【社会】出産リミット何歳なのか 38歳過ぎると「卵子」が急速に老化するという説も★2
1 :
◆PENGUINqqM @お元気で!φ ★ :
2009/07/21(火) 06:28:49 ID:???0 晩婚化が進むなか、未婚女性の最大の関心事は「何歳まで自然に子どもを産めるのか」だ。
確かに、35歳以上の高齢出産は増えている。しかし、妊娠する確率は20歳代に比べてうんと
低くなる上に、妊娠できても無事に産めない確率が高まる。卵子の質が、38歳を過ぎると
老化で急速に下がるという説もある。
■「38歳あたり」から急速に「良好卵子」が減少
「多くの人が『月経があれば妊娠できる』と思っているが、それは正しくありません」
というのは、不妊治療専門の徐クリニック(兵庫県西宮市)の徐東舜院長。
「47、48歳でも月経があれば妊娠できるかというと、ほとんどは(自然に)妊娠しないでしょう。
排卵していても、すでに卵子が老化し、妊娠出来る状態でないことが多いからです」
卵子の老化は、卵子のもととなる細胞「原始卵胞」と関係している。生まれた時には卵巣内に
数百万個あるが、増えることはなく、加齢と共に減っていく。原始卵胞が減少すると、卵巣は
質の良い卵子を排出できなくなる。
徐院長によると、「38歳あたり」から急速に「良好卵子」が減少するので、この辺りの年齢
を超えてくると妊娠率もかなり低下する。これを「38歳説」と呼んでいる。
もっとも、個体差があって40歳代半ばでも若々しい卵子の持ち主もいる。逆に、32、33歳で
卵子の状態が38歳レベルに衰えている「卵巣早期老化」の人も、全体の1割程度みられるそうだ。
高齢で妊娠すると、染色体異常からダウン症という障害を持った子どもが生まれる確率が
高まるのも、卵子の老化と関係していると言われている。
(
>>2 以降に続く)
▽J-CASTニュース
http://www.j-cast.com/2009/07/20045635.html 前スレ ★1が立った日時 2009/07/20(月) 23:43:10
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1248100990/
2 :
◆PENGUINqqM @お元気で!φ ★ :2009/07/21(火) 06:29:01 ID:???0
(
>>1 の続き)
■昔より今の35歳のほうが妊娠しにくい?
「不妊ルーム」を開設しているこまえクリニック(東京都狛江市)の放生勲院長は、
「結婚適齢期が無くなったけど、妊娠適齢期は動いていない」
と指摘する。
「見た目は昔の女性より若くなっていても、卵子のエイジング(老化)は昔よりも進んでいる
かもしれません。若いうちから子どもをたくさん産んでいる女性は、年をとっても『産める体』
のことも多いのです。ところが晩婚化で、今の35歳のほうが妊娠しにくいとも考えられます」
さらに、出産時にもいろんな問題が起こりやすくなる。早産や流産、母体へのリスクも高まる。
しかし、妊娠のしにくさと比べれば、出産のリスクは「小さいほう」と前出の徐クリニック、
徐院長はいう。
「30歳代半ばになって妊娠しようとするから不妊になるんです。この10年で医療が進歩し、
ずいぶん改善されてきたが、それでも限界はあります。子どもが欲しい人は妊娠を先延ばしに
するなんていう考えは、捨てた方がいい」
と忠告している。
厚生労働省「2007年人口動態調査」によると、第1子を出産した時の母親の年齢が35〜39歳
だった人は、07年が5万9665人(06年5万4368人)、40〜44歳は8101人(7071人)、45歳以上は
213人(164人)だった。
一方で、20〜24歳は07年が8万6291人(06年8万9323人)、25〜29歳は18万4129人(19万805人)、
30〜34歳は16万7702人(16万8560人)で、20歳から30歳代前半では減少傾向にある。
−おわり−
3 :
名無しさん@十周年 :2009/07/21(火) 06:32:23 ID:o0bq4yh6O
羊水腐る発言もあながち嘘じゃないな。
4 :
名無しさん@十周年 :2009/07/21(火) 06:32:36 ID:OGcPszLP0
負け犬 涙目ザマァァァァァアアアア!wwww m9(^Д^)プギャーーーッ スイーツ(笑)w
5 :
名無しさん@十周年 :2009/07/21(火) 06:34:33 ID:90dTHBXf0
幸田は何故叩かれたんだ?事実なのに
6 :
名無しさん@十周年 :2009/07/21(火) 06:35:40 ID:BR6Y3mAWO
幸田くみの名誉回復を!
7 :
名無しさん@十周年 :2009/07/21(火) 06:35:52 ID:cX+2QQ240
こんなリスクをしょってまで、アラサー、アラフォー女を 嫁にしたがる奴の気が知れない。
産まなきゃいいじゃない
やはり 歳 く っ て も 美 し い 母 ち ゃ ん から生まれたいのが 人間の性
こうだくみは正しかったのか
11 :
名無しさん@十周年 :2009/07/21(火) 06:37:03 ID:jjsYYrB7O
実際どうなの?障害もって産まれたりする確率は高い?
幸田擁護論噴出↓
精子は?
幸田擁護とかwwww結局間違ってたでしょwwww腐るのは羊水じゃなくて、卵子。
15 :
名無しさん@十周年 :2009/07/21(火) 06:38:44 ID:yruQ5YM0O
人口が増えすぎたから少子高齢化で徐々に減っていくなんて自然は上手く出来てるんだな
17 :
名無しさん@十周年 :2009/07/21(火) 06:40:14 ID:KF9LnjlD0
羊水も腐っちゃうし駄目なんだよ
18 :
名無しさん@十周年 :2009/07/21(火) 06:41:40 ID:Bf7qgRIpO
あらふぉとかてあふぉ丸出しだねw
19 :
名無しさん@十周年 :2009/07/21(火) 06:42:09 ID:69dqHRzRO
生物学的には25才前後が母体として最優秀なんですが。 負け犬の皆さんはその重要さを分かってるのかな。
20 :
名無しさん@十周年 :2009/07/21(火) 06:42:47 ID:ssmGvbRfO
まぁ、アラフォー男は二十代女にいきますからね。アラフォー女は悲し
21 :
名無しさん@十周年 :2009/07/21(火) 06:42:51 ID:kMqLj9REO
マスコミは35歳以上が高齢出産と言っているけど、 高齢出産の定義は30歳以上。
30すぎたらもう黄信号だろ 35いったらもう相当な覚悟が必要
お前ら早く子作りしろよ
24 :
名無しさん@十周年 :2009/07/21(火) 06:44:27 ID:If2/pWOYO
ヤバイな…
25 :
名無しさん@十周年 :2009/07/21(火) 06:45:26 ID:FwPUjIRXO
15歳を孕ませたんだが…
26 :
名無しさん@十周年 :2009/07/21(火) 06:46:32 ID:jjsYYrB7O
>>15 いや十代だからw
キミ飢えてるね あまりおばさんたちをいじめるなよ
27 :
名無しさん@十周年 :2009/07/21(火) 06:46:41 ID:hvOZohDN0
やっぱり30過ぎたら羊水腐るんじゃん
28 :
名無しさん@十周年 :2009/07/21(火) 06:47:27 ID:gjzHjNHHO
>>13 異常精子は届かないと思うが、素人考えなので悪しからず。
ただ、卵子が1個に対して精子は何千万・何億。
どちらが致命的かは明らかかと。
29 :
名無しさん@十周年 :2009/07/21(火) 06:47:32 ID:VOl+/q/P0
ほら医学的にも早めに結婚しろってさ。 民主党さまの政策そのものじゃないか。 これからこういうニュースがどんどん増えてくるぞ。
当たらずとも遠からずなところがあったからこそ あれだけ叩かれたんだなw
31 :
名無しさん@十周年 :2009/07/21(火) 06:47:41 ID:96O+LHAkO
バブルからこのかた ひたすら持ち上げられ続けた 今のアラフォー世代女の梯子外しがついに始まったのか。
32 :
名無しさん@十周年 :2009/07/21(火) 06:48:03 ID:L3wIR20X0
35過ぎたらもう諦めるべきだよな ガチで命の危険もあるし
負け犬ババァは粗大ゴミ
若い層が早く結婚して子供生めるような制度にしないといけないと思うね 高校で妊娠して退学とかいうのは論外だと思うし 大学でも子供預けられる施設とか作った方がいい もちろん出産後の復帰もできるようになんか義務化すべき 20代で生んで30代で復帰すれば問題ない
35 :
名無しさん@十周年 :2009/07/21(火) 06:51:19 ID:VCw78EYI0
氷河期組、団塊Jrはタイムリミット間近か・・・ どうなっちゃうんだ日本?
36 :
名無しさん@十周年 :2009/07/21(火) 06:52:28 ID:vaajoXHDO
早婚適齢期出産しろってこった
37 :
名無しさん@十周年 :2009/07/21(火) 06:52:41 ID:EtS4N09O0
そういや、羊水が腐るとか言ってたバカ女がいたな 今でもテレビでヘラヘラしてるけど
38 :
名無しさん@十周年 :2009/07/21(火) 06:52:54 ID:DDBhrOKm0
羊水の腐ったババアには生存税をかけるべき 本来生物として終わっているのに生き長らえて社会に負荷をかける以上 当然の負担だろう
39 :
名無しさん@十周年 :2009/07/21(火) 06:53:05 ID:90dTHBXf0
40 :
名無しさん@十周年 :2009/07/21(火) 06:53:57 ID:jjsYYrB7O
>>16 それは言えてる
ベビーブーム世代がみんな
子どもつくってたらまた悲劇をうんでたと思うし
42 :
名無しさん@十周年 :2009/07/21(火) 06:56:00 ID:bO9gPL92O
そうか、卵子が腐るって言えば叩かれなかったのか…惜しかったな
43 :
名無しさん@十周年 :2009/07/21(火) 06:56:23 ID:t8rn0NSb0
>>37 あれも、世代間の反目を煽る分断工作の一環かもね
細胞分裂にもリセットされなきゃ限界がきます。エラーコピーも多くなります。
特に初産が30後半だときついらしいね 私は20代前半だったから問題なかったけれど 初産が高年齢になればなるほど、産褥厳しそうに見えるよ ろくに歩けない方が多かった 帝王切開も多いよ
46 :
名無しさん@十周年 :2009/07/21(火) 07:00:20 ID:ziMsUBD80
若い内に妊娠の経験がないから年取ってからの妊娠が難しいんだよな。 だから20歳になったら成人式の会場で中田氏セックスさせて 妊娠したら大人の証明とすればいいと思う。
47 :
名無しさん@十周年 :2009/07/21(火) 07:00:29 ID:NwLxFjUW0
倖田を叩いてた糞ババアどもは謝れよ そして今すぐ死ね
48 :
名無しさん@十周年 :2009/07/21(火) 07:00:40 ID:/tQuBeTwO
倖田來未は正しかったみたいだな
49 :
名無しさん@十周年 :2009/07/21(火) 07:00:40 ID:ySKGmFm9O
やっぱり来週の婚活パーティー行くの止めよう。20才前半の若い娘と結婚したほうがいいな。BY32才男
男も高齢になると精子の質悪化するよ あと動いてないのも最近多いらしい
51 :
名無しさん@十周年 :2009/07/21(火) 07:01:21 ID:69dqHRzRO
>>34 同意します
親世代の『若いうちは2人なら贅沢しなけりゃ何とか乗り越えられる』っていう考え方が正しいかも。
コウダクミの発言は、当たらずと言えども遠からずなんだよね。 みんながアレだけ怒ったのは、ある意味、事実であったから、なわけで。
元極妻で元大阪助役の大平光代さんも40歳で再婚・ダウン症の女児を出産したからなあ。 俺の彼女35歳だから心配…
1983年に放映されたオーガスでは,女性は17歳で生殖能力を失う設定だったけど....当時は,そんなにたたかれなかったね.
民主党の子供手当てで不妊治療の料金を税金で補填しろとか叫んでいるのは笑えたな。 どうみてもポンコツ寸前に金使うのもったいないと思っていたが医学的にも30代後半は もう妊娠のためには劣化してるってことが明らかになった。 どうしても子供欲しければ若い頃に妊娠して生むこった。
>>54 あれは、触覚の生えてる種族だからOKだろ。
地球人はそうでもなかったし。
57 :
名無しさん@十周年 :2009/07/21(火) 07:04:59 ID:69dqHRzRO
>>52 内心その通りって思ってて、いらない敵を増やすのが嫌で同調してたんでない?
58 :
名無しさん@十周年 :2009/07/21(火) 07:05:10 ID:cX+2QQ240
59 :
名無しさん@十周年 :2009/07/21(火) 07:05:33 ID:3PDJ3Dkn0
そもそも35とかいうクサマンババアとやれる奴はキチガイ
60 :
名無しさん@十周年 :2009/07/21(火) 07:06:18 ID:qEILqyJxO
>>49 そのテのパーティーで20代探せばイイじゃないか。
いくらなんでも今更過ぎないか。
62 :
名無しさん@十周年 :2009/07/21(火) 07:07:01 ID:C8sknnQwO
ウチの幼稚園にもお母さんがかなり歳いってる人居るんだけど 子供がちょっとおかしいな。 人と同じ事が出来なくて、一人でどっか行っちゃったり 床に寝てたりしてる。
63 :
名無しさん@十周年 :2009/07/21(火) 07:07:15 ID:wRdsAmakO
50歳以上でも産む人は産む
64 :
名無しさん@十周年 :2009/07/21(火) 07:07:59 ID:CWfqVsrV0
ダウン症って、ダウンロード症候群のことだろ?
65 :
名無しさん@十周年 :2009/07/21(火) 07:08:05 ID:rL3gbGmOO
倖田來未説が正しいじゃねえか
66 :
名無しさん@十周年 :2009/07/21(火) 07:08:33 ID:69dqHRzRO
それは人生の賭けですよ
ダウン症は、生まれてくるまでワカランものなの?
68 :
名無しさん@十周年 :2009/07/21(火) 07:09:06 ID:3+NtJIsZP
結婚出来ない社会 派遣で戦う男達 産めない女達
30歳後半の女は地雷でしかないわけか。
70 :
名無しさん@十周年 :2009/07/21(火) 07:09:32 ID:tPK5GvsS0
おい、鬼女出て来い
>>60 居ませんよ。あれは嫌われ者人生で根性が腐ったババアの出会い系です。
72 :
名無しさん@十周年 :2009/07/21(火) 07:09:55 ID:h0MhVQ7WO
オーガスって日曜の昼過ぎにやってたのにセクロスシーンまであったんだろ 今の深夜アニメより過激
本当のことでも言っちゃいけないことがあるのがオトナの世界。
74 :
名無しさん@十周年 :2009/07/21(火) 07:10:09 ID:uliNTJ1v0
陽水が腐るかどうかは知らんが、女性の持つすべての卵子は生まれた時からすでに体内に準備 されているので、年月が経てば、当然、劣化する。対して精子は、男性の老化による造精能力の 劣化に左右されることはあるが、精子自体は常に新しいモノが生成されている。
75 :
名無しさん@十周年 :2009/07/21(火) 07:10:36 ID:bEhkFR170
用水は腐らないから叩かれたんだと思う。事実ではないから。 あといらぬ八つ当たりが増えるのが困るわけよ。
76 :
名無しさん@十周年 :2009/07/21(火) 07:10:55 ID:fxv4yRLs0
こうたくみんの「35歳すぎると羊水が腐る」発言は間違ってなかったということか。
77 :
名無しさん@十周年 :2009/07/21(火) 07:10:58 ID:QoE/mX03O
こんなもんは確率の問題でいくつになっても丈夫な子供を生む人もいるしその逆もまた。 どんな状態で生まれてこようが育てる覚悟がなければ産んじゃいけない。
78 :
名無しさん@十周年 :2009/07/21(火) 07:12:25 ID:qEILqyJxO
外見の自分磨きに夢中になり気づいたら羊水が腐っていたのか
80 :
名無しさん@十周年 :2009/07/21(火) 07:12:27 ID:TeRq+z3dO
>前スレ1000 特に女にモテる要素のない男でも、どんな相手に対しても真に優しい奴のことは見る女は見てる ああ別に人に優しくしてまわれって言ってるわけではないよ その中には容姿のいい若い女もいるはずだろう ネガになってるお前にいうのもなんだがなるべく卑屈になるな?自己嫌悪にならなきゃならんほどお前悪人ではないだろ?w 男は女より対外評価が全てな傾向で勝ち負けがつきまとって生きにくいだろうけれど 2ちゃんでは女は叩かれまくりだったりするからまあ色々あるさw
>>62 そろそろ障害が見える年齢で
「うちの子は普通!」とか我を張り出すのも
高年齢のお母さん
そのまま、普通学校に進学させようとする
進学前審査で現実を見ることになるんだけどな
82 :
名無しさん@十周年 :2009/07/21(火) 07:12:47 ID:BdEJ52dJ0
卵子はもうその女性が生まれたときにできてるんだろ そりゃ30年以上貯蔵してれば卵子が劣化してくるわな 精子はそのたび作っている それでも新陳代謝が悪くなれば精子もおかしいのができる 単純に当たり前の生物学的なものだろ
83 :
名無しさん@十周年 :2009/07/21(火) 07:13:58 ID:BU73R5Br0
以前高名な人が、羊水は腐ると研究発表してなかったけ?
84 :
名無しさん@十周年 :2009/07/21(火) 07:14:18 ID:pxgGJFQ6O
23で一人目、25で二人目産んで今29歳。三人目産むからそろそろ子作り開始しなきゃいけないんだな。 ずっとしてないからマンドクセ(´・ω・`)
85 :
名無しさん@十周年 :2009/07/21(火) 07:14:33 ID:jjsYYrB7O
87 :
名無しさん@十周年 :2009/07/21(火) 07:15:32 ID:XsI+juuZ0
「羊水が腐る説」 倖田先生の学説が証明された訳だ。
88 :
名無しさん@十周年 :2009/07/21(火) 07:15:43 ID:3PDJ3Dkn0
くさった羊水が仲間になりたそうにこちらを見ている 仲間にしてあげますか? はい いいえ ○す ←
89 :
名無しさん@十周年 :2009/07/21(火) 07:16:40 ID:GzVpqRL/0
<<徐クリニック(兵庫県西宮市)の徐東舜院長 <<こまえクリニック(東京都狛江市)の放生勲院長
90 :
名無しさん@十周年 :2009/07/21(火) 07:17:18 ID:bEhkFR170
>>84 理想的だよなとは思うけど、大学行くと・・
腰掛のなんので、システム的に整ってないね
大学に育児施設があってもいいと思うんだけどどうもね
91 :
名無しさん@十周年 :2009/07/21(火) 07:18:05 ID:TsyUNTnz0
>>82 殆ど遺伝が関係する可能性もあるらしいけど。
何歳で産もうが健常児の人も勿論いるし、若くても産んだ子全てが
障害児の人も居るからな。
意外と家系を辿ると何らかの障害を持っている親類がいたりする。
統合失調症とかもそんな感じ。
まして、若いウチから喫煙だの深酒だの無理なダイエットだのと不健康な生活をしてれば 体も卵子も痛めつけられちゃうんだろうな。
>>34 同意。早くて悪いことはない
高校生はいろいろ問題もあるだろうが大学生はあり
>>67 お腹の外から注射針刺して羊水を採れば分かる場合がある。
まあ、お腹に針刺すんだから検査が原因で流産の恐れもあるんだけどね。
「羊水が腐る」ではなく「卵子が腐る」の誤りでした お詫びして訂正します
未婚女は25過ぎたらちょっとな・・。体だけならともかく中身が壊れていく。 平民女が20過ぎてから婿探しなんて遅い。
97 :
名無しさん@十周年 :2009/07/21(火) 07:20:10 ID:kiOVzQ/u0
当たり前のことを言っただけで集団狂気に駆られたキチガイどもによってたかって叩かれる 日本の状況がおかしいんだよな。 最近では京都教育大の事件。女が誘ったことがばれて不起訴になったのに、冤罪を指摘した だけで頭のおかしい奴らが叩きまくる異常なものを見た。
98 :
名無しさん@十周年 :2009/07/21(火) 07:20:25 ID:NVmmPTO30
幸田、大勝利!!
99 :
名無しさん@十周年 :2009/07/21(火) 07:20:31 ID:C8sknnQwO
>>81 そのお母さんもちょっとおかしくて、そんな我が子を
笑って見てたりする。
人権厨っぽくも見えるので、ちょっと近寄りたくない。
100 :
名無しさん@十周年 :2009/07/21(火) 07:20:39 ID:Wfm5pIZSO
羊水は卵子じゃないんだけどな(´・ω・`)
101 :
名無しさん@十周年 :2009/07/21(火) 07:20:44 ID:vaajoXHDO
>>90 大学に託児所?
1ヶ月の乳児とか普通に預けそうだなw
102 :
名無しさん@十周年 :2009/07/21(火) 07:21:33 ID:NfCPTKiE0
>>85 率の問題
お金のある人は不妊治療すればいいし、
ない人はそれなりに考えろよ
若い頃に産むとかさ
税金で補填?
自分の人生後先考えられない人に税金投入するなんて
無駄使いとしか思えない
__,,,,_ /´  ̄`ヽ, / 〃 _,ァ---‐一ヘヽ i /´ リ} | 〉. -‐ '''ー {! | | ‐ー くー | ヤヽリ ´゚ ,r "_,,>、 ゚'} ヽ_」 ト‐=‐ァ' ! ゝ i、 ` `二´' 丿 もっと若い女性と結婚するべきでした。 r|、` '' ー--‐f´ _/ | \ /|\_ / ̄/ | /`又´\| |  ̄\
104 :
名無しさん@十周年 :2009/07/21(火) 07:22:13 ID:nZ44XKIiO
倖田來未は正しかったのか。
何で中国人が日本で医者やれてるんだ? おかしいぞ。 日本人の体に細工して日本人を減らそうとしてる。
106 :
名無しさん@十周年 :2009/07/21(火) 07:23:30 ID:vaajoXHDO
>>102 まあその不妊治療とやらが障害児の確率高めてる訳だが。
40でも妊娠出産してる人もいるとごく一部の稀な例を取り出して 安心してきたからこうなってるんだろうに
108 :
名無しさん@十周年 :2009/07/21(火) 07:24:00 ID:1ta6S45y0
「それでも地球は回っている」ガリレオガリレイ 「それでも用水は腐ってる」倖田來未
109 :
名無しさん@十周年 :2009/07/21(火) 07:24:16 ID:dbn5H9LDO
早く子ども産めってことだな
こういう話がでるたびに倖田の話がでてくるんだな 倖田の偉業というべきか
うちの隣の家の人 ずっと不妊治療してて 流産繰り返してたが 40前に第一子生まれて弾みがついて 立て続けに4人産んだよ
なんだ、腐るのは羊水じゃなく、卵子のほうだったか。
113 :
名無しさん@十周年 :2009/07/21(火) 07:25:37 ID:TsyUNTnz0
>>102 不妊治療している人は10年選手とかザラだ。
今は年取っていても若い頃から努力している人の方が多いぞ。
今は10組に1組の夫婦が不妊だと言われているらしい。
114 :
名無しさん@十周年 :2009/07/21(火) 07:25:41 ID:HoyEbNB4O
彼女がもうすぐ29だけど、今までになく結婚に焦りだしててちょっと鬱陶しい まあ、女は出産のリミットがあるもんな 男でよかった
115 :
名無しさん@十周年 :2009/07/21(火) 07:25:45 ID:qeuxLd4DO
羊水が腐るんだろ?
116 :
名無しさん@十周年 :2009/07/21(火) 07:25:57 ID:k2Q3u3w00
40超えた婆さんを生かしておいちゃダメってことだな 役立たずのくせに無駄に長生きするから、掛け金もろくに払っていないくせに 婆さんどもが年金を食い荒らして大変なことになってるし
117 :
名無しさん@十周年 :2009/07/21(火) 07:26:06 ID:Lts9TSY3O
重度の障害を持って生まれた子供たちが小児病棟を離れ 30〜40才になった専門病棟には付き添いや見舞いの親はまず来ない 呆けてるか、亡くなっているからだ 親は死んじまうからもう良いだろうが、生きている限りは みんなの税金で生かされる
118 :
名無しさん@十周年 :2009/07/21(火) 07:26:32 ID:IllydTa7O
クリスマスケーキ理論だと、38歳は1月7日に食べるくらい時期外れ てかまだ食えるのかそれ?
119 :
名無しさん@十周年 :2009/07/21(火) 07:26:46 ID:jjsYYrB7O
120 :
名無しさん@十周年 :2009/07/21(火) 07:26:47 ID:w3vg6Jqn0
羊水は腐らなくても 人は老化し、生殖機能も衰える 腐るという表現がいけなかったか知らないが やたらと過剰に反応する腐女が 同じ腐女ながら醜く不憫に思う 紛れもなく、老いてんだよ 若作りも結構だけど自覚持った上でやってくれ 見苦しい
121 :
名無しさん@十周年 :2009/07/21(火) 07:26:59 ID:bUIsuHluO
男も年取ったら障害児の確率高くなるんだっけ。
122 :
名無しさん@十周年 :2009/07/21(火) 07:27:02 ID:ISDhxG9B0
36歳、喫煙、偏食、こんなあたしはもう詰んでますか? お見合いパーティーとかいくと普通にモテるんですけど。
123 :
名無しさん@十周年 :2009/07/21(火) 07:27:20 ID:hJulB+c0O
>>114 今お前に振られたら、次の男を見つけて結婚まで持ち込むのに5年はかかるから必死ですよ。
125 :
名無しさん@十周年 :2009/07/21(火) 07:28:00 ID:FOdYwTKR0
生物学的にヒトの出産適齢は15歳から25歳と聞いたが本当かね?
126 :
名無しさん@十周年 :2009/07/21(火) 07:29:20 ID:rklktFQr0
ギネスブックにのった記録は「2006年に67歳で双子出産」(スペイン)。
>>125 10代の出産もトラブルが多いし、何よりダウン症の発症率が高いので(高齢出産並)
20代が一番適しているんだろうね。
>>121 自閉症その他の確率がアップだね。
128 :
名無しさん@十周年 :2009/07/21(火) 07:30:35 ID:vaajoXHDO
>>126 その人最近子供残して死ななかったっけ?
130 :
名無しさん@十周年 :2009/07/21(火) 07:31:40 ID:QL2IzCUYO
俺の太いので試してみないか?
>>125 少なくとも初産はその間に済ませないとリスクがあるね
歳を増すほど体が酸化しやすくなるから乳酸のはけが悪くなって細胞の劣化が激しくなるわけよ。 精子はコレステロールを原料にいつだって造られる体制があるから劣化し難い施しが してあるけど卵子は母体と共に歳をとっているので38歳の卵子は38歳なんだよね。 で ぶちゃけ人間はこんなに長く生きられる動物ではなかった。 その証拠に30歳を境に記憶生涯も出てくるし細胞の著しい劣化が起こるのは 行きながら死んでいる状態が序実に表れているからで三十代後半というのは、 実は物凄い体に負担を抱えている状態なんだよね。 歳を取ると傷の直りが遅くなるというがその細胞の再生や色々なメンテナンスを 考えるともう産むべきではない年齢だよね。 正直16歳が実は肉体年齢的にベストでそれから10年が安定期その後は、かなり リスクを帯びていると思ってよい 27歳 でリスクを抱えている分けだ。
133 :
名無しさん@十周年 :2009/07/21(火) 07:32:29 ID:YXVdyF/x0
男の精子の質って何歳ごろがピークなのかな
134 :
名無しさん@十周年 :2009/07/21(火) 07:32:34 ID:CGTxFvBh0
幸田のファンとかじゃないけど、あの事件についてはかなり同情するわ・・・。 羊水が腐るってのは言い過ぎだけど、卵子が老化するのは事実だもんなぁ。 3040代毒女どもはほんとゴミだな・・・。
135 :
名無しさん@十周年 :2009/07/21(火) 07:32:55 ID:o/zeGUSNO
>>125 10代は早産、流産が多い
22〜30までだな
とロリコンにマジレス
136 :
名無しさん@十周年 :2009/07/21(火) 07:33:30 ID:bUIsuHluO
>>125 15はやや早いかも。子宮が育ちきるのは16と読んだことがある。
こういう話題になると、たまに、
平安時代みたいに13、4で結婚すればいい、とか言う人がでるが
やはり母子の死亡率が高くなる。
137 :
名無しさん@十周年 :2009/07/21(火) 07:33:38 ID:Ap0xSolr0
男も高齢になると精子に色々とリスクあるんだ 結局男女共々、子供欲しいなら20〜30代に親になった方がいいんだな
138 :
名無しさん@十周年 :2009/07/21(火) 07:33:54 ID:ZnD//31M0
もう遅いよ 過剰に長生きする老人を支えるシステムのせいで 婚姻適齢期の若者が過剰に搾取され 子育てはおろか結婚する経済的活力が完全に失われている 選挙の票も人数が多い老人の割合が高くなり 老人よりの政策ばかりになり 今後さらに少子高齢化が進み滅んでいくであろう
>>122 相手のランクを落とせば何とかなるかも…
140 :
名無しさん@十周年 :2009/07/21(火) 07:34:35 ID:bUu4uHYy0
親が高齢だとガキ連れて遊びまわらなくなるから 自閉症やらになるんだとおもうんだよ そもそも昨今はインドアが流行だしな 外界のすばらしい思い出があればほっておいても 外に出る
20代前半で産んだ子供は皆、 頭悪そうな顔してる。体は成熟してても頭が弱い。
まず35過ぎると妊娠しにくくなるというリスクを負う ふるいに掛けられるというべきか だから35すぎても普通に産める人もいるけど 誰もが簡単に妊娠して産めるわけじゃない まずはそこから
143 :
名無しさん@十周年 :2009/07/21(火) 07:35:10 ID:YXVdyF/x0
>>132 > してあるけど卵子は母体と共に歳をとっているので38歳の卵子は38歳なんだよね。
へ?
卵子って月に一回、女の子宮の中で作られるやつで
不要になった分は捨てられる
それが女の生理でないの?
戦前〜昭和の30年ぐらいまではできる限りの年齢まで生んでただろ 民俗学関係の本でどうみても50か60(もっと若いのかもしれないけど)の婆さんが 赤ん坊抱いて乳含ませてる写真見たことある 孫よりも自分の子の方10歳ぐらい年下とか割と普通だったし
32歳になるまでに子供欲しいな、出来たら4人 まあ金ないから2人が限度だろうけど
146 :
名無しさん@十周年 :2009/07/21(火) 07:35:28 ID:dOh5FoFkO
>>133 精子数や運動率のピークは平均的に19〜21歳だといわれている
147 :
名無しさん@十周年 :2009/07/21(火) 07:35:44 ID:INpMN4090
羊水腐るんですね、わかります
羊水が腐っているから無理だろ
149 :
名無しさん@十周年 :2009/07/21(火) 07:36:08 ID:bUIsuHluO
150 :
名無しさん@十周年 :2009/07/21(火) 07:37:25 ID:TsyUNTnz0
>>132 よくもまあ、根拠の無いことをさも本当のように語れるなあ
生殖ほど個人差が激しいものもないってのに
151 :
名無しさん@十周年 :2009/07/21(火) 07:37:36 ID:+1r9hG3uO
35過ぎたら本当に廃棄物なのだな 女としての価値はない
152 :
名無しさん@十周年 :2009/07/21(火) 07:37:45 ID:yfJCmydiO
>>143 卵子は生まれた時に持ってるものが全て
毎月それを子宮内に排卵してくだけ
その都度作る男性とは違う
153 :
名無しさん@十周年 :2009/07/21(火) 07:37:58 ID:YXVdyF/x0
>>146 げっ
そんなに早いんか
まあいっちゃんやりたい時期の直後にピークがくるってのは
分かりやすいか
劣化するのはいつ頃なんだろう
>>135 >10代は早産、流産が多い
デタラメです。
羊水が腐ったような色をしているのは事実だって、助産師さんから聞いた。 その上、卵子が賞味期限ギリギリなんだから、スーパーに並べられる代物ではないことだけは確実。
156 :
名無しさん@十周年 :2009/07/21(火) 07:39:30 ID:HytNxge60
最も適している20代で、子供2人と考えたら、 ライフサイクルも自ずと決まってくるよな。 いくら屁理屈を並べても職業における男女平等の方がおかしいんだし。
若い卵子買えや イキの良いのがいくらでも売ってるぞ。 安いもんだ。
158 :
名無しさん@十周年 :2009/07/21(火) 07:39:34 ID:m1611GvJ0
>>122 お前が年収500万↑の個人事業主か上場企業社員なら
養われてやってもいい
159 :
名無しさん@十周年 :2009/07/21(火) 07:39:43 ID:bUu4uHYy0
アソコも人体の一部である以上日ごろの鍛錬も必要だろう そういった観点から児ポ法に猛反対のポマエラは いまでも鍛え抜かれた精子を製造していると思うw
160 :
名無しさん@十周年 :2009/07/21(火) 07:40:11 ID:YXVdyF/x0
>>152 なんか普通に考えて
卵を産まれた時から腹に入れてる動物っておかしい気がするが…
誰か生物に詳しい人教えて
>>132 と
>>152 ってマジなの?
>>140 > 親が高齢だとガキ連れて遊びまわらなくなるから
> 自閉症やらになるんだとおもうんだよ
一応聞くけど、釣りだよな?
羊水腐るw
163 :
名無しさん@十周年 :2009/07/21(火) 07:41:24 ID:kzrUdWDG0
>>153 ゴミ箱は妊娠しないから俺には余り関係の無い話だ
164 :
名無しさん@十周年 :2009/07/21(火) 07:41:54 ID:jjsYYrB7O
165 :
名無しさん@十周年 :2009/07/21(火) 07:42:18 ID:C2miVdZ40
>>127 10代は逆に体が出来ていない+
骨盤が小さく難産になりやすい
18歳が目安
166 :
名無しさん@十周年 :2009/07/21(火) 07:42:20 ID:YXVdyF/x0
>>154 それは本当
医者から聞いた
女の体が本当に安定するのは20代で、
20代後半になってからやっと落ち着く人もいるから
20ぐらいの女の子にはあまり無理させるなってさ
これはつまり、倖田來未は謝罪する必要はなかったと。
小沢一郎も父親が高齢(確か56歳)のときの子供だったな。 母親は若かったのかな。
169 :
名無しさん@十周年 :2009/07/21(火) 07:43:21 ID:BuDPyn0j0
ttp://komachi.yomiuri.co.jp/t/2009/0423/236295.htm?o=0&p=0 ドクハラ??私が更年期って・・・!!
42歳、会社員の既婚女性です。
そろそろ子供が欲しいと思い子作りを始めて6ヶ月、まだ授からないので
念のために不妊治療も行っている一般の産婦人科に相談に行きました。
検査を受けたところ、医師が「ホルモン値を見ると、閉経に向かっている。
更年期の時期に差し掛かっているので、妊娠を望むなら急がなければ
ならない。すぐに不妊専門の病院を紹介するから、高度治療に進んだ方が
良い」というようなことを言ってきました。
これってすごく失礼な発言ではないでしょうか?!
人を更年期障害のオバサン扱いしてるってことですよね?!
私は誰からも若く見えると言われますし、生理もほぼ順調に来ています。
更年期障害の兆候なんてまだまだありません。たぶん、私を焦らせるつもりで
わざとキツメのことを言ったのだと思いますが、いくらなんでもこれは
ドクハラでは?と疑っています。
改めて病院に苦情を入れた方が良いでしょうか?
それとも他の機関で苦情を受け付けてくれるところはありますか?
170 :
名無しさん@十周年 :2009/07/21(火) 07:43:24 ID:MqN8n9IRO
精子も35くらいから急激に劣化するんだよな… 子供欲しいなら男女とも早めに頑張った方がいいな
女が結婚して2、3人産んで4、5才まで育ててから、 また学校行ったり就職出来たりする制度をつくりゃいいと思う。 そうすれば20才過ぎくらいでとりあえず産んどこ、つうことになるんじゃないか。
172 :
名無しさん@十周年 :2009/07/21(火) 07:43:51 ID:04ZD4jyx0
陽水が腐るってのもある意味真実を突いていたんだよな
>>155 本当に助産師の資格もってるかどうか確認したほうがいいよ。
羊水は妊娠してからはじめてできるもので、同じ期間体内にあるんだから
年齢で腐ったり色が変色したりはしない。
ただ、胎児のうんこなんかで汚濁することはあるけど(年齢に関係なく喫煙者に割合が多い)
>>160 本当。
原始卵胞でググると詳しく説明してあるサイトとかあるんじゃないかな。
174 :
名無しさん@十周年 :2009/07/21(火) 07:44:27 ID:BdEJ52dJ0
175 :
名無しさん@十周年 :2009/07/21(火) 07:44:33 ID:wGHWre8F0
>>167 好打はいいこといってんだよ
世の独身女性に警告、プレッシャーをかけてるの
まぁ第2次ベビーブーム世代(35から40)はもう厳しいね
>>155 産科医から聞いた話
羊水が濁るのは胎児のベンの可能性がある
胎児がおなかの中では普通便をしない
苦しいんだってさ
>>150 テロメアの数はみんな一緒だ。
遺伝子工学のエキスパートである俺に何でも聞いてくれ。
あ もう寝るけどなw
178 :
名無しさん@十周年 :2009/07/21(火) 07:44:44 ID:YXVdyF/x0
>>163 何歳ぐらいまでは俺は元気か、生物学的に確実に「男」なのか
って気にならん?
>>166 医者は学者ではないよ、そいつが言ってるだけ
実態は子供を沢山産んでいるアフリカや昔の日本などをみればわかる
180 :
名無しさん@十周年 :2009/07/21(火) 07:45:38 ID:yoip5hdi0
>逆に、32、33歳で卵子の状態が38歳レベルに衰えている >「卵巣早期老化」の人も、全体の1割程度みられるそうだ。 ということはノーリスクは30歳までだな 20代以降は産んでも優性な子は無いのでは?
181 :
名無しさん@十周年 :2009/07/21(火) 07:47:08 ID:YXVdyF/x0
>>173 ありがとう
後でぐぐってみる
>>179 だから昔や、今でも医学が発達してない国では
出産時の死亡率が高いんだろ?
>>163 家のゴミ箱のふくらみが目立ってたりしないか?
>>173 最近は20代前半でも変色してる人が居ると言ってた。昔はそんなこと無かったんだってさ。
184 :
shanel :2009/07/21(火) 07:48:56 ID:BoM6HpAG0
精子も劣化しますよ、 男20歳と女38歳なら良いけど 男50歳と女38歳では劣化同志。
山本五十六も親が56歳の時生まれた子だ。
186 :
名無しさん@十周年 :2009/07/21(火) 07:49:19 ID:YXVdyF/x0
>>170 男も女も35までが子作り限界となると
つまり早く稼いどけってか…
>>181 出産時の死亡率は母体が障害を持った子供だった場合に殺すからだよ
細胞調べてる研究者の知人が言ってたけど、 20才超えてからの分裂パワーは急激に落ちていくと。 つまり、若いうちに産めってこと。 生物学上は、子供産むのに10代後半や20代で 若すぎるなんてことはなくて、今の概念が、おかしいんだよね。
190 :
名無しさん@十周年 :2009/07/21(火) 07:50:16 ID:NT3MWL4eO
>>140 自閉症は脳の病気。先天性のもの。
お前のような奴がいるから自閉症への理解が浸透しないんだよ。
191 :
名無しさん@十周年 :2009/07/21(火) 07:50:21 ID:9IccrT2UO
192 :
名無しさん@十周年 :2009/07/21(火) 07:50:59 ID:AeWXcENv0
倖田が叩かれたのは言ってることが間違っていたからじゃなくて 言い方が悪かったからだろ この程度で鬼の首取ったように勝ち誇って 「倖田は正しい!」「叩いた奴らは謝罪しる!」 とか抜かしてる連中っていったいなんなの
193 :
名無しさん@十周年 :2009/07/21(火) 07:51:10 ID:vTlMkc4iO
婚活ババァが訴えるレベル
195 :
名無しさん@十周年 :2009/07/21(火) 07:51:27 ID:fiBcmf7u0
結婚は、35歳が限界だな。35歳過ぎたら婚カツはムリ
196 :
名無しさん@十周年 :2009/07/21(火) 07:52:18 ID:YXVdyF/x0
>>187 障害を持った子が生まれるなら結局やばいんじゃんよ…
それと子供だけじゃなくて女の方の死亡率も高いらしい
>>188 卵細胞が一番適してる時期が体の成熟してる時期と重なってないからね。
10代なら男女ともに卵子精子は一番良い時期なんだろうけど
10代の出産は体が未成熟なのでトラブルが多い。
流産や早産なんかの確率がアップする。
だから、10代の出産は危険が伴う。
男の場合は10代でも問題ないんだけどね。
そう考えると男のほうが早く結婚したほうが良いのかもしれないけど、経済力という問題が…
経済力まで考え合わせると、男は25〜35歳、女は20歳〜30歳くらいが一番ベストなのかな。
198 :
名無しさん@十周年 :2009/07/21(火) 07:52:46 ID:BdEJ52dJ0
>>166 今、調べた
本当みたいだ
いや、正確には卵子の元になる原子細胞をストックしてるって話みたい
成熟した細胞を抱えこんでるわけではない
うち尽したら閉経…だが、劣化云々はわからなかった
倖田來未は間違ってないお( ^ω^)
201 :
名無しさん@十周年 :2009/07/21(火) 07:54:42 ID:ilW2rOtt0
鬼女が言い方のせいにしだしたぞ みっともねえなぁおいw
>>170 :
>精子も35くらいから急激に劣化するんだよな…
>子供欲しいなら男女とも早めに頑張った方がいいな
35くらいから急激に劣化しだすのは卵子であって精子ではない
203 :
名無しさん@十周年 :2009/07/21(火) 07:55:01 ID:jjsYYrB7O
>>187 横からで悪いけど
母体が子どもを殺すってどういうこと?
204 :
名無しさん@十周年 :2009/07/21(火) 07:55:34 ID:PPY27JOs0
やっぱり少子化の原因は女だった。 本当、日本の女はどうしようもないな。 淫行条例なんか日本を滅ぼしたくて滅ぼしたくてしょうがない馬鹿女が作り出した世紀の悪法だろ。 馬鹿は馬鹿らしくおとなしくしていろ、馬鹿たれ。
205 :
名無しさん@十周年 :2009/07/21(火) 07:56:02 ID:YXVdyF/x0
>>197 男の方にだけ経済力が求められるのはおかしい
女もちゃんと経済力をつければ
お互い、27・8がベストって結論になるのでは
206 :
名無しさん@十周年 :2009/07/21(火) 07:56:03 ID:7oPXJwFR0
【社会】美貌リミット何歳なのか 18歳過ぎると「容姿」が急速に老化するという説も★2
207 :
名無しさん@十周年 :2009/07/21(火) 07:56:17 ID:IllydTa7O
そして倖田は中居に棄てられ、羊水が腐っていくのであった
35すぎても彼氏すらいない人いっぱいいるけどどうすんの? ところで男性は精子劣化しないのけ?
209 :
名無しさん@十周年 :2009/07/21(火) 07:56:41 ID:vTlMkc4iO
織田信長の時代で人生50年とか言ってる しかも大名でだ 縄文弥生平安とかの農民の平均寿命っていくつよ? 30〜40代とかじゃね? 子供もある程度まで育てておかないといけないだろうから、人という種の出産は10代後半には第一子を生んでいたんじゃないか?
>>196 いや、ちゃんと死産にするって話だよ。
それが医学の発達した国はそれを助けて障害者を産ませてしまうから問題なんだよ
211 :
名無しさん@十周年 :2009/07/21(火) 07:57:23 ID:96O+LHAkO
「倖田は言い方が間違ってたから叩かれた」 とか寝言ほざいてんのはどこのどいつだよw あの時の叩きの主論調は明らかに 「よくも30代の女性を馬鹿にしたわねムキー」 だったぞw
212 :
名無しさん@十周年 :2009/07/21(火) 07:57:43 ID:BuDPyn0j0
倖田が「三十代も後半になると、卵子が劣化するみたいです」 って言い方をしたとしても、それはそれで叩かれてた気がする。 なんか、デリケートな問題なんじゃねwだから普通は妊娠とか卵子とか精子とか そういう事は話題にしない方が無難なんじゃないの。 どんな言い方しても、叩きたくてうずうずしてる人間は、ある一定数いるとおも。
213 :
名無しさん@十周年 :2009/07/21(火) 07:57:52 ID:TsyUNTnz0
現実には、35歳以上で産んだ子が10人中1人はいる計算なんだけどね。
幸田が正論だった上に科学的根拠がついた…だと…。
>>208 >ところで男性は精子劣化しないのけ?
しないわけじゃないけど問題にするほどでもない
216 :
名無しさん@十周年 :2009/07/21(火) 07:59:04 ID:0qvQ7A9k0
コーダ、合ってるじゃん
調べたら、小沢一郎は父親が44歳のときに生まれた子供だ。 父親は高齢でもよさそうだ。
>>203 お腹の中の子供が障害をもっる場合は、健康な母体なら死産にするって事だよ。
(母親が意識的にではないよ)
219 :
名無しさん@十周年 :2009/07/21(火) 08:00:06 ID:nvVvJWpCO
>>142 35じゃなくて30だよ。
ダウン症は母親の初産年齢に関係してるし、
アレルギーや高機能自閉症などの他の病気も関係しているのではないかと言われてる。
子供は早めに作らないといけない。
220 :
名無しさん@十周年 :2009/07/21(火) 08:00:25 ID:PPY27JOs0
>>197 そりゃ、淫行条例を正当化したい馬鹿女がねつ造したデマだろ。
だまされんなよ。
10代中期が出産には全年齢で最もリスクが少なくなる。
母子ともにな。
大体、10代中期で産んでた時代の方が社会的にも上手くいってたことを忘れんなよ。
221 :
名無しさん@十周年 :2009/07/21(火) 08:00:31 ID:XTTiYa8+0
>>34 同意。
学生のうちに生んだほうがいい。
育児と仕事よりも育児と学業のほうが両立しやすい。
残る問題は金かも知れんけど、小さいうちなんて対してお金かからない。
222 :
名無しさん@十周年 :2009/07/21(火) 08:00:53 ID:YXVdyF/x0
>>212 デリケート以前に気持ち悪いって
正直、倖田も倖田を叩いてる奴らも
女なのにたしなみがないというか
平気でそういうことを口にしている時点で気持ち悪い
アラフォーを煽るなよマスゴミめ。障害児が増えると金がかかるだろうが。
224 :
名無しさん@十周年 :2009/07/21(火) 08:01:29 ID:vTlMkc4iO
>>208 する
2対1だから3対1とかぐらいで、劣化精子の側が影響するらしい
225 :
名無しさん@十周年 :2009/07/21(火) 08:01:46 ID:KTyVcNTT0
知り合いに41才で4人目を出産した奥さんがいる 開業歯科医の奥さんで、可愛いくて綺麗 女の子でとても美しく賢い良い子 幼いのに完全に顔が整ってるw 遊びに行くのが楽しい
幸田高笑い
結局、精子と卵子ってよくわからないんだけど 卵子ってカプセルみたいなもん?それでもって精子が卵子を住処にしてるの? だったら人間って精子じゃん
228 :
名無しさん@十周年 :2009/07/21(火) 08:02:05 ID:BEd3o2eGO
豚マンコは臭えし害悪だな屎が
229 :
名無しさん@十周年 :2009/07/21(火) 08:02:28 ID:kVisvr/10
これはものすごく個人差があるだろ。 60歳でボケてしまう人がいる一方で 100歳でもシャキッとしてる人がいるのと同じ。 40歳過ぎてても良質な卵子を生産している人もいれば 30歳でもうヨレヨレ卵子しか生産できない人もいる。
>>205 現実問題として男性の方が経済的に主体になってるのが今の日本の現状だから
それを踏まえると男性の方が多少年上ということになるんじゃないかな。
当然、現実に専業主夫(主婦ではない)が存在する以上、あくまで「傾向として」という話に終わるけどね。
>>208 当然するよ。
精子は新しくつくられるから常に新鮮で良いものだ、って思い込んでる人もいるかもしれないけど
現実に10代の肌や髪と30代、40代の肌や髪の質が違うように、精子の質も落ちてくる。
白髪や皮膚の衰えが見えてくる頃は、目に見えなくても精子の質が低下してしまう。
当然、妊娠させる能力が低下するだけじゃなく、色んな異常をもった子供が生まれる確率もアップする。
ただ、じゃあどの程度アップするかというと、実際にはほんの数%程度でしかないんだけど。
もっとも、それを言い出すと、女性が高齢の場合に生まれるというわれるダウン症も
40歳の女性から生まれる確率はわずか1%で、99%は「生まれない」ということになるんだけどね。
それを考慮するかどうかは、人それぞれ。
231 :
名無しさん@十周年 :2009/07/21(火) 08:03:16 ID:jjsYYrB7O
232 :
名無しさん@十周年 :2009/07/21(火) 08:03:25 ID:PPY27JOs0
>>205 いい加減、男女平等思考が間違ってるってことに気づけ。
男年上の方がカップルとして上手くいくということだ。
男と女は全然別の生き物でそもそも平等にできてないし、平等にしようとすることの方が無理がある。
233 :
名無しさん@十周年 :2009/07/21(火) 08:03:31 ID:AeWXcENv0
>>211 言い方が間違ってたからこそ「よくも30代の女性を馬鹿にしたわねムキー」
と叩かれるんだろ
「35歳過ぎると妊娠にリスクが増えるんですよ」って言い方と
「35歳過ぎると羊水腐るんですよ! ホンマに!」って言い方で
どっちが叩かれるか明らかだろが
倖田來未は正しかった アラフォーのまむこは腐ってるでおk?
235 :
名無しさん@十周年 :2009/07/21(火) 08:03:57 ID:hBksBQoW0
>>214 >>216 言い方に問題があったのでは。
メディアでも「ちんちん」は良くて
「ちんぽ」という表現はだめみたいな。
236 :
名無しさん@十周年 :2009/07/21(火) 08:04:17 ID:vTlMkc4iO
237 :
名無しさん@十周年 :2009/07/21(火) 08:04:23 ID:vKSIwF970
言っていることは正論だと思うが今頃になって煽るなよ
238 :
名無しさん@十周年 :2009/07/21(火) 08:04:23 ID:BdEJ52dJ0
>>204 男もそれにのかった部分もあるよな
いろんなマンコに突き刺したいという原始的な欲望w
>>213 それ経産婦も含まれてるでしょ
239 :
名無しさん@十周年 :2009/07/21(火) 08:04:24 ID:uKN7PPVqO
つまり年上好きのオレは結婚できても父親になれないのか
240 :
名無しさん@十周年 :2009/07/21(火) 08:04:32 ID:YXVdyF/x0
>>221 しかしまあ、ある程度の稼ぎがある、いい年した男が
高校生〜大学生に向かって
「お前妊娠しろ、とりあえず勉強やめて俺の子を育てろ」
とはさすがに言えないのが難しいところだな
高校行かない女とかはいいだろうけど
そういう女とはさすがに…
241 :
名無しさん@十周年 :2009/07/21(火) 08:05:59 ID:hT37EjSbO
20代で閉経(早期更年期)もあるらしいから。
>>230 >精子は新しくつくられるから常に新鮮で良いものだ、って思い込んでる人もいるかもしれないけど
現実に10代の肌や髪と30代、40代の肌や髪の質が違うように、精子の質も落ちてくる。
おいwおまえ言ってることが前後で矛盾してるじゃねーかw
肌や髪の質が落ちるのは当たり前だろ、これらは精子と違って新しくつくられたものじゃねーんだから
243 :
名無しさん@十周年 :2009/07/21(火) 08:06:26 ID:imaq3bGw0
一般的には25歳って聞くね。 25歳から産んだ子が奇形児になる、また流産の可能性が高くなる。 ただ、2人目であれば、25歳を超えても流産は大丈夫。
244 :
名無しさん@十周年 :2009/07/21(火) 08:06:51 ID:HGJXfjyb0
バカばっかり
245 :
名無しさん@十周年 :2009/07/21(火) 08:06:59 ID:lTgUUTGH0
>>5 卵子が腐る
ならOKだったのでは?
用水は違うかもしれないが。
246 :
名無しさん@十周年 :2009/07/21(火) 08:07:02 ID:vTlMkc4iO
>>240 10代後半で第一子を生んでいたこと(生物学的に自然なこと)と今の日本人にとって社会的に望ましいこととはまた別
羊水が腐るってのは、あながち間違ってないのか?
まぁ羊水がマジで腐ったら体も腐るということで。 幸田が正しかったとか言ってるアホの多いことにワロタ。
羊水が腐るのが先か 卵子が腐るのが先か どちらにしろタイムリミット過ぎたアラフォーのババアには関係ないことだね
250 :
名無しさん@十周年 :2009/07/21(火) 08:08:12 ID:96O+LHAkO
>>233 見苦しいな。
断言してもいいが、
そんなのは誤差程度、
100の叩きが101になるくらいの違いしかないよw
251 :
名無しさん@十周年 :2009/07/21(火) 08:08:47 ID:YXVdyF/x0
>>246 社会的に望ましくなかったら意味ないっしょ
原始生活に戻れるわけじゃない
252 :
名無しさん@十周年 :2009/07/21(火) 08:09:01 ID:056vjzpo0
ホントに妊娠できる期間は限られるねえ。 でも一生に一人しか産まないなら実際の所充分すぎる期間ではあるんだよな。
253 :
名無しさん@十周年 :2009/07/21(火) 08:09:15 ID:BdEJ52dJ0
254 :
名無しさん@十周年 :2009/07/21(火) 08:09:36 ID:hBksBQoW0
>>243 その理屈っての確率ってどれくらい?
統計的に無視していいレベルの%のような気がする。
0.001%が0.002%になったみたいな。
255 :
名無しさん@十周年 :2009/07/21(火) 08:09:57 ID:vTlMkc4iO
>>248 腐るということが腐敗するとしかとらえれないのがおかしい
劣化するという意味なら(羊水と卵子の違いはあるが)あながち間違いではない
お前ら男の精子の運動量も奇形率も 年齢とともに劣化して変わるからな どっちもどっち
257 :
名無しさん@十周年 :2009/07/21(火) 08:10:21 ID:AeWXcENv0
>>250 俺の挙げた例の前者の言い方でそんなに叩かれると本気で思ってんのか?
おめでてー奴だな
ああそうか、もう夏休みなんだな
相手して損した
30過ぎたら羊水が腐るって言って叩かれてた人が居たけど、あの人が正しかったのかもしれないな
おれも結婚するなら20代前半の子にする
>>230 >色んな異常をもった子供が生まれる確率もアップする。
色んな、じゃない
今のところ自閉症との関連しか認められてない
261 :
名無しさん@十周年 :2009/07/21(火) 08:11:34 ID:PPY27JOs0
>>230 おいおい、素人のくせに偉そうに発言してんじゃねえよ。
生殖細胞がどのようにして作られるかとか知らない癖にわかったふりすんな。
お前の理屈だと40歳の夫婦から生まれる子供は生まれたときから老けているということになるわな。
どう考えてもおかしいだろ、馬鹿か?
精子はな作られるときにテロメアーゼが作用していちいち若くなるんだよ。
卵も分裂しないからわかわかしいのだが、どうしても紫外線の影響で劣化するんだよ。
わかったか?理解したか?
262 :
名無しさん@十周年 :2009/07/21(火) 08:11:35 ID:056vjzpo0
昔いわれてた環境ホルモンはどうなったんだ?
>>254 ダウン症は29歳越えると確率が高くなるっていうね。
でも適正年齢でも必ず一定の確率で生まれてくる。
友達が21歳のときの子供もダウン症で2歳までは生きなかった。
いまは精神的に幼い人が多いから20代前半で親になるのは
メンタル的にかなりリスキーだと思う。
>>252 2人の人間から1人しか生まれないから少子化が加速する
さらに不慮の事故等でその1粒だねを亡くした場合、夫婦は絶望する
その為には3人は産んだ方が良いよ
264 :
名無しさん@十周年 :2009/07/21(火) 08:12:34 ID:h0MhVQ7WO
幸田はあれ以降パチ位でしか見ないけど 今何やってるの?
265 :
名無しさん@十周年 :2009/07/21(火) 08:12:39 ID:vTlMkc4iO
>>251 社会は変えられる
誰かも行っていたが大学生でも生み育てられる制度というのも一つの手
今は一方的に社会に医学が合わせすぎ
266 :
名無しさん@十周年 :2009/07/21(火) 08:12:44 ID:nvVvJWpCO
>>179 医学的に本当だよ。初産が適正年齢だったら、経産は年をとってからでもいいんだ。
267 :
名無しさん@十周年 :2009/07/21(火) 08:12:56 ID:BdEJ52dJ0
269 :
名無しさん@十周年 :2009/07/21(火) 08:13:01 ID:hBksBQoW0
>>256 聞いたことないので
もし、その奇形率ついて
ソースがあったら教えてくれ。
270 :
名無しさん@十周年 :2009/07/21(火) 08:13:43 ID:jjsYYrB7O
271 :
名無しさん@十周年 :2009/07/21(火) 08:14:00 ID:BZIO3FRJ0
35になってセクロスも子供も諦めたぉ おかげで無駄金も無駄な時間も使わなくってすむ って、負け惜しみ
272 :
名無しさん@十周年 :2009/07/21(火) 08:14:06 ID:056vjzpo0
>>263 3人産もうと思ったら、最低でも1年は全く働かずに食っていけるくらいの
貯金がないときついだろうから、なかなか難しいだろうな。
どこも1人だった場合、将来の介護要因がどう考えても足りなくなるのがもんだいだね
>219 出産全般的にリスク上がるのが初産年齢だ なぜか2chではダウン症の年齢要素ばっかり鳥沙汰されてるが ダウン症自体は遺伝などの体質的な要素が一番でかい
うちもNTがあって色々と調べたけど、ダウン症の率って年齢で跳ね上がるよな 倖田來未のとき、あながち間違いじゃないよな、と思った
>>242 新陳代謝
2,3ヶ月でマル替わりすると聞いたことがある
また倖田來未のご高説?
277 :
名無しさん@十周年 :2009/07/21(火) 08:15:31 ID:vKSIwF970
30過ぎたら出産が難しくなってくると言えば良かったのかもしれない>幸田
278 :
名無しさん@十周年 :2009/07/21(火) 08:15:42 ID:gRCyFyki0
親が高齢出産してたら本人が何歳でもヤバいんだよな
>>111 俺ん家の隣の兄ちゃんか?
5人目が産まれたのは知らなかったか。
280 :
名無しさん@十周年 :2009/07/21(火) 08:15:53 ID:EM6d+psM0
妻は3人産んだが全部女。38だ。 下がやっと中学に上がったし。もう作る気はない。 うちら夫婦はなんとなく社会貢献してるような気がしてきた。
281 :
名無しさん@十周年 :2009/07/21(火) 08:15:56 ID:w+X7H27yO
精子はいくら劣化しても何億個の中からよーいドンで一番生きのいいやつが泳いで卵子に届くから何も問題ない。 卵子とは事情が違う。
282 :
名無しさん@十周年 :2009/07/21(火) 08:16:07 ID:96O+LHAkO
>>257 あくまでも言い方の問題にしたいようだが、
事実がそうではなかったからな。
どんな内容であれ表現であれ
「女を貶める」ものは悉く叩かれる。
それがバブル以降の現実。
いまさらそれを無かったことにしようったって無理。
283 :
名無しさん@十周年 :2009/07/21(火) 08:16:09 ID:dAPmXf7iO
なんか出産の安全性もあやふやだな
284 :
名無しさん@十周年 :2009/07/21(火) 08:16:11 ID:056vjzpo0
子宮が腐るなら笑って済んだかもしれないけど 羊水は妊娠中だけだしねえ
285 :
名無しさん@十周年 :2009/07/21(火) 08:16:18 ID:JtrokWgY0
どうして35歳以上高齢独女って20代の一番若々しくて魅力ある年代で 結婚して出産しなかったの? 20代なら出産事故の確率も格段に低いし、赤ちゃんの障害発生率も低いのに 普通の女性なら20代のうちに男性からの引き合いがあっただろうに ふしぎ
286 :
名無しさん@十周年 :2009/07/21(火) 08:16:20 ID:HQy2w1D4O
>>11 そんな事より、40で生まれた子が15、16歳のとき母親が55、56歳(父親は60前後かも)
と考えたら子育てが大変過ぎないか?
287 :
名無しさん@十周年 :2009/07/21(火) 08:16:34 ID:FJrIMJY4O
あくまで自分の周囲を見て思うのだが、35過ぎの初産がきついのではないか。 若くして出産している人はアラフォーで2人目3人目を平気で生んでいる。 35とは言わず30代前半でも初産は厳しく早産や流産が多い。 あくまで周囲からの判断だが。
288 :
名無しさん@十周年 :2009/07/21(火) 08:16:38 ID:YGv8Z43bO
>>1 なんで西川史子38を狙い打ちのタイミングなの?w
18の間違いじゃね?
医者に聞いたが24以降は卵が老化するってさ
291 :
名無しさん@十周年 :2009/07/21(火) 08:17:20 ID:2DF1ItXKO
>>256 精子に関してはDNAの質も厳しく問われるからなあ…
292 :
名無しさん@十周年 :2009/07/21(火) 08:17:24 ID:rIvlVAQq0
>>10 いつの世も、真実を述べるものは、迫害を受ける
クーちゃんは、現代のガリレオ
それでも35歳以上の羊水は、腐っている
倖田來未(1982〜2008)
293 :
名無しさん@十周年 :2009/07/21(火) 08:17:29 ID:BdEJ52dJ0
>>271 適度なセクロスはいいらしいぞ
ホルモンが活発になる
>>272 だから男の収入を底上げして
専業主婦にしてやれる甲斐性のある男を増やすしかないんだよ。
男女雇用機会均等法を廃止して
女の社会進出を是とする流れを改める
295 :
名無しさん@十周年 :2009/07/21(火) 08:17:48 ID:9vJbPp7A0
>>258 有名人がうっかり本当の事言っちゃったからな。
医者ってのは本当のことを言っても失言にならない貴重な職業だな。
296 :
名無しさん@十周年 :2009/07/21(火) 08:18:23 ID:nvVvJWpCO
>>287 そうだよ。初産年齢が適正なら経産は遅くてもいいんだ。
297 :
名無しさん@十周年 :2009/07/21(火) 08:18:57 ID:HDLmOodH0
少し前に調べたんだが、 日本は出生数が減少してるのに先天的障害者が急速に増えている。 先天的障害者が生まれる率は昭和40年代(それ以前の統計は見つからなかった) から平成10年あたりまでおよそ横ばいだが、以降は大きく上昇している。 これは事実だぞ。
298 :
名無しさん@十周年 :2009/07/21(火) 08:19:21 ID:056vjzpo0
>>294 どう考えても無理がある計画だろ。
働かない人が増えて、なんで給料が上がるの?
299 :
名無しさん@十周年 :2009/07/21(火) 08:19:35 ID:r0uWK9vAO
おそらく最高の状態は16前後だぜ? 16前後の娘はキラキラ輝いているからね それを直感的に感じてるから女子高生好きな男が多いんだよ
300 :
名無しさん@十周年 :2009/07/21(火) 08:19:37 ID:gRCyFyki0
男は逆に年取って産んだら子供が似るっていうな。 40位のイチローが子ども産めたら息子が化け物になる
301 :
名無しさん@十周年 :2009/07/21(火) 08:20:14 ID:aXMybbD90
色々理屈つける以前に子供が元気盛りの小学生高学年の時に 50だったら辛いだろって 20代で産んどけ
302 :
名無しさん@十周年 :2009/07/21(火) 08:20:26 ID:056vjzpo0
>>299 16歳だと体が未発達だから出産のリスクがかなり高そう
せめて18歳以降だろうな
303 :
名無しさん@十周年 :2009/07/21(火) 08:20:27 ID:PPY27JOs0
>>262 精神的な面って話もいつまでも子供扱いするからいつまで経っても子供っぽくなるんだろうが。
成人年齢を大幅に早めればいくらでも精神年齢は高くなるよ。
304 :
名無しさん@十周年 :2009/07/21(火) 08:20:33 ID:Vf816mk4O
すでに産む機械にもならないスクラップ
305 :
名無しさん@十周年 :2009/07/21(火) 08:20:43 ID:tJ8+q7obO
誰か詳しい人いたら教えて! 妊娠してる状態でダウンとか障害持ちが産まれるってわかるもの??
306 :
名無しさん@十周年 :2009/07/21(火) 08:20:48 ID:3UFCIPV90
倖田が正しかったとか擁護してる奴は馬鹿か。 当時から正しさには異論なかっただろうが。 まあ、これが倖田のファン層の知能か・・・
>>287 自分の周囲はアラサーで楽に初産してますが何か?
308 :
名無しさん@十周年 :2009/07/21(火) 08:20:53 ID:77aEoXMm0
不妊夫婦が10組に1組って少ないでしょ。 自分の周り見ると5組に1組くらいはいる。 その人たち、特に不摂生してるわけじゃないのにな。 タバコとかシンナー吸ってるようなDQNがゾロゾロ子供連れて歩いてるの見ると 生活習慣と不妊って関係ないのかと思ってしまう。
女は18-20で産むのが一番良いよ
310 :
名無しさん@十周年 :2009/07/21(火) 08:21:25 ID:rIvlVAQq0
教会が、ガリレオに謝罪したように 鬼女も、くーちゃんに謝罪すべき くーちゃんの名誉回復を要求する!
社会的に声に出してはいけない発言と表現だけど、幸田の あの発言はこのスレタイの立場からすると間違いともいいき れないのかな。まあ高齢出産は母子ともにリスクも高い。
>>255 幸田が劣化するという意味で使ったとは思えないが。
しかも「羊水が劣化」というのも無理がある表現かなと。
313 :
名無しさん@十周年 :2009/07/21(火) 08:21:54 ID:UyLt+6nsO
山本五十六の場合
314 :
名無しさん@十周年 :2009/07/21(火) 08:22:12 ID:056vjzpo0
>>303 いまの若い人達の依存心の強さを見る限り
なかなか難しい問題だと思う。
成人を18歳に下げても、犯罪で名前が出る人が
ちょっと増える以上に変化があるとはおもえないな
315 :
名無しさん@十周年 :2009/07/21(火) 08:22:35 ID:jjsYYrB7O
>>297 そのソースを探してたんだけど、今出せる?
>>298 元々日本の取っていた社会システムは
男が働いて夫婦で子供を3人ほど産むのに適したシステムだったのに
メディアが女性の社会進出を是として企業に必要の無い人件費を負担させたから
男の収入から補填する事になったんだよ。
317 :
名無しさん@十周年 :2009/07/21(火) 08:22:58 ID:++cBgLed0
318 :
名無しさん@十周年 :2009/07/21(火) 08:23:07 ID:BdEJ52dJ0
>>280 お仕事は何?
男がコンピュータ系の仕事とか電磁波を浴びる人には
娘がよく生まれるというのは本当かね?
319 :
名無しさん@十周年 :2009/07/21(火) 08:23:42 ID:056vjzpo0
>>316 髪結いの亭主をしらないの?
女性が働かなくなったのなんて
戦後の一時期だけだよ
>>172 陽水が腐ってると、窓の外の林檎売りもサボっちゃうのか
>>183 >>173 とそれが両方正しければ、若年層ではタバコ吸ってるような層しか子供産んでない、
という推論が成り立つな。
>>268 >「色んな」だね。
>古い奴なのでソース消えてる可能性もあるけど。
>[高齢父親原因による子供の奇形リスク]
それらは全て「可能性」であって、研究者やおまえの「こうだったらいいな」という願望にすぎない
ちゃんと確定されたノンフィクションのものじゃないとソースとしては認められないよ
322 :
名無しさん@十周年 :2009/07/21(火) 08:24:47 ID:TsyUNTnz0
>>297 昔はクラスに1人2人いたちょっと足らない子が、今は障害者の部類に
入っているからなあ。
アスペとか厳密に診断できるというか、診断されている。
323 :
名無しさん@十周年 :2009/07/21(火) 08:24:59 ID:5rodREWDO
>>305 ダウン症は産む前にわからないよ
高齢出産だと確率がグンとあがるんだよね
>>318 IT土方ですが男2人です
兄弟も親戚も、生まれるのはほとんど男
一方、職場の同僚は3人とも女とか・・
なんだか家系のような気がしてきた・・・
326 :
名無しさん@十周年 :2009/07/21(火) 08:25:48 ID:c5yC41vH0
早くから生むのいいが、正社員共働きの嫁の場合完全に出世コース 外れるぞ 30くらいのそこそこのキャリアになってから生む嫁の方が稼げるぞ
327 :
名無しさん@十周年 :2009/07/21(火) 08:25:49 ID:AQjnGW+H0
妊娠
ttp://ja.wikipedia.org/wiki/%E5%A6%8A%E5%A8%A0 > 排卵
> 女性は胎児期から、卵巣の中に原始卵胞を持っている。平均して12〜13歳で初経が起こり
> (当初は無排卵月経であることが多い)、その約1〜2年後から、原始卵胞は毎周期いくつか発達を始め、
> そのうち成熟の最終段階に至った1個が卵巣から排出されるようになる。この成熟卵子の排出を「排卵」という。
> 排卵された卵子は卵管の先端(膨大部)に拾われる。
> 毎期の月経開始とともに、卵巣内では次の排卵に向けた卵胞の発育が始まり、一方の子宮では月経終了後に
> 再び着床のための子宮内膜を用意して排卵を待つ。個人差はあるが、一般に28日前後を1周期として、
> 排卵が起こる。(⇒卵胞形成)
> 40歳以上で染色体異常が起こりやすい理由
> この理由は発生学によって解明されている。女性の生殖細胞は、胎生期の原始生殖細胞が卵祖細胞そして
> 卵母細胞に分化することで生じる。胎生期に卵母細胞は有糸分裂を繰り返し、最大で700万個まで増殖する。
> 全ての卵母細胞は第一次減数分裂の前期である複糸期に細胞周期を固定される。このメカニズムは
> 卵巣上皮より分化した卵胞細胞によって説明されている。
> − 以下省略 −
精子
ttp://ja.wikipedia.org/wiki/%E7%B2%BE%E6%B6%B2 > ヒトの精子の老化
> ヒトの男性の精子も中高年になると劣化する。中年になるとホルモン系の老化が始まり、毛髪の質が劣化し始めるのと同様、
> 男性の精子の質も劣化し始める。中高年男性の精子は、若い男性の精子に比較してDNAの損傷が激しく、子供を持つ
> 可能性が低下することが近年の研究で明らかになっている。欧州での報告によると、被験者2,100人を対象とした研究で、
> 45歳を超える男性の精子DNAの損傷は、それ以下の年齢グループに比較して有意に高く、30歳未満の男性との比較では
> 2倍であった[1]。 − 中略 −
> ただし成人後その都度、分裂により精子を形成する男性は出生以前の卵子を維持し続ける女性に比して
> 年齢的に生殖能力が減退する比率は非常に小さいといえる。
328 :
名無しさん@十周年 :2009/07/21(火) 08:26:43 ID:mzZ3esgCO
37と38の間には恐ろしいまでの壁があると婦人科の医師が言ったらしいが、そういうことなのか。 男も40にもなると自閉症が増えるのも劣化が原因なんだろうな。
329 :
名無しさん@十周年 :2009/07/21(火) 08:26:44 ID:imaq3bGw0
>>290 一般的にはそのくらいですよね。
何に配慮してんだか、医療の進歩ってのもあるのかもしれないが、
30歳とか高齢化させすぎ。
330 :
名無しさん@十周年 :2009/07/21(火) 08:27:00 ID:BdEJ52dJ0
331 :
名無しさん@十周年 :2009/07/21(火) 08:27:06 ID:056vjzpo0
>>325 意味が分からないんだけど?
明治までは働いてない女性の方が少なかった、つまり女性も
経済活動に従事していたといってるんだけど?
男性が働いて夫婦で子供3人を産むシステム
ってなんか根拠があるの? 思い込みだけで語ってない?
332 :
名無しさん@十周年 :2009/07/21(火) 08:27:14 ID:XhtWtYKv0
だって国も少子化を促進するような法律作ってるしね。 何だよあの児童なんとか法ってのは。 むしろ結婚可能年齢を男女ともに14歳ぐらいに下げて 万一学生時代に妊娠したら、国が育児費用を全額補助しろよ。
これまた盛り上がりそうなスレだな
334 :
327 :2009/07/21(火) 08:28:06 ID:AQjnGW+H0
>>321 それをいうなら、女性が高齢の場合のダウン症も
「女性が高齢の場合に生まれるから因果関係があるんじゃないの?」程度でしかないんですがね。
ましてや、現在常識として通っている数値は「父親の年齢」は一切考慮されてないものだから
それこそソースとして怪しいとなる。
じゃあ女性が高齢なのは一切問題ないのかといえば、実際の因果関係はともかく
事実として「高齢の女性からダウン症の子供が生まれる傾向がある」といえる、という話がそこにあるだけ。
ソースと認められようがられるまいが、ただの数値として、ね。
>>285 普通女が20代の時は殆んどの彼氏も20代だから、金もそんなになくて結婚出来なかったんだろう、アラサー世代はな
アラフォーは好き勝手に遊び回ってただけだからざまあw
337 :
名無しさん@十周年 :2009/07/21(火) 08:29:35 ID:jjsYYrB7O
338 :
名無しさん@十周年 :2009/07/21(火) 08:29:44 ID:mzZ3esgCO
>>305 母体を起因とする遺伝子疾患は羊水検査でわかる、だからダウン症は出産前に事前にわかる。
が、精子が起因だろうと思われる自閉症は産まれた後でないとわからん。
>>327 >中高年男性の精子は、若い男性の精子に比較してDNAの損傷が激しく、子供を持つ可能性が低下することが近年の研究で明らかになっている。
これって大した問題じゃなくね?
だって子供を持つ可能性が低下するんなら、その分たくさんセックスすればいいだけじゃんw
>>285 もっと収入の高い男を捕まえられると思っていたんじゃないか
341 :
名無しさん@十周年 :2009/07/21(火) 08:30:04 ID:TsyUNTnz0
>>323 このスレにはこういう嘘が交じっているからw
妊娠15週くらいで羊水ができるけど、それを採取して診断できる。
それで中絶する人も多い。
ただ、わかる障害は染色体異常のみで、自閉症とかはわからない。
342 :
名無しさん@十周年 :2009/07/21(火) 08:30:22 ID:r0uWK9vAO
超深刻な少子高齢化社会なのに16前後の娘まで児童扱いするなんてバカなの? 本気でやる気あるの?
ダウン症かどうかは羊水検査で妊娠中にわかりますよ。
345 :
名無しさん@十周年 :2009/07/21(火) 08:32:30 ID:nvVvJWpCO
>>339 たくさんセックスしても妊娠させられないから問題ですよ。
>>331 俺が言ってるのは
男の労働は女房子供を養えるだけの収入がもらえる責任の伴う仕事が割り振られてて
女には単純作業や軽作業を割り振って、そういった対価にはしなかったと言ってるんだよ。
349 :
名無しさん@十周年 :2009/07/21(火) 08:34:28 ID:TR1oZOrC0
生まれた子がダウン症なら、きついなあ。
350 :
名無しさん@十周年 :2009/07/21(火) 08:34:29 ID:AYHKZRUg0
しかしお前ら、特亜に燃料投下されて熱くなるなよ。 <徐クリニック(兵庫県西宮市)の徐東舜院長 <こまえクリニック(東京都狛江市)の放生勲院長
351 :
名無しさん@十周年 :2009/07/21(火) 08:34:35 ID:tCfBtB8V0
なんか40くらいまで「女子」といってる女がいるが、 卵子が老化してるのに「女子」ってどうよ?w
352 :
名無しさん@十周年 :2009/07/21(火) 08:34:48 ID:XhtWtYKv0
日本の政治家って少子化対策というと、すぐ「移民」だからな。 なんか腹立ってくる。
353 :
名無しさん@十周年 :2009/07/21(火) 08:35:03 ID:vaZf2Tfm0
354 :
名無しさん@十周年 :2009/07/21(火) 08:35:52 ID:rIvlVAQq0
1992年、ローマ教皇ヨハネ・パウロ2世は、ガリレオ裁判が誤りであったことを認め、 ガリレオに謝罪した。ガリレオの死去から実に350年後のことである ベネディクト16世は2008年12月21日に行われた、国連やユネスコが定めた「世界天文年2009」に関連した説教で、 ガリレオらの業績を称え、地動説を改めて公式に認めている オラッ! 鬼女は、さっさと、くーちゃんに謝らんかい!
38くらいから不妊治療はじめてもうあきらめようかなって気になる。
356 :
名無しさん@十周年 :2009/07/21(火) 08:36:32 ID:hBksBQoW0
>>337 それは、間違っているよ。
女性が安い労働力として投入されて
企業を支えているとうのが正しい。
高賃金の労働者がたくさんかかえていた企業は
前の不況のときにどんどんリストラしてたよ。
357 :
名無しさん@十周年 :2009/07/21(火) 08:37:18 ID:v9Z7/nlc0
>>305 胎児の細胞が摘出できれば、ダウソは必ず分かる。
障害はタイプによる。
ある程度成長してみて初めて判明する障害もあるし。
>>346 それはただ、企業が人件費を多く払っていたのを悪として
メディアが多くの人件費を払う企業を企業努力が足りないと煽ったせいで、このこととは関係ない
359 :
名無しさん@十周年 :2009/07/21(火) 08:38:35 ID:oUopWlQEO
羊水じゃなくて卵子そのものが腐るんですね 勉強になりました 倖田
だからさあ若いうちにイキのいい卵子を採っておいて冷凍保存→ 子供欲しくなったらそれ使えば無問題だっつの。 今は保険利かないからめちゃくちゃそれやると高いんだよな
361 :
名無しさん@十周年 :2009/07/21(火) 08:39:19 ID:owITHTkGO
「ホンマにホンマやって!ギャッハッハッー!!」
でも本当に子供が欲しいなら年齢は関係ない気がする。エゴと言われても仕方ないが、 高齢で出産するに当たってのリスクをきちんと理解してるならいいんじゃないか? 将来的な事もふまえての決断なんだから、外野があれこれ言うのはどうかと。
>>350 だな、その後にこの間ニュースになってたような「だから健康な中国の子供を養子にするアル!」
ってつながるのがミエミエだ
365 :
名無しさん@十周年 :2009/07/21(火) 08:40:12 ID:056vjzpo0
>>347 やっぱりなんかおかしな妄想にとりつかれている気がするよ。
例えば声優の仕事は男女ともに同じようなことをするけど
メインの部分を全部男性があてて、女性声優はMOBやってろみたいな
あほなことをいってる気がする。
>>342 いくら少子化だからと言っても妊娠出産の年齢を闇雲に下げれば良いというものではないだろう
高校生で自分で子供を養うのは並大抵の事ではないはずだ
367 :
名無しさん@十周年 :2009/07/21(火) 08:40:56 ID:PPY27JOs0
>>356 どこが安い労働力だ。
しれっとウソをつくな、アホ女。
セクハラだの、残業はできないだのどんだけコストかかるんだ。
368 :
名無しさん@十周年 :2009/07/21(火) 08:40:57 ID:rIvlVAQq0
>>344 真実は、中傷に対する最上の弁明である
アブラハム・リンカーン
真実を滅ぼせば、自らが滅ぶ
すべてが過ぎ去っても真実は残る
真実を踏みにじるものは、自らの良心を踏みにじるものであり、自らの人間性を滅ぼす
くーちゃんを叩いた嘘つきは、恥を知れ!
369 :
名無しさん@十周年 :2009/07/21(火) 08:41:18 ID:CYg7zAjs0
女ざまあwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
370 :
名無しさん@十周年 :2009/07/21(火) 08:41:51 ID:mzZ3esgCO
>>355 不妊治療は大変だからな、心身と経済的に。
少子化はもう避けられん、2000年までにベビーブームが来なかったからな。
ただ対策というのなら最低限不妊治療は保険適用にするべきだろう。
単なるポストに成り下がっている少子化相と小渕の娘には虫酸が走る。
371 :
名無しさん@十周年 :2009/07/21(火) 08:42:26 ID:AQjnGW+H0
ダウン症候群
ttp://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%83%80%E3%82%A6%E3%83%B3%E7%97%87%E5%80%99%E7%BE%A4 > 疫学
> 一般には1/800という割合で発生しており、遺伝子疾患及び染色体異常の中では最も頻度が高い。
> 20歳未満の母親による出産ではおよそ1/2000なのに対し、いわゆる35歳以上の高齢出産での発生率は、
> 35歳でおよそ1/400、40歳でおよそ1/100、45歳でおよそ1/30と高率となっており、「統計的」には母体の加齢により
> 発生頻度は増加する。卵子は1個のみしか排卵されないため、多数からの選択が行われる精子と違って
> 突然変異の影響を受けやすいということに起因する。
> −以下略 −
> 臨床像
> 知的障害、先天性心疾患、低身長、肥満、筋力の弱さ、頸椎の不安定性、眼科的問題(先天性白内障、
> 眼振、斜視、屈折異常)、難聴があるが、必ず合併するわけではない。新生児期に哺乳不良やフロッピーインファント
> のような症状を示し、特異的顔貌、翼状頚、良く伸展するやわらかい皮膚などから疑われることもある。
> 青年期以降にはストレスから来るうつ症状・早期退行を示す者もいる。男性の場合不妊となる可能性が非常に高く、
> 女性の場合多くは妊娠が可能であるが、胎児のダウン症候群発症率は50%である。陽気な性格であることが多いが、
> 気分屋・頑固などと言われる事もある。言語表出に対して言語理解やコミュニケーションの理解が良好であるために、
> 知的発達の程度に比して良好な社会生活を送れることが多い。
> 40歳以降にアルツハイマー病が高確率でおきる[1]。
> 外表奇形
> 顔の中心部があまり成長しないのに対して顔の外側は成長するため、釣りあがった小さい目を特徴とする
> 顔貌(特異的顔貌)を呈する。他には舌がやや長い、手に猿線、耳介低位、翼状頚などが発生するなど。
372 :
名無しさん@十周年 :2009/07/21(火) 08:43:22 ID:9EXZHKgQO
倖田教授の学説はあながち間違いではなかったようだな。
>>365 社会システムの問題に
役者や作家の様なレアな仕事を引用されても困るけど
374 :
名無しさん@十周年 :2009/07/21(火) 08:45:10 ID:AQjnGW+H0
続き
ダウン症候群
ttp://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%83%80%E3%82%A6%E3%83%B3%E7%97%87%E5%80%99%E7%BE%A4 > 検査
> 妊娠段階において妊娠15?16週ごろに行う羊水染色体検査で診断することが可能ではある
> (産婦人科病院で行われる)。なお検査結果が出るまでに2?3週間を要する。流産の危険性が
> 1/200程度あるといわれる。一方、最新の統計調査によると羊水検査と流産危険率上昇との間には
> 相関関係がないという結果も出てきている。
> 一般に学会の倫理規定などでは、正式には「医療側はこういった出生前検査は妊婦に対し積極的に
> 進言してはいけない」とされている(厚生科学審議会先端医療技術評価部会・出生前診断に関する
> 専門委員会)[2]。そのため「妊婦検診等でこういった検査を勧められなかった」としても医療側の
> 落ち度は無いとされる(裁判事例:京都地裁平成9年1月24日判決[3] 。そのため妊婦は自ら医療側に
> 進言(結婚している妊婦の場合夫婦の同意に基づく)しないと正式には行ってもらえない。また検査の結果も、
> 正式には「妊婦側が聞くことを希望して初めて通知出来る」とされている。
> 一方、英国では出生前診断が国の政策のもと行われ広く普及している。
375 :
名無しさん@十周年 :2009/07/21(火) 08:45:21 ID:mzZ3esgCO
>>364 日本の医師でも37と38の間には隔絶したような壁があると言ってるよ。
376 :
名無しさん@十周年 :2009/07/21(火) 08:45:30 ID:056vjzpo0
>>367 かかってる人件費のコストは、給料という形で世帯に還元されていくんだから
2馬力で働いたほうが世帯収入は上がってそのぶん出産しやすい環境が整うよね?
女性が完全に家庭にはいって、同じ事をしようとおもったら
男性が2馬力分の収入を確保しなくちゃいけないわけだけど
それだと労働力が2分の1になって、人件費は変わらないという
おかしな状況になるよね?
>>294 そういう極論は言わないほうがいい。
やりたいことがあって必死に努力してきても、
「男女雇用機会均等法は廃止ね、お前はいらないw」
とか言われてスタートラインにも付けず門前払いされたら、
俺ならぶち切れるぞ。
378 :
名無しさん@十周年 :2009/07/21(火) 08:46:20 ID:IllydTa7O
男女平等(笑) 男女同権(笑) 男女雇用機会均等法(笑) 女は25迄に嫁に行って、弱い女を男が守るってのが日本人の価値観に合ってたんじゃないかな? 女が強くなって金持った今でも、家族を養う気なんてサラサラ無いしな
379 :
名無しさん@十周年 :2009/07/21(火) 08:47:45 ID:OUOIZITnO
>>363 エゴ以前にできないのだから仕方ない
やはり、現実はこうだよときちんと伝えるのが
そんなハズではなかった…と悲しむ女性の数を減らせると思う。
だからいくつになってもを声高に叫ぶのは良くないと思うよ
380 :
名無しさん@十周年 :2009/07/21(火) 08:47:58 ID:7oPXJwFR0
24からって上にもあるけど、一昔前の「クリスマスケーキ」ってやっぱ正論なんだな、今がおかしい 〜23 それなりに売れてる 24 売り上げピーク 25 半額 26〜 ゴミ
自分みたいに 結婚もしたくない子どもも自分の悪いコピーになるから 産みたくないって人は別に関係ないね。 リミットまであと少しですが
382 :
名無しさん@十周年 :2009/07/21(火) 08:48:30 ID:hBksBQoW0
383 :
名無しさん@十周年 :2009/07/21(火) 08:48:46 ID:tq1n6M/zO
出産も子育ても大変なお仕事だぬ 好きな男の遺伝子は残したいが 怖いなぁ
>>377 個人のスキルを判断して
企業が自分の会社に必要な人間を決めるのに際して
男女を均等に取ることを強制されたら
スキルが有るのに性別で雇用してもらえない人間が出てしまうことが不平等なんだよ。
385 :
名無しさん@十周年 :2009/07/21(火) 08:49:22 ID:39/a6ZaOO
あれだ、卵子の冷凍長期保存ってのは可能なのかね。 であるならば 中学校卒業までに卵子の採取を義務化してだな、 保存しときゃあ後々困らないわけか。 俺いまから産婦人科か小児科医になっttr
386 :
名無しさん@十周年 :2009/07/21(火) 08:50:17 ID:jjsYYrB7O
>>356 つまり、ある時女性が社会に出なければ、
男性の収入は下がらなかったという面があると思うんだ
男性の所得が下がらなければ女性は主婦業に従事できた
現代は親は子供を養うだけの存在になりつつあり
全ての教育は学校に任されている傾向にある
女性は企業を支えるより、本来子を育てるべき存在
>>378 今でも女が養ってる家庭もあるぞ。その女は公務員
388 :
名無しさん@十周年 :2009/07/21(火) 08:51:07 ID:7oPXJwFR0
>>378 ほんの数十年前までは数千年
女は15迄に嫁に行って、弱い女を男が守るってのが日本人の価値観に合ってたんじゃないかな?
女が強くなって金持った今でも、家族を養う気なんてサラサラ無いしな
だったんだがなw
だから倖田來未は正しいと何度言えば・・・ 「羊水」と言ったのは間違いだけど、 歳を取ったら卵子も腐るだろ。 産めたとしても、何かしら子供に影響あると思う
390 :
名無しさん@十周年 :2009/07/21(火) 08:52:56 ID:TsyUNTnz0
>>385 それ、海外のキャリアウーマンがやっているらしい。
流石に中学生では卵子は取らんけど。
卵子は劣化しやすいが、子宮自体は60歳でもバリバリ使えるくらい丈夫だから
仕事が落ち着いてから出産しようって算段。
391 :
名無しさん@十周年 :2009/07/21(火) 08:53:02 ID:ptwjim9/O
392 :
名無しさん@十周年 :2009/07/21(火) 08:53:50 ID:rIvlVAQq0
>>367 つーか、女を外で働かせて、
オマエは家で遊んでればいいんじゃない?
動物の世界じゃデフォ
>>372 偏見に立ち向かう戦いがすみやかに成功できないのは当然のことなのだ
だが、われわれは、日常の生活の中のあらゆる機会をつかまえて真実を表現していくことで、
ゆっくりとではあっても成功を勝ち取っていくことはできる
アインシュタイン
>>384 その場合は男性差別になることが問題で、
女性差別は、スキル以前に性別で差別されることが問題なわけで、
男女雇用機会均等法は後者を解決するために前者を犠牲にしたわけか。
394 :
名無しさん@十周年 :2009/07/21(火) 08:54:10 ID:ugH/xuon0
バカ女どもはセックス&ザ・シティとか大好きだろ 30や40の独身ババアが1千万以上の収入がありブランド服着て男とやりまくる話 キチガイだわ
26、27歳が、最強にみすぼらしい気がする。28は、少し復活って感じか。 まわりの30代前半見てると、26、27歳の女よりは綺麗な気がする。
396 :
名無しさん@十周年 :2009/07/21(火) 08:54:35 ID:056vjzpo0
>>388 頼むから歴史をきちんと勉強してきてから
歴史を語ってくれ…
397 :
名無しさん@十周年 :2009/07/21(火) 08:55:56 ID:hBksBQoW0
>>387 それは現実を無視した意見だね。
社会進出の割合は今も女性のほうが低いから
女性のほうが差別を受けているという見方のほうが正しい。
それにスキルがあれば、会社選べるとおもうけどね。
398 :
名無しさん@十周年 :2009/07/21(火) 08:56:18 ID:isX4ddVhO
昔のやり方がよかったのかもな 男は外で稼ぎ、女は家を守る 女が就職し難くて、男は稼ぎがあって男の方がえらいのが常識で でも食事なんかは当然男が支払ってやって。 婚前交渉ははしたないことで、結婚しないとやれないなら みんな早く結婚し出産するような気がするよ
>>390 欧米では精子バンクや卵子バンクを一般人が手軽に利用してるようだからな。日本もそうなれば良いのだが
400 :
名無しさん@十周年 :2009/07/21(火) 08:57:43 ID:HDLmOodH0
日本の年度別出生数と年度別養育手帳新規交付数 ※養育手帳は知的障害と認定された者に交付される。 ※年度別養育手帳新規交付数は厚生労働省刊行の”社会福祉行政業務報告”に記載されている数字である。 昭和58 出生数(×1000人) 新規交付 昭和59 1490 20865 昭和60 1432 23116 昭和61 1383 10843 昭和62 1347 20981 昭和63 1314 23338 平成1 1247 21472 平成2 1222 20734 平成3 1223 23986 平成4 1209 23518 平成5 1188 21797 平成6 1238 22001 平成7 1187 22427 平成8 1207 23190 平成9 1192 22257 平成10 1203 23701 平成11 1178 25575 平成12 1191 26117 平成13 1171 27446 平成14 1154 29433 平成15 1124 32030 平成16 1111 32199 平成17 1063 32896 平成18 1093 35006 平成19 1090 34315
401 :
名無しさん@十周年 :2009/07/21(火) 08:58:59 ID:JVtT69gaO
で、せーしは?
>>393 男と言う事も女と言う事もスキルなんだよ。
企業が欲しいスキルを必要な割合で雇用するのが正しいのさ
それを無理やり同じ数を強制したために
必要じゃない人材まで押しつけられた企業は人件費を据え置くために
必要な方のスキルを持った方から余剰人員の方に分配することになった
403 :
名無しさん@十周年 :2009/07/21(火) 08:59:47 ID:056vjzpo0
脳内ファンタジーな歴史を語る奴が多いな。
高齢になると産道が狭くなるので難産になるのも事実
405 :
名無しさん@十周年 :2009/07/21(火) 09:00:38 ID:fROgz6Y/O
>>398 もう今更だからあきらめろ。
もう男は経済的に負債を抱えきれない。
406 :
名無しさん@十周年 :2009/07/21(火) 09:01:01 ID:kOJg79m/O
>>398 そういうのはある程度働いてきた女にしたら嫌だろう。会社行ってると仕事出来ない
使えない男もたくさんいてこんなのが家で威張り腐るなんて知ってしまえば耐えられない。
407 :
名無しさん@十周年 :2009/07/21(火) 09:01:10 ID:mzZ3esgCO
408 :
名無しさん@十周年 :2009/07/21(火) 09:01:58 ID:ugH/xuon0
まあ工業化が進む戦争より前は家業のようなものを女も長時間手伝うのが普通だったろうな、妊娠してようが
409 :
名無しさん@十周年 :2009/07/21(火) 09:02:17 ID:PLTkcTbB0
30過ぎの女性に出産は無理だから。 社会コスト上がるから何もいい事ない。
>>397 現実を無視した意見て・・・おいおい!自分の親しい知人の女性だぞ!リアルに居るわけ
411 :
名無しさん@十周年 :2009/07/21(火) 09:02:55 ID:SFY7zMM0O
卵子が腐ると言っていれば…
412 :
名無しさん@十周年 :2009/07/21(火) 09:02:59 ID:056vjzpo0
>>394 別にいいんじゃない?
視野が狭いんだね。
>>406 自分がこんなのと思う奴と結婚しなきゃいいだけだろ
倖田さんすいませんでした
416 :
名無しさん@十周年 :2009/07/21(火) 09:03:28 ID:bRw6djSiO
417 :
名無しさん@十周年 :2009/07/21(火) 09:03:38 ID:2mWyF0UC0
ちなみに精子も同じようにダメになるので 男の方もお早めに
>>406 子供を作ることが男女共に一番大切な仕事なんだが。
仕事だの金だのは上記を実現する為の二次的な物。
理想は誰も殆ど働かないで喰える社会だね。
赤道直下の島々みたいに。
419 :
名無しさん@十周年 :2009/07/21(火) 09:04:25 ID:056vjzpo0
420 :
名無しさん@十周年 :2009/07/21(火) 09:04:29 ID:KAUNPp9Q0
羊水が腐るて、結構当たってるじゃんか 男の方が長いな
みんな、倖田さんにゴメンナサイしないとダメだよね。
423 :
名無しさん@十周年 :2009/07/21(火) 09:05:07 ID:DS+hLTuVO
どのくらい低下するのか書いてねー…
424 :
名無しさん@十周年 :2009/07/21(火) 09:05:21 ID:HhNwtX61O
倖田來未の言ってることは正しかったのか
>>417 男の場合、正常な精子が卵子に辿り着く可能性が高いので。
>>410 個別ケースを論うことと実態を見ることとは違うよ
427 :
名無しさん@十周年 :2009/07/21(火) 09:06:12 ID:JdV9tDNX0
幸田腐羊水さん大勝利?
428 :
名無しさん@十周年 :2009/07/21(火) 09:06:26 ID:hBksBQoW0
>>398 これからの日本の賃金カーブは
年齢とともにフラット化していくよ。
高度成長期型の年功序列賃金上昇モデルでは
企業はやっていけないからね。
その状況で、あなたのモデルが成立するとは思えないけど。
倖田は偉大すぎて当時の凡人には理解出来なかった
430 :
名無しさん@十周年 :2009/07/21(火) 09:06:40 ID:2mWyF0UC0
ただ女の方は医療技術の発達で、かなりフォローできるが 男の劣化は研究これからだから今はまだファローできない
431 :
名無しさん@十周年 :2009/07/21(火) 09:06:49 ID:BW61YFrn0
高齢出産は子供が可哀相。授業参観、運動会等で年老いた両親を クラスメイトに知られ虐めにあって登校拒否になったケースも。
432 :
名無しさん@十周年 :2009/07/21(火) 09:07:11 ID:lQ/DaNN70
リミットなんて設定できるはずがない。 お肌の劣化だって個人差が大きいのだから。 自分の体力の衰えた頃が、リミット。 男だって30過ぎたら普通に体力堕ちるし。 それまでに子作り終えて、子育て始めないと。
433 :
名無しさん@十周年 :2009/07/21(火) 09:07:11 ID:sNgNuAj70
負け犬女さん達は、若い頃からずっと、真面目な男を散々バカにして萎縮させて 自分達から遠ざけて、それで幸せだったんですかね。 その結果が高齢未婚だった訳ですが。 結局のところ、自分達が好む男性からも結婚相手として選ばれなかった訳だから、 自分達の言動に問題があった事は明白ですよね。 男は風俗でいくらでも若い女を抱けるけど、高齢未婚女はヒサンですね m9(^Д^) プギャー
434 :
名無しさん@十周年 :2009/07/21(火) 09:07:14 ID:LhzWSZlY0
38のオバサンにちんこ勃つ分けねえだろ(^q^)
435 :
名無しさん@十周年 :2009/07/21(火) 09:07:37 ID:056vjzpo0
いい加減、明治くらいのステレオタイプ的な結婚観からは 抜け出した方がいいよ。 実際明治時代にも女性が戦場主婦してたわけじゃないし 大正、昭和にも働いていた。 もちろん戦後も。 いまだって、専業主婦なんてのは、都市部のごく一部の 限られた貴族様たちの話であって、地方にはほとんどいない。 うちの実家の周りで専業やってる人は、見渡す限り一人もいない。
もう子供産んだから、リミットとか関係ないや あとは何人兄弟にするか決めるだけ うちは親子三代初産が早かったから メリットもデメリットも見てきてるんだけど やっぱりメリットのほうが大きいから、早く産もうと思うんだよね
老化以前に遺伝子そのものが劣っている んじゃね?お前らのはw
>>412 客観性が無い??多数派ではなく少数派って事だろ?
439 :
名無しさん@十周年 :2009/07/21(火) 09:08:32 ID:czDDv+pkO
マスゴミは幸田に土下座して謝罪すべきだな。
440 :
名無しさん@十周年 :2009/07/21(火) 09:08:35 ID:haMQ7dmR0
一方、石田は・・早く子供作れよ。w
441 :
名無しさん@十周年 :2009/07/21(火) 09:08:37 ID:WFOxGoN/0
卵子を冷凍保存するがよいぞ 年間維持費2,3万円ぐらいらしい
442 :
名無しさん@十周年 :2009/07/21(火) 09:08:37 ID:056vjzpo0
戦場主婦って…w 専業主婦の間違いだから突っ込まないで(・3・)
443 :
名無しさん@十周年 :2009/07/21(火) 09:08:55 ID:FW1m08Io0
>>425 卵子もマズイのは捨てられてたりするらしいから何とも言えないな
年齢による劣化は男女ともに差は無いと思うぞ
男だけは若いとかねーしな
アメリカ並みに大学に託児所や育児休学制度を義務付けさせろよ。 更に20代でケコーンして子供作った場合には、育児手当をたんまり出せばいい。 高齢の場合は相応の収入があるとの認識(実際は障害児を避ける意味でも)で、 減額もしくは支給無しにする。 声がでかそうなアラフォーだのアラサーだののババァはスルーで。w
>>421 お前が勝手に古いとレッテルを貼ってるだけで、もっとも安定した社会システムなんだよ。
お前の様な考えも歴史上何回も出てきて淘汰されてきたシステムなんだよ。
人類が誕生して初めて出てきた考えだとでも思ってるのか?
446 :
名無しさん@十周年 :2009/07/21(火) 09:09:35 ID:GagT1dfc0
幸田クミは正しかった
ここは腐った羊水から生まれた人のためのスレです。 親が三十歳未満の時に生まれた人は書き込まないでください。
448 :
名無しさん@十周年 :2009/07/21(火) 09:10:14 ID:In6T/IXs0
男は、60でも70でもヤレれば子作り可能と聞いたんだが、精子は腐らないの?
>>417 >ちなみに精子も同じようにダメになるので
>男の方もお早めに
同じようにダメにはならないよ
男性が50歳以上でも子供が障害を負う確率は200人中一人くらい
それに精子には体外受精という裏技があるんだよな
数億匹いる精子の中から健康なのを一匹選んでくればいいだけだから
でも残念ながらこの方法は卵子には適用できない
450 :
名無しさん@十周年 :2009/07/21(火) 09:10:32 ID:056vjzpo0
>>445 じゃあいつどの時代にどこの地域でその社会システムでうまくいったのか
具体的な例を出して論じてみてよ。
452 :
名無しさん@十周年 :2009/07/21(火) 09:10:51 ID:SxQmjuUP0
老化による劣化なんて昔から言われてたし目新しい事でもないな
コーダは叩かれて当然。劣化する事はあっても羊水は腐らないから。
454 :
名無しさん@十周年 :2009/07/21(火) 09:11:18 ID:056vjzpo0
>>448 男の場合は勃起するかどうかのほうが
その辺りの年齢だと問題だとおもう。EDもあるし。
455 :
名無しさん@十周年 :2009/07/21(火) 09:11:24 ID:DpVVecDc0
23、25は楽々出産、33歳3人目の妊娠がきつかった。 胎盤が小さかったのが原因だろうと医師に言われた。 年齢によるものかはわからないが、子どもも胎内で苦しかっただろうな。
>>443 劣化して不味いのは卵子そのものじゃ無く
孵卵機能では?
年老いた精子や卵子も、若い子宮で孵化させる分には
問題ないんじゃないか?
>>418 それは価値観にもよると思われ。一番大切なものは個々人の価値観によって決まるのだから
460 :
名無しさん@十周年 :2009/07/21(火) 09:12:18 ID:bEeaELZQ0
ちゃんとしたデータ 「ダウン症児」の出生率を見てみると…20歳で1667分の1、30歳で952分の1、35歳で378分の1、40歳で106分の1、45歳で 30分の1となっています。 一方、「ダウン症」以外で何らかの染色体異常を持った赤ちゃんが生まれる確率は、20歳では526分の1、30歳では385分の1、35歳では192分の1、 40歳では66分の1、45歳では21分の1になります。
461 :
名無しさん@十周年 :2009/07/21(火) 09:12:31 ID:O12yHFRJO
>>448 セイシって毎回つくられるんじゃなかった?でも…
>>450 人口が確実に増えてる時代だよ
世界中どこにでもある。だから人間はこれだけいるだろ
463 :
名無しさん@十周年 :2009/07/21(火) 09:12:39 ID:WFOxGoN/0
>>398 海外資源依存率が先進国一高い日本としてはそういう効率的社会でなければやってけなかったのかもな
今更どうにもならないけど
ノルウェーみたいに油が出てればよかったのに
464 :
名無しさん@十周年 :2009/07/21(火) 09:12:48 ID:s5rHmo7BO
ドキュンでも、子持ちの方が日本にとって価値はあるんだよな。
465 :
名無しさん@十周年 :2009/07/21(火) 09:13:05 ID:EU46Bjnd0
466 :
名無しさん@十周年 :2009/07/21(火) 09:13:22 ID:hBksBQoW0
30過ぎたら大事をとって産むのはやめたほうがいい 養子をもらえ
468 :
名無しさん@十周年 :2009/07/21(火) 09:13:50 ID:b31KjMaki
何歳まで可能か?よりも何歳からを調査して結婚可能、児童扱いやめる方が有意義だろ
469 :
名無しさん@十周年 :2009/07/21(火) 09:13:56 ID:TsyUNTnz0
コウダが叩かれたのは、いまや10人に1人が35以上で生れた子だから そういう子を馬鹿にしたことにもなるからだわな。 学校でも虐められたとか有ったらしいし。
470 :
名無しさん@十周年 :2009/07/21(火) 09:14:23 ID:oxU2M5ng0
羊水が腐る
何百万年後かには男は居なくなるらしいから 結局、女しか残らないんだけどね。
472 :
名無しさん@十周年 :2009/07/21(火) 09:14:47 ID:SUT+58xu0
>>449 出産の問題が男にある、なんて発想は近代まで無かったんで
知られざるリスクは多分にあるらしい
精子のほうは研究これからだな
さすがに受精の次の成熟があるんで、女の方が限界は早いけどな
そのうち人口子宮とかできそうだ・・・・
>>464 そのDQNの子息をどう扱うか決定権を持ってるのは
30〜40代の国民。
半数が未婚だからそうそう都合の良い展開にはならんよ。
これでハッキリしたな。 このスレ開いた適齢期の女よ 早めに結婚しとけ
>>448 やっぱ変質するよ
中学校の時からオナニー後の飲精してるんだが、味が変わってきてる
十代 → 濃くて飲みきれない
二十代 → 粘度が下がり飲みやすく 味が分かるようになった 酸味が強い
三十代 → さらさら 食生活の変化のせいか 酸味が減り匂いも弱く
四十台 → 量の変化が顕著 色に混濁色
精子の味が人と違うんじゃないかという恐怖で
未だに女性と交際したことがない童貞
いろいろ精子の味改善のために食生活とか体調管理に気をつけてる
万全の準備が整ったら異性と交際してみたい
昔の結婚適齢期(16歳)を復活させればいいじゃん。
>>448 >>461 歳とともに半減しますよ。
クヲリティは変わらない。
477 :
名無しさん@十周年 :2009/07/21(火) 09:16:01 ID:EU46Bjnd0
>>462 少しは勉強しましょう
庶民の嫁が専業主婦なんて高度経済成長時代の幻です
人口が増えてる国、時代と言うのは
大家族で子供は祖父母がみて両親は共働き
これが最も効率的なシステムなんだよ
478 :
名無しさん@十周年 :2009/07/21(火) 09:16:13 ID:056vjzpo0
>>462 意味が分からないから、もう議論やめとくねw
思い込みだけで語るのは非常に危険だと、孔子先生もおっしゃっているから
もう少しいろいろ勉強した方がいいとおもうよ。
団塊ジュニア世代はもうすぐタイムオーバーだな
480 :
名無しさん@十周年 :2009/07/21(火) 09:16:48 ID:vRddahDe0
>>189 いや30歳超えていなくともお前みたいなブス男で頭の悪いアホは20歳でもアウトだよ。
>>445 お前がいくら安定した社会システムと叫んでも今の社会には根付かないから。時代錯誤もいいとこ
482 :
名無しさん@十周年 :2009/07/21(火) 09:17:48 ID:BFADFFU40
>>476 クオリティも劣化するぞ
製造機構がダメになってるのに質が落ちないわけがない
483 :
名無しさん@十周年 :2009/07/21(火) 09:17:48 ID:hBksBQoW0
>>474 「はやめに結婚しとけ」というより、
「婚活は、はやめに始めとけ」
がいいと思う。
池沼が多すぎて養護学校がパンパンって話題あったよな。 子供が育て方で単なる無知になって養護扱いなのか それともガチの先天性障害なのか、しっかり調査した方がいいと思う。
>>479 団塊ジュニア(オス未婚)はフィーバータイム突入なワケだが。
(メス未婚)リタイヤにより保護義務消失。
胸を張って年下に手を出せる。
486 :
名無しさん@十周年 :2009/07/21(火) 09:19:23 ID:eUgTDVB80
でも生活が安定しないと子供なんて持つな むしろ結婚なんてすんな みたいな社会体制の中で、若い間に子作りしよう!とか無理だよな
487 :
名無しさん@十周年 :2009/07/21(火) 09:19:27 ID:vRddahDe0
>>475 オカマ相手の味を知らベても仕方がないよ。
488 :
名無しさん@十周年 :2009/07/21(火) 09:19:41 ID:D0hynahm0
一夫多妻制がいいと思うんだよね いい歳になるまで稼げないで結婚できないような甲斐性なし男を待ってるから貴重な卵子が老いてしまう 優秀な遺伝子を残そうとするなら一夫多妻制がいちばん合理的 それが男尊女卑につながるというのなら、昔の日本のように夜這い制でもいい 女系家族がその村で生まれた子は村の子としてみんなで育てるのだ なんで卵子が少ないのに精子が数億も世の中にあるかといったら 男は遺伝子のサンプルだからだよ 本来子ども持てない嫁持てないまま戦死する運命の男に 女が一人必ずつきあって犠牲になってあげることはない
489 :
名無しさん@十周年 :2009/07/21(火) 09:19:50 ID:iL6X90/bO
何故、在日の医師にしかインタビューしていないのかが気になる。
490 :
名無しさん@十周年 :2009/07/21(火) 09:20:22 ID:WFOxGoN/0
>>486 子供なんか持つなとか言うダボハゲの意見を押しのけられる気概が無いと子供は育てられまへんで
>>1 どう考えても女性差別だろ
科学的に仮に正しくても、こういう事は公にすべきでないし
議論対象としても相応しくない
492 :
名無しさん@十周年 :2009/07/21(火) 09:20:36 ID:IhBYKOIjO
475 絶対おかしい ネタなんだろ? 嘘だろ?
493 :
名無しさん@十周年 :2009/07/21(火) 09:21:02 ID:056vjzpo0
>>484 障害児が増えてるのは高度医療の発達で
死んでた子が死ななくなったせいなのも関係あるだろうね。
あと、盲学校の先生やってる知り合いがいってたけど
未熟児で生まれたきた子供って、酸素吸入したら視覚に障害がでる
危険が高いから本当はタブーなんだけど
母胎が未熟で、しないと死ぬというレベルで生まれてくるという子供を
助けるために、視力を犠牲にして酸素吸入することがあって
そういうのも障害者の増加の要因になっているんだそうだ。
>>451 別に若くはないよ
ただ男のほうが偉くて当たり前みたいな言い方が気に入らないだけ
男がそんな横暴な態度だったから女が変わったんじゃないの?
495 :
名無しさん@十周年 :2009/07/21(火) 09:21:08 ID:HDLmOodH0
高齢出産は何かとリスク(流産や生まれる子供が障害児である可能性)が 高いということをもっと広く知ってもらわなければいけないんだが、 その意味で国は何やってるんだ?と言いたいね。
496 :
名無しさん@十周年 :2009/07/21(火) 09:21:17 ID:DS+hLTuVO
数量的に示されてないことをあまり鵜呑みにしないようにな
>>475 2chってホントにいろんな奴がいるんだな〜って思った
>>466 じゃあ
>>397 へのレスとして。
女は差別されてない。
人生においての特定の事柄について性別による偏りがあったとして
社会としてはむしろ女が優遇されてるんだよ。
もし女の方が不利益を被る社会なら
女に生まれ変わったら男になりたいか女になりたいかと言う質問をした場合
女の大半が男になりたいと答える。しかし現実はそう言う答えではない
女は人生に置いて女の方が差別されてるとは思ってないからだ
>>484 優生学を復活させないとやばいと思う。
羊水検査を義務付けたりすべきなんだけど、人権団体が煩いから、
検査を受けたら手当てが出るみたいな、間接的に行うべきだな。
500 :
名無しさん@十周年 :2009/07/21(火) 09:22:17 ID:4OvWOXezO
30過ぎたら羊水濁るしな。なぜそうなるか医学的にも解明されていないし
>>488 フランスみたいに事実婚の方が有効では?
>>484 障害とただの遅れは違うよ。
ただの育児下手程度だったら、ちゃんと追いつく。
障害児をものすごくうまく育てたところで、ただの遅れの子の足元にもおよばない。
>>482 それってどういったクヲリティ?
奇形児の率や生まれてくる子供の寿命は変わらないよね。
>>488 一夫多妻は賛成。日本の伝統でもあるし。
日本は一夫一妻になって、まだ100年ちょっとしかたってない。
戻るにはそんなに抵抗ないはずだよ。
でも男尊女卑はイクナイ、とか言ってても、現実は専業主婦になりたい女が 増加してるんでしょ?もちろん旦那に稼いでもらうからには旦那サマサマに なると思うが、それでも男女平等、とか彼女らはぬかしちゃうの? それは間違ってるような。
505 :
名無しさん@十周年 :2009/07/21(火) 09:22:48 ID:056vjzpo0
>>488 自然界では多夫一妻が効率いいよ。
遺伝子の多様性という意味でも。
ボスがいるサルでも浮気しまくりだし
複数の雄と交尾をする動物の方が多い。
おしどりとか仲良しの代名詞だけど、
旦那の子供はほとんど産んでないらしい。
506 :
名無しさん@十周年 :2009/07/21(火) 09:22:57 ID:1ta6S45y0
オスはデューク東郷のような生き方が求められているbyあそー
>>478 人口が減ってると言うのは社会システムが悪いって証拠なんだよ
508 :
名無しさん@十周年 :2009/07/21(火) 09:24:15 ID:bEeaELZQ0
女性の妊娠しやすさは、20歳代前半にピークを向かえ、その後は低下します。 35歳を過ぎると劇的に低下し(例えば、35歳の女性が妊娠する確率は、20歳の女性と比べるとわずか半分)、 40歳代に近づくと妊娠する確率は、20歳の女性の約10%と大きく低下します。 また、女性に不妊の問題が生じるおおよその割合は、37歳で25%、41歳で50%、43歳で75%となります。 あと高齢出産は、妊娠中毒症の確率が非常に高くなる。 また早産も多くなる。早産すると子供が糖尿になりやすくなるなど、トラブルも多い。
509 :
名無しさん@十周年 :2009/07/21(火) 09:24:21 ID:bRw6djSiO
二十歳そこそこの若い女と結婚しても障がいある子が 生まれてくることあんのに大問題にしたいソース元の医者w 犯罪者外人増えるほうが俺には恐いんだけど
>>498 3K職場に従事して見りゃ判る罠。
見渡す限り男・・男・・男・・。
一方オフィス街のランチタイムでは・・・
加齢で異常運動する精子が増えるみたいだけど異常な精子は卵子までたどりつけないらしいし 研究も結論ありきの恣意的なものばっかりでうさんくさい まあ爺が子供作ってもろくなことにならんだろうしかまわんけど
512 :
名無しさん@十周年 :2009/07/21(火) 09:25:40 ID:vRddahDe0
>>463 確かに昔のように、女が男にちやほやして頑張る、それも頑張れば出来る頭のいい男がいた時代は
良かった。今のように生まれた時から親にちやほやされて育っても結局は、阿呆な男ばかりでは親だけ
ではなく、日本の国もだめになって、衰退するよ。
513 :
名無しさん@十周年 :2009/07/21(火) 09:25:50 ID:eUgTDVB80
>>484 あれは不登校児とかそういうちょっと問題ある子供も
入れられるからだって聞いたことがある
>>493 みたいな、本当は死ぬはずの子供が無理に
生かされるようになったってのもあるんだろうな
何か老人問題みたいな話だなぁ
あれももう二度と目を覚ますことのないみたいな爺さんばあさんを
機械に繋げて生かして、病院のベット数を圧迫してたりするらしいし
514 :
名無しさん@十周年 :2009/07/21(火) 09:26:01 ID:hBksBQoW0
>>504 その意見は賛成。
私のまわりだけだが専業主婦願望がある女性が多すぎ。
「旦那の収入で足りなければ働くけど、
基本男が養うくらいの度量をみせてほしい」みたいな。
フェミはそんな女性たちの意識をまず変えてから、吠えてほしいね。
>>507 社会のリソースに合わせて人口も減ってるだけだろ。
良い悪いじゃないよ。
>>501 事実婚加えた一夫多妻?
>>505 人間は禽獣じゃないぞw
禽獣と区別するから人間なのに、
戻ってどうするw
それでも地球は回っている ガリレオ・ガリレイ それでも35歳を過ぎると羊水は腐る 倖田來未
519 :
名無しさん@十周年 :2009/07/21(火) 09:27:40 ID:HDLmOodH0
>>484 先天性障害は生まれ持った障害だから先天性なの。
家庭環境は関係ない。
>>510 浮浪者も男が大半だし
自殺してるのも男ばかり…
521 :
名無しさん@十周年 :2009/07/21(火) 09:27:42 ID:4v8c7Iyu0
>>509 確率という日本語知らないのか? お前のような単純発想する人間が
犯罪者になるんだよ
522 :
名無しさん@十周年 :2009/07/21(火) 09:28:22 ID:eUgTDVB80
多夫多妻でいいんじゃね? いっそ子供は国家が全部養育するとかにした方が早いんじゃないかと言う気もする どっかのユートピアSFっぽくなるけど
523 :
名無しさん@十周年 :2009/07/21(火) 09:28:25 ID:eieOZmfw0
正直、少子化問題が出てくるまで卵子が年々劣化していくなんて 知らなかったよ。 今の20代前半の女性は基礎知識として持ってるんだろうか。
リスクが高くても産むべきだ 今は子どもが必要
525 :
名無しさん@十周年 :2009/07/21(火) 09:28:31 ID:R/2jOiOvO
38歳で産むと、子供が中学生になる頃には、間違いなく50歳越えてんだよ? ババアだよ?ババア?もう更年期来ちゃうよ? それをよーく、考えて子作り計画を立てた方が良いよ
526 :
名無しさん@十周年 :2009/07/21(火) 09:28:40 ID:hBksBQoW0
>>498 「女の大半が男になりたいと答える。しかし現実はそう言う答えではない 」
主観的すぎ、ソースくれ。
527 :
名無しさん@十周年 :2009/07/21(火) 09:28:42 ID:WFOxGoN/0
>>515 人口構成が逆ピラミッドになってさらにリソースが減る件
>>491 同意。いくら少子化だからと言っても酷過ぎると思う。自殺は遺伝するというスレがあったが同じ差別的な臭いを感じる
529 :
名無しさん@十周年 :2009/07/21(火) 09:29:21 ID:z4f+CfS+P
倖田来未は間違ってないのに謝罪までさせられた ・羊水腐る=カリフォルニア大学での研究の結果、事実だと判明 ・野菜の写真誰やねん=農家の写真ではなく、販売会社の社員の写真だった 日本人はこんな倖田に土下座を強制した 中国や韓国と同レベルの民族です
>>509 二十歳そこそことアラフォーじゃ、障害児の出生率が全然違う。
それに、犯罪者は矯正可能だし外国人は労働力になるが、
重度障害児は治らないし労働力にもならない。
531 :
名無しさん@十周年 :2009/07/21(火) 09:30:07 ID:+0DcZofDO
医学用語 高齢出産……女性が35歳以上で出産すること。 流産や障害児のリスクがかなり高まる
532 :
名無しさん@十周年 :2009/07/21(火) 09:30:08 ID:jjsYYrB7O
533 :
名無しさん@十周年 :2009/07/21(火) 09:30:12 ID:b8KmG9xT0
一生のうちに精子は洗濯機一杯分くらいの量が生産されると 昔何かの本で読んだ
>>472 >出産の問題が男にある、なんて発想は近代まで無かったんで
>知られざるリスクは多分にあるらしい
>精子のほうは研究これからだな
逆逆、精子のほうが研究は進んでるよ
一回の射精で何億匹も簡単に採取できる精子と
一月に一個しか排卵されず採取するのも非常に難しく女性の体に負担をかけてしまう卵子を一緒にするなよ
あと「出産の問題が男にある、なんて発想は近代まで無かった」というのも間違いだな
科学者だってそんなにバカじゃないから
535 :
名無しさん@十周年 :2009/07/21(火) 09:31:20 ID:vRddahDe0
>>463 先天性障害は必ずしも出生児に顕在しない。 家庭環境などで出生後誘発されて顕在化するものもある。
536 :
名無しさん@十周年 :2009/07/21(火) 09:31:23 ID:bRw6djSiO
>>521 グズな犯罪予備軍の鬼女臭いお前に言われてもなw
サーセンw
537 :
名無しさん@十周年 :2009/07/21(火) 09:31:35 ID:eUgTDVB80
>>520 男→正社員になれないとバイトもろくにない
女→正社員なんてほぼ無理だけど、パート先には事欠かない
未婚のババアは身の丈にあった質素な生活してるってのが大いなる原因かと
538 :
名無しさん@十周年 :2009/07/21(火) 09:31:39 ID:056vjzpo0
>>516 日本にも昭和初期まで夜這いがあったよ。
一見二号さんがいて一夫多妻に見えるけど
実際は女性がたくさんの男性を受け入れることで
遺伝子を選別してたんだよ。
日本は中性から女性の一人旅が出来る国で
フロイスなんかも驚きとともに、それを記録してるけど
どうしてできたかというと、貞操観念がなかったからだよ。
つまり、セックスするから泊めて、が男女ともにOKだった。
日本は凄く性に奔放な社会だったのが
明治くらいからだんだん西洋のキリスト教的な道徳観が入ってきて
変化していった。
その結果、一夫多妻もなくなったけど、その逆もなくなったってわけ。
539 :
名無しさん@十周年 :2009/07/21(火) 09:31:50 ID:Qd/Dodie0
これは卵子バンクが流行るかもしれない 山師は急げ
540 :
名無しさん@十周年 :2009/07/21(火) 09:32:16 ID:7GXQyOka0
>>3 > 羊水腐る発言もあながち嘘じゃないな。
これ言うバカが絶対いると思ったら、やっぱり。
541 :
名無しさん@十周年 :2009/07/21(火) 09:32:21 ID:hBksBQoW0
>>510 3Kの職場ってどこ?
ちなみにレジ打ちとか3Kにはいる?
介護の職場は?
>>501 事実婚を認めたり、婚外子や非嫡出子に嫡出子と同様の権利を与えたら
専業主婦が追い込まれてしまうだけだよ。
卵子のことは知らんが、女も40超えるとまるで男みたいな顔になるよな。
544 :
名無しさん@十周年 :2009/07/21(火) 09:32:46 ID:056vjzpo0
>>523 普通にもってるだろ?
高齢出産が怖いってのは当然の知識。
545 :
名無しさん@十周年 :2009/07/21(火) 09:33:10 ID:YJnQ+vp2i
子作りは暇な学生時代に済ませるものだ(笑)
医学的な妊娠適齢期は、ティーン・エージャー しかし、ティーン・エージャーの妊娠は、社会的にバッシングされるのが矛盾だな。
>>515 急激な減少だとピラミッド構成が崩れて困るが、
ゆっくりちょっとづつ減少するんならいい。
先進国は資源を大量に使うんだから、その分、
人口を押さえる必要はある。
>>516 一夫多妻はNG
一人が種付けできる人数には限りがあるし、財産がパンクしかねないから
フランス式に事実婚に権利だけ与える制度で宜しい
考えるな 産むんだ
550 :
名無しさん@十周年 :2009/07/21(火) 09:35:16 ID:eUgTDVB80
>>534 いや、本当にそうだぞ?
社会的にそういう発想を外に出すことが無かったし
データ作れるくらいサンプルが取れるようになったのも最近
それまでは拒否されたりとか多かったからな
女の方はそれなりに専門の研究が古くから行われてきたし
まあ中にはかなり非人道な事してまで貴重なデータとったりしたりで
精子のほうが研究が進んでます、なんてことはないよ
551 :
名無しさん@十周年 :2009/07/21(火) 09:35:29 ID:hBksBQoW0
>>520 「働く気がない」「死にたい」人間の割合に男性が多いのと
男女差別の因果関係を証明せよ。
>>538 そりゃあ身分にもよるんぢゃないけw?
井原西鶴の話では、浮気で火あぶりにされた女性もいたよね。
一夫多妻自体は、明治の民法改正後、そして昭和に入ってもある程度残ってたのは知ってるけど。
まぁ何より、一夫多妻に戻すべきだね。
>>548 妻が増えれば収入も財産も増えるよ。
国は子供を3人以上産んだ女性に勲章一つでも贈ってやれ
554 :
名無しさん@十周年 :2009/07/21(火) 09:36:42 ID:WFOxGoN/0
>>547 子供は急速に減ってるし
しかも経済が縮小するってことは外国に対して買い負けが起きるってこと
人口減る前より生活苦しくなるってな事象は十分起こりうるよ資源自給率の少ない日本においては
>>514 育児することを考えたら、男に家族を養えるぐらいの収入があってほしいとおもうのが普通でしょ
昔のように家業があるわけじゃない、核家族が進んで、毎日親に頼れるわけでもない
贅沢しなければ20万切った収入でも十分生活は成り立つんだから
子供が小さいうちの一時的でもいいから、専業主婦で育児に集中したいよ
保育園に預けられるぐらいになったら働けばいいんだから
あ、楽したいから専業主婦希望なのは論外で
>>541 まぁ3Kと言えばウンコまみれになって下水工事をしたり
高い梁の上を渡り歩いたり、泥だらけになって地面を掘ったりだろうな。
インフラの殆どを男が作ってる。
557 :
名無しさん@十周年 :2009/07/21(火) 09:37:52 ID:4mzu503c0
ドンドン障害児が増えてる日本 障害児大国になれるぞ
>>541 建築土木業界
産廃ごみ収集関係
運送倉庫業
これで3Kの8割をカバーしてるかな?
559 :
名無しさん@十周年 :2009/07/21(火) 09:38:30 ID:CR/ijLHRO
560 :
名無しさん@十周年 :2009/07/21(火) 09:38:55 ID:056vjzpo0
>>552 大奥というハーレムをつくっても小無の将軍様がでるように
一夫多妻ってのはシステム的に生物が繁栄するための
効率的なシステムとはいえないとおもう。
単なるリソースの無駄遣い。
アラブだって男性側に甲斐性がないと、嫁をたくさんは持てない。
アメリカの車に済んでるようなラブ&ピースの人も
毎日毎日交代で別の嫁の所に通わないといけなくて
はっきりいってめちゃくちゃ大変といっていた。
>>553 勲章じゃ、メシの足しにもなんねぇよ。
質入れしても3000円くらいだろ。
562 :
名無しさん@十周年 :2009/07/21(火) 09:39:17 ID:vRddahDe0
経団連は雇用体系、国内消費の経済貢献度、人口問題を考慮して労働分配率を改善しないと、生む生まないの 意識改善だけでは少子化は解決しない。
563 :
名無しさん@十周年 :2009/07/21(火) 09:39:23 ID:OJHfacNP0
>>554 あらゆる意味で、日本の資本は人間だからなぁ
スタグフレで収入と生活費の差が毎年どんどん近づいてきてるのに
みんな暢気だよな・・・・
だからといって、代わりに外国人入れて解決することはまずないけどさ
結局あれも自分とこで生産した人間じゃないと意味無いから
女性が高齢だとダウン症、男性が高齢だと自閉症が増えるんだっけ どちらも二十代で生めれば一番いいけど、難しくなってるのが現実だよなぁ
565 :
名無しさん@十周年 :2009/07/21(火) 09:40:18 ID:056vjzpo0
>>555 専業主婦の問題は、旦那になにかあったときに
いきなり生活基盤が揺らぐことだな。
うちの親戚がそうだったから
絶対に手に職をつけろと言われた。
566 :
名無しさん@十周年 :2009/07/21(火) 09:40:45 ID:HDLmOodH0
>>509 いや、これは大きな社会問題だよ。
少子化なのに障害者が増えてるんだぞ?
社会福祉費の増大は避けられないし、
犯罪者に障害者が多いことから(知ってた?)、犯罪の
増加も懸念される、というか、確実に増える。
晩婚化、高齢出産はよくないことだらけなんだよ。
568 :
名無しさん@十周年 :2009/07/21(火) 09:41:37 ID:8jhH7KM3O
金持ちが複数の愛人をバンバンはらますのを認めれば、少子化なんてすぐ解決する!
569 :
名無しさん@十周年 :2009/07/21(火) 09:41:43 ID:jjsYYrB7O
>>505 現状ではそれだけの甲斐性を男性がもってないから
悲惨なことになると思うな 生活水準をよほど下げないと
子どもを守るためには一夫一妻制がベストかと
金持ちは一夫多妻でもいいけどね
570 :
名無しさん@十周年 :2009/07/21(火) 09:41:47 ID:vRddahDe0
>>563 「支那の木馬」を入れては国内から支那に征服されてしまう。「幻の民族、日本人」になるよな。
571 :
名無しさん@十周年 :2009/07/21(火) 09:42:12 ID:QVia2TvU0
たまに悪夢を見る。 30代後半で独身で彼氏いなくて子供もいなくて絶望している夢だ。 目が覚めると隣に子供と夫が寝ててほっとするよ。
572 :
名無しさん@十周年 :2009/07/21(火) 09:42:16 ID:etWL/fJN0
啓蒙運動の一種なんだろうな 子供がほしければ若いうちにという共通認識を広めるのは健康的でいい 将来的に年嵩の女性が恋愛市場から追放されることになると思うけどまあ仕方が無い
573 :
名無しさん@十周年 :2009/07/21(火) 09:42:40 ID:ZTjovRWa0
『倖田の法則』であった。
574 :
名無しさん@十周年 :2009/07/21(火) 09:42:43 ID:bRw6djSiO
530:名無しさん@十周年 :2009/07/21(火) 09:29:29 ID:cxoqxOw70 [sage]
>>509 二十歳そこそことアラフォーじゃ、障害児の出生率が全然違う。
それに、犯罪者は矯正可能だし外国人は労働力になるが、
重度障害児は治らないし労働力にもならない。
↑のレス釣りだよなw
朝からキムチ臭いんだけど
>>567 家庭が崩壊すると多くの人間が不幸になる
男も女も子供も…
576 :
名無しさん@十周年 :2009/07/21(火) 09:42:58 ID:hBksBQoW0
>>558 3Kの8割って、主観だろ。
ソースだせ。
>>568 脱法朝鮮人の天下になるぞ。
奴等相続税を筆頭に納税義務が無いから(本国送金と同額を全額還付)。
578 :
名無しさん@十周年 :2009/07/21(火) 09:43:24 ID:0A19iucVO
>>555 専業主婦は旦那の愛に嫌でも頼らなければならなくなる。
暴力ふるわれても離婚もしにくくなる。
人間は本来多夫多妻の乱婚乱交で生殖してたらしいが 男性器のカリの部分は他の男の精子をかき出すために進化したのだとか 遺伝子プール広げるには乱婚が一番効率いい 障害児も増えそうだが
>>550 >いや、本当にそうだぞ?
>女の方はそれなりに専門の研究が古くから行われてきたし
>まあ中にはかなり非人道な事してまで貴重なデータとったりしたりで
そこまで言うんならソースだせよw
581 :
名無しさん@十周年 :2009/07/21(火) 09:44:26 ID:vRddahDe0
戦後のブサヨの個人自由の洗脳も晩婚や出産の高年齢化を推し進めている。 ブサヨの「日本解体」の 成就は目前だな。
582 :
名無しさん@十周年 :2009/07/21(火) 09:44:32 ID:TGMbkyFx0
羊水腐ると言わずに、卵子劣化すると言えば医学的にも正しかったわけだ。
>>565 そこだよね
私は親に、最低でも資格は必ず取っておけと言われてた
何かあっても、資格があるのとないのとではやっぱり違うと
584 :
名無しさん@十周年 :2009/07/21(火) 09:45:18 ID:056vjzpo0
>>569 昔は血以外に頼るものがなかったから
血族であることが何よりも重視されていて
例えば天皇の外戚になったり
有力な大名に娘を嫁がせたりして
血のつながりを作る事が重要だった。
さらに大名や天皇側にも、たくさん子供を残して
血統を維持しなければいけないという使命感があった。
その2つがいい感じにかみ合っていたから
一夫多妻というシステムが動いていたわけで
男女ともに使命感がないまま一夫多妻にしたら
男性がストレスで死ぬだけだと思うよ。
585 :
名無しさん@十周年 :2009/07/21(火) 09:45:30 ID:KAUNPp9Q0
35過ぎた人は早く産むだけ産んどかないとやばい、急げ
586 :
名無しさん@十周年 :2009/07/21(火) 09:45:31 ID:OJHfacNP0
>>570 幻になる以前に、ウイグルみたいに「新しい領地」なんて名前付けられて
皆殺しにされるのが関の山かと
中国って慣習的に、土地を手に入れるとそこに自分の国の人間を入植させて
現地の人間は殺すってのが常識なんで
今アフリカも中国で土地買い占めされたりしてるけど、欧米人はまだ買った土地で
現地の人間働かせてたからな
中国は自分とこの人間をぶち込んで追い出しちゃうから行き場をなくした人たちが
半端無い状態になったりしてる
587 :
名無しさん@十周年 :2009/07/21(火) 09:45:34 ID:3TKDaFe10
腐るのは水じゃなく卵だったか
子どもがまだ小さい頃に遊びに連れて行っていた公民館で 週数回、ダウン症の乳児のサークルが集まっていたんだけど お母さんたち見たら40歳前後と思われる人が20人くらいいる中で18人いたな。 後から人づてに聞いたが、20代の人が1人だけいたらしい。
589 :
名無しさん@十周年 :2009/07/21(火) 09:45:48 ID:WbUqlRAvO
アブラハムの妻リベカは、100歳くらいの時に長男を出産したから、 100歳でも出産は可能
590 :
名無しさん@十周年 :2009/07/21(火) 09:45:58 ID:gpNJmLgH0
591 :
名無しさん@十周年 :2009/07/21(火) 09:47:02 ID:056vjzpo0
>>579 乱婚で遺伝子的な多様さはキープできるけど
もんだいは性病だなw
エイズも乱交やってるとかかりやすいし
592 :
名無しさん@十周年 :2009/07/21(火) 09:47:28 ID:cw4o/FJmO
倖田はほくそ笑んでます?
593 :
名無しさん@十周年 :2009/07/21(火) 09:47:41 ID:0A19iucVO
いいんじゃないかな無理に子供つくらなくても。 35過ぎてから非難されてまで産む必要無し。
>>575 事実婚は崩壊ではないよ
万が一、崩壊した時に互いに禍根を残さないための知恵ですよ
フランスのPACS法の場合、法律婚と違って財産の帰属を明確にする必要が無いから離婚の際に、
どちらかに資産があった場合、それを無理矢理持ってかれるなんて事態が発生しない
また、妻や子の地位も一応保障されてます
596 :
名無しさん@十周年 :2009/07/21(火) 09:49:09 ID:/jnik0dm0
卵子はわかったが精子はどうなんだ?
597 :
名無しさん@十周年 :2009/07/21(火) 09:49:13 ID:D0hynahm0
>>578 専業主婦が夫に屈しながら娘に夫の愚痴を言い続け
あんたは手に職をつけなさいとせっせと大学に通わせた高度成長期。
その世代の娘は男性不信と自立精神のために婚期が遅れ今不妊に苦しんでるという
時代のめぐりあわせ。
598 :
名無しさん@十周年 :2009/07/21(火) 09:49:29 ID:056vjzpo0
>>595 日本の結婚は良くも悪くも家と家の契約だから
事実婚はなじまなさそうね
4大卒で1年働き、23で結婚した。 本当はもっと働くつもりだったけど、夫になる人が遠方に転勤が決まってしまい、 遠距離になるなら結婚しちゃおっか的な。 転勤先ではノンビリしたトコで、夫の稼ぎで十分やっていける。 生活が安定したらすぐ妊娠。(24歳) 2年置いてもう一人。 妊娠経過に問題はなかったし、子供にも問題ないし、 何より子が小さい手が掛かる時期、体力的に元気に育児が出来た。 子供が小学校中学年になったらパートしようと思ってたんだけど、まだギリで30代だったから 職場は選び放題だった。 キャリアでバリバリ働いてる独身の友達もすごいなぁ、良いなぁと思うけど、 やっぱり子供が欲しかったから20代半ばで生んどいて正解だと思った。
600 :
名無しさん@十周年 :2009/07/21(火) 09:49:35 ID:39/a6ZaOO
まあ女が働くのはいいんだが それならニート家事手伝いの男を養ってくれ。 それが当然、と女がいうなら女性の社会進出もありかな。
601 :
名無しさん@十周年 :2009/07/21(火) 09:49:42 ID:Xz+7Wmct0
35歳過ぎたら体力と財力どちらかに自信がないと産めない
卵母細胞は4倍体だったな。 4つのあるいは二組のバックアップファイルがミラーリングされていて、エラーを修復できる。 卵子はできるだけ廃棄せずに大切に使いながらエラーも修復する仕組み。 これにたいして精子は、エラーが起こったらどんどん廃棄して、膨大な数の中から健全なものを選べる仕組み。 オスとメスで2つのエラー対策がしてある。
その前にマンコの老化が問題だろ?
604 :
名無しさん@十周年 :2009/07/21(火) 09:50:44 ID:vRddahDe0
>>575 日本ではすでに社会の最低単位である核家族さえも崩壊している。
家族が機能しないから、個人が昔は家庭内で解決、サポートしてきた問題さえも社会へ
「鬱憤」と言う形で爆発させている。「誰でも良かった」殺人はその典型だろ。
605 :
名無しさん@十周年 :2009/07/21(火) 09:50:53 ID:wZZC0Aiv0
差別だの優生学だの言われてるけど現実に団塊ジュニア世代はタイムリミットが迫ってる どうにかしないとやばい状況 細かいことは後にした方がいい
606 :
名無しさん@十周年 :2009/07/21(火) 09:51:01 ID:056vjzpo0
>>600 パートくらいにはでてもらわないと家計がw
子供は2人いるが、まだ働けない 大卒、一部上場から最底辺スーパーのパートくらいしかない 地位を守ろうと正採用にしがみつけば、なかなか産休育休何度もとりやすい職場ばかりじゃない まして子供が一人留守番できない年齢での病気が痛い。 うちは2人時間差で発熱、今月だけでももし働いてたら 10日以上は仕事休んでるだろうけど、そんなん許される職場あるのかな でも旦那の身に何かあったら即路頭に迷うなあ 早めの再就職考えたら子供は一人が良かったのかも
>>560 今の日本社会よりましな結果になるように見えるけど。
一夫多妻は同じところに住むでしょ。
人口増加してるインドや支那はどうよ。
支那は一夫一妻になってまだ8年くらいじゃなかったか。そして一夫一妻なんてぜんぜん守られてないと聞いてるよ。
アメリカのユタ州は20年くらい前に一夫多妻が廃止されたが、厳密には守られてない。そして、人口増加率は四位だったかな。
どうみても、一夫多妻の方が人口増加してますね。
それに、一夫多妻制は貧しい妻側の家の経済援助って考え方もあるんだけど。
>>605 生活保護を条件につければ
とりあえずくっ付く奴が山ほど現れるかもねw
職が無くてヒィヒィ言ってるのが大勢いるから。
>>578 そんなこと言ったら、ぐーたら専業主婦に搾取されてるだけの男が
子供に悪いからと離婚できずにいるかもしれないってこともあるよね
どっちにもハズレはいるってことでひとつ
611 :
名無しさん@十周年 :2009/07/21(火) 09:53:09 ID:WFOxGoN/0
日本社会に欠落してるのは他でもない 愛 なんだよ君達、わかるかね
なんか人間の世界も煮詰まっちゃったみたいだなぁ…やっぱりアポフィスを地球に落として貰いましょうねw
613 :
名無しさん@十周年 :2009/07/21(火) 09:53:54 ID:056vjzpo0
>>608 貧しい国で何で人口が増加するかというと、
産んだ分だけ労働力が増えるからだよ。
一夫多妻があるから増えるんじゃなくて
貧しいから子供を産んで働かせるんだよ。
貧困問題を結婚制度の問題と一緒には語れない。
>>581 じゃあ国士様達が駆けずり回って何とかしたらどうですか(笑)
>>598 そんな古くさい制度にすがり付いてるようでは
少子化の解消なんて不可能だと思いますよ♪
>>595 結婚してる男が
浮気相手と事実婚の様な真似をしてた時に問題が生じるんだよ。
また事実婚が市民権を得たなら
女の方が妻帯者と知りながら関係を続けることも想定される。
その場合、夫を信じて生活をしてる正妻やその子供が不幸になるだろ。
616 :
名無しさん@十周年 :2009/07/21(火) 09:54:39 ID:5OmjfZDH0
>>607 今の景気状況では一流大卒だろうと元上場だろうと
女が再就職という発想自体に無理があるかと・・・
てか、かなり手堅い手に職がないと新卒でも就職無理だとおもうぜ
617 :
名無しさん@十周年 :2009/07/21(火) 09:55:02 ID:K5ze/RBnO
高齢出産の親ほど子供に注意しない
618 :
名無しさん@十周年 :2009/07/21(火) 09:55:10 ID:vRddahDe0
>>602 精子の社会では弱肉強食で、格差是正や日教組の競争社会反対など通らんわな。
>>601 個人の努力だけでは解決しない問題だよね。
>>598 いやそうでもないでしょう。農村社会では事実婚があったと思うが。
619 :
名無しさん@十周年 :2009/07/21(火) 09:55:39 ID:b1VtmKnV0
>>600 欧米はもう完全に浸透してるけど日本はねぇ。
根っこの部分で女の考え方が変わってないから当分無理だと思う。
「"女"の私がこれだけ稼いでるんだから"男"のあなたはもっと稼ぐべき」って考え方だからね。
仕事のパイが増えたわけでも日本の経済力が拡大してるわけでもないのに
こんなんじゃ社会がまともに回るわけがない。
620 :
名無しさん@十周年 :2009/07/21(火) 09:55:50 ID:056vjzpo0
>>614 むしろ家をもっと復権して、大家族を復活させた方が
役割分担の意味でもいいんじゃないのかな?
集団で住む家が増えればそれだけ社会的なコストも抑えられるし。
サザエさんの一家が日本的な理想像なんだろう。
621 :
名無しさん@十周年 :2009/07/21(火) 09:56:08 ID:+ek67xPT0
やっぱり10代後半〜20代前半で産むのが生物的に自然なんだよ
>>584 今も変わらないと思う。
本当の危機に直面したとき、やはり助けてくれるのは親族・血族だけではないのか?
人は今も昔も変わらんよ。
キリスト教が力弱まってきてるんだ、
さっさとキリスト教の教義の一夫一妻なんて捨ててしまえばいい。
>>613 日本も子供をある程度の労働力と考えてはどうか。
二十歳過ぎても飯も炊けない掃除もできない変なやつが多すぎるし最近。
幸田くみってそんな間違ったこといってなかったのか。 羊水腐る発言はやはり正しかった。
624 :
名無しさん@十周年 :2009/07/21(火) 09:57:03 ID:C5n+WU8LO
友達が互いに35歳で結婚したが、 カミさんが子供を早く作ろうとめちゃめちゃ焦っているみたいだが これが原因なのか
まだ32だから大丈夫だった。 良かった。
男も35過ぎると精子が劣化するからな! 早く子供作れよ!
>>618 東北には、子供生むまで嫁として扱ってもらえない風習があったな
628 :
名無しさん@十周年 :2009/07/21(火) 09:58:08 ID:w6SgJxb70
この話しは、羊水が何とかになる話しと 同じレベルみたいだな。くだらん
629 :
名無しさん@十周年 :2009/07/21(火) 09:58:24 ID:jjsYYrB7O
これだけ日本は弱体化してきている中で “量産”してもただバカの人口が増えるだけかもしれないよ 一人でも100人力くらいの優秀な子供を育てる方が有益だと思うんだけどな 少子化対策より教育に力をいれて欲しい
630 :
名無しさん@十周年 :2009/07/21(火) 09:58:26 ID:5OmjfZDH0
>>618 農村社会は核家族じゃなかったからな
夫婦という単位も曖昧だったし、子供にしたって村全体で育てた
今は子供は生んだ奴が責任もってみる時代なんで責任所在を明らかにせんといかんし
状況が違うので、事実婚が広く容認されるのは無理かと
>>621 10代の嫁が家で待ってりゃ死ぬ気で働く罠w
38歳のお局が家に居たら限界まで会社に泊まりこむと思う。
632 :
名無しさん@十周年 :2009/07/21(火) 09:58:26 ID:39/a6ZaOO
>>606 女には専業主夫を養う甲斐性もないのですか!?
まあ冗談はさておき社会進出するってことは男女の立場を入れ替えて当然だと思う。
ニート自宅警備員がクラスチェンジして専業主夫になるのが当たり前でないと
公正な女性の社会進出とは思えないんだわー。
30超えたら駄目だろ
>>578 実際そういう家庭は多いだろうね。
情けねー、と思うけどね。
635 :
名無しさん@十周年 :2009/07/21(火) 09:59:09 ID:wZZC0Aiv0
>>624 焦る必要あるし間違ってないな
差別だなんだと戯言をほざいてても子供はできない
>>627 うちは関東だが嫁は男児を生むまでその家の人間とは認められないという暗黙のルールがあるようだった。
古いしきたりなんだろうが。
>>627 あれ?
東北って死後結婚ってのもなかった?
よくわからんね。
>>610 ついでに言うと、夫に暴力をふるわれた専業主婦は法に訴えて離婚し
慰謝料・養育費を取ることが可能だが、
ぐーたら専業主婦に搾取されてるだけの男にはそれは不可能。
どっちにもハズレはいるが、
ハズレに当たった時のセーフティネットは男と女で大きく異なる。
この法の片務性を知ってか知らずか、
世の主婦が夫権と父権を蔑ろにし続けたのが、
男を非婚に走らせた原因の一つであることはまず間違いない。
639 :
名無しさん@十周年 :2009/07/21(火) 09:59:29 ID:+KfJRVm+O
いかにも「合理的だろ!」というような論理を展開して、一夫多妻制マンセーしてるやつってなんなの?? 気持ち悪い
640 :
名無しさん@十周年 :2009/07/21(火) 09:59:29 ID:4CTbF5gz0
ダウン症やADHDやLDの児童が急増しているのは事実 その原因は高齢出産にある
>徐院長 なに人?
>>605 無理だ、諦めろ
あと文句は団塊に言え
>>608 それだけの甲斐性と養えるだけの資産をもった日本人が何人いますか?
男もジジイは子供作るなよ 劣化した精子じゃデキの悪いのしか生まれないからな
644 :
名無しさん@十周年 :2009/07/21(火) 10:00:14 ID:hBksBQoW0
>>594 建設業なら建設業でその中の労働人口の
何割が3Kに所属しているか、このデータには出てないぞ。
それに3Kに当てはまる業界が定義されていないのに、
8割ってどうやって計算する。
数式をだせ。
645 :
名無しさん@十周年 :2009/07/21(火) 10:00:18 ID:056vjzpo0
>>622 だからいまの時代に一夫多妻にしても嫁側にメリットがない。
財産分与する競争相手が増えるだけだし。
昔は嫁側にもメリットがあったからこそ
やってたけど、嫁の家族にしてみたら
自分の所以外の女はみんな殺したいくらいだったろう。
庶子はいまは嫡子と同じ扱いになったけど
一夫多妻が社会的事実として残っていたころには
あらゆる面で差別されていたよね。
そこを平等にしたまま一夫多妻なんかしたら
ものすごくもめそうだ。まあ、現実的じゃないからせいぜいエロゲの脳内ハーレムで我慢するさ
646 :
名無しさん@十周年 :2009/07/21(火) 10:00:21 ID:vRddahDe0
>>617 そうとは限らんでしょう。その親の生まれ、育ち、意識にもよると思う。
っていうか、オマエらそんなにガキがほしいわけ? ウチは30後半のカップルだけど、結婚もしないし、ガキもいらん。
>>639 金だけは山ほどあるザイニッチーの主張w
649 :
名無しさん@十周年 :2009/07/21(火) 10:01:23 ID:qDRr0G8P0
>>640 それはどっちかってーと、医療技術が半端に発達しすぎて
死ぬはずの子供を障害と引き替えに生き残らせてしまうからです
>>620 家の復権賛成。
拡大家族に戻すのも賛成だな。
最低限のプライバシーが保たれる状態での拡大家族なら、
若い人も賛成だと思うし。
>>642 甲斐性だけならたくさんいるかもよw
資産はちょっと自信ないなぁ。
651 :
名無しさん@十周年 :2009/07/21(火) 10:01:41 ID:C5n+WU8LO
結婚しているけど こんな時代だからと子供を作らない友達は、3組いるよ。 今は作らない夫婦も結構いるかもな。
>>647 日本の未来を考えずに子供作らない夫婦はバッシングに耐えなければならない
えらそうに公言するなよ
653 :
名無しさん@十周年 :2009/07/21(火) 10:02:35 ID:4gopzcpn0
32までがリミットだろう。下は23〜だな。 というのも、世界的に活躍してるアスリートの殆どが 両親(母親が、だったか両親が、だったかは忘れた)が皆24歳〜25歳の時の子供なんだぞ。 つまりそういうこと。
655 :
名無しさん@十周年 :2009/07/21(火) 10:03:05 ID:OYACHo6B0
はっきり言って高齢出産の為に金掛ける位だったら、若い人にもっと 金やって子供を生んで育てられる環境を作った方がいい 自分の都合で子供儲けなかった女に金掛けるの馬鹿らしい
656 :
名無しさん@十周年 :2009/07/21(火) 10:03:08 ID:YIxPhMBUO
そんなに子供欲しいの
657 :
名無しさん@十周年 :2009/07/21(火) 10:03:49 ID:bRw6djSiO
658 :
名無しさん@十周年 :2009/07/21(火) 10:04:26 ID:vRddahDe0
>>614 そう云うブサヨの条件反射的な戯言では解決しないよ。フランスの少子化対策のような国家政策
が必要。 ブサヨには批判や戯れ事しか期待できない。
659 :
名無しさん@十周年 :2009/07/21(火) 10:04:28 ID:7AIlh6WF0
>>651 さらに異様に長寿化しちゃったから
親の介護問題が後々に引き延ばされまくってるのが
子供生まないのに拍車をかけてる
でも自分が親になり老人になり・・・の介護含めた計算をすると
晩婚化・高齢出産もそれなりの選択なんだよなぁ
老化はそのままなのに人間の回転がゆっくりになりすぎたのが良くないんだろうな
661 :
名無しさん@十周年 :2009/07/21(火) 10:04:31 ID:vz9VQIDTO
>>1 記者会見してた西川センセーギリギリじゃんw
>>645 メリットは結婚できることかなw
結婚できんよりはいいかもよ。
全部日本の伝統的な制度に戻してしまえばいいって。
キリスト教の影響やら、西洋の哲学思想を日本がもともと持ってたのに戻すだけ。
エロゲだけじゃなくて、現実ものにしなきゃ。
663 :
名無しさん@十周年 :2009/07/21(火) 10:05:05 ID:Tb7H103dO
>>620 サザエさん一家になったら、子作りの場所に困らないか?
ラブホの新規開店を制限しているようでは、本気で子供増やしたがっているようには見えんな。
664 :
名無しさん@十周年 :2009/07/21(火) 10:05:21 ID:siKGeA/bO
父親の年齢が高い子どもは、乳幼児期に行われる知能テストの
成績が比較的低いことが、オーストラリアの研究でわかった。一方、母親の年齢が高い子どもは、
同様のテストで好成績を収めていることも明らかになった。
この研究では、1959〜1965年に米国で生まれた3万3437人の知能テスト結果を分析。
生後8か月、4歳、7歳の時点に行われた読解能力やスペリング能力、計算能力などを
測定する各テストが対象となった。これらのテストで、父親の年齢が高いほど、子どもの成績が
低くなる傾向があったという。
研究グループはこの結果について、卵子は女性が産まれるときから体内にあるのに対し、
精子は日々作られるという差があるとした上で、男性の年齢とともに精子が一部変化する
可能性が関連しているのではないかと指摘している。
http://jp.reuters.com/article/oddlyEnoughNews/idJPJAPAN-36898620090310
666 :
名無しさん@十周年 :2009/07/21(火) 10:05:32 ID:eieOZmfw0
>>651 そりゃそうだよ。子供を持ってカツカツ生活より
夫婦で働いて金に余裕ある生活の方がいい。
667 :
名無しさん@十周年 :2009/07/21(火) 10:05:39 ID:ID373ndyO
子供いるけどこのかわいさは異常 親になって初めてこんな気持ちになったよ 皆もこんな気持ちになればいいのに…
>>620 昔に戻れってか?他者からの束縛から開放され自由を謳歌した人にそれが耐えられるかな?
自由は制限されさまざまな制約が課せられ公私共に常に衆人監視の元生活するのはキツイ。
まあ今でも割と地方の田舎暮らしだと自然とそういう環境になるがな。
>>652 子供増えたら日本の未来があやういんだけど
670 :
名無しさん@十周年 :2009/07/21(火) 10:05:58 ID:EBxtrl9/O
女性セブンだか週刊女性だかに、40歳出産の現実、みたいな記事が載ってたみたいね。 40歳で産んだら、50歳になってもまだ子供は10才か…。 体力がある人はいいだろうけど、特に男児だったら大変そう。
若い頃の卵子を冷凍保存しておいて、結婚したらその冷凍卵子で妊娠 てのは出来ないものか
672 :
名無しさん@十周年 :2009/07/21(火) 10:06:22 ID:vGJZU0ftO
倖田は正しかった
673 :
名無しさん@十周年 :2009/07/21(火) 10:06:46 ID:/jnik0dm0
>>643 卵子の劣化は何度も聞いたが精子の話は根拠聴いたことが無い
精子の場合 元気な奴が行くから大丈夫じゃないの?
それソース教えて
>>620 無理。壊したものは二度と戻らない
それよりも新しい家族の形を創造すべきです
>>637 あれは宗教儀式
未婚のまま死んだ男女に、せめて妻や夫を取らせたいと願い
絵馬に仮想の妻や夫と死んだ子供の成人した姿とを書きお寺に奉納すると言うもの
675 :
名無しさん@十周年 :2009/07/21(火) 10:06:57 ID:UygMrAAw0
こんな世知辛い時代に 勝手に子供をこの世に産み落とすなんて それだけで児童虐待だろw
>>652 うへぇ、日本の未来考えて小作りするんだ。
凄いねw
677 :
名無しさん@十周年 :2009/07/21(火) 10:07:14 ID:056vjzpo0
>>662 すごくつらい現実を教えてあげれば
女性は妥協すれば、20代のうちなら余裕で結婚できる。
どんなデブでも、どんなエイリアンみたいな顔でも
若ければOKって男性が必ずいる。
いま結婚してないひとや、子供をもってないひとは
事情があってしないか、よっぽど高望みをしすぎたか
そもそも結婚するつもりがないひとだろう。
678 :
名無しさん@十周年 :2009/07/21(火) 10:07:14 ID:7AIlh6WF0
まあ、でも・・・・ソースが 徐東舜院長 って所で微妙に疑問があるなぁ
679 :
名無しさん@十周年 :2009/07/21(火) 10:07:16 ID:vRddahDe0
>>659 でも、現在では例外かも知れないが、親子3、4代が一つ屋根で生活している家族もあるよ。
老齢の親は必ずしも負担ではないんじゃない。そのプラス、マイナスの吟味が必要。
日本の未来? そんなのどーでもいいからwwww
オレが生きている間、オレが幸せならオールOK!
その後のことなど知らん。テメーらでなんとかしろ
>
>>647 > 日本の未来を考えずに子供作らない夫婦はバッシングに耐えなければならない
> えらそうに公言するなよ
>>1 卵子精子よりも適応能力が落ちるんだから
さっさと結婚しないと離婚率は更に上がるよ
何より容姿も落ちるしね。
682 :
名無しさん@十周年 :2009/07/21(火) 10:07:41 ID:cOcfB7sw0
刑務所に入る人の2割から3割は知的障害者だからね。 ま、彼らの責任能力の有無を考えるとかわいそうな気はするけどさ。 とにかく、晩婚化で知的障害者が増えているのは事実だから、 今後、犯罪が増加することは確実だよ。
683 :
名無しさん@十周年 :2009/07/21(火) 10:08:04 ID:TnZSnR1VO
>>670 子供の反抗期と母親の更年期が重なったら修羅場
684 :
名無しさん@十周年 :2009/07/21(火) 10:08:20 ID:e7ZW8Yoni
>>600 そういう社会でもいいと思う。少子化だからといって女性の社会進出を頭から否定するのは可笑しい
卵子が腐るって言うより、 婉曲的に羊水が腐るって言ったほうが響きが優しいよね。
>>651 だから、作れる資産をお持ちの方が一夫多妻で子供を増やすことは必要ですね。
>>674 イメージがアメリカのピクチャーブライドとちょっとかぶったけど、
ぜんぜん違いますね。
>>676 私は考えてるけど。
688 :
名無しさん@十周年 :2009/07/21(火) 10:09:07 ID:KAUNPp9Q0
子供をガンガン産める社会にしないとダメだろ 中学から毎年産めば、高校時点で6人産める、そういう社会にする 本人が育てなくても施設が育てる
【調査】父親が40歳以上の新生児、自閉症になる確率は最大で6倍=米研究チーム2 【ライブドア・ニュース 09月05日】− AP通信によると、米マウントシナイ医科大学のエイブラハム・ ライヘンバーグ博士を中心とする共同研究チームは、イスラエル人を対象とした調査で、 父親が40歳以上の時に生まれた新生児が自閉症になる確率は、同年齢未満の父親の場合に比べて、 1.5-6倍も高いとの研究結果を発表した。同発表は4日発売の米精神医学専門誌「Archives of General Psychiatry」(アーカイブズ・オブ・ゼネラル・サイキアトリィ)の9月号に掲載されたもの。 同調査には1980年代に生まれた13万人のイスラエルのユダヤ人とコロンビア大学、イスラエル の大学・学術機関の研究者が参加したが、父親が40歳以上の新生児は、自閉症や関連の症例が 30歳未満の父親の場合の約6倍で、30―39歳の父親と比較すると1.5倍以上だった。一方、母親に ついては、高齢者で多少の影響を及ぼす可能性は排除できないものの、子供の自閉症に与える 影響はほとんど認められなかったという。
>>673 ダウン症が増えるという統計結果があった気がする
>>663 寝室の階を分ければ問題ない。
親世代が既にリタイヤしているなら息子or娘夫婦は子供の世話をある程度親に頼んで共働きが可能。
親世代が現役ならそれはそれでダブルインカムになるので問題なし。
固定支出の中で大きな割合を占める住居費を抑えることにもなる。
経済力と育児について考えれば、二世代同居は明らかに核家族よりベターな選択。
693 :
名無しさん@十周年 :2009/07/21(火) 10:09:47 ID:zCWgMYN00
精子は何歳まで優良なの?
694 :
名無しさん@十周年 :2009/07/21(火) 10:10:07 ID:gSn/P1Y2O
>>655 そう思う。
不妊治療→障害児のコンボ発生→莫大な医療費負担が増えるなんて事にもなりかねん。
わざわざリスクの高い世代に余計なお金使うより、若い世代に生んでもらった方が良い。
695 :
名無しさん@十周年 :2009/07/21(火) 10:10:29 ID:056vjzpo0
>>668 いまの人達が自由を謳歌してるとはとても思えない。
お互いに監視しあって、お互いにあらを探し合って
すごく不自由に生きているように見える。
そして凄く寂しがってるよね。他人とのコミュニケーションが下手すぎて
どうにもならないどんづまりにいる。
だからいまの核家族の家庭は社会の病因になってるきがする。
日本人はそのほかの外国の人より集団生活に
向いてるし、そういう社会のほうが生きやすいんだとおもう。
696 :
名無しさん@十周年 :2009/07/21(火) 10:10:30 ID:39/a6ZaOO
>>619 同意する。
俺は女性の社会進出は反対じゃないが
それなら女が男を養うケースも当たり前だと思ってる。
女性が社会から給料を分配されるってことは極論、男から奪っている側面は否定できない。
ならば女も今まで男が請け負ってきた
「パートナーを養う」という立場を担わないと社会が崩壊すると思ってる。
多分貴方と同じことを考える。
697 :
名無しさん@十周年 :2009/07/21(火) 10:11:02 ID:vRddahDe0
>>677 その通り。お前の親を見りゃ、ブス同士でも結婚出来て、お前みたいなブスを生んでも育てることが
出来るもんだ。 大したもんじゃないか。
698 :
名無しさん@十周年 :2009/07/21(火) 10:11:40 ID:AtQsK7EjO
倖田來未は間違っていなかった訳で…
>>693 70歳でも現役って人は多い。
数億のサンプルから優良な個体をえり分けて
人工授精させればok。
700 :
名無しさん@十周年 :2009/07/21(火) 10:11:47 ID:z+JaUKOY0
>>684 嫁姑問題は、嫁が専業主婦で夫側の両親と同居するのが
絶対だったあの時代だからこそ生まれた問題だったみたいだぞ
長時間に少人数とずっと顔合わせてたらそりゃ問題になるわな
大人数で住みだしたら逆に問題にはならんだろうとは思う
まあ現実そんな時代にまで戻るのは不可能だけど
701 :
名無しさん@十周年 :2009/07/21(火) 10:11:51 ID:wc493J0E0
倖田が「ほらみてみーや。歳とったら子供つくられへんやん! 私の言っていること間違ってへんやん! なんなんあれ。私誤り損やわ!!」と裏で言っているんだろうな。
702 :
名無しさん@十周年 :2009/07/21(火) 10:12:04 ID:YY0fberAO
>>680 他はどうでもいいって言いながら、ちゃっかり意見w
たんなるかまってちゃんか
703 :
名無しさん@十周年 :2009/07/21(火) 10:12:05 ID:P5Jii4fz0
母体の負担も考慮に入れれば、30代がリミットだろうね。 家の復興を考えるなら、相続税を無くすとか、色々やらないといけない事が多々。 それに、核家族で育った人が耐えられるとは思えない。 無理だね。
■新生児の小人症(軟骨形成不全症)の発症率の増加 米国の研究においては精子のDNAの損傷と染色体異常は男性の年齢と共に増加し、 遺伝子の突然変異による小人症(軟骨形成不全症)の発症率は 30歳〜40歳までの男性を比較すると男性が1年歳をとるごとにほぼ2%ずつ増加することが報告されている (2006年米国国立ローレンス・リヴァモア研究所の研究発表 ) ■母体の流産の確率の増加 妊娠の男性パートナーが35歳以上の女性は、25歳未満の若い男性パートナの女性と比べて流産のリスクが、およそ3倍になる。 父親が25歳未満の場合の自然流産率は、父親が25〜29歳の場合と比べて、約4割少なくなり、 父親が40歳以上の場合は、父親が25〜29歳の場合と比べて、1.6倍となる。 (米国産婦人科学会が発行する Obstetrics & Gynecology 誌8月号)
従兄弟が6歳年上の女性と結婚したのだけど流産を繰り返して気の毒だった。 30代って流産の確率も上がるんだろうか。
707 :
名無しさん@十周年 :2009/07/21(火) 10:12:37 ID:jjsYYrB7O
>>682 犯罪が増える…?それ健常者と比較で言わなければ意味ないよ
確か健常者と障害者の犯罪率に大きい差はなかったような記憶がある
すごいつらい現実を教えてあげると、月日は老化を裏切れない。 高齢独身女性は若さを切り売りして、独身時代を楽しんだんだからいいじゃない。もう終了で。
>>652 100年先には台湾や朝鮮半島もろとも中国に飲み込まれてますよ♪
>>658 じゃあ具体的で尚且つ万人に受け入れられるプランをどうぞ(笑)
>>674 >絵馬に仮想の妻や夫と死んだ子供の成人した姿とを書きお寺に奉納すると言うもの
俺、もうそれでいいやw
お気に入りの絵師に頼んで可愛い娘を描いてもらうのさ
>>677 やっぱ、子供を作りたくてしかたがない資産ある人が一夫多妻で子供増やすのは有意義ですね。
>>684 最近は家事も子育ても避けたいとか思ってる女性が多いそうな。+にもスレ立ってたけど。
そんな中で、子供も作らない?実家との支えあいも無しって何したいの?って思う。
家事も子育てもせずに昼からデパートの一階で口紅の商品説明聞いたり、ネールアートしてもらったり、
旦那の稼いだ金使うためだけに生活してるの?って思うが。上のことやってても家事や子育てしてるんならまだいい。
712 :
名無しさん@十周年 :2009/07/21(火) 10:13:48 ID:Tb7H103dO
>>688 父親の選択を中学生ができるだろうか?
中学生で結婚するの?
それとも、父親が誰かを考慮せずに生みまくり、子育てが終わってから結婚するのか?
そんな女と結婚したい男がいるか?
713 :
名無しさん@十周年 :2009/07/21(火) 10:14:02 ID:z+JaUKOY0
>>706 そこまでいくと年齢以外の問題があるんじゃないか?
>>702 は? 自分の意見を言ったらダメなわけ?
オレは他の人の意見もぜひ聞きたいがね。
子供が欲しいっていう人の気持ちが理解できなから。
■新生児の小人症(軟骨形成不全症)の発症率の増加 米国の研究においては精子のDNAの損傷と染色体異常は男性の年齢と共に増加し、 遺伝子の突然変異による小人症(軟骨形成不全症)の発症率は 30歳〜40歳までの男性を比較すると男性が1年歳をとるごとにほぼ2%ずつ増加することが報告されている (2006年米国国立ローレンス・リヴァモア研究所の研究発表 )
716 :
名無しさん@十周年 :2009/07/21(火) 10:14:30 ID:kVisvr/10
子どもを増やせばいいってもんでもないぞ。 低質・低レベルな人間が増えても社会のためにならん。 今でもうようよいるじゃないか。DQN親とDQNガキ。 あんな低知能&低モラルな人間が増えて ニートや社会のゴミが増えるのは勘弁。 少数精鋭で行く道を模索できんものかのう。
717 :
名無しさん@十周年 :2009/07/21(火) 10:14:37 ID:056vjzpo0
>>663 なんか狭い家に住んでいたら分からないだろうけど
田舎のでかい家だと、敷地の中に二軒くらい余裕で建つ。
都市部は意外と二世帯住宅が多いんだよね。
うちは杉並だけど周りの家も表札が2つついてる家が多い。
科学的に正しいことでも公にすると女性差別? 脳みそ沸いてるんじゃね? 男女差別の「差別」が指す意味は >偏見や先入観などをもとに,特定の人々に対して不利益・不平等な扱いをすること だよ。偏見も先入観もない科学的根拠に差別もクソもあるかバカが。
719 :
名無しさん@十周年 :2009/07/21(火) 10:14:39 ID:y/GlkkhTO
>>693 性生活によりけり
毎日出してると質が良くなるんだってさ
学会か何処かでいってた
720 :
名無しさん@十周年 :2009/07/21(火) 10:14:45 ID:JvSi6Ift0
>>701 そういう自分自身はだいじょうぶなのかよ?と思ってしまうのは私だけ?
721 :
名無しさん@十周年 :2009/07/21(火) 10:14:57 ID:o1ukqyVk0
精子は少なくとも60くらいまでは平気だな。 ほら、山本五十六はとーちゃんが56の時の子供だからってな。 ぶっちゃけ、涸れることはなさそうだ。精神が枯れるだけで。
722 :
名無しさん@十周年 :2009/07/21(火) 10:15:02 ID:cOcfB7sw0
日本の年度別出生数と年度別養育手帳新規交付数 ※養育手帳は知的障害と認定された者に交付される。 ※年度別養育手帳新規交付数は厚生労働省刊行の”社会福祉行政業務報告”に記載されている数字である。 出生数(×1000人) 新規交付 昭和59 1490 20865 昭和60 1432 23116 昭和61 1383 10843 昭和62 1347 20981 昭和63 1314 23338 平成1 1247 21472 平成2 1222 20734 平成3 1223 23986 平成4 1209 23518 平成5 1188 21797 平成6 1238 22001 平成7 1187 22427 平成8 1207 23190 平成9 1192 22257 平成10 1203 23701 平成11 1178 25575 平成12 1191 26117 平成13 1171 27446 平成14 1154 29433 平成15 1124 32030 平成16 1111 32199 平成17 1063 32896 平成18 1093 35006 平成19 1090 34315
723 :
名無しさん@十周年 :2009/07/21(火) 10:15:09 ID:qZvVQgWw0
>38歳あたり ↑女は、こんなことを本能的に知ってるみたいだな。 最近の「婚活」の背景には、 「同世代で、納得できる資質を持つ男が少な過ぎる」ってことがあるようだ。 結果として、高い資質を持った男の奪い合いになってる構図だ。 高い資質を持つ男は、多少歳をとってても「売り手市場」だw
724 :
名無しさん@十周年 :2009/07/21(火) 10:15:09 ID:e7ZW8Yoni
>>707 理不尽な犯罪は増えるだろ
今の司法の判断では
4人産んだ人も、さすがに30代に入ってからの出産はつらかったって言ってたな。 初産じゃなければ平気とも言い切れないらしい。
726 :
名無しさん@十周年 :2009/07/21(火) 10:15:35 ID:kGyPYUKqO
やはり羊水が腐るのか 叩かれた倖田カワイソス
727 :
名無しさん@十周年 :2009/07/21(火) 10:16:19 ID:etWL/fJN0
もし一夫多妻の社会になっても金持ちは若い子しか見ないよw
728 :
名無しさん@十周年 :2009/07/21(火) 10:16:22 ID:wZZC0Aiv0
団塊ジュニア世代がタイムオーバーになり産めなくなった女が大量に増える そいつらはいずれ開き直るだろうし社会に混乱が起きるのは間違いない そこから何か新しい枠組みも生まれてくるとは思うが
729 :
名無しさん@十周年 :2009/07/21(火) 10:16:24 ID:056vjzpo0
>>706 体質として胎盤が弱いひとは流産しやすいんだよね
730 :
名無しさん@十周年 :2009/07/21(火) 10:16:26 ID:+FsyLWlrO
二世代同居、したいけど夫婦共に実家は首都圏郊外のベッドタウンなんだよな バブル期に都内のマンションから戸建てに引っ越したパターン 勤務地に二時間近くかけて通うのはきついわ
>>704 >核家族で育った人が耐えられるとは思えない。
どっちかというと
「それに耐えるつもりが無い」
と言った方が正確なんでないか。
ちょっとこの件についてはどこぞでアンケートでも取ってみて欲しいところだな。
「夫の両親と同居」を嫌がる女と、「妻の両親と同居」を嫌がる男の割合がどうなるか、なかなか興味深い。
732 :
名無しさん@十周年 :2009/07/21(火) 10:16:42 ID:vRddahDe0
大家族制に限らずなんだが、現在のように何でも白黒や良い悪いを即決するのは良い傾向ではない。 過去の大家族にとらわれず、現在の視点で再評価するべきじゃないのかい。
733 :
名無しさん@十周年 :2009/07/21(火) 10:16:45 ID:SxQmjuUP0
>>701 元々間違ってるとは思ってないだろう。実際そうだから。
たとえが悪かっただけだ。
>>712 まぁ、成人してても父親の選択はかなりの確率で失敗するがなw
■母体の流産の確率の増加 妊娠の男性パートナーが35歳以上の女性は、25歳未満の若い男性パートナの女性と比べて流産のリスクが、およそ3倍になる。 父親が25歳未満の場合の自然流産率は、父親が25〜29歳の場合と比べて、約4割少なくなり、 父親が40歳以上の場合は、父親が25〜29歳の場合と比べて、1.6倍となる。 (米国産婦人科学会が発行する Obstetrics & Gynecology 誌8月号)
>>695 自由を謳歌してるとは思えないか。ふーん。監視するもしないのも本人の自由意思でできるのにな。
あらを探しあってるのはその人の資質によるものであって、一見不自由に生きていても本人たちは
そうは思ってなさそうだが。自分のやりたいことを自分の意思でやってるように感じているだろう。
そして寂しい=自由じゃないのか?自由の代償として他者からのコミットが少ないわけなんだから。
今の日本は自由市場経済が崩壊してしまったように自由こそが一番!という理想を掲げ今までの
家長制度や親子の関係をぶち壊し続けた結果生じたもの。だが、だからといって昔に戻れないのも
事実。アダムとイブが禁断のりんごを食べ知恵をつけてしまったように、人は一度知った自由の味を
忘れることはできない。
737 :
名無しさん@十周年 :2009/07/21(火) 10:17:10 ID:056vjzpo0
>>711 資産があって、性欲も旺盛なひとは、今の時点でもがんがん庶子を種付けてるだろうw
>>723 でも資質の高い男は婚活するような場所にいるかな
>>727 よりたくさん子供産めるから良いのでは?
結婚適齢期は16歳なんだし。
子供の頃に、奥さんが働いて旦那が家事育児をやっているという特番をテレビで見た。 立場が逆になっただけで幸せに見えたので、子供の自分にも違和感なかったが、 かつて働いた事のない専業主婦の母親がそれを見て、ありえない、気持ち悪い、 を連発してたなw 男は働くべきで女は家庭を守るべき、の概念の人だったので 許せなかったらしい。視野が狭いな、と子供ながらに思ったもんだ。
741 :
名無しさん@十周年 :2009/07/21(火) 10:18:55 ID:2D7oTJDs0
バイパンで 興奮するのも 理屈がとおっているということだ
>>727 その真実は言ってはならん。ダメージが大きすぎるw
>>449 まんこから難関をいくつも突破して卵子に穴を開けて辿り着く精子と、ガラス管ですくわれて卵子にネジこめられる精子が同等か?
>>739 現在では格差の大きい社会は安定しないよ。
745 :
名無しさん@十周年 :2009/07/21(火) 10:20:15 ID:jjsYYrB7O
>>696 それだと誰が出産と育児するの?男性にはできないことが
でてくるよね?女性を社会進出させてもいいってのは
自分のことしか考えていないから言えるんでは
子供のことを考えたら、これ以上女性を社会進出はさせてはいけない
と思うよ
>>655 その通りだ。同級生の女(40)で5人目産んだ奴がいるが
そうゆう女性には逆に慰労手当てでも支給してやって欲しいぐらいだな
747 :
名無しさん@十周年 :2009/07/21(火) 10:21:02 ID:eieOZmfw0
>>725 よくつらいつらいって言うけど、具体的に何がつらいのかわからない。
体力か?上の子の面倒みながらつわりと戦うことか?
748 :
名無しさん@十周年 :2009/07/21(火) 10:21:09 ID:YCCVAAUqO
い
749 :
名無しさん@十周年 :2009/07/21(火) 10:21:14 ID:0A19iucVO
付き合っている女性が30過ぎても結婚するかどうかはっきりさせない男とは別れた方がいいということ。
>>740 子供の方が視野が狭いと言う事に気づかなかったんだなw
751 :
名無しさん@十周年 :2009/07/21(火) 10:21:16 ID:056vjzpo0
>>736 実際は自由はないでしょ。
○○しなければならないというマニュアルが山のようにあって
その通りに動いているだけって感じだね。
自由って、他人の自由を許容できないと成立しないけど
そもそもそれが出来ないから結果的に自分の自由も阻害されることになる。
ネトゲなんかやってると思うけど、マナーがマナーがとかいうのは
たいてい若い。人の自由を「マナー」の名の下に制限するから
結果として、自分もそのマナーに従った行動した許されなくなる。
752 :
名無しさん@十周年 :2009/07/21(火) 10:21:26 ID:cOcfB7sw0
元衆議院議員の山本譲司は不正受給問題で懲役刑を 受けた時の体験から『獄窓記』という書籍を出版し、 刑務所内の知的障害者の比率が一般社会と比べて 異常に高いと指摘している。著書『累犯障害者』の 中で山本は、実社会では生きるすべを持たない知的障害者たちが、 繰り返し犯罪を犯しては刑務所に戻ってくる様を克明に描いている。 服役囚全体の4分の1が知的障害者である現実を伝えている。
>>690 >ダウン症が増えるという統計結果があった気がする
それはおまえの気のせいだ
755 :
名無しさん@十周年 :2009/07/21(火) 10:22:02 ID:vRddahDe0
>>709 100年も待たなくてもお前は既に中身は支那・朝鮮人の日本人モドキだよ。
>>737 それに拍車かけてあげれるっしょ。
>>744 アメリカは格差はあるけど社会自体は安定してる。
イギリスも。
日本は格差がなさすぎなのに、格差社会が議論されるのが意味わからん。
せっかく一流大学を出ていい会社に入っても、 親が貧乏だと、仕送りやらなんやらで婚期が遅れるからな。 日本の将来を考えるのなら、子供が一定のレベルに達した親には 十分生活できるだけの保障を税金で与えるべきだな。
フェミファシズムに傾倒し、女に子を産めと堂々と言えなくなった時点で 動物のコミュニティである日本社会の崩壊は確定した ヒトの第一義は生態系を破壊しない程度の十分な繁殖活動 その上に社会が乗っかる 夢想を追いかけ生物としての基礎を蔑ろにした結果がこの様
>>756 アメリカもイギリスも一夫多妻じゃないよ
男はすべからく若い女が好き、と決め付けているバカはなに? どんだけ女に恨みがあるんだよ… もしくは現実の社会での経験がなさすぎるのか…
761 :
名無しさん@十周年 :2009/07/21(火) 10:23:40 ID:qZvVQgWw0
>>738 本当に資質があるのかな?
「客観的な資質」のことなんだが・・・
762 :
名無しさん@十周年 :2009/07/21(火) 10:24:06 ID:056vjzpo0
>>756 男性側が全員AV男優なみならね。
まあ40にも50にもなって痴漢してるようなオッサンなら
大丈夫かもなw 甲斐性はなさそうだけど。
現代に限ったことじゃなく、若い女がチヤホヤされるのは仕方ないじゃない。 高齢独身女性も若いときがあったんだし。 思い出とともに生きていけばいい。 女性の平均年収が低いとはいえ、無職ってわけじゃないんだろうから、細々と生きていきなさい。
>>754 それは女側の願望だろw?
精子なんてデータの詰まったマイクロSDみたいなもんだ。
それを毎日数十億回コピーしてるだけ。
765 :
名無しさん@十周年 :2009/07/21(火) 10:24:39 ID:vRddahDe0
>>756 それがブサヨの格差論で洗脳された結果。 実質、日本は日本人が思う以上に社会主義化されている。
766 :
名無しさん@十周年 :2009/07/21(火) 10:24:42 ID:okO8/71I0
子供産めなくなった人間は動物としての役割は終了。 あとは「群れの役割」として、子供を育ててる人達を支援する側に回るべし。 ところが現実は支援する側のはずの老人達を若者が支えてるという動物として 不思議な状態となってる。日本の資産の半分を老人達が占めてて、 最も豊かなはずの老人が優遇されてる現実。優遇されるべきは絶対に 「子育て世代」だろが? 老人医療費を下げようとすると「わしらをコロスケか!」とわめくけど そう言いたいのはまさしく「子育て世代」
>>759 アメリカはユタ州が実質的に一夫多妻で安定してるけど。
768 :
名無しさん@十周年 :2009/07/21(火) 10:24:54 ID:ely4dUSg0
常識で考えて18才過ぎたら老化の一途だろ 一番健全な15〜18才の卵子の使用を、児童福祉法やら 児ポ法で使用不可能にしている時点で、神の摂理を冒涜している
769 :
名無しさん@十周年 :2009/07/21(火) 10:25:00 ID:jjsYYrB7O
>>688 子供は単なる労働力に過ぎない時代の再来ですね
770 :
名無しさん@十周年 :2009/07/21(火) 10:25:36 ID:/jnik0dm0
>>760 というか男はみんな大きめのおっぱいが好きって言ってるのと同レベルだろ
女も若い男のが好きだし
771 :
名無しさん@十周年 :2009/07/21(火) 10:25:47 ID:YCCVAAUqO
38にもなって独身の女ってだけで俺はそいつの体たらくを笑うよ 男も同じだけどな 時代のせいにして俺は結婚しないとか言ってる奴はただの意気地無し 甘えた奴は本当に居なくなればいいよ 子供すら作れない自分に恥じて居なくなれ
772 :
名無しさん@十周年 :2009/07/21(火) 10:26:24 ID:056vjzpo0
>>767 ユタ州って、学校で進化論を教えないへんな州だよねたしかw
>>755 こんだけ腐り切った世の中なのに絶望してないの?
すごいね、君
774 :
名無しさん@十周年 :2009/07/21(火) 10:27:16 ID:4K+vkARXO
高齢出産は乙武やサカキバラを量産させるお
775 :
名無しさん@十周年 :2009/07/21(火) 10:27:18 ID:056vjzpo0
>>773 腐りきった世の中とかいう中二ワードは使うなよw
恥ずかしいぞ!
776 :
名無しさん@十周年 :2009/07/21(火) 10:27:34 ID:vRddahDe0
>>760 他の男に散々いじくり回された女を自分の嫁にと思う男は少ない
>>771 奴隷 乙wwwwww
どうぞ苦労を重ねて、立派にお国のために生きてください。
>>747 体力だろね
お腹に抱えて暮らし、何時間も陣痛に耐えて産み、その後しばらく回復を待つ流れがあるけど
どれも体力がいる
だから、年齢を重ねると体力が落ちてしまって、自然分娩することができず
帝王切開することも増えるのかなと思う
さらには回復まで時間もかかる
つわりもつわりで大変だけど、個人差が大きいからなんとも言えない
>>762 そこは男性陣にがんばってもらうところだねw
欲が後押ししてくれるだろう。
>>765 日本は世界最強の社会主義国でしょw
自覚無いのがなぞだけどね。
>>772 反進化論法案だっけか。
他州でもたまに提出されてるみたいだけど。
781 :
名無しさん@十周年 :2009/07/21(火) 10:29:04 ID:In6T/IXs0
もう、女は30過ぎたら、結婚・出産は禁止にしろよ!
「妊婦の年齢が高すぎると生まれてくる子供の健康に影響が現れるが、父親の年齢が高い場合も、
その子供が病気になったり死亡する確率が高くなる」。
これは、イギリスのメディア「デイリーテレグラフ」が2日、デンマークの医学専門家が行った研究の結果として報じたもの。
報道によると、デンマークの流行病研究機関は、1980年から1996年の間に生まれた子供10万人を対象に調査を行った。
その結果、10万人のうち830人が成人する前に亡くなっており、
そのほとんどが、1歳未満の時点で死亡していることがわかった。
25歳から30歳の父親の子供に比べ、45歳以上の父親の子供の夭逝率は倍近い数値を示しているという。
また高齢の父親の子供は、自閉症やてんかん、精神分裂症を患う確立も、
若い父親の子供に比べて明らかに高いことがわかったという。
研究員は、「このことは男性の精子の質が年齢の増加とともに下がることと関係している」などと話しているという
http://www.telegraph.co.uk/news/uknews/2059130/Scientists-reveal-dangers-of--older-fathers.html
※自公経団連政権による日本人絶滅政策の成果ですw
>>747 私の30代妊娠中の体調
悪阻が重い、妊娠中毒症、わんぱく男児ふたりの育児で切迫流産
出産後の回復が遅い(20代は翌日歩き回れるくらい元気)
>>751 マニュアルを強制されてるわけじゃなかろう?従うも無視するも自由じゃないか。それを
自由と言わなかったら自由な世界がどこにあるのか教えてほしいくらいだwww
キリスト教圏やイスラム教圏なんてもっと強い強制力が働くように感じるくらいだ。
マナーについてはこれこそ法的拘束力以下だしささいな問題だ。
自由がない、というのは明治大正時代の北朝のような言論弾圧政府、村の家長制度に
縛られた家庭、天皇を崇め奉る宗教支配、のようなものを指すのではないか?
今の人間がそんながんじがらめの生活に戻りたいと願うとは思えない。
>>767 それはユタ州というより、モルモン教徒。
私たちはモルモン教徒ではありません。
788 :
名無しさん@十周年 :2009/07/21(火) 10:30:21 ID:Qc6T3PpoO
>>597 ウチの母親がそんな人だわ。
ただ、自分は獣医学部に行って同級生と同棲→出来婚をしてしまったので、
母親には申し訳無いと思った。
33歳の今となっては子供三人居るし、夫婦して獣医だから稼げるし、
旦那の実家が実は金持ちだったので良かったのかも。
789 :
名無しさん@十周年 :2009/07/21(火) 10:30:27 ID:vRddahDe0
>>773 「負け犬の遠吠え」では何ら進歩がない。 マジ、在日の朴ちゃんですか?
790 :
名無しさん@十周年 :2009/07/21(火) 10:30:45 ID:m2c1gd0c0
恥かきっ子とはよく言ったもので 歳がいってからできた子というのと 出来が悪いと言うのと両方の意味があります
>>771 どうぞご自由に罵倒してくださいませ(笑)
ですが、一生自由気ままに生きたいから結婚する気ないし
かと言って死ぬ気も起きませんがw
792 :
名無しさん@十周年 :2009/07/21(火) 10:31:20 ID:PbP05JLN0
俺のセフレ45だけど中田氏しちゃっても妊娠しないんだな? いいこと聞いちゃった
>>790 で、2012年に人類滅亡するのだが、どうする?
794 :
名無しさん@十周年 :2009/07/21(火) 10:32:02 ID:eieOZmfw0
>>779 体力が落ちるなら出産に向けてジムで鍛えてればいいと思うけど、そういう問題じゃないの?
>>777 >
>>760 > 他の男に散々いじくり回された女を自分の嫁にと思う男は少ない
なにそのネガティブな考え方。
じゃあ処女じゃなきゃイヤってか? 出たよ処女厨www
もちろん、オマエも童貞なんだろうな?
796 :
名無しさん@十周年 :2009/07/21(火) 10:32:16 ID:YCCVAAUqO
>>778 結婚出来ない不細工乙
奴隷??
貧乏人の発送カワイソ
工場と資材と作業員を提供するのが女体の役目。 男が提供するのは設計図の入ったCDロムのみ。
なんという特定アジア…
>>787 一夫一妻自体がキリスト教の教義なんだけど。
昔はキリスト教の価値観や教義(を法律化したものなど)を受け入れられなければ非文明国人ってのがあってね。
もう、そういう時代は終わりつつあります。
私はキリスト教徒ではありません。
なので、一夫一妻には反対です。
男の精子も劣化し、子供に悪影響を与えますので、じじいは子供を作らなくていいです
801 :
名無しさん@十周年 :2009/07/21(火) 10:34:16 ID:cOcfB7sw0
日本の年度別出生数と年度別養育手帳新規交付数 ※養育手帳は知的障害と認定された者に交付される。 ※年度別養育手帳新規交付数は厚生労働省刊行の”社会福祉行政業務報告”に記載されている数字である。 出生数(×1000人) 新規交付 昭和59 1490 20865 昭和60 1432 23116 昭和61 1383 10843 昭和62 1347 20981 昭和63 1314 23338 平成1 1247 21472 平成2 1222 20734 平成3 1223 23986 平成4 1209 23518 平成5 1188 21797 平成6 1238 22001 平成7 1187 22427 平成8 1207 23190 平成9 1192 22257 平成10 1203 23701 平成11 1178 25575 平成12 1191 26117 平成13 1171 27446 平成14 1154 29433 平成15 1124 32030 平成16 1111 32199 平成17 1063 32896 平成18 1093 35006 平成19 1090 34315
専門家の方で、「羊水腐る」とか「卵子老化する」って脅せよ。
>>718 精子も劣化するのに女性ばかり劣化するかのようにバッシングするからじゃね?2chでは男性の書き込みが多いと思うから仕方が無いかもしれないが
>>775 あれ〜?今の日本が腐ってないと?
政治は滅茶苦茶だし、経済もガタガタだし
モラルすら崩壊しかけてますよねぇ?
こんな現状に期待して結婚して子作りなんて出来ませんよw
まぁ、その前に財布もすっからかんで資金すら無いですがねw
よほどのブスや社交性のかけらもないない女を別とすれば、 若い頃のお姫様タイムなんてどの時代、どの国でもあるわけだしさ。
>>800 男は最悪、細胞から遺伝子を取り出せばいいんじゃね?
精子の中身と大差ないし。120歳でも子孫は残せるよ。
807 :
名無しさん@十周年 :2009/07/21(火) 10:35:41 ID:kgABNxGU0
>>796 半角カタカナが頭の悪さを露呈してるなwww
自由な生き方を貧乏と言うなら、それでいいんじゃない?
それにオレ、あんたより確実に稼ぎも資産もあるからww
811 :
名無しさん@十周年 :2009/07/21(火) 10:36:23 ID:72vmRhfF0
812 :
名無しさん@十周年 :2009/07/21(火) 10:36:45 ID:vRddahDe0
>>780 その最強の社会主義国にして未だ格差社会だって叫んでいるのがいるおかしな国です。
二世代同居は経済的・育児環境的に見てメリット満載なのに、 「今の若い人がそれに耐えられるわけが無い」なんて根拠の無い決め付けで無理だ無理だと言うのは 結局のところそれをやりたくないだけのように見える。
814 :
名無しさん@十周年 :2009/07/21(火) 10:37:08 ID:iauj9dC60
結婚前に、子供欲しいカップルが精子や卵子の状態を検査する機関とかあるのかな?
>>794 全然違う
妊娠・出産した事ないやつは黙ってろ
816 :
名無しさん@十周年 :2009/07/21(火) 10:37:09 ID:wZZC0Aiv0
若い女が好きっつーか30後半以降じゃ勃起させるのが困難になってくるし 40以降になると非常に厳しい チンポは女の生殖能力に対して正しい反応をするようにできてると思う
817 :
名無しさん@十周年 :2009/07/21(火) 10:37:13 ID:u6i9fLAP0
産廃スイーツ発狂www くーちゃんは正義なのにヒステリーに睨まれていい迷惑だなw
なるほど女性自身が韓流スター特集ばっかりやりつつ 歳とってからの出産はヤバいよ!やめとけ! って言ってるのは日本の国力を弱めて韓国に乗っ取らせる為だったわけか。
35歳を過ぎた精子も、ダウン症の確率が10倍になるとか聞いた。 0.5%が5%になるくらいだけど。 おまいら2chに書いてる暇あったら早く子作りしろや。 っていうか早く結婚しろや。 障害者増やすなや。
820 :
名無しさん@十周年 :2009/07/21(火) 10:37:54 ID:056vjzpo0
>>785 身分制度は合ったけれど、自由もあったよ。そこに現代との差は感じないな。
そりゃあ、いろんな選択の幅は今の方が広がっているけど
それを選ばせない社会の風潮があるでしょ?
個人の自由という言葉は日本では凄くネガティブな響きをもってとらえられる。
>>806 最悪〜の意味がわからないし。
君はそこまでして残すほどの素晴らしい遺伝子を持ってるのかな?
822 :
名無しさん@十周年 :2009/07/21(火) 10:38:24 ID:P5yxnDvJ0
劣化するのは仕方ないだろうな 年齢いって子ども作るのはリスキーだ それにニワトリじゃないんだから 産卵するのが生きる目的って・・・子供なんかきもいだろ
823 :
名無しさん@十周年 :2009/07/21(火) 10:38:30 ID:jjsYYrB7O
>>808 ん?キリスト教の教義かな?
キリスト教以前に一夫一妻が確認できたっけか。
キリスト教徒にあらずんば人にあらず?
人はキリスト教徒になって初めて人になったの?
ないと思うな〜
若さを失い男性を財布代わりにできなくなった女性はメディアの表舞台から退場だろうからな。 結婚だけが、若くなくてもそれを可能にする唯一の手段。
>>799 宗教的なものはおいといても、
単純に管理しやすいから一夫一婦なんだろうなーと思う俺。
政教分離の国であるなら、結婚のあり方も自由でいいとは思うぜ。
一妻多夫とか、ちょっと見てみたい気がするしwww
今の人間は生物として弱体化してんのかね。 うちのおかんは、ばあちゃんが46の時に産んだそうだけど、 何も問題なく、鬱陶しいくらい元気に生きてるよ。
828 :
名無しさん@十周年 :2009/07/21(火) 10:40:21 ID:056vjzpo0
>>804 腐ってないよ。
幸せな人からみればどの時代も幸せで
不満を持つ人がみればどの時代も不幸せ
ただそれだけの問題だよ
829 :
名無しさん@十周年 :2009/07/21(火) 10:40:36 ID:ZKYJoJCLO
【調査】 父親が40歳以上の新生児、自閉症になる確率は最大で6倍=米研究チーム2 妊娠の男性パートナーが35歳以上の女性は、25歳未満の若い男性パートナの女性と比べて流産のリスクが、およそ3倍になる。 「妊婦の年齢が高すぎると生まれてくる子供の健康に影響が現れるが、父親の年齢が高い場合も、 その子供が病気になったり死亡する確率が高くなる」。
自分の意思で結婚しない人、子供を作らない人につべこべ言うのはおかしい。 結婚してこそ一人前、子供がいるのは当たり前、という時代じゃないよ。
>>812 マスコミのせいだね。
日本の新聞やら雑誌で格差社会とか言葉使われるたびに疑問に思うよ。
世界でもっとも格差ない国で何格差社会を議論してんのw?って
>>823 え?安定してると思うよ。
みんなも安定してるって言ってるし。
誇ってるくらいだ。
もちろん、ほかの国と比較しての話ね。
>>827 自分が言うのも何だが弱くなった代わりに口が立つようになった(笑)
>>824 何を言っているんだ。
キリスト教と関係なく一夫一婦制ですが・・・。
一夫一婦制で、浮気を繰り返すタイプの生物、といえばわかる?
別に珍しくもない形態だが。
女は35歳超えたら手当たり次第に男を口説くしかないなw 子供が出来りゃ結婚できなくても生活保護を受けられる。
836 :
名無しさん@十周年 :2009/07/21(火) 10:41:51 ID:wZZC0Aiv0
父親の年齢が高いと母親の年齢も高くなるし 精子の研究はこれ無視してるから信憑性がない
837 :
名無しさん@十周年 :2009/07/21(火) 10:42:31 ID:iauj9dC60
>>816 ドラゴンボールのスカウターみたいだな。
>>803 >精子も劣化するのに女性ばかり劣化するかのようにバッシングするからじゃね?
精子が劣化しないとは言ってない
ただ女性と比べると劣化の度合が緩やかだし、体外受精などで対策しやすいと言ってるんだよ
>2chでは男性の書き込みが多いと思うから仕方が無いかもしれないが
2ch利用者の4割は女なんだが
>>794 産まれやすくするために、いつ産んでも大丈夫と言われてからスクワットをしたりするから
鍛えれば出産しやすくなるだろうというのは正解のはず
まぁ、普通の人なら体力が若いときより劣るのは仕方ないよ
問題は、劣ってから初産しようとすることなんじゃないのかな
若いときに産んでいれば、そのときよりもツラいと思うだろうけど、初産でないだけマシ
840 :
名無しさん@十周年 :2009/07/21(火) 10:42:49 ID:eieOZmfw0
>>815 妊娠出産は人それぞれ違うんだから、30代になると途端に体がツライとか言い出すのは
ちょっと大げさだと思うんだけど。
841 :
名無しさん@十周年 :2009/07/21(火) 10:43:22 ID:056vjzpo0
>>832 日本は格差が身分化してきてるから
そこが問題。
842 :
名無しさん@十周年 :2009/07/21(火) 10:43:32 ID:CbTV79NfO
>>831 同意します。
産まない愛もある
何が悲しくて、こんな世に我が子を産むのか。
産む人間の気がしれない。
843 :
名無しさん@十周年 :2009/07/21(火) 10:43:40 ID:YCCVAAUqO
>>810 金があるのにその貧相な感性は何なの??
何の余裕も無い奴隷ってお前の事じゃね??
844 :
名無しさん@十周年 :2009/07/21(火) 10:43:54 ID:vRddahDe0
>>827 こう云う統計が必ずしも実際例とマッチする訳でもないし、成長環境も重要なファクターなんだよ。
>>836 >父親の年齢が高いと母親の年齢も高くなるし
自分にいいように解釈すんなよ、ばかか?
846 :
名無しさん@十周年 :2009/07/21(火) 10:44:10 ID:D0hynahm0
>>827 そのばあちゃんはかあちゃん産む前にもいっぱい産んでただろ?
いっぱい産んでる人は妊娠力が落ちてないんだよ
初産年齢が高いのが問題
847 :
名無しさん@十周年 :2009/07/21(火) 10:44:20 ID:3iddqpNI0
遊んでないでさっさと御国のために産めやコラ ってことだろうな。
848 :
名無しさん@十周年 :2009/07/21(火) 10:45:30 ID:+q65Q+bzO
倖田「38まわると卵子腐りますよ〜。いや、ほんまですって」
849 :
名無しさん@十周年 :2009/07/21(火) 10:45:52 ID:wZZC0Aiv0
障害やダウン症どうのこうのよりまず妊娠すらできないというのが大きな問題なわけだが
>>847 それ、別に遊んでたわけではなく真面目に働いていた人にとっては
言いがかり以外の何物でもないなw
>>828 うーん…今の日本で幸せを感じてる人なんてごく一部のような気もしますがね
確か、若年層での不満や閉塞感が高まってるみたいなスレが立ってたと思うけど
まだあるかな?
>>795 悪いが結婚もしてるし子供もいるよ
ついでに嫁は処女でなかったよ
男も若い方がいいっていうけどそれ以上に金があるか無いかでパートナー決める女に 若い方がいいといわれても全然説得力が無い。 それは良くいう女性の本能(笑 とやらが劣化精子より自分と子の生活を優先している という事になるんじゃないのかな。 まあ、どちらにしても近頃の女がお姫様タイムを全て満喫してから結婚→子作りしている 現状は確かに人個人の生き方としては一番「お得」な生き方だろうケド、男からしたら やめてほしいよねぇ。
>>838 お前何の研究して、精子の劣化の度合いが緩やかとかいってんのwwww恥ずかしい奴だな
若い男がいいなら、努力すればいいじゃない。 ババアには自称恋愛経験豊富な人が多いんだろうから。 若い女性に相手にしてもらってる男性だって、普通以上の経済力を身につけたり、 マメだったりして頑張ってるぞ。
856 :
名無しさん@十周年 :2009/07/21(火) 10:46:44 ID:D0hynahm0
ルーキーズの誰かがウルルン滞在記でアフリカ行ったとき嫁さんを二人もらったと言ってたが 見ると35過ぎであきらかに現地で売れのこっちゃった娘さんを押し付けられていたのが悲しかった
オスの本能はより新しい卵子に精子をぶっ掛ける事。 ロリコンは種として正しいんだよ。 しかしペドお前はダメだw
>>826 別に昔一夫多妻だったとき、管理しにくいってことはなかったと思うよ。
夫婦之別ってのがあったからね。
キリスト教の教義である一夫一妻が民法にあるってのはおかしいよね。
明らかに憲法違反。
もちろん、日本国憲法は一夫多妻を禁止してないんだよな。
将来の一夫多妻を予定してのことかもしれない!?!?!
>>841 その身分って国家公務員、地方公務員、ブラフマン(部落民)とか民潭・朝鮮総連のことかな。
これは問題だと思うね。社会主義の観点から言っても、これはおかしい。
>>820 結局は自由を使いこなせない人が多いってことなんだろうな。
自由だから何をやってもいいが、自由だからその選択行動の責任も全て自分が引っ被る。
だから怖くてマニュアルや定番の物しか選べない。
CMで前にやっていたが、人はクルマなどの色を選ぶときに、5色のときと数百色から選べる
ときとでは明らかに後者の方が無難な色に選択が偏るらしい。自由な選択ができる故の極
自然な結果だそうだ。日本人だから、というわけではなく人間としての限界なんだろう。
俺の姉は42で妊娠して無事産んでる 俺のオカンは41で初めて妊娠し俺を無事産んでる 俺は35になっても未だ年齢=彼女居ない歴だ
>>618 >精子の社会では弱肉強食で、格差是正や日教組の競争社会反対など通らんわな。
逆に卵子の社会は伝統を重んじる超保守的社会だから、やっぱり日教組の主張は通らないよ。
862 :
名無しさん@十周年 :2009/07/21(火) 10:48:08 ID:9j6u79fl0
しかし民主党に政権交代すれば、配偶者控除が廃止されるので 結婚するメリットは薄らぐ(政治部長)
863 :
名無しさん@十周年 :2009/07/21(火) 10:48:09 ID:sH16+5ck0
精子にも同じことが言える。
ジジイは精子が劣化してるので、子作りはするなよ
865 :
名無しさん@十周年 :2009/07/21(火) 10:49:21 ID:D0hynahm0
でき婚を叩く風習をやめれば一番早い
>>834 それじゃあ行き着くところは一夫多妻じゃん。
867 :
名無しさん@十周年 :2009/07/21(火) 10:49:24 ID:056vjzpo0
>>851 親が裕福な若年層は不満を感じる理由がないよね。
閉塞感があるとしたら、それは自分たちで自分たちの自由を
制限しまくってるからだろう。
なんでもすぐ禁止したがるひといるよねw
868 :
名無しさん@十周年 :2009/07/21(火) 10:49:26 ID:MU6iGCS60
個体差があるなら、いちいち傾向とか言うな うぜーわ
869 :
名無しさん@十周年 :2009/07/21(火) 10:49:47 ID:wZZC0Aiv0
>>845 いや普通に考えてそうなるだろ
とにかく母親の年齢を無視しては意味がない
まあ卵子の劣化の研究に関しても同様だが
870 :
名無しさん@十周年 :2009/07/21(火) 10:50:01 ID:xCdWYJJH0
女が高年齢だとダウン症で男が高年齢だと自閉症の確率が上がるんだっけ?
871 :
名無しさん@十周年 :2009/07/21(火) 10:51:16 ID:8HzkxFa20
もう不妊治療無料化しろよ。 そしたら子供増えるだろ。
>>869 研究者がお前のように馬鹿だというのか?アホだなホント
873 :
名無しさん@十周年 :2009/07/21(火) 10:51:26 ID:Wfm5pIZSO
>>860 41で初めて妊娠で産まれたのが俺なのに
姉がいるのかよ(´・ω・`)
874 :
名無しさん@十周年 :2009/07/21(火) 10:51:28 ID:D0hynahm0
一夫一婦制はキリスト教なのか儒教じゃなかったか
>>854 >お前何の研究して、精子の劣化の度合いが緩やかとかいってんのwwww恥ずかしい奴だな
俺が研究したわけじゃないよ
他人の研究を引用してるだけ
不妊ブログ見たら、子育て手当てに不満タラタラみたいだけど、 子どもができるかわからない不妊治療に助成金かけるよりマシだと思うけど 40過ぎて不妊治療しても大部分の人は無駄な努力でしょ
877 :
名無しさん@十周年 :2009/07/21(火) 10:52:04 ID:0A19iucVO
産む気を無くさせる記事だなあ。 どんな年齢だって障害持った子供は産まれるんだよ。
>>838 それでもまるで精子が全く劣化しないかのように自分の事は棚に上げ、女性ばかりを叩く奴が多過ぎて呆れる
まぁ、このスレに限った事ではないが
4割ったって6割は男じゃね?
>>840 女性の厄年は前厄〜後厄まで32・33・34と36・37・38
30代に集中してるのは体調の変化があるという意味だと実感した。
過度なダイエット・喫煙・過度な飲酒 ・夜遊び・日焼け 卵が腐って当然
881 :
名無しさん@十周年 :2009/07/21(火) 10:52:17 ID:SlC+K8k40
なるほど。 腐るのは羊水じゃなくて卵子か
882 :
名無しさん@十周年 :2009/07/21(火) 10:52:22 ID:wovzxqit0
初潮年齢の開きを考慮すると35〜40歳 くぅちゃんは卵子と羊水を言い間違えただけだ
>>831 同意
二十歳こえたらどう生きようが個人の責任であり
他者が口を出す問題ではない
>>867 閉塞感+規制…
行き着く先は緩やかな滅亡かw
884 :
名無しさん@十周年 :2009/07/21(火) 10:52:50 ID:056vjzpo0
>>858 なんかこのスレキ○○○臭がする人が多いねw
思い込みが強すぎると、論拠に説得力がなくなるよ。
身分格差は、例えば本人慶応、いとこ東大、おじさんは
海外勤務とかそういう家の人とつきあって見ると
実感できるよ。
>>834 群れ形成して暮らす性質はありますが、
男女一対で子育てする生態ではないです。
日本で一夫一婦が完全に定着したのが第二次大戦終戦後しばらくしてからで、結構最近のことです。
村単位で家族状態だった。と言えばわかるかな。
>>860 姉は誰の子なんだwww
オカンは41でお前が初めての妊娠だったんだろwww
887 :
名無しさん@十周年 :2009/07/21(火) 10:53:24 ID:EM6d+psM0
38てウチのママと同じ年だ
888 :
名無しさん@十周年 :2009/07/21(火) 10:53:34 ID:HukZIZ4L0
>徐東舜院長 生粋の日本人じゃないだろ?
889 :
名無しさん@十周年 :2009/07/21(火) 10:53:36 ID:9hFd0VIsO
ヤバイ…早く産まなければ…
890 :
名無しさん@十周年 :2009/07/21(火) 10:53:36 ID:jjsYYrB7O
>>824 一般的には男に比べ女の方が独占欲が強いのが特徴
なぜなのか考えてみたら一夫一妻がベストだと思えるよ
>>803 もちろん精子も多かれ少なかれ劣化するよ。
その話を書いてる人も既にいるじゃん。
そして精子の劣化が及ぼす影響は、相対的には軽微と見られてる。
卵子ほどには研究が進んでないってのもあるだろうが。
話題になりにくい原因はそのあたりだろうと思うよ。
で、いずれにせよ全て科学的根拠に基づく事実だろう?
これが差別なら性教育すらできなくなる。
形状の違いを論じただけで、例えば
「女性にはチンコがありません」と言っただけで性差別だろ?
>>866 いや、一夫一婦制ですが・・・。
実際、そうなっているわけで。
何を主張したいのかさっぱりわからない。
とーちゃんが酔っ払ってセックルした時の子は頭が悪い説はどうよ? それにかーちゃんも酔っ払ってたらダブルで来るのか?
だから、男も女も20代で子作りスレって事なんだよ! 男も女も平等に歳を取って劣化していく。 そこに優劣なんかないんだよ。
精子なんて劣化しようが無いだろw 女体がPC本体なら、精子は予備が数億個あるUSBメモリーだ。
>>846 昔にしては少ないほうだとは思うけど、たしかに6番目だ。
姪(長女の子)が自分より年上とかいう、珍妙な状況だったとか。
でもそんなん、当時は珍しくなかったんだろうなぁ。
>>840 年取ってくれば多分わかるんだ
30歳
35歳
40歳
45歳
それぞれこのあたり境に、肉体の老化を確実に実感するもんだ。
もちろん個人差はメチャ大きいけどな、
老化は時間とともに確実にヒタヒタと体を侵食してくれる。20代はまさに世の春だ。
899 :
名無しさん@十周年 :2009/07/21(火) 10:55:07 ID:vaZf2Tfm0
>>878 女性ばかりを叩くカキコより、精子も劣化するじゃねーかって女性のレスのが多くね?
900 :
名無しさん@十周年 :2009/07/21(火) 10:55:10 ID:056vjzpo0
901 :
名無しさん@十周年 :2009/07/21(火) 10:55:44 ID:HukZIZ4L0
>>886 トーチャンが再婚で腹違いの姉弟なんじゃね
902 :
名無しさん@十周年 :2009/07/21(火) 10:55:48 ID:Lp+v7I6V0
つか子供いらね
>>891 >卵子ほどには研究が進んでないってのもあるだろうが。
だからそれが間違いだって言ってるんだよ
精子のほうが研究が進んでるとも言わないが逆もない
>>860 おかんは初めてお前を生んだのに
すでに姉がいた?
906 :
名無しさん@十周年 :2009/07/21(火) 10:56:23 ID:9RDrpFzjO
人それぞれだけど俺が中学のとき母さん38才だったな。 38才で健康な子供が生まれたら喜べばイイし、でもあまりチャレンジするべきじゃないと思うわ。
907 :
名無しさん@十周年 :2009/07/21(火) 10:56:25 ID:jjsYYrB7O
908 :
名無しさん@十周年 :2009/07/21(火) 10:56:34 ID:wZZC0Aiv0
劣化以前に使い物にならなくなるわけだが 妊娠できなくなるんだし 一番の問題は不妊
>>885 いや、群れて暮らすその最小単位は家族で、一夫一婦制だよ。
第二次大戦後???
それはおもしろい事を言うね。
ちょっと祖父母に聞いてみるよ。
>>871 > もう不妊治療無料化しろよ。
いわゆる○高(今は無い言葉らしいが)まで無料にして、その後は自己負担でもいいんじゃね?
子供が成人する前に親が定年退職とかヤバいし。
911 :
名無しさん@十周年 :2009/07/21(火) 10:57:12 ID:SpVf5c+iO
30代で結婚した人達が障害児を産み落とすことにビビって益々産まなくなるね(^▽^)
912 :
名無しさん@十周年 :2009/07/21(火) 10:57:17 ID:056vjzpo0
>>883 規制が原因で滅亡した国なんてないよw
閉塞感もしかり。
若い人は知らないだろうが、昭和の閉塞感も凄かったんだぞ
高度経済成長期ってのは、一見晴れやかにみえるけど
公害問題、冷たい戦争とほんとに問題山積。
つげよしはるの漫画的な薄暗い陰惨な風潮があった。
913 :
名無しさん@十周年 :2009/07/21(火) 10:57:30 ID:vRddahDe0
>>832 ホント、アメリカ社会にはバイタリティーがあるね。格差だなんだっていってグジュグジュと男が
メソメソしい時点で日本は負け犬になっちゃっている。
ロリコンこそリスク回避能力の高いしっかり者なんですね
915 :
名無しさん@十周年 :2009/07/21(火) 10:57:49 ID:qM+1QH9u0
羊水が腐るのがなんたらかんたら
916 :
名無しさん@十周年 :2009/07/21(火) 10:57:53 ID:HukZIZ4L0
妻が出産適齢期の時、同じ年頃 もしくは年下夫の給料はまだまだ苦しい下っ端生活なんだよなあ・・・
917 :
名無しさん@十周年 :2009/07/21(火) 10:58:15 ID:gDSN1BQU0
>>896 お前は40過ぎか?
おまえの精子はすでに劣化してる。
素直に認めろよ。
>>904 >劣化しますよ。特に運動機能は。
運動機能が劣化するんなら何にも問題ないじゃん
その精子は結局運動機能の優秀な精子に卵子受精競争で負けるわけだから
>>904 その運動機能を助けてやればいいだけだろ?
自力でPCまで這って行く機能のあるUSBメモリーを
手で持って差し込んでやればいいだけ。
921 :
名無しさん@十周年 :2009/07/21(火) 10:59:18 ID:4CTbF5gz0
>>871 育てられないと施設に預けられる乳児が急増しているのを見れば
不妊夫婦はむしろ養子をもらって育てるべき
>>909 完全に定着したのが…、ですから。
地域差があるので、気をつけてね。
923 :
名無しさん@十周年 :2009/07/21(火) 10:59:27 ID:D0hynahm0
>>890 子どもを育てるために男を縛る本能なんだろうけど
相手も自分も年寄りになってからじゃないと縛れないのではそもそも子どもができないんだから
無駄じゃなかろうか?
>>832 失業者が2000万近くなってるし流石にぐらついてくるでしょう
今はまだ耐えてますけど、そのうち大きな地震が世界を襲いかねない
38で産んだら子ども20歳で60歳か… 子どもが結婚して子ども持つ頃には要介護になってるかも。 自分は親が若い時の子で私も26で一人目産んだから 親は50歳と48歳でジジババになった。 現役で働いてるから平日は頼めないけどフットワークもいいし健康だし 理解力も落ちてないから育児の上でものすごく助かる。 自分の子が成人してから親の面倒みたいから早くに産んだ方がいい。 晩婚で一人っ子だとよほど財産でもない限り子どもが子ども持った時に大変だよ。
926 :
名無しさん@十周年 :2009/07/21(火) 11:00:09 ID:i6BBcDZtO
倖田來未にごめんなさいしないといけないよね
927 :
名無しさん@十周年 :2009/07/21(火) 11:00:54 ID:mzxUOj840
>>904 精子は数億分の一の競争に勝って受精するんだがw
しかも卵子と違って毎日作られてるしw
>>884 私は格差社会には反対だけど、日本は格差社会なんて議論する段階に着てないと思う。
アメリカの格差社会は半端ないし。
私は東大理科III蹴ってアメリカの最高学府に行って、
今は海外勤務ですが・・・
>>890 漢の呂后も暴れだしたのは劉邦の死後だから、
男子は安全と信じたい・・・
>>892 日本の女子は暗黙の了解で浮気を認めてきた・許してきたということかな?
929 :
名無しさん@十周年 :2009/07/21(火) 11:01:04 ID:HukZIZ4L0
今の3D〜40歳以上の女は、トーチャンがカーチャンに「誰に食わせてもらってるんだ」と言うの聞いてて、 んでカーチャンが「女は自立できなきゃ惨めよ」と育てたパーセンテージ多いだろう
今から焦っても遅いよ
>>927 父親の年齢が高い子どもは、乳幼児期に行われる知能テストの
成績が比較的低いことが、オーストラリアの研究でわかった。一方、母親の年齢が高い子どもは、
同様のテストで好成績を収めていることも明らかになった。
この研究では、1959〜1965年に米国で生まれた3万3437人の知能テスト結果を分析。
生後8か月、4歳、7歳の時点に行われた読解能力やスペリング能力、計算能力などを
測定する各テストが対象となった。これらのテストで、父親の年齢が高いほど、子どもの成績が
低くなる傾向があったという。
研究グループはこの結果について、卵子は女性が産まれるときから体内にあるのに対し、
精子は日々作られるという差があるとした上で、男性の年齢とともに精子が一部変化する
可能性が関連しているのではないかと指摘している。
http://jp.reuters.com/article/oddlyEnoughNews/idJPJAPAN-36898620090310
>>922 では具体的な地域を教えてください。
第二次大戦中は一夫多妻制だったのは、日本のなんというところですか?
村の名前を教えてください。調べるので。
仕事柄、ご老人には知り合いが多いので、ちょっと聞いて周ってみます。
実に興味深い話だと思うので。
933 :
名無しさん@十周年 :2009/07/21(火) 11:02:25 ID:Sp9tphc20
そもそも、母子手帳に35歳をすぎると、 若い人妊婦が受ける必要がない 検査を受けなければならいと書いてある。
934 :
名無しさん@十周年 :2009/07/21(火) 11:02:27 ID:jX+f8Sry0
羊水腐る発言はただしいのに馬鹿なスイーツ老婆に叩かれてた現実
>>930 首から生1000円の札を下げて、
毎日街角に立つ位はしなきゃダメだろなw
>>903 精子と卵子には同じリソースを割いて同じだけ研究を行い
そのメカニズムをつまびらかにすべきなの?
重要度や結果予測性とかそういうの無視して?
実現しようと思ったら、そういう枠組みを
研究者間で全世界的に作る必要がありますね?
すべては女性差別を避けるために?
これを逆説的に言えば、現在卵子が相対的に良く研究されてるのは
女性差別の意図が含まれてるということ?
お前どんだけバカなこと言ってるかわかってる?
>>919-920 最も劣化するポイントが運動機能というだけで、それ以外の点においても劣化はおきます。
DNAの複製も無限に劣化無しでコピーし続けられるのであれば良いんですけどね。
>>934 たとえ事実でもハゲにハゲって言っちゃいけない理論だろ
>>934 ついでに精子も腐るといえば、あそこまでバッシングされなかった
いつの時代も女性に結婚の主導権があるからな。 女性にその気になってもらわないと。 ただし、若いのに限る。
>>高齢で妊娠すると、染色体異常からダウン症という障害を持った子どもが生まれる確率が 高まるのも、卵子の老化と関係していると言われている。 >>高齢で妊娠すると、染色体異常からダウン症という障害を持った子どもが生まれる確率が 高まるのも、卵子の老化と関係していると言われている。 >>高齢で妊娠すると、染色体異常からダウン症という障害を持った子どもが生まれる確率が 高まるのも、卵子の老化と関係していると言われている。 >>高齢で妊娠すると、染色体異常からダウン症という障害を持った子どもが生まれる確率が 高まるのも、卵子の老化と関係していると言われている。 >>高齢で妊娠すると、染色体異常からダウン症という障害を持った子どもが生まれる確率が 高まるのも、卵子の老化と関係していると言われている。 >>高齢で妊娠すると、染色体異常からダウン症という障害を持った子どもが生まれる確率が 高まるのも、卵子の老化と関係していると言われている。
942 :
名無しさん@十周年 :2009/07/21(火) 11:04:22 ID:056vjzpo0
>>928 そういう学歴自慢をしちゃう時点でもうだめだ。
残念だったよ。
943 :
名無しさん@十周年 :2009/07/21(火) 11:04:30 ID:mzxUOj840
>>931 40年以上前の科学的根拠・・・
しかも、箔付けの為のデータが米国産
米国に対するコンプレックスがプンプンしてますなw
>>931 上杉謙信も山本五十六も、トーチャンは爺だったぞ
もっとも柏崎少女9年間監禁の変態もトーチャンが爺だったが
945 :
名無しさん@十周年 :2009/07/21(火) 11:04:39 ID:CdKu1sm30
岡田眞澄って62、3歳ぐらいで娘できたよな。今は10歳ぐらいか。
>>907 ん〜、当たり前すぎて逆に聞かれると困るな。
私は実際暮らしてるけど、安定してると思うよ。
無理にたとえばをいうと、
貧乏人の強盗集団が富豪を襲ったりしないし、
富豪も金を使って公務員を買収したりはできんとか。
学歴によって、勤め先でしっかり収入が決められてたり。
>>891 その話を書いている奴が居ても少数派じゃん。大多数は女性へのバッシング。バッシングすればするほど子を産むとでも思っているのだろうか?
性教育に燗してはやり過ぎても逆効果だという調査結果がイギリスであったはず。何でも啓蒙すれば良いというものではない
>>903 ああごめん、意図を完全に取り違えてた。忘れて。
950 :
名無しさん@十周年 :2009/07/21(火) 11:05:19 ID:jX+f8Sry0
>>939 知能がなに
ダウン症になる女の劣化の方が問題
951 :
名無しさん@十周年 :2009/07/21(火) 11:05:31 ID:8rmEFOr+O
大丈夫、ミンスが政権とれば、子供にお金はかからない! 税源? これからは定期預金税を取ります!
>>928 そもそも「浮気」という概念がある理由を考えてみては。
一夫多妻制の生物なら、浮気という概念自体が存在しない。
人間には理解できない概念になっているよ。
無理なダイエットとか結構やばそうだな
954 :
名無しさん@九周年 :2009/07/21(火) 11:05:59 ID:u3f/XvqF0
幸田くみは正しかった。 しかし、容貌がどうみてもビッチだったのでみんなに叩かれた。
>>941 父親の年齢が高い子どもは、乳幼児期に行われる知能テストの成績が比較的低いことが、オーストラリアの研究でわかった。
一方、母親の年齢が高い子どもは、同様のテストで好成績を収めていることも明らかになった。
>>936 卵子の腐敗云々より、母体の劣化の方がヤバイだろ。
築30ウン年の減価償却ギリギリの工場で、
超精密機器を作るんだぜ?リスク大きすぎw
957 :
名無しさん@十周年 :2009/07/21(火) 11:06:25 ID:vRddahDe0
>>861 なのに日教組は未だにはびこっている。つぶさにゃ。
958 :
名無しさん@十周年 :2009/07/21(火) 11:07:08 ID:9onMDI/BO
20代女性は30代独身女の ふり見て我がふりを直せ!
959 :
名無しさん@十周年 :2009/07/21(火) 11:07:39 ID:jX+f8Sry0
そもそも腐るんじゃなくて精子の数が減るから 競争倍率が低くなるだけだろ 傷害しリスクはないわけだし 一週間セックス我慢すればいいだけ 羊水が腐る事実は回避不能
>>924 私が現在いる州は特に安定してて失業者も少なめな州なので、
あんまり感じない・・・。
崩壊するなら早く崩壊してくれと勝手に思ってるけどw
>>913 石原さんじゃないが、去勢されたって感じかね。
>>942 学歴の話してるのに、学歴言わなきゃどんな世界で育ってるかわからんじゃんw
>>952 浮気なんて言葉は、20世紀になってからできたんじゃないかねぇ。
>>925 そうか。そういう面で考えると早く子供産んだほうがいいかもね。
でないと若くして親の介護にぶち当たる問題も出て来るかもしれないし。
40で産んだら子が40の時に親はもう80だ。将来日本の介護問題が
改善されてればいいけど、じゃなければ地獄だわな。
962 :
名無しさん@十周年 :2009/07/21(火) 11:08:11 ID:056vjzpo0
少なくとも独身女=不幸みたいな考え方は捨ててほしいな。 独身男が不幸じゃないくらいには、独身女も不幸じゃないw
>>943 しゃあ、ダウン症発生率の研究が何十年前からされてるのかいってみろよw
一夫多妻でいいでしょ たとえ夫の何人目かの妻であっても、 優秀な夫の優秀な遺伝子受け継いだ自分の子供にとっては唯一絶対のカーチャンになれるんだから 一夫一婦制でも爺になったら夫なんかイラネ状態になりますよ 重要なのは子供
965 :
名無しさん@十周年 :2009/07/21(火) 11:08:53 ID:jjsYYrB7O
>>918 どこが気に障ったの?どうせならまともな反論して欲しかったな
966 :
名無しさん@十周年 :2009/07/21(火) 11:08:57 ID:wo7RuzBK0
男も女もなるべく30半ばまでに結婚して、出産しろよ。
967 :
名無しさん@十周年 :2009/07/21(火) 11:08:58 ID:7d/3t0QB0
じゃあ期限切れ直前の35歳で半額、以降破棄で。
968 :
名無しさん@十周年 :2009/07/21(火) 11:09:22 ID:vRddahDe0
>>951 無責任な男から「中だし税」徴収しろや。
969 :
名無しさん@十周年 :2009/07/21(火) 11:09:34 ID:056vjzpo0
>>960 ならだいたい身分が固定化してるのが分かるでしょ?
部落とか民澤とかを出す理由がわからないな?
実態を全然知らないまま名前だけだしてない?
でももうスレがおわるから返事はいいよ。
アメリカにいるなら実態を知りようもないだろうしね。
970 :
名無しさん@十周年 :2009/07/21(火) 11:09:48 ID:Xd3ZIoBi0
これは産みたくない女に口実を与えたに過ぎん
971 :
名無しさん@十周年 :2009/07/21(火) 11:09:58 ID:jX+f8Sry0
>>962 ああ35歳すぎたら子供産むなよ
ダウン症で生まれたら子供も社会も大変
いきなり寂しくなって結婚寄生するなよ
高齢の卵細胞だと 無事に生まれても 体の弱い子に なるんじゃね?
>>947 というか、この研究結果の公表は「女性差別か否か」というのが論点であって
このスレの進行が気に入らないとかそういうのは基本的に別問題なんだが。
性教育のやり過ぎ云々も同じ。量の問題を話してるんじゃない。
チンコの有無を公表することは女性差別に繋がるの?という単なる例え。
そうそう、男より平均年収が少し低いだけ。 独身女性はまったく不幸じゃない。
975 :
名無しさん@十周年 :2009/07/21(火) 11:10:53 ID:nGpHsBiw0
若い女の子が子供生んで、よしんば離婚しても、普通の生活できるような社会をつくらなあかん。
976 :
名無しさん@十周年 :2009/07/21(火) 11:11:02 ID:056vjzpo0
>>971 私は31で乳がんやっていまも治療中だから
もう結婚も妊娠も予定はない。
いつ死ぬかもわからないから自由気ままにやってるよw
>>967 それを行政がやればいい。
35歳以上の嫁を貰って孕ませたら
生活保護を一定期間支給。
5歳刻みで条件が良くなるようにしてなw
最高で国家公務員登用。
>>950 お前ら低学歴低学歴と馬鹿にするくせに、こんなときだけ、知能は関係ないってかwww
>>965 お前自分がまともな事言ってないのわかってる?
979 :
名無しさん@十周年 :2009/07/21(火) 11:11:44 ID:vvJzqlmq0
お前ら倖田にあやまれ
980 :
名無しさん@十周年 :2009/07/21(火) 11:12:59 ID:etWL/fJN0
30後半以上で子供を生む状況は不遇だけど生む気が無いなら不幸でもなんでもない
>>969 身分の固定化・・・。スレが終わってしまうが、参考までに聞きたかったわ。
私は学歴は高いが、身分はいかほどのものかと。
日本のはだいたいわかってるつもりw
どんな学歴持ってようが部落開放同盟(部落民)にはかなわんわ。
私の大学にも英語版の機関紙が届いていた。
民潭・総連もすごいよ。
外国籍や朝鮮地方所属で生活保護でるとか、テラ貴族です。
982 :
名無しさん@十周年 :2009/07/21(火) 11:13:20 ID:HukZIZ4L0
>>976 何時死ぬかもわからない・・・というのを口癖に、おまえは白寿をこえる気がしてならない
983 :
名無しさん@十周年 :2009/07/21(火) 11:13:21 ID:jX+f8Sry0
>>976 メンヘルうざいだれもそんなこと聞いてないわ
>>978 一般生活を送れるのなら普通の人間だろ
知能で差別するとか最低だな
984 :
名無しさん@十周年 :2009/07/21(火) 11:13:31 ID:9QuxwoH2O
大人が過保護にしないで10代でバンバン出産させて神に感謝してるぐらいでちょうどいい。 周りも30独身ばっかで、若すぎるぐらいのうちに事故おこしとかないと大抵30歳コース
>>959 量の問題ではない
劣化が正しい
ばかはしゃべるな
>>960 今の段階で米国債の価値が暴落しちゃ非常に面倒臭い事態になりかねないので、それは勘弁
オバマ大統領には頑張って欲しいものですが…どうも見てると日本と同じで
やる事なす事が、金を持った老人達に骨抜きにされてるような気がしてたまらない
988 :
名無しさん@十周年 :2009/07/21(火) 11:15:16 ID:0A19iucVO
40過ぎならともかく、それ以前であればダウン症の発症率は1%とかだっけ? 事前の検査で分かることも踏まえれば、「大半の子供は問題なく生まれる」と言っても 間違いではないだろう。 注目すべきはそこではなく、、 「“38歳”を過ぎると“卵子”が“急速に劣化”する」 という、数年前ならばまずありえなかったであろう 「具体的な年齢のリミットを設け・女性をターゲットとした・警告の意図を含んだ」 記事が出てきたという事実、それ自体だと思う。 しばらく前からひっそりとあるいはおおっぴらにささやかれていた 「高齢独女に対する梯子外し」 が始まったのかもね。
990 :
名無しさん@十周年 :2009/07/21(火) 11:15:33 ID:jX+f8Sry0
>>986 男性の年齢とともに精子が一部変化する
可能性が関連しているのではないかと指摘している
まだ確定ではなくて学説レベルですけど
おれは精子減少説を提唱しますよ
>>983 ダウン症の差別はOKか?
ダウン症の子も普通の人間で一生懸命生きてますが何か?
>>990 お前に提唱されなくてもいいよ、別にw
992 :
名無しさん@十周年 :2009/07/21(火) 11:16:31 ID:Uhp7m4Sj0
こういうのってすぐ人権云々を持ち出すから、なかなか研究が進まないんだろうな
993 :
名無しさん@十周年 :2009/07/21(火) 11:16:31 ID:vaZf2Tfm0
まぁ「家族計画は大切だよな!」とか妙な入れ知恵を 若いカップルに吹聴する輩は悪魔だってことだな。
994 :
自民党に問う :2009/07/21(火) 11:17:15 ID:omLQJ4H80
ダウンにかんしてはむしろ高齢者のほうが羊水調べたがるんで 生まれてくる数は少ないよ
現実的には、20代後半ブスと中年男性の結婚がはじまるだろう。
>>989 だよなw
あと数年経てば婚活とか完全に死語だ
コーダには謝りませんよ。
998 :
名無しさん@十周年 :2009/07/21(火) 11:17:37 ID:056vjzpo0
>>981 ぎりぎり返せるかな。
今の分の固定化は、資産で起こる。東大生には親の年収が1千万以上の人が多い。
総連はどんどん人が減って力を失ってる。在日の人も、朝鮮学校に子供を
通わせなくなってる。逆に民潭は政治団体化してるけど、その活動は実は
足下の在日の人とはあんまり関係がない。生活保護云々は2ちゃんの見過ぎ。
部落解放同盟についても東西の温度差や現状などいろいろあるけど、
かいてるとスレが終わるので割愛。自分で調べて。
次のスレが立ったらまた会いましょう とりあえず、一夫多妻ですべて解決!!!
1000 :
名無しさん@十周年 :2009/07/21(火) 11:17:45 ID:jX+f8Sry0
>>991 ダウン症は遺伝子レベルで人間ではないですよ
無知乙
新人類
1001 :
1001 :
Over 1000 Thread このスレッドは1000を超えました。 もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。