【社会】出産リミット何歳なのか　38歳過ぎると「卵子」が急速に老化するという説も★3

晩婚化が進むなか、未婚女性の最大の関心事は「何歳まで自然に子どもを産めるのか」だ。
確かに、35歳以上の高齢出産は増えている。しかし、妊娠する確率は20歳代に比べてうんと
低くなる上に、妊娠できても無事に産めない確率が高まる。卵子の質が、38歳を過ぎると
老化で急速に下がるという説もある。

■「38歳あたり」から急速に「良好卵子」が減少
「多くの人が『月経があれば妊娠できる』と思っているが、それは正しくありません」
というのは、不妊治療専門の徐クリニック（兵庫県西宮市）の徐東舜院長。

「47、48歳でも月経があれば妊娠できるかというと、ほとんどは（自然に）妊娠しないでしょう。
排卵していても、すでに卵子が老化し、妊娠出来る状態でないことが多いからです」
卵子の老化は、卵子のもととなる細胞「原始卵胞」と関係している。生まれた時には卵巣内に
数百万個あるが、増えることはなく、加齢と共に減っていく。原始卵胞が減少すると、卵巣は
質の良い卵子を排出できなくなる。

徐院長によると、「38歳あたり」から急速に「良好卵子」が減少するので、この辺りの年齢
を超えてくると妊娠率もかなり低下する。これを「38歳説」と呼んでいる。

もっとも、個体差があって40歳代半ばでも若々しい卵子の持ち主もいる。逆に、32、33歳で
卵子の状態が38歳レベルに衰えている「卵巣早期老化」の人も、全体の1割程度みられるそうだ。

高齢で妊娠すると、染色体異常からダウン症という障害を持った子どもが生まれる確率が
高まるのも、卵子の老化と関係していると言われている。
(>>2以降に続く)

▽J-CASTニュース
http://www.j-cast.com/2009/07/20045635.html
前スレ　★１が立った日時　2009/07/20(月) 23:43:10
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1248125329/

(>>1の続き)

■昔より今の35歳のほうが妊娠しにくい？
「不妊ルーム」を開設しているこまえクリニック（東京都狛江市）の放生勲院長は、

「結婚適齢期が無くなったけど、妊娠適齢期は動いていない」
と指摘する。

「見た目は昔の女性より若くなっていても、卵子のエイジング（老化）は昔よりも進んでいる
かもしれません。若いうちから子どもをたくさん産んでいる女性は、年をとっても『産める体』
のことも多いのです。ところが晩婚化で、今の35歳のほうが妊娠しにくいとも考えられます」
さらに、出産時にもいろんな問題が起こりやすくなる。早産や流産、母体へのリスクも高まる。

しかし、妊娠のしにくさと比べれば、出産のリスクは「小さいほう」と前出の徐クリニック、
徐院長はいう。

「30歳代半ばになって妊娠しようとするから不妊になるんです。この10年で医療が進歩し、
ずいぶん改善されてきたが、それでも限界はあります。子どもが欲しい人は妊娠を先延ばしに
するなんていう考えは、捨てた方がいい」
と忠告している。

厚生労働省「2007年人口動態調査」によると、第1子を出産した時の母親の年齢が35〜39歳
だった人は、07年が5万9665人（06年5万4368人）、40〜44歳は8101人（7071人）、45歳以上は
213人（164人）だった。

一方で、20〜24歳は07年が8万6291人（06年8万9323人）、25〜29歳は18万4129人（19万805人）、
30〜34歳は16万7702人（16万8560人）で、20歳から30歳代前半では減少傾向にある。

−おわり−

初産かどうかが重要だっての

2get!

できてなかったら子供と嫁の前でアナルオナニーする

>>4
超頑張れ

>>4
>>4
>>4
>>4
>>4

要するに団塊Ｊｒ．世代は朽ちるだけって訳ですね・・・。

>>3
イヤそれはﾏﾑｺの問題で、卵子のコトはまた別の問題。

精子も年取ったら劣化して
いろいろ先天性のハンデ持つ可能性高くなるらしいな

アラフォーの婚活ババアと結婚するのは、やはり危険なんだな・・・

>>4
とーちゃんがんばれー！

女は大学も高校も行かなくても十分立派にやっていける

中学を出たらさっさと結婚して子供を産め

羊水はとっくに腐ってる

倖田來未教授の学説は間違ってはいなかったんだな

それでも卵子は腐っていく

体外受精で代理出産でも嫡子として認知できるよう法整備を

心身が出産OKならば出来やすいわけで。
年齢と障害より、不妊治療との関係が知りたいが。

アラホー終わったなｗｗｗ

マスコミが芸能人の高齢者出産をもてはやすような風潮があるからイクナイ。
高齢でも産めると勘違いする人が増えてる。
以前の自分もそうだった。orz

同級生のMちゃんとの結婚は諦めざるを得ないかな。

倖田來未の発言は正しかったってことじゃん

リミットとか作って安心するんじゃねーよ。


20歳代で子供生むのが良いの、決まってんじゃねーか。

生物学的に見ても女は初潮の後はすぐにでも子供を生んだほうがいい
「１５で姉やは嫁に行き」って歌われてるように数えの１５ってことは満14歳ぐらいから産み始めたら8人とか10人産めるよ
そのぐらい産んでおけば2人や3人カスが混じってても気にならないんじゃねぇかな
カスを産んでしまってそれを大事に育てるなんて馬鹿げてるだろ

産めよ増やせよ。
女は産む機械。

羊水ではなく卵子が腐るんだ
35歳を過ぎた生む機械が不適合品にはかわりないが

生きてて申し訳ないという気持ちになるよ独身女は…
独身男性はいいなあ…いつ結婚しようと思い立っても誰にも非難されないんだもんね(泣)

「女性の社会進出」とか、キ○○○が煽りまくった結果がこれだよ

結局、どうあがいても自然の摂理から逃れられるわけもないのに、
男に勝とうとかバカなことを考えるからこういうことになる

結局、女にとって一番利得が大きいのは専業主婦にもぐりこむことなのにな


ただ、この利得行動にもひとつ大きな落とし穴がある
それは、「相対的に魅力的な女」でなければこの手は使えない、ということ
このように、「選ばれることが勝利条件」というこれまでのゲームのルールだと、
「選ばれなかった女」は一生、悲惨な人生を送るハメになる

要するに、「女性の権利」を声高に主張すればするほど、「女性全体」の利得は下がるという
全体は部分和ではないという矛盾が生じるわけだ
今まで勝ち組だった女性が、負け組のレベルに引き摺り下ろされるわけ
気づいてないけどね

フェミの行動原理はもうわかったね？
「一部の女の勝ち逃げは許さない、みんなｱﾃｸｼのように不幸にしてやる」って怨嗟が根底にある

>>25
独身男も同じ。
結婚できない人格劣等者。
未来の産業廃棄物。

>>25

そのうち、精子も劣化するという学説が出てくるから安心汁！

今は、早婚流行らしいけど
ちょっと前までは晩婚化って言われてたわけだし
産む機械を長持ちさせる医療技術は無いもんかのぉ

三十路ババアは酢臭い

何で高値で売れるときにうらないで
安値で投売りせざるを得なくなってから婚活始め女がたくさんいるのか

実に不思議だ

10代で結婚するのガ理想的
中古嫁じゃ命腫れないね

>>22 一人前に達者な理屈並べるのはそのくっさいほーけー君を何とかしてからにしなさい。

これは初産って意味？

>>27
>>未来の産業廃棄物

なんて、言ったら、全人類なわけだが
婆乙

>>31
株といっしょでファンダメンタルからすればもっと上がると思っていて売り損なう。

>>28
それ、ババアが得意とするネタだよな
すぐに論破されるだろうけどｗ

>>24
生物生成プラントだからな。
資材ヤードでもある。

一方精子は設計図の記録されたCD-ROM1枚と
そのコピー数億枚×生存日数。

腐るのは羊水じゃなくて卵子ってこと？

　　　　　　　　　＼　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　/ /￣￣/ヽ::::::::／　　o
　ゴ　　た　　妊　|￣ﾞヽ､　　　　　　　 |　　　,,-─'''''""""￣,,-ヾ､ｌ|￣￣"''ｌ"　||::::::/ 　|／
　ミ　　っ　　 娠　ヽ､;;;;:::::ﾞヽ､　　　　　|　　/　　　　□［二］�兩_ヾ||　　.┌┤　 ||::::|　　|／
　め　 た　　 力　　|　ﾞ'''ヽ､::::ﾞヽ､　 |　 .ｌ .|　 「Ｌ［］‐'":;;-‐''ｌ￣　 .||.　　 |::::|　　||::::|　　　　o
　・　　の　　 ・　　　|　　 　 ﾞ'o､;;;:ﾞ'':|　ｌ .|,|,,,-‐､o‐'∧__∧ノ口<ｌ　||　　 |::::|　　||:::::|　　|／
　・　　５　　　・　 　 |‐-------‐' ﾞ''' ､-'' | ヽ、　 （　　　 ）　　 　 ||　　 |::::| 　 ||::::::|　　|／
　・　　か　　 ・　　　|　　　　　　,,,,,,,　　　 |　,,,,￣ （　ｱﾗﾌｫｰ　　　.||　＿￣|　 ||::::＜
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コウダクミが↓

こんな事を知らない女っているの？常識だろうに・・・

承知で、いつまでも結婚しないでいると思ってたが・・・

>>28
実際に出てたよ

昔のおばあちゃんみたいに、８人産んだとかの
高齢出産だと生々しい話、妊娠出産で生理が止まってるのが
一人につき一年半だとして、×８で１２年止まってる。
生理不順ではなく、こういうことだと１２×１２で１４４個の
卵子がストックされてるわけで、
一度も妊娠してなくて高齢出産はやっぱり厳しいよ。
人間は所詮動物だからね、理屈じゃ生きることができない。

>>39
腐るんじゃなくて勢いがなくなる
植物だってそう

この秋、40歳の熟女と結婚します
子どもは最低3人ほしいけど

＞逆に、32、33歳で 卵子の状態が38歳レベルに衰えている
＞「卵巣早期老化」の人も、全体の1割程度みられるそうだ。

＞高齢で妊娠すると、染色体異常からダウン症という障害を
＞持った子どもが生まれる確率が高まるのも、卵子の老化と関係していると言われている。

このへんもっと女に教えるべきだね。

アラフォーは、肉便器としてはどうなんだ？
性欲が盛んになる頃なんだろ？

2chでこうやって愚痴りながら日本はおわってゆくんだね

>>34
初産だね
第一子を二十代までに生んだら、40前後や閉経直前でも妊娠率高いのかな

年いってからの子育ては体がついてといかないと
38歳で初産 43歳で2人目産んだママさんが言ってた

子育て中に更年期に入ると思うとかわいそう

さすがは生卵…

別に。特に無いです

みんなが寄って集って香田組のことを叩いていたけど、
あながち間違いじゃなかったってことだな。

精子はそんなに劣化しなさそうなのにねぇ。

精子劣化も聞いたことあるがね。

30過ぎたババアでも中国や韓国辺りに移住すれば結婚相手見つかるよｗ
お似合いだから、さっさと大陸なり半島なりに行けｗ

劣化の重要度の桁が違うんだって。

ピザ本体→卵子と母体一式
タバスコ→精子

ラーメン→卵子と母体一式
コショウ→精子

牛丼→卵子と母体一式
紅しょうが→精子

>>48
セルライトがもの凄くてかなりガッカリだった。

>>1でコメントしてるのが徐東舜院長とか放生勲院長とか
かなり国籍の怪しいことには誰も突っ込んでいない件

結局、コウダは謝り損

嫌いだからど〜でもいいけど

>>54
精子の劣化は発達障害の発生と関係アリ
アスペとか多動とかの、染色体異常ではない障害

>>48
抱く価値すらないに決まってんだろ！どう考えても10代20代の女より劣ってるババア抱くなんざありえない！

>>48

うちの事務所のババア43だけど33の子持ちの男捕まえて頑張ってるよ

倖田説は正しかったのか…ガリレオ並みだなｗｗｗｗ

｢それでも羊水は腐ってる｣

かわいそうな子が生まれるから生むなよ

じゃあもう法律で殺してよ！殺してよ！産ませてよ！

まあコウダさんの生き様見届けましょうや。

というか高齢出産は子供が悲惨
授業参観で浮いたババアとか見ると子供がかわいそうでならない

>>61
うちは自分23夫25の妊娠でアスペ息子だよ
遺伝ぽい

雅子様に喧嘩を売っているんだな

>>1 を発表した人大丈夫かよ。失言で消されたりしないか心配だよ。
こういう話題はタブーだからな。

>>59
実も蓋もねぇ糞院長どもが。

ほんと倖田が謝罪、謹慎までさせられた件はなんだったんだ？

俺はお詫びに倖田で抜いた

>>66
もうすぐ男女問わず、高齢ニートのために国が安楽死施設作ってくれるさ
だからもうちょっとだけ我慢しようぜ

子供がいても食っていけるな、って経済力を20歳ぐらいで持てる世の中ならなー
少子化なんて解決するだろうに

性欲や体力も落ちるからセクロス回数も減る

マスコミは倖田來未に謝らないといけないよね（´・ω・｀）

妊娠できないならまだいい
問題なのは妊娠したけど生まれてくるのが先天的な障害者であるということ

日本女性の寿命が40歳ならこんなこと言われないで済むのになあ
切ないね

西宮の徐クリニックって結構評判良くて不妊治療では有名所だよね。

アラフォーで不妊治療してる女性の精神状態は異常だから、
「ｱﾃｸｼの卵子が腐ってるですって！！！ヽ(｀Д´#)ﾉ ﾑｷｰ!!」って
あることない事言って評判落とされかねないよ。

おまいらの精子も劣化しまくりだろ。

巷では高齢出産ブームなの？

16歳の恋なんて 作詞：KAN 作曲：KAN

26歳の恋がどんなもんなのかはわからないけれど
なんか話聞いてると　純粋な感じがしないのよ
16歳の恋なんて　遠く甘酸っぱい思い出
懐かしいわね　青春ね　今思えば　ただのオママゴト
やばいやばいやばいやばいもうじき試験試験試験試験
それでも私は恋に生きるの　それしか頭にないの
平気平気平気平気そんなの 所詮所詮所詮所詮
真夏の花火のようなもんでしょう　パッと消えてまたドドーン
何にも相談できないじゃん　こんなに苦しんでいるのに

16歳の失恋は　この世が終わったも同然
すべてを失って私もう　生きていけないのよ
甘いね　26歳の失恋は　シャレにならないのよホントに
三十路目前ロスタイム　ここで決めなけりゃ　あとがない
危険危険危険危険そんなに あせっちゃせっちゃせっちゃせっちゃダメダメ
もっと誠実に恋に取り組むべきだと思う
まずいまずいまずいまずいまわりは結婚結婚結婚結婚ラッシュで
お祝いばかり出費して　ブーケもとれず　Oh No!
オトナになったらわかるでしょう　夢を食べては生きていけない

26歳の恋がそんなに　切羽詰まってるとは
どうも思えないのよ　ちょっと焦り過ぎじゃないの
あのね　16歳の恋なんて　新しいドラマが始まれば
コロッと好み変わっちゃう　私に言わせれば　オママゴト
私がオバさんになっても　ディスコに泳ぎに連れてって
昔そんな歌があったよね　つまりそういうことよ
36歳になっても　46歳になっても　可愛がってくれる人
そろそろ現れろ　めぐり逢いに来い　私の王子様
おじさま?　お〜じさま!　おじいさま?　お・う・じ・さ・ま

>>74
産ませてよ

本能的にみんな知ってる事実をを必死に否定したいのが↓から流れてきてるのか？
http://hideyoshi.2ch.net/test/read.cgi/ms/1244388954/

88歳を米寿、77歳を喜寿などと言うが、
女性に限っては、
　38歳…卵寿
　35歳…羊寿
　29歳…婚寿
というのを加えたほうがいいな。

とはいえ子供の親としての資質は３０くらいからなんだよなぁ

>>81
一日数回、毎日欠かさず発射してると
鮮度が保てるらしいぞ。
ここに居る連中は、その辺抜かりは無いだろう。

２ちゃんだし、あと数時間でＩＤ変わるから、本当の事いうけどさ
３３なのに一度も性交渉したことないわけよ
どう考えても３８までに結婚をして妊娠無理だわ
子供はやっぱ人生に必要なんだけどね、

遊び倒したアラフォー女の悪あがきじゃないか？
一番マスゴミに乗せられやすい世代だし、ブームではないだろ。

羊水が腐るんだろ

ダウン症考えると少しでも若く出産した方がいいよ

>>69
子どもがアスペならそれなりに調べたりしてんじゃないのか？
男の年齢と発達障害の発生には関係アリ。年齢が原因という意味ではなくね。

著名な方が言ってたけど、３５歳で羊水が腐るそうです。
その後、メディアから自粛してたようですが。

>>88
そのまえに外に出て健康な身体を作れよｗｗｗ

>>25
非難はされないが社会的に透明になり無視される
非難されるのはまだ良い方じゃないか？少なくとも存在は認識されてるってことだ

>>89
勿体無いなあ。もっと積極的にいけば子供も産めるさ。

>>88
鮮度うんぬんじゃなくて、DNAにキズが増えて劣化する。
コピーのコピーを繰り返すと、だんだん画質が悪くなってノイズが増えるのと一緒

子供が出来ないって事は孫も出来ないって事をよく考えた方がいい。
そんな老後は味気無い事この上ない。
俺は団塊の負の遺産を背負ってそれ処じゃないが

倖田はだいぶ非難されたけどその趣旨はまったく的を得たものだったんだよな

>>88
オナ禁スレでそんな事書いたら「ティッシュ業界の回し者乙」と叩かれまくりだぞ。
まあ、奴らの精子が劣化しても魔法使い確定だから
問題ない。

さぁ出番ですよ倖田さん↓

>>98
んじゃ、なおさら若い卵子によるエラー補正が必要だな。

24、25のときに付き合ってた相手と結婚してればお互い幸せだったのにね

>>78
イギリスを見習って出生前診断を広める時期なんだろうな。
少子化対策の本格化で氷河期世代の高齢障害児出産ラッシュなるかもな。

>>89
どこ在住？
東京なら、意外とナンパいけるぞ。

>>98
むしろ人類を超越した何か、が産まれて来そうでそれはそれで、、、

>>89
ぬこを飼え
子供が欲しいなんて一ミリも思わなくなる

>>89本気だせお

>>77
マスコミはさほど叩いてなかった。お前らがキチガイみたいに
ネットで叩きまくったから、取り上げただけ。

>>1
こういう生物学的な論議は無意味。
将来的には不妊治療系の技術が進んで
結局は晩婚でも子はちゃんと作れるようになる恐れがある。

そんなことより恐ろしいのはこういうこと。
40歳で初子をもうけたら、その子が成人した時には60歳、
これじゃ親子とも幸せとは言い難い。
遊び盛りの子どもの相手が50歳のおばはんではどう考えても辛いだろ。

初子を30歳でもうけて末子が40歳なら兄弟（姉妹）の力も頼れる。
産むなら早過ぎなくらい早く。そうしておけば、
場合によってはバッハみたいに50歳で末子が生まれたって困らない。

次からは「40過ぎると卵子が腐る」と言おう倖田さん

>>108
困ったことにまさにそれなんだよなーw
人間の子供を猫よりかわいいと思えないw
でも遺伝子、子孫のことかんがえるとやっぱ子供つくっとかないといけないのかなあとは思うんだけどね

>>106埼玉だし…。
東京でナンパしたら皆逃げるな〜。

>>98
そのＤＮＡってのは卵子と結合するＤＮＡではくて、精子そのもののＤＮＡってことじゃないか？
精子の場合、欠陥や異常などがあるとその活動が弱まって、健康な精子のように遠くまで移動できずに
受精しないままに終わるとかそういう話のような気が・・・知らんけど

>>113
我が子を作ってこそ、その良さがわかるんだよ。
絶対諦めるな(゜Д゜)

ｺｳﾀﾞスレかｗｗ

>>110
ウソつけ、叩きまくりだったぞ。
医学的根拠がないのに云々言って。
当たらずも遠からずなのに過剰反応してんのがすごく違和感あったぜ。

>>1
先生はダブルでチョンですか

だって羊水が腐るんだろ？

昔の農家なんてそれこそ産める＆作れる限りは生んでただろ
うちの祖母ちゃんなんて自分の叔母さんにあたる人より10数歳も年上で
叔母さんから「姉ちゃん」て呼ばれてたぞ
しかも昔のジジババは今みたいに孫＞＞越えられない壁＞＞子じゃなくて
孫より自分の子の方を可愛がってたそうだから結構苦労したらしい

正論言っても叩かれるだけ
ヒステリー、更年期には何を言っても通じない
香田さんは被害者だよ

>>116
ありがとう
希望をすてず努力します…

>>114
ナンパのコツ。

　ウィンドウショッピングしながら、街をゆっくり歩いているのが狙い目。
　眼が１秒以上か、２度合った（相手が目線を下げたらダメ）

　最初は既婚ぽくても良いから、とりあえず慣れる事。
　ダメだと思ったら、次の女性。


マジレスしちまった・・・（笑

思うんだが、性欲が制御不能・暴走ロボット状態になる14〜18歳の間に、
同級生の女が女子中高生として最も輝く時代を迎えてるとか、何の罰ゲームなんだろうな・・・

餓死寸前の放浪者の前にラーメンやギューザが並んでるも同じで、
然も手を伸ばしてもすり抜けていくんだぜ('A`)

28で体力ががくんと落ちた。運動してる人とかはそうでもないのかもしれないけど
普通はこのあたりで子供作るなら作っといたほうがいいのかなと考える。

35歳過ぎると産むのはともかく育てる体力が無くなってるから苦労するぞ。
若いママ友達とも話を合わせなきゃいけないし、生活に疲れて老け込むとおばあちゃんと間違われたりして子供が可哀相な思いをすることになる(´･ω･｀)

>>125
しかし、その頃の画像を残すと、児童ポルノになるという罠。

日本国民は倖田來未にごめんなさいしないといけないよね(AA略)

>>127
都心だとそういう年齢の行ったお母さんがけっこう多いんだよ…。

医学的に整理が止まるのは、３８歳〜４２歳とされている。

>>127
まあ、まだ３人目、４人目ならなんとか判るけど、始めての子だとさすがに変な目では見られるね。

女も20代のときは社会的にも最強なのにな
歳を取るってのは残酷なことだ

倖田の発言は、彼女の単なる思いつきじゃなくて、医者から話を聞いたり、
どこからか伝聞で仕入れた情報だったのではないだろうか。
発言の場面では、ネタ元は言わずにそのまま言ってしまったので、あたかも
倖田自身の考えというふうに聞こえたのだろう。
聞いた話なんですけど〜みたいに伝聞っぽい言い方だったら、多少なりとも
流れは変わったのかもしれない。

閉経して、楽しいことがあったw
脇毛が産毛みたいに薄くなったので、自信を持って、ノースリーブが着れる。
若い頃は、剛毛で、すぐ毛が生えてくるから、ノースリーブは着れなかった。
これは人生の嬉しい誤算w

>>135
是非、ユニクロのブラトップに挑戦して下さい。

>>135
誰もお前のワキなんて見てねえよ　自意識過剰ババァ

倖田をパチンコ身売りというAV、エヴァと並ぶ最底辺の仕事まで堕落させたのか

まあでも子供が欲しいなら結婚は30代前半までなんて誰でも知ってるだろ。
知らないのはアラフォー婚活マニアだけで。

>>133
10代後半〜20代は凄まじ過ぎるよなぁ・・・
自分の肉体そのものが社会の中でのトロフィーだもの

男には一生有り得ない別次元の世界だ

昔（２０年位前？）は３０過ぎると気合の入ったババアだったが
最近は化粧品の高機能化で若作りが簡単になった。

いや･･･
男がコンドームせずにSEXしたら妊娠するのが当たり前だと知ってるのと同様に
女が30代が妊娠可能な限界だと知っているのもまた当たり前だと思っていたが

男にレイプしても女は喜ぶとか、外だしなら妊娠しないとか狂った知識をつけてる
キチガイエロゲとか風俗メディアと似たような存在が
女の世界にもあるんだろうな

>>127
若いうちはそうかも知れんけどね　高齢化と長寿が進んだ今
20代で子を産むと　親80代で子60代　親90代で子70代ぐらいになってくんだよな
介護するなら老老介護状態　孫がやってくれればいいけど70、80になってもまだ親の介護しなきゃならん
最近じゃ冗談じゃなく認知症になった「子」の介護を「親」がしてるようなケースもある

30代後半　無理かも知れんけど40ぐらいで生んでおけば親80でも子がまだ40そこそこで体力もある
介護して90代まで親が生きたとしても子はまだ50代だからその先は自由に楽しめる
てこともある

>>121子ども産まない人は国賊扱いだった時代だよね
今は労働力を確保するためだけに子ども増やしても
同じ悲劇を生むだけじゃないかなと思うんだけど
人口が減っているのが問題になったのは
ベビーブームで人口が増えたことが原因のひとつなんでしょ？

生物学的には、30以上なんて初めて子供産む年齢じゃないし。

顕微鏡で受精すればいいのちゃう？

>>129
一部の欠陥鬼女だけだらか、叩いてたのｗ

>>140
男もガチムチマッチョになれば色々あるぜ？
夜の街を肩で風切って歩いたり。
コンビニ前のガキを蹴散らしたり。
あとはアッーー!とか。

子供小学生になったらすごいラクーーー！
20代で産んで良かったかも。

婚活してる同世代の人たちはこれからあの修羅場をくぐるのだろうか。
すっごい大変だよ。
もう二度と子育てしたくないほど燃え尽きたｗ

35歳くらいまでじゃねーの
女に限らず、男もさ

>>75

今の日本は、団塊の団塊による団塊の為の社会だから、無理ｗ

>>143
その考え方なら40の子も子育てで大変でまして介護もってムリじゃね？
50代でその先は自由に・・・って子供がまだ小学中学とか一番手のかかる時期じゃないか

>>143
その理屈はあちこちおかしい

ダウン症が増えたのは高齢出産が増えたせい？
昔みたいに始末したり隠したりしなくなったから？

>>151
１０代は、選挙権がないし、
２０代は、選挙権があっても選挙に行かないし、

ダメだこりゃｗ

【世代】急増中！　草食系男子を食い漁る「クーガー女」の実態とは？

　昨今、20代の若い草食系男子を食いものにする「クーガー女」なる“肉食系女子”が増
殖中だと言う。「クーガー女」とは一体、何者か？　『結婚難民』(小学館新書)などの著
作があり、30代女性の生態に詳しいジャーナリストの佐藤留美さんに聞いた。

「『クーガー』とは、ピューマ(ネコ科に属する大型肉食獣)のこと。北米では、家畜を狙
うピューマ被害が後を絶たないことから、20代の草食系男子を食い散らかす女性をこう呼
びます。日本でも『クーガー女』は増えており、特徴は35〜40歳で、性欲が異常に強い。
あり余る性欲を満たすため、毎日のように六本木や麻布、渋谷などのクラブに出没し、若
い男を漁りまくっているのです」

　毎晩遊び回り疲れているのか、クマが消えず、目じりのシワも目立ちがちだと言う。

女性の“肉食化”が進行中

　米国では、ドラマでも映画でも、年上女性と若い男性の恋愛モノは最終的には女性が捨
てられ、キャリアまで失うなど、必ず不幸なエンディングが待っていた。「ところが、
『セックス・アンド・ザ・シティ』に登場するクーガー女は、若い男性を食い漁っても、
エンディングで罰せられなかったのです。昨今、クーガー女が増殖している背景には、こ
のドラマの影響が大きいでしょう」(ジャーナリスト・佐藤さん)

　これまでオヤジ連中は、若いコを口説き、毎晩遊んできた。「それを今、女性がやって
いるだけ」と、女性の“オス化”、“肉食化”が進行しているようだ。

http://www.excite.co.jp/News/column/20090717/Cobs_jt_200907_post_253.html

うんこ顔に塗りたくった幸田に聞けよ

>>149
いま41歳で17歳15歳2歳の子供がいる。
妊娠しやすいのが悩み。

幸田さんの
羊水腐る発言を批判した人々は
幸田さんに謝らないとダメだよね

>>135
ノースリーブだかノーブリーフだか何だか知らねぇが婆の酢臭え腋になんて誰も興味ねぇよ。

>>156
35〜40のオバハンが20代を喰い散らかすって
設定に無理があるぞさすがに

あのなぁ、１４〜５で結婚するのが普通だろ
１０代後半になったらいき遅れ
２０代も後半になったても結婚していなかったら尼
３０に入ったら羊水が腐ってもはや女ではなく阿弥陀如来、天界の人、好意を
もつのもおそれおおい存在よｗ
４０代に入ると般若、まわりに厄災をまきちらす悪神、近付いてはいけません

ぶっちゃけ卵子は個人差ありすぎ。
あと、年齢よりも無理なダイエットを20前後にすると影響大。

>>143要介護の親を持ってるとそもそも結婚しづらい。
就職もまともなものがなくてワープワまっしぐらじゃね？
発想がDQNすぎる。

北野きいには18歳離れた弟がいるらしいお(＾ω＾)

女は結局若い方がよいと言われ売れ残った人は何とか１人で生きていくしか無いわけだけど
男の人も一生独身の人だっているわけだしあんまりけなしあわないでいければよいね

>>162
男は？30代前半の俺は大丈夫？

>>1の医者が在日な件について。

年齢
0　　 会社創立
18　　恋愛市場に上場　初値600万円、最高値は800万円を記録。
24　　突如暴落、株価は400万台に。以降も買いはなかなか入らず、出来高も細る。
26　　株価は300万円前半に。婚活ババア、恋愛市場から婚活市場への指定替え。
28　　ついに300万円の大台を切る。
30　　株価200万円前半。値つかずの日が増える。
34　　婚活市場、婚活ババアを監理銘柄に。出来高と時価総額が上場廃止基準に。
35　　婚活ババアを整理銘柄に指定。
36　　上場廃止。
38　　婚活ババア、民事再生法を申請。
40　　倒産。

年が行くと妊娠しにくいのは、子宮の病気が増えることも
関係あると思う。２０代半ばで子宮筋腫とかも増えているらしいし。
女の人はストレスが子宮の病気にいってしまうことも多いと
漢方の先生が言っていた。

>>160
女性が肌を露出した服を選択したがるのは男にアピールする為ではなく、
自分自身を可愛く演出するための自己愛的な行動だと言うから問題ないんじゃね？

・・・しかしその辺り、本能と言うのは良く出来ている

>>154全スレみてた限りでは医療の発達で…って感じだった
障害者が増えているというソースを探してるんだけど、出せる？

あれ、こんなこと言って叩かれた芸能人がいなかったっけか？

子どもを生んだ方が子宮の病気にかかりにくいってマジ？

>>167 男は３０歳から。出世・昇級・高給などが付いてくる。

倖田來未の発言もまんざら嘘でもなかったかｗ

男も35過ぎると精子の質が低下するらしいね。
自閉症の子供が出来るリスクが高まるらしいじゃん。
高齢同士カップルの子供は可哀想だね。

>>127
33だけど小3と年長の保護者会行っても年下いない感じ
＠目黒区

卵がピータンになるのか

結局叩いてたのは婚活ババアどもの嫉妬だったわけねｗ

アラサー、アラフォーは女としては老朽化して使い物にならないから女扱いする必要ないな

どうしよう、彼氏も作れないままもう34なんですが…
だれか精子ください〜！！

>>149
やっぱり30までに生み終えるのが一番だと思う。
30超えると体力的にツラいだろうし。

>182
どっかで読んだが、首から生1000円って看板ぶら下げて駅前に立ってるといいらしいよ

>>175
マジレスすると男も個人差。
生物学的には男は男性ホルモンの働きで
身体的な老化が女性に比べ早い。

倖田某は羊水腐敗発言のせいで、謹慎までしたんだったよね確か
間違った事言ってたわけじゃなかったんじゃん
あの時責めてた奴らはごめんなさいしないといけないよね

>>182
男に養ってもらわなくてもやって行ける自信があるなら、精子バンクって手もあるぞ・・・

>>93
関係してるかもしれないけど
広く見れば30％位発達障害がいるんじゃないかということだから
あんまり気にしてもしょいがないんじゃない？

羊水が腐るってのは半分当たってたんだな。。。
洒落にならんわ。３０代中盤で結婚してない＆彼氏いないねーちゃんがいる俺に甥や姪はできそうにない。

>>185
でも歳を経るごとに魅力を増す男は多いじゃん
女はそんなにいない気がする
魅力を増す人は人妻だったりするし、高齢独身って田嶋とかそんな印象

>>124あのね…なんか話がかみあわないなと思ったのな
おいら女(:^ω^)
おばさん女から逆ナンしかけたらニゲルダロふつー

女の３０ってまじ最悪だぞ。妥協してはよ結婚したほうがいい。男って３０以上はまず相手しなくなるから。

>>185
>生物学的には男は男性ホルモンの働きで
>身体的な老化が女性に比べ早い。


しかし男性は特別に生殖能力だけは老化が女性に比べかなり遅いようにできている、生物学的に

>>190
まぁ俺の知り合いっつーか同僚で、40歳子持ち苦労人なのに超絶美人って居るけどね。
ああ言うのは神に選ばれた存在なんだろうなぁ・・・

>>184
「生中」のほうが、より具体的だ。

>>169
ワロスwwwww m9(^O^)

>>158
旦那にパイプカァーット

>>191
ちょｗｗｗ

倖田説は時代の先を行き過ぎたのだ。

>>197
嫁が35過ぎたら男はパイプカットすべきだと思うんだぜ

周りを見てると40すぎても男の人に相手にされて結婚できたりするのは
美人よりかわいらしい人が多い感じ。

>>166
>女は結局若い方がよいと言われ売れ残った人は何とか１人で生きていくしか無いわけだけど
>男の人も一生独身の人だっているわけだしあんまりけなしあわないでいければよいね



そんなの独身女性が独身男性と同じくらい社会的責務、義務を負うようにならないと無理な話だ

>>194
スッピンもですか？

>>203
あいや、流石に化粧無しでは誤魔化せんよｗ

35過ぎたら羊水くさるねんて。

まあイケメンで若くて嫁持ちの男性に非難されたら何も言えないけど
30歳以上の独身女性も一応人間なんだよ許してあげてよ

男性の方に原因があって子供のいない夫婦もたまにいるけどそういう男性は多くないのかな

腐卵死

>>182
まずは体重とスリーサイズからだ

物理的根拠なんて何の意味もないんですよ

産める、ってだけで惚れたり好きになったり結婚したりはしませんから。
女は22歳過ぎたら終わりです。

過去、散々マスゴミが調子乗せて過剰消費させてきた年増女が、
自業自得にも社会進出して時間浪費してた結果、売れ残り余ってるからと言って、
なぜ、大半のマスゴミは、ここまで婚活だ自分磨きだ調子乗せていたのか。

>>1みたいな話を若い世代の女に伝える事こそが重要だろう、まず

境界線はどっちかっつーと26〜28歳の間にある様な気がするが・・・

24歳の時に見合いした26歳の女性はお姉さんと思えたが
26歳の時に見合いした28歳の女性はオバさんとしか思えなかった

アラフォーの女が今さら婚活して子供を欲しがるのはエゴだな
孤独なババアが犬猫飼って淋しさ紛らすのと同じ
障害児産んで社会の足引っ張るくらいなら独身のまま働いて納税してくれ

>>89
先輩と呼ばせてくれ。
自分は今年31だが、ｾｯｸﾙしたことないよorz

>>211
28の時に34の独身女性と付き合っていましたが何か？

>>201
日本人男のサガだ、可愛らしい女を求めるのは
叶姉妹や川島なおみは勘違いしている

>>31
売りたくても売れなかったんだと思うけど。
実際に私も２３で結婚したかったのに同い年の彼氏が今は結婚できないと言って
逃げてて２６までほっとかれた。
２６には悪い男に捕まり【結婚したいような相手じゃない人】、
結局３３で普通の田舎者と結婚したし。

>>211
人によるだろ。。

それにしても旦那の我侭で子ども産めない知り合いかわいそう
まあその辺のすりあわせを怠っていた自業自得なんだろうが

平均寿命は延びても出産寿命が延びているわけではないんだね。

せめて28歳くらいまでに産めよな。そのあとの子育てにも体力いるんだぞ。

別に、独身非婚で一生を生きる事、子供を産まない事、
これを人が個人の判断で選択するのは何も悪くない。男女問わず。

ただ、この世の中、時間が経てば取り返しがつかない事も多いんだから、
これからの若い世代だけは勘違いさせるなよ。
一部の売れ残り世代を過剰に持ち上げ擁護し消費を煽ろうとする事で。

特に結婚と妊娠はまずいだろ。

男は一般的に若い女が好き。高齢出産は一般論として大変。
これぐらいは若い世代の男女にも教えてやらんと、
上の世代の男女対立の焼き直しになっちまう。

>>218
まぁ自分も二年後には通る道だなぁ。男だけどｗ
>>214
34歳独女と付き合って結婚しなかったのか・・・？
それ、結構罪じゃね常識的に考えて(´･ω･｀)

羊水が腐りきってちゃしょうがない

卵子は数個 精子は何億匹なんだから勝ち抜くのが凄まじい競争力だから精子は優秀 卵子は腐っても鯛

こんな感じでいいのかな？

コウダクミの羊水腐乱説は正しかったことが証明されましたな

>>218
いやマジレスすれば伸びてるっぽいぞ？

＞現代では閉経の時期は昔よりも遅くなっているという傾向があるそうです。
＞健康的な生活を維持できるようになったこと、昔よりも栄養状態がいいこと、
＞サプリメントや漢方薬などで改善できる更年期の症状があること、
＞などがあげられるのかもしれません。
ttp://www.build-self-esteem.info/0039.html

早めに子供生んどけって
遅いと子宮が腐る病気なるぞ

>>212
青木さやかだって妊娠しないでがんばってるし、
江角マキコは４３で第二子妊娠してがんばっているんだし。
人の人生にとやかく文句言うお前らが異常。

>>89
かわいそうな人生やな。

>>216
ちゃんと買ってくれる相手を見つけないといけないから女は大変だよな。
大学時代から結婚のこと考えて女と付き合うような標準的な容姿の男と付き合うのって、
大学で標準的な容姿の処女と付き合うのと同じぐらい難しい気がする。

>>224
３５と３８はぜんぜん違うと思うけど。
３８までオーケーなら３５で結婚しても十分に間に合うわけなんだから。

>>214
結婚したかったんだけどね。
秋田。相手もなかなか結婚言い出せなかったし。
こっちは結婚したいってずっと言ってたんだけどね。

その後、人妻と出会い系で知り合って２年間交際（最初は人妻と知らなかった）
結婚したかったけどわかれた。

あと、×２と付き合ったけど２ヶ月で分かれた直後に１４歳年下と結婚した。

今は４人子供がいる。

>>215
叶姉妹についてはロケしてて近づいたらエロイ匂いがしてきて雰囲気的にもセックスしたくなる何かがあるぞｗ

>>231
波乱万丈過ぎｗ

40歳で産まれた私は、遺伝子転座と子宮奇形持ちだよ。
母親に言うと落ち込むかもしれないから内緒。

>>154
妊婦検診廃止したからじゃなかったっけ？

なんてこった、倖田來未は正しかったのか・・・

>>232
そういうことじゃないんだな
ああいう女と24時間いっしょにいたいか？

>>215
美人系って意外とモテないよね
ちょっとブサイクでもかわいい系のほうが人気ある

>>234
うちの母も４０歳で生まれた子だけど、初産ではなかったみたい。
病気も何もないよ。
昔なのに４０なんてすごいよなーと思う。
それだけ強い受精卵だったのさって思ってるよ。

さすが惨事ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>236
３５と３８は違うんだけどなんで一緒にしちゃうの？
中１と高１は違うだろ？

>>241
馬鹿ですか？

とにかく俺のレベル高すぎた 叶姉妹は一般平凡サラリーマンには無理とだけは言っとくわｗ

やっぱり20代後半位が一番適齢期なんだろうか

ピル飲むと、ピルを飲んでる期間は排卵しないから、
卵巣が長生きすると聞いて、
ピル飲んでるよ

倖田は当たらずとも遠からずで発言の意味としては正しかった
事実を言われたら電凸って日本はキチガイ女ばかりなのだな
警鐘を鳴らしてくれた倖田に謝れ

>>244
そう。女は28歳までだな。

>>245
卵子以前に女としての賞味期限は大丈夫なのか？なのか？なのか？

>>245
ピルについての知識が乏しいので質問させれくれ
ホルモン異常とかは発生しないの？

極道の妻から更生して弁護士になった人が再婚して、
40ぐらいで子供生んだらダウン症だったという記事思い出した。。。

あの人の人生波乱万丈すぎるだろう。。。

>>244
個人差はあれど、妊娠出産に一番適しているのは24才ぐらいだと
知り合いの産科医は言っていた
でもそのへんの人ってあんまり妊娠してない気がする
街で見かける妊婦って、10代DQNかおばさんが多い

孫連れてるのかと見てたら“ママ”と呼ばれてたあの人はどう見ても50間近。

>>244

生物学的には10代後半から20才ぐらいまでに第一子出産が適齢だ

>>89
あと数年もすればクローン人間とか簡単に作れるんじゃね？ｗ
自分で自分のクローンを育てるんだ！ヽ(ﾟ∀ﾟ)ノ

>>239
お母さん強運なんだね。
初産じゃないのは私も同じだよ。
こういうのって、ほんと運なんだね。
何の問題もない赤ちゃん産むのって実は幸運なんだなって思う。
とりあえず今は
｢原因はわかんないんだけど、赤ちゃんできないんだよね｣って言ってる。

今の女が若いうちに結婚出産したけりゃ、少なくとも4、5歳は年上の男捕まえないと難しい。

高卒が多かった昔なら、22〜3でも社会人4年生で貧乏なりに大人としての自覚が育っていた。
今は猫も杓子も4大卒で、27〜8になってもモラトリアムから脱却できないのがゴロゴロ。
Fラン大潰して企業の高卒採用枠増やすよう推進する方が、よっぽど少子化対策になる。

おまけに見合いが少なくなって、男女間の年齢差が少ないカップルが激増。
同じ歳のカップルだと、女がクリスマスイブなのに彼氏は大卒2年目で遊びたいお年頃。無理だろ結婚とか。
女が執念深く男が落ち着くのを待ってても、大抵30前後でポイ捨て。あれは傍目から見ててもかなり悲惨。

あと女はマトモな子供産みたいなら、夏場のクーラーに対してしっかり自衛すべき。
ひざ掛け腹巻で不妊治療代が浮くと思えば安いもんなんだから。

>>251
20代前半くらいって一番楽しい時期だもんね。

>>239
初産でなくて「産める体の」女性が
40くらいになっても産むのは昔では普通だよ
うちのばーちゃんも20代前半から40まで産み続けたさ

>>244
女として男に選ばれようとするなら、２５歳あたりまでに相手固めるのが無難
その後、相手が許せば結婚出産等のステップを踏めばいい

まあ、こういう時代になってしまえば、今まで以上に男を説得するのは大変だろうが

んなもん人と時と場合によるとしかwwwww

>>253
女子高生なんかがトイレで一人で産んじゃうこともあるからな
ツルッと出るんだろうな、あの年頃なら

デキ婚キャンペーン実施中

羊水が腐ってるんですね。分かります。

>>258なぜ初産だと危ないの？一緒じゃないの？

卵子だけじゃなく精子のほうも劣化するだろ。
年齢上がると遺伝的疾患のリスクが上がるなんて、結構前から言われてなかったっけ？

「羊水が腐る」ってのは大意としては正しかったということだな。

>>125
ロボットK＝パニクルーのリーダーかぁ

もう、ここまでDQN婚と呼んできた若年層の出来婚を積極容認するのと、
>>256も言ってる様な、男が年上の年の差婚をフィーチャーしてくしかないでしょ。

もう、男女ともにモラトリアムを楽しんでしまってて男は２０台じゃ結婚したがらんし、
昔から適齢期がずれてる男女の双方晩婚化した上に、
結婚願望まで男女差まであるんだから、仕方ない。

>>213私より２才若いから大丈夫だよ
やはりこんな場末でも、馬鹿にされるんだ。でも、生きていかなきゃなんないしな

既婚未婚問わず三十路ババアは酢臭いボロ雑巾

>>264
子宮と膣の「慣れ」じゃない？

>>270
おまえが想像する以上の酢臭さだぞ。しねるぞ。嗅がせたろかー

このスレ見ると本当に早く結婚して良かったと思う
やっぱ女は結婚しないとね
うちの周囲は大学時代の友人とか
アラサー未婚だらけだけど
悲惨だもんね

>>1
羊水が腐るとか卵子が劣化するとか女性の人権侵害でしょ。

羊水は腐らないのでこの点では厳密には誤りだが、高齢になると出産に支障が出るという
倖田の「言いたいこと」は間違ってなかった。
しかし、巷のババアは、高齢になると出産に支障が出るという側面を無視して、
羊水のことばかりに過剰反応していた。

>>202
独身男性が社会的責務、義務を負っているとかは単なる自己陶酔だから

>>269
30後半の男をターゲットに見合いしなよ。


結婚を視野に入れた場合、処女であることは
プラスにこそなれマイナスにはなりようがない。

後は真っ当な経済感覚と人並み程度の家事能力を持ち、
「足るを知る」ということを理解していれば、
33でも余裕で結婚できる。

>>264
体が激変するから。
それに一回慣れてればあともたやすい

>>269
blogたちあげて子種募集とかやってみれば
メンヘラにファンがつくくらいだし
処女好き男も多いことだし
結構いるんじゃないのかねえ
まあ子種以外にもいろいろ求めてるならなかなかむずかしそういだが

>>274
医学的事実では？
結婚出産に対する焦りを人権侵害に摩り替えるの
やめたほうが良いよ
女としてみっともないから

女はいいよね。
きっつい仕事回ってきたら「結婚するから辞めます」で済むし。

何人これで逃げた事か。
おかげでこっちの仕事大変。

コウダの３５歳羊水が腐る説は間違いでもないんだな

こりゃフェミは土下座してお詫びすべきだな
しないだろうけど

>>272
(>_<)イヤです

>>271私いま35歳だけど、二人目いまからほしいんだよね。
１人生んでるから、初産よりは大丈夫ということ？
倖田來未じゃないけど、やや不安。
もちろん我が子は受け入れる、あたりまえだけど、なるべく苦労は少なく生んでやりたい。

得体の知れない在日医院長の戯言で伸びすぎだろ

>>282
350年後に詫びるんじゃね？
ローマ法王みたいに

>>111
将来的には人工子宮系の技術が進んで、
女なしでも子供を作れるようになる。

今存在しない技術を前提に議論を組み立てても意味がない。
だから少子化の今，こういう生物学的視点からの見解も必要。

だけど女子中学生を妊娠させてよいという意見には同意。

>>277
30後半でも厳しいとかもよ。
その歳くらいだと、まだ20代を狙ってる。
男にとっては処女より年齢のが大切なんだよ。

私子供７人いるよ
たまにテレビに出てくれってオファーが来るけど出ない
そんなドキュンになりたくない

１７歳から産んで今３８歳
今年の８月に出産予定
上の子はもう成人してるし生活費入れてくれるから楽だよ
一応高校も行かせてるしテレビに出てる子みたいに中卒ってのは勘弁って感じ
全員高校位は出してあげたい
夫婦の両方とも高校行ってないから学歴は必要だと思う

１０代で出産したから世間からは白い目で見られたけど
今思えば１０代の出産はオススメだよ

>>284
無事に産める率は第一子であることより高い
が、先天異常の確率も第一子より高い

女の卵子よりも男の精子の劣化も相当に酷いらしいよ。

>>269
レスを読み返すと高齢処女の方か。
男でもその手の高齢童貞が一定以上居て、
女性でも少数派とは言え相当数居ると思うよ。
別にその事自体は他人に責められる事でもない。

社会が何を言おうが自分の道を行く図太さ持っていい人見つけてください。
もし結婚とか出産したいならだが。

障害をもった子を育てていく自信はない
それが出来る人はすごいと思う

羊水が腐るってことね

>>289
７人か。えらいなぁ。

うちの嫁さん、あと二人は欲しいって言ってる。
今年３０になるけど、まだ大丈夫だよね？
生活は決して楽じゃないけど、子供多い方がいいやね。

>>288
ごめん俺、年齢より処女のが大事だわｗ
25の1人経験者と33の処女なら後者を選ぶねマジで(｀･ω･´)

未だにカチ合わないけどな！！

>>288
男にとっては、２５歳経験３人　＞＞＞＞＞　３６歳処女　だわな。

>>289
キリスト教徒？

>>264
出産時に母体が危険なのが関係するのが初産かどうかです。
卵子の健康性は初産は関係ないと思われるが、
妊娠授乳中など１5ヶ月くらい卵巣が休憩しているからその分卵巣が若いとは言えるかも。

>>288
まあ厳しいのは間違いないが、
そこは性格や家事スキル、遣り繰りの上手さといった
「妻・母としての資質」を示すことで
挽回可能な程度ではあるだろう。



それを見せられないようなら、まさしく厳しいね。
40代バツイチ相手でどうか、といったとこだろう。

倖田來未は正しかったな

>>256
>女が執念深く男が落ち着くのを待ってても、大抵30前後でポイ捨て。あれは傍目から見ててもかなり悲惨。
周りにもそこそこいるんだよな、こういうカップル。
男はどう思って捨てるんだろうか。
まあ捨てられたのかもしれんが。

>>290先天性異常は初産より二回め以降のほうが確率高いの？初耳だ
kwskと言いたいが迷惑だろうからぐぐってくるわ

じゃ、おまいら若井のだけ見とけ。
上叩かんと。

>>295
３８までは大丈夫だと言うスレで何言ってんだよ。
３０くらいでガタガタ抜かすな。

>>303
いや、多分思ってる意味と違う
年齢があがればあがるほど確率が高くなる、だから第二子のほうが、っていう当たり前のこと

>>295
子供6人も生産するとか正気かよ(；´∀｀)
遺産相続で揉めても知らんぞ

うちの子は、42で初めてなんだか、めちゃめちゃかーいー女の子だったよ。
ダウソけんさはもちろんしたよ。

せやからゆうたやんか！
35歳越えたら羊水腐るねんて。

倖田クゥーちゃんの言うことは正しかったんだよ

みんなのバカ〜(´･ω･｀)

30代女への死亡通告みたいなもんだな

お前たちは、すでにマトモな子供を産める年齢じゃねー

昔でいう婆だ
少なくとも体はな

「35過ぎると羊水が腐る」ではなく「医学的に見てもある程度年齢がいくと出産が困難になるらしい」
だとあんなに非難されなかっただろうにな。

38までに産んどきなさいよというのも
かなり柔軟で40前後の女性やカップルには優しい記事だと思う
10年前だったら考えられなかったくらい
もともとその年代の人たちは医者の指示とかアドバイスとか
または治療とかなしに産もうと思ってないと思うし、
まして、40過ぎて自然に妊娠して無事な子が生まれたら
ものすごくラッキーなことだと一番わかってるんじゃないかと思うと
今更記事にするような内容か？みたいな疑問も浮かぶ

>>302
その為にも、「男は本来できれば結婚したがらない」生物って話を、
女性にもっと広めるべきだと思うんだけどね。

それが、過去、白河桃子やマスゴミが「結婚したいのにできない男」なんて、
全く逆のプロパガンダ打って、女性を誤解させてきた。あれは酷かった。

結婚後に誰が収入得る役を担うか少し考えれば、
男と女、どっちが結婚をより望むかすぐわかる話なのに。

ここに来て倖田來未の名誉回復
なんか歴史上の偉人みたいだなw

>>118
羊水が「腐る」事はありえないが、卵子が劣化するというのは
医学的には正しい、と当時もテレビで言ってたがな。つまり
高齢出産にはリスクが伴うという意味では正しいとフォロー
していた。叩いていたのは、一部の揚げ足取りのコメンテーターだけだろ。

このスレ結構、腰の据わったババアが多いなｗ

>>300
そこまでチェック入れるなら２年くらい付き合ってると思

アンチエイジングとやらは見た目は若くできても
羊水の腐敗を防止する術ではないとは片手落ちだな。

30才こえて婚活してる人が理解できない
そんなに無理して結婚して嬉しいか？

>>301
信じたくないババアが多かっただけだ。
定説です。

>>296
33で処女はなんか怖くないか？

>>269
３３なら逆に女に免疫のない若い奴を狙うのは？
結構いるよ
オススメは40代だけど

>>298キリスト教でもないし、カルト教でもないです。
ごく普通の、いや、人よりぼーっとした人間かもしれませんが。あかちゃんはすごく大好きです

38歳までは老化しないってのも凄い話
もっと早いのかと思ってた

アラサーアラフォー女性が結婚相手として敬遠される理由は、
単に「歳をとっているから」ではなく、
むしろ「歳を弁えず身の程を知らないから」なんだよね。

それが理解できさえすれば、
「どうしたら結婚できるか」
は自明なのに。


婚活とかもう、馬鹿じゃないのとしか言い様がない。

38か。思ってたより高齢でも大丈夫なんだな。

その内カプセルでの胎児育成とかになるのかね。
その方が安全で、母親の負担が激減しそうだし。

>>1
>38歳を過ぎると老化で急速に下がるという説もある。

芸能人とかがこういうの言うと怒って抗議してくる団体があるんだぜ

>>297
でも大多数の男にとっては、結婚相手として見るなら、
25歳経験処女　＞＞＞　25歳経験3人　でしょ。

羊水じゃなくて卵子が腐るんだな
倖田來未復権！

鬼女のジャンピング土下座ﾏﾀﾞｰ

>>299はああ、分かりやすい。ありがとう。

>>322
29歳童貞の俺様の相手としてはまぁ釣り合う範囲

36才の処女と結婚
37才で無事に出産
保育園のママ達が若いのに多少の戸惑いがあったってw
そろそろ第二子を考え中
高齢出産のリスクは減ってるけど周りのサポートが一番大切だと経験した

異常については精子と卵子のマッチングの問題のような気がするけどな。
近親で奇形が云々の延長線上みたいな。

>>314
なるほど。
それは納得。

「女性は結婚したい生き物」って当り前すぎて記事にはならんよね。

高齢出産が危険だと言われてキレるのはバカ
高齢出産の危険性を知った上で人生設計すべき

>>307
遺産なんてあるわけねーじゃんｗｗ

日々の生活で精一杯だよ。
でも楽しい。

フェミ狩りした方がいい気がしてきたな
これ以上犠牲を増やさないためにも

>>302
多分「重い」の一言だろうな。
社内恋愛で見たんだが、30手前で業を煮やした彼女の方が見切り発車で「寿退社」。
男は真っ青になって既成事実作られる前に逃げた。ありゃ誰でも逃げるわ。

ズッコンバッ婚増えたのも、そこまで追い詰められないと男が結婚したがらないから。
やっぱ男の方がある程度年上じゃないと、あの重圧には耐え切れん。

40過ぎて生んでも俺みたいなのしか生まれてこないので、やめといた方がいい

>>318
もちろん、短期間でそれを相手に認めさせることが出来なければ負け。

当然、相手は
「付け焼き刃かどうか」「擬態ではないか」
という目で見てくるので、
そのチェックをパスできる水準で身につけておく必要がある。

>>324
結婚相談所いきなよ
モテモテだから

犬の交配でも５歳を過ぎるあたりから奇形（尾がない等）が
増えてくるんで、５歳以上は繁殖には適さないんだよね。
人間だって、そこらへんは同じだろうなあ。
若作りの努力とかナンボしたところ、結局本来の遺伝子の
自然な老化スピードには逆らえないんだよね。
細胞の再生能力もガタッと落ちてくるから肌のシミ・シワが
増えだすんだしさ。表だけじゃなく内部もやっぱり老化してるのよ。

女だけでなく男も同様に老化してくっから、確か若いメスが
イヤがるニオイ（加齢臭）を体が作って、交尾の対象から
はずれるようにっていう信号を出すんだよね。

オスメスどっちも適齢期があるってこった。

>>326
そうそう。その一点。
いくら非婚化しだしたとは言え、今だって結婚してもいい男だって居るには居る。
自分が何を男に求めるかではなく、そんな男が何を求めてるかと言えば、
勿論、女の若さ等は重要にせよ、それ以外、そう大したものを求めてるわけじゃない。

バブル期以降、散々、男が見せ付けられて、今回、婚活（笑）でもそれを目にする、
男を上から目線で見て切って捨てるような調子乗った女はイヤだってだけ。

折り合いつけば結婚ぐらいする男は今だって居る。

高齢で出産するのは構わないが、
出来損ないはちゃんと間引きしとけよ。
せいぜい子作りに励むんだな。

韓国人医者に踊らされている馬鹿ばっか

30代のいわゆる「高齢出産」で何が一番危険かって、ダウン症の発症率が異様に上がるって事だな。
確か1/30くらいの確率でダウン症。
ダウン症なんか生まれたら悲惨だぞ。

羊水が腐るんですよね

＞38歳過ぎると「卵子」が急速に老化する

古来より人間は、そもそも８０歳、９０歳まで生き伸びるようになっていない。
５０歳まで生きられれば十分であった。

したがって、３８歳で卵子が劣化してもそれほど不都合ではなかったし、
企業における６０歳定年制もそれほど不都合ではなかった。

今は、医学の進歩で平均寿命だけは伸びたが、卵子の寿命は昔から変わっていないのだ。

>>340
お前が生まれた時の親の喜びは相当だったろうな
親孝行してやれよ
なんでもいいから仕事しろ

子作りする暇がないよー

倖田か？

>>343
>オスメスどっちも適齢期があるってこった。


オスに限って70歳80歳になっても子作りできるんだけどね

wikiより。
加齢による新生児のダウン症の確率

一般には1/800という割合で発生しており、遺伝子疾患及び染色体異常の中では最も頻度が高い。
20歳未満の母親による出産ではおよそ1/2000なのに対し、いわゆる35歳以上の高齢出産での発生率は、
35歳でおよそ1/400、40歳でおよそ1/100、45歳でおよそ1/30と高率となっており、「統計的」には母体の加齢により発生頻度は増加する

>>339
若い頃結婚したくないなんていってた男も
40近くなってくると子供欲しくなるみたいだからね。
ビクビクしないで、欲しくなったら作ればいいよね。

ところで私はいつになったら子供欲しいと思うようになるんだろう？

俺は30代前半だが40歳までに3人は子供が欲しい
だから20代なかばの女と結婚するのが望ましいな

ってなことを30代板で書いたら「このロリコン！」と罵倒された

30半ばの女とは出来たら結婚　出来なかったら不良品で別れるが正解(*^ーﾟ)b
先に結婚したらだめだゆ（´ 3｀)

>>344
その「折り合いをつける」が最重要ポイントだね。

「足るを知る」と言ってもいいし、
「無い物ねだりをしない」という表現でもいいけど、
それが出来さえすれば、それなり以上の結婚相手はゴロゴロいる。


これは裏を返せば
「それが出来なければどんな条件であろうがまず結婚できない」
ということでもあるけど。

つーか、最近、婚活だ草食系男子だと
やたらうるさいけど、人々を結婚出産させないと困る者どもがあせっているだけだろ。

そんなに子どもが必要なら自分たちで作れよ、馬鹿が。

団塊ジュニアのピークが今35歳とかだから…
ちょっと言うの遅いんじゃねーの？
今35くらいで結婚してない女の子は多いぞ

勘違いアラサー、アラフォーは自分の足元も見れない脳弱だろ
余程カネかコネでも持ってない限り一般的に脳弱な時点で終わってる

頭のショボイ、口だけは無駄に動く女と一生過ごすとか　普通の男なら気が狂うだろうな
しかも子供産む能力も衰えてる上に、高確率でニート化確定だろうから救いようが無いだろうな



高齢まで無駄口叩いて粘ってるとか、羊水が腐る前に脳が腐ってるんだろうね

>>360
その歳で女の子ってのはどうも

高齢出産はリスクあるから無理して産ますな
違う幸せを見つけたのだろう

三　　　　　　　 　 　三三
　　　　　　/;:"ゝ 　三三　　f;:二iュ　　何でこんなになるまで放っておいたんだ！
三　　　＿ゞ::.ﾆ!　　　 ,..'´￣｀ヽﾉﾝ　　　　　　　　　
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>>347
おめぇの感覚が悲惨そのもの

>>365
ダウン症はマジで悲惨だよ。
お前は知らないだろうが。

>>353
だから、男が年寄りだと発達障害児の発生率が上がるんだってばよ。

若いの同士が子づくりして、ジジババが子育ての手伝い、がちょうど良かったんだが
昔は40代が普通だったジジババも最近じゃ60過ぎで、不注意から孫殺す奴ら大杉だし。
日本はもう駄目やね

私は羊水が腐る事件に感謝しています
正確には羊水が腐るというのは誤りであり
35歳以上の女性の子宮が急激に劣化することを
日本中の男性が勉強する機会となりました
本当にありがとうございました

>>364
こら（笑）
もう３０だ。オワタ

>>360
35歳に「女の子」はいません。

まぁ団塊Jrの女への死刑宣告みたいなもんだ。
それより下の氷河期世代は社会的に去勢されてるようなもんだし。

遺伝子が年齢を経るにつれ傷つくんだよ。

これをどうにかするには、男女問わず相手に若いのを選べばよい。

信頼できる女医から聞いた話。

確かにダウンは辛いな。
通勤途中に夫婦でダウンの子を連れて保育所へ連れて行く姿をよく見かけるが悲惨。

旦那の顔見ると、明らかにダウン産ませそうなツラ。そっくりなところが痛々しい。

>>355
自分も３０代前半男なんでその意識はないんだけど、
男にもそういう意識の変化ラインがあるんだろうね。

かつての日本は、女なら２５歳まで、
男は３０歳亜前後までに結婚し子供を産むのが普通とされてきたから、
あまり見えてなかった男女それぞれの、
精神的・肉体的限界ラインが見えてきたのが昨今ですかね。

>>353
できるってだけで腐れ精子でできた子だからいろいろ問題がある可能性が高くなる
適齢期は無視できないんだよ

こういう問題は感情論抜きで真面目に取り上げて欲しいな。
気が付いたら日本は未婚とダウソだらけになるぞ。

もう「羊水腐るぞ」って脅してもいいような気がしてきた。
悪い事してるとオバケが出るよ〜みたいなかんじで

ところであの元マラソン選手の子供も障害持ちだっけ？
あのウルサイ人

｢お役御免｣になったらあきらめがついて、がんがん無茶とかできる
長生きする必要もないからな

30過ぎの独身女にとって一番辛いのは世の中のほとんどの男は若い女が好きってこと
30の女が20の女に対抗しようと思ってもバンタム級とヘビー級のボクサーが戦うようなもんだ
勝ち目はほとんどない
自分より年上の男を狙っても無駄だぞ
40の男だって30過ぎのババアより20の若い子のほうが好きに決まってる

比喩表現としての「35過ぎたら羊水が腐る」は、あながち間違いではなかったってことだな。
あの時、感情的に幸田を叩いていたオバサンたちも、冷酷な現実に目を向けなきゃ。

女性の生殖能力には年齢による限界があります
https://www.kameda.com/patients/health/male/sterility/sterility_04.html

妊娠の効率は34歳までは変わりませんが、35歳以降に急激に低下して、
40歳を超えると確率的にはかなり難しくなるようです。2002年の米国の統計では、
体外受精1回あたりで出産まで至る妊娠の効率は、34歳以下で35?40%、39歳で20%,
42歳で9%、44歳以上では2%と報告されています。
米国では、他人の卵を用いた体外受精が認められており、その場合には卵を戻す女性
の年齢による妊娠率の低下が見られないことから、加齢による卵の質の低下が妊娠の
障害となるようです。

一方、男性は加齢による男性ホルモンのゆるやかな低下を40歳以降に認めるものの、
個人差は有りますが、老年期に至っても生殖の能力は維持されます。
http://www.kk-clavis.jp/funin/2009/04/post-62.html

幸田ネタカキコしてる
くうちゃんファンは消えろや

>>375
一方で、高齢化により、ボケ老人が大量発生します。
１０〜２０年後は、新たな社会不安になってるだろうな。

「羊水が腐っている」発言は、世の中に高齢出産の危険性を解りやすく広めたという点で評価できる。

>>374
ちょっとずれてないか
>>353は、男女共に適齢期はあるが、それ以外でも男には生殖能力があると言っているだけ。

マジレスすると羊水は腐らない
だが不純物が混じってにごるのは事実
年を経るごとに代謝が落ちていくんだからこれは当然のことだ

女子は、三十才で定年。古き良き時代に戻ろう。

>>360
お前女だろｗ
女の子は二十歳までだろうが
三十路越えて女の子て反吐が出るわ

野郎に好かれるだけが人生じゃないさ

>>378
だけどその若い子が好きな４０男が若い女と結婚できるわけもないからね
男でも若いうちに決められないのはもうダメだろ

この手のことで男がとがめられないのは、女の方が告られることが多いからだろうな。
現在の若い女たちは、ちょっと上の先輩達のこの失敗を真似しないように
アホでバカな男にも、とりあえずYESと言ってキープしておくスベを身に付けて欲しい。

>>378
そのあたり、年齢だけでモテるなんて話のない男だと、
若い内から、女に取捨選択される中、よっぽどのイケメソ以外は妥協や適応を覚えるけど、
若い間はチヤホヤされてただろう女性が、そこに適応できるかどうかやねｗ

幸田久美も、まんざらウソを言ったワケじゃないんだね。

>>340
今のアンタ現状が無職かどうかはしらんが、無事に生まれたんだろ？
じゃー生まれた時点で親御さんを十分喜ばしてるのはこのスレの流れから見てもわかんだろ。
アンタが今からできることなんていくらでもあんだろ。

>>367
>だから、男が年寄りだと発達障害児の発生率が上がるんだってばよ。


上がるって言っても男が50歳以上でも障害児の発生率は200人中一人くらいの確率だぞ

これくらいの確率だったら問題ないだろ


それに、この確率でもまだ恐いんだったら男には体外受精という裏技もあるんだからな

>>389
ボーダーなのか知らんが、思い込みで語るのは止した方がいいよ

>>389
そうでもない。
俺の会社の同僚にも40近くで20前半の若い子と結婚してるのがいる
逆は見たことも聞いたこともないが

>>383
本当そうだよなｗｗ

>>375
まぁ無理だろ、女が自浄作用でサヨの糞フェミ排除しない限りは。
私はあいつらとは違う、ブスの嫉妬乙ｗｗって無関心気取ってるから、大声上げたもん勝ちになってるのに気づいて無い。

あとやっぱり核家族社会をどうにかしないかぎり先細りになるのは見えてる。
母子マンツーマンでの育児なんて、育児ノイローゼや子殺し多発して当然。

ダウン症の何が悲惨って、まず高確率で重度の発達障害。
いくら育てても図体はでかくなるけど頭はほとんど知障。育つ喜びがない。未来に夢がない。
次に、ダウン症は高確率で心臓ほか内臓疾患を持って生まれる。
そのため多くが20歳くらいと短い寿命。未来の夢どころか未来自体がない。老後の面倒なんて夢のまた夢。
3つ目に、ダウン症特有のあの顔。多くの人は生理的に嫌悪感を抱く。ストレートに言うと、可愛くない。むしろ怖い。

45歳を超えて出産するとコンビニの1番くじで1等賞が当たるよりも高い確率でダウン症が生まれます。

>>384
いや、男は区切りがはっきりしていないから勘違いもするんだけど
生殖能力としても実質は終わっているってわけだよ

つまりどういうことです？

35は、確実におばちゃんだよなｗ
女の子はありえん。

>>396
昔勤めていた会社に19歳年上のおばさんと結婚している27歳男が入社した。
子供は一人。当時４歳だったかな。運良く障害はなかったが、おばさんの方は
高齢出産でボロボロだったよ。見るからにおばあちゃん。

>>377
まさにその通り。
間違って長生きしちゃうことが一番怖いｗ」

だから30代の独身女はこんなとこ見てないで明日から結婚相談所なり
お見合いオバサンなりのところに駆け込んで行けよ
「まだいける」とか自己正当化してる場合じゃないぞ、もう

倖田來未発言やこの記事に目くじらたてている女って馬鹿だよな
昔から言われている事実なのに
耳塞いで好き勝手に男を年収云々のATMとして選り好みしてきた報いだろw
もう遅いが馬鹿女はこれからは自分の歳考えて行動しろよwww

>>389
そりゃ、そうだが、女と違って、男は若けりゃいいって話でもない。
それに、若い時分の男が、その時点で女と結婚したがるって話でもない。
だからまあ、そこらは需給関係踏まえた上での男の間の競争発生だな

負けた男は妥協するか結婚しないだけって事になると。

tes

30才前半じゃないか？
体力が落ちてくるギリギリのところで、ダウンの確立も少ないから。
それ以上は大変だよ。

今38だけど、もう二人目は無理。

>>389
若い女と結婚できないくらいなら、結婚しない方がいいと思っている男がかなり多いからな。
男にとって結婚する意味は、子供以外ないからな。

>>394
女が高齢出産だと百分台どころか普通に二桁分の一でダウン症だからな。

>>398
核家族社会って、居酒屋で１人で飲んでるようなもんだからな。
全部のメニューが自腹になる。少ししか食べたくなくてもい１皿注文しないといけない。
数人で飲めば、割り勘にできるし、自分で全部食べなくてもいい。

核家族だと家事・育児も割り勘っぽくできない。

>>396
極少数の例を頼みにしてどうすんだよｗ

男の場合は女好きで結婚せずに独身生活を謳歌して30半ばくらいでそろそろ身を固めようかと思ってからでも十分結婚はできる
女は30すぎると産業廃棄物になるから見向きもされなくなる

38才かぁ、あと5年だ。
その頃までに旦那の病気が治れば何とか…いや無理かな…

ダウン症とかよく知らないんだが
ダウン症って妊娠中にわかるものなのか？
わかるなら堕胎する選択があるんだよな？
なんかもうね、
35以上は子持ちバツイチと結婚しちゃいなよ。

日本人全員倖田來未に謝れ！
彼女は正しいこと言ってたんじゃん。
正確には羊水じゃなくって卵子だったけど、まぁ同じようなもんだ。

たしかにさ 母親40過ぎの子って
事件よく起こすよね

>>376
ダウン症の子を産んでるが
高齢出産でもなかった気がする

>>416
イギリスだと羊水検査が広く普及しているハズ。胎児由来の細胞を調べる。

某有名人は４０歳で出産したが、子供はダウン症だった。切ない。

女性が社会進出した結果です。
良いのか悪いのか・・・。やっぱさ女性しか子供生めないんだし
男はいやでも窓際族になるまで働かなきゃなんないので、20から25
で女性は家庭に入ってもらうのが理想だよね。

三　　　　　　　 　 　三三
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三　　　＿ゞ::.ﾆ!　　　 ,..'´￣｀ヽﾉﾝ　　　　　　　　　
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>>416
ダウン症で画像検索すれば一発で分かるよ。
症例で一番分かりやすいのが「みんな同じ顔になる」だから。
で、妊娠中に検査すれば分かる。

堕胎に関しては、ちょっと一筋縄じゃいかない。

>>405
30代毒女になると、まだいけるなんて思ってるより色々諦めてる奴のが多いよ。
遊んでて行き遅れたなんてまだいい方。地方都市で親に寄生しながらだらだら老いていくブス女が実は一杯いる。
倉庫内軽作業とかコールセンターとか事務処理センターの派遣がそういうのの掃き溜めになってる。

>>418
ジャガー横田さんに謝れ

若い頃に理想を抱きすぎて結婚を逃し、50過ぎて再婚や初婚する男性の話はまぁあるからね。
有名どこだとグリーンスパンとかジャンケレヴィッチとか。
50過ぎてようが片方のジェンダーにだけチャンスがあるのは事実で、こればかりは他にどうこう言いようがない。

>>414
大体、２００５年時点で、２０代で結婚してた男が３割しか居ないんだし、
３５歳までに結婚してたのだってたったの５割。

７，８割の女が結婚する為には、
結局、３０代以上の男を選らばざるを得ないって話だしね。
それが、女の本意かどうかは知らんけど。だから男は気楽。

>>339
結局結論はシンプルなんだな。

まあ男が考えている以上に女には30の壁がでかいんだろうな。
ただし、その壁を超えるとアラフォーとか喧伝する世相と相まって
開き直る女が多いような気もするがw

結局
羊水が腐る云々な揶揄は正しいってことか

公に発言して良いか否かは別だが。

>>387
戦争を経験してない女はみんな子

煽りが随分加速してきたな

>>416
ダウン症の子供って、腕が8本、足が20本ぐらいで、全身に緑色の吸盤が付いているから
妊娠中でもすぐにわかるよ。

明日辺り倖田さんの記者会見来る？

>>73
その発想力をオレにもくれ

>>409
あれは35以上で生まれた子が虐められたりしたんだよな。
腐った腹から生まれてきたって。
妊娠しづらいから早めにしたほうがいい程度だったら良かったんだが。

ウチの婆ちゃんは叔父さんを48歳で産んだらしい。

でも42歳初産だったお母さんの公園デビューはお婆ちゃんと陰口言われてたなぁ。
そうだよな、俺は40歳で爺さんになったからな。

発達障害も厄介だね。
確かに年齢が上の人が多かったような気がする。

まだ乳児なのに、お母さんは白髪だらけで
発達障害の子どもに振り回されているのは気の毒。

>>416 日本も35歳以上だと医者が羊水検査勧める。でも任意かな？
精度も十分とは言いがたいらし、その検査で胎児を傷つけたり、流産の恐れがあるから

【閉経前の女性は、可愛い顔の女性が嫌いとの研究結果】

　かわいい顔は誰しもが好むところである。ところが最近の研究で、閉経前の女性は
可愛らしく、フェミニンな顔の女性を好まない傾向にあるとの結果が出た。
　閉経後の女性に比べ、閉経前の女性は、無意識のうちに可愛い顔の女性を
ライバルと認識してしまうらしいのだ。
　この研究は、科学雑誌「Biology letters」に掲載されている。

Ameba News [アメーバニュース]　 http://news.ameba.jp/special/2009/01/32333.html

>>425は的を射ていると思った

雑誌等のマスゴミが表向き、
色々綺麗な形で高齢独身女性を持ち上げようとしてる裏で、
実際には>>427みたいな現象が発生してるのが実情でしょ。

女だって皆がみんな遊んで売れ残ったわけでもなく

>>425
こっちのほうが圧倒的に多いだろうね。
婚活してるとか、アラサーアラフォーなんて派手な女は目立つし
記事にもしやすいから、そんな人ばかりの印象になっちゃってるだけで

>>429
つーか、２９歳くらいの女に手を出すとマジやばい。
付き合い方間違えると、結婚を迫られて終了。

>>421
マラソン松野？

>>411
わかるよ。羊水検査。

だが羊水検査が原因で流産することもあるので、まずは親の細胞でリスクを調べる。
リスクが高いようなら、羊水とって調べる。

30も半ばの妊婦なら大抵は調べてるんじゃね。
おおっぴらには言わないだけで。

>>427

最近だと、石田純一と東尾の娘みたいなもんか？

>>425
地方なら、農家の嫁に行けばいいのに・・

>>444
ﾏｼﾞﾚｽすると、それくらいの年齢なら結婚迫られる方が楽。
こっちからプロポーズするとかありえん。

その前に羊水が腐るんじゃなかったっけ？

>>442のレス先は、>>427氏じゃなく>>425の誤り。失礼。

>>439
勧めないよ。渡される冊子とかにサラッと書いてある程度。
40歳で妊娠中の私がいうから間違いない。

>>425
楽しいよ、それも。

>>448
だめだよ、農家のヨメは都会からフカキョンみたいな
かわゆいおにゃのこが来るから地元ブスに出番は無い。

羊水検査でダウン症が判明した場合の堕胎に付いてはダウン症の障害者団体が目立って抗議活動をしている。
TVでも一時期取り上げられていた。
彼らの言い分はこうだ
「ダウン症を堕胎するってことは、生まれてきた僕ら（ダウン症）は世間には不必要ってことなのか？」

言いたいことは分からないでもないが、はっきりしていることがある。

「誰が好き好んでダウン症の子供をうみたいと思ってるのか」

>>450

高齢出産のリスクを「羊水が腐る」と比喩した。
それを聞いた高齢女が大騒ぎした。
でも、倖田の発言の方が正しかった。
高齢女、涙目。

>>452
病院、医者による

>>455
きっと、仲間を一人でも増やしたいだけでしょうね。

>>449
「男からプロポーズすること」を迫られるのではｗ


素直に「結婚してきださい」と言えば結婚できたのに、
妙な小細工を弄したせいで結婚出来なかった女性も
きっといるんだろうな。

まあ40過ぎて童貞のオレには関係ない話だ

倖田出馬しちゃえ

羊水検査は実費。
名古屋で８万くらいだった。

>>400
>いや、男は区切りがはっきりしていないから勘違いもするんだけど
>生殖能力としても実質は終わっているってわけだよ


終わってないから70，80歳になっても子供が作れるんだろーが

会社でも３０過ぎてあせらない女性が多すぎ。
まだまだ行けると思ってる。痛すぎ。
早くいい男見つけないとヤバし。

>>457
病院によるかもしれないが、基本的には積極的に勧めないらしいよ。
障害者団体も五月蝿いから。
ともかく全て35歳以上で勧めているわけではないよ。

日本の将来のために、１１歳ごろから結婚可能にしてもいいと思うんだ。

ウチの母親は４０で自分（長子♀）を産んだよ。
下に妹二人いるけど特に問題ない。

早く結婚して孫を見せてやりたいんだけどね…。

>>464
早く結婚したきゃ男も女も同僚狙いは止めた方が良い

羊水検査、高いね。
自分はパンフレットもらって、検査したければ
言ってくださいって言われたっけ。

まぁ、とりあえず倖田は嘘言ってなかった
ってことでおＫ？

>>448
そういうところに農家の娘が婿探しに来ている件ｗ

農家だと、娘を農家だけには嫁がせたくないっていう家が多い。
田舎だと大抵兄か弟がいて、半強制的に跡取りにさせられてるし。
派遣でそこそこの企業に潜り込んで、そこそこ稼ぎもよく毛並みも良い男を虎視眈々と狙ってる。

あとその他のブス毒女も、農家に嫁ぐくらいなら一生パートで食いつないだ方がマシって思ってる。
農家の跡取りなんてアラフォー女並に地雷だよ。

つーか、35歳を超えた出産は母体も子供も危険だなんて一般常識だったろ。
モノを考えないアラフォーとやらが「今は出産年齢も上がってるのよ」とか息巻いていただけで。

>>425
呼んだ？

>>459
変な小細工に嵌ったがゆえに結婚せざるを得なかった男とどっちが多い事やら・・・

あいつら凄いぜ？
皆で自動車で遊びに行って帰ってみたら、車内に荷物が置き忘れられてて、
仕方が無いなと思いつつ荷物を届けに行くと、『上がって行って』って言われて
【中略】
でさ、後で知ったんだが、荷物・・・わざと置き忘れてたらしいorz

>>421
「ほほにキスして」の人か

>>467
おー、母ちゃん頑張ったな。

>>474
うらやましけしからん

女がキモオタなんかと付き合いたいのと同じように
男も30過ぎのババアなんかと付き合いたくないんだよ
SEXでも若い女の体は張りがあって最高だし

４０代なんてさ、子供抱いてたら「かわいいお孫さんですね」
なんて言われる年だろ。

そんな年になってあわてて婚活なんて、滑稽をとおりこして
なんか悲しいね。アラフォーなんて言ってあおるより、出家でも
薦めてやったほうが精神衛生上いいんじゃないの？

正しい事は正しいと言うべき時代になったんだよ
ババァは価値が無い
はっきり言わないといかんよな
クソフェミなんか気にする必要は無い

>>1
これって朝鮮人医師の発言だから記事になったんじゃねーの？

もし日本人医師が発言しようものなら
女性蔑視！のオンパレードで幸田叩きと同じ流れにされたような気がする。

卵子の経年劣化なぞ昔から言われてた常識だろうに。

>>452 おおテキトーな事言って失礼

>>474
そこまで行けば小細工ではなく立派な「戦術」だｗ

しかし女はすぐ劣化するから結婚はやめておけ

>>480
「人権」という言葉を使って頭のおかしい奴らが世の中をおかしくしていった。
そういう意味では本当に無視していいと思うわな。

>>455
ダウン症、それは人の革新である

>>479
義理の母親がおれの息子連れて買い物に行くと、子供連れていると間違われるらしい。
嫁よりも義理の母の方がおれの歳に近い・・・・・

子供のことを真剣に考えるなら若いときに子供産め

ダウン症って、「２１番染色体が三本ある」とか、すごく特定されたものだったんだな。
もっと広い意味での異常かと思っていた。

>>465
20代でキッチリ説明受けたよ

こういう記事書くから、少子化が進むんじゃねーか？
晩婚化の昨今じゃ35過ぎの子供なんてザラだろうに不安を煽って馬鹿かと。

30半ば以降の独身男だって恋人選びの対象は20台だよ
30過ぎのババアは最初から対象外

羊水が腐るってのは
実は正しいとか？

しかし、こう書いてくると、多少、悪い気がするな
売れ残りと言われてしまう同世代の三十路未婚女性にｗ

明後日も１８歳の女と飲むが、これは結婚とか考えずに付き合えて楽だから。
過去、責任を取らないならん程深く付き合った女が居なかったから許してもらいたい。

「高齢出産」を30歳以上から35歳以上に上げたのだって
単純に数が増えたからってだけのことで
アンチエイジングが進んだからとかじゃないからなぁ。

結婚適齢ってのがなくなって久しいが、出産適齢はむしろ下がってんのか。
無理に妊娠させたり産ませる技術やいざ産む時の安全確保とかの技術が進歩しただけなのかねぇ。

まぁ、人の都合のいいようには自然は振舞ってくれないね。何事も。

しかし女の社会進出てのは可能性は残さないとまずいし、

最低限でも
２０歳くらいで
出産をするか、
しなくてもしょうがないと諦めるか
決断しないといけないってのは
かなりヘビーかもしれんな。

>>452
マジレスすっと
対応は自治体によりけり。
保健婦を自宅訪問させてあれやこれや教えてくれるところもある。

>>455
抗議してるんだろうけど、それは病院に対してだろう。
だからどこの病院でも羊水検査してくれるわけじゃないんだよな。
でも堕胎しました！なんて個人情報が流れることはない、個人が攻撃されることもないよ。

>>479
マスコミで
　　アラフォー尼寺での生き方

って特集を組んで欲しい。

>>494
１８歳に飲ませるのは犯罪やろ。

お酒は二十歳を過ぎてから

>>491

ただそれにつれて、ダウンとかの率も増えてるだろ？

今時の若者は発育が早いって言うが、発育が早いということは老化が早いということだからな。

>>483
いやすでにターゲット選出レベルから考察している
戦略級の思考かもしれんｗ

ただいえることは、口では倖田の発言を批判していたが、実際のところあの発言以降
明らかに30代の女の必死さが露呈して流れが変わっているからな。
口では批判しつつ、誰もが倖田の言っていることは認識していたと・・。

>>491
そうやって晩婚化を許容した結果、
晩婚による増加を遥かに上回る勢いで非婚化が進み、
洒落にならない少子化を招いたんだよ。

>>491
逆だと思うがな

女性が高齢まで居る事が何を生むか（結婚可能性・出産可能性の低下）について、
若い世代の女性を啓蒙する方が今後の為になるでしょ。
もちろん、今後もそれに従わないで、
上の世代と同じ事をする可能性はあるだろうけどねｗ

遠く江戸時代、大奥では３０で将軍さまのお相手候補からははずされました、
ひと昔前くらいになると４０過ぎの恥かきっこ。何て言葉もありました
実際女の体は昔と大きく変わったわけではないだろうから、やはり１０代２０代で産みどきなんでしょう

高齢出産でうまれた子供ってIQ低いし良い事はまったくないから結婚したけりゃ20代でやるべきだし、結婚するなら20代の健康な女性と結婚するべきだな。

>>504
子育てと結婚を切り離すべき時期じゃねーか？

ソビエトとかカンボディアみたいなの以外にもなんか考えられるだろ。

まあ、35歳以上の女は、俺にとっては存在しないも同然だからどうでもいいが・・・・

それでも、男に対して年収７００万円以上を求めるよな。
そのくらいはないと子育てできないし、、、とかいって。

>>502
いずれにせよ、それだけ徹底して男を罠に嵌めるだけの覚悟があるなら
むしろ称賛に値すると言えよう。

>>510
実際、小遣いや余暇を削らずって前提なら
子供を育てるにはそんくらいは要るよ。

>>495

結婚適齢期→女性の社会進出や社会全体の高学歴化などにより決まる社会的な概念

出産適齢期→生物学的に元から決まったものに栄養的な二次的要素が加わったもの

出産適齢期なんて遺伝子がメインだから簡単には変わらない

糞フェミ勢力とマスゴミの大部分は韓国朝鮮系
その糞フェミ勢力やマスゴミの情報操作に女達は疑問も持たず手放しで賛美し操られた結果が今の日本の現状よ
本当に日本の女は馬鹿が多い

>>491
目を瞑ったって現実は消えないからな。
これを見て高齢出産の危険性に気づき助かる若者がいるとすれば成功だ。

＞ 「多くの人が『月経があれば妊娠できる』と思っているが、それは正しくありません」
というのは、不妊治療専門の徐クリニック（兵庫県西宮市）の徐東舜院長。

こいつ鮮人だろ、反日がやりたくてウズウズしてるんだろｗ

>>511
陥れられたほうも妙に感動してしまうくらいの仕掛けが欲しいなｗ

最初から底が見えてる罠はねえ…

なんでもそうだけど、イキがいいほうがいいに決まってるじゃん、そんなもん。
高齢出産は子供に負担をかけてしまう恐れがあるからしたくない。
今の若い子、ヤリたがりが多いから、そのまま孕ませて子供生ませて、
国で育てるようにしたらどーだろうかねえ。

DQN親に育てられなきゃDQNにはならんだろ。

いまさらまたなんでこんなこと言ってるの？
こんなこと常識。
知らないで４０過ぎて産む人なんていないと思うけど。
ダウン症の子供は、羊水の検査でわかるみたいだし。
だからって、それで中絶するのもどうよって感じだけど。
だいたい卵子が劣化するような年増になって産もうとするほうがアホ。
自分が死んでも子供が障害者でもいいって覚悟がないと産んじゃいけない。
いまどきは、産婦人科医に八つ当たりして訴える年増が多すぎ。
それで、産婦人科医はどんどん減っていく。

男の大半は若い女の子と結婚したいと思ってる事実

>>508
実現可能なものならそれで構わないと思うよ。


現状では、その切り離しは非現実的だけど。

子供は産めなかったけど、とりあえず女性的消費行動をしてくれるし
資本主義社会の重要な構成員。ちゃんと天命を全うしてください。

かなり前なんだけど、読売の女性記者のコラムで
ー少子化で女性に子どもを産めって大騒ぎするけど、我々の世代は
学校教育で「人口爆発」という用語が出てきて、人口が増えすぎて将来大変な事になる
って習った世代。だから、子どもを産むのをためらう
っていう感じの内容があった。
この女性記者とだいたい同じ世代だったので、「禿同」って思って読んだんだけど
次の週にこのコラムについて「めちゃくちゃお叱りを受けた。謝罪します。」
というおわびの記事が載った。
どんな圧力がかかったんだろう。日教組か？
今でも気になる。

職場に10人女子社員がいて
入社4年目の26歳が一人目を妊娠中。
ほかの女ども(20〜22歳が3人、27〜30歳が5人、40歳が1人)はすべて未婚。
こいつらの嫉妬がすごい。
俺に何かしてあげられることはないだろうか

[高齢父親原因による子供の奇形リスク]

1. 自閉症の子供を作る可能性（ワシントンポスト、BBC）
http://www.washingtonpost.com/wp-dyn/content/article/2006/09/04/AR2
http://news.bbc.co.uk/2/hi/health/5313874.stm
2. ダウン症を作る可能性（＝嫁が若くても）（アメリカ＆デンマーク共同研究）
http://www.ivf.net/ivf/index.php?page=out&id=1559
3. シゾイド脳症の子供を作る可能性（BBC放送、スウェーデンと英国の大学共同研究）
http://news.bbc.co.uk/2/hi/health/3760844.stm
http://www.newscientist.com/channel/health/mental-health/dn6556-fathers-age-linked-to-schizophrenia-risk.html
日本でのデータで証明（子供が低体重での出産となりシゾイドになる危険性）
http://www.schizophrenia.com/sznews/archives/002037.html
4. 小人症（achondroplasia）の子供を作る可能性
以下　http://www.smh.com.au/news/science/fertility-clock-may-affect-men/2007/03/21/1174153159462.html
5. 関節部の細胞異常（Marfan 症候群）の子供を作る可能性
6. 頭蓋骨や顔の奇形（Apert症候群）のある子供を作る可能性
7. sporadic single-gene の奇形のある子供を作る可能性
8. 嫁を流産させる原因になる可能性
http://ifr69.vjf.inserm.fr/~web292/fer/Remyhtml/MaleAgeAbortion.html
9. 高血圧など嫁のお産を危険にする可能性（ニューヨーク大）
http://www.newscientist.com/article/mg17623713.200-older-father-risk.html　　

[その他にも高齢父親には危険が一杯]

10. 男性不妊症（精子の数や運動率が低く性交回数も少ない為、嫁を妊娠させにくい）のため
嫁が欲求不満で間男を作ったりエイドを利用して、高齢夫はカッコーの父親になる可能性
11. 子供が成人する時生きてるのか？息子の大学卒業時には要介護老人に？
12. 経済的には、２０００万円の貯金が必要

嫁だけが若くても男が高齢だとリスクは同じ
つまり若くして子供を作るDQNを見習えということだな

>>520
いや、ていうか
結婚せざるをえないなら

若い方がいいなあー


っていうレベルでしかないｗ

だから子育ての金を誰が出すのかって事なんだよ。
遺伝子継いでるからって、そんなにリターンなのかっていうと
コストに見合うほどじゃないじゃん。リアルで考えれば。

遺伝子なんて大した問題じゃないんだよ文明社会では本来は。

>>510
最近、その手の女の自己過剰評価にいちいち反応して嘲笑うのも面倒臭くなってきたわｗ

どっちみち、今後、その年収の数字だっておそらく徐々に下がり、
その内、ひょっとしたら「結婚に必要なのは男性の年収じゃない！二人の愛です！」とか、
雑誌メディアあたりが言い出すだろうしｗ

結局、高望みしたまま売れ残る事になる女性の皆さんが、
将来、結婚しなかった理由を提示する際の自己防衛に使うんだろうし、いいんじゃないかな。

>>524
一人ずつｾｸｰｽしてやれ。
そして最後の一人とｹｺｰﾝしる。

>>520
そもそも熟女好きと言っていた芸能人ですら、若い女と結婚している事実。
結婚考えるとどう考えてるアラサーやアラフォーはあり得ないという認識ができつつある。

世の中の重大犯罪の犯人の親とかの年齢見ても高齢出産はやばいのは分かるよな。

>>510
実際、都市部では700くらいなきゃまともな子育ては出来ないんだよ。
保険料や学資積み立てなど入れたら、子ども一人につき月10万円みないと。

子ども費用の高騰も、晩婚化の要因の一つだ。

>>524
具体的な嫌がらせの例をあげてみそらしど。

>>1
今の教育制度を、先ず見直したらどうだろう？

飛び級制とか取り入れて、１５，６歳で大学卒業出来る制度を考えてみてば？
無駄な科目を減らして、５教科だけで十分でしょ。

高齢出産で、もう化け物増やさないで

子孫を残す事が本能である男は三十路は遊び。二十代の女子には本気！これはガチ！

倖田の説が医学的に正しいことが証明されたわけだ
用水じゃなくて卵子だったところが微妙に惜しかった

>>494
ん、通報対象？

>>524
女で40で独身正社員って生き恥だなw
俺なら自殺もんw

おまいら女はみんな嫁行きたいていで
語ってんな。

>>524
優しくマンコを舐めたり
先っぽだけチンコを入れてあげなさい

>>516
お前は社会常識も差別意識で泥まみれにしたいのか？

糞野郎が（怒）

>>520
現状は同世代と付き合う事が多いため、実際若い女と付き合ってる間は結婚する気がさらさら無いのが問題であって。

30前後になって落ち着いてから若い女よこせって言うなら、若いうちは同世代の女に手をつけず、年上に譲るくらいの
配慮があって然るべきだと思わんかね？

>>512
30過ぎのババアがそんな贅沢言ってはいけない
30過ぎの女から見れば自分を結婚相手として引き取ってくれる恩人なわけで
むしろ相手の年収300万でいいから自分も仕事して生活費を一緒に稼ぐのが当然
ちなみに年収700万以上の結婚適齢期の男性にとって30過ぎのババアは結婚対象外
これ豆知識な

>>510
そんな女はマジで結婚せずに尼寺に入って欲しいわ

>>539
いーや、そうでもないよ。女にも非婚派は居るだろうし、
この>>425氏の話なんてのも、ここでも結構共感集めてたよ。

425 名無しさん＠十周年 sage New! 2009/07/22(水) 00:00:17 ID:XsI+juuZ0
>>405
30代毒女になると、まだいけるなんて思ってるより色々諦めてる奴のが多いよ。
遊んでて行き遅れたなんてまだいい方。地方都市で親に寄生しながらだらだら老いていくブス女が実は一杯いる。
倉庫内軽作業とかコールセンターとか事務処理センターの派遣がそういうのの掃き溜めになってる。

赤ちゃんが欲しい女は、
30歳代に“自己実現”や“自分探し”をしている場合じゃないと思う。

成功報酬以上に、不妊治療費用がかかるリスクがあるからな。

今３０過ぎの人が中学〜高校時代の時に、女の先生や自分の親から、
早く子供を生んだ方が良い(ベターな)のは絶対確かだと教わったよ
だがいきおくれたのは、じぶんの責任じゃ。今の子にもおんなじように、言い聞かせていると思うが、いきおくれるやつはいるだろう
というわけで喪女毒女グループホームを用意してくれ

>>525
>[高齢父親原因による子供の奇形リスク]


それはあくまで「可能性」であって自閉症以外は「こうかもしれない、こうだといいな」程度のものでしかない


はい論破

23歳から不妊治療してるのだが・・・・今年30歳。
まだ諦められん。
それか中国人の養子貰うか。

>>539

出産の話だろ

結婚はとりあえず別の話だ

２０代で産んだ子でも
大人になったらニートで結婚もしないなら
意味が無い。

>>524 なんで年下の社員まで嫉妬するんだろう？
あぁでも社員と出来ちゃった婚でそんなに腹も大きくなってないだろうに
マタニティ服で誇らしげに仕事してた女子社員は正直うっとうしかったわ。
とりあえずそいつらの前では26歳に過剰な気遣いはせず他の女子社員と同じように
扱う、とかかな。

男は精子を出すのが本能。
女は子供を産むのが本能。

男の場合は結婚しなくても精子は出せるが・・女の場合は相手がいないとどうにもならない。
男女関わらず、本能を否定するやつは、病気じゃないかなと。

昔だったらコンドームに穴とかがあったが、今後結婚したい女が男を酒に酔わせて泥酔させて
無理矢理精子をひねり出されて、妊娠させちゃうような事例が起こるかもな。

私は２７才。結婚してるけど、子供はまだいらないや。３０才過ぎたら考えるかな！

>>547
女は結婚したところで大半が１人で死ぬ
核家族が一般化した上に、姑と住んでくれる娘息子は滅多にいない
そして女のほうが１０才以上、平均的に男より長生き

>>517
正攻法であれ搦め手であれ、
結婚したけりゃそれなりのことをしろってことだね。



待ってるだけで男にプロポーズしてもらえる時代は終わった、ということだ。

>>308
俺が３７でお袋は５８なのだが・・・あなたの場合、娘が成人した頃には６０超えるのか！
よくよく考えると、それ根性あるな。
旦那も定年してるだろうし、一番お金がかかる頃に無職＆両親の介護って地獄だぞ、ある意味。
家は祖母９０の介護（認定５）が大変なことになってるのに・・・。

俺が女だったらさっさと結婚して子供産んで社会からリタイアして
あとは子育てしながらパートで生活するのに
こんな楽な一生ないぜ
女に生まれたかった

男よ、子供は待て、出世したら離婚して１０才若い嫁もらえるぞ

>>549
子を貰うのは祖国に帰ってからで頼む

>1
★２が終わったのが昼の１１時前だったのに、
★３がようやく夜１０時になってからか。
昼はまともなレスが多くて女叩きできなかったから時間をずらしたんだね。

2ちゃん見てるとやっぱ男って何考えてるんだか判らない
結婚しても子供もろとも殺されるだけ。

>>89
私がいるわね

>>559
出世出来なかったら悲惨じゃねーか…
若いの同士で頑張った方がよっぽどいいよ。

売れ残り変態ババアざまぁぁぁぁｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
きもちわりーｗｗｗｗｗ

少し前に習ったのだけど、人間の体の細胞ってのは、常に活性酸素
などの攻撃を受けていて、遺伝子に変異がおこるそうだ。しかし、
細胞が活動していれば遺伝子におきた変異を直すとのこと。でも、
年とともに直しきれない箇所が増えてきて、細胞が死んだり、がんに
なったりして、身体機能が低下することを老化というそうだ。

で、この記事を読んで思ったのだが、卵子は活動が活発なわけ
ないよな。ということは、普通の細胞より卵子の方が変異をほっておかれる
だろうから、体の普通の細胞より老化が進んでるんじゃないかな。

つまりは、アラフォーが２０代の頃の顔やからだと現在を比べたとき、
それよりずっと大きな差が卵子にはあるのだということか。
そりゃーダウンも増えるだろうし、そのほかにもいろいろ弊害がありそうだ。

30女に欠落していたのは分相応という概念
つまり、自己分析が出来ない馬鹿なので売れ残った

女は20までに全開、24までには死ぬ気で相手を見つけないと
馬鹿女達の二の舞になることを覚えておくべきだろう

>>551
それは育て方が悪い

>>544
婚活ババアは経済学を学ぶべきだ
あらゆるものには需要と供給で価格が決まる
常識的に考えて30過ぎのババアに700万の価値なんかあるはずがない

>>1老婆でも若々しい赤ちゃんを産んだ例が世界にはある。
老化した卵子は、赤ちゃんにはなれずに流れるんだよ。
生き残るのは若い卵子。


いまさら倖田みたいなこと言わないでくれｗｗ

売れ残りのババアはフェラチオマシーンになって社会貢献に勤めよ

>557
うちの祖母も90（認定１）ですがそこら中に汚物を垂れ流して地獄ですよ。
長生きしてもろくなことないし、死んでも泣く人はいないと思う。
周りに迷惑かけるだけやな

裏を返せば40過ぎれば避妊具はあまり考えなくてもいいという事になる。
中出しOK

楽しいよ、独りも。

卵子は競争が起きないんだよ。ここら辺が精子との違い。

>>567
経済学的に考えれば、自分が４，５００稼いで、
１００，２００の低収入男で手を打つって手もあるのにね。

それだけもし本当に「結婚」がしたいのなら。
男は実際にそれを結婚に対してやってきたわけだしｗ

35くらいで髪の毛アップしてうなじ見せてくれる人がいい
そんな女に俺の子供産ませたい

>>573
卵子同士の殴り合いとか見てみたいなｗ

だからマスコミは最近ダウン症の子どもでもかわいい！とか宣伝してんのか。

女は自分の子どもがダウン症児でも、それでもやっぱり若い頃は遊んでいたいと思うのかね。

売れ残りババアは世間に冷たい目で見られ変人扱いされ
若い女にも見下されてバカにされて社会をいきてくださいね♪♪♪

>>571
40代の中絶って多いんだよね〜ｗ

５０歳でも
産みたいなら
産む方がいいよ。





















。

>>568
だからそんな世界規模で稀な例出されてもねw
その婆さん最近死んだらしいよ

高齢出産の危険性は分かるんだけど
子供欲しいと思えないんだよね。
そのうち自然とそう思うようになるだろうと
のんびりしてたけど、結局そうならないまま羊水腐り始めた。

ところが最近彼氏が子供を欲しがるようになった。
やっぱり遺伝子を残したいのは男の本能なのかな？
前は全くそんなこと言わなかったし、むしろ子供嫌いだったのに。

高齢だと、障害無しにちゃんと産めても身長が低くなったりするぞ

俺の知り合いの女は３５だが、一応きれい系で男には苦労していないようだ。
理想の結婚は４０くらいに子持ちやもめとお見合い結婚らしい。
子持ちでいいのかと聞いたら、最初からある程度育っててくれたら楽でいいからだとさ。

>>581
ガンでね

養子かぁ。高齢になればそういう選択肢になるかと思うけど、
自分の子じゃない子を育てられるほどのアレは俺には無いかなぁ。

中絶してる中高年ババアの数知らんのか？
かなりいるぞ

>>570
家はすでにオムツ＆カテーテルでまき散らしはないです。
そうなる前は、廊下とか畳とか大変なことになっていましたけどね。
っていう仕事は家族がやらなければならないので、体力がある内じゃないと大変だと思うのです。
父親（息子）はこういう場面から目を背ける傾向があるので、嫁の仕事ってキツイなと。
娘＆両親なんて同時に面倒見るなんて絶対に無理だよ。

>>581
産みっぱなしか〜

>>558
一昔前の専業主婦のイメージだな。
このだだ滑りの景気で、そんな楽をさせられる男が世の中どんだけいるんだよw

今の平均年収じゃ、子どもをあきらめるか家をあきらめるか両方あきらめるか、
嫁にもフルで働いて貰って男も家事育児して、夫婦で馬車馬のように働くかだ。

楽〜な専業主婦したけりゃあ、よっぽどいい男を捕まえる必要があるよ。

>>549
まだ養子には早いよな。

俺の姉は3年で気が狂いそうだって言ってたけどな。
7年って・・・

良い医者探せ！

精子も劣化すんだぞ

変人扱いは嫌じゃないっす。

せっかく産んでも、
民主政権と日教組の独断場となってしまったら、子供が可哀想なだけだろうに。

そら卵子が精子みたいにドバーっと放出されたら恐ろしい事になるわな。魚じゃないんだから。

>>595
キャビアを妄想した

>>558
出産で死ぬかもしれないよ

>>590
女といえば母親しか知らないのでは仕方がない
身近の結婚例からみると、結婚して専業になったのは８人中１人しかいない
皆フルタイムで働いて子供は諦めている

>>554
もうすぐ35。
自分も、子どもは先でいいやと、30過ぎて作ったけど
2人目がダメだった。
1人目も、無事には産まれたけど
ハイリスク出産になってしまったし。
状況が許すなら、早い方がいい。

リスクは増すし、1度ダメだと、
また亡くすんじゃないかという不安で
「次」とはなかなか気持ちがならない。
胎児を亡くすのは、かなり辛い。

>>597
いや男だって腹上死・・・

>>584
それはそれできっちり筋が通っている。
むしろ好印象だ。

>>582
それが人間の本能。
その彼氏はやっとまともな思考になったってことだ。

男の平均寿命が短いのも出産できないからなんだけど、
子ども産まない女は確実に早死にするよ。
早死にしなくともホルモンバランスが崩れて、健康を害するリスクが高くなる。
しかも、身体の中の有害物質を取り除く唯一のチャンスが出産なのに、
そこまでして頑なに出産を拒む理由がわからん。

賞味期限　結婚編

若い女性として大人気　　　　１９歳〜２２歳
普通の女性として人気　　　　２３歳〜２５歳
大人の女性として人気　　　　２６歳〜２８歳
熟女としてギリギリセーフ　　２９歳〜３１歳

モテ無い男が拾ってくれる　　３２歳〜３６歳
糸冬　　　　　　　　　　　　　　　　３７歳〜

>>532
通院のため休んだ日のぶんの仕事をそのままにして来たら当人に残業させてやらせる
(仕事の内容自体はほかの女子社員だけでカバーできるような単純なもの)

大雨の日に3キロ先の郵便局に歩いて行かせる。これも誰がやってもいいような仕事をわざわざ彼女にやらせる(40歳)

重い段ボールを運ぶ仕事をわざわざ彼女の分を残して、
彼女から誰かに運ぶのを頼むように仕向ける
など

>>592
良く調べような。比じゃないんだよ。

>>597
オマエちょっと病み気味かもな。ポジティブにいこうポジティブに。

20そこそこの人生楽しい盛りで、出産で死にたくないよね。誰も。
「女の人は男の子を産み落とすと同時に死んでしまいました」

↑
物語の導入にありすぎて困る

>>602
「子供が欲しい」なんて本能を持つオスって
そんなに多いのかね…


育児をする生物は
母性を持っている可能性は高いけど
ほ乳類たる人間のオスが遺伝子レベルでそんなものが織り込まれてるかな

>>604 それ裏で「26歳を流産させる会」結成してないか？怖杉

>>604
仕事の内容については
上司が命令して肩代わりさせるべきじゃねーか？

会社のバックアップが無いってのは問題のような。

30歳後半で焦って婚活してもねぇ。。。

>>602
産むだけなら産むよ。
私のイケメン遺伝子を残したいしｗ
だけど産んでからを考えたら
今の自分に育てる自信はないよ。

165cm90kgの俺と結婚できるおなごがいるか？
趣味はゲームと漫画収集
年収360万、専業主婦可だ

どうだい？
居るなら来てくれよ
来てくれよぉ・・・・

マスコミが皆煽るからな。
男女平等キャンペーンがまあ悪い。

一番元気な20代で子供2人産もうと思ったら、
逆算するとどういう人生になるかは明らかだろ。
バリバリ同じように働けるわけ無い。

>>612
体重のパラメータを年収に振り直すんだ。

「それでも羊水は腐っている」
干されても最期まで羊腐説を曲げなかったコウダの名言

>>602
人なんて20過ぎれば老化する一方
自分では果たせない夢を託す、人生の希望って意味もあるよな子供

579 ：名無しさん＠十周年：2009/07/20(月) 23:27:26 ID:PFmuLTVE0
http://s02.megalodon.jp/2009-0720-0108-20/blog.crooz.jp/usr/01200207/01200207/show_article.php?guid=on&no=185
>独身の30代の女って
>１番性格悪いと思う。

>古いネタだけど
>羊水腐りますよって
>言ってやりたい(^ω^)

お前ら醤油女と見事に意見が一致してるなｗ

>>604悪意の女が集まるとものすごい醜悪なものになるね
体に影響あるものは男性であるあなたがたすけてあげて

>>584
ただのキチガイ

>>606
最近の携帯小説って奴はそういうストーリーなのか？

>604
妊娠したらその女がやめりゃいい話
金はもらいますけどあたしの分の仕事もやってね！じゃそりゃ周りの女もむかつくだろ

>>614
年収ってパラメータじゃなくてスコアです…

>>614
このゲーム、リセットしてパラメ振り直すのできないらしい
電源はあるんだけど怖くて切れない

>>604
出来るだけ助けても助けきれないだろ
未婚でも優しい女の子だと
妊婦さんをダッシュで助けに行くもんだが
早目に辞めさせろ、職場のストレスで流産した奴いるぞ

>>612
タイプだ！

>>621
いや、なんのための有休とか育児休暇よ。
法的な整備はあるんだから
会社がバックアプすべき。

これを、周り（同僚）がすべきと読み替えることも不可能じゃないが
命令ないなら、特に助けなくても問題ないわけでさ。

>>622
あ、なるほど納得。

>>623
電源は切るなｗｗｗ

>>612
ＹＡ☆ＳＥ☆ＲＯ

>>1
ほとんど正しいのだが一つ決定的に間違っている

>もっとも、個体差があって40歳代半ばでも若々しい卵子の持ち主もいる。逆に、32、33歳で
>卵子の状態が38歳レベルに衰えている「卵巣早期老化」の人も、全体の1割程度みられるそうだ。

タバコ、酒、ストレスなどなど「体内時計」を進める方法はいくらでもあるが

　「体内時計」はどんな女性でも　ゆ　っ　く　り　と　は　進　ま　な　い　ん　だ

だから（不妊治療専門だから堂々と否定できるわけないだろうが）40代半ばで若々しい卵子はダウト
今も若返りの薬どころか老化を遅らせることすら全く不可能。アンチエイジング？何それ？旨いの？

もっともiPS細胞が解決しうるかもしれないけどね…
人類は400万年細胞分裂を繰り返しているのだが未だに老化していないことがすごいわけで。

>>493
「卵子が腐る」と言えばよかったのにね…そうしたら方向的には正解だった。
多少表現が汚いというクレームはつくだろうけどねぇ。
羊水が腐るでは細菌性の絨毛膜絨毛炎になってしまう。

ちなみにダウン症の母体年齢ごとの発症率
http://en.wikipedia.org/wiki/File:Trisomy21_graph.jpg
のグラフは知らなければ必見。
これみたら「腐る」でもしょうがないかという気になりますよ。

アラフォーとか言ってる場合じゃい。
女性の出産年齢に関しては多くの場合、女性本人より男性の方が感覚的に
シビアに捉えてる気がす。そしてそれは正しいんだろうな。

ストレートで大学出て、社会人一年目の時点で23歳だもんね
この辺りが本来の適齢期
なんだろうけど、そこから38歳まで15年あると言っても
女でも仕事で一人前になろうとしたらそれなりに時間かかるし、結婚まで行きそうな相手がいなかったら
見つける所から始めないといけないし、いろいろ厳しい事の方が多いわな
何かを得るかわりに犠牲にしなければいけない事って、どちらかと言えば女性の方が多いのかもね

>>627
シャットダウンに失敗することもあるからな。
マジで安定してないゲームだよ。誰だよこのゲームのデザイナー。

>626
バックアップするだけの価値があんのか？利益生むのか？そこらの事務女が。

>>629
腐るってのが細菌感染みたいで正しくないよな。表現的には。

劣化する
とか
老化する

で完璧よの。

倖田來未「私の言った通りやないの！！！」

>>626
妊娠したら休んで欲しいよ
よく大きなおなかして、ぎりぎりまで働いてる人いるけど
本人は全然平気なんていうけど、周りは結構気を使うし心配だよ

>>633
子を生むんだろうが
新たに生まれてくる子供がいなければ日本は立ち行かない

30代後半女性の婚活状況報告　其ノ弐拾（其の二十）
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/sousai/1247881603/

誘導されてきました

産休って妊娠初期からとれるのか

>>633
会社の利益じゃなくて
「社会の利益」を会社が負う義務があるんだよ。

まあ、個人の勤労の義務とかと同じで
このくらいだと努力目標ではあるけどな。

だけど妊婦だからって
辞めて貰いたいからと
同僚毒女の嫉妬をコレ幸いに利用というのは
なかなかにブラックざますねと言わざるを得ない。

>>625
おなごなら結婚してください

>>628
最近水泳始めたんだが、食べる量も増えたんだ
困った

>>620
ファミコン等古典RPGから昔話までありすぎて困る導入部。

出産で死んだ女がなる妖怪も超ポピュラーだよ。
妖怪・産女(姑獲鳥)
http://www5f.biglobe.ne.jp/~yuu-tujigiri/youkai/a/u/ubume/ubume4.JPG
あと水木しげるの世界の妖怪って本にはもっと怖い姿のウブメの東南アジア版があったわね・・・
かなりトラウマだった。

おまえら男はガキんちょのころから出産は他人事だろうけどね

実際羊水は腐るわけないんだけどな

>>633
普段から他の社員で代替きく程度の仕事しかしてないなら、階段から突き落とされる前に休職なり退職なりした方が
身のためだとは思うよな。
男だって理不尽な理由で出世街道から蹴落とされることなんてザラなんだし。

>>621とりあえず産むギリギリまで会社にいれば出産費用もでるし、耐えてるんだろうけど、かわいそうになる
その人生んだら会社やめるだろうな…

楳図かずおのホラーって高齢女が豹変するってテーマ多いじゃん
あれはリアリティあるわ

やっぱり魅力は若さだな
生殖能力無い女は魅力ねぇよ
単に若い女が好きってんじゃなくオバサンじゃ無理ってだけ

>637
好きで生むんだろ？
何で他人に気をつかわせんだよ
もう生めばいい時代じゃないだろ
仕事か生むかきっちり選べばいんだよ
両方なんて必ずどっちか手を抜く

>>644
普段から生かさず殺さず程度の給与しか出してないのに
いざ有事になって社員の分断を利用するわけで
「きみぃ、それが社会というものだよ」と決まり文句なわけだろ。

やれやれだわい

>>636
人それぞれ事情があるんだ
旦那が低収入で、予定外に出来ちゃった子供なんかを育てる場合
出産間近まで少しでも稼がないと生活が成り立たない

>>615
あの発言がなぜ大騒ぎになったかというと、
独身女性にとって一番「耳が痛い」話だったからだろう。

子宮を「宝の持ち腐れ」にしてしまうことがどれほど辛いことか。
気にしていることをズバリと言われ、その痛みの矛先を彼女に向けるしかなかったのだと思う。

紀子様は頑張ったのね…

倖田さんすいませんでしたぁ！

>>650
つーか出産妊娠を指して「会社に迷惑」って
そんなのをタテマエの直下で蠢かすなよと。

>>648
その結果が今の少子高齢化
何とかして産ませないといけない時代になりつつある

アラフォーじゃなくて、アラフィにした方が適切ではないか。

アラウンド・フィニッシュ（終了間際）の方が実態に合ってるだろ。

>>646
昔話も多いな＜高齢女が豹変する
オニババってやつか。
昔話ってオニババは沢山出るけど、オニジジっていないよな。
オニババは子供産んでいないんだろうなあって今なら思う。
自分、女だけどこうなりたくないよ(´；ω；`)

子供がほしくも無い親に子供もたせてどうするの
どーしようもないのを量産するだけだぞ？

>>2
こまえクリニック
放生　勲（ほうじょう いさお）
http://naika-komae-clinic.webmedipr.jp/contents/about.html

放　生勲じゃないね

>>655
少子化解決の責務を
私企業が負うべきなのか？！

って論理なんだろうけど

私人よりは責任重いに決まってんじゃんな。

>>656
まろ茶ふいたw

>>655
それなら若い女をターゲットにすべきだな
35歳以上の女は、残念ながらゴメンナサイということで踏み台になってもらおう

>>651
羊水が腐っているのは間違っていて、卵子が老化している・・が正しいから
問題になったんじゃあねえ？

>>663
言っている趣旨そのものはすごく正論だったから、揚げ足取りの批判しかできなかったんだよ
アラサー・アラフォーの未婚女などもは・・。

>>643
羊水腐る前に大抵の女は根性が腐る。

>>655
中堅企業ですら綺麗事抜かしてる余裕なんて無いのに、建前だけ社会が社会がっていうのもううんざり。
健康に問題なくガリガリ仕事出来る男ですら、余剰人員になったらばっさり切られるのに、そこまで面倒見切れるかよ。

女は不幸だな
年取ると子供産めないし、男は若い子好きだし。
男は年取っても経済力あれば若いこととも付き合えてるのに。年上好きって女も多いし

>>480
白雪姫思い出すわ
少女は世界で最も美しく可憐だからばばあが目の仇にして消そうとするの
現代では漫画やゲームにまで手がのびてきた

精子も腐る

というか、日々進化し続ける医療の現場に身を置く立場の人間が言うことではないわな。

男の精子の質って何歳ごろがピーク?
高齢女はその歳の男を狙えばいいよ。

>>652
経産婦なら４０過ぎてもまだ大丈夫。

恋愛結婚子供２人、でまあ５年でしょ（色々なパターンはまあ有るが）。
２０代で全部済ますなら２５歳で完璧な相手見つけないといけない。
失敗も色々あるだろ。

社会人のキャリアと合わないことはバカでも分かるのに、
そのことを言うと女性差別になる。

女の10代後半から20代前半は妊娠育児に費やして勉強や仕事はその後ってのが普通になるべき
20歳前後まで勉強して30前後で結婚ってそれ男の体に合わせたシステムだろ
企業だっていつ孕んで辞めるかしらん二十歳より教育費や家購入で腰据えて働く27歳の方が良くないか？

本当の男女平等ってのは男女が根本的に違う生き物だって言うことを認め合った上で
それを補い合える社会の事だと思うんだがフェミはなんでみんな男の真似をしたがるんだかねぇ・・・

>>662
男も30歳以上は非正規社員で年金なしの氷河期世代で我慢してもらう。
来年の新卒から、生涯年金制度、生涯正社員の道を歩んでもらう。

あ・・・税金は30歳以上が中心に払ってね。

>>667
白雪姫って王子様が来ることを夢見てひたすら眠り続けて
アラフォーになってしまった女の比喩だと思っていたんだけど・・・('A`)

精子も急減に劣化する

もう、お国としては、今の３０代女性あたりには泣いてもらって、
男の非婚率と同レベルの３割近くまで生涯未婚になってもらう。

その分、層は薄いが下の年代の女に、上の世代の甲斐性ある未婚男をあてがって、
年の差婚の割合を一定割合まで吊り上げ、何とか９割以上結婚できる社会に戻す。

もう、これっきゃないだろ。人口バランスの安定には

>>665
だから労働者が自主的に助けろってんじゃねーんだよ
会社の義務な。
会社の命令系統に仕事させるって話な。

企業が私人と同じようなこと言ってちゃだめなのよ。

そりゃ仕方ない
フェミの目的は女性という性と家庭の破壊にあるんだから
社会にでたら相手みつけて結婚して子供を生むこと自体がフェミにとって攻撃対象

>>677
そうなると女を雇わなくなるな。ただでさえ足手まといなのに、さらに過度な要求をすると・・。

射精の勢い見てたら、精子老化説が出ても驚かんな。

おひとりさまの老後はすごく楽しいらしいぞ、上野千鶴子に言わせると
ただし金持ち限定

>>679
まあ一応これも男女雇用機会均等の法律は努力目標では存在するけどな。

企業の本音もよく分かるけど
だからって少子化の原因は
個人ではなく企業マインドにもありですね、と
そこらの後ろ指さされる比率は上がるのは避けられないわいな。

個人が勝手で子供
それ以上に
企業が勝手で子供
とまあこういう感じで語られるべきかね。日本の少子化も。

>>668 >>670
勘違いしている人がいるようだけど、精子って、卵子のように精子の全てが子供の材料になるんじゃあないよw
精子は、遺伝子の塊と、それを運ぶ精虫に分かれる。
精虫は毎日新鮮なものが作られるから劣化がない。遺伝子は情報そのものだからこれも基本的には劣化がない。
ただし、遺伝子もコピーする度に少しずつコピーミスを繰り返すが、誤差範囲内。
歳を取ると精虫の働きが鈍くなるので妊娠しずらくなるだけ。

理論的には20歳でも80歳でも、受精に必要な遺伝子は変わらない。

884 名前：名無しさん＠十周年[sage] 投稿日：2009/07/21(火) 02:32:42 ID:UN1JT1Nt0
＞当時の男は貧乏でも結婚してたし、女性もそれに文句つけてなかった

じゃあどうして今はそうならないのか？
思うに、男があまりにも卑屈になってるんじゃないかと。
女性の希望が「年収８００万」と聞くと、もうそれだけで尻込みしてるような気がする。
昔はそれでもハッタリかます男が多かった。
「今は３００万だが、将来きっと８００万にしてみせる！」とか。
そう言って騙して（笑）結婚したもんなんだよ。

あまりにも女にマジレスしすぎなんじゃないか？
もうちょっとバカにしてもいいと思うぜ。いい意味で。

利益出す訳でもないのにいちいち気にかけなきゃならないって女は一体何様だ
生んで復帰してからもまたやたら休むんだろ？
仕事に向いてねー生き物なんだよ
孕んだらすぱっとやめて子供のことだけ考えてろ！

フェミが招いた現状だわな
しかしよく考えたら俺は母親が32の子供だったw
なんか劣化してんのかな俺w

>>681
寂寥感がネットでどこまで緩和できるかにかかっているなマジでｗ

寂しさに対抗する手段さえ整えば、全然ＯＫだ。

ただし金が要る、かｗ

>>673
どうなんだろ、会社としては女に腹据えて働かれても困るってのが本音じゃねえの？
たしかにフェミの理想にはより近い形態なのかもしれんけど、それで社会が立ち行くのかな
別に女を見下してるわけじゃないけど、働いてる人間の士気とか気持ちとかいろいろ考えると難しい気がするね

>>683
すると人工授精みたいなサポート手段を使うと
男性の繁殖能力ってのはかなり限界が無いってことになっちゃうのかな。

30過ぎると羊水が腐るとか言ってた奴いたな

>>683
追加

歳を取ると精虫の動きが鈍くなるが、これは単なる運び屋だから、基本的には卵子に届けばいいだけ。
宅急便のトラックが新品か、中古かの違いぐらいで、荷物そのものは変わらない。

>>683
精子を作る精嚢は劣化してるでしょ。
抱えてる遺伝子が異常でも関係なく元気に泳いで卵子に飛び込むでしょ。

「昨日遺伝子異常がなかったから今日も大丈夫」
男にはガンが発生しないのだったかしら？

>>673
それだったら高校廃止して中学と大学1年くらいずつ伸ばさないと
年食ってから高校なんて通いたくないでしょ

>>688
士気の話をすると文化に大きく依存はするわな。
でもそれを導くのも管理職の仕事ではあるんだけど。

彼女の旦那はけっこう高収入29歳で800万
でも彼女自身が、産まれてくる子供に、お金かけてあげたいらしく
できる限りは共働きで自分も稼ぐ みたいなこと言ってた

俺は32歳独身で年収400ないが
結婚できる女はやっぱり結婚できるだけの魅力があるなと思った
っていうか俺は彼女が入社した時から彼女のことが気になってた
今更だけど…

>>686
俺は31の時の息子だな
ただ結婚は24だったというか、それだけは当時の平均だったっぽい

そして、いまや俺はそんなの通り過ぎてるとｗ

>>692
ババア必死だなｗ

>>692
その理屈だと、若い男の方が異常児が多いってことになるぞw

>>688
将来の労働人口不足を補うために日本人女と中国人のどっちを増やしたいかって選択なら？
それに10代後半から20代前半の女なら男も性欲高まるし女の子宮も頑丈だし
一気に2〜3人連続で生めるだろな。労働力確保を考えたら最良の策じゃね？

自転車＝精子劣化→不妊となることが医学的に証明
ttp://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1246340942/

>>692
お前はすごく頭が悪いから２ｃｈでもレスを控えないといけないレベルだよマジ

>>695
なるほど。未練も混ざってるわけか


まあそれはおいといて
同僚毒女の嫉妬の原因って
妊娠じゃなくて
その２９歳８００万ってところじゃねーのか？ｗ

それはなんというかスレも違うだろうし、
なんかいろいろと手が施せないなｗ

>>651
＞宝の持ち腐れ

ほんとにね…
せっかく神様から与えられた素晴らしい機能なのに、それを一度も使わずして腐らせるなんて、これほどのバチ当たりもないよお！
そしてこれは男にも責任がある
もっと積極的に結婚してれば、こんなもったいないことにはならなかったはずだろお！
男も女も持ってるものちゃんと使えよお！

女は40歳くらいで閉経すると思ってる奴多いの？

妊婦さんは９ヶ月くらいまで働いて、産んだ後３ヶ月産休。@うちの会社
出産費用４０万円かかるが、会社からそっくり同額くらいもらえるらしい
その後は、みんな赤ちゃんかわいさに(？)いやー離れたくないよねそりゃ。会社やめちゃう
でも産休の間の３ヶ月分の給料の２/３ くらいは、いただけるらしいや

>695
今安静にしてからだに良いもん食べる方が子供にはいいんじゃねーのか？
会社で女にハブられてるよりは。
その辺の判断つかないのかね？

羊水が腐る、、、の間違いだよね。

高齢出産百害あって一利なし

とりあえず高齢女は、せめて禿とは子作りしないよう・・・
染色体異常が加速します。
まあ愛があればいうことはないけどねー

>>693
女は妊娠育児の合間に高認とって子供の手が離れたら就活なり大学入学なり始めるってのを
社会的に支援してくってほうが生産的な気がする。若い時の学習力と体力は年食ったら戻ってこないし

>>706
それはどうだろう。

妊娠していても人間なんだし
労働する権利を（部分的にでも）奪われるって話に持って行けるもんかね。

>>682
牛耳ってる大企業が自分可愛さにリスクを下に押し付けて平然としてる以上、いち中小企業に綺麗事求めるだけ無駄。
上がそんなんだから、中小もいかに上から回ってきたリスクを他に押し付けるかで一杯一杯で余力が全く無い。
それで腹が膨れるのが海外の投資家なんだから笑うしかないわ。

産休だの育児休暇だの綺麗事ぬかしたきゃ、それなりの企業に行くなり公務員になれば？っていうのが現状。

専業主婦を国家公務員にでもして給料だしゃいいんだよ
もちろんちゃんと検定試験とかも受けさせてだな
役所でクソ仕事してるよりは生産性があるし国益にかなってるだろ

フェミはすごい勢いで反対すると思うけどｗ

>>699
よくしらんのだが、そもそも労働人口は不足してるのか？
年金やら医療費やら団塊のこと言ってるのなら、受益者が我慢すれば済む話だと思うが（難しいけどｗ）
最低賃金の話もそうだけど、企業の人件費の枠は決まってるんだから、人間が増えたら
収入が倍になるってわけではないんじゃねえの？

>>683
俺は生物学の発生学を学んできたんだが、聞いたこと無い理論だな(^o^)

>>712
汚れてるのは俺たちのせいじゃない、
俺たちはこれで仕方ないんだ、

って、スラム丸出しの理屈なわけだ。

まあ政治レベルの話だってのは分かるけど
タテマエのレベルからそれってのは恥だと思うぜやっぱ。

>>693
どうせ進学者自体が減る今後の大学の位置づけを変えてしまって、
高校の後に直結させない仕組みを取るとかだろうな。

新卒重視がある限り難しいんだろうけど、
女性が働き出す年齢を後方にシフトさせる際、
高等教育や職業訓練学校への進学も女性の出産初期育児後に組み込むとか

あと、現在、親世代にかかってる子供の高等教育費を、
２０歳前後の女と結婚した旦那がかなり年上なら、そこに持たせるとかね。
これだと低所得者層出身の女性にも高等教育への道が開ける。経済的に。

男の結婚限界は、ほとんどが経済的な理由によるもの
それ以外は、
1. 妻が若かった場合、セックスで満足させるだけの体力がない
2. 子供とキャッチボールが出来ないなどの教育的な問題

女の結婚限界は、殆どが生物としての限界
細木数子のような金持ちでも、結婚して子供を産むのは不可能

それ以前に肝心な視点が抜けてないか？

まともな感覚の成人男性なら30歳過ぎた女と
知り合って結婚してセックスなんて気持ち悪くてできないと思うのだが。

セックスできなきゃ妊娠できないよ？ これ真理。

>>604
傷を負いたくなければその一人目は諦める

まずはとりあえず味方の把握
ある程度見込めるようなら、苛めらしいことを上司に報告
内々にどうにもならないようならもっとおおごとにする

苛めするほどのDQNばかりなら、改善しないと会社に未来はないかもよ

>711
何かあってからじゃ遅いだろ。
今は働く権利だの何だのより子供を優先しろっての。
あれもこれも欲しい！ってのはやめろっての。

妊娠堕胎すると
�@子宮劣化のリスクと　
�A卵子非消耗のメリット
が考えられる。
妊娠第一子は子宮劣化前で一番いい子が生まれるって本当だろうか？

若年出産と多産で子宮頸がんのリスクが高率。
いくら若い頃に多産しても、５０過ぎていい子が産めるとは考えにくい。

卵子の消耗に因る妊娠リスクを考えると、４０過ぎの生理って不要、
閉経問わず４０過ぎの性行為は不要ですね。
（４０過ぎると若い頃毛深くても毛が薄まるらしい）
よく女じゃないとか発言は老男が若い女と行為する為の言い訳でしょ？
女だって若い男がいいですけど。男も年齢、老男の女々しさには閉口。

>>719
自分だけはまだイケていると思い込んでいる勘違い女に対して

「生物的に、もうダメポ」って言ってあげるのが優しさかと・・・

どっかのフェミ団体が持ち上げている学説と同じレベル。

親父が今の俺の歳だったころは、会社でも部下がいてマイホームも建てて
まだ20代の母親と順風満帆な人生を歩んでるんだよなあ
ガキのころは親父のことあんまり尊敬してなかったけど、普通に暮らすって
大変なんだと最近よくわかるわ

>>718
あんな大仏のパチモンみたいなババァはそれ以前の問題だと思うが。

>>715
発生学というと、東大の浅島先生の講義でも受けたのか？

>>673 いいアイディア、と一瞬思ったけど、雇う側からしたら27歳から教育しなきゃいけない
キャリアの無い人間なんかいらんし年取ると扱いにくいし、
男性社員のお嫁さん候補として女子社員をとってるという一面もあるわけだからなぁ
パート事務程度の扱いならってんなら現状とそう変わらんしな

難しいよな

まだやっていたのか

>>719
そう。そんな当たり前の事を、政府以下ちゃんと言わないからおかしい。

女性の晩婚化に合わせて、
仮に、本当に仮に女性の生物的限界まで上にシフトしてたとしても、
男が女に女としての魅力を感じる年齢が変わってない。

こんなの、変えろと言える方がおかしいｗ

>>721
会社の中で起きてることなんだから
会社側がまず把握して対処すべきって話でしかない。

個人で全面的に判断すべきってところに行くのは飛躍だろ。
こうあらゆるものがネタバレしてる時代だと
女はもう産む機械には絶対戻らないんだからよ。

説得するにしても会社がすることしてからじゃないと
「現代の道理」が通らんがな。

４０後半の女となら生で中出しオッケーということだな

ぜんぜんうれしくねえな

>>688
会社にとっては女が腹を据えて働くのは問題ない
（当然産休・生休無し、残業も男並にこなす、子供を理由に休まない、女子トイレを要求しない）。
そうでないのが普通なのに男と同待遇を要求するから問題なんだよ。

>>716
日本人のそういう｢恥｣の文化を逆手にとって好き放題やってる連中がいると思うと馬鹿馬鹿しくてやってられないって。
サビ残自慢とか企業戦士とかただの奴隷自慢だろうが。聞いてるこっちが恥ずかしいわ。
武士は食わねど高楊枝がやりたいならもういっそまた鎖国してくれよと思う。

普通に働いてる人間に対してすら正当な報酬払えないのに産休とか言ってる場合かよと。

>>732
事故が起きにくくなる、というだけで
発生しなくなるわけじゃない

そしてお前の発想の場合
事故の発生率ではなく
事故の被害度を無視している…

>>683
なるほど、まぁ考えてみりゃそうだな
精虫とかでなくてもおたまじゃくし形態での運動性能で
遺伝子の優劣決めるんだ？って話だわなｗ

俺の理解が弱かったのかもしれんが授業で習った話と違う気がするｗ

>>728
そりゃ今すぐは無理だけど22歳で採って27歳で大学時代からの彼氏と結婚とかよりマシでしょ
16歳で結婚して17〜18で二人生んで子供を保育園入れて働く女なら19〜20からOKだぞ
大学行くなら目標もって高認の勉強をする母親見て育つから子供の教育にも良さそうだ

>>720
とりあえず上司に報告してみます。
重い荷物を運ぶ作業は俺がやってやろう。
それが俺が彼女にできる精一杯のことだろう…

こんな腰抜だらけの会社、居る価値ないよな。
働く目的なんて人それぞれなのに、多様性を認められないなんて
まさにこの女どもは陰湿な日本の縮図だわ

>>735
だから女の態度なぞじゃなくて
会社とか上の取り引き先を何とかすべきじゃねーのかという話なんだが。

モラル面を語るなら、当然指揮系統からだろ。
政治的に考えて。

　　　　　　　腐った卵子（笑）

>>732
用水路の様子見てくる　ってのと同じくらい死亡フラグの臭いがするぜ。

>>734
女子トイレは法規にもあるから、用意してやれよｗ

事務所衛生基準規則

（便所）
第１７条 　事業者は、次に定めるところにより便所を設けなければならない。
　一 　男性用と女性用に区別すること。
　二 　男性用大便所の便房の数は、同時に就業する男性労働者６０人以内ごとに１個以上とすること。
　三 　男性用小便所の箇所数は、同時に就業する男性労働者３０人以内ごとに１個以上とすること。
　四 　女性用便所の便房の数は、同時に就業する女性労働者２０人以内ごとに１個以上とすること。
　五 　便池は、汚物が土中に浸透しない構造とすること。
　六 　流出する清浄な水を十分に供給する手洗い設備を設けること。
２ 　事業者は、便所を清潔に保ち、汚物を適当に処理しなければならない。

>>728
実際、今後の日本で労働力需要が拡大するとも今一思えんし、
高等教育受けてまでやる職がそんなにあるかどうか。

それなら、女性には、再度、簡易な労働をした上での主婦という人生の選択を
男の協力のもと取ってもらい、出産育児後に、
介護分野などで働いてもらうのがいいんじゃないかと。

つうか>>695の物語が切ない

劣化卵
老化精子

>731
大体、まともな人間関係築いていたなら周りの女も助けるだろ？
明日は我が身なんだから。
まともな関係も作れない、利益も出せないやつに対してどこまでも気遣えと。
会社はその女の親かよ。

>>736
全然関係ない一般的な話になるが、リスクマネージメントとしては
低発生率高被害と高発生率低被害とどっちを許容すべきなんだろうね。

>>744
それは確かにそうで
ホワイトカラーの比率を全体的にリストラクチャーすべきではあるよな。

教養と労働訓練を分けていくべきだよな今後はもっと。

>>744
日本には大学が大杉だし、しかも、ほとんどが低学歴DQNばっかりで、どうしようもない。

余計なお世話、収入増やしたいからから早く産めって言うわな。なんで日本にない名前の医者が言ってるんだ？

>>743
莫大なコストを強いる法規があるからこそ女の雇用が敬遠されるって言う話でしょ

>>719
30歳過ぎたくらいなら、
全然イケる奴が多いわけで

>>747
いじめられた本人にも責任が

は無いだろ今どきは。
末端がそれで「シカト」するのは仕方ないかもしれないが、
末端の論理で指揮系統が動くのはゴミなんだよゴミ。

>>730
その通り
男は若い女の体を抱きたい。これは雄の本能みたいなもん
人妻物のAVは人気あるじゃないかという反論もあるかもしれないが
あれは他人の妻を寝取るというシチュエーションが好きな性癖の人が楽しむためであって
オバサンの体そのものに興味があるわけではない。
実際、お局OLを犯すAVなんかあまりないだろう？

産婦人科になる日本人医師が減っているので
医療のイギリス化ですね

洒落にならねえｗ

>>748
俺も全然不勉強なんで分からないけど
マスコミみたいなフィルターを通す前提だと
被害の度合いを重視して対策たてないと
在ること無いこと騒がれて祭りにされる世の中にはなってるよなｗ

>>749
男女平等って奴をどう解釈してくかだよね

本当に今後、専業主婦願望や早婚願望なるものが女性に出てくるなら、
それは女性の甘えであったとしても、妥協でもあるわけだから利用して、
男の方も妥協して結婚できる結婚しやすいシステムに、
教育や社会に参加する人生スタイルも変更していくべきかなぁと。

女性のキャリアは派遣で良いじゃん。
出入り自由、柔軟な形態である事が一番だし。

男女平等というなら正社員として同じように採れというのでなく、
派遣の待遇向上という方向で頑張るべき。

>>739
そうやって604が妊婦をかばって、余計状況が悪化しないことを祈るよ。
明らかに勝ち組への嫉妬むき出しでそんな状況になってるのに、さらに社内の男の同情引いたとなったら今度は男が
見てない場所でいじめがエスカレートするだけ。

こういうのは感情論で動くと火に油を注ぐだけになる。
毒女全員首に出来ないなら、飴で懐柔するしかないよ。

>>730
そんな事を政治家が言ったら、日本中の人権団体や野田議員や田嶋陽子から猛烈なパッシングを受けて
政治生命が終わるw

日本は正しいことを正しいって言える社会じゃあないからなw

そういうときは距離置くのが基本だけど
それはそれで特別扱い、となって反感かうから取り戻しは付かなくなるだろうな

>754
あんたはさっきからやたらと妊婦庇え庇えと言ってるが何なんだ？
あんたもなんか立場が弱くて誰かに庇われたいの？

>>747
確かにうちの職場では気使いまくりだったな。
うちも高齢毒女や、腐女子みたいな子いたけど、いじめるとかありえないよ。
仕事中に何かあったらこっちの責任にもなるしね。

てか、旦那はなにしてんのよ。心配じゃないのかな？
奥さんががんばる自分に酔っちゃってたら
止められないかもしれないけど

>>739その妊婦は今何ヶ月くらいなんですか？

>744
日本は人口が減少して労働力が減り、製造業は外国へ依存を高めていることを考えれば
むしろ高等教育を受けたホワイトカラーの必要性が増すだろう。
高卒・中卒の仕事は選らばなければあるが、男ならまだしも女の高卒・中卒こそ使い道がない。
昔は女の職業だった看護や保育も、今では高等教育を受けていないものの方が少ない。

バブル世代の個人投資家女が婚活番組出てたのは悲惨だったなぁ
最盛期は月収1千万とか稼いで結婚なんていらないと思ってたけど
リーマンショック以降はフリーターなみの収入になって金持ちとの結婚考え出したとか
子も産めない年のババアと結婚する金持ち男が居るわけねえだろｗ

英国みたいに結婚をあきらめた喪女は、
ブランド精子買って妊娠するって選択肢があれば少子化緩和すんじゃね？

ブランド卵子もな。

アメリカも女性闘士を量産した東西海岸は出生率低い。
キリスト保守の古典的男女関係の内陸が人口を支えてる。

女は20代後半と30代前半ではあまり差がなくても
30代後半から極端に劣化する
容姿が醜くなるのは遺伝子学的にも「近寄るな」という危険信号かもしれない

>>175　ふるー。あなたはいくつなの？
>>190　うそだって。年取って魅力が増すおやじなんてほんとにいる？
マスコミにのせられないでちょ。

>>770
ハゲの男がモテないのもハゲを見ると女に本能が
「こいつはもう年老いてるからやめとけ」ってブレーキをかけてるらしいよ
若い男に対する誤認ブレーキが多くて若ハゲの人は気の毒だけどな

>>767
そうやって叶う事も無い夢を見てくれてるだけならまだいい
若者の性規制やエロの規制なんて言い出さないでくれればさ

意外とこのスレ伸びているな
やっぱ気にしているということか

>>758
難しいけど、消費・浪費の抑制を美徳にするのはさけられないな。
行きすぎた下らない節約自慢はアホらしいが、
戦略的というか合理的な虚飾の切り捨てをする女性なら
選ばれる世の中になってほしい。

つまりスイーツ商売消えろって話だよな
結婚願望を認める男からしてみりゃ。

>>769
そうか。俺が居た中西部とか低収入でも専業主婦とか多かったな、そういや。

>>763
妊婦をかばうにしても
「会社が」かばうべきだ、って言ってるだけです。
その余裕がないならないで社員には「開示」すべきかと思いますね。

今日も延びる伸びるｗ

「卵子」が急速に老化はまだ許せるが
「アソコ」が急速に臭くなるとかは許せん

>>769
ヒスパニックじゃないのか。
まあ確かにいわゆるレッドネックさんたちは人口減ってないっていう話聞いたことあるな。

中3年の時に子供欲しいと言っていた彼女。
ガクブルなオレは勿論避妊しまくりだったわけだが…
今じゃ二児の母で24。オレは周囲に女の気配なし。くくく、焦ってきたゼ。

高齢で産むならハイリスク覚悟はあたりまえ。
普通に産めてあたりまえって思ってるおばさんが多すぎで驚く。

まさかの羊水腐るwww。

倖田來未あやまりなさい！wwwwwwww

>>772
まあ外見は
情報量の「瞬発力」では最大だったりするからなｗ

生物学的には人間はネオテニーっていって
幼児の特徴を残したまま成長する性質があるらしく、
それが性淘汰（異性の好み）によっても達成されてるんだとしたら
ショタ好み、ロリ好みは
人間という「種」の特徴としてかなり強いものであると言えるかもねｗ

>>760
ありがとう。
上手くやってみます。
彼女はあと二ヶ月くらいで産休育休に入りますが
うちの会社は育休復帰後は勤続年数にかかわらず別の部署に異動になるケースが多く(絶対ではない)、
売れ残り独身女の巣窟である今の支店からは離れれる可能性は高いのです。
今の支店は相対的に事務量が多く、残業も多いので、育児をする彼女のためにもそのほうが都合がいいですね。
彼女は全て計算したうえで行動しているのかもしれません。
売れ残り独女よりも俺よりも、ましてやこの会社よりも上手なのかもしれない。
彼女に、彼女の子供に彼女の生きざまを見せてあげてほしい。

そして日本の未来の担い手を頑張って育ててください

>777
性格や判断力に難ありの女を会社で庇えとまだ言うか。
もうあんたはいいよ。あんたは淘汰されてくれ。

>>775
女性が男の甲斐性を気にして、
でも、その要求基準に見合う男が居ないから結婚になかなか踏み込めないと、
晩婚化を更に促進してるのもその消費性向の点だしね。

これまで、親が自分たちにくれたり、社会に出た後獲得した生活水準を一旦忘れ、
まさに、足るを知るで生きていくスタイルに変わればワンステップ前進だろうね。

そういう、慎ましい女を男の方も望んでいるから
より早くマッチングしやすいというのもその通り。

>>777
「世界の常識」とか何の疑問も無く言い出しそうな奴だｗ

>>787
性格とか判断力に難があるかどうかなんて各論じゃん。
妊婦で働いてるってだけで「瑕疵」があるってレベルなのかよ。
一般論でいえばそれはド偏見じゃん。

>>767
金持ちの男ってだけが望みなら結婚できなくも無いと思う。
知り合いで軽く一千万超える年収で50歳くらいのコンカツしている男の人をしっているよ。
40歳くらいなら大歓迎らしい。
チビでカツラで性格が曲がっているけど。
あと、バツイチで同じような条件の人もいる。
実際には年収も容姿も性格も普通の人が一番高望みだと思う。

>>770
女性は１９辺りも急激に劣化するよ。一気に頭脳が。

DT松本の結婚報道で町の声を拾ってたのでババアグループの反応が素晴らしかったな

「あらぁ〜随分と若い子もろたんねぇ」
「そら同い年頃の女じゃもう使いもんにならんやろ」
「まっちゃんいくつなん？」
「もう40代やな」
「あーそらあかんわ。使いもんならん。」
「ならんならん。子供産めへんわ」
「若い子もろてよかったなぁ」
「若いから元気な子産めるなぁ」

スタジオに戻ってきてパネラーみんな無言で苦笑いｗ

>790

早く産ませたいためには何でもありだな

>>788
しかしゴージャス自慢は外見で一発で分かるけど
合理的な節約思考ってのはどうやって表現すりゃいいんだろうな？ｗ

そもそも動物の例で言えば
華美な装飾や色気で異性を騙して
自分の性選択的価値を錯覚させるなんてのは普遍的な所業なのに
こりゃ大変だね

>>793
また大阪か

>>772
禿を避けるのは、「歳とってるから」というより
「染色体異常が起き始めてるのが見てわかるから」よ。
つまり若くても禿なら・・・・同じ事よ。

>>774
> 意外とこのスレ伸びているな

昼の★2の終わりから１２時間近く経って★3だから恐れ入るわ。

鬼女見てれば卵子が腐ってる事が分かるよ

>>770　男も30半ば杉から急速に劣化するよね。外見では薄毛・出腹・顔の皮膚が厚くなる＆油浮き・加齢集・・・。
・そういう劣化中のメンズの中から「ワタクシ」にふさわしいのを選ばなきゃならないんだから、やっぱ未婚のアラフォーはお気の毒。

>>785
程度問題だけどな。16〜17歳くらいが対象なら生き物としては正常だけど
12〜13歳あたりになるとかなり怪しくなるし生理も無い子に欲情するようになったら
それは異常だから社会から排除せざるを得ない

>>1

「羊水が腐る」じゃなく、「卵子が劣化する」と言っていれば謹慎しないで済んでいたのかもしれない

>>798
ハゲが染色体異常の始まりって・・・
ありゃ男性ホルモンだろ。
ハゲが嫌がられるのは子供に遺伝するからとかならわかるけどさ。

女の平均結婚年齢が今ほぼ30歳なんだろ？

ほとんどの女が高齢出産だぞ。
こんな危機感をあおったらまずいぞ。

今は医科学的に一定の年齢から歳を重ねて妊娠するほど
障害や病気をもった子が生まれる割合が高くなることは証明されている。
問題はその本人がそれでもいいとかそういうことじゃなくて
生まれてくることもが本当にそれで幸せと思えるのか
その可能性がある中で、その責任をどう捉えるかがとても大きな意味を持つのだと思う。

>>2

を周知徹底するのが少子化対策。

>>801
いや人間は本能つっても
臭いで発情するわけじゃなし
発情期も存在しないと来てるから
特例もいいとこなので
年齢だけ以て「本来」ってのは言えないような気がするがね…

それに今の先進国のメス人間ってのは栄養豊富で
月経開始時期も早いし、十二分に対象になってしまうだろう。

文明社会における成熟とは別問題なので、
性の決定権のために、年上が騙してセックスするのを禁じる傾向にはあるけどね。
でも１２歳同士でセックスして異常とは言えないからバッしないわけで
オッサンがロリに発情すること自体は異常ではない。

生物として異常だから罰するわけじゃない。平等という文明ゆえの弱者保護でしかない。

客観的事実を示してないのに釣られすぎｗ

ﾖｳｽｲ腐るよ

このスレが10年前にあったらと
思っている女がいるだろ

男だって、女がクリスマスケーキの２５歳を適齢期としてた時代、
本来なら３０歳あたりまでに結婚するとされてたもの。せいぜい３５歳。

これも、女性が晩婚化してった影響を受けて、
確かに「結婚できない」状態が発生して初婚年齢が上にシフト。

なんで、今の未婚男の方だって、昔と比べ、
加齢で劣化しちゃってきたのもしゃあないでしょｗ

>>807
日本の今の年齢基準って結構よく出来てると思うよ。
12歳以下なら同意があっても強姦ってのは生理あってもまだ産道や乳房が育ってない
全部整うのは14〜15歳頃だからマージンとって16歳から結婚できるってのは母体保護として妥当
それから社会でどう生きれば得かを計算できる年齢って事で売春18歳もまぁ分からないでもない

確かに、保健体育の授業とかで何歳になると妊娠しづらくなるとか
そういった具体的なことは習わなかったな。
どうしても子供の欲しい人は早めにって教育は必要だわな。

>>811
まあ、正直な話
自由恋愛なんてのは「共同体の」敵だったりするよな。ホントｗ

無事に着床して、染色体の異常もなく、安産な妊婦もいれば。
何回も流産した挙句、お産で死にかけ、産まれた子供はダウン症って妊婦もいる。
ただ、２０代の妊婦に比べて、そういう悲惨なお産をする人が、４０過ぎれば１０００倍単位で増えるってことは事実。
若いころに比べて負ける確率が俄然高くなるのが高齢出産。
ある意味、博打的要素も大きいんだと思うよ、高齢出産は。
それでもよければ産めばって感じ。
ただ、トラブルがあったからって産婦人科医に八つ当たりして訴訟しないでねみたいな。
産婦人科医が減って、日本中の妊婦が迷惑するから。

>>812
イヤ俺もそのラインはまあ妥当な線だと思ってるが
生物として正常異常はまた別かと思うわけ。

発情そのものに
病気というレッテルを貼る必要はなかろうと。

>>814
「自由恋愛」という奴は、要するに「嫌いになったらメンバー交代」だもんねｗ

結婚という縛りがないまま、このパートナー選びを楽しめるという意味では
現代人は幸せとも言えるし、結婚という家族システムから離脱する事が不幸せとも言えるし、
本当に何ともいえないところｗ

>780
ヒスパニックの出生率が高いのは確かなんだが
アメリカの白人も先進国では高水準を保っている（2003年で1.86）
ttp://www.meti.go.jp/committee/materials/downloadfiles/g50728a50j.pdf

>>14
つーか倖田來未の羊水発言の時点で高齢での初産は危険なんてさんざん言われてたのに
みんな倖田來未責めるんだもんな
ひどすぎだぜ

864 名前：可愛い奥様[sage] 投稿日：2009/07/21(火) 02:10:34 ID:rPUhzs2o0
ニュース速報＋板の「38歳から〜」のスレ読んだ？
ああいうスレ読むと凹むね。

868 名前：可愛い奥様[sage] 投稿日：2009/07/21(火) 09:08:58 ID:fijOchdb0
>>864
あんなの読まないほうがいいよ。
半分以上は結婚すら出来ない男のレスだから。

【35歳以上限定】不妊治療を頑張る人のスレ　その8
http://hideyoshi.2ch.net/test/read.cgi/ms/1244388954/

>>811
>なんで、今の未婚男の方だって、昔と比べ、
>加齢で劣化しちゃってきたのもしゃあないでしょｗ


女と違って男は生殖能力がほとんど劣化することはないから一緒にはできないよ

あんたの言うとおり外見は劣化するけどね

>>818
やっぱ教育水準にバッチリ反比例してるってことかね出生率ってのは。

実効性を考えるなら
男尊女卑しかないだろ！

ていう理屈もちょっと分かってしまう悲しさがあるなあ。

>>821
残念ながら精子は劣化するんで
妊娠させ辛くなったり、男が原因のダウン症児も生まれる
あとやっぱ年取ると勃起し辛くなる
女よりは若干期限が長いけど劣化しないことはない

>>821
成長だって男の方が遅いしな
小学なら身長が、
高校なら女のほうが偏差値高い
まあ女は高校時代がピークなんだけど

精子って何歳から
良くなくなるんだ？
卵子だけじゃないだろ起因

博打と言ったって
障害産まれて福祉適用されて負担かけられるのは一般市民だぞ
みんなそうしたリスクを避ける意味でも早めの結婚出産を選択してるのに
さんざん独身生活を楽しんどいて今さら収入が減ったとか淋しいとかの理由で
好き勝手されたらたまらないよ

>>820
相変わらず男の方が「結婚すら出来ない」って立場にされてんの？

まあ、構わんけどｗ

>>823
>残念ながら精子は劣化するんで
>妊娠させ辛くなったり、男が原因のダウン症児も生まれる


はっきり言うが男が原因になるのは自閉症であってダウン症は関係ない

ダウン症と関係あるのは女が原因なんだよ

>>816
子供を保護する立場になれば生理も無い娘に発情する男に対する排除の感情は自然とわくようになるよ
まぁ俺は自分の子供じゃなくて姪っ子だが結構可愛いから連れて歩くとたまにヤバ気な奴見るしな
ただ16歳女子を性的な目で見るなってどう考えたって生き物として不可能だわ

いま思えば晩婚化で30歳代〜って、女の生殖能力確認の
実験台になってしまったみたいだな。

>>823
>女よりは若干期限が長いけど劣化しないことはない


若干なんてもんじゃない、かなり期限が長いんだ

その証拠に70歳80歳になっても元気な赤ん坊を作ってるじいさんが沢山いる

女は50歳前後で閉経して健常児障害児以前に妊娠することすらできなくなるがな

氷河期男児もアラフォーも売れ残り女子も後進が失敗しない
ための壮大な実験台だよ。アラフォーと売れ残りはそろそろ
タイムリミットが近づいてきたと言う話だな。

子供生むのは末っ子で35歳までぐらいにしてたほうがいい。
幼稚園の入学式に４０歳以上の人は、子どもは残酷で正直だから
「おばあちゃん？」て言われてる。

男の高齢精子が自閉症に繋がるってのは統計とって初めて分かった程度の微々たる上昇だよ
アラフォー女が妊娠し難いとかダウン症多いとかいう危険性とじゃ比べ物にならない

なんでこのスレでやたらと倖田の名前が上がるんだろ
腐ることと老いることって全く別もんに感じるんだが

リスクの原因は女の「初産年齢」なのにw

つまり経産婦は高齢でもOK

精子や禿げ叩いてるババアは
本質的にバカだ

>>833
附属私立だったら40ママも珍しくもないけどね。
40をおばあちゃん扱いするってどんだけDQN？ｗｗ
でも子どもは若い内に産んだ方が良いのは確かだね。

>822
>やっぱ教育水準にバッチリ反比例してるってことかね出生率ってのは。

ヒスパニックに関しては、教育や就労・所得環境の違いが高出生率の理由だと言えそうなんだが
米国で高卒以上の学歴では、人種による平均子供数の違いは見られないのに
白人も先進国では高出生率を維持しているので、教育水準の問題だけじゃないだろうね。

ttp://www.mof.go.jp/jouhou/soken/kenkyu/zk071/zk071_3.htm

40はおばさんだな

>>831追加
>その証拠に70歳80歳になっても元気な赤ん坊を作ってるじいさんが沢山いる


この元気な赤ん坊ってのはもちろん健常児な

早く寝ろよ、皺が増えるぞ

>>837
附属国立だったが、随分と時代変わっちゃったもんだな、おいｗ

その今の基準で物を語れると思ったら、どうかと思うよ

子供から見たら４０はババアだろ

リミットて、まだ諦めて無いのか
もう小泉に騙されたのが分かった時点で諦めたぞ俺

>>827
結婚するに値しない女ばっかりだからな

>>845
言わせといたらいいよ
真に受けた政治家が対策してくれるかもしれん

女は１３歳から結婚可とか

>>835
宝の持ち腐れっていうだろ

30代入ったら厳しいだろ

いくら晩婚化が進んだからといって煽り立てるのは感心せんな

>>212
アラフォー(笑)ババアに飼われる犬猫も不幸だよね…

若い娘や子供(家庭)に飼われた方が、幸せだろうにw

>>831
�ｺ川家康公は７０過ぎてから御三家の始祖を全員生んでるわけだしね。
しかも先天的な病気はなく、みんな健康。
山本五十六元帥は父親が５６歳の時に生まれたわけだが、病気どころか心身共に秀才レベル。
海軍で将官まで出世してるしね。
しかも当時としては常識破りで破天荒な真珠湾での魚雷使用を思いつき、企画、実行に移している。
山本元帥は愚将だっていう論もあるが、そもそも世界レベルの天才秀才がしのぎを削ってる世界だからな。
次元が違う。

>>684
だな。
男はもっと大胆になるべき。
いちいち女の顔色を伺ってる場合じゃないんだよ。

ビジョンを示せば女はついてくる。
こういう仕事をしたい・・・こういう家庭を作りたい・・・家の間取りはこうで・・・休日はこう過ごす・・・
とにかく夢をどんどん語らなきゃ。
できるだけ未来を見せてやるんだよ。
そうすれば女は現実の不遇なんて大して気にしなくなる。むしろ積極的に支えてくれたりしてね。
そこを語らないから現実だけで判断されてしまうわけで。

20過ぎると急激に老化始まるから
10代で結婚・妊娠・出産でもいいと思う。

この行き遅れババア共を押しつけようと色々とメディアが画策してそうだな

こいつらは自業自得だ、死ね

まあ倖田はちゃんとあの思想を持ち続けて早めに子ども生めばいい
そうすれば批判して高齢出産しようとして失敗した奴ら見返せるよ

姉貴は結婚後も仕事が上手く行ってて子供生むタイミングを逃してて
30過ぎてさすがにヤバいって子作り始めた
一人目は運良くすんなり出来たが二人目は2回も流れて不妊治療してかなり苦労してたぞ

ちなみに俺ら3人きょうだいだがみんな母親が20代のうちにスポポポンと一気に産んでる
やっぱ若い内に作っといた方がいいって

みんなを煽って男女を対立させるのが在日チョンマスゴミの狙い

こんなくだらない対立してたら本当に乗っ取られるぞ

事実は20代までが安全圏なのに
30代未婚小梨が多数を占める事から
30杉、38までの女にとっとと産めと警告を鳴らしてるだけで、ただの煽り記事に過ぎない

とにかく30代に入っているのであればリスクが結構高くなっていると認識するべき

年とるとセックス自体だるくなる

病院基準で高齢出産マークが付くのは35からだけど昔はこれが30からだったらしいね
また30に戻した方が良いんじゃねえの？実際には30過ぎたらリスクがどんどん上がるのは
何も変わってないのに基準が35になったせいで女も35までに結婚すればいいかとか
勘違いしちゃったって側面があるんじゃねえかな。やっぱマルコーは30からに戻すべきだよ。

>>859
実際には25から上は現実的な危険がある。２５〜３０は目立たないだけで。

>>860
科学的にそうでもそこまで下げると逆に警告として意味を失っちゃって
晩婚化の傾向にストップを掛ける歯止めがなくなっちゃう気がする

>>835
倖田だって本当に腐るとは思ってないだろ
老化を腐ると面白おかしく言っただけで何故かめちゃくちゃ叩かれた
まぁ叩かれたのは発言に問題があるというより元々倖田に反感を持ってた人が多かったから
これを気に一気にやられたって感じだよな

>>28
ポールマッカートニーは６０過ぎで後妻の子供授かったけど、障害は無いみたいだな。
細胞分裂で製造される精子と既に誕生時に数も決まる卵子とでは全く条件が違う。

>>862
差別的な発言って基本的に事実だからこそ言っちゃいけない事になってる事なんだよね
それ言われちゃうと言い返せなくて一方的な攻撃になって恨みが残って社会に悪意がはびこる
35歳過ぎの妊娠出産がキツいのは事実だしそれで苦しんでる人が多いからこそヤバかった

矛先を向けられたくない無職ニートおっさんや
ホモセックス愛好家雄野郎が
ここぞとばかりに叩きまくるスレときいて
とんできました！
つうか目糞鼻糞なんだよ所詮は
叩く方も叩かれる方もな

>>28
ポールマッカートニーは６０過ぎで後妻の子供授かったけど、障害は無いみたいだな。
細胞分裂で製造される精子と既に誕生時に数も決まる卵子とでは全く条件が違う。

日本では２０歳と１７歳のカポーを警察が逮捕するからな。カネでJK買った警官は
逮捕もされない。警察以外は若い女に手を出すな！
ってのが国のメッセージ。狂ってるとしか思えない。

>>864
苦しんでるっていっても若い内から不妊ならともかく
自分の好きでその年まで子供産まなかった連中にどうのこうの言われたくないよな
倖田は後者をおちょくってる訳だし

>>864
事実を言えよって思うけどな

>>867
全くその通り。だから言い返せない。だから恨みが残る。そしてネットが荒れる。
それが人気に響く。そして謝罪＆活動自粛に追い込まれた。

お袋はだいぶ昔に弟を40手前で産んだ。
帝王切開だったが母子共に健康だったぜ。

こないだアウトレットモールでダウン症の双子を連れてる
お母さん見たな。若いときに産んだんだろうけど…

まあ、人それぞれじゃね？

>>142
そんな事学校で教えてくれんかった！！って愚痴言ってるアラフォー作家がいたはず。
ここでで人気スレになってたぞ。

>>853
若けりゃ生殖器が健全かっつうと、そんな保証は全然無いわけで。
やっぱり、婦人科検診を義務付けて、１８歳くらいからの病歴と生殖機能を等級表示して分かりやすくしないと、高齢婚活はきついだろうね。

>>864
出産って、180度開脚するような無理な姿勢を取らされるらしいな。
そりゃ、35過ぎて初めてならキツいだろう。
スポーツクラブなんかでも、ストレッチで押されても黙って耐えるのと、「痛い痛い」わめいて怒るのと、境界線は大体３０歳。

俺の精液はサラッサラ！もう駄目ぽ

女が私って若く見られるんです・・・・って言い始めたらオシマイ。
この手の勘違い女ってアラサー辺りから増えるよね？
そんなの本人が気持を落ち着かせるだけで、よっぽどの化け物
でない限り、年齢相応か場合によっては上に見える。

むしろ自分の年齢や容姿の劣化度合いを理解してる女の方がまとも。

>>227
でもアラフォーの年金だの保険だの老後を背負うのは我々の子供だったりするんだよ。
こっちが子育てで時間も体力も取られてる時に好き勝手やって、女として終了したら
今度は社会のお荷物になるんだからなぁ。文句も言いたくなるよ。

田島陽子らフェミ婆が犯した罪は重い

神田久美子！
不妊症治療費寄付する迄粘着！

ヒトパピローマバラまく若年層が怖い！

>>876
じゃああんたの子供が将来独身で通したら同じこと言うのか？
それに老後を背負うのはいつの時代だって子供だろ。
安心しろ、日本は今後アジア系移民を増やしてあんたの孫は将来アジア系のハーフさ。

独身叩く前に自分の子供まともに育てあげれないと将来子供に捨てられるぞ？ｗ

女の高齢出産リスクなんて昔から言われている事実
そして昔は３０過ぎから高齢出産
何故か今は３５からになったがw
事実は３０から目に見えて出産リスクが増えているのに無理矢理３５にしたり
老婆が高齢出産でも元気な子供産んだとか稀な例に縋りそれを自分に当てはめたりアホかと
更に1の医者が日本人ぽくない名前だから間違いだとか現実逃避し過ぎwww
もうアメリカの精子バンクで妊娠してひとりで子育てすればいいじゃん
しかし未婚の母は辛いから寄生根性丸出しの日本人女には無理だろうが

>>870
確率だから。そんな二例だけあげてそれぞれってな。
高齢になれば卵子も高齢になり劣化する。そうすれば問題のある子供が産まれる確率が上がる。この事実は変わらない。

鈴木きみえ元アナの死に方がやばかった。

>「結婚適齢期が無くなったけど、妊娠適齢期は動いていない」
>と指摘する。

こんな事、指摘されないと判らない馬鹿って居るのか？

羊水は腐るし卵子は劣化するしな

羊水が腐るって適切な例えだったんだなｗ

>>870
2匹目以降の出産は高齢でもなんとかなるんだよな。
交尾のしすぎも機能劣化の原因。
つまりやりまくり女で出産経験無い高齢が一番ﾔﾊﾞｲ。

子沢山家族とか
結構高齢で産んでるよな

2人目以降は余裕なのかね

女は歳取るとダウン症
男は歳取ると自閉症や白血病

つまりジジババはいらね　と

羊水スレw

40歳の初産でも、うちのオカカもチビ太も元気だよん。
確かに上にも書いてあったが、チビ太20歳でオカカ還暦…。
ちと遅すぎた気はするけどサｗ

でも。文字通り「子宝」だぜ。今楽しいもんね。


35歳を過ぎてから妊娠すると、どうしてもダウン症の件…気に
かかったよ。羊水検査するかどうか悩んだしね。

高齢の妊娠で危険度が増すことが、良く理解されていないんじゃ
ない？
「自分に限ってそんなことはないと思う…健康だし」みたいに。

身体は健康でも、老化が始まっていることは良く認識すべき
なんだろうね。勿論、男ももさ。

30までに初産しなきゃアウト
体はバリバリ出産に備えて用意してるのになにもないから
バランス崩れまくり
犬猫のように避妊手術しちまえ

くーちゃんはわるくないよ＞＜；

>>320
だって今３０超えてる人が若い頃は、婚活なんて活動すらなかったじゃん。
なんでそんなにいじめるの？
昔はお見合い相談所とか怪しいのしかなかったじゃん。
今の人は恵まれてるんだよ。
本当に氷河期組は死んだほうがいいんだね。
就職もままならず結婚もままならずいじめられる世代だよ。

女の３０は男でいう５０くらいか
３５で６０近くでいいのかもしれん

男　女は同じ人間でもまったく別の生き物と考えると
納得がいく

やっぱり女は10代に限るな！

つまり38歳で女じゃなくなっていくと

40代の女に中だしし放題ってことだな

結婚も３５歳までだな。４０過ぎた女は不用品か
それでも、えり好みするんだよなぁ

子供以前に30過ぎの女を抱くのはちょっと・・・って男多いよ

倖田來未の発言もまんざら嘘でなかったのか！！羊水バンザイ

>>898
違う。妊娠はしにくいだけでダウン症とか産まれてくる

結局女性社会進出って失敗だったわけか。
社会的にはもちろん、女性個人的にも。

>>1
働いたら負けかなとか、羊水が腐るとか、
天才の言葉って歴史が証明する場合が多いよな
オレら愚民にはその場では「何言ってんだこいつ」
くらいにしかわからなかった

おまえらは小中学生以外はババア呼ばわりだからな。

淫行防止条例が、10代での妊娠を減らし、さらに、少子化を加速させてるんじゃないだろか？

>>902
まあ、あんまりそういう事は言わないほうがいい。
実際に数としては２０代で産んだ子の方が多い。
２０代なら安心って思ってしまうだろ。
４０歳で産んでも１００人中９９人は健常児なんだが。

35過ぎたら羊水腐るんだっけ？
それまでになんとかしないと

一番自分が心身ともに美しかったのは１５〜１６の時。最高潮のピークだった。肌がはじけた、体も絶好調だったな
その頃彼氏作りたいと思ったが、女子高校だった
２１までは少し下降しながらも体も心も容姿も好調は続いた
そっからはガタガタさ。今は同じ人間とは思えないさ。子供産むなら絶好調のあの時が好機だったのさ
ほんとさ

他人が40で生もうと50でうもうとかまわないよ

ただ福祉国家の北欧でさえ30台の不妊治療は完全自己負担であり
実質的に高齢女の切捨てをやってるのは覚えておくべきだ

だからこそ社会保障のきく若いうちに生もうという風潮ができる
たとえ父親ナシでもね

日本も27歳以降にうまれた児童手当は廃止すべき
27までに出来た第一子は国がタップリ手当て払ってやる。５00万エンぐらい
そうなりゃ全員必死こいて25までに生もうとするから

倖田來未のコメント

ﾏﾀﾞ？

>>903
個人的にというなら、自分の生計を自分で立てるだけの経済力があり、
一人で生きていくことに対して、100%ではなくともそれなりに満足できるのであれば
失敗ということにはならないだろう。


･･･と思っていたのだが、どうやらそれは男の論理であって、
女社会ではそこにどうしても「他人との比較による勝ち負け」を持ち込まないといけない理由があるらしい。

そういう意味では、女は大変だなあ、としみじみ思う。

>>907
彼女が保育科だったので聞いたことがあるんだが、やはり高齢出産になればなるほど、ダウン症のリスクは上昇するみたいよ

要は割合、確率の問題

>>907
おいこら、数字の弱い人を騙すような書き方してんじゃねーよ。
間違いなく高齢者のほうが染色体異常のリスクが増す。
それに40歳で1%は極めて高い確率だ。

つまり倖田來未は正しかったと

腐るのは陽水だけじゃない
妊娠することにより女は悟りを開き知能が飛躍的にアップする
若いうちに妊娠し
子供を育てられればこれに
勝る教育などない
つまり妊娠して子供そだてないやつは脳ミソも腐ってる負組

３５歳すぎると、羊水が腐るらしいね

>>917
俺もそう聞いたな
有力説なんかね

日本経済自体成長は無理だろ企業も縮小を余儀なくされる
欧米がなんで成長が可能かと言うと形を変えた植民地経済をやっているからだよちゃんと観察したらわかる
そういう事が日本に可能なら投資家は日本じゃ無くて海外に投資してみるべきだけど回収不能になったら戦争でもして回収する位じゃ無いと無理だよ
中国で商売がうまくいってるって、シカゴのマフィアと旨くつき合ってるって言ってるのと同じ。
奴らともめたら、カタギはえらい目にあうぞ。

倖田來未は警鐘を鳴らしてくれたわけだよ
ハイスペック狙いの売れ残りババアが男に足元見られ
自分達に都合が悪くなるからパニック起こして倖田來未を叩いた

>>907
＞４０歳で産んでも１００人中９９人は健常児

これはその通り。
1%というリスクを高いと見るか低いと見るかは人それぞれだし(ただし、個人的には無視できる割合だとは思わない)
事前検査もできることを考えれば、40歳での出産が一概に駄目ということにはならない。


ただ、重要なのはそういうことではなく、
近年ではほぼタブーとされてきた
「“女性の”晩婚化に対するマイナスの論調」
が出てきたこと、それ自体にある。

バブル以降、メディアによってひたすら持ち上げられてきた「独女」に対しての梯子外し、
本当の意味での「女バブル崩壊」が始まる兆しなのかもしれんね。

女はいつだってバブル
人数がたりてなく
約一割は結婚できないわけだからな
これに対応するには妻シェアリング制度の構築をするしかないだろう
それよりもガキをうんで国の平均年齢を下げることは急務だ
第３ベビーブームの目標は3000千人である

男が20歳で女が20歳の場合の異常児の出産確率 0.02%
男が35歳で女が20歳の場合の異常児の出産確率 0.04%

結論
※　男が35歳を超えると、異常児が出産される確率は一気に 2倍に


参考　
注 : あまり見ないこと
男が20歳で女が35歳の場合の異常児の出産確率 2.5%

>>910
高齢初産で助成金受けて不妊治療のうえ障害持った子を産んで旦那は逃げて福祉に頼って生活してる高齢女とかなに考えてんのかとおもう

ちょっと前までは２４才までに結婚しないと行きおくれだった。

女性の生殖能力には年齢による限界があります
https://www.kameda.com/patients/health/male/sterility/sterility_04.html

妊娠の効率は34歳までは変わりませんが、35歳以降に急激に低下して、
40歳を超えると確率的にはかなり難しくなるようです。2002年の米国の統計では、
体外受精1回あたりで出産まで至る妊娠の効率は、34歳以下で35?40%、39歳で20%,
42歳で9%、44歳以上では2%と報告されています。
米国では、他人の卵を用いた体外受精が認められており、その場合には卵を戻す女性
の年齢による妊娠率の低下が見られないことから、加齢による卵の質の低下が妊娠の
障害となるようです。

一方、男性は加齢による男性ホルモンのゆるやかな低下を40歳以降に認めるものの、
個人差は有りますが、老年期に至っても生殖の能力は維持されます。
http://www.kk-clavis.jp/funin/2009/04/post-62.html

>>916
独身女性を差別する糞野郎、乙！

>>416
ダウン症は羊水検査で確実にわかるから死産という形でなくす事はできる
どうするかは夫婦で話合う事

お前ら意気揚々と女叩きしてるけど自閉症などの障害は40以上の精子が問題でほとんど女性側のせいじゃない
しかも検査でわからない上に自閉症はほとんどが男だ

お前らこそ40前に結婚して子ども作っとけよ

羊水が腐るってまんざら嘘じゃないって事だな

だからあんな臭いんだね

母親の年齢とダウン症生産率母親年齢（歳） ダウン症生産率
２０ １/１６６７
２５ １/１２５０
３０ １/９５２
３５ １/３７８
４０ １/１０６
４５ １/３０
４９ １/１１

http://ime.nu/genetopia.md.shinshu-u.ac.jp/genetopia/s-case_041228/counsel%81Q041228/COUNSEL/down.html

高齢出産の場合、子供が障害（自閉症）をもつ確率が上がるといった報告が新たにありました。
母親が20歳〜24歳だと182人に1人。
しかし、これが40歳以上になると123人に1人。
http://www.alldigest.net/health/medical/000663.html

特に母親側がDNAの異常を起こした場合、50％の割合でその傾向が子どもにも受け継がれ、
自閉症の原因となると仮定すると、これまで解明できなかった自閉症分布のパターンが説明できるという。
遺伝子が突然変異をおこし、特定のDNAが消えたり重複する異常を起こす傾向を持つ女性は、
自分では症状を覚えなくても、子どもが自閉症になる可能性は高いという。
http://www.afpbb.com/article/environment-science-it/science-technology/2258905/1873397

>>925
大学卒業して2年でどうやって結婚出来るんだよ？それに院出たら終わってんじゃん

>>927

差別じゃない侮辱だ！
くやしいなら子供産んで貢献しやがれ！
区別もつかないのは脳ミソが
腐ってる証拠の一つ
つまり私は真実を述べている

>>933
大学なんて行かなくて良かっただろ。

倖田來未は35歳以上の高齢出産に警鐘を鳴らしていた救世主。
批難したバカ女は倖田來未に謝罪するべき。賠償金も倖田來未に払え。

これは嘘くせぇｗ

>>934
は？何を見当違いな馬鹿を言っているの？？独身主義の男性がこれだけ多い世の中で独身主義の男性は認め女性は認めないのですか？
子を産む以前に結婚願望無いんですが何か？
一生独身で居たい人間も世の中には居るんですよ？そういう男女に対する差別的な発言は、幾ら少子化だとしても間違ってる！

13歳〜15歳で結婚していた時代は正しかったようだな！

最近の戦前すら16歳なら結婚してたしな。
生物的には正しかった！
16歳で熟女、18歳ならババァはあながち当たってるよな。
しかも寿命はさほど今とかわらん。

結婚できる女を児童とか定義したすべてアホな政治家が悪いんだろう。

まあ普通に20〜30くらいが母体にも児にも安全だよ。独身の女医さんもリミット過ぎたら産まないことにしてる、って言ってたよ。

歳の取り方が普通に１年２年で生きていけないんだよ　
ものすごい急速に老け込んでいくのも
内面も外面も若い間にすべて使い切ってしまう感じ

自分たちでもきっとわかってるはずなんだろうけど認めたら自分を否定する事になるから
やらないだけで
本能的には子供を産めるまでの年齢が女のピークで異性を吸い付けるために
すべてを注ぎ込むということが

>>938
年取って子供欲しくても産めないのは悲惨ではないか・・・

倖田先生は正しかった訳だな
今の少子化大臣より倖田先生の方が優秀だろ

>>942
それを決めるのは自分だし、
その時になって後悔したとしても、結局その結果を自分で引き受けるしかないのだから、
他人がとやかく言うべきことではないと思う。

まあダウンってわかっても生きて生まれるのが15%
くらい
染色体異常は基本流産か死産だが、その異常の中でも
比較的生きて生まれるかもってくらい
ダウンばっかり鳥沙汰されるが、普通でもケミカルアボーションとか
超初期の流産が10%くらいあるし、「ノーリスクで生む」ってのは無理

年齢に応じて全てのリスクがあがるだけであって個人差が
非常にでかいので重要なのは自分の体を知ることであり
年齢が高いから産まない風潮は無責任に少子化を進めるだけ
ダウン症生まれる確率なんて半分くらいから4万分の1まで個人差が
でかすぎる

>>944
そうだな
黙っておく

＞妊娠の効率は34歳までは変わりませんが、35歳以降に急激に低下して、

まぁ個人差あるから３０までにうむべきだろうね
でも女は理想だのモタモタするから27ぐらいでサッパリ自動手当てをなくして
けつを蹴り上げる必要がある

30以降で生まれた子をもつ女は基本的に生活保護の対象外とするのもいい
こどもの成績や体力が平均以上に優秀なら支給する方向で

>>939

確かにダウン症の確率は個人差がでかい
自分も35の時の子の時血液検査で600分の1だった
年齢にすると27歳くらい？

>>935
大学の価値が分からない奴は氏ね！

ペイリンって凄いよね。
産まれてくる子供がダウンとわかってたのに産んだ。
その位の覚悟がある人だけ子作りしてほしい。

案の定、倖田のレスｗ

倖田の言ってたことは表現はともかく外れてはいない。頭悪くて怖いもの知らずだから感性だけで発言したんだろうけど。差別とか言う人は図星だけに、腹が立つだろうが。

ん？

38までに初産しとけってこと？
よく考えたら当たり前のような

倖田來未は下品だし、うるさいし大っ嫌い
あの発言で消えてくれると思ったらまた出て来ていらつく

>>950
一流大学なら価値は大いにあるだろうが、
三流大学に何の価値があるんだよ。

>>949
うちは25だけどクアトロで600分の一だった。
本当個人差あるなあ…

>>938
はなから子供産むつもりないやつなんかは
相手してないんだから差別はなく
お前みたいな男に相手にされない陽水腐り女にたいする侮辱だと
いってるのがわからんのか？
差別だとかつごうのいいこといって自分が正しいつもりだろうが
まさにスレ違いの上
脳ミソが腐ってるとしかいいようがない
くやしいなら産んでくれや

30過ぎても平気だと思い込んでた女たちが
今のアラサー(笑)アラ40(笑)になったわけか

不妊治療専門の医者は楽しすぎ
補助金打ち切って産科のある病院に全部回せ

フェミの長年の苦労が報われたわけだw
自分と同じ高齢独身女を増やして
日本の家制度を崩壊させる事に成功したんだから。
フェミとマスゴミに踊らされた高齢独身女は
これから何処に向かって行くのだろうか・・・

アラサーもうおわたｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

特に女性の場合、妊娠・出産のタイムリミットは待ったなしで迫ってきます。
・不妊率（Menken J, Trussell J, Larsen U調査）
　　〜２９歳　　８．９％
３０〜３４歳　１４．６％
３５〜３９歳　２１．９％
４０〜４４歳　２８．７％
・ 不妊治療成功率（東邦大学医学部産婦人科調査）
２５〜２９歳　２７．４％
３０〜３４歳　２４．７％
３５〜３９歳　１９．１％
４０歳〜　　　　６．６％
・胎児の染色体異常発生率（W.B. Saunders調査）
２０歳　　1：526
３０歳　　1：385
３５歳　　1：192
４０歳　　1：66
４５歳　　1：21
・胎児のダウン症発症率（知的障害、４０％に先天性心疾患）（W.B. Saunders調査）
２０歳　　1：1667
３０歳　　1：952
３５歳　　1：378
４０歳　　1：106
４５歳　　1：30
・ 流産率（大濱紘三調査）　　〜３４歳　１５％ ３５〜３９歳　１７〜１８％　４０歳〜　２５〜３０％
・ 妊産婦死亡率（人口動態統計より）
２０〜２４歳　　　４．７件／１０万件
２５〜２９歳　　　６．０件／１０万件
３０〜３４歳　　　９．５件／１０万件
３５〜３９歳　　２４．５件／１０万件
４０〜４４歳　１２４．５件／１０万件
このように、年齢が上がると共に妊娠・出産そのものが困難になり、母子共に健康上のリスクが増大していきます。

32独女に「おばちゃん」「おばちゃん」と冗談半分で言ってたら、
「ちょっと皆…私、おばちゃんじゃないよ！」とマジ切れされた。

>>951
その通り

うんこがいったことは正しかったんだなｗ

>>965 殺されなかっただけでも神に感謝しろ

勇気が無いだけの理由で子供産まずに高齢に達した女も多いと思う

仕事が忙しい、今が楽しい、生活が大変で子供どころじゃない
理由をつけて後回しにして来た、その結果が現在だ。

>>938
社会保障は一つ下の世代から支えられてるんですよ。子ども2人以上産んで育てない人は支給されなくて良い。

>>944

俺医者だけど、学部時代から、無知な人がこんなハズじゃなかったと悲しまぬように
啓蒙をする意義を耳タコなほど教わったぞ
自分で選択した場合は良いが無知なため自動選択してしまう不幸な人がいなくなるために
耳に痛い情報も流さないといけない
東京不妊治療で有名な病院の説明会は予約がとれない状況だ

35歳以降は高齢妊娠なんだともっと周知し、こんなハズではなかったと嘆く女性を減らすべき
35歳の妊娠能力は15歳と同等だからな
35でもすでになかなかできんよ

>>971
医師の流す耳に痛い情報を
現実としてしっかり受け止める
女が多数派ならいいんだろうねー・・・
しかしマスコミの流す甘い幻想の方に
流される方が多数派だろうな。

>>971
もちろん、高齢出産の危険性を啓蒙するのは意義があることだし必要なことでもある。

ただ、それを知った上で「産まない」という選択をしたのなら、
それを他人が「悲惨だ」と断じるのは違うだろ、ということ。

仮に後から本人が悲惨だと思ったにしても、それは本人の責任でしかないし。

高齢出産を増やすためにも受精卵診断は不可欠だよな。

全ての卵子が劣化してダメになってる訳じゃないだろうから、不良卵はどんどん廃棄して
つかえる卵子を使えばいいだけなんだろ。

だけど女にとって一番の高値で売れる２２〜２３に処女で見合いするのが一番なのかもな。

男にとっても社会的に成り上がれなくても子供を残せば、社会的に成功した独身貴族（子供無し）と較べて
どっちが成功者かわからないから生活が安定したら結婚して子供残すべきだよな。

>>973

もちろんそれはそうだ。
ただ、あなたと違って必要な情報すら潰そうとする動きが強いのだよ
医師会が地元テレビ局にでるのもフェミ団体のチェックが入る
過去に過激な事を言った医師がでないかと
こんな事では国は滅ぶよ
このスレだって、そんな話は聞きたくないってレスが多い
そんな事をわざわざ書き込まないといけないようなマインドが必要な情報を潰していく

>>938 は婚活歴5年、合コン60連敗中の猛者。
尊敬すべき。

だから初潮始まり次第セックスできる様にしろよ
アラサー(笑)とかアラフォー(笑)なんて言ってるから少子化になんだよ

３５の日本女より
２５の中国韓国台湾女のほうが優秀なのは現実だね

>>975
＞あなたと違って必要な情報すら潰そうとする動きが強い

ああこれは事実だろうな。
俺も>>921で書いたけど、基本的に
「内容がなんであれ、女性にとって都合の悪いことは言ってはならない」
というのがここ10年〜15年におけるメディアの主調だったわけで。


そういう意味では、遅きに失した感はあるがようやく揺り戻しが始まったのだろうし、
これで駄目ならまさしく「国の滅び(という名の“既存の社会システムの限界”)」だろうね。

ここ読んでると、男に絶望するよ
リアルにこんな発言したら、女に嫌われるよ

>>980
耳に痛い本音もしっかりと現実として認識する必要は
あると思うぞ。