【社会】 日本の携帯電話は、なぜ世界に通用しなかったのか…ガラパゴス症候群をニューヨーク・タイムズが報じる★2
1 :
☆ばぐ太☆φ ★ :
2009/07/22(水) 19:18:07 ID:???0 ★世界語になった「ガラパゴス」
・日本の携帯電話を「ガラパゴス」と呼ぶのはもはやおなじみだが、今では世界に通用するようだ。
19日のニューヨーク・タイムズは、「日本の携帯電話はなぜグローバルにならなかったのか」と題して、
ガラパゴス症候群を紹介している。
----------
日本の携帯電話のイノベーションは驚異的だ。1999年にはEメールを、2000年にはカメラを、2001年には
第3世代を最初に実用化し、2002年には音楽ダウンロード、2004年にはおサイフケータイ、そして2005年には
デジタルTVまで内蔵した。日本のスマートフォン・ユーザーは1億人でアメリカの2倍だ。
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http://www.nytimes.com/2009/07/20/technology/20cell.html?_r=1 しかし日本のメーカーで本格的に世界市場で商品を売っているのは、外資と合弁のソニー・エリクソンだけ。
その市場シェアは6.3%で巨額の赤字に苦しんでいる。昨年の日本の携帯電話の売り上げは前年比19%も
落ち込んだ。その一部の原因は販売奨励金の廃止だが、もはや国内市場は飽和し、このままでは8社もある
端末メーカーが生き残ることは不可能である。
こうした状況の中で、これまで海外事業を縮小してきた端末メーカーも方針を転換し、ふたたび海外に
打って出る戦略を検討し始めている。NTTドコモの「iモード」を開発した夏野剛氏も言うように、日本の
メーカーの技術は今でも世界一だし、人材も資金も十分だ。何が無いのか、それは「決断する経営者だ」と
夏野氏は5月の「アゴラ起業塾」で言った。
昨年、日本の携帯電話業界の最大の話題は、アップルのiPhoneの成功だった。最初、海外でiPhoneが
登場したとき、「あんな機能は日本のケータイには全部ある」と冷ややかにみる向きが多く、デラックスな
端末に慣れた日本のユーザーはiPhoneのような単純なスマートフォンには魅力を感じないだろうと
予測されていた。(
>>2-10 につづく)
http://ascii.jp/elem/000/000/437/437817/ ※前:
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1248249248/
2
3
4 :
☆ばぐ太☆φ ★ :2009/07/22(水) 19:18:54 ID:???0
(
>>1 のつづき)
しかし昨年7月にソフトバンクがiPhone 3Gを発売すると、瞬間風速で携帯電話の45%ものシェアを
獲得し、その後も順調に売れて、ソフトバンクの端末としてはトップだ。6月に出たiPhone 3GSは、
ソフトバンクの端末の55%を超える圧倒的な売れ行きを見せた。
その理由はいろいろ考えられるが、iPhoneにしかない特長は「App Store」から世界のユーザーが
作ったアプリケーションをダウンロードして使える仕組みだ。これはかつてiモードが、ユーザーの
作った「勝手サイト」によってヒットしたのと似ている。ところがそのiモードの海外展開ではハードウェアと
一体化しようとしたため、失敗に終わった。
またiPhoneはiTunesなどのソフトウェアと連携してPCとデータ交換できるなど、システムとしての
設計がすぐれていて使いやすい。もちろん、おしゃれなデザインも人気の秘訣だろう。要するに
iPhoneが日本の端末よりすぐれているのは、技術ではなくコンセプトなのだ。これは優秀な
エンジニアや精密な製造技術によって生まれるものではなく、スティーブ・ジョブズという経営者の
センスによって生まれたものだ。
アップルにあって日本の製造業にないのは、こうしたシステムとしての設計や美的なセンスをもつ
経営者だ。だから夏野氏もいうように、ガラパゴスの中には日本の製造業がよみがえるヒントがある。
新しい世代のリーダーが個人のリスクでイノベーションを起こすことができれば、日本のすぐれた
要素技術は生きる。そして「クラウド」などによるインフラの低コスト化で、そのチャンスは広がって
いるのである。 (以上)
携帯通信機メーカーにガラパゴス化の反省はあるのか? - 松本徹三
私には、日本の携帯端末メーカーが世界市場で惨敗を喫した理由は、下記のような単純明快
なものであると思えます。
1)トップマネージメントに「世界市場で最後まで戦う」という強い意志がなかったこと。
2)細かいところでの技術にこだわり、そこでのわずかな優位性を過信して、マーケティング
を軽視したこと。
3)コスト競争力がまったくなかったこと。
コスト競争力については、「ボリュームが稼げないので、膨大な開発負担が1台当たりのコスト
に重くのしかかった」ことは事実ですが、その前に、「機能がどんどん複雑化していくのに、
きちんとしたOSを作ることを怠った為、モデルごとの開発費が膨大になった」ことが大きい
と思います。つまり、客がどんどん増えていくので、うれしい悲鳴を上げながら増築に増築を
重ねた温泉旅館のようなもので、いつの間にか迷路のような複雑な構造になってしまい、
合理的な造りの新築旅館に太刀打ちできなくなってしまったのです。
日本では、これまでは誰もが、「日本の携帯電話機は世界で一番進んでいる」と信じてきた
ようですが、この神話はiPhoneの登場で完全に崩壊しました。iPhoneを使った人にはすぐに
理解できることですが、iPhoneは多くの点で日本の既存機種に圧倒的な差をつけています。
まず、画面が美しく、使い勝手が快適です。その上、アプリが毎日どんどん増えていっており、
日々「新たな使い方」が提案されていくかのようです。
http://agora-web.jp/archives/682479.html
7 :
名無しさん@十周年 :2009/07/22(水) 19:19:47 ID:hDRjw6JS0
まだやんのか。
ドコモもauもソフトバンクも潰れたら だいぶ携帯はよくなるよ
9 :
名無しさん@十周年 :2009/07/22(水) 19:21:09 ID:jA3Rw/j40
日本のスマートフォン・ユーザーは1億人… 数がおかしいだろw
10 :
名無しさん@十周年 :2009/07/22(水) 19:21:17 ID:3qBDxhSxO
日本の技術に世界が着いて来れないだけじゃんwww
11 :
名無しさん@十周年 :2009/07/22(水) 19:21:34 ID:+KMn2xhZ0
日本は先を行く そうなのだ、体に携帯電話を埋め込むのである そして電池は体温で稼働するから問題無い
12 :
名無しさん@十周年 :2009/07/22(水) 19:21:37 ID:6CJ7723T0
携帯を利用する消費者には全然関係の無い話。 業界だけでどうぞ。
>NTTドコモの「iモード」を開発した夏野剛氏 敗将兵を語らず >美的なセンスをもつ経営者 経営以前に開発した商品のセンスが悪いんだろwww
14 :
名無しさん@十周年 :2009/07/22(水) 19:22:05 ID:Tlqpxk09O
日本の携帯の心配する前にGMの車造りにでも活かせお! なぜアップル、マイクロソフトに出来てGM、フォードは失敗したのか・・
15 :
名無しさん@十周年 :2009/07/22(水) 19:22:07 ID:icpxFnHD0
海外に出ていくとなると、電機の巨人サムスンとの対決が避けられない。 メモリや液晶テレビと同じ結果になるのは目に見えてる。
海外で売る気なかっただけじゃん てか、中国じゃ馬鹿売れしてんんだけどね。
BCNランキング 集計期間:2009年7月13日〜7月19日 1位 iPhone 3GS 32GB 9位 iPhone 3GS 16GB 24位 iPhone 3G 8GB 25位 iPhone 3G 16GB 27位 HT-03 (五代目 ドコモ iPhoneキラー) 37位 T-01A (四代目 ドコモ iPhoneキラー) 51位 SH-04A(二代目 ドコモ iPhoneキラー) 94位 BlackBerry Bold(三代目 ドコモ iPhoneキラー) 109位 PRADA Phone by LG(初代 ドコモ iPhoneキラー) wwwwwwww
単に、アンテナの性能と数の違い 海外はインフラ整備遅れている
20 :
名無しさん@十周年 :2009/07/22(水) 19:23:36 ID:zXm0vqNa0
日本人はなぁ日本人が喜ぶ物を作るのが一番の喜びなんだよ。
22 :
名無しさん@十周年 :2009/07/22(水) 19:23:45 ID:uMohNKPl0
高かったからだろ 世界でやるにはただ同然で配りまくって売り場からライバル企業を叩き出さなきゃいけないけど 日本企業は利益重視でシェアを重視しないからどうしたって後手後手
ガラパゴス携帯って日本の携帯のこと言ってたんだ。 密かにでたひっそり消えていった海外の携帯かと思った
>>15 サムスンの携帯なんて薄利多売の低性能携帯だろ?
一つでも日本の携帯を超える物があるのか?w
キャリアが消費者とメーカーから 暴利貪ってるだけだろ
26 :
名無しさん@十周年 :2009/07/22(水) 19:24:32 ID:FDxTb2p3P
今までiPhoneなんていらねって思ってたけど今ではiPhone最高〜〜〜
SIMカード取り換えるだけで海外で使えるようにすれば多分ノキアより売れると思う。 ノキアのやつはなにもしないでSIMカードだけ代えればヨーロッパでもアジアでも使えるから 普及してるだけじゃないかなあ。 日本がそのシステムにしたら日本メーカーが勝つと思う。
29 :
名無しさん@十周年 :2009/07/22(水) 19:25:18 ID:pf2y9K/yO
今までは何もしなくても日本製ってだけで売れてたんだよ それが通用しなくなっただけだな
30 :
名無しさん@十周年 :2009/07/22(水) 19:25:19 ID:hDRjw6JS0
>>利益重視でシェアを重視しない TSURIKA...
31 :
名無しさん@十周年 :2009/07/22(水) 19:25:20 ID:DcCU1XoC0
>>15 特に心配はしていない。
問題は、キャリア(ドコモ、au、ソフトバンク)などが進出すればOKというメーカが多数。
むしろ、海外のキャリアでも、日本製のASICなどを採用しているメーカがほとんど。
たとえば、ルネサステクノロジーや富士通、NECエレクトロニクスなど。
そっちの方の収益が大きいので・・・あまり知られていないだけだよ。
なお、サムソン製もLG製、ノキア製も、中身は日本の半導体のようだしね。
32 :
名無しさん@十周年 :2009/07/22(水) 19:26:07 ID:AWuPCCFR0
日本の携帯事業がガラパゴスなのは、ハード技術至上主義による トータルビジネスモデルの無策と官僚の携帯ビジネス支配によるもの である。 外国では既にSIMフリーのUnlock携帯も含めたハード依存型のビジネス モデルさへも変革を遂げつつある。 携帯ハード製造メーカーは脱キャリア 依存をしないかぎり真にユニークなハードは作れないし、キャリアも 従来のハードしばりで利益を上げようなんて姑息な考え方では結局 新しいビジネスモデルを考える事もないだろう。 今後、キャリアはハードではなく、単なるコンテンツでもなく、トータルな ビジネスモデルとして何が求められるかを追求しないと世界では生き残れ ないだろう。 それから、政府、特に官僚は天下りを狙った無意味な電波規制と、 キャリアのユーザーだまし(例えばパケ死など)を助長するのではなく、 ユーザーの利益は何なのかを考えた規制と、携帯ビジネスの発展を 考えた電波行政の自由化を促進すべきである。
33 :
名無しさん@十周年 :2009/07/22(水) 19:26:11 ID:vjXdcZxT0
>>17 >海外で売る気なかっただけじゃん
は?日本市場が飽和して客取り合ってる状況で、
海外で売れるものならどの会社も売りたいに決まってんだろ。
>てか、中国じゃ馬鹿売れしてんんだけどね。
は?中国のシェアのうち日本はわずか10%程度ですが?
34 :
名無しさん@十周年 :2009/07/22(水) 19:26:24 ID:u6bNi/ZBO
アイフォン厨はただのガジェット厨ばかりで嫌い まだJKのコム厨の方が携帯を使う物として扱えてる アイフォン厨は使われてる奴がほとんど
35 :
名無しさん@十周年 :2009/07/22(水) 19:26:35 ID:1zLacpVh0
携帯は今シェアの取り合いが凄い。 高機能化してパソコンみたいになってるから そのOSを押さえられるなら将来のマイクロソフトも夢じゃないと言われている。 ガラパゴスじゃまず世界シェアをとれない。 日本でしか売れないから価格も高止まりだし 大胆な研究投資もできない。 日本じゃ100万台売れれば大ヒットだけど 世界じゃ数千万台うれる。 iPhoneも売れてないとかいいつつかるく1000万台超えてる。 そんなのと競争して勝てるわけがない。 トヨタの車を海外で売らないというようなもの。 今は優位でもすぐ世界基準から置いていかれる。
37 :
名無しさん@十周年 :2009/07/22(水) 19:26:48 ID:FDxTb2p3P
>>31 中身なんてほとんどQualcommだろ。
一部はルネサスも入ってるようだけど。
38 :
名無しさん@十周年 :2009/07/22(水) 19:26:51 ID:ius863bP0
だめだ、何の話かサッパリわからん。 理解しようとする気力も無い。 俺はもう老人だな・・・・・・
39 :
名無しさん@+周年 :2009/07/22(水) 19:27:47 ID:PEvTrKYk0
あまり知られていないが日本の自動車もガラパゴス状態のはずだ 日本固有のおせっかいな規制がそこそこある
40 :
名無しさん@十周年 :2009/07/22(水) 19:27:48 ID:hDRjw6JS0
>>34 ガジェット厨ではない、エヴァンジェリストといってくれたまへ
41 :
名無しさん@十周年 :2009/07/22(水) 19:28:10 ID:E3sGOfqbO
日本人向けに作ってたら、いつの間にか世界に広まっていたって物は、枚挙にいとまがないわな。 習慣も感覚も違う他人種向けにも作ってたら、肝心の日本じゃ売れないんでね。
42 :
名無しさん@十周年 :2009/07/22(水) 19:28:20 ID:n9UCngwL0
最近、ガラケーから中古のWM機に乗り換えたけど全く目から鱗だ。 日本地図はインストールしたから、GPSで地図見るくらいなら 全く通信不要だし、たとえば15分おきにカメラで自動撮影とかできるしさ とりあえず、世界標準の自由を手に入れたことは間違いない
>>4 >しかし昨年7月にソフトバンクがiPhone 3Gを発売すると、瞬間風速で携帯電話の45%ものシェアを獲得し、
恐らく週間販売台数か月間販売台数を言ってるのだろうが、これをシェアと言うのか?
LEDが7色にビカビカ光ったりな。あのへんからオカシイ。 こんな余計なものいらないんだけど、 縁日の夜店で盛り上がって思わず買わせちゃう、みたいな変なノリ。
46 :
名無しさん@十周年 :2009/07/22(水) 19:29:13 ID:cq+VIStf0
日本じゃ「iPhoneを買ってテポドンを喰らおう!」だからな。
47 :
名無しさん@十周年 :2009/07/22(水) 19:29:18 ID:hDRjw6JS0
日本人向けに作ってたら、いつの間にか世界から取り残されていたというのも多い。 MDとか、某アトラックとか
48 :
名無しさん@十周年 :2009/07/22(水) 19:29:26 ID:aicHvLz+0
日本の携帯は先を行き過ぎてたと本気で思う。
カタログ読んでて「あ、これいいじゃん」とか思っても、 必ず変な落とし穴があるんだよなw
50 :
名無しさん@十周年 :2009/07/22(水) 19:29:59 ID:DcCU1XoC0
>>37 以外や以外な話だが・・。
Qualcommは設計メーカ。ファンドリー(工場)は無い。
それを製造しているのが、日本の富士通だったり、ルネサス、NECだったりする。
>>33 日本のメーカーって中国じゃ全滅したって聞いたけどそんなにシェアあるの?
52 :
名無しさん@十周年 :2009/07/22(水) 19:30:30 ID:hDRjw6JS0
>>日本の携帯は先を行き過ぎてた いや、おまえらの好きな斜め上を行っていた、じゃねえの?
53 :
名無しさん@十周年 :2009/07/22(水) 19:31:02 ID:FDxTb2p3P
>>42 俺はP-01Aと平行してWM使ってるけど、メールや電話は明らかにP-01Aの方が使いやすいぞ。
最初はこれでソフト入れ放題wwwwwとか思ってただけに落差がなぁ…
54 :
名無しさん@十周年 :2009/07/22(水) 19:31:29 ID:vjXdcZxT0
日本に居たら糞高い日本の携帯しか買えないだけ。
55 :
名無しさん@十周年 :2009/07/22(水) 19:31:49 ID:fuTfrGtO0
壁紙や着メロでさえ、当初は自由に外部から メモリーに取り込めなかったんだよ。だから オレはボーダフォンのシャープの携帯にしたんだ けどね。シャープはダウンロードしたソフトは どう使おうがユーザーの勝手って考え方が あったらしい。
56 :
名無しさん@十周年 :2009/07/22(水) 19:31:53 ID:3s2AK+K/0
>>42 同意
WindowsMobileを使うといかにガラパゴスに自由がないかわかる
一方、自由を活かすためにはガラケーみたくインスタントでは決してないんだけど
57 :
名無しさん@十周年 :2009/07/22(水) 19:31:54 ID:zXm0vqNa0
Q 最近、出先でも長文メールの必要が増えてきました。 携帯よりもネットブックを買った方がいいのでしょうか? A iPhoneをお勧めします。 iPhoneにはフリック入力というのがあって、ネットブック並み、一般の ケータイより3倍くらい速く文章を入力できます。 片手でできるので、ネットブックを開くより速いですし、立ったまま、 満員電車の中でもOKです。 Q 携帯をiPhoneにしてしまうと、お友達との絵文字メールのやりとりが 心配です。 A iPhoneは絵文字メールができます。MMS対応なのでメールは即時着信 します。ソフトバンクだけでなく、docomoやauのお友達とも絵文字 メールのやりとりもできます。 Q iPhoneはケータイ用のMMSメール以外は使えないのですか? A iPhoneでは、MMS用のsoftbank.ne.jpとIMAP対応のi.softbank.jpを使 える他、GMail、一般のPOPメールなど、いくつものメールを使えます。 Q iPhoneはマイクロソフトオフィスやPDFのファイルを見れるのですか? A はい。ブラウジングはデフォルトで対応しています。特に、PDFについて は、Windowsパソコンよりも軽快なほどです。 また、600~1200円程度のアプリケーションを購入することで、オフィス ファイルの編集もできます。
58 :
名無しさん@十周年 :2009/07/22(水) 19:32:05 ID:LwOu7cuUO
何だかんだ言っても日本には文盲がいないから高機能が売れただけだろ
59 :
名無しさん@十周年 :2009/07/22(水) 19:32:20 ID:WLQNTkK50
国産ハイエンド機種がサムスンのハイエンド機に勝てる気がしない
PCがあるから携帯でネットは全然しない。そんな生活を続けた今携帯が難しくて扱えなくなってしまった。 通話機能以外使いこなせないです。まあカネがもったいないからなんだが
高機能のはずの日本の携帯が 海外キャリアでカード差し替え出来ない なんて大笑いだ
てか資本主義が崩壊してきたから これ以上過剰に供給しようと需要が無い
63 :
名無しさん@十周年 :2009/07/22(水) 19:33:25 ID:DcCU1XoC0
>>51 中国の場合には、インフラから何から・・全てキャリア(通信会社)持ち。
なおかつ、共産党政府が合弁以外認めないので・・日本のキャリアが全滅しただけ。
なお、経済特別区と呼ばれる地域では、日本メーカ製の携帯が奮闘している。
W-ZERO以上のスマートフォンはないな。 あれ、今はWILLCOM 04だっけ?呼びづらいな……
>>59 それ、逆だろ。
サムスンのハイエンドってゴミもいいとこ。
67 :
名無しさん@十周年 :2009/07/22(水) 19:34:33 ID:5n3HsWZ70
携帯でないが、ザウルスって アイフォンそっくりいうか殆ど一緒なんだけど
68 :
名無しさん@十周年 :2009/07/22(水) 19:34:35 ID:mWg8hZcQ0
日本の携帯は変な設計と旧式のいい加減な仕様で互換性がない所 使えない携帯が世界に売れるわけがない。 日本の携帯をそのまま海外で売ろうとすると設備の維持費が無駄に金が掛かる。 そんな変な携帯は売れない。iPhoneは高性能だから端末単独で吸収してるから可能なんだろうね。 互換性のない絵文字のコード変換の話しな。
69 :
名無しさん@十周年 :2009/07/22(水) 19:34:46 ID:z616Kohv0
ほっとけ。
70 :
名無しさん@十周年 :2009/07/22(水) 19:34:51 ID:/n64GAEx0
整理してお客さんの声きくと簡単 ・第2世代のデータ通信がNTTの”国内規格”だったので海外進出が難しい ・海外ユーザーは日本製が高性能なのは知っていたが”高くて”買えない ・第三世代で巻き返しを図るべきはずが、販売奨励金やSIMロックなど 本来は囲い込み策でメーカーの支援ともなる戦略を、世界標準化のために”戦犯”としてしまった ・コストダウンは販売台数が物いうので、先行している海外メーカーが有利という悪循環 前スレで海外ユーザーのせいにしてるレスをみて気になった。必ず原因がある 迷走するなよ。海外ユーザーも日本製のスペックが優れているのは知っている
71 :
名無しさん@十周年 :2009/07/22(水) 19:35:05 ID:WLQNTkK50
72 :
名無しさん@十周年 :2009/07/22(水) 19:35:08 ID:OXOju2O40
ニューヨーク・タイムズとは米国版アカヒ新聞 検証が足らないこと、足らないどころか捏造するところ、 反日なところ、マスタベーション記事が多いところ等々。 アカヒにそっくりな、知る人ぞ知る恥ずかしい新聞。
シャープは世界に通じるだろ。 低価格ラインナップもそろってるし 中身がBTOのように簡単に組み替えできるから どの国にも対応できる。 エヴァ携帯、ディズニー携帯、サンリオ携帯なんちゅう 色物にも即座に製品を提供できる唯一のメーカー。
>>63 関係ない。
simロック無しの端末だけ販売もある。
それでも負けた。言い訳のしようがない。
75 :
名無しさん@十周年 :2009/07/22(水) 19:35:18 ID:pBNOK6uJ0
携帯・PHS累計で 1億1268万7700台なのに、 スマートフォンだけで1億?? アメリカとは数え方が違うのかな? それか、日本の携帯は高機能だから、 全てスマートフォンとして計上してるのかも。
外国だと、MMSなんて使えるのはスマートフォンって感覚らしいね。 実際、ほとんどLinuxベースで動いてるしな。
77 :
名無しさん@十周年 :2009/07/22(水) 19:35:50 ID:aKl3Rlam0
朝日の元祖、 捏造新聞ニューヨーク・タイムズ
日本の携帯はiPhoneみたいな拡張性皆無だからな そりゃ滅びるよ
日本の技術が世界に通用する時代は終わった!っていう印象操作? 「携帯業界が再度世界に打って出ようとしている」事を報じる記事とはとても思えない
80 :
名無しさん@十周年 :2009/07/22(水) 19:36:16 ID:dVIxmriMO
>>1 この記事
どこか、ガラパゴスが問題視してるか?
問題は技術的なガラパゴスではなくコンセプトだと結論つけてるじゃね
そのコンセプトは
日本製品ばかりでなく外国製品も同じ
単にiフォンを賛美してるだけじゃんか(笑)
夏野も記事も
宣伝にいくらもらってるんだ(笑)
携帯通信機メーカーにガラパゴス化の反省はあるのか? - 松本徹三
私には、日本の携帯端末メーカーが世界市場で惨敗を喫した理由は、下記のような単純明快
なものであると思えます。
1)トップマネージメントに「世界市場で最後まで戦う」という強い意志がなかったこと。
2)細かいところでの技術にこだわり、そこでのわずかな優位性を過信して、マーケティング
を軽視したこと。
3)コスト競争力がまったくなかったこと。
コスト競争力については、「ボリュームが稼げないので、膨大な開発負担が1台当たりのコスト
に重くのしかかった」ことは事実ですが、その前に、「機能がどんどん複雑化していくのに、
きちんとしたOSを作ることを怠った為、モデルごとの開発費が膨大になった」ことが大きい
と思います。つまり、客がどんどん増えていくので、うれしい悲鳴を上げながら増築に増築を
重ねた温泉旅館のようなもので、いつの間にか迷路のような複雑な構造になってしまい、
合理的な造りの新築旅館に太刀打ちできなくなってしまったのです。
日本では、これまでは誰もが、「日本の携帯電話機は世界で一番進んでいる」と信じてきた
ようですが、この神話はiPhoneの登場で完全に崩壊しました。iPhoneを使った人にはすぐに
理解できることですが、iPhoneは多くの点で日本の既存機種に圧倒的な差をつけています。
まず、画面が美しく、使い勝手が快適です。その上、アプリが毎日どんどん増えていっており、
日々「新たな使い方」が提案されていくかのようです。
http://agora-web.jp/archives/682479.html
82 :
名無しさん@十周年 :2009/07/22(水) 19:36:30 ID:sSdJ6EjdO
>>51 ドコモが中国法人まで作って頑張っているよ、
今は日本法人のみの対応だけど、在日中国人のドコモユーザーなら
対応してくれるみたいだよ。
だから以外と日本メーカーの携帯が『名前を変えて』存在するよ(笑)
83 :
名無しさん@十周年 :2009/07/22(水) 19:36:36 ID:vjXdcZxT0
>>58 ワンセグや1000万画素携帯なんて、むしろ文盲向け機能ですが。
しかもどっちも単体で1万もしないボロイものが、
携帯に組み込まれると10万近くなるという。
やっぱユーザーが自由に開発や 情報発信などできるのは強いよな。 キャリアがそれをゆるさなかったり したauは終わっているし。
85 :
名無しさん@十周年 :2009/07/22(水) 19:36:47 ID:6YCSxem90
性能がよすぎたんだろ?テレビで言ってたよ
86 :
名無しさん@十周年 :2009/07/22(水) 19:37:04 ID:aicHvLz+0
ニューヨーク・タイムズの言う事は真に受けない方がいい。 捏造の元祖。
87 :
名無しさん@十周年 :2009/07/22(水) 19:37:08 ID:yknrQTGX0
携帯キャリアのお許しがなければ日本では端末を売り出すことさえできない。 開発の主導権は、完全にキャリアに握られている。 かといって、世界に通用する革新的な端末を作るためにOSから自社開発する力もない。 技術を持ってても、こういうがんじがらめの状態ではどうしようもないね。
ネトウヨ涙目www
>>24 サムソンの携帯は馬鹿にできない。最先端の日本携帯と性能は遜色ないな。
それに世界第三位のシェアの力は馬鹿にできない影響力がある。
海外にいると買うのはいつもNOKIA携帯だ。外国で売っている日本携帯は
オモチャのような機能しかないからゴミ扱いだ。
iPhoneはスマートフォンじゃないよ。 iPhoneは大変よくできたアプリプレイヤー。 平たくいうと、ゲーム機。 ユーザーはゲームショップでソフトを買ってカセットを入れる替わりに Appstoreでソフトをダウンロードする。 ゲーム機で各ソフトの連携がほとんど無いように(AというソフトがBというソフトに影響を与えることがないように。) iPhoneも各ソフト間及びソフトとOS間は 隔離されている。 完全隔離思想が、ついこないだまでコピー&ペーストすら認めなかった。
メーカーまとまって、輸出用のブランドつくれば いいのに。いっそ「ジャパンガラパゴス」の名で。 一年間のシリーズとして売るには、各社毎では 手駒不足。まとまろう。窓口つくって。 基本的に手直し最小限、日本の型遅れは在庫整理の つもりで廉価で売る。 あと、すごい安い携帯電話、チャレンジしてみて もらいたい。写ルンですみたいな、思い切り安く したの。使い捨て可能な程の安いの。 中国産でかまわない。むしろ誇ればいい。
安くしろよ。話はそれからだ。
93 :
名無しさん@十周年 :2009/07/22(水) 19:38:23 ID:EKefJVS70
てか、iPhone馬鹿にしてる人達が可哀想 高機能に興味あるひとは、ガラパゴスから脱出すべき
94 :
名無しさん@十周年 :2009/07/22(水) 19:38:44 ID:mWg8hZcQ0
日本の絵文字って各メーカー互換性がなくて勝手に規格も作らず行ったので 文字化けの原因になってる。それを回避する為に一端センターで受けて 送るキャリア別にコード変換して送るというアホな事をなってる。 iPhoneみたいな構造にしてしまえばキャリアなんてどうでもよくなるんだろうけど 今採用してる絵文字は廃止してiPhoneに合わせると世界で使える絵文字携帯になる。 ある意味、世界で売れる携帯にするにはiPhoneと同じにでもしないと売れない。
95 :
名無しさん@十周年 :2009/07/22(水) 19:39:02 ID:zXm0vqNa0
96 :
名無しさん@十周年 :2009/07/22(水) 19:39:05 ID:MrvSODcKO
うるせー。 日本そのものがガラパゴスなんだから 別にいいだろ。 あと、俺の携帯、「うるせー」と入力したら、変換の第一候補が 「うる星やつら」ってどういうことだ?au さんよぉ?
実際、確かにiphoneは使ってて面白いよ。 最初はiphoneなんか買う気はなかったが、持ってたipod nanoがぶっ壊れたんで ipod touchを「基本的には音楽プレイヤーだが他にも多少の事が出来るipod」のつもりで買ったんだが、 その「多少の事」が予想外に面白く、すぐにiphoneが欲しくなり、3gsの発売に合わせて買い換えた。 俺は国産ケータイにはよほどの事が無い限り戻らんだろうな。
日本の携帯が性能良すぎて世界ではダメで〜、って奴はiPhoneいじってみてから言うべき
iPhoneは着うた自作できるけど auは規制かけまくりとか。 ユーザー視点が大事だよな。
>>83 ワンセグは必須だな。
家庭用TVは捨てたからな。
むしろネットが不要。
家でPCすりゃいい。
わざわざ外出時にネットするためにアイフォン買って
光回線と同額のパケ代払ってるほうが馬鹿丸出し
101 :
名無しさん@十周年 :2009/07/22(水) 19:39:36 ID:/U6wmowWO
102 :
名無しさん@十周年 :2009/07/22(水) 19:39:42 ID:ZdLecGDnO
外国の携帯電話って 洋ゲーみたいかもって気持ちになる。 嫌でも簡単に売れない「ドラッケン携帯」 日本人には外国人にウケなくても日本携帯がいいよ。
まあ、俺も携帯電話から置いていかれてるんだが
>>90 iPhoneから書き込んでる人に言われると説得力あるなw
落ち目のNYタイムズに言われてもなぁ
106 :
名無しさん@十周年 :2009/07/22(水) 19:39:57 ID:vjXdcZxT0
>性能がよすぎたんだろ?テレビで言ってたよ テレビ(笑)が言ってたとかアホだろ。 性能が良すぎて困るやつなんていねーよ。 不要な機能で価格が高すぎただけ。 使いもしない機能のために糞高い金落とすのは、 日本製の携帯以外に選択肢が無い日本人だけ。
日本以外では手に入らない所に価値がある。 これ以上日本の市場を荒らさないで欲しいわ。
ガラパゴス = 携帯鎖国、なんてリードしてる時点で日本事情に精通しすぎだろ。 もしかして在日バカチョンのオオニシ記事かよ( 失笑 ) ま、マジレスすると ガラパゴス化こそか日本のコアコンピタンスであり、競争力の源泉。 なぜなら、ローカル市場が小さいとビジネスは洗練されず大きくなりようもないが、 日本市場は幸いにも世界有数の規模だからね。 だから世界を席巻した日本の技術、トランジスターしかりウォークマンしかり ウォシュレットやハイブリットカーにせよ、 当初は日本市場のみを対象に開発された製品が海外で大ヒットした。 日本国内というローカルで独自、かつ口うるさい顧客に鍛え上げられ成長した製品だからこそ 海外でも高い付加価値を発揮するんだよ。 ガラパゴス化を非難する、経済オンチのバカサヨは必ず携帯電話を持ち出すが、 世界の第2世代の市場で日本製品が売れなかったのは製品の機能の問題ではない。 単純に、第2世代サービス開始時に、日本のキャリアがローカルなPDC規格を採用したため。 ( てか厳密には当時のNTT法により海外進出が規制され、世界共通の通信規格として普及させるのが不可能だった ) ローカルな規格の日本携帯が、規格が異なる市場で相手にされいのは当たり前。 規格の問題とオリジナリティを混同するバカサヨと在日バカチョンは、とっとと死ねよw
結局日本の携帯はもってても満足感がないんだよな。 デザインが悪すぎ。なに?あの仮面ライダーちっこくしたみたいなの? 昔の手仕事の国日本の名が廃る。
単に日本のキャリアから課せられる制約やらなんやらで面倒なんじゃないの。 ってか好みの問題でいいもんを何故優劣付けたがるのかわからん。
111 :
名無しさん@十周年 :2009/07/22(水) 19:41:12 ID:WLQNTkK50
香港辺りに行くとSIMロック解除された国産機が普通に売られてたりする
つうかワンセグがガラパゴス規格とか言ってる奴ってバカだろ
海外でもTV付き携帯は普通に売ってる
>>109 ファイズフォンに謝れ
112 :
名無しさん@十周年 :2009/07/22(水) 19:41:21 ID:aicHvLz+0
iPhone使ってるヤツ、未だに見たことないんだけどいま流行ってるの?
ドコモは20年分の儲けのために50年分の儲けを逃したw もう十分過ぎる程儲けたけどねw
115 :
名無しさん@十周年 :2009/07/22(水) 19:41:40 ID:NEIC2FrX0
BCNランキング
集計期間:2009年7月13日〜7月19日
1位 iPhone 3GS 32GB
2位 シャープ SH-06A
3位 パナソニック 830P
iPhone 3GS 16GB 9位
iPhone 3G 8GB 24位
iPhone 3G 16GB 25位
HT-03A 27位
T-01A 37位
biblio 44位
SH-04A 51位
BlackBerry Bold 94位
PRADA Phone by LG 109位
http://bcnranking.jp/category/subcategory_0010.html
116 :
名無しさん@十周年 :2009/07/22(水) 19:41:47 ID:3s2AK+K/0
>>57 だと、これらの機能を当然含めつつ
物理QWERTYキーボードと予測変換を備えた文字入力環境(BTキーボードも可)も選べるから
WindowsMobile機の方が上だな。
>>89 >サムソンの携帯は馬鹿にできない。
ちょっと前にエンコリで韓国勢が携帯の自慢を始めたから
日本勢も自分の携帯をうpしたら韓国勢が沈黙したよ。
韓国の携帯はマジでしょぼいよ
iPhone 買って一週間、実に使いやすいよ これ売れるの当たり前だわ
119 :
名無しさん@十周年 :2009/07/22(水) 19:42:16 ID:mWg8hZcQ0
携帯のメールってShiftJISなんだよな。 あれUNICODEかISO2022-JPすべきだと思うぞ PCと同じ構造にしてしまえば どこのに輸出してもどこの会社でもメールのサポートも楽になるから キャリアに囲い込まれた作りにすると世界で売りにくくなる。
ワンセグ(笑)とか買って3回くらいしか見てないわ あれいらないから安くしろっての
iPhoneのタッチソフトが,今ある類似のタッチ液晶型携帯電話端末の中でも,
最も高い品質を実現していることに異論を差し挟む人はいないだろう。ソフト技術,
ハード技術,工業デザインの3方向から洗練された使い心地は,他のライバル製品
の追随を許さない。
ひと口にタッチ操作と言っても,iPhoneではシチュエーションに応じた
最適化を図っている。キーボードなどでは指を離した瞬間に認識し,電話のダイ
ヤルなどの大きなキーでは指が触れた瞬間に認識するといった具合だ。
さらに,このタッチの応用でドラッグやダブルタップといった操作や,2本指タップ,
ピンチイン,ピンチアウトといった操作にも対応する。かなり細かなシチュエーション
別に認識方法のパターンを用意し,それをしっかりとテストし,社内で改良を重ね
てきた。
こうしたiPhoneの優れたタッチ操作が登場したことで,タッチ操作は最も注目さ
る操作方法となったが,巷に売られているれタッチ操作の携帯電話端末がすべて
iPhone並みの使いやすさを実現しているわけではない。
http://itpro.nikkeibp.co.jp/article/COLUMN/20090615/331932/?ST=keitai&P=2
>>109 ノキアやモトローラの携帯のデザインの方がダサくて話になんねーけど。
海外の携帯でまともなデザインってiPhoneだけだろ
>>113 たまにキモイおっさんが使っているのを見る。
125 :
名無しさん@十周年 :2009/07/22(水) 19:43:08 ID:vjXdcZxT0
>>108 >日本国内というローカルで独自、かつ口うるさい顧客に鍛え上げられ成長した製品だからこそ
>海外でも高い付加価値を発揮するんだよ
誰もそんな付加価値を求めてなくて、全く売れてませんが?
付加価値増やして値段をそれ以上に吊り上げて、単に馬鹿盛りしただけじゃん。
10年前の国内パソコンみたいな状況。
126 :
名無しさん@十周年 :2009/07/22(水) 19:43:41 ID:DcCU1XoC0
>>95 アップルは、家電メーカの持つ過去のしがらみを持たないメーカだからできた。
日本の家電メーカは、音楽、映像ソフト、広告、出版などのしがらみを持つ。
だから、失敗したと言える。
ネットの力をうまく生かして、斬新かつハード、ソフトのバランスをとった戦略が功を奏したといえる。
ついでに、創業者のウォズニアック(ハード担当)、ジョブス(販売担当)の両輪でうまくいった会社。
アメリカンドリームの神話とも言える。
他の例は、ヒューレットとパッカードのヒューレットパッカードくらいだろう。
127 :
名無しさん@十周年 :2009/07/22(水) 19:43:47 ID:YdHXH8LGO
カーナビと繋がらないアイフォーンなんぞ不要。 この世から消えてもなんともない。 あってもなんともない。
海外で勝つ必要がないほど儲かって儲かってしょうがないのがドコモだよ。
129 :
名無しさん@十周年 :2009/07/22(水) 19:44:20 ID:/n64GAEx0
本気で戦う気が無いから、恐らく負けると思う いっそノキアやサムソンのOEMとなり技術を発揮する手がある 俺だってやださ、技術流出するかもしれんし でも本気で戦う気もなく、腹すかしてプライド高いくせに長屋で爪楊枝くわえてるのが今 見てらんない
130 :
名無しさん@十周年 :2009/07/22(水) 19:44:30 ID:3s2AK+K/0
>>108 それは2G時代の話だろ。
今は3Gが世界標準なのに、やらないのは誰だ?
メーカー自身だろ。
全部チョンのせいにして国内市場に引き篭もることに安堵し、
国内メーカーを世界市場で敗北者たらしめんとする売国奴は死ね。
>>73 そのシャープは一時期のパソコンで熱狂的な支持者をもっていた。
声を枯らして未来を語り因習を怒りまくった祝一平氏はもういない。
132 :
名無しさん@十周年 :2009/07/22(水) 19:44:50 ID:zXm0vqNa0
133 :
名無しさん@十周年 :2009/07/22(水) 19:44:55 ID:u6OQmBoN0
しかし、そもそも「ガラパゴス化」が叫ばれた大本である日本の原子力技術が 現在どうなっているかについて考察すべきではないか?
>>117 日本で韓国携帯買うやついないと思うが、外国に住んでて韓国携帯か日本携帯かって
いわれたら韓国携帯を買うな。さっきもいったが海外で売っているのはオモチャのような
日本製携帯しか売ってない。
136 :
名無しさん@十周年 :2009/07/22(水) 19:45:08 ID:Mzmbn3xu0
独自規格なんて言っている奴がいるけど、新しい機能は独自の物。 テレビが見えるとか、着メロとか、おサイフとか。 外国はそういう製品を作れる技術を得たら、わざと日本とは別の規格 を作る。自国の産業を守るために。 ドコモなんかはそういう規格を広めるために外国の企業に出資とか してきたが、ことごとく惨敗。みんな自国の利益を守るために必死なの。 日本の携帯電話が世界に通用しなかったのではなく、優れた日本の 技術を世界が恐れたのですよ。
137 :
名無しさん@十周年 :2009/07/22(水) 19:45:40 ID:hDRjw6JS0
世界で一番スマートな携帯はエヴァ携帯に決まってるだろ常考。
戦時中の兵器開発と全く同じだなw 同じ国内でも設計も部品も全く互換性がないので、他の国のように いろんなつぎはぎの修理が出来なかった。ただでさえ兵站が貧弱だ ったのに。弾も銃毎、メーカー毎に違う、こんなアフォな国は日本 だけだったんだよ。 改良技術がなまじ世界一だったから、とりあえず会社レベルで「出 来てしまう」事が問題をややこしくしてしまった。 今もそういう部分での遅れは何も変わってない。
139 :
名無しさん@十周年 :2009/07/22(水) 19:45:43 ID:5aWvywdQ0
どうして、おもちゃ見たいなデザインになるかなー?
140 :
名無しさん@十周年 :2009/07/22(水) 19:45:46 ID:WLQNTkK50
日本メーカーが徒党を組んで戦ってもサムスンの世界シェアには到底及ばないな ノキアソニエリなんて雲の上の存在
141 :
名無しさん@十周年 :2009/07/22(水) 19:46:00 ID:61B8wZniO
売る事ばかり考えて思いやりが感じられない
142 :
名無しさん@十周年 :2009/07/22(水) 19:46:21 ID:ReIdtYT+0
日本の携帯の性能がいいとか、馬鹿だろw あれは性能がいいんじゃなくて、いろんな機能がついてるだけ。 しかもほんとにただ付いてるだけで連携しようなんて気はさらさら無い。 メモリカードスロットが付いててもそこから着信音にさえ出来ないくらいの体たらくw だいたいベースが古いのにそこに建て増し建て増ししたせいで、 作ったメーカーでさえどうしようも無くなってるしw
わしもiPhoneをバカにしてた1人じゃった•••
>>111 ワンセグを含む放送規格のISDB自体が日本独自
(ブラジルも改良型を採用予定だけど)のガラパゴス
>>123 日本の十倍以上人口がいるのにGNP日本と争ってるような国で、
日本人でも高いと思う携帯が飛ぶように売れたら凄いことだな。
146 :
名無しさん@十周年 :2009/07/22(水) 19:47:14 ID:u+hkjuA20
すぐ客を囲い込もうとするから窮屈すぎて逃げられんだよ
147 :
名無しさん@十周年 :2009/07/22(水) 19:47:22 ID:KzWwmYPA0
CASRACとB-CASが悪い
148 :
名無しさん@十周年 :2009/07/22(水) 19:47:35 ID:D5/GMqCV0
N88Basicはなぜ世界に通用しなかったのか?
アップル信者って製品を良さを広めたいのか嫌な気分にさせて使わたくないのかわからんな。 何か欠点言われる度にお前らには理解不能的に罵倒を始めるのは信者ゆえなのか。
150 :
名無しさん@十周年 :2009/07/22(水) 19:47:50 ID:j+PlW/B50
日本の携帯は不細工なオモチャばっかりだもん
151 :
名無しさん@十周年 :2009/07/22(水) 19:47:57 ID:mWg8hZcQ0
日本の携帯はwebとかメール関連が糞過ぎるだけであって スマイルシャッターつき携帯とかなら世界でも売れるんだよ。 その国の仕様に柔軟に対応できる製品かどうかってのが問題。 ワンセグなんてつけても見れる所は決まってるし 再生動画フォーマットも自由に設定できないと意味がない。
最近は「日本人はダメだ」的な記事が多いな
153 :
名無しさん@十周年 :2009/07/22(水) 19:48:10 ID:Gtv6tPLP0
携帯といえばドコモ 車といえばトヨタ グローブといえばミズノ 変速機といえばシマノ 楽器といえばヤマハ
155 :
名無しさん@十周年 :2009/07/22(水) 19:48:15 ID:/n64GAEx0
>>136 そーいう見方もあるね。NTTが独断しすぎたのではなく
NTTを海外が恐れたという。なのに当のNTTは友愛で通用するなんてやってたとw
世界経済ってのは戦争だからな。ディス・イズ・ウォォォー。参加したくなければヒキるしかない
>>122 ノキアやモトローラのデザインはセクシーだぞ。
日本携帯には絶対まねできないクールな携帯がある。
またオオニシか
158 :
名無しさん@十周年 :2009/07/22(水) 19:48:59 ID:7vLzdOOj0
日本で携帯地デジが始まる数年前から、 韓国では携帯でテレビみれたけど本当に日本 の技術って世界一かー? 本当のとこがしりたい
160 :
名無しさん@十周年 :2009/07/22(水) 19:49:34 ID:prEboCkf0
NTTの技術って相当すごかったけど 欧州のどっかの国が圧力かけて世界標準にしなかったんじゃなかったか
161 :
名無しさん@十周年 :2009/07/22(水) 19:49:35 ID:zXm0vqNa0
機能やデザイン以前にインフラからして違うじゃねーかよ。
163 :
名無しさん@十周年 :2009/07/22(水) 19:50:02 ID:lkj4IPi80
携帯電話なのに電話だけを使いたい奴が客扱いされてない不思議 付加価値でガッポリ儲けることに夢中になりすぎだから仕方ないね
Q, i-phoneで○○出来る? A,出来ません
>>136 町中にこんなに自動販売機が溢れてる国を俺は他に知らない。
知らないだけかもしれないが、恐らくそういうことなんだと思う。
167 :
名無しさん@十周年 :2009/07/22(水) 19:50:42 ID:H2q/VmzA0
OEMだからだよ
>>139 海外では日本の携帯は低機能しか売らない方針だから・・
169 :
名無しさん@十周年 :2009/07/22(水) 19:50:55 ID:WLQNTkK50
>>159 これHT-01Aって名前で普通に売ってるだろ
>>133 日本はWHから技術を購入するしかなくなった
171 :
名無しさん@十周年 :2009/07/22(水) 19:50:56 ID:DcCU1XoC0
>>148 標準BASICに対して、多機能すぎたともいえる。
私たち日本人は、資料やマニュアルを読んで勉強してしまうところがある。
海外では、それらは「価格」の上に存在するサービスとして捉えていた。
つまり、コンサルタント業というのが成立するのは・・それらの違いとも言える。
そのあたりが・・N88BasicやHitatchiのBasicなどが広まらなかった例ともいえる。
172 :
名無しさん@十周年 :2009/07/22(水) 19:51:14 ID:aicHvLz+0
NTTも頑張れよ今からでも。
173 :
名無しさん@十周年 :2009/07/22(水) 19:51:27 ID:Gq7zLUeG0
そりゃ、あんなでっけー折りたたみなんて買う民族なんて ダサい日本人だけだろw
世界が未開だからだよ メールだって最近になってようやく普及して来た程度なんだから
日本の携帯は技術はあっても使いやすさなんか考えてないからな。 なんであんな文字入力のしにくい、いちいち指がひっかかりやすい素材をボタンに使うんだか。 一昔前の携帯よりも重いし大きいし、ボタンの反応速度も遅いってどういうこっちゃ。
176 :
名無しさん@十周年 :2009/07/22(水) 19:52:23 ID:ojvOgZTB0
ソニーお得意の何でも小さくする手法が生ぬるいからだ! 切手サイズの携帯作れば、フェニックスのように携帯電話市場において、 他社メーカーをぶち抜いて、トップ復活を遂げるかも知れない運転。
177 :
名無しさん@十周年 :2009/07/22(水) 19:52:26 ID:NEIC2FrX0
日本の携帯はデザインもそうだが質感が安っぽい 1機種せいぜい数十万台しか売れないから 数千万台も売れるiPhoneなどの海外勢みたいにコストがかけれないのも分かるが 使う気にならん
>>165 日本で売ってないから海外旅行に行った時にでも携帯ショップ覗いてみ。
日本の携帯もそうだが、実際に実物みないとセクシーさはわからんて。
>>130 >>今は3Gが世界標準なのに、やらないのは誰だ?
いやぜんぜん標準になってないから。まだまだ2G。
180 :
名無しさん@十周年 :2009/07/22(水) 19:53:25 ID:cqwugYag0
NTTがアホみたいな利益あげてるの見れば原因は明確。
>>160 今でも凄いと思う。
分社化する前から嫌いだけど、凄いとは思う。
>>163 日本の「通話料」は世界に比べて高かったと思う。
無料通話分とかはシラね。
182 :
名無しさん@十周年 :2009/07/22(水) 19:53:37 ID:vjXdcZxT0
>>168 >海外では日本の携帯は低機能しか売らない方針だから・・
無駄機能山盛りの携帯が売れないからだよw
そもそも低機能にしても売れないんだけどな。
日本で囲い込んだ日本顧客以外に通用しない設計だから当然だが。
海外の携帯メーカーも、
わざわざガラパゴス諸島に乗り込んで原住民に携帯を売る理由も無い。
183 :
名無しさん@十周年 :2009/07/22(水) 19:53:51 ID:Gqckud7j0
日本製品って携帯に限ったことではないが、デザインがまるでダメ
184 :
名無しさん@十周年 :2009/07/22(水) 19:54:27 ID:LWHMsRI+0
うそおおおおおお 日本の携帯電話って世界に通用しないの?
185 :
名無しさん@十周年 :2009/07/22(水) 19:54:37 ID:Cq5JXMb00
たまにNTT CommunicationsのテレビCMみるけど なんで?って思うほどダサいんだよな
俺はおっさんなんで、日本のゴチャゴチャした携帯の価値はわからん。 価格も5マソ近くするような高級機種は使いこなせないし、必要もない。 かといって子供向けか老人向けしかない廉価機種のお粗末さは許し難い。 安いNokiaで十分だ。
i-modeだのezwebだの、ちょっとサイト利用するのに毎月数百円の利用料取るとか、 それが最初上手く行ったもんで注力しすぎちゃってたな
188 :
名無しさん@十周年 :2009/07/22(水) 19:55:07 ID:WLQNTkK50
音声入力式携帯電話を作れば流行るんじゃない? 画面テンキーは非搭載、機能はお財布と電話のみ、操作は全て音声入力で行う やべえ俺天才かも
俺だけかもしれんけどデザインとかあんまりこだわらないけどなー iPhoneだってでかい液晶があるだけでデザインがいいわけじゃないし
>>177 デザイナーがサラリーマン化してるような感じがするな。
作家性を発揮するどころか飼い慣らされてマニュアル通りのデザインしか
出来なくなってる感じ。
191 :
名無しさん@十周年 :2009/07/22(水) 19:55:52 ID:prEboCkf0
同じお金だすなら 高い携帯電話を1つ持つよりも、安い携帯を2つ以上持ってるほうが便利。 俺は安いのを1つしか持ってないけど。
家電で流行り追ったところ瞬間風速のおこぼれしかもらえないわけで。 次考えるほうが得策だろ。
日本はメール重視だからな 軽さや薄さより、メールのしやすさが売り上げを左右してる
194 :
名無しさん@十周年 :2009/07/22(水) 19:56:27 ID:beTpgzYUO
>>136 >>160 白豚は日本人が優れた規格や技術出すのがコンプレックスなんだな
奴等は白人キリスト教徒以外の人種は認めたくないのかもな
195 :
名無しさん@十周年 :2009/07/22(水) 19:56:40 ID:BiWILNm40
俺ずっと1500円の使ってるけど来年3月までだってさ。 月30分ぐらい話せて200万画素のカメラ付きで月3000円ぐらいのある? サイトを見てもさっぱりわからん。
196 :
名無しさん@十周年 :2009/07/22(水) 19:56:43 ID:52EOIaH80
顧客を囲って金取ることしか考えてないからね 携帯に限らんが。
>>184 世界どころか国内でも通用しなくなると予測されてる。
松下やNECみたいな超大手でも赤字だし。
日本と韓国の携帯って性能重視だろ? ノキアとモトローラは性能よりも使い勝手とデザインが優れていると思う。 Iphoneは特別な存在だよ。
200 :
名無しさん@十周年 :2009/07/22(水) 19:57:24 ID:WLQNTkK50
日本製携帯はもうバンダイにデザインさせたらいいんじゃねえか?
201 :
名無しさん@十周年 :2009/07/22(水) 19:57:24 ID:YP/BZkIi0
海外のスマートフォンが素晴らしすぎる。 日本の携帯端末はスイーツ向けだから使い物にならん。
ガラパゴスの元凶である夏野は頭良いよな。 上手いタイミングでドコモ抜けられたし。
203 :
名無しさん@十周年 :2009/07/22(水) 19:57:27 ID:AGdI+PE70
アップルは昔のが好きだったなぁ パワーブックの5300が初体験の相手でした
>>173 北米欧州で主流はそれよりでっけー折りたたみ。
そんでプッシュトークとかしてる。文化が違うんだな。
>>177 女子供はすぐ飽きて買い換えるから。
ちょっと前まで買い換えてた方が得?だったわけだし。
205 :
名無しさん@十周年 :2009/07/22(水) 19:57:56 ID:/1VtXia0O
薄すぎるし、バッテリーが半日しか持たないカス携帯だから。 多少分厚くても20時間は持つようにしてほしい。 いじりまくり続けて20時間だ! 今の携帯はいじりまくってたら半日も持たない! 日本は何でも薄すく小型にし過ぎるから使いにくい! アホ企業ばかり。
>>130 何だこいつ
結局チョンという言葉にファビョりたかっただけかよ( 苦笑 )
とっとと死ねよ在日バカチョン
207 :
名無しさん@十周年 :2009/07/22(水) 19:58:09 ID:ijcw7BYU0
単に日本でしか売る気がなかったから海外で成功してないだけだろ。 車でいえばクラウンみたいなもの。 レクサスみたいに向こうのやつに合わせて作ればそれなりに売れるものは 作れるかと…少なくともiPhoneなんかよりは。
キャリア主導が悪
209 :
名無しさん@十周年 :2009/07/22(水) 19:58:27 ID:dhRX7JAL0
機能やデザインの問題じゃない 単純に高いからだよ
210 :
名無しさん@十周年 :2009/07/22(水) 19:58:58 ID:mWg8hZcQ0
>>188 新型のiPhoneは音声コントロールが可能
>>169 HTC(High Tech Computer)とは台湾の桃園に本社を持つスマートフォン・PDAメーカー。
日本法人はHTC Nippon株式会社。
1997年に台湾法人設立以来、PalmのPDA製造受注によって急速に発展。
携帯電話市場で最も成長している会社の一つであり、
Windows MobileやAndroidを搭載したPDAやスマートフォンを世界中で発売している。
日本法人も2006年に設立され、
NTTドコモ・ソフトバンクモバイル・イー・モバイル・auにPDA型携帯端末を供給する。
http://ja.wikipedia.org/wiki/HTC_ (%E4%BC%81%E6%A5%AD)
212 :
名無しさん@十周年 :2009/07/22(水) 19:59:09 ID:DcCU1XoC0
結論をまとめる。 ・多機能過ぎる → 使いこなすのが大変。シンプルな携帯を望む。→消費者 ・多機能なのはあたりまえ → ショップ等でのアンケートなどからすれば、あたりまえ。開発者。 ・世界進出 → 前に失敗しているのでリスクを考えると・・・ → キャリア デザイン等に関しては・・・auなどが先駆的にトライしている。 まあNTTドコモの場合には、役所なので・・なかなかお客さんの意見が通りにくい。 しがらみの無い、ソフトバンクは・・サービスで好調だったりする。 そんな感じかな?
日本は「携帯電話」というカテゴリーから脱したほうが良いな。 携帯という意識があるからああいうデザインになってしまうんだろう。 小型PCやネット通信機を意識して作ったほうが良いな。
214 :
名無しさん@十周年 :2009/07/22(水) 19:59:23 ID:yknrQTGX0
高コストを正当化するために、不要な付加価値をたくさん付けて、 価格が高くて使いにくい、へんてこりんな製品を出すようになってしまった。 昔の日本は、品質という基本的なところを頑張って、世界に絶賛されてたのにな。 いや、日本の製造業自体はまともなところが多いんだけど、 電機メーカーだけ突出してへんな方向に突っ走っちゃってる気がするな。なんでだろう?
215 :
名無しさん@十周年 :2009/07/22(水) 19:59:51 ID:nlxg+WAg0
バカなのかこいつら ボタンが小さくて外人には押せないから ただこの一点に尽きるだろ
216 :
名無しさん@十周年 :2009/07/22(水) 19:59:53 ID:2Cfz14xY0
単純に技術力はあっても政治力外交力がなかっただけのことだろ
俺はとにかく薄さと軽さだな。Yシャツの胸ポケに入れても気にならない位のヤツを出してクレヨン。 バッテリーの小型軽量化が難しいのは分かるが。
218 :
名無しさん@十周年 :2009/07/22(水) 19:59:59 ID:+HFs23h4O
ハードは高機能でもソフトがゴミだから
スマートフォンて何?
220 :
名無しさん@十周年 :2009/07/22(水) 20:00:18 ID:WwrFZjEn0
>>1 必要以上に嫌味に書くのはやはり朝日新聞ニューヨーク支社だからかw
221 :
名無しさん@十周年 :2009/07/22(水) 20:00:22 ID:cqwugYag0
>>209 自分もそう思う、機能やデザインって結局値段の次なんだよね。
222 :
名無しさん@十周年 :2009/07/22(水) 20:00:26 ID:12jIso1FO
903の時NECが出した携帯で、それまでデザインが悪い事を指摘されてきたから、有名なデザイナーにデザインして貰った携帯を女子大生に見せたら評判悪かったのを思い出した。 デザイナーも見てて慌てて、デザインよりも地図機能があるよと機能をアピールしてたのにはワロタw
電子マネーとワンセグはあったほうがいい あとIR通信も
224 :
名無しさん@十周年 :2009/07/22(水) 20:00:54 ID:qCSbCoFpO
何が何だか白人は他人種の文化に対してあれこれいちゃもんつけて、 自分達のやり方を押し付けて、そこの文化を破壊しようとする癖があるよな。
>>209 ノキアやモトローラも携帯は高いぞ。それなりの機能をもった携帯であれば数万円から上は十万円以上してたな。
あの当時日本の携帯は最新携帯でも実質0円だったからうらやましかったぞ。
226 :
名無しさん@十周年 :2009/07/22(水) 20:01:05 ID:255x/ylY0
227 :
名無しさん@十周年 :2009/07/22(水) 20:01:06 ID:HpbGq1is0
あ
>>213 まぁベースが違うんだろうな
スマートフォンってPCの延長上にあるようなもんだし
229 :
名無しさん@十周年 :2009/07/22(水) 20:01:31 ID:WLQNTkK50
>>222 N903は確かに買う気なくすような酷いデザインだった
その前の902iSが良かっただけにね
>>190 そうそう。
で、たまにデザイン携帯とかで、前衛芸術家か、アニメデザインでしょw
>>178 だから早く画像見せろよ。
逃げるなって
ドコモなら20*シリーズら辺のデザインが質実剛健っぽいのに
233 :
名無しさん@十周年 :2009/07/22(水) 20:01:57 ID:5aWvywdQ0
デザイン良くなった圧勝じゃんw
>>210 友達に電話かけようとしたら音声誤認識して上司に掛けちゃってから、
怖くて音声コントロール使ってないけどなw
>>209 これだけ機能がついてりゃ高くもなる
電話プラスデジカメプラスウェブ機能が、これでもか!な位ついてる
日本でノキアがあまり売れないのと、正反対になってる感じ
237 :
名無しさん@十周年 :2009/07/22(水) 20:02:39 ID:sSdJ6EjdO
生活習慣の違う国にそのまま売って売れる訳が無いって気付かないのかな? それと、 日本製携帯は、メーカーサイドの考えで作り、ユーザーがそれに合わせる。 だから売れないし、海外じゃ当たり前の機能を付けて無いバカ機種もある。
238 :
名無しさん@十周年 :2009/07/22(水) 20:02:40 ID:icpxFnHD0
>>218 日本のIT土方が寝食削って作った労作だけど。
精神病んだやつも多い。
239 :
名無しさん@十周年 :2009/07/22(水) 20:03:03 ID:ogjBiLjB0
またスペック教にはまりこんで、国内にしか信者がいないだけじゃん。 ゼロ戦や大和と同じパターン。 なんとか砲があってもいったいそれを何にどう使うのかまで考えて無い。 それでその製品に必要もない付加価値つけるのに従業員はサビ残‥ いったい何のために何をやってるのかと‥
>>189 Apple製品でデザインどうこう語るやつはどこかずれてると思う。
>>196 iPhoneの事か
>>198 ノキアは壊れやすかったから論外
241 :
名無しさん@十周年 :2009/07/22(水) 20:03:28 ID:vjXdcZxT0
「日本は高い技術力があるから〜」とか言ってるやつ馬鹿だろ。 技術がないから、 規制で囲い込んだ日本人相手に、要らない機能てんこもりにして、 糞高い金吸い取ってるんだけど。 そのビジネスモデルも、日本人に携帯行き渡って崩壊して、 世界相手に今更携帯売れなくて絶望なんだけどな。
>>215 iPhoneもフリック入力以外は、指でかいとやり辛いんだが
これはどう説明すんだ?
243 :
名無しさん@十周年 :2009/07/22(水) 20:03:32 ID:9jygfeOq0
下らないナショナリズム捨ててまともに「iPhoneがそもそも何なのか」 議論しないと、マジで日本のケータイメーカー潰れるよ? やれ信者だ何人だってどうでも良い話。 一々ユーザー見つけて信者云々とか因縁付けるなんて 国内のケータイメーカー潰したいどっかの工作員なんじゃないかって思う
244 :
名無しさん@十周年 :2009/07/22(水) 20:03:45 ID:3s2AK+K/0
>>206 で?
ハイエンドは既に3Gが世界の潮流だろ。
海外進出できないのは未だにPDCのせいとでも言うのか?
メーカー自身望めば可能だったはずだよな。
因みに進出する企業はとっくに海外に進出してるよ。
ほとんどが悉く失敗してるけどなw
クソ朝鮮企業にすら勝てない日本企業、まずは現実見つめろよ。
確実にポテンシャルはあるんだから。
245 :
名無しさん@十周年 :2009/07/22(水) 20:03:51 ID:WLQNTkK50
>>230 バンダイにデザイン依頼すれば解決
嫌ならタカラトミーでも可
使いがってがわるすぎて絶対に使わない
247 :
名無しさん@十周年 :2009/07/22(水) 20:04:31 ID:beTpgzYUO
>>224 白豚の中華思想は気持ち悪いよな
未だに白豚は自分達以外の文化は理解できないし認めたくないからね
著作権業界とNTTの囲い込みです 青歯とか無線LANの機能制限も酷すぎ。
249 :
名無しさん@十周年 :2009/07/22(水) 20:05:01 ID:DcCU1XoC0
>>219 スマートフォンとは、携帯電話のこと。
特にアメリカ辺りでは、
・モバイル=昔のショルダーフォン。
・スマート=現在の電話機能の携帯電話。
という具合に区別している。
詳しくは、インターネット等で検索してみると良いかも知れない。
なお、4世代携帯では・・エリクソン&Qualcommの規格統一が行われる予定だが・・・
今の所・・・不明。
250 :
名無しさん@十周年 :2009/07/22(水) 20:05:15 ID:YP/BZkIi0
キャリアw主導の政治構造を変えないと、日本の携帯端末は衰退の一途をたどらざるを得ない。 端末メーカーには十分な技術開発力と実装力があるのに、キャリア様の間抜けな意思決定で マヌケな端末が出来上がってる。
auのデザインって、あの蓮乳携帯か?w 携帯見て気持ち悪くなったのは初めてだ。
252 :
名無しさん@十周年 :2009/07/22(水) 20:05:30 ID:s+fpBYzSO
auのiida G9をもっとサクサクにしてくれればそれでいい。 ドコモのF-09Aとかなんなの、ガラパゴス恐竜ケータイじゃん
253 :
名無しさん@十周年 :2009/07/22(水) 20:05:36 ID:U4KI8C3Q0
通用しないわけじゃないだろ。 imodeとかezwebが邪魔しただけ。
254 :
名無しさん@十周年 :2009/07/22(水) 20:05:39 ID:pCE2qhILO
携帯電話は通話とメールだけでOKだな。 ネットとカメラとテレビは、携帯電話より端末を少し大きくして画面、電池、操作性、通信データ量を改善しないとフルに活用できないし。 i-modeなんて糞すぎだろ。 全然使えねえわ。
>>222 無印良品が携帯出したら一発で巻き返せそう。
256 :
名無しさん@十周年 :2009/07/22(水) 20:05:51 ID:cuaRvzHJ0
>>229 そしてN904iは外国人デザイナーに依頼
これはシンプルでオレ気にいってる
>>244 日本は日本のことだけ考えて携帯つくったから今でも海外仕様の携帯が作れない。作っても売れない。
韓国はグローバル仕様に力入れてきたから、そこそこの携帯でも作れば売れる。
258 :
名無しさん@十周年 :2009/07/22(水) 20:06:00 ID:HSC1VX+JO
ワンセグなんてみねぇよ、おサイフなんて何に使うんだ? とか思ってたが、最近は重宝してる。 仕事遅くなってサッカーの試合みたい時とかすげぇ便利。 おサイフのおかげで、パンパンだった財布もスマートに。
ドコモauソフトバンクの解体がカギ
260 :
名無しさん@十周年 :2009/07/22(水) 20:06:05 ID:2iVeA7EW0
質問 海外の携帯ってそんなに凄いの? 日本のミドル機種でも十分な俺には想像つかん
261 :
名無しさん@十周年 :2009/07/22(水) 20:06:09 ID:WLQNTkK50
ビブリオは今のauにはもったいないな
音楽とか映像の著作権がどうのこうのと言ってるからこうなるんだよ 最初からすべての携帯でMP3を再生できるようにしていれば アイフォンなんて入り込む余地は無かった
263 :
名無しさん@十周年 :2009/07/22(水) 20:06:17 ID:7qp5tE6lO
今の薄さでバッテリーが3倍ぐらい持てばそれでいいわ
キャリアからの開発費支給に買い上げ約束って縛りのあった過去について四の五の言ってもねぇ。 環境も変わったし、無理なところは足洗ったし、なんにせよこれからでしょ。
今の日本はモバイルサイトが充実してるけど欧米はどうなの? 通信速度が上がって表示画面が大きくなれば わざわざモバイルサイトなんてものを作らなくてもすむと思う iPhoneが喜ばれてるってことは、そんなものはないかあっても存在が薄い と考えるんだけれど
266 :
名無しさん@十周年 :2009/07/22(水) 20:06:42 ID:lDsT3rKg0
外人は大味好みだからじゃない?細かいこと気にしすぎなんだよ日本人は。
>お財布 使わない >ワンセグ 時々使うか低品質 >着うた 一曲420円ムーブ不能www、ipod買うわ。 >アプリ ムーブ不能www
268 :
名無しさん@十周年 :2009/07/22(水) 20:07:35 ID:vnTnVpbJ0
>>241 いや、ハードの技術は確かに高いけど、ソフトが駄目駄目なんだよ。
日本のSEとかプログラマーって英語は苦手だし、日本語でもコミュニケーション
とれないし、って奴ばっかだからw
2chにIT関係多そうだから、思い当たる奴多いだろww
日本と海外の違いは、携帯へのこだわりの違いでもあるな 海外だと携帯=道具だが、日本だと携帯=生活の一部だし だから、日本人は携帯の機能にこだわる故に、海外と仕様が掛け離れる結果に
世界的に、PDCエリアが狭かったからでしょ
おまいらiPhone板来いよ。 そして質問スレで質問したり背中を押すスレで思いっきり背中押されて買ってしまえ。 すげぇウェルカムムードだからな。 ガラケーしか認めない一派にはめっちゃめちゃ嫌われてるけど。
まぁしょーもない機能ばかりでウンザリだわな iphoneから乗り換えたけど 人気コンテンツに力そそげばいいのに 電話 メール web カメラ、ビデオ ウォークマン メモリーデバイス テレビ こんなもんか
273 :
名無しさん@十周年 :2009/07/22(水) 20:08:05 ID:3s2AK+K/0
>>257 一方、国内外で使えるスマートフォンを作って売った方がまだ勝ち目ありそうだよな。
あとはコンテンツの依存しない、メールと通話特化のローエンド機。
国内外で通用する機種をどちらの市場でも売った方が効率がいい。
でもチョン製も似たような製品を以前に出してるが売れなかったろ。 結局は有名なアメリカ製品だから買った、ってのが実情だろ。
>>250 最近、キャリアって言葉覚えたのか? (´・ω・`)
>>265 >今の日本はモバイルサイトが充実・・・し
糞な有料サイトが多いだけじゃないか。。。
天気予報・・ここから先は100円とか、。
外国人には小さすぎるんだよ。ボタン4つくらい一度に押しちゃうんだよ。
279 :
名無しさん@十周年 :2009/07/22(水) 20:08:56 ID:DcCU1XoC0
>>260 基本的には、2000年代以前の機能の携帯が海外製携帯の特色。
通話、メール、インターネットブラウジングができればOKという具合。
そのため、パソコンの機能は削除している。
日本製の場合には、昔PDAというのがあったけど・・その機能を取り込み・・技術的には最先端に達している。
よって、それらの値段によって・・本体価格に違いが生じている。
280 :
名無しさん@十周年 :2009/07/22(水) 20:09:06 ID:0FiM8Xl40
日本の携帯はデザインがダサイ
281 :
名無しさん@十周年 :2009/07/22(水) 20:09:14 ID:eBlTay5y0
>>242 正直手のでかい外人は使い辛いと思いながら使ってるんだよw
アイフォーンて一部のマニアにしか使いこなせないんじゃないか
283 :
名無しさん@十周年 :2009/07/22(水) 20:09:22 ID:lxrw1pYhO
iPhoneを手にした時の、外国人と日本人の違いがはっきりしている 外国人は、なんて素晴らしいんだと感動し 日本人は、どこが凄いんだ?と、考え込んでしまう たくさんのソフトがダウンロードできると思っても 欲しいソフトや必要なソフトが本当に一つもないことに はじめて気付いて唖然とする これが現実に多くの人が経験するから、本当に頭を抱えて考え込んでしまう
auはリスモをまず捨てないとダメだ。
>>258 そういう人が少なくないから国内だけのマーケットで細々とこの先もやっていけるかといえば、まぁ無理だろな
日本の人口は減っていくんだから
>>280 海外のはもっとダサいよ。幻想持つなよw
287 :
名無しさん@十周年 :2009/07/22(水) 20:10:03 ID:WLQNTkK50
>>255 んで廉価版モデルはアマダナとコラボ
クセのあるデザインだったが結構売れたらしい
今のスライドも割と売れてる
288 :
名無しさん@十周年 :2009/07/22(水) 20:10:06 ID:5u4As59W0
モトローラ携帯電話端末から撤退・事業売却へ【ニューヨーク=池松洋】 通信機器大手の米モトローラは1月31日、携帯電話事業の分離を検討すると発表した。 世界の携帯電話メーカーの中で、モトローラはノキア(フィンランド)、サムスン電子 (韓国)に次ぐ3位だが、販売不振で赤字が続いていた。今後は携帯事業の売却などを 模索すると見られており、携帯メーカーの世界的な再編につながる可能性もある。 モトローラは1984年に世界で初めて携帯電話を発売したが、最近はコスト競争力やデ ザインなどで苦戦を強いられている。このため同日、「国際市場で成長と収益力を取 り戻すため、戦略上の再編成を行う。携帯電話機器の分離も選択肢に含まれる」との 声明を発表した。(2008年2月1日13時11分 読売新聞) フィンランドのノキア,日本市場の端末販売から撤退 フィンランドのノキアは2008年11月27日,日本での携帯電話端末の販売を打ち切ると 発表した。2008年12月に発売予定としていると高級端末Vertu(ヴァーチュ)について は,国内での販売活動を継続する。 同社の発表によると「現在の厳しい世界的な経済傾向の中では,日本独自の製品展 開のための投資を続けていけない」と判断したという。国内の研究開発拠点における 海外向け製品の開発や,国内での部品調達事業は続ける。 同社製品では,ソフトバンクモバイルが11月28日に「Nokia N82」を発売する予定と していた。ソフトバンクモバイルによると「突然のことで,状況が把握できていない」 という。NTTドコモも「Nokia E71」を2009年2月〜3月発売予定としていた。 (松元 英樹=日経コミュニケーション)[2008/11/27] まあこれじゃ白人どもの機嫌も悪いわなw
携帯通信機メーカーにガラパゴス化の反省はあるのか? - 松本徹三
私には、日本の携帯端末メーカーが世界市場で惨敗を喫した理由は、下記のような単純明快
なものであると思えます。
1)トップマネージメントに「世界市場で最後まで戦う」という強い意志がなかったこと。
2)細かいところでの技術にこだわり、そこでのわずかな優位性を過信して、マーケティング
を軽視したこと。
3)コスト競争力がまったくなかったこと。
コスト競争力については、「ボリュームが稼げないので、膨大な開発負担が1台当たりのコスト
に重くのしかかった」ことは事実ですが、その前に、「機能がどんどん複雑化していくのに、
きちんとしたOSを作ることを怠った為、モデルごとの開発費が膨大になった」ことが大きい
と思います。つまり、客がどんどん増えていくので、うれしい悲鳴を上げながら増築に増築を
重ねた温泉旅館のようなもので、いつの間にか迷路のような複雑な構造になってしまい、
合理的な造りの新築旅館に太刀打ちできなくなってしまったのです。
日本では、これまでは誰もが、「日本の携帯電話機は世界で一番進んでいる」と信じてきた
ようですが、この神話はiPhoneの登場で完全に崩壊しました。iPhoneを使った人にはすぐに
理解できることですが、iPhoneは多くの点で日本の既存機種に圧倒的な差をつけています。
まず、画面が美しく、使い勝手が快適です。その上、アプリが毎日どんどん増えていっており、
日々「新たな使い方」が提案されていくかのようです。
http://agora-web.jp/archives/682479.html
アホでもカッコよく使いこなせる携帯が勝つに決まってるだろ 携帯ヲタだけを相手にしてるうちは海外で勝てない
291 :
名無しさん@十周年 :2009/07/22(水) 20:10:22 ID:T+P9Orqe0
決められた範囲しか考えない。 決められた範囲場所で満足する。 どうでもいい機能を磨き続ける。 日本人の特性の問題。
>>161 Macのアップデートは有償なのに...
>>262 著作権どうのこうのより、独自規格コンテンツでもうけようとしか
考えてないんだよな
>>260 カメラ等性能は日本の最新携帯には及ばないと思う。
でも、海外にアンロックした日本の3G携帯持っていても現地のSIM差して使おうとしても機能が殆ど使えない。
296 :
名無しさん@十周年 :2009/07/22(水) 20:10:53 ID:cuaRvzHJ0
297 :
名無しさん@十周年 :2009/07/22(水) 20:11:04 ID:AGdI+PE70
アイフォン使ってる人って、通話ができなくても問題なさそうなイメージがあるのはオレだけ?
>>283 んなこたないよw
使えるアプリいっぱいあるよ
299 :
名無しさん@十周年 :2009/07/22(水) 20:11:38 ID:U4KI8C3Q0
日本製ってところもネックだな。 海外の携帯電話ってほとんど中国製だろ? 日本製じゃなくなったら日本でも売れなくなるわ。
300 :
名無しさん@十周年 :2009/07/22(水) 20:11:48 ID:TRG8ZXX00
早く素晴らしいソフトとやらを挙げてみろよ
iphoneは携帯電話と呼んでいいのか疑問。
>>212 SBは好調ではないぞい。純増docomoに抜かれそうだったし。
抜かれたら融資打ち切り株主離れで崖っぷちかと。
危機感あるのか8円携帯やめた。まあ寝かせ報道が原因かもしれんが。
あとアクセスチャージ下げられたら定収入が無くなる。
>>223 IRでもの凄い速度出るの発表してたなKDDI
>>236 ビール注ぐアプリと同じ臭いがするな。
でも拡張現実はエアタグとかでAppleも注目してる技術だから侮れないかも。
303 :
名無しさん@十周年 :2009/07/22(水) 20:12:06 ID:cuaRvzHJ0
>>286 じゃ日本のでデザインがいいのは何なの?
304 :
名無しさん@十周年 :2009/07/22(水) 20:12:13 ID:qoa1sqbX0
日本人は技術池沼の間抜けだからな。お財布携帯とか訳わかんねえしw そのうち携帯に電動歯ブラシがついたりするんじゃねw
305 :
名無しさん@十周年 :2009/07/22(水) 20:12:31 ID:f0NDBLQr0
外国の携帯って何かもっさりしてるイメージがある
306 :
名無しさん@十周年 :2009/07/22(水) 20:12:35 ID:beTpgzYUO
>>283 そうそう
あいほん(笑)なんて別に要らないよ
普通にドコモで十分
307 :
名無しさん@十周年 :2009/07/22(水) 20:12:42 ID:eBlTay5y0
>>249 おいおい知り合いの外人はモトローラのマイクロタックをムーバルフォンって呼んでたよw
308 :
名無しさん@十周年 :2009/07/22(水) 20:12:49 ID:/gcxKZvq0
>>6 >孫正義 1957年生まれ 日本の実業家
>
>孫氏
>
>自ら語るところによれば中国春秋時代の著名な兵法家孫武の一族で、三国時代の呉王朝の太祖孫権末裔であるという。
すげーーーーーーーーーーーーーー
>>258 まあ財布に入れたスイカで十分なんだけどなw
310 :
名無しさん@十周年 :2009/07/22(水) 20:13:01 ID:WLQNTkK50
>>297 通話できなくて問題ないならiphoneじゃなくipod touch買うだろ。
まあこれからの日本の携帯は、というか家電全般に言えることだと思うけど、 ローエンド機化と相互互換性が鍵だろうな。
313 :
名無しさん@十周年 :2009/07/22(水) 20:13:16 ID:cuaRvzHJ0
314 :
名無しさん@十周年 :2009/07/22(水) 20:13:18 ID:9Fi1OYdY0
お財布昨日も、ワンセグも、アプリも、着うたも、カメラも要らないって人は多いのでは? それでいて無料でフルブラウザ付きの携帯があればいいんだけどね。
アイフォンの失敗は全キャリアで出せなかったこと 携帯市場を牽引するJKは未だデコメやプロフ全盛期 これを覆す力まではなかった デコメをアイフォンで出来るかしらんけど 出来たって雰囲気台無しで誰も使いたいとは思わない 結果、ガジェット好きのキモイおっさん用になってしまってる
316 :
名無しさん@十周年 :2009/07/22(水) 20:13:23 ID:+HFs23h4O
絵文字入りの英文(笑)
317 :
名無しさん@十周年 :2009/07/22(水) 20:13:23 ID:Gk7l9qPwO
>>212 君の文章おかしいよ。
→消費者って
意味間違ってるし、日本人は使わないぞ。
箇条書きを途中でやめちゃうし。
君が中学生でも生きていくのに困るレベルだぞ。
まさか社会人じゃないよね?仕事をこなせないでしょ。
318 :
名無しさん@十周年 :2009/07/22(水) 20:13:25 ID:5aWvywdQ0
便利機能+優越感機能
今日、ワイヤレスジャパンでシャープのアメリカ向けスマートフォンいじってきたけど トラックボールはついてるし画面は異常に奇麗だし入力へのレスポンスは優れてるしで本当に驚いた。 メーカーが本気出せば良い端末に仕上がるのに、日本はみじめだねえ。
320 :
名無しさん@十周年 :2009/07/22(水) 20:13:43 ID:w2L19DGgO
またこいつらか、いいから構ってくんじゃねぇよオオニシ
もし憂国の志しあらば、世界一多機能でも 実態は火縄銃という現状を直視せよ!
iPhoneを買ってるのは圧倒的に支那畜 支那語が表示できて通るからだそうだ 死ね朝鮮人!
>>282 iPhoneはボタンがhomeボタン一つだけ。
このボタンは基本的にアプリケーションを終了する機能だけしかない。
すべてのアプリケーション操作はタッチパネル。
タッチパネル上に表示されるボタンを押せばいいだけ。
左上キーを押すとカメラのシャッターが切れるとかそういう訳の分からん配置がされていなくて
すごく直感的にシャッターボタンがある。全部そんな感じ。
操作系がみんな同じ。
アップルがiPhone的でない操作をするアプリを出せないように制限してる。
だからなれるとだいたいどうやって動かすか分かる。
ちなみに説明書が10分もあれば全部読み終わる。
そのくらい楽勝。
325 :
名無しさん@十周年 :2009/07/22(水) 20:14:08 ID:oSsvbMOpO
まあ、革新的な経営者の結末はホリエモンだけどな。
>>277 いや、こんなもんでしょ
昔の日本の携帯だって、世界的に見たら仕様とかそんなに違わなかったし
進化の過程を見たら、こう思うのが自然だと思うけど?
327 :
名無しさん@十周年 :2009/07/22(水) 20:14:44 ID:qCSbCoFpO
>>257 逆に日本の企業が日本の視点を捨てて海外戦略重視でものを作ることになったら、
国内ではさっぱり売れなくなるからな。車なんかがそれの一番良い例だよ。
328 :
名無しさん@十周年 :2009/07/22(水) 20:14:44 ID:DcCU1XoC0
>>297 iPhoneの場合には、開発資料等が公開されているので・・。
結構フリーやシェアウェアなどが多く出回っている。
日本製の携帯の場合・・・資料はキャリア内部にあるため・・
どうしてもフリーやシェアウェアは出回りにくい・・。
というか・・ハードのスペックすら公開されていなかったのでできなかった。
というのが正直なところ。
まあ、ドコモがアンドロイド携帯を出すそうなので・・・フリーやシェアウェアのソフトが出回るかも知れない。
独自企画に拘る上に囲い込み、更には要らん機能ばっかり詰め込んで代わり映えのしない商品ばかり
>>303 いや、逆にiPhone以外で日本の携帯よりデザインのいいのってどれよ?
>>305 日本で売っている外国携帯ってデザイン最悪なやつが多いね。
ま、高級機を投入してもお財布もできなければワンセグもないし、
仕様が違うからネットも利用できなだろうし・・・
332 :
名無しさん@十周年 :2009/07/22(水) 20:15:47 ID:cuaRvzHJ0
333 :
名無しさん@十周年 :2009/07/22(水) 20:16:00 ID:WLQNTkK50
>>319 メーカーに本気を出させないのが今の日本の囲い込み式ビジネスですから
334 :
名無しさん@十周年 :2009/07/22(水) 20:16:01 ID:pCE2qhILO
お財布携帯なんて使ってる奴いるのか? 別に、財布持ってるから。
336 :
名無しさん@十周年 :2009/07/22(水) 20:16:08 ID:6u04N5r10
337 :
名無しさん@十周年 :2009/07/22(水) 20:16:13 ID:FaofXPi2O
ソースの池田信夫がどうしても池田信者にしか見えない件。
>>327 器用にはいかんもんだな、開発費のせいもあるだろうがな
iモードまでは良かったんだけどね
>>332 そのすげえスマートフォン、日本での発売予定はないんだってさ。
みじめだねえ日本。
342 :
名無しさん@十周年 :2009/07/22(水) 20:17:34 ID:clSeuDydO
SIMはフリーにするべきだよ。
343 :
名無しさん@十周年 :2009/07/22(水) 20:17:36 ID:xKBvZnhdO
また、反日野郎がジャパンバッシングしてんのか? いいからほっとけよ。日本嫌いなんだろ?いちいち構うな、クソ野郎が
344 :
名無しさん@十周年 :2009/07/22(水) 20:17:43 ID:5u4As59W0
モトローラもノキアも大苦戦だから 単に世界的な携帯市場の伸びが止まっただけでは
>>241 部品とか特許だと携帯部門でも日本て凄いんだけど。
>>242 あんまりボタン押さないんじゃね?
傾けたりなぞったりw
>>243 現実的な話、SBのシェア全体ですらそれ程は伸びてないんだが。
>>260 普通の携帯の画面にVGAとかってネタだろって言われるレベルかと。
346 :
名無しさん@十周年 :2009/07/22(水) 20:18:22 ID:WLQNTkK50
>>341 出さないというより出させて貰えないんだろ
自由度や拡張性の高いスマートフォンはコンテンツビジネスの敵だからな
347 :
名無しさん@十周年 :2009/07/22(水) 20:18:22 ID:3s2AK+K/0
>>330 Nokiaやソニエリのハイエンドモデルだな
348 :
名無しさん@十周年 :2009/07/22(水) 20:18:24 ID:qOCyQbMV0
日本の携帯はガラパゴスじゃなくて鎖国でしょ。 せめて着信音ぐらい自由に設定させろ。
349 :
名無しさん@十周年 :2009/07/22(水) 20:18:36 ID:AGdI+PE70
>>334 コンビニで小銭を引っ張り出す手間が省けて楽だよ
金のやりとりの手間もないしね
電車にも乗れる
まぁなくても問題はない
ゲーム業界と同じような穴にハマったよね。 海外に売って出るか、それとも国内市場でやっていける組織に再編するか⁉ パソコンと同じような道を歩いていたのに、互換性をおざなりにして来たしっぺがいしが今なんだろうか?
351 :
名無しさん@十周年 :2009/07/22(水) 20:19:28 ID:icpxFnHD0
もう機能的に頭打ちだから 日本の携帯の値段もどんどん下がってくるだろ。 だってもう開発する機能が無いから。
社会主義の日本に未来はないよ ドコモなんて社会主義の象徴のような企業だし
353 :
名無しさん@十周年 :2009/07/22(水) 20:19:51 ID:6u04N5r10
>>324 言われて見りゃそういう操作性の問題は大きいよな
国産携帯じゃどのボタンがどう言う機能持つかわかり辛い。
Iphoneはバカでもわかるって感じ
355 :
名無しさん@十周年 :2009/07/22(水) 20:20:11 ID:cuaRvzHJ0
>>341 マジかよ?w
謎の国ジャポンじゃねーかw
356 :
名無しさん@十周年 :2009/07/22(水) 20:20:44 ID:sSdJ6EjdO
>>301 iPhone は通話機能付き携帯メディア端末。
スマートフォンでも無い。
でも、携帯電話としか使い道を知らない人には携帯電話なんだろう。
日本ではスマートフォンが売れないのもそこ。
なんでもかんでも電話だけで一括り。
まぁauが失敗したのもそこかな。
車やゲーム機と違って、海外に持って行ってそのまま使える訳じゃないからね。 日本のインフラをそのまま海外に移せれば日本の携帯も馬鹿売れする可能性があるけど実際無理でしょ。 いくら日本携帯が優秀でも外国ではローミング以外使えない。
日本の経営者は 今の自分が高い給料もらえてればどうでもいいと思っていたり 技術についてよく分かっていなかったり とりあえず全部つけておけって感じで用途を考えていなかったり そんなんだからダメ。 iアプリもSアプリも機種依存いっぱいで機能をフルに生かした開発が出来ないし キャリアにあーだこーだ口出されるし auのBREWなんて頭おかしいんじゃねぇのって開発環境だし。 はっきり言って頭おかしい。
359 :
名無しさん@十周年 :2009/07/22(水) 20:22:32 ID:9P8lHEl8O
キャリア主導をやめさせろよ どれも似たような機種出しやがって
360 :
名無しさん@十周年 :2009/07/22(水) 20:22:33 ID:D41n10FC0
iPhone持ってる社会人には今まで一人しか会ったことが無い 学生の間で流行ってんの?
361 :
名無しさん@十周年 :2009/07/22(水) 20:22:42 ID:WLQNTkK50
>>347 ソニエリはローエンドでも決して安っぽさを感じさせない洗練されたセンスが素晴らしいと思う
しかしこの手のスレにはiPhoneコピペしか貼れない坊やが必ずやってくるな
最近さ、ニュース速報系統の板で心配なんだが 日本のことを過剰なまで賞賛して満足する奴多すぎじゃね? もちろん日本が褒められるのはとてもいいことだし嬉しい 自虐的・矮小化する悪い癖があるから誇りを持つのは 大切だと思うんだが、最近は短絡的なバカが目に余る 何でもかんでも「日本最高!」みたいな方向にすぐ持って行くけど 冷静に考えたら実はそこまで大したことじゃない場合もあったりするし じゃあ具体的にどうスゴいんだって根拠や裏づけが浅かったりする なんだかさ、民度の低い中国や韓国の人達が 軽薄で中身のないナショナリズムに踊らされて すぐに自国を褒め上げるのと全く同じだよな はっきり言ってただの自己満足だから気味が悪い 日本を批判・マイナスに言うと非国民だの愛国心がないだの 更には朝鮮人乙とか一方的に言いがかりをつけられて袋叩きになる 本当に日本を思う心があれば気に入らない批判も聞くべきで 誇りを持つってのは、傲慢で独りよがりになることじゃねーだろ なんつーか、理想としての日本ばかり見ていて 現実の日本が見えてない奴が増えすぎて不安になる 日本のいいところだけ見ていて、汚い部分があれば 手っ取り早いから在日・部落の存在へ投げる安易な押しつけとかさ
365 :
名無しさん@十周年 :2009/07/22(水) 20:23:52 ID:vqUMVGVk0
366 :
名無しさん@十周年 :2009/07/22(水) 20:23:57 ID:DcCU1XoC0
これからの携帯。 →シンプル、値段が安い。 →ファームウェア公開、シェアウェアなどをユーザ本位で後付け可能。 →多機能。値段が高い。 この三つに集約されていくだろう。 特に、第4世代の統一規格になれば・・世界全体で同じ携帯で行き来できるから。 そのとき、あなたたち「2ちゃんねらー」はさらにセキュリティの問題で悩むかも知れない。
>>360 10人ぐらいは見た
流行ってはいないでしょ
368 :
名無しさん@十周年 :2009/07/22(水) 20:24:36 ID:cuaRvzHJ0
>>361 コピペが今1番の売りだから
許してあげてw
369 :
名無しさん@十周年 :2009/07/22(水) 20:24:49 ID:wAiUczHwO
DSに携帯をくっつければ 世界的に売れるんじゃないの
370 :
名無しさん@十周年 :2009/07/22(水) 20:24:57 ID:5u4As59W0
米ニューヨーク・タイムズ、人員削減などのリストラを続行 米国の新聞大手ニューヨーク・タイムズ(The New York Times)が、賃 金カットや人員削減などの経費削減を続行している模様だ。同社は従業 員の賃金を5%カットするほか、営業部門で100名の人員削減を実施する という。広告収入などの収益が落ち込み全般的に苦戦する中、NYタイム ズはコストカットのプレッシャーに追われている。今月3月の前半には、 マンハッタンにある本社ビルを投資会社のカーレイ社に丸ごと売却した。 ダイヤモンド・オンラインのNYタイムズに5月危機説!という記事によ ると、同社は今年の5月に4億ドルもの債務の返済期限が迫っており、資 金調達できるかどうかが命運を分けるカギになっているという。 米NYタイムズ紙、経営難で225億円の支援受ける 2009年01月21日14時50分 / 提供:J-CASTニュース 米ニューヨーク・タイムズ紙が、経営不振から大株主でメキシコの富豪 カルロス・スリム氏から約225億円の支援を受けることが2009年1月21日 に分かった。優先株を同氏が引き受け、額面の14.1%に当たる配当が受 けられる。 米ニューヨーク・タイムズ、大幅減収 赤字拡大 【ニューヨーク=丸石伸一】米新聞大手のニューヨーク・タイムズが 21日発表した09年1〜3月期決算は、不況による広告収入の急減 などが響き、純損失7446万8千ドル(約74億円)を計上した。 赤字は2四半期ぶりで、赤字額は前年同期の33万5千ドルから大幅 に膨らんだ。売上高は前年同期比19%減の6億902万2千ドル。 購読料収入は1%増と新聞代の値上げ効果でかろうじて増えたが、広 告収入が27%減と急減した。売上高の55%を占める広告収入の不 振は4〜6月期も続く見通しという。 機嫌も悪くなるわなw
371 :
名無しさん@十周年 :2009/07/22(水) 20:25:04 ID:it9O0t2f0
日本が通用しなかったんじゃない 日本が先に進みすぎてるだけだ だから、よその国が追いつくのを 待っていればいい
372 :
名無しさん@十周年 :2009/07/22(水) 20:25:09 ID:J9CZzAkWO
米国の金融工学も社会主義もどきだろ。あっちの方がたちが悪い。
373 :
名無しさん@十周年 :2009/07/22(水) 20:25:13 ID:WLQNTkK50
>>360 赤外線がついてないとかタッチパネルなんで早撃ちに向かないとか学生向きの端末じゃないな
375 :
名無しさん@十周年 :2009/07/22(水) 20:25:35 ID:IJUw3voi0
3月にiPhone買ったが、今のところ欲しい機能は赤外線くらいかな。 現金で払うのが好きだからお財布機能いらないし、ワンセグも使わないからいらないな。 それに最近役に立つアプリ増えてきたから結構便利だ。 バッテリーについてだが、ずっとフルブラウザしない限りは普通のケータイと同じくらいだ。
利己主義に走りすぎてるのか互換性が無いんだよな もっと規格統一でもすりゃー良いのにさ、 携帯って変えるの面倒だよね?それが全てを物語ってる あとMP3をさっさと自由に設定できるようにすれば良かった カスラックのせいか?着歌?何だその代用商品
外人はあいかわらずしょうがないな 日本は猿真似ばかりでオリジナリティが無いとか言ってたと思ったら、 こんどは逆にこれかね ようするにケチつけたいだけだろ
>>362 > 本当に日本を思う心があれば気に入らない批判も聞くべきで
まじめに聞いてたらそれがほとんど嘘だったw
>>360 俺も買おうとまでは思わないな。
こういうのって電子機器マニアが買うイメージがある。
その空気を読めないアイフォン信者が必死で宣伝しまくるから
うざいのなんの
381 :
名無しさん@十周年 :2009/07/22(水) 20:26:21 ID:kflWr8Yq0
ハイビジョン放送も当初アナログハイビジョンに固執した為、デジタル放送も出遅れ。 覇権争いから日本は脱落。。。
382 :
名無しさん@十周年 :2009/07/22(水) 20:26:37 ID:NmjTS/9P0
日本の携帯は閉じられた場所で使うのに最適化されている。 よって、実は中国でのシェアは伸びつつあるんだな。 これで一気に逆転よ。欧米のシェアなんてボロっちい。
383 :
名無しさん@十周年 :2009/07/22(水) 20:26:50 ID:Lemiozu70
昔っからだしな 日本独特の売れ筋とか日本独特の物 個性言えば個性だし それで潰れてる企業は無いしいいんでないの?w
384 :
名無しさん@十周年 :2009/07/22(水) 20:27:13 ID:cuaRvzHJ0
>>371 市場も追いつくと思ってるのか?
それまで日本のメーカーはずっと国内相手に商売しろと?
385 :
名無しさん@十周年 :2009/07/22(水) 20:27:17 ID:icpxFnHD0
最近、日本の電機業界がパッとしないのは「技術の劣化」が進んでるのが原因だ。 日本は技術は一流と思い込んでる人には辛い現実だが 技術の劣化はだんだん酷くなってる。
386 :
名無しさん@十周年 :2009/07/22(水) 20:27:21 ID:TRG8ZXX00
ソニエリは正直ウンザリだな・・・ シャープに頑張ってほしい
だいたい液晶画面むき出しってのが日本人にあわねー。
ドコモでiPhone出してくれれば即買うのになぁ SoftBankはYahoo!BBで色々問題あったから絶対使いたくない
iphoneは、メールをするにもウェブサイトを見るのも使いづらくてなぁ カッコつけで持ってる奴しか見た事が無いな
390 :
名無しさん@十周年 :2009/07/22(水) 20:27:46 ID:qCSbCoFpO
最近の外人は自国の経済が表向きの数値を捏造しないと発表できないくらいにめためたな状況だから、 嫉妬して日本に対して八つ当たりしてんじゃのかと思いたくなる。
391 :
名無しさん@十周年 :2009/07/22(水) 20:27:55 ID:qOCyQbMV0
>>371 よその国は別に追いつこうとしてないと思うが
392 :
名無しさん@十周年 :2009/07/22(水) 20:28:04 ID:WLQNTkK50
iPhoneやWMスマホって電算機オタクの持ち物か会社支給で無理矢理持たされるイメージがある
393 :
名無しさん@十周年 :2009/07/22(水) 20:28:12 ID:s3mNP+ZOO
ニューヨーク・タイムズはアメリカ政府の圧力があったの知ってるだろ
>>360 知己の人間だけで5人は見た。
上司、後輩の女の子、出入りの運送屋のトラックの運ちゃん、お得意さんの若いの、友人。
395 :
名無しさん@十周年 :2009/07/22(水) 20:28:45 ID:ztJFHv7j0
日本の携帯産業を乗っ取れなくてイライラしてるんですね わかります
とにかく、あらゆる点で「縛り」がきつ過ぎるんだろ。 契約も「縛り」、アプリも「縛り」、音楽配信も「縛り」、動画視聴も「縛り」、 これじゃ話にならんよ・・・
397 :
名無しさん@十周年 :2009/07/22(水) 20:29:07 ID:cuaRvzHJ0
>>374 前スレから見たことないとか言ってるのは、地方民や都内で電車に乗らない人とかだろ
398 :
名無しさん@十周年 :2009/07/22(水) 20:29:09 ID:bYCrWiCgO
ガラパゴスでも何でもいいが日本の携帯全機種は、防水を標準仕様にしてくれ。 昨年のゲリラ豪雨で一台ダメにした身としては切に願う・・
400 :
名無しさん@十周年 :2009/07/22(水) 20:29:21 ID:YZmkCRqb0
くだらない規制を作った、クズ役人のせいでしょ! 日本の役人は、何をやらせても世界最低なんですね!
>>382 確かに中国のシェアは魅力的だと思うけど、シェア伸ばしたところで人民政府の没シュートがあるから、リスク大きくね?
402 :
名無しさん@十周年 :2009/07/22(水) 20:29:42 ID:5aWvywdQ0
反省すれば、いくらでも良い物を作れるよ 現状維持は不味いだろ
403 :
名無しさん@十周年 :2009/07/22(水) 20:29:50 ID:WICgoVAt0
>>362 同意。
失敗から学ぶってのは、まず失敗を認めるて反省する事なんだよね。
旧日本軍が負けて理由も自分達を過信した事にあると思う
404 :
名無しさん@十周年 :2009/07/22(水) 20:29:52 ID:TRG8ZXX00
抽出 ID:icpxFnHD0 (4回)
15 名前:名無しさん@十周年[] 投稿日:2009/07/22(水) 19:22:07 ID:icpxFnHD0
海外に出ていくとなると、電機の巨人サムスンとの対決が避けられない。
メモリや液晶テレビと同じ結果になるのは目に見えてる。
238 名前:名無しさん@十周年[] 投稿日:2009/07/22(水) 20:02:40 ID:icpxFnHD0
>>218 日本のIT土方が寝食削って作った労作だけど。
精神病んだやつも多い。
351 名前:名無しさん@十周年[] 投稿日:2009/07/22(水) 20:19:28 ID:icpxFnHD0
もう機能的に頭打ちだから
日本の携帯の値段もどんどん下がってくるだろ。
だってもう開発する機能が無いから。
385 名前:名無しさん@十周年[] 投稿日:2009/07/22(水) 20:27:17 ID:icpxFnHD0
最近、日本の電機業界がパッとしないのは「技術の劣化」が進んでるのが原因だ。
日本は技術は一流と思い込んでる人には辛い現実だが
技術の劣化はだんだん酷くなってる。
日本の技術が劣化してるってソース出せよチョンwww
405 :
名無しさん@十周年 :2009/07/22(水) 20:30:01 ID:8Sn5Ek3wO
そもそもアプリも最初は、iアプリが入れば一回ダウンロードすれば毎月ただで暇つぶしできるとかが 何でも月額200円払えばとかになるしクソみたいな思い付きゲームに 年2、3000円払うかよ
406 :
名無しさん@十周年 :2009/07/22(水) 20:30:07 ID:2AX386Uq0
日本が元気なうちは内需だけで企業が生き残れるけど この先日本が経済大国でいられなくなったら あっという間にバタバタ倒れていくんだろうね・・・
>>380 おまえには必要ないから今後もガラケー使って下さいw ^ ^:
408 :
名無しさん@十周年 :2009/07/22(水) 20:30:12 ID:nMlyqVkO0
SDカードのフォルダ構成のめちゃくちゃさをみても「ああ、ダメだ」ってわかるもんな。 考えた奴はアホだと思う。
409 :
名無しさん@十周年 :2009/07/22(水) 20:30:29 ID:bn06pkWW0
携帯は電話とメールだけ出来れば良いよ(オマケ程度でカメラも)。 その他は専用機(ウォークマン等)で十分事足りるから。
GDPも中国に抜かれたし、 そろそろ本気で世界に通用する商品考えないとやばいってのが、 まだわからんひとがいるな。
うそくせえな。PCにiTuneあるが使いにくいわ、わかりにくいわ、バージョンアップしろってうるさいわ ウザイだけだぞ。 センスなんかねーよ
未だにガラケーみたいな20世紀の遺物で満足してちゃいけないよ、きみたち
iPhoneも結局、Apple社製しか選択肢がないのなら、ガラパゴス的なのはそんなに差はない
415 :
名無しさん@十周年 :2009/07/22(水) 20:31:17 ID:cuaRvzHJ0
>>388 ドコモの料金体系や企業体質のほうが俺は嫌いだから問題ない
416 :
名無しさん@十周年 :2009/07/22(水) 20:31:18 ID:5u4As59W0
417 :
名無しさん@十周年 :2009/07/22(水) 20:31:21 ID:Leg3Tptz0
ゴテゴテ機能付きも シンプル=格好が悪くてよいという発想とか 格好が悪かったからだね iponeみたいなのを真似てきた今の格好を見ればわかるね
>>360 俺のいる大学では3人見たよ。
2人でライトセーバーアプリ使ってチャンバラしてた奴がいたなwww
419 :
名無しさん@十周年 :2009/07/22(水) 20:32:03 ID:ihiTUefG0
ゲーム機は閉じた設計だけど、世界を席巻してますよ!? Mega Drive、Saturn、PC Engine、NEOGEO、Virtual Boy、みんな米国市場に打って出て、 米国デザインの3DO、Amiga、Lynxなんて蹴散らしてやりましたよ!! ん?ちょっと例が偏ってるって?
420 :
名無しさん@十周年 :2009/07/22(水) 20:32:06 ID:OPGDofLLP
単に通信インフラが圧倒的に日本だけが突出してたからだろ。 ガラパゴスも何も、日本に合わせられなかっただけじゃん。
421 :
名無しさん@十周年 :2009/07/22(水) 20:32:07 ID:CiFkJSUs0
正直言うと 電話機能だけの携帯がほしいです ボタンの大きいやつ
高価格すぎて日本でも売れないのに、海外で売れるとは思えないけどね。 国内限定サービスも多すぎるから、価格の割には性能を生かせないし。
423 :
名無しさん@十周年 :2009/07/22(水) 20:32:37 ID:WLQNTkK50
今更世界に通用する製品作りかよ もう遅いんだよ 死に掛けの日本メーカーに何が出来るんだよ 世界シェアでは韓国メーカーにすら勝てんのに
424 :
名無しさん@十周年 :2009/07/22(水) 20:32:56 ID:8YXEHoFqi
アンチiphoneが必死すぎでわらえる。 メーカーか? iphoneちょっと使ってみたら、日本の携帯が終わりかけてるのがわかるはず。 俺もwindowsmobile使ってたころは両立するかなとおもってたけど。 パラダイムシフトは明らか。 ソフトバンクじゃなかったらもっと良かったのに。 コンテンツプロバイダーもやばいよ。
426 :
名無しさん@十周年 :2009/07/22(水) 20:33:27 ID:TRG8ZXX00
語尾がi(笑)
427 :
名無しさん@十周年 :2009/07/22(水) 20:33:30 ID:5tn/7ndRO
>>352 あほか?
日本の資本主義は、崩壊してるだろ?
昭和の時代の様に半社会主義と国主導の計画経済こそ、これから必要なんだよ
428 :
名無しさん@十周年 :2009/07/22(水) 20:33:35 ID:lLX5lsRLO
>>362 わかるわ。
自分を(自国)を客観視できてない奴が多すぎ。
太平洋戦争前夜もこんな感じだったんだろうな。
429 :
名無しさん@十周年 :2009/07/22(水) 20:33:46 ID:8Sn5Ek3wO
メール受信と発信だけできればいい 声なんて人質の生存確認くらいしか 音声通話モデル 通話プラスメール メール機 フル機能
430 :
名無しさん@十周年 :2009/07/22(水) 20:33:53 ID:cuaRvzHJ0
>>380 >>電子機器マニアしか〜
おまえには、何もいうことはない
そのまま生活してくれ
>>414 ガラパゴス諸島が世界中に広がれば、
取り残された日本が逆にガラパゴス化するというワナ。
よりによってASCIIがそんなこと言うかw 日本の会社なのに「アメリカ標準規格」という意味不明の会社がw
433 :
名無しさん@十周年 :2009/07/22(水) 20:34:16 ID:WICgoVAt0
>>382 いつの間にか中国が
部品を製造を依頼する下請け業者から
製品を買って頂くお客様に変わってるね。
434 :
名無しさん@十周年 :2009/07/22(水) 20:34:39 ID:OundZVJ60
ガラパゴスなんて携帯だけの話じゃなくて 一部の家電や自動車メーカー以外はほとんどがガラパゴス 日本で一流と言われている企業でも、海外じゃ知名度の無い企業なんてゴロゴロあるし
何かアイフォンユーザーはマックユーザーと質が違うな。
437 :
名無しさん@十周年 :2009/07/22(水) 20:35:13 ID:cuaRvzHJ0
438 :
名無しさん@十周年 :2009/07/22(水) 20:35:16 ID:cI1dLO2j0
単にPDAに携帯の機能を付けたものを売ればいいのに 自作の芽を摘みまくって帯域制限をかけて携帯いじりの楽しさを奪い 規制ばっかりするからさ
439 :
名無しさん@十周年 :2009/07/22(水) 20:35:27 ID:icpxFnHD0
>>404 技術が劣化していないと思いたがるのは解る。
経営者もしきりに「技術は一流」と言いたがるし、
こういうのは「技術は一流だからもう技術には金を払わない」と言っているのとおなじ。
日本にとってそれは自殺行為なんだよ。
技術の劣化を認めなきゃいかんし、サムスンが価格品質と製品品質の
バランスがとれていることを認めて学ばなきゃいけない。
そうしないと日本の電機業界に未来は無い。
440 :
名無しさん@十周年 :2009/07/22(水) 20:35:30 ID:xAAz22C30
iPhoneって最高の携帯なんだよね? 当然アスファルトに叩き付けてもキズ1つつかないよね!!
現状の日本を嘆くのが本来の保守の姿だよな
442 :
名無しさん@十周年 :2009/07/22(水) 20:35:36 ID:vDZxBcLl0
>>435 携帯厨の酷さはiPhoneにしてから気付かされた。
443 :
名無しさん@十周年 :2009/07/22(水) 20:35:54 ID:W0b+0IWAO
>>9 まわり100人くらいにiPhone使ってる奴が一人もいない
てか実物見たことないw
444 :
名無しさん@十周年 :2009/07/22(水) 20:35:54 ID:WLQNTkK50
>>435 そりゃiPhoneは旧来からのマッカーだけでなくにわかやご新規さんにも売れてるからな
>>431 iPhoneが完全に世界を独占できれば、ね
もっとも、一企業がそんなことすればたちまち独占禁止法で排除されてしまうが
446 :
名無しさん@十周年 :2009/07/22(水) 20:36:04 ID:2hYwlWK+0
技術、技術って日本のはリアル技術じゃなくて、装飾技術になっちゃってんな。 装飾技術も素敵だが使うところが間違ってる。 一発も当たらなかったヤマトの巨砲みたいなのは装飾だろ。 役にたってこそ技術。
447 :
名無しさん@十周年 :2009/07/22(水) 20:36:04 ID:gIb9h+Sv0
ニッポン人が片手でメールを打つサマは驚異
448 :
名無しさん@十周年 :2009/07/22(水) 20:36:16 ID:TRG8ZXX00
あいふぉ〜ん厨はほんと一過性だからな
そもそも海外市場すら飽和くさくね?
>>440 うっかり太陽に落としたんだけど、直ぐに拾い上げからか
外見は何ともなかった。
451 :
名無しの :2009/07/22(水) 20:36:44 ID:v+tTH9pM0
NTTの技術陣の,独善的閉鎖性の結果です。
452 :
名無しさん@十周年 :2009/07/22(水) 20:36:45 ID:5u4As59W0
国産カメラ付き携帯の部品7割が「米日製品」 朝鮮日報
今年5月、京畿(キョンギ)道・果川(クァチョン)に位置している繊維会社
「コーロン」の本社ビル9階にある研究室。新事業開発室のアン・テファン博
士チームは、新しいビジネスチャンスを見出すため、最新のカメラ付き携帯電
話の部品を細かく分解してみたところ、非常に驚いた。200個余に及ぶ携帯
電話部品のうち、高級部品はすべて外国製であったためだ。CDMA通信チッ
プはQualcomm社製、カメラのイメージセンサーは米オムニビジョン社
製、着信メロディの音源は日本ヤマハ社製などなど。アン博士は「世界最高と
いわれる韓国携帯電話産業の実態がこんなものだとは思わなかった」とした。
代表的な国内輸出製品である携帯電話に使われた外国製部品の割合は平均40
〜60%。カメラ付き携帯電話のような最新製品の場合は、輸入部品の割合が
70%を上回る。例えば、「64和音」のように立体音の着信メロディが鳴る
携帯電話には、100%日本ヤマハ社製品を使うという。昨年、韓国企業は外
国から中核のIT(情報技術)部品を購入する費用だけで227億ドルを費や
した。携帯電話輸出額の2.4倍、全体IT輸出額の48.9%に当たる。
http://japanese.chosun.com/site/data/html_dir/2003/11/07/20031107000074.html
453 :
名無しさん@十周年 :2009/07/22(水) 20:36:54 ID:JZxtYN6s0
>>1 外人さんは取扱説明書の分厚さに負けたんだよ。 ついていけるのは日本人だけだって。
>>440 無理。壊れる。精密機器だから
携帯は決してターミネーターじゃない
任天堂のゲーム機はターミネーターだが
ほとんどのやつは今更アイフォンとか言われてもどうでもいいんだって。 日本のどこでも電話が通じればいいわけ。
457 :
名無しさん@十周年 :2009/07/22(水) 20:37:08 ID:dUhzOq990
経営者の質は他の業界でも言われてきた 結論として団塊死ねに行きついてしまうわけだ
>>378 いや今回の例なんか特にそうだが、日本は明らかに
スマートフォン市場で遅れてるのは否めんし
もっと危機感を持たなければいけない
もちろん今後状況が変わる可能性もあるけど
現時点では劣勢なのはきちんと把握しなければいけない
あとスマートフォンが何かきちんと理解してない人多い
確かにニューヨークタイムズの偏向記事だと言ってしまえば
それでカタはつくけど、日本バカにすんやな!と
気に入らない内容なら相手への批判にもっていって
その主張を封じるあまり、肝心の主題に関して
意見のやり取りが全くなくなってきてるんだよな
単純にいえば、ゲームソフト売上についての記事で
任天堂信者の「ソニー死ね!」とソニーの「任天堂死ね!」の
応酬だけでスレが終わってしまうような感じか
肝心の記事内容はどうでもよくなって批判ばっかり、みたいな
460 :
名無しさん@十周年 :2009/07/22(水) 20:37:22 ID:Cq5JXMb00
とにかく日本の携帯はユーザーインターフェイスが糞だな
461 :
名無しさん@十周年 :2009/07/22(水) 20:37:29 ID:cuaRvzHJ0
463 :
名無しさん@十周年 :2009/07/22(水) 20:38:12 ID:8YXEHoFqi
>>443 >>まわり100人くらいにiPhone使ってる奴
>>が一人もいない
底辺乙
464 :
名無しさん@十周年 :2009/07/22(水) 20:38:14 ID:WICgoVAt0
>>419 閉じた設計が問題じゃないよ
技術が有りながら、世界市場で大きな地位を獲得できていない事
チャンスロスしてる事が問題なんだよ。
465 :
名無しさん@十周年 :2009/07/22(水) 20:38:18 ID:wHOnrB2Z0
>iPhone 3Gを発売すると、瞬間風速で携帯電話の45%ものシェアを獲得し そうなの?まわりで持ってる人ほとんど見かけないんだけど。
俺の場合 理想は首にぶら下げてるだけで通話出来て音楽聴けるネックレスフォンだな。
>>439 >技術の劣化を認めなきゃいかんし、サムスンが価格品質と製品品質の
バランスがとれていることを認めて学ばなきゃいけない。
サムスンの技術って何だ?
一つも聞いたこと無いんだが?
なにか重要な基本特許的なものでもあるのか?
ただ日本市場に参入したいだけなんちゃうか?って記事だな 悪貨に良貨が駆逐されても困るからこのまま閉鎖でいいよw
>>434 日本の企業で世界的に知名度ある会社なんてせいぜいTOYOTAとSONYくらいだろうな。かろうじで本田かな。
>>434 日本の軽自動車規格では安全上走行できない国が少なからずある。
660ccの規制なんて日本独自だから性能面でCセグメントの一般車に勝てない。
売り上げの上位を軽自動車が占めてる日本は自動車でもガラパゴス。
471 :
名無しの :2009/07/22(水) 20:39:53 ID:v+tTH9pM0
iモード,iアプリをぶっつぶしたのも,NTT本体からドコモにやってきた, 経営陣ですし。 iモードを成功させた人たちを,全部追い出して。
最近はアイポッドすらあまり見ないな。もう音楽を持ち歩くのに飽きたんじゃないか。
>>449 インフラの貧弱な新興国じゃ、未だに需要が伸びているけどな。
>>467 パッケージ能力と販売能力があれば、内製しなくたってシェアは取れるよ。
もしかして、トヨタはボルト一本から自社で作っていると思っているのか?
474 :
名無しさん@十周年 :2009/07/22(水) 20:40:00 ID:WLQNTkK50
>>455 GzOne知らないのか?
つうか日本メーカーはこれからが正念場だろ
スイーツや学生に媚びた端末ばかりを作ってる場合じゃない
475 :
名無しさん@十周年 :2009/07/22(水) 20:40:02 ID:5u4As59W0
>>468 モトローラもノキアも日本から撤退したのは事実だしな
476 :
名無しさん@十周年 :2009/07/22(水) 20:40:10 ID:cuaRvzHJ0
>>456 iPhoneを使えといってるわけじゃなくて、ガラケーが世界的に孤立している現状がどうかってことだよ
バカかよ
>>362 テレビマスコミ政治特アへの反動だろ
生暖かい目で見てやれって
478 :
名無しさん@十周年 :2009/07/22(水) 20:40:14 ID:xAAz22C30
>>455 傷つくじゃなくて壊れるのか……残念。
やっぱり持ち運ぶ以上壊れにくいの作ってほしいな、あとバッテリー長持ちするヤツ。
479 :
名無しさん@十周年 :2009/07/22(水) 20:40:32 ID:W0b+0IWAO
>>463 あいやdocomoだからw
使えねー禿とかいらん
>>435 流行りものに弱いって点で同じだろ
つかまんま携帯界のMacじゃん
481 :
名無しさん@十周年 :2009/07/22(水) 20:40:51 ID:WICgoVAt0
482 :
名無しさん@十周年 :2009/07/22(水) 20:40:53 ID:Mgrmms900
販売奨励金復活させてガラパゴスを堪能すればいいよ。
iPhone自体がPC業界のガラパゴスから生まれたイグアナだしな。
>>477 テレビじたい万歳してそうだけどな、
この話も
>>427 B-CAS作ったんけど何か良くなった?w
>>466 iPhoneの付属イヤホンはマイクと電話取るボタンが付いてる。
イヤホンつけて音楽聞いている時に電話が来ると音楽がフェードアウトして着信を知らせるので
イヤホンに付いてるボタンを押して取る。
するとイヤホンから相手の声が聞こえて、マイクでこちらの声は伝えられる。
通話が終わるとまた音楽が再生される。
今の日本はソフトウェア技術者のレベルが本当に低い。 ITドカタと言われるのもしょうがない。 ハードの技術が高くてもそれを使いやすい形にするのが下手。 しかも悪いことに今まで長いこと積み上げてきたソフトウェア資産があるので (それもはっきり言って負の遺産なんだが)、変えていこうという事になったとしても ものすごい苦痛を伴うのでなかなか変われない。 体力の無いメーカーはガラケーの負の遺産と共に心中するしかない
489 :
名無しさん@十周年 :2009/07/22(水) 20:42:11 ID:cuaRvzHJ0
>>479 おまえは、これからもガラケーとともに生きろw
これからEU、アメリカの経済圏が死んでいくのに今更そっちに合わせろとかいわれても。
491 :
名無しさん@十周年 :2009/07/22(水) 20:42:50 ID:cqwugYag0
結局のところ戦略なのかな? iPhoneだって宣伝なしでは一般大衆に存在すら知られないわけでいかにイメージを 顧客に植え付けるか、この記事のいうとおり経営者の判断一つだな。
>>473 じゃぁ日本はアメリカやヨーロッパに売るより新興国に超低価格携帯を・・・・・・
って、日本企業の得意分野じゃないなそれ
携帯はカラー液晶が満足の行く出来になった504iシリーズあたりが ターニアポイントだったな・・・
494 :
名無しさん@十周年 :2009/07/22(水) 20:43:24 ID:TRG8ZXX00
最近携帯のニュースが出ると何処でもあいふぉ〜ん厨が沸くんだけど 本気で業者としか思えない
>>489 キャリアやメーカーの都合はともかく、俺的にはガラケーじゃなきゃ嫌だ。
端末代が高くなるけど、それはそれで問題なし。
496 :
名無しさん@十周年 :2009/07/22(水) 20:43:58 ID:WLQNTkK50
iPhone信者はiPhoneがこれから世界を席巻しやがては定番になる、とか平気な顔して抜かすからな マイノリティが調子こいてんじゃねえぞって言いたいわ
497 :
名無しさん@十周年 :2009/07/22(水) 20:44:02 ID:h+iYhmd/0
無駄な機能多すぎ なんでそこまで、携帯のカメラに力入れるんだ?
電話って何も機械だけの問題じゃないからだろ バカか
499 :
名無しさん@十周年 :2009/07/22(水) 20:44:57 ID:HrEtuYIP0
失敗したのは高機能にしちゃって高いからじゃないの?
>>469 ホンダは世界企業。アジアでバイクはかなりの数がホンダ。
てか、その中で一番有望なんじゃないかと思う。
日本人は身内受けだけ狙って国内でやってれば良いじゃん ちょっと外国人に「すげーw」って褒められただけで有頂天になって市民権得たような顔して宣伝して結局バカにされるのがオチ オタク文化が良い例じゃんか 知らない奴が見るとちょっと引いちゃう位に凝りまくって異常進化する日本文化が好きなのに理解得ようとして迎合するからダメになる
502 :
名無しさん@十周年 :2009/07/22(水) 20:45:13 ID:BKgCEYanO
>>480 友達の平均年齢なんかでも変わるだろ、視野がせまいぞ…
俺の周りでも使ってるやついないぞ、スマートフォンは結構いる
503 :
名無しさん@十周年 :2009/07/22(水) 20:45:17 ID:W0b+0IWAO
アメ公はコンセプトっつーよりツボをついたコンテンツ作るの上手いよな
504 :
名無しさん@十周年 :2009/07/22(水) 20:45:27 ID:B1KHesHx0
著作権ゴロの在日韓国人と、我田引水しかない官僚の最凶タッグに潰されました。
505 :
名無しさん@十周年 :2009/07/22(水) 20:45:52 ID:qMMbuCHD0
ZERO3使ったら、もうガラケーには戻れなくなったな ・・・まぁ後継機が出ないから戻らざるを得ないんだけどねorz
506 :
名無しさん@十周年 :2009/07/22(水) 20:45:54 ID:8YXEHoFqi
>>479 底辺かキャリアかどっちかかと思ったけどw
テレビ局がテレビの終わりにきづかないふりしてるように、キャリアも終りを認められないのね。
そういう馬鹿がふえたね。最近。
人間ガラパゴスだね。
招来の底辺乙。
君のためにいうけど。隠れて買ってみ?
次に何するべきかわかるかもよ。
>>490 だとしても、世界標準を作る気であれば、いい加減方向転換しないと。
次のターゲットがアフリカ諸国になったら、日本のケータイそのまま輸出出来る?
5年後にiPhoneあんのかねぇ?
>>491 だろうな。
結局はスイーツ脳が関係してる。
穴開きサンダルとかアイポッドとか日本人ってのは
アメリカ製品ってだけで飛びつく癖があるからな。
実はアイフォンと似たような製品をチョン企業が日本で出してるが
売れてないし、結局はブランドイメージに飛びついてるだけだろうな
510 :
名無しさん@十周年 :2009/07/22(水) 20:46:44 ID:TRG8ZXX00
これからはアジアを開拓すればいいんだしな インドとか美味しい市場になってきてるし
511 :
名無しさん@十周年 :2009/07/22(水) 20:47:22 ID:WLQNTkK50
>>469 モータースポーツの世界ではホンダはフェラーリやBMWとかと肩を並べるくらいの一流メーカーなんだが
512 :
名無しさん@十周年 :2009/07/22(水) 20:47:21 ID:jJXnAX+B0
またか 携帯ガラパゴスネタが定期的にニュースになるな
513 :
名無しさん@十周年 :2009/07/22(水) 20:47:26 ID:5aWvywdQ0
コンタクトの中に携帯を付けて欲しい 期待してるぜ国内メーカー
iphoneの問題じゃないけどこれ良く切れるよ 仕事で使えないからdocomoにした auは良い機種なかったし
>>494 勝手な妄想がキモイwww^ ^;
ちゃんと現実を見つめないとw
BCNランキング
集計期間:2009年7月13日〜7月19日
1位 iPhone 3GS 32GB
9位 iPhone 3GS 16GB
24位 iPhone 3G 8GB
25位 iPhone 3G 16GB
27位 HT-03 (五代目 ドコモ iPhoneキラー)
37位 T-01A (四代目 ドコモ iPhoneキラー)
51位 SH-04A(二代目 ドコモ iPhoneキラー)
94位 BlackBerry Bold(三代目 ドコモ iPhoneキラー)
109位 PRADA Phone by LG(初代 ドコモ iPhoneキラー)
>>494 私も最初はそう思っていました…
けれど、まぁどうでしょう!
517 :
名無しさん@十周年 :2009/07/22(水) 20:48:54 ID:WICgoVAt0
製品の良し悪しって 高性能とか高品質とか言う前に どれだけ市場に受け入れられたか? ってのが大事だと、市場に受け入れられない高性能なんてオナニーみたいなもんだろ
518 :
名無しさん@十周年 :2009/07/22(水) 20:49:10 ID:VSy8fT+G0
そうだよ! D905の次はどうすればいいんだよ。 FMラジオは何気に便利なんだぞ。
519 :
名無しさん@十周年 :2009/07/22(水) 20:49:16 ID:JOol5psq0
iモード → 低機能、脆弱性を放置してブラウザを制限する時代遅れのゴミ。 SH-Mobile G → 45nmプロセスを年内に出せない駄目っぷり 着信音すら制限する携帯に未来はあるのか?
520 :
名無しさん@十周年 :2009/07/22(水) 20:49:18 ID:SzvBh9FZ0
えーと内部事情から ・一時のキャリア改や複数機種同時発売(5年くらい前思い出してください) 開発人員増やしました 派遣も導入しました 寝食忘れてみんな働きました ・キャリア問題落ち着いてきました ベースも落ち着いてきました(OS) ・それでも人たくさんいます 新機種開発しなきゃなりません ・いびつな発展あります 他機種比較あります ないものあるとつけろと言われます ・今でも年4回近くは新機種必要です 高額になって前より売れません 2つ前に戻る 結論 いびつな発展はあります 仕事必要です(派遣は切ってます) キャリアと市場の特殊性あります みんな同じ機能にならないようにしてます ある程度使いこなしてる人と まったく新機能使わない人います 理解してます 老人向け使ってる人はiphone使いません 母数少なくないです MNPになってから国内のことしか考えられなくなってます OEMは別です 個人的には 電池持ちよくて薄ければそれでいいと思ってます 発売が終わって胸なでおろしてる機種もあります 以上 長文スマソ
だいたい携帯の機種なんか儲からんわけだが。パソコンといっしょ。
522 :
名無しさん@十周年 :2009/07/22(水) 20:49:31 ID:h+iYhmd/0
>>506 たかだか携帯ごときで、そこまで偉くなった気になれるなんて、iphoneすげええええええええええええ
お前みたいなムシケラでも、そこまで偉くなった気になれるんだw
523 :
名無しさん@十周年 :2009/07/22(水) 20:49:43 ID:icpxFnHD0
>>487 むしろ今はソフトウエアの品質が主戦場で、
ハードは箱にすぎない。ソフトの質が全てを決める。
日本では残念ながらそれを担うのはIT土方。
525 :
名無しさん@十周年 :2009/07/22(水) 20:50:06 ID:W0b+0IWAO
>>497 あのな
雑誌のアンケートってあるじゃない
あれ送ったことあるか?
普通送らんよ
アンケートなんか送るのはちょっとキテるやつ
で日本の携帯の不幸はアンケート結果を一般人の声だと信じちまったことだ
526 :
名無しさん@十周年 :2009/07/22(水) 20:50:10 ID:rWM7txUs0
>>100 激しく同意
グ○ーとか携帯ゲームやってる奴なんて頭が弱すぎる
527 :
名無しさん@十周年 :2009/07/22(水) 20:50:40 ID:cuaRvzHJ0
>>496 マイノリティーじゃなくなったら、オレ、ガラケーに戻ろうかな
528 :
名無しさん@十周年 :2009/07/22(水) 20:50:52 ID:TRG8ZXX00
>>521 携帯は宣伝になるだろ
まあどっかのチョン企業は富士山とか忍者使って変わり身の術使ってるようだがwww
529 :
名無しさん@十周年 :2009/07/22(水) 20:51:07 ID:Cq5JXMb00
530 :
名無しさん@十周年 :2009/07/22(水) 20:51:11 ID:AltMgE6x0
>>308 家系図とかないくせにこんな風に語ってやる朝鮮人は多いわけだが、何がスゴいと思ったわけ?
iPhoneの話になるといつも iPhoneはメールできないとか iPhoneは電話性能が悪いとか iPhoneは電話帳が糞とか iPhoneは高いとか iPhoneはカメラがどうのとか なんかよく分かっていない人たちがいるので説明したくなる。 勘違いされてるのはあんま面白くない。
532 :
名無しさん@十周年 :2009/07/22(水) 20:51:42 ID:WLQNTkK50
>>515 最近そのコピペが流行ってんのか?
ビジ+でもう数十回は同じコピペを見たんだけど
>>520 この日本発のモデルチェンジで売り上げ伸ばすってのももう限界だね。
535 :
名無しさん@十周年 :2009/07/22(水) 20:52:03 ID:quQUbNeP0
片手で基本操作が出来ないと不便。
536 :
名無しさん@十周年 :2009/07/22(水) 20:52:08 ID:0ugq6DFwO
世界に通用しないのはドコモが主導権を取ったからに決まってるだろ。 銀行口座のみでカード支払い出来ない会社が携帯電話の普及時期にのさばってたからだよ。 Eメールの規格も無視してiモードメールをEメールの代用にするし(W 画像添付の概念も無く、パケットの割引も無し。 この知恵遅れが主導権握ってたからこそ世界においていかれたんだよ。
537 :
名無しさん@十周年 :2009/07/22(水) 20:52:43 ID:OPGDofLLP
>>507 日本の通信インフラをわざと劣化でもさせないと世界標準なんて無理だろ。
やっと世界で3G普及しだした今、日本はLTEに行こうとしてるし。
ぶっちゃけ世界なんて無視して
先行できるメリットで特許とりまくればいいと思う。
ありとあらゆるサービスの特許とって
4Gきたとき世界のどこも勝手に真似できないようにすりゃいいんだよ。
もう何と言えば
>>529 全然未来的じゃないw
Apple純正のカナル型使ってるけど確かに便利だよ
デジタル放送も完全にガラパゴス化したな。 携帯といい放送といい、総務省の無能っぷりは尋常じゃない。
>>540 結局はもう、そこに行き着くね。
官僚に官僚たちの夏を見ろと。
543 :
名無しさん@十周年 :2009/07/22(水) 20:54:39 ID:8YXEHoFqi
>>522 お前みたいな無能でも、キャリアなら
取り引き先がチヤホヤしてくれるからね。
お前が有能なんじゃなくて会社が偉かったんだぜ。
まあもうしばらく楽しんでたらいいよ。
馬鹿と無能がリストラされはじめるまで。
どうせお前文系だろ?
大変だろうよ。
>>531 そういうの書き込むとなんかすごい必死の長文返してくるから面白いw
545 :
名無しさん@十周年 :2009/07/22(水) 20:55:24 ID:WLQNTkK50
>>541 じゃあ早撃ち王がフリック入力で例文を打ったら何秒で打てるの?
546 :
名無しさん@十周年 :2009/07/22(水) 20:55:28 ID:ihiTUefG0
>>464 いやだからさ、勝っているものも、負けているものもあるでしょって。
(つーか、つっこむ所はそこじゃないだろ…)
技術がある技術があるって、最近見苦しい東芝みたいなことを言ったって仕方ないじゃん。
関係ないよ、そんなもん。
技術はずーっと少しずつ積み重ねで進歩しているだけだし、
SONYのように、常に新市場を作ろうとする企業でもない限り、
優越的地位にいるのって、ほとんど偶然だよ。
547 :
名無しさん@十周年 :2009/07/22(水) 20:55:32 ID:5u4As59W0
>>500 オートバイだけはほんと日本は異次元
工芸品レベルの町工場しか欧米には無いし
台湾や中国もほとんどのエンジンが日本のOEMか権利切れか模倣品
白人がレベルに追いつけなくて諦めちゃった珍しい業種だね
だから何の抵抗もなく海外レーサーは勝つために各レースで使うわけだ
こういう時は素直にユーザーに聞けばいいんだよ。 みなさん、携帯の機種何使ってますかー?
549 :
名無しさん@十周年 :2009/07/22(水) 20:55:39 ID:WICgoVAt0
>>524 おk!
じゃお前の感覚だと世界には殆ど開拓できる余地は残されていない。
よって、その中で日本メーカーほ僅かなシェアしか獲得できておらず
敗退が決まった形となったわけだ。
売国奴は世界市場が欲しくないと見える
>>531 そんなに頑張らなくていいと思うぞ?
アイフォン持ってて羨ましがられてると思ってるのって
本人だけだし。
一般社会じゃ高性能PCを持ってたって何の自慢にもならないだろ。
それと同じ。
アイフォン信者は一般人はあまり関心が無いことを気付くべきだな
551 :
名無しさん@十周年 :2009/07/22(水) 20:56:14 ID:5aWvywdQ0
そのうち携帯もポケベルみたいになるよ 僕の予想だとドラゴンボールで出てきたスカウター見たいのが 出てきて声+相手が見た映像が自分にも見えるようになるはずだ 音だけの通話は古くなるよw
ジンバブエ化ベネズエラ化してる日本をどうにかしないと このままだとどんどん落ちぶれていく
553 :
名無しさん@十周年 :2009/07/22(水) 20:56:49 ID:i/BhMNxn0
携帯はソニーがホンダぐらいいけばいいんだが ソニエリという中途半端な企業で終わってる
554 :
名無しさん@十周年 :2009/07/22(水) 20:56:51 ID:dqPTKqMH0
日本人の多くは携帯を単に電話するだけに利用しているわけではないので、テレビ をつけたりして複雑にしたのが今の現状。世界水準はもっとシンプルなんだが、 価格で負けているので国内のユーザーのみにシフトせざるを得ない。
555 :
名無しさん@十周年 :2009/07/22(水) 20:57:55 ID:Hw/PMduU0
携帯8社もあって国内で消耗戦 アホばっかり
>>550 ちゃんと現実を見つめなきゃw
BCNランキング
集計期間:2009年7月13日〜7月19日
1位 iPhone 3GS 32GB
9位 iPhone 3GS 16GB
24位 iPhone 3G 8GB
25位 iPhone 3G 16GB
27位 HT-03 (五代目 ドコモ iPhoneキラー)
37位 T-01A (四代目 ドコモ iPhoneキラー)
51位 SH-04A(二代目 ドコモ iPhoneキラー)
94位 BlackBerry Bold(三代目 ドコモ iPhoneキラー)
109位 PRADA Phone by LG(初代 ドコモ iPhoneキラー)
>>523 そうなんだよな。
幸い、いいタイミングでアンドロイドが出てきたので仕切り直すチャンスなんだが、
日本メーカーはアンドロイド技術者を育てるペースが海外メーカーに比べて非常に遅い。
英語ドキュメントをガンガン読めるというか読む気力のある
ソフトウェア技術者が全然集まらないんだろうな…
日本人はマニアックだし凝り性なのよ 日本人に売ってりゃいいじゃないさ
559 :
名無しさん@十周年 :2009/07/22(水) 20:58:31 ID:W0b+0IWAO
>>536 それいつ頃の話?
カード決済できるしそもそもiモードメールもE-mailだし画像添付できるしパケホなんてもう5年経つし
560 :
名無しさん@十周年 :2009/07/22(水) 20:58:36 ID:8YXEHoFqi
>>531 そう。
機能じゃないよ。強みは。
そこで語るからみんな間違う。
それにしても、bb2cってすげー。
561 :
名無しさん@十周年 :2009/07/22(水) 20:58:43 ID:A/HQLxVb0
562 :
名無しさん@十周年 :2009/07/22(水) 20:58:44 ID:WLQNTkK50
>>556 このコピペ持ってくるやつは総じて叩かれる
564 :
名無しさん@十周年 :2009/07/22(水) 20:59:38 ID:AXQLWnbz0
>>127 iPhone自体がカーナビにもなるよ。
>>547 あんたとはうまい酒が飲めそうだわ。
てか、カブのエンジンとかもできるまで性能いいかわからなかったとか聞いたことあるもんね。
566 :
名無しさん@十周年 :2009/07/22(水) 20:59:50 ID:1OY8G1QQ0
568 :
名無しさん@十周年 :2009/07/22(水) 20:59:56 ID:WICgoVAt0
>>557 話折れるけど
携帯向けOSって日本政府が金だして開発してなかったけ?
どこいったんだろ
日本の携帯にメール機能が出来た頃、確か?ニューヨークタイムズだったかは 『日本人(携帯を使ってる状態を見て)は、親指で話すのか?』 と耶愉したくせに。
570 :
名無しさん@十周年 :2009/07/22(水) 21:00:28 ID:cuaRvzHJ0
>>550 羨ましがられると思ってると思ってるおまえがズレてるのに気づけよ
思いたったらすぐ手に入る価格だし、今買ってるヤツで「羨ましがらせてやるぜ!」って思ってるヤツなんていね〜よw
日本でiPhoneが売れてる理由はただ一つ。 他にまともなスマートフォンがないから。
572 :
名無しさん@十周年 :2009/07/22(水) 21:01:41 ID:WLQNTkK50
今からでも遅くない 政府は国立のIT技術者養成学校を作るべきだ
>>556 その数字、確かカラクリがあるって言われてたやつじゃない?
詳しくは知らないけど
574 :
名無しさん@十周年 :2009/07/22(水) 21:02:06 ID:cbmLXgWMO
なんか最近 夜まぶし時ある・・・ 無職で毎日ずっと一日中携帯いじってるんだが・・・・ ヤバイかな
iPhoneが売れたのは価格が安すぎるから。 新規一括で学割もつけたらほぼノーコスト。
>韓国慶尚北道大邱市から日本に渡来したという。
>>520 機能以外に目を向けた開発はできないのかねぇ
上が悪いのか?
というか人余ってるなら海外進出しようって案も出てきそうだけど
上が悪いのか?
>>549 ??
新規の顧客を開拓する時代は過ぎ去りつつあって
今後は顧客の奪い合いだから、海外進出に出遅れた日本企業がシェア奪うのも難しそうって話だろ
売国奴???
578 :
名無しさん@十周年 :2009/07/22(水) 21:02:42 ID:HokKn0lnO
>>1 ,4
お前、ジョブスやクラウド言いたいだけちゃうんかと
>>570 むしろパケット定額まで使うのがデフォのやつなんかは
月額で3000円くらい安くなるからな
web専用で使用する場合 月どのくらい
>>60 >> iPhoneが日本の端末よりすぐれているのは、技術ではなくコンセプトなのだ。これは優秀な
>> エンジニアや精密な製造技術によって生まれるものではなく、スティーブ・ジョブズという経営者の
>> センスによって生まれたものだ。
>
>アホか。
>iPhoneを生み出したは経営者じゃなくて、企画担当者だ。
>ジョブスは彼らを抜擢しただけ。
>アップルの経営方針を評価するのは間違いではないが、この記事自体は厨房レベルの間違い。
>さすがNT東京支局wwww
君はもう少し経営を理解した方がいい。
iPhoneよりN97欲しい
585 :
名無しさん@十周年 :2009/07/22(水) 21:03:43 ID:lxjPX0CR0
漏れの友達がNOKIAの携帯を持ってるけど、画面が小さい、Eメール受信しにくい、・・・ 等々酷いらしいわ。
実際、iPhoneそんなに売れてねえだろ。 シェアなんて一桁程度だよ。
587 :
名無しさん@十周年 :2009/07/22(水) 21:03:54 ID:6ThkqmHO0
俺さ、この間ドコモのT-01Aを買ったんよ。 PCサイトもストレスなく、フルで瞬時に表示できる・・・って 言うからさ。 ところが、ツレのiPhone 3G Sと比べたら、アイフォンの方が 糞はぇぇw 文字入力も、予測変換もアイフォンの方が早くで正確w 何だよ、日本の技術って大したことなんじゃん、って思ったよ。 やっぱ、日本人ばかり相手に商売してちゃだめだ。
588 :
名無しさん@十周年 :2009/07/22(水) 21:04:05 ID:6uoi89aBi
iPhone使いのオレから言わせてもらうと、外から2ちゃんに書き込むとIDの末尾が「i」になるのだけが残念すぎる
589 :
名無しさん@十周年 :2009/07/22(水) 21:04:06 ID:HIVyH5bMO
電話ショボくても 彼氏とラブラブメールいっぱいできたら それでシアワセ(・∀・)+・゚* テレビも10年近く前に捨てたから どんな放送があっても どんなに優れた商品が開発されても あんまり私の人生に関係ない(・∀・)+・゚* ブレランの映像を映す画面一つで十分だよ (・∀・)+・゚*
590 :
名無しさん@十周年 :2009/07/22(水) 21:04:38 ID:TRG8ZXX00
591 :
名無しさん@十周年 :2009/07/22(水) 21:04:40 ID:WEzIxSY20
日本の携帯が進みすぎてるだけだ携帯だけでなんでも支払いできるのは日本の携帯だけ
592 :
名無しさん@十周年 :2009/07/22(水) 21:04:44 ID:W0b+0IWAO
>>571 そりゃそうだがiPhoneヲタてそれを理解できてない奴ばかりでw
593 :
名無しさん@十周年 :2009/07/22(水) 21:05:06 ID:6uoi89aBi
594 :
名無しさん@十周年 :2009/07/22(水) 21:05:36 ID:NmjTS/9P0
>>401 ロイヤリティに関しては、一度取り決めをしてしまえば問題ない。
>>433 そう。中国の市場は大きい。インドも市場のグローバル化には懐疑的な
方針だから、日本のアプローチは伝わり易い。
>>593 Macみたいな位置づけでいいよなぁ信者はキモいけど
596 :
名無しさん@十周年 :2009/07/22(水) 21:06:26 ID:AXQLWnbz0
597 :
名無しさん@十周年 :2009/07/22(水) 21:06:26 ID:ihiTUefG0
>>557 オペレーターの人間からして、標準化以外は全然英語を話す、書くどころか、読むこともできないしね。
ところで、なんかさっきから韓国を妙に褒めちぎっているのがいるけど、実態は
1. 韓国国内市場は日本の半分以下だから、国内市場だけでは企業が成り立たない。
(外国で負けた企業は生きていけない。だから、米日から部品を輸入してでも輸出品を作る。)
2. 実は韓国製品は周波数帯別にあちこちに製品を出しており、共通ハードが売れているわけではない。
3. 英語ベースで全員仕事ができる程、優秀な人材が集まっているのは、
国内の経済が破綻した時に、メチャクチャな就職難になり、多数の人が米国に留学して以来。
韓国の大学を出ても、ほんの2,3校以外全く評価されないから、そのくらいなら米国の大学に行ってしまう。
という、韓国経済の空洞化の中、薄利多売で必死にやっているだけだよ。
まあ、日本も9月以降そうなるだろうけどね。
598 :
名無しさん@十周年 :2009/07/22(水) 21:06:57 ID:8YXEHoFqi
ほんとに馬鹿だな。 まともなスマートフォンだから評価してるんじゃないか。 別にiphoneだからでもappleだからでもない。
>>589 Q 最近、出先でも長文メールの必要が増えてきました。
携帯よりもネットブックを買った方がいいのでしょうか?
A iPhoneをお勧めします。
iPhoneにはフリック入力というのがあって、ネットブック並み、一般の
ケータイより3倍くらい速く文章を入力できます。
片手でできるので、ネットブックを開くより速いですし、立ったまま、
満員電車の中でもOKです。
Q 携帯をiPhoneにしてしまうと、お友達との絵文字メールのやりとりが
心配です。
A iPhoneは絵文字メールができます。MMS対応なのでメールは即時着信
します。ソフトバンクだけでなく、docomoやauのお友達とも絵文字
メールのやりとりもできます。
http://www.studio-rose.com/emoji/emoji01.html Q iPhoneはケータイ用のMMSメール以外は使えないのですか?
A iPhoneでは、MMS用のsoftbank.ne.jpとIMAP対応のi.softbank.jpを使
える他、GMail、一般のPOPメールなど、いくつものメールを使えます。
つーか携帯って無駄にたけぇんだよな。 カメラなんて要らないし、画面もカラーじゃなくて白黒でいいから、 それで電池が1ヶ月くらい持つやつ出してくんねぇかな。
まったくその通り。
602 :
名無しさん@十周年 :2009/07/22(水) 21:07:33 ID:rTN8fpa7O
海外の携帯だってたいした売れてねーじゃんか。
603 :
名無しさん@十周年 :2009/07/22(水) 21:08:06 ID:+kjO8y3KO
20代♀、たぶんリア充とヲタの中間くらい。 家族、友人、職場の同僚などざっと50人くらい考えても、iPhone使ってる人見たことない。
604 :
名無しさん@十周年 :2009/07/22(水) 21:08:46 ID:WLQNTkK50
ノキアは世界では超メジャーなメーカーだけどさ、日本人でノキアを知ってる奴は殆どいないよな 知名度が上がる前に撤退しちゃったし
605 :
名無しさん@十周年 :2009/07/22(水) 21:08:56 ID:ihiTUefG0
>>587 悪いけど東芝のソフトの品質を持って、日本の技術を計らないでくれる?
あんなの底辺じゃん。
>>586 二桁シェアがある携帯なんてありませんww
607 :
名無しさん@十周年 :2009/07/22(水) 21:09:40 ID:TRG8ZXX00
東芝はカス どうしようもない 海外じゃSDにウイルス入ってたからな そもそもこの企業がチョンに技術流出したんだし
608 :
名無しさん@十周年 :2009/07/22(水) 21:09:43 ID:6uoi89aBi
>>495 富裕層の貴方には、ガラケーがお似合い
です!
609 :
名無しさん@十周年 :2009/07/22(水) 21:09:49 ID:W0b+0IWAO
>>587 所詮携帯のフルブラw目糞鼻糞
ところでコピペって何が楽しいの?
610 :
名無しさん@十周年 :2009/07/22(水) 21:10:01 ID:xL5YcAAL0
数十年前初めて携帯持った時、なんでストラップ付けないの?って良く聞かれたけど 何で付けるのかがわからなかった。たぶんヒントはここにある。
611 :
名無しさん@十周年 :2009/07/22(水) 21:10:18 ID:YzIQq5iLO
612 :
名無しさん@十周年 :2009/07/22(水) 21:10:18 ID:b1dKhPxq0
ガラパゴスって流行らせようと必死だよね
613 :
名無しさん@十周年 :2009/07/22(水) 21:10:25 ID:F6dEovQm0
地デジ Bカス 利権カス カード役人ボッタクリ症候群
614 :
名無しさん@十周年 :2009/07/22(水) 21:10:31 ID:JOol5psq0
>>587 OS
Windows Mobile 6.1 Professional
CPU
SnapDragon 1GHz
は?
615 :
名無しさん@十周年 :2009/07/22(水) 21:10:36 ID:rCXhFrf+0
>>580 ・iPhone3GS 32GB
端末代 ホワイト S!ベ パケ定上限 月々割 総支払額
2,880円+980円+315円+4,410円−1,920円 = 月6,665円 (3ヶ月目〜26ヶ月目)
一括で買うと月3,785円(3ヶ月目〜26ヶ月目)
学生なら3年間490円引きなので月3,295円
618 :
名無しさん@十周年 :2009/07/22(水) 21:11:39 ID:sJ2VbmFU0 BE:1037340037-2BP(100)
アイモードとかいうガラパゴス規格を作った人に言われても^^;;;
619 :
名無しさん@十周年 :2009/07/22(水) 21:11:43 ID:KBsuZxdU0
こっちから売り出すと損するかもしれないし アニメなんかもそうだ イポンなんていらねー 日本は無理に真似すんな、アメ公のセンスだぞ? 自分のいいと思うの作れ 俺はフリップ型しか買わん
620 :
名無しさん@十周年 :2009/07/22(水) 21:12:01 ID:WLQNTkK50
>>614 東芝T-01AはWMスマホ界では期待の大型新人的な扱いなんだが
622 :
名無しさん@十周年 :2009/07/22(水) 21:12:46 ID:wHOnrB2Z0
持ってる奴見た事ない
623 :
名無しさん@十周年 :2009/07/22(水) 21:12:59 ID:ihiTUefG0
>>612 経営学系の分野で次の流行語にしようとしているんだよ。
ちょっと前に流行った、Blue Ocean Strategy(←これもすっげえくっだらねえ本、結果論のオンパレード)と同じ。
最近の経営論って、もう言う事なくてキャッチコピー化しているし。
624 :
名無しさん@十周年 :2009/07/22(水) 21:13:01 ID:8YXEHoFqi
ってかドコモも必死でわらえるが、ソフトバンクの工作員も張り付いてるみたいだな。 逆効果だろ。
いまだに携帯を持っていないおいらはいったいどれを買えばいいんだい?
っつうか金ねえし
627 :
名無しさん@十周年 :2009/07/22(水) 21:14:28 ID:AGdI+PE70
次にアップルが世に送り出す携帯電話 それは世界の市場をあっという間に塗りかえるであろう Newtonケータイ
変なものは要らないからPC並にシンプルにしてくれよ
629 :
名無しさん@十周年 :2009/07/22(水) 21:14:40 ID:KBsuZxdU0
ただの携帯機能つきタッチパネルモバイルPCじゃん 俺は電話使いたいの MOVA時代が軽くて最高だった
631 :
名無しさん@十周年 :2009/07/22(水) 21:15:23 ID:JOol5psq0
>>620 Windows Mobileって時点で駄目な感じだろ
iPonne使ってる人1ダースくらい知ってる俺は異常なのか? つか、弟がプロのミュージシャンだから使ってるの見るのがその手の 業界人ばっかだとゆーのもあるが 俺個人の友人には該当者ナシ
>>292 なんで嘘をつくの?
それともiPod touchとMacの区別もできないの?
ネガキャンしてるやつって馬鹿ばかりだな
634 :
名無しさん@十周年 :2009/07/22(水) 21:16:58 ID:qMMbuCHD0
>>625 信頼出来るが高額なのが望みならドコモ
安かろう悪かろうならAU
繋がり難く、チョン限定特割を許せるならソフトバンク
ネット廃人ならウィルコム、イーモバイル
iPhoneパッケージってappleだから作れたんであって、他のメーカーじゃ無理。国内、海外問わずにさ。 ここまでたどり着くのに、どれだけ布石を置いてきたか。 んで、このiPhoneも未来の何かの布石だったりするんだろうな。何を発表してくれるんだろうか。
636 :
やるぽ ◆uxiEcLm93Sln :2009/07/22(水) 21:17:03 ID:06EY/UJx0
今日、とある行列の中 前に立つ中国人のおじさんがサムソンの携帯で文字入力してるのを見て驚愕した 俺のソニエリなんかより遙かに利口だ サルでも入力できそうだ アップルだのサムソンだの 日本企業は強大な敵だらけで大変だな
637 :
名無しさん@十周年 :2009/07/22(水) 21:17:18 ID:BR+UTF17O
サムスンに日本国内市場を取られるのは時間の問題か。
640 :
名無しさん@十周年 :2009/07/22(水) 21:17:34 ID:TRG8ZXX00
サムスンはねーよw
>>635 何の布石だろうが、ソフバンでは日本には何の影響もないよ
642 :
名無しさん@十周年 :2009/07/22(水) 21:18:03 ID:/n64GAEx0
「本音は欲しいけど高いから買えないんです><」 っていう白人ユーザーを見ても いっさい相手にしない修羅の国になっちゃってるんだよ 日本「PDCを世界標準とすべきだ。我が携帯は疾風」 中国「そーある!そーある!」 韓国「強い方につくニダ。日本と協力する二ダ」 どーみてもズッコけ3人組じゃねーか。NTTは勘違いしてる
643 :
名無しさん@十周年 :2009/07/22(水) 21:18:11 ID:vopaKAvo0
645 :
名無しさん@十周年 :2009/07/22(水) 21:18:23 ID:MxNB+9Gs0
確かにiPotもネットブックPCもアイデア商品の範疇 あえて機能を限定させて用途別にアクセサリーを買わせるのも商売のやり方
646 :
名無しさん@十周年 :2009/07/22(水) 21:18:34 ID:owK8d8Wt0
日本の携帯は日本人のために作ったんだよ(・∀・) 海外の通信サービスのインフラが遅れてるから早すぎる日本技術は参入できないw 世界標準と日本標準を同じ土台で戦わせてるのがおかしい 世界と日本の携帯電話はまったく別物
647 :
名無しさん@十周年 :2009/07/22(水) 21:18:36 ID:G+YhZdsxO
日本人は賢いから通話とメールができればいいって気づいたんじゃないですか? 所詮携帯電話って認識なんじゃないのみんな
>>496 >iPhone信者はiPhoneがこれから世界を席巻しやがては定番になる、とか平気な顔して抜かすからな
>マイノリティが調子こいてんじゃねえぞって言いたいわ
まさにガラパゴスだね。日本は。
>>637 サムチョン?日本から撤退してなかったかwww
ACCESSが悪い。
652 :
名無しさん@十周年 :2009/07/22(水) 21:20:17 ID:qnGq6+KVO
日本携帯市場は完全に世界から見放されてるからなぁ。本当にガラパゴスだよ
サムスンはねーな。ただ、低所得者に受ける機能と価格のバランスが絶妙なだけ。 あれは日本の劣化コピー。絶対に日本人の好みには合わない。 アイフォンが流行ってるのもこの日本人の好みにジャストミートしたからだとおもってる。
さすがにiphoneが高性能ってのはないわ…… 解像度もCPUも一昔前のだし、速く見えるのはそもそも 画面のレンダリングが1/4しかやってないからだよ (描画範囲が広い最近のケータイの方が情報量多いから時間かかるだけ) A3の資料を見ている人と A5の資料を見ている人がいるとして、 一ページを読み終わるのがどっちが速いでしょうか? 当然A5ですよね。iPhoneの方が速い!っていってるのはそれと同じですよ
655 :
名無しさん@十周年 :2009/07/22(水) 21:21:48 ID:V8A9ahQv0
技術はあってもコピワン、コピテンとかユーザー側に立たない 製品を作る日本のメーカーは今後も勝者にならないでしょうね
>>6 ま、日本に帰化してんならそう叩かないよ。
松田優作だって、日本国籍とれたときは書類を抱きしめて大泣きしたって話だし。
659 :
名無しさん@十周年 :2009/07/22(水) 21:23:24 ID:HJ+vhDgs0
>>657 そんな真摯な態度は持ってなさそうだけどな
660 :
名無しさん@十周年 :2009/07/22(水) 21:23:35 ID:ihiTUefG0
>>635 BlackBerry(革新的I/Fとしゃれたデザイン)とか、
一昔前のTreo(PDAと携帯を完全合体)とか、
全然流れを気にしない製品って、Apple以外でも楽勝で出てき続けてきたよ?
MSのように、既存製品の派生として無理矢理製品系列を定義しない限り、
別にAppleでなくてもそのくらいやるし。
おまいらみたいな2chユーザにこそiPhoneを使って欲しい
662 :
名無しさん@十周年 :2009/07/22(水) 21:23:59 ID:dqPTKqMH0
>>646 そういう事を言ってると5年もしないうちにとりのこされるよ。技術革新で
世の中が日進月歩で変わっていくんだから。
T-01Aは、ハードウェアは良いと思う。 ドコモの陰謀で、通信時にBTとUSBと無線LANが強制的に殺される所が致命的な糞仕様。 ルータにさせない為らしいが、買う気を一気に失わせる。 外付けUSBキーボードを使いながら、BTイヤホンで音楽を聞く事すらできない。
664 :
名無しさん@十周年 :2009/07/22(水) 21:24:25 ID:yxpu+vBy0
長門「貴方の指示に反することは無い。地球の現代技術レベルに 乗っ取ってプログラムに修正を施したいと思う。 条件を対等にするだけ……許可を。」 スティーブ「よっし、やっちまえ」
>>625 ドコモ一択で間違いないと思う
機能、速度、サービス全ての面で抜きん出ている
これに異論を唱える人は他キャリアの奴のみ
666 :
名無しさん@十周年 :2009/07/22(水) 21:24:36 ID:qoa1sqbX0
日本人のダメなところ。ソフトがまともな全く作れない。発想力ゼロ。 ハードを開発してもソフトが作れないから何に使っていいか分からない。 そして意味の無い間抜けな機能を搭載して馬鹿路線をひた走ってしまうw
2chユーザーなら国産機だろ
668 :
名無しさん@十周年 :2009/07/22(水) 21:25:31 ID:7H7edL630
正直、カメラもワンセグも要らん
669 :
名無しさん@十周年 :2009/07/22(水) 21:26:13 ID:5O3iTMM00
>>666 で、そのすごい外国人が作るもんが、糞Vista(失笑、失禁、脱糞)とかMacwwwwwwwwwwwwwwwww
670 :
名無しさん@十周年 :2009/07/22(水) 21:26:25 ID:AXQLWnbz0
>>646 Appleはおサイフ機能の実装も計画してるし
appでiモードに匹敵する簡易専用ブラウザの開発も出来るだろうし
もたもたしてるとかなりのシェアを持ってかれる可能性もあるよ。
671 :
名無しさん@十周年 :2009/07/22(水) 21:26:31 ID:L/3DhuQW0
海外の携帯使いたいよな。 正直日本のはもう飽きた。
672 :
名無しさん@十周年 :2009/07/22(水) 21:26:34 ID:z1+yTdcT0
iPhoneはスマートフォンではない。 iPhoneは大変よくできたアプリプレイヤーでありゲーム機である。 ゲーム機ではAというゲームとBというゲームが連携したりAのソフトがBのソフトに影響を受けることが無い のと同様に(一部ゲームではセーブデータを通してキャラクターを受け継ぐなどはあるだろうが) iPhoneでも各アプリ間は隔離されており、ゲームソフトによってゲーム機が壊れるようなことが起こりえないよう にアプリとOS間も隔離されている。 ユーザーはゲーム機でAというゲームとBというゲームを同時にプレイできないと同様にiPhoneでもAからBに移るときは Aというアプリを終了させなければならない。 ユーザーはOSにかかわる部分の殆どを触ることができず、ユーザーにできることはアイコンの並びを変えることと 画面ロック時に表示される画像(なぜかこれをiPhoneでは壁紙と呼ぶらしい。)を変更できるのみである。 そしてiPhoneは日本の携帯以上に閉鎖的である。 日本の携帯がメーカーは違えど同キャリア内であればバージョンの違いはあれどアプリに互換性があるのに対し iPhoneのハードウェアベンダーは現在Appleのみである。 アプリもDocomoなどは勝手アプリなどの公開が可能だったり各アプリ開発会社からの配信になるに対して iPhoneはAppStoreの検査、承認を得たものがAppStoreのみから配信されることがない。 アプリ開発者はAppStoreの承認がなければ実機で動作確認することすらできない。 楽曲の転送もiTunesからのみ。(勝手転送ソフトは存在するが) 着メロもiTunesから購入したもののみである。(40秒以内なら手持ちのmp3などから転送可能) 要するにiPhoneはスマートフォンでもないし閉鎖的な日本の携帯市場を開放する黒船でもない。 いうなればiPhoneはより優れた次世代ゲーム機である。
>>667 携帯があんまりにもアホな方に進んでるから、戒めの意味を込めてiphoneくらいはセーフ
>>654 携帯にそこまでの解像度は必要ないんだよ。
解像度高いと余計にバッテリー食うしね
>>654 それがカタログスペックに完全に踊らされてるんだって。
iPhoneより小さい液晶画面サイズで、iPhoneより高い解像度。
ドットピッチがiPhoneの半分くらいになっちゃって文字がめちゃくちゃ小さくなる。
だから結局拡大しないと読めない。
操作性が違う。
指で広げたり閉じたりで拡大縮小、画面の移動も指でガシガシいける。
その上レンダリングが貴方の言うような理屈で十分に早い。
カタログスペックに騙されてるって。
677 :
名無しさん@十周年 :2009/07/22(水) 21:27:08 ID:WLQNTkK50
DocomoのF-09AってiPhoneをかなり意識してるよな もしかして裏iPhoneキラーなんじゃね?
678 :
名無しさん@十周年 :2009/07/22(水) 21:27:08 ID:ONaUlMea0
iPhone使うと普通の携帯使うのが馬鹿らしくなるんだよな 安いし
679 :
名無しさん@十周年 :2009/07/22(水) 21:27:09 ID:/n64GAEx0
ガラパゴスといわれつつ内心ムフー ←いまここ ↓ なんだかんだ海外のシェアほしくて中韓と組む ↓ 技術盗まれまくったあげくにシェアはとれず 俺は相場師だ。当てる自信がある。まー5、6年みといてよ
今どき「ガラパゴス」などというのはかなり恥ずかしい。
らくらくホンシンプルに、SMS送信可能なSIMフリー版があれば世界に通用した。
682 :
名無しさん@十周年 :2009/07/22(水) 21:27:50 ID:W0b+0IWAO
海外勢が参入できないように囲い込みしたせい
684 :
名無しさん@十周年 :2009/07/22(水) 21:28:19 ID:aHDrs9ga0
あと、携帯同様に日本の文化 パチンコ。パチスロも世界には受け入れなかった
>>634 auは最近そう安くもなくなってきたとボカァ思うんだ
686 :
名無しさん@十周年 :2009/07/22(水) 21:28:22 ID:qMMbuCHD0
PSPと携帯を融合させりゃ良いんじゃね?
アイボン信者が多すぎて逆に疑わしいwww
688 :
名無しさん@十周年 :2009/07/22(水) 21:28:48 ID:P2HQqFp60
>>649 SBに今でもラインナップされてないか?
私は嫌いだけど。
まあ、おれはもう一生iphoneだろうな。 みつお
690 :
名無しさん@十周年 :2009/07/22(水) 21:29:04 ID:UzJsVf4mi
>>667 そうできれば良かったが。
国産は比べてみるとホントにカスだ。
たぶん無能な勘違い文系リーマンがキャリアにいたからなんだろうけど。
BB2Cという2chブラウザは神のようにスゲーよ。
691 :
名無しさん@十周年 :2009/07/22(水) 21:29:21 ID:yxpu+vBy0
693 :
名無しさん@十周年 :2009/07/22(水) 21:29:26 ID:AXQLWnbz0
>>654 結局拡大しないと見にくいわけだから、現状の液晶サイズでは解像度高くてもそんなに意味ないと思うんだけど。
高性能ってハード面だけじゃなくて、使い勝手の問題だと思うよ。
日本のiPhoneもどきと比較するとどれだけ技術格差があるかよくわかるよ。
設計思想の違いともいえるかもしれないけど。
>>680 >今どき「ガラパゴス」などというのはかなり恥ずかしい。
鎖国ですね。分かります。
695 :
名無しさん@十周年 :2009/07/22(水) 21:29:57 ID:WLQNTkK50
バカにしているうちが華 サムスンの猛攻は止まらない 今は安売り要員だがそのうちサムスン製がメインストリームになる日が来るだろう
696 :
名無しさん@十周年 :2009/07/22(水) 21:30:02 ID:YmVRrg2O0
電話の必要性に応じ合理的に携帯が普及したのが 欧米諸国。 日本は必要性ないのに普及した、そして 不必要な機能を付けた。 よって海外から必要性が感じられない。
697 :
名無しさん@十周年 :2009/07/22(水) 21:30:04 ID:HJ+vhDgs0
>>663 ハード面だけは良いって言うけど正直ソフトも含めて評価されるから
ストライプのも糞だったしSDのデータが飛ぶしとにかく最悪だよ
糞あいふぉ〜んも嫌いだが東芝も嫌い
1回あーゆう企業は解体した方が良い
698 :
名無しさん@十周年 :2009/07/22(水) 21:30:11 ID:uILmT4FwO
車でもPCでも日本メーカーはデザインでも負けてるよな。 海外だとデザイナー50人も雇ってる自動車メーカーあるらしい。 NECと富士通も技術的に優れてるんだからアメリカなんかに負けないでくれよ。
699 :
名無しさん@十周年 :2009/07/22(水) 21:30:17 ID:ihiTUefG0
>>670 全然関係ないけど、おサイフ機能(Felica)って、完全に純国産なのに世界を席巻しているの知ってた?
そもそもスタートからして外国で、香港地下鉄の非接触カードが一番最初の導入例で、
日本のおサイフ系だけでなく、各国の交通系・商品決済に使われていて、
もうPhilips・Siemensとか対抗規格はボロ負け。
つまりさ、たまたま負けている、ケータイ本体だけを必死に見て、ガラパゴスとかいってもねえ。
>>668 電話も実はいらん。
通話しないから、そのぶん安くしてくれ。
703 :
名無しさん@十周年 :2009/07/22(水) 21:31:48 ID:JRkyoppt0
猫も杓子も、必要ないゲーム付きのお子様携帯を大人にも押し付けた。 無駄な開発費とハード代を強いられた。
704 :
名無しさん@十周年 :2009/07/22(水) 21:31:50 ID:z1+yTdcT0
705 :
名無しさん@十周年 :2009/07/22(水) 21:32:03 ID:ONaUlMea0
いわば日本の携帯は戦艦大和なんだな スペックは豪華だけど方向性がおかしい
誰かポメラにブラウザとメーラー付けてくれ
707 :
名無しさん@十周年 :2009/07/22(水) 21:32:22 ID:qMMbuCHD0
>>690 BB2Cな、動画を見る限りではポケぎこと大差ないというか、
肘を動かさねばならぬ時点でZERO3withポケぎこに劣るように見えるんだが
708 :
名無しさん@十周年 :2009/07/22(水) 21:32:42 ID:tVRs3oBh0
難しく考えなくても、NTTドコモの詐欺商法を考えれば
ballooっていう実況のブラウザも面白いぞ
自分らのスタンダードを強調したいから、 こういう記事になるんだね。
711 :
名無しさん@十周年 :2009/07/22(水) 21:33:40 ID:JOol5psq0
>>655 その通りだよ。消滅するかもね
>>693 綺麗とか言ってるメクラがいるんだが…どう見ても汚いのに
サムスンの携帯は世界中で愛用されているのにな もう日本のメーカーは腰を低くして 韓国から学ぶべきだ
713 :
名無しさん@十周年 :2009/07/22(水) 21:34:09 ID:5O3iTMM00
家具の傾きがわかるアプリwwww こんなのがガラパゴスじゃない証ですかwwwwwwwwwwwwwwww 哀ふぉーんwwww
714 :
名無しさん@十周年 :2009/07/22(水) 21:34:12 ID:HJ+vhDgs0
>>698 NECやシャープが海外で販売始まるから結構面白くなるんじゃないかな
日本はこれからだと思うよ
716 :
名無しさん@十周年 :2009/07/22(水) 21:34:32 ID:ihiTUefG0
>>695 外国に負けるというのは同意するけど、それだったらHTCの方が商売がうまいと思う。
デザインも高級感があって、完全標準品だから素早く流行をキャッチアップするし、
日本だけでなく、うまく各国オペレータに入り込んでいるし。
とても、ハイテックコンピュータなんてださい名前の会社とは思えない程。
>>655 そういう製品を作らざるをえない環境なんだよ
天下り的に考えて
いい加減クラウドクラウドうるさい クラウドコンピューティングの定義をしっかりさせてくれ
720 :
名無しさん@十周年 :2009/07/22(水) 21:35:32 ID:W7qqqlQd0
721 :
名無しさん@十周年 :2009/07/22(水) 21:35:35 ID:UzJsVf4mi
既存キャリアの馬鹿の発想 解像度>>高い方がいい テレビ>>あった方がいい 光>>派手なほうがいい カメラ>>画素は多い方がいい まあ結局視野が狭いから他の見方ができないんだな
>>695 インドとかにすげー不買されてね?
まああっちさんの船にサムスンがぶつけたのにあっちの責任にして
乗組員を不法に拘束したからだけど
>>673 >iPhoneはスマートフォンではない。
WMみたいなものではないね。そういうつもりで買うならおすすめしない。
>アプリとOS間も隔離されている。
iアプリも一緒
>ユーザーはゲーム機でAというゲームとBというゲームを同時にプレイできないと同様にiPhoneでもAからBに移るときは
>Aというアプリを終了させなければならない。
はいそうです。
出来れば便利と思うことはあるけど、なくてももの凄い不満を感じるかどうかは人次第。
>画面ロック時に表示される画像(なぜかこれをiPhoneでは壁紙と呼ぶらしい。)を変更できるのみである。
何か問題が
>アプリの規制
ウィルスとか作れないように審査している。
審査自体が遅いとかアップルに都合の悪い物が規制されているような節は確かにあるが
自由度って意味では容量制限食らって通信制限食らってるiアプリとかよりずっとマシ。
724 :
名無しさん@十周年 :2009/07/22(水) 21:36:16 ID:n7OC27Ds0
内需依存の東京の産業は全てこのパターンだから。
iPhone、iPod touch向けの電子書籍サイトが好調
http://www.ebookjapan.jp/ebj/info/news/2009/07/iphoneipod-touch-1.asp 約10日間で1万点を超える作品がダウンロードされるなど弊社予測を上回る利用率
となっています。
読者一人あたりの平均購入金額も月額1万円になる見込みで、これは携帯電話向け
マンガサイトに比べると約10倍(当社比)になる見込みです。
読者の利用傾向としては、売れ筋の上位ランキングを長編マンガが占めており、
これは携帯電話向けサイト(1巻完結が主流)と全く異なる傾向にあります。
iPhone、iPod touchは、長編マンガでも快適に読み進めることができる読書端末
として利用されています。
726 :
南米院 ◆ULzeEom5Pip0 :2009/07/22(水) 21:36:42 ID:VVTdHcqt0
いくら技術力があってもそれが生かせなければねぇ。 ニュータイプにバリバリ覚醒したアムロがいつまでも RX−78に乗ってるようなものqqqq
iPhoneは世界規模のガラパゴスだと思うんだ。(注:褒め言葉) Appleは伝統的にそういう洒落た独自世界を展開することがうまい。
iphone買って使ってみてる こりゃ売れて当然だわ 俺はおサイフ使ってるんで、併用せざるを得ないんだが、こういう人間は少数だろう
>>706 その気持ちわかる。
Emacs動くあの大きさのデバイスがあれば最強だとつくづく思う。
10万ぐらいでも買うよ。
730 :
名無しさん@十周年 :2009/07/22(水) 21:37:47 ID:HJ+vhDgs0
>>722 インドはこれから発展するのにな
チョンざまあ
731 :
名無しさん@十周年 :2009/07/22(水) 21:38:07 ID:j0wCzd9uO
ジャパンデザインて、何で何から何まで貧相なんたろうな、国民性かw
732 :
巫山戯為奴 ◆X49...FUZA :2009/07/22(水) 21:38:13 ID:jAat+0Dk0
733 :
名無しさん@十周年 :2009/07/22(水) 21:38:24 ID:zgbMInVF0
ガラパゴス、ガラパゴスと嬉しそうに連呼している連中見ると 正直、可哀想になってくる。
>>660 スマートフォンの流れじゃなく、appleの流れの中にスマートフォンの流れがぶつかった(もしくはぶつけた)んじゃないかと。
そして、その交点で出てきたのがiPhone。
最初からiPhoneを作る気なんかなく、手持ちの技術を整理したらスマートフォンが作れそうだったので作ってみた。って気がしてならん。
最近死にそうになってるジョブズは、死ぬ前にその辺りの事を書き残して欲しい。
735 :
名無しさん@十周年 :2009/07/22(水) 21:38:53 ID:tSKiub3wO
使いもせん無駄な機能を加えてプログラマーにデスマーチを起こすしか能が無い経営者たち 持続可能な発展ができない目先のものに飛び付く近視眼的経営者たち
736 :
名無しさん@十周年 :2009/07/22(水) 21:38:53 ID:ihiTUefG0
>>727 そういうのはガラパゴスと言わず、デファクトスタンダードと言うんですけど。
本体のクローンはないけど、各社から様々な周辺機器・音楽データがiPhone用に用意されているから。
737 :
名無しさん@十周年 :2009/07/22(水) 21:38:58 ID:Gq7zLUeG0
ノキアやサムスンの端末見れば一目瞭然だろ 馬鹿でかい折りたたみなんてほとんどねーよ あんなダセーの好むのは日本人だけ
738 :
名無しさん@十周年 :2009/07/22(水) 21:39:15 ID:WLQNTkK50
>>733 覚えたての言葉を使いたくてしょうがない中学生みたいで滑稽だよね
739 :
名無しさん@十周年 :2009/07/22(水) 21:39:51 ID:UFBB0I8UO
今回のパナソニックのケータイの電池が異常なほど消耗が早い! こんなケータイ売ってるようじゃダメだよ
740 :
名無しさん@十周年 :2009/07/22(水) 21:40:01 ID:HJ+vhDgs0
折り畳み市場は日本だけじゃないから
741 :
コヨーテ ◆Coyote7ZPM :2009/07/22(水) 21:40:30 ID:pnuvIego0
ユビキタスとガラパゴスは絶対流行らない 豆知識な。
743 :
名無しさん@十周年 :2009/07/22(水) 21:40:40 ID:Y5lGfYNb0
だからNTTのせいだろ。
744 :
名無しさん@十周年 :2009/07/22(水) 21:41:13 ID:b/kkg+hK0
出来れば、無線搭載の携帯も欲しいな・・・・ パーソナル無線とか廃れてる分野とかさ、巧く利用したらどうかと思うんだが 直接通話出来るなら買っちゃうよ(´ヘ`;)y─┛~~
>>731 アメリカの模倣から、機能重視に進んだ時点で道が分かれたんだろうな。
>>707 肘動かす?
片手で持って書き込みしたり操作ができるから便利だよ。
仕事柄人に会うことが多いんだが、それでもiphone使ってる奴見たことねぇ 買ってる奴は学生が多いのか?
心配しなくてもiphoneは盆以降失速していく。 というよりもSOFTBANKが失速していく。 これまでユーザー数が少ないため意地できたインフラが限界に近く設備投資が必要になったのか、 利用料が徐々に高くなったり、割引範囲が縮小してきている。 更に3GSの発売で、大半が3Gからの買い替えで、iphoneがあまり普及していない事も表面化した。 買うのがキモヲタガジェッタと林檎信者が大半という事実。 こいちらはずっと接続しているのかというくらい、普通の携帯利用者と比較できないくらい通信している。 これがキャリアとしてのSOFTBANKを苦しめている。 現に肝いりのフォトスタンドが受信機能を限定し、売れない状況になっている。
751 :
名無しさん@十周年 :2009/07/22(水) 21:43:19 ID:Q2fUW1eq0
ソフトバンク必死だなw
752 :
名無しさん@十周年 :2009/07/22(水) 21:43:29 ID:9qcHE80J0
まるでガラパゴスが悪いもののような言い方だな。 貴重な生物と原始の自然が残された、すばらしいところなのにな。
個人的には、折りたたみの方がディスプレイ固定できたり、置けたりして使いやすい。 今の技術なら折り畳みでも気にならない厚さにできるはず。 アイフォンサイズでおりたたみ、DSのような2画面タッチパネルみたいのなら買うかも。
754 :
名無しさん@十周年 :2009/07/22(水) 21:44:05 ID:ihiTUefG0
>>734 別にジョブスでなくっても、大ヒット携帯音楽再生機を持ったら、
そりゃ次は誰だってケータイの派生商品を作ろうって思うよw
だって、PCのケーブルを無線にしたいっていう発想は自然だし。
しかもウォークマンがずっと前にやっているわけだから。
(たぶん、あっちの方が全然早いよね。違ったかな?)
755 :
名無しさん@十周年 :2009/07/22(水) 21:44:05 ID:gRHA0gRb0
世界標準の人たちが、日本だとオタクだと蔑まされて軽んじられるからな。 世界とは隔絶した一般人に合わせてたら、そりゃガラパゴス化するよ。 日本の携帯電話メーカーの敗因は、オタクやマニアを無視し、 DQNや情弱を重視し過ぎたこと。
756 :
名無しさん@十周年 :2009/07/22(水) 21:44:10 ID:z1+yTdcT0
iPhoneもSBMじゃなきゃ使ってみたいんだけどね ここだけは契約したくない 何があっても
>>732 SBI大学院客員教授なんて、
明らかに我田引水系の仕事しかしないって、
いっているようなもんじゃないか。
言っていることがころころ変わるのも当然。
なんせ、市場を操りたいがためにいろいろ物を書く仕事だから。
758 :
名無しさん@十周年 :2009/07/22(水) 21:44:51 ID:HJ+vhDgs0
759 :
名無しさん@十周年 :2009/07/22(水) 21:45:11 ID:WLQNTkK50
>>755 マイノリティに合わせてたら商売にならんのだよ
それくらい理解しようね坊ちゃん
>>677 Fシリーズは、浮気セキュリティ携帯w
プライバシーモードにより、
浮気相手の情報を隠している事を、隠してくれる。
コンテンツ保護のことなんか何も考えていない、なんでも再生できる端末を ドキュメント完備のSDK完全フリー公開付きでだせば、世界市場なんか一瞬で奪回できる。 訴訟の嵐で潰れるだろうが。
そもそもガラパゴスを悪い意味で使うのは気に入らないなぁ まるでガラパゴスの動植物がほかに比べて劣っているように聞こえる いや、ゾウガメやイグアナ好きなだけなんだけどね
>>736 わかってるって。成功したガラパゴスはガラパゴスとは言わないわけだから。
ただ、デファクトスタンダードというのはちょっと言いすぎでないかい?
新たなスタンダードではある、という意味ならわかるけど。
766 :
名無しさん@十周年 :2009/07/22(水) 21:47:03 ID:Ua0aN+oR0
うまくいかない時は何をやってもうまくいかない そういう時期なのだ
>>瞬間風速で携帯電話の45%ものシェアを獲得し これ本当?自分のまわりにiPhone使ってる人 ほとんどいないけど・・・シェア率のソースみたいなの どこかにある?
iPhone使うとカチカチ打ってるヤツが時代遅れに見えるのはマジだ。
携帯の機能は十分すぎる もっと自由度を高めてくれ 画面の配色ぐらい自分で決めたい キーコンフィグぐらい付けろ
770 :
名無しさん@十周年 :2009/07/22(水) 21:47:37 ID:gRHA0gRb0
>>759 日本ではマイノリティーかも知れないけど、
世界ではマジョリティーなんだよ。
オタクやマニアは純粋に性能や機能のみを求めるからね。
つまらないものをありがたがるDQNや情弱とは違う。
>>765 PCを手のひらサイズにすれば売れる
あれ?
iPhone、やっぱり売れていた
http://plusd.itmedia.co.jp/mobile/articles/0906/16/news084_2.html これまで携帯電話の売り上げランキングでは、iPhone 3Gの8Gバイト版と16G
バイト版を分けて集計していましたが、ほかの携帯電話にしても赤と黒といった
違いで個別集計していないですよね。そこで容量の違いに関係なくiPhoneで1本化
して集計してみたところ、iPhoneがずっと1位ということが分かってきました。
――ソフトバンクさんが出荷している携帯電話全体に占めるiPhoneの割合はどれ
くらいなんでしょう? 半分近くという試算もありますが。
宮内氏 さすがに半分まではいかないですが、25〜30%は占めていると思います。
>>762 ガラパゴスだから低性能とかそういう話じゃないぞ。
ガラパゴスに籠って回りをシカトし続けてると今後大変だぞって話だ。
そういう意味でメーカーやユーザーが批判されてるのであって、日本の携帯電話自体はすごい。
774 :
名無しさん@十周年 :2009/07/22(水) 21:48:56 ID:z1+yTdcT0
>>769 自由度を上げると、設定ミスった奴がショップに押し寄せるから不可
内部の人から聞いた話では
775 :
名無しさん@十周年 :2009/07/22(水) 21:49:18 ID:WLQNTkK50
>>736 iPhoneがデファクトスタンダードになるとか冗談だろ?
>>770 その機能や性能のみを追求した機種を一般人が買うのか?
やっぱお前バカだろ
ワンセグとモバイルスイカくらい付けてから売り出してくれよ。
778 :
名無しさん@十周年 :2009/07/22(水) 21:52:15 ID:255x/ylY0
iPhoneスレといえば信者のクリエイティブ(笑)のカケラもないコピペ貼り あっちのスレにもコピペ。こっちのスレにもコピペ。このスレには何回貼られたかな そういえば信者て発売した頃から 「新しい機種出ないとスペック上がらないガラケー乙www」 「iPhoneは最新のアプリとOSをダウソすれば良いだけですからwww」 と言ってたクセに3GSを買い換えるのに3G売るのは何故なんだぜ? 虚栄心の塊みたいな連中が買ってるな
779 :
名無しさん@十周年 :2009/07/22(水) 21:52:34 ID:gRHA0gRb0
>>774 バカでも簡単に設定を購入時の状態に戻せるようにすればいいだけだろ。
電子機器の扱いが下手に合わせて、俺らが損するのはいただけない。
780 :
名無しさん@十周年 :2009/07/22(水) 21:53:39 ID:WLQNTkK50
>>778 林檎製品には製品ごとに違う魅力がある!とか力説しだすから突っ込むなよww
>>777 電波の周波数の問題と聞いた気がする。
あと、交渉の時にドコモが傲慢だったとも・・・
世界を無視したからこその進化とも言える
783 :
名無しさん@十周年 :2009/07/22(水) 21:54:26 ID:9qcHE80J0
間違っているのは世界 正しいのは日本
784 :
名無しさん@十周年 :2009/07/22(水) 21:54:28 ID:qoa1sqbX0
>>691 日本人は規模の大きい知的作業は本当に苦手だね。
>>778 iPhone板にうじゃうじゃいるよな
買い換えるために一括で買う、若しくは割賦を払ってしまうのが普通だろ?ってレスは見飽きた
786 :
名無しさん@十周年 :2009/07/22(水) 21:54:39 ID:z1+yTdcT0
>>779 購入時へ戻すだけなら良いのだけど、データを保持したままというのが
難しいらしいよ
なので余計なことは出来ない様に作らざるを得ない
787 :
名無しさん@十周年 :2009/07/22(水) 21:54:39 ID:ihiTUefG0
>>775 ハードウェアの外部インタフェースと音楽圧縮方式についてはそうでしょ。
だって、シェア2位のSONYだって結局、ATRACだけでなくてiPodの曲データを再生できるようにしたし、
スピーカー屋もなんか変なアダプターをつけてiPod用の機器にWalkmanが刺さるようにしているし。
あと、デバイスも結構iPodは量が出るらしく、
使ってもらえることを想定しているデバイスメーカーもあるらしいけど?
788 :
名無しさん@十周年 :2009/07/22(水) 21:54:41 ID:VVS3HG+n0
>>756 ドコモから出る。
756<赤があれば買うんだけどね
赤が出る。
756<おさいふが付けば買うんだけどね
おさいふがつく
756<赤外線が付けば…
赤外線が付く
756<インカメラが付けば買う…
インカメラが付く
756<えっと…
こうやって買わない理由を延々探すんだろうな…
>>779 ジョブス「キーコンフィグが必要だろうか? いや必要ない。 我々の操作系はとてもシンプルで美しい」
とか抜かしたんだろ。
ジョブスはいつもそんなもん。
まぁイルミネーションとかちょっと日本人はこだわり過ぎな感はあるけど。
790 :
名無しさん@十周年 :2009/07/22(水) 21:54:50 ID:2AW++R0c0
せっかくフラッシュメモリが使えるんだから、 どシンプルなデザインの携帯にして、 自分の好きなアプリを有料で入れるようにしたらいいと思うんだけど。
791 :
名無しさん@十周年 :2009/07/22(水) 21:54:54 ID:Tg0r69Fx0
iPhoneドコモから絶対出ない???? 禿バンクには絶対にしたくないし、かれこれドコモ10年以上使ってるから割引大きいし。 でも、iPhoneはやっぱり魅力的。
792 :
名無しさん@十周年 :2009/07/22(水) 21:55:05 ID:VEd3uZ7J0
>>236 コピペの分際でしゃべんな、
死んどけ、クソムシ
なぜ通用しなかったかって? キャリアが官僚的すぎだからだよ
794 :
名無しさん@十周年 :2009/07/22(水) 21:56:10 ID:LVqfWEZJ0
いっそのこと「ガラパゴス」って名前の 日本仕様こってこての携帯だしてくれ。
796 :
名無しさん@十周年 :2009/07/22(水) 21:56:31 ID:3ExJLqaui
情弱は無理せずにガラけ〜使ってればいいと思う
>>791 割引大きくないのになw
今は新規でも同じくらいやすい
iPhoneよりもサムスンとかの海外戦略を参考にしたほうがいいんじゃないか?
799 :
名無しさん@十周年 :2009/07/22(水) 21:56:51 ID:jfqWxOMZi
>>778 すこしでもクリエイティブな人間はみんなiphoneもってるぜ。
君の周囲にはいないだろうが。
一人の馬鹿信者の妙な書き込みを無理に引用してもいまないだろ。あたまわるいな。
>>786 自己責任、バックアップをSDカードで取ってからにしてくださいと但し書きくらいでいいと思うがねえ
801 :
名無しさん@十周年 :2009/07/22(水) 21:57:30 ID:WLQNTkK50
>>799 クリエイティブ(笑)
おバカなMACK信者が大好きな単語だねwww
802 :
名無しさん@十周年 :2009/07/22(水) 21:58:03 ID:YmVRrg2O0
機能の高さや充実さと消費者のニーズは 全く異なるのな。 ここがわからないと経営は失敗する。
803 :
名無しさん@十周年 :2009/07/22(水) 21:58:12 ID:3tc6qHDN0
804 :
名無しさん@十周年 :2009/07/22(水) 21:58:23 ID:LVqfWEZJ0
>>799 「クリエイティブな人間」といか言ってて恥ずかしくないの?
805 :
名無しさん@十周年 :2009/07/22(水) 21:58:23 ID:AXQLWnbz0
>>787 ソニーの世界シェアは1%未満で、6位くらいだそ。
世界の携帯はなぜ日本に通用しなかったのか引き続き語ろうぜ
>>754 その考えだと視野が狭いと思う。
それじゃiPhoneは追いつけないし、追い越せないかと。(iPhoneが場当たり的な商品だとしたら、それでもいいのかもしれないけど、場当たり的な商品には見えないでしょ?)
一手先に進むために二手、三手前から仕込み始めてるんよ。
そんくらい開発費かけないとたどり着けない。
後、ビジョン。将来はこうしたい、こうあるべきって経営者の。
とにかくiPhone使ってみ。寝っ転がって好きな音楽聴きながら2chをみる。 ほんとうにエエ〜から。PCをする時間がずいぶんと減ったな〜。
810 :
名無しさん@十周年 :2009/07/22(水) 21:59:41 ID:z1+yTdcT0
>>800 無理だと思う
そんなの読んでない聞いてないって駄々をこねるだけ
そんな面倒なこと誰も望まないから、出来ないように作る
811 :
名無しさん@十周年 :2009/07/22(水) 22:00:05 ID:jfqWxOMZi
812 :
名無しさん@十周年 :2009/07/22(水) 22:00:51 ID:AVK0lPlX0
iPhoneだって、もう3年前、開発から入れればそれ以上やってるわけで、 場当たり的に日本の企業がやったところで旨くはいかんだろ。
813 :
名無しさん@十周年 :2009/07/22(水) 22:01:28 ID:Jtf8zC9JO
タッチパネルて指紋べたべたで無理 スライドも傷つくし という感じで脱庭してP-01買った ダウンロード超速い
>>809 リクライニングチェアで大きな画面のPCでやる方が快適だよ。寝たければすぐ横にベッドがあるし
>>807 そりゃ簡単。松下やnecみたいにシェア取ってるトップ企業ですら赤字の業界なんて馬鹿馬鹿しいから
真面目に参入しない。
816 :
名無しさん@十周年 :2009/07/22(水) 22:02:57 ID:WLQNTkK50
>>807 簡単すぎるだろ
外国製携帯が日本で必要とされる機能を搭載していなかった
それにメーカーの知名度も低すぎた
817 :
名無しさん@十周年 :2009/07/22(水) 22:03:00 ID:ihiTUefG0
>>799 確かにクリエイティブな人はそうだね。認めるよ。
ところで、実社会で忙しく働いて高給をもらっている人達は、
ただOutlookが見られるという程度の理由でほとんどがWindows Mobile。
別に会社のメールが読み書きできれば、あとはテレカンで国内・米国に電話をかけられればいいし。
だーれも音楽が聴けるか何て気にしない。
まあ、でもクリエイティブな方がいいよね。
そういう世界では、「大台」って「2」000万円のことで、1,000万プレーヤーなんて普通なんだけど、
まあ、クリエイティブだよね。そうだよ。クリエイティブだったんだよ。そうか、それだ!!
818 :
名無しさん@十周年 :2009/07/22(水) 22:03:44 ID:1WBI+ly70
Yahooのライブ中継はひどかった。 ずーーっと不具合で繋がらないという画面のまんま。 で、結局、それが長時間続いた後に終了しました、の画面・・・・・
819 :
名無しさん@十周年 :2009/07/22(水) 22:04:03 ID:FDxTb2p3P
>>815 それは違うだろ。ビックスリーが大赤字だからといって自動車のアメリカ市場に参入しないのか?
日本市場は台数こそ出ないものの平均単価が4万円越すまれな市場。
だからこそ韓国勢も台湾勢もあんな時期に参入したしね。
820 :
名無しさん@十周年 :2009/07/22(水) 22:04:04 ID:JAmOTmUd0
日本はこのまま独自路線でつっぱしればいいと思うよ。儲けられないけどw 日本人の「食へのこだわり」と「携帯の独自進化具合」はあからさまに異常。 別惑星人じゃないかと思うくらい他の国とは隔たりがある。かなり特殊。 でも他に需要が無いから日本人だけがキワモノを堪能できると考えれば 別に理解してもらわなくてもいいよ。美味しい物、面白い物はニッチで独占するのがいい。
821 :
名無しさん@十周年 :2009/07/22(水) 22:04:27 ID:AXQLWnbz0
>>814 夕日の見える浜辺で音楽聞きながら2ch。
最高。
Appleの強みは、NeXT Step由来のOS Xがあるところだよ。 世界初のWWWサーバーになったOSが、手のひらInternetマシンの iPhoneに使われている。 日本メーカーに、まともなOSが作れないことは、KCP+が証明した。
823 :
巫山戯為奴 ◆X49...FUZA :2009/07/22(水) 22:04:36 ID:jAat+0Dk0
>>799 皆ってデータをお前の脳内でクリエイティブして如何すんだよw
アイフォン持ってる奴って禿げ電確実だから、思わず日本人か如何か顔を見ちまうよ。
タッチパネルって時点でまずおっさんは買わない。
825 :
やるぽ ◆uxiEcLm93Sln :2009/07/22(水) 22:06:01 ID:06EY/UJx0
んで、売れないメーカーが携帯から撤退して 三菱の技術者みたいにサムソンに転職するんだよ
>>819 日本がアメリカに進出した頃は赤字でもなんでもありませんが?
もし今のアメリカにこれからすぐ進出するメーカーあったらびっくりだ
827 :
名無しさん@十周年 :2009/07/22(水) 22:06:15 ID:255x/ylY0
>>799 ほんと釣れるんだな、しかも冷静じゃない、自分の傾向を気にしてたのか
iPhone持ってる奴周りにいるよ。てか「いないだろ」て反論になんのかいな
>>1 を読んでもよくわからんのだがなんで日本の携帯は世界に通用しないの?
>>828 携帯通信機メーカーにガラパゴス化の反省はあるのか? - 松本徹三
私には、日本の携帯端末メーカーが世界市場で惨敗を喫した理由は、下記のような単純明快
なものであると思えます。
1)トップマネージメントに「世界市場で最後まで戦う」という強い意志がなかったこと。
2)細かいところでの技術にこだわり、そこでのわずかな優位性を過信して、マーケティング
を軽視したこと。
3)コスト競争力がまったくなかったこと。
コスト競争力については、「ボリュームが稼げないので、膨大な開発負担が1台当たりのコスト
に重くのしかかった」ことは事実ですが、その前に、「機能がどんどん複雑化していくのに、
きちんとしたOSを作ることを怠った為、モデルごとの開発費が膨大になった」ことが大きい
と思います。つまり、客がどんどん増えていくので、うれしい悲鳴を上げながら増築に増築を
重ねた温泉旅館のようなもので、いつの間にか迷路のような複雑な構造になってしまい、
合理的な造りの新築旅館に太刀打ちできなくなってしまったのです。
日本では、これまでは誰もが、「日本の携帯電話機は世界で一番進んでいる」と信じてきた
ようですが、この神話はiPhoneの登場で完全に崩壊しました。iPhoneを使った人にはすぐに
理解できることですが、iPhoneは多くの点で日本の既存機種に圧倒的な差をつけています。
まず、画面が美しく、使い勝手が快適です。その上、アプリが毎日どんどん増えていっており、
日々「新たな使い方」が提案されていくかのようです。
http://agora-web.jp/archives/682479.html
832 :
名無しさん@十周年 :2009/07/22(水) 22:07:11 ID:ONaUlMea0
833 :
名無しさん@十周年 :2009/07/22(水) 22:08:09 ID:FBHCMyplO
TENGAと協同開発して、バイブ機能付きTENGA携帯お願いします。
>>807 前に最大手のボーダフォンが参入したけど
ありゃ通話代もメール代も高いわ
しかもパケットや着メロなんかもドコモAUに比べるとよくなかった
だからだな
> 日本の携帯電話を「ガラパゴス」と呼ぶのはもはやおなじみ 初耳だな
836 :
名無しさん@十周年 :2009/07/22(水) 22:08:42 ID:VoQXrR2ti
>>817 いろいれタイヘンそうだな。
がんばれよ。
それから皮肉いうには、日本語力たりないみたいだぜ。
イッパイイッパイさが伝わる。
二千万が君のゴールか?
もうちょっとクリエイティブなら良かったのになw
ガラパゴス・・・? 初めて聞いたわボケ!
原因は簡単 販売奨励金があったので国内販売だけで十分だった。 消費者も一年くらいで買い換えてたし。 それで、海外販売に力を入れなかった。そしたら、取り残された。
839 :
名無しさん@十周年 :2009/07/22(水) 22:09:47 ID:WLQNTkK50
>>836 いやあ脳味噌が1年中クリエイティブ(笑)な人間は羨ましいですなあ
840 :
名無しさん@十周年 :2009/07/22(水) 22:09:58 ID:KBsuZxdU0
アニメも漫画も勝手に日本で楽しんでただけだし ほっとけよ
841 :
名無しさん@十周年 :2009/07/22(水) 22:10:09 ID:JTvP98G50
別にもう端末なんてガラパゴも海外も絵文字とかお財布ケータイみたいな 小物だけど便利な機能(いいと思うよこれはこれで)以外もう大して変わらん。 ガラパゴも通用するけど世界に市場ができた頃には日本の非スマート高機能携帯が利益が見込めない普及品になっていたから売らないだけ。 しかも携帯業界の主戦場はアプリストアや無線を扱うベースバンドモジュール、低消費電力CPU とかに移っちまった。 こんな状況で携帯端末が売れて何が嬉しいんだ?
>>831 そりゃずれた少数のおっさんくらいしか買わないからだろ。
ほとんどのおっさんはドコモで十分。
>>830 なるほどねえ
けっきょく世界にでるには損するぞと思ってるんだな
844 :
名無しさん@十周年 :2009/07/22(水) 22:11:03 ID:Zhcddr0U0
「一億人の特殊巨大優良市場」という奇蹟ゆえ。 なにしろ日本は地球の奇蹟なんだから欧米、アジアのような一般世界の 常識で論評されても意味がない。 分かり易くいえば日本は地球外文明。
通用する携帯はいつでも作れるが儲からないから作らないだけだろ
ガラパゴスでは無い、テーブルマウンテンと言って頂きたい。 高すぎて周りが見えんのだよ。技術的にも料金的にも
847 :
名無しさん@十周年 :2009/07/22(水) 22:11:37 ID:ihiTUefG0
>>831 20代女性ユーザーはそこそこいるように思う。ただ使いこなせてるかは謎だけど。
家計簿アプリがわりと人気あるので案外実用的に使ってるのかもしれないが。
850 :
巫山戯為奴 ◆X49...FUZA :2009/07/22(水) 22:11:50 ID:jAat+0Dk0
>>836 もしかして妄想とクリエイティブの区別が付かないのか?ペットと食べ物の区別が付かない
って言われた事ないか?
>>842 見つめなきゃw現実をw
BCNランキング
集計期間:2009年7月13日〜7月19日
1位 iPhone 3GS 32GB
9位 iPhone 3GS 16GB
24位 iPhone 3G 8GB
25位 iPhone 3G 16GB
27位 HT-03 (五代目 ドコモ iPhoneキラー)
37位 T-01A (四代目 ドコモ iPhoneキラー)
51位 SH-04A(二代目 ドコモ iPhoneキラー)
94位 BlackBerry Bold(三代目 ドコモ iPhoneキラー)
109位 PRADA Phone by LG(初代 ドコモ iPhoneキラー
>>837 もう何年も前から言われてるが・・・ WBSくらい見ろ
853 :
名無しさん@十周年 :2009/07/22(水) 22:12:08 ID:AXQLWnbz0
854 :
名無しさん@十周年 :2009/07/22(水) 22:12:15 ID:xxi6BFhg0
スマートフォンは電源だな 無線LANとか使っているとすぐ無くなる
>>840 だからーアニメなんかと一緒にするなよ。
あほか。
携帯ってハードウェア+ソフトウェアの集合体だぞ?
世界で売れるって事はそれだけスケールメリットが生きるから
莫大な研究開発費+量産効果がでる。
全く同じ製品作って3000万台売れるのと数十万台しか売れないのでは
勝負にならないんだよ。
その次の製品では3000万台売ったほうが圧倒的な資金力で
研究投資してくるから性能でもどんどん離れていくし。
856 :
名無しさん@十周年 :2009/07/22(水) 22:12:28 ID:DOyy2I3m0
東京人の他人を上から目線で見下す態度が世界の反感を買っただけの話。 東京人の他人を上から目線で見下す態度が世界の反感を買っただけの話。 東京人の他人を上から目線で見下す態度が世界の反感を買っただけの話。 東京人の他人を上から目線で見下す態度が世界の反感を買っただけの話。 東京人の他人を上から目線で見下す態度が世界の反感を買っただけの話。 東京人の他人を上から目線で見下す態度が世界の反感を買っただけの話。 東京人の他人を上から目線で見下す態度が世界の反感を買っただけの話。
857 :
名無しさん@十周年 :2009/07/22(水) 22:12:53 ID:KBsuZxdU0
>>707 ポケぎこなつかしいw
今でも気に入ったログだけ落してポポペで読む
858 :
名無しさん@十周年 :2009/07/22(水) 22:13:18 ID:5ZxmIPix0
きっと3周後に世界が追いついてくる。 でも、日本の携帯は11周目に突入している。
859 :
名無しさん@十周年 :2009/07/22(水) 22:13:36 ID:oHU+X+gm0
アイボンが売れなかったのがそんなに悔しかったのか米わw
860 :
名無しさん@十周年 :2009/07/22(水) 22:13:50 ID:WLQNTkK50
>>851 そのコピペ見飽きたんだけど
いつまでも同じものばっか貼って楽しいかな?
861 :
名無しさん@十周年 :2009/07/22(水) 22:13:55 ID:AVK0lPlX0
>>840 漫画、アニメと携帯を一緒に考えるなんて、相当とんまな。
日本の携帯メーカが日本人の消費者をターゲットに するのは当たり前。身近な消費者とキャッチボール しないと良いものはできんよ。 ノキアの携帯なんて数年後になくなってても 不思議でないんでね? 新規参入障壁がほとんどないんだから。
>>851 機種が売れてもしょーがねーんだって。
携帯はインフラだよ。電車や道路と一緒。乗り物なんかなんでもいいの。
ちなみにフリック入力考えたのは10年前のソニーの技術者な。 ソニーは特許もとらずにその技術者をクビにしたがwww
865 :
名無しさん@十周年 :2009/07/22(水) 22:14:26 ID:+564Cm9xO
俺愛用のN902iXは名機。
>>855 追加で、サービスも。
appleが新しい要素を加えた。
>>859 iPhone売れたんじゃないの?
日本でも100万前後と言われるがこれは結構凄い数字。
日本の機種でもこれだけ売る機種なんて僅かだし
スマートフォンとしては異例に売ったと思われる。
869 :
名無しさん@十周年 :2009/07/22(水) 22:15:16 ID:KBsuZxdU0
>>855 はぁ?アメ公じゃないから基本内需で作ってるだろ
ゲハとかもそうだけど
箱なんか必死でアピールしてんのに売れないじゃん
まずは欲張らずに内需、むこうが欲しいって言ったら改造してやればいいだろw
今までもそうしてきたんですけど何か?
>>862 身近な消費者とキャッチボールした結果今の携帯が出来たって言うのは無理があるだろ。
871 :
名無しさん@十周年 :2009/07/22(水) 22:15:54 ID:FwSEqUQj0
低文明の外人が 日本の携帯使いこなせる訳ねぇじゃん
872 :
名無しさん@十周年 :2009/07/22(水) 22:16:20 ID:AVK0lPlX0
>>864 研究者っていうか、元々は大学の先生だよ。
874 :
名無しさん@十周年 :2009/07/22(水) 22:16:56 ID:vDZxBcLl0
>>849 健康フィットネスの有料TOPだと
癒しの香りが1位で生理カレンダーが3位だしね。
>>869 内需?爆笑w
じゃ日本のトップ企業、トヨタって内需で食ってるのか?
とっくに国内比率より海外比率の方が高いんだけど。
ゲーム機を上げてるけどプレステ・任天堂のソフト販売も海外比率の方が高いよなあ?
おもいっきり外需依存型経済なんだけど?
じゃないと円高で騒ぐわけないだろw
876 :
名無しさん@十周年 :2009/07/22(水) 22:17:09 ID:JTvP98G50
>>855 そんなもの夢物語。大東亜共栄圏みたいなもんだ。
実際は各国に微妙に無線規格が違うのでそれに対応できるよう中心部分を丁寧に設計しなければ利益などすべて吹き飛ぶ。
Apple みたく規格がずれてても通信会社にゴリ押しできる魅力ある商品を作るか。
既存の大手が作り上げた開発システムを大量出血覚悟で作り上げるか。
どちらにしても地獄の道。白骨街道ができそうだ。
877 :
名無しさん@十周年 :2009/07/22(水) 22:17:16 ID:2X4TZQOaO
欧米のやることは全部正しいと思い上がってる きちがいが新聞記事かいてるんだなww
878 :
名無しさん@十周年 :2009/07/22(水) 22:17:34 ID:VoQXrR2ti
要は既得権を守りたいキャリアと、振興勢力との戦い。 風穴は空いちゃったから、遅かれはやかれ勝負はつく。 言語の壁打ちとモメンタムによって時期は前後するだろうが。
879 :
名無しさん@十周年 :2009/07/22(水) 22:17:47 ID:i6T4PTxdO
ガラパゴスは日本製がグローバルスタンダードになれないことじゃなくて、 日本市場が特殊だから世界標準機が全く売れないという視点なんだけど。
880 :
名無しさん@十周年 :2009/07/22(水) 22:17:51 ID:KBsuZxdU0
アメ公がちっこいイポンのパネルをでかいごつい脂ぎった手でなぞってメール打てる事が何より驚きだ
882 :
名無しさん@十周年 :2009/07/22(水) 22:19:07 ID:WLQNTkK50
>>879 世界標準機が売れないと何か問題でもあるのか?
だいたいノキアサムスンモトローラを知ってる一般人がどれだけいるんだか
883 :
名無しさん@十周年 :2009/07/22(水) 22:19:52 ID:AVK0lPlX0
>>876 別にiPhoneも規格は国際標準に合わせてるだろ。
884 :
名無しさん@十周年 :2009/07/22(水) 22:20:17 ID:+PByLnI70
フリック入力で何かを思い出すと思ったら FFのたんしゅくコマンドなんだな たたかう まほう ぼうぎょ アイテム みたいな形
885 :
名無しさん@十周年 :2009/07/22(水) 22:20:21 ID:m9oSIFmm0
携帯電話が7万とか馬鹿高いからや( ゚Д゚)y─┛~~
886 :
名無しさん@十周年 :2009/07/22(水) 22:20:24 ID:oHU+X+gm0
>>877 米英が金融工学で儲けてた時も似たような事書いてる記者やアナリストわんさかだったよなw
日本が金融立国になれないワケ、職人気質の穴やら製造偏重やらwwww
あいつらちゃんと全員切腹したのか?BOSSの竹中はまだ生きてるな
887 :
名無しさん@十周年 :2009/07/22(水) 22:20:30 ID:KBsuZxdU0
>>875 トヨタはもう車売ってくれってなってる企業じゃん
爆笑w
世界的メジャーに な っ た 一部企業を取り上げないで
どれだけ内需の割合高いか調べてからこいよ
お前が言ってるソフトが初めから外人向けに作ってたか?あ?
FFとか持ち出してんじゃねーぞw
>>876 はああああ?
規格なんて同じですがあああ?
無線はwifi系の規格は統一されているし
3Gなんてヨーロッパ、アメリカでも共通。
つうか日本車なんてハンドルの左右が逆だけど設計変更して売ってるんだから
チップの交換で済む程度の差なんてw
889 :
巫山戯為奴 ◆X49...FUZA :2009/07/22(水) 22:20:57 ID:jAat+0Dk0
>>877 SBI大学院大学客員教授だよ、つまりキムチ。
>>879 世界標準機のiPhoneは売れてるけど
http://plusd.itmedia.co.jp/mobile/articles/0906/16/news084_2.html これまで携帯電話の売り上げランキングでは、iPhone 3Gの8Gバイト版と16G
バイト版を分けて集計していましたが、ほかの携帯電話にしても赤と黒といった
違いで個別集計していないですよね。そこで容量の違いに関係なくiPhoneで1本化
して集計してみたところ、iPhoneがずっと1位ということが分かってきました。
――ソフトバンクさんが出荷している携帯電話全体に占めるiPhoneの割合はどれ
くらいなんでしょう? 半分近くという試算もありますが。
宮内氏 さすがに半分まではいかないですが、25〜30%は占めていると思います。
>>814 こりゃ一本とられちゃった。頭ペンペン
iPhoneから送信
ほんとに最近ipodすら見ないぞ。 不景気でアップル熱もふっとだんじゃないか。
もっとハッキリ言えばいいのに ユーザーの自由を奪い自社コンテンツへの囲い込みを狙っている限り不便さに愛想を尽かされると
894 :
名無しさん@十周年 :2009/07/22(水) 22:22:44 ID:AVK0lPlX0
>>879 同じことだよな。
日本市場にある閉塞感がそのまんま国際標準では異質になってる。
日本の携帯が海外で売れないように、海外製の携帯は日本では売
れてなかった。
Nokiaしかりね。
895 :
名無しさん@十周年 :2009/07/22(水) 22:22:55 ID:i6T4PTxdO
>>882 いや問題の有無を問うてるんじゃなくて、タイムズ側の視点の手前勝手な
解釈(日本製ざまぁ、みたいな)に突っ込みたかっただけ。
>>864 そうなんだ。ソニーだめじゃん。
ソニーはまだなんとかなりそうな武器持ってると思うんだが、部門の縦割りと、武器の組み合わの発想に柔軟さに欠ける。
せめて縦割り止めてくれれば面白い商品出せるのに。
897 :
名無しさん@十周年 :2009/07/22(水) 22:23:10 ID:KBsuZxdU0
まわり誰も持ってないんだが本当に売れてるのか? チョンスラムで売れてんの?
>>1 グローバルな視点に立った日本人による日本の分析が必ずしも正しいかと言うとそうでもない
>>887 トヨタが進出したのは50年くらい前ですが?w
その頃は世界メジャーでもなんでもなく今のヒュンダイ扱いの三流メーカーですが何か?w
ソフトがどうとか言ってるけど、外人向けに作ってますが?
FFは当然だけど、メタルギアなんかも最初から北米を意識しているww
現実みてこような!
901 :
名無しさん@十周年 :2009/07/22(水) 22:24:14 ID:VoQXrR2ti
韓国への嫌悪も冷静に議論できない理由か。 MVNOでどっかの右寄り企業がiphoneだせばいいのにな。
902 :
名無しさん@十周年 :2009/07/22(水) 22:24:44 ID:s+fpBYzSO
>>838 今は国際展開も出来ない独自仕様機を奨励金無しで売っている最悪の状態だよな
903 :
名無しさん@十周年 :2009/07/22(水) 22:24:51 ID:iA0fZExL0
>「あんな機能は日本のケータイには全部ある」と冷ややかにみる向きが多く まあ今でもそう思ってる人多いよね。 iPhoneがらみのスレによくいる。
904 :
名無しさん@十周年 :2009/07/22(水) 22:24:57 ID:B219zh1G0
>>871 激しく同意
日本のケータイが進みすぎているだけ,自分のクレジットカードを電子マネーの支払いに登録して使いこなすなんて芸当が出来るのは一等国民だけ
これからはグローバルよりローカルの時代だよきみぃ
906 :
名無しさん@十周年 :2009/07/22(水) 22:25:34 ID:yXwPXk4yO
>>877 それは米の市場に受け入れなかったという事実を無視してる?
アメリカの自動車は,なぜ世界から取り残されたのか
908 :
名無しさん@十周年 :2009/07/22(水) 22:25:54 ID:ihiTUefG0
>>888 あのねえ、まず
・周波数帯が代表的な分類で3つ(tribandという)、
でも実際には新興国ではもっと低い周波数帯(CIS各国とか)を使ったりとか、
そもそも無線部分が違う上に、
・実はプロトコルでもソケット以上になるとかなり細かいバラエティが出てきてしまうので
(というか、サーバ側設備の機器設定に個別に合わせる)
実は各キャリア向けで全部個別のプロファイルがある。
から、グローバル機って、完全を目指すとすごい難しいというか、無理なんだよ。
多くの国に出荷している国は、プロファイルの知識の蓄積があるから、結構対応できるけど、
所詮対症療法。
あのさ、なんかアレでしょ。ゲームのテスターとかその程度の職種でしょ。全然知識を感じないもん。
909 :
名無しさん@十周年 :2009/07/22(水) 22:25:54 ID:JTvP98G50
>>888 ハードは共通で使えるものを買えるので問題ない。
ソフトはアレを入れろ、これを入れろ、何時間連続クラッシュ無しで可動するようにしろ、
消費電力はいくらに抑えろ、無線のパラメータはこう設定しろと結構うるさい上に会社によって違う。
iPhone は消費電力の制限とかいろいろずれてても許されてる(というか通信会社が認めてる)のは有名
禿儲けさせるの嫌だし、どこのSimカードも使えるiPhone単体を電気屋とかで売って欲しいな
911 :
名無しさん@十周年 :2009/07/22(水) 22:26:22 ID:vDZxBcLl0
>>892 というか、外で音楽聴いてる人が以前より少なくなった感はある。
imode登場は革新的だったね その後の推移はまさにガラパゴスと言っていい。 あいぽんに関しては個人的に久々のヒット PDAとしての纏めぐあいは賞讃に値する。 ガラパゴスは日本人の下流に必要。 車でいえば、ミニバン的な需要がある 無くなることはないだろう
913 :
名無しさん@十周年 :2009/07/22(水) 22:26:41 ID:AVK0lPlX0
>>892 んな、ローカルな話をここではなされてもな。
現に相変わらず、携帯プレイヤーの売れ上げでは独占してるわけだしね。
>>896 フリックっていうか、今じゃ当たり前になった予測変換に関してもその人
が特許を持ってるはず。
んで、SONYでしばらく遊んでいて、辞めたところにAppleからオファーが
あって、今はAppleで働いてる。
iPhoneはスマートフォンではないA iPhoneは日本のPCドキュメントビユーア等そ備えた携帯同様、pdfやexcelファイル、word文章、pptファイルなどを メール添付ファイルとして受け取り閲覧することができる。ただしユーザーができることはここまであり 添付されたファイルを妙な言い回しだが「保存」することができない。添付ファイルはメールから取り出すことができず 添付された文章を見るにはメールから見るしかなない。 ユーザーは添付されたexcelファイル、word文章を閲覧できるがそれを編集することができない。 そしてiPhoneはメールに画像以外のファイルを添付する機能がない。 添付ファイルにて文章を受け取とりそれを編集して送り返す。 受け取った添付ファイルを他の人に転送する。 これらビジネスシーンではありそうな動作がiPhoneには欠けている。 iPhoneとPCとの間のファイルのやり取りは非常に限られている。 ユーザーは通信環境の無いPCの代わりにファイルを受け取ってもそれをPCに移すことが困難である。 (一部Appstoreが見逃した「穴」を利用するアプリが存在するがいつふさがれるともわからぬ穴である) 通信環境の無いPCからファイルを受け取りiPhoneで送信するのも同様である。 iPhoneのブラウザであるSafariは画像以外のファイルをダウンロードすることができずまたアップロード することもできない。 iPhoneはAppleの完全閉鎖主義とセキュリティの塊でありそれらは日本のガラケーとなんら変わることはない。
915 :
名無しさん@十周年 :2009/07/22(水) 22:27:26 ID:8xEQspudO
携帯で一番使ってない機能はお財布携帯だわw
916 :
名無しさん@十周年 :2009/07/22(水) 22:27:33 ID:MbYQ2eCuO
基盤が変えられないから新製品出すしても新鮮味が無いよね 携帯電話て名前に縛られてる
>>910 売ってるよ。
でも、imode独自規格のドコモで使うとMMSができない。
919 :
名無しさん@十周年 :2009/07/22(水) 22:28:47 ID:gRHA0gRb0
OTAKUPHONEで世界市場を支配できる。 スマートフォンを超えた御宅携帯電話で世界市場を制覇するのだ!
920 :
名無しさん@十周年 :2009/07/22(水) 22:28:50 ID:2X4TZQOaO
>>886 なんかさあ。いまさら欧米のマネすることが近代化とか笑わせるよね。
近代化でなくキチガイ化の間違いじゃねーの?って感じw
>>869 その内需が全然売れないから全国産携帯メーカーが大赤字なんじゃないかw
海外に売らなきゃ撤退あるのみ
922 :
名無しさん@十周年 :2009/07/22(水) 22:29:25 ID:3jdRsncuO
常に世界から取り残されている日本 日本のケータイはマジで終わってるな・・・
923 :
名無しさん@十周年 :2009/07/22(水) 22:29:30 ID:AVK0lPlX0
>>915 一番使ってるのは、主に学生らしいよ。
お父さん世代ではアレは使えない・・・っていうのは、チャージ
する分には領収書がでるけど、個々には出ないから会社に電車賃
請求できないとかなんとか。
924 :
名無しさん@十周年 :2009/07/22(水) 22:29:39 ID:WLQNTkK50
そのimodeも登場から10年 時期的に言うと丁度クウガが放送してた頃だ 日進月歩のIT業界においては長生きした方だと思うよ
まーガラパゴスとは言われてるけど世界がその機能を欲しがってるよな
パゴスケの釣りゲーCM見るとなぜかインターネットが普及し始めたころのパソコン通信を 思い出す。
他国の文化なんて分かり切れないんだから、まず日本人を満足させる製品作りしろよ 俺らが満足するようになれば、自然と海外でも売れるようになる
928 :
名無しさん@十周年 :2009/07/22(水) 22:30:26 ID:ihiTUefG0
>>909 そうそう、あとさ、欧米の一部有力オペレータって、最近ブランド管理の一貫なんだろうけど、
ここ数年日本のオペレータみたいに、メニュー構成まで独自にしようとうるさく言い始めたよね。
なんつーか、
・日本の3キャリア - 内海
・欧米 - 大海
って認識自体違和感があるんだけど。
別に欧米って共通でもないし、ハードは囲い込みだし(SIM lockあるし)。
929 :
名無しさん@十周年 :2009/07/22(水) 22:30:28 ID:yKuvSo+U0
以前からずっと気になっていたのだが 携 帯 電 話 を 2 個 以 上 持 っ て る 人 は 一 体 ど う い う 使 い 方 し て る わ け ? 携帯電話なんぞ1個でも充分なのに中には3個も4個も持ってる人がいるし??? どんだけお友達が多いんだよ!
930 :
名無しさん@十周年 :2009/07/22(水) 22:30:29 ID:FDxTb2p3P
>>902 国際展開出来ないことは無いんだぜ。
シャープは9シリーズの焼き直しを中国で売って50000円以上の携帯ではシェアトップ。(元々この市場の比率が小さいけどね)
>>909 docomoはその辺結構うるさそうだよな。
L704iなんて海外モデルに比べたらかなり肥大化してるし。
その点SBは708SCは海外モデルそのまま出してたが、異様に発熱するわ強度に不安はあるわとアレな仕様。
これは良し悪しだな。
931 :
名無しさん@十周年 :2009/07/22(水) 22:30:30 ID:qCSbCoFpO
仮に日本のケータイメーカーが海外戦略に舵をとったら、 今の日本の自動車業界と同じことになることが目に見えてる。 つまり国内ではさっぱり売れなくなるということ
933 :
名無しさん@十周年 :2009/07/22(水) 22:30:48 ID:KBsuZxdU0
>>900 トヨタの例しか出せないのかこいつは
はいはいスーパーマリオUSA
昔からゲハ全て外人向け、はいはいアメ公基準
はいはい世界同時発売、アメ先行発売
日本製品全てそうな
俺のつかってる便所紙もグローバルスタンダード目指して
国内軽視で外人重視で作ってるよ
>>908 だーかーらwwwwCDMA2000とWCDMAみたいに完全に違う規格なら
どうしようもないが、単なる周波数帯の違いなんて1チップで複数をカバーするんですがあああ?w
例えば今ここに上がっているiPhone。
2100MHz/1900MHz/850MHzとわざわざ3つも対応している。
もの凄いマイナー路線を国全体で採用しているとかでない限りは
通常の「セカイケータイ」で使えなくなる事なんてないのw
935 :
名無しさん@十周年 :2009/07/22(水) 22:31:16 ID:eDML5b9I0
NT<日本先に行きすぎwwwずるいwwwガラパゴスかよwwwwwww
936 :
名無しさん@十周年 :2009/07/22(水) 22:32:06 ID:WLQNTkK50
>>919 今こそファイズフォン商品化の時だ
頼むぜバンダイ
>>929 通話用、仕事用、友達用、恋人用、ネット用、お財布用、ワンセグ用
人によって使い方は様々
ある意味、iPhoneはApple製のガラケーであるというのは非常によくいった例えである。
アップルは、ジョブズの気に入らない社員はクビになる。 日本はみんなで話し合って誰も悪いと言わないものを作る
Q 最近、出先でも長文メールの必要が増えてきました。 携帯よりもネットブックを買った方がいいのでしょうか? A iPhoneをお勧めします。 iPhoneにはフリック入力というのがあって、ネットブック並み、一般の ケータイより3倍くらい速く文章を入力できます。 片手でできるので、ネットブックを開くより速いですし、立ったまま、 満員電車の中でもOKです。 Q 携帯をiPhoneにしてしまうと、お友達との絵文字メールのやりとりが 心配です。 A iPhoneは絵文字メールができます。MMS対応なのでメールは即時着信 します。ソフトバンクだけでなく、docomoやauのお友達とも絵文字 メールのやりとりもできます。 Q iPhoneはケータイ用のMMSメール以外は使えないのですか? A iPhoneでは、MMS用のsoftbank.ne.jpとIMAP対応のi.softbank.jpを使 える他、GMail、一般のPOPメールなど、いくつものメールを使えます。 Q iPhoneはマイクロソフトオフィスやPDFのファイルを見れるのですか? A はい。ブラウジングはデフォルトで対応しています。特に、PDFについて は、Windowsパソコンよりも軽快なほどです。 また、600~1200円程度のアプリケーションを購入することで、オフィス ファイルの編集もできます。
940 :
名無しさん@十周年 :2009/07/22(水) 22:32:43 ID:iA0fZExL0
>>898 池田さんは地デジの件もそうだけど、かなり妄想や願望で語るからなw
iphone一回り大きくしてくれて、SDカードスロットつけてくれたらネットで落とした漫画読み用に買います。
942 :
名無しさん@十周年 :2009/07/22(水) 22:33:11 ID:QfGIquk30
OSをのせたり、1曲百円で販売したりという単純なアイデアを実現できなかっただけ。 ただ、アクオス携帯やドコモの月額315円で音楽を聴き放題のサービスは面白いので、 無料ゲーム、無料ウェブ、無料楽曲ダウンロード、無料通話等のコンテンツとあわせて展開すれば面白いかも?
>>933 ホンダも日産もありますが何か?w
日本は島国で、日本の人口が減り続けている(or横ばい)
で購買意欲の高い若者が急速に減っていってるのに
商売を成長させるには海外しかないでしょうがw
944 :
名無しさん@十周年 :2009/07/22(水) 22:33:20 ID:wkBekxtv0
こういうスレだと必ずアタマのおかしなiPhone信者が 上から目線でケータイを語ってて笑えるw でも、そいつらの主張するiPhoneの良さって、 全然物欲を刺激しないんだよね 素直に MacBook Air か Type P 買えばいいじゃんって感じwww
携帯でワンセグ見ながらiPhoneで2ちゃん これでどこでも実況ができる
946 :
名無しさん@十周年 :2009/07/22(水) 22:33:53 ID:8xEQspudO
>>923 ソニーの食堂はエディガードで精算してた。
多分エディガード機能のある携帯も使えるんだろな。
車もゲーム機も世界規模のデファクトスタンダードでシェアを取る事により勢力を維持できた。
日本の携帯電話がその道を閉ざし続けた事は自ら技術立国を否定した事になる。
>>869 バカじゃねえのwww基本内需で作って国産PC消滅したじゃんwww
あと”欲張るから内需に傾く”な?w
948 :
名無しさん@十周年 :2009/07/22(水) 22:34:47 ID:FDxTb2p3P
>>929 俺はadvanced esとP-01Aの二台持ち。
esはネット・2ch用、P-01Aはワンセグ、メール、電話用。
スマートフォン一台で済ますのは電池餅など無理があるし、P-01Aはアプリに不満がある。
>>931 韓国みたいに国内向けだけ異様に高いとか機能削減とか大きさが欧米人サイズとか十分にありうるな。
今の日本車も軽やミニバンの一部を除いて海外しか見てないしなぁ…
949 :
名無しさん@十周年 :2009/07/22(水) 22:34:50 ID:/GLTWNAe0
> 新しい世代のリーダーが個人のリスクでイノベーションを起こすことができれば、 > 日本のすぐれた要素技術は生きる。 1.そういうリーダーが日本の大企業から出る事は望めない。 2.要素技術は直ぐに陳腐化し、過酷な価格競争にされされるという性質を持つ。
950 :
名無しさん@十周年 :2009/07/22(水) 22:35:03 ID:vjXdcZxT0
規制で海外企業が入れないようにして高額で囲い込まれてるだけなのに、 マジでそれすら知らないで日本凄いとか言ってるやつら馬鹿だろ。 一人一台携帯持ってる狭い日本で、 携帯各社がユーザ奪い合ってる状態みておかしいと気づかないのかね。 今の日本の携帯は、 ぶくぶく太らせた日本の客からしか金が取れないわけだけど。
iPhone が日本で大コケしたから、圧力がかかったかw
ソフトの時代なのに物作りにこだわる 物作りにこだわってコスト高 韓国の物はよくはないけど値頃感が高い商品に勝てない。
953 :
名無しさん@十周年 :2009/07/22(水) 22:35:33 ID:Lm9T/k740
NHKの旧ハイビジョンと同じだな と思ったが違うような気もするな
954 :
名無しさん@十周年 :2009/07/22(水) 22:35:33 ID:oHU+X+gm0
>>929 仕事A
仕事B+特定個人
プライベート
って感じじゃない?MSNのアド複数管理するのと一緒。仕事Aは会社から支給される物をってかんじ
955 :
名無しさん@十周年 :2009/07/22(水) 22:35:48 ID:ihiTUefG0
>>934 ねえねえ、なんでサーバのコンフィグの方を無視しちゃうの?
海外のインタオペラビリティ試験なんて地獄だよ。
結局やってみないと発覚しないことがしょっちゅう。どんな会社でもね。
だからさ、普通「保証」の範囲はvoice callくらいまでだって。
それ以上は一応動くだろうけど、万が一でも知らないよってくらい。だって試験しないし。
956 :
名無しさん@十周年 :2009/07/22(水) 22:35:51 ID:74/1UEkU0
ハード的に機能をモジュール化してくれよん。 いらん機能はモジュールを外し、強化したい機能はユニットを追加。 電子ブロックみたいなもん。
957 :
名無しさん@十周年 :2009/07/22(水) 22:36:01 ID:KBsuZxdU0
>>943 企業と国と日本をカツアゲする国は儲かるかもな
日本人の庶民にはほぼ関係ないね
むしろ迷惑してるくらい
まあデザイン的には似たり寄ったりのもんばっかだしな 正直飽きてるとこにiphoneみたいなのが一発来るとこうなっちまうんだよ
959 :
名無しさん@十周年 :2009/07/22(水) 22:36:08 ID:BS9UO3ekO
>>939 おまえは何者だww
アイフォンはタッチが気に入らん
960 :
名無しさん@十周年 :2009/07/22(水) 22:36:15 ID:WLQNTkK50
961 :
名無しさん@十周年 :2009/07/22(水) 22:36:20 ID:VoQXrR2ti
頭悪いね。 お前は物欲と性欲くらいしか理解できないだろうけど、 もうちょっと大きな話の叩き台になりうる話しなのよ。
962 :
名無しさん@十周年 :2009/07/22(水) 22:36:19 ID:MbYQ2eCuO
コンセプトが薄いんだよ
>>951 iPhoneってなんだかんだ言って売れた。
100万台売れる機種なんて日本でも年間僅かしかでない。
今も売れ続けてるみたいだから大コケどころか大成功の部類。
いらん機能ばかり付けて自己マンセ〜のガラケーはもう却下、 ダブルワンセグ?スポーツ?ソーラー?はぁ? 次は何を付けるわけ? せめてiPhoneのソフトウェアの豊富さを取り込んでくれよ。 要はソコ!ソレだけでほとんどの事にカタが付く。 LTEの際には国内キャリア共通のプラットフォームで 自由なソフト開発環境を構築して欲しいもんだ。
理系が技術ばかり頑張っても仕方無い事が証明されたというわけか
日本企業は頭の良い馬鹿ばっかし
>965 力持ってるのは理系じゃねーし
968 :
909 :2009/07/22(水) 22:38:10 ID:JTvP98G50
>>934 ハードは問題ない。
問題は制御ソフトを異なる周波数ごとに作った上に、無線基地局の設定に合わせた上で、
その国で使えるよう通信会社毎にテストに合格しないといけない。
無線が干渉するエリアだとつながらなくなるとかの微妙なトラブルに対応し、
なおかつ他の機能に影響がでないように設計するのはかなり難しい(何せ数十の単位の通信会社を相手に商売する)
しかも上層のアプリもいろいろ通信会社によって異なる。
巨大な組み込みソフトを2桁単位のカスタマイズをして出荷すると言えば難しさが伝わるだろうか。
969 :
名無しさん@十周年 :2009/07/22(水) 22:38:11 ID:p5ecqkoF0
ソースが読みにくい長すぎる 結局なんで通用してないのか簡潔に説明してくれ
970 :
名無しさん@十周年 :2009/07/22(水) 22:38:13 ID:FDxTb2p3P
>>950 具体的にどんな規制?
N85もiPhoneもOMNIAも普通に発売されたよね?
キャリア間の競争なんて普通なのだが。
と言うか韓国なんてあの人口で日本と同じ3大キャリアだな。
>>963 確かにそうだな。
前は9シリーズなら軒並み超えたんだが、最近は人気機種しか超えてないだろうし。
971 :
名無しさん@十周年 :2009/07/22(水) 22:38:40 ID:QfGIquk30
iphoneのソフトウェアの豊富さを見習い、日本の携帯会社で連合を組んで、 日本製携帯に独自のコンテンツを大量にWEBで提供するといい。 外国製の携帯電話からもアクセスできるようにして、外国製のユーザーには広告を閲覧させる。 ハードは世界水準だから、コンテンツで対抗するといいのではないか?
それよりソフトバンクがつぶれそうじゃん
973 :
巫山戯為奴 ◆X49...FUZA :2009/07/22(水) 22:38:52 ID:jAat+0Dk0
>>898 ドコモがアプッルと交渉してた頃に書いた記事かな?我田引水な記事しか書かないのなこいつら。
>>955 アフォかw
本格的に売るならそりゃ「保証」を付けられる程度には投資するだろうさ。
「一応」動くものなんだから確認すりゃいいだけで問題がでりゃ修正かければいいしな。
それを
>グローバル機って、完全を目指すとすごい難しいというか、無理なんだよ
www アメリカ(iPhone) 韓国(サムソン) に出来て日本のメーカーに無理www
サムソンは超大手だからともかくappleなんてケータイ作ってまだ3年目なんだけど
そんな新興メーカーがやってる事すら日本のメーカーに無理なら
そりゃもう滅びるしかないわなwww
>>960 画面小さすぎだし、普通のJPEGめくれない。
976 :
名無しさん@十周年 :2009/07/22(水) 22:39:50 ID:WLQNTkK50
しかしここ最近のauは勢いがないな・・・ 2004年頃の黄金期が嘘のようだ
977 :
名無しさん@十周年 :2009/07/22(水) 22:39:58 ID:EH3Gs/LF0
俺いまだにプリペイドだけどまったく問題ない。 年間1万円で使える。
978 :
名無しさん@十周年 :2009/07/22(水) 22:40:00 ID:z1+yTdcT0
>>971 利権調整だけで数年はかかりそうな話だな
日本では無理だよ
979 :
名無しさん@十周年 :2009/07/22(水) 22:40:27 ID:xxi6BFhg0
とりあえずミニUSBで統一しろよ
要は負けているのはソフトウェアだけだろ? ただそれが一番の魅力だったりするんだ。
>>963 今時、100万台売れる機種は、iPhone以外ないんだよ。
世界だと、iPhone1機種で年間2千数百万台だし。
十年前のガラケーは素晴らしかった。 でも今でも凄いいうてるのは、ただのホームバイアスだろう。 ミニバン最高と言ってるのとかわらん。 需要があるのは認める
983 :
名無しさん@十周年 :2009/07/22(水) 22:41:23 ID:QfGIquk30
日本製なら1万曲の楽曲が無料で聴けて、1万冊の漫画が無料で読めるetc。 日本のヤフーがやっているサービスを日本製携帯向けに、無料で提供するといい。 外国製は、一部サービスが無料で広告を見させられるようにするとなおいい。 これが、ファイナルアンサーでいいだろ?
>>968 だから、その「かなり難しい」事をappleがやってるんですが?
ケータイ作って3年目の超、新参メーカーが。
販売した総量は新参にしては凄いけど、所詮長く売ってきた
日本のキャリアに比べれば少ない。経験もない。
なのに普通に世界数十カ国で売りまくってるけど
それでも日本の企業では無理なの?
そんなに日本の企業はダメなの?
じゃあ潰れるしかなくない?w
iPhone 3GSからカキコ ガラケー諸君乙 最高だぜこのタッチとフリック入力。
iphoneこそがガラパゴスだと思うのだが。 外国のその他の携帯電話?ありゃ原生動物w
987 :
名無しさん@十周年 :2009/07/22(水) 22:43:21 ID:KBsuZxdU0
>>963 なんでそんなに必死なのか知らんが本当に誰が持ってるんだよ
マジで見たことないんだが
サブで岩箱程度に音楽プレイヤー兼ネタゲーム機にでもしてんの?
SB社員さんご苦労さんw次スレも頑張れよ^^
>>971 エロゲしかないだろ
>970 機能を連想出来ない付番 買い換えたら負けになる買い取り制 売れると思い込んだトップがオワタ
989 :
909 :2009/07/22(水) 22:43:35 ID:JTvP98G50
>>974 Apple は商品力があるから多少の問題は目をつぶって貰えている。
ノキア、サムソン、モトローラはものすごい投資をしてカスタマイズ可能なソフトウェア環境(設計、開発環境)を整えている。
1通信会社に超高品質な携帯を開発する日本とは真逆の
大量の通信会社にまんべんなくテストに合格する携帯を作るのもものすごく難しい。
990 :
名無しさん@十周年 :2009/07/22(水) 22:44:47 ID:ihiTUefG0
>>974 いやだからさ、Appleは各社に出してないじゃん。その地域で特定の所に出すだけでしょって。
例えばメール・クライアントとプロトコル(とCPUの処理速度)の組み合わせによっては、
局所的に処理が立て込んで間に合わない所があって、当然インターネット的デザインで
再送して処理は進むけど、その局所的に再送が起こるのがダメとか、
通信は輻輳対策で極端にうるさいんだよ。
ベストエフォートですからってのは、あくまでも外部条件に対する言い訳であって、
実際はそんないい加減なことをやってないんだって。
>>989 いやいやいやw
通信・ネットワークでiPhoneで国内固有の障害が起きたなんて
聞いた事ないけど?
そもそも海外でしか売ってないようなNokia端末が普通に日本で使えるのに
説得力ねえつーのw
992 :
名無しさん@十周年 :2009/07/22(水) 22:45:46 ID:QfGIquk30
ハードとかそれなりでいいんだろ? 日本メーカーに必要なのは、コンテンツだろ。
993 :
名無しさん@十周年 :2009/07/22(水) 22:45:57 ID:u6bNi/ZBO
アイフォンは確かに凄いけど 黒船には成りきれていない それなのに勝利宣言すっから嫌われるんだってば いいからJKにモテてからにしろよ
994 :
名無しさん@十周年 :2009/07/22(水) 22:46:15 ID:vjXdcZxT0
995 :
やるぽ ◆uxiEcLm93Sln :2009/07/22(水) 22:46:26 ID:06EY/UJx0
予言しとこう サムソンの勝ちだよ
996 :
名無しさん@十周年 :2009/07/22(水) 22:46:52 ID:aeTb8WklO
サムスンの一人勝ちだな
997 :
名無しさん@十周年 :2009/07/22(水) 22:47:36 ID:FDxTb2p3P
>>990 日本でもDoCoMoのSIM入れれば普通に使えるけど?
全く問題ない。メールもネットワークも通話も。
中国でも正式販売されてないのに50万台が流通してるらしいけど?
パケホとかが有効にならないだけでw
999 :
名無しさん@十周年 :2009/07/22(水) 22:48:00 ID:KBsuZxdU0
別に内需対応だけでいいじゃん ソフトがついてくるゲハや単価の高い車と違って冒険するほどのうまみがないんだろ
___ /∧_∧ \ ./ (;:;´゚;3;゚`) 、 `、 / /\ \つ━・~.、ヽ | | ,\ \ ノ | | ヽヽ レ \ \フ / / \ `[ダメ人間]' / ヽ、 ____,, /
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