【教育】 「どっちも正しいみたい」 小学生18人、ゲーム盗んだという設定の模擬裁判で熱い議論…福島(画像あり)
2 :
名無しさん@十周年:2009/07/22(水) 10:19:06 ID:rSwWoD3D0
なぜか学校って、犯人探しが好きだよね。教師もそう。
4 :
名無しさん@十周年:2009/07/22(水) 10:20:58 ID:JfSW21Gj0
不法入国・不法滞在について模擬裁判で熱い議論を
ほんとの裁判みたいに、
「意義アリ!!」
とかやったのかな?
6 :
名無しさん@十周年:2009/07/22(水) 10:21:13 ID:3QwDiOTT0
ゲームソフトを盗んだ?
とりあえず死刑で
>有罪か無罪かを決めるのは難しい
どっちか分かんなかったら無罪だろ
そもそもいまどき店頭じゃ空箱だろ?
>どっちも正しいように思える。
仮想の設定だとしても、これ
真実設定して無いんじゃないか?
10 :
名無しさん@十周年:2009/07/22(水) 10:22:22 ID:90TZZO/X0
羽田茉央←なんて読むの?
11 :
名無しさん@十周年:2009/07/22(水) 10:23:05 ID:CkPi4+aZ0
万引きは店内では捕まえません。出てから捕まえます。そうでないといろいろ
言い逃れできるからです。
なのでこの裁判は店員のミスで無罪。
いや、盗品の現物が無けりゃ無罪に決まってんだろ。
この設定はさすがに無理がある。
見た見ないでいうなら
公然猥褻とか痴漢にしとけ。
13 :
名無しさん@十周年:2009/07/22(水) 10:23:35 ID:bCSXZYMWO
小学生でさえディベートできるというのに俺ときたら…
14 :
名無しさん@十周年:2009/07/22(水) 10:24:06 ID:3QwDiOTT0
15 :
名無しさん@十周年:2009/07/22(水) 10:25:42 ID:JEveeYMs0
簡単な事例からはじめろよ
前も道徳でどっちつかずの答えしか出ない事例ばかり持ってきて失敗しただろ
16 :
名無しさん@十周年:2009/07/22(水) 10:25:46 ID:bCSXZYMWO
>>14 ムリムリムリ
論破されて恥かくだけだから(俺が
デパートの占有する財物をその意に反して持ち出した時点で窃取にあたる。
友達を探しに行ったかどうかは情状事実に過ぎず、デパートが異を唱えてる時点で窃盗罪成立じゃね。
18 :
被害者参加制度@裁判員制度のため:2009/07/22(水) 10:27:42 ID:mnzmvrEkP
19 :
名無しさん@十周年:2009/07/22(水) 10:28:02 ID:1WPIM54PO
「判決。死刑。」
何気に想像したが、嫌な小学生だな。
今時ゲームをデパートで盗む子供なんていないんだから、
マジコンにゲームをDLして遊んでる同級生を想定して裁判したほうがいいな
取りあえずJS可愛い
21 :
名無しさん@十周年:2009/07/22(水) 10:30:07 ID:61rGrEl50
この設定をまねして実際にゲーム盗むバカがでそう。
で、現実は店外でつかまってAUT
22 :
名無しさん@十周年:2009/07/22(水) 10:30:22 ID:bCSXZYMWO
>>19 「裁判員の言っている意味がいまいち分からなかった。とりあえず死刑にしてみた。」
23 :
名無しさん@十周年:2009/07/22(水) 10:31:51 ID:K0Wikb8f0
被告人がいないんじゃ裁判として成立してないだろ
26 :
名無しさん@十周年:2009/07/22(水) 10:34:08 ID:bCSXZYMWO
冤罪であるパターンの模擬裁判をやったら面白いのに。痴漢とか
28 :
名無しさん@十周年:2009/07/22(水) 10:35:58 ID:i27SjBzgO
これに近い話なのだが、エロ画像の乳首の部分だけ男の乳首を合成したという犯人がいたんだが、見た目わからないので無罪だし、あまりに微罪だったので警察も相手にしなかったんだそうだ
しかし納得のいかない被害者は犯人と復縁し、写メを撮ったらしい
写メを加工し、全裸のデブ画像と合成しネットに流しまくったそうだ
それを聞いた犯人が「お前俺の全裸加工画像ネットに流しまくっただろ」って被害者に怒鳴った
だが被害者は犯人に「知らぬ 存ぜぬ」をつきとおしたらしい
それから、最後に犯人の弟にその加工画像を送った
その日の夜、家族で気まずい食事をしたそうだ
弟は何故、兄の全裸画像が自分の携帯に送られてきたかは知るすべもない
何がいいたいかというと因果応報だということだ
ちなみに乳首の合成話は被害者側の被害妄想だったとさ おしまい
31 :
名無しさん@十周年:2009/07/22(水) 10:38:42 ID:4s401/9bO
空ケースで陳列しなかった店側の責任もあるって言った餓鬼いなかったのかなw
32 :
名無しさん@十周年:2009/07/22(水) 10:39:44 ID:lNwjki4Y0
もっとリアリティが必要だな。
取りあえず、事件はブルーシートに包まれた死後数年くらいの腐乱死体が湖の底から見つかった事件という設定で。
死因は頭を銃で撃たれているとか。
被告はヤクザの幹部。
ヤクザによる隠蔽工作も有り。
以上の設定で再度やるべし。
33 :
名無しさん@十周年:2009/07/22(水) 10:39:49 ID:fzqhenwm0
売り場からゲームソフト(価格5千円相当)を盗んだとされる窃盗事件に変更された。
被告はデパートの入り口付近で店員に捕まったが、「友達を捜しに行っただけだ」と否認している、
との設定。
検察官役を務めた福島市の小学6年生、羽田茉央さん(11)は「証人は盗んだように見えたと
話していたが、被告は盗んでいないと言っていて、どっちも正しいように思える。有罪か無罪かを
決めるのは難しい」と話した。
「友達を捜しに 行っただけ」・・・ゲームソフトはおもちゃ売り場にいったん置く・戻す。
まぁお店の外に出たわけじゃないけど持っていたゲームソフトがどう言う状態
たとえば、自分のカバンの中に入れたか、ただ手に持っていたか。
自分のカバンの中に入れていたら盗んだ事で有罪。
手に持っていたら無罪。
34 :
名無しさん@十周年:2009/07/22(水) 10:40:16 ID:5ScYSW3WO
>>21 カタカナならバレなかったのに、わざわざアルファベット使うから…
そう言いながら家ではマジコン使ってるんだろ。
37 :
名無しさん@十周年:2009/07/22(水) 10:49:07 ID:/BdBdANR0
総括紛いに「シャー!! シャー!!」とわめきに応じて死刑にする人民裁判のようだ。
38 :
名無しさん@十周年:2009/07/22(水) 10:54:49 ID:d8uw5mukO
取り敢えず、少年に反省文提出させて釈放が妥当。
李下に冠を正さず。
盗んだ物証は?
と言うか、裁判してないじゃないかw
41 :
名無しさん@十周年:2009/07/22(水) 10:59:16 ID:Y6X01wLP0
>>16 おまいは自分の能力というか可能性に全然気づいてない。
とても残念だ。
窃盗って裁判員裁判の対象事案か?
審議中に被告が学会員だったことが判明する設定…
裁判員制度の対象となる事件は,代表的なものをあげると,次のようなものがあります。
http://www.saibanin.courts.go.jp/introduction/index.html * 人を殺した場合(殺人)
* 強盗が,人にけがをさせ,あるいは,死亡させてしまった場合(強盗致死傷)
* 人にけがをさせ,死亡させてしまった場合(傷害致死)
* 泥酔した状態で,自動車を運転して人をひき,死亡させてしまった場合(危険運転致死)
* 人の住む家に放火した場合(現住建造物等放火)
* 身の代金を取る目的で,人を誘拐した場合(身の代金目的誘拐)
* 子供に食事を与えず,放置したため死亡してしまった場合(保護責任者遺棄致死)
45 :
名無しさん@十周年:2009/07/22(水) 11:07:03 ID:BrAO/c280
46 :
名無しさん@十周年:2009/07/22(水) 11:07:43 ID:HG8rxKCfO
世の中に絶対のものは二つしかない
。
我思うゆえに我あり、と
かわいいは正義。
47 :
名無しさん@十周年:2009/07/22(水) 11:18:20 ID:7HlMPj7eO
着手時期と窃盗の意思が焦点だな。
48 :
名無しさん@十周年:2009/07/22(水) 11:19:42 ID:5O50DrbI0
>>10 「まお」だろ?同級生にいたぞ、その名前。
…まお可愛いよまお
49 :
名無しさん@十周年:2009/07/22(水) 11:22:40 ID:5O50DrbI0
>>34 最近AUT流行ってないか?
だりん様スレでよく見かけたぞ。
分別のない人は両者から話を聞くと混乱してこういいます
「どっちもどっち」、「喧嘩両成敗」
自分が愚かということには気づかない
盗人扱いされた方は、名誉毀損で逆に店員というか店を訴えることができるレベルだな。
私人逮捕行為があった場合は、拉致監禁容疑も加わるぞ。
52 :
名無しさん@十周年:2009/07/22(水) 11:27:03 ID:6dvJyPwp0
どっちも正しいんなんて発言でるの、状況設定おかしいだろ。
起訴されたって事は窃盗の証拠があるから起訴されてんだろ。
よほどの事でもなきゃ情状酌量だけを求める裁判じゃん。
何で争ってんの?
53 :
名無しさん@十周年:2009/07/22(水) 11:27:16 ID:+xCdey1MO
逆転裁判スレと聞いて
54 :
名無しさん@十周年:2009/07/22(水) 11:29:04 ID:b74OO34oO
被告人が成歩堂龍一だと聞いて
そういや裁判員制度ってとっくに始まってるんだよな
全然話題にならんけど
56 :
名無しさん@十周年:2009/07/22(水) 11:33:23 ID:Uskmw5s8O
>>1 監視カメラにどんな具合に映ってたとか、盗まれたとされる物に指紋はあったかとか、目撃者証言や当日のアリバイや犯罪歴だとかの情報を与えてどう処理するかな内容なら、論理的思考を養うに良いかもしれんが、単に「この人は有罪?無罪?」て聞くだけじゃ無意味。
57 :
名無しさん@十周年:2009/07/22(水) 11:34:18 ID:t1GPlJEt0
自民も民主も同じようなものってこと?
58 :
名無しさん@十周年:2009/07/22(水) 11:35:53 ID:eSt7l4mSO
日本は恥の文化
自らの行いを、常に周りとの比較で正しいか否か判断する
故に宗教が絶対的模範行為とはならず、゙他人゙が行為の基準であるが為、相手に配慮する日本独特の文化が生まれた
対して米国は罰の文化
宗教・憲法を正しき模範とし、これに準ずれば良し、従わなければ社会から排除するt
めんどくさくなったなぁ
映像や指紋を調べるっつう発想が、ガキには出てこないんだな
60 :
名無しさん@十周年:2009/07/22(水) 14:30:15 ID:5ScYSW3WO
>>49 あ、そうなの?
恥ずかしいのは流行に疎い俺の方だったか…。
61 :
名無しさん@十周年:2009/07/22(水) 14:33:00 ID:MBYTekJyO
>>52 直接証拠が目撃証言しかない場合も多い。
というか、模擬裁判やるのに、有罪確定の事例なんか使うと思うの?
証拠も無いのに逮捕までして挙げ句に裁判まで進めりゃなあ。
> 検察官役を務めた福島市の小学6年生、羽田茉央さん(11)は「証人は盗んだように見えたと
> 話していたが、被告は盗んでいないと言っていて、どっちも正しいように思える。
現物は出てきたのかな
64 :
名無しさん@十周年:2009/07/22(水) 14:40:52 ID:yvazjsxz0
犯人はヤス
・10代〜20代、もしくは30代〜40代、または50代?60代の人物
・日本人あるいは外国人の男性もしくは女性
・計画的な犯行でなければ突発的な犯行の可能性
・精神病院への通院歴がある。ただし必ずしもそうとは言えない
・無職である可能性が高いが学生もしくは何らかの職についている可能性もある。
・単独犯もしくは複数で犯行を行っている
・怨恨もしくは突発的な犯行
67 :
名無しさん@十周年:2009/07/22(水) 15:34:08 ID:cqNGe7OZ0
まずは捜査段階で犯人を厳しく追及する所からだな
模擬とは言え、子供のトラウマになるだろうけど、逆にそれが防犯意識に繋がるかも知れん
また子供のやることにいちゃもんつけて叩くスレか?
69 :
名無しさん@十周年:2009/07/22(水) 15:40:04 ID:AZ0yqHiM0
盗人にも三分の理
設定が中途半端過ぎて作りこみが全くされていない30円で買えるクソゲーレベルだな
71 :
名無しさん@十周年:2009/07/22(水) 15:46:07 ID:MxNB+9Gs0
>デパートのおもちゃ売り場からゲームソフト
フグズマにデパートが無い件について
防火管理者の講習で
デパートの1Fには化粧品売り場が多い
という話があり実際そうだと思うと同時に
おもちゃって1F以外が多いよな。
途中で止めろよと思うと同時に
「あー捕まらないんだ」って教え込むことになるぞ
おいおい
窃盗なんて状況証拠だろ
なにを議論すんのよ
74 :
名無しさん@十周年:2009/07/22(水) 16:05:17 ID:Gz7J8pZkO
状況からして無罪だな。
小3の頃、掲示係を刑事係と勘違いして
立候補した。
仕事内容聞いて、愕然とした。
76 :
名無しさん@十周年:2009/07/22(水) 16:15:15 ID:1xXdjEGsO
万びき程度許してあげる寛容さのない日本はもう終わり
>>75 なんか俺も勘違いしてたような気がするから不思議だ
78 :
名無しさん@十周年:2009/07/22(水) 17:00:14 ID:svhODoiu0
状況の設定が甘いんじゃないの?
人を裁くのは難しい→人を裁くことはできない→プロ市民のできあがり
80 :
名無しさん@十周年:2009/07/22(水) 17:56:34 ID:sAPfs6NT0
真実なんてどうでもいいんだよ、証拠を元に真実を作っていくんだよと誰か言ってた
いいからしゃぶれ
83 :
名無しさん@十周年:2009/07/22(水) 20:31:25 ID:KBsuZxdU0
>>1 > デパートの入り口付近
有罪
デパートに子供だけで出入りできる年齢でうっかりってレベルじゃない
大体なぜ友人が外にいると思うんだ?
そのまま自分ちのほうまで友達を探しにいっても無罪か?
これは故意にやっている
有罪
無罪はおもちゃ売り場でて50〜100mくらいまで
出口・入り口、外に出ようとしてた場合有罪
84 :
名無しさん@十周年:2009/07/22(水) 20:38:57 ID:sSqj58aiO
入口付近って外だよね?
中の場合出口付近っていう言い方しないかな?
もし中なら店員が悪いけど、外なら被告が悪いでしょう。
85 :
名無しさん@十周年:2009/07/22(水) 20:41:57 ID:qexvanSLO
86 :
名無しさん@十周年:2009/07/22(水) 20:42:40 ID:ekajHFEvO
>>76 寛容になったからDQNが量産されたんだろう
87 :
名無しさん@十周年:2009/07/22(水) 20:43:26 ID:/L6uEkCH0
ゲームソフトって普通空き箱だけ外に出してるよね
警報ブザーが鳴っても商品を外に持ち出さないと捕まえてはいけない
なので最近のガキはブザー鳴ったら商品を店内に投げ捨てて逃げる
89 :
名無しさん@十周年:2009/07/22(水) 20:49:59 ID:wxAMkpiy0
こういう子が人狼やったら最終日まで生かされる村人になるんだよ
90 :
名無しさん@十周年:2009/07/22(水) 20:50:04 ID:b4QFxm2O0
この模擬裁判は事件の設定が甘すぎる。。。
一般のゲーム販売店は窃盗ができないように工夫しているわけで。
スーパーで食料品や衣料品でも盗んだ設定のほうがリアリティーがあるよ。
91 :
名無しさん@十周年:2009/07/22(水) 20:54:14 ID:0/2OvBuX0
>1 そんな時こそ「サイコロ」ですよ
あなたの決めた事だけが「真実」なのですよ
さぁ、「神」にお成りなさい・・・
92 :
名無しさん@十周年:2009/07/22(水) 21:08:08 ID:J4tbohNb0
95 :
名無しさん@十周年:
デパートのおもちゃ売り場に盗めるゲームソフトはない
現物は全部鍵つきの棚に入ってる
店員を検挙で