【国際】 「日本が核武装するのと、北朝鮮に核放棄迫るのと、どちらが安全か。中国は熟考を」…米有力政治家が中国に対北圧力要求★3
575 :
名無しさん@十周年:2009/07/26(日) 11:53:57 ID:plZfR+ZR0
このカードって、本来日本の政治家が切るべきカードだよな? そう思わないか?
オレが首相だったら3年前に切ってるカードだよ。本当に情けないよ。
>>575 カードを切るどころか、カードの事を考えようとしただけでフルボッコされて
反日団体に票が流れちゃう国ですから
政治家よりも国民の問題だよ
577 :
名無しさん@十周年:2009/07/26(日) 11:59:26 ID:DKgsO35o0
>>575 まったくそのとおりと思いますぜ。
核保有を考えることはそのまま戦略を考えることだから、
>>575 むかし核武装を「議論しなきゃいかん」と言った西村慎吾は、
それだけで形式犯(弁護士法違反)でパクられ政治生命を落としかけたよな。
580 :
名無しさん@十周年:2009/07/26(日) 12:47:03 ID:khnQIo2j0
北の核日本に着弾→米は北の市民まで巻き込む核を使えない(いつかのトラウマ)
→通常兵器で拠点制圧→核の傘の信頼性が減少→自国での核保有が主流となる→核廃絶失敗
もし核を使えば米に対する国際的非難が待っている。核廃絶、責任逃れの落しどころとして
今後米は日本にニュークシェアリングを要求してくるだろう。NATOが改名されアジアの加盟
でも、議論するってことはいつか持つ気があるんだから
反対派は議論すら封じるのは当たり前の戦術。
すくなくとも、賛成派の宣伝の機会を与えるし、持つも
持たないも同等の正当性があるように見せてしまう。
賛成派は結局、土俵にすら上がれないわけで、今何らかの手段で
強引に核武装したところで何になるんだろう。
>>582 核戦力の概念から勉強し直せば理解できるようになるおw
理解して議論に負けたら、核武装論が進んじゃうじゃんw
なら核武装否定派が議論しないのは戦略的に大勝利
核武装論者は戦略だなんだいう癖に何も理解してないのなw
>>584 議論放棄は、肯定とも受け取れるがなw
要は、パワーバランスの問題。
議論しましょうと言っておき、相手が議論に乗らない場合、それをスルーしてさっさと開発可能。
後から文句言ってきたら「だから、最初に議論しましょうと言ったでしょ? それを放棄されたんですから、あなたの持論は無効ですよw」
で終了w
586 :
名無しさん@十周年:2009/07/26(日) 14:24:33 ID:vtX+bxeC0
理論的に考えると核武装は必須なんだから、
反対派が議論を封じるのは理解できるよ。
けど核は事実として持ってしまえば目的は達成されるだろ。
インドが良い例だよ。 一度持てば認めざるを得ない。
だから日本はさっさと強引に核武装すればいいだけの話。
587 :
名無しさん@十周年:2009/07/26(日) 14:26:50 ID:Cr3DVY/D0
「戦争反対」とのスローガンが、軍事衝突を伴わない日本占領・日本人奴隷化の道具に成り下
がっている。同じ文化や生活習慣を持つ人々が、自分達が考える理想的な生活を求めて自由に
平和に暮らせる制度が、民族自決の制度や国家制度である。
マルクス史観に汚染された国家観では、国家と国民は対峙・対立する存在だが、それはねじれ
た見方である。むしろ国家とは国民が自分の生命・財産を守り、平和裏に自由に暮らすための
装置である。つまり国家は国民の財産なのである。だからこそ国民には国家の舵取りをする権
利が有り、その国の選挙権・被選挙権をその国の国民が持っているのである。
一方、当然の様に1億の国民の意思が総て一致することなどない。日本は「八百万の神」の考
え方を持ち多様性を許容してきているが、国家というチームが力を合わせて対処すべき事態、
例えば「多様性を認め、自由で礼節・信頼性を重んじる日本人のための日本」という、日本人
が重要視する社会が外部により破壊されそうになった場合には、小異を捨てて大同につき、
国家というチームが力を合わせて対処すべき事態だと言える。
「戦争反対」は大同に位置する日本人の多くが賛成する方針だ。だが問題はその方法だ。
いくら戦争に反対でも「戦闘行為を発生させないために侵略自体を受け入れる」という方法で
は「戦争をしてでも守るべき日本の国民の安寧・自由」を否定した日本人の奴隷化だ。
相手とのケンカがイヤだから相手の要求を受け入れるという方法が「ケンカ否定」に有効でも、
キライな相手に強姦されることを容認してまでケンカをしないという方法がいいのか?
絶対に違う!チベットでの中共の傍若無人な侵略を日本でも受け入れれば、多様性は否定され
自由はなく、礼節も信頼も軽んじる支那・朝鮮の文化で染め上げられる。
「非武装・無防備都市宣言・国家主権返上」を方法論とする「戦争反対」の真意は、軍事衝突
を必要以上に忌避させて、その隙にもっとも重要な日本人のための日本社会を破壊することに
ある。民主党や社民党などの「護憲」を叫ぶ政党は自国民を大虐殺したスターリンと同じだ。
588 :
名無しさん@十周年:2009/07/26(日) 14:31:17 ID:YNHS14CQ0
人の命を5セントで奪える事実と地球より重いっていう理想の違いが激しいからな
589 :
名無しさん@十周年:2009/07/26(日) 14:38:57 ID:Ci6UM6z+0
590 :
名無しさん@十周年:2009/07/26(日) 14:47:10 ID:Ci6UM6z+0
591 :
名無しさん@十周年:2009/07/26(日) 15:10:49 ID:U5+gg/Jc0
それよりおまえら過度の言葉狩り=政治機能不全だと思わないか?
592 :
名無しさん@十周年:2009/07/26(日) 15:30:56 ID:aHfjyxyi0
また大阪か
595 :
名無しさん@十周年:2009/07/26(日) 17:31:24 ID:bbk1ryRrO
日 本 の 核 武 装 ま だ ー ?
596 :
名無しさん@十周年:2009/07/26(日) 17:32:32 ID:jNc25LjW0
北朝鮮が核を放棄するか崩壊すると日本の核武装が遠のくって誰かが言ってた
597 :
名無しさん@十周年:2009/07/26(日) 17:51:29 ID:F62lg6YiO
日本をダシに使うな
598 :
名無しさん@十周年 :2009/07/26(日) 17:57:04 ID:meKAfwp+0
いやあ、先の大戦でアジアの欧米植民地を根こそぎ駆逐した
日本の実力を、未だに忘れず恐れているんだろ。
アジアで戦略戦を遂行出来るのは、日本だけでしょうし。
599 :
名無しさん@十周年:2009/07/26(日) 18:00:15 ID:e6CUu2TZ0
600 :
名無しさん@十周年:2009/07/26(日) 18:01:18 ID:uFqyfP1hO
世界的に見たら北朝鮮より日本が核武装するほうが危険ってことなのか?
確かにどこかに紛失しそうで怖いけど
放棄しないからもう核武装でOKwww
603 :
名無しさん@十周年:2009/07/26(日) 18:04:08 ID:uFqyfP1hO
【日中】自衛隊の護衛艦「うみぎり」が7/2に沖縄〜小笠原付近の海域で中国海軍の艦隊5隻を追跡[07/08]
http://takeshima.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1247085618/ 1:東京ロマンチカφ ★ 2009/07/09 05:40:18 ??? [sage]
環球時報駐日本特派員:趙学亮
6月25日午前6時頃、日本海上自衛隊の第4護衛隊(呉)所属の駆逐艦「うみきり」が沖縄から
南西約170キロメートルの太平洋上で中国海軍の艦艇5隻の艦艇編隊を発見し、追跡したと
日本の朝雲新聞社のウェブサイト(日本防衛庁と自衛隊の機関紙の朝雲新聞のウェブサイト)に
よって7月2日報じられた。
中国海軍の艦艇が南西諸島の北方で前進する姿を映した報道では、編隊の中には排水量
7000トンの最新鋭旅洲(ルージョウ)級駆逐艦を含んでおり、この艦は07年3月に就役した最新鋭
「石家荘」駆逐艦で、今年4月に中国青島で開催された中国海軍の国際観艦式で観閲艦を務め、
胡錦濤国家主席が観閲官として乗艦している。
それ以外に2隻の江衛(ジャンウェイ)II型護衛艦(排水量の2250トン、舷号それぞれ527、528)、
1隻の福清(フーチン)級補給艦(排水量の2万1750トン、舷号881)、その他に1隻のランク不明
な艦船が同航していた。
報道では、自衛隊の偵察により、この5隻の艦船は6月19日午後に、南西諸島から沖縄諸島に出た後、東シナ海を通って太平洋に向って出発して、それから南東の方向に挺進。
艦隊はいわゆる中国が対米防衛ラインとして設定する「第2列島線」(伊豆・小笠原諸島-グアム・サイパン島-パプアニューギニア)の近くを通過して、22日午後沖ノ鳥島北東約260キロ付近に現れ、艦載ヘリが「ジャンウェイII級」近くを飛行しているのも確認された。
参考:朝雲新聞社の該当ニュース
203:イムジンリバー 2009/07/11 10:26:58 gzyL9DUU [sage]
>>1 沖縄から南西約170キロメートル
ということは、日本から200海里内、つまり排他的経済水域の中に堂々と大艦隊を侵入させている、という事でしょうか?
もしも中国が空母機動艦隊を完成させたら
http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/war/1233797472/
604 :
名無しさん@十周年:2009/07/26(日) 18:07:12 ID:uFqyfP1hO
【ガス田】中国、「白樺」で作業実施 日本、掘削なら抗議へ 7/13
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1247482162/ 1:出世ウホφ ★ 2009/07/13 19:49:22 ???0
【北京13日共同】日本外務省は13日までに、東シナ海のガス田共同開発で、
日本企業が出資し開発に参加することで合意したガス田「白樺」(中国名・春暁)をめぐり、
中国船が現場に到着し、単独で何らかの作業を実施していることを確認した。
掘削などの開発作業が行われた場合には「共同開発に関する条約を締結するまでは
開発は中断すべきだ」との立場から合意違反として中国政府に抗議する構えだ。
日本外務省は10日、中国側に対し「開発行為など信頼を損ねることは行わないように」
と申し入れを行った。これに対し、中国側は「ガス田の維持管理などの作業だ」とした上で
「白樺の現状は実質的に何ら変わっていない」として単なるメンテナンスだと強調。
外務省は引き続き、情報収集を行うなどして中国側の動きを注視している。
日中両政府は昨年6月、日中中間線付近にある「翌檜」(同・龍井)周辺の共同開発とともに、
中国が開発に着手していた「白樺」に日本企業が参加するとの2点で合意した。その後、
日本側は合意を実施に移すための条約締結交渉入りを再三求めているが、中国側は国内で
「領土主権を放棄するな」などと反発が強いことから「事務レベルで意思疎通を図りたい」
として実質ゼロ回答を続けている。
2009/07/13 18:23 【共同通信】
http://www.47news.jp/CN/200907/CN2009071301000632.html
605 :
名無しさん@十周年:2009/07/26(日) 18:07:32 ID:V3IgehZcO
世界の財布である日本が発言権を持つ。
そりゃ、世界は震え上がるわな。
まず始めに、シナチョン駆逐から始まるのは間違えないし。
っても、本国に返品するだけだが
606 :
名無しさん@十周年:2009/07/26(日) 18:10:13 ID:PmJheiDC0
中、北に対してはいい意見だ。
日本ができなくても、台湾でもいい。
607 :
名無しさん@十周年:2009/07/26(日) 18:10:44 ID:j3ijH7LeO
608 :
名無しさん@十周年:2009/07/26(日) 18:19:51 ID:qESCEpTh0
武器はともかく弾薬と燃料が決定的に不足しているわが国は通常兵器で防衛
しても時間の問題だ。
ここは超高性能で精密誘導可能な核を原潜に積んで世界のどこかに分散
させるべき。いずれも数年で配備可能だ。普通の国になろう。
ちょw
>>608 通常兵器で攻めてきた国にいきなり最終兵器である核を使うのか?
北朝鮮じゃあるまいし
日本が武装した方が日本は安全だろ
612 :
名無しさん@十周年:2009/07/26(日) 20:20:38 ID:JOXoLrUs0
>>608 普通の国になろうったって国民全体が洗脳されてる現実を認めた方がいい
日本教育は決して真を教えてはならないってのが馬鹿には見えない服であるWGIP
ついでに自分達と同じ民主主義を取れば裕福になれますよってモデルに選ばれたのが日本という元帝国主義
>>611 何度シミュレーションしたって核保有派有利が目に見えてるから論議拒否してるんだろうが
は?
614 :
名無しさん@十周年:2009/07/26(日) 20:51:11 ID:iIwTlrh+0
615 :
名無しさん@十周年:2009/07/26(日) 22:14:34 ID:TdBA7yDf0
アメリカのクソ豚の薄汚い本音が出たなwwww
早く核武装しろよカス政府
616 :
名無しさん@十周年:2009/07/26(日) 22:16:30 ID:x3Q1YnlrO
核保有
反対するなら
案を出せ
617 :
名無しさん@十周年:2009/07/26(日) 22:17:31 ID:aSfYMQ2W0
>>616 9条があります!!!!!!!!111111
核ねえ…
持つのにも色々問題があるんだけどね。
まずは通常戦力を整備しなきゃ話しにならないよ
9条だって健在だから交戦権は日本は持ってないし。とりあえ憲法なおしてからだな
619 :
名無しさん@十周年:2009/07/26(日) 22:42:40 ID:ggfU9QGOO
持たせるわけねーだろ。
ありえない話なんだから中国は聞く必要がない。
620 :
名無しさん@十周年:2009/07/26(日) 22:46:26 ID:EbKxA7jt0
技術的には日本ノックダウンF15に米国MRBM搭載するのは造作もないこと。
もう何と言えば
622 :
名無しさん@十周年:2009/07/27(月) 01:04:46 ID:TByQbQ9k0
>>618 9条って全ての武力行使を禁止してるわけでもないんだけどね
第9条 第一項 日本国民は、正義と秩序を基調とする国際平和を誠実に希求し、
国権の発動たる戦争と、武力による威嚇又は武力の行使は、
国際紛争を解決する手段としては、永久にこれを放棄する。
第二項 前項の目的を達するため、陸海空軍その他の戦力は、これを保持しない。
国の交戦権は、これを認めない。
第九条の2項って 要約すると「前項の目的」を達するために陸海空その他の戦力は保持しないと、
書いてあるけど、「前項の目的」とは「国際紛争を解決する手段として」
「戦争」「武力による威嚇」と「武力の行使」をしないと書いているわけで
じゃ「前項の目的外」とはどういう場合かというと、
国際紛争の解決のためでない、「戦争」「武力の行使」と言うことだね
じゃどういう場合が国際紛争の解決でないかというと、他国から一方的な侵略や、他国からの
突然の弾道ミサイルの着弾等だね、コレを防止するために敵基地を攻撃する事は
第九条の2項の前項の目的外での武力行使と言うことになる。
当然、突然に核攻撃を受けた場合反撃する場合は9条2項の前項の目的外だね
623 :
名無しさん@十周年:2009/07/27(月) 01:08:11 ID:lVk/Zq5TO
地上から永久に除去しなければならない北朝鮮に
9条は不適応
>>622 説明thx
まあこうやってじっくり見ると本当空いた口が塞がらないような憲法だな
9条みたいな憲法が無くても軍備がしょぼい小国が踏み潰されるのは歴史が証明してる
バルト三国はソビエトに侵攻されてなすすべ無くて併合されたりとかそんなのゴロゴロ転がってる話なんだが。
歴史をもう一度見直すべきかもな