいる女性は、年をとっても『産める体』
のことも多いのです。ところが晩婚化で、今の35歳のほうが妊娠しにくいとも考えられます」
さらに、出産時にもいろんな問題が起こりやすくなる。早産や流産、母体へのリスクも高まる。

しかし、妊娠のしにくさと比べれば、出産のリスクは「小さいほう」と前出の徐クリニック、
徐院長はいう。

「30歳代半ばになって妊娠しようとするから不妊になるんです。この10年で医療が進歩し、
ずいぶん改善されてきたが、それでも限界はあります。子どもが欲しい人は妊娠を先延ばしに
するなんていう考えは、捨てた方がいい」
と忠告している。

厚生労働省「2007年人口動態調査」によると、第1子を出産した時の母親の年齢が35〜39歳
だった人は、07年が5万9665人（06年5万4368人）、40〜44歳は8101人（7071人）、45歳以上は
213人（164人）だった。

一方で、20〜24歳は07年が8万6291人（06年8万9323人）、25〜29歳は18万4129人（19万805人）、
30〜34歳は16万7702人（16万8560人）で、20歳から30歳代前半では減少傾向にある。

−おわり−

産科医のモルモットになりたいのか？

そして特別支援教育の研究者のモルモット
になりたいのか？

変な研究者要らないわ。

あれ？誰もいないのか？

尼さんのような男日照りの禁欲生活を続ける真面目な高学歴オーバー３０才
独身女と知り合いたかったらココを当れ↓

1. ダンス教室（特にサルサ教室。オーバー３０女しかいない。つぎがハワイアン、
　あとアフリカンとかジャズとかモダンとか。これらの教室の生徒は９９％がオー
　バー３０歳独身女でしめられているという。で、なぜか女を求める男はそこには
　絶対やってこないという。多忙な仕事の間をぬって出会いを求めて習い事をする
　オーバー３０独身女、ますます逝き遅れる）
2. 英会話教室、フランス語教室
3. 海外旅行（グルメとエステ系。宿も自分でぜんぶブッキング。タイや韓国シンガ
　ポールベトナム、英仏、イスラム国などが人気。オーバー３０独身女はエスニック
　料理が大好き。でも日本の男は国内の温泉で和食や中華を肴に着物姿で髪を結い上
　げた女にお酌をしてもらいたいので、どうやって喰ったら良いかわからんエスニッ
　ク料理には引きまくり。オーバー３０独身女、ますます逝き遅れる）
4. ワイン教室
5. マンション投資講座、マンション購買説明会
6. 都内のゴスペル教室
7. 株式投資講座
8. 会員制スポーツジム、ヨガ太極拳教室、焼き物教室
9. 見合いパーティー（真剣な結婚前提の見合いの集いとして参加するも、男は茶髪
　カラコン入りの『若い』低学歴の子に行列。オーバー３０女は「後腐れのない相
　手」と勘違いされ、空振りに。ますます逝き遅れる）
10. 業界パーティー（黒い細身のスーツをバッチリ決める。でも会社のセクハラ対
　策の目が光ってるので男性と個人的なつきあいはできない。気づいたら良い同期
　男はどこからか１０歳以上年下を見つけて結婚。オーバー３０独身女、ますま
　す逝き遅れる）

ちゃんと羊水検査しろよ。
ホームで電車待っていると後ろからダウンの餓鬼が「うりょ〜〜〜〜〜」とか意味不明な奇声を上げながら近づいてくるんだよ。
どういう気持ちかわかるか？

それより子供側として老けた母はいやだなあ
幼稚園で親40才超えはきつい
高校で親60才超えは恥ずかしい

俺27で年収1000↑だけど18の彼女とニャンニャンしてるよｗ

ニャンニャンって言葉を使うのは30台後半

45歳以上じゃないと付き合わない俺は勝ち組

そのてん男の精液は８０歳でも妊娠させれるそうな

男はすごい

>>9
いや、院卒(修士)社会人４年目の27だよＷ

いつだったか、千葉駅前の通りを歩いていたら、
乗馬クラブの送迎マイクロバスが走ってきてすぐ横に停まった。
この御時世、どんなリッチな方々が降りてくるのだろうと見ていたら、
いやあ、ぞろぞろ出るわ出るわ、
他に表現のしようがない高齢ブス女が十人くらい。
続いて俺と同じくらいのブサイク男が三人ほど降りてきて、
バスは走り去っていった。
乗馬クラブってどこもああなのか？

あきらめるのも一つの手だろう。

宇多田ヒカルはあながち間違っていなかった…と

自閉症の確立はあがるそうだけどそれでも数百分の一だしなー
４０台で数十分の１の確立のダウン症の女は大変だよな。
しかも自閉症ならまだ人として生きられるがダウン症は無理だからな・・・悲惨だよ

まあこれも社会に女を引きずりだして労働力にしたかった経団連と
雇用機会均等法とか作った馬鹿女のせいなんだけどなｗ

38過ぎると羊水が腐るのは本当だって

ちゃんと調べると個人差が大きくてケースバイケースで落ち着くんだろうな。

幸田なんだかさんが一言

>>16
本当、洋の東西を問わず男は馬鹿だよ。
アホフェミニストの要求を呑んでこの体たらくだからな。

大体、男と女なんてほとんど別の生き物なのに平等になんかなるわけないだろ。
体格も筋力も考えてることも違うんだからな。

フェミニストは将来に渡って生まれてくるはずの数百万人の日本人を殺したんだ。
しかも50年後には8000万人まで日本人の人口は落ち込む。
原爆ですら20〜30万人しか殺せなかったのに。
フェミニストの破壊力は人類史上最強。
水爆なんか目じゃない。
人類最強の殺りく兵器、それがフェミニズム。

不妊治療する医者って、中韓系の外人が多いよね。

親が高齢出産してたら何歳で産もうがアウトだからな。
遺伝子ってそういうもんだ。

>>1
子育て手当てはもらえず、配偶者控除されず。　結婚はまず無理。
まさに友愛

卵子の老化ってなんだよ
赤ん坊になる前に老化するのかよ
ベンジャミンかっ

卵子って単細胞と違うのか？
老化とか有り得るの？

ヒトが言葉や科学を得ずに、動物として弱肉強食やってたら
30歳前後で死ぬんだろ

そう考えると、肉体の最盛期は15歳前後
38歳なんて、動物だったらもう終わってる

>>24
遺伝子がひとつ多かったり少なくなったりしただけで「うりょ〜〜〜〜〜〜」とかいう餓鬼が出来上がるんだよ。
３歳ぐらいになってから、なんかおかしいと気づく馬鹿親も多い。羊水検査もせず、そんな餓鬼は生まれた瞬間に首ひねれ。

>>15

>>15
倖田來未だろ

私は今、３７歳。２人の子がいる。
このスレ見て「もう１人どう？」と言ったら旦那が即「いらない」と言った。

>>15
倖田來羊。

アラフォーのセックルフレンドなら中田氏し放題か、いいこと聞いた！

熟と付き合って、こっちは真面目に付き合うフリして肉便器にしとんじゃけど、
熟もけっこう裏切っとるよね…若い子とも付き合ってるからかまわへんけど

保険で卵子の冷凍保存のサポートしないとだめでしょ

男の場合はどうなんだ？
もし駄目になるようなら今のうちに冷凍保存しておきたいんだが。
まあ結婚しないとは思うが。。。

>>30
いい年こいて２ちゃんやってて恥ずかしくないの？

http://society6.2ch.net/test/read.cgi/giin/1210915187/109
辻元清美って意外といい体してるな

人間は15〜18歳で産むのが本来の動物としてのあるべき姿なんだろう。
女子高生なんかが公園のトイレなんかで出産して捨てたりするが若いから出来るんだし。
30代だと体力的にキツイ
よく病院をたらい回しにされて母親が死んだりするが結局、高齢出産が原因。
30過ぎなおばはんは子供作るなって事。

明治時代の平均寿命が３８歳ぐらいだそうで。
縄文時代だと１４歳だと。
現代人は晩婚にもほどがある。

>>35
元の遺伝子が駄目男のじゃ保存なんてする意味ねーだろｗｗｗ
基地外の遺伝子は絶やせ。

産まない権利とか言い出した次はこれかよｗｗ
常に何らかの形で煽ってるなｗｗ

>>39
餓鬼の高い死亡率が平均寿命を押し下げていただけだろ。
もちろん成人でもその時代は抗生物質なんてないからインフルエンザ程度で簡単に死ぬ。

卵子の老化ではなくて、「質のいい卵子から排卵される」から結局、平均３８歳あたりからは出来損ないの卵子しか排卵されなくなる、というんだろ？
昔の産婦人科学の授業でやったけど。今は「卵子が老化する」が一般的なんだね。

>>15
倖田美苑

ラッキー
もう30過ぎたから産まなくてすむ
出産なんかやってられっか

まあ今はアラあフォとか
頼みもしないのに高齢出産の人体実験やって
人身御供なのに喜んでるんだから
きっちり追跡調査やって基地外率を出すべき


それが今後の国家戦略てもんだろ


妊婦ヌード？
抜けるかボケww

フェミニストの異常ぶりをよく考えてください

社会進出できない理由として中学時代の授業で男は技術を女は家庭科を学ばされ
家でも女の子が家事を教わり、国や社会が主婦を製造していると、女性を差別していると、
環境のせいにしました
しかし本当にそうでしょうか？
料理人を目指す男の人の視点に立ってみてください
これほど女性を優遇して差別を受ける環境は無いはずです
にもかかわらず世の中の99％以上の料理人は男です
ミシュランの星を世界で最も多く獲得するほどのグルメ大国にまでしています
男性よりもアドバンテージのある環境にいるにもかかわらず
なぜ女性は料理人にならなかったのでしょう？
生まれつきの能力差ではないでしょうか？

子供のころを思い出してみてください
幼児期の男の子は車や積み木で遊びます
また女の子はおままごとや人形で遊びます
幼児期という社会や情報の影響を受けていないこの時期に
もっとも男女の性差が表れています
女性が家事につくのは環境のせいではなく生まれつきのものではないでしょうか
環境はむしろ不自然に男女間の差を埋めているのではないでしょうか

フェミニストは自分の都合のいいように自然である事実を捻じ曲げ法律を変えていきます

40で生もうと50でうもうとかまわないよ

ただ福祉国家の北欧でさえ30台の不妊治療は完全自己負担であり
実質的に高齢女の切捨てをやってるのは覚えておくべきだ

だからこそ社会保障のきく若いうちに生もうという風潮ができる
たとえ父親ナシでもね

日本も27歳以降にうまれた児童手当は廃止すべき
27までに出来た第一子は国がタップリ手当て払ってやる。５00万エンぐらい
そうなりゃ全員必死こいて25までに生もうとするから

男も歳とると精子が劣化するって前にニュースあったよな

ほーーーら、見なさい（笑）σ（￣▽￣；）の言った事が正しかったでしょう（笑）
３５歳を過ぎると、羊水が腐るんですっ！！

>>38
捨てるのは道義的にも経済的にも問題があると思うが
なんかつっこみどこ満載で頭大丈夫かぁ？

精子の場合、劣化すると卵子までたどり着けなくなるので結局受精できません。
受精できるのは健康な精子だけですので、その結果、男が高齢でも子供に影響が出にくいと言う事になります。

倖田の言った事はあながち間違いじゃないじゃん。

そういや車いす通学の少女も母親は高齢だったような‥‥

>>49
またそれか？ババア共が必死に言ってんのな
男の場合、２０代・３０代・４０代・５０代・６０代それぞれ１００人から調べても
１人にも見たない数字だな
女の劣化具合から見たら比較にもならない問題だわ
あほくさ

【結論】女は29まで

>52
卵子の場合、劣化するとたど着いた精子と受精できないor受精しても成長できません。
受精・成長できるのは健康な卵子だけですので、その結果、女が高齢でも子供に影響が出にくいと言う事になります。

っていうのと何が違うのか。とんでも論だすんじゃねーよ。

着床させられない男のスレはここですね

>>38
じゃあ、15〜18歳で生んだら喜ばれるような社会を作らないと
若いうちに生んでも、育てられない＆社会的に背を向けられる＆経済的に苦労するっていうんじゃ
生みたがる人は少数派

>>5
丸の内の朝活も、じゃないか？

俺の同僚が合コンで結婚相手を探しててさ
「若い子じゃないとダウン症とか怖いからさ〜元気な子が産める若い子がいい」
とか絶好調で語ってて、結局、その若い子達からもNGを出された
当たり前だろ。
結婚なんて、子供どころか伴侶が事故でも病気でも障害を持つ可能性なんていくらでもある。
俺らも同類と思われ、合コンの盛り上がりも崩れて最悪だった
ダウン症以前に、テメエの頭を治せよ

女性が高齢だとダウン症、男性が高齢だと自閉症が増えるんだっけ
どちらも二十代で生めれば一番いいけど、難しくなってるのが現実だよなぁ

とにかくババア共は死ぬまで働けってことだ
女として終わってる

40男ですが心を鬼にしてアラフォーを振ってアラサーに乗換えました。

高齢女は妊娠したら自分でかきだせよ。
そこらへんの棒で引きずり出せ。

遺伝子の劣化というより
生殖機能の劣化問題だろ、女性は。

>>57
精子はしっぽで泳いでいくんだよｗ　劣化したら健康な精子に置いてけぼりくっちゃって、ゴールインできないんだｗｗｗ

こんなもの、個体差があるに決まっているじゃないか。

>>38
>30過ぎなおばはんは子供作るなって事

夫の方にも言わないと

西川史子（38）医師なのに2・3人欲しいと言っていたが・・・。

オーバー30女で、「オバサン」でいいの？
中古市場って国内にはないよね。だから外人と結婚するの？

なるほど、倖田の羊水腐る説もあながち間違ってはいなかったということか

初子が障害者という家庭が近所にいくつかあった

植物も種がよくても
土壌悪かったら育ち悪いだろ。

>>11
不能になるけどな

ババァうぜ

>>30
で？

さすがにパート4ともなると童貞のババァ叩きも失速するのね

>>67
人工授精って精子の選別してるの？
大丈夫？

男は６０超えても自閉症生まれる確立は数百分の一だよ
しかも自閉症はダウン症に比べたらはるかにまし。ダウン症は苦痛しかもたらさないから

男は国際結婚で子供だけ生ませて離婚ってのが増えそうだなー
年取ってて金はある男にしてみたら若い外人にでも生ませた方がお得だしなあ

>>79
精子の選別でぐぐれよ

964 名前：名無しさん＠十周年[sage] 投稿日：2009/07/22(水) 08:23:40 ID:Ho80wGQa0
・不妊率（Menken J, Trussell J, Larsen U調査）
　　〜２９歳　　８．９％
３０〜３４歳　１４．６％
３５〜３９歳　２１．９％
４０〜４４歳　２８．７％
・ 不妊治療成功率（東邦大学医学部産婦人科調査）
２５〜２９歳　２７．４％
３０〜３４歳　２４．７％
３５〜３９歳　１９．１％
４０歳〜　　　　６．６％
・胎児の染色体異常発生率（W.B. Saunders調査）
２０歳　　1：526
３０歳　　1：385
３５歳　　1：192
４０歳　　1：66
４５歳　　1：21
・胎児のダウン症発症率（知的障害、４０％に先天性心疾患）（W.B. Saunders調査）
２０歳　　1：1667
３０歳　　1：952
３５歳　　1：378
４０歳　　1：106
４５歳　　1：30
・ 流産率（大濱紘三調査）　　〜３４歳　１５％ ３５〜３９歳　１７〜１８％　４０歳〜　２５〜３０％
・ 妊産婦死亡率（人口動態統計より）
２０〜２４歳　　　４．７件／１０万件
２５〜２９歳　　　６．０件／１０万件
３０〜３４歳　　　９．５件／１０万件
３５〜３９歳　　２４．５件／１０万件
４０〜４４歳　１２４．５件／１０万件
このように、年齢が上がると共に妊娠・出産そのものが困難になり、母子共に健康上のリスクが増大していきます。

頭の悪い女は、妊娠中にタバコ吸って
酒飲んで、薬でもやってどんな子供
生まれるか実験してみたらいい。

母体が出産に与える影響がわからない奴は
子供生むな、反社会的、反生物学的だ。

卵子が老化するって言ってれば倖田來未も責められなかったのか。

男が20歳で女が20歳の場合の異常児の出産確率 0.02%
男が35歳で女が20歳の場合の異常児の出産確率 0.04%

結論
※　男が35歳を超えると、異常児が出産される確率は一気に 2倍に


参考　
注 : あまり見ないこと
男が20歳で女が35歳の場合の異常児の出産確率 2.5%

何も男と女で若さ争いしなくても
男女ともに15歳からの子作り推奨して、若いうちにやりまくってさっさと生んじゃえと
どーんと保障してやればいいんじゃなかろうか

それを若いうちに生んでも苦労するだけだからと（10代の妊娠なんてＤＱＮ扱いする人多数だし）
躊躇するような社会になってるから、こんな問題が

>>78
童貞というより、あらゆる男みんなが思ってること

一時の性欲解消のためにアラサを抱きはするが
腹の中じゃ当然結婚は論外

松本ヒトシもモガフリも結局２０代なかばに落ち着いた
これが現実なんだよ

ナイスミドルと若い女カップルは市民権があり何なら称賛されるが
逆は殆んどない

女は急いで結婚するしかない、じゃなきゃ悲惨だよ
だって男の倍以上で老けるじゃん
職場で院卒で入ってきた女性２６歳なんか
アシュリーだもんあだ名が
３０歳の先輩より遥かに老けてるし
アシュリーだもんあだ名が

３０過ぎると不妊率ってそんなに高いの？
彼女との結婚は考えたほうがいいのか

たしかに３５歳くらいから流産増えた。
特に初産の友達は早産だったり死産だったり流産したり無事臨月に産めた人は少ない。
私も去年、５人目を３５で産んだけど、２１歳で初めて出産した時より妊娠中も産後も体力的にきつかった。
でも女性は何歳でも産んでいいと思う。産めるまでは。

35歳越えたら羊水が腐るねんて。

精子は大して劣化しないだろ。
でなきゃ篠原涼子の子供がダウン症になっちまう。

>>15
俵田來未

>>82

その統計が本当だとしたら、マジでヤバイな。

まあ、ダウンなんて普通の若い女でも２０００人に一人ぐらい出るわけだが（ほとんど羊水検査で判明した時点でおろす）
４０歳以上とかだと１０人に一人とかいう確率じゃなかったか？
統計学的にも男の高齢ではほとんど変化せす、間違いなく母体の年齢によってダウン症児が生まれることはわかっているわけだし。

生殖機能の問題で
精子や卵子の問題ではないの。
ここに書き込んでるバカはこんな事もわからない
バカなのか？
そんなバカはガキ造るな、健康に生まれても
まともに育てられないだろ

>>94
生まれる前に判るダウン症よりも
生まれてしばらく育った後に判る自閉症のがリスクが高くないか

>>81
キミの発想が短絡的だと皮肉ったんだが・・・精子運動能○＝良好な精子!!
というキミの発想がだよ。

落書板だからいいけど、現実ではそんな持論をぶっ放さない方がいいよ。

>>94
ダウン症を生む確率は40歳の時点で1％
10％だと怖いわｗ

>>89
５人も産むとはすばらしい。
将来の日本のためにもあと３人くらい産むのはどう？
種はオイラのでいいか？

>>97
ＤＮＡ解析でもして金髪碧眼のサイヤ人でも培養する気か。がんばってくれ。

>>96

自閉症ってのは男が高齢の場合のデメリットをあえて上げたようなもんだからなあ
相当高齢でも数百分の一だ。
しかも女が高齢の場合のデメリットってダウン症だけじゃないんだぜ。
実は他にもいくらでもあるんだ。まあ見たくないものは見えない見たいものだけが見えるのが人なんだろうけどな。

大体男の高齢にそんな危険があったら４，５０代で若い娘と結婚してる芸能人とかめっさいるのどうなるのよｗ

酒飲み、タバコ吸う友人は流産、死産を経験してるな
小梨選択したのかと思っていたら、出来ないで悩んでる知人もいるわ
妊娠出産にいたる間だけ、酒とタバコを止めれば良いと勘違いしてたらしい

酒焼けしてニコ中だと母体として機能しなくなるのは確かだ
あぁ、本当に個体差だな

>>96
自閉症でもコミュニケーションは取れるだろ。言葉が通じるし。
ダウンは「あうあう、あう￥＾＾＾ああああ、、、￥＾＾＾＾００００−−−−」だぞｗｗｗｗ
あうｓｄｆｌｋ」あぎぎぎぎあぐあああーーー
とか掲示板に書かれてどうレスポンスすりゃいいんだよｗｗｗｗ
中途半端に遺伝子情報が取り祖ミーとか物とミーで生まれてくるんじゃねーつの。

人によって違うだろ。

幸田は正しかったW

女が高齢で産んでダウン症という例は枚挙に暇がないが、
ダンナが老人で子供がダウン症って聞いたことないなあ。

>>101
男の高齢も自閉症が有名なだけでそれ以外にも複数問題が出てるよ。
ちなみに、ダウン症も今出ている統計は父親の年齢を一切考慮しない「母親の年齢だけ」の統計だから
父親の年齢も関係あるんじゃないかって説もある。
これは後々、はっきりしてくるんだろうけどね。

[高齢父親原因による子供の奇形リスク]
1. 自閉症の子供を作る可能性（ワシントンポスト、BBC）
　http://www.washingtonpost.com/wp-dyn/content/article/2006/09/04/AR2
　http://news.bbc.co.uk/2/hi/health/5313874.stm
2. ダウン症を作る可能性（＝嫁が若くても）（アメリカ＆デンマーク共同研究）
　http://www.ivf.net/ivf/index.php?page=out&id=1559
3. シゾイド脳症の子供を作る可能性（BBC放送、スウェーデンと英国の大学共同研究）
　　http://news.bbc.co.uk/2/hi/health/3760844.stm
　　http://www.newscientist.com/channel/health/mental-health/dn6556-fathers-age-linked-to-schizophrenia-risk.html
　日本でのデータで証明（子供が低体重での出産となりシゾイドになる危険性）
　http://www.schizophrenia.com/sznews/archives/002037.html
4. 嫁を流産させる原因になる可能性
　http://ifr69.vjf.inserm.fr/〜web292/fer/Remyhtml/MaleAgeAbortion.html
5. 高血圧など嫁のお産を危険にする可能性（ニューヨーク大）
　http://www.newscientist.com/article/mg17623713.200-older-father-risk.html　　
6. 小人症（achondroplasia）の可能性
　以下　http://www.smh.com.au/news/science/fertility-clock-may-affect-men/2007/03/21/1174153159462.html
7. 関節部の細胞異常（Marfan 症候群）の可能性
8. 頭蓋骨や顔の奇形（Apert症候群）
9. sporadic single-gene の奇形
10. 男性不妊症（精子の数や運動率が低く性交回数も少ない為、嫁を妊娠させにくいため）

身体障害児出生数推移　　　　出生数　　　　障害児出生比率　　　　
1991年　81000人　　　　　　1223245人　　　　　　6.6％　　　　　　　　
1996年　81600人　　　　　　1206555人　　　　　　6.7％　　　　　　　　
2001年　81900人　　　　　　1170662人　　　　　　6.9％　　　　　　　　
2006年　93100人　　　　　　1092674人　　　　　　8.5％　　　　　　　


未成年強姦被害者数（15歳以下被害者数）
1991年　711人　　（184人）
1996年　575人　　（116人）
2001年　1049人　 （195人）
2006年　808人　　（200人）

30歳以上の女性が出産した場合、年を追うごとに身体障害児の出生率が増加します。
生まれてくる子供を救いたいなら
・30歳以上の女性とのＳＥＸ禁止
・30歳以上の女性の画像所持の禁止
等の規制が必要です。児童ポルノ法よりも重要です。

10代の女性に興味があるのはオスとして自然であり何の問題も無いにもかかわらず
若い女性に興味がある男がいると「同年代の女性に相手にされない」「ロリコンだ」などと揶揄し
高齢出産が危険であるにもかかわらず、それを報道することをせずに働く女性、大人の恋愛など
メディアやフェミニストが、女性が聞いていて心地のよい情報だけを垂れ流して
高齢出産が増加した結果が身体障害児出生率増加を招いたのは明白です。

男が若い女を望むのは生物としての本能なんだな。だから正常だな。

高齢出産の場合、子供が障害（自閉症）をもつ確率が上がるといった報告が新たにありました。
母親が20歳〜24歳だと182人に1人。
しかし、これが40歳以上になると123人に1人。
http://www.alldigest.net/health/medical/000663.html



特に母親側がDNAの異常を起こした場合、50％の割合でその傾向が子どもにも受け継がれ、
自閉症の原因となると仮定すると、これまで解明できなかった自閉症分布のパターンが説明できるという。
遺伝子が突然変異をおこし、特定のDNAが消えたり重複する異常を起こす傾向を持つ女性は、
自分では症状を覚えなくても、子どもが自閉症になる可能性は高いという。
http://www.afpbb.com/article/environment-science-it/science-technology/2258905/1873397

>>109

男が若い女を望むのも正常だし、女が「女は若い方がいい」と思うのも正常だよ。
むしろ、「女は若い方がいい…などと言うのは失礼」と言い出すほうがおかしい。

まあ、女も生物としての本能で「甲斐性のありそうな男」を選んでるけどね
巣を守ってもらわないと困るから

>>108
障害児の出産比率はんぱねーｙ

>>107

はっきりいって見たいものだけ見ようとすればいくらでもそんなん出せるよ
85でも出てたがあんな指標でも文字にすると２倍って書けちゃう。
研究や論文なんてどんなものでもあって例えば煙草が体に良いって研究だっていくらでもある。
それも一流の大学とか研究所のやつがね。

でもそんなの信じるの馬鹿だと思わないか？
まともな産婦人科なら男の高齢なんて大した事ない女はやばいで結論出してるんだよ。
ただお前みたいな女の反発が大きいからおおっぴらにいえないだけ。

>>107
数値で出してもらえると助かりますが曖昧すぎますねwww
>>82の高齢女の染色体異常発生率のほうが目に見えて怖いわ

男だろうと女だろうと
年取って子は作るなよ、馬鹿。
子供の立場になれ。
参観日にジジイやババアが
きたら恥ずかしいだろーが。
40で子を作ったら中学3年の時
父母が55だぜ(笑)
石田純一なんていくつだよ。
これから子を作ったら、子が中学のとき70のジジイだろ、
子供かわいそうだろ。
西川にしてもこれから子を作ったら小学6年のとき
母親が50台だぜ。
まさにエゴだよ。

こうだは卵子が腐ってくるって言えば叩かれることは無かったのかｗ

卵子が劣化するんじゃなく、女本体が劣化してる

>>116
親が金持ちならいいだろ。
成人するまでの生活保障されてるわけだし。

>>114
何を信じるかは自分次第じゃないかなぁ？

自分（＝男）にとって都合の良いデータだけを持ち出して女だけを叩くのも勝手だけど
現実はそうじゃないよってだけの話なんだし。

>>115
私も「父親の年齢」も考慮した数字、見てみたいわ、>>82の。
上でも書いたけど、昔は「胎児の異常は母親が原因」とされていて、父親の年齢は考慮されていなかった。
そしてその「父親の年齢を考慮しないデータ」があちこちに出回って
ここ10年ほどでやっと「父親が高齢でもﾔﾊﾞｲ」という統計が出だしたところ。
>>82の統計も「母体の年齢」だけしか書いてないんだよね。
母体年齢が高くなる＝父親の年齢も高い可能性が高い、ということになると
それがどの程度絡んでくるのか、物凄く興味ある。

ま、何がなんでも「男が高齢でも問題ない」ってことにしたい人にとっては
女だけの年齢のデータの方が都合良いんだろうけどね。

44 ：Miss名無しさん：2009/05/02(土) 20:19:32 ID:JU27kdqT
ID:wr37xfYq

なんか色々貼るのはいいんだけど、
○歳に比べて○倍みたいなのばっかりで
絶対値が知りたいところだな。

こんな感じで

母親の年齢とダウン症生産率母親年齢（歳） ダウン症生産率
２０ １/１６６７
２５ １/１２５０
３０ １/９５２
３５ １/３７８
４０ １/１０６
４５ １/３０
４９ １/１１

http://ime.nu/genetopia.md.shinshu-u.ac.jp/genetopia/s-case_041228/counsel%81Q041228/COUNSEL/down.html

倖田來未叩いてた鬼女は
こう言ってる↓

結婚するならいいけれど
セックスしたいが為だけに若い女性を選んで結婚もしないような奴は最悪。

セックスするためではなく結婚し、子どもを産む為に若い女性を選べや

>>110
微妙すぎる

何でこういう話題って男ＶＳ女みたいになるのだろう

母体年齢があがる事によるリスクがあるなら、男だろうが女だろうが若いうちの出産が容易になる社会作る方が建設的だと思うんだが

生物学的に熟女好きは間違っているのか。
ジェンダーとかのたまう人には受けがいいのかもしれんがな。

２ちゃんのどこかのスレで見たが、高齢出産が多いから障害児が
増えたっていうが、ホントなのかなぁ？

>>121
>４０ １/１０６
>４５ １/３０
>４９ １/１１


マジで怖ぇ…

こんなスレでも立たなきゃコウダの存在を忘れてた
完全に消えたな

つまり若いうちにガンガンやってるDQNが生物的に一番優れてるし
日本に貢献しまくってるってことだな！DQN量産だけど

>>125
ババアが男にも落ち度があるはず！とか必死に扱き落としてるからハラが立つだけ
女の方がリスクありすぎの癖に何かと５分5分までにしようとしてるのな

>>120
それじゃあ自閉症の旦那の嫁の年齢も考慮しないとなwww

>>120

じゃあそう宣伝し続ければぁ？
「男が高齢だと子供がやばいよ！自閉症がぁ！なんたら症がぁ！」ってさ。
たぶん回りは苦笑いだろうけどねｗ　ちなみに篠原の子供はとっても健康みたいですよ。

俺は普通に「女が高齢だと出産やっべぇよなｗｗ」って周りと話してるけどな。

おぉ、121見たらホントみたいね。障害児増えたの。

10代の若いうちに生んで、その子育てをまだ若い祖父母世代がやるって言うのはどうだろう
そしてその若い男女が学校教育から外される事なく、ちゃんと教育を続けられるようにする

10代が生んで、子育ても自分達でやって、そして本人はそれ以上教育を続けられないだと色々きついだろ
だからと言って、勉強するだけしてから、とか、子育てを自分ひとりの力で出来るようになるまでとか言ってたら
生物的リミットがくるし

このプランが穴だらけなのはわかっててあえて言う

しかし２０ですら １/１６６７ って
ﾀﾞｳﾝ症の確率って高いんだなあ

＼(^o^)／試験管ベビー(ちと古いが)は出生後の成長に？？？じゃないのか？つまり普通の人と違いリスクが生じる。

障害児が増えてるっていうか、
障害自体も増えてるからな。
昔は健常者扱いされてたっていうオチ。

これだって在日の人じゃなきゃ
ババアが発狂してたんだろうなW

幸田は正しい

最近アラフォーで出産する人も珍しくないけど、
ダウン症の発生率が約100人に1人とは。
これって凄い確率だよね？
アラフォーで妊娠した人は、かなりの割合で羊水検査を受けて
ダウン症の可能性が高い場合は堕胎してるんだろうか。
身の回りを見る限り、アラフォーでもこんなに高い確率では
障害児は産まれていない。

子供が「赤ちゃんが元気に生まれてきたらいいね」って言ったら
「障害者だったら要らない子だっていうのか！それは障害者差別だ！」
って怒る内容のドラマ見たことあるな。
昔はこっそり処分してたけど今は処分できないんだろう

>>116
末っ子だけど親が40の時の子。年とってるのが嫌とかより、小さい頃から親がいつ死ぬかわからない恐怖が人より身近だった。
寿命とかまだよくわかんない保育園頃かな？
すぐ死ぬわけでもないのに、他の子より別れが早いと思うと悲しくて突然泣き出してた。
言葉で説明できないから、心配する親に「いなくなっちゃやだ」って泣きついてた。
高齢出産で子を産むってことは、それだけ子供といる時間も短く、子供が賢いほど気を使わせて窮屈な想いをさせることになる。

>>121
これだけﾀﾞｳﾝ症になる確率高いと
たくさんﾀﾞｳﾝ症の人いるってことだよな。
みんな特殊学級なのかな？
普通学級にいても気づかないレベルも入ってるのかな。

でも四十路女ってなんであんなに貪欲なんだ？

>>143
産まれる前の検査でわかるから産まれてこない
検査をしない若い母体から産まれてくることは稀にある

>>145
なるほどそういうことね。

>>142
幸せな悩みじゃねーかこのアマチャンがよ

自分は親が42の時の子だけど
親が年を取ってていやとか、親がいつ死ぬかわからない恐怖とかよりも
夫婦仲が最悪で、しょっちゅう喧嘩して「いつ離婚して家庭崩壊するかわからない」恐怖で震えていたからそれ以前の問題だなｗ
そして結局離婚したしｗ

それを考えると高齢だろうが若かろうが「仲がいい」のが一番だと思う

最近、少子化なのに障害児の数は増加の一途













高齢出産こえー

>>43
なるほど

>>145
元マラソン芸能人は何故なの？

新生児の数が減ってるのに障害を負った子供の％が上がってるらしいね。

35と38なんて同じような印象だ

>>136
精神分裂病なんて１００人に一人だろ、おまえみたいに。
そんな珍しいもんじゃない。
鬱病なんて６人に一人だよ。

ダウンってわかったら殺すって野蛮だよね。

ペイリンを見習え。

>>28
>>29
>>31
>>44
>>92

似たようなもんだろう。
ヤモリとイモリぐらい。

羊水検査して障害が分かっても
障害を理由にした堕胎は認められてないんじゃないの？
学生時代にそう習った気がする…

そんなに自分の都合の良いようには運ばないってことだよね。
散々恋愛を楽しんで仕事もたっぷりして、今度は結婚・出産と
自分の都合のよいように人生を運ばせていても、卵子ちゃんが
自分の思い通りになってくれないということですね。

>>151
検査をするしないは自由意志
出産前に何らかの遺伝子異常があることはわかっていたらしい

>>151

１．生まれる前に検査をしなかった。
２．検査をしても判明できなかった。
３．判明しても、なんとかなるさ…と生んでしまった。

↑の３つのうちのどれか。

何で少子化が進んでいるのに障害者数は増加してんだよ。。。
晩婚化はマジで侮れないかもしれん。。。

http://www8.cao.go.jp/shougai/data/data_h20/zuhyo14.html

>>138
昔はクラスに1人2人はちょっとおかしな子いたよね？
全くしゃべらないとか、皆と同じようにできないとか。
今だったら、○○障害なんて名前付けられて障害児扱いになっちゃうんでしょ。
逆にダウン症とか重い脳障害の子供って見なくなった。

>80
知障の集まるとこに実際に行って見てみろ。
ダウンは大人しいが、自閉症の子は行動に時間がかかるわ暴れるわ叫ぶわで大変。
ダウンは一生大人になれない子どものようなものだが、自閉症の世話はそんな程度じゃない。

男性の高齢化による自閉症児の確率なんぞ、考慮に値するほどのものではないが。

年齢
0　　 会社創立
18　　恋愛市場に上場　初値600万円、最高値は800万円を記録。
24　　突如暴落、株価は400万台に。以降も買いはなかなか入らず、出来高も細る。
26　　株価は300万円前半に。婚活ババア、恋愛市場から婚活市場への指定替え。
28　　ついに300万円の大台を切る。
30　　株価200万円前半。値つかずの日が増える。
34　　婚活市場、婚活ババアを監理銘柄に。出来高と時価総額が上場廃止基準に。
35　　婚活ババアを整理銘柄に指定。
36　　上場廃止。
38　　婚活ババア、民事再生法を申請。
40　　倒産。

とりあえずこれを見ている
おまいら中出し全員セックスしてこい
これは命令だ日本のために中出ししてこい

出産プレイ

鬼女は倖田來未に謝れ！

男が20歳で女が20歳の場合の異常児の出産確率 0.02%
男が35歳で女が20歳の場合の異常児の出産確率 0.04%

結論
※　男が35歳を超えると、異常児が出産される確率は一気に 2倍に


参考　
注 : あまり見ないこと
男が20歳で女が35歳の場合の異常児の出産確率 2.5%

>>161
マジ増えてるんだね。
外出時、以前より障害の人を見かけることが多いような
気がしてたんだ。でも、障害のある人が外に出る時代に
なっていってるから？と思ってた。そうじゃなく障害児が
増えたってことなんだね。

私の知り合いにも障害児を持つ人がそこそこいるわ。

35過ぎると羊水が腐るんやて！ホンマに！！！

>>159
>>160
＞出産前に何らかの遺伝子異常があることはわかっていたらしい
何らかってハッキリわからないものなの？

(ノ∀`) ｱﾁｬｰ西川先生手遅れじゃん

ダウン症は21番目の染色体が足りないんだっけ？＜異常の理由
なぜ足りなくなるのかは不明なんだっけ？

>>149
>最近、少子化なのに障害児の数は増加の一途

長い間生かしておくってのが可能になったに過ぎないと思
遺伝子の異常による疾患ってのが無くなるわけじゃないし、昔は早く死んで
ただけだろ

今は、ダウン症児の心疾患だって、産後すぐに手術して手を打つことが出来
るからな

不細工で知能も低いDQNに限って若いうちから次々に子供を産み、

容姿も知能も高いレベルのキャリアウーマン系の女がなかなか結婚もせず出産もしない。

こうしてDQNだけが増殖していくのでしょうな。

妊娠と出産は女の体にとってとても重要なこと。
�@妊娠によって、生理が止まり、女性器にとっての休養期間となる。
授乳期間も生理が止まるので、約1年半は無月経期間となる。生理の回数が
多すぎることが、病気の原因になることもある。
�A出産によって、子宮内のものが色々と出て一種の清掃効果がある。一種の
デトックス。添加物の蓄積など、人間の体内に蓄えられたものが出て行く。
もちろん、胎児にも吸収されて、出て行く。
蓄積は年齢を重ねるほど大きいので、高齢出産では胎児がアレルギー体質に
なりやすいかもしれない。一方、高齢出産をした母親はおかげで若返る傾向にある。

>>171
有る程度育って見ないと程度はわからないってことでしょ
ただ、障害児とわかってても強行するのも
高齢の為、次への期待が薄いから

>>167
羊水が腐る発言は無知で馬鹿で叩かれて当然だが、
35歳を過ぎると卵子が劣化する発言なら
少子化を止めた神になっていたかもしれん。

>>171
専用の検査ではっきり判る場合もあるというだけ
100％全ての異常がわかるわけではない

不妊治療専門の徐クリニック（兵庫県西宮市）の徐東舜院長はセーフで
パチンカスのこうだはアウトなのか・・・・

ババアは幸田に謝れ。

在日勇気あるなW

>>177
大きくなるまでは検査すら出来ないということね
>>179
万能ではないのね

>>178
ｸｰちゃんが35歳で卵子が劣化すると言っても
叩かれ謝罪する羽目になってるだろ。

>>176
マジならソース教えて

現実を見たくない一部の女が「精子だって〜」「男ってやつは〜」とかうめいてるスレはここですか？

真意を読み取れない
馬鹿鬼女集団は
倖田來未に謝れ！

>>178

高齢出産のリスクを唱えた比喩表現としては、実に適切だった。
それを、バカな高齢女達が、感情のままに叩いた。

537 名前：可愛い奥様[sage] 投稿日：2009/07/20(月) 13:16:07 ID:DWmVpbfT0 (PC)
>>536
ttp://holistic-sp.net/gam/cat0002/1000000017.html

＞子宮体がんは子宮内膜ガンとも呼ばれ、子宮内膜の細胞が異常増殖するガンです。
子宮体がんは規則正しい生理のある人はまずかからない病気で、
生理のある人ならば毎月の生理によって子宮内膜も剥がれ落ちますから、
ガンになる前に排出されてしまうことが多いです

168 ：名無しさん＠十周年：2009/07/22(水) 21:56:50 ID:AYsK1rN+0
男が20歳で女が20歳の場合の異常児の出産確率 0.02%
男が35歳で女が20歳の場合の異常児の出産確率 0.04%

結論
※　男が35歳を超えると、異常児が出産される確率は一気に 2倍に


参考　
注 : あまり見ないこと
男が20歳で女が35歳の場合の異常児の出産確率 2.5%


125倍ってやばすぎｗｗ

>>147
高校時代に母親が倒れ、後遺症でボケ、大学進学は介護と経済面(高校卒業と同時に父親は年金生活突入)であきらめたアマチャンだよ。
年の離れた兄弟は何年も大学生したり、放浪の旅したり好き勝手してたが、遅くに生まれた自分だけいろんなことを制限された。
高齢出産でも教育費たんまり貯金して、自分にもしものことがあったときの保険も介護のあてもちゃんとある人はいい。
そうじゃない人は40超えたら出産はあきらめるべき。

>>183
そーゆー社会がいかんのよね。
もし100年後、日本がまだ日本だったなら、
良い社会になっていることを祈って団塊Jr.の俺はひとり寂しく寝る。

障害児が産まれるリスクを考えれば
高齢女性と結婚する人はそうとう収入がないとやばいな

>>180
専門家だからね、大衆は権威に弱いんだよ。

>>187
妊娠したくても、なかなかできず、何百万とかける人は結構多いから、そういう人たちは傷ついたと思う
ただのヒステリーのおばちゃんはどうでも良いけど

なになに？売れ残りの喪女が暴れてるの？

>>176
何だかすごいね

>>187
不妊治療してる人が怒ってたんじゃ

35歳越えて出産してない石女なんて用なしだろ

高齢バカ女は倖田先生にジャンピング土下座してこいよ

>>183
最初は叩かれるかもしれん。
だが、不妊専門医や婦人科医の援護が入るだろう。
既に知っている女なら、よく言った勇気あるじゃねうかとなるだろう。
事実を言ったんだから擁護があって当然。
羊水と卵子の区別もつかない馬鹿は、こうだがどっちを言ったとしても叩き続けるだろうよ。

単に倖田が嫌いなだけの人も便乗して叩いてたんじゃないの？

>>142
そういうのは親に対してだけじゃないぞ
俺は ばあちゃんが大好きで、小学校の頃同じ様に泣いていた

あれから四半世紀、今85歳だけど、ばあちゃんピンピンしてる

ここでコーダに謝れって言っとる人は彼女のファンなのかなあ

40過ぎた独身の女って居るの？
悲惨すぎる

>>197
メディア全体でやってる世論誘導に相反する意見だったから叩かれたんだよ

化学物質や添加物で塩漬けの環境のせいでは？
晩婚じゃなくてもスピード今井の子とかモーニング飯田の早死とか若くてもヤバイよ
沈黙の春状態だと思います。

俺今年30
嫁今年45
息子もうすぐ2歳なんだが何か？

幸田に謝れ〜

自分の叔母は６０代独身で、結婚する気にも子供産む気にも一度もなった事がないと話してますが、何か？
これまたずっと独身な６０代叔父も居るけど

>>204
叔母がそうだけど、もう50代になるかな
高収入で、エレベーター付きの一軒家を買って一人で住んでる
普通に楽で良さそう。金あってこそだけど

>>161
それって全年齢の障害者を対象にした統計だから、
青少年の障害がものすごく増えているってわけじゃないんじゃない？

年齢別障害者数グラフ
http://www8.cao.go.jp/shougai/data/data_h20/zuhyo02.html
を見ると、65歳以上の障害者が大幅に増えていて、
17歳以下はあまり増えていない。

てことは、>>161のグラフで大幅に増えている理由は
医療が発達したため、65歳以上が病気や怪我して障害を残しつつも「生き残れる」ようになったからでは。

　　　　　　　,w......:::::::::::::::::::::::::...... 今回の解散は　延ばし延ばしになって　任期が切れる寸前の解散なんで　
　　　　　　rル:::/:::::::::::::::::::::::::::::::::::::::....
　　　　...:::/::::::::|::|:::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::... 　　「古いパンツのゴム解散」ですぅ　　　
　　　 ル/:::::::::::::l::|:::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::.
　　　 :〃〃::::::l:|:||::ゝ::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::
　　　 ::l:::l::ll:lルゝゝヾ'''''''ーー- :::::::::::::::::::::::::.　　　朝鮮半島の人は　日本軍が無理やり連れてきたんですぅ
　　　 :::::::::7'"　　　　　　　　　　ヾ:::::::::::::::::::,
　　　 :::::::'　　　　　　　　　　　　　ヾ:::::::::::::::　　　　　　　　　　　　　　だから税金を取ってはいけないんですぅ
　　　 ::::::: ,.-‐‐-、　　　　,.-‐‐-.、　 ヾ:::::::::'
　　　　;;;'　.ィｒェッュ ,;　 .　ｒｒェ;ェュ.,_　　　'::::::、　ウィグルの人達が暴れるから　警察が取り締まってるんですぅ
　　　　::　´　　 " .:　　:... ｀´　　　　　 ::::ツ　}
　　　　 l　　　　 .,　　　　、　　　　　　 '','　 /　　　ロシアと同盟すれば　北方領土はすぐ返してくれますぅ
.　　　　 ',　　　,.　、 __ _,..　丶..　　　　 ,{{} f
　　　　　 ,　　　: _ .._　 _...._　:　;　　　 .j　　　　　　国連でよってたかって　北朝鮮をいじめるから怒るんですぅ
　　　　　　,　　 丶._:___:_:,..　' .:　　　 ,.'
　　　　　　 ゛ 、　 　 ‐-‐　　　　　　, '.! 　　
　　　　　　 　 ゛.、　　　　　　　　,　'　 | 冫、
　　　　　　　　{' l゛　、　　 　 ,　'　　　 ,/　　゛ー- 都議選で議席とれなかったら　総選挙でもとれない気がするんですけどぉ
　　　　　,　 '" { j　　 ゛~　 ~　　　　　.,' 　　　　　　民主党と連立すれば私が環境大臣になれるから　それでいいんですぅ

放送はしていたな 数が減って出産が難しい事は

886 ：名無しさん＠十周年：2009/06/03(水) 13:38:26 ID:wVk38xk00
482 名無しさん＠十周年 New! 2009/06/03(水) 07:13:10 ID:hrTog3j+O
私も12下と結婚すんだけど何年もつかな
せめて1年はがんばりたいわ


839 名無しさん＠十周年 New! 2009/06/03(水) 13:11:11 ID:hrTog3j+O
私たち夫婦 旦那が8才下ですが？



結婚できないからって、虚言はいけないよｗｗｗ



956 ：名無しさん＠十周年：2009/06/03(水) 14:58:55 ID:59w2P5bs0
売れ残りババアが必死なのか
３０超えると自我が確立されてるからメンドクセー女になんだよな
女は若い時から躾けて自分好みの味にするのが良い


999 ：名無しさん＠十周年：2009/06/03(水) 16:21:44 ID:4ElH70Ei0
>>34 ロリコンは年下好きの同意語ではない！！１６−１９そんな年齢の女に惹かれるのは極めて正常で直球で王道だｗ　
自分が何歳で相手が何歳かは関係ない！70才の猪木が仮に35歳の青木さやかを好いと
思ってもロリコンではなく熟女すきだろうｗｗ
ロリコンは初潮以下や
初潮からまだ間もない女性が好きな男を言う。

女の一番輝く年齢を好む事をロリコンとレッテルを
はりさも異常な事のようにいうのはババアの陰謀！

職探し→就職→彼女探し→付き合う→結婚

　　 ／￣￣＼
　／　　 _ノ　　＼
　|　　　 （ ●）（●）
.　|　　　　 （__人__）　　
　 |　　　　　｀ ⌒´ﾉ　　　もう無理だろ、現実的に考えて…
.　 |　　　　　　 　 } 　　　　26歳童貞ニート
.　 ヽ　　　　　 　 }
　　 ヽ　　　　　ノ　　　　　　　　＼
　　　/　　　 く　　＼　　　　　　　 ＼
　　　|　　　　 ＼ 　 ＼ 　 　　　　　　＼
　 　 |　　　　|ヽ、二⌒)､　 　 　　　　　 ＼

>>207
15も上なんだすごいね

もう産まなくていいんだ
よかった
出産なんてまじこわい

香田なんとか氏ね

コード 1090　婚活ババア

1970年　会社創立
1988年　恋愛市場に上場　初値600万円、最高値は800万円を記録。
1994年　突如暴落、株価は400万台に。以降も買いはなかなか入らず、出来高も細る。
1996年　株価は300万円前半に。婚活ババア、恋愛市場から婚活市場への指定替え。
1998年　ついに300万円の大台を切る。
2000年　株価200万円前半。値つかずの日が増える。
2004年　婚活市場、婚活ババアを監理銘柄に。出来高と時価総額が上場廃止基準に。
2005年　婚活ババアを整理銘柄に指定。
2006年　上場廃止。
2008年　婚活ババア、民事再生法を申請。
2010年　倒産。

>>217
今産まない人のなかには出産が恐いって人も多そう

>>218
香田晋の悪口やめれ

個体差があって40歳代半ばでも若々しい卵子の持ち主もいる。逆に、32、33歳で卵子の状態が38歳レベルに衰えている「卵巣早期老化」の人も、全体の1割程度みられる?
この個体差は外見で分かる？検査で分かる？

38てもうすぐ40？
そりゃ老化するよというか、してないと怖い

「井上陽水がふてくされる」とか言った奴いたな

母体の年齢別にみた染色体異常の発生リスク
（ダウン症の子供が生まれるリスク）
（何らかの染色体異常をもつ子供が生まれるリスク）
------------------------------------
年齢 　ダウン症　染色体異常
20 　　1/1667　　　　1/526
22 　　1/1429　　　　1/500
24 　　1/1250　　　　1/476
26 　　1/1176　　　　1/476
28 　　1/1053　　　　1/435
30 　　1/952　　　　　1/384
32 　　1/769　　　　　1/323
34 　　1/500　　　　　1/238
36 　　1/294　　　　　1/156
38 　　1/175　　　　　1/102
40 　　1/106　　　　　1/66
42 　　1/64　　　　　　1/42
44 　　1/38　　　　　　1/26
46 　　1/23　　　　　　1/16
48 　　1/14　　　　　　1/10
------------------------------------
女性が20で行き送れと言われていた理由の一つに
経験的に昔の人たちは出生リスクがあることが分かってたから

男性側の原因はノルウェーとかのあまり調査の詳しくない報告が数例ある程度で
世界中の報告数から見て、殆どは母体側のウェイトが大きい

良い状態の卵子が先に出て行くから、生物学的に昔の14、15で結婚、20で行き送れというのは
まさにその通りでした

健康な子供を生みたい人は30までに出産してね

>>220
出産なんて怖くないけど産んだ後の育児は怖いよ。
責任もって何十年も育てられるか自信がない。
子供は欲しいけど、安易に産みたいなんて思えない。

>>197
男は臭いだのファブリーズやレノアのCMバンバン流すくせに
女が逆に叩かれたから脊髄反射しただけでしょｗ

>>222
脳と骨と内臓と血でもあるていど分かるんじゃね？
無理なダイエットやらしてた女は老化が早すぎ

いわゆる羊水が腐るという状態ですね

207の者だが
確かに今の息子が出来るまで三回流産はしたね。

んで今の息子が妊娠発覚した二ヵ月前に父親が亡くなったんだよ。

これは真面目に生まれ変わりだと思ったよ。

>>227
その通りだと思いまっす。それにアンチ倖田が乗っかって大騒ぎ〜

何でも古くなりゃガタがくる。当たり前な事なのに指摘されるとブチギレ。女こわいこわい。

>>222
若々しい方は知らないけど、
劣化を早める要因に喫煙とクロミッドの乱用が考えられると聞いた。
ソースはうちの家族が世話になった医者だから
信じなくてもいい。

>>225
30歳から5年の下落率がすごいなｗ

産むのはなんとかなっても、育てる体力的にはどうなんだろ？

女は30〜34が前期高齢者、35〜死ぬまで、が後期高齢者だからねｗ
高齢者は子供諦めようぜｗ

あの幸田叩きも酷かったね。
事実を言われて発狂って。

男っていつまでオナニー出来るんだろう。６０ぐらいで終わりかな。俺としては一生オナニーしたいんだが。

>190
自分のケースだけで決め付けるなよ。そういうケースもあるという話しならともかく。
４０代の母から生まれた人は世の中になんぼでもいる。

>>225
でもさー
20歳で産んでも、1667例に1例はダウン症が発生するんだよね。
よりリスクを少なくする意味はあるかもしれんが、
リスクゼロで出産てのは無理。

100％リスクを取りたくないなら、「産まない」選択しかないね。

どっちにしろここにいる連中は
若い女から選ばれる事もなければババアにすら選んでもらえず
妊娠させる事もないから女が悪かろうが男が悪かろうが関係なくね？

既婚未婚問わず三十路ババアの膣は酢臭い

こればかりは個人差がかなりあると思う。

アラフォー貴女は
パーが出たら誰が面倒見るのだ？
まずそこを説明してから子供を考える事だな。

精神科の待合ロビーを見てみろ
婆の母と年齢だけは若い基地害の息子娘がゾロリといる
同じ道を辿るつもりかな？

おまいらエコーでさかごじゃなければ
サンバにお産頼んだほうがいいぞ
コケシしてくれるし
なんたって安い

>>240
テンプレ通りのレス、ごくろうさん。
↓の内容そのものだなぁ。

> 925 名前： おさかなくわえた名無しさん [sage] 投稿日： 2009/07/21(火) 12:39:13 ID:lyC//FOW
> 女同士では、
> 人生の終着点というか、所謂勝ち組とされることが、
> いかに優れた男に寄生するかどうか、にかかっているため、
> その究極である「性」に関する中傷が最も効果的だと考えている。
> 男に対しても同様に考え、
> 「童貞」「モテない」と言えば相手にダメージを与えられると勘違いしている。

>>240
婚活してるの男と女どちらが多いとおもってるのｗ
そして結婚のメリットは男と女どちらが多い？
必死になってるのはどちら
これを理解すればその書き込みは矛盾してるわなｗ
いかにも女目線での書き込みですねｗｗｗ

>>225
＞生物学的に昔の14、15で結婚、20で行き送れというのは
＞まさにその通りでした
14、5歳だと個体によってはまだ成熟が不十分だから
逆の意味で良くない場合もありそう。
やっぱり一般的に一番リスクが少ないのは
18歳〜20代前半あたりが妊娠出産には一番ベストなんじゃなかろうか。

>>246
選べる男は金とルックスのいい男だけ
それ以外は婚活女と女捨てた女と同等の醜さ

ついでに書いておくと
世界中の男性の傾向として若い女性を好むのも、生物学的にはむしろ当たり前で自然な事

中年女性はそういう事が分かってるから
若い女性にライバル心を抱いたり、例の幸田叩きにも走る

それが、エスカレートして若い女性そのものの規制に走る
児童福祉法違反と称して、結婚できる年齢の18歳も規制
アダルトゲームの人権を守って、アジアの人権は無視したり・・・

閉経前の女性は、可愛い顔の女性が嫌いとの研究結果
http://news.ameba.jp/special/2009/01/32333.html

子供が欲しい男性は相手の年齢をよくよく考えて計画的に結婚しましょう

>>244 コシケってなんだ？
ググッたら2番目が電動コケシだった。
子消し？アウトなあかんぼをそっとキュッとしてくれんの？

>>142
俺と同じ悩みをもっている奴がいたことに驚き
今でもたまに悲しくなるからな

>>239
健康に生まれても、事件を起こしたり巻き込まれたり
就職先もなくニートなんてことになるかもしれないからね。

いい女がいるかもしれないけど、リスク回避の為に結婚しないって言うのと同じ。

間違った、コケシ

>>248
＞選べる男は金とルックスのいい男だけ
いかにも女目線ｗｗｗ
男の金とルックス　地位しかみていないｗｗｗｗ　

母親の年齢別にみる生まれた子供の数（2007年厚生労働省）
http://www.mhlw.go.jp/toukei/saikin/hw/jinkou/kakutei07/hyo4.html

　　　　　　　　　　1980年　　　　　1995年　　　　　　2007年
　 〜14歳　　　　　　14　　　　　 　　　37　　　　　　　　 39
15〜19歳 　　　14,576　　　　　　16,075　　　　　　15,211
20〜24歳　　　296 854　　　　　193,514　　　　　126,180
25〜29歳　　　810,204　　　　　492,714　　　　　324,041
30〜34歳　　　388,935　　　　　371,773　　　　　412,611
35〜39歳　　　　59,127　　　　　100,053　　　　　186,568
40〜44歳　　　　　6,911　　　　　12,472　　　　　　24,553
45〜49歳 　　　　　257　　　　　　　414　　　　　　　　590
50歳〜　　　　　　　　1　　　　　　　　0　　　　　　　　　 19

ここで倖田來未の時代が来たか！
「羊水腐ってる説」すげぇなオイ。
倖田って実は学者だったのか？？？

わかったぞ！


恐竜はフェミニズムで滅んだ

そんなの当たり前だろ
男も女も年取れば取るほど子作りだけじゃなく
癌や心筋梗塞等すべてのリスクは上がるに決まっている
ちなみに高齢男性によるリスクは↓

高齢父親原因による子供の奇形リスク]
1. 自閉症の子供を作る可能性（ワシントンポスト、BBC）
http://www.washingtonpost.com/wp-dyn/content/article/2006/09/04/AR2
http://news.bbc.co.uk/2/hi/health/5313874.stm
2. ダウン症を作る可能性（＝嫁が若くても）（アメリカ＆デンマーク共同研究）
http://www.ivf.net/ivf/index.php?page=out&id=1559
3. シゾイド脳症の子供を作る可能性（BBC放送、スウェーデンと英国の大学共同研究）
http://news.bbc.co.uk/2/hi/health/3760844.stm
http://www.newscientist.com/channel/health/mental-health/dn6556-fathers-age-linked-to-schizophrenia-risk.html
日本でのデータで証明（子供が低体重での出産となりシゾイドになる危険性）
http://www.schizophrenia.com/sznews/archives/002037.html
4. 小人症（achondroplasia）の子供を作る可能性
以下　http://www.smh.com.au/news/science/fertility-clock-may-affect-men/2007/03/21/1174153159462.html
5. 関節部の細胞異常（Marfan 症候群）の子供を作る可能性
6. 頭蓋骨や顔の奇形（Apert症候群）のある子供を作る可能性
7. sporadic single-gene の奇形のある子供を作る可能性
8. 嫁を流産させる原因になる可能性
http://ifr69.vjf.inserm.fr/~web292/fer/Remyhtml/MaleAgeAbortion.html
9. 高血圧など嫁のお産を危険にする可能性（ニューヨーク大）
http://www.newscientist.com/article/mg17623713.200-older-father-risk.htm

「羊水が腐る」という発言をした歌手
「子供を産まない女性はオニババになる」と書いた大学の先生・・・

子供を産んでいない女性にとっては非常に耳に痛い表現で、とことん
叩かれて、恨まれて、抹殺されるかのような非難を浴びた。
実際の彼らの主張は間違いではなくて、純粋に女性の身体を考えてのことなのに、
残念ながらヒステリックな批判ばかり。

女性の20代はとても有意義で、若さや美貌を生かして色々なことを楽しめる。
しかし、その効果がなくなってくるのが30代。職場でももう可愛がられない。
結婚して主婦になる、という逃げ道があり、30代でそこへ行こうとする女性は多い。
30代後半になると転職も難しくなり、いよいよ追い詰められる。仕事が真の意味で
上手くいっているような女性は意外と恋愛も上手で、結婚は遅くない。
仕事をやや無理をしてがんばっているような女性の方が、肩肘はっていて
恋愛も上手くいかない経験が多く、残ってしまう例が多い。
高齢での婚活、高齢出産などは、現代の女性のあり方を考えさせられる
よいきっかけである。
高齢出産の増加や少子化の原因について、きちんと把握して改善策を打ち出してほしい、大臣。

この話は煽りとか無しにまじめにしといたほうがいいんじゃないの ?
出産とか, そもそも結婚とかの話は誰でもずるずる先延ばしにする傾向があるだろ.
医学的なリミットをはっきりさせられたほうが, 当事者にとってはむしろ良いことじゃないのか ?
まあ, 真実のタイムリミットは 20 代前半というのが残酷な事実なのかもしれんが.

>>235
おまえはいくつなんだ？
男も30すぎたらキモいんだけど

・不妊率（Menken J, Trussell J, Larsen U調査）
　　〜２９歳　　８．９％
３０〜３４歳　１４．６％
３５〜３９歳　２１．９％
４０〜４４歳　２８．７％
・ 不妊治療成功率（東邦大学医学部産婦人科調査）
２５〜２９歳　２７．４％
３０〜３４歳　２４．７％
３５〜３９歳　１９．１％
４０歳〜　　　　６．６％
・胎児の染色体異常発生率（W.B. Saunders調査）
２０歳　　1：526
３０歳　　1：385
３５歳　　1：192
４０歳　　1：66
４５歳　　1：21
・胎児のダウン症発症率（知的障害、４０％に先天性心疾患）（W.B. Saunders調査）
２０歳　　1：1667
３０歳　　1：952
３５歳　　1：378
４０歳　　1：106
４５歳　　1：30
・ 流産率（大濱紘三調査）　　〜３４歳　１５％ ３５〜３９歳　１７〜１８％　４０歳〜　２５〜３０％
・ 妊産婦死亡率（人口動態統計より）
２０〜２４歳　　　４．７件／１０万件
２５〜２９歳　　　６．０件／１０万件
３０〜３４歳　　　９．５件／１０万件
３５〜３９歳　　２４．５件／１０万件
４０〜４４歳　１２４．５件／１０万件
このように、年齢が上がると共に妊娠・出産そのものが困難になり、母子共に健康上のリスクが増大していきます。

倖田來未は正しかった

>>244
恐ろしいこと言わないでくれよ。
長期小児脳死の子のニュースをやっていたとき、
自宅出産で産婆さんがついてたよ。
病院で産んでいたら、即帝王切開をして障害が残らなかったのではないかと思ったよ。

26で妊娠したけど流れた
29で妊娠したら元気に生まれた
タイミングとかもあるさ
別に若いと卵が超絶元気はつらつというわけではない

>>260

おばさん自身が、残酷な事実から目を反らそうとするからたちが悪い。

>>255
驚いた。25〜29より30〜34がもはや主流なんだね。
自分は25と28、31で産んだけど30代は体力が落ちてた。
疲れがたまるし、夜更かしが肌にくる。精神的には安定してるけど
やっぱりお産と幼児とのつきあいは体力だ。
産むなら20代がいい。10代だと周りが遊んでるから辛いし。

>>254
いつになったら、男が
「なんで女のために稼いだり格好つけたりしなくてはいけないのか」
という疑問を素で抱く、そういう時代になったことに気付くのだろう。


それとも、一生気付かないまま、
あるいは気付かない振りをしたまま
「○○な男は〜」
と虚しく叫び続けるのだろうか。


哀れな話だ。

アラフォーなんて呑気なこと言ってんじゃねーぞ、婚活ババアｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>266
そしてそれを結婚しない男のせいにするからたちが悪い

30で生むのが最低ラインじゃね
それ以上は子供がかわいそう

>260
母体側のリスクは男性側と違って
世界中からの報告数が出てるから、学校の授業などで積極的に教えた方が良いんだけどね
出生前診断の必要性とか・・・

医療関係者は当然の如く知っていても
一般にはあまり浸透してないという

まぁ婚活(笑)とか言ってるアラフォーがファビョろうがどうでもいいが
精子も年いくほど劣化して自閉症児なんかの原因になるってのも
しっかり覚えておけよお前ら

倖田來未も失敗したな。
羊水ではなくて、「卵子が腐ってくる」って言っておけば、叩かれなかったのにｗ

３５過ぎて妊娠とか、まじｷﾓｲ…

>>265
流産は精神的にも肉体的にもきついものではあるけれど、
その後の妊娠と出産にはプラスになることが多い。
最初の流産の後に洗浄すると、子宮内がきれいになる。
また育て方の違いももちろんあるけれど、第一子より第二子の方が
丈夫な場合が多い。これも、上の子の出産時に子宮内がきれいになり、
第二子は体内環境に恵まれたため。
（もちろん、子供の体質や性格などには様々な要因があり、胎内のことは
要因の一部にすぎないが）

ｷﾝﾓｰ

高齢化により卵子も精子も劣化するのは科学的には当たり前
だが男も女も相手のことならいくらでも嘲笑えるけれど
自分のことを言われるとファビョるのが多いんだな
周知させるならあくまで科学的に双方がどれくらいのリスクがあるのかを
教えるべき
その時に異性のせいにだけする奴は科学のなんたるかを知らん
ただの叩きたいだけのバカ

あれ？３０歳以上になると羊水腐って
奇形児や障害児生まれる可能性高くなるんじゃないの？？
あれは都市伝説だったの？

38歳つっても人によって全然見た目も何もかもちがうだろ

俺の彼女は39なわけだが、こりゃ毎回中出ししていいんだな。

腐卵臭がするなこのスレｗ

>>280
塗り絵の上手さと卵子はそれこそ関係ないな

ニートからフリーターにステアップした31歳独女の友人。

包丁苦手とご飯作れない。
でも「結婚したいけど、子供はいらない」と言っていた。

>>273
また馬鹿が現れた
携帯厨とかマジでいらねえな〜
スレ読まないで書く馬鹿ばかりで邪魔だわ

>>278
といいながら必死に男叩きしてるじゃないですかwww

ウチの姉貴はもう駄目だな。相手も４４歳だし、子供できても障害もつんじゃないか心配

>>281

ばかたれ。
それで妊娠したら、ダウン症の子が生まれてきて、ずっと世話をしなければならないんだぞ。
マジで妊娠および別れ際には気をつけろ。

高齢出産は脳性麻痺が出たりするからマジで早く生んでおけ

27前後がボーダーラインだよ。38とか騙されんなよ。男も女も。
母子共に無事じゃないとな。

４０女の卵子の受精確率は５％と聞く
毎月欠かさず狙い打ちすれば一年後には半数は懐妊
二年後には７割が懐妊

まあ努力すれば報われると言えるレベルか
むしろ育児パワー不足のほうが問題か

荒ふぉーｗｗｗｗｗ

>>291
この場合懸念されているのは, ジュショウ確率ではなく, 健全なこともが生まれる確率では ?

とにかく脳の障害児だけは産みたくない
ただそれだけだ

>>278
それ全く同列には語れないよ

間引きしろ

ダウン症は調べれば生まれる前にわかるんだろ？
自閉症が問題だな

>>288
障害児が生まれるから下ろせって言えばいいんじゃないの？
私は逆の立場で、彼氏が子供欲しがるようになったから
ここにはいろんなデータが揃ってて助かる

性病持ちもたしかキケイが
うまれやすいと知り合いの
サンバがいってたな
なんでも生かせばいいという
のも残酷なことといってたね
コケシが家に飾ってあったよ
仏壇に

３８歳だと卵子云々以前に出産は母体危険じゃね？

38で子供産んで小学校の授業参観に行く時は自分は何歳だ？
「＊＊君はお婆ちゃんが代わりに来たんだね」
この同級生の一言は強烈で残酷で悲しい。
運動会の時
「おばさんと親戚のおばさん？お母さんは来ないの？」
こういう言葉は心砕けるであろう

>>297
＞ダウン症は調べれば生まれる前にわかるんだろ？
＞自閉症が問題だな
これが唯一の切り札なんですねwww

切実感のないレス多いね。

このスレ、子供を持つかどうか悩んだことのない人たちが多そうだと推測した。

どうせなら、母子ともに無事って出産をしてもらいたいしなぁ
３８歳から急速にってことは、最低でも３０前半までの女性って考えた方が良いのかな
女性批判でもなんでもなく、俺２６歳で彼女も２６歳
母子ともに無事って考えると、そろそろ本気で結婚とか考えた方が良いのかもな・・・・

>>303
スレタイがそもそもミスリーディングだからな.
10 歳以上勘定間違っている.

>>304
決めるならサッサと決めちまいな。卵子は待ってはくれない。

>>304
とりあえず彼女は婦人科行ったことないのならすすめてみたらいい
ストレスとかホルモンバランスくずれて妊娠しにくくなることもあるから

>>304
子供欲しいならさっさとしとけ
20代で結婚出産なら子供が成人しても40代〜50代
余裕を持って夫婦で遊べるし、子供が大人になっても
ちゃんと使える頭で話が出来る
高齢出産なんてしてみろ、子供が成人する頃には老人だ

>>304
妊娠したいと思ってもすぐにできるわけでもないし、結婚できるならしてみたらどうだろうか
子供作るなら20後半からでも二人目のこと考えると遅いくらいかもしれない
一人目生んで2〜3歳で手を離れて再トライなら二人目は30前後となる
もし相手に恵まれない場合はタイミング療法とか不妊治療とか面倒なことになる
流れた場合、30過ぎてるとショックもでかいと思う

40過ぎても産めるには産めるんだよ
医療の進歩でどうやったって、医者が産ませてくれる
でもその後の育児が絶対キツい
子供の体力についていくのに、20代と40代は違い過ぎる
義理の姉さんは40で産んだけど、もうヘトヘト
見てるだけでこっちもツライ…

オナニーを欠かさないで下さい

たしか不妊治療って補助でるようになったんだよね？
これに35歳までとかの年齢制限をつけるべきだ。
それと高齢出産は羊水検査義務化してくれ。
40歳超えて不妊治療にガンガン税金使って
やっと産まれた子が障害児で一生税金で面倒みるなんて
個人のエゴのために無駄使いもいいところだろ。

なにより子供は正直だ。高齢出産は我が子が惨めな思いするぞ。
未就学児なんて平気で友達の高齢母親を｢お婆ちゃん｣呼ばわりするｗ

>276
あんたさっきから、出産や流産で子宮内の洗浄だの体内の蓄積物が出て行くだの言っているが
なんかソースあんのかね。

子宮の洗浄は毎月生理でやっとるだろ。

赴任で悩む人の話もよく聞くが、これも晩婚のせいだったんだね。
若ければ妊娠率UPってことか。

35歳越えたら羊水が腐るねんて。

近親結婚が禁止されているのは障害児が生まれやすいからだって聞いた
高齢出産の危険度はそれ以上らしいし、禁止しろとは言わないけど・・・

やっぱり女叩きの方向に行ってる

>>304
考えるどころかとっとと動いた方がいい。
彼女にとって20代後半の一年はあなたより重いはず。
１人目だけでも早く産んでおくといいよ。
家は25同士で結婚して26で１人目産まれた。
色んな意味で良かったと思ってる。定年前に大学出してやれる事が大きい。

>>276
医学的根拠のない迷信をよく真面目に語れるねｗ

>>244
コケシって子消しが由来なのか？
今初めて気付いた。
死んだ子の代わりに渡される物だったのかよ。
土産とかで売ってる場合じゃないだろ。
電動なんかありえねえw

高齢卵子や精子のせいで受胎した時点で子供が障害を持つ可能性は
男女とも同じだとしても
子供が障害持ちかどうかに関係なく無事出産できるかどうかは
女の年齢による
つまり女が高齢だと障害児が流産する可能性が高いから
倫理的にはともかく生物的戦略としてはプラスとも言えるし
障害のない子が流産する可能性もあるから損失であるとも言える

不妊を乗り越えて高齢出産したマッチやナンチャンだって、若いうちに結婚しているから、
なんともいえんけど、マッチは、不妊治療に関する逸話とかいろいろ話しているらしいから
交感は持てる。ドラマは糞だけど。

このスレの1で紹介されてた、読売小町の42歳毒女、子供生みたいけど、
キャリア大事だから30代まで出産考えなかったけど、
医者に更年期障害症状と言われてムキーって記事みて、

ああ、女に高度な作業をさせたらいけないと思ったわ。

ゆかりタソみたいに、生涯独身を覚悟し、子供は授かれば儲けものって考えか、

勝間和代みたいな獅子舞のように、20歳そこらで子供をもうけるか、

の両極端しかないと思う。それなりに、女性が社会で活躍する覚悟があるなら。

>>318
>定年前に大学出してやれる事が大きい。

これは子供側からすると大きいと思う。
私が中学出る前には親が亡くなってその後の進学しんどかった経験があるｗ
もちろん親に感謝してるけど。

>305
20代後半から急激にやばくなってくるんで
38から出産だと遅すぎというか、終わりなんだよね・・・

最近の雑誌では晩婚をもてはやしたりするけど、本当に遅すぎ

ソース無いが、最近高齢者の精子に障害があるとか男に問題がある説が発表されてたよね？

40で第一子、42で第二子を産んだ人知ってる。
ふたりとも音楽家になった。

子供たちからすると、悩み多い20歳前後に元会計士だったお母さんに
いろいろと進路のアドバイスとかもらえて良かったって。
若いお母さんも魅力的だけど、社会的経験が少ない親って頼りないときもある。

>>237
60歳なんて余裕余裕。

>>326
生物としての限界の話だと思ったが違うのか
まあ, 違うとしても, 子供は親を超えるものだよ. 少なくともそう願っている.

>>320　最近知ったのですか？
勉強していって下さいね。
中世の昔はヤバイ子が出ると川に流したのです。（柴漬けとも言われた）
それを供養する為に祟られぬ為に人形が作られたわけです。
五月人形、雛人形なども
報われず川に流された子を供養する意味もあります。

「爺婆は山へ芝刈りに、子供は河遊びへ」は大昔から定番です。

今頃言われたってもう手遅れ
高齢独女はとっとと死ねってことか

>>321
高齢出産は妊娠の時点で一般の妊婦より手厚く
検診やらするし出産前から入院する場合も珍しくない。
ちょっと異常が出ただけで入院して様子見とか
長い不妊治療の末なんかだと妊娠から出産まで病院なんてのもいる。
それに高齢出産だと個人産院はなかなか受け入れてくれないから
NICUや周産期センター併設の総合病院がかかりつけだろうし。
そう簡単には淘汰されない現実ｗ

>>330
大丈夫。頑張って下さいよ。

マスゴミのこぞって

婚活
出産リミット
小梨増税

煽りキャンペーンにうんざりです

婚活とか肉食とか使ってる低脳市ね

>>330
別に結婚して子供を産むだけが人間の価値ではないだろ？

>>330
マスコミがミスリードしたのかもしれんし
なんであれそうなったのかもしれん．
ただ, 後生には誤解を使えるべきでないと思う.

若さは男女平等なのにその若さで女は都合のいいATM選びをして来た
そして引き際を間違え妥協すらせず
未だに勘違いババァが男の年収ウンタラカンタラ言ってるからどうにもならないわなwww

>320
こけしは子消しが語源というのはデマだそうだよ。

・昭和14年に「こけし」という名称に統一されるまで、全国各地でバラバラの呼び名だった。
　「こけし」は仙台の一部で使用されていた。
・仙台地方で子どもを間引いたり中絶する意味で「消す」という言葉は使われていない。
・昭和４０年以前に「こけし＝子消し説」はなかった。
・昭和３５年くらいまでは中絶に対して罪の意識がなかったが、それ以降水子信仰が盛んになる。
　こけし＝子消し説が広まったのはそれも原因ではないか。

http://homepage3.nifty.com/bokujin/koq&a.htm

ほぼ出産にリスクが無くて健常者産むなら20代だろ。
30からは肉便器を極めればいい。

>>322
事故レスですが、

ttp://komachi.yomiuri.co.jp/t/2009/0423/236295.htm?o=0&p=0

この下りが強烈

＞それから、40代で孫がいるだの、私は20代で子供を産みましただの
＞書いてらっしゃる方もいますが、私は20代は仕事に切磋琢磨してスキルを
＞磨いていくべき時期だと思っています。せっかく医療技術が発達した今、
＞わざわざ20代で子供を産む必要はありません。高学歴でキャリアのある
＞女性ならば、早くても出産は30代半ば以降になってしまうのは仕方が
＞ないのではないでしょうか？

>>333
煽りキャンペーン、確かに。
TVつけると終日、どこでも「赤ちゃん」「子育て」がキーワード。
異常事態。

日本はもう終わりました。海外に移住するしかないです。
あるいは、ピークが去るのを待つかどうか。

統計から考えて「出産は○才までに」って言うことは簡単だけど、
個人それぞれの事情もあるからね・・・

卵子を冷凍保存する商売はないのか？一財産できるかもよ。
遺伝子・ＤＮＡを研究しているんだろ？科学の進歩に期待してもいいのでは？
不安に煽られ自分を見失う女性が出ていたらなんか辛い。
一番求めるのは老化しない薬だと思うがな。ｗ

>>330
いや、男に寄生することなく子供に迷惑かけずに
自分の人生は自分で全うしてください。
同年代の女性が結婚出産子育ての自己犠牲の時期に自由を謳歌してた報いですから。

■精子も劣化します■

【調査】父親が40歳以上の新生児、自閉症になる確率は最大で6倍＝米研究チーム2

【ライブドア・ニュース　09月05日】− AP通信によると、米マウントシナイ医科大学のエイブラハム・
ライヘンバーグ博士を中心とする共同研究チームは、イスラエル人を対象とした調査で、
父親が40歳以上の時に生まれた新生児が自閉症になる確率は、同年齢未満の父親の場合に比べて、
1.5-6倍も高いとの研究結果を発表した。同発表は4日発売の米精神医学専門誌「Archives of
General Psychiatry」（アーカイブズ・オブ・ゼネラル・サイキアトリィ）の9月号に掲載されたもの。

同調査には1980年代に生まれた13万人のイスラエルのユダヤ人とコロンビア大学、イスラエル
の大学・学術機関の研究者が参加したが、父親が40歳以上の新生児は、自閉症や関連の症例が
30歳未満の父親の場合の約6倍で、30―39歳の父親と比較すると1.5倍以上だった。一方、母親に
ついては、高齢者で多少の影響を及ぼす可能性は排除できないものの、子供の自閉症に与える
影響はほとんど認められなかったという。

いや単純に目を背けているだけでしょ．
医学的にもちろん統計的にリミットを区切ってもらったほうがわかりやすいんじゃないの ?
もちろん総敵的例外のフリをするのは勝手だけど. 統計は統計だからね.

桃太郎だって、
お婆ちゃんから生まれたんだから、
大丈夫！

★精子も劣化します★

■新生児の小人症(軟骨形成不全症)の発症率の増加

米国の研究においては精子のDNAの損傷と染色体異常は男性の年齢と共に増加し､
遺伝子の突然変異による小人症(軟骨形成不全症)の発症率は
30歳〜40歳までの男性を比較すると男性が1年歳をとるごとにほぼ2%ずつ増加することが報告されている
(2006年米国国立ﾛｰﾚﾝｽ･ﾘｳﾞｧﾓｱ研究所の研究発表 )

>340
それは少子化が経済問題に直結している以上、仕方がない。
この手の報道はますます増える一方だろうね。
一方で個人主義が浸透して個人の自由な生き方が保障されつつあるのだから
自分に関係ない論調は無視していればいい。

しかし、高齢出産にリスクがあるのは昔から言われてきたことだし、当事者は理解していないといけないことなので
このニュースが悪いとは言えない。

なんだ, ほとんど誤爆だな.
まあ, 趣旨は変わらんからどうでもいいか.

>>341
人生の一大事だから、与えられた選択肢の中でより良いものを選びたいとみな思うはず。
そのためのデータの一つだよ。
２０代で未婚の母になれだとかは誰も言っていないよ。

>>344
これ何で確率の絶対値が載ってないんだ？。
数％の6倍なのかゼロコンマ何とか％の6倍なのかわからん。

そりゃ子供を作るのが大前提なら
男も女も若い方がいい

さんざん遊んできた30杉のおっさんが
偉そうに「若い子じゃないと〜子供が〜」
とか言ってて、結婚相手は若い女しか駄目だと言ってた
若い女だって、元気ないおっさんの精子より
若い精子のがいいに決まってる

身の程知らずに、相手は絶対若い子がいいとか
アホだと思うわ

★精子も劣化します★

母体の流産の確率の増加
妊娠の男性ﾊﾟｰﾄﾅｰが35歳以上の女性は､25歳未満の若い男性ﾊﾟｰﾄﾅの女性と比べて流産のﾘｽｸが､およそ3倍になる｡
父親が25歳未満の場合の自然流産率は､父親が25〜29歳の場合と比べて､約4割少なくなり､
父親が40歳以上の場合は､父親が25〜29歳の場合と比べて､1.6倍となる｡
(米国産婦人科学会が発行する Obstetrics & Gynecology 誌8月号)

>>351
1.この記事は「男も歳を取ると劣化する」ということを主張したがっている
2.この手の記事は、自らの主張にとって都合が悪いデータは載せない
3.この記事には確率の絶対値が載っていない

上記1〜3から導かれる結論を述べよ。

>>343
幼稚園の先生や児童養護施設の女職員の中には独身がけっこういる。
自己犠牲で人や後進を育てるのにいちいち親になる必要はない。
独身でも立派に次の世代を育てる事に貢献している人はいっぱいいる。
技術持ってる人は次の人に教えられるし。
自分は何のとりえもない人間だからこそ自分の子を持ったけどね。
次の世代を育てる事に関わってる人なら誰でも子育てか、それ以上の事してると思うな。

・不妊率（Menken J, Trussell J, Larsen U調査）
　　〜２９歳　　８．９％
３０〜３４歳　１４．６％
３５〜３９歳　２１．９％
４０〜４４歳　２８．７％
・ 不妊治療成功率（東邦大学医学部産婦人科調査）
２５〜２９歳　２７．４％
３０〜３４歳　２４．７％
３５〜３９歳　１９．１％
４０歳〜　　　　６．６％
・胎児の染色体異常発生率（W.B. Saunders調査）
２０歳　　1：526
３０歳　　1：385
３５歳　　1：192
４０歳　　1：66
４５歳　　1：21
・胎児のダウン症発症率（知的障害、４０％に先天性心疾患）（W.B. Saunders調査）
２０歳　　1：1667
３０歳　　1：952
３５歳　　1：378
４０歳　　1：106
４５歳　　1：30
・ 流産率（大濱紘三調査）　　〜３４歳　１５％ ３５〜３９歳　１７〜１８％　４０歳〜　２５〜３０％
・ 妊産婦死亡率（人口動態統計より）
２０〜２４歳　　　４．７件／１０万件
２５〜２９歳　　　６．０件／１０万件
３０〜３４歳　　　９．５件／１０万件
３５〜３９歳　　２４．５件／１０万件
４０〜４４歳　１２４．５件／１０万件
このように、年齢が上がると共に妊娠・出産そのものが困難になり、母子共に健康上のリスクが増大していきます。

>>339
医療崩壊(特に産科小児科)が止まらないのに
最初からたかる気満々か。
今や不妊治療は選び放題だがいざ出産する時に病院がない
なんてもうすぐ現実になりそうなのに
スキルだのキャリアだの言ってる奴は潔く産むな。
生殖医療なんて潰してしまえ。

これを機会に、20歳前後の若い子が妊娠可能期間について冷静に考えてくれればと思うね

またブログで書いて叩かれる芸能人でちゃうよ？

■精子も劣化します■

　［香港　９日　ロイター］　父親の年齢が高い子どもは、乳幼児期に行われる知能テストの成績が比較的低いことが、オーストラリアの研究でわかった。
一方、母親の年齢が高い子どもは、同様のテストで好成績を収めていることも明らかになった。
研究グループはこの結果について、卵子は女性が産まれるときから体内にあるのに対し、
精子は日々作られるという差があるとした上で、男性の年齢とともに精子が一部変化する可能性が関連しているのではないかと指摘している。

>>2
見た目は昔の女性より若くなっていても、卵子のエイジング（老化）は昔よりも進んでいる
今の35歳のほうが妊娠しにくいとも考えられます
さらに、出産時にもいろんな問題が起こりやすくなる。早産や流産、母体へのリスクも高まる。

30歳代半ばになって妊娠しようとするから不妊になる
子どもが欲しい人は妊娠を先延ばしにするなんていう考えは、捨てた方がいい

６０過ぎのばばあの口癖が

「昔の女は、跡継ぎ産まないと離縁された
女は子供を産んで育てて人間として一人前になる
今の女の人って何を考えてるのかしらね」

ガキばっか産んで、世間知らずで福祉タカリなDQN
子供産んでも、税金で手当や保護貰うようなのに限って
次々産む。
ノイローゼでヒスって虐待してる親どんだけいんだよ
あれが一人前のオトナか？醜い
自分とこの収入で生活出来ない奴が
子供作るとか寄生虫でしかないんだが。
それでも、子供産むのが偉いのか？

つまり男も女も二十代同士で子供つくれよ。

あとは諦めろ、国家に負担をかけてはダメ。

なんでこのテのスレは男VS女ってな感じに殺伐としちまうんだ〜。

>>354
ID:MCWbpWAd0
はフェミナチでFA？

ID:MCWbpWAd0
思考回路止まっちゃったのwww

■精子も劣化します■　ダウン症、自閉症、癲癇、統合失調症の危険

調査によると、父親が４５歳以上になってから出来た子供は、成人するまでに死亡する割合が
ほぼ２倍になる。

大規模調査で、父親が４５歳以上になってから出来た子供は父親が２５〜３０歳の子供と比べて
約２倍の死亡率であることが分かった。学者たちは、年をとった父親の子供ほど自閉症、統合失
調症やてんかんなどを先天的に患って生まれる可能性が高いと考えている。
西欧でこのような大規模な調査研究が行われたのは初めてのことだ。この調査結果から、学者
たちは男性が年を取ると精液の品質が劣化していくと見ている。１９８０年から１９９６年の間に
生まれた計１０万人の子供のうち８３０人が（１歳未満が大多数だが）１８歳以前に死亡している。

父親が高齢の子供の死亡の多くは心臓や脊椎等の先天的欠陥に関連している。乳児死亡率を
高める要因になっている。事故死の割合もまた高かったが、これは自閉症、統合失調症やてんか
んなどが多いということで説明できると学者たちは考えている。

これまでの研究の殆どは、母親が高齢の場合の危険性に焦点を合わせていた。しかし、
「European Journal of Epidemiology」誌で発表された新しい研究では、母親の年齢に加えて社会
経済的な環境の違いも考慮したものに調整されている。
また、父親が１９歳以下の最も若い層では、その子供たちの死亡率が高いことも分かった。しかし
これは１０代の未熟な母性、貧相な食事や生活様式などによるものだと説明している。

前述の調査データの中で、高齢の父親からはダウン症の子供が生まれる確率が４倍にまで高まる
ことも分かった。男性が年をとるのに応じて精子の遺伝子に劣化が起きるとする別の研究もある。
英国では４０歳以上の父親から生まれた赤ちゃんは毎年７万５０００人以上を数える。赤ちゃんの
１０人に１人の割合だ。因みに５０歳以上の父親も６０００人を超える。平均年齢は３２歳だ。


英テレグラフ：
http://www.telegraph.co.uk/news/uknews/2059130/index.html

第三次ベビーブームをなんとかおこしたいが

サンバとコケシを活用することで高年で生むリスクも軽くなる
失敗確率とデトックス効果で失敗が二回続く可能性は低くなりそうだ

>>360
精子の劣化が卵子の劣化に比べると緩やかなのは統計的に明らかなわけだなｗ

>>362
何もしないよりはいいだろ
試みるというのはそれ自体に意味があるんだよ
試みもしないで他人を腐すだけの人間は、社会にマイナスでしかない

ID:MCWbpWAd0　←こいつなに？

必死に精子の劣化をコピペしてるけど
それで卵子の劣化がなくなるわけじゃないってのに
バカ？

>>249
いや、それはわかるよ
そして自分が子供を産み、子供と自分がいるその巣を外敵から守って欲しい女性が
「巣を守るだけの力のある男」＝「地位と金のある男」を好むのも生物学的には当たり前で自然な事だと思うんだが
こっちはこっちで>>254みたいに叩くよな

不毛すぎる

★男は精子も劣化することを認めよ★
★男は精子も劣化することを認めよ★
★男は精子も劣化することを認めよ★
★男は精子も劣化することを認めよ★
★男は精子も劣化することを認めよ★
★男は精子も劣化することを認めよ★
★男は精子も劣化することを認めよ★

オンナが多そうなスレだなｗ
しかも子持ちのオンナがアラフォーを笑うために集まってる感じｗ

男としては若い子を自分好みに育てていくのが楽しい

卑屈になってる女はきついから無理

>>368 定期的に国家規模の大停電を起こす
今ならエコ活動とかテキトーな事言ってごまかせる気がする(ｷﾘｯ)

あとは介護が必要な老人とﾌﾌﾌｰﾝな子（人）をそっと闇に葬る事を認めて欲しいやね

つまり　倖田先生は間違っていなかった

不妊の原因は女６　男４て聞いた
卵子は37でがくんと数が減るんだって
人それぞれ卵巣年齢つうものがあるらしく
若くても卵巣年齢が高い人もいるらしいけど

女vs女スレ

ホンとは経験のある歳の差カップルが一番なんだよな！　人にもよるけど！
経験やスキルがある人と付き合って結婚すれば最高だとおもう！　
女は母体の問題もあるから若いとそれだけつらくないから出産は20代がベスト！
男は一生セクロスできるから問題ないがＥＤで使い物にならないのも確かだ！
どれを選ぶかは本人しだいだね！

生理の開始ですら人によって１０年の差があるというのに…

★おまえは頭も劣化していることを認めよ★

>373
残念ながら、圧倒的に出産リスクの原因は母体側にあります

論文の報告数からも男性側のリスクの報告数は少なく（つまり因果関係が低いから報告数も集まらない）
また、論文にもあまり信用たるレベルのデータが出揃ってない

女性側のリスク報告が圧倒的に多く数字も>225のようにキッチリ出てるんだ
残酷だけどその事実は受け止めようよ

しかもスレタイの38歳じゃ遅すぎどころか、終わり・・・

今は早い結婚＝DQN・出来ちゃった婚　みたいな感じだけど
２１歳で結婚した私は２２歳で出産。子供が来年大学卒業。
まだ主人は４０代後半だから働けるし、家のローンも後５年で終わり。
子供が巣立ったら旅行したいとか、ガーデニングしたいとか
色々話して盛り上がっています。

あんまり高齢になってから出産すると、大変なんじゃないかな？

>>355
エェ？保育園･幼稚園の先生って結婚早いよ。
子供産むのも遅くても30までには希望した人数を
出産しおえるように計画してるよ。
他の職より妊娠出産の時期に気を使うから
(学年途中で産休とかないように)余計に早くから計画的に進めてる。
そして矛盾してるが出産で退職する先生も少なくない。
乳幼児期の親との関わりの重要さを知ってるからだろう。
そして子育てが一段落してパートで復帰してる先生も結構居る。
４園で100人くらいの中でだけど30超えた未婚の職員は居ませんでした。
全て私立なんで未就学児持ちの先生は自分の園に子供入れてましたし。

>>373
で？お前の卵子はまともなの？

20代でバリバリ仕事してた女ほど不妊率高そう。
ストレスためまくり、酒、タバコ、と、卵子がどんどん劣化
しそうな気が・・・

コケシはサンバの隠語
コケシ売るほうがイメージ悪くすることはいわない
サンバはコロス側ということがわかっている自分を美化する必要ないんだよ

なんという怖いニュース
法改正して
３８歳以上の妊娠は迷わず堕胎させろ
出産したら逮捕しろ

★男は精子も劣化することを認めよ★
★男は精子も劣化することを認めよ★
★男は精子も劣化することを認めよ★
★男は精子も劣化することを認めよ★
★男は精子も劣化することを認めよ★
★男は精子も劣化することを認めよ★
★男は精子も劣化することを認めよ★

>>1
> 「何歳まで自然に子どもを産めるのか」
人によって違うので、学問的には意味があるが一般人にはあまり意味のない疑問。

あきらめることも大事だよね

>>376 すげえ！あんたアイデアウー？マンだよ！
ちょっと思いつかなかったな　停電ねえ
小さい病院なら点検不足ですぐに自家発電機に切り替えできない所多いだろうな
後に「21世紀のアウシュビッツ」と言われるかもしれないが。

ID:MCWbpWAd0が必死過ぎるな

>>390
誰もそんなこと主張していないってｗ

高齢のリスクとデブのリスクはどっちが高いの？

>>396
禿のリスクが一番高いです

子供が生まれました。なんて見に行くと旦那に似てブッサイクなのね
旦那若い禿げで将来ハゲるだろうし‥ワロタ

>>397
誰もお前の好みなんて訊いていないよ

３８歳といえば、昔は孫ができる年代ですよ

>>399
ハゲ乙

男も女も古くなりゃあちこちガタがくるさ。そんな事は本人達が一番わかってんだから、変に不安を煽るなよ〜。

産めよ増やせよ頑張れよ。

>>306
>>307
>>308
>>309
>>318

風呂入ってたら24時過ぎてしまった
なるほど・・・・・
付き合ってそろそろ2年で、ここ最近結婚について本気で考えるようになってきてさ
まだまだ俺はガキで現時的に考えられんが、2人目とか大学までって考えると本当その通りだよな
今まで、女性側の年齢についてなんて深く考えてなかったわ・・・・
よし・・・今日明日ちゃんと真剣に考えてプロポーズするかな・・・・・！
なかなか一歩が踏み出せなかったが、まさか2ちゃんで踏み出す覚悟が出来るとは思わなかった
ありがとな

>>393 褒めてくれてありがとう。
でも自分の思い付きではないんだ。ニューヨーク大停電の逸話。
大停電の10ヵ月後1次的な出産率のはねあがりがあった。
調査してみたところ、女性の排卵周期にまったく関係なく、多くの女性が「その夜」に排卵、受精したとしか考えられないという結果。
大停電と言う「生命の危機」に直面した身体が、真っ先に「子孫を残す」という選択をしたと思われる。だって。
本で読んだだけだから、信憑性どんだけかわからんけど、端的な例で言うと、
ボクサーがノックアウトくらって立つ事も出来ないのに勃起はしてしまう、とかもこの類のもんじゃないかな？

うちの旦那、今年38才で子供ナシ。もう作れないかなorz

>>398
禿でブサイクな旦那、旦那に似た子ども、旦那を選んだ嫁に謝れ！
でも、お前よりはまっとうな人生歩めるだろうよｗｗ

自分は42歳の旦那の子供を27歳で産んだ

>>406
お前ホント頭悪そうだな

>>403
おーー！プロポーズ！
産めよ増やせよ頑張れよ！
末永い幸せを願う！

自分語りの多いことｗ

>>404
皮肉られているのに気づけよ

>>403 そいいうレスすると
「から揚げにレモン汁かけるな！ふざけんな！」
という風な輩に攻撃されるのでひっそり計画されればよろし

焦ってる高齢女の嫉妬は恐ろしいからね

>>404
定期的に停電させちゃったら、停電に慣れてしまって、体は危機を感じなくなるんじゃない？

これで幸田クミの学説が正しいことが証明されたな

諸事情があって子は一人っ子なんだけど、
二人目の話題になったとき、高齢出産になるから無理だと言っても
最近は４０で産む人多いしまだまだ大丈夫よと言われる。

大丈夫じゃないんだってといつも思う。
高齢出産のリスクを分かってない人は出産経験がある女性にも多い。
この手の話は耳をふさぎたい人もいるかもしれないけれど
皆知っておいたほうがいいと思う。

>>407
旦那さん、条件的に自分と比べてエリート？
職業とか学歴とか。

標準体重38歳と
100kg29歳
どっちが子や母体があぶないん？

精子はいくら劣化してもいいから、量だけはこのままを維持していってほしいと願う童貞な俺様。

>388
こけしという言葉は仙台地方の一部で使われていたもので
それ以外の地方はべこだのぼっこだのにんぎょうだの別の名称が使われていた。
産婆が隠語に使ったというのが本当なら、用語が統一された後の話なんじゃねーの。

>>412
何その例え

>>417
却下

>>417
100ｋｇ29才はダイエットして適正体重に戻すことはできるが
標準体重38才の卵子年齢を若返らせることは不可能だな。

>>417
なぜデブにこだわる

>>413 う〜ん、年1回、予告無しにならどうだろう。
定期だと犯罪件数もアップしちゃうしね。

>411
アウシュビッツも知らないやつじゃあ、どうしようもないだろう。

異常に子供にごだわってる人って何なんだろ？いなくても全然いいな

>>423
彼女がデブで出産無理と親に反対されて
38歳とのお見合い話持ってきたのが腑に落ちない

>>415
妊娠できるんなら大丈夫だよ。
という私ももう直ぐ41歳になって初産間近。
妹も昨年39歳で3人目を産んだ。
それほど恐れるのならやめた方がいいとは思うけど。

卵子は産まれた時から体内にあって数も決まってるんだから
日々生産する精子とは全く別物なんだよね。
この卵子の数は多い人も居れば少なくて40代には
打ち止めになってる人もいるし､初潮の年齢にも関係してくる。
もちろん体内にあるものだから生活環境や
体質諸々によって劣化スピードも変わる。
卵子は確か成人あたり(生理が整う頃だか？)が
一番安全で鮮度がよくてそこからは劣化する一方だったはず。
成人したら５年に一度くらいでも婦人科検診を義務化するべきじゃない？
20代で頚ガンも増えてきてるし､自分が
妊娠しにくいと分かったら早めに治療をする事もできるんだし。
30代後半にもなって卵管が狭いとか塞がってるとか
腫瘍持ちとか内膜症とか治療はじめてから知ったとか
もうちょっと自分の体は知っておくべきだろ。

>>416
条件は、かなーりいいけど職業とか学歴とかじゃない
学歴とかは旦那の方がちょっといいけど似たようなもの

旦那の実家が田舎の地主で一軒家をぽんと建ててくれ
家賃収入が入るアパートもくれたが、旦那自身は普通のサラリーマンで年収350万に満たないし、エリートと言われると……
旦那親が「孫が欲しい、孫を産んでくれるなら家事も何もしない嫁でＯＫ」状態で
それが建前でも何でもなく、本気でそれで通ってる、これが一番条件いいねｗ

>>427
彼女が20歳そこそことかならゆっくりダイエットして健康体重に戻してから・・
とかの方法もあるがもう29歳なら、グダグダしてるうちにすぐ30歳だよ。
すでに代謝も落ち始めてる年齢だし、健康的に痩せるには
数年単位でダイエットする必要があるのである意味38歳と変わらないかもしれない。

>>404　いえいえどうも（笑
噂によれば中国の化学工場の周辺は生まれる子供は女の子ばかりだと言うが
何でも人工的に調整するのが一番ラクではある。
某工場で働く社員の子供も娘ばかりだと、、まあ偶然だろうけどね。

つまり何を言いたいかと言うと、新鮮な若い女性はこれから男余りの社会に
環境汚染の結果として過剰供給されてくる。という事だ
知っての通り動物はメスの体からオスに変化する
それが出来ないほど汚染されて来ている。

これをハーレムと指すか一夫多妻の地獄と指すかは個人の価値観によって変わる。

>>427
2年計画くらいで彼女の体重を80キロまで落とすんだ！

31才で３人目を生んだけど
それでも20代と比べるとやっぱり妊娠生活はしんどかった。
体力的にも産むなら若い内が一番。

ピチピチのDQN女とアラフォー婆が今の妊婦界の二大勢力

>>218
生きてたら怖いよ

>>431
その言い方だと100kgのままでの出産は38歳よりやばいんだな
ありがとう

なんか産む事だけが目的になって、
どう育てるかは全く考えてないんだろうな。

下手に育てりゃ金属バットやナイフで逆襲されんのに、
「なんでこんなブサイクで不幸なんだー」とかいわれて‥

>>437
そもそも肥満女性は不妊率高いらしいからね。

昔と比べて今の子供って
双子、三つ子が増えた。障害、ダウン症持つ子供が増えた。男児より女児が多いって
思うんだけど気のせいかな。

>>440
確か双子とかは不妊治療の賜物のじゃないかと

>>415に>>428のレスを返せる神経が分からないｗ
大丈夫じゃないつー話のスレでそのレスを返せる図太さｗ
まさに>>428のような自己中の話をしてるのに。

>>37
左翼のくせにオッパイ大きいんだなｗ

>>432 あぁ、そっちに話持って行きたかったのね。
これは失礼（恥

>>429
自分は２０歳の時に体調不良で婦人科行ったら妊娠しにくいかもって言われたんだよね
ストレスが溜まってて生理が不順になってた
それから生活改善して、結婚する相手にも子供ができないかもしれないと話した上で結婚した
今２６で子供が二人いる
あの時、医者にああ言ってもらわなかったら大変なことになってたかもしれない
婦人科検診は２０代になったら行ったほうがいいね

高齢出産で、日本人全体が劣化して行くんだな

３８というか３０過ぎたらあきらめた方がいいんじゃないの？

要は「健康である事」が出産の条件なんだと思う

若くても不摂生が過ぎてたら色々やばい、若くても体壊してる人もいる
太りすぎは健康ではない
年がいってたら、見た目は若くとも身体は少しずつ老化を始めてる（個人差はあっても）

>>432
日本でも、放射性物質とか放射線とか扱う業界では、女の子の産まれる率が
高いと、まことしやかに噂されてるンだよ。真偽のほどは知らないけどね。

ID:dpEvu2hlO見たいな女大嫌い

>>440
妊娠する事の出来るメスが多く誕生するというのは「このままじゃ日本人が絶滅しちゃうyo！増やさねばマズイyo！」と、知らず知らずのうちに動物的本能が働いているからさ。


嘘だけどな…

>>440
自然妊娠での多胎児の割合は昔と大して変わらないはず。
ただ人の手を加えた妊娠では多胎児になる可能性が高い。
男女比も表向きはしてない事になってるが
人工受精なんかでは選別してるのも事実。
電磁波を浴びる環境だと女児が多いという不確かな説もあり。
ダウンはまさに高齢出産の増加と比例して増えている。
障害の自閉症や発達障害なんかは認められたのが近年だから
昔は変な子やおかしな子で済まされていたものに病名がついた。
ので昔はゼロ。

>>437
肥満の妊娠は、高血圧による脳卒中やら妊娠中毒やら危険が多い。
母子共に危ないから恐ろしいよ。

彼女のことが好きで結婚したいなら、まず減量に付き合うんだな。
1年半くらいかけて70キロくらいまで落として、それから婦人科で相談してみるといい。
ムリなダイエットも、ホルモンに悪影響だから。

付き合い出して一年でプロポーズして
結婚式までさらに一年
子供が生まれるまでにさらに一年
付き合った期間が比較的短くても3年かかってるから
30代前半に本気で相手見つけないとだめなんじゃないですかね
40代なんて論外だと思うよ

これは子供が欲しい女性が若いうちに卵子冷凍保存しとけばいいんじゃない？

おまえらマドンナみたいな他人の子でも育てたいっていう
人間に対する愛や寛容性みたいなものないの？

自分の子ならカネをつぎ込み可愛がり、
他人の子なら悪さしても叱らず知らん振り、貧しくても助けない‥

こんなんだからどんどん日本が悪くなって行ったんだよ。

>>442
そもそも妊娠出産に自己中もなにもない。何も強制できない。
全てが自己責任なんだから。
大丈夫という人もいれば、危険と言う人もいるし、何てこと無いという医者
（自分の主治医）もいるわけで。
雅子様の出産のときの主治医も40歳程度はどうって事無いって言い切っていた。
いい大人なんだから色んな情報を整理して判断すればいいだけじゃないか。
若くても出産に安全なんて絶対にない。

うちの旦那のセーシも劣化してるのかな？

毎月排卵日にはエッチしてるし、毎回ちゃんと生で飲んでるのに。

>>440
>>452
そういう子供は弱いから、昔は幼くして亡くなるか、あるいは死産だった。
それが医療の発達でみんな揃って生き永らえるようになった。

つまり、健康で若くて親戚に基地外のいない女性
これが一番なのだ。凄いのが出たら一生が吹き飛んでしまう。

さて俺はもう寝なくてはならん
今日も南国の島へ旅行せねばならない
トロピカル飲料など呑気に飲んでる場合ではない場所だが、
なにしろ熱帯だからな。年中「ギャアギャア」「ウキョー！」
「あたしはあたしはあたしはったっおう！！」　

鳥が騒がしくてとても疲れる。では皆さんおやすみ

>>456
金なら義務教育費つぎ込んでるだろ。
税金払ってんだから。もっとくれもっとくれってか？
乞食の子か。自分の子供ぐらい自分で育てろ。

男が３５才以上云々のカキコなんだけど、何で欧米のデータしか出せないんだ？
欧米人とアジア人では食生活も環境も違うだろ。全く同じに考えるのはおかしいよね。

>>449
どうしてエレクチオンしないの！？

>>457
高齢で初出産間近なのにこんな時間まで起きてて
こんなスレ読んでちゃいかんだろwww

自分ひとりで子供を育てる自信など無い人が大多数
そこを「自分でやれ」と突き放すと「自信が無い、だから生まない」って結論になっちゃうぞ

>>457
あのー、初産40超えって時点で超ハイリスクなんだからこんな時間まで起きてないで寝て下さい
当直医より

お国の為、生みたい気持ちは強いけど、女としての魅力のタイムリミットが…
御先祖様に申し訳ない。ごめんなさいという気持ちです…

>>465
どうぞお願いですから産んで下さいってもんじゃないんだからさ。
産めばいいってもんじゃない事ぐらいは理解しとけと。
少子化がどうのなんてのは、労働力が欲しいだけであって
日本人の子供が欲しいわけではないんでな。

>>465
それ今の男じゃん
結婚して稼いで家事育児もしろとか言われるから結婚しなくなってしまった
３０代男の半数は未婚なんだから
女は男や国に頼ればいいが男は頼る所がない
だから結婚に慎重になる

>>462
日本では統計とれないんだろ。
色々な団体様が色々とうるさいからね。

羊水検査(実質ダウン検査)だって反対してるのは
ダウン症の保護者や当人達だからね。

>>467
おまえまだまだイケてる！頑張れおまえ！

妊娠中はとにかく体重管理が厳しかった。
太っているまたは太る事で発生率が高くなる病気や出産事故とかをマタニティ講座で説明されてホント怖かった。
医者だって出産事故で母子に何かあったら自分に責任がふりかかってくるから必死です。

巨漢の彼女を心から愛している彼と彼女に良い未来を祈ります。

>>415
問題になってるのは初産が高齢での危険度が非常に高いっていう点で
初産が速かった人、多産な人は比較的事故率は少ない。
はっきりいって、35歳を越えて初産をすすめるような人は人殺し。
今も昔も出産が母子ともに肉体・精神的な負担が大きく危険なのは変わらないんだから。

>>462
馬鹿発見

>>464
心配ありがとう。
昼寝てるし、夜型だし出産ｷﾞﾘｷﾞﾘまで自営の仕事があるのだわ。
腹の息子が蹴ってる･･･
早く仕事を片付けて寝るか。

【ニコ生１のチキンでキチガイ生主】
・めんすっす
　http://ch.nicovideo.jp/community/co53613
　住所：北海道
　年齢：21歳
　職業：大学生（情報系の学部に所属）
　身長：174cm
　体重：90kg
　スカイプ名：kechaman
　スカイプ表示名：メンス
　特徴：女子中高生にスカイプでセクハラ。泣くと喜ぶ。
　　　　巧妙な話し方で相手をおだてて、卑猥な発言をさせる。
　　　　JCに「オナニーしたことある？　今、してごらん。気持ちいいから」等キチガイ発言で超有名。
　　　　スカイプブロックされると違うＩＤで何度もかけ直すほどの粘着野郎。
　　　　ただし、こちらが嫌がらせをするとすぐブロックする意味不明なオタクでピザ野郎
　　　　無視されたり冷たくされると因縁をつけて必死に食い下がる。
　みなさんで煽ってあげましょうｗ
　リア友＝くまいぬ（生放送主）
　http://ch.nicovideo.jp/community/co11646

そりゃ高齢出産が増えれば増えるほど医療事故が増え、
産科医のなり手も少なくなるわな。

>>468
「このまま少子化を突き進んでＯＫ」っていうのも一つの意見だと思うから否定しないが
一応少子化食い止るならどうすればいいか、を前提にレスしたまで
それなら「産みたくなるよう」な流れ作らないとな、って事
>>469
だね、男が頼れる所も作らねばならんな

>>459
あ､そうだね。産婆さんの時代から比べたら
自然妊娠でも多胎児は増えてるね。
３つ子なんて生きて成人するなんてほとんどなかっただろうし。

今日本で生存してる低体重児の最低体重って400gくらいだっけか？

俺の知り合いでも４０手前で未だ未婚の女がいるけど、正直性格が劣悪だよ。
こう言うのは神様が無駄な遺伝子残せないように操作してるんだと思うよ。
無理しないであきらめて。

>>475体を大事にしてください、仕事なんかもうどうでもいいよ〜(ごめんなさいーよくないよね｡)
あかちゃんを無事産んで益々のお幸せを願って居ますよ〜

男も国に頼れればいいんだよなー
どこにも頼るものが無いのに支えるのは大変だろ
そこに男なんだからしっかりしろっつーのは暴言だ

男も男で何か他に頼れるものがある方が、女性にも安心だと思うんだ
男性側に余裕が生まれてる方が色んな意味で楽

>>475
仕事は無理せず元気な子供産んでよね
自分の子供と健康は金では買えないものだから

>>480
日本国籍を欲しがる韓国人と結婚して、最悪の遺伝子を残したりしてw

>>428
高齢での、初産と三人目のリスクはかなり違う。
高齢で、初産で、夜型生活か・・・。相当不安なんだろう。
ただ子供には罪はないから、問題があったらオマエの言う自己責任ったやつだわな。

>>482
国を支えるじゃなくて『頼る』 だもんな‥
日本人劣化激しすぎ。

羊水が腐るんですね。

>>449
東海原発の臨界事故で放射能漏れした後に
女の子の出生率が高くなったそうだ
話題を大きく扱っていなかったけど地元住民ではかなり話題になったらしい

>>486
誰かに頼れて余裕が出来て初めて何かを支えようと思う、っていうのが自分の持論なもので
誤解されたかもしれないけど、自分は「頼って支える循環システムが機能すりゃいい」と思ってるだけである

頼れない国を支えようなんて思えないものだと思うんだけど
頼ってるから無くなると困る、だから支えようと思うんじゃねーの？

子供産めないし、普段欲しいと思わないけど
なんか後ろめたい

後ろめたく感じる必要は全く無いと思うんだ
いらない罪悪感は捨てるに限る

>>491
ありがとう

くぅちゃんの名誉が回復されてうれしいです

ということはもうそろそろ団塊ジュニアは子を産めなくなるのですね

皆既アヒル食実況スレ【あひるちゃんたそ(*´Д｀)ﾊｧﾊｧ】
http://live23.2ch.net/test/read.cgi/livejupiter/1248283933/

子供の産めない女というのは
男にとって結婚する理由のない女と言える

産もうと頑張っているさなかに、この内容はちと重い…。

職場に40代で初産した人がいる。
現在中学生になった子供は
スポーツ万能、成績超優秀、超健康優良児。

こんな人もいる。
KY一家だけど。

男が20歳で女が20歳の場合の異常児の出産確率 0.02%
男が35歳で女が20歳の場合の異常児の出産確率 0.04%

結論
※　男が35歳を超えると、異常児が出産される確率は一気に 2倍に


参考　
注 : あまり見ないこと
男が20歳で女が35歳の場合の異常児の出産確率 2.5%

倖田來未が言ってたけど羊水も腐るって話だからな。

30代後半女性の婚活状況報告　其の21
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/sousai/1248259136/

このスレ見てると売れ残って当然だと思った
周りのお世辞の褒め言葉本気にしてるみたいだね

じゃあその前は日本製で、その後は中国製ってことだな毒餃子

>>417
どっちも同じ悲惨

>502
どこの誤爆だｗ

最初の子は20代でだけど、昨年40代で4人目を出産しました。
子供はともかく、私が今ボロボロのヘトヘト。
高齢出産はオススメしないよ。 現実無いと言われても、危機感を持たせてくれた倖田久美には感謝している。

嫁38が避妊やめて一発で妊娠したよ。まだ5wだからわからんけど・・・
しかし、少子化にとりくむなら、もっと安心感が欲しいな。
検診もいちいち高いし・・・出生前診断にも保険適用して欲しい。

>>506
> 嫁38が避妊やめて一発で妊娠したよ。まだ5wだからわからんけど・・・

うちは嫁40で初産、無事出産したよ。2年前のことじゃが。
是非そちらの嫁はんもガンバって欲しい。安定期まではまだ時間がかかるが、
まずはそこまで、慎重に慎重に。

5wか
NT見つからないといいな

高齢でNT見つかるととにかく不安になる

男の精子だって劣化するやん。
まあ、ケコンガキなんて負債俺はつくらんからどうでもいいが。

>>509
女が高齢はダウン症、男が高齢は自閉症が増えるとは聞くな

産むことだけ考えてもな
成人してひとり立ちするまで育てなきゃいけないんだし
早く産んで早く育てたほうが結局得だ
老後の面倒見てもらうときも
孫までいるのと子供だけとはかける負担が大きく違う

クソ野郎共いい加減黙れよ！安月給の能無しクズが！

35歳で羊水って腐るんでしょ

キコとかジャガーとかの有名人が４０過ぎて産んだのを見て、
私もまだイケルと勘違いした一般ババァどもの駆け込み出産が
激増してるんだろうけど、ああいう人たちは、出産前から
検査や体のケアにつぎ込んでいる金額が桁違いだから。
何かあったときに何の保証もない一般庶民には、依然として
高齢出産はハイリスクな賭けだということをお忘れなく。

【政治】麻生首相が一転、不出馬。政界引退へ。
http://society6.2ch.net/test/read.cgi/river/1241110681/

>>509
親父が41で母が39に出来た俺だけど、健康。
ただ漏斗胸って言う奇形になっちゃったけど

>>509

涙拭けよ

婚活か？
次は男の静止が老化するだな。
これは急がないと！

でも実際、こういう啓蒙活動って必要だよな
晩婚とか不妊症などで高齢出産になるのは仕方ないけど、
世の中には「若いうちは遊びたいから」で高齢出産になる人もたくさんいる

海外の若い娘さんたちに精子ばらまいて子沢山の俺は勝ち組w
国産はコストパフォーマンスが悪すぎるw

倖田來未は正しかった

結婚は、３５歳までが限界だなぁ　　
アラフォどころか３０代が大挙して、結婚相談所に加入

未だに男の精子の劣化とか引き合いに出す頭の悪い糞ババアが居る限りは
この手のスレは伸びるかもしれんな

>>518
70過ぎて孕ませた実績あるのが、加山雄三の親父じゃなかったかな、確か。

ま、「４０の恥かきっ子」ってのは、ヤッたヤらないの話だけじゃなく、
「親に恥かかせるような」の意味もあるんだろ。
五体満足でも猫可愛がりでＤＱＮになるとか、さ。

結婚相談所が儲かるしくみになっておりますｗ

あと2年か（ノ∀`）ｱﾁｬｰ

まあ、女の羊水は３５過ぎたら腐るけどね

高齢出産は様々なリスクが伴うのは間違いない
だけど今は官民挙げて産めよ増やせの大合唱だから
マスコミもその辺りは報道しないんだよな
実際かなり深刻な問題がある

まあ、羊水腐った閉経ババアなんて報道したら人権侵害になるからね

倖田「ほらな！ウチのゆうことが正しかったんや！！」

若い内に出産した方がいいね。
別に出産したって結婚する必要ないんだし。

幸田は先見性があるな

高齢ババアを孕ませている旦那達の顔が見てみたい
多分妻と同じく40歳くらいまで独身だったんだろうけど。

>>498
子供かわいそうだな。
自分の育児のときに親に頼れないばかりか、親の介護と両立になりかねん。
男か女かしらんがひとりっ子だし結婚相手いるのか？

せっかく親が私を産んでくれたのに、おそらく次につなげられないとは…

つーか無理に産むなよ。

まぁつっても相手が居なけりゃどうしようもないな
幾ら早く子作りしたくてもちんこが無いと

晩婚夫婦の一人っ子は就職差別されるよ
働き盛りの時に介護休暇を取られたらたまらないから

むしろ高齢出産を煽る風潮があるね
団塊ジュニアにはまだ未出産の女性も結構いるし
２人で良いと思っている夫婦にあと独り産ませたいという腹積もりもある

>>534
金持ちだから無問題なのが悔しい。

でも一家全員松岡修造テンションだから、嫁は来ないかもしれないｗ

男も年取ると精子も年とるのかな
生まれた子供が爺さんだったり

１０代で出産しても育児しなくていいなら
何人でも産むだろうな。

38歳でも親としての自覚や子育てや躾ができないやつは、無理して子供を
産むなよ。変な子が将来、社会で問題起こして大迷惑だからな。

初産が高齢だと大変だが二人目以降は35越えてもおk

エロカワ逆転勝訴！

羊水やなくて卵腐んねんな

女体年齢とダウン症率の表をみたときはショックだったな
うちは30歳で1パー程度だったけど、これが40歳だと70パーくらいあった
不謹慎ながら無事出産するまでは、嫁の年齢ならまだ大丈夫と気を落ちつかせてた

>>11 自閉症になる可能性アップ

>>547
それマスコミが必死に隠していることだからね
下手なこと書いて、せっかく下げ止まった出生率をさらに低下させかねないし…

>>520
病気もらったりしてないよな

>>547
70パーはすごいね。

35歳以上 初産はハイリスク妊娠だ

自閉症が昔より増えたような気がするんだけど
やはり男性の結婚も遅いからなんだろうね

>>547
40歳超えると2/3以上の確率でダウン症が生まれるのか。
そりゃあ特殊学級も足りなくなるわ。

この説も倖田が流したんじゃねぇのか

屑が屑増やさんでもいいよ、もうこれ以上。
そして今生きてる屑はなるべく早めに首吊れな。

>>544
なんでなの？
あと妊娠中絶は初産に入りますか？＞＜

　独身男↓　アラサー（モテ男は除く）
　　　, - ,----､
　　（Ｕ（　　　　）
　　｜　|∨Ｔ∨ 　　女性の皆さんお願いします！
　　（＿_）＿）　　 　付き合ってください！！

　独身女↓　20代
　 ∧＿∧　 　　　はぁ？何言ってんだよｗｗｗ
　（　´∀｀）　 　　こっちはイケメン選び放題なんだよｗｗｗ
　（　　 /,⌒l　 　 1000万以上稼げるようになったら考えてやるよｗｗｗ
　｜　/`（＿）∧＿０.
　（＿_）（´∀`；　）⊃⌒⊃ ←独身男　20代



　　独身女↓　アラフォー
　　　, - ,----､
　　（Ｕ（　　　　）
　　｜　|∨Ｔ∨ 　　独身貴族の皆さん本当にお願いします！
　　（＿_）＿）　　 　見捨てないでください！！プロポーズしてください！

　独身貴族↓
　 ∧＿∧　 　　　はぁ？何今更言ってんだよｗｗｗ
　（　´∀｀）　 　　寄生虫にたかられるぐらいなら、一生独身の方が1000倍マシだよｗｗｗ
　（　　 /,⌒l　 　 勝手に一人でくたばってろよｗｗｗ　 　 　
　｜　/`（＿）∧＿０.　　 　 　 　
　（＿_）（´∀`；　）⊃⌒⊃ ←スイーツ（笑）

そんなことより、月の者です。

35歳過ぎると羊水が腐るって近所の顔の汚いお姉さんが言ってた

>>557
入るわけねーだろ

そんなことより、閉経です。

ウンコがいってたのが正論ｗ

高齢女性を叩く流れか。
まあ、子供を産むなんて、お前らには一生関係ない話題だから…みじめな奴らだw

>>564
ポンコツ卵子と腐った羊水で障害児産んだババア乙（笑）

ダウン症のリスクは20歳未満からうえは急激に何倍にも膨れ上がっていくのだから
20歳未満で生んでない限りは全員に公平に危険ともなうのは事実

３０すぎの人は羊水検査を実施すればよし

>>565
そういうこと平気で書けるってすごいね。
どういう親に育てられてどういう顔してるのか見てみたい。

>>567
なにか用か？基地外ガキ生産機が
なんでも国に甘えようとするその顔を見て見たいわ

35超えて出産しようというのは女のエゴ
産まれてくる子の人生など何も考えていない

>>569
男もな。

>>507 >>508
ありがと！
まあ、NTあろうがなかろうが羊水検査はしますよ。

38だからハイリスクで大学病院いかなきゃいけないのかなとおもっていたら、
うちの場合は経過に問題なければそのまま近所の産婦人科でいいっていうことだった。

３５過ぎたらやばいよ、とりあえず産んどかないと
卵子が老化するよ

>>572
３５過ぎたら産まない方が良いよ

>>458
節子、それ上の口や！

案外若い女の子が高齢女性をたたいているような気もしてきた

染色体異常の生産児を出産するリスク
母齢 　 ダウン症　 　染色体異常
20歳　　1：1667　　　 1：526
30歳　　1：952　　　　1：385
35歳　　1：378　　　　1：192
40歳　　1：106　　　　1：66
45歳　　1：30 　　　　 1：21
49歳　　1：11 　　　　 1：8
http://merckmanual.banyu.co.jp/cgi-bin/disphtml.cgi?c=%C7%AF%CE%F0+%C0%F7%BF%A7%C2%CE%B0%DB%BE%EF&url=18/t247_01.html

>572
初潮迎えた時から、状態の良い卵子から出て行くから
女性は20代で生んどかないと、遺伝子疾患抱えた子供を生むリスクがどんどん高くなる

最近は晩婚がもてはやされるけど、出産するという条件を加味するなら

スレタイに38過ぎると老化って書いてあるけど、38じゃそろそろ諦める段階・・・
28から、遅くとも30前半で生まないと

>>570
男は子供が社会に出る前に養育能力がなくなったらアウトだから40〜45

>>539
というより女性には焦ってもらわないと困るでしょ
先行きがみえず、男側には非正規雇用が多いといっても
女性側から結婚を申し込まれたらそうそうノーとは言えないだろ
今のベビーブーム世代や氷河期世代などは中流家庭でそれなりに生活してきたから
苦労してまで責任をしょいたくないと思ってる人が多い

>>578
大学卒業を考えたら３８歳。
４５歳は年金で学費がまかなえるかという問題になってくる。

男は個体差で生殖のチャンスが大きく変わる（もてない男は一生チャンスが無いが
もてる男はやりまくり）ので、長く生殖能力が保てるのは進化の都合上当然のこと。
いい男は長くいい遺伝子をばら撒き続け、そうでない男は少しでも多くチャンスにありつけるよう
生殖能力を保持し続けるわけだ。

女は若いうちは、女であるというだけで生殖のチャンスがある。
だから産める機会は男よりずっと短くていいはずなんだよ、本来。
フェミに踊らされて男と同じ生き方をしようとするからダメなんだよ。
仕事がしたいならうんと早く産んで、子育てしながら働くとか
もっと頭を使うべき。

>>568
なにその突拍子もない発言・・・頭おかしいんだ。
住まいは実家？
親がかわいそうってか、親が悪いのか、こんなにしてしまって。
どうやって育てられたの？
それとも、親に捨てられたの？

逆に言えば、ダウン症の子供が欲しければ、高齢の女とセックスすればいいわけだ。

>>582
国がどーこういっている辺り、
老人でも子供でも障害があるわけでもないけど働きたくない素敵な愛国者さんでしょ。

>>582
もともとは>>564の失礼で的外れな発言のせいだろ。

>>2
>30歳代半ばになって妊娠しようとするから不妊になるんです。
>この10年で医療が進歩し、ずいぶん改善されてきたが、それでも限界はあります。
>子どもが欲しい人は妊娠を先延ばしにするなんていう考えは、捨てた方がいい

正論！
３０代の不妊治療は高額な税金を掛けるべきで補助するなんてとんでもないことだ。
２０代の不妊治療はいくらでも支援して良いが３０代以上は自己責任。
保険治療なんて論外だね。

育児って母方の親の手伝いあると楽だし、娘達には30歳までに子ども産んで欲しいな。
自分が70代で孫生まれても産後もロクに手伝ってやれなさそうで困る。
60代で気力体力まだあるうちに婆ちゃんにして欲しいな。
末っ子次女は31で産んだけど次女が30の時、私は61歳だよ。けっこうギリギリのおばあちゃんだ。
卵子劣化問題が広まってそこそこ早く産む風潮になってくれたらいいな…

>>585
男を叩くと失礼で的外れになるんですかｗ都合いいですねｗ
まぁ、なんであろうと>>565の発言は異常人間しかできないよ

デブスでようやく結婚できたのが
30過ぎてからの自分にはとても興味のある話ですね。

>>588
>>564の発言をちゃんと読んでから言ってる？
産み時に産んでおかない奴が悪い、というごく当たり前のことを語っているスレに
＞まあ、子供を産むなんて、お前らには一生関係ない話題だから…みじめな奴らだw
なんて言ってるんだよ。
的外れだし、失礼だろ。
男叩きでもなんでもない、負け犬の遠吠えだ。

昨年かな、４０歳の女性が結婚は考えていなかったけど男性と同棲したら妊娠したので、できちゃった結婚したのを取材していたんだ。
４０歳にもなって「できちゃった結婚」なんてだらしないと思いつつ、色々なことを考えてみた。
あ、その番組は高齢でも子供用品を買いたい（はずかしくない）お店みたいなのを紹介していたのかな。

女性：男性：子供：イベント （数字は年齢）
４０：４３：０：出産
４７：５０：７：小学校入学
５０：５３：１０：子供が１０歳
５３：５６：１３：中学入学
５６：５９：１６：高校入学
５９：６２：１９：大学入学
６０：６３：２０：成人式
６３：６６：２３：就職

で、高齢出産を子供が連鎖すると、
８０：８３：４０：初産

>>590
つうか、そこで何でアンタはそこまで激しく釣れるのよ？
なんか後ろめたいもんでもあるの？

卵子が老化って…意味わからん。
卵子が作れてるなら、それに若いも老いてるもない。

歳取ると妊娠しずらくなるのは、（いまのとこ）100％確率が理由とされてる。
ティーンエージャーみたいに、毎日朝から晩まで暇があればセックスって環境に置けば、
年齢に関係なく妊娠する確率は上がる。

しかし「卵子が老化」ってのは、卵子のことも老化もこともわかってない人間じゃなきゃ
思いつかない発想だな。

卵子が老化してるんなら、高齢出産の赤ちゃんも老化してるってのか？　アホか。
ティーンの産んだ個体は、老化が遅くなるのか？　長寿なのか？　マジでアホだな。

連投で申し訳ないんだけど、各地で養護学校（知的障害）がパンクで、就学する児童・生徒数が右肩上がりで増加しているのは何か高齢出産と関係はあるの？
盲学校・ろう学校の生徒は圧倒的に現象していて、各地の盲学校・ろう学校の校舎に養護学校の生徒を押し込んで対処する傾向にあるよね。
長野県の長野盲学校、ろう学校とか。

女が高齢で出産する場合、絶対男の精子は若い方がいいぞ。

そうやってリスクをできるだけ軽減するか、
思い切って妊娠あきらめるかどちらかだな。

３８歳だと初潮の平均年齢より閉経の平均年齢に近い
つまり若い女より老人に近い

>>594
昔はLDやADHD何かは病気じゃなかったからね。
診断法の進歩（差別？）でしょ。

真面目な話
オレの叔父さんは生まれつきの聴覚障害
祖母が40の時に産んだらしい。
高齢出産が安全なわけがないな

あと、ダウン症だとか自閉症の生じる確率ってのも、まったく統計マジックのたぐい。

あらゆる疾患の発生率に、母胎の年齢による有効な差異は見られません。

高齢出産の子に何かあると、その印象が強くなること、またその理由が母胎の年齢偏見
に集約されやすいってことが、そうした迷信の原因です。
少年による凶悪犯罪の事例と一緒です。噂になりやすいってことです。

ただし、堕胎回数が多かったり、性交渉が過剰であったりした場合では、胎盤や子宮頸
にトラブルを生じる場合はありますけど、これも高齢が直接の理由じゃないですから。

>>590
＞産み時に産んでおかない奴が悪い、というごく当たり前のことを語っているスレ

何この勝手な解釈ｗ失礼な奴だな全く。
いいも悪いも産んだ本人たちが文句言ってるわけじゃない。
まぁ、あんたが>>564に心当たりがあるから必死になってるってのはわかったよ。

10人生んだら3人くらいは異常
ってのが15歳で初産してる時代から言われてることだからな

口減らしやらなんやらで見なかった事にしたんだろうけど

おまえらのかあちゃんも高齢出産なの？昼間っからこんあとこで自閉ぎみじゃんｗ

お前ら倖田さんにゴメンナサイしないと

>>602
お前はとにかく日本語を正しく書けるようになってから書き込みした方がいいよｗ

この件については叩いた事もないが
こうださんはパチンカスの女神だからどうしようか

>>593
>>599
>>1をよく読むんだ。

>>599

統計のマジックって何よ。上で示した数字はマジックということ。

今は長寿だから結婚すると
嫁・姑の関係も長く続く。
高齢で出産すると子供が適齢期には
結構いい年になってるから短い関係で
終わるって利点もあるよ。

>>577
羊水検査で遺伝子の異常は判明するんで、
あきらめる必要はないと思いますよ。
遺伝子検査がイヤでないならば。

もちろん、早いにこしたことはないですよ。
中絶だって負担は大きいわけだから。

>>594
養護学校への要求が高くなって、教員の負担が増してるんじゃないの？
少人数指導が要求されれば、同じ教室や教員でも、受け持てる児童数は限られるし。

>>596,598
全身の細胞で行われている新陳代謝と、卵子や精子の製造工程はまったく違う。
先進国で若者の卵子や精子の質が劣化しているという説も、かなり眉唾。Nスペレベル。面白いとは思うけど。

聴覚に障害を持ったことと、出産時の年齢はまったく関係ない。直接は。
ただし、慢性疾患（いわゆる成人病）を患っている確率は高くなるので、そうした意味での
出産リスクは増すし、そうした出産時のトラブルによる障害を負うリスクが増すというのはある。

子供をたくさん産む必要があった時代ならともかく、今の日本なら高齢出産の方がいいんじゃ
ないの？　老々介護や離婚増の状況なんかを知ると、親と子の年齢差は開いてた方が不幸に
なる率が低いと思えるんだけど。

俺は、父40・母39の時の子だが問題なく成長しているし
うちの親も10歳くらい若い親友達と接しているから心も実年齢より若い

うちの嫁は38で最初の子供を産んだな。
今二歳で保育園へ通っているけど、全然大丈夫だなあ。
俺たち夫婦より元気だわ。

次は止めといた方がいいのかあ。
もうひとりくらい欲しい気もするのだが。

母子寮なんて大変な事になってるよ
DQNのガキが早々に子供たくさん作ったあげく離婚
母親忘れた雌が駆け込み寺にだらだら居座りながら子供虐待
早々に自立しようとする女は一握り
フェミが進める家庭のない世界なんて夢もいいとこ

しかし高齢は母子ともにキツいんだからやっぱり止めた方が
いいかもしれん

どうしても子供が欲しいなら産めばいい
まわりの意見に左右されるぐらいの決心なら止めておけ
40間近になって産むんだから高リスクなのは当たり前
リスクをすべて医者だの周りに押し付けるな

たとえ障害を持った子が生まれても自分で決めた事、自分の子なんだから苦にするな
子供を持つというのはそういうこと
物を買って物欲を満たすのとは違うんだよ

>>544
それよく聞くけどなんでなの？
若いうちに一人でも産んでれば35過ぎても卵子が劣化しにくくなるの？
高齢初産の人と何が違うの？教えて

高齢親、若年親、それぞれにメリットデメリットあるけど
子どもが学生の間は親も仕事で現役でいた方がいい。
もちろん高収入の人は高齢でもいいけどやっぱり大部分をしめる中〜下の収入層
は早い方が良いと思う。

dWTNssI40 はトンデモすぎるだろ・・・

読んだよ。びっくりした。
不妊治療クリニック臨床の現場での印象では、ってことかな？

>>606
>卵子の老化は、卵子のもととなる細胞「原始卵胞」と関係している。生まれた時には
>卵巣内に数百万個あるが、増えることはなく、加齢と共に減っていく。原始卵胞が
>減少すると、卵巣は質の良い卵子を排出できなくなる。

上↑の説は、母胎は、卵子を質が高い順に排出してるって意味かな？　斬新だね。
そもそも、卵子の質ってのはなんなのかが、まだ確定してないし、たぶん研究者の誰にも、
そんなことをする気はない。卵子の質って何？　遺伝情報のこと？　重量？　形？

「38歳説」なんて言ってるのは、この除とかいう先生だけなんじゃないのかな？
コピー用紙が少なくなると、コピーの誤字が多くなるって言ってるみたいなもんなんだけど。

>>615
一度でも子宮や産道が伸びた経験があるのと、
全く妊娠経験ナシで年取ってから妊娠するのとでは
子宮や産道の柔軟性が違うからだと思う。

でも年子は子宮が戻ってないから栄養不足でダメだっていうし
帝王切開は2度目以降はあきらめた方がいいっていうからな

酷使しすぎはダメなんじゃね？

>>615
遺伝子異常のリスクは、経産婦だろうが関係ないよ。
時間と共にリスクは増大する。
母体のリスクは経産婦のほうが減るけど。

>>615
およそ９割のお産は経膣分娩だけど、その時に赤ちゃんが一度通った道か
そうでないかではお産の時に母体にかかる負担が全然違う。
本来細く硬い通路を出産時のホルモンでやわらかく伸ばしながら赤ん坊が通ってくる。
そのホルモンの出が悪くなるから年を取ると産道や伸びにくくなると言われてる。
伸びにくくお産が長引けばと母子ともに危険にさらされる。
加齢で高血圧になりがちなので危険。
（もちろん逆子や子の大きさ、体調によって第二子以降のお産の方が重いケースもあるけど）

良質の卵子が減ってくる事に関しては35歳以上の経産婦も高齢初産の人も同じ。
生まれた時から卵子みんな持っていて
若いあいだは排卵の時に良質の卵子のが多く出るから受精する確率高いけど
加齢とともに欠陥のある卵子が出てくる確率が増えてきて受精しにくかったり染色体異常が増える。

全体の児童・生徒数は減少しているのに対して、養護学校に就学する児童・生徒数は明らかに増加しているのよ。校舎が足りなくてプレハブのところもあるぐらい。
近隣の盲学校やろう学校を間借りしたり、強引に統合させる行政もあるんだよ。
高齢出産は明らかに関係しているでしょ。
子供に「お母さんがもっと若い時にわたしを産んでいてくれれば障害者じゃなかったのに」っていう直球を投げられたらどうする？

>>558
何度見ても笑えるなｗ

>>607
上の数字ってどれでしょうか？

>>612
健康であれば、まったく問題ないと思います。兄弟は多い方が、移植等の治療が
必要になったとき適合する率も高くなります。離婚したときの養育権でも、ひとりっ子
のときよりは選択肢が増えます。まあ養育費の負担も増えますが。

>>614
子供が障害を持つことと、親の意思には、まったくなんの関係もありません。
どんな環境であっても、障害とされる機能を持った個体が産まれる可能性は否定できません。
それをまるで親の「罪」であるかのうように考えるのは、科学ではなく心理・宗教の問題ですね。


>>617
どの辺が変ですか？

>>620
>帝王切開は2度目以降はあきらめた方がいい

それ古い情報
他の国はどうか知らないけど今の日本では
３人までは大丈夫になったよ。

>>620
友達３人帝王切開で３人産んでるよ。
３人目まではまず大丈夫と言われたらしい。
様子見ながらだけどもちろん５人位でもいけるらしい。
　
胎児は子宮の中から栄養とってるわけじゃないｗ。
へその緒からちゃんと栄養いけば年子だろうがなんだろうが平気。

>>620
あきらめる必要ないです。
アメリカでは、全身麻酔の帝王切開で、巨デブ高齢ママさんが、何人も出産しています。

これからは日本でも、完全管理の帝王切開が急増するでしょうね。
余談ですが、これに関連する銘柄は狙い目かもしれませんよ。

>>625
べつに親の罪だなんて言ってないよ
高齢出産は高リスクなんだから最悪のケースも覚悟しておきなさい、ということ

>>615に答えてくれた方々、ありがとう！

なるほどです。
高齢初産は卵子が劣化する、危険度が上がる、とかいう話ばかりで、ではなぜかという事がわからなかった。

本当にありがとう

>>623
でもそうした親子は、障害児のいる施設に行った経験があることになりますから、
そうなると当然、障害児の親で一番多いのは、世間と同じ、ふつうに二十代だって
ことがわかることになるので、問題にならないと思いますよ。

倖田來未さん、ゴメンなさい


あなたは正しかった

>>629
それは高速道路は高リスクだといってるようなもので。
出産にはリスクがつきものです。出産に限らず、医療全般がそうですが。

リスクって何ですか？　って話になっちゃいますよね。
リスクに備えて保険をかけるってよく宣伝してますけど、保険をかけてもリスクはまったく
変動しませんよね。妙な広告ですよね。

西川先生・・・

>>621
遺伝子異常と染色体異常の区別ができない人？

>>633
バカか？
保険はその後の生活における生活リスクを低減するだろ

生保の死亡保険があっても死亡するリスクには影響ないが死亡した後の遺族の生活リスクは低減する
自動車保険に入ってても事故のリスクは下がらないが、事故した際の様々なリスクを下げる

>>626
今は４人でも大丈夫と言われるらしい。

>>625

染色体異常の生産児を出産するリスク
母齢 　 ダウン症　 　染色体異常
20歳　　1：1667　　　 1：526
30歳　　1：952　　　　1：385
35歳　　1：378　　　　1：192
40歳　　1：106　　　　1：66
45歳　　1：30 　　　　 1：21
49歳　　1：11 　　　　 1：8
http://merckmanual.banyu.co.jp/cgi-bin/disphtml.cgi?c=%C7%AF%CE%F0+%C0%F7%BF%A7%C2%CE%B0%DB%BE%EF&url=18/t247_01.html

>>633
若い頃より年を取ってからの出産のほうが問題が起きる可能性が高いよ
俺が言ってるリスクとはそういうこと

保険とか高速道路とか関係ないよ

私は子なしのままでいいや。旦那も理解してくれてるし。まだ20代後半だけど、前半に比べたら卵子は劣化してるだろうしね。このスレ読んだら、なんかほっとした。

おいおい小梨主婦書き込みすぎだろｗｗ
のん気でいいなお前は

日本人と米国人を比較した場合、体の大きさが違うから子宮の大きさも違ってくる。
子宮が大きいほうが胎児の発達に優位だから、例えば日本人でも１５０センチのチビ奥さんと、１６８センチの長身の奥さんでは後者のほうが子供が障害を受けるリスクが少ないという話を聞いたけど、それはそうなの？
あと、日本では無痛分娩がまだまだ一般化していないよね。なんでなんだろう。

・不妊率（Menken J, Trussell J, Larsen U調査）
　　〜２９歳　　８．９％
３０〜３４歳　１４．６％
３５〜３９歳　２１．９％
４０〜４４歳　２８．７％
・ 不妊治療成功率（東邦大学医学部産婦人科調査）
２５〜２９歳　２７．４％
３０〜３４歳　２４．７％
３５〜３９歳　１９．１％
４０歳〜　　　　６．６％
・胎児の染色体異常発生率（W.B. Saunders調査）
２０歳　　1：526
３０歳　　1：385
３５歳　　1：192
４０歳　　1：66
４５歳　　1：21
・胎児のダウン症発症率（知的障害、４０％に先天性心疾患）（W.B. Saunders調査）
２０歳　　1：1667
３０歳　　1：952
３５歳　　1：378
４０歳　　1：106
４５歳　　1：30
・ 流産率（大濱紘三調査）　　〜３４歳　１５％ ３５〜３９歳　１７〜１８％　４０歳〜　２５〜３０％
・ 妊産婦死亡率（人口動態統計より）
２０〜２４歳　　　４．７件／１０万件
２５〜２９歳　　　６．０件／１０万件
３０〜３４歳　　　９．５件／１０万件
３５〜３９歳　　２４．５件／１０万件
４０〜４４歳　１２４．５件／１０万件
このように、年齢が上がると共に妊娠・出産そのものが困難になり、母子共に健康上のリスクが増大していきます。

おまえら倖田さんに土下座しろ。

ダウン症発生率は産婦の初産年齢に関係してるんだよ。
産婦の年齢に関係してるのではない。

>>641
のんきというか、焦って子供作ったのに産まれた子は障害児でした、なんて、あまりに精神的ダメージが大きすぎる。

精子劣化の弊害はこんなんもある
>>462
日本でのデータもあったよ

シゾイド脳症の子供を作る可能性（BBC放送、スウェーデンと英国の大学共同研究）
http://news.bbc.co.uk/2/hi/health/3760844.stm
http://www.newscientist.com/channel/health/mental-health/dn6556-fathers-age-linked-to-schizophrenia-risk.html
日本でのデータで証明（子供が低体重での出産となりシゾイドになる危険性）
http://www.schizophrenia.com/sznews/archives/002037.html

>>644
＞ おまえら倖田さんに土下座しろ。

いま644が言い事いった

>>647
だ・か・ら
数値でちゃんと示してよ
リスクが高くなるだけなら誰でも言えるわな

>>645
初産が高齢になるかもしれないし。

>>643

高齢妊婦はそういうことを考慮しているのかな。
マスコミとか、頭の弱い人が高齢でもまだまだ大丈夫みたいなことを誇張して、何か高齢出産のキャンペーンみたいなやり方で報道しているよね。
すごい違和感を覚える。

普通のお嬢さんなら、大学出て、そこそこの企業に勤めて、仕事の面白さが解りはじめた頃って
もう三十路が迫ってるんですよ。
そこでｺﾝｶﾂに必死になっておかなければならんということですよ。

そうなると一番いいのは、高卒で二十歳くらいで親の世話になりながら
同年代の高卒トビ職と結婚することなのか？

がんばれ！dWTNssI40

>>649
男だって精子の劣化はあるんだからリスクが上がるのは当然と思わない方がおかしいよｗ
女も男も若いうちに子供作った方がいい。
男もジジイは子供作らない方がいい。

二度目のお産を考えているので最近ちょっと調べたのだけど
海外の国によっては一定の年齢以上の妊婦には検査をするように
しているようで、そういう事も手伝ってか、実際は障害のある子どもの
親はやはり２０台中心みたいだ。若いからリスクがないわけではないのがよくわかる。
最近は羊水検査も一昔前に比べて、より安全になってきているようだし
晩婚化、少子化の現状があるのだから、こうしたあたりを国が支えれば
すこ〜しは、少子化に焼け石に水程度の効果があると思うんだよねw

男も女も歳とったらあちこちガタがくるさ。そんなの本人達が一番わかってるんだから、変に不安を煽るなよ〜。

>>643
>・不妊率（Menken J, Trussell J, Larsen U調査）
>　　〜２９歳　　８．９％
> ３０〜３４歳　１４．６％

30歳になった途端に２桁突入ってすごいね

>609
30越えたら、出生前診断が必須になってくるからね
出産、育児を考えたら38ってのは遅すぎる年齢・・・・

>599
母体側の年齢による影響は世界中で報告が上がってるし、数字も出てるわけでマジックじゃねーよｗ
>225とか見てね

>>654
歳とれば誰しも劣化するに決まってるだろ
否定なんてどこでしましたか？www
数値化して欲しいと言っただけなんだけど
脊髄反射しないでちゃんと理解してから書き込んでよwww

>>654
うん　そうだね。
でもそれは別の話だからね。

それと女の場合は卵子の劣化だけじゃなく
産道の硬化とか子宮の劣化とか赤ちゃんを作る機能や生み出す機能の問題もあるから
男の問題の比じゃないよ。

>>1
＞もっとも、個体差があって40歳代半ばでも若々しい卵子の持ち主もいる。逆に、32、33歳で
＞卵子の状態が38歳レベルに衰えている「卵巣早期老化」の人も、全体の1割程度みられるそうだ。

これって生理はじまった年齢と関係あんのかな？
早く始まった人は終わるのも老化も早いとか。

>>660
＞子宮の劣化

これってたとえばどんな？

>>1
不妊、障害児出産のリスクまで背負ってフェミニストの欲望に従う必要あるのか

結局子供産んで育てるのに一番いいのは18〜25くらいって事だろ

>>662
普通に考えれば受精卵が着床しにくいなどだろう

>>643のこれ、旦那の方の年齢はどうなってんの？
40の奥さんに20代の旦那って稀だよね。
大体は旦那が年上か同じ。

>>659
だ・か・ら
>>647のは研究で発表されてるんだから、そこを否定したらお宅の出してる数値とやらも怪しくなるんじゃないですか？
あなた、もしかして、歳の離れた旦那をお持ちなんですか？

倖田來未もやんわり表現すれば叩かれなかったな。
間違いではない。言いたいことは大体わかるよ。

>>665
数値化出来ないなら出来ないですと言えよw
そして最後には話題そらしですか
典型的女脳だなwww

卵子が劣化するというテーマのスレで
必死に話を逸らそうとするID:hoPg3qDp0って
３８歳過ぎの劣化卵子の毒女？

精子も劣化するし
劣化した精子は子供の出来に影響あるし
女だけの問題ではない。

こんなふうにして女を脅してみたところで
結婚を急ぐとか出産急ぐとか
女だけでは出来ないしな。
共同作業だから。

>>667
私は別に研究者じゃないので数値化できないですよwもちろんｗｗ
あんたは数値化とか偉そうに行ってるけど、自分で何もやってないコピペじゃないですかｗ
脳味噌足りてますか？ｗｗｗ

>>639
いやそういう医学的なリスクだけがリスクじゃないですよねって意味です。
「>>636」さんも言ってるように、リスクにはいろいろあるってことです。
ガンの終末医療のとき、手術のリスクとQLバランスなんかを考える場合なんかのあれです。
若いときの出産だからこそ高まるリスクってのもありますよね。その「生活リスク」ですとか、
「離婚リスク」ですとか「虐待リスク」ですとか。
それであえて、「リスクって何でしょう？」と書きました。

>>638
メルクのデータにしても、その統計の取り方では日本の現状にそぐわないと思います。
この統計にはほとんど意味がないってことです。
日本では高齢になれば、母胎管理はしっかりやります。当然、判断によって出産にいた
らないケースも多くなります。言い換えると、健康な子を産める率が高くなるとも言えるっ
てことです。ちょっと強引ではありますが、一般に車は古くなると故障しやすくなるが、
よく手入れされていればむしろ故障は少なくなる、みたいな。

今後日本では、健康な女性であるにもかかわらず、高齢で出産する、というケースが
増えてきます。昔は、女性が高齢で出産するには、それなりの理由（絶対に公には
語られないような理由）があったのですが、これからの日本には、そのケースがあては
まらないのです。

古い常識に縛られることなく、健康でありさえすれば、高齢出産を恐れる必要なんてまったく
ないというのが、これからの日本の常識になっていくと思います。

おい婆専どうすんだよ

>>649
those born to fathers age 32 or over had twice the risk of schizophrenia
than those born to fathers age 28 or younger

>>668
べつに38歳以上が劣化しないと入ってませんけどねぇ。
劣化するでしょう、男も同様ですが。
それに子供は若いうちに産むべきだといってますが、何か？

女って　ｗｗｗｗ　←よく使うよね。

高齢初産ってダウン症多いってマジ？
ソース付きマジレス頼む

子宮頸がんの円錐除去手術するとき、担当の婦人科医に聞いたら、
第一子出産は３３歳までにしたほうが良いって言ってたよ。

こうやって高齢女を不安に陥れてもしょうがないと思うけど。

女がやる気でも世の中は草食系男子ばかりだしな。
男ももっと脅してみたらええ。
精子も３５過ぎたら急速に劣化するんだぞとか
高確率で障害児が生まれるぞとかさ。

なんでもかんでも女のせいにされてもなぁ。

世の未婚婚活中のアフフォー死亡宣告だな

精子も卵子も経年劣化する
しかし精子は何万匹もいる。卵子は１個しかない。
劣化した精子は淘汰されて着床しない。

ということ？

>>643
ですから、何度でも書きますけど、このてのデータは、

Aという女性について、20歳と40歳で差異が出るという統計じゃないでしょ。
いわば、20歳のAという女性と、40歳のBという女性を比較したデータのようなものでしょ。

経済で言うと、中国と日本を比較して、今の中国は日本の高度成長期と同じだから、
三十年後の中国は現在の日本のようになるって言ってるようなもんでしょ。

このデータはむしろ、例え母胎が若くても、出産にはかなり高いリスクがつきものなのだ
というデータとして見るべきでしょ。

増やすだけなら12歳ぐらいから結婚可能にして
若年結婚流行らせばいいんじゃないかね
できた子供はまだ若い祖父母が面倒見て
本人は普通に学校通ったり仕事できるようにすればいい

>>646
十月十日のうちによく考えてくださいとしか言い様はないです。
五体満足で生まれた子供が、乳幼児のうちに障碍者になるってケースは少なくないです。
そうしたリスクも考えてくださいね。

>>657
不妊率って、どうやって調べるんだろう？
20代なんて未婚ばかりで
不妊なことに気づいてない人の方が多そう

>>647
精子を製造する遺伝情報と、精子自体が持つ機能と、精子が運搬する遺伝子情報は、違います。

精子の劣化、と言った場合に、はたしてそれが何を意味しているのか、は非常に曖昧です。
環境ホルモン騒ぎのとき、川魚の精子変だ、とか、オスがいなくなる、とか、騒いでたのは
その後どうなったんですかね？

>>678
だよね。
女は基本受け身だから男が動いてくれなきゃどうしようもない。
なんとか男に誘ってもらおうと外見を磨いてるのに、それが嫌とか言われるんじゃどうしろと・・・

>>156
爬虫類と両生類は激しく違うと思うが

35歳過ぎると子供欲しくてもなかなか出来なくて
不妊治療しても出来るかどうかの瀬戸際になる
って元同級生が言ってたな。
なんとか2人目の子供授かったらしいけど
やっぱり妊娠は若い内じゃないと難しいんだね。

しかしこういうのってさ、一括りに「何歳以上は〜」て論じるの多いけど、実際はちょっと違うと思うんだよね。
細胞の老化速度ってのは、人によって違う。実年齢の平均より老けてる人もいるし、若い人もいる。
それは、もともとの体質によっても左右されるけど、食生活とか生活のリズムとかストレスとかでも大きく変わる。
だから、若いからといって安心できないし（20代前半で30代後半レベルの人もいる）、
また逆に、よくハリウッドセレブが４０とかで妊娠出産したのをひきあいにだして、
高齢でもいけるとか思い込もうとするのも間違いだと思う。
（セレブの人達はそのコネとカネを最大限使ってマクロビオティクスやら何やら、努力と投資をして、
体の中から若さを保ってるから可能なのであって、普通の40歳の妊娠出産と同じに考えるべきじゃない）

まああれだ。とりあえず慢性的に便秘してる人は老化が早いらしいので２０代でも要注意････？

>>664
高齢だから着床しにくくなったのか、着床しにくいから高齢出産になったのか。

健康な男女の高齢出産が増えてくれば、統計データも変わってくるかもしれませんね。
変わらないかもしれませんけど。

私だって、こと出産に限定すれば、若い母胎からの出産が望ましいと考えてますよ。
ですが日本の現状と将来を見ると、日本においては高齢出産はそれほど大きなリスク
じゃあないですよってことを言ってるんで。ふつうのリスクのひとつに過ぎません。

>>678
不安などという曖昧なことじゃなく現実だから

>なんでもかんでも女のせいにされても

論点ずれてる

>>686
内面も一緒に磨けば嫌でも食いついてくるからおｋ

外見で勝負なんて戦闘フィールド広げすぎるのは無謀

>>681
どういう条件で取った統計にしろ、
そういう恣意的なデータの見方しかしない時点でトンデモ。

普通に年齢とともにリスクは増大するというデータでしかないし、
そもそも、若けりゃ出産は万事問題ないなんて
思ってる人間なんていないでしょうが。

２０代の場合・・・受精卵が孵化します

３０代〜の場合・・・受精卵が腐化します

>>686
女が積極的になればいいだけじゃないの？

>>693
恣意的って…。
むしろ、あのデータを見て、高齢出産のリスクを煽って脅かす方がよほど恣意的なように思えますが。

子供が欲しいなら若いうちに産んだ方がいいよ←もちろん同意します。

ですけど、

ババァのくせにガキ産みたいなんてのは非常識。小梨は自業自得←これには賛同できないってことです。

おばさんって回りに言われるようになってからの妊娠って怖い…

>>686
何言ってんだ？
熟年まで男から相手にされなかったのを「誘ってこないのが悪い！」とはｗ



なんでもかんでも男のせいにされてもなぁ。

30過ぎて急に子供欲しくなって作ろうとしたら不妊。
不妊治療代高額かかるから補助金出せって人も多いよね。
で、出来たら出来たで羊水検査で命の選別。
20代、中絶経験無しなら出してやれって思うけど
前者には出す必要ナシだと思う。図々しいにも程がある。

ババフォーは子供生もうなんてこと考えないでしっかり働いて若い男女の為に税金納めてくれよ
不妊治療の費用やら、障碍を持ってしまった場合とか費用とリスクかかりすぎ
民主党の子育て対策おいしいわｗ3人くらい子供欲しいな

>>686
ツインテールで顔を真っ赤にしながらうつむき加減で
あの・・・これっ！ってアニメ声でラブレターを差し出してください。
あと、年齢はせいぜい17歳ぐらいまでがいいです。

>>695
そうすると今度は肉食女とか言われる。
メスが必死でキモイとか。
何をしてもよく思われないみたいなんだよね。
だから諦めて一人を選ぶ女性が増えたんじゃないかと・・・

謝れ鬼女ども

>>695
しかしちょっと付き合ったら女のほうから「もう若くないから孕ませて頂戴」と迫られてもちょっとなぁ・・・・

人間の体は基本的には使用しなければ衰えるかと…かと言ってオナヌしてれば長持ちするかと言えば…そう単純な話しでも無いだろう…機能的に使用されて無いとダメだろう…

>>702
お見合いでもしとけ

俗に言う肉食系・・あれはダメだ。まじでゴメンナサイ

>>7
ほんとだよな　高校時代にかーちゃんが６０って想像もできん

38歳過ぎた女には中だししても安心だな

３０過ぎのひねたババァなんか
まず誰も相手せんだろうに

子供つくらないことに決めたらものすごく楽になりました。

羊水が腐ります

>>702
言っちゃ何だけど、平均を大きく下回る容姿なんじゃない？

なんとなく雰囲気で、どちらからともなしに、
って感じがわからないなら、>>706の言う通り
見合いした方がいい

ババアは社会の不良債権
>>708
ババアと一緒に奇形児の世話で人生終えてください

好きかって生きてきたババアの分際で不妊治療が自己負担なのはおかしい、とは厚かましいにも程がある
どうしても子供がほしけりゃ欧州みたいに養子取れよ

もうすぐ37だけど、子供産むの諦めるわ・・・

>>706
女から年下男に積極的に攻めまくって
結婚したケースも結構あるよ。
男のほうは激しく後悔するみたいだけど、ならなぜ拒まなかったんだか。

ドクハラ？？私が更年期って・・・！！
http://komachi.yomiuri.co.jp/t/2009/0423/236295.htm?o=0&p=0

42歳、会社員の既婚女性です。
そろそろ子供が欲しいと思い子作りを始めて6ヶ月、まだ授からないので
念のために不妊治療も行っている一般の産婦人科に相談に行きました。
検査を受けたところ、医師が「ホルモン値を見ると、閉経に向かっている。
更年期の時期に差し掛かっているので、妊娠を望むなら急がなければ
ならない。すぐに不妊専門の病院を紹介するから、高度治療に進んだ方が
良い」というようなことを言ってきました。
これってすごく失礼な発言ではないでしょうか？！
人を更年期障害のオバサン扱いしてるってことですよね？！

私は誰からも若く見えると言われますし、生理もほぼ順調に来ています。
更年期障害の兆候なんてまだまだありません。たぶん、私を焦らせるつもりで
わざとキツメのことを言ったのだと思いますが、いくらなんでもこれは
ドクハラでは？と疑っています。

改めて病院に苦情を入れた方が良いでしょうか？
それとも他の機関で苦情を受け付けてくれるところはありますか？

若くて子供欲しいやつは勢いで結婚しちゃったほうがマシってことか。

>>715
もっと詳しく書かないと
先に旦那見つけるのが先だろｗとか言われちまうぞ

>671
ごめん、お前の妄想発言が医学事典を越える事は無いから

>>715
マジレスすると、今なら40前でも初産でOKなことが多いからあきらめるな
最悪42くらいまでなんとかなる、万一障害を引き受ける覚悟は必要だが

>>696
だから恣意的なんでしょ。
リスクをあおるのも、過小評価するのもどっちも恣意的。
数字は数字でしかない。
リスクが増大しているのは間違いないんだから。

それでリスクが怖いなら、はやく産むなり妊娠やめるなりすればいいだけ。
しかも、出生前診断がいやじゃないなら、その点は何の問題もない。
妊娠しづらいとかはしょうがないけど。

最後の行は単なる煽りでしょうが。
現実にそうおもってる人間は、世間知らずなガキだけ。

・・・問題は女が悪いとかそういうことじゃないんだ
まずすべての日本人は結婚に対する認識を改めたほうがいいと思う
どう考えてもこれからの日本は半分くらいは結婚できないわけで
・高収入・結婚・こども・持ち家。をすべてのひとに一律に望むのは無理
若い女性が非婚で子を産む環境。フランスや北欧のように婚外子をどんどんふやす

といって、結婚しないのであれば
女独身の生涯年収は平均250万そこら、独身男のほうがダントツに有利になる
げんに東京など大都市の結婚は既に一割は国際結婚
男の結婚比率は女の４倍くらいで、ますますふえてる
（とくに高齢男性の国際結婚率はバブル後は増えていく模様）
若い女性も年配者を笑えない。これから日本経済は更にわるくなる。
だから結婚に拘らずボーイフレンドをつくり、20代後半をめどにどんどん子を産む
でなければ自分は生涯小梨で女独身の年収は平均250万そこら
同世代男性は年取って収入が上がれば中国韓国フィリピンの女をうませて終わり
マイケルジャクソンのように「妻はいらないけど子は欲しい」となる
国籍法改正はまさにそれをみこんだもの。男は認知だけで後継者を作ることができる

これからの女性の自己防衛としては「だんな、カネ、持ち家」の幻想は捨て
現実的なわかい年代に子を産む、見栄は捨て賃貸アパートで無借金で仕事して生きていく
婚外子の偏見をなくしフランスや北欧のように同族の婚外子をどんどんふやす
強くかしこい女性は生き残り、夢を見る馬鹿な女は死に絶える。現実これしかない

>>671
> 高齢出産を恐れる必要なんてまったくないというのが、これからの日本の常識になっていくと思います。

これについては、母体リスクはまあおいといて、
出生前診断が欧米並みに広まって、
保険とかのサポートもしっかりすれば、
いずれそうなっていくとは思うけどね。

だけどリスクはなくなるわけではない。

女一人も結構いいよ
すごい贅沢を望まなければ細々と１人で生きて行くのは孤独好きには最高の贅沢

>>716
ありえないｗ
受身の男とか何考えて生きてるんだろ。そいつのチンコは故障してるわ。

>>726
30以上は生理的に無理って男はけっこういるよ？

男性にとり不良債権である結婚、そして子供や持ち家の要求は回避したい
ならばかねがたまってから要求レベルの低い若い外国メカケに子を産ませ
子供だけ日本につれてくる、となる

東京など大都市の結婚は既に一割は国際結婚
とまぁ、「アラフォー女が結婚できないぶん高齢男はもっと」「男あまりだから女が足りない頭をさげてくる」
という図式は当てはまらない

これはもう台湾では現実になってること
一種の空洞化
台湾男性は中国本土の若い嫁を貰い、要求の高い台湾女性は独身高齢化が進んでる

日本もなるよ
すでに国会議員や企業経営者はフィリピンに現地妻を多く抱えてる

だからメカケに容易に日本国籍を与え子を連れてこられるように国籍法改正がなされた

収入とかも考えると、男は25〜28くらい、
女は22〜25くらいに結婚初子出産が理想なんだろね。

高齢出産の一番の問題は妊娠関係よりも育児。
かなりの高確率で過保護育児になります。
勉強はできるけど生きる力が弱いタイプが多い。
逆にヤンママの子は勉強はできないけど逞しく育つ子が多い。
本当は中間の20代後半で産むのがあらゆる意味でベスト。

>>717
（ ﾟдﾟ)ﾟдﾟ)ﾟдﾟ)ｼﾞｪｯﾄｽﾄﾘｰﾑﾎﾟｶｰﾝ

>>727
ええ、ですから女に攻め寄られて結婚して後悔とかありえないなと。

30以上無理とか、けっこうより大半くらいじゃない？ｗ
電気屋でわざわざ３代前モデルのテレビ買う奴とかいないでしょ。

>>730
粗野と逞しいは別物ですよ？

＞収入とかも考えると、男は25〜28くらい、
＞女は22〜25くらいに結婚初子出産が理想なんだろね。

だから結婚だの男を巻き込むのは止そう
あくまで女性主体

女は22〜25くらいに初子出産が理想とすれば
フランスではまず働き、お金をためて
ボーイフレンドをつくりうむ
欧米では妻の地位をたかめ男性に高いハードルを作った挙句
結婚率はもともと低いから期待してない

それでもまだ結婚とかほざいてるのが日本

卵子がどうこう言うことよりも、酒と添加物質の害が蓄積されることが大きな問題。
最近の婦女子はお酒よく飲みますよね。食材、肌に直接触れる化粧品などに含まれる添加物も
日常的に摂取、吸収しています。
これらが年齢が高ければそれだけ高濃度に蓄積されていきます。

奇形児、脳障害児などがとても生まれやすくなります。
健全な子供を産みたければできれば20代までに、と心身障害者の研究施設のドクターから
聞かされたことがあります。
男性は、結婚相手としてタバコを吸っている女性は絶対避けましょうとも言っていました。
酒の害ですが、意外なほどの高リスクがあるそうです。

あがるまではリミットじゃないから諦めるな
可能性はゼロじゃない

ただ、30過ぎたらどんどん成功率は下がるし苦労は大きくなる
欲しい時が産み時なんて余裕はないのが事実だから
子供が欲しい人は急ぐに越したことはない


30過ぎてからの出産は賭け、30過ぎの女との結婚はある意味道楽
動物生理学的なメリットは見いだせない

だから落合監督の息子も池沼みたいになっちゃったのか

俺の母親は34歳の時に初産したけど、その時に血圧障害を患い42歳で脳溢血で急死した。
まして40歳前後で出産なんて子供だけじゃなく母体に対しても危険が大きいから本当に止めた方がいい。

>>734
申し訳ないけど女だけに育てられた子供に
日本の未来を託すとか無理だからwwwww

>>731
>>42歳、会社員の既婚女性です。
これですべての答えが出てるのになw

そもそも子供が欲しいとすれば

�@若い方がいいのだから学校をでてすぐ仕事をする、お金ためる
�A予算がたまったらボーイフレンドの子を産む
�Bさらに仕事がんばる
�C生活は自然体。あそびやバカンスが第一優先。子供にカネはかけない
�Dそこで自分にほれる男がいれば結婚する、モチロン年齢・子供は関係ない

けっきょくこれが正常な思考過程

日本女性はさらに
金持ちの男性を見つける
結婚させる
家をつくらせる
子供は一流教育
さらに贅沢な生活

とか自分でなく外部要因（男性の能力や気まぐれ）で望んでるわけだから
22歳とかで実現できる可能性は限りなく低くなる

>>717
小町はほんとオモロイな。

>>718
勢いで生きてる奴は結婚するけど将来の事を難しく考える奴は結婚しない。

熟女マニアの間でも35歳以上の初産おばさんは子宮劣化の件で完全に地雷という結論になったからさ
真実が明るみになって婚活売れ残りアラフォー女にとって厳しい時代になったね
こういう事はどんどん広めて男は不良品掴まされない様にしなくちゃいけないと思う

>>717
す、ずごい・・・・・

38歳独身オヤジって色々問題がある人が多いのかな？

>>735
タバコ吸ってる女はそれだけで対象外だったなー
あれは女の持つ魅力0にしてくれる

>>742
子供できたら生きていけないヤツはいないだろw
いまよりレベルの下がる生活をしたくない、
いまより自由が無くなる生活をしたくないだけ。
本当に考えてるヤツは早婚適齢期出産してるよ。

>>717
こんな書き込みしてる時点で更年期

羊水ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>717
言いすぎだけどその通り、アラフォーは子供中高くらいが普通だよｗ
医者に無茶言ってこれから医者にお世話になる人たちに対して迷惑をかけないで欲しい
このトピのババアは苦情の電話入れてるし、最悪

びっくりしました ぶーちゃん 2009年4月26日 20:58
　私　43歳　、
　娘19歳と息子16歳。

　とっく子育て終わりかけてます。
　42歳で　そろそろ子供？？？　

佐藤藍子「最初から倖田羊水さんは正しいと思ってました」

若く見えるって事は裏返せばオバサンって事なのにな
若い奴が若く見えるなんて言われないｗ

女子高生とか、一人でトイレで生むぐらいバイタリティーがあるから
あの辺が生殖活動とかピークなんだろうな。

医学的には、３０歳を越えると出産のリスクが徐々に高まり
３５歳以降は「高齢出産」といわれるレベルになる。

医学では以前から常識。

>>740　４２歳の社会人とは思えないねｗｗ
こう言う勘違い女には>>2をよく読んで欲しいね。

> 30歳代半ばになって妊娠しようとするから不妊になる
>医療が進歩し、ずいぶん改善されてきたが、それでも限界はあります。
>限界はあります。
>限界はあります。
>子どもが欲しい人は妊娠を先延ばしにするなんていう考えは、捨てた方がいい

苦情を入れました2 (トピ主)2009年4月25日 17:24
━抜粋━
それから、40代で孫がいるだの、私は20代で子供を産みましただの書いてらっしゃる方もいますが、
私は20代は仕事に切磋琢磨してスキルを磨いていくべき時期だと思っています。
せっかく医療技術が発達した今、わざわざ20代で子供を産む必要はありません。
高学歴でキャリアのある女性ならば、早くても出産は30代半ば以降になってしまうのは仕方がないのではないでしょうか？
http://komachi.yomiuri.co.jp/t/2009/0423/236295.htm?o=0&p=13

>>734
同意見。
戸籍制度も問題かな。
結婚しかない、という考えが変わればいいね。
でもこの国、お偉いさんが年金勝手に使ったり問題有りすぎ。

むかしは日本の田舎には
ひとりやふたりは「メカケ」がいて金持ちの子を産みそだてていた

婚外子っていうとそういうイメージがあるね
だけど現代ではフーゾクやソープが発展してるからメカケとかはすたれた

企業経営者は東南アジアや韓国に現地妻囲ってる程度
そのほうがスマートだし田舎の風評も封じられる
で、若くもないあんたらが玉の輿のれると思う？

やっぱこれからは結婚は古い
男性は家も妻もスマートに賃貸の時代
ソプいけば若いの選りどりみどり

で、そこまでわかってる男性その気にさせて、全員が妻になれると思う？

>>755
日本の戸籍制度を疎ましく思っているのは、特亜
戸籍は日本の国を守る土台だよ。

自分の嫁さんが助産師なんだが、ジャガー横田みたいな
「高齢出産＝がんばった私＝美談＝40超えてもママになれる！」
みたいな妄想めいた話をメディアが煽る風潮は非常に迷惑だと言ってた。
煽るなら、20代の内に出産することを煽れ、と。

スレタイが「出産にメリットはあるのか」って見えた

>>754
女がキャリア積んで何になるんだよな・・
男とは別の生き物なのだと分かってないとダメなんだよ。
うちで嫁さん育児してるが、それに勝る仕事なんて無いわ

>>7
俺は、40代だが、見た目20代なので無問題。
つーか、国のセイフティネットが貧弱なせいで、親の扶養をせざるを得なく、
婚期が遅れた人がどれだけ沢山いるのか、政府はわかってないだろ。
この恨みは相当大きいから、後で国は致命的なしっぺ返しをくらうぞ。

>>760
育児中に資格を取っておけば
子どもの手が離れてからでも仕事は出来るしね。
女の場合は、順番が決まっていると思う。
子どもが欲しいなら妊娠が最優先。
仕事だのスキルだのは３０代になってからでも遅くない。

モデルだとか特殊な仕事は別だけど

>>717
おおっ、なんという釣りだ、と言いたくなってしまう書きこみだけど、
本当にこう思っている人も少なくないから、笑えないんだよね。
士業をやっている友達が多いのだけど、資格とるまでに歳とってしまううえに、
下積みまでやっていると、あっというまに30代半ばまできていることも多い。
卵は20代をすぎると、劣化して妊娠に不利になっていくのに、
まだまだキャリア積みたいから妊娠はムリ、といっているアラフォーの人達・・・。

経団連の奥○会長さんはフィリピンの現地社長でエリートではなかった
しかしフィリピンにきたえらい人たちに接待するのでよく知られていた

そして「きみのような男が田舎でくすぶってるとは・・・」と気に入られ
いきなり日本呼び戻され出世がはじまった

若くてソ連のトップになったゴルバチョフ書記長もエリートではなかった
保養地で接待するのでよく知られていた
そして「きみのような男が田舎でくすぶってるとは・・・」といって老人達に気に入られ
いきなりモスクワ呼び戻され出世がはじまった

どんだけ権力者は囲ってるかということだ
金も力もある階層では結婚制度なんて幻想だ

>>761
おまいの場合は親が病気かもしれんが、
晩婚高齢出産の場合は子供は確実に親の介護の問題が出てくる。
早婚適齢期出産でいけば、親が孫の面倒見れるし、
孫が自立した後に親の介護になる。
20代で金銭面で厳しいが親がある程度助けてやれば、
その分親の介護への姿勢も違ってくるだろ。

３８過ぎると卵子が老化すんねんでー。

>>725
あー自分はプライバシー第一主義だし
１人は嫌いじゃないっつーかむしろ大好き。そっち側かもな…
今からアパート孤独死を想像してるけどお金は心配なさそうなのもあってそれほど悪くない

といって、結婚しないのであれば
女独身の生涯年収は平均250万そこら、独身男のほうがダントツに有利になる

結局、幸田の発言は趣旨としては間違っていなかったってことだ。
むしろ常識だろう。

ただ、表現の仕方、比喩の捉え方の問題だった。まあ、口の悪い表現では
あったが、あそこまで叩かれることではなかった。一種の言葉狩り。

究極リミット
超究武神覇産

>>768
ダントツ有利でなんら問題ないよ
男の人良かったねって思う位

>>725
>>767
将来間違いなくド底辺生活になるね
いずれ働けなくなるんだからｗ

卵のうちからババアよばわりとはロリにもほどがあるだろ

なるほど。38歳以上は中出しし放題か

>>769
単に幸田が嫌われ者だっただけ

日本女性が世界で特異な部分がある
自己評価が低いことだ

中国やアメリカの女性はほとんどが自分を自信もって美人と考えてる
これは南米でもアフリカでもおなじ
日本のみが特殊で自分がブスと考えてる。自信がない

「雑誌があおるような結婚で着ないのは自分がぶすで悪いから」
そうじゃなくて「社会がおかしい」のだ

北欧で婚外子が７割に達するのに先進国で日本でのみ「雑誌があおるような結婚」が
全員できるわけないだろう
先進国はけっこんできなくて、当然
さっさとわりきって婚外子をうむ。婚外子がすくないのは「社会がおかしい」のだ

けっこんできないのではなく、結婚しない自分がスタンダードだと考える

>>772
女は定年まで働けないって事？

だからさっさといい年こいた男どもは
プラプラ独身ニートやホモセックスしてないで
毒女さくさく貰って妊娠させてやれよ
嫌になったら離婚すればいいんだから



とにかく既婚→バツイチな社会を目指そう
まずはそこから

体が平気でも、会社首になったらどうするよ
公務員でも自治体が破綻することもあるんだから

そこで家のローンとか払っていたら・・・

>>775
妬みといき遅れ・生まず女のコンプレックスが爆発しただけ。

26歳童貞ニートです、誰か貰ってください＞＜

30半ば過ぎてからの子供は何らかの疾患を持ちやすいのは
医学的に事実らしい

そもそもだね。
結婚という思考が間違ってる

オバマ大統領が「黒人男性は父親の使命をはたせ」といったが
黒人の３分の２が婚外子、テテナシ子なんだよね

もし結婚しなければうめない、なら米国黒人は壊滅してる
３分の１になってる
残念ながらそれが日本

かしこい黒人女性は子が欲しいと考えるから婚外子、テテナシ子でいい。

そのうえにオバマ大統領が「男性は父親の使命をはたせ」と応援した
だから黒人女性は日本女性よりましなの
自分の頭で考えてる

>>777
女に限らず一人身ってのは雇う側からすると不安材料でしかない
順調に行けば働く事は可能だけど、有事の際標的にされるのは一人身
社会的にやはり一人身は身分が低いと思ってて間違いない。
こんなの声に出せないけどなｗ

>>779 公務員でも自治体が破綻することもあるんだから・・・夕張市役所は国の税金注入で再建されてるし公務員は国が守る
　　　民間は国が守らない

>>780
ごめん
幸田を妬む材料がわからないｗｗｗ

>>779
家族持ちで、会社クビになって家のローンかかえて再就職も決まらず
生活に困ってる40代50代の男だっているわけだから
今の時代、性別や既婚か独身かなんて関係ない。

生涯小梨で女独身の年収は平均250万そこら。心臓発作おこれば50台で孤独死

同世代男性は年取って収入が上がれば中国韓国の女をうませて終わり
マイケルジャクソンのように「妻はいらないけど子は欲しい」となる。孫にかこまれワハハ

これからの女性の自己防衛としては「だんな、カネ、持ち家」の幻想は捨て
現実的なわかい年代に子を産む、見栄は捨て賃貸アパートで無借金で仕事して生きていく
強くかしこい女性は生き残る。そのうちそれが多数派になる。日本は持ち直すのだ。

つまり男はじいさんになろうともできるだけ若い女を狙えということですじゃ

自民党と経団連から私財をすべて没収して国民に配るべき

>>784
バカじゃねえの？
不況時に一人身も妻子持ちもクソもない。
ダメな奴から切られる。こんなの言うまでもなく当たり前。
病気だろうが怪我だろうが、予測しえぬ事態でも同じこと。
使えなくなった奴から切る。

妻子もちだから優遇されるなんて聞いたこともないわ。
いったいいつの時代の話してんだ？農家？

江角マキコのように皺のない43歳なら卵子も若いのかな

若い女はここにいるような男選ばないと思うよ。

３０女でさえも。

精子も劣化するからさ。
女だけの責任じゃねえよ。

自分が社長ならこどものいる女性はなるべく切りたくないかな
まぁ

プロフェッサー倖田の学説は正しかった

>>785
あんた夕張市の職員、みんな辞めずに済んだとでも思ってんの？
職場に残れた人の給料、どれくらいカットされたと思ってんの？

もうちっと現実知った方がいいよ。

>>789
若い女にだって選択権はあるから。

倖田のくぅちゃんが言ってたこと間違ってないじゃん
あの時発狂したオバサンたちはまたこれにも苦情入れるん？

>>791
どこから優遇されるなんて見つけてきたのよｗ
ロクデナシが切られるやつは切られるのは当たり前。

３８歳になると美人の人もいきなり老けて行くからな

イギリスでは検査すれば分かるよ。
世界仰天ニュースでやってた。

>>799
最後ｲﾐﾌすぎたｗ
脳内修正よろ

>>798
羊水ってのは妊娠しなきゃ出来ない物で
つまり３５過ぎて羊水が腐るってのは間違い

結婚を求めれば今の日本は厳しい
だ
が
結婚しないで子を生むのは可能だし
けんめいに女がはたらけば飢えることもないだろう
まがりなりにも先進国なんだから

そうして、よわいのが子を産まないのはしにたえ
強いのが子を産めばそれが多数になる

つまり最終的に独身女スタイルが勝つ

もちろん男はにげるだけです

>>803
誰も妊娠もしないで羊水ができるなんて、
しかも本当に腐るなんて思ってませんよw

>>793 精子も劣化するからさ。


精子も劣化するが、毎日、新しいものが作られるので
そのレベルは卵子と比べようがない。

例えば、血液も3ヵ月で老化して死滅するが、新しい血液も生まれるので
血液自体は新鮮なんだよ。
それこそ60歳、70歳までいけば血液のそものの老化も顕著にはなるが。

「しかし、卵子は新しく作られない」

生まれたときに、すでに女性の体内に一生分の卵子がすでにあり、
20歳の若い女性の卵子ですら、製造されてから20年も経過した古い細胞。

もちろん20年ぐらいなら、賞味期限の範囲だが、そこから老化線を辿る。
30代・40代の卵子などあとは幾らあっても腐った卵だよ。

俺は一生独身だから全く関係無い話題だな

>>789
男の精子も劣化して自閉症の子供が出来る

こう考えるんだ
もし自分が何かの理由で養子とるとして病院であかちゃんを紹介される

・45歳の母親と20歳の父親の子
・45歳の父親と20歳の母親の子

ふたりいたら20歳の母親の子のほうをとるでしょ？
あとから障害児だったらやだもんね

高齢毒男もババアはイヤで高齢毒女もジジイはイヤなんだし
お互いに若いのを狙うってことでいいんじゃね？

「この女となら子供なんか出来なくても・・」と思える女は

たいてい若くしてすでにもらわれて幸せになっている

後２年しかない婚活まじガム張ろう

>>800
30歳前半まではなんかごまかせるよね。
私は免許書の写真かな？5年ずつ変わるから
写真ってごまかせないというか、どう見ても
30代の顔だなって思ってへこんだ。

>>765
まあ、日本もいよいよ大革命起こるし、ホッとしてるよ。

そもそも、人類が2012年に滅亡することは100％決まっているのだから、どうでもいいんじゃないかな。
みんな無駄な努力はやめて、すべてをボイコットするんだ。
そうすれば、おまいらを苦しめた政財官の連中も干上がるからな。
どんどんｄ

30過ぎたら卵子は腐るってことだな
まぁ27くらいがギリギリのラインか

>>812 俺がもらう。
条件はなんだ

早くプロポーズしてくれないと卵子が劣化しちゃうよ。

先進国男は結婚しない
利口な女はさっさとひとりで生んで子育てしてください

でなければ
民主党と自民党と経団連が満場一致で中国移民一千万入れるよ
おまいら金持ち老婆は、ウイグルのように漢族に鉄パイプでたたきころされ
金持ち日本男性は漢族女性と家庭を築き、
はいさよなら

それがいやなら子供を３人うむこっちゃ
アメリカ開拓時代の白人女性は平均７人生んだ
だから今の大国があるのだよ。

うわぁババアきもちわりー大学で広めてくるわ

>>754
そのリンク先見たら
右横に「母も、妻も、キャリアも自分らしく！」と西村知美のコーヒーの宣伝が出るんですが・・・

>>720
越えるとかじゃなくて、そのデータの説明をしたんですけど。

日本とシエラレオネの平均寿命を比較して、日本人の方がシエラレオネ人よりも遺伝的に
長寿である、とはいえないですよね。
ジンバブエは若年出産が多く、またダウン症児や障害児数もほとんどないので、やはり
若年出産をすればそうしたリスクはなくなるんだ、とは言えないわけです。
まあ極端にお話しましたけど、皆保険や母子手帳、あるいは水子供養や鬼子母神信仰や
帯祝いなどの風習も残る日本と、そういうののない、例えばアメリカあたりの症例を、ただ
数字で比較しても実態を見誤ることがありますよってことです。

誰も、「メルクより俺の方が正しいのだ！」なんて言ってません。
統計は統計だってことを言ってるんです。

【韓国】 ダウン症候群の発生率、日本のニ倍以上・米国より高い〜診断技術の進歩で奇形診断増加[07/22]

http://ime.nu/news.naver.com/news/read.php?mode=LSS2D&office_id=001&article_id=0001703283

最大の要因は不動産以外の資産に固定資産税のかからない国に、
装置産業(＝製造業)が逃げた結果。
生産性の低いラインは生き残れないし、生き残るために低賃金外国人を
研修とだまして連れてきてコストダウンしてる。

日本人の製造業労働力の多くはは失業でも派遣が悪いのでもなくて
低賃金新興国に労働が移転されて、そいつらと賃金勝負の結果、
多くが不要になっってしまった。

そうして捻出した利潤から製造業は固定資産税払って、何の役にもたたない
地方公務員の人件費に消えていくのが今の日本。
つまり、公務員を支える民間労働力や賃金が消滅していってるのに、
相変わらず公務員の数や厚遇は以前より肥大している現在、民間
はさらに苦しくなる。

怖いよぉ、喪女達が竜巻旋風脚しながら睨みつけてくるよぉ；；

>>670
馬鹿丸出しだなwww
数値化って言ってもネットで調べるだけなんだけどwww
それすら出来ずに研究者がどうたらとか検討外れの回答とはwww
余程あのコピペが気に入らないらしいね
何故なんですか(笑)

メルクのデータが間違ってるなんて言ってないですからね。
くれぐれも誤解なきよう。

日本でAさんが、１０代、２０代、３０代、４０代と出産したからといって、長子よりも末子の
方が障害を持つ可能性がドーンと上がるかっていうと、そんなことはないですよってこと。
高齢出産が初産のケースでは、その高齢まで出産がなかった理由ってのを分析してみ
ないとねってこと。
単純に、卵子が老化するとか、精子が劣化するとかってのは俗説に過ぎませんってこと。

健康な男女であれば、ばんばんやって、どんどん産んでください。

>>825

「崖っぷちの喪女」？

賃貸のアパートの方が楽だとは思うけど、年寄りにはなかなか貸さないみたいだね。
知り合いの独身５０代の女性は、なかなかアパートを借りられなかった。

何かの雑誌で読んだが、年収1000万円位で家計が破綻するのが多いらしい。
このクラスになると金持ちと錯覚して、生活のレベルを上げちゃうんだって。。
高いマンションに家具や調度品、車、外食等に見栄をはってしまって、元に戻れないような。

要するにババアになると、子宮劣化で奇形児製造機になるってニュースか。

女も３５過ぎると、やりすぎでアソコも真っ黒だし
たぶん中も、グチャグチャなんだろう

＞日本とシエラレオネの平均寿命を比較して、日本人の方がシエラレオネ人よりも遺伝的に
＞長寿である、とはいえないですよね。

＞古い常識に縛られることなく、健康でありさえすれば、高齢出産を恐れる必要なんてまったく
＞ないというのが、これからの日本の常識になっていくと思います。


医学を無視したり介入させたりよくわからんわ。

日本の方が医療が発達してるから寿命が上だと言ってくれればしっくりくるぜ。

>>827
トンデモはもういい。あー、マジキチなのかな？

世界中の産婦人科で使われ、支持されている論文の統計データが俗説？
もちろん、統計なんて間違いやずれはある可能性はあるが、
そういいたいなら科学的な手続きをふまなきゃ意味がない。

高齢出産の場合、子供が障害（自閉症）をもつ確率が上がるといった報告が新たにありました。
母親が20歳〜24歳だと182人に1人。
しかし、これが40歳以上になると123人に1人。
http://www.alldigest.net/health/medical/000663.html



特に母親側がDNAの異常を起こした場合、50％の割合でその傾向が子どもにも受け継がれ、
自閉症の原因となると仮定すると、これまで解明できなかった自閉症分布のパターンが説明できるという。
遺伝子が突然変異をおこし、特定のDNAが消えたり重複する異常を起こす傾向を持つ女性は、
自分では症状を覚えなくても、子どもが自閉症になる可能性は高いという。
http://www.afpbb.com/article/environment-science-it/science-technology/2258905/1873397

44 ：Miss名無しさん：2009/05/02(土) 20:19:32 ID:JU27kdqT
ID:wr37xfYq

なんか色々貼るのはいいんだけど、
○歳に比べて○倍みたいなのばっかりで
絶対値が知りたいところだな。

こんな感じで

母親の年齢とダウン症生産率母親年齢（歳） ダウン症生産率
２０ １/１６６７
２５ １/１２５０
３０ １/９５２
３５ １/３７８
４０ １/１０６
４５ １/３０
４９ １/１１

http://ime.nu/genetopia.md.shinshu-u.ac.jp/genetopia/s-case_041228/counsel%81Q041228/COUNSEL/down.html

>>834
ダウン症だけでなく、母体原因で自閉症まで発祥する確率が高いということか
医学的にやはり高齢母体の出産は問題があるね

>671
>一般に車は古くなると故障しやすくなるが、
>よく手入れされていればむしろ故障は少なくなる、みたいな。

全然違う

母体原因による異常児の出産は男性の比ではなく沢山の報告数が
世界中から報告数が上がってる（報告数が多いという事は因果関係が大きい事）

残酷だけど、数字で出てる結果に対しては冷静に受け止めて
出生前診断するなり人生設計立てればいい

>>758

同意見！マスコミは高齢出産を煽りすぎ。

困活パーティー行ってもゴミのような女ばっかで最悪。数々の男が見切り付けた女の集まりだからしかたないか。

妥協晩婚仮面夫婦不妊治療高齢出産一人っ子家庭の辛気臭さは異常

羊水が腐る発言を思い出します

幸田は正しかったね

上で引用されてたメルクの統計について書いたものです。

>>832,833,837
私は「統計データが俗説だ」なんて書いてません。
データの読み方について、この統計はこういう見方をするべきなのではないか、という
意味のことを書いたまでです。
高齢出産ではリスクが高まる傾向があるというのは、私も認めています。
ただその理由として、卵子の老化がどうのこうのってのは、ユニークなご説ですねって
ことです。

卵子の老化って何ですか？
よくわかりませんが、その老化した卵子と、老化した精子が受精すると、老化した新生児
が産まれるってことですか？

>>843
http://www.kk-clavis.jp/funin/2009/03/post-45.html
よく読め

>843
卵子の老化ってのはバカな記者が書いてるだけだろ

加齢とともに>225に見られるように異常児の出生率は高くなる
この事実だけ受け止めれば言い

統計ってのは個人がどうこうとかそういう視点のものでは無いから
集団の傾向を表したものだ

>>843
なんで、年齢と共にリスクが高まるという統計データから、
その原因まで否定できちゃうわけ？別問題でしょ？

それに老化という言葉を、そのまま老齢のことだと思っちゃってるようだな。
わからないなら辞書引けば？普通に老朽化的な意味も載ってるでしょうが。

幸田は神

オバサンは幸田に謝罪と賠償をするべき

>>805
だったら何であんなに叩いたんだ？
倖田を謹慎に追い込むぐらいまで。

ただの間違いだとわかってるならスルーするか、せいぜい指摘してやるぐらいで十分だったはずだ。

>>848
あなた、倖田が事実誤認の発言をしたから非難されたと思ってるの？？

ホームラン級のスイーツ登場www

女は他人の悪口とか大好きで世間話と悪口はセットになっている
しかし自分が叩かれると一点冷静な判断ができないほどに動揺する
そして羊水は腐らないが濁る
この確率は高齢なほど多くなる
当たらずとも遠からずの事実を言われてファビョッたのですわ

１に感情
２に感情

本当の事でも言ってはいけない事は世の中沢山有るから
かえって本当の事だけにね

>>849
だってそうじゃない？
事実誤認だとわかってるのになおさら叩く意味がわからない。
鼻で笑っとけばいいだけの話。

まぁこういうの、知っといてソンはないわな

もう子供は産まないことにしたから何も問題ないわ。

ｳﾒないの間違いじゃなくて？

婚活やってるとイケメンじゃなくても収入があれば、女性からお見合いの指名は来る
しかし必ずと言っていいほど４０間近なのばっかだよ
時間の無駄だからあきらめてくれよ
子供要らない男は婚活なんかしねえんだよ

私は母親が36の時の子供で健康な子供として育った。
知り合いのオバハンも40で産み、娘は元気そのもので今大学生。

確率は上がるだろうけど、全部じゃないしね・・
若い時に産んだ子供でも病気がちも沢山いるでしょうし

>>857
要は産めない４０間近にしか需要がないレベルだって事だ

>>834
年齢が原因ではなく
自閉症の要素を持っていたから結婚や出産が遅くなった。
ってことはねーの？

>>857
価値なくて廃棄処分寸前の中古ババアを寄こされるなんて
罰ゲームにも程がある

何がくうちゃんだボケ
あんなブス
いい年して、無知な発言をして不妊治療している人達に
不愉快な思いさせたんだよ
一時期より人気が落ちてざまあだよ
そういう倖田も３５過ぎても子供産めないんじゃねーのw

ヤバいよ
ここのオバさんたち

【35歳以上限定】不妊治療を頑張る人のスレ　その8
http://hideyoshi.2ch.net/test/read.cgi/ms/1244388954/
30代後半女性の婚活状況報告　其の21
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/sousai/1248259136/

精子は新しく作られると言いますが・・

卵子の若返りは不可能なんですか？または卵子の若さを維持する方法

体内年齢や肌が若い人（女性ホルモンが多い人）は卵子が若いとか、そういう話はないんですかね？

お互いの白髪頭を慰め合ってる不妊症キチガイ鬼女どもwww
キメーwwww
http://hideyoshi.2ch.net/test/read.cgi/ms/1244388954/

まあ不妊は女のせいにしとけば楽だからねー

女に妊娠させるように世の中必死だね

焦らせたって、そうそうみんながみんな妊娠しないのにね

巣作りに失敗した♂は子供を作ってもらえないんですよ
動物界でも
人間も同じ

倖田來未教授の学説もあながち間違ってはいなかったな

>>866
鬼女って簡単に釣れるのねw
http://hideyoshi.2ch.net/test/read.cgi/ms/1244388954/918

とっとと若くて優秀な奴の子作りを保護なり推奨なりしろ。

>>864
卵子の凍結保存というのはあるね
若いうちに取り出して保存する

>>866
子供を生めるのは女性だけ！
そのことだけは忘れないでね！

>>866
事実を指摘してるだけだと思うんだが？

>「見た目は昔の女性より若くなっていても、卵子のエイジング（老化）は昔よりも進んでいる
>かもしれません。若いうちから子どもをたくさん産んでいる女性は、年をとっても『産める体』
>のことも多いのです。ところが晩婚化で、今の35歳のほうが妊娠しにくいとも考えられます」
>さらに、出産時にもいろんな問題が起こりやすくなる。早産や流産、母体へのリスクも高まる。
>「30歳代半ばになって妊娠しようとするから不妊になるんです。この10年で医療が進歩し、
>ずいぶん改善されてきたが、それでも限界はあります。子どもが欲しい人は妊娠を先延ばしに
>するなんていう考えは、捨てた方がいい」と忠告している。

やっぱ20代で出産が一番何だな〜

>>870
そうですか〜
近い将来、卵子も精子のように新しく作り変える薬とかできたら良いな

　男女は平等である。かつ、婦人参政権も認める。しかし、国家運営は、男を中心に据えねば
ならない。
　国家は男をかわいがる、＝こき使う、＝有効活用する。すると、男は懐に余裕ができる。
懐に余裕ができた男は、女をかわいがるようになる。男にかわいがられた女は、子供ができる。
子供ができた女は、その子供をかわいがるようになる。ところが、国家が女をかわいがると
どういう結果を招くか。国家にかわいがられた女は、懐に余裕ができる。懐に余裕ができた女は、
男を必要としなくなる。男を必要としない女は、子供を産む事もない。
図に書くと、こう。

　国家→男→女→子供、　子供が成長して男になって、無限連鎖

　国家→女　｜　おしまい

　そもそも、国家は女をかわいがる、＝真底から有効活用する事ができない。国家が男を
かわいがれば、その恩恵は、男から女、女から子供へと、まんべんなく裾野まで広がる。
ひと世代ごとに家族は裕福になるので、子供の成長に伴って、国家も裕福になる。そして、
成長した子供がまた、新たな国家の柱石となる。

障害児はやばい宇宙やばい
ｶﾞｲｼﾞさえなければ何歳で産んでも良いけどね
子供は老けた母ちゃんを恥ずかしく思うだろうが

http://inochi.jpn.org/hitoiki/S07.htm

人生は、多少の歓喜を除けば、苦しみに耐え続ける「涙の谷」です。
私たちの存在がただ遺伝子の繁殖のためだけにあるのならば、そんな人生に何の意味があるのでしょうか。
絶え間なき苦難と闘って、なぜ生きねばならぬのか。

真に求められているのは「この悲劇性と無意味性」を超える、本当の生きる目的なのではないでしょうか。

しかし何で卵子は最初のストックを使い尽くすパターンを選んだのかなぁ
精子みたいに必要に応じてドンドコドンドコ作ればええのに

子供産むのが困難な年寄りで現実では
せっせと不妊治療しているアラフォー婆が男に

「巣作りに失敗した♂は子供を作ってもらえないんですよ
動物界でも
人間も同じ」


お天道様が障害児同然のお前に子供なんて授けないのは当然だよなw

見た目は若くなったのに、卵子は老化かぁ
今の人の見た目の若さは、化粧や服装ですかね？確かに若い女性の薄毛とかも増えてますね

上の人の意見、なるほどです。
男が女を可愛がる余裕が無くなってるから、女も一人で生きていく時代になった気がします。
余裕がある男なんて、珍しいですもん・・
国レベルの問題だったとは意外でしたわ

>>864
卵子の若さを維持→老化に伴って減る必須微量元素を減らさないことかな

　　　　　　　,.-‐v――.､
　　　　　／　　!　　　　 ＼
　 　 　 /　　 ,ｲ　　　　　　ヽ
　　　 /　 _,,,ﾉ !）ﾉﾘﾊ　　　　i 　　　　よんだ？
　　　i　　jr三ミ__r;三ミ_　　 ヽ 　
　　　l　 ,iヾ二ノ ヽ二 ハ　　 ﾉ
　　　ヽ､.l　　,.r､_,っ､　　!_,
　　　　　 !　 rrrrrrrｧi!　L.
　　　　　 ゝ､^'ｰ=~''"' ;,∧入
　　,r‐‐'"／ >､＿_,r‐ﾂ./ 　 ヽ_
　/　　／　 i"　i,　..:　 /　　/　 ヽ-､
./　　ヽ＞　l　　　　／　　 i　　　　　＼

>>880
つまり自己責任の時代
他人をかまう余裕などなく、1日1日をとにかく生きている

これからの女性の自己防衛としては「だんな、カネ、持ち家」の幻想は捨て
現実的なわかい年代に子を産む、見栄は捨て賃貸アパートで無借金で仕事して生きていく

家のローンに子供の学費がかさむころ、旦那は会社を解雇＆減給
これもひさん
今年の秋には、この状況でサラ金でしのいでる家庭が多数破綻してしまうそうです
子供は退学、都心の家はとられ、一千万円以上の借金抱えて田舎のアパートに4人で逆戻り

こんな状況ならフランス人のように女独身でテテナシ子と気楽に無借金で暮らしたほうがいいかも

>>864
一回の妊娠と母乳育児で一年半ぐらい生理が止まってその間卵子の消費が止まる。
若い時から産み始めて何人も産むのだ。

>>853
もともとブスなのに売れてるって事が気に入らない奴の叩く口実になったってだけ。

>>881
つまりアンチエイジングですね！

肌が異常に若く、見た目も若い人が身近にいます
紫外線を避けて、食生活に気をつけ遊びすぎず、適度に動き早寝早起きしてるみたいです

>>883
ますます孤独死が増えそうですね・・

２７歳くらいと結婚して２９で出産３１くらいで第弐子出来れば可
みたいなのが理想だな

>>885
馬鹿なんで変に解釈しますが・・
友人に、子宮がお休み状態で時々生理が止まる人がいます（子宮に異常なし）
彼女は卵子の老化を免れてるんでしょうか？
私は生理が止まる事など一度もなく、、

別の友人は生理があまり来ない人で、子供はできにくいと医者から言われて・・
しかし20歳で産み、元気な2児に囲まれ幸せに暮らしています

とりあえずオナホ規制しろ
AV業界も潰せ

卵子は使い切らないうちに閉経するんだよ。
いい卵だけ使う。
精子は死んだのや動きが鈍いのだのごちゃまぜ。数撃ちゃ当たる方式。
あ、あんまり不妊を女のせいにすると笑われるよ。
いまや原因は半々がジョーシキ！

35歳くらいから高血圧糖尿も癌も増えていくから
男捕まえても、滅多にたねもでないし
そもそもヨメが汚すぎてちんちんたたないよね

>>866
男性は30過ぎたおばさんとセックスしたがらないよね。
なぜかと言うと、>>1 にあるように、出産能力が低いから。
本能的に男性は歳食った女に性欲がわかないようになってるの。
おまえがいくら男性に悪態ついても、本能だからしょうがない。

>>891
＞いまや原因は半々がジョーシキ

いや、38過ぎた女は確実に駄目ってことだから。
半々とかじゃなくて、女は38過ぎた時点で用なしってこと。
男性に問題がなくても駄目ってことだから。

>>5を見て思った

リアル社会では、若い10代のブスより30の美人がモテるよね
今まで嫌というほど沢山見てきたよ
出産できる年齢で見た目が若いならば、何歳でも良いのかもね

しかし！>>5にも書いてる通り、お見合いパーティーや出会いパーティー？などの場だと、やはり年齢がネックになるようですね
内面も見てくれるような男性と出会うには、向かない場所かもしれないですね。

良い男はやはり早く結婚してますわ・・

>>889
正確には、卵子だけの問題じゃないんじゃね？

>>891
半々じゃないと思うけど。特に堕胎とか性病とか直に影響受けやすいし。
あと、ｶﾞｲｼﾞの原因は女が大半だろ。
卵子の劣化や高齢以外に、アル厨とかニコ厨とかの妊娠中の行動も大きいし。

>>895
＞リアル社会では、若い10代のブスより30の美人がモテるよね

「恋愛」ではね。

結婚・出産となると話が違ってくる。
30ならまだしも、これが35になると間違いなく力関係は逆転するよ。

>>893
超見た目が若い30でも？
高校生にしか見えない肌ピチピチ童顔女が知り合いにいるけど、超モテてるよ

スタイル良いし年上年下関わらずモテてるから、30半ばくらいまでは大丈夫なんじゃないかなぁ

38くらいだと老けてくるかもしんないけどさ

>>893
若い子より簡単にやれるから需要があるだけだよ
恋愛ではモテるというのはそういう意味

>>897
リアルに、女性は何歳から結婚対象としてアウトになるのかな？
人によるけど、34くらいまでならまだセーフ？
今28なんだけど、まだ結婚願望がない・・ヤバイだろうか
一応危機感持っておきます・・

>>900
34歳でギリギリじゃね？
万人受けしようと思ったら29歳が限界だから焦れ

※但し美人を除く

http://viploader.hp2.jp/img91691.jpg

女って世界中何処でも
中国でもアフリカでも
「わたしはほかの女と違う」と全員同じことを言うよね

日本のマスコミはそれのツボを突いて「自分はとくべつだから
40でも若いし金持ちと結婚して子供も生める」と全員洗脳してるから
しまつにおえない

半分は結婚できないとデータでても
「わたしはほかの女と違う」と全員同じことを考える

>>900
34だとアウトとまではいかないが、「年齢だけで躊躇されてしまう」レベル。
年齢以外のところ(特に性格面)でマイナスポイントがあれば則お断りだと思った方がいい。

28なら余裕といえば余裕だけど、上でも書いたように、
「性格がダメだと思われたら年齢に関わらずダメ」
ということは覚えておいた方がいいだろう。



結婚制度をめぐる法とその運用が極端に女性だけを優遇するようになってしまっている今、
独身の男が最も恐れているのは
「それを悪用する女と結婚してしまうこと」
だからね。

何で「モテる」とかセックスとかの話してる奴がいるの？
そりゃ何歳でもセックスはできるだろ。
結婚相手としては見られなくなるだけで。

>>901
29か〜あと1年w
母親が私を36で産んだせいか（結婚は昔にしては遅い27）、危機感がない
早く結婚しろと言われた事もないし

同級生は子供9歳くらいの人もいる、なんか信じられないな・・
自分が子供産むのも想像つかない

焦りもしない私はヤバイな・・

>>898
肌ピチピチで20代前半に見えても脱いだら乳垂れてるから
貧乳ならそれほど変わりがないのかもしれんがDカプだともう重力に逆らうのは無理

>>844
よく読めっていいますけど、よく読むほどのことが書いてあるようには思えないんですけど。
そもそも卵子が残り少なくなったんで老化（老朽化）・劣化してるのなら、どうしようもないですよね。

>>845
この統計って、例えば４８歳のダウン症のところのだと、年間にあった全出産件数が１４で、
そのうちの１名がダウン症だった、っていう統計なのでしょうか？

>>846
卵子の老朽化って何ですか？　卵子の持つ遺伝情報に誤記が多くなるってイメージですかね？