【社会】 日本の携帯電話は、なぜ世界に通用しなかったのか…ガラパゴス症候群をニューヨーク・タイムズが報じる
★世界語になった「ガラパゴス」
・日本の携帯電話を「ガラパゴス」と呼ぶのはもはやおなじみだが、今では世界に通用するようだ。
19日のニューヨーク・タイムズは、「日本の携帯電話はなぜグローバルにならなかったのか」と題して、
ガラパゴス症候群を紹介している。
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日本の携帯電話のイノベーションは驚異的だ。1999年にはEメールを、2000年にはカメラを、2001年には
第3世代を最初に実用化し、2002年には音楽ダウンロード、2004年にはおサイフケータイ、そして2005年には
デジタルTVまで内蔵した。日本のスマートフォン・ユーザーは1億人でアメリカの2倍だ。
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http://www.nytimes.com/2009/07/20/technology/20cell.html?_r=1 しかし日本のメーカーで本格的に世界市場で商品を売っているのは、外資と合弁のソニー・エリクソンだけ。
その市場シェアは6.3%で巨額の赤字に苦しんでいる。昨年の日本の携帯電話の売り上げは前年比19%も
落ち込んだ。その一部の原因は販売奨励金の廃止だが、もはや国内市場は飽和し、このままでは8社もある
端末メーカーが生き残ることは不可能である。
こうした状況の中で、これまで海外事業を縮小してきた端末メーカーも方針を転換し、ふたたび海外に
打って出る戦略を検討し始めている。NTTドコモの「iモード」を開発した夏野剛氏も言うように、日本の
メーカーの技術は今でも世界一だし、人材も資金も十分だ。何が無いのか、それは「決断する経営者だ」と
夏野氏は5月の「アゴラ起業塾」で言った。
昨年、日本の携帯電話業界の最大の話題は、アップルのiPhoneの成功だった。最初、海外でiPhoneが
登場したとき、「あんな機能は日本のケータイには全部ある」と冷ややかにみる向きが多く、デラックスな
端末に慣れた日本のユーザーはiPhoneのような単純なスマートフォンには魅力を感じないだろうと
予測されていた。(
>>2-10 につづく)
http://ascii.jp/elem/000/000/437/437817/
2 :
名無しさん@十周年 :2009/07/22(水) 16:54:22 ID:4N4hCEHP0
|__∧
>>3 はウリの仲間ニダ ホル ホル
|∀´>
|とノ
|/
|
(
>>1 のつづき)
しかし昨年7月にソフトバンクがiPhone 3Gを発売すると、瞬間風速で携帯電話の45%ものシェアを
獲得し、その後も順調に売れて、ソフトバンクの端末としてはトップだ。6月に出たiPhone 3GSは、
ソフトバンクの端末の55%を超える圧倒的な売れ行きを見せた。
その理由はいろいろ考えられるが、iPhoneにしかない特長は「App Store」から世界のユーザーが
作ったアプリケーションをダウンロードして使える仕組みだ。これはかつてiモードが、ユーザーの
作った「勝手サイト」によってヒットしたのと似ている。ところがそのiモードの海外展開ではハードウェアと
一体化しようとしたため、失敗に終わった。
またiPhoneはiTunesなどのソフトウェアと連携してPCとデータ交換できるなど、システムとしての
設計がすぐれていて使いやすい。もちろん、おしゃれなデザインも人気の秘訣だろう。要するに
iPhoneが日本の端末よりすぐれているのは、技術ではなくコンセプトなのだ。これは優秀な
エンジニアや精密な製造技術によって生まれるものではなく、スティーブ・ジョブズという経営者の
センスによって生まれたものだ。
アップルにあって日本の製造業にないのは、こうしたシステムとしての設計や美的なセンスをもつ
経営者だ。だから夏野氏もいうように、ガラパゴスの中には日本の製造業がよみがえるヒントがある。
新しい世代のリーダーが個人のリスクでイノベーションを起こすことができれば、日本のすぐれた
要素技術は生きる。そして「クラウド」などによるインフラの低コスト化で、そのチャンスは広がって
いるのである。 (以上)
5 :
名無しさん@十周年 :2009/07/22(水) 16:55:25 ID:LqFHAQe50
いや、単に世界標準の3歩先を走ってるだけだから (´σ `) ホジホジ
無駄なもの多すぎ ダサい
たぶん数年後に日本の携帯はスゲかったって話になるんじゃないか。
8 :
名無しさん@十周年 :2009/07/22(水) 16:56:02 ID:vuqjo7M/0
携帯でEメールする日本文化を向こうは理解できないし、 携帯はSMSでいいだろっていう文化を日本人は理解できない
>ソフトバンクの端末としてはトップだ。6月に出たiPhone 3GSは、 >ソフトバンクの端末の55%を超える圧倒的な売れ行きを見せた。 これは売れ行きの指標にならないだろwww
10 :
名無しさん@十周年 :2009/07/22(水) 16:56:14 ID:CkJxxMQG0
中高生に買ってもらえるような 多機能なおもちゃに特化しちゃったからじゃないの
11 :
名無しさん@十周年 :2009/07/22(水) 16:56:19 ID:Y5ht6qKG0
アイポーンってそんなに売れてるの? 使ってる人見た事ないのだけど
12 :
名無しさん@十周年 :2009/07/22(水) 16:56:46 ID:43QNVA210
日本の家電が、世界で敬遠されてるのと同じでしょ・・・
13 :
名無しさん@十周年 :2009/07/22(水) 16:56:59 ID:QwS4ZiYL0
携帯キャリアや政治家・官僚どもの国際的政治力の不足だろ
14 :
名無しさん@十周年 :2009/07/22(水) 16:57:08 ID:JfSW21Gj0
外人のデブは指太いし
___ / \ / ⌒ ⌒\ / ,(⌒) (⌒)、\ | /// (__人__)/// | iPhone 買ってきたお♪ \ ` ヽ_ノ / ヽ , __ , イ / |_"______ | l.. /l `l ヽ 丶-.,/ | らくらくホン | /`ー、_ノ / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄/ ___ / \ /ノ \ u \ !? / (●) (●) \ | (__人__) u. | クスクス > \ u.` ⌒´ / / |_"______ | l.. /l `l ヽ 丶-.,/ | らくらくホン | /`ー、_ノ / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄/ ____ .< クスクス / \!?? / u ノ \ / u (●) \ | (__人__)| \ u .` ⌒/ / |_"______ | l.. /l `l ヽ 丶-.,/ | らくらくホン | /`ー、_ノ / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄/
16 :
名無しさん@十周年 :2009/07/22(水) 16:57:39 ID:OP6AvRy/0
マダガスカルとガラパゴスを一週間前まで混同してた俺であった
高価で良いものより 安価で粗悪なものの方が 人気があるから
18 :
名無しさん@十周年 :2009/07/22(水) 16:57:46 ID:p9tbNxqa0
>>瞬間風速で携帯電話の45%ものシェア これはミスリーディングすぎるだろw あくまでも「新規販売シェアの45%」 これじゃ、まるで日本で稼働中の全携帯端末の45%がアイフォーンみたいじゃねーかw
日本の携帯が一番使いやすいんじゃない? と外国のなんて見たことも触ったこともないけど言ってみる
20 :
名無しさん@十周年 :2009/07/22(水) 16:57:50 ID:DAql53WA0
21 :
名無しさん@十周年 :2009/07/22(水) 16:57:51 ID:klQUNpoM0
ワンセグだけはいらないな、欲しい機種にワンセグがついてるとがっかりする
22 :
名無しさん@十周年 :2009/07/22(水) 16:57:57 ID:brZWP+u7O
大韓民国>>>>>>>>>>>>>優良民族国家の壁>>>>>>>>>>>>>>>>倭
電話機能だけにして液晶も通話先が確認できる位に小さくして軽量化しろ。 餓鬼じゃあるまいし変な機能を付けるな。メールとかアドレス帳とかもいらん。
25 :
名無しさん@十周年 :2009/07/22(水) 16:58:35 ID:D1vIcML00
俺、海外のケータイは日本のよりも優れてるんだとばかり思ってて Iphoneもきっとすばらしいんだろうと思って契約したんだけど なんか機能自体はあんまり前のと変わらんのよ
26 :
名無しさん@十周年 :2009/07/22(水) 16:58:42 ID:p7u8KaEF0
>>11 携帯なんて、自分と同じ機種以外は目に入ってもまったく記憶に残らないからな
27 :
名無しさん@十周年 :2009/07/22(水) 16:58:58 ID:Os5AJtjmO
ガラパゴスとかいうけど、日本の携帯電話に関しては、単なる設定されている周波が世界標準と違うだけじゃなかったっけ?
iPhone発売して何年だ? 未だに電化製品屋でしか見たこと無いんだが
29 :
名無しさん@十周年 :2009/07/22(水) 16:59:12 ID:hDRjw6JS0
そのデブ指でみんなアイフォーンいじってる訳だが。
30 :
名無しさん@十周年 :2009/07/22(水) 16:59:17 ID:QwS4ZiYL0
31 :
名無しさん@十周年 :2009/07/22(水) 16:59:22 ID:jjMkrUpXO
日本は利権にがんじがらめにされて自由じゃないからな。 結局海外製品に食われる。
32 :
名無しさん@十周年 :2009/07/22(水) 16:59:24 ID:n7ppQCWg0
日本と海外の電波方式の違いは?
33 :
名無しさん@十周年 :2009/07/22(水) 16:59:29 ID:3ofLansu0
昔、新型携帯のお披露目会で着信音のオーケストラ音楽を再生してアピールしてたけど、 なんか違うと思ったなあ。
ガラけー厨はまずiPhoneを認める事から始めろ。
ノキアは使いやすいぞ?オサイフとか付いてないけど
36 :
名無しさん@十周年 :2009/07/22(水) 16:59:56 ID:yPBFhOOJO
日本独自のケータイ文化が、世界から見て奇特だった、それだけの事だろ。
日本の携帯キャリアのあり方自体が世界と違うし。 まずここから改めないと。 だから完全に日本向けの端末を開発しながら、 世界市場向けの端末も開発しないといけなくなる。 パソコンなどと比べて新技術の投入も早すぎるし、 ハードメーカーは大変だ。
38 :
名無しさん@十周年 :2009/07/22(水) 17:00:06 ID:LbPJBSb10
|| ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄|| || TBS熱韓プロジェクト || ○午後3時台に「花より男子 韓国版」、 || ○4時台に「宮廷女官チャングムの誓い」、 || ○韓流・時代劇の再放送ドラマで固めて、 || 午後6時台の「THE NEWS」につなげ全体の視聴率向上を狙う。 || || 07/21火 || || *2.9% 11:00-12:00 TBS ひるおび午前 || *2.5% 12:00-13:53 TBS ひるおび午後 || *2.8% 13:53-14:53 TBS サカスさん || *2.6% 14:53-15:48 TBS 橋田壽賀子ドラマ「渡る世間は鬼ばかり || *3.7% 15:48-16:53 TBS [新] 宮廷女官チャングムの誓い ← || *4.6% 16:53-17:50 TBS 報道特別番組・THE NEWS・衆院解散特別版 || *3.9% 17:50-18:45 TBS 報道特別番組・THE NEWS・衆院解散特別版 || *4.4% 18:45-19:50 TBS 報道特別番組・THE NEWS・衆院解散特別版 || *6.1% 19:55-21:48 TBS バラエティーニュースキミハ・ブレイク・中居正広のクイズ!ONEエイト || 11.5% 22:00-22:54 TBS リンカーン || || ∧ ∧ || \ ( ゚∀゚ ) アーヒャヒャヒャ || アーヒャヒャヒャ アーヒャヒャヒャ アーヒャヒャヒャ ⊂⊂ | ||___ ∧ ∧__∧ ∧__ ∧ ∧_ | ̄ ̄ ̄ ̄| ( ゚∀∧ ∧_( ゚∀゚ )∧ ∧( ゚∀゚ )∧ ∧  ̄ ̄ ̄ 〜(_ ( ゚∀゚∧ ∧_ ( ゚∀∧ ∧_( ゚∀∧ ∧ アーヒャヒャヒャ 〜(_ ( ゚∀゚ )〜( _( ゚∀゚ )〜(_( ゚∀゚ ) アーヒャヒャヒャ 〜(___ノ 〜(___ノ 〜(___ノ
39 :
名無しさん@十周年 :2009/07/22(水) 17:00:23 ID:Z/+SL4k40
_ _,,.、-- 、、_ _,.ィ ' "´ `'ト、 / \ , '´ / / / ` . /,/ ′/ / / /' / \ // / /i!/ ,イ | ′/ '. // _/!__/ L___ //|!! / @ /イ `^′ヽ!!_/ / ’ ' .::i  ̄ ` . \ | V | ! | ::::| __、_- 、  ̄ ヽ ヽ.! ′ | ! | ::::| rぅハ .-___ | / , | / ,′ | ::::| 込ン ' て:rヾ V′ ,レ / 从.イ :::::::. r' 少 / / ::i:i / ..:/ ! ' :::::::::: / / :!从ハ .:::/ ` 'ー'7^ク/ .::::::/ 人 _ ー .イ :::::/ . .::::\ イ:了 | .::/ 今の日本の携帯電話は工学博士でも !::::/:::::\ _ .. ´ イ ! ! ::イ 使いきれないくらい高性能 i ::i!:::::::::i:::丁 ¨\ / `ー! ! !::! でもバカでも使えるように |:i!:::::::::i:ノ イレ'´ イ ! !::| しないとね !:ハ:/_ ..イ´ ̄ / | !::ハ !::|/'´ _j、__....-<:..:ヽ. | ! | レ' <: : : : : : : : : : : : | | ! U
おいおい 日本のケータイはすべてスマートフォンかっつーの つーか一億って・・・日本の人口はたしか一億二千万人だったっけ?
41 :
名無しさん@十周年 :2009/07/22(水) 17:00:24 ID:jBcPOf1p0
大分県の、不正採用教員か 6640人
42 :
名無しさん@十周年 :2009/07/22(水) 17:00:31 ID:E2vOLAnm0
>日本の携帯電話を「ガラパゴス」と呼ぶのはもはやおなじみだが (゚听)シラネ
タッチパネルとか不潔
44 :
名無しさん@十周年 :2009/07/22(水) 17:00:48 ID:hDRjw6JS0
3Gはいっしょざんす。 日本というか、ドコモは800帯を抑えてるから、建物の中などには強いね。
45 :
名無しさん@十周年 :2009/07/22(水) 17:00:59 ID:iz21zPDW0
世界基準にしないから、世界で勝負できない 日本経済が落ちれば、企業もつぶれる、全てで起こっている現象
世界で一番携帯を使っているのも日本人の気がする! 1日何時間使っているかデーターあれば、教えて欲しい。
47 :
名無しさん@十周年 :2009/07/22(水) 17:01:12 ID:L0w9nwORO
>>11 ソフトバンクの売れ行きで締める割合が高いだけで
あくまでも内部の割合だけだ。
割合が増えた = 沢山売れてる
ってわけじゃないぞwww
パソコンも、もしもWINDOWSではなくてmzでガラパゴス化していたら、 ウェアラブルなんて当たり前、クラウドなんてとっくに実現していただろうな。
>>21 使わなければいい、だけとは言い切れないよね。
ワンセグを可能にする場合、液晶の大型化、端末自体の大型化、
さらにはバッテリーの大型化も一緒についてくる。
小型軽量の端末というわけにはいかなくなる。
ノートパソコンの場合と同じだ。
画面の見やすさと小ささは両立できないからね。
ワンセグは使わない機能だな。あるけれど使っていない。
51 :
名無しさん@十周年 :2009/07/22(水) 17:02:23 ID:jeTidYZLO
↓プロ2ちゃんねらーの見解
52 :
反・権謀術数 :2009/07/22(水) 17:02:38 ID:Jm98VAtz0
個人的にはパソコンとのデータ授受を強化して、 携帯でもエクセル使えるようにして欲しい。
>>38 『魔の水曜日』とか云ってるけど、火曜日もひでーな
>>43 どう考えてもケータイの方が不潔だと思う。
55 :
名無しさん@十周年 :2009/07/22(水) 17:02:59 ID:sL1E7bYw0
つか、この場合の「世界」というのは 固定電話すらろくに通じていない発展途上国も含めた「世界」だからな。 そういう地域ではシンプルな機種しか使えないし、 実際に、そういう機種が大量に普及している。 日本は世界に取り残された「ガラパゴス」なんかではなく、 単に世界の最先端を走っているだけだよ。
56 :
名無しさん@十周年 :2009/07/22(水) 17:03:06 ID:Os5AJtjmO
知ってました? 我々の携帯電話の料金が高いのは、 公共の電波のほとんどを使用しているテレビ局が、電波料金を支払わないために、 携帯電話会社が負担してるからなんですよ。 やはりここでも癌はマスゴミなわけです。
昔、vodaフォンからドコモに変えたけど、ドコモの融通の利かなさには呆れた。 ファイルネーム自体指定しているルールでないと認識すらしない。 ローカルから移動させたファイルも着メロとして認識しない。 ホント糞。
58 :
名無しさん@十周年 :2009/07/22(水) 17:03:20 ID:u11XJisxO
タイムズこんな旧ネタで飯食ってんじゃねぇよ
59 :
名無しさん@十周年 :2009/07/22(水) 17:03:25 ID:ZZ+NfFgr0
>本格的に世界市場で商品を売っているのは、外資と合弁のソニー・エリクソンだけ お前の国は結局iPhoneくらいしかねーんだろ? 全部見てから言えよ
60 :
名無しさん@十周年 :2009/07/22(水) 17:03:26 ID:eZKjKXT70
> iPhoneが日本の端末よりすぐれているのは、技術ではなくコンセプトなのだ。これは優秀な > エンジニアや精密な製造技術によって生まれるものではなく、スティーブ・ジョブズという経営者の > センスによって生まれたものだ。 アホか。 iPhoneを生み出したは経営者じゃなくて、企画担当者だ。 ジョブスは彼らを抜擢しただけ。 アップルの経営方針を評価するのは間違いではないが、この記事自体は厨房レベルの間違い。 さすがNT東京支局wwww
ところで世界で一番売れている携帯てなんなの
62 :
名無しさん@十周年 :2009/07/22(水) 17:03:55 ID:p7u8KaEF0
>>37 それって、結局キャリアが自分で自分の首を絞めてたってことになるのかね。
そのあり方とやらのおかげで、「国内は飽和状態で行き詰まってる」と困惑してるし。
最初から海外市場を見据えたつくりにしとけばいいのに、
iモードみたいに無理に日本の制度を押し通そうとするから敗北・・・。
ソニーがmp3を無視してatrack3にこだわり、iPodに負けたみたいなもんだ。
63 :
名無しさん@十周年 :2009/07/22(水) 17:04:31 ID:i0XEgrBS0
世界戦略が無いだけ 国内での規格にこだわりすぎている カーナビも一緒
64 :
名無しさん@十周年 :2009/07/22(水) 17:04:36 ID:LP1w9aeo0
ワンセグもお財布ケータイもカメラも全部オプションで 車のように
いらない機能が多すぎる
66 :
名無しさん@十周年 :2009/07/22(水) 17:04:41 ID:MpBEF+NK0
ウィル・スミスも言ってたじゃんw日本にきたとき携帯にカメラがついてて興奮したって
>>49 知り合いが持っていたので見せてもらったが、まず文書を読む道具として
使いやすいね。
彼は英文聖書を入れていたが文章がちゃんと読める。
どんどんダウンロードできるそうだ。
それで指先でページをめくるようにして読んでいる。
小さなパソコンみたいなもんだが、PDAとしてよくできていると思う。
68 :
名無しさん@十周年 :2009/07/22(水) 17:04:46 ID:E2vOLAnm0
>>56 >公共の電波のほとんどを使用しているテレビ局が、電波料金を支払わないために、
>携帯電話会社が負担してるからなんですよ。
関係ねーよ
iモードも勝手サイトが活況を呈している頃は面白かったが ドコモが囲い込んで「はいはいココから先はアメ買った子だけね」を やり始めてからサーッと潮が引くように客が離れて行った なんでもかんでも管理統制下に置こうとするからだw 自業自得www
72 :
名無しさん@十周年 :2009/07/22(水) 17:05:51 ID:7/CG5fdCO
チョンメーカーが参入出来ないから必死だなw 日頃、内需拡大とか言ってるバカがいるが、 携帯市場なんて、 完璧な内需産業だから、ケチつけるんじゃねえよ。
73 :
名無しさん@十周年 :2009/07/22(水) 17:06:55 ID:jjMkrUpXO
とりあえずauはkcp+をなんとかしてくれ。
74 :
名無しさん@十周年 :2009/07/22(水) 17:07:00 ID:8zZ2Augv0
だれか ビックウェーブの画像を張ってくれよ
こないだ買った夏携帯、 SDカードにMP3詰めてさしたけどMP3無理だった。
76 :
名無しさん@十周年 :2009/07/22(水) 17:07:25 ID:E2vOLAnm0
>30 ちょっとアレな使い方だが スーファミ、GB、ファミコン、メガドラ、あたりのエミュがさくさく動く、携帯電話ゲーじゃ物足りず、かといって携帯ゲーム機を持ち歩くのもなぁ、なんて人には良い。 つっても、GBA以前だとPDAでエミュってだけでかなり良かったんだが、GBA以降はスーファミレベルのゲームがたくさんあるからゲーム機持ち歩いた方が良い気もするが。 あとはタブブラウザとか、無線ルータ化とか、MSNメッセンジャーやリモートデスクトップとかだろか。
78 :
名無しさん@十周年 :2009/07/22(水) 17:08:09 ID:xGiRhLck0
>>1 ウルセイ!
次回、発売される携帯の名は 「ガラパゴス」 とするつもりなんだよっ。
79 :
名無しさん@十周年 :2009/07/22(水) 17:08:50 ID:KEtfDxOJO
日本家電はもう古い!これからは韓国家電がトレンド!ワールドコリアンNo.1! が大好きな韓国御用達のNYTですか。
80 :
名無しさん@十周年 :2009/07/22(水) 17:08:52 ID:GQFJBtQ10
日本の携帯は、去年までドコモがやってた薄汚いガキどものCMですべて表現できてる
81 :
名無しさん@十周年 :2009/07/22(水) 17:09:05 ID:sOmUh1gBO
「あう」のせいで日本の携帯が糞扱いされていますww
82 :
名無しさん@十周年 :2009/07/22(水) 17:09:06 ID:ARO+Y8kt0
そもそも日本のメーカーって海外展開を考えて端末を作ってたの? ガラパゴスな市場の上にあぐらをかいて、仲良くなぁなぁで商売をしてたら 突然、黒船アップルがやってきて右往左往ってところじゃないの?
83 :
名無しさん@十周年 :2009/07/22(水) 17:09:11 ID:iJj3kx+L0
ぶっちゃけ「i なんとか」ってやつならなんでも売れると思うよ iphoneがそこそこ売れたのはipodのおかげ
84 :
名無しさん@十周年 :2009/07/22(水) 17:09:34 ID:YMDJM+CFO
自分たちの利益だけ考えて、ユーザーを無視したものづくりをし続けたからだろ
85 :
名無しさん@十周年 :2009/07/22(水) 17:10:06 ID:ClJ+SOPa0
デザインがダサいからな日本は
>>79 実際iPhoneってかなりの部分、韓国あたりで作っているんじゃないのかな。
中国に工場があるらしいが、韓国の技術も入っているだろう。そりゃ。
日本の携帯をパクって売っているサムソンがピンチです。日本が本気で世界にでると 一番最初に消えてなくなるのはキムチの薄汚い携帯ですw
さっさとPSP型携帯発売しろやクソニー
なんで海外の規格と同じじゃないと駄目みたいな風潮なの? 同じにしてもマーケットが荒らされるだけでしょ? 教えてエロい人
んなこといってちょっとずつパクってんじゃん ガラパゴス言うならアイフォンのカメラ取り外せ
むかし、PC-98というものがあってだな……
92 :
名無しさん@十周年 :2009/07/22(水) 17:10:59 ID:YDSaBVNmO
世界で使われれば「上」というわけじゃないからな。世界が上で通用しなければ下という考え方は間違い。
93 :
名無しさん@十周年 :2009/07/22(水) 17:11:09 ID:wMMhkDVVO
高機能なくせに扱いにくいユーザビリティー 囲い込むわりに痒い所に手が届いてない 経営者が見せかけのグローバル化しか唱ってない シンプルで高パフォーマンスを出せない 開発技術屋が潤わない などなど…
世界で売れる携帯を作ったらまた日本叩きをするからなほっとけよ
ソフトバンクが安さだけが売りの きわものだとわかってないだろう
>>15 どうせやるなら
/ \
/ ⌒ ⌒\
/ ,(⌒) (⌒)、\
| /// (__人__)/// | iPhone 買ってきたお♪
\ ` ヽ_ノ /
ヽ , __ , イ
/ |_"______
| l.. /l `l
ヽ 丶-.,/ | PRADAホン |
/`ー、_ノ / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄/
___
/ \
/ノ \ u \ !?
/ (●) (●) \
| (__人__) u. | クスクス >
\ u.` ⌒´ /
/ |_"______
| l.. /l `l
ヽ 丶-.,/ | PRAADAホン |
/`ー、_ノ / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄/
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.< クスクス / \!??
/ u ノ \
/ u (●) \
| (__人__)|
\ u .` ⌒/
/ |_"______
| l.. /l `l
ヽ 丶-.,/ | PRADAホン |
/`ー、_ノ / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄/
97 :
名無しさん@十周年 :2009/07/22(水) 17:11:52 ID:T4boVduW0
単純に馬鹿で不器用だから 使いこなせないだけ
98 :
名無しさん@十周年 :2009/07/22(水) 17:11:55 ID:GQFJBtQ10
ソニーの端末なんて日本でも売れてないじゃんw 毎日使う物なのにタイマー付きなんか買えるか
100 :
名無しさん@十周年 :2009/07/22(水) 17:12:01 ID:bWZfO6wz0
ガラパゴスおおいに結構、悔しかったらガラパゴスやってみろっつうの。 これをやるには、次の条件が必要。 1.独自開発したものが採算とれるぐらい売れる大きい市場であること。 2.システム技術、要素技術、部品供給とも自国内で採算とともに可能なこと。 3.その独自システムを使いこなす民度の高いユーザが十分にいること。 これが出来る国は、世界ひろしといえども日本しかない。日本以外のケータイ は日本の要素技術なくしては作れないが、日本のケータイは、世界のどの国も 作れない。
101 :
名無しさん@十周年 :2009/07/22(水) 17:12:22 ID:qp20YV0OO
進化してるだけで『ガラパゴス』とは違う
日本で通用するものでも世界では通用しないこともある、逆もしかり。 ただそれだけのこと。他国と同じようにならないからおかしいとかいう見方が既に間違っている。 日本は日本だ。中国や韓国じゃない。欧米でもない。
103 :
名無しさん@十周年 :2009/07/22(水) 17:12:42 ID:YXhkGp0r0
iPhoneってそんなに売れてるんだ。まだ一度も見たことがないけど。
105 :
名無しさん@十周年 :2009/07/22(水) 17:12:48 ID:LP1w9aeo0
ソニーもっと頑張れよ
106 :
名無しさん@十周年 :2009/07/22(水) 17:12:52 ID:k+xXEELO0
プリペイド主流でSIM入れ替えながら国内でも国外でも 好きな端末使いまわせる、例えばタイとかフィリピンは 確かに楽で日本よりいいな
>>82 iPhoneがそれほど売れているとも思わないけれどね。
もうそれ以前の問題として、日本には携帯端末を作っている企業が多すぎる。
キャリアが3社か、EMやWilcomも入れれば、もう少しあって、
それぞれのキャリア向けに端末を作らねばならない。
年に2回ぐらい総入れ替えする。
それをちょっと前までは1円とか0円で売っていた。
今はなんか割賦販売みたいなシステムになっていたりする。
ともあれ端末を設計して製造してもなかなか儲からない。
ヒットしないと確実に赤字になる。
ひどい業界だよ。
108 :
名無しさん@十周年 :2009/07/22(水) 17:13:14 ID:1Km0Gxp70
そういえばアメリカの野球は世界に通用しませんね。
109 :
名無しさん@十周年 :2009/07/22(水) 17:13:16 ID:KEtfDxOJO
>>86 ハイスペックとスタンダードで海外展開すれば良いのにね。
企業の利益追及だけで楽しくないんだよな、日本家電
なんでもかんでも金取ろうとする ユーザーを馬鹿のままにしておこうと必死の仕様 これらに尽きるわ 勘違いしないようにな 国内メーカーの携帯は世界に全く通用しない 海外メーカーの携帯は日本で十二分に通用する なぜこうなったか、理由は簡単、国内ユーザーが極端にド馬鹿だから 結論 チョソ製以外の海外メーカーおながいします Palmとか最高です つか、りなざうに携帯機能つけて出してください 初期設定はコンソール使わないと駄目とかで
111 :
名無しさん@十周年 :2009/07/22(水) 17:13:19 ID:RkZvN+lk0
112 :
名無しさん@十周年 :2009/07/22(水) 17:13:20 ID:hDRjw6JS0
PSP携帯だって、もう少しトップの決断が早くてシンプルなら、もう実現していた気がするんだよね。 その辺の空気の読めなさ、舵取りの遅さが日本らしいと言えば日本らしい。 でも、ガラケーの技術で世界を本気で取りに行けば、日本の携帯はきっと善戦できると思う。 総務省も躍起になってるが、それにはまず、キャリア主導の端末開発ではなく、 メーカー主導の商品力を持った端末開発が必要になるんじゃないかな。
113 :
名無しさん@十周年 :2009/07/22(水) 17:13:22 ID:suJ53aKr0
>>1 iPhoneそこそこ伸びてるらしいが、日本じゃ今ひとつじゃなかったけ?
115 :
名無しさん@十周年 :2009/07/22(水) 17:13:43 ID:v6sf62eJ0
また大西哲光のネガティブキャンペーンか 早く死ね元在日朝鮮人のオオニシ
116 :
名無しさん@十周年 :2009/07/22(水) 17:14:11 ID:jjMkrUpXO
日本の携帯って色々な機種があるのは良いんだけど、すぐ飽きる。 その点iPhoneは良く出来てると思うよ。 アプリケーションダウンロードしたら中身がどんどん進化していくし、普通にインターネットできるし。
はっきりいって 今、日本だけで利益がでてるからといって その地位に甘んじているようなメーカーは 携帯にかぎらず将来はない
118 :
名無しさん@十周年 :2009/07/22(水) 17:14:17 ID:KRfJU5OvO
iモードの夏野(笑) パクって昇進(笑)
たかたが地図みるのに 何階層もページめくったり とかガラパゴスうざす
120 :
名無しさん@十周年 :2009/07/22(水) 17:14:50 ID:ZZ+NfFgr0
結局はiPhoneの宣伝だろ? 色んな機種があって選べるほうがいいよ
121 :
名無しさん@十周年 :2009/07/22(水) 17:15:01 ID:bve9RTn70
韓国のケータイの方がカッコイイし、性能もシンプルでいい 速くサムスンのケータイ欲しい
122 :
名無しさん@十周年 :2009/07/22(水) 17:15:02 ID:n4oH5JUl0
とにかくSIMフリーにして、端末にキャリア名いれるのやめてください
一度でもスマホ使うと、今の携帯の使いづらさに皆気づくはずだろうけどね。 携帯の独自ネット網もウザイだけです、ハイ。
124 :
名無しさん@十周年 :2009/07/22(水) 17:15:20 ID:RKgvy/EQ0
世界がボンビーだから
125 :
名無しさん@十周年 :2009/07/22(水) 17:15:21 ID:HYmgQzGHO
携帯のサイクルってパソコンより早いよな?
126 :
名無しさん@十周年 :2009/07/22(水) 17:15:21 ID:7Vcn1W900
携帯電話にカメラとかGPSとかいらないだろ。死ね。 とか言ってた人間がiPhoneならマンセーする不思議。
127 :
名無しさん@十周年 :2009/07/22(水) 17:15:34 ID:OwRU+4lfO
>>71 RIMは欧米では健闘してるが、日本ではまーるでダメだな。
それもこれもドコモから出して骨抜きにされたからだろうな。
よく、iPhoneをドコモから出せって言うやついるけど、もしそうなったら、今の
国内のブラベリみたいになってるんじゃないかなとおもうよ。
余計な機能を詰め込み過ぎ 通話とメールとネット以外はダウンロードで済むだろ 結局カネか?目先のカネが絡んでるんだろ?
130 :
名無しさん@十周年 :2009/07/22(水) 17:15:45 ID:oXY8OVo10
iPhoneねぇ。何がいいのかまったくわからん。
131 :
名無しさん@十周年 :2009/07/22(水) 17:15:56 ID:8xEQspudO
いやいやそれでいいんだよ。 安売りと無理繰りの世代交代さえ是正すれば日本市場だけでちゃんと元が取れる。
132 :
名無しさん@十周年 :2009/07/22(水) 17:16:06 ID:1Km0Gxp70
なぜアメリカの車は世界に通用しないのだろう
133 :
名無しさん@十周年 :2009/07/22(水) 17:16:20 ID:l8+Asn0s0
日本の携帯の45%がiphoneなのか・・・ 「日本じゃイマイチ売れてない」というニュースを聞いたばかりだったから少々意外だな
iPhoneで喜んでる馬鹿が多いってのが、日本の携帯事情を反映してるよな あんなゴミが売れるんだからw Palm携帯の方が倍増しで便利なのに
韓国のかの字もないのに、韓国ネタを始める国士さま。
136 :
名無しさん@十周年 :2009/07/22(水) 17:16:34 ID:uQM/dCFlO
>>92 ただ日本市場は既に飽和状態。
世界に討って出ないと先は見えてる。
まぁ、日本だけで8社もあるのがおかしいんだよ。
別に日本で使えるから結構です
技術だとか携帯の使い方に関して 世界が追いついてないだけだろこれは 他より四半世紀早いとこを歩いてたら 後ろをのんびり歩いてるやつらには理解してもらえなくて お前馬鹿だろと言われるのはよくあること ただ、いくら四半世紀進んでても おかしな道歩いてたらやっぱり本物の馬鹿なのよね 最近は日本の携帯もゴテゴテ余計なものばかりつけて 値段釣り上げるわデザインもロクなものないわ 契約は訳わからんコースだらけだわ 完全にユーザー無視だもんな
もひドコモからでたら、 東芝と富士通が撤退、シャープとNECが瀕死になってたかもな。
140 :
名無しさん@十周年 :2009/07/22(水) 17:16:45 ID:3+H5T3MK0
赤外線がないとキャバクラで使えないけどねw
141 :
名無しさん@十周年 :2009/07/22(水) 17:16:48 ID:h7sgE3x60
本当、日本が引きこもってくれてた方が欧米にせよ中韓にせよ都合が いいだろうに。 日本国内で使われる携帯は日本人にとって必要かつ十分なものでいいだろう。 国際戦云々言ったって、どうせ日本人は技術だけ出させられて、外国の工場で 外国人の労働者使って外国人の営業販売使って、日本人には還元されないんだか ら。 ガラパゴス?なんとでもいえよ。むしろほめ言葉だ。
コピペがウリって情けなさ過ぎる
143 :
名無しさん@十周年 :2009/07/22(水) 17:17:16 ID:uZAxSK/G0
まぁiPhoneにSuicaやQuickPayがあるなら検討の余地はある。
144 :
名無しさん@十周年 :2009/07/22(水) 17:17:20 ID:vIDmnpPJO
なんていうか、 「iモード」が要らない さっさと全部フルブラウザにしろよ いい加減携帯限定の規格とかウザいんだよ 最大サイズ超過メッセージウザすぎ
145 :
名無しさん@十周年 :2009/07/22(水) 17:17:24 ID:/miM0nWg0
ジャック・バウアーが使ってる携帯がほしい
ガラパゴスで結構とか 本気でいってるの これから日本ってどんどん少子高齢化して人口も減っていくんだよ そんな日本でしか売れない商品しか作れなかったら将来どうなるか目に見えてるだろ ちょっとは韓国を見習えといいたい
147 :
名無しさん@十周年 :2009/07/22(水) 17:17:29 ID:l62CDyYv0
信者の上に胡坐かいてデザインがダサダサだからなアップル
タッチパネルは日本人には不評だったな
149 :
名無しさん@十周年 :2009/07/22(水) 17:17:44 ID:hRg7ftjs0
>>130 それだよ それ
そのセンスが世界で戦えない要因。
日本はストイックなまでに小型化に夢中になりソフトやアイデアを捨てた
150 :
名無しさん@十周年 :2009/07/22(水) 17:17:53 ID:PyjVtB7S0
遅かったんだよな海外進出が ドコモは殿様商売だった
152 :
名無しさん@十周年 :2009/07/22(水) 17:18:00 ID:CyfZjVpIO
動作サクサクで、無線LAN使えて、Youtubeなんかが見られる携帯って、他には無いんですかい? T-001とかN-06Aとかどうなのです? 問題山積? もう電話機能はいいから、ipod-touch買っちゃうかなあ。ipod-touch S とか出るのかな。 知り合いがiphone持ってるけどスピーカーあるところが非常に便利なんだよなあ・・・。
154 :
名無しさん@十周年 :2009/07/22(水) 17:18:02 ID:54siz2eB0
携帯にストラップつけるの日本人だけ 根付の再来なんだそうな
155 :
名無しさん@十周年 :2009/07/22(水) 17:18:15 ID:1NAwDeD/0
日本のは高性能だから外人には使いこなせないだろ
156 :
名無しさん@十周年 :2009/07/22(水) 17:18:26 ID:RkZvN+lk0
>>113 アドエス⇒03の変更のときは、前面ハードキーを廃止して、タッチパネルに
したせいで、機種変更をしなかった人も相当数居たから、タッチパネルが優れ
ているとは限らない。
157 :
名無しさん@十周年 :2009/07/22(水) 17:18:27 ID:ZZ+NfFgr0
NTTが守銭奴だからだ
158 :
名無しさん@十周年 :2009/07/22(水) 17:18:38 ID:qK+ai4QX0
Softbankで無ければ…と思ってる連中も多いだろうなぁ。>iPhone
159 :
名無しさん@十周年 :2009/07/22(水) 17:18:40 ID:vuqjo7M/0
>>69 快適なのに「2ちゃん」と入力できないのかよ
160 :
名無しさん@十周年 :2009/07/22(水) 17:18:48 ID:Ty4YT+pS0
世界に羽ばたく新規格と言って市場独占を狙い盛大にポシャるのが日本企業の正義
161 :
名無しさん@十周年 :2009/07/22(水) 17:18:51 ID:kZt3QE1M0
下請け搾取の祟り
162 :
名無しさん@十周年 :2009/07/22(水) 17:18:58 ID:j/1fQkzB0
iPhone使ってる奴見た事が無い。 それどころかソフトバンクユーザーなんて俺の周りに一人もいやしない。 どうなってんだよ。
163 :
名無しさん@十周年 :2009/07/22(水) 17:19:00 ID:vOgJovEB0
世界で一番高貴な民族である日本人が作ったものを他国の下等民族が理解できるわけないしね 日本が世界で一番優れていることは明らかだし 他国のゴミはゴミを使ってれば良い
こんな生活機器は世界スタンダードじゃなくていいと思うんだが。
>>146 そのうち家電も自動車に続いて現地生産主義になっていくと思うよ。
機能満載し過ぎてコスト高だからな・・・ 海外向けには簡易&廉価版じゃないとダメだよ
DS・PSPを携帯電話化すれば一気に逆転しそうな
どうせオオニシだろ?ww
169 :
名無しさん@十周年 :2009/07/22(水) 17:19:33 ID:Tc/eVrDz0
iphone安いんだもの 今なら5000円で買えるし、フルブラウザなのに月の利用料が5000円くらい
170 :
名無しさん@十周年 :2009/07/22(水) 17:19:39 ID:veL5XvN+0
正論かな 外国人に分かってもらえないとか言い訳だけ言ってても仕方ない
171 :
名無しさん@十周年 :2009/07/22(水) 17:19:43 ID:6K6NBj5HO
172 :
名無しさん@十周年 :2009/07/22(水) 17:19:44 ID:+ohr4USQ0
白人コンプレックスの最たるもんだよなw>ガラパゴス ガラパゴス経済学なんて言葉も一部の人間は使ってるみたいだけどw
173 :
名無しさん@十周年 :2009/07/22(水) 17:19:48 ID:Y5HJ6dIL0
悪貨は良貨を駆逐する
175 :
名無しさん@十周年 :2009/07/22(水) 17:20:02 ID:/miM0nWg0
携帯以外で世界に通用してるのがなんかあるの? 白物家電なんか日本独自のもんばっかじゃん。
>>146 お前が考えることくらい考えてるだろうな。
その結果選んだ道なのだろうと考えるほうが妥当。
177 :
名無しさん@十周年 :2009/07/22(水) 17:20:32 ID:hDRjw6JS0
今は日本市場だけで元が取れていても、発展途上国などでどんどん携帯が普及していくと、 日本人一億人だけを相手してる携帯と、世界数十億人を相手にしてる携帯では、 競争力がまるで違ってくるだろ。 使いもしない高機能化と高級化で争っていた日本の端末は、 そのうち中国とかの1,980円(実質価格じゃなくて素の価格で)みたいな端末と戦う羽目になるんだぞ。 そうなったら、一億人を取り合っている機械と、60億人を取り合ってる機械では、コストで勝てる訳がないだろう。 いまはよくても、このままだと先が辛くなるよ、ってこと。 アメ車がアメリカでしか通用せず自滅していったのと同じだ。
178 :
名無しさん@十周年 :2009/07/22(水) 17:20:35 ID:bve9RTn70
もう日本の家電は韓国に追い越されて周回遅れにされてる もはや世界で日本は過去の栄光だよ
179 :
名無しさん@十周年 :2009/07/22(水) 17:20:44 ID:NazC54TI0
なぜ日本の携帯がガラパゴスになったの? 日本の家電や電気製品は世界に通用するのが基本でしょ? なぜ携帯だけダメなの?誰がそんなふうにしたの? やっぱり自民党と創価学会のせい?
またオオニシか
181 :
名無しさん@十周年 :2009/07/22(水) 17:20:59 ID:S9yeAEbH0
むかし外の人はカメラ付きをバカにしてなかった?
この辺は政治力や外交努力が影響してるだろ。 自民政権も大企業も外交が如何に下手だったか分かるわ。
>>129 >余計な機能を詰め込み過ぎ
それに気がつき始めたのか、ソフバンは夏モデルに春モデルの人気機種からワンセグ
とフェリカとってその分安くしたのを出したり、Auもmisoraっていって、いまどきQVGA
液晶のスペックのしょぼいデザインケータイを出したりしてる。
得てして、そういうので客はOKだったりするんだよね。
ま、ドコモは相変わらず後ろ見ずに突っ走ってるけど。
184 :
名無しさん@十周年 :2009/07/22(水) 17:21:06 ID:jQOJv+WV0
日本の携帯はバカでも使えるようにしたのが失敗 作りが丁寧すぎたな iPhone? めちゃめちゃ周りで増えとるがな 増えてネーとか言ってるのは、社会人じゃないだろ
>しかし昨年7月にソフトバンクがiPhone 3Gを発売すると、瞬間風速で携帯電話の45%ものシェアを >獲得し、その後も順調に売れて、ソフトバンクの端末としてはトップだ Apple信者のレトリックは相変わらずだなあ iMac発売日の売り上げはMacがシェア90%以上を達成!!とかいうレベル。
アホで不器用でガサツな土人でも扱える携帯じゃないと 世界では売れないでしょうね。 任天堂が作れば上手く行くんじゃないかなって気はするよね。
>>159 それはIME開発担当にとってジレンマの一つ
一発で変換できたら・・上司や同僚「こいつねらーか?」と人格を疑われる
組み込みたくても組み込めないもどかしさよ
iPhone使ってる奴見た事が無い。 それどころかソフトバンクユーザーなんて俺の周りに一人もいやしない。 どうなってんだよ。 っていうか、おれには友達がいなかった。
189 :
名無しさん@十周年 :2009/07/22(水) 17:21:50 ID:hRg7ftjs0
白物家電も生活家電もどんどん競争力落ちてるのに ホルホルしてる日本人恥ずかしいよ どうしてこうなった?
190 :
名無しさん@十周年 :2009/07/22(水) 17:22:06 ID:suJ53aKr0
191 :
名無しさん@十周年 :2009/07/22(水) 17:22:09 ID:88WZS9Ry0
>瞬間風速で携帯電話の45%ものシェアを獲得 これどういう計算?w
いまだにiPhone使ってない田舎もんなんかいるんか?
たまにはauも思い出してあげてください
いいじゃんカントリー企業で本当に売れないなら潰れるだけ
キャリアロックとか端末メーカーを縛る施策の結果
>瞬間風速で wwwww
軽自動車と同じ様なもんだな 安全対策で重たくなった車体を660ccで動かすよりも 1000ccで動かした方が燃費も良いだろうし
>>179 日本語環境と言う独特のインターフェースが世界標準と一致しないんだろうな
ガラパゴス携帯は良い機能が入ってるんだけど、 ユーザーインターフェースが糞 もう、馬鹿かとアホかと
201 :
名無しさん@十周年 :2009/07/22(水) 17:23:01 ID:jjMkrUpXO
俺、携帯の分割払い終わったらiPhoneにしようと思うが…。
202 :
名無しさん@十周年 :2009/07/22(水) 17:23:07 ID:hDRjw6JS0
しかし、こういう話題になると、どうして呼ばれてもいないのにチョンが沸いてくるの?
>NTTドコモの「iモード」を開発した夏野剛氏も言うように、日本のメーカーの技術は今でも世界一だし、人材も資金も十分だ。 >何が無いのか、それは「決断する経営者だ」と夏野氏は5月の「アゴラ起業塾」で言った。 日本の携帯電話メーカーが海外の電話サービスに端末を供給するのと 日本の電話会社が海外でサービスを展開するのとごっちゃになってない?
企業体質、と言ったらかわいそうだけど 日本の製品は 世界標準規格<<<<<日本独自規格 だからねー 利権美味しいです 国益?なにそれおいしいの?
205 :
名無しさん@十周年 :2009/07/22(水) 17:23:42 ID:WLQNTkK50
今まで隅っこにいたマカーたちがiPhoneが売れたお陰で調子こきはじめたから大変
206 :
名無しさん@十周年 :2009/07/22(水) 17:23:41 ID:/miM0nWg0
207 :
名無しさん@十周年 :2009/07/22(水) 17:23:51 ID:eBlTay5y0
世界市場で日本の高機能高価格が売れる市場がどれほどあるのかとw 薄利多売の機種は中国、台湾製に負けるだろうし 日本は国全体が高コスト体質で高機能低価格が出来ない体質を変えないと無理
まーでももうだめだろうな 日本の家電メーカーとか トップがジジイばっかりのとこは とにかく腰がおもいから
209 :
名無しさん@十周年 :2009/07/22(水) 17:24:16 ID:Tc/eVrDz0
>>190 ねーよ
携帯でネットする人が多数派になることは絶対にない
ネットしない層はiphone意味ないって言うか使いこなせない
210 :
名無しさん@十周年 :2009/07/22(水) 17:24:18 ID:ZZ+NfFgr0
>>201 俺もそのうちiPhoneにするよ
その前に他からもっといいの出ろよ
総スマートフォン化しているのが海外 アホでも使えるゲーム機に成り下がり続けてるのが日本
212 :
名無しさん@十周年 :2009/07/22(水) 17:24:22 ID:UzabrG1g0
>>190 朝鮮電話を使う気がしないから少数派でいいよ
マンセーしたところで、現実は変わらんよ 特にドコモなんかは、アホみたいにボッタくりしていてさ 全部権益で製造工程からソフトからスクラムを組んでいる有様だから あれじゃ世界では通用する訳が無い SBにすら遅れを取ってる有様で、契約で雁字搦めに縛り付けて法外な料金を吹っかけているんだから 今時パケットなんか無料が当たり前なのに、あれだけで高額取ってるんだからな これじゃ、一般人間でのコミュは育たんし、フリーなジャンルも育たん MSのWindowsが権益を抑えた為に、フリーのOSが広まったのと一緒 最終的には負ける 目先の欲に溺れて、ケチケチしているのが今の日本の携帯だからな 携帯電話と共に終わってるのが、商業ゲーム分野な あれも同じ権益塗れで、終りを迎えつつある 同人や個人間でのやり取りが主になり、無視されつつあるって事 金権塗れになった業界など、存在価値無いんだよな 挙句は、ホームレスが多発するまでに追い込んでる欲豚連中とかさ
214 :
名無しさん@十周年 :2009/07/22(水) 17:24:36 ID:j/1fQkzB0
>>179 ガラパゴスガラパゴスって言ってるけど、進化の過程で例えると、
日本の携帯はサルまで進化したけど海外メーカーはイグアナ程度。
進化が止まってるのは海外メーカーの方。
215 :
名無しさん@十周年 :2009/07/22(水) 17:24:46 ID:hDRjw6JS0
だから、製造規模を数億に上げる必要があり、その為に国際化が必要なんだが。
無理 日本の経営者には美学と遊びがないから トータルで戦略とか俯瞰も出来ないし 出来るのは己の会社での政治的な生き残り方と家のローンの返済、愛人を囲うこと
217 :
名無しさん@十周年 :2009/07/22(水) 17:24:51 ID:INmW0/7E0
>>1 ,3斜め読みの私によれば、
日本は技術はあるのに経営センスがないってこと?
218 :
名無しさん@十周年 :2009/07/22(水) 17:24:59 ID:cWdQ29mI0
携帯でEメールするったってimodeメールとかの管理、自由度が最低なのばっかw 日本の携帯には自由度がないよね
iPhon使ってる人まわりに一人もいないし見かけたこともないよ
220 :
名無しさん@十周年 :2009/07/22(水) 17:25:03 ID:UnGVLSk6O
そういえば<ヽ`∀´>の国では日本の物より小さい手のひらに納まるくらいのサイズの携帯が主流なんだが、 その理由を聞いたら「日本サイズの携帯だと通話中に盗まれる」からだと言われた…… 治安の悪い国で売るにはでかすぎるってことじゃね?
221 :
名無しさん@十周年 :2009/07/22(水) 17:25:04 ID:hoBs2B5x0
>>190 ウォークマンなめんなよ。
と、とりあえず言ってみる。
222 :
名無しさん@十周年 :2009/07/22(水) 17:25:08 ID:GRdml1qjO
独自規格ばかりだったからね。今更海外って遅すぎ。
223 :
名無しさん@十周年 :2009/07/22(水) 17:25:10 ID:LP1w9aeo0
LIFE>PHONE笑
apple製品全般に言えることだよね製品はともかくユーザーがウザキモい ユーザーってか信者が一生懸命逆効果アピールやってるのを どうにかしてやめさせないと何売ろうとしても同じこと
225 :
名無しさん@十周年 :2009/07/22(水) 17:25:19 ID:bWZfO6wz0
>>146 少子化結構。日本が江戸時代の頃、少なくとも一般庶民でもっとも幸福な
国民は間違いなく日本人だった。なにも、それが安かろうが100円ショップ
の製品なんか使うのは幸福じゃない。少々たかくとも日本の職人が心をこめて
作ったものを使う方が幸福。ケータイも一緒だ。今の値段で十分に安い。
途上国でも売れるような仕様のものなんか今更使えるかよ。 日本は、ある意味
「鎖国」できる世界でもまれな国。(食料、エネルギーを除いてな)。日本人が、
日本人のためにモノをつくり、それを使う生活の方は遙かに幸福。外国に売るのは
食料、エネルギーを買うゼニを稼ぐ程度で十分。 最近、「南部鉄瓶」を買って
使ってるが、いいぞ〜。心が豊かになる。
iPhoneはPCのモデムにならんから、WiMAXでいいや俺
>>191 発売当日とか、当日・翌日、せいぜい発売週くらいのシェア。
Apple製品は信者が発売日に一気に買って、それきり売れないから、
1ヶ月や半期・1期シェアだと例によって5%にも満たないとか、そんなもん。
228 :
名無しさん@十周年 :2009/07/22(水) 17:25:34 ID:Qb66148BO
しかしiメニューなんて開いたこともないな ニュー速ばっかり見るのも飽きた メールも電話もしない ワンセグ観ない おサイフ使わん コーラも買わん 別にDoCoMoじゃなくてもいいな 楽しくない
___
/ \
/ ⌒ ⌒\
/ ,(⌒) (⌒)、\
| /// (__人__)/// | iPhone 買ってきたお♪
\ ` ヽ_ノ /
ヽ , __ , イ
/ |_"______
| l.. /l `l
ヽ 丶-.,/ | アイホン |
/`ー、_ノ / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄/
___
/ \
/ノ \ u \ !?
/ (●) (●) \
| (__人__) u. | クスクス >
\ u.` ⌒´ /
/ |_"______
| l.. /l `l
ヽ 丶-.,/ アイホン |
/`ー、_ノ / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄/
ttp://www.aiphone.co.jp/products/color_je_n_111.html
おっとHDMLの悪口はそこまでだ
231 :
名無しさん@十周年 :2009/07/22(水) 17:25:56 ID:r0To2YRV0
>>199 護送船団方式で、一致させなかっただけw
地デジなんかにも言えることだがw
232 :
名無しさん@十周年 :2009/07/22(水) 17:25:59 ID:7YZAIgEeO
日本の電波行政を管掌する郵政省が通信事業を民営化する際に産業、官庁、大学及び研究機関へ、搬送方式の独自開発は十年は凍結するよう約束させなかったことが悪い。
アイフォンまだ基本料が数万?
234 :
名無しさん@十周年 :2009/07/22(水) 17:26:16 ID:RkZvN+lk0
>>199 タッチパネルで日本語入力するのは大変だもんな。速さは
キーボード>手書き>テンキーだろうな。
ケータイっていうネーミングセンスがダサすぎ。
>日本のスマートフォン・ユーザーは1億人でアメリカの2倍だ。 日本の高性能携帯はスマートフォン扱いなんだな 国内じゃドコモのPROシリーズみたいなのだけが スマートフォンと呼ばれているが
Iphoneのダメなところは 何もしてなくても裏で3Gが動いてるからすぐ定額上限までいってしまう。
238 :
名無しさん@十周年 :2009/07/22(水) 17:26:52 ID:YHDQEfcZ0
日本の経営者ってそんなに臆病だったのか
夏場の名古屋でタッチパネルとか使えねぇよ。 日本の夏の湿度舐めるなよ。 べったべたになって、使うの嫌になるよ。
240 :
名無しさん@十周年 :2009/07/22(水) 17:27:06 ID:WLQNTkK50
つうか日本はサムスン携帯の認知度が低すぎ もっと売れるべきだよ
241 :
名無しさん@十周年 :2009/07/22(水) 17:27:11 ID:rStvMKZQ0
携帯通信機メーカーにガラパゴス化の反省はあるのか? - 松本徹三
私には、日本の携帯端末メーカーが世界市場で惨敗を喫した理由は、下記のような単純明快
なものであると思えます。
1)トップマネージメントに「世界市場で最後まで戦う」という強い意志がなかったこと。
2)細かいところでの技術にこだわり、そこでのわずかな優位性を過信して、マーケティング
を軽視したこと。
3)コスト競争力がまったくなかったこと。
コスト競争力については、「ボリュームが稼げないので、膨大な開発負担が1台当たりのコスト
に重くのしかかった」ことは事実ですが、その前に、「機能がどんどん複雑化していくのに、
きちんとしたOSを作ることを怠った為、モデルごとの開発費が膨大になった」ことが大きい
と思います。つまり、客がどんどん増えていくので、うれしい悲鳴を上げながら増築に増築を
重ねた温泉旅館のようなもので、いつの間にか迷路のような複雑な構造になってしまい、
合理的な造りの新築旅館に太刀打ちできなくなってしまったのです。
日本では、これまでは誰もが、「日本の携帯電話機は世界で一番進んでいる」と信じてきた
ようですが、この神話はiPhoneの登場で完全に崩壊しました。iPhoneを使った人にはすぐに
理解できることですが、iPhoneは多くの点で日本の既存機種に圧倒的な差をつけています。
まず、画面が美しく、使い勝手が快適です。その上、アプリが毎日どんどん増えていっており、
日々「新たな使い方」が提案されていくかのようです。
http://agora-web.jp/archives/682479.html
>>203 >日本の携帯電話メーカーが海外の電話サービスに端末を供給するのと
>日本の電話会社が海外でサービスを展開するのとごっちゃになってない?
夏野が語ってるのは前者のほうでしょ。後者のキャリアについて論じてるとこあるか?
243 :
名無しさん@十周年 :2009/07/22(水) 17:27:14 ID:ZV4kqxKX0
>>183 そういう無駄な機能を削除したのはいいね。
でもドコモユーザの俺はしばらくはN902iXのままだな。
244 :
名無しさん@十周年 :2009/07/22(水) 17:27:17 ID:IqiG4FMK0
共通の規格を作るのが苦手だからだろ。
245 :
名無しさん@十周年 :2009/07/22(水) 17:27:20 ID:e6EDx1TW0
GSM方式が、アメリカ的な圧倒的な圧力で世界中にシェアを広げる時に 世界になど目もくれずに日本独自の通信方式だけで国内シェアを 必死に奪い合ってた日本のキャリアの負けっぷりがこのざまってことだろ。
ぶっちゃけ、ねらならiPhone一択。 2ch専用端末と言ってもいいくらい。
iPhoneだって始めは日本仕様に合わせるけどそのうちお前らが合わせろと言ってくるよ MSのIMEのようなものだ
>>225 少子化で人が減るのはいいけど高齢化は全然良くない
定年を75にでもすればいいけど
249 :
名無しさん@十周年 :2009/07/22(水) 17:27:39 ID:uZAxSK/G0
>>234 いやいやブログの達人みたいな奴がPCに買ってたぞ。日本語入力。
家電も携帯も 日本製はもうダメ 世界ではね
251 :
名無しさん@十周年 :2009/07/22(水) 17:28:09 ID:jjMkrUpXO
いいモノはいいって認めて節操なくパクリ、高い技術力を使ってモノを進化させてきた日本はどこへ行った? 最近の日本は爺さんが頑固になるみたいに、変な自信とプライドばっかりだぜ。
252 :
名無しさん@十周年 :2009/07/22(水) 17:28:17 ID:FQriRBdj0
そもそもiモードというのが海外ではうけつけないんじゃないのかw 引きこもり優良サービスのimodeよりネットに接続した方がいいだろ、携帯でも。 すでにマシンパワーもあるし。 ようするにそういう決断ができないからだめなんだよね。
253 :
名無しさん@十周年 :2009/07/22(水) 17:28:18 ID:bve9RTn70
将来的に日本の家電メーカーは韓国メーカーに買収されてしまうだろうね もう日本の時代は終わった
254 :
名無しさん@十周年 :2009/07/22(水) 17:28:22 ID:T6hufGtuO
あーうー使っていたら誉められたことあるよ。 あーうーのデザインって海外でも通用するんじゃないか?
>>203 まさに、ごっちゃになっているのが日本の携帯の世界。
キャリアと端末製造会社の役割分担がなっていない。
キャリア、端末会社、ソフトウェア提供会社の3つを完全に
分離すれば、風通しがよくなって、今の状況も回復する。
PCの世界と同じだな。
またオオニシか言いに来たんだけど…あれ?
257 :
名無しさん@十周年 :2009/07/22(水) 17:29:02 ID:YXhkGp0r0
>>250 日本ぐらい売れててダメと言うのは贅沢すぎるんじゃないか。
>>225 おまえ本気か?
日本なんて鎖国したらあっという間にぽしゃる国だろ
食料やエネルギーだけじゃないぞ
鎖国したらありとあらゆるものがつくれなくなるだろ
259 :
名無しさん@十周年 :2009/07/22(水) 17:29:11 ID:ZZ+NfFgr0
>>246 それだ。
国産の2ch専用端末を作ればいいんじゃね?
260 :
名無しさん@十周年 :2009/07/22(水) 17:29:12 ID:KEtfDxOJO
>>217 成金根性が酷すぎるんだよな、遊びや社会還元一切無しで、日本人のケツ蹴り上げるだけ
WM機使いだが ガラケーって何でも金がかかるようなイメージなんだよな 実際の所どうなの?
263 :
名無しさん@十周年 :2009/07/22(水) 17:29:34 ID:KZHgTH/xO
日本の携帯がガラパゴスっていうより 他国の携帯が遅れすぎて着いてこれなかっただけな感じもするなぁ 最近ようやく多機能携帯が流行り出してるとこみると
タッチパネルは嫌なの。 それにいまさらPDAなんていらない。 個人的には機能はもっとシンプルでいいとは思うが、 そういうモデルも少ないながらもあるんでまあいいかって感じだねえ。
265 :
名無しさん@十周年 :2009/07/22(水) 17:29:37 ID:hDRjw6JS0
確かに2ch端末としてはあいほん最強なんだが、 なぜにねらーがここまであいほん嫌うのか理解できん。
266 :
名無しさん@十周年 :2009/07/22(水) 17:29:41 ID:Bc1TXkM80
日本の企業がiPhone出すとしたら、広辞苑並みの分厚さのマニュアルを付けるんだろうね。 実際iPhoneには名刺大の小さな冊子しか付いてこない。 ここがガラケーのガラケーたる所以だと思う。 どこを基準にしてるか知らないけど、消費者の知能を低く設定しすぎなんだよ。
>100 この三条件にNEC-9801は合致してたぞ。 強烈なシェアもあった。 でも、ガラパゴス化して滅んだ。
PDA好きなんで、ずっとウィルコムだったけど、最近不満が高じてドコモに変えた 15年ぶりぐらいのドコモだが、iモードはガラパゴスだと思うけど、携帯本体自体は 非常に素晴らしいと思ったけどな(特に防水とモーションセンサーに感動した) iモードやめて普通のフルブラウザだけにしたら、余裕で世界制覇しちゃうんじゃね? ただ、小銭を稼ぐ手段として、iモードは完成されているので、間違っても手放さないだろうけど あんなに気軽に金を取れるシステムって、世界に類がないだろうし
>>217 経営センスなんて、大昔から皆無どころか、邪魔にしかなってない
その分を圧倒的な技術力で補い続けてるんだよ
>>234 文字入力はグラフィティが最強
アホには使えないけど
>>254 先週アメリカ出張行った時に、biblio使ってたんだが担当のアメリカ人が
しばらく縦横に振り回して大喜びだったww
フリックよりもベル打ちの方が速いことが分かった今、iphoneに全く興味が無くなった
タッチパネルが受けるのは やっぱり毛唐人がどうしようもなく不器用で、指もぶっといからだろう。 いや、もはやそれ以外は考えられない。 むしろこれは決定事項であり 不変の法則だろうね。
273 :
名無しさん@十周年 :2009/07/22(水) 17:30:43 ID:hUWAqEXK0
そのむかーし 2chに 日本の携帯はガラパゴスって始めて書き込んだんだよな 的を射ていたようで 世界的に認知されてもーたw
274 :
名無しさん@十周年 :2009/07/22(水) 17:30:48 ID:uZAxSK/G0
275 :
名無しさん@十周年 :2009/07/22(水) 17:30:51 ID:at/MiySH0
外人は馬鹿だから 簡単な操作じゃないとできない
276 :
名無しさん@十周年 :2009/07/22(水) 17:30:51 ID:WNKdQTy+0
上の方に爺さんが詰まってて、出る杭は打たれる日本じゃ何やっても無駄
277 :
名無しさん@十周年 :2009/07/22(水) 17:30:59 ID:6K6NBj5HO
ID末尾iって全然見ないね
早くいらない機能を排除した 安い携帯を国内向けに出せよ 高すぎるんだよ
279 :
エラ通信 :2009/07/22(水) 17:31:08 ID:21gKU8/E0
欧米がこぞって、日本の標準規格を有形無形で邪魔したから、でFA。 アイフォンが売れたのは、バカな消費者がマスゴミに踊らされたから。
>>259 ミリ
タッチUIに日本のメーカは追いつけない。
パテントもあるし。
世界は遅れてるからこのままでいいよ
282 :
名無しさん@十周年 :2009/07/22(水) 17:31:26 ID:sZV/7Lf2O
要するに『我々アメリカ人様>ジャップモンキー』って言いたいだけだろ
283 :
名無しさん@十周年 :2009/07/22(水) 17:31:28 ID:RkZvN+lk0
>>239 確かに。タッチパネルついているけど、手で触る気にはならない。
必ずスタイラスペンで操作する。神経質な日本人には表面がテカる
のも許せんのかもしれんな。
284 :
名無しさん@十周年 :2009/07/22(水) 17:31:30 ID:OwRU+4lfO
無償でアンテナとかインフラ提供したりとか、 売るための努力を怠ったから売れなかった。
技術革新って無駄な機能を作ることから始まると思うけど違う? 今は逆に経営者が臆病になりすぎて、それを隠すために技術への投資ではなく 営業戦略で「世界へ」とか下らないこと言ってる気がする。 定着しない機能があればそれまでだし、客のニーズを探ってからじゃ後手にまわる。
288 :
名無しさん@十周年 :2009/07/22(水) 17:32:02 ID:tbqYXbIvO
団塊の世代が経営のトップに立つ世代に達した時に、 日本企業は終わったんだよ。
289 :
名無しさん@十周年 :2009/07/22(水) 17:32:07 ID:KMrcufzI0
iphoneやipod、mac等あぽー製品の何処が美しいのか俺には理解できない。
290 :
名無しさん@十周年 :2009/07/22(水) 17:32:10 ID:Q4jMfCh8O
日本で売れる物は海外でも売れる。 ガイジンが馬鹿だから良さに気付くのが遅いだけ。 寿司や日本車だってそうだったろ、歴史が証明してる。
>>246 おいおいおい。他でも使えよ。
>>251 あー、それ携帯の開発現場行けばわかるよ。
国産の携帯メーカーはどこも似たり寄ったりだけど、もう技術なんて大して持ってないんだよ。
キーになる技術は外から買って空洞化しまくってる。そのくせ威張り散らすは、不当に値切る
は、オマケを要求するわでひどいもんだよ。
そうすると結論として、「あー。この技術、国内より海外に売ったほうがいいわ」って結論になる。
いまのうちの会社がそうなんだけど。
294 :
名無しさん@十周年 :2009/07/22(水) 17:33:16 ID:hDRjw6JS0
295 :
名無しさん@十周年 :2009/07/22(水) 17:33:20 ID:+YAe0oBhQ
ガラパゴスガメに謝れ!なんて失礼なヤツらだ!!
メーカーが、良いものを作っても、 致命的な制限や独自仕様を入れさせて、キャリアがだめにする。 駄目になった責任は、メーカーが取らされ、 大赤字をかぶり撤退していく。
297 :
名無しさん@十周年 :2009/07/22(水) 17:33:28 ID:7YZAIgEeO
必ずこの話題になると、毛唐はバカだからと言いだすよな。正論だが。
このスレはSB工作員の弾幕薄いな。規制されてるか、スレタイに入ってないから まだ通報されてないのかな? 日本の半導体技術が世界一だった頃、なんやかや理由付けて 貿易規制やった過去があるから顔色伺いながら向こうが本気にならない ゲームとか売ってるしか無いって事だろ。 コピペが出来るようになりましたなんて騒いでる機種が海外じゃ 一番売れてるってのがおかしいし。
日本国内では勝ち組
300 :
名無しさん@十周年 :2009/07/22(水) 17:33:53 ID:l62CDyYv0
オオニシソース(キムチ味)
>>267 NEC PC-98シリーズもWindowsに迎合せずにOS2にもっと肩入れして
日本国内で標準化を果たせば生き残れたのにw
と妄想するよ
輸出用の携帯やムービカメラとか日本製でも 国内仕様よりデカくてシンプルだからな バカな外人には日本の多機能携帯を扱えないんだよ
303 :
名無しさん@十周年 :2009/07/22(水) 17:34:02 ID:537CLVKbO
>>217 『国際的な』経営センスが壊滅的に欠けてるのだろう
国内でやってる分には充分なんだよ
お互い潰れない程度に利益分け合って
他社となあなあの共存しつつ
ユーザー騙して搾取しながらいつまでもゆるゆると
会社経営続けてられる辺りはね
でも対海外となるとシェア食うか食われるかのガチだし
国内で通じてたなあなあなんて絶対に通用しないし
オマケにユーザーは日本人みたいに温厚じゃないから
ユーザー騙し、ユーザー無視なんてしようもんなら
手痛い目に遭うこと必至
なあなあ経営になれた日本人の経営者ではついてけないだろう
技術屋のポテンシャルを無能文系が踏み躙る 昔から幾度もこの国で繰り返されてきたこと
結局、日本だけで満足しているからだろう、 日本人は不満は人一倍言うくせに、 どれだけ日本が恵まれているかに気づいていないんだよな。 本当は恵まれているのに、少しの不満があれば自分は不幸だとわめき散らす・・・
306 :
名無しさん@十周年 :2009/07/22(水) 17:34:25 ID:ZZ+NfFgr0
コピペ出来るのって3Gから?
>>69 へぇこんな風に見れるん
ログ専には快適かもね
日本の携帯メーカの体たらくひどいな 液晶でも韓国メーカーにこてんぱにやられてるじゃないか 情け無い サムスンのつめの垢でもせんじて飲めと言いたい
>>110 おまけに寡占したら、すぐに目先の欲に溺れて殿様商売になるからな
最近のDSなんかも同じ現象になったし
浅ましいんだよ
精神面でいつまでも貧困過ぎてさ
こんなのがいつまでも支配層にいるから、途上国みたいな人権無視の奴隷勤務なんかが平気で罷り通る
首都圏の通勤電車のブロイラーぶりに異常に長い通勤時間やらさ
全部に共通するのが、貧しい精神構造
金しか信じるもんが無い浅ましさ
その為には、青年層を派遣村に追い込んでも平気でいられる精神構造
これに尽きるな
負けたのは自業自得
連中の言動で言うなら自己責任で努力不足の甘えでしかない
310 :
名無しさん@十周年 :2009/07/22(水) 17:35:25 ID:fXuiYFVYO
日本のケータイは、センスが「戸田絢子」的 以上w
311 :
名無しさん@十周年 :2009/07/22(水) 17:35:35 ID:eBlTay5y0
>>245 ほんと昭和の時代に欧米に教えを乞うてコピー商品の品質を極限まで磨き上げて売れまくったのが日本繁栄の基礎なのに
調子に乗って独自技術にこだわって高機能だけど高くて売れない商品で世界市場から見放されてるから今の凋落があるのにね
312 :
名無しさん@十周年 :2009/07/22(水) 17:35:36 ID:US9/fNUI0
あまりにも進化が早過ぎてよそのインフラ普及率なんか待ってる状況じゃなかっただろあの一時の勢いは
313 :
名無しさん@十周年 :2009/07/22(水) 17:35:46 ID:vIDmnpPJO
>>228 そうそう!
iメニューなんて年に一回とか二回しか開かない
普通にネットができりゃそれで事足りるんだよ
携帯限定の規格とかマジ糞
さっさとiモードやめれや
>>308 技術は勝ってるんだけど売りが無いからね
そもそもガラパゴスって悪いことなのか?
>>308 その構成する部品は日本の部品メーカーからの供給で成り立っていますがw
日本の場合アメリカへのテレビ輸出が高関税で事実上禁止されてるからダメなんだよね
317 :
名無しさん@十周年 :2009/07/22(水) 17:36:27 ID:jjMkrUpXO
319 :
名無しさん@十周年 :2009/07/22(水) 17:36:34 ID:H9Yj7iNG0 BE:794079877-2BP(1001)
別にiPhoneがそれほど優れた製品だとは思わないけど 音楽配信では完全にiPod/iTunesに負けちゃったのに それを認めず着うたフルとかLISMOとかをゴリ押しして iTunes仕様の音楽ファイルは再生を拒否してみたり フルブラウザを使うとパケ代の上限を上げて iモードサイトを使わせて課金しようとしたりと セコいことばっかりやるガラケーに愛想が尽きた
321 :
名無しさん@十周年 :2009/07/22(水) 17:36:39 ID:bWZfO6wz0
>>267 98の場合は、CPUと、OSを取られたからな。しかし、俺は、今でも98を現役で
使ってるが、(自作ソフトが捨てられん)、完璧に動作してる。作りがまったく
違う。キーボードも使いやすい。可能なかぎりガラパゴスを続ける方がいいわ。
世界は、かってに日本を真似ればいいだけのこと。少々高くとも、そのゼニが日本人の
生活を支えるなら、日本人のつくったいいものに囲まれて人生送りたいぞ。
人件費が1/10の国と同じモノを作って競争するなんて馬鹿らしい。
>>306 標準状態としてはそうなんだけど、旧機種やtouchでもOSアップデートしたらできるようになる。
323 :
名無しさん@十周年 :2009/07/22(水) 17:37:17 ID:KMrcufzI0
というか なんでも安くすればいいって考えるのがアホ。 シェアが大きいなら強気にでて収益を上げるのが正しい経済状態。
324 :
名無しさん@十周年 :2009/07/22(水) 17:37:17 ID:aOiLqbq50
325 :
名無しさん@十周年 :2009/07/22(水) 17:37:22 ID:KEtfDxOJO
>>288 バブル世代がトップに来たら日本腐敗しそう
>>293 他にも使っとるわw
つか(スマートフォンなら大概だが)、
ORB使え過ぎ。
327 :
名無しさん@十周年 :2009/07/22(水) 17:38:32 ID:hDRjw6JS0
>>315 今の現状なら悪くない。
ただ、圧倒的物量で世界中のメーカーから日本市場が狙い撃ちされた場合、
こんな小さな市場で高コスト体勢で争っていた日本のメーカーは、間違いなく駆逐される。
端末料金が料金プランの欺瞞でわかりにくくなってるが、
目の前に7万円の高機能端末と、5,000円の通話とメールだけ端末を並べられれば、
5,000円の端末買うやつはかなり多いと思う。
無理に世界で競争なんかしなくていいけどな こんなに生活が便利な国、他にないから 世界で通用しなくて良いから、5歩も6歩も前を行く商品を作って欲しい 今の日本の製品には夢がないわ
329 :
名無しさん@十周年 :2009/07/22(水) 17:38:44 ID:7YZAIgEeO
歯止めは掛けようとしたが、郵政省の課長クラスがアメリカ議会にケツかかれても、面従腹背ってやつよ。
330 :
名無しさん@十周年 :2009/07/22(水) 17:38:47 ID:jdkm8Y6d0
この記者は専門家か何かか? 日本の携帯が世界に通用しないのは、 OSが国産だからだろ。 アメリカとしては、日本の国産OSが世界に普及するのは面白くないだろうね。 バグもフリーズも少ない日本製のOSが普及されたら困るわな。 日本の携帯は世界に普及する必要はない。 日本人向けだけに作っていればよい。 ソフトバンクみたいに海外のゴミみたいなメーカーを受け入れなければ、 十分生き残れる産業だろうさ。
>>306 コピー範囲の指定がすげー使いにくいけど一応できる
まあiモードはいらねえよなあ・・・。 こんだけネットも周辺の技術も進歩しているんだから あのショボさとけち臭さはないよな・・・・、
333 :
名無しさん@十周年 :2009/07/22(水) 17:39:06 ID:Ds35FOSB0
NYTなのに物凄く日本に好意的だな、何かあったのか? ところで日本の携帯、デザイン厳しすぎです、ほんとガキのおもちゃじゃないんだから。
334 :
名無しさん@十周年 :2009/07/22(水) 17:39:14 ID:KL7lcT3k0
日本の携帯に入ってるシステムとかソフトは 本当に趣味が悪いと思う エンジニアリングは優れてるのに企画屋が狂ってる 能書きだけの文系を産業界から追い出すべきだ
>>325 その前に相対的にレベルの高い氷河期世代がその座は奪います
ゆとりやバブルには負ける気がしないw
336 :
名無しさん@十周年 :2009/07/22(水) 17:39:34 ID:GRdml1qjO
正味機能は発達したが、バッテリーが持たないので、どっちみち頭打ちだったはず。 ただその割にデータ通信とか弱いよな。
337 :
名無しさん@十周年 :2009/07/22(水) 17:39:35 ID:ZZ+NfFgr0
LISMOは糞すぎたな
338 :
名無しさん@十周年 :2009/07/22(水) 17:39:58 ID:qcwR3pE30
日本人の嗜好に合わせた携帯作ってるだけなのに、 なんで世界で通用しないとダメって事になるんだろう? 日本人が日本の携帯にウンザリしてて 外国製みたいな携帯を求めてるっていうなら解る話だけど、 別に日本製でいいんだろ?
339 :
名無しさん@十周年 :2009/07/22(水) 17:40:12 ID:WvfmAEIS0
>>303 おめでたいダブスタだな
派遣に対してはやれグローバリズムだの海外移転するだの
さんざん外の物差しを提示して脅しておいて
自分の番になるととたんに甘くなる日本経営者
340 :
名無しさん@十周年 :2009/07/22(水) 17:40:12 ID:tNZAQnEoO
白物家電でも安かろう悪かろうの韓国製品が馬鹿売れの毛唐市場じゃ 日本製は無理だろ 中国人の方がまだモノの価値をわかってる
単純にソフトウェアの問題だと思うが androidが普及した後が最後のチャンスだぜ
342 :
名無しさん@十周年 :2009/07/22(水) 17:40:20 ID:cHiUCQrV0
アメリカとか訴訟社会だから、ソフトバンクみたいなだまし会社は すぐ訴えられるよ。
343 :
名無しさん@十周年 :2009/07/22(水) 17:40:26 ID:gb84HOvw0
>>1 機能はともかく、狭い地球でどこでも使える位は出来ないの?
阿呆な携帯メーカーたち。それが最優先課題だろうが。
344 :
名無しさん@十周年 :2009/07/22(水) 17:40:27 ID:suniEdjG0
>>267 98だってWindows動いたじゃん
Windowsならハードは互換機で構わないから価格競争になって滅んだだけ
345 :
名無しさん@十周年 :2009/07/22(水) 17:40:55 ID:bWZfO6wz0
>>311 その欧米に教えを請うたコピー商品たらを教えて欲しいんだが。俺もいい歳だが、
そういうの見たことないぞ。
346 :
名無しさん@十周年 :2009/07/22(水) 17:41:46 ID:hDRjw6JS0
>>Windowsならハードは互換機で構わないから価格競争になって滅んだだけ それと同じ現象がケータイでも起きるだろ!って話なんだが。
347 :
名無しさん@十周年 :2009/07/22(水) 17:41:55 ID:jBcPOf1p0
大分県の、不正採用教員と同じだ 4690人
>>330 日本の携帯は今はほとんどシンビアンだ。
トロンなんかとっくの昔に終わってる。
349 :
名無しさん@十周年 :2009/07/22(水) 17:42:02 ID:JJ4PR0+sO
海外の中高生も、日本人みたいにケータイ中毒なの? 持ってないといじめられたりとか?
350 :
名無しさん@十周年 :2009/07/22(水) 17:42:07 ID:oDwNollyO
日本携帯はモノは最高 売る側の論理至上主義者が泥を塗った それだけ
351 :
名無しさん@十周年 :2009/07/22(水) 17:42:08 ID:1RFlNXHB0
ま た オ オ ニ シ か
352 :
名無しさん@十周年 :2009/07/22(水) 17:42:13 ID:RkZvN+lk0
>>340 職人気質の日本人と商売人器質の中国人だけど、自分が使うものを買うなら
どちらから買うのが良いのかな。
353 :
名無しさん@十周年 :2009/07/22(水) 17:42:12 ID:GRdml1qjO
携帯会社がつぶれるぞって話でしょ。
>>338 韓国独自規格や
中国独自規格の割高な携帯
ほしいか?
アゴラ起業塾(笑)
357 :
名無しさん@十周年 :2009/07/22(水) 17:42:33 ID:q8YzU7R90
>>308 次世代の開発が出来ないサムチョンに未来はない、携帯はバカなアメ人賢い支那人て
結果になりそうだが
iPhone買ってもソフバンだから家にアンテナ立ちません><
このまま、独自の進化を続けられたら困る。っていう本音が隠しきれてない記事だな。 韓国人みたいだ。
361 :
名無しさん@十周年 :2009/07/22(水) 17:43:02 ID:ErQkzWc1O
携帯に関しては日本は進みすぎていたのが事実。 他国が携帯の小型化しか眼中になかった頃、日本はカメラやらネット閲覧、ムービーてんこ盛りの携帯へと向かっていた。
>>345 俺が思いつくのは
自動車、ファミコン
ロケットは真似できなかったんだよね、だから未だに有人飛行できない
363 :
名無しさん@十周年 :2009/07/22(水) 17:43:21 ID:010y5WRW0
倭猿に携帯(苦笑)
364 :
名無しさん@十周年 :2009/07/22(水) 17:43:24 ID:BLKXmdVT0
つまり携帯をほとんど使わない俺は世界基準だってことだな
>>340 中国人は日本人嫌いでも日本製大好きだからな
>>317 いや、でも資金力や知的財産みたいな蓄えはかなりある。
大事なのは経営者の理解だな。いまはもう先行じゃない後追いだと気づけば
まだ救いがある。あと、キャリアの雑音聞かずに世界市場を意識しないと
だめってこともね。
まあすでにその動きはあるけどね。たとえばソニエリはキャリア受注型の
開発を凍結して、ワールドワイド機種に注力することになったし、東芝も
同じような動きになりつつある。
367 :
名無しさん@十周年 :2009/07/22(水) 17:43:59 ID:suniEdjG0
368 :
名無しさん@十周年 :2009/07/22(水) 17:44:00 ID:1tBYvWCr0
韓国の携帯端末は世界で大人気なのに 日本はガラパゴスだね この分野では完全に韓国に負けたね
369 :
名無しさん@十周年 :2009/07/22(水) 17:44:23 ID:vXSn26b10
iphoneってあんま見ないけどね。
370 :
名無しさん@十周年 :2009/07/22(水) 17:44:30 ID:qcwR3pE30
一億二千万の市場ってでかいからなあ。 ここをほぼ押さえてんだから海外市場とかはオマケだろうに。
371 :
名無しさん@十周年 :2009/07/22(水) 17:44:32 ID:OuNyokoT0
372 :
名無しさん@十周年 :2009/07/22(水) 17:44:39 ID:KEtfDxOJO
373 :
名無しさん@十周年 :2009/07/22(水) 17:44:43 ID:XbCCVSIS0
iPhoneの取説は、ぺらぺらのお経みたいに折った紙切れ一枚。 それに比べて国産携帯の取説の分厚いこと。 使い方がわからないというクレームを恐れて必死になって、書いているんだろうけど。 しかも、説明ごとに、こまごまと注釈がついていて、 「これこれの状況では機能しない」とか細かく書いてる。 親切というより、コンプライアンスを異常に気にしてるとしか思えない。 iPhoneみたいに、使っているうちに自然に覚えれるようなのがいいな。
374 :
名無しさん@十周年 :2009/07/22(水) 17:44:50 ID:aeTb8WklO
ウォークマンもiPodにシェア取られたし日本終わったな
376 :
名無しさん@十周年 :2009/07/22(水) 17:45:07 ID:eBlTay5y0
>>345 情報通信分野はほとんど欧米からの技術移転なんだよ
いい歳してそんなこともしらないの
まあ業界が違うと知らないか
なにが今生活が便利だからそれでいいわだ その便利な生活ができるのは何のおかげなんだ? 加工貿易でせっせと外貨稼いだおかげだろ 日本が貿易で儲けられなくなったら将来ないからな
378 :
名無しさん@十周年 :2009/07/22(水) 17:45:38 ID:p7u8KaEF0
>>110 日本のユーザーがバカで、キャリアが殿様商売してるという図式はまあ間違いない。
着うたフルなんて1曲400円ぐらいするほどバカ高いし、
何百曲買ってもキャリアや携帯番号変えたら全て聴けなくなるのに
日本ではバカ売れしてるんだからな。
そのうち日本独自規格が禁止されて息の根が止まる
380 :
名無しさん@十周年 :2009/07/22(水) 17:45:47 ID:537CLVKbO
>>349 見たわけでないから分からないけど
そういうのって日本人の『ムラ』的精神構造からくるもんで
海外って大体が個人主義だから
携帯持ってないからハブられるなんてこたないんじゃないか
右習え思考なんてそれこそ日本だけだから海外からは奇異に映るんだし
381 :
名無しさん@十周年 :2009/07/22(水) 17:45:49 ID:hcNYpNB60
PC98が世界のスタンダードになる日が来ると 信じていた頃 日本は輝いていました。
>>320 日本だと
携帯の音楽配信>>>>>>>>>>>>>>>>itunes
>>327 そうなったらアンドロイドベースの中華携帯に世界が支配されてるかもね
世界なんてどうでもいいよ 高価でもいいから、日本人が幸せになる商品を作れよ
384 :
名無しさん@十周年 :2009/07/22(水) 17:46:10 ID:q8YzU7R90
>>306 Touchで良いがな、あんなデカくて厚い端末要らねえ
デザインとか言ってるがiPoneは、オネエちゃん受けがしない携帯
___ / \ / ⌒ ⌒\ / ,(⌒) (⌒)、\ | /// (__人__)/// | iPhone 買ってきたお♪ \ ` ヽ_ノ / ヽ , __ , イ / |_"______ | l.. /l `l ヽ 丶-.,/ | OPhone | /`ー、_ノ / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄/ ___ / \ /ノ \ u \ !? / (●) (●) \ | (__人__) u. | クスクス > \ u.` ⌒´ / / |_"______ | l.. /l `l ヽ 丶-.,/ | OPhone | /`ー、_ノ / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄/ ____ .< クスクス / \!?? / u ノ \ / u (●) \ | (__人__)| \ u .` ⌒/ / |_"______ | l.. /l `l ヽ 丶-.,/ | OPhone | /`ー、_ノ / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄/
386 :
名無しさん@十周年 :2009/07/22(水) 17:46:16 ID:Ij95B35I0
>>360 すごすぎるな。
この辺り、UI関係のセンスって日本は10年遅れていると思うわ。
なにが便利で使いやすいのかを「判断」することの出来る人がいないのだろう。
やはり、センスが必要だろうし。
日本の携帯会社とAppleとの比較 @ 開発期間の違い ・ 日本の携帯はキャリア主導で新規機種投入 春・夏モデルと年に2回も出さないといけない。 iPhoneは1〜2年で考えられている。 開発コストが掛かる上に、顧客が新規に慣れて最早飛びつかない。→膨大なロスおよび開発者泣かせ。 A 一貫性の無さ ・ 日本の携帯は新技術を投入するのは良いが、モデルチェンジで画面のサイズや機器そのものが変わってしまう。 iPhoneはOSがバージョンアップしていくことはあっても、サイズやデザインに大きな変更無し。 → ソフト開発する側としては、その度にソフト自体を作り直す手間が掛かってくる。また、テストにも時間が掛かり、慢性的に人手不足に陥る。 B 世界市場で勝負している事の利点 ・ 売り上げは勿論の事、周辺機器やアプリといった付属物を作るメーカーの参入は如実に差が出ている。 iPhoneの魅力はアプリ。ソフトを追加していくことで、様々な用途にカスタマイズ出来る。それは、多様なソフト会社が参入しているから可能。 ソフトや周辺機器を販売する側にとって、世界規模で販売出来る旨みは大きく、また廉価で薄利多売出来る。 C 収益構造の違い ・ iPhoneは携帯を広める事で、iTunesを含めた様々な窓口から収益を得られる構造。売り切りで終わりでは無い。また、Apple本体の資本力、販売数、機種を多作しない事で製造コストを削減。 本体の売り上げ価格を下げる事が可能。 日本の場合は売り切り。 しかもどんどんモデルチェンジする為に生産ラインがどんどん変わる。 その為に余計にコストがかかり、なかなか販売コストを下げられない。 まぁ、これはAppleだからこそ出来る訳であって、それと比べるのはちょっと酷だが・・。 ただ、頻繁にモデルチェンジするやり方はもう止めた方がいいと思う。
海外でもiモードや、日本並みにコンテンツ提供してくれる企業があれば 世界でもドコモの一人勝ちだよ。 まぁこれはAUに置き換えても一緒だけど。 携帯サイトってのは、小さい画面、少ないボタンで操作しやすいように 使いやすく作られてる。 世界に進出しないのは、国内で十分儲かってるからリスク取りたくないんだろう。
390 :
名無しさん@十周年 :2009/07/22(水) 17:46:34 ID:hDRjw6JS0
昔パナソニックのカーオーディオで 「I LOVE YOU」なんてメッセージを表示できる機種があって、 彼女とのデートに最適なんて売り方してる製品があったが、 日本のケータイの多機能ぶりは、アレに近いものがある。 多機能だけど、どうでもいい機能ばかり詰め込んでるんだよな。 でも、それで端末が高級化しても、キャリアが基本料金から端末代金をガメてるから、 満足してしまってる。 キャリアと端末メーカが別れた状態でガラパゴス化してるのならまだフェアだけど、 今のケータイ業界は、護送船団形式みたいなものだぞ。 外圧で解放されたら、あっという間にどうにかなっちゃいそうだが。
サムソンなんてもうとっくに勧告資本じゃねーだろ。
>>360 フリック入力は早そうだな。
かな入力+スライドって感じか
393 :
名無しさん@十周年 :2009/07/22(水) 17:47:03 ID:WY1Hjq020
半島より島のほうがいいよ コリアって言われるより、ガラパゴスのほうがマシです
394 :
名無しさん@十周年 :2009/07/22(水) 17:47:19 ID:bWZfO6wz0
>>362 自動車なんて、日産、日野あたりが、最初の機種をノックダウン生産したぐらい
で、あとはエンジン含め独自開発だぞ。 ファミコンなんて、日本の独自製品の
象徴みたいなもん。そもそもが、半導体製品を使った民間向け商品なんて殆どが
日本が始めたもの。マイクロコンピュータだって、今はなきビジコンという電卓
会社がインテルに発注したのが始まりだぞ。ロケットだって、独自技術で、
軍がからまないのに、人工衛星を打ち上げたのは米ソ仏につぎ4番目。有人飛行
なんてのは単に軍の予算を使えない日本の特殊性だけだ。
395 :
名無しさん@十周年 :2009/07/22(水) 17:47:44 ID:jsWzk+0y0
日本で儲けりゃそれで充分じゃん。
理由?あんなガキ臭いauみたいなものが売れるわけねえだろ あと機能を携帯で別にしないで高性能な携帯をひとつ売ってよ やっぱwillcomなんだよあーいうのがいいんだよ
まあとにかく世界で売れていないのは本当なんだから謙虚に反省して戦略を練り直せばいいさ(´・ω・`)
398 :
名無しさん@十周年 :2009/07/22(水) 17:48:21 ID:50sJ6PSOO
(´・∀・`)そのうち一番になるさ
1 OSを軽視したこと 2 数を売ることでコストの希釈化を怠ったこと
400 :
名無しさん@十周年 :2009/07/22(水) 17:48:37 ID:p7u8KaEF0
>>120 いろんな機種があって選べるけど
買って半年もたたずに旧機種になります。
いろんな機種があって選べるけど
トラブルや不明点があったときに
その機種のユーザーが少ないからいろいろ不便です。
いろんな機種があって選べるけど
その機種のユーザーが少ないから
アクセサリーや周辺機器はわずかで高価です。
401 :
名無しさん@十周年 :2009/07/22(水) 17:48:44 ID:Qy7Q6lPD0
オタクとスイーツ向けばっかりだからじゃない?
402 :
名無しさん@十周年 :2009/07/22(水) 17:48:48 ID:kMnStuyMO
>>346 それはグローバルスタンダードに対応したら価格競争に負けたってことだから
ならなおさらガラパゴス化しないと
403 :
名無しさん@十周年 :2009/07/22(水) 17:49:06 ID:7YZAIgEeO
大体、アメリカ様は日本を市場としてとらえていたのか疑わしいな? 確かにモトローラなんかは引き下がったがその後はアメリカ負けっぱなしで金融自由化のバブルに入るだろ。 アメリカ様はモノ作りが嫌いなんだわ。バカだから(笑)
404 :
名無しさん@十周年 :2009/07/22(水) 17:49:06 ID:5tDDuojT0
モバイルスイカもワンセグも、ないと困るな・・・。
405 :
名無しさん@十周年 :2009/07/22(水) 17:49:14 ID:OZNtQ++T0
多機能過ぎて使わない機能だらけ それとSIMロック
>>389 ドコモがNEC PC-98のような滅亡の道を歩かないためには
何が何でも2番手のAndroidに肩入れして国際的には良い勝負をしなくてはダメだなw
407 :
名無しさん@十周年 :2009/07/22(水) 17:49:23 ID:N5BqcntN0
こないだ東京行ったけどiphoneなんて全然みなかったなあ ほんとに売れてるのかなあ
>>360 下の例文だと、biblioで20秒くらいだ
夏野剛ってドコモ凋落のA級戦犯なのにまだいるんだ
410 :
名無しさん@十周年 :2009/07/22(水) 17:49:42 ID:CzXqtH8+0
つか この記事はあかるさまに・・・工作記事だろ いまさら日本の携帯について言うことはないが 明らかに世界より進んでいる分野として胸を張っていいと思うよ 携帯でネットなんて12年前からできたんだし 劣等感を抱く必要はないと思うし
ガラパゴスいいじやん 地域への最適化ってことでしょ なんでも世界標準化すりゃいいってもんでもないよ それにAmazonの日本での脱税事件みたいにIT産業って胴元の国ばかり儲かる仕組みたいだし
412 :
名無しさん@十周年 :2009/07/22(水) 17:50:01 ID:7HlMPj7eO
機能も独自なら規格も独自で利権でガチガチだからな。 こんなん恥ずかしくて輸出できん。 外国の消費者はアクティブだから絶対クレーム来るぞ。
413 :
名無しさん@十周年 :2009/07/22(水) 17:50:08 ID:YvMEAL3b0
全分野で日本トップ じゃないほうがいいんじゃないの? 風当たり強くなるし
414 :
名無しさん@十周年 :2009/07/22(水) 17:50:15 ID:N1xbaf5V0
>>145 あれはクロエがもれなく付いてくることで威力を発揮するものだ
>>388 その携帯サイトとかいう特殊なものは海外にないのよ。
飴ぶら下げられて結局囲い込まれてるっていい加減に気づいたら?
416 :
名無しさん@十周年 :2009/07/22(水) 17:50:31 ID:+b6F5PNlO
高い、デカイ、重たい、ムダが多いからだろ。
417 :
名無しさん@十周年 :2009/07/22(水) 17:50:32 ID:X3TwfQty0
簡単に言えば、外人には日本の携帯電話を使いこなせないだけだ。 日本では大人でも子共まで使いこなせるからな…アホたれか外人は?
418 :
名無しさん@十周年 :2009/07/22(水) 17:50:44 ID:tQyJymp70
なんでGMやクライスラーが世界に通じなかったんだろ?
>>395 通信会社は儲かっているが、
家電メーカーが真っ赤っか、携帯事業部は会社のお荷物
日本メーカーのは、電話会社変えればゴミ化するからな。 海外市場に打って出るのはいいけど、海外で売る場合は共通SIMでってのは、国内消費者を 騙す不公平サービスじゃないの? 「独自サービスが多いから〜」なんて言い訳してたけど、海外では共通にするだろうねw
421 :
名無しさん@十周年 :2009/07/22(水) 17:51:05 ID:C2DByOwI0
iphoneってそんなに売れたっけ 最後はタダにして在庫処分してただろw
422 :
名無しさん@十周年 :2009/07/22(水) 17:51:08 ID:QR/+/kbw0
「世界の携帯」も日本で通用していないけどな
423 :
名無しさん@十周年 :2009/07/22(水) 17:51:09 ID:Ds35FOSB0
今トロンはユビキタス家電に導入され 再び脚光を浴びはじめてるらしいぞ
424 :
名無しさん@十周年 :2009/07/22(水) 17:51:22 ID:5tDDuojT0
セカイセカイっていうのはサカ豚 日本が最強、誇れる文化、というのが焼き豚。
外国の携帯が日本に通用しなかった訳だがw
426 :
名無しさん@十周年 :2009/07/22(水) 17:51:22 ID:QbiOor1W0
ドコモが全て悪い。今のソニーみたいなもん。 さっさとシムフリーにしないと日本携帯はシャープ以外死んで、サムソンLGで溢れかえるぞ。
427 :
名無しさん@十周年 :2009/07/22(水) 17:51:56 ID:q8YzU7R90
>>407 売れてない、キャバ嬢受けしないで変えたヤツを何人も知ってる
428 :
名無しさん@十周年 :2009/07/22(水) 17:52:03 ID:bWZfO6wz0
ガラパゴスでやっていけるのなら、ガラパゴス結構。 なんの因果でシナチョンパクリ製品つかわにゃならんのかよ。
>>423 あれは家電がいいトコだろ
流石に今時の携帯に積むにはもう少し発展させないと
430 :
名無しさん@十周年 :2009/07/22(水) 17:52:14 ID:hDRjw6JS0
>>410 ハードウェアが進んでいるのは間違いないと思う。
ただ、キャリア主導のクソ機能ばかりの機械が、世界で通用するか?という事。
通用しなくていいという選択もあるが、その場合は、キャリア様とメーカーの主従関係と、
SIMフリーなどの外圧から、日本のケータイ業界を守りきらないといけないね。
政治的な外圧があれば、今の日本ならあっさり外国に屈しそうだがw
国内需要で開発を進めて、基礎特許をおさえまくる。ってのが日本企業の今の戦略。
キャリア縛りが癌だよなぁ 本体は量販店で買って、どの端末でも全てのキャリアで使えるようにしろよ
俺はドコモとiphoneの二台持ちにしたよ ドコモはメールと電話だけで、それ以外はiphone これすげー快適
ガラパゴスで結構 iPhone がそんなに人気あったとは 知らなかったw
436 :
名無しさん@十周年 :2009/07/22(水) 17:53:23 ID:OuNyokoT0
ソフバンが0円で売り出したあたり、たいして売れていないってことだよ。 人気あるならあの禿は殿様商売するはずだろうが。 今のところ、iphoneかipod touchは2人見かけたことがある。
437 :
名無しさん@十周年 :2009/07/22(水) 17:53:25 ID:UXh/uOtN0
PS3とwiiみたいなもんだな 余計な高機能をメーカーが崇拝し、 ユーザーに押しつけようとする。
>>433 電話はドコモで
通信はwimaxじゃねーの?今の流行りは
iPhoneでさえMNP適用で安売りバラマキやったソフトバンクはマジでおめでたい 8Gでついて1万程度なんて店もあった
441 :
名無しさん@十周年 :2009/07/22(水) 17:53:45 ID:5dmHdK8c0
俺は日本が進みすぎて世界が日本について来れないのだと認識しているのだが、どこか間違ってます?
>>433 それなら携帯とiPod touchの併用の方がお得だと思うがw
>>1 いいんじゃねぇの、別に
日本人だけが日本で便利なケータイ使えるんだし
445 :
名無しさん@十周年 :2009/07/22(水) 17:54:12 ID:r0To2YRV0
>>425 そりゃ、日本独自規格の製品作ってたら高コストで割が合わないからなw
安く作って世界でのシェアを広げる方がなんぼも得だしw
>>376 技術移転って・・・・
規格を欧米が主体となって作ってるだけなのにこの書き方は分かって無いとしか思えない
ID:aByvMliq0
448 :
名無しさん@十周年 :2009/07/22(水) 17:54:19 ID:p7u8KaEF0
>>158 選択肢が限られすぎだよ、ほんと。
ドコモ→殿様商売で今の閉塞状況を作り出した元凶。アップルが相手するわけない。
au→LISMOやスポーツ携帯と、アップルのネタをパクって完全競合。アップルが相手するわけない。
ソフバン→電波悪すぎ。
>>404 あとはほんとフェリカ(Suica)くらいかな。ワンセグも外付けキットでできるようにはなったし。
>>406 土管屋が主導して機種作ってるようだから駄目なんだろ。
でもま、大半の人はドコモの携帯に満足して日々を送ってると思うけどね。
携帯電話なんてこれから先細る産業でしょ。
451 :
名無しさん@十周年 :2009/07/22(水) 17:54:49 ID:vuqjo7M/0
452 :
名無しさん@十周年 :2009/07/22(水) 17:55:02 ID:e1u6QEwSO
パソコンも日本で8ビットパソコンが家庭で普及し 16ビットパソコンは業務用と勝手にすみ分け 狭い市場で争っていた間に、海外を制圧した IBM互換の16ビットAT規格機に乗り込まれて全滅した
453 :
名無しさん@十周年 :2009/07/22(水) 17:55:27 ID:qFvfk/FO0
PSPとかDSに電話機能付ければ売れると思うんだけどな
中国とかnokiaがトップシェアだが 金持ち中国人は日本の高機能携帯を持ちたがるらしいな。 画面が綺麗とかで。
>>432 本来の意味でのスマートフォンはそういう使い方を想定されてた商品
iPhoneが禿げ電でしか使えないのが異常
456 :
名無しさん@十周年 :2009/07/22(水) 17:55:44 ID:C2DByOwI0
世界で通用する携帯を作るのは簡単だよ 機能を絞って安くすればいい
457 :
名無しさん@十周年 :2009/07/22(水) 17:55:45 ID:bWZfO6wz0
めざせ、ガラパゴスの徹底。 日本人が一番幸福なのに、日本人が日本人のために 心をこめて作った製品に囲まれて生活すること。
458 :
名無しさん@十周年 :2009/07/22(水) 17:55:53 ID:UJdUDNl90
まぁ、余計なお世話だな
459 :
名無しさん@十周年 :2009/07/22(水) 17:55:55 ID:KmWlT31s0
ソフトバンクじゃなければ買ってたかもな
460 :
名無しさん@十周年 :2009/07/22(水) 17:55:56 ID:fghuINN40
NTTが無能なだけ
>>395 それが儲からなくなってきてるから問題になってるんだよw
年二回、あの端末の価格で日本人が今まで通り買い換えてくれるなら問題無いだろうがね。
462 :
名無しさん@十周年 :2009/07/22(水) 17:56:02 ID:HkOfuRtNO
世界中の携帯用電池の特許は日本でしょ
463 :
名無しさん@十周年 :2009/07/22(水) 17:56:07 ID:Qb66148BO
なんにしろこんな話がでればでるほど 大きくなるiPhoneの存在 やっぱりトップのセンスか 日本にもかつてはいたなぁ 女が進出する社会は日本には合わないのかもな
465 :
名無しさん@十周年 :2009/07/22(水) 17:56:17 ID:RkZvN+lk0
>>439 operaブラウザと大して変わらないような。
ブラウザは使い分けが大切。ケータイサイトならネフロかワサビ。
PCサイトなら、ネフロ、ワサビに加えて、opera、Iexなどなど。
466 :
名無しさん@十周年 :2009/07/22(水) 17:56:33 ID:n8yYhRpeO
途中からチョンバンクの話しになるあたりさすがNYチョンタイムズ
467 :
名無しさん@十周年 :2009/07/22(水) 17:56:35 ID:XbCCVSIS0
自分はauとiPhoneの2個持ちです。 電話とメールはau、その他はiPhone。 だから、auはできるだけ小さくて軽くてシンプルなのがほしい。
>>440 あれって在庫処分だと思ったが?
あと6月で新機種出るの予測されてたじゃん
469 :
名無しさん@十周年 :2009/07/22(水) 17:56:45 ID:rStvMKZQ0
470 :
名無しさん@十周年 :2009/07/22(水) 17:56:52 ID:vuqjo7M/0
>>446 最近は中国人技術者が数の力をたよりに大量に規格を提案している
またオオニシか!
472 :
名無しさん@十周年 :2009/07/22(水) 17:57:02 ID:j0wCzd9uO
要は外人は日本人みたいにアホみたいに買い替えしないんだろ
>>448 >ドコモ→殿様商売で今の閉塞状況を作り出した元凶。アップルが相手するわけない。
あれだけ海外で売れまくってるブラックベリーが日本じゃ全然だからね。
iPhoneもドコモからでたらあーなってたかもしれない。
474 :
名無しさん@十周年 :2009/07/22(水) 17:57:18 ID:PaAlxxvQ0
まあ、若くてセンスのある経営者が日本に少ないのは同意するよ。 といっても、世界を探してもそんなやつは滅多にいないし、ジョブスも 既に初老の域に達しているがw いや老年というべきか。
>>386 日本語の入力方式なんて日本人抜きで考えてる訳ないんだから、
日本が10年遅れていることにはならないんでは?
向こうの人はきちんとマーケティングをしてアイデアを商品化することの能力が長けているだけだよ。
日本は、そういうことをきちんと学べる学校がないからね。
日本でも経営学をセンター試験の必修科目にしたら、すぐ世界に追いつくよ。
476 :
名無しさん@十周年 :2009/07/22(水) 17:57:36 ID:1XH+V0cN0
一発目から【おなじみ】扱いして流行そうとしてんじゃねーよwwwwwwwwwwwwwwwwwww
477 :
名無しさん@十周年 :2009/07/22(水) 17:57:38 ID:r0To2YRV0
>>446 なんで日本がそれに加わらなかった?
鎖国と言われてもしかたないよw
>>451 無線LANはついてるなw
>>452 それと似たような経過をたどるかもしれないな。
10年くらいかかりそうだが。
テレビは、地上波優位から、地上波(デジタル・アナログ混在)、BS、CS、ケーブル、ネットTVが混在する世の中になる。
予言しとく。
478 :
名無しさん@十周年 :2009/07/22(水) 17:57:47 ID:hDRjw6JS0
>>455 だから日本のケータイ業界はダメってことじゃね。
端末メーカーは優秀でも、キャリアのクソ商売、もっといえば、初期にさんざんうまみを吸ったドコモがやり方を改めないと難しいだろうね。
でも、あいほんだって、シムフリーは香港とフランスしかない。
実際売れてるんじゃね?
BCNランキング 集計期間:2009年7月13日〜7月19日
1位 iPhone 3GS 32GB
2位 シャープ SH-06A
3位 パナソニック 830P
iPhone 3GS 16GB 9位
iPhone 3G 8GB 24位
iPhone 3G 16GB 25位
HT-03A 27位
T-01A 37位
biblio 44位
SH-04A 51位
BlackBerry Bold 94位
PRADA Phone by LG 109位
http://bcnranking.jp/category/subcategory_0010.html
ガラパゴスで十分。 こうやってアメリカは難癖付けて日本の企業を潰そうとずっと画策しているの。 90年代からずっとだよ。 売国企業と手を結び潰しまくるのがいつものやり口。 NECはアスキー(元ソフトバンク)+富士通+マイクロソフトに殺された。 SONYの携帯音楽プレイヤーはアメリカでの著作権裁判とアップルに殺された (著作権無視のmp3でも使えるアップルのiPodはお咎めなしwwわかり易すぎるw) ゲーム機でも漁夫の利を狙うxboxが北米で有利なので危ない状態。 次は記録媒体と表示装置だよ。
481 :
名無しさん@十周年 :2009/07/22(水) 17:58:06 ID:q8YzU7R90
>>451 touchは良いiPhoneは糞、そんなの常識だ
ところで欧米の携帯本体価格と通話プランってどうなってるの?
483 :
名無しさん@十周年 :2009/07/22(水) 17:58:36 ID:EFcwaxDX0
>>18 俺も一瞬そう思ったw
約2人に1人なのにまわりじゃ見ないなあと
>>446 4Gの規格は日本主導で作ってる。サムスンピンチw
485 :
名無しさん@十周年 :2009/07/22(水) 17:58:44 ID:OuNyokoT0
NYTIMESの記事を書いたのが、hiroko tabuchi twitterを読んでみると、 < @yongfook What do you expect, I'm Japanese.. > というわけでhiroko tabuchiは日本人らしい。 < @hofrench Nice to "meet" you too, French san. I'm a big fan of your work. Yasuko,Makiko doing well. Come lunch with us at the Asahi canteen! > Asahi canteen、canteenは食堂のこと。 ということはあさひ食堂。もしや朝日新聞か!?オオニシのようにwww
無駄に高機能で説明書読むのがめんどくさい 金があっても買う気しなくなってきた
487 :
名無しさん@十周年 :2009/07/22(水) 17:59:14 ID:zaTIz22bO
外からの圧力にめっぽう弱いダメ外交が悪いんだよ 買え買え云われて 「は〜い」だもんよW
>>468 それでもあの値段でばらまいたのは異常だろ
たぶんMNP適用で世界のどの国よりも安かったんじゃないの?
だいたい発売当初10万したものを数カ月で3000円とか実質タダで
ばらまいてるのが異常なんだよ。それに気づかず10万の新機種買う人多数だけど
489 :
名無しさん@十周年 :2009/07/22(水) 17:59:35 ID:aeTb8WklO
家電もサムスン、LGにフルボッコにされてるよね・・・ 昔は日本一強だったのに
490 :
名無しさん@十周年 :2009/07/22(水) 17:59:43 ID:eBlTay5y0
>>446 高度成長期に欧米と並んで規格作りに参加できる技術が日本にあったと思ってるのw
情報通信業界の歴史を知らないなら無理にレスしない方がいいよ
大きなお世話だよ 首都圏に住んでるけどSuicaの使えない 携帯なんてありえない
492 :
名無しさん@十周年 :2009/07/22(水) 18:00:03 ID:/vXXmlJOO
あれ? NYTが言い出したとかじゃなかったっけ? もう完全なソースロンダリング手法じゃん イエローキャブとかと同じ
493 :
名無しさん@十周年 :2009/07/22(水) 18:00:20 ID:q8YzU7R90
>>454 残念ながらアメ人より支那人の方が、一般レベルでは賢いんだよ
>>479 iPhone 3G 8GB 24位
iPhone 3G 16GB 25位
おいおい、これって前の機種だぞ・・まだランキングに残る程売れてるのかよw
>>470 規格はアジアと欧米は超えられない壁が有ると思ってる
主流の規格じゃないと意味無いから、中国はこれから苦労するよ
>>477 技術委員会とかに参加するには壁が大きいよ
でもブルーレイは行けたから、不可能では無いね
497 :
名無しさん@十周年 :2009/07/22(水) 18:00:41 ID:qYIOJk+SO
ただで配ったりしてるくせに。
で、結局iPhoneは成功だったの?失敗だったの? これ書く人によって評価が真っ二つに分かれるよね。
499 :
名無しさん@十周年 :2009/07/22(水) 18:00:56 ID:1BrOdovxO
ドコモ・ユーザー歴10年の俺様も そろそろiPhoneが欲しくて ソフトバンクに乗り換えちゃうぞっと。
500 :
名無しさん@十周年 :2009/07/22(水) 18:00:57 ID:N5BqcntN0
世界最大手のボーダホンが敗れ去った事からの逃げ文句か ガラパゴスは
501 :
名無しさん@十周年 :2009/07/22(水) 18:01:02 ID:IAeAVh7n0
>>469 まとめサイト作ってそこに誘導したら?
無駄に長くてウザイよ
>>415 今更のようにiPhone用サイトとかは出来てるけどね。
>>449 録画出来るんだっけ?
あとワンセグはついてるから見るかってテンションのものであって
わざわざオプション付ける物じゃないでしょ。keyholeTVで良いだろうし。
iPhone最高♪(´ε` ) ガラパゴスにはもう戻れないよ( ̄◇ ̄;)
504 :
名無しさん@十周年 :2009/07/22(水) 18:01:40 ID:r0To2YRV0
>>479 どこいってもiPhone 3GS品切れだもんなw
おれは買う気しないけど。
>>480 他にもeco規格とか、国内企業保護の規制が多いけど、やりすぎると産業自体をダメにする。
適当な時期を見計らって、世界標準に合わせなければならない。
日本の規格が世界標準になればいいけど、そうでない場合は、そうしなければならない。
505 :
名無しさん@十周年 :2009/07/22(水) 18:01:44 ID:ogCFB22Y0
NTTもずるいが、裏談合でナンバー2シェアを手に入れたIDO/auもずるい。 だが、月額7円ケータイをお恵み下さるソフバンもそれなりにずるい。
>>499 田舎行ったときに繋がらなくて驚くなよなw
507 :
名無しさん@十周年 :2009/07/22(水) 18:02:00 ID:p7u8KaEF0
>>179 ドコモのせい。
海外で携帯売るのに、「iモード」という独自のビジネスモデルを強要したから
そっぽ向かれた。
mp3が普及してるのにソニーがatrack3強要して失敗したのと同じ。
508 :
名無しさん@十周年 :2009/07/22(水) 18:02:01 ID:C2DByOwI0
>>494 0円機種じゃね
まあ、iphoneはソフトバンクユーザーには売れてるだろうな
おれは関係ないw
509 :
名無しさん@十周年 :2009/07/22(水) 18:02:15 ID:Ff8TMmxJO
日本列島まだ沈没してないのに 失われた古代文明扱いかよ(笑)
日本人は高性能とか使い易いが好きだからね、ガイジンが何言ってるんだかw
てかやたら携帯見てる奴ってリア充のフリアピールしたいだけだろw
つまり利益の囲い込みに血道を上げて、使いにくくしちまったケツの穴の小ささ が敗因ってことだな。
513 :
名無しさん@十周年 :2009/07/22(水) 18:02:39 ID:RkZvN+lk0
gesture10keyでアイホンごっこできるよ。
日本の携帯は、日本語ユーザー用にカスタマイズされてるだろ。 アルファベット打ちこみゃいい、っていう英語圏とは違って、日本語入力や 変換ってのは、かなり面倒だ。日本の携帯は、そこに労力を注がなきゃなら ないから、その分、高価になりがちなんだろ。 iPhoneはあくまで瞬間風速だろ。日本のユーザーの用途としては、一般的じ ゃない。好事家のオモチャや二台目としてなら、別だけど。
515 :
名無しさん@十周年 :2009/07/22(水) 18:02:45 ID:EAHGx0Mg0
>>410 問題は技術的に進んでいるか否かじゃなくて
飽和状態の国内市場でこれ以上の利益を見込めない事にあるんだと思うよ。
そんな中でiphoneみたいな機種が、少ない国内市場を切り崩す。
国内メーカーは利益拡大を計るなら、海外に出なければいけない。
そんな中で技術的に優位なはずの日本メーカーは惨敗してます・・てのが問題。
国内市場が飽和状態で海外に活路を求めなきゃいけないのは、携帯だけじゃないけどね
516 :
名無しさん@十周年 :2009/07/22(水) 18:02:54 ID:lSuyC8bA0
日本の製品なあ 技術や品質は随一だけど 権利・利権でがんじがらめってイメージだな たとえばソニーのウォークマンとIPODの違いとかさ
517 :
名無しさん@十周年 :2009/07/22(水) 18:02:59 ID:/8iNRP8HO
iphoneの大きさがきらい。電話しづらそう。
518 :
名無しさん@十周年 :2009/07/22(水) 18:03:02 ID:OuNyokoT0
>>510 だから
日 本 人
が書いた記事だったの!
サムスン、LGともにグロッキーだよ なんとかカンコックの政府が買い支えしてるけど そろそろおわりそう
520 :
名無しさん@十周年 :2009/07/22(水) 18:03:08 ID:Ds35FOSB0
「ガラパゴスで結構」 んな訳ねーだろ!! 外需がなくてどうやって モノづくり日本が食ってくんだよバカども! 義務教育さえ受けてないのか!? なんでアジアで台湾・韓国が、日本からシェア完全にかっさらっていってるのか、少しは学べやアホ! 鎖国時代じゃねーんだよ
iphoneで珍しがってる人達に 日本の携帯扱いきれんでしょ
523 :
名無しさん@十周年 :2009/07/22(水) 18:03:46 ID:NWMygB+L0
iphoneでネットするとクソ重くてイライラするってほんと?
524 :
名無しさん@十周年 :2009/07/22(水) 18:03:49 ID:Y5lGfYNb0
>>1 NTTの通信鎖国に決まってんだろ。Fラン大でも教えてくれるぞ。
まぁ数カ月まてば携帯なんて破格で市場に回されるさ。 安い店探せばある。iPhone3Gがそうだったから iPhone3GSもそうなると期待してる。
526 :
名無しさん@十周年 :2009/07/22(水) 18:03:54 ID:7YZAIgEeO
>>490 あの、通信自由化は1980年代からなのは、コモンセンスなんだけど
>>489 世界の白物市場で日本一強時代なんてねーぞw
528 :
名無しさん@十周年 :2009/07/22(水) 18:04:01 ID:q8YzU7R90
>>489 アレアレ唯一家電屋に並んでたLGの洗濯機が、リコール掛かりましたが何か
>>508 0円でも基本料金は掛かるし、2年縛りだぞ多分。
530 :
名無しさん@十周年 :2009/07/22(水) 18:04:36 ID:XcINDtRn0
日本の製品は日本人の勤勉さとか器用さみたいなのを前提に作られてる気がする
531 :
名無しさん@十周年 :2009/07/22(水) 18:04:36 ID:pIV03ukd0
メーカーはいいものを作れる。 物作りを縛ってるのはキャリア。 日本のキャリアはダメダメ。
>>499 iPod touchじゃダメな理由ある?
534 :
名無しさん@十周年 :2009/07/22(水) 18:04:50 ID:hDRjw6JS0
>>514 その瞬間風速を毎月違う端末で繰り返してきたのが日本の端末の現状では?
>>505 月額8円です。それも来月で販売終了予定
536 :
名無しさん@十周年 :2009/07/22(水) 18:04:58 ID:C2DByOwI0
世界で売るなら8メーカーがそれぞれやってたんじゃだめ 統一会社作って資本と技術の集約と世界的営業をしないとね
537 :
名無しさん@十周年 :2009/07/22(水) 18:05:06 ID:5u4As59W0
それにしてもニューヨークタイムズは日本バカにするの大好きだよな 手を換え品を換えって感じ 世界中もっとバカにされるような国や心配されるような国など もっとたくさんというか山ほどあるだろうに
ボーダフォンが残ってれば…。
539 :
名無しさん@十周年 :2009/07/22(水) 18:05:17 ID:MPTvLNQV0
iphoneってさ、ゲームとか音楽とかきけるけど そんなことやってたら電池すぐなくなっちゃうじゃん。 電話として機能させる以上、バッテリーは重要。 だから俺はつかわない。 ドコモの携帯+PSPで十分。
まだ在日プランってあるの?
541 :
名無しさん@十周年 :2009/07/22(水) 18:05:31 ID:Y4SmQJ5n0
日本は元々引きこもって発展してきた文化
542 :
名無しさん@十周年 :2009/07/22(水) 18:05:32 ID:KEtfDxOJO
本体を2つに分割したら良いんじゃない?で、Tや画像見る為にI字型で合体すれば。 スマートホン仕様の電話(機能:電話・メール・カレンダー等初期の携帯機能だけ) モニター仕様の大きめ画面(アプリ・音楽・ネット・テレビ等) で別ければ
Q 最近、出先でも長文メールの必要が増えてきました。 携帯よりもネットブックを買った方がいいのでしょうか? A iPhoneをお勧めします。 iPhoneにはフリック入力というのがあって、ネットブック並み、一般の ケータイより3倍くらい速く文章を入力できます。 片手でできるので、ネットブックを開くより速いですし、立ったまま、 満員電車の中でもOKです。 Q 携帯をiPhoneにしてしまうと、お友達との絵文字メールのやりとりが 心配です。 A iPhoneは絵文字メールができます。MMS対応なのでメールは即時着信 します。ソフトバンクだけでなく、docomoやauのお友達とも絵文字 メールのやりとりもできます。 Q iPhoneはケータイ用のMMSメール以外は使えないのですか? A iPhoneでは、MMS用のsoftbank.ne.jpとIMAP対応のi.softbank.jpを使 える他、GMail、一般のPOPメールなど、いくつものメールを使えます。 Q iPhoneはマイクロソフトオフィスやPDFのファイルを見れるのですか? A はい。ブラウジングはデフォルトで対応しています。特に、PDFについて は、Windowsパソコンよりも軽快なほどです。 また、600~1200円程度のアプリケーションを購入することで、オフィス ファイルの編集もできます。
544 :
名無しさん@十周年 :2009/07/22(水) 18:05:41 ID:RkZvN+lk0
>>521 キーボードと3秒差なら、人によって変わるんじゃない?
テンキーみたいにさすがに20秒以上差が出ると、誰がやっても同じような結果だろうけど。
545 :
名無しさん@十周年 :2009/07/22(水) 18:05:50 ID:jGYxF/oA0
はいはい、日本が悪い、日本が悪い(棒
546 :
名無しさん@十周年 :2009/07/22(水) 18:05:52 ID:tW/rl1RLO
ネットウヨ現実をみろ。今や家電や携帯では日本は散々馬鹿にしていた韓国以下だ。 日本の生き残る道は中国主導の経済共同体しかないよ。
547 :
名無しさん@十周年 :2009/07/22(水) 18:06:04 ID:/i+6r87VO
ニューヨークタイムズってアメリカ版朝日新聞だろ。
iPhoneユーザーは普通の携帯も持ってるって人多いよ 二回線持てる財力の無い人はiPhoneよりtouchがいいんじゃない? まぁtouchは外出先で不便だけど
>>480 別に擁護する訳じゃないが、それ全部自業自得。
>NECはアスキー(元ソフトバンク)+富士通+マイクロソフトに殺された。
ソフトバンクと組んで荒稼ぎ・ユーザ囲い込みしまくって儲けた後だけど。
日本の企業や官公庁はNECの98だけの時期があったんだよね。
>SONYの携帯音楽プレイヤーはアメリカでの著作権裁判とアップルに殺された
>(著作権無視のmp3でも使えるアップルのiPodはお咎めなしwwわかり易すぎるw)
MDに端を発する粗悪な圧縮&著作権保護のATRACでさんざんユーザを困らせて、
囲い込みしてましたけど。酷かったなぁMP3使えなかったしww
携帯音楽プレイヤー使ってた人間にはAppleが神に見えたのは仕方がない。
>ゲーム機でも漁夫の利を狙うxboxが北米で有利なので危ない状態。
ん?SONYのゲーム機が糞なだけで任天堂は売れてますけど。
550 :
名無しさん@十周年 :2009/07/22(水) 18:06:17 ID:r0To2YRV0
>>520 完全に開放するのも問題なんだよw
適度に規制をつけて産業を保護するのは国益にかなう。
過度に保護するのは、国益を害するけどなw
ほどほど、というのがいいんだよ。
>>539 漏れもドコモの携帯+DSiで不満はないw
552 :
名無しさん@十周年 :2009/07/22(水) 18:06:22 ID:hDRjw6JS0
>>韓国以下 それはないw
553 :
名無しさん@十周年 :2009/07/22(水) 18:06:25 ID:p7u8KaEF0
日本のケータイのすごいところは 女子中高生が売春するほどの釣りツールになってるところ。 グリーとかモバゲーとかプロフとかね。 「ケータイサイト」が全ての源。
>>440 情報通信業界が高度成長期の規格使ってたのっていつの時代の話だ?
しかも規格と技術移転を同列に語るのが意味分からん
555 :
名無しさん@十周年 :2009/07/22(水) 18:06:36 ID:RvvF4D5E0
大西?
556 :
名無しさん@十周年 :2009/07/22(水) 18:06:43 ID:UxK51C4c0
去年までのiPhoneに対するヒステリックなレスがかなり減ったなw iPhoneも少しずつ受け入れられてるってことか
557 :
名無しさん@十周年 :2009/07/22(水) 18:07:01 ID:n2BTkoz40
>日本のスマートフォン・ユーザーは1億人 一部の赤ん坊、爺さん婆さん以外は全員持ってることになんのか?
558 :
名無しさん@十周年 :2009/07/22(水) 18:07:01 ID:ogCFB22Y0
都会はソフバンの7円で生活。野外に出る時期だけNTT衛星契約ってのは最強だと思う。
>>11 都内で通勤時間帯の電車ではよく見かける。
日本は マイクロソフトやグーグル、インテルを を凌駕できないのかね? ITぼろまけちゃうん
日本の携帯電話はハードウェア的には優れている。問題は、 ・世界では売れない。同じ性能の場合、世界的に売れるものより高くなる。 ・かといって世界標準で作った場合、機能が少な過ぎて日本で売れない。 ・では安売りすればいいか?台湾や韓国のメーカーには敵わない。利益率が激減する。 ・では高くても売れるスマートフォンを作るか?iPhone始めOSは海外勢に押さえられた。 ・日本国内でもっと数を売るか?加入者数が頭打ち。価格が高く買い替え需要も喚起できない。 このように儲ける構造がなくなっちまうこと。 対してiPhoneはシェア1%で利益20%を持っていった。iPhoneが少数派かどうかに関係なく、日本のメーカーはヤバい。
562 :
名無しさん@十周年 :2009/07/22(水) 18:07:38 ID:BA3tp0dM0
いまだにP502iを使用中の俺には何が何だかわけわからねえwwwww
563 :
名無しさん@十周年 :2009/07/22(水) 18:07:39 ID:eBlTay5y0
>>526 日本が欧米から技術移転を受けた1960年代の話をしてるんだけどねw
564 :
名無しさん@十周年 :2009/07/22(水) 18:07:59 ID:R4moXt190
タッチパネルなんていらねーし
565 :
名無しさん@十周年 :2009/07/22(水) 18:08:09 ID:Ff8TMmxJO
あったま悪そうなギャルが超速でメール打つんだぜ。 底辺のレベルが違うから
>>556 俺にとっては単に「安い携帯」だけどな。
無線LANをうまく使えばパケット代節約できる。
自宅と勤め先にネット環境が整っていればの話だけど
PCと同程度のFlashPlayerとっとと搭載しろよ iアプリは超高性能なのに機種ごとに動作が違ったりして開発しにくいっつうの
569 :
名無しさん@十周年 :2009/07/22(水) 18:08:30 ID:xD2Qe2tb0
だって機能ばかり追い求めて「バッテリー性能が最悪」じゃん。 先日ドコモで出したNECのN-08Aなんてバッテリーがすぐに無くなるので有名だし。 価格ドットコムのレビューなんて酷いもんだよ。 最新機種あれだけバッテリーのグラフが評価されてないってどうなってんだよwwwwwwwwwwww
WiMAX内蔵のネットブック使うと、携帯で長文メールは打てなくなるな 今は一部エリアだけだけど
571 :
名無しさん@十周年 :2009/07/22(水) 18:09:04 ID:iz21zPDW0
この前もソニーと東芝で規格でもめてた その金を集中したら、もっといいものができたはず
572 :
名無しさん@十周年 :2009/07/22(水) 18:09:11 ID:RvvF4D5E0
573 :
名無しさん@十周年 :2009/07/22(水) 18:09:13 ID:tW/rl1RLO
もう日本製品は国際市場においては、今や高いだけの駄品の代名詞だからな。
574 :
名無しさん@十周年 :2009/07/22(水) 18:09:14 ID:cZ1SO5aD0
音楽ダウンロードとかいっても糞ガキしか使わないようなガチムチの規制だらけだからな。
575 :
名無しさん@十周年 :2009/07/22(水) 18:09:17 ID:lSuyC8bA0
ウォークマンていまだMP3聞けないんだっけ?
海外の通話プランの相場が知りたい
577 :
名無しさん@十周年 :2009/07/22(水) 18:09:17 ID:2zGHU4DI0
植民地日本が再生するには 市場経済から手を切って、糸電話しかない それか狼煙。地球規格。 おれは狼煙しか使わない
578 :
名無しさん@十周年 :2009/07/22(水) 18:09:27 ID:q8YzU7R90
>>548 touchとドコモで全然問題ない、wilが頑張れば一番良いんだが
>>465 webkitブラウザは余所の機種にでも出続けるだろうから独自規格ブラウザの
iPhoneがそのうち痛い目見ると思う。
>>473 日本の携帯あったらそんなに黒苺が必要とも思えないかも
>>494 でも純増はdocomoとSBで500差
量販店で買う人の割合が多いだけなのかもね。
>>495 iPhoneの部品も日本製品あるしね
580 :
名無しさん@十周年 :2009/07/22(水) 18:09:57 ID:e6EDx1TW0
ID:rStvMKZQ0 求めてもいないのにiPhoneの情報を押しつけるようにコピペしたりするから 君たちのようなiPhone信者は嫌われるんだとおもう。
>>488 いや新機種出てから1万でバラマキするより出る前にやる方が効果大きいだろ?
アップルの在庫処分の意向とソフトバンクの販促の意向が合致しただけだよ
582 :
名無しさん@十周年 :2009/07/22(水) 18:10:04 ID:uAU66Kz3O
いや、特許をわざととらないどころか、製造風景の見学、撮影すら許可。w しかしいまだに世界中どこも真似できていない。日本でしか作れない電池
583 :
名無しさん@十周年 :2009/07/22(水) 18:10:15 ID:C2DByOwI0
世界標準携帯作ろうぜ
iPhoneなんて使ってる人いるの?
585 :
名無しさん@十周年 :2009/07/22(水) 18:10:39 ID:yF9VtFZ6O
ハゲがただで配ったからだろ
586 :
名無しさん@十周年 :2009/07/22(水) 18:10:55 ID:7YZAIgEeO
>>563 今更、通信ビッグバンのBT民営化やAT&Tの分割から説明する気にならん。死体Aの役をお願い
ケータイが売れないってのはわかる気がする。 俺、前は1年毎に新機種買い換えてたんだけど、 3年前にSH910買ってから全く物欲がなくなった。 500万画素のカメラと、そこそこウェブが見れれば、 これ以上ケータイに望む機能なんて特にない。 俺みたいな人が多いんじゃないかな。
>>560 言語がローカルなんだから仕方ないべ
情報なんだから英語じゃなきゃ話にならない
590 :
名無しさん@十周年 :2009/07/22(水) 18:11:14 ID:76JmWg7J0
>このままでは8社もある端末メーカーが生き残ることは不可能である。 撤退してるところもあるけど ただ、携帯の端末だけつくってるメーカーじゃないから
日本て技術はあるけど、戦略やソフトがダメだな。 でもグローバル化すればいいってものでもないしな。 勝てば天国だが、負ければ国内さえ外国勢に駆逐される。
>>575 今は聞ける。それにAAC(iTunesで標準の形式)も一手間かかるけど聞ける。
でもその状態になるまで時間かかったんだよ…
mp3をATRACに変換してからウォークマンに転送するからすげー時間かかってた時とかあったしね。
>>585 うちにもあるぞ。使ってないADSLモデムwww
ガラパゴス症候群?腐臭がするIT用語ですね
595 :
名無しさん@十周年 :2009/07/22(水) 18:11:30 ID:Zc8ujWN40
簡単な事だ。 国際競争力なんて、真面目に考えてないだけだろ。 それほど各キャリアは国内だけで十分おまんまが食えるぬるま湯の状態になってるって事だ。 国際競争力を持たせたいなら、 PCによる通信同様、土管屋(通信業者)と携帯端末メーカーとISPを分ければ解決する。 端末メーカーは、土管屋のサービス提供の為のスペックを強制的に組まれた上、 お遊び付加機能でしか差別化ができず、開発の自由度を潰されてしまってる。 ISPなんかは独占支配のやり放題。 丸ごと買い抱き商法やり放題状態。 キャリアが競争のフリをしてユーザーを刺激し、収益を分け合う構造になってる。
機種変更などのサイクルが短すぎるのは異常。 不思議な連中、不思議な経済だと思う。 使い勝手ではPCとの連携をもう少し良くしてほしい。 あと世界の何処でも使えるようになればいいかな。
597 :
名無しさん@十周年 :2009/07/22(水) 18:12:03 ID:5u4As59W0
米NYタイムズ紙、経営難で225億円の支援受ける 2009年01月21日14時50分 / 提供:J-CASTニュース 米ニューヨーク・タイムズ紙が、経営不振から大株主でメキシコの富豪 カルロス・スリム氏から約225億円の支援を受けることが2009年1月21日 に分かった。優先株を同氏が引き受け、額面の14.1%に当たる配当が受 けられる。2015年以降に普通株に転換可能で、すべて転換するとスリム 氏の持ち株比率は18%と株主3位に浮上する。 自分が苦しいとつい他人も苦しいだろとあげつらって安心したくなるよねw
>>537 何言ってもへらへら笑ってるガリベンタイプだからからかいやすいんだろう
日本メーカーより3世代遅れている 不況の今、恐らく10年経っても現在の日本の携帯のレベルに追いつくのは不可能 内蔵チップの集積率、高機能化、低消費電力、多機能ソフト どれをとっても日本の携帯に追いつくのはもう不可能になった 日本よりインフラ整備が大幅に遅れている(日本の携帯電話が使える環境が整備できない) 不況の今、これ以上の設備投資は困難 日本の携帯を持ち込んでも使えない 日本では時速300キロで走る新幹線が常識になっていても、アメリカではいまだに時速40キロの路面電車レベル
ところで海外の機種ってモデルチェンジの間隔ってどんな具合なの? 日本のだと春夏秋冬に各メーカー1〜2機種出してるけど。
601 :
名無しさん@十周年 :2009/07/22(水) 18:12:24 ID:cZ1SO5aD0
>>581 そうかなぁ?ソフトバンクは陳腐化した商品と考えそうだけど
アップルはそんな考えはないんじゃないか?
OS更新で常にフレッシュ感を消費者に与えられるわけだし
たしかに3GSはほしいけどそこまでってかんじ
603 :
名無しさん@十周年 :2009/07/22(水) 18:12:42 ID:q8YzU7R90
>>557 ワンセグ・オサイフ・メール・デジカメ付きだと、スマフォになるらしい
>>563 Wiondowsも無い時代の規格を使用していた時代だから情報通信業界?
IT(ICT)業界とは違う意味で言ってるのか?
なんでそんな昔の話なんだ?今とは全く違う環境じゃないか
規格とブラックボックスの技術移転をこの時代に語るなんて・・・
>>502 うん、まあおれもあれを積極的に薦めるつもりはない。
むしろORBとか使ったほうがよくね?って思うし。
>>579 iPhoneのブラウザSafariはWebKitです。独自規格どころかAcid 3に通る。
ていうか現状WebKitの開発握ってんのがApple。
607 :
名無しさん@十周年 :2009/07/22(水) 18:13:13 ID:MPTvLNQV0
>>521 フリック入力とやらは初めて見たけどこれはすごいな。
ちょっと感動した。子供のころ見た、ポケベルで文字売ってる
女子高生のねえちゃんを思い出したわ。
608 :
名無しさん@十周年 :2009/07/22(水) 18:13:14 ID:wtsFPbRM0
たのむ!モトローラよ戻ってきておくれ!
日本のケータイが優れているのは周辺の集金システムなんだよ。
これからだよ! ADSLも光も日本型携帯端末に集約される!
611 :
名無しさん@十周年 :2009/07/22(水) 18:13:50 ID:HG8rxKCfO
横に持っての操作も出来るやつが増えるといいな。 まだ持ってないけど、ゲームやりやすそう。
612 :
名無しさん@十周年 :2009/07/22(水) 18:14:45 ID:Oq/yO6CdO
まあどこかをサムソンが買収すれば 日本人の技術は世界で活かされるよ
>>607 今の携帯でも大抵の機種でできるぞ > ポケベル打ち
日本の携帯会社に頑張って欲しいとは思うが、お前らこれからも日本の携帯会社支え続けてあげられるのか? 半年に一度買い換えてあげられるのか? 高機能だから携帯の端末料金も高くて結構って買ってあげられるのか? ホント無責任だよな。 シェアは実際にiphoneに食われてる。 お前らが無視したいと思っても、無視出来ない数字でな。 なんか、このスレを見てたらガラパゴスなのは、携帯なんじゃなくて、お前らだと思うようになったわ。 日本は技術あるんだから、そのアドバンテージがある内に世界に打って出なくてどうするんだよ。 今の日本の携帯なんてキャリアと一緒になった護送船団そのものじゃねーか。 日本市場というパイだけだから、結局何でも割高になってしまう。 まぁ、お前らが殿様商売してるキャリアとメーカー守りたいってのなら止めないけれど、俺はゴメンだね。
日本の携帯がややこしいのはimode/EZWebとパケ代のせいかと思ってた。 アンドロイドとかimode使えませんって言われると、買っていいかどうか悩むし。
ネットウヨって日本が否定されるニュースにはすぐ噛み付くんだなw
618 :
名無しさん@十周年 :2009/07/22(水) 18:16:09 ID:5u4As59W0
>>590 フィンランドのノキア,日本市場の端末販売から撤退
フィンランドのノキアは2008年11月27日,日本での携帯電話端末の販売を
打ち切ると発表した。2008年12月に発売予定としていると高級端末Vertu
(ヴァーチュ)については,国内での販売活動を継続する。
同社の発表によると「現在の厳しい世界的な経済傾向の中では,日本独
自の製品展開のための投資を続けていけない」と判断したという。国内の
研究開発拠点における海外向け製品の開発や,国内での部品調達事業は続
ける。
同社製品では,ソフトバンクモバイルが11月28日に「Nokia N82」を発売
する予定としていた。ソフトバンクモバイルによると「突然のことで,状
況が把握できていない」という。NTTドコモも「Nokia E71」を2009年2月〜
3月発売予定としていた。
まあ、あと白豚は悔しかったんだろうなw
>>602 容量の差も含めて古いのを許容する人がIphoneなんか買うか?
在庫処分とシェア拡大ができるならメーカーは喜んでやると思うが
どうせ馬鹿にされるのはソフトバンクだということも分かってそうだし
>>610 もはや技術革新も改良も普及も日本でしかできないのが今の世界の経済情勢。
規格は日本型になっても、日本と同じ世代の携帯をリアルタイムで使える環境がない。
恐らく日本の10年オチの中古車を途上国が買っていくような感じで
アメリカの携帯電話は日本より10年遅れで中古インフラでやっていくしかない。
621 :
名無しさん@十周年 :2009/07/22(水) 18:16:30 ID:l0Faqe5d0
携帯キャリアごとに仕様の違う端末を開発しないといけないのは メーカーにとって負担が大きいし、ユーザーの端末の選択枝も狭まり不満 海外仕様まで開発する資金的な余裕がなくなるんじゃない やっぱドコモの独りよがりの商売が諸悪の元凶
622 :
名無しさん@十周年 :2009/07/22(水) 18:16:49 ID:TiPit/5vO
これって逆じゃね 日本の携帯はハイレベル過ぎてアイホンとか全く売れなかったんだろ携帯は通話料金が莫大な金になるので国内だけで十分賄える
623 :
名無しさん@十周年 :2009/07/22(水) 18:17:09 ID:FfvgVHA80
日本は囲い込みすぎ
>>615 アンドロイドはオープン規格だし、互換アプリは出るでしょ > imode
>>618 ノキアのシンビアンOSに対する禿縛りが厳しすぎたんだよ。
禿サインが無いと殆どのアプリがインスコ不可だった。
626 :
名無しさん@十周年 :2009/07/22(水) 18:17:29 ID:76JmWg7J0
世界中をカバーするようなインフラは 日本の人工衛星でなんとかならないの?
627 :
名無しさん@十周年 :2009/07/22(水) 18:17:31 ID:vuqjo7M/0
とく亜記者?
629 :
名無しさん@十周年 :2009/07/22(水) 18:17:42 ID:q8YzU7R90
>>449 オサイフは中々やらないだろ、でも何れやらざる得なくなるんじゃないかチョニーぼろ儲け
タッチパネルは一見操作が分かりやすいけど、ブラインドで操作できないのが欠点なんだよな
631 :
名無しさん@十周年 :2009/07/22(水) 18:18:01 ID:OuNyokoT0
>>618 ノキアだっせwww雑魚じゃん。
というか世界的にシェア落としているらしいな。
iphoneとブラックなんとかにかなりやられたとか。
携帯通信機メーカーにガラパゴス化の反省はあるのか? - 松本徹三
私には、日本の携帯端末メーカーが世界市場で惨敗を喫した理由は、下記のような単純明快
なものであると思えます。
1)トップマネージメントに「世界市場で最後まで戦う」という強い意志がなかったこと。
2)細かいところでの技術にこだわり、そこでのわずかな優位性を過信して、マーケティング
を軽視したこと。
3)コスト競争力がまったくなかったこと。
コスト競争力については、「ボリュームが稼げないので、膨大な開発負担が1台当たりのコスト
に重くのしかかった」ことは事実ですが、その前に、「機能がどんどん複雑化していくのに、
きちんとしたOSを作ることを怠った為、モデルごとの開発費が膨大になった」ことが大きい
と思います。つまり、客がどんどん増えていくので、うれしい悲鳴を上げながら増築に増築を
重ねた温泉旅館のようなもので、いつの間にか迷路のような複雑な構造になってしまい、
合理的な造りの新築旅館に太刀打ちできなくなってしまったのです。
日本では、これまでは誰もが、「日本の携帯電話機は世界で一番進んでいる」と信じてきた
ようですが、この神話はiPhoneの登場で完全に崩壊しました。iPhoneを使った人にはすぐに
理解できることですが、iPhoneは多くの点で日本の既存機種に圧倒的な差をつけています。
まず、画面が美しく、使い勝手が快適です。その上、アプリが毎日どんどん増えていっており、
日々「新たな使い方」が提案されていくかのようです。
http://agora-web.jp/archives/682479.html
>>627 まぁあれはどっちにしろ標準にはならないかっただろう説もあるがな。
本当に優れてたんだろうか?
>>619 大容量化が流行りだが
たとえ音楽機能を捨ててもアプリがある。
普通の携帯の比ではないくらいの数と更新がある。
たぶんsoftbankとかも619みたいな考えしかしてない
635 :
名無しさん@十周年 :2009/07/22(水) 18:18:48 ID:n4oH5JUl0
ドコモは改革開放路線をとるべきだ
636 :
名無しさん@十周年 :2009/07/22(水) 18:18:57 ID:GzfQ83YBO
携帯会社と端末メーカーを同列視してる馬鹿がいますね
どんだけあがいても、日本市場から撤退する「日本の携帯メーカー」が出てくる。 それが現実。
638 :
朝鮮カルト創価から宗教法人格を取り上げ免税特権を剥奪する会 :2009/07/22(水) 18:19:14 ID:bfA+GsHe0
★幼少の頃から政治の世界を肌で感じると言う利点★
小泉純一郎 200万円 ナインティナインのオールナイトニッポン
http://event.rakuten.co.jp/medicine/net_signature/kenkin/ ■自民党関係 905,860,000円
[内訳]
(1)所属議員(62人)
藤井基之(前参議院議員。2007年に落選) 324,900,000円
常田たかよし(前参議院議員。2007年に落選) 86,000,000円
松本純 56,500,000円
渡嘉敷奈緒美 28,900,000円
丹羽雄哉 28,600,000円
木村義雄 13,000,000円
津島雄二 12,200,000円
麻生太郎 8,000,000円
伊吹文明 7,900,000円
山崎拓 7,200,000円
田村憲久 6,060,000円
橋本龍太郎(死去) 6,000,000円
金田勝年(前参議院議員、2007年に落選) 5,860,000円
町村信孝 5,420,000円
森喜朗 5,300,000円
尾辻秀久 5,000,000円
阿部正俊(現在は引退) 5,000,000円
青木幹雄 5,000,000円
鈴木俊一 4,600,000円
川崎二郎 2,060,000円
小泉純一郎 2,000,000円
古賀誠 1,900,000円 安倍晋三 1,800,000円
≪「小渕優子が無税で手にした1億2千万円」で検索してください。 「日本道路興運 小渕優子」でも検索してみてください。
さらに「小渕成康 小渕優子」でも検索して北斗の拳のケンシロウみたいになってください。≫
>>621 携帯は携帯電話会社各社共通にして、
勿論機能(サービス内容)によっては会社によって対応できたりできなかったりはあり得る。
インターネットのキャリアを選ぶ感じで携帯会社を選べるようにすべき。
それから北朝鮮繋がりの禿電話は潰すべき。
携帯なんて何万もする高級品を2,3年で買い換える日本人って・・・
>>512 けつの穴の小ささでAppleに敵う企業はないと思われ。
>>520 こんな小さい国が一番じゃなきゃ国民が餓死するって事ではないし。
>>527 洗濯機はずっと横ドラム式が主流だし、冷蔵庫はアンドレみたいに巨大だしね
>>542 去年ぐらいにdocomoが参考出品してた
>>568 他は対応してもiPhoneとブラベだけは意地でもしないらしい
パソコンだとタダなのに、携帯だと有料www
欧米向けの端末を日本でも売ってくれ…>ソニエリ
644 :
名無しさん@十周年 :2009/07/22(水) 18:19:59 ID:hDRjw6JS0
>>622 バカ売れとはいわないが、全く売れていないと断定できるおまえのおめでたさがうらやましい。
645 :
名無しさん@十周年 :2009/07/22(水) 18:20:01 ID:+TPSMvIv0
まあ、あれだよ。 今からアメリカやヨーロッパが恐慌で誰も新しい携帯なんか買わなくなるのに、 わざわざ世界向きに物作ることもない。日本には健全で巨大な市場がある。 そこを日本のメーカーはほぼ独占している。 この状況でこれ以上望めと?w
646 :
名無しさん@十周年 :2009/07/22(水) 18:20:09 ID:04yV/+fQO
>>1 何故って、世界が日本のインフラに追い付かないからだろw
日本は独自に進みすぎてるだけ、日本は日本で良いから
世界とかが出て来ると、日本の足を引っ張るから要らない!
世界に通用する端末を作れないなんて、 Appleにしたら、あんたたち今までなにやってたの? って思ってるだろうな。
日本人はただ単に珍しいものズキ で熱しやすく冷めやすい民族。 ビリーやたまごっち、健康ブームでもうわかったろw 流行れば一気に売れるけど 飽きたら人気は終わり。 しかもどのブームもたった半年でなぜか終わるw
>>639 海外は契約2年切れるとsimロックはずしてくれて
他社回線でも使えるようにしてくれるらしい。
iPhoneでさえ国内縛りに仕上げた禿はマジで糞
ただ、グローバル化すると泥沼だからな。 ガラパゴスの方が幸せなのかもしれない と思うことはしばしば。
ガラパゴスなんてうまい事言ったつもりが滑ってるみたいな感じがするが
>>648 そして、過剰な在庫が福袋となって正月顔をだすんだよなw
654 :
名無しさん@十周年 :2009/07/22(水) 18:21:41 ID:255x/ylY0
これクラウドを押したかった記事としか思えない
>>22 大韓民国が優良民族国家の壁をつき抜けるとようやく倭になるって事?
>>634 iPodユーザーがメインで音楽機能捨てるとかあり得る?
1台で済むから良いのに2台持ち歩くの?
アプリってそこまでのコアなものって有るの?
もう携帯業界では新規の市場はないに等しいし(子供から爺婆まで持っている) 今買い換えてる人間も2年縛りのせいで、半年買い換えはどんどん減ってる。 このままだとメーカーの撤退は続くのは間違いない。 …で、いつまでガラパゴスマンセーやってるのだろう… 謎だなぁ。
658 :
名無しさん@十周年 :2009/07/22(水) 18:21:46 ID:zUPzba200
日本の携帯はダサい 以上
659 :
名無しさん@十周年 :2009/07/22(水) 18:21:46 ID:lLX5lsRLO
最近よく見かけるのは、オシャレなひとがアイホーンを これ見よがしに 使っている
別に世界に合わせても俺は得しないからいいよ。
661 :
名無しさん@十周年 :2009/07/22(水) 18:22:25 ID:ZikV0I0GO
ガラケー(笑) オレ? オレはいまだにVodafone 702NKUw
日本以外がガラパゴスなんだと言う事をいいかげん認めろよ スポーツに例えるなら日本だけが1部リーグ、その他は2部以下なんだっつーの
663 :
名無しさん@十周年 :2009/07/22(水) 18:22:39 ID:pnLqXO2I0
症候群? 用法が適切でない気がする
664 :
名無しさん@十周年 :2009/07/22(水) 18:23:06 ID:5u4As59W0
>>637 しょうがないよ、でも携帯だけで喰ってる会社は少ないからね
専業のノキアとかモトローラのほうが辛いだろうね
とくにモトローラは世界シェア10%切りそうだし
ノキアは人口500万人しかいない国が母体だから国策としてやってくだろうけど
小国は特定企業と一蓮托生だしね、スムソンとヒュンダイが消えると国内産業の
ほとんどが消滅すると言われる韓国といっしょ
そのうち携帯で髭剃ったり、携帯でドライヤーあてたり出来るようになるよ。 アメリカ人が日本並みの携帯を手に入れる頃には、携帯が変形合体してるさ
iPhone使いだか、あまり普及したらガラケーにするわ 結局、携帯で2ちゃんしかしないからBB2Cがある点でiPhoneを使ってるって理由なだけ
カラパゴスというのは、周囲から独立しているだけで、それなりに複雑で豊かな生物層を有する。 日本のケータイに相応しい表現は「異常巻きアンモナイト携帯」。 狭い世界だけで通用する行き止まりの世界への適応じゃ、世界へは通用しないの。
>>655 大韓民国が優良民族国家だった事なんて宇宙開闢以来ただの一度もないんだけどな。
669 :
名無しさん@十周年 :2009/07/22(水) 18:23:39 ID:7YZAIgEeO
>>564 クラウドと公衆便所の違うがあるかないか、語ろうじゃないか
670 :
名無しさん@十周年 :2009/07/22(水) 18:23:40 ID:cXrNQYhYO
アイホーんダサイんだけど。
ヒント:ニューヨーク・タイムズ
673 :
名無しさん@十周年 :2009/07/22(水) 18:24:19 ID:iTlIHccXO
実際、シムフリーにするだけで充分な競争力あると思うんだけどね、日本の携帯 海外に行ってシム入れ替えるだけでまんま使えるやたら高機能な携帯見たら、流石のガイジンも欲しくなるわな シムフリー化したら真っ先に吹き飛ぶ禿が難癖つけて絶対やらせないだろうけどね その前に、各キャリアはアプリと音楽関係の囲い込みを一旦捨てないと駄目だと思う アルプつう言葉があって、これは携帯端末でユーザーが幾ら無駄金をキャリアに落とすか、って意味の言葉なんだけど これが新機種開発決定の決め手になってるんだ 囲い込み=日本の携帯電話の持つ特殊な閉塞感をもたらしてるのがこのアルプ キャリア主体でのみ開発を進めるから根っこの所でのユーザーの利便性は無視してるんだよね そんで、アルプ命の銭ゲバ路線で音楽もアプリも囲い込んだAUは、自縄自縛で今や競合他社に良いようにやられてる訳で キャリアはキャリアに徹しないと、いつまてもこの状態だと思う
674 :
名無しさん@十周年 :2009/07/22(水) 18:24:21 ID:DcCU1XoC0
>>645 まあ、
>>1 の原文は「嫌味だろうなー」と思うけどね。
外国のキャリアのサービスが悪いので、日本のキャリアも海外へ進出せよ。
というマーケティングデータとも言える。
まあ、アメリカやヨーロッパに「ドコモショップ」や「auショップ」、「ソフトバンク」なんかの店ができたら・
お客としては・・うれしいなーとも読めるわけ。
ただし、電波使用権の値段がオークション形式だったので・・どんどん釣りあがり・・断念したという経緯もある。
675 :
名無しさん@十周年 :2009/07/22(水) 18:24:21 ID:K3rrX83+O
ガラケーメーカーはもうコスト的にiPhoneやノキアに歯が立たない 高機能高性能だからと十万円払う馬鹿は日本にしかいない
欧米系を駆逐するようなオオスズメバチ携帯を作らないと
677 :
名無しさん@十周年 :2009/07/22(水) 18:24:46 ID:O+Er8jn50
日経ビジネスのポッドキャストではかなり以前に「日本の携帯は世界進出に失敗する」と言ってたような気がするな・・・
>>633 ところがパソコン以外の電子機器の組み込みソフトは日本が独占しています。
日本が開発していたOSが日本で普及したら莫大な儲けを取り逃がしますよと
朝鮮禿がアメリカにたれ込んで、外圧で開発中止、日本の官庁での使用を禁止させ、IBM製のみ使用可にさせた。
失われた日本の損失は200兆円と言われる。
その功績により朝鮮禿は日本の国策事業である電話事業への参入をダメリカの外圧によって参画した。
ダメリカの出資により品質を犠牲にした価格破壊を進めて日本企業を潰しに掛かった。
しかし未だに自転車操業でいつ莫大な損失を出して逃亡するかと言う状態。
ミンス党になったら兆単位の補填金を貰う予定。
>>662 日本以外がガラパゴスwww
まさに朝鮮半島と同じ思考だなw
ウリナラマンセー!世界がおかしいニダ!
国内出張が多いんだけど、ドコモとiphoneの二台持ちはほんと便利だよ iphoneで移動中2ちゃんみたり音楽きいて電池減っても通話はドコモだから気にならないし、 出張先•外出先でマップと食べログがすごく役立つしね touchじゃ無線LAN環境でしか使えないからダメ あと電波はドコモのほうがいいからソフバンへの完全移行も無理 それとおサイフケータイも重要 俺の場合ドコモ一台に比べ、追加支出3000円ぐらいだから気にならない
>>617 7月で100万台って、ぜんぜん見かけないんですけど。
社員とか関係者に強制的に買わせてんじゃないの?
新卒採用で、携帯を知人に売らしたり。
あくどい会社だぜ。
>>656 そんなの人それぞれだろ。携帯と音楽プレイヤーの電池を合算するかしないかの話。
実際問題電源問題は深刻で、毎日充電してる。普通の携帯の時は3日に一度だったが
iPhoneは毎日だ。
まぁ常に充電できる環境、付属品をそろえるのも人それぞれだろう?
iPhone最近よく見るね。街歩いてても喫茶店や飯屋入っても電車乗っててもよく見るわ こないだ電車乗ってたら俺の前のやつ後ろのやつ斜め前のやつがみんなiPhoneでビックリした ただ使ってるのはさえないおっさんばっかなのはなぜなんだぜ? イケメンで1人使ってるの見たくらいであとはおっさんばっか 池袋〜渋谷、東京〜銀座周辺の話ね オタの巣窟秋葉原に行けば若いユーザーもいるのかね?
684 :
名無しさん@十周年 :2009/07/22(水) 18:25:46 ID:e6EDx1TW0
地上の携帯システムではもう巻き返しは望み薄だから、 衛星を何個か打ち上げて 全世界をカバーするネットワークをつくって いまの携帯と同じくらいのサービス内容と料金が実現できたら、 日本が衛星携帯分野で世界シェアをとれると思う。 技術力はあるけど衛星打ち上げ能力にちょっと不安材料ありってところか?w
685 :
名無しさん@十周年 :2009/07/22(水) 18:25:54 ID:5u4As59W0
>>662 自動車とオートバイとカメラとオーディオとクォーツ時計はほんとそう思う
日本だけ以上に発達してジャンルによっては日本オンリー状態
>>369 iPhoneで電話してる奴はあまり見ないが、いじくってる奴は最近ちょこちょこ見る。
アップルなんて不親切なメーカーは絶対に日本では使わない。
688 :
名無しさん@十周年 :2009/07/22(水) 18:26:51 ID:csJL3cxJ0
海外でもカメラ付き携帯出てるんじゃないの? 海外ドラマ見ると意外と利用されてるよな
>>657 >このままだとメーカーの撤退は続くのは間違いない。
2週間くらいまえかな。テレ東京の経済ニュースみてたら、そうではなくて
海外進出を始めるそうだ。でもNECやパナは以前海外進出して大失敗して
退却してるんだよな。いまだに健闘してるのはシャープくらい。
まあ、技術があるからとか勝算あるからじゃなくてイチかバチかって風なんだよね。
外人にケータイ見せてすげーだろって言おうとしても 外国じゃワンセグ映るわけでもなし、高速ネットに つなげるわけでもなし、地図表示できるわけでもなし、 ただのケータイでしかない
691 :
名無しさん@十周年 :2009/07/22(水) 18:27:18 ID:HPC/zodH0
先に行っていればいいということではない 任天堂のサテライトなんちゃらしかり
いつまでたっても、ガラケーから抜け出せないヤツもいる。 国内メーカーは、そういう連中相手に細々とやっていけばいいんじゃねーの。
>>659 これみよがしにアイフォーンを使ってる人がオシャレ?
所詮携帯ごときを“これみよがしに”見せる、そのセンスがダサいと思うんだが。
694 :
名無しさん@十周年 :2009/07/22(水) 18:27:41 ID:ZKesNkm80
海外に進出して、失敗して、そのツケが利用者にくる。 by docomo
てか、やっぱり最近のガラケー新機種使ってるヤツを電車の中とかではあまり見かけないな
696 :
名無しさん@十周年 :2009/07/22(水) 18:27:57 ID:255x/ylY0
iPhone以前にタッチパネルって流行るのかいな。ボタンは必要にされると思うけどな 最近買った携帯にタッチパネルが付いてたけどキー入力の認識が不安定すぎて辛かったわ
もしかして、これって大西電波? 白鳥プランは割高
698 :
名無しさん@十周年 :2009/07/22(水) 18:28:37 ID:csJL3cxJ0
i-phoneなんて欧米コンプレックスの塊みたいな奴が持ってるだけだろ 外国製ならなんでもハイセンス(ワラ みたいなwwww
700 :
名無しさん@十周年 :2009/07/22(水) 18:28:43 ID:q8YzU7R90
>>681 福岡だけとかなんじゃないの、秋葉でも見かけないなPhone
701 :
名無しさん@十周年 :2009/07/22(水) 18:28:55 ID:5u4As59W0
輸出が強い日本の産業には内需型にしろ内需に特化しろと言うくせに…
日本の医療費が高いのは、医療機器が高額。 必要以上に整備。 薬価が高額。過剰に処方。 医者や看護婦等の人件費は先進国でも低い方って聞いた。 それもこれも、医療機器と製薬の医療のガラパゴスを守るためだと。
>>692 ガラケーからアイホンとかインターナショナルなマシンに移ることで
どんなメリットが享受できるのかという問題もある。
今ではガラケーでも海外で普通に通話できるし。
704 :
名無しさん@十周年 :2009/07/22(水) 18:29:13 ID:vDZxBcLl0
>>683 恵比寿,代官山は結構若いのが使ってるよ
705 :
名無しさん@十周年 :2009/07/22(水) 18:29:14 ID:GoDsFr1/O
>675 低価格だからと言って低機能なケータイ買いたくないな
>>690 外人が日本で使っていた携帯を帰国するとき持って帰って使いたいと言ったら
ムリですよと言われてショボーン━━(´・ω・`)━━って良く聞く話だよ
707 :
名無しさん@十周年 :2009/07/22(水) 18:29:16 ID:hDRjw6JS0
708 :
名無しさん@十周年 :2009/07/22(水) 18:29:20 ID:wfN5pBVV0
日本の携帯の方が優れているというのは幻想。日本の携帯は日本人向けに作られているからみんな使ってるだけ。 実際日本の携帯の方が優れていると言う者は果たして携帯の機能を全て理解出来て使用しているのか。 大抵は電話とメールが出来てカメラが綺麗ならばそれでいいと考えている人がほとんどだろう。
>>1 未だに他国のケータイ需要が日本に追いついてないだけじゃん?
個人的にはFeliCa、カメラ、テレビあたり不要だが
710 :
名無しさん@十周年 :2009/07/22(水) 18:29:33 ID:WNnPZ6tWO
インフラと文化の違い以外の考えられん。
iPhoneたまに電車で見かけるけど、やってることはtouchの代わりに音楽聴いてるだけだったりする
712 :
名無しさん@十周年 :2009/07/22(水) 18:30:09 ID:+TPSMvIv0
だって、結局機能的には日本の後追いを世界が繰り返してるんでしょ。 そりゃ、ガラパゴスじゃなくてユートピアだよ。
>>711 お前は四六時中電話しているのかと・・。
714 :
名無しさん@十周年 :2009/07/22(水) 18:30:55 ID:q8YzU7R90
>>688 サムチョンが分品輸入のくせに、ウリナラ起源を遣り捲くってる
715 :
名無しさん@十周年 :2009/07/22(水) 18:30:59 ID:KEtfDxOJO
>>641 やっぱり分割端末にした方が楽だよな、電話したい時に電池無いんじゃ話しにならないし
717 :
名無しさん@十周年 :2009/07/22(水) 18:31:08 ID:cuaRvzHJ0
>>693 むしろiPhoneの大画面で2ちゃんなんて、電車の中で出すのもオレはためらってしまうw
おされとは思わないなぁ
>>606 webkit「しか」無い事で痛い目見るってお話ですよ?
>>614 携帯会社(土管屋)なら知らん。
機種制作屋は、海外の折りたたみ式高機能携帯が流行りでもしない限り
別に困らないと思う。
アンドロイドベースになれば自然とグローバル展開だし、
そうじゃない物は機械音痴とかお年寄りが買い支える。
>>633 本でしか読んでないけど思想としては優れていたな。
でも、あれもガラパゴスではあったかもしれない。
高校生が使わなきゃ日本にも定着はしない。 携帯市場の50ではなく、ソフトバンクの50%とか釣りもいいとこ
720 :
名無しさん@十周年 :2009/07/22(水) 18:31:24 ID:b3xLu8jFO
初期の貴重な時間を顔文字(笑)とかオナニーシステムに費やした。 当然の結果 そして外から見れば魅力ゼロの日本の市場 すでにリアル放置プレイ
携帯ごときで議論する価値ないのでは? 欲しいのを買えば良いじゃないか。 ちなみに俺はiPhone買って3週間目だが、既に飽きた。 悪くはないが、世界が変わるようなもんでもない。
>>712 そもそも、ガラパゴスに悪い意味は無い。進化論のカケラも知らない
馬鹿が誤用しているんだよw
ガラパゴスでも、便利だし。
725 :
名無しさん@十周年 :2009/07/22(水) 18:32:15 ID:5u4As59W0
>>708 しょうがないよ、日本の携帯は日本語を打ち込むというとてつもない
システムが必要だからさ、漢字、カタカナ、ひらがな、アルファベット、絵文字…
かつてIBMが日本進出した時にJXで大失敗したのも日本語を舐めてたから
まあその時の日本語システムが後に一太郎になったんだけど
726 :
名無しさん@十周年 :2009/07/22(水) 18:32:23 ID:XhqOgfl80
日本は内需がGDPの8割占めてるから 必然的に国内市場を重視した作りになる
世界には通用しなかったかもしれないけど電話は世界で通じるよ
>>682 君みたいな人がターゲットな商品で人それぞれとか、
マーケティング無視して自論展開されても・・・
ipodとiphoneを別に別に持つなんてコアユーザーだったら安売りする前に
持ってるんだからどう考えても対象外だろ
729 :
名無しさん@十周年 :2009/07/22(水) 18:32:36 ID:NAqzOtN+0
>>685 バイクは日本だけがキチガイレベルだしな
150万で世界最高性能が買える日本
かたや、レースだけは(俺様ルールのせいで)強かったイタリアは限定市販品でも世界3〜4位レベル
730 :
名無しさん@十周年 :2009/07/22(水) 18:32:40 ID:hDRjw6JS0
NHKで、またくだらない機能満載の携帯展示会の模様をやってるな。
世界に通用しなくても、日本で通用すればいいというが 俺はやっぱり、世界標準を目指してほしいな。
733 :
名無しさん@十周年 :2009/07/22(水) 18:33:06 ID:eBlTay5y0
>>604 そもそもの話の発端が高度成長期に欧米から技術移転された製品を日本品質でオリジナルを越えて世界中で売れまくって繁栄してたのに
今や世界中で売れる商品がなくなってきて日本が凋落してることだからね
日本はGDPだけ見ると内需主導だけど内需が潤う原資は高度成長期から変わらず輸出で得た利益を国内に回すことで成り立ってるから
携帯にしても成長するつもりなら国内は高機能高価格でもそれなりに市場はあるけどそこそこ安くてそこそこ高機能な製品を世界中に売らなきゃ日本がジリ貧になると思ってるわけ
734 :
名無しさん@十周年 :2009/07/22(水) 18:33:30 ID:NFfVieBA0
>>日本の携帯電話を「ガラパゴス」と呼ぶのはもはやおなじみだが ・・・いつから?
735 :
名無しさん@十周年 :2009/07/22(水) 18:33:58 ID:BetwVwFo0
スグに落としちゃうから、新しい携帯買ってもなぁ
736 :
名無しさん@十周年 :2009/07/22(水) 18:34:13 ID:e2KWUdfvO
世界の携帯事情が日本の携帯に追い付けなかっただけ 肝心の日本人エンドユーザーも追い付けてないが
>>702 参入自由化でどうなるかと言えば
世界で最優秀なエレベーターはすべて日本製、東芝、三菱、日立、etc.
ところが入札で採用されるのは●ンドラー
日本メーカーの1/3の値段
本来日本の安全基準では販売できないレベルの粗悪品なんだが外圧でごり押し販売
役所や公団は安く入札できれば自分たちの実績になるから
品質や、メンテナンス費用は度外視して安物を入札しまくった。
その結果が殺人エレベーターが日本中に溢れている。
民間のマンションでは日本製しか使わないが、
朝鮮のインチキ不動産や公共施設は●ンドラーだらけ。
738 :
名無しさん@十周年 :2009/07/22(水) 18:34:20 ID:KU1aJiFC0
>ところがそのiモードの海外展開ではハードウェアと一体化しようとしたため、失敗に終わった。 オイオイ、appleなんて思いっきりハード一体商法じゃねーかよw アップルと比較してんのに、これを理由にすんなよアホ過ぎw ipshoneが売れた最大の理由はインターフェイスのギミックが受けたから。 普通の携帯端末にiTunuesの機能を乗っけただけなら大して売れなかっただろーな。
739 :
名無しさん@十周年 :2009/07/22(水) 18:34:40 ID:OeKXNwIKO
トイレ機能、津波地震速報、日本映画、アニメ、日本食…携帯も同じように皮肉られ嘲笑されたりし てるうちに無視できなくなるんだよね、そのうち海外の有名人や日本に遊びにきた一般人が広めてい くんだよね。
740 :
名無しさん@十周年 :2009/07/22(水) 18:34:45 ID:h7sgE3x60
茶化しているのではなく、教えて欲しい。 外需でなければ日本経済は・・・としばしば言われるけど、いわゆる新興国 でも十分に行き渡って飽和状態になったら、そこから先どうするのか。 それなら鎖国と言うべきかはともかく、日本が自存できるように今から 手立てするのは決して愚かなことじゃないと思うんだが(もっとも企業がそこま で考えているとまでは確かに思えないが)。 むろん、そのためには超えなきゃいけないハードルは無数にある。しかも、 日本では特に利権がらみで、そのハードルが異常に高い。 だけど、外需でどうにかしようというのは結局問題の先送りにしかならない んじゃないのか?
>>721 そうそう
iPodと2ちゃん専用携帯端末をまとめたものとして使ってるくらい
アプリはたま〜に思い出して使う程度だし
742 :
catv185.avis.ne.jp :2009/07/22(水) 18:34:52 ID:5ELa5i/D0
とにかくだ 長時間使用できるバッテリー開発&搭載してくれよ・・・
743 :
名無しさん@十周年 :2009/07/22(水) 18:34:53 ID:csJL3cxJ0
別にアホがガラパゴスって言うならそれでいいんじゃね? 亜種って貴重だし 外人も珍しいだろ
744 :
名無しさん@十周年 :2009/07/22(水) 18:35:08 ID:u0CZJUPk0
なんでいつもこの手の話題になると全携帯電話機種vsiPhoneになるのだろうw iPhone使ってるやつ見たこと無いって言う奴多いけど、 他のWindowMobile機を使っている奴をどれほど見かけるのやらw
745 :
名無しさん@十周年 :2009/07/22(水) 18:35:15 ID:VVS3HG+n0
ま。国内企業のように、借金で利益を得るような馬鹿な経営をしてる間は何をやっても無理よ。 まずは借金を返済してそれから次のステップへどうぞ。 ちなみにApple inc.は全従業員を今後遊んで生涯食わしていけるだけの現金をもっております。 当然借金0。 上辺ばかりまねしてよく似た名前の製品や真似した端末をだしても無理よ。
746 :
名無しさん@十周年 :2009/07/22(水) 18:35:22 ID:FDxTb2p3P
月980円だからades買ってみたけど、何だかんだで普通の携帯の方が使いやすいなぁ… 確かに自由にカスタマイズ出来るのは良いんだが根本的に使いにくい。
747 :
名無しさん@十周年 :2009/07/22(水) 18:35:23 ID:hDRjw6JS0
>>738 こういう勘違いな議論が、きっと日本の新規端末企画会議では、
盛んに議論されているのであろうw
アップルの研究開発には,当然膨大な費用がかかっている。ただしアップルは,顧客に高額な
開発費を負担させようとは考えていない。(1)特許収入,(2)販売モデルの2つによって,
iPhone1台当たりの開発費を抑えている。
アップルが研究開発費の消費者負担を減らせるのは,販売モデルにも秘密がある。具体的に
は,端末モデルの絞り込み,1年サイクルの製品展開,グローバル展開---だ。
例えば,ソフトウエアに50億円の研究開発費をかけた端末を日本市場だけで売る場合,
1機種当り200万〜300万台売れたとすると,1台当たりの負担は数千円になる計算だ。
これに対してiPhoneのように世界80カ国で展開し,しかも基本的に1年に1度のモデルチェンジ
というサイクルで開発すると,出荷する製品数も10倍近い2000万〜3000万台規模となる。
その分,顧客(エンドユーザー)1人当たりの開発費の負担は大幅に小さくなる。
あるいは1台当たり10倍近い開発費をかけられることになる。
http://itpro.nikkeibp.co.jp/article/COLUMN/20090615/331932/?ST=keitai&P=2
749 :
名無しさん@十周年 :2009/07/22(水) 18:35:33 ID:ZikV0I0GO
てか 固定電話(NTT) 携帯電話(docomo) プロバイダー(NTT光) コイツらボッタクリすぎだ、コラ NTTの詐欺野郎、8万返せ、ボケ
・高い ・いらん機能多すぎ ・日本独自仕様ばっかり 辺りじゃねーのか?
751 :
名無しさん@十周年 :2009/07/22(水) 18:35:57 ID:oM8IVwKa0
多機能な機種をひたすら小さく!軽く!薄く!に拘りすぎてる気ガした。
>>739 本当にいいものは周りが世界基準にしていくからな
・・・・・日本映画?今の?
753 :
名無しさん@十周年 :2009/07/22(水) 18:36:07 ID:d/DysOqeO
昔大手電話会社N(公社のときかな?)が携帯事業を海外でも展開したいと某お役所にお伺いをたてたところ、世間とかけ離れた感覚のお役人様が「え〜い、まかりならん」と。 そのとき「うん、い〜よ」って言ってたら世界標準は日本製になっていた。 おばかなお役人の一言のお陰で端末会社は小さいパイを奪い合い、機能競争へ突入。そこでアホ役人は0円携帯はけしからんと言い出し、ついに日本の携帯製造業は斜陽産業へ…
754 :
名無しさん@十周年 :2009/07/22(水) 18:36:07 ID:NAqzOtN+0
>実際日本の携帯の方が優れていると言う者は果たして携帯の機能を全て理解出来て使用しているのか。 >大抵は電話とメールが出来てカメラが綺麗ならばそれでいいと考えている人がほとんどだろう。 TDN負け惜しみだなw
勝手アプリが使えればいいんだけど auから抜けると家族も一緒に変えさせるのめんどくさいんだよな そういう意味じゃ家族割って考え方は正解だ
日本の世界一優れた技術とは、所詮独りよがりで自分だけがそう思っているだけにすぎない
757 :
名無しさん@十周年 :2009/07/22(水) 18:36:37 ID:6K6NBj5HO
ガラハド症候群に見えた
758 :
名無しさん@十周年 :2009/07/22(水) 18:36:55 ID:rzzLurQpO
>>685 日本の優れたオーディオはオーディオでもポータブルオーディオだろう。
確かにピュアでもアキュフェーズやラックスマン他いい企業はあるが、
欧米にもピュアならいい企業がある。
759 :
ナナシー ◆7Z771Znye6 :2009/07/22(水) 18:37:01 ID:gcVZPUPJO
>>1 >>3 携帯房から言わせてもらうとタッチパネルは好きになれないなぁ〜
片手で書き込み出来ないじゃん。
結構携帯落としたりするんだが、画面が外側に出たままでも大丈夫なのかね?
わざわざ海外で売らなくてもある程度利益出るから 売らなかっただけだろ。
761 :
名無しさん@十周年 :2009/07/22(水) 18:37:24 ID:FfvgVHA80
お財布ケータイなんてイラネと思っていたが、使い始めると案外いい
762 :
名無しさん@十周年 :2009/07/22(水) 18:37:30 ID:PX6+aOYhO
別に「携帯専門メーカー」じゃなく、他の目的もあるから 日本国内だけでそこそこ売れれば問題なくね? ニダーじゃねーんだからその辺割り切ってるだろ ああ、ニダー御用達新聞ですか
なんだアサヒか
今、モトローラのスタータックがまた再販されたら書いたいな
>>729 不等間爆発のエンジン市販化しちゃったり
標準でBPFなんか奢ったり
バイクの世界では日本が圧倒的に高機能超廉価だと思うよ。
評価されないのが超可哀想。
767 :
名無しさん@十周年 :2009/07/22(水) 18:38:13 ID:+TPSMvIv0
>>733 それも嘘だから。日本はすでに貿易赤字の国。
それでも、日本は常に全体の収支では経常黒字を出してる。
日本は世界最大の債権国だから、世界に貸した金の利子、
世界の企業の株式配当等で黒字になってる。
日本が物作りしか出来ないと思ったら大間違いだよ。
その考えは時代遅れとしか言い様が無い。
日本のメーカーにはセンスで勝負できる、需要を1から掻き起こす企画を作れる人材はいない マーケティングという名の下に、改良を加えることは得意でも、 グラウンド・デザインで勝負する土壌がない よく言われる大企業病が根本的な病巣
769 :
名無しさん@十周年 :2009/07/22(水) 18:38:13 ID:beTpgzYUO
>>321 つうかそんな化石みたいなスペックのマシンなんて何に使ってんだよ
もはやドコモ、AU、ソフトバンクは悪の枢軸3社 顧客から法外な請求をして、メーカーに理不尽な注文するだけ こうやって利益をむさぼる悪の枢軸
771 :
名無しさん@十周年 :2009/07/22(水) 18:38:26 ID:B5Nl4cq4O
ソフトバンク自体しょぼい
772 :
名無しさん@十周年 :2009/07/22(水) 18:38:34 ID:5u4As59W0
>>729 というか日本以外では工芸品や町工場レベルのバイクメーカーしか
世界には存在しない、世界規模だと中国や台湾が異様に作ってるけど
あれほとんど日本のバイクの特許切れやOEMだからね
キャブやピストンリングに至っては日本オンリーに近い
ハーレーだぞ!って威張ってもキャブはケイヒンでプラグはOGKだからw
そりゃ37年連続ずーっとモトGPのコンストラクターズで日本車が勝つわな
それもドカが1回勝ってアグスタ以来の外国車コンストラクターズ勝利を
上げるも、また結局日本車上位だもんね
そういやインディってついにホンダエンジンオンリーになっちゃったんだな
シボレーもフォードも涙目
ムリムリ。あきらめろ。 日本のセンスは絶対に海外とは相容れない。
年功序列死守するあまり新陳代謝が行われず技術トレンドすら付いていけなくなった無能日本企業。ざまあああ。
売り込みの戦略は悪い。これに尽きる
776 :
名無しさん@十周年 :2009/07/22(水) 18:39:19 ID:/8iNRP8HO
今まで日本国内の携帯電話市場は、女性ターゲットを中心に進んできて男性ユーザーは二の次になってたんだよ。 その男性ユーザーににiphoneが入り込んだってだけ。 今まで国内キャリアやメーカーが男性ユーザーをないがしろにしてた証拠だろ。
親指入力は日本だけだろうな。
WindowsCEからずーっとMS系の俺からすれば ガラパゴスケータイもi-phoneも窮屈だ
779 :
名無しさん@十周年 :2009/07/22(水) 18:39:26 ID:Oo9819C9O
誉められたらホルホル 批判されたらファビョ
780 :
名無しさん@十周年 :2009/07/22(水) 18:39:42 ID:N5BqcntN0
>>753 そのころのドコモは移動体通信ではなく異常隊通信と呼ばれていたそうだが
今は海外では売ってないんだから、売れるわけないでしょ。 売れば売れると思うよ。 在マレーシア
782 :
名無しさん@十周年 :2009/07/22(水) 18:39:47 ID:hDRjw6JS0
>>758 昔の日本のオーディオはよかったけど、
ユーザーの価値観の多様化や高機能化志向、
挙げ句の果てに重量競争、598競争なんて意味不明なことをやらかして、
勝手に自滅していった。
その競争のさなかで、肝心な音質がおざなりにされてしまったため、
海外機器のシンプルな音の良さにやられちゃったんだよね。
アキュとかラックスとかの高級メーカーは、さすがにその辺のさじ加減を理解していて、
いまでもいい機種作ってる。
意味不明な競争という点においては、日本のケータイ業界も注意しないとな。
783 :
名無しさん@十周年 :2009/07/22(水) 18:39:53 ID:qXC8D+8kO
売れるためにはパワプロメジャーみたいな戦略をとらないと
784 :
名無しさん@十周年 :2009/07/22(水) 18:39:56 ID:QIWGLJ2VO
>>569 iPhoneのバッテリーもちなんてもっと酷いよ。
音楽聞いたあと電話に出るとあっという間に電池切れw
しかもバッテリー交換が出来ない。
いつもドキドキしながら使うはめになるらしい。
785 :
名無しさん@十周年 :2009/07/22(水) 18:40:09 ID:Nghk6UpIO
あいふぉんで電話してる奴みた事ねぇ。 PDAみたいな扱いかと思ってる。
787 :
名無しさん@十周年 :2009/07/22(水) 18:40:24 ID:rzzLurQpO
>>756 日本以外の企業で今は無きナカミチの1000ZXLに匹敵する
カセットデッキを作ったところってあったっけ?
>>681 社員が旧型に強制機種変させられた書き込みしてた人はいたね。
あとまあ、ちょっと前に光通信とかできな臭い記事が…
>>696 どう考えても二つ折りの携帯のが、携帯としては便利だからなあ。
フルキーボード搭載タッチパネル機使ってるがそう思う。
周囲でiPhone使ってる人多くなってるよ。 2chの馬鹿には使いこなせないけどw
790 :
名無しさん@十周年 :2009/07/22(水) 18:40:44 ID:cuaRvzHJ0
海外市場狙うなら、自然にiPhoneもどきになるのかね? それはそれでつまらんな
791 :
名無しさん@十周年 :2009/07/22(水) 18:40:58 ID:IdZwNkj/O
ジョグダイヤルはもっと普及してほしいのに 日本ですら不人気
>>733 でも日本と同じことを韓国と中国がやってきている中で昔の考え方で
品質上げるだけなんてやってると負けるのが分かってるから、自分たちで
規格を作ろうともがいているはずなんだが
日本と同じ部品使って安く作ってきてる現実は見えてる?
輸出が主導するのは分かるけど昔と同じことやってたから凋落してきた
とは思えないの?
>>728 俺みたいな輩は絶対ターゲットにならない。
繰り返すが阿漕な買い方してるから。
まぁ、iPhoneうんぬんより携帯は発売開始より数か月遅らせて安く買え
ってのが俺の主張ですけどね。
794 :
名無しさん@十周年 :2009/07/22(水) 18:41:19 ID:wKqa03X20
あたらしもの好きなんだよ俺らは そこを全く理解してない奴がしたり顔でアップルの成功を語るから頭に来る
アイホーンはお財布ケータイ使えないのが俺にとっての唯一最大の欠点
796 :
名無しさん@十周年 :2009/07/22(水) 18:41:49 ID:cuaRvzHJ0
797 :
名無しさん@十周年 :2009/07/22(水) 18:42:03 ID:hDRjw6JS0
>>787 ナカミチの1000ZXLはすごいと思うが、あれこそ「ガラパゴス」そのものだろ。
一般にカセットテープ使ってる人にとって、あんなものはいらない。
>>ソフトバンクの端末としてはトップだ。6月に出たiPhone 3GSは、 >>ソフトバンクの端末の55%を超える圧倒的な売れ行きを見せた。 これやばいんじゃねーのか? Appleに上納金払ってんだろ? その上納金を払うと旨味が無いからドコモは降りたって聞いたぞ?
>>797 究極に進化して自滅するのは日本人の得意技。
能無し土管屋のキャリア主導でやってる限り無理。
801 :
名無しさん@十周年 :2009/07/22(水) 18:43:00 ID:vDZxBcLl0
>>784 サラっと嘘かくなw
お前のガラケーで、iPhoneと同じような使い方してみ?
あっという間にバッテリー無くなるからw
803 :
名無しさん@十周年 :2009/07/22(水) 18:43:03 ID:0dUkINu70
>>1 >日本のスマートフォン・ユーザーは1億人でアメリカの2倍だ。
はぁ????
うそつけwww
804 :
名無しさん@十周年 :2009/07/22(水) 18:43:05 ID:5u4As59W0
>>758 スピーカーくらいかね、産業として海外が強いのは
レヴィンソンやチェロやムンドなんて手工芸品のレベルで産業として語れないし
あれは時計で言えば職人工房レベルのパテックやランゲを世界産業のセイコーと
同列に語るのと一緒だよな、物はいいけどね
マッキントッシュもデノンに買収されちゃったしマランツもとっくに商標権ごと
これまたデノンがフィリップから買い取っちゃったし
805 :
名無しさん@十周年 :2009/07/22(水) 18:43:17 ID:0keoZSzuO
端末所有率が70%超えた時点でまだ国内シェア争いしかできなかったドコモとauなんだから予想できた話だな。
806 :
名無しさん@十周年 :2009/07/22(水) 18:43:30 ID:FDxTb2p3P
フリップというかタッチパネルの入力は常に画面を見る必要があるから面倒。
ふと違うところを見ると入力が止まってしまう。
と言うことでニコタッチ最強。
>>682 iPodも携帯も毎日充電してる俺は避けた方が無難っぽいな。
807 :
名無しさん@十周年 :2009/07/22(水) 18:43:33 ID:cuaRvzHJ0
>>794 ガラケー使いは、自分の使ってる機種名挙げてみたら?
そんなに最近の機種使ってるヤツいんの?
808 :
名無しさん@十周年 :2009/07/22(水) 18:43:37 ID:rzzLurQpO
>>782 意外にもソニーもハイエンドオーディオでは今もいいもの作ってるんだけどね……
あと、オーディオもまた金のかかる趣味だから、バブルが崩壊したのも痛かった。
809 :
名無しさん@十周年 :2009/07/22(水) 18:43:57 ID:UxK51C4c0
810 :
名無しさん@十周年 :2009/07/22(水) 18:44:02 ID:RkZvN+lk0
日本みたいに全自動王国にならないと、日本の携帯は普及できないだろう。
ワンセグはマジでいらない ロクに電波入らないし見ない 携帯アプリは覇業超面白い
そうかなあ
結構通話する人だとiPhoneは辛いわな。 通話ゼロでパケ代だけで月6500円以上取られてた俺みたいな人はiPhone一択だと思う。 iPhoneは本体価格込みの基本料+パケット定額が月6500円位だから、本体価格実質ゼロ円で手に入るし。
814 :
名無しさん@十周年 :2009/07/22(水) 18:44:54 ID:N5BqcntN0
>>803 日本ではドコモが動画やってるがアメリカではまだらしいな
815 :
名無しさん@十周年 :2009/07/22(水) 18:45:44 ID:+TPSMvIv0
まあ、小型のバッテリーはほとんど日本の技術で作られてるんだから、 性能は似たり寄ったりになるわな。
>>685 オーディオにかんしては日本はクソ
まっとうな製品作ってる会社は極わずか
817 :
名無しさん@十周年 :2009/07/22(水) 18:46:04 ID:0dUkINu70
いまだにケータイサイトとやらを見たことがないおれwww ケータイは持ってるんだがな。 ネットはパソコンでしかしねぇ。
819 :
名無しさん@十周年 :2009/07/22(水) 18:46:45 ID:NAqzOtN+0
>>772 日本製バイク=世界最速すら日常実用品
欧州製=趣味の一品
台湾製=安くてちゃんと動けばいい 最近見た目もいい
特亜製=自殺志願
820 :
名無しさん@十周年 :2009/07/22(水) 18:46:57 ID:JMgJDWCc0
ガラパゴス携帯とアイフォン比較するのは間違いだぞ。 アイフォンはスマートフォン。回線の都合上、日本で普及してもらっては困るため、 わざと作っていなかった分野だ。 世界標準wのサムソンは日本市場ではあまり売れてないよね。 世界がエライのではなく、日本が進みすぎているだけ。 アイフォンは日本が力を入れていない分野に進出し、良い物だから日本人に 支持されただけに過ぎない。
>>811 ワンセグほんといらないね。
室内に入ると、まともに映らないし。
ワンセグよりラジオの方がいいと思うわ。
>>803 向こうの「スマートでない携帯」というのは、通話とショートメールしか出来ない。
キャラクタ液晶で3行だけとかいう世界。
>>798 何言ってるんだ?
docomoがiphoneと上手くいかなかったのは、i-modeがバッティングしてしまうから。
Appleはネットとの一体性を求めたのに対して、docomoはi-modeというシステムを優先させた。
これが噛み合わなかっただけ。
824 :
名無しさん@十周年 :2009/07/22(水) 18:48:01 ID:B+iEZlvH0
日本も外国のようにsimをキャリアから購入して、電話機自体は自由に選べるようになるといい。
825 :
名無しさん@十周年 :2009/07/22(水) 18:48:02 ID:GGRmd89r0
エミュでSNESとかGBA使えるようにしてください。 日本人がエミュ作る能力ないのは知ってるけどw
826 :
名無しさん@十周年 :2009/07/22(水) 18:48:05 ID:/b9IX6fy0
どこに売れたら世界に通用したことになるんだ?
827 :
名無しさん@十周年 :2009/07/22(水) 18:48:07 ID:icpxFnHD0
現場ではデジタル土方が徹夜でプログラム組んでるからなあ。 意識朦朧としてる奴も多い。精神を患うやつも多い。 おまえら良くそんなの買うなあ。
>>817 スタビとか、モバゲーとかに見向きもしなかったんですね!
仙人みたいなお方だ、あなたは!
まあガラパゴス携帯のほうが日本人にはお似合いだよ。 ユーザーがかわらない限り携帯が変わる訳ない。 メーカーは大変だろうけどそもそも携帯なんてただの通信機で 儲けようなんて土台無理だよ。細々事業するようなものでしょ。
831 :
名無しさん@十周年 :2009/07/22(水) 18:48:46 ID:kMnStuyMO
>>807 N-02AとN905iμ、NM705iも持ってたけど壊れたから905引っぱりだした
冬になったらまた買い替える予定だが
832 :
名無しさん@十周年 :2009/07/22(水) 18:48:51 ID:FDxTb2p3P
>>802 俺の携帯は音楽108時間再生だぜ。25時間のiPhoneとは違うw
まぁ、WMAのみの対応だから使う気がしないんだけどな。
前のソニエリ機はMP3聞けたというのに…
833 :
ナナシー ◆7Z771Znye6 :2009/07/22(水) 18:48:56 ID:gcVZPUPJO
>>786 おぉっ!
片手親指打ち(笑)
フトンに入ってのビール飲みながらの片手人差し指打ちも見てみたいなぁ〜(笑)
834 :
名無しさん@十周年 :2009/07/22(水) 18:49:00 ID:5u4As59W0
>>808 ただ実は日本メーカーだって知らないのも多いけどねw
ハーレーの部品のほとんどは日本製だしツァイスもほとんどが日本製
マッキンは日本メーカーの子会社だしブローバもシチズンの子会社だしね…
iphone使ってるけど、あくまで2nd機でしょ。
836 :
名無しさん@十周年 :2009/07/22(水) 18:49:08 ID:6uA6AXWOO
DSに通話機能つけて売り出せよ すぐにゆとりDQNどもが飛び付くから一時的には売れるだろw
837 :
名無しさん@十周年 :2009/07/22(水) 18:49:18 ID:NIq5Zrps0
家だと中毒みたいにパソコンの前にいるから 外出先くらいネットから離れたい。メールと電話できれば じゅうぶんだわ。いい大人が携帯の小さい画面みてるのも貧乏くさいし。
>>820 ソフトバンクはガラケーと同じように扱おうとしてないか?
展示をガラケーと混ぜておいて購入する時、パソコン、ネット回線が必要です
だなんて言い出す。iPhoneどれだけハードル高いんだよと
839 :
名無しさん@十周年 :2009/07/22(水) 18:49:37 ID:DcCU1XoC0
>>1 の原文に反論しておこう。
まあ、ソニー・エリクソンの場合・・・。本体のシェアは低い。
しかしながら、第三世代方式の規格を定める時の、W-CDMAの特許があるので・・。
その収益は馬鹿にならないのである。
そのあたりも良く読んでから・・反論してほしい。
840 :
名無しさん@十周年 :2009/07/22(水) 18:49:47 ID:fHmiTaoPO
ニューヨークタイムズが言う世界というのは英語圏だけだからな。
841 :
名無しさん@十周年 :2009/07/22(水) 18:49:57 ID:0dUkINu70
>>828 つか、そのスタビって今始めて聞いたし。なにそれ?
モバゲはゲームでしょ?
家でもゲームはしないもんおれ。
>>793 正確にはアップルとソフトバンクは君よりもライト層をターゲットにした
1万でipodと携帯が変えて、しかもタッチパネルでアプリが使用できる
これで買ってくれたら次からipodを別に買う必要性が出てくるから乗換
しづらくなる。しかももうすぐ新商品が出るから掃きたい在庫でできる。
これがアップルの狙いでは?
>>732 世界に通用しないと終わるぞ
同じ携帯作るにも世界で売れる端末と国内限定じゃ値段に大差がつく。
その分が研究開発費に反映されるから性能でも勝てなくなる
>>734 毎日を変態新聞、朝日をアカヒってのと同レベルかと
>>738 ハードどころか母艦も一体にしないと快適には動かないしな
>>740 資源と農地が無いから加工業でしか食えないと思い込んでるだけだしな
>>744 安いからか都内だとアドエスは結構見るな
>>778 palmに期待だがアップルに嫌がらせされて涙目
845 :
名無しさん@十周年 :2009/07/22(水) 18:51:16 ID:FDxTb2p3P
>>823 いや、docomoのWM機は基本iモード非対応だし、HT-03Aもあるだろ。
iPhoneだけがそのせいで出せないと言うことは無いと思う。
846 :
名無しさん@十周年 :2009/07/22(水) 18:51:26 ID:5u4As59W0
847 :
名無しさん@十周年 :2009/07/22(水) 18:51:30 ID:/b9IX6fy0
>>828 オレもメールと通話しかしないね
多機能って気持ち悪くね?
848 :
名無しさん@十周年 :2009/07/22(水) 18:51:39 ID:cuaRvzHJ0
安っぽい
またOnishiか!
>>802 >
>>784 > サラっと嘘かくなw
> お前のガラケーで、iPhoneと同じような使い方してみ?
> あっという間にバッテリー無くなるからw
852 :
名無しさん@十周年 :2009/07/22(水) 18:52:18 ID:vjXdcZxT0
SIMロックに阻まれて、新品が9万もする携帯電話に囲まれて、 それしか周りに無いからとそれを買う馬鹿な日本人。 没落したテレビのために、携帯にワンセグとか付けられて、 意味不明なデコレーション機能満載。 良いデジカメが1万強で買えてしまうのに、 画素数の多いカメラを携帯につけて数万払う。
>>841 まぁ、そんなところですよ
つまんないサイトでした
iPhoneなんてまだウンコだろ。 ただ、iPhoneに初期のDOS/Vと同じものを感じる。 「やはり日本でなら98だろ。DOS/Vなんて使えねー」 とか言われてたもんだった。
855 :
名無しさん@十周年 :2009/07/22(水) 18:52:47 ID:1uDF1bwX0
要らん機能ばかりついて高いからに決まってるだろアホかw
856 :
名無しさん@十周年 :2009/07/22(水) 18:52:54 ID:t1UIwo28O
ガラパゴスでも何でも好きに呼ばせておけばいい。 国民性に合わせた魅力的な端末・サービスが使えるのはユーザーにとって幸せな事だ。 日本でしか使えない端末を誇りに思うべきだ。
858 :
名無しさん@十周年 :2009/07/22(水) 18:53:51 ID:vDZxBcLl0
経営者だけアメリカから輸入してくればいいのに
860 :
名無しさん@十周年 :2009/07/22(水) 18:54:16 ID:ra2N5Ybh0
861 :
名無しさん@十周年 :2009/07/22(水) 18:54:23 ID:cuaRvzHJ0
>>784 そこまでひどくない
つうか音楽聞いたり通話だけじゃ電池きれない
むしろwifiでネットのほうが減る
ディスプレイの灯りにくわれてる
863 :
名無しさん@十周年 :2009/07/22(水) 18:54:39 ID:OiLeJPZaO
カラパゴスね〜 何歩も先歩いてるだけじゃね? 外人には使いこなせないよ、日本の携帯は。
>>842 妙なロックイン効果だな、iPhoneで使えるiPodがあるのに別のiPod購入って
容量が少ないせいで?それともiPodニューモデルの大容量化が発売されて?
おれは理解しがたいロックインだな
日本の人口って何人だっけ。スマートフォンユーザーが1億人ってどういう意味?
866 :
名無しさん@十周年 :2009/07/22(水) 18:54:58 ID:s/TXc9ZFO
オオニシまだ生きてたんだな
867 :
名無しさん@十周年 :2009/07/22(水) 18:55:04 ID:XTbQGMh30
まぁ高機能多機能な道具は使い手を選ぶのだよ ガラパゴスはどう考えても的外れな表現だよなぁ せめて進化の実験場「カンブリアケータイ」とでも呼んでほしい
>>844 Preの件はアップルに嫌がらせされたというが、ただ乗りしてたPalmも問題だろ。
ちゃんと自分でサービス作るか、正面から乗り入れ交渉するかするのが筋だし。
(ま、無理だろうけど)
869 :
名無しさん@十周年 :2009/07/22(水) 18:55:23 ID:JMgJDWCc0
>>838 それは言える。アイフォンは迂闊に手を出すものではない。
日本だけ企画が独自に走りすぎるのって総務省のせいなんだから メーカー単位で何をやろうが無駄じゃねえの
>>851 ん?何がおかしいんだ?
バッテリーの仕様くらい確認しようなww
873 :
名無しさん@十周年 :2009/07/22(水) 18:55:44 ID:kMnStuyMO
>>854 >「やはり日本でなら98だろ。DOS/Vなんて使えねー」
実際そうだったろ
PC98がAT互換機に負けたのは、Windowsがでてからだし
874 :
名無しさん@十周年 :2009/07/22(水) 18:55:51 ID:/b9IX6fy0
欧米は見かけによらず アホだからね
875 :
名無しさん@十周年 :2009/07/22(水) 18:55:55 ID:C/eWAo/j0
ガラケーをPC-98に例えたがる人がいるが、そう簡単には滅びんよ。 PC-98がアッサリ滅んだ最大の理由は 世界標準OS(Windows)の登場と PC-98自身が採用せざるを得なかったから。 iPhoneではなくiPhoneOSを他社にも売って内部から支配する形にしないと そう簡単に滅ぼせないだろ。
iPhone 期間1年 販売数1000万台以上 国産機 期間1/3〜1/4年 販売数多くて100万台程度 IT土方が次々討ち死にしてってもそりゃ無理だろ つぎ込めるリソースにどれだけの差があるんだよ…
877 :
名無しさん@十周年 :2009/07/22(水) 18:55:57 ID:cuaRvzHJ0
>>863 今、オススメの日本のケータイは何なの?
教えてくれ
通信業界は規制されてるからな
iPhoneたしかに便利なんだけど Docomoも手放せないんだよねー。 なんといっても通話範囲が広い。 お財布携帯は便利。 位置測定の精度もいい。というかiPhoneの精度が悪すぎ。 iモードも使えるし。 でもiPhoneはiアプリより遥かに高機能で便利なソフトが沢山。 だからDocomoとiPhoneの二刀流にしてます。
そういえば、ポケベルブームって日本だけだったのか? 女子高生が公衆電話前で行列を作るような
881 :
名無しさん@十周年 :2009/07/22(水) 18:56:25 ID:zVaaxPmb0
クラウドマン
882 :
名無しさん@十周年 :2009/07/22(水) 18:56:29 ID:vjXdcZxT0
>>826 >どこに売れたら世界に通用したことになるんだ?
世界だろ。
日本の携帯なんて日本人しか買わないもの。
日本の携帯の世界シェアなんて5%程度。
色々盛り込んで、盛り込んだ機能以上に値段が糞高いんだから、誰も買わないって。
単に日本では海外の携帯が事実上使えないから、
糞高い日本の携帯しか買えないだけ。
シェアの小さい日本のために、
わざわざガラパゴス仕様の携帯作って日本で商売する海外メーカーもない。
883 :
名無しさん@十周年 :2009/07/22(水) 18:56:31 ID:Wkj8zIGk0
日本語って、短い言葉に多くの情報を詰め込めるんだよね。 で、携帯でもiPhoneでもそれが可能。 まさに、日本語向けの機器なわけだ。 技術的には優れているのに、小さな権益に拘って失敗してばかり。
884 :
名無しさん@十周年 :2009/07/22(水) 18:56:39 ID:beTpgzYUO
>>480 なんかシナチョンだけじゃなく白豚も普通に敵だな
海外の製品は日本じゃ規制しなきゃならないな
害人に日本の産業を乗っ取られてはならない
>>873 だから今は論外でも数年後には逆転されるかもよ、っていう意味なんだが。
あくまで可能性のひとつとしてだけどな。
>>862 オンにしているだけで電気食うから、使わない時は無線LANをオフに
するのが鉄則だな > iPod touch
auのポイント9500あるから機種変しようと思うけど 今買うなら何がおすすめ??
888 :
名無しさん@十周年 :2009/07/22(水) 18:57:12 ID:se0jbYXX0
国内メーカーを守るためにわざとガラパゴス化させたんだろ
889 :
名無しさん@十周年 :2009/07/22(水) 18:57:33 ID:INmW0/7EO
岩のりをもしゃりと食べながら 岩場でひなたぼっこしてるイメージ
890 :
名無しさん@十周年 :2009/07/22(水) 18:57:38 ID:FDxTb2p3P
>>865 スマートフォンは定義がいろいろとあるからね。
日本ではスマートフォン≒自由にアプリが動かせるだが、海外ではフルブラ積んでるだけでもスマートフォン扱いになることもある。
>>872 あ、向上してるのか。
でも毎日3時間ネットしながら音楽聞いて通勤してる俺には微妙に足りない気がする。
やっぱり今のP-01A+WS011SH+iPod5Gの体制が良いのかな。
正論の中に数字の誤魔化しがあると、とたんに真実味を失う。
892 :
名無しさん@十周年 :2009/07/22(水) 18:57:56 ID:2njiHMEqO
i-modeのせい
893 :
名無しさん@十周年 :2009/07/22(水) 18:58:05 ID:uw2s85G00
通用しないんじゃなくて 進みすぎて他国がついてこれないんだよ
着うた(笑)を100円とか300円で買ってる奴にとっては iPhoneって不愉快な存在だよなw
>>845 まぁ、これだけが理由ではないが、iphoneの場合、着うたや生活系アプリなどモロ商品群が被ってくる。
Googlephoneは、Googleの目的が広告で、主導権docomoに渡してるから。 だから、アプリサイトをdocomoが作ってる。
それに、あれは「GoogleOS国内初めて販売」って宣伝したかったから。販売にはあまり力入れてないよ。
WMは一般ユーザーではなく、ビジネス用途で購入する人が多いから、i-mode商品群と基本的に被らないんだよね。
897 :
名無しさん@十周年 :2009/07/22(水) 18:58:23 ID:xnAve2aM0
日本の携帯は完成しすぎてんだよ。 完成しているのにメーカが年に二回 各キャリアで端末を販売するもんだから 売れないんだよ。
898 :
名無しさん@十周年 :2009/07/22(水) 18:58:38 ID:cuaRvzHJ0
>>888 でこれからは?
今のままではヤバいのは分かるよな?
売れてないんだから
叩き売りで在庫処分した代物を評価してどうする。まともな価格ならもう消えてるわ
コンテンツの囲い込みしたからしか理由が無いじゃんw ワンセグだろうがお財布だろうがDLサービスだろうが、 日本で日本語でしか意味の無いサービスだらけで どうやって海外でそのサービス売るっつーのか、そっちんが聞きたいわ
>>1 日本人はHENTAI揃いだから、イク所までイッちゃって誰も着いてこれなくなるというw
902 :
名無しさん@十周年 :2009/07/22(水) 18:59:14 ID:/Ehj83dQ0
総PC98化ですかい
>>873 pcー98向けwinfowdはあったからいい訳にはならんよ
904 :
名無しさん@十周年 :2009/07/22(水) 19:00:14 ID:5u4As59W0
アメリカも日本もEUも結局世界はずっと貧しいってところで 難しい壁に突き当たるんだよな、結局上の3ヶ国が一生懸命作ったものを 貧しい国の上に立つボス国家が盗んで売って利益を得る
携帯のネットでVNC使って自宅のPCが使えるならガラパゴスでも何でも良いよ。 現状iPhone以外で携帯から自宅のPCを動かせるのかな?
無駄な機能削ぎ落して、安くしてくれとは思う
907 :
名無しさん@十周年 :2009/07/22(水) 19:00:36 ID:FDxTb2p3P
>>896 その割にdocomoはT-01AやHT-03Aにインセつぎ込んでるけどな。
俺は音楽配信をdocomoが持ってるのが問題なのかなと思う。
ナップスター(笑)にAppleが対応するとも思えないしw
908 :
名無しさん@十周年 :2009/07/22(水) 19:00:52 ID:icpxFnHD0
海外市場は巨人ノキアやサムスンが君臨してる。 簡単に言うが海外進出はきついんだよ。
909 :
名無しさん@十周年 :2009/07/22(水) 19:01:14 ID:cuaRvzHJ0
910 :
名無しさん@十周年 :2009/07/22(水) 19:01:18 ID:m2XZZ1uX0
iPhone・・・購買意欲わかない 日本人には合わないと思うわ
>>900 それだね。
お財布ケータイにしたって、鉄道や店が対応してくれるから便利なんだし。
お財布ケータイなど使ったこともないし、使うこともないだろう
まあそのガラパゴスで進化した部品がノキアとかに使われてるんだからいいじゃん
>>905 イーモバやWM機なら普通に出来るんじゃね?
915 :
名無しさん@十周年 :2009/07/22(水) 19:01:53 ID:se0jbYXX0
>>898 知らんよ
国内の家電メーカーもそろそろ痛い目に遭った方がいいんじゃないの?
916 :
名無しさん@十周年 :2009/07/22(水) 19:02:28 ID:UdsWp2Qh0
またキム・チョルグァンのホルホル記事か
>>875 PC-98ではアーキテクチャ的に辛い部分があったのも事実。
Windowsは最初糞だったけど、漢字フォントを取り扱う日本語環境では、
PC-98のテキストRAMとかいう独自環境に比べたらアプリ作りやすかったし。
919 :
名無しさん@十周年 :2009/07/22(水) 19:02:44 ID:JMgJDWCc0
>>882 サムソンやLGは日本でも出しているけど、世界ほどシェアを取れないのは何でだろ〜?
>>915 メーカーよりもキャリアが先に痛い目あってほしい、ってかつぶれちめぇ
921 :
名無しさん@十周年 :2009/07/22(水) 19:02:43 ID:2njiHMEqO
言語の壁だろ
922 :
名無しさん@十周年 :2009/07/22(水) 19:02:45 ID:ikLt4XAp0
>>895 それは国内で携帯使ってる人間全てがそうじゃないのか?
海外じゃMP3音源入れれるのがあたりまえだぞ。
まぁスマホ一つにしてもSIMロックかけたり、アプリ配信独占しようとして顰蹙買ってるんじゃ先が見える罠。
ドキュモはとっとと経営陣入れ替えろ。
あんなダサいロゴに変えただけで変革とか思ってそうだから困る。
923 :
名無しさん@十周年 :2009/07/22(水) 19:02:53 ID:Dav6y29pO
なんかこの記事、誇張がスゴいな 瞬間風速45%のシェアってどこの日本語だよ いかにも雨公の優越感をくすぐる為の記事だな
海外製品でも飛びぬけて出来がいいのはiPhoneだけでしょ。
925 :
名無しさん@十周年 :2009/07/22(水) 19:03:07 ID:pf2y9K/yO
日本はビーキャスでテレビも携帯と同じ運命らしいね 自業自得だからしょうがない
モデルチェンジはもっとゆっくりかマイペースでもいい 一通り出てる機能を全部載せできるのに出したりひっこめたり改悪するのはやめろ
答えは簡単 ジャップが阿呆だから
928 :
名無しさん@十周年 :2009/07/22(水) 19:03:30 ID:v5bfqNbD0
iPhoneを使っている人を見た事ない、 という人たちはいったい日本のどこに住んでいるのかを知りたい。
>>886 Touch、無線LANいれっぱにしてるけど、2,3日に一回充電でOKだよ。
もう一台普通の国産携帯ももってるがそっちと同じくらいの電池のもち。
>>915 だよなぁ
いっそのこと、端末価格をもっと安くしてくんないかねホント
>>846 オカルトじゃないよ
ソニー、ラックスマン、海外スピーカーだし
クソと言ったのは、イコライザーとか低音強化とか無意味なアピールを続けて
オーディオを歪めたメーカーの姿勢
933 :
名無しさん@十周年 :2009/07/22(水) 19:04:00 ID:kMnStuyMO
>>885 だからその為には最低でも
>>873 、もしくはその逆
PC98でもAT互換機でも全く同じOS、アプリが動くようになったから客が安い方に流れただけで
独自規格のせいで潰れたわけじゃない。できることに違いがなけるば安いほうに行くだろ
934 :
名無しさん@十周年 :2009/07/22(水) 19:04:15 ID:jaeDUg+rO
日本で使う分には日本の携帯が最強
2ちゃんとメールと電話ができればいい
>>875 windowsが受け入れられたのは
豊富なソフト群のおかげ。
ところがimodeにしろ他社のにしろ
日本の端末限定、同一キャリア限定のソフトしかない。世界中で色んなソフトでまくってる携帯に
勝てるわけがない。
937 :
名無しさん@十周年 :2009/07/22(水) 19:04:57 ID:5u4As59W0
>>923 アメ公機嫌悪いからね
国内産業は人殺しメーカーと薬品ギルド以外ほぼ死滅したし
>>906 携帯メーカーもそうしようとして
ラインナップを弄ったりしてるんだけれど、日本だと、どうしても高機能のほうが売れてしまう。
>>931 キャリアに言えキャリアに
あいつらこそ携帯を生もののように売買してる
>>925 Bカスは糞だけどテレビ担いで海外旅行に行く奴はいないから無問題
文化の違いだな。 アニメの国だかなんだか知らんが、大人が絵文字なんか 使って喜んでるの日本だけ。メール送るのにいちいち 漫画出す必要あるのか?
942 :
名無しさん@十周年 :2009/07/22(水) 19:05:40 ID:XEiU4tPo0
Q iPhoneが日本で成功したということを知っていますか? ・知っていた ・今知った
943 :
名無しさん@十周年 :2009/07/22(水) 19:05:45 ID:WM1L+s430
韓国に手も足も出ない状態なんだよな。悔しいことに。
いらない機能てんこもりだから当然高価になる それでなぜ売れないんだってw アホかw
945 :
名無しさん@十周年 :2009/07/22(水) 19:06:05 ID:/n64GAEx0
販売奨励金は長期利用者に負担おしつける 歪んだビジネスモデルだし、それにまつわる問題も多かった でもあの頃がピークだった気がするなあ。 マジで街の携帯屋とメーカーに元気が溢れてた あのピークの戦術そのままに海外でやってたら絶対成功してた気がする 法律的にダメだったのか、世襲経営陣が決断できなかったのかは知らないけど
>>915 これからあうよ。国内市場が飽和したんで、海外進出をしようとしてるけど、おそらく
かなり痛い目にあうとおもう。
947 :
名無しさん@十周年 :2009/07/22(水) 19:06:10 ID:M4Ge27Ju0
マタオオニシカ
948 :
名無しさん@十周年 :2009/07/22(水) 19:06:10 ID:eBlTay5y0
>>885 日本にいて日本の携帯は便利で最高ーって喜んでる間に日本の携帯を見たこともない世界中の人が
iphoneってなんかいいなーと思って世界中で売れ始めたらiphoneが携帯の世界標準になるかもね
で日本は更なるガラパゴス化と端末が高くて買い替え需要さえ萎んで消滅とか
949 :
名無しさん@十周年 :2009/07/22(水) 19:06:11 ID:o/Skug1DO
外人なんてトップ集団以外はアホだろw 底辺なんて読み書きすら出来ないらしいじゃん 汚い金髪+スウェット+サンダル+コンビニでウンコ座りなんてかわいいもん どうせ日本の携帯なんて使いこなせねぇよw
950 :
名無しさん@十周年 :2009/07/22(水) 19:06:12 ID:SMhl5anr0
いつも思うんだが、ガラパゴスをなぜ恐れるんだと。 まあ、商売的なことなんだろうけど、 日本製>>世界で一番のシェアの製品 だというのは日本人は知ってる。それでいいじゃん。 変な話だけど、世界標準にするってことは、それだけ質を落とすってことでもあるんだからな
>>901 それもあるが携帯が孤立してしまったのは
日本人が基本的にソーシャルイノベーションに弱いからだ
つまりそのイノベーションはお家芸である技術分野から離れてるので
世界を通じて社会構造や制度を変えようとするのが下手、不器用
プロダクトイノベーションとかは得意だがどうもインフラ整備とか
には弱い、たこつぼ開発しかできない。
だから電波規格やOS基準で成功か決まる携帯では
ガラパゴス状態になってしまったのさ
>>933 そもそもPC98はwindows使うのに超不便な作り
98版windowsはAT機版に比べて相当に重かった
今で言えばXPでiTunes使うのに似てる、
そろそろ携帯イヤホンはミニプラグがそのまま挿せるようになっていいと思うのだが。 変換アダプタ忘れてイヤホンあるのに音無でワンセグ観たのは辛かったよ。
>>928 地方じゃないの?
都内だが、電車内でよく見かけるから出すのためらう時もある
高校生も結構持ってるし
956 :
名無しさん@十周年 :2009/07/22(水) 19:06:49 ID:MoNlmCFuO
ワンセグっても、面白い番組がないから見ない→(゜A゜)イラネ。 スカパーとか携帯から見ればいいんだよw
957 :
名無しさん@十周年 :2009/07/22(水) 19:06:52 ID:8yoNsLRD0
機種変更しようといしたら、いらない機能ばっかりついて五万代の携帯しかなかった もっと安いヤツ選ばせろよと言いたくなる 五万とかプレステ3並の機能とか携帯に求めていない 経営側の独りよがりな押しつけを感じて不快になるな
>>927 まったく同意
しかも幼稚なCM製作に必死すぎww
PC98はwindowsとか抜きにしても消滅は確実だろ 圧倒的な物量のPC/AT互換機にPC98の独自規格が耐えきれるとは思えん それと同じように、携帯でも海外のメーカーが同じ様な物量で来たら 耐えきれるかどうか
960 :
名無しさん@十周年 :2009/07/22(水) 19:07:23 ID:C/eWAo/j0
>>918 それ言い出したら、AT互換機も同じで原型のほとんど残ってない別マシン。
ていうか、Windowsっていうハードウェアの違いを吸収するOSが出たから
PC-98っていう固有の仕様を「完全に無意味」にさせたのが大きいって事。
内部から存在意義をなくさせたんだよ。
961 :
名無しさん@十周年 :2009/07/22(水) 19:07:26 ID:T+P9Orqe0
このスレの様に、 ユーザー側も護送船団のおめでたい奴ばっかなんで、 ガラパゴス化も簡単。
ソトバンク無くなって、アップルが直接ケイタイ事業するなら乗り換えるけど
963 :
名無しさん@十周年 :2009/07/22(水) 19:07:33 ID:NIq5Zrps0
スパボ一括で9800円で買える基本使用料2年間無料の機種が最強
>>905 ガラパゴスにもサービスありますたしか。
wmもフリーソフトあるから、多くは動く。
つうか実用的なソフトはwmのが蓄積あるでしょ。
ceの頃のソフトも動くのおおいし。
965 :
名無しさん@十周年 :2009/07/22(水) 19:07:52 ID:5u4As59W0
>>932 十分じゃねえか、ラックスとアキュとデノンとソニーとオンキヨーがありゃ
マッキンもマランツも日本企業になった今
実際アンプとCDデッキなんて海外の選択肢はあり得んよ
あ、スピーカーだけはダイヤトーン死んでから日本はクソ、これだけは認める
>>948 >iphoneが携帯の世界標準になるかもね
PCなりMacが無いと魅力半減のiPhoneにそれは無いな。
967 :
名無しさん@十周年 :2009/07/22(水) 19:08:18 ID:cuaRvzHJ0
2ちゃん専用携帯で使ってますが何か?
968 :
名無しさん@十周年 :2009/07/22(水) 19:08:20 ID:n9UCngwL0
使わない機能が強制的に搭載されていることが大問題。 しかも、それを使って金を取ろうとする魂胆がミエミエ。 金の亡者の集金マシンなど、誰も喜んで使うわけがないじゃん
>>935 iPhoneのBB2Cを使い出すと、i-modeの2chブラウザに戻れなくなるよ。
971 :
名無しさん@十周年 :2009/07/22(水) 19:08:59 ID:JMgJDWCc0
>>948 だからアイフォンはケータイでは無いと言うに。
アイフォンは良く出来たスマートフォン。ケータイに取って代わるものではない。
972 :
名無しさん@十周年 :2009/07/22(水) 19:09:00 ID:FDxTb2p3P
>>946 残念なことに中国でシャープはそこそこ成功してるけどな。
まぁ、他の国で上手くいくとは思えん。
>>954 ミニプラグさせるようにしても平型プラグは残す必要あるから単純にスペースを食うだけだからだろ。
>>957 中途半端に機能省くと売れなくなって帰って高くなるからな。
インセなしで1万台とかお望みなら白黒液晶+SMSのみ対応になるぞ?
973 :
名無しさん@十周年 :2009/07/22(水) 19:09:07 ID:beTpgzYUO
>>937 ダメリカは栄華が終わり始めてる国だよな
日本はアメリカ離れするべきだよ
明治以前みたいに日本は日本で独自に進むべきだね
アメとEUで粗末な世界標準作ってるだけじゃん。
975 :
名無しさん@十周年 :2009/07/22(水) 19:09:36 ID:cuaRvzHJ0
>>958 NECのCMはださいなw
キラキラテンキーだっけ?w
976 :
名無しさん@十周年 :2009/07/22(水) 19:09:48 ID:vE5QBfdM0
F-35 みたいなもんだな
>>960 ああ、アプローチは違うけど言いたいことは同じだよ。
他でも出てるけど98版Windows、NECもMSもかなり無理してたしね。
978 :
名無しさん@十周年 :2009/07/22(水) 19:10:08 ID:RvO/ZglR0
ソフトバンクじゃなきゃ、間違いなくiPhoneにした。
979 :
名無しさん@十周年 :2009/07/22(水) 19:10:33 ID:5u4As59W0
>>936 ぶっちゃけ最初期はエロゲ
Win対応が早かった
iPhoneのにちゃんブラウザはガラパゴス携帯の10年先行ってるんだよね…
982 :
名無しさん@十周年 :2009/07/22(水) 19:10:56 ID:X6/h025F0
いらないソフトは最初は入れないで必要なのだけダウンロードってのがいい BTO携帯とかでないかな
983 :
名無しさん@十周年 :2009/07/22(水) 19:11:10 ID:m2XZZ1uX0
世界で通用しなくても、日本で使う分にはなんら不便じゃないのよねえ 端末の値段がもっと安くなればいいなとは思うけど
>>970 iPod touchのアプリを色々と試してみたが、携帯のユビキタスp2以上に
使いやすい2ちゃんねるブラウザは無いな。
>>972 >インセなしで1万台とかお望みなら白黒液晶+SMSのみ対応になるぞ?
2台持ちの2台目には最強じゃないか!
日本の携帯はデザインが酷すぎる。 ワンパターンの設計、子供のおもちゃのような着色。 そりゃ飽きられるだろ。 わざとやってるとしか思えない。
987 :
名無しさん@十周年 :2009/07/22(水) 19:11:50 ID:+GxiZn+R0
ビジネスなら黒苺 遊びで人に見せびらかしたいなアイフォン ウケを狙うなら、韓国製のlPhone
988 :
名無しさん@十周年 :2009/07/22(水) 19:12:09 ID:RkZvN+lk0
989 :
名無しさん@十周年 :2009/07/22(水) 19:12:16 ID:cuaRvzHJ0
990 :
_ | | :2009/07/22(水) 19:12:23 ID:9+7wQR5G0
>>982 わけのわからん天気予報、ニュース(有料)、お試し版ゲームなんぞいらんわ。
ブラウザ立ち上げて天気やニュース見りゃいい話だし
>1999年にはEメールを、2000年にはカメラを、2001年には >第3世代を最初に実用化し、2002年には音楽ダウンロード、2004年にはおサイフケータイ、そして2005年にはデジタルTVまで内蔵した。 携帯電話としての進化をしていないからじゃないかなぁ 未だに音声通話はウンコ(寧ろ劣化すらしている)のはいかがなものかと
993 :
名無しさん@十周年 :2009/07/22(水) 19:12:42 ID:ikLt4XAp0
>>957 全く同意だな。
つか機能増やして無理矢理進化を煽ってるが、コンテンツは未熟だしそもそも必要ない事のが多いし。
あまつさえその機能のせいでバッテリの持ちがクソ悪くなって、切るのが前提とかまとめに書かれたり、
OS激重もっさりで、下手したらフリーズしてバッテリ抜いて再起したりと無茶苦茶にも程がある。
994 :
名無しさん@十周年 :2009/07/22(水) 19:12:48 ID:OS/CYAUL0
別に世界で通用しようがしまいが日本の携帯以外使わんからどうでもいい ただ海外の糞携帯なんかをのを金払ってまで使うって何か可哀想
>>986 欧米は人間工学に基づいて癖のないシンプルなビジネス風デザインで
やってるから羨ましい
996 :
名無しさん@十周年 :2009/07/22(水) 19:13:07 ID:cuaRvzHJ0
997 :
名無しさん@十周年 :2009/07/22(水) 19:13:09 ID:8Sn5Ek3wO
結局ポケベル画一番楽しかった
998 :
名無しさん@十周年 :2009/07/22(水) 19:13:11 ID:yknrQTGX0
iPhoneの場合はハードさえ売れればいいから、端末開発の自由度が高い。 対して日本の場合は、利用者に様々な付加サービスを提供して情報料や利用料を徴収するという、 通信キャリア主導のビジネスモデル。 収益機会を最大化するためには、販売奨励金を支給することで端末価格を引き下げ、 高価な"全部入り"の最新端末を普及させる必要があった。 ところが販売奨励金だけを廃止しちゃったもんだから、極めてバランスの悪い状態になってしまった。 そもそも端末メーカーがキャリアにぶら下がってる状態では世界に通用するはずもないし。 なんかいろいろ失敗だったね。
999 :
名無しさん@十周年 :2009/07/22(水) 19:13:19 ID:d/mIY6IG0
定期的にキムチが湧いててワロタw
1000 :
名無しさん@十周年 :2009/07/22(水) 19:13:21 ID:zHBapNvbO
日本にいる限りケータイで十分 わざわざ不慣れなスマートフォンを使う必要なし 世界中からガラパゴスと揶揄されようが、日本はケータイ
1001 :
1001 :
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