【埼玉】さいたま市所有の「高級盆栽」5鉢（計6900万円相当）のうち、1鉢枯死、2鉢が蘇生困難　管理者は「薬をまかれた」と主張している

市は１９日、大半の葉が変色したり落葉した市所有の
高級盆栽５鉢（計６９００万円相当）について、樹木医の診断結果を発表した。

目視の診断で、ガの幼虫に根を食べられたという１鉢は既に枯死しており、
他の４鉢のうち２鉢も「９９％蘇生は困難」とされた。
残る２鉢はこまめな手入れで回復する可能性があるという。

枯死した盆栽以外の４鉢は、管理していた盆栽園が「薬をまかれた可能性がある」と
主張している。
市は今後、葉と土、根などを森林総合研究所（茨城県つくば市）に送り、枯れかかっている
原因を調べてもらう。


ソース：毎日新聞
http://mainichi.jp/area/saitama/news/20090720ddlk11040109000c.html

凡才

日本の歴史破壊に成功したニダ

必要ないだろ。
高級盆栽なんて。

なんでこんな高価なものを市が持ってる必要がある？

俺が管理者なら自決する

毒ガス攻撃を受けました

＞「薬をまかれた可能性がある」

つまり管理できてねーってことだろが

グリホ撒かれた？

ただ単に管理者がさぼったときに枯れて、そのままだと自分の責任になるから、
だれかに薬撒かれたとか言ってるんじゃないのか？

肥料のやり過ぎもしくは農薬のかけすぎ

この盆栽は税金で購入したのでは無いよね
寄付？

なんで市がこんなもの持ってるんだよ

薬をまかれると蛾の幼虫に根を食われるのかｗｗｗ

管理者が全額賠償だな

真相は面白そうですね。
追加報道を望みます。

盆栽町があるんだっけ

盆栽か〜。
じいちゃんが小遣い稼ぎしてた。
一鉢５千円くらいの盆栽を買ってきて
数年手をかけると10万くらいで売れるって。

＞ガの幼虫に根を食べられたという１鉢は既に枯死しており

これは冤罪だろ。完全に管理の問題。

埼玉県さいたま市北区盆栽町

こんなもの個人の趣味道楽だろ
市の所有物って市民からの贈与だよね
まさか税金で･･･

アホみたいに高い盆栽を、税金使って入手した事もそうだが、そんな盆栽を
外部の人間に薬まかれるような所に置いておいた管理者の責任が問われる訳だが。
そもそも、枯れたのは薬のせいじゃなくて、栽培ミスだろ。

この前の市長選で現職の相川が落選したから誰も知らない盆栽の存在が出てきたのか？

>>1
>管理していた盆栽園が「薬をまかれた可能性がある」と
>主張している。

糖質のやつの典型的言い草だな

管理会社は弁償しろよ

まえ、浦和とか大宮とかがフュージョンしてさいたま市になるときに、
税金で高級盆栽買うとか買わないとかすったもんだして、
結局買ったんだよなぁ、税金の無駄遣い以外にないよ

どう見ても
ガの幼虫が発生した→殺虫剤薬をまいた→／(＾o＾)＼ﾏｷｽｷﾞﾀ

関東大震災後多くの盆栽職人が移った盆栽町（現在のさいたま市北区）があって、
市が盆栽を買い取って盆栽博物館を作りたいらしい。
盆栽＝さいたま市というイメージを発信したいとかなんとか。

費用対効果を考えて無さ杉。
議会議事録等で盆栽を買った経緯を細かく見て損害賠償検討すればいい。
市民オンブズマンぐらいあるだろ？

>>27
ああそういうことか

やはり公務員の給料を下げると優秀な人材に逃げられる

>>5
大宮は盆栽が地場産業。
日本一の盆栽の街だよ。
高級盆栽は街の象徴ってことでしょう。

（あー。規制に引っ掛かった。
このレスの書き込み前に同様のレスがついてたらごめんなさい）

で、高級盆栽５鉢（計６９００万円相当）って
時価はいくら？

あれは難しいよ
でも管理がずさん

各国の諜報部員が侵入しクスリを撒いてミッションコンプリート！
これは流行るな

いいなあ盆栽。俺もやってみたい。

>>10
薬まかれたかなんて調べたらすぐに解るから、枯れた後に自分で薬をまいたに一票

管理会社「差別や!!!」

政令市になってまずとりかかったのが自分たちの給料アップという方々が議員ですから。
しかも理由は他の政令市よりやすいから。

税金の滞納・差し押さえ物件か？
まさか普通に買ったとか無いよね。

たぶん寄付だよ
盆栽好きの爺さんが死んで、もてあました遺族が寄贈
興味ない人間にとっては邪魔なだけ

悪いのは管理者じゃないわ。
そうよ、最近雨が降って雲がすうっとお天道様を隠しているんですもの、
空気もあたたかさをなくしてしまったわ、
きっといたずらＤＱＮさんが薬を撒いたのよ。
それに、きっと地面の底を寝床にしているガの幼虫のせいよ、蛾の幼虫が根を食べたのよ。
罪はお天道様にあるわ　空の雲にあるわ　いたずらＤＱＮさんにあるわ
地面の底を荒らす蛾の幼虫にあるわ
保険を払ったり修理費を出したりクレームをつけるのなら、
それはお天道様や雲やＤＱＮさんや蛾の幼虫が払うべきだわ。

さいたま市って言ったら、前５億円分の盆栽買うってニュースになってたやつかな

仮に薬をまかれたのが事実だとしても結局管理者の責任じゃん
言い訳になってない

>>18

最近、農業は素人が加入できる手軽な投資ではないかと
考えるようになった。

なんで市がそんな高い盆栽持ってるの？
差し押さえか何かでゲット？

>>40-41
さいたま市が購入

盆栽美術館というのができるらしい

正確に言うと市所有の高級盆栽（計５億円相当）のうちの
高級盆栽５鉢（計６９００万円相当）が枯れました

＞ガの幼虫に根を食べられた

⇔薬を撒かれた



話が合ってないだろうが。

前市長の無駄遣い相原が企画した時に買った
盆栽美術館用のだろ
前市長が落選してから
数百万以上の盆栽が次々パー
前市長は責任取れ　

>>47　補足。購入当時の記事

５億円盆栽購入決定　さいたま市
2007.11.30 02:44

　さいたま市が購入を見送っていた約５億円相当の盆栽などを予定通り
購入することが２９日、分かった。補正予算案を１２月定例市議会に提出する。
　購入するのは、高木盆栽美術館（栃木県下野市）の盆栽の名品や盆器など。
同市が平成２１年度の開館を目指す盆栽関連施設の目玉とするため、
所有者との交渉をまとめたが今年５月、所有者が死去。６月定例市議会への
議案提出を見送っていた。
http://sankei.jp.msn.com/region/kanto/saitama/071130/stm0711300245002-n1.htm

ソースになんでないのかわからんけど
盆栽の町だら盆栽博物館？みたいなのを作ろうとしてて
そこの目玉展示品がこれだったんだよ

>>32
へー大宮住民なのに知らなかったｗｗｗ
鉄道博物館に続いて盆栽美術館とか意味わかんねーよとか思ってたわｗ

どうでもいいけど枯れたことが問題なのか
盆栽なんかに7000万円も税金突っ込むことのほうが問題じゃないのか埼玉県民

総責任者は前市長の相原
こいつは無駄な事業を自分の手下にだけ落としていた
税金無駄遣いの総本山　

さいたま市民だけど盆栽になんの理解もないオレが来ましたよ

>>55
相原×
相川○
ｽﾏﾝ　

随分昔にこの盆栽のスレたってたな
なんかめちゃくちゃ価値の高い盆栽で管理者が亡くなって
さいたま市が引き取ったとか
日本一の名木とも言われるのが含まれてたりしたから、
貴重なコレクションが散逸するのが問題だったんだよね。
で、中国人に買われそうだったんで、
さいたま市がまとめ買いしてくれるなら、
評価額の１/４で良いという話になったわけ。
そのスレにも画像貼られてたけど、盆栽とか全然知らない俺でも
すごいと感じるもんだった

で、結局枯れるのかよｗ
金の無駄遣いじゃん

>>54
大金使った上に枯らしたのが問題
要するに両方

>>27
ああ、それか

美術館作る計画で購入した
高額美術品が、
管理の手落ちで破損
ってのと同じことだな。
加害者がいようがいまいが（ヒトだろうがモスラだろうが）、
管理責任者の過失責任はまぬがれん。

この盆栽無駄遣いの総責任者
相川前市長は　他にもこれだけ疑惑がある
観とけよな

http://www.kitakantoushinbunsha.co.jp/seizaikaisaitama/kako/tokushuu14.html

役人に無駄遣いした税金の責任取らせるシステムって絶対必要だ
そういう話が出るたび屁理屈並べる「識者」とやらが出てくるけど
現状はあまりと言えばあんまり

うちの地元がアメリカから化石買ったりしてるのと大して変わらんな
そんなに叩かれることでもないと思うが
管理を外注していたかどうかが問題

>>58
そんなに見事なもんなのか？
見てみたいな。

こんなところに高級盆栽があるのを知ってたのは関係者だけだろｗ

なんで盆栽なんぞ・・・
そんなもの金持ちのじじいにやらせとけ

心底さいたま市民じゃなくてよかった

薬を撒かれたとしても。管理不十分。
それ以外の原因でも管理不十分。
どう言い訳しようが管理者は逃げ道は無いよ。

　ガ！　　−−−ん。。。。　　　　　　静寂

買い取りはご当地の美術品の散逸を防いだだけ。
意味があるか価値があるか公共の仕事かは人それぞれ。
でも結果は散逸した方がバラバラでも管理はちゃんとされてたんじゃないかという疑惑が・・・

相川から市長交替して発覚したんだし、隠してたんだろうなぁ

枯れさせた犯人が居ようが居まいが
管理者の責任は免れないから
同等品を用意させればいいだけの話。

昔、クリントンが来日した時にカエデとエゾマツの盆栽をプレゼントしたら
ﾑﾁｬｸﾁｬ喜んで持って帰ったってのを思い出した。
あの盆栽、ちゃんと管理されてんのかな。

>>48

それも間違い、
100点で20億円相当の盆栽（それを5億円で購入した）の内、
5点6900万円相当の盆栽にダメージが出たという話。

::::::::::::::::::::::　　　____,;'　,;- i
::::::::::::::::::　　 ,;;'"　　i　i　・i;
:::::::::::::::　　,;'":;;,,,,,,　;!,　`'''i;
:::::::::::　　,/'"　　　'''',,,,''''--i
:::::::::　 ;/　 .,,,,,,,,,,,,,,,,,　　　;i'"`i;　 　　　　　　 /≡≡≡≡≡≡≡≡≡|
:::::::　 i;"　　　　　___,,,,,,,　　`i"　　 　 　 　 　 |┌─────┐ �J　||
:::::::　i;　　　　,,;'"""　`';,,,　　"`i　　　　　　　 | |　なにもかも　|　◎　||
:::::::　|　　''''''i　,,,,,,,,,,　　`'--''''" 　 　 　 　 　 | |　誰かのせい.|　　　 ||
:::::::　|.　　　 i'"　　　";|　　　 　 　 　 　 　 　 | |　　由紀夫 　 .| |||||||.||
:::::::　|;　　　 `-、.,;''"　|　　　　　　　　　　　　|└─────┘|||||||.||
::::::::　 i; 　　　　`'-----j　　　　　　　　　　　　| ||￣|||￣￣￣| ||￣| ||
http://www.youtube.com/watch?v=VzJ2DurOCbI

>>75
また、変態新聞のミスリードかw
でも、５億円か

多分マッチポンプ

盆栽って買えば終わりじゃないでしょ？
絶対維持費の方が掛かるってｗ市の職員が水やればいいってモンじゃ
ないだろうし。

役所の特別枠の在日朝鮮人がやった以外に何があるんだ？

盆栽を扱った事があるけど値段なんて適当なもんだよ。
粗利で半分が儲け。定価で買ってくれれば儲けの半分をバックマージンに・・。

盆栽って、美術品と違って、いずれは枯れるんだから
税金での購入になじまない。

管理だって難しい。
相手は生き物なんだから

と思う。
市が手を出すべきではなかった。

>>81
これは業者からの購入じゃなくて、
コレクター（旧高木盆栽美術館）から自治体（さいたま市）が直接購入したわけね。

手当貰いながら管理してなかっただけだろ。

>>82
かといって日本一、いや世界一の名木たちを
根こそぎ中国人に買い漁られるのはどうかと思う

市もそういう判断したんでしょ

なにが薬をかけられただよＷ

<｀∀´>ウリは薬なんか掛けてないニダ

また狂言か

自治体が所有するべきものではない、市民は追求だな

市長の親戚かなんかに管理会社起こしてもらって委託してたのかな。
まぁずさんな管理だったんだろうな。

高い盆栽なのに見学者から薬撒かれるような管理だったんだ

管理していた盆栽園が無能なのだけは間違い無いな。

当然被害届けは出すよな？

センチュウが詰まったんだろ

２ちゃんねらが悪い

>>90
TBSの映像に映像が出ていたけど、
あれは日本盆栽協会前会長の盆栽園だよ。
大正時代からやっている老舗中の老舗。

薬撒かれたなんてどーせ言い訳
自分等の管理のヘタクソをごまかそうとしてるだけ

税金泥棒ですか？

つい最近、チョンが盆栽の起源主張してた。

公僕は呑気なものですなぁｗｗｗｗｗ

結構、奥が深そうだな。
盆栽屋の管理責任がお粗末なのは語るまでもないが、
蛾の幼虫の被害なら、盆栽園にある全部の鉢が危ないってことになる。
高級盆栽の根だけ蛾に食われちゃうというのは、ちょっと都合の良すぎる食われ方。
さて・・・

> 市所有の高級盆栽５鉢（計６９００万円相当）について
そもそも、なんでさいたま市が、こんな高額なモン持ってるんだよ？

>>85
ばかばかしい。

また作ればいいだけ。

管理費用は契約上どうなっていたんだろうな

>>103
数千万円級の盆栽ってのは、
数百年間自生していたのを山取りし、
百年以上かけて形を整えて育て上げるもの。
昭和期に山を取りつくしたとも言われていて、
もうおいそれと作れるものなんかじゃないよ。

>>105
だからといって税金で買っていいものじゃない。

中国を引き合いに出せば何でも許されると考えるな。

>>106
青筋立てて怒るものでもない。

またひとつ日本という国が芸術品をダメにしたわけね
コレクターにもたせておけばいいんだよ
価値のわかる大切な人がもっててたまに取材なり映像提供してもらう程度でいいんだよ

アニメの殿堂も一緒
国がかかわらないほうが芸術品として長持ちする
どうしても芸術を大切にしたかったらこれから生まれる芸術品や芸術家育成に金をかけて欲しいね

誰も糖質ネタに突っ込みを入れない

>>107
じゃあ、枯れた盆栽をおまえが買い取ればいい。

盆栽ごとき

薬を撒かれたにしても、害虫にしても管理責任が発生すると思うが・・・
むしろ薬が原因の方が外部の進入を許してる訳だし管理の意味が無いって事でダメだろ。

>>110
そうゆう子供みたいなことは言わないこと。

>>110
まあ一息ついて冷静になれよ

>>106

また作ればいいという主張へのレスが、
どうして税金の話になるんだ？
盆栽に関心がないのはわかるけど、
だからと言って軽々しく馬鹿にするものでもなかろう。

さいたまクオリティ

根も葉もない話をしやがって！

ガタガタの道で乳母車押すのも容易じゃなかったり
車がビュンビュン通る道に歩道が無い上、通学路になってたりするのに
盆栽に5億円ですか？ｑｑｑｑｑｑｑｑｑｑ

>>108
> 国がかかわらないほうが芸術品として長持ちする

国立美術館とか国歌の所有する美術品なんてのは世界中にいっぱいあると思うけどw

君ほどの馬鹿でも生きていられるんだから日本はいい国だw

盆栽買ったこと自体を責めてる奴は子供か？
地場産業であり世界的に注目を集める伝統産業を、
保護して発展させる事業は取り組むべきこと。

問題は、穴だらけで大ざっぱ極まる企画と、ずさんな管理。

おかしいなあ？　盆栽園でこれかい？　蛾に食われてボロボロとか盆栽園でもない家でもあんまり無いけどなあ。。。
もちっと詳細出して欲しいなあこれ、何処の盆栽園よ、こんな管理じゃあ他のも駄目になる、
他の園に管理変わってもらうべきだと思う。
　 ＝ ﾆ∧＿∧○
　＝≡（　・∀・）ﾉ　　　　ｶﾞｯ
＝≡○⌒　 ノ⌒ｌ_､ 人
　＝≡⌒）　j人＿ﾉ< 　>_ﾊ∩
　　＝≡ し'　　　 　 Ｖ｀Д´）/
　　　　　　　　　　　　　　　 / ←>>117

>>118
道路に金を入れたら「また、土建屋に・・・」と言われますよ。

>>108

それも少し違っていて、
戦後はコレクターがコレクションを維持できない社会なんだよね、
相続税って無茶苦茶なシステムが入ってしまった関係で。
だから法人なり自治体なりで維持することになってくる。
アニメやマンガのコレクションも、
評価額が100万円単位でつけられるようになれば、
どこかに移管されはじめることになるでしょう。

管理者が凡才なんだろ。

>>110
簡単にまた作れると思っていたお前の無知を皆さんが正して下さったんだぞ？
お前は平身低頭詫びを入れ>>105に涙を流しつつ礼を言うべきところだぞ。

それなのに逆ギレるとは小さい奴だなお前w

>>119
馬鹿はおまえだ
普通の国がかかわればそうだが日本がどれだけ美術品をダメにしてきたかｗｗｗｗ

>>120
別に盆栽を直接買わなくても、振興策はいくらでもある。

市の中心部で盆栽即売会を開いてやるとか、
東京や海外で展示する費用やノウハウを負担してやるとか。

直接買うって馬鹿すぎ。

>>126
どれだけ駄目にしてきたかソース付きで教えてくれw

皇居の盆栽のコレクションは凄いらしい。

徳川家光が愛用の樹齢550年の五葉松が有名で
一番古いのは南北朝時代の槇柏だとか。
芸術品であると同時に歴史の遺産だね。

…とスレ前半しか読まずに書いたら、既にそういう流れになってたかｗ
まぁ小さいレス番に脊髄反射で書く奴がものを考えてるわけないかｊｋ

>>103
だよな

て事で死ねば？
お前の代わりのバカは一杯いるし今もたくさん作られてるぞ

>>127
コレクションの散逸を防ぐという視点は無いんだなw
本当に馬鹿だねお前w

今日の枯れ木も山の賑わいスレはこちらｄ

生き物とか形として分かりやすく残せないものでも
重要な価値があるなら保護するのは別に不思議じゃないけどな
じゃあ無形文化財はどうなるんだって話

実際盆栽は重要無形文化財の指定を受けてないから自治体が自主的に守った、と
その税金投入がこの件に関して適切だったかどうかの判断は別としても
保護の対象物が有限な物だからと言って否定する理由はないと思う

こんな盆栽が数千万ってことは、
兼六園とかいくらすんの？

あぼんさいたま

>>126
日本は美術品を物凄く大事にしていますよ、
正倉院とか国立博物館には未整理の古美術が一杯あります。

>>122
土建屋は年度末に意味無く地面掘り返してるだけだしなぁ。
あの金を安全な歩道のために使ってくれないかなぁ。ｑｑｑ

管理者と上司は弁償だな
税金使ったらだめだろ

>>126>>128

どちからかというと、
明治以来コレクションの流出の方が問題とされてきたわけだけどね。
吉備大納言絵巻が流出してしまい、
それで重要美術品制度をつけたわけで。

管理者はプロの職人だし、枯れたのが新しく購入した特定の鉢だけなら薬まかれた可能性は高いだろうな
おれは県の方針に賛成だからすげえ残念

盆栽なんて、美術品じゃねえ市。

消耗品。

枯れなければ管理にずっと金が掛かるんだから枯れて正解

>>「薬をまかれた可能性がある」
責任逃れですね、わかります。

>>144
どうせいい加減な管理で枯らしたに決まってるよ。
責任者は弁償だな弁償。

>>144
まず税金で盆栽なんか買ってた事がバレて後ろめたいもんなｑｑｑｑ

こんな下らない物に多額の税金使いやがって、死ねよマジで！！
公務員の給料と税金の無駄を何とかしろ！！！！！！！！！！！！

>>127 全くだね
自分らで買い支えなきゃ成り立たない文化なんて、もはや意味なし

>>126
http://www.asahi.com/culture/news_culture/TKY200706240186.html
http://www.asahi.com/national/update/0707/OSK200907070117.html
ごめんなさい　日本ってとっても大切に美術品を扱ってるようですね

○○なんて、美術品じゃねえ市。

こんな感覚で浮世絵の大半は失われたんだよな
廃城令のあと生き残ったお城も今じゃほとんどが重要文化財指定

6900万とな

宮城でも道路整備のために伐採しなければならなくなったケヤキに向かって県知事が
「ケヤキの妖精が痛い痛いって泣いてる」
って言って何億も植え替えしてたよね
同じ日に県内で餓死者が出てたのを覚えてる
エコだかなんだかわからんが人間より大事なんかね

>>150
盆栽は生き物。

生き物は美術品とは呼べない。

さいたま市は盆栽購入した時に市の財産になりますって新聞などで報告したけど、これって市で購入してどうするわけ？
見物させて金取るの？何年後かにもっと高い値段で売るの？

>>149
こんなんじゃなくて統計データ出せよ。

他国と比較して日本の管理がいい加減だってのがお前の主張なんだろ？
だったら国別の統制的な比較が可能なデータを出せ。

こんな瑣末的記事じゃ全然話にならない。
言われる前にそのぐらい気づけよ低能w

>>147
こういうやつが正義漢ぶって暴走して薬まいたとしたらすげえ残念だわ
こういうのにしっかり反論つけるような細かいことで啓蒙していくしかないな。
ホントおまえとか盆栽〜というか芸術に対する知識とかどれだけあんのよ？

毎年５月にに盆栽祭りてのが盆栽村でやってんだけど、いっぺん行ってみ
海外から団体客、個人客が日本のこんな内陸にワラワラやってきて感激して帰ってるよ
海外の盆栽ファンのWEBページとかみてみろって
理解が足りなすぎる

１つあたり１４００万とか、どんだけ…。

駄目にした分で家が買えるｗ

>135
盆栽は樹種、枝や根の張り方で値段がまるで変わる。

>154
さいたま市で盆栽博物館かなんか作るって言うんでコレクションしてたんじゃなかったっけ。

こんなもん市民全員に買っていいか聞いてから買え

ばかか

>>153
美術品かどうかじゃなく保護すべき文化財かどうかでしょ？

美術品かどうかの判断なぞ究極的には誰にも出来ない
ゴッホの絵でも人によっては単なる落書き

盆栽は剪定したり樹形整えたり
それを作った人じゃなきゃその維持は難しいよ
何鉢も枯死させるようなやつが価値を保てるわけがない

枯れたっていいじゃない、植物だもの

>>153

貧しい美術観だな

>>161
> 盆栽は剪定したり樹形整えたり
> それを作った人じゃなきゃその維持は難しいよ

樹齢数百年なんて盆栽はザラにあるわけだがw
それみんな作った人が管理してるのか？

なーんにも知らないくせに知ったかぶりをしない方がいいよ？

>>157 値段がつかない木もあるよ・・・
盆栽がこんなに理解されてないとは・・・　まあ若い人も後つがないし食っていくのも難しいし、
しょうがないかこの流れも・・・　後　爺さん達、跡継ぎが居ないし稼げないからって萌え方面には走るなよ・・・

日本は美術品がとっても大切です
中川昭一さんもバチカンで美術品を素手でペタペタさわってますしねｗ

統計なんてだせるわけねーだろ
所持してる芸術品と破損した記録を公開してねーんだから
記録すらしねねーだろうけどな
わかったか？　低脳な>>155

生き物はいずれ死んじゃうんだよ。

どんなに苦労しても、保存不可能な代物。
これが美術品と異なる部分。

いずれ無価値になることが分かりきっているの。

>>163
盆栽は大分前から芸術の域に達してるよ

>>167
だから保護すべき文化財かどうかの話だと言ってるだろう
天然記念物って言葉知ってる？

>>166
じゃあ他国と比較して日本の管理がいい加減だとどうやって調べた？
お前は根拠もなくいい加減なことを言ってるだけってことだな？w

>>169
天然記念物を自治体が買い取ったりはしないが。

指定するだけ。
管理は所有者が行う。

やっぱり関東人のやることはアホ」ですねｗ
そんな関東人が日本で偉そうにして牛耳っていてはたいへんです
直ちに首都を京都に戻しましょう

そら撒かれるわｗｗｗ

>>167
お前って決して例外を認めようとしないつまらない奴だな

>164
数百年前のと今と同じ樹形のわけねーだろ
その時代の職人がそれぞれに管理して、よい形にしてきたに決まってるだろ
なんでそんなに頭悪いんだ？

>>171
誰にも買えない様にするのが天然記念物指定だから買えないのは当たり前
生き物だから保護が要る・要らないでは無いって話だよ

江戸幕府の初期の将軍が育ててた盆栽とか普通に現存してるしな
最古のは樹齢1000年だし

民間でできることを民間にやらせず、官が口出しして最悪になったケースだな。

自治体のやることは直接介入じゃなしに、間接支援。
これは直接介入の最悪のケースだ。

>>167
松なんかの長寿の樹木では
テロメレース活性が高くて生物学的にあらかじめ決められた寿命はないよ

虫が付いたり、水や栄養が過度に不足したりでもしない限り
細胞分裂は半永久的でその限り生きられる

樹齢600年近い盆栽も現に存在するわけだし
他の美術品と遜色はないと思うよ

>>171
動植物にはその土地を買い取ったりしているよ。
もちろん買取はしなくても補助金は出している。

>>180
そう、指定して補助金を出す。

これぐらいにしておけ。

>>181
売買や移動が出来るものは所有権を買い取らないでどうやって保護するんだ？

>>175
じゃあ「作った人じゃなきゃ管理できない」っていうお前の主張はなんなんだよ？w
アタマが悪すぎて自分がついさっき書いたことも覚えていないのか？w

>>182
あきらめろ。
新しい所有者が適切に管理することを願うのみ。

美術品の場合も、たいていそうだよ。

何でも政府がやるとろくなことにならない。

管理していた盆栽園は天下り先っていうオチがついてるんじゃねえの？

>>184
恥ずかしいからそろそろやめな
国立博物館にでも行ってくるといい

>>184
さいたま市は政府じゃありませんけど？w
地方自治体ですけど？w

>>186
個人蔵の美術品なんて山ほどあるぞ。
何でも美術館が買い取っていると思っているのか。

オークションに何十年も前に出てから行方知れずなんて名品は山ほどある。

個人蔵で頼み込んで展覧会に展示されるものも。



盆栽もそういう管理でいい。自治体が買う門じゃない。

予想と全然違う流れでワロタｗ
普通は>>5に続く流れだろｗ

枯死した一鉢は虫のせいか。
で、一鉢が食害で枯死してから立て続けに4鉢も「薬のせい」で瀕死になるとか怪しすぎ。
>>27が関の山だ。まともな人はそう考える。

あるいは、本当は全部虫にやられたんだが、それだと責任を強く問われると思って、
1鉢は仕方ないが死にかけの残り4鉢は犯罪者のせいにして責任逃れしよう！と画策して
わざと大量に殺虫剤撒いたとかね。
そういう怪しまれ方されたくないなら、きっちり管理してみせないとな。

ま、ほんとに犯罪者のせいとしてもセキュリティが酷すぎ。
この5鉢だけじゃないんだろうから、億単位の品々ってことでしょ。
億単位のものを税金で保管する場所に、まさか監視カメラも設置してないんだろうか。

放置して枯れたのを責任逃れしようとしてるだけだろｗ

http://www.tokyo-np.co.jp/article/saitama/20090720/CK2009072002000139.html

実に東京新聞らしいスレタイでﾜﾛﾀ
うれしそうだなー

>>188
> 個人蔵の美術品なんて山ほどあるぞ。

国家や自治体所有の美術品も山ほどあると思うけど？w
結局何が言いたいのお前？w

自治体は盆差買っちゃ駄目！って根拠皆無の俺様ルールを連呼したいだけ？

盆栽好きの俺が見ても市が買うのはおかしいと思う。

なんで市が盆栽なんか所有してるの？
市長の趣味なの？
しかも６９００万って、一体何なの？

市役所のオフィスルームに置いて福利厚生の名の下に
職員が鑑賞するんですよ

化捜研の沢口に鑑定を頼め

つか、盆栽村は盆栽を知ってる人にはこれ以上無いほど有名だけど、それ以外の人にはからっきしだからね。
理解されにくい部分も大きいと思うよ。

どうせチンタラしてる奴が沢山いるんだろうから
盆栽課でも作って世話しろよ

だいたい役所のくせにそんな高級品おかしいだろ

安いの買ってちょろまかしたんだろ

栃木辺りから買ったんだったっけ？

薬をまかれたって誰かに侵入されたのか？
管理してなかったの？

業者が盆栽を枯らすのは、水のやり忘れのみ。
除草剤をまかれれば盆栽なんかすぐ死ぬ。
ここまで揃って枯れたという事は、どちらかしかない。
肥料焼けの場合は枯れる事はないし、殺虫の為の農薬の場合も枯れる事はない。

と園芸業者の俺がマジレス

でもまあ、盆栽って確たる価格があるわけじゃないし、公金横領するにはものすごく好都合だよね。
どこから買ったか、そこが市長とどういう関係か、徹底的に調べるべき。

薬を撒いてないから、虫に食われたんだろ

盆栽保険とかないの？？？

>>195
県内に、安行とか植木や盆栽扱う業者の町がある。
さいたま市は県庁所在地。
多分、買ったというよりは寄贈の品だと思う。
市としては産業ＰＲの一環として展示して維持管理してたんじゃないかと。

>>195
>>1ぐらいちゃんと読めよ。

盆栽美術館ってのを作って公開するんだってさ。
悪くないと思うけど？

日本中どこに行ったって何十億もかけた糞つまんねー地域のなんたら館とかあるんだから。
それらに比べりゃ全然マシ。

>>188の馬鹿さ加減はこのスレでは群を抜いている

ここって趣味の園芸の盆栽家のねーちゃんのとこ？

手入れしなかったのを薬品のせいにして逃げ切るつもりです

余計なもの買ってまともな管理もしなくて
６９００万円無駄使いするな
市長が自分で立て替えろ

>>207
県内どころか、盆栽で有名なのは旧大宮市域の市内だし。

ちなみに市が所有してる盆栽は合計で5億円分だそうです。
食害で枯死した一鉢は、土中に幼虫が数十匹いたそうです。
http://www.saitama-np.co.jp/news07/16/01x.html

上記リンクでは、業者は預かった時点でもう食われてたなんて言ってるみたい。

寄贈じゃないです。世襲多選で感覚麻痺しちゃったI川前市長が、
わざわざ税金で買っちゃったんですよ。
あんなものに公金使うぐらいなら、耐震補強が必要な学校や
保育園の補修に回してほしかったです。
市内には、崩れる寸前か？っていう築うんじゅうねんの校舎や
園舎がｲﾊﾟｰｲあるのに。

盆栽って何がたのしいかわからん
生け花はまだ分かるんだが

盆栽美術館つくるって?
じゃあ枯れる度に税金使ってどんどん補充するわけだ。
すごいね、さいたま市。泣けてくるぜ。

>>216
生け花より全然楽しいよ

市民の税金で高級盆栽ですか

バカじゃねーの？
そんな物買うなﾎﾞｹ

枯れた原因は虫が付いたからって内容のニュースが先週なかったっけ？
或いは害虫駆除の為に薬品撒いてそれが悪影響をもたらしたとか。

>>219
ださいたま市民が選んだ市長だぞｗ

虫だろうが薬だろうが管理者の責任には変わりないんだしどうでもいいよ

>ガの幼虫に根を食べられた

薬じゃねーじゃんｗ

コガネかネキリかマツクイか…
定期的によくよく状態を観察すれば防げたり間に合ったりするけど、
数が多すぎて放置ぎみだったんじゃないか？
水やり3年というが、水やってるだけじゃ盆栽なら特に枯れやすいよ

>>210

あそこじゃない。

蛾かよ！

虫が寄生した枯れかけ盆栽を高価で買い取ったおばかさんって誰？
素敵な盆栽通だね

>>204

旧高木盆栽美術館の有名なコレクションだよ。
明光商会の会長が収集したヤツ。

薬どうこう言っても、管理委託されてたんだから賠償責任あるだろな

盆栽を血税で買うなボケ

まあだからこないだの選挙では落ちたけどね＞I川
I川は出身の旧浦和市ばかりを優遇してたから、
甘い汁を吸って他区をバカにして調子に乗ってた旧浦和市民ですら、
今回はI川に入れた人が少なかった。
正直、老害だった。

金取って管理してたんだから普通に考えて弁償だろ。

ベランダにいたコガネに殺虫剤かけたら
長い間のた打ち回って死んだ。
どうせなら踏んで殺すべきだった。
地下鉄サリン事件を思い出した。

くだらねえことにばかり金を使いやがって

わかっていて虫食い盆栽を買ったんじゃないのかな？
さいたま市には自称盆栽通がたくさんいるらしいからな 笑える

儲かりまっか？