【社会】「ツアー参加者以外は自粛を」日食の島・トカラで“自粛破り”の上陸者が続出、捜索騒ぎも…鹿児島★13

1 ：春デブリφ ★：2009/07/20(月) 17:39:45 ID:???0

　今世紀最長の皆既日食が２２日に見られるのを前に、陸上では最良の観測ポイントとなる
鹿児島県のトカラ列島（十島村）に、招かれざる上陸者が続出している。６２０人が７つの島に
分かれて暮らす村では、皆既日食の前後１週間はツアー客以外の入島自粛を促しているが、
３４万２千円からと高額なツアーに参加しない“自粛破り”の上陸者が２０人以上現れ、関係者を
悩ませている。

　村では「日食観測者が大挙、来島すれば村内は大混乱する」と、日食ツアー客の受け入れ業務
を大手旅行代理店に委託した経緯がある。代理店によると１６日現在、諏訪之瀬島（すわのせじま）
に１０人程度、悪石島（あくせきじま）に６人－など、トカラ列島の有人７島で２０人以上の“自粛破り”
上陸者が確認されている。

　宝島（たからじま）には一時、７人が上陸したが、自治会などの説得に応じてすでに全員が退去
した。また、中之島（なかのしま）では上陸者が山中に逃げこみ、島の消防団員が捜索に出る
騒ぎになったという。

　村では皆既日食の際、ツアー参加者以外の来島自粛を呼びかけているが、法的に阻止する手段
はないため、今月に入って自粛を無視して入島する人が出始めた。ツアー代金には水道設備の
増設や医師・看護師の増員などインフラ整備費が含まれており、“自粛破り”を認めてはツアー参加者
との間に不公平が生じるとあって、各島で代理店や自治会が退去を求めて説得活動を行っている。
（続く）
http://www.iza.ne.jp/news/newsarticle/natnews/science/279436/
前スレ： http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1248067259/
★1：07/18(土) 16:04:47

2 ：春デブリφ ★：2009/07/20(月) 17:40:28 ID:???0

（>>1の続き）
　悪石島では１６日、前日までの説得が功を奏したのか、６人のうち１人が「次の１８日の村営船で
島を出ます」と退去を申し出た。代理店の現地責任者、土屋信太郎さん（４０）はこの日、海岸沿いに
テントを張って居座る４人の上陸者の説得に向かい、「島は水不足で、昨日深夜から時間断水が
始まった。万が一、あなた方が倒れたりした場合、島民が搬送などの世話をしなければならない」と
島の状況を訴え、退去を促した。

　悪石島への上陸者は車に物資を満載したり、１人で４０リットルの飲料水を持参するなど、いずれも
自給自足態勢を整えていると主張している。奈良市出身の男性（２６）は７月上旬まで続けていた
沖縄県での農業アルバイトを辞め、１２日に悪石島に着いた。「事前に村役場に問い合わせたが、
入島自体は構わないと言われた。３０万円以上もする料金は払えないが、ツアー客しか入れない
なんておかしな話だ」と訴え、「十分な食料は用意しており、島民に迷惑はかけないようにする」と話す。

　土屋さんは「上陸できない法的根拠はないからと理論武装し、他人の迷惑を考えず自分の権利だけ
主張する人を説得するのは難しい」とため息をつく。

　ツアー観測者のためにテントを設営したり道路脇の所木を伐採したりと、タダでさえなにかと多忙な
島の住民の悩みのタネは、天体ショーが終わるまで続くのかもしれない。（以上）

3 ：名無しさん＠十周年：2009/07/20(月) 17:41:10 ID:wGiyu/SxO

トカラ族は鬼。

4 ：名無しさん＠十周年：2009/07/20(月) 17:41:39 ID:a2QeRGgt0

　　　　　　　　　　 /＼＿＿_／ヽ
　　　　　　　　　／ﾉヽ　近ツー　ヽ、
　　　　　　　　/　⌒''ヽ,,,)ii(,,,ｒ'''''' :::ﾍ
　　　　　　　　 | ﾝ（○）,ﾝ　<､（○）<::|　　|｀ヽ､
　　　　　　　　|　｀⌒,,ﾉ(､_, )ヽ⌒´ ::l　　|::::ヽl 　
.　　　　　　　　ヽ　ヽ iｌ´ﾄｪｪｪｲ｀ｌi　ｒ ;/　 .|:::::ｉ |
　　　　　　　　／ヽ　 !ｌ |,ｒ-ｒ-| ｌ! 　 /ヽ　 |:::::ｌ |
　　　　　　　/　　|^|ヽ､｀ﾆﾆ´一／|^|｀,ｒ-|:「￣
　　　　　　 /　　 | .|　　　　　　 | .|　,Ｕ(ﾆ､)ヽ
　　　　　　/　　 | .|　　　　　　 | .|人(_(ﾆ､ﾉﾉ

島から出てけ！

法的根拠？
知るか！うちの客がゴネるから出てけっつてんだ！

船も水も食料も自前だって？
知るか！うちの客がゴネるから出てけっつてんだ！

5 ：名無しさん＠十周年：2009/07/20(月) 17:42:31 ID:EgOodyKO0

なんとしてもトカラ攻略をせよ

6 ：名無しさん＠十周年：2009/07/20(月) 17:42:50 ID:d/Rtk9780

島に虎でも放てよ

7 ：名無しさん＠十周年：2009/07/20(月) 17:44:05 ID:m9OCSnGt0

もうこれは皆既日食に損害賠償請求しないとな

8 ：名無しさん＠十周年：2009/07/20(月) 17:44:14 ID:1seqjaXI0

悪石島でなくても、平島、諏訪之瀬島、小宝島でも皆既日食が見られるよ

定期便で21日夜に島に上陸して、皆既日食当日に帰る

フェリー時刻表
ttp://www.aruzou.com/tokara/unkou_yotei_b.htm

9 ：名無しさん＠十周年：2009/07/20(月) 17:45:42 ID:GNhfbjfaO

このスレは三連休の間、遊んでくれる友達もいない寂しい奴等が、離島の島民を叩いて憂さ晴らしする為スレです。

三日間ご苦労様でした。

10 ：名無しさん＠十周年：2009/07/20(月) 17:45:43 ID:Ktx9PXJP0

＞他人の迷惑を考えず自分の権利だけ主張する人を説得するのは難しい

本当に他人の迷惑を考えずに、自分の権利だけを主張する近ツーの人を説得するのはやっかいですよね

11 ：名無しさん＠十周年：2009/07/20(月) 17:46:03 ID:Sf9iKhGk0

菌ツーに仕切らせなければ良かったよね。島受け入れ人数を抽選募集して、
ツアーでも自主渡航でも認めるスタイルにすべきだった。

島民の生活を邪魔しない。ゴミは持ち帰る。違法な場所でテント張るな。
食糧・水が少ないから持ってきてね～という形で良かったんじゃねーの。
なんの為の税金2億投入だか・・・5日前から上陸なんて（台風来ても）金取る気バリバリだろ菌ツー。
土屋さん曰くの自粛なんて意味ねえしｗ　規制ではなくて自粛だからな。

おっとそろそろ工作員がくるころだ

12 ：名無しさん＠十周年：2009/07/20(月) 17:49:05 ID:za9L8ieSO

大体さｰ､そんなに日食は宣伝したいけど島には上がって欲しくないなら洋上ﾂｱｰでも企画するべきだったんじゃねｰの?
2億あればそんくらい出来ただろうに
で､見込み通り数万人の需要があれば大儲けで島の財源確保の一助にもなったろ?
その上で入島制限条例でも考えるべきだったんだよ

毎年多額の税金で暮らすのに慣れた島民はその程度の労苦も嫌うんだなもう交付金とか無くしちゃえよこんな島

13 ：名無しさん＠十周年：2009/07/20(月) 17:51:03 ID:P6zfmWry0

雨降るよ。

14 ：名無しさん＠十周年：2009/07/20(月) 17:51:39 ID:kxkQp9yH0

何か、非難派は自由を履き違えていないか？
お前らが無職だろうがなんだっていいが、
島には容量ってものがある。
日本人だから、自由だからといってズカズカ入り込んでいいって言うわけでもないはずだ。
突然の多数の訪問者にインフラを含め対策をとるのは当然で、
税金だから、とかいう問題でもない。

このあたりを取っ掛かりに、どうぞ。

15 ：名無しさん＠十周年：2009/07/20(月) 17:52:07 ID:t0/yAXpEO

>>12
土人工作員の主張だと
臨時に設ける条例など有り得ないんだと。

16 ：名無しさん＠十周年：2009/07/20(月) 17:52:44 ID:3QBGPl2+0

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17 ：名無しさん＠十周年：2009/07/20(月) 17:53:16 ID:kqWd9dKQ0

>>14
ヒント：島には泳いでいけない。

18 ：名無しさん＠十周年：2009/07/20(月) 17:54:07 ID:Bsub6ICz0

http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus//

19 ：名無しさん＠十周年：2009/07/20(月) 17:54:18 ID:AhYpd7Ak0

無人島にいけばいいのに

20 ：名無しさん＠十周年：2009/07/20(月) 17:55:17 ID:YWatTP7F0

日食になったとき、野生動物ってどういう行動を取るんだろう？

21 ：名無しさん＠十周年：2009/07/20(月) 17:56:58 ID:t3oW4nyP0

島民&代理店｢危険ですし、ライフラインも余裕無いので退去をお願いします…｣
上陸者｢いや、大丈夫ですよ？水も食料もありますし｣
島民&代理店｢いや、そのし尿等で土地が汚れてしまうので…｣
上陸者｢あぁ…大丈夫です。船に簡易トイレ準備してますから｣
島民&代理店「しかし…正規のツアーで来られたお客様との公平が…」
上陸者「ツアーには参加してないからそれは無いっすわｗ」

土人&金釣り「金無しは帰れっつってんだよホームレス並みの糞野郎！！」
上陸者「は？」

22 ：名無しさん＠十周年：2009/07/20(月) 17:57:02 ID:za9L8ieSO

>>19
そうだね
けど友人島にしか定期船(超大赤字だから税金で運行)出てないと思うよ

23 ：名無しさん＠十周年：2009/07/20(月) 17:57:32 ID:JrNn4B4E0

離島の渡航自粛を無視するとこうなる。。。
（今回は観光客やマスコミが一杯いたから大丈夫だけど。）

【社会】野原海水浴場の岩場で素潜りでサザエなどを取っていた大阪の会社員が水死 - 京都
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1248078399/

24 ：名無しさん＠十周年：2009/07/20(月) 17:57:46 ID:a2QeRGgt0

>>12
島に上がらない洋上ツアーで、なんで島の大儲けになんだよｗ

それこそ船会社と旅行代理店だけの儲けじゃんか

25 ：名無しさん＠十周年：2009/07/20(月) 17:57:47 ID:r/mvfKSe0

>>14 じゃあ観光なんかやめちまえ！！
１０００人とか２０００人とかが１カ月とか２カ月じゃないだろ！！
どうして１００人、２００人の２～３日の滞在で島が崩壊するんだよ！
町長自身がキャパには問題が無いと言い切ってる。
ツアーと個人客とで管理できない事による混乱とやらがw 問題なんだろw
その中身は金！拝金主義と排他的な島根性だろ！

26 ：名無しさん＠十周年：2009/07/20(月) 17:58:00 ID:zlXXLYOz0

>>2
＞１人で４０リットルの飲料水を持参するなど、いずれも自給自足態勢を整えていると主張している。
＞十分な食料は用意しており、島民に迷惑はかけないようにする

足りるわけないだろｗ
もう迷惑かかってるし

27 ：名無しさん＠十周年：2009/07/20(月) 17:58:37 ID:6XCcPU6j0

>>20
今回、猿を使った実験が行われる。

28 ：名無しさん＠十周年：2009/07/20(月) 17:58:55 ID:FmI/6j2O0

お前らいい加減、田舎者で遊ぶのやめてやれ。

島の皆さん、こいつら極端と分かってて遊んでんだから、気にしないこった。
こんな掲示板、見ない方がいいですよ。

29 ：名無しさん＠十周年：2009/07/20(月) 17:59:46 ID:JrNn4B4E0

法的には批判厨が書いてる事は間違いないけど
それが実際に通用するかは別問題。

その辺がわからん奴は
どっかの海辺でウェットスーツを着てサザエやアワビを
とってみれば嫌というほど体験できると思うよ。

30 ：名無しさん＠十周年：2009/07/20(月) 18:00:21 ID:ZnMp/ewL0

トカラ島民は謝罪と賠償をするべき

31 ：名無しさん＠十周年：2009/07/20(月) 18:00:30 ID:iXB0Ppvy0

自粛破りのDQNが叩かれてると思って前スレ見てみれば

お前ら見損なったよ
2chってこんな糞だったんか？
お前らモンスターペアレンツや権利ばかり主張する糞ガキや韓国人と何も変わらないじゃないか

32 ：名無しさん＠十周年：2009/07/20(月) 18:00:32 ID:q3H+KfIm0

　　自由をはき違えるw＝金もうけの邪魔になるの間違いじゃないのか？

33 ：名無しさん＠十周年：2009/07/20(月) 18:00:39 ID:za9L8ieSO

>>24
自治体でやれ

34 ：名無しさん＠十周年：2009/07/20(月) 18:01:15 ID:o76wAEnk0

またボッタツアーのスレか

35 ：名無しさん＠十周年：2009/07/20(月) 18:01:37 ID:5/BIEsnxO

スーパーＪチャンネル

36 ：名無しさん＠十周年：2009/07/20(月) 18:01:50 ID:cTE8VJlj0

>>23
はぁ？
これと何の関係が？
それとも無視するとこういう目に合わされるってことか？

(((( ;゜Д゜)))ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙ

37 ：名無しさん＠十周年：2009/07/20(月) 18:02:27 ID:YWatTP7F0

>>27
へー　へー　へー

　　死語・・・？

38 ：名無しさん＠十周年：2009/07/20(月) 18:02:35 ID:+pd/1T2H0

自粛を強制した島民の責任丸投げないやらしい態度が目立ちましたね。
それほど問題あるなら公的に規制すべきでしょう。

39 ：名無しさん＠十周年：2009/07/20(月) 18:03:05 ID:DfVuVXYK0

この原住民って山狩りの時にカマとか斧持ってそうだなｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
たいまつもｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

40 ：名無しさん＠十周年：2009/07/20(月) 18:03:55 ID:rXPHl4lb0

>>29
密漁すんなよｗｗｗ

41 ：名無しさん＠十周年：2009/07/20(月) 18:04:23 ID:t0/yAXpEO

アカヒきてるな

42 ：名無しさん＠十周年：2009/07/20(月) 18:06:45 ID:q3H+KfIm0

携帯でこのスレ見てる現地の連中よ！！
絶対に負けるなよ。
終わったら島役場相手に民事訴訟起こしてやれ。
暴行されたらきっちし被害届だしておけよ！！
ここは日本だ。金の事しか考えない土人に負けるな！

43 ：名無しさん＠十周年：2009/07/20(月) 18:06:51 ID:Z+J9Kvlb0

マスコミで取り上げられない普段は、よそ者発見したらすぐ殺して食いそう。

44 ：名無しさん＠十周年：2009/07/20(月) 18:07:07 ID:qcmEBjSf0

発見次第射殺許可を出せばいい

45 ：名無しさん＠十周年：2009/07/20(月) 18:07:31 ID:+1FiQumG0

>>30

在日乙

46 ：名無しさん＠十周年：2009/07/20(月) 18:07:36 ID:EgOodyKO0

気を抜いたらやられるぞ

47 ：名無しさん＠十周年：2009/07/20(月) 18:07:45 ID:rXPHl4lb0

>>42
そもそも現地に携帯電話というものが不要
電力が勿体無い

48 ：名無しさん＠十周年：2009/07/20(月) 18:08:12 ID:QLAkUIzz0

雨が降れば水不足も解消だぜ

49 ：名無しさん＠十周年：2009/07/20(月) 18:09:07 ID:ujGApVfhO

アレだよね？大麻栽培してるのがバレたくないんだよね？

50 ：名無しさん＠十周年：2009/07/20(月) 18:10:02 ID:FWMcbSGR0

島民は島を出て行けよ。迷惑なんだよ、日食なのに

51 ：名無しさん＠十周年：2009/07/20(月) 18:10:17 ID:Ejsdj1mZO

何がいけないんだよ、こっちの勝手だろ
いちいち指図すんなボケ

52 ：名無しさん＠十周年：2009/07/20(月) 18:10:59 ID:kqWd9dKQ0

島民の本土乗陸は俺が「自粛」と決めました。ｗ

53 ：名無しさん＠十周年：2009/07/20(月) 18:11:01 ID:wGiyu/SxO

まだ１５人に「お引き取り願ってます」「ルールに従って」って。
ルール＝３４万以上払う事。
後２日足らずで「住民生活がパンクしてしまう」ってｗやっぱり鬼。

54 ：名無しさん＠十周年：2009/07/20(月) 18:11:38 ID:iUk210Sh0

自粛なんて生温い呼びかけで済むと考えた島民って純粋だなｗ

俺だったら、フェリー乗船にはツアー証明書の提示を義務付け、島の周辺には24時間銛を構えた漁船で完全ブロックするな
周辺漁村じゃないと船舶で乗り付けられないだろうから密入島する奴はまずゴムボートだろ？
だったらゴムボートを銛で突いて沈没させればよい
ちなみに島周辺の海中にはタイガーシャークがうようよしてるから海に落ちたらまず助からないよｗ

55 ：名無しさん＠十周年：2009/07/20(月) 18:11:49 ID:HKFbIO+LO

島民を誹謗してる人達は、ツァーの募集要項は読んだの？
参加者への行動規制、かなりきついですよ。
移動の自由がどうのこうの言ってる連中に、あれだけの事が自発的にできるかなぁ？

56 ：名無しさん＠十周年：2009/07/20(月) 18:12:29 ID:a2QeRGgt0

' 自粛を強要 'してるのは
近畿日本ツーリスト皆既日食観測ツアープロジェクトリーダー
土屋信太郎です

理由は
>、“自粛破り”を認めてはツアー参加者との間に不公平が生じるとあって・・・

ツアーはツアー
一般客は一般客　不公正もクソもありません

事前に役所に確認してきた一般客をも追い返す行動は著しく不当

57 ：名無しさん＠十周年：2009/07/20(月) 18:13:20 ID:Edsz4kXs0

ちょいと>>1よ。聞いてくれよ。スレとあんま関係ないけどさ。
このあいだ、離島のトカラ行ったんです。トカラ。
そしたらなんか人がめちゃくちゃいっぱいで入島できんのです。
で、よく見たらなんか近畿日本ツーリスト、34万円、とか書いてあるんです。
もうね、アホかと。馬鹿かと。
お前らな、34万円如きで普段来てないトカラに来てんじゃねーよ、ボケが。
34万だよ、34万。
なんか親子連れとかもいるし。一家４人でトカラか。おめでてーな。
よーしパパ皆既日食観察するぞー、とか言ってるの。もう見てらんない。
お前らな、34万やるからその席空けろと。
トカラってのはな、もっと殺伐としてるべきなんだよ。
山狩りするような島民達といつ喧嘩が始まってもおかしくない、
刺すか刺されるか、そんな雰囲気がいいんじゃねーか。女子供は、すっこんでろ。
で、やっと入島できたかと思ったら、隣の奴が、トイレ行きたい、とか言ってるんです。
そこでまたぶち切れですよ。
あのな、仮設トイレなんてきょうび流行んねーんだよ。ボケが。
得意げな顔して何が、仮設トイレ！、だ。
お前は本当に仮設トイレで用を足したいのかと問いたい。問い詰めたい。小１時間問い詰めたい。
お前、仮設トイレ！って言いたいだけちゃうんかと。
トカラ通の俺から言わせてもらえば今、トカラ通の間での最新流行はやっぱり、
下痢便タレ流し、これだね。
下痢便大盛りギョク。これが通の排便。
下痢便ってのは汁が多めに入ってる。そん代わり便が少なめ。これ。
で、それに大盛りギョク（金玉）。これ最強。
しかしこれをタレ流すと次から島民にマークされるという危険も伴う、諸刃の剣。
素人にはお薦め出来ない。
まあお前みたいな奴は、仮設トイレにでも行ってなさいってこった。

58 ：名無しさん＠十周年：2009/07/20(月) 18:13:22 ID:FWMcbSGR0

特定旅行会社の顧客だけを優遇するのはおかしい
一般人は入島すら出来ないなんて

59 ：名無しさん＠十周年：2009/07/20(月) 18:13:32 ID:V4km09vS0

食料、水、テント持参ならいいんじゃね？
病気や怪我は仕方ない。

60 ：名無しさん＠十周年：2009/07/20(月) 18:14:40 ID:T4unNo3e0

61 ：名無しさん＠十周年：2009/07/20(月) 18:15:16 ID:Sf9iKhGk0

>>55

前日渡航で無問題じゃねーのかｗ

62 ：名無しさん＠十周年：2009/07/20(月) 18:15:27 ID:JrNn4B4E0

>>40
違う違う。
俺が言ってるのは密漁が見つかったときのこと。

63 ：名無しさん＠十周年：2009/07/20(月) 18:15:57 ID:FWMcbSGR0

まだ間に合うぞ
漁船を借りて島へ向かおう

64 ：名無しさん＠十周年：2009/07/20(月) 18:15:59 ID:QZzh0XPZ0

>>29
以前のスレで既出。

> はぁ？そこらへんの海でサザエやアワビ取るのは立派な法律違反。漁業権の侵害。

65 ：名無しさん＠十周年：2009/07/20(月) 18:16:43 ID:kxkQp9yH0

>>25
>>１０００人とか２０００人とかが１カ月とか２カ月じゃないだろ！！
>>どうして１００人、２００人の２～３日の滞在で島が崩壊するんだよ！

フェリー１日１往復、キャパ２００名
２－３日はともかく、１０００－２０００となると対策とらなきゃね。

66 ：名無しさん＠十周年：2009/07/20(月) 18:16:54 ID:WLrWpag90

>>62
密漁＝違法
自粛無視＝違法ではない
大きく違うのでは？

67 ：名無しさん＠十周年：2009/07/20(月) 18:17:07 ID:kqWd9dKQ0

「菌釣り」が「自粛」と決めたから「自粛」なのっ！
「自粛破り」は
「山狩り」して
「保護」するの。ｗ

68 ：名無しさん＠十周年：2009/07/20(月) 18:17:14 ID:rXPHl4lb0

http://www.tokara.jp/pdf/zaiseikenzenka.pdf

もうさ、こんな島に税金つぎ込むの止めようぜ
それで生活できないんなら無人島でいいよ
その方が自然にもいいよ

69 ：名無しさん＠十周年：2009/07/20(月) 18:18:10 ID:FWMcbSGR0

入れないなら解るよ。でも島に入れるスペースが有るのに断るってのはおかしいよ

70 ：名無しさん＠十周年：2009/07/20(月) 18:18:40 ID:wGiyu/SxO

２７人のうち１２人を山狩りしたり取り囲んで追い出したのか。鬼。

71 ：名無しさん＠十周年：2009/07/20(月) 18:18:46 ID:JrNn4B4E0

>>66
だから行為を問題視してるんじゃないって。
発覚後のこと。

密漁＝違法、自粛無視＝違法ではない
のは当たり前。

72 ：名無しさん＠十周年：2009/07/20(月) 18:20:25 ID:0DGU6W7EO

バカバカしい

73 ：名無しさん＠十周年：2009/07/20(月) 18:20:32 ID:VGM9LEe90

>>59
＞自粛破り”を認めてはツアー参加者
との間に不公平が生じるとあって

これが本音。要するに金。
ショバ代払わないやつは出てけってことだよ。
実際全部持ってった人に出て行くように説得（笑）してるらしい。

74 ：名無しさん＠十周年：2009/07/20(月) 18:20:35 ID:iUk210Sh0

>>69
たかだか40万弱の金もないのに日食を見たいっていう貧乏根性が気に入らないからだろ？
所詮この世は全て金次第ですって事だ

75 ：名無しさん＠十周年：2009/07/20(月) 18:20:38 ID:ujGApVfhO

なんか島の人がおにぎり握ってましたよｗ

まさか34万払って昼飯はおにぎりとかじゃないよねｗｗｗ

76 ：名無しさん＠十周年：2009/07/20(月) 18:20:54 ID:cC/un+sCO

普通のイベントとかでも周辺住民に迷惑かけないよう
徹夜や早朝から並ぶの禁止だし実際見つかったら警備員に散らされるし。
日本国だ通行の自由だ、て言ったって人に迷惑かけてまで自由を行使しちゃだめだよ。

77 ：名無しさん＠十周年：2009/07/20(月) 18:20:55 ID:rXPHl4lb0

>>71
そんな脅しが効く無法地帯なら尚更無人島化した方がいい
こんな時にすら役立たない島なんて税金の無駄遣いすぎる

78 ：こうですかわかりません：2009/07/20(月) 18:21:37 ID:T4unNo3e0

>>69
島民様が近畿日本ツーリストに全部委託したんだよ！

スポンサーを付けてトイレも水も無料でゲットしたけどそれは全部島と近ツーのもんだ！

県から二億円もらったけど近ツーの34万円出せるお客様のために道路なおしたからな、もうネーよ！！

医者と看護婦増やしたけど近ツーの34万円出せるお客様のためだからな！お前らは使うな！

NEW！　キャンプ場以外の野宿は違法だ！キャンプ場は全て近ツーに委託した！だから合法的に泊まる場所などない！

　　　　　　　だからお前らは　カ　エ　レ　！！

79 ：名無しさん＠十周年：2009/07/20(月) 18:22:01 ID:ZnMp/ewL0

>>75
島民が心をこめて握ったおにぎりを
「汚ねーなあ、まさか素手で握ってんじゃねーだろーなｗ」と
言いながら踏みにじりたい！

80 ：名無しさん＠十周年：2009/07/20(月) 18:22:17 ID:FmI/6j2O0

>>69
まあ、水も電気も食料も面倒かけない、
なんて言ってても、どうせ大量のゴミは出すは
水分けてくれてと泣きついてくるは
病人けが人でて大あわてにはなるは
その対応でツアー客には迷惑かけるは

となるのが目に見えていたからじゃない？

富士スピードウェイのトヨタみたいなことに
ならないように努力している訳で、
良心的だと思うけど？

81 ：名無しさん＠十周年：2009/07/20(月) 18:22:23 ID:7i8xWJHh0

四六時中監視されて自粛要請されたら
説得もされる（実は逃亡←笑）わなｗ

土屋信太郎さん（４０）さんの島民統率力は異常ｗ

82 ：名無しさん＠十周年：2009/07/20(月) 18:22:50 ID:a2QeRGgt0

むしろ　こちとら金払ってんだ！　
とか言って、自前で船借りてきた一般客を責めるほうが貧乏くさい

83 ：名無しさん＠十周年：2009/07/20(月) 18:23:25 ID:FWMcbSGR0

暴力団と同じじゃねーか
ボッタクリの金を払った奴以外は、集団で公道や公共施設を占拠しておいて排斥し、一方で屋台をだしてガッツリ儲ける。

84 ：名無しさん＠十周年：2009/07/20(月) 18:23:29 ID:8sivCz5q0

空く席に15人残留してるみたいだなｗ
がんばれー！追い出されるなよー

85 ：名無しさん＠十周年：2009/07/20(月) 18:23:51 ID:JrNn4B4E0

>>77
へ？脅し？？脅しですむなら
そんな楽なことはないぞwww

86 ：名無しさん＠十周年：2009/07/20(月) 18:24:07 ID:rXPHl4lb0

http://www.tokara.jp/PDF/H20kyuuyotenin.pdf

島民はこいつら食わせる為の税金どうやって賄っていくつもりだよ
たった一日のイベントで島民の生活とか偉そうに言うなよ
島民は一生の生活を日本国民全体に依存してることを自覚するべきだろ

87 ：名無しさん＠十周年：2009/07/20(月) 18:24:34 ID:oSrJEx+70

国内どこでも好きに移動できるのが日本

88 ：名無しさん＠十周年：2009/07/20(月) 18:25:13 ID:QcTb0BgpO

水海水淡水化浄水器レンタル
電気発電機レンタル
トイレ簡易トイレレンタル
医者看護師
食事レトルト缶詰
行政の二億円で充分間に合い、大多数の無料皆既日食テント村が出来る
テント持参もしくはレンタルテント使用

89 ：名無しさん＠十周年：2009/07/20(月) 18:25:18 ID:/PA97isrO

不良外人が集まって来ててﾜﾛﾀ

90 ：名無しさん＠十周年：2009/07/20(月) 18:25:41 ID:kxkQp9yH0

>>86
どうして上から目線なのよ。

91 ：名無しさん＠十周年：2009/07/20(月) 18:25:58 ID:FWMcbSGR0

>>80
困った時はお互い様　緊急事態の時は助け合いが大切　
ツアー利用してるか利用してないかは関係ない

92 ：名無しさん＠十周年：2009/07/20(月) 18:26:06 ID:TgMx5iAN0

>>80
高い金払っているんだから、
少しぐらいのことは我慢するんだなｗ
テントなら、自炊は当然だな。カレーを作って何が悪い。
金払っているんだから、酒ぐらい用意しろよ。
ねえちゃんはいねえのか？

ぐらいいうやついそうだなｗ
まあ、俺なら言うかもな（仮定)。おにぎりで我慢できるかよ。

93 ：名無しさん＠十周年：2009/07/20(月) 18:26:11 ID:EgOodyKO0

日食が終わり明るくなったらツアー客が全員消えていたとか
ツアー客が数人いなくなっていたとか神隠しが起きなければいいが・・・

94 ：名無しさん＠十周年：2009/07/20(月) 18:26:35 ID:SW+/IyWM0

>>71
要するに自粛無視は違法でもないのに，適法・違法の切り分けもできない
島民が「俺が法律だ」と殴りかかってくる。殴られたくなかったら，道理を引
っ込めろということか？

95 ：名無しさん＠十周年：2009/07/20(月) 18:26:42 ID:zlXXLYOz0

>>82
港湾使用料が必要です

96 ：名無しさん＠十周年：2009/07/20(月) 18:26:50 ID:oSrJEx+70

34万なんてぼったくりじゃん

97 ：名無しさん＠十周年：2009/07/20(月) 18:27:34 ID:rtgTnAXC0

>>93

日食が終わったら
人民解放軍が悪石島を占拠したいた。

98 ：名無しさん＠十周年：2009/07/20(月) 18:27:33 ID:rXPHl4lb0

http://www.tokara.jp/pdf/youryou.pdf

島民は正気か？この超赤字財政の上まだ縁故採用で国税にたかろうとしてるよ
交付金を全額カットして、収入源を寄付に頼るようにさせれば、ちょっとは島民にも自覚ってもんが芽生えるんじゃないか

99 ：名無しさん＠十周年：2009/07/20(月) 18:27:38 ID:kOvOSNoe0

34万払ってガキのリコーダー聴かなきゃいけないとかね・・・

100 ：名無しさん＠十周年：2009/07/20(月) 18:27:44 ID:nEdBQw+n0

>>65
一日1往復もないぞ週に2本程度だったはず。
日食近辺に1本増発してるから、その増発をやめれば十分。

宿が無いのにやってくる連中は野宿前提なんだから
県から貰った2億で携帯トイレと水だけ用意しておけば良い話。

日食週に定期船2本で400人、さらに1週余裕見てくる奴を入れても800人。
自分で船をチャーターしてくる奴らが200人居ても十分お釣りが来る。

101 ：名無しさん＠十周年：2009/07/20(月) 18:27:57 ID:kqWd9dKQ0

>>68
うわぁ、びっくり。
島民が６００人台で、この１０年間に使った「普通建設事業費」が
なんと１７３億円！
島民一人あたり約３億円！

おいらの血税がこんなやつらの食い物に・・・。（涙

102 ：名無しさん＠十周年：2009/07/20(月) 18:28:26 ID:TgMx5iAN0

>>93
島民が全員入れ替わって、
中国語と韓国語が飛び交う世界になっていたりｗｗ

103 ：名無しさん＠十周年：2009/07/20(月) 18:28:55 ID:WLrWpag90

>>71
つまり
　・密漁＝違法行為が発覚した　⇒　それなりの制裁が加えられる
ってのと同様に
　・自粛無視＝違法行為ではないが発覚した　⇒　それなりの制裁が加えられる
っていいたいの？
それじゃ何のために法律があるのかわからないのだが・・・・

104 ：名無しさん＠十周年：2009/07/20(月) 18:29:07 ID:UgrevU7V0

自粛というのは本人が考えてするもんだ

105 ：名無しさん＠十周年：2009/07/20(月) 18:29:08 ID:2g5zde5X0

ツアー参加者の動画なりブログなりが全然ないのは何故？
ブロードバンド完備じゃないのか？

106 ：名無しさん＠十周年：2009/07/20(月) 18:29:10 ID:k8TwafDXO

獄門島　悪石島　悪霊島

107 ：名無しさん＠十周年：2009/07/20(月) 18:29:22 ID:kFpXzAvvO

>>78
医者に関してはあなたの極端な話その通りじゃないの？
普段島には医者と看護婦いないし
ツアー期間中だけいるんだし
手配したのはツアー主催者だろ、代金の中にその分あるし

108 ：名無しさん＠十周年：2009/07/20(月) 18:29:26 ID:o76wAEnk0

>>86
たかだか600人の島に公務員がこんなにいるのか

109 ：名無しさん＠十周年：2009/07/20(月) 18:29:31 ID:/cxVCVNr0

>>91
一連のお前の発言見ると、お前の意見には同意できん。

110 ：名無しさん＠十周年：2009/07/20(月) 18:30:20 ID:2g5zde5X0

>>96
34万じゃなくて34万円から　だよ。
そんな安く行けるわけない。

111 ：名無しさん＠十周年：2009/07/20(月) 18:30:30 ID:JrNn4B4E0

>>94
まあそういうことだ。
ああ、俺は島民が正しいなんて糞のかけらも
思ってないよ。ただ『君子危うきに近づかず』を実践してほしいだけ。

>>103
そういう世界なんよ。それも公権力の制裁じゃないものがね。
うなぎのシラスを密漁とかしてみればいやというほど体験できるらしいけどな。

112 ：名無しさん＠十周年：2009/07/20(月) 18:30:32 ID:XPa2QCO70

電気インフラ設備代
医師確保代
その他もろもろにかかった金を
ツアー客で公平に分担する
っていうのであの料金になってるわけで
食料とか水とかそういう問題でもないと思うんだが

でもまぁとりあえずヨットでやってきて
島にすら入らない奴は許してやれというか
強い憧れすら感じるよ。

113 ：名無しさん＠十周年：2009/07/20(月) 18:30:47 ID:GmyZ0woU0

土人と近ツーがキチガイで金の亡者

114 ：名無しさん＠十周年：2009/07/20(月) 18:32:00 ID:t0/yAXpEO

強欲未開土人の恫喝・山狩りに耐えて残ってる現地の英傑、頑張れよ。

115 ：名無しさん＠十周年：2009/07/20(月) 18:32:30 ID:8sivCz5q0

34万って最低料金だからなｗ
近ツー最高で140万以上のコースもあるよー

116 ：名無しさん＠十周年：2009/07/20(月) 18:32:38 ID:ZnMp/ewL0

まずトカラ島民は日食を引き起こした謝罪をすべきじゃないの？

117 ：名無しさん＠十周年：2009/07/20(月) 18:32:42 ID:Ktx9PXJP0

>>111
今回はマスコミが退去して駐留してるので
その心配はないと思うよ

118 ：名無しさん＠十周年：2009/07/20(月) 18:32:56 ID:SW+/IyWM0

>>111
まぁ，あんたみたいな考え方の奴が，暴力団を増長させるんだがな。

119 ：名無しさん＠十周年：2009/07/20(月) 18:32:59 ID:rXPHl4lb0

つーかなんでこんなクソ島に立派なフェリーとか運航してるんだよ
漁船でいいだろ漁船で
道路のコンクリ舗装もいらないし、立派な港もいらない
通信手段も無線にするべきだし、もっと外界と遮断するべき

下手に超大赤字豪華フェリーとか運航しているからこういう問題も起きるんだよ

120 ：名無しさん＠十周年：2009/07/20(月) 18:33:01 ID:H0N8zy+LO

危険とか言われてるが、サングラスで見ても平気だろ？

121 ：名無しさん＠十周年：2009/07/20(月) 18:33:01 ID:QcTb0BgpO

悪石島住民人口77名
ツアー客120名
悪石島住民の親類縁者来島者いれて総数750名
後は報道陣他
普段帰らない息子、孫、親類まで住民人口の数倍ツアー客の数倍来てインフラがパンク
インフラ整備は住民と住民の親類縁者来島の為

122 ：名無しさん＠十周年：2009/07/20(月) 18:33:03 ID:TgMx5iAN0

>>112
ツアー客が全員食中毒にでもなることが前提の医者なのかねｗｗ

>>114
１５人ほどまだ島にいるそうだ。FNNより。

123 ：名無しさん＠十周年：2009/07/20(月) 18:33:44 ID:oSrJEx+70

土人は余所者を排除したがる傾向にあるからな。
田舎者はとかく閉鎖的

124 ：名無しさん＠十周年：2009/07/20(月) 18:33:45 ID:l2f2jpjyO

自前の船で行くような連中なら３４万円なんて気にならない位の金は持っているだろうに

125 ：名無しさん＠十周年：2009/07/20(月) 18:34:00 ID:iUk210Sh0

>>82
違う違うｗ

お金を払うっていうのは、単に日食を見られればよいという問題ではなく、時間とサービスを買うって事なのよ
そこには日食を鑑賞する環境も非常に大事だと思うよ
じゃないと誰もお金なんて払わない
そのお金を払えるっていうのはそのサービスを受ける資格があるって事であって、
その資格のないものが資格のあるもののサービスを邪魔するっておかしな話だろ？
つまり、資格のないものが日食の時間にその島に存在するだけで邪魔なのだって事よ

126 ：名無しさん＠十周年：2009/07/20(月) 18:34:04 ID:gf4HHyoX0

197　名無しＳＵＮ [sage]　2009/07/20(月) 18:04:54 ID:pbrBth8M
諏訪之瀬マジキチｗ
港着いたら子供達が

「買ってくださーい!!」
「諏訪之瀬島限定でーす!!」
とか絶叫してたｗ

子供に何やらせてんだよｗ

127 ：名無しさん＠十周年：2009/07/20(月) 18:34:27 ID:gPh9FeG40

■大阪講演会「創価学会」
http://datal3.sevenload.com/data64.sevenload.com/slcom_2/tv/gy/fimjgge/xszpifbcimlg.flv
■学習会「在日裏社会」
http://datal3.sevenload.com/data64.sevenload.com/slcom_1/zd/xo/lmpkgge/rsrjddcekmlg.flv
■創価の集スト妄想患者　→　在特会・新風　→　統一協会の奴隷化
http://datal3.sevenload.com/data51.sevenload.com/slcom_2/ev/ry/nqjccfe/cmgwpmnqpiig.flv
■ヤメカルト２「統一協会」
http://datal3.sevenload.com/data64.sevenload.com/slcom_1/sz/vb/jkehife/rbigmonhknjg.flv
■学習会「児玉誉士夫」
http://datal3.sevenload.com/data83.sevenload.com/slcom_2/sz/vb/jkehife/rbigmonhknjg.flv
■東京講演会「郵政民営化と年次改革要望書」
http://datal3.sevenload.com/data64.sevenload.com/slcom_1/yc/wm/jehplge/vfuwohijkomg.flv
FLV再生ソフト（無料）
http://youtube.orz-jp.com/2009/02/flvflvp201.html
Media Player Classic Homecinema（Vista対応マルチプレイヤー無料)
http://mikasaphp.net/mpchmc.html

128 ：名無しさん＠十周年：2009/07/20(月) 18:34:41 ID:2g5zde5X0

>>115
飛行機の料金のように2倍コース　4倍コースがあるのは普通でしょう。
豪華テントなんだろうと。

129 ：名無しさん＠十周年：2009/07/20(月) 18:34:46 ID:ujGApVfhO

ほんと鹿児島県ってやだねぇ

130 ：名無しさん＠十周年：2009/07/20(月) 18:34:49 ID:EgOodyKO0

悪石島が乗っ取られるうううううううううううううううううう

131 ：名無しさん＠十周年：2009/07/20(月) 18:35:39 ID:WLrWpag90

>>111
その考え方を正当化しちゃいかんと思うぜ。
「君子危うきに～」も大事だが、誤りをただす必要があるのでは。
そういう意味では、２ちゃんでの叩きは悪いものとは思えない。

132 ：名無しさん＠十周年：2009/07/20(月) 18:35:42 ID:1HaAe5qV0

昨日の鹿児島のニュースにて、

海上保安庁の話だと中国やロシアなど国内外合わせて、
200隻以上の船舶が皆既日食の為に、あの界隈に集まってるってｗ

（；^ω^）なんだかなぁ～ｵｿﾛｼｱｗ

133 ：名無しさん＠十周年：2009/07/20(月) 18:35:46 ID:2g5zde5X0

>>121
親類縁者多すぎじゃね？

134 ：名無しさん＠十周年：2009/07/20(月) 18:35:51 ID:kxkQp9yH0

>>100
本当だ、週２回。
しかし、安易に、１０００－２０００のキャパ増やすのは尋常じゃないぞ、この場合。
仮に１０００だとして、日食前後２－３週間、１０００人近くが滞在することになる。

どこかで、２-３日、１０００－２０００人みたいな楽観的な書き込みがあったが、
とんでもない。

135 ：名無しさん＠十周年：2009/07/20(月) 18:36:23 ID:s7kz7P6T0

ぜったい撤退するなよ。悪い前例になる。

島民なんかほっとけ、所詮やつらの先祖は海賊。

136 ：名無しさん＠十周年：2009/07/20(月) 18:36:40 ID:TgMx5iAN0

報道陣もツアー参加者なのかねｗｗ

137 ：名無しさん＠十周年：2009/07/20(月) 18:36:46 ID:rXPHl4lb0

>>121
多額の予算を投下し立派な港なんか整備するからこうなった
今年度から維持自体を見直して港を廃止するべき

138 ：名無しさん＠十周年：2009/07/20(月) 18:36:59 ID:auI7eZjJ0

どうでもいいけど、沖縄も曇だってよ。
反対に大阪の方が晴れの可能性があるとかｗｗｗ

139 ：名無しさん＠十周年：2009/07/20(月) 18:37:01 ID:oSrJEx+70

ワールドカップとかは分かるけど、日食なんて自然現象にプレミア価格とかは当てはまらないだろ

140 ：こうですかわかりません：2009/07/20(月) 18:37:31 ID:T4unNo3e0

島民様が近畿日本ツーリストに全部委託したんだよ！

スポンサーを付けてトイレも水も無料でゲットしたけどそれは全部島と近ツーのもんだ！

県から二億円もらったけど近ツーの34万円出せるお客様のために道路なおしたからな、もうネーよ！！

医者と看護婦増やしたけど近ツーの34万円出せるお客様のためだからな！お前らは使うな！

キャンプ場以外の野宿は違法だ！キャンプ場は全て近ツーに委託した！だから合法的に泊まる場所などない！

水を持ってきた？どうせ足りるはずが無い！2億円で水を？道路作ったって言ってんだろ！

病気になったら海上保安庁と自衛隊が体制を整えている？バーカ！風邪引いて自衛隊かよ！

2億円もらったんだから行政で医者を呼べ？道道路作ったって言ってんだろ！

　　　　　　　だからお前らは　カ　エ　レ　！！

141 ：名無しさん＠十周年：2009/07/20(月) 18:37:43 ID:FZ5SFthVO

>>124
自前なわけねーだろ

142 ：名無しさん＠十周年：2009/07/20(月) 18:37:48 ID:HKFbIO+LO

>>61
＞前日渡航で無問題じゃねーのかｗ

つまり、あんたは１日くらい好き勝手させろと思ってるわけやね(-｡-;)

143 ：名無しさん＠十周年：2009/07/20(月) 18:38:09 ID:XQcDBmyI0

当日、悪霊島に雨が降りますよーに

144 ：名無しさん＠十周年：2009/07/20(月) 18:38:16 ID:JrNn4B4E0

>>117
まあ今回はそうなんだけどね。
あまりにも無知な輩が『違法じゃないから勝手に上陸OK』を
連呼してたから今後のことを考えつい老婆心でな・・・

>>118
俺の考えがどう思われようがしらんが
長生きしたいなら長いモノに巻かれておけよ。学生クン

>>131
上にも書いたけど今回の件を見てなんも知らん人が
変なことを起こすと問題だからな。

145 ：名無しさん＠十周年：2009/07/20(月) 18:38:23 ID:dntME+5d0

医者代とかは確かにその通りだよな。

さっさとでるのが正しいんじゃね。

他人に迷惑かける可能性あるのは確かだろう。

146 ：名無しさん＠十周年：2009/07/20(月) 18:38:28 ID:XPa2QCO70

>>122
食中毒よりも
熱中症や毒蛇やらだろ
前提にしてるのは。

147 ：名無しさん＠十周年：2009/07/20(月) 18:38:51 ID:GENCKWbD0

辛坊治郎もみにいくらしいな。
気をつけろ

148 ：名無しさん＠十周年：2009/07/20(月) 18:39:24 ID:rXPHl4lb0

>>142
犯罪を犯さない限り好きにさせてやれよ

149 ：名無しさん＠十周年：2009/07/20(月) 18:39:26 ID:aA9N1GUP0

>>132　スパイも居るのかｗ
島民は嫌がってるけど生粋の日本人がまわりにウジャウジャ居た方がいいんじゃないか

150 ：名無しさん＠十周年：2009/07/20(月) 18:39:54 ID:Vq/J6NGRO

自粛なんだからしない人もいて当然。

151 ：名無しさん＠十周年：2009/07/20(月) 18:39:55 ID:a2QeRGgt0

>>141
普通にヨットで来てるグループもいたよ
どうみても自前の船だったが

まぁ、近ツーの利益には関係ないから島は入れませんがね！

152 ：名無しさん＠十周年：2009/07/20(月) 18:39:58 ID:TgMx5iAN0

>>143
上陸できない船舶から発炎筒でも焚いて、
島を煙に巻いてしまえばいいｗｗ

153 ：名無しさん＠十周年：2009/07/20(月) 18:40:33 ID:Za2JjumA0

トカラ列島の島民は一生島から出ないでほしい

154 ：名無しさん＠十周年：2009/07/20(月) 18:40:53 ID:U+6bCfLP0

祭りの後の始末は島民まかせになるんだろうね
ゴミやらなんやら自然破壊がこんなにってニュースになって
先のことも考えようよ

155 ：名無しさん＠十周年：2009/07/20(月) 18:41:17 ID:SW+/IyWM0

>>144
あんたのは長いものに巻かれてるんじゃなくて，糞まみれになってヘラヘラ笑ってるだけだろ。
フロント企業の経営でもやってるんだろうな。

156 ：名無しさん＠十周年：2009/07/20(月) 18:41:27 ID:LazWDYNpO

台風が来て一週間くらい島に閉じ込められて阿鼻叫喚の共食い島になればいいのに

157 ：名無しさん＠十周年：2009/07/20(月) 18:41:58 ID:kOvOSNoe0

これでツアー客全員がおにぎりで食中毒でもおこして、
自粛破りがピンピンしてたら笑える。

158 ：名無しさん＠十周年：2009/07/20(月) 18:42:05 ID:ZzOl5AUMO

>>121
で、この１日のために整備したインフラの維持費にまた多額の税金が投入されるのか。
迷惑な話だ。

159 ：名無しさん＠十周年：2009/07/20(月) 18:42:27 ID:oSrJEx+70

>>154
そんなのどこのイベント会場だろうけどね。
うちの近所に全国有数の花火大会があるけど、それこそ路上はゴミの山だよ。

160 ：名無しさん＠十周年：2009/07/20(月) 18:42:43 ID:a2QeRGgt0

' 自粛を強要 'をしてるのは
近畿日本ツーリスト皆既日食観測ツアープロジェクトリーダー
土屋信太郎です

理由は
“自粛破り”を認めると近畿日本ツーリストのツアー参加者がごねるから。

だそうです。

161 ：名無しさん＠十周年：2009/07/20(月) 18:42:52 ID:WX4am3av0

|.._ 　| 　 //.￣￣￣,｀
| ' l　| 　 ||　｀ﾞ｀ﾞ｀｀
| : l=.| 　 ||
|...｣　| 　 || /　∧＿∧　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
|＿　| 　 |/.　（　・∀・）＜日食観測者が大挙、来島すれば村内は大混乱する
l文|. |　 / 　（建前）　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
|￣　| ./　　人　ヽﾉ
| 　　|/　　　し（＿_）
|　　/　　　|　　　　ヽ
|.　/　　 .　 |　　　　ヽ
. 　　　　 |　　　　　　ヽ　　 _
　　　　　 (￣￣￣）本音ヽ　( ＼
　　　　　ヽ￣￣　./ ヽ　ヽ,>　 )
　　　　　　ミ'　　　|∩|　　｀／　　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　　 |　　　　(~●~)　彡　　＜金、金、金、金じゃああああ
　　　　　　ヽ　　○　　　○ | 　　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　　　　　 |＼　　　　　ノ
　　　　　　　　 ∪￣￣￣∪

162 ：名無しさん＠十周年：2009/07/20(月) 18:43:02 ID:rXPHl4lb0

しかし本当にこの島は腐ってるな
財政課題に｢職員数の削減｣を明示してるのに、さらに人員を増やして島民で税金にたかろうとしてる
IT化関連事業とか企業も無く漁業やら畜産やらの島民には全くの不要物だろ
全ては予算獲得の為に無駄遣いをぶち上げてるに過ぎない
それでいて観光客には来るなとはね
全く呆れたもんだ

163 ：名無しさん＠十周年：2009/07/20(月) 18:43:13 ID:ZzVnQeaLO

毒ﾊﾌﾞに刺されたりして

164 ：名無しさん＠十周年：2009/07/20(月) 18:43:38 ID:GHG87SYb0

まずは熱帯低気圧よ来い。

165 ：名無しさん＠十周年：2009/07/20(月) 18:43:43 ID:75bUm4KC0

>>88
すべてではないが、行政はそのつもりで2億つけたのに
近ツリが自前の物と混同して我が物顔で独占しちゃってんだよ
本当は個人上陸の人も受けられるサービスを

166 ：名無しさん＠十周年：2009/07/20(月) 18:44:04 ID:CW++JvNn0

http://www.tokara.jp/friendship/index.html

＞私たちのふるさと十島村（としまむら）は、屋久島と奄美大島の間に点在し、トカラ列島と呼ばれ、有人島7つ、無人島5つの
＞12の個性ある島々で構成されています。北から南の島まで南北約160kmにも及ぶ「日本一長い村」です。島々は広大な海に
＞よって隔絶されていますが、悪石島の「仮面神ボゼ」や中之島のトカラウマ、口之島の野生牛、タモトユリに代表されるような
＞貴重な民俗文化や動植物が存在します。
＞「人と自然が創る　ぬくもりの島々」を目標にして、健康で明るく潤いに満ちた、元気で住みよい村づくりを目指してがんばっています。
＞この自然豊かな島々と交流を深め、島々の価値を共有するために、このたび「十島村友好島民の会」を設立いたしました。

＞十島村を知らない方は十島村を知ってください！
＞十島村を知っている方はさらに交流を深めましょう！

wwwwwwwwwwwwwwwwwwww

167 ：名無しさん＠十周年：2009/07/20(月) 18:44:08 ID:nnAehgiSP

リアルSIRENﾏﾀﾞｰ?

168 ：名無しさん＠十周年：2009/07/20(月) 18:44:11 ID:TgMx5iAN0

>>154
個人で行ったなら、携帯トイレやごみは持ち帰るけどな。
ツアーならそんなことはしない。旅行会社がやればいい、
そのために金払っているのだし。

って考えそうだ。

169 ：名無しさん＠十周年：2009/07/20(月) 18:44:32 ID:t0/yAXpEO

>>157
その展開が一番メシウマだな

170 ：名無しさん＠十周年：2009/07/20(月) 18:45:23 ID:a2QeRGgt0

まあ

雨なんだけどなｗ

171 ：名無しさんも＠十代：2009/07/20(月) 18:45:27 ID:CVgSD6Er0

・読売の辛抱が官費で見物に行くと言っていたような。
・中や元は稼ぎ時やなあ。良いボ－ナスになるなあ。

172 ：名無しさん＠十周年：2009/07/20(月) 18:46:05 ID:U+6bCfLP0

ガキが増えたなぁ

173 ：名無しさん＠十周年：2009/07/20(月) 18:46:14 ID:JrNn4B4E0

>>155
まあ、ケツが青いうちはその考えでいいよw
ハシカに罹るのは青春の特権だからね。

174 ：名無しさん＠十周年：2009/07/20(月) 18:46:14 ID:ZZvyZ14kO

タイトルの｢ツアー｣がｱｯｰに見えた俺は末期なんだろうか

175 ：名無しさん＠十周年：2009/07/20(月) 18:46:21 ID:JSY+9d+A0

期間中は近ツーが島民をバカンスに連れていけばいいのに・・・

176 ：名無しさん＠十周年：2009/07/20(月) 18:47:17 ID:oSrJEx+70

曇天になーれ

177 ：名無しさん＠十周年：2009/07/20(月) 18:47:32 ID:WX4am3av0

辛抱は山狩りされるのかな？
それともツアー参加組？

ツアーに参加してなかったら自粛するのかな・・・。

178 ：名無しさん＠十周年：2009/07/20(月) 18:47:37 ID:QcTb0BgpO

ジジババ二人の家に息子娘夫婦及びそれぞれ子供、ジジババの兄弟が来て二人の家に10人来ている家もある
水道はばんばん使うわ、エアコン効かすわや、テレビが付けっぱなし状態
そりゃインフラたらへんわな
ツアー客対策で行政から二億円もらって、高級道路作ったり、高級日当で日々草刈りで使いこんで、慌てて出し合い水タンク購入
無茶苦茶やで悪党島の奴らは

179 ：踊るガニメデ星人：2009/07/20(月) 18:48:18 ID:AciGwelh0

>>140
警察でもないのに勝手に人を島から追い出せるわけないでしょ、
出るとこ出れば人を勝手に島から追い出す権利は無いって事が
はっきりわかるよ。

180 ：名無しさん＠十周年：2009/07/20(月) 18:48:47 ID:rXPHl4lb0

>>173
君の言い草の方がよっぽどケツが青いと思うんだけどね

181 ：名無しさん＠十周年：2009/07/20(月) 18:48:59 ID:cC/un+sCO

>>159
それを防ぎたいからこの対応なんだと思うよ

島の人は少なく訪れたがる客は莫大と予想されて
準備片付けを負担しきれないから事前に制限をかけたということだと思う。

182 ：名無しさん＠十周年：2009/07/20(月) 18:49:28 ID:t0/yAXpEO

>>179
あせらずその人の名前欄を

183 ：名無しさん＠十周年：2009/07/20(月) 18:50:56 ID:rXPHl4lb0

>>178
島の生活にテレビもエアコンも不要
電気を無駄に消費出来るほど島は裕福じゃないよね
島民には島外の日本国民の税金で生活しているという自覚が足りないよ

184 ：名無しさん＠十周年：2009/07/20(月) 18:51:18 ID:4eZ8kX5j0

ツアー中ずっと大雨になりますように(￣人￣)

185 ：名無しさん＠十周年：2009/07/20(月) 18:51:31 ID:cT1//M0N0

なあ
インフラがパンクするから出てけって話だが
本土の住人と税金の公平性を維持するために
島のインフラは放棄して島民は強制移住させたほうがよくね？
島のために本土の人が金を出して割高な整備とかおかしいよねぇ

186 ：名無しさん＠十周年：2009/07/20(月) 18:51:54 ID:a2QeRGgt0

近畿日本ツーリスト＞島の掟＞日本国憲法

　　　　　　,,､,､､,,,';i;'i,}､,､
　　　　　　ヾ､'i,';||i !｝ 'i, ﾞ〃
　　　　　　　　ﾞ､';|i,!　　'i i"i,　　　　　　､__人_从_人__/し､_人＿入
　　　　　　　　 `､||i　|i　i　l|,　　　　　　､_）
　　　　　　　　　 ',||i　}i |　;,〃,,　　　　_）　ツアー客が怒るから貧乏人は山狩りだ～っ！！
　　　　　　　　　 .}.||||　| ! l-'~､ミ　　　　｀)
　　　　　　　　 ,＜.}||| il／,‐'liヾ;;ミ　　　'´⌒V＾'^Y⌒V^V⌒W^Y⌒
　　　　　　　　.{/ﾞ'､}|||/／　 .i| };;;ミ
　　　　　　　　Y,;-　　ｰ､　　.i|,];;彡
　　　　　　　　iil|||||liill||||||||li!=H;;;ﾐミ
　　　　　　　　{　く；ｧｿ　 '';;,;'' ﾞ};;彡ﾐ
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187 ：名無しさん＠十周年：2009/07/20(月) 18:52:32 ID:ujGApVfhO

ツアー代の34万は無理だけど、この日食の為に
一生懸命貯めたお金で島に渡ったのに追い出されるｗ

まさに鬼ヶ島

188 ：名無しさん＠十周年：2009/07/20(月) 18:52:50 ID:7mEJDMd1O

>>184
残念ながら…水曜は…

雨！…

189 ：名無しさん＠十周年：2009/07/20(月) 18:53:01 ID:SSRzrZhU0

ツアーになんの権利があってそんなことホザくんだ？
エジプトのピラミッドを見に、個人旅行で行ったら、
ＪＴＢとか阪急の連中が
「入ったらダメですよ！ツアーの客が怒ります！」
っていってるようなもんだろ。

そんなこと知るか。

190 ：名無しさん＠十周年：2009/07/20(月) 18:53:06 ID:08speoSZO

入島税５万円ぐらいもらってツアー以外の人たち受け入れれば良かったのに

191 ：名無しさん＠十周年：2009/07/20(月) 18:53:10 ID:rXPHl4lb0

大雨で島が洪水になって脱出しようとしたら、その先でここの住民にも生活がある
と自粛を促されますよーに(￣人￣)

192 ：名無しさん＠十周年：2009/07/20(月) 18:53:46 ID:UmlraC63O

で、結局悪天候でよく見えないに3万トカラ

193 ：名無しさん＠十周年：2009/07/20(月) 18:54:30 ID:SW+/IyWM0

>>173
なるほどねえ。としとるにつれて倫理観のかけらもなくなり，税金食いつぶすダニになっていく見本のような輩だ。
自分では歳を重ねて練れたつもりなんだろうけれど，こりゃ育ちの問題だろうな。

194 ：名無しさん＠十周年：2009/07/20(月) 18:55:16 ID:r66wblJB0

ひでえ話だ。
島の連中は、手前らの都合だけ考えてるんじゃねえよ。
何が不公平だ。日本は移動の自由が制限された中国
とは違うんだよ。ふざけるな。

195 ：名無しさん＠十周年：2009/07/20(月) 18:55:23 ID:csAeW2yZ0

郷に入れば郷に従え！
どこでも思い道りになると思っているDNQ

196 ：名無しさん＠十周年：2009/07/20(月) 18:56:02 ID:CW++JvNn0

流刑地の住民なんてのは

「おめーら朝廷ではどれほどのモンだったかしらねーけど、ここじゃ俺らが
太政大臣なんだからな！その辺忘れんなよ」

ってぇメンタリティが受け継がれるか、あるいは犯罪者の子孫なんだから
民度が低くて当然。
誰かが言ってたが、私刑まがいの事を自分たちがやって当然と思ってるだろうな

一時の儲け話でメチャクチャ評判落とすんじゃないの？ココの連中

197 ：名無しさん＠十周年：2009/07/20(月) 18:56:03 ID:+LjMJZb40

>>28
あんな島でもネット出来るの？

198 ：名無しさん＠十周年：2009/07/20(月) 18:56:40 ID:N4toR+jx0

悪霊島

199 ：名無しさん＠十周年：2009/07/20(月) 18:57:08 ID:SW+/IyWM0

>>195
青山のパン屋か？

200 ：名無しさん＠十周年：2009/07/20(月) 18:57:17 ID:rXPHl4lb0

>>197
ええ、今回の日食予算で整備しましたからｗ

201 ：名無しさん＠十周年：2009/07/20(月) 18:57:32 ID:h7DBOlbg0

正直、旅行会社と島民の欲の皮が突っ張っているように思える。

202 ：名無しさん＠十周年：2009/07/20(月) 18:57:34 ID:4Uwa+JVC0

俺も泳いで逝って見るかな

203 ：名無しさん＠十周年：2009/07/20(月) 18:57:40 ID:ZnMp/ewL0

>>173
若いねえｗ

204 ：名無しさん＠十周年：2009/07/20(月) 18:58:57 ID:GNhfbjfaO

>>189
うわっ…いまだにこんな意見が。散々言い尽くされたのに。

しかもエジプトと小さな離島の比較って…。

205 ：名無しさん＠十周年：2009/07/20(月) 18:59:02 ID:WX4am3av0

>>183
電気は税金で作っているんじゃないんですけど・・・。

206 ：名無しさん＠十周年：2009/07/20(月) 18:59:14 ID:CW++JvNn0

>>79
心を込めてないと思う
込めたとしても
(　-人-).｡oO(金、金、金、金…)

207 ：名無しさんも＠十代：2009/07/20(月) 18:59:45 ID:CVgSD6Er0

>>177
辛抱は、カメラマンを連れて報道組として参加。
現在の役職とは何の関係も無く、日食を見る（見えない？）
ためだけに行くと。

208 ：名無しさん＠十周年：2009/07/20(月) 19:02:11 ID:HyxCfK7QO

天気やばいみたいだね

209 ：名無しさん＠十周年：2009/07/20(月) 19:02:48 ID:a2QeRGgt0

事前に役所に問い合わせてＯＫって言われた一般客まで追い返すって・・・

旅行会社って、違法ギリギリのことまでやってツアー客に気を遣わないといけないの？

210 ：名無しさん＠十周年：2009/07/20(月) 19:02:53 ID:kxkQp9yH0

>>201
俺にはお前らの悪意しか見えない。

211 ：名無しさん＠十周年：2009/07/20(月) 19:03:01 ID:WX4am3av0

>>207

報道組ってホント・・・？

>　村では皆既日食の際、ツアー参加者以外の来島自粛を呼びかけているが、

212 ：名無しさん＠十周年：2009/07/20(月) 19:03:12 ID:GHG87SYb0

雨降れ～雨降れ～雨降れ～。
でも金持ってる奴は賭けにつええんだよな

213 ：名無しさん＠十周年：2009/07/20(月) 19:03:43 ID:KVBPBcSz0

ていうか、上陸組みはなんで上陸したがるの？
当日に船の上からみればいいじゃん。
トラブルの種になるのは分かりきってるのに、上陸しようというのはやっぱちょっとおかしい奴らなんだろ。
島民の行動がベターとはいわんがな。

214 ：名無しさん＠十周年：2009/07/20(月) 19:04:18 ID:kFpXzAvvO

>>178
自分の家に引かれた電気
電気代払って使う分にはいいだろ
省エネとかはまた別問題
まさかそこの家の電気使わせろとか言わないよな

215 ：名無しさん＠十周年：2009/07/20(月) 19:04:47 ID:w5HccKT40

官民癒着はけしからんとかほざいてるくせに、こんな中国の田舎でもねえような
ものすごい官民癒着の味方してるバカってなんなの？

216 ：名無しさん＠十周年：2009/07/20(月) 19:05:02 ID:csAeW2yZ0

わざわざ波風立てるつもりなら外国で見れば良いのに。
いい大人なんだから。

217 ：名無しさん＠十周年：2009/07/20(月) 19:05:21 ID:WX4am3av0

>>213
ていうか、報道組みはなんで上陸したがるの？
当日に船の上からみればいいじゃん。
トラブルの種になるのは分かりきってるのに、
上陸しようというのはやっぱちょっとおかしい奴らなんだろ。
島民の行動がベターとはいわんがな。

218 ：名無しさん＠十周年：2009/07/20(月) 19:05:30 ID:v6D2EPah0

>>201
同意

219 ：名無しさん＠十周年：2009/07/20(月) 19:05:55 ID:eaatkZ7y0

よそ者は信用ならねぇだ

220 ：名無しさん＠十周年：2009/07/20(月) 19:06:49 ID:Rg/0nRAE0

水が足りないとか行ってる島民は
自分たちのために水をエネルギー使って運んでる現状をどう考えるのかな
無人島にしといたほうがいいんじゃないのか？

221 ：名無しさん＠十周年：2009/07/20(月) 19:06:57 ID:JrNn4B4E0

>>201
えっ？それ以外に見える人っているの？

>>203
まだまだ現役ですからw
抜け殻になったら違う考えも浮かぶのかなあw

222 ：名無しさん＠十周年：2009/07/20(月) 19:06:58 ID:69E06ZlZ0

>>216
確かに。
ツアー企画者や参加者は何を考えてるんだろうな。

223 ：名無しさん＠十周年：2009/07/20(月) 19:07:09 ID:l0WbQVVB0

>>124
ボラれたくないだけでしょ
お金は賢く使わなきゃ

224 ：名無しさん＠十周年：2009/07/20(月) 19:07:11 ID:w5HccKT40

波風立ててんのは少数の上陸者を山狩りまでして追い出す島民だろ。
そいつらが居て島やツアー客に何の被害があるんだと。

225 ：名無しさん＠十周年：2009/07/20(月) 19:07:45 ID:dmRgELJKO

トムラウシ　と　トカラ
どっちがどっちだかわからなくなってきた

226 ：名無しさん＠十周年：2009/07/20(月) 19:08:12 ID:WX4am3av0

>>215
>官民癒着はけしからんとかほざいてるくせに、こんな中国の田舎でもねえような
>ものすごい官民癒着の味方してるバカってなんなの？

心棒が暴きます。それがジャーナリストの使命でつ。

227 ：こうですかわかりません：2009/07/20(月) 19:08:25 ID:T4unNo3e0

県からもらった2億円で　「主に住民の」　インフラを整えました？
はっきり「ツアーを理由に」って言っちゃってるよね。
で、県の予算は自分らの為に使い、34万円の客には受益者負担でお願いします、と。ふーん。
で、確か簡易トイレもトイレの会社がスポンサーついたってことはお金かかってないよね。ふーん。

【日食の島トカラ】（１）世紀の天文ショー　進むインフラ整備
http://sankei.jp.msn.com/science/science/090624/scn0906240938001-n1.htm
村は「不慮の事故が起きないように」と県の補助も得て約２億円を投入し、
懸案だった道路の損壊個所を昨年から徹底的に補修した。
「これまで村民の要望になかなか応えられなかったが、ツアーを理由に予算を取ることができた」
と村経済課の肥後亘さん（３５）は振り返る。
　村では合併浄化槽の設置も進み、公共施設のトイレの水洗化が進んでいる。
もっともツアー期間中はトイレの絶対数が足りないため、新潟県中越沖地震などでも利用され、
水が不要でにおいも少ない簡易トイレを設置する。

228 ：名無しさん＠十周年：2009/07/20(月) 19:09:38 ID:a2QeRGgt0

>>224
被害はないが利益にもならんのだよ
期間中は近ツーが仕切ってんだから

229 ：名無しさん＠十周年：2009/07/20(月) 19:09:42 ID:csAeW2yZ0

>>224
その理屈も通るけど、何をやったら騒ぎが大きくなるかは「大人」なら分かるだろ？
となりの大陸のバカではないなら。

230 ：名無しさん＠十周年：2009/07/20(月) 19:10:15 ID:FYQVpSkE0

トカラを土人から日本人のものに奪い返そう！

231 ：名無しさん＠十周年：2009/07/20(月) 19:10:59 ID:WIkgnFde0

生活に必要な物資を揃えてきた個人組を拒むには、材料に乏しいな。
島側も入島制限するなら、島主催のツアーにするべきだった。
民間に丸投げしたツケは払うべき。
異議は近ツリに申し立てろ。

232 ：名無しさん＠十周年：2009/07/20(月) 19:11:45 ID:rXPHl4lb0

しかし観光資源と税金で食ってるような連中が観光客を山狩りとはね
無人島化を推進すべきであって、もうこれ以上無駄に税金つぎ込むの止めろよ

233 ：名無しさん＠十周年：2009/07/20(月) 19:12:24 ID:KVBPBcSz0

上陸を強行してんのに、港湾利用も入れてインフラ使ってませんは、通用しないだろ。
まあ、どっちにしろ、この島では日食見られないんだろうから、どうでもいいんじゃねｗｗｗｗ

234 ：名無しさん＠十周年：2009/07/20(月) 19:12:29 ID:RBa7j5b50

>>229
自粛要請という付きまとい行為のことか。
警察官も海上保安庁職員も増員されてるから問題起こせば彼らが取り締まってくれるよ。

235 ：名無しさん＠十周年：2009/07/20(月) 19:12:54 ID:ZOV/mU0V0

>227

よくわかんないんだけど、その道路って港湾施設からテント設営できるような箇所までとは関係ないの？

テントから港湾までの物資の運搬、人員の輸送に使うなら、十分ツアー目的になると思うが。

236 ：名無しさん＠十周年：2009/07/20(月) 19:13:10 ID:WX4am3av0

>>231
>島側も入島制限するなら、島主催のツアーにするべきだった。

ツアーは村が旅行代理店に委託しているのであって、村主催であることに
変わりない。

237 ：名無しさん＠十周年：2009/07/20(月) 19:13:20 ID:biW9yeS20

追いだしの是非はともかく、こんな島に湯水のように税金が使われて、
島民が感覚がマヒしているのが嫌だな

238 ：名無しさん＠十周年：2009/07/20(月) 19:13:44 ID:QcTb0BgpO

電気は島の自家発電。老朽化でしかも、多数の人が来たら容量が足らなくなるという理由でインフラが整える事が出来ない理由の一つ
島民が自宅での電気使用量を通常生活なみに普通の生活をすれば、一般客も受け入れできた
住民の親類縁者来島を先に考えて、次に予算もらう為に最低限のツアー客を受けた

239 ：名無しさん＠十周年：2009/07/20(月) 19:14:11 ID:HyxCfK7QO

雨雨雨

240 ：名無しさん＠十周年：2009/07/20(月) 19:14:12 ID:uLjVg6w+O

島民が島民がって、一般の島民たちには関係ないことだろ
一般島民が皆ツアー客以外排斥して欲面かいてるみたいな書き方はよろしくない
ブロードバンド？なにそれ？食える？なじいちゃんばあちゃんとかいっぱいいそう

241 ：名無しさん＠十周年：2009/07/20(月) 19:14:14 ID:a2QeRGgt0

>>236
じゃ近ツーと村の責任だな

242 ：名無しさん＠十周年：2009/07/20(月) 19:14:42 ID:rXPHl4lb0

>>233
港湾利用は申請が必要なもんだし、その運用費は国税によって賄われてる
役場も禁止してないのに強行ってなんだよ

243 ：名無しさん＠十周年：2009/07/20(月) 19:14:43 ID:hfOQIKboO

島の小学校の生徒も飲料販売に駆り出されていたな。しかも学校で販売研修してた。

244 ：名無しさん＠十周年：2009/07/20(月) 19:14:48 ID:vsyhicZ/0

>>230
まずシナ思想のおまえが日本から出て行け。

245 ：名無しさん＠十周年：2009/07/20(月) 19:14:58 ID:kFpXzAvvO

>>220
島民は普段は雨水ためてやりくりしてますよ
今度の日食でやってきた人たちが使う分がないから
水を運んでいるんだよ

246 ：名無しさん＠十周年：2009/07/20(月) 19:15:12 ID:7i8xWJHh0

田舎なんてどこもこんなもんかもな
過疎地域の過保護は得するのはジジババだけ

247 ：名無しさん＠十周年：2009/07/20(月) 19:15:52 ID:ujGApVfhO

ツアー代の34万は無理だけど、この日食の為に
一生懸命貯めたお金から船代出して島に渡ったのに容赦無く追い出されるｗ

まさに鬼ヶ島

248 ：名無しさん＠十周年：2009/07/20(月) 19:15:59 ID:PX9mkewI0

どうせまた見られるんだから慌てるなって、
２０１２年５月２１日　日本で金環食あるからこっちの方がいいぜ！
http://homepage2.nifty.com/turupura/near/g120521.html

249 ：名無しさん＠十周年：2009/07/20(月) 19:16:45 ID:GNhfbjfaO

>>231
＞生活に必要な物資を揃えてきた個人組を拒むには、材料に乏しいな。

生活物資を持っていても、その辺で１週間も野宿していたら、警察に追い出されるけどな。本土でもな。

250 ：名無しさん＠十周年：2009/07/20(月) 19:17:18 ID:vsyhicZ/0

>>247
島民も一生懸命生きてるんだよ。
糞尿処理、どうするんだ？

251 ：名無しさん＠十周年：2009/07/20(月) 19:18:36 ID:T4unNo3e0

>>235
＞これまで村民の要望になかなか応えられなかった

の要望に応えちゃったんだから、要望全体であってツアーコース限定には読めない希ガス。
なにしろ「徹底的に補修」だし。

252 ：名無しさん＠十周年：2009/07/20(月) 19:18:42 ID:a2QeRGgt0

>>250
インフラとかマナーとかそういう問題じゃないの

自粛要請してるのが近畿日本ツーリストで
自粛要請してる理由読めばわかるだろ

253 ：名無しさん＠十周年：2009/07/20(月) 19:19:12 ID:wVhTyY4x0

確実に評判落ちるでしょ
インターネット上に悪口が今、あふれ返っている
こう言う書き込みはずーーと残って、「トカラ」をググるたびにヒットする。
もう、2度と話題に上らないから名誉挽回の機会もないしね

さよなら、馬鹿トカラ土民ｗ

254 ：名無しさん＠十周年：2009/07/20(月) 19:19:14 ID:ujGApVfhO

お前達余所者は糞尿垂れ流しで島を汚すに決まってるニダ！
島に上がったら窃盗するに決まってるニダ！

255 ：名無しさん＠十周年：2009/07/20(月) 19:19:18 ID:KVBPBcSz0

雨だから、もう上陸組みも自然と見えるポイントに移動するだろ。

来てくれるだけまだましだったなｗｗｗ。

256 ：名無しさん＠十周年：2009/07/20(月) 19:19:19 ID:uLjVg6w+O

>>227
村民のためだけではおりなかったけど、観光客のためにもなるのでおりました
ってことでは？
利害一致したというか

257 ：名無しさん＠十周年：2009/07/20(月) 19:19:21 ID:TgMx5iAN0

情けは人のためならず。

島の人間は本土に来るな。ｗｗ

258 ：名無しさん＠十周年：2009/07/20(月) 19:19:32 ID:4H/39YvJ0

昨日からそうだけど、島民を追い出せとか、まるで韓国・朝鮮人やウルムチで暴れ回っている漢民族のようなあり得ない発言をしている輩が少なからずいるが、なんなの、お前ら。

漢民族なの？
まず日本人として考えられない発言をしているということに気づくべき。
そんなお前らはさっさと中国韓国北朝鮮へお帰り。
日本には不要な人材だ。

259 ：名無しさん＠十周年：2009/07/20(月) 19:19:39 ID:UjeafaML0

>>122
>１５人ほどまだ島にいるそうだ。FNNより。

ツワモノよのう

260 ：名無しさん＠十周年：2009/07/20(月) 19:20:19 ID:QcTb0BgpO

道路を作るお金があれば海水淡水化浄水器と発電機、簡易トイレを一週間レンタル出来る
これで多数の一般客を受け入れできる

261 ：名無しさん＠十周年：2009/07/20(月) 19:20:34 ID:csAeW2yZ0

>>234
個別上陸は違法ではないから、彼らを全面的に悪いとは思わないよ。
ただ、その土地の慣習というか、リズムがあって、その超えるところを行政や近ツーがコントロールしてくれるから受け入れていると思う。
個別上陸するならその辺を慮ることができないと・・・できないなら大陸系の奴らと変わらない。

262 ：名無しさん＠十周年：2009/07/20(月) 19:20:54 ID:Wf6Djq/x0

無人島にいけば誰も文句言わないんじゃね

263 ：名無しさん＠十周年：2009/07/20(月) 19:21:16 ID:GHG87SYb0

水不足でお困りのようだから雨雨雨

264 ：名無しさん＠十周年：2009/07/20(月) 19:22:02 ID:4H/39YvJ0

必ずこういう思考停止馬鹿の発言が出てくる。
これだから＋民は馬鹿なんだよ。

>257 名前: 名無しさん＠十周年 Mail: 投稿日: 2009/07/20(月) 19:19:21 ID: TgMx5iAN0
>
>情けは人のためならず。
>
>島の人間は本土に来るな。ｗｗ

265 ：名無しさん＠十周年：2009/07/20(月) 19:22:07 ID:a2QeRGgt0

雨か

上陸組は自前の船でさっさと移動
一方ツアー組は・・・・
納得できない参加者が近ツーに大クレーム

この流れ　いいねーｗ

266 ：名無しさん＠十周年：2009/07/20(月) 19:22:14 ID:KVBPBcSz0

雨決定！！

確率７７％

267 ：名無しさん＠十周年：2009/07/20(月) 19:22:52 ID:991qynLu0

日食用のメガネどこにいっても売り切れなんだけど
東京ならどこで売ってる？

268 ：名無しさん＠十周年：2009/07/20(月) 19:22:58 ID:WX4am3av0

>>259

5人ほど人数があわないが・・・。ちょっとコワイ。

>>1
>“自粛破り”の上陸者が２０人以上現れ、関係者を悩ませている。

269 ：名無しさん＠十周年：2009/07/20(月) 19:23:08 ID:42PbagHM0

雨の予定だから無駄足だろｗ

270 ：名無しさん＠十周年：2009/07/20(月) 19:23:14 ID:ZOV/mU0V0

>260

港湾の近くにテント設営できる場所があればね。
実際のところどうなんだろ？

271 ：名無しさん＠十周年：2009/07/20(月) 19:23:16 ID:+1FiQumG0

>>227

>http://sankei.jp.msn.com/science/science/090624/scn0906240938001-n1.htm
>村は「不慮の事故が起きないように」と県の補助も得て約２億円を投入し、
>懸案だった道路の損壊個所を昨年から徹底的に補修した。

２億円を目的通りに使ったということじゃないか。

道路がまともじゃなきゃ島民はもちろん外から来た人も困るだろうよ。

272 ：名無しさん＠十周年：2009/07/20(月) 19:23:26 ID:aW8vD9I00

航空会社がちと機体を左右に傾けたりするとかのサービスするのなら、どうやら、勝ち組はその
時間にそのあたりを飛行する飛行機に乗る連中のようだ。

273 ：名無しさん＠十周年：2009/07/20(月) 19:23:54 ID:NUJVewPy0

30万とかどんだけぼったくりたいんだよ
旅行会社も半分くらい取りそうだな

274 ：名無しさん＠十周年：2009/07/20(月) 19:24:12 ID:cT1//M0N0

>261
>個別上陸するならその辺を慮ることができないと・・・できないなら大陸系の奴らと変わらない。
その辺＝法的根拠はないけど島に30万円払え

こうですかわかりません

275 ：名無しさん＠十周年：2009/07/20(月) 19:24:27 ID:KVBPBcSz0

もう、上陸者にも日食グッズ売ったほうがいいんじゃね？

いてくれるだけ、まだましだぞｗｗｗ

276 ：名無しさん＠十周年：2009/07/20(月) 19:24:33 ID:T4unNo3e0

>>256
県もまさかわざわざ予算付けてやったのに
「観光客のためにも」ってのが殆ど島の常設インフラのために使われて
観光客の為にはちょこっとだけ、さらに受益者負担とかいって観光客に負担させさらにそれ以外は排除
とは思ってなかったんじゃないかねぇ

ああ、知らんけどね、そういう話になってたのかもしれんし。

277 ：名無しさん＠十周年：2009/07/20(月) 19:25:02 ID:AewcZVyC0

日食か…
俺の母ちゃんも女学校のときに見たって言ってたな
黒い下敷きで見たって言ってたが…大丈夫だったのかな
虫眼鏡で紙をジリジリ焼くのと同じ現象が眼の中で起きる
だから失明する可能性があるって言ってたけど…
観察メガネ売り切れだし…
でも見たいなぁ…

278 ：名無しさん＠十周年：2009/07/20(月) 19:25:03 ID:4H/39YvJ0

こいつ、もしかして昨日から張り付いてる？
昨日の昼頃にこのスレ観てたときにも、同じようなこと言ってる奴がいたけど。
高額納税者とか威張ってた奴。

>220 名前: 名無しさん＠十周年 Mail: 投稿日: 2009/07/20(月) 19:06:49 ID: Rg/0nRAE0
>水が足りないとか行ってる島民は
>自分たちのために水をエネルギー使って運んでる現状をどう考えるのかな
>無人島にしといたほうがいいんじゃないのか？

279 ：名無しさん＠十周年：2009/07/20(月) 19:25:07 ID:FiAzGEPE0

ぶっちゃけ日食みてどうすんの？

280 ：名無しさん＠十周年：2009/07/20(月) 19:25:30 ID:TgMx5iAN0

>>264
まあ、馬鹿とキチガイにはわからないんだよ。
他人に以下にひどいことをしたのかというのをな。

281 ：名無しさん＠十周年：2009/07/20(月) 19:25:50 ID:WX4am3av0

>>265

GPSと衛星インターネットで太平洋上の晴れるエリアに移動するのかな。

282 ：名無しさん＠十周年：2009/07/20(月) 19:26:25 ID:kxkQp9yH0

正直、ここまで叩かれる理由が分からない。

２ｃｈの悪意の真髄を見ているような気がする。

283 ：名無しさん＠十周年：2009/07/20(月) 19:26:32 ID:csAeW2yZ0

>>274
払いたい奴らは払えばいい。
それ以外の人に払えなんて書いていないけど、何か？

284 ：名無しさん＠十周年：2009/07/20(月) 19:26:37 ID:dToaaksx0

ttp://uploda.tv/jlab-live/s/335670.jpg
海ではこんなことが

285 ：名無しさん＠十周年：2009/07/20(月) 19:26:45 ID:tdachELBO

山中に逃げ込む…
すでに犯罪者扱いかよｗ

　＜⌒／ヽ-､_＿_
／＜_/＿＿＿＿／

286 ：名無しさん＠十周年：2009/07/20(月) 19:26:52 ID:8Z+cnaCC0

当日は雨男日本一選手権大会

287 ：名無しさん＠十周年：2009/07/20(月) 19:27:26 ID:ZOV/mU0V0

>273

30万で人がちゃんと集まってるなら妥当なんじゃないの？

イベントにあわせて値段をあげるのがNGなら、こーいうのも苦情いれれば？

http://www.suijobus.co.jp/event_cru/index.html

288 ：名無しさん＠十周年：2009/07/20(月) 19:27:45 ID:4H/39YvJ0

>>276
ツアー客の安全を考慮した、常設インフラ改修のための特別予算なんだけどな、もともと。
ソースは★７あたりから２つばかり前のスレ行けばごろごろしてるよ。

289 ：名無しさん＠十周年：2009/07/20(月) 19:27:50 ID:w5HccKT40

個別上陸の奴らが島のまん中のし歩いて、特別に陸揚げされた商店の品物とかおみやげとか買い占めて、
ツアー客向けに用意された場所で日食鑑賞したり飲み食いしたりするなら空気嫁って話だが、
水も食い物も自前で持ち込んで海岸にひっそりテント張ってるだけの奴をそこまでめくじら
立てんでいいだろう。

290 ：名無しさん＠十周年：2009/07/20(月) 19:27:58 ID:KVBPBcSz0

雨が降ったのは、上陸者のせいで湿度が上がったためｗｗｗ

291 ：名無しさん＠十周年：2009/07/20(月) 19:28:05 ID:TgMx5iAN0

>>285
雨のとき用のイベント担当者ですｗｗ

292 ：名無しさん＠十周年：2009/07/20(月) 19:28:08 ID:iUk210Sh0

>>273
>30万とかどんだけぼったくりたいんだよ
税金とか社会保障費とか誰しも必ず徴収されるものなら金額に不満を言うのも分かるけど、
ちゃんと納得して買った人がいて商売として成り立っているのだから、単に自分では買えないからって理由だけでぼったくり扱いするのも筋違いだろ？

293 ：名無しさん＠十周年：2009/07/20(月) 19:28:11 ID:WIkgnFde0

>>249
ニュースでも取り上げられているイベントの開催地と、その辺で野宿する事は同列に語れないだろ。
実際、新製品やチケットの為に都会で野宿している人も、全てが排除されている訳じゃないし。

294 ：名無しさん＠十周年：2009/07/20(月) 19:29:04 ID:vsyhicZ/0

>>279
登山家になぜ登るんですかと聞いてるのと同じくらい愚問だな。

295 ：名無しさん＠十周年：2009/07/20(月) 19:29:09 ID:hB0Ve1MZ0

このスレは近釣りに30万以上払ってるツアー客だけ書き込みできます。
それ以外の人は書き込み自粛してくださいね。
でないと不公平になりますからね。
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　by 近釣りw

296 ：名無しさん＠十周年：2009/07/20(月) 19:29:28 ID:CkPcXTgr0

>>285
順番違うだろ、説得がウザくなって振り切って逃げだした逃亡者だろｗ

297 ：名無しさん＠十周年：2009/07/20(月) 19:30:43 ID:GNHXgT5k0

>>277
大昔部分食を見た時も、皆既日食見た時も肉眼で見てましたが目はいまだ大丈夫ですｗ
まあやんない方がいいとは思うけどサ
部分食で半分くらい隠れても太陽光は強いから気をつけて、凝視しないようにして、
黒下敷き越しにでも見ればいいよ

298 ：名無しさん＠十周年：2009/07/20(月) 19:30:57 ID:T4unNo3e0

>>288
＞ツアー客の安全を考慮した、常設インフラ改修のための特別予算なんだけどな、もともと。

おｋ把握

ツアー客の安全を名目にした、常設インフラ改修のための特別予算なんだな、もともと。

299 ：名無しさん＠十周年：2009/07/20(月) 19:31:17 ID:2S1AoZFw0

しかし・・・
ハブも居るような島に
ゲリラ的に乗り込む勇気って
凄いよな。

300 ：名無しさん＠十周年：2009/07/20(月) 19:31:44 ID:WX4am3av0

日蝕当日雨の場合はボゼ見学を強制されるんじゃね？
http://www5a.biglobe.ne.jp/~ogihima/menu/menu5/baka/tokara3/tokara3.htm

301 ：名無しさん＠十周年：2009/07/20(月) 19:31:57 ID:NXQIlyZr0

　　　　　　　　　　　　　　　　雨よ降れ～

　　　　　　　　　　　　:　　　　　　　　。
　　　　　　　　　　　.;　　　　　　　　 .||　　　　　　　　　　　.:;
　　　　　　　　　　　 .::..　　　↑　ｏ ||　　　＿＿＿　　　从
　ｏﾉ　ｏﾉ　　　　　从人ヽｏﾉ|　　 ≡)　　｀ヽｏﾉ　　　从人
　ﾉ　　ﾉ　　　　　｀ヽ=ノ´　(へ　　　ｌｌ||　　　　　　) 　　｀ヽ=ノ´　　ｏ_　　ｏ_
　,⊃　,⊃　　　　　　||　　 <　　　.＿_||＿　　　 << 　　　　||　　　　ﾉＺ　ﾉＺ
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302 ：名無しさん＠十周年：2009/07/20(月) 19:32:02 ID:a2QeRGgt0

島側が近ツーと対等に渡り合えるとも思えない

上手く丸め込まれて、ツアー客が最大限に満足できる状況を作らされたんじゃないの？
島民は踊らされてたって感じ

まあ、歓迎会で幼女も踊ってたけど。

303 ：名無しさん＠十周年：2009/07/20(月) 19:32:14 ID:4H/39YvJ0

>>293
いやいや、都会の中での野宿と離島での野宿を同列に語るお前の感覚がおかしい。
お前、キャンプとかしたことないの？
それも、オートキャンプとか、キャンプ場でのキャンプではない、何も設備のないところでのキャンプ。

304 ：名無しさん＠十周年：2009/07/20(月) 19:32:39 ID:uLjVg6w+O

２ちゃん以外では島叩きの意見を聞かないし、34万という金額についても
テレビで散々言われてるけど批判や苦情が表立って出てこないってことは
この価格に正当性があるってことなんじゃないのかな？

あと何度も言うけど一般の島民まで叩いちゃ可哀想
大阪人が大阪人ってだけでやたら叩かれるのと同じくらいかわいそう

305 ：名無しさん＠十周年：2009/07/20(月) 19:33:15 ID:k6ZyzmCF0

島国は日本の領土を守る防人的役割があるわけで、
彼らは立派に役割を果たしてくれている。
その管理人が出ていけって行ったら出てくべき。

306 ：名無しさん＠十周年：2009/07/20(月) 19:33:53 ID:kxkQp9yH0

>>298
>>ツアー客の安全を名目にした、常設インフラ改修のための特別予算なんだな、もともと。

それでもかまわないんだよ。
インフラだから。
名目がつけば整備できるんだから。

ワールドカップのときの、会場、いろんな施設の増設だって、金かかってんだよ。たぶん税金も。

307 ：名無しさん＠十周年：2009/07/20(月) 19:34:31 ID:iUk210Sh0

>>282
そうだよな

何に腹を立てているのか全く理解不能だよな？

日食を鑑賞したければツアーに参加すればよいだけだし、鑑賞したいけどお金がないって事であれば諦めるしかないだろ？
ガキじゃないんだからさ

何だかお金はないけど国民の権利って言っとけば、お金がなくても自分の希望が叶うって発想が嫌だな
そんなに日食が好きなら、次の機会には例え100万でもポンと払えるそんな男になりたいって思わないのかね？

308 ：名無しさん＠十周年：2009/07/20(月) 19:34:39 ID:KVBPBcSz0

もういいじゃん。みんな雨で日食は見られないんだからさ。

みられないこの島の価値は０以下だぞｗｗｗｗ
本州でも部分日食は見られるんだからな。

上陸した人も３０万払った人も、ちょっと暗くなった島で空をあおぎみるだけなんだｗｗｗ。

309 ：名無しさん＠十周年：2009/07/20(月) 19:34:43 ID:vsyhicZ/0

>>303
ここはそういうのと無縁な奴等が一杯なんだろ。
叩く事が生き甲斐ｗｗｗ

310 ：名無しさん＠十周年：2009/07/20(月) 19:35:09 ID:7i8xWJHh0

島民も旅行代理店も無駄に数日宿泊させて料金もらってるから当日雨でも困らないんじゃね

かわいそうなのはツアー客だな
まあ金持ちで暇なんだったらいいネタだろうが

311 ：名無しさん＠十周年：2009/07/20(月) 19:35:20 ID:4H/39YvJ0

>>298
そう。
ツアー客が来るから、という名目で役所は予算を取り、これをもとに道路整備やら行ったわけ。
こんなの、どこの市町村でも当たり前のようにやってること。
お前の住んでる町でも、何かに付けて予算を獲得する、という補助金申請手法は当然のように行われてる。
でなければ、特に離島やなんかの過疎地では満足に道路の改修も行えない。
重機から材料から人手から何から何まで、本土から持ち込まないと行けない。
そうなると、輸送費用だけでも莫大に金がかかる。

312 ：名無しさん＠十周年：2009/07/20(月) 19:35:22 ID:79fsGUkE0

ニュースで見ると、けっこう広そうな島だったな。

313 ：名無しさん＠十周年：2009/07/20(月) 19:36:11 ID:HcQ2LTOu0

大地震とかあって、トカラのあたりに大津波とかが来たらどうなるんだろう？
３４万円ツアー客って安全なの？

314 ：名無しさん＠十周年：2009/07/20(月) 19:36:12 ID:GNHXgT5k0

>>304
価格に正当性があるかどうか知らんが平気で支払ってる客も大勢いるし
文句言う気にはならんな。
俺なら奄美行くか小笠原クルーズ選ぶけど。
一番観測条件がいいって言っても、よそでも日食見れるのにわざわざ宿泊環境悪いとこ
行かなくても・・・。

315 ：名無しさん＠十周年：2009/07/20(月) 19:36:32 ID:75bUm4KC0

ここからは
島住人・近ツリ・役所の3つ巴で
責任のなすり付け合いの自演が始まるのですね

316 ：名無しさん＠十周年：2009/07/20(月) 19:36:50 ID:dntME+5d0

別に　いいけどな、地元民が制限したいというならしょうがないと思う。

俺は釣りもするが、今や　全国の河川は完全釣り堀状態。
移動が簡単になったせいで、荒れる荒れる。地元民はたまにくる人間に
あらされてたのではたまらんだろう。

近畿はともかく、しかるべきコストがかかるというならそれを払うべきだろう。
勿論、明朗会計だけど。

317 ：名無しさん＠十周年：2009/07/20(月) 19:36:55 ID:T4unNo3e0

>>304

初めて見たトカラからのNHKニュース

アナ「日食を島の活性化につなげようと、特産品の売り込みにも力が入ります」

おばはんの声「えー？一個だけぇ！？」

それ以来なんかむかついてるの

318 ：名無しさん＠十周年：2009/07/20(月) 19:37:05 ID:OYzOGL+q0

俺の田舎でも川原で野宿を何泊もやろうものなら
警察がやってくるぞ。当たり前の事だろ。
無断上陸してる連中が異常。それを擁護して島民を叩いている奴は
一般常識が無い危険な連中としか思えない。

319 ：名無しさん＠十周年：2009/07/20(月) 19:37:23 ID:SW+/IyWM0

ツアーが終わったら，整備したものは全部壊して原状に戻しましょう。
ツアー口実にした焼け太りは無用。

320 ：名無しさん＠十周年：2009/07/20(月) 19:37:28 ID:KVBPBcSz0

でも、ここ周辺だけに雨が降るなんて、なんか呪われてるとしか思えん。

きょうもめしがうまいｗｗｗ

321 ：名無しさん＠十周年：2009/07/20(月) 19:38:13 ID:FWMcbSGR0

＞各島で代理店や自治会が退去を求めて説得活動を行っている。

自治会がやってんだから、島民の責任は重い。
自治会は直ちにツアー客以外を排斥するような、非島民に対する差別をやめろ。

322 ：名無しさん＠十周年：2009/07/20(月) 19:38:23 ID:a2QeRGgt0

>>318
無断上陸ってなに？

323 ：名無しさん＠十周年：2009/07/20(月) 19:38:28 ID:CW++JvNn0

>>277
感光したフイルム２枚重ねて見れ

324 ：名無しさん＠十周年：2009/07/20(月) 19:38:33 ID:csAeW2yZ0

>>307
そうだな。
訳の分らん叩きレスをみると貧乏くさいな。

325 ：名無しさん＠十周年：2009/07/20(月) 19:38:42 ID:m1oA1Hz20

山に逃げ込みたくなるような説得…

明らかに犯罪だろこれｗｗｗ
夜襲でもかけたとしか思えんｗｗｗ

326 ：名無しさん＠十周年：2009/07/20(月) 19:38:49 ID:AhYpd7Ak0

>>307
批判派はストレスを解消してるだけだよ。言ってるだけ。
トカラに行ってみようなんて奴は一人もいねぇ。

327 ：名無しさん＠十周年：2009/07/20(月) 19:39:03 ID:hfOQIKboO

なんか仮面信仰があるみたいだから仮面付けて槍持って追い立てれば帰るんじゃね？
夜襲とかかけたら失禁するだろ。

328 ：名無しさん＠十周年：2009/07/20(月) 19:39:25 ID:GNHXgT5k0

>>320
水曜日は全国的に天気悪いですよ。予報によれば。
晴れ間がありそうなのは東海と沖縄地方のみ

329 ：名無しさん＠十周年：2009/07/20(月) 19:39:43 ID:aeKnctV50

住民と直接交渉して居候する猛者はいなかったのかな

330 ：名無しさん＠十周年：2009/07/20(月) 19:39:47 ID:TgMx5iAN0

雨かｗｗ

三日三晩、夜も熟睡して、断食もせず、神にも祈らなかった成果が出たな。

331 ：名無しさん＠十周年：2009/07/20(月) 19:40:00 ID:4H/39YvJ0

>>316
無断による勝手な釣りの場合、地元民の生活に関わることでもあるから、迷惑なんてもんじゃないけどな。
ゴミ散らかしたり、いいように荒らされて、魚穫れなくなったらそれこそ死活問題だし。

多少なりとも、郷に入れば郷に従え、というのはマナーとして心がける必要がある。

まあ、自粛を要請しているのに指導するのはおかしいし、近畿日本ツーリストがそこらへんを村に吹き込んでるような気がするけど。

332 ：名無しさん＠十周年：2009/07/20(月) 19:40:10 ID:cT1//M0N0

>304
消防団が山狩りして一般人に恫喝行為してたら悪評も立つわ

333 ：名無しさん＠十周年：2009/07/20(月) 19:40:28 ID:yC4QWIVN0

日本国内の日本の領土なんだから、行けないという事はおかしいだろ。
水や食料を用意して自給自足の体制を整えているのなら問題ない。こうやって、何でも画一的に
管理しようとするから、冒険心を持った人間や何でも自分でやってやろうと考える人間が
生まれてこない風土が出来てしまう。
こんなに管理して一体何が楽しいの？外国だったら、普通に自分で乗り付けてくる人たちが
殺到してくると思う。それ管理しようとするやつがアホ。

334 ：名無しさん＠十周年：2009/07/20(月) 19:40:32 ID:a2QeRGgt0

>>327
むしろそれ目的のツアーが始まるがなｗ

335 ：名無しさん＠十周年：2009/07/20(月) 19:40:48 ID:CkPcXTgr0

>>334　ID:a2QeRGgt0

昼からずーっと頑張ってるみたいだけど友達いないの？
仲良くしてるのがそんなにうらやましいの？

336 ：名無しさん＠十周年：2009/07/20(月) 19:41:41 ID:OYzOGL+q0

>>332
正体不明の人間が山に逃げ込んだら山狩りする。
当たり前だろ。逃げるような奴なんだから異常としか思えん。

337 ：名無しさん＠十周年：2009/07/20(月) 19:41:52 ID:FWMcbSGR0

駅前に寝てるホームレスに警察は放置で、島に入ろうとする一般人には野宿する危険性だけで島ぐるみで排斥運動ですか

338 ：名無しさん＠十周年：2009/07/20(月) 19:42:25 ID:T4unNo3e0

>>306
>>311
おｋ把握

名目でしかないから予算が取れたらもう観光客などいらない、名目にしただけなんだから来るな！
34万円払ってでも来る上客様以外は　カ　エ　レ　！　ですね。わかります！

339 ：名無しさん＠十周年：2009/07/20(月) 19:42:49 ID:kxkQp9yH0

>>333
>>こんなに管理して一体何が楽しいの？外国だったら、普通に自分で乗り付けてくる人たちが
>>殺到してくると思う。それ管理しようとするやつがアホ。

むしろ外国の方は管理する。
アホが多いから。

340 ：名無しさん＠十周年：2009/07/20(月) 19:43:03 ID:SW+/IyWM0

>>336
やくざに追い込みかけられたら，逃げるの当たり前だろ。

341 ：名無しさん＠十周年：2009/07/20(月) 19:43:21 ID:cT1//M0N0

テント張らなければOKなのか？

342 ：名無しさん＠十周年：2009/07/20(月) 19:43:51 ID:QcTb0BgpO

トカラの上下地域が天気良さそうなだな
鹿児島に近い地域の週間予報が良くなってきている
トカラは大雨になれ

343 ：名無しさん＠十周年：2009/07/20(月) 19:43:59 ID:KVBPBcSz0

結局あれだな、島の醜さだけが目立った事件だったな。

だれも幸せにならなかった・・・。島民と行政と近つは幸せだろうけど。

344 ：名無しさん＠十周年：2009/07/20(月) 19:44:21 ID:4H/39YvJ0

こういう書き込みも必ず出てくるが、ナンセンスだ。
まともな日本人なら、行って迷惑かどうかは判断する。
ツアーがあるんだから参加すれば歓迎されるのに。
金がないなら上海行けばいい。

お客様根性も大概にしろよ。

>333 名前: 名無しさん＠十周年 Mail: 投稿日: 2009/07/20(月) 19:40:28 ID: yC4QWIVN0
>日本国内の日本の領土なんだから、行けないという事はおかしいだろ。
>水や食料を用意して自給自足の体制を整えているのなら問題ない。こうやって、何でも画一的に
>管理しようとするから、冒険心を持った人間や何でも自分でやってやろうと考える人間が
>生まれてこない風土が出来てしまう。
>こんなに管理して一体何が楽しいの？外国だったら、普通に自分で乗り付けてくる人たちが
>殺到してくると思う。それ管理しようとするやつがアホ。

345 ：名無しさん＠十周年：2009/07/20(月) 19:44:33 ID:csAeW2yZ0

いい大人が、逃げなきゃならない状況になる行動に出ていることがDNQ。
空気読めてない。

346 ：名無しさん＠十周年：2009/07/20(月) 19:44:35 ID:OYzOGL+q0

>>340
地元の人間をヤクザよばわりかｗ
こりゃ、アホな叩き方しかしてないんだな。
常識知らずか。

347 ：名無しさん＠十周年：2009/07/20(月) 19:45:21 ID:dntME+5d0

>>331
当然、遊魚料払よ、河川の場合。今はどこでも、そう。
んで、魚が放流される。
荒れすぎて、そうするしかもう魚のいる河を維持できない。
自然の状態で原種の魚保存しようとしたら、夏の間に
山越えて源流まで魚を搬送しなくちゃならない。もう、渓流で自然のまま
維持されているところなんてどこにもない。

348 ：名無しさん＠十周年：2009/07/20(月) 19:45:31 ID:a2QeRGgt0

>>341
近畿日本ツーリストの利益にならない旅行者はすべてお断りしています

349 ：名無しさん＠十周年：2009/07/20(月) 19:45:45 ID:R3VpJksy0

兵庫からボートで来てたおっさん、あのサイズで悪石島いくのは違反ではないのか。

350 ：名無しさん＠十周年：2009/07/20(月) 19:45:58 ID:w1HisElD0

もともと無人島だったら何の問題もなかったのにね。

351 ：名無しさん＠十周年：2009/07/20(月) 19:46:00 ID:uLjVg6w+O

>>332
恫喝ってどこから出てきたの

352 ：名無しさん＠十周年：2009/07/20(月) 19:46:05 ID:9CF5z1q30

３４万払って雨の中体育館に篭るツアーｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
メｗシｗウｗマｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

353 ：名無しさん＠十周年：2009/07/20(月) 19:46:14 ID:+1FiQumG0

>>278

>高額納税者とか威張ってた奴

多分それはZnMp/ewL0の方だな。
自分の源泉徴収票さらすといっといて逃げた。

>106 名前：名無しさん＠十周年投稿日：2009/07/20(月) 01:49:59 ID:ZnMp/ewL0
>>>56
>俺はお前よりも納税してる自信はあるよ
>てか、このスレにいる誰よりも納税してるよ
>
>で、俺が納税してたら俺の意見は正しくなるのか？ｗ

354 ：名無しさん＠十周年：2009/07/20(月) 19:46:30 ID:HcQ2LTOu0

島はオレたちの島
島民でも無いのに勝手に入るな
どうして入りたければ金払え！　って論理なんでしょうね

355 ：名無しさん＠十周年：2009/07/20(月) 19:46:52 ID:4H/39YvJ0

>>338
そういう意図的なミスリードをするような輩は相手にしない。
＋民の馬鹿な連中の常套手段だからな。
あぼーんさせてもらう。
さよなら。

356 ：名無しさん＠十周年：2009/07/20(月) 19:46:53 ID:kHxOGEuX0

えー、あのですねえ、悪石島へ行く船は村営でしてね。「航海上の安全確保のため」とか
理由をつけると、いくらでも乗船拒否が出来るのですよ、船長権限で。「十分な食料」持
参の方々も一ヶ月、二ヶ月と耐えられるのかしらん。商店があるわけでもなし、金融機関
は皆無。死にかけてからヘリコプターで搬送なんでしょうな、多分。

357 ：名無しさん＠十周年：2009/07/20(月) 19:47:02 ID:KVBPBcSz0

３人家族で１０６万円・・・・。

そんで部分日食すら見られんとは、散財ってレベルじゃねーおｗｗｗ

358 ：名無しさん＠十周年：2009/07/20(月) 19:47:20 ID:iUk210Sh0

>>333
だから、それなら普段の時に好きなだけ行けよ

小さな島に日食を見るための観光客が国内外から殺到するのが想定されるし、
そうなるとそこに住んでいる住民に迷惑が掛かるから、それなら人数を絞り込みましょうって事だろ？

そして絞り込む手段としてプレミア価格を払える人間のみって条件を島民が選択しただけの事

↑これのどこに問題があるんだ？

※仮に迷惑じゃないって他人が主張しても、そこに住んでいる住民が判断する事であって何の意味もない

359 ：名無しさん＠十周年：2009/07/20(月) 19:47:27 ID:AhYpd7Ak0

>>337
さっきニュース見てたら警察も動いてたぞ。野宿の連中に島のルールを指導してたな。

>>22
定期船じゃなくて自分の船で来ているみたいだ。
わざわざ有人の島に来るのは怖いからだろうね。

360 ：名無しさん＠十周年：2009/07/20(月) 19:47:33 ID:yC4QWIVN0

>>344
その「迷惑」に合理性や根拠がなければ従う必要はないだろ。
水や食料は持って行ってるんだから。ただ単に「なんか嫌だから」「正規のルートじゃないから」
こんなことで拒否してるとしか思えん。

361 ：名無しさん＠十周年：2009/07/20(月) 19:48:21 ID:QE2bOHLP0

公道にいる国民にケチをつける島民は金の亡者

362 ：名無しさん＠十周年：2009/07/20(月) 19:48:39 ID:kFpXzAvvO

>>314
見るだけならそうだよね
ところでよく図鑑に載ってる日食の連続写真見たことあります？
揺れてる船上では撮れないね
これ以外にもきっちりとした映像撮りたい人は地上を希望するよ
日本国土にこだわりがなかったら上海でいいんだけど
日本で今世紀最長というプレミアにこだわるマニアもいますから

363 ：名無しさん＠十周年：2009/07/20(月) 19:48:46 ID:QcTb0BgpO

奄美大島だけは晴れてやってもらいたい
沢尻エリカの為ではないが音楽祭したり、入島制限なんてないフリーだからね

364 ：名無しさん＠十周年：2009/07/20(月) 19:49:22 ID:dntME+5d0

>>360
迷惑かどうか判断するのは、地元民だよ。　
金も払っていない客じゃあない。

地元民がダメというなら従うべきだろ。

365 ：名無しさん＠十周年：2009/07/20(月) 19:49:39 ID:69E06ZlZ0

>>354
そうじゃなくて、
島は現在、我々近畿日本ツーリストが支配している。
何の権限も持たないが、ツアーに参加しない者の入島は許可しない。

366 ：名無しさん＠十周年：2009/07/20(月) 19:50:05 ID:WX4am3av0

>>349

もう、太平洋上の晴れたエリアに向かってるんだろ?
マスコミが自前の船持ったおじさんに札束積んでんじゃまいか？

367 ：名無しさん＠十周年：2009/07/20(月) 19:50:24 ID:RBa7j5b50

>>358
日食のために予算も組まれて、警察海保も増員されてるの。
迷惑だから上陸自粛を強制なんて行為は日本じゃ許されないんだよ。

368 ：名無しさん＠十周年：2009/07/20(月) 19:50:50 ID:kxkQp9yH0

>>360
そう簡単な話ではなくて、
大挙で押し寄せたら困るから、奴らも対策とってんだよ。
そこらへんで野グソされても困るんだよ。

369 ：名無しさん＠十周年：2009/07/20(月) 19:51:01 ID:vsyhicZ/0

>>351
シナ思考だから自動変換されるんだよ。
捜索が山狩りになってるしなｗｗｗ

370 ：名無しさん＠十周年：2009/07/20(月) 19:51:42 ID:ZOV/mU0V0

>356

そんな難しいことしなくても、台風でもきたら一発で船がでなくなる。

371 ：名無しさん＠十周年：2009/07/20(月) 19:51:45 ID:hCD+8wwX0

日程　5泊6日

【フェリー（2等客室大部屋）　1泊】
　公式HPの注意書き「１人１枚の毛布と枕が提供され、大部屋で大勢の方と一緒にお休みいただきます。」

【小中学校体育館　3泊】
　公式HPの注意書き「キャンプ用マット利用。男女共同生活となりますので、起床・就寝時間をお守りください。
　就寝時間になりますと消灯いたします。クーラーの冷房施設はないため、かなり暑い状況が予想されます。」

【ホテル　1泊】
（公式HPの注意書き「※ツインルームまたはトリプルルーム。お客様の部屋割りは弊社に一任。）←相部屋？

ツアー料金に含まれるもの
朝食5回＋昼食3回＋夕食3回
ミネラルウォーター500mlを1日5本まで。

食事、移動以外で主催者側が負担する要素は何も無し、6日間全て参加者自由行動。
これで34万2000円
旅行代理店ってほんとヤクザな商売だな。
旅行代理店で働いてる奴はクズだな。

372 ：名無しさん＠十周年：2009/07/20(月) 19:51:55 ID:jXpeu8xj0

>>360
水や食料はあってもトイレはどうするんだ？ゴミはどうするんだ？
キャパ以上押しかけたら大変なことになる

373 ：名無しさん＠十周年：2009/07/20(月) 19:52:09 ID:wf7rftYDO

島は俺らのものというなら、本土はお前らのものじゃないから、本土の金をたかるな

374 ：名無しさん＠十周年：2009/07/20(月) 19:52:12 ID:cT1//M0N0

>356
日本国民なんだから公共サービス受けれて当然だと思うが？

375 ：名無しさん＠十周年：2009/07/20(月) 19:52:35 ID:SyYmesJr0

法的根拠がないってのはダメだろ。じゃ認めろよ。
他のツアー客とのバランス？「知るかボケ」でしまいだろ。

土地は、国有地、村有地、私有地のいずれかだろうから、
土地を所有する全てのステークホルダーが立ち入り禁止の意思表示をすれば、
不法侵入で取り締まれるんじゃねえの？
がんばれよ。

376 ：名無しさん＠十周年：2009/07/20(月) 19:52:38 ID:4H/39YvJ0

>>360
ニュース見たことある？
悪石島がよく出てくるけど、周囲数キロの小さな島なんだよ。
しかも、砂浜なんてない断崖絶壁に囲まれてて、平地率なんてごく僅か。
平地は畑や住宅やなんかが建ってて手一杯。
ツアー客のテントは学校の校庭を使ってるほど条件は最悪な場所。

そういうところで好き勝手やると、何が起きるか分からない。
で、勝手に島に入ってる奴らは、平地見つけて勝手にテント張るから、何かあったら危ないわけ。
ニュースで観たけど、柵もない崖のすぐそばにテント張ってんの。

それを注意するのは正当なことじゃないの？

377 ：名無しさん＠十周年：2009/07/20(月) 19:52:45 ID:w4xJ2qWT0

ミネラルウォーター1本1万円にすれば良い

378 ：名無しさん＠十周年：2009/07/20(月) 19:52:48 ID:WX4am3av0

>>357
>３人家族で１０６万円・・・・。

日蝕ツアーに小さなお子様は参加できません。

379 ：こうですかわかりません：2009/07/20(月) 19:53:05 ID:T4unNo3e0

島民様が近畿日本ツーリストに全部委託したんだよ！

スポンサーを付けてトイレも水も無料でゲットしたけどそれは全部島と近ツーのもんだ！

県から二億円もらったけど近ツーの34万円出せるお客様のために道路なおしたからな、もうネーよ！！

医者と看護婦増やしたけど近ツーの34万円出せるお客様のためだからな！お前らは使うな！

キャンプ場以外の野宿は違法だ！キャンプ場は全て近ツーに委託した！だから合法的に泊まる場所などない！

水を持ってきた？どうせ足りるはずが無い！2億円で水を？道路作ったって言ってんだろ！

病気になったら海上保安庁と自衛隊が体制を整えている？バーカ！風邪引いて自衛隊かよ！

2億円もらったんだから行政で医者を呼べ？道道路作ったって言ってんだろ！

だって２億円もらったんだろうって？
ツアー客の安全を名目にした、常設インフラ改修のための特別予算なんだよ、もともと
名目でしかないから予算が取れたら実際には観光客などいらない、名目にしただけなんだから来るな！
34万円払ってでも来る上客様くらいは来てもいいけどな？　

　　　　　　　だからお前らは　カ　エ　レ　！！

380 ：名無しさん＠十周年：2009/07/20(月) 19:53:16 ID:7i8xWJHh0

ツアー客も自費上陸者も被害者か
島民と代理店だけボッタくってウハウハ笑いが止まらないんだろな
酷い話だわ

381 ：名無しさん＠十周年：2009/07/20(月) 19:53:17 ID:QZzh0XPZ0

>>271
本来それは一般公共事業の予算から捻出しなければならないだろ。
日食対策費用を流用してるんだし、一部しか目的通りの使い方なんかしてない。

382 ：名無しさん＠十周年：2009/07/20(月) 19:53:35 ID:A+0TO9tP0

奄美もボッタ価格だけど、トカラは更に10万は高い。
まあ奄美のキャンプ場や日食が見れる地域の安い宿
やとっくに埋まってるけど。

383 ：名無しさん＠十周年：2009/07/20(月) 19:53:48 ID:a2QeRGgt0

警察と海保が取り締まりしてくれるなら良い事じゃないか
これで一般観光客のＤＱＮ行為も、近ツーの違法ギリギリの行為も収まるだろ

384 ：名無しさん＠十周年：2009/07/20(月) 19:53:54 ID:csAeW2yZ0

法がすべてではないだろ？
そこに住んでいる人がいるのに、空気嫁！

385 ：名無しさん＠十周年：2009/07/20(月) 19:54:41 ID:gP/fjzn60

警察が動いて規制しないとどうにもならんだろ。
てかツアー料金高すぎるだろ

386 ：名無しさん＠十周年：2009/07/20(月) 19:54:43 ID:yC4QWIVN0

>>358
殺到したっていいじゃねえか。それだけ貴重な体験が出来るんだから。
迷惑って「人が沢山いることの迷惑」か？たかが2～3日の混雑を、出し惜しみする理由が分からない。
島民が選択って日本国内なんだから、島民が規制することは出来ないんだよ。
仮に島が全て島民のものだったとしても、「今世紀最長時間の皆既日食が見れる島」に運命的に選ばれた
島は、それを出来るだけ多くに人に開放する責務が果たされていると言っても過言じゃないんだよ。

387 ：名無しさん＠十周年：2009/07/20(月) 19:55:00 ID:w1HisElD0

行政指導で、無人島にするから離島せよって国に言われたらどうする？

388 ：名無しさん＠十周年：2009/07/20(月) 19:55:13 ID:iUk210Sh0

>>360
あのな理屈の問題じゃないだろ？

住民が迷惑だと感じている事を赤の他人がその迷惑には合理性がないから俺は俺の好きなように行動する
って理屈が通ると本当に思っているとすれば　お前アフォだろ？

お前の理屈を拡大解釈していくと住民自治とか住民運動なんて言葉はこの世にあり得ないよな？
その土地に住んでいる人間が自分達の利害に影響がある事とその土地に住んでいない人間の屁理屈とどっちが大事だと思う？

389 ：名無しさん＠十周年：2009/07/20(月) 19:55:14 ID:RBa7j5b50

>>376
だからこそ予算を組み、警察海保が増員された。
自粛要請という名の上陸拒否は許されない。

390 ：名無しさん＠十周年：2009/07/20(月) 19:55:19 ID:kxkQp9yH0

>>374
キャパシティに関する思考がないんだな。

391 ：名無しさん＠十周年：2009/07/20(月) 19:55:33 ID:wGiyu/SxO

自粛しないと粛清。

392 ：名無しさん＠十周年：2009/07/20(月) 19:56:05 ID:4H/39YvJ0

>>381
日食対策費用の流用って？

393 ：名無しさん＠十周年：2009/07/20(月) 19:56:08 ID:QcTb0BgpO

フェリーはコンテナ対応だからコンテナに簡易トイレとゴミ箱積んできて、終わったら本土に返せばいいのでは
鹿児島にトカラの役場があるから手配は簡単でしょう
船は村営だし

394 ：名無しさん＠十周年：2009/07/20(月) 19:56:15 ID:pXW9kV710

>>374
そりゃ当然ではあるが、出来ないものは出来ない。
34万2000円以上払った奴以外は命の保障はしない、ってだけ。

ぶっちゃけ事故に巻き込まれたとか海に流されたとかでも
一時的には島の銭使って助けないとならないからな。
あとそういうずるっ子が客のスペースやサービスにちょっかい出して
血の粛清されてもやっぱ島が面倒見ないといけないし。

395 ：名無しさん＠十周年：2009/07/20(月) 19:56:44 ID:dntME+5d0

近畿はともかく、
自由というなのもとに、常識ない奴が増えたなぁ。河も荒れるわけだ。
環境を維持するコスト払うのはどこでもあたり前なんだよ。
そのコストが３０万超えたってだけの話だ。
一生に一度しか訪れないような連中が地元民に文句いってんじゃねぇ。

396 ：名無しさん＠十周年：2009/07/20(月) 19:56:48 ID:Ah7wFq4x0

ひっこしひっこしさっさとひっこし　しばくぞ！
って感じ？

397 ：名無しさん＠十周年：2009/07/20(月) 19:56:48 ID:KVBPBcSz0

断言できる、この島は５年後、殺人事件の舞台になる！！

398 ：356：2009/07/20(月) 19:56:59 ID:kHxOGEuX0

>>370
おお、それだ、一番簡単なやつを忘れていた。でも、それじゃ、1週間位が限度だわな。

>>374
船長の権限ってのは絶大なのよ。なにせ、板子一枚下は地獄なもので。

399 ：名無しさん＠十周年：2009/07/20(月) 19:56:59 ID:JE6ha10rO

地元県民だが、6時からのニュースで各局の日食特集みたが、屋久島、奄美は入島制限はしてないし、奄美ではウェルカムパーティーもあるらしい。

今回のトカラのツアー関係者の対応には疑問点がある。
とくに、ツアー客以外なら、かねてからのクルーザー常連客も退去自粛の対象とは有り得ない。
あまりにやり過ぎ。

やはり権原のない退去勧告はまずい。
更に、大河ドラマとかでこれまで築いた鹿児島県のイメージも大きく低下してしまう・・・。

入島自粛指導が後日裁判になる可能性もあるし、
関係者は少し方針変更した方がいいのでは。

400 ：名無しさん＠十周年：2009/07/20(月) 19:57:09 ID:gP/fjzn60

>>387
行政指導に強制力はないが

401 ：名無しさん＠十周年：2009/07/20(月) 19:57:27 ID:vsyhicZ/0

>>386
持ち込んだゴミや糞尿を放置されて一番困るのは誰だ？
おまえは一度、島々の食料調達の事実を見た方が良いぞ。

402 ：名無しさん＠十周年：2009/07/20(月) 19:58:19 ID:kxkQp9yH0

>>386
混雑するっていっても、突然１０００人来られると困るわけよ。
１０００人がほぼ毎日うんこするんだぞ。
しかも、１０００人が一日だけならいいが、１週間ぐらいは続く。
考えろよ少しは。

403 ：名無しさん＠十周年：2009/07/20(月) 19:58:42 ID:GNHXgT5k0

>>386
奄美大島でも見れるのに、あんな僻地の島まで行かなくたっていいじゃんよ。
責務ってｗ　アホか　そんな大したモンかよ日食がｗ

404 ：名無しさん＠十周年：2009/07/20(月) 19:59:03 ID:kFpXzAvvO

>>369
いや別に山狩りでもいいよ
単に捜索する意味だからマイナスの意味がない
なんか変な映画みて犯罪者を追うのが山狩りだと思ってるんでしょ、その人たちは
村の子供がいなくなった時も山狩りすると言うのにね

405 ：名無しさん＠十周年：2009/07/20(月) 19:59:11 ID:4H/39YvJ0

>>399
地元民に聞きたいけど、トカラの関係者は奄美とか屋久島に相談したりしなかったのかな。
近畿日本ツーリストに丸投げしたのが諸悪の根源な気がするけど。
結果、近畿日本ツーリストにいいように使われている。

406 ：名無しさん＠十周年：2009/07/20(月) 19:59:16 ID:iUk210Sh0

>>389
お前の言っている事と誰しも受け入れなければならないってのは別次元の話

407 ：名無しさん＠十周年：2009/07/20(月) 19:59:23 ID:wf7rftYDO

島には水が足りないから上陸させないってんなら、本土には金が足りないから離島の人間は本土の税金に頼るなや

408 ：名無しさん＠十周年：2009/07/20(月) 19:59:30 ID:iXB0Ppvy0

法律が無い
自分たちの常識では受け入れてあたりまえ
なんて
その辺に痰をまき散らしたり、大声で周りの迷惑考えない中国人みたいな事言ってないでさ
日本人なんだから、旅先の地域に迷惑掛けないようにしろよ
そこに住む人間が迷惑だっつってんなら迷惑なんだよ

409 ：名無しさん＠十周年：2009/07/20(月) 20:00:00 ID:KVBPBcSz0

これって、ツアー客はもう移動できないの？
島から出たがってる人もいそうだが。

410 ：名無しさん＠十周年：2009/07/20(月) 20:00:04 ID:UO/JfknzO

(´･ω･`)お金ない人は行ったらあかんのん？

(´･ω･`)日蝕はみんなのものじゃなかったん？

(´;ω;`)山狩りされるほど悪いことしたん？　
犯罪者扱いなん？

411 ：名無しさん＠十周年：2009/07/20(月) 20:00:11 ID:FWMcbSGR0

緊急事態の時に、金を払ったツアー客は助けて、
一般の非島民の国民は、警察も国も地方公共団体も助けないって凄い国になったもんだな。どんな差別だよ

412 ：名無しさん＠十周年：2009/07/20(月) 20:00:36 ID:RBa7j5b50

>>401
そのために予算が組まれてんだろ。

413 ：名無しさん＠十周年：2009/07/20(月) 20:00:54 ID:7mEJDMd1O

>>395
＞一生に一度

まったくその通りだろうなぁ…子供がいるならキャンプ目当ての需要はあるだろうが…

414 ：名無しさん＠十周年：2009/07/20(月) 20:01:26 ID:XERditIt0

>>304
うちのねえちゃんにこの話ふったら、準備が大変そうだし
なんて言うから詳しく説明してやったら最後には激怒してたよ？
TVしか見ないとそんな感想かもしれないけど口コミで知れ渡るのは
時間の問題だと思う

415 ：名無しさん＠十周年：2009/07/20(月) 20:01:37 ID:gP/fjzn60

混雑で生命に危険が生じる状態にならないように規制することは可能だ
そうじゃない限り入島制限することはできないし、する必要もない。
要は馬鹿高い金だしたツアー客からクレーム受けるから必死なんだろ

416 ：名無しさん＠十周年：2009/07/20(月) 20:01:46 ID:QcTb0BgpO

屋久島はフリー客が一万人見込んでいるし、奄美も音楽祭が始まって数日間するから、皆既日食だめでも悔しい思いは少ない
太陽は神様のようなものだから、心が豊かな地域は晴れてやってくれるだろう
陰湿なトカラは天候も陰湿になるだろう。そうなる事を祈ります

417 ：名無しさん＠十周年：2009/07/20(月) 20:01:56 ID:dea+Wxfz0

やっぱド田舎って閉鎖的なんだな

418 ：名無しさん＠十周年：2009/07/20(月) 20:01:58 ID:WX4am3av0

>>409
上陸組は自前の船でさっさと移動。

419 ：名無しさん＠十周年：2009/07/20(月) 20:02:00 ID:vsyhicZ/0

>>407
そんなこと言い始めたら、国土が狭くなるだろ・・・馬鹿？

>>411
誰も助けないと言ってるわけじゃなくて、物理的限界を超えたら無理だろｗｗｗ
自分は大丈夫だからと入島しといて、いざ困ったらヘルプなんだろ。

420 ：名無しさん＠十周年：2009/07/20(月) 20:02:40 ID:a2QeRGgt0

>>409
そんな客がいたら近ツーの土屋リーダーが違法ギリギリの行為で阻止するだろう

421 ：名無しさん＠十周年：2009/07/20(月) 20:02:41 ID:FWMcbSGR0

島が困るって、普段と違う状況になるケースも含めて島の環境なんだよ。そういう環境の島なんだよ。そういう困難も受け入れるのは当然だろ

>>398
自分で用意した船ならおｋな訳ですね。わかります

422 ：名無しさん＠十周年：2009/07/20(月) 20:02:42 ID:enQkHQAc0

島への上陸にパスポートが必要って法律作れば？

423 ：名無しさん＠十周年：2009/07/20(月) 20:02:51 ID:A+0TO9tP0

これどうやってツアー以外に入島してるんだろ。監視の緩かった
相当事前にやってきてキャンプでとかならともかく、ここ数日は
監視が厳しくて島への唯一の移動手段のフェリーは島民と親戚
などの特別な関係者とツアー客以外はもう乗れないんだろ？

424 ：名無しさん＠十周年：2009/07/20(月) 20:02:54 ID:CkPcXTgr0

>>414
「興味ないっていってるでしょ！」って引っ叩かれたんですね、わかります

425 ：名無しさん＠十周年：2009/07/20(月) 20:02:59 ID:QZzh0XPZ0

>>392
「これまで村民の要望になかなか応えられなかったが、ツアーを理由に予算を取ることができた」と村経済課の肥後亘さん（３５）は振り返る

ツアーを理由に予算を取ることができた
ツアーを理由に予算を取ることができた
ツアーを理由に予算を取ることができた

426 ：名無しさん＠十周年：2009/07/20(月) 20:03:10 ID:w1HisElD0

規制に法的正当性が全くないのがね。心情は分かるが。何か条例でも作れなかったのかな。
それと、２億円の使い込みとかで中央の心象を悪くすると、予算カットで将来無人島になっちまうぞ。
この島を維持するのは明らかに税金の無駄使いなんだし。

427 ：名無しさん＠十周年：2009/07/20(月) 20:03:13 ID:yC4QWIVN0

>>388
>>住民が迷惑だと感じている事を赤の他人がその迷惑には合理性がないから俺は俺の好きなように行動する
>>って理屈が通ると本当に思っているとすれば　お前アフォだろ？
全く何の特徴もない、平凡な地区ならそう言えるだろう。しかし、「今世紀最長の皆既日蝕が見れる島」となれば
そうはいかないんだよ。そのような地域ならそれを運命だと思って、そこを外部からの人間を出来るだけ受け入れる
という責務が生まれるといってもいいんだよ。

428 ：名無しさん＠十周年：2009/07/20(月) 20:03:13 ID:uLjVg6w+O

>>411
そういうわけにいかないから、金払った人に不公平感が生まれるって言ってるんじゃない？

429 ：名無しさん＠十周年：2009/07/20(月) 20:03:45 ID:cT1//M0N0

>401
あのさ、困るから自粛しろって言うのはいいんだ
禁止するからには警察か法律のお墨付きがないと違法なんだ

430 ：名無しさん＠十周年：2009/07/20(月) 20:03:57 ID:iXB0Ppvy0

>>411
上るな言う山に勝手に登って、救助が遅いとごねた外国人みたいだな
お前は日本にはそぐわないから日本から出て行け

431 ：名無しさん＠十周年：2009/07/20(月) 20:03:57 ID:7i8xWJHh0

>>405
県民じゃなくてスマンなんだが
リピーターとして大事にする発想があるか無いかじゃね？

奄美は有名だがトカラは何も無いんじゃまいか
だから稼げる時に稼ごうと業者の甘い話に飛びついてしまったと思われ
売りっぱなしの営業マンタイプｗ

432 ：名無しさん＠十周年：2009/07/20(月) 20:04:05 ID:csAeW2yZ0

>>417
そうでもないよ。
権利ばかり主張して、地元の空気を無視するとどこでも同じ。

433 ：名無しさん＠十周年：2009/07/20(月) 20:04:18 ID:KZoFQeU+0

まぁ、ワールドカップの時も「会場周辺に車で来ないで」っていう
自粛要請無視した輩は大量にいたしな。
日本人の野次馬根性＋旅の恥はかきすて根性は手に負えん。

434 ：名無しさん＠十周年：2009/07/20(月) 20:04:25 ID:GNHXgT5k0

>>414
日食が終わったらみんなすーぐ忘れちゃうよｗ
トカラ列島もじきに再び人気の無い単なる過疎の島々になってエンド

435 ：名無しさん＠十周年：2009/07/20(月) 20:04:59 ID:aeKnctV50

２年くらい前に有志がプロジェクトチーム組んだんだって？
条例整備するよう村の議会に投げ掛ける時間はあったんじゃね？

436 ：名無しさん＠十周年：2009/07/20(月) 20:05:05 ID:7mEJDMd1O

>>416
島だからと言って同一視しないほうがいい。屋久島は山があって水が豊富。トカラは珊瑚隆起の島があってそもそも水がない。

437 ：名無しさん＠十周年：2009/07/20(月) 20:05:10 ID:kxkQp9yH0

>>415
>>要は馬鹿高い金だしたツアー客からクレーム受けるから必死なんだろ

金持ちは寛容ですからそんなことはありません。

438 ：名無しさん＠十周年：2009/07/20(月) 20:05:13 ID:ewncXKNY0

島が旅行社に独占料を貰ってるから困るんだろ

水トイレ持参で着てるヤツを追い払う理由も根拠もねえよ

439 ：名無しさん＠十周年：2009/07/20(月) 20:05:19 ID:CkPcXTgr0

>>425
なんだ、夜中にﾃﾝﾌﾟﾚ作っておいたのにだれも貼ってくれてないのか

440 ：名無しさん＠十周年：2009/07/20(月) 20:05:31 ID:4H/39YvJ0

>>416
屋久島や奄美とは違って、トカラは何もない生活だけの島。
観光業に手馴れた屋久島や奄美は経験豊富だからいろいろできるだろうけどな。

だからこそ、近畿日本ツーリストに丸投げという愚かなことをしてしまったんじゃないか。
結果がこれだ。
２ちゃんの連中のガス抜きに使われている。

441 ：名無しさん＠十周年：2009/07/20(月) 20:05:37 ID:uLjVg6w+O

>>414
時間の問題かぁ
じゃあ問題あったかなかったかはそのうちわかるね

442 ：名無しさん＠十周年：2009/07/20(月) 20:05:45 ID:wf7rftYDO

島民が本土の人間に配慮した上で上陸自粛をお願いしたんならここまでトカラの批判はなかった
本土の金である県からの補助金をもらいながら、ぼったくりツアーを募り、ツアー客以外の人間を山狩りしてまで追い払おうとするその配慮のなさが批判されてるんだろ

443 ：名無しさん＠十周年：2009/07/20(月) 20:05:46 ID:pXW9kV710

>>431
リピーターをちらつかせて
家から外に全部リゾート要求かよ。
皆既日食は次はいつだよ？

444 ：名無しさん＠十周年：2009/07/20(月) 20:05:56 ID:iUk210Sh0

何か日本人のモラルも地に落ちたな

法的に問題がないから俺の行動は自由で誰もそれを邪魔する権利がないってさ
権利権利って主張してる在日みたいだぞ

いろんな意見があるだろうが、当事者である島民が選択したのがツアー客のみ受入なんだから
尊重してやれよ
これは法律の問題じゃなくて常識の問題

445 ：名無しさん＠十周年：2009/07/20(月) 20:06:07 ID:A+0TO9tP0

>>405
奄美の日食ツアーも近畿に丸投げ状態だよ。屋久島はしらんけどね。
あの辺一体は今現在は近畿のツアー独占状態だと思う。

446 ：名無しさん＠十周年：2009/07/20(月) 20:06:16 ID:4NJZUfEA0

独占禁止法違反だな

447 ：名無しさん＠十周年：2009/07/20(月) 20:06:53 ID:vsyhicZ/0

>>412
ほー・・・何をどんな規模で？

448 ：名無しさん＠十周年：2009/07/20(月) 20:07:16 ID:yJIHlUzzO

飲料水にしろ排泄物にしろ海があれば無問題だろ。蒸留する道具なんて簡単に揃えられるし

449 ：名無しさん＠十周年：2009/07/20(月) 20:07:24 ID:mbPhTJSY0

>>439
貼ってくれ

450 ：名無しさん＠十周年：2009/07/20(月) 20:07:35 ID:7mEJDMd1O

>>431
結局は足なんだろうな。船便しかない上フェリーだし…奄美と種子島は飛行機もあるから便がいい面があるし。

451 ：名無しさん＠十周年：2009/07/20(月) 20:07:42 ID:cT1//M0N0

>428
で、その不公平感が生まれて何か悪いの？

452 ：名無しさん＠十周年：2009/07/20(月) 20:08:07 ID:dPCeitvF0

ハブがいるらしいね

453 ：名無しさん＠十周年：2009/07/20(月) 20:08:07 ID:KVBPBcSz0

>>442

つっても、批判してるのはおまえらだけだけどなｗｗｗｗ。

もういいじゃん、雨で全部おじゃんなんだから。

454 ：名無しさん＠十周年：2009/07/20(月) 20:08:23 ID:cC/un+sCO

>>411
緊急事態に助けられる数に限界があるから
最初から人数制限して手配費用を負担するシステムにしたんでしょ

緊急時に助けないわけにいかないから費用負担してない人には
緊急になる前に退去を説得してるわけで。

455 ：名無しさん＠十周年：2009/07/20(月) 20:08:27 ID:RBa7j5b50

>>444
日本は法治国家だぞ。
その常識をわきまえてないとは驚いた。

456 ：名無しさん＠十周年：2009/07/20(月) 20:09:01 ID:SW+/IyWM0

金釣りは，修学旅行でもぼったくりが得意だったからな。
それを叩かれて，別のところでシノギのネタを探したんだろう。

457 ：名無しさん＠十周年：2009/07/20(月) 20:09:18 ID:aeKnctV50

>>444
あの連中が嫌われてるのは
義務も果たさず、そもそも居座ってる根拠が怪しいのに
権利だけ主張してるからだろ
帰化した元在日には皆寛容だと思うが

458 ：名無しさん＠十周年：2009/07/20(月) 20:09:28 ID:WIkgnFde0

不公平感は、島と近ツリが解消すればよい

459 ：名無しさん＠十周年：2009/07/20(月) 20:09:31 ID:7i8xWJHh0

とりあえずお疲れ

460 ：名無しさん＠十周年：2009/07/20(月) 20:09:43 ID:7mEJDMd1O

>>448
海水濾過した水飲んだことある？濾過するための電力はどこから作るんだ？

461 ：名無しさん＠十周年：2009/07/20(月) 20:09:57 ID:vsyhicZ/0

>>429
で、糞尿はどこで足すの？

462 ：名無しさん＠十周年：2009/07/20(月) 20:10:08 ID:9pEKyYSzO

土人の浅知恵

463 ：名無しさん＠十周年：2009/07/20(月) 20:10:11 ID:kxkQp9yH0

>>425
何の予算だよ。具体的に書けよ。
当日のインフラか？
生活のインフラか？

464 ：名無しさん＠十周年：2009/07/20(月) 20:10:29 ID:4H/39YvJ0

>>425

>311 名前: 名無しさん＠十周年 Mail: 投稿日: 2009/07/20(月) 19:35:20 ID: 4H/39YvJ0
>>>298
>そう。
>ツアー客が来るから、という名目で役所は予算を取り、これをもとに道路整備やら行ったわけ。
>こんなの、どこの市町村でも当たり前のようにやってること。
>お前の住んでる町でも、何かに付けて予算を獲得する、という補助金申請手法は当然のように行われてる。
>でなければ、特に離島やなんかの過疎地では満足に道路の改修も行えない。
>重機から材料から人手から何から何まで、本土から持ち込まないと行けない。
>そうなると、輸送費用だけでも莫大に金がかかる。

>>445
要は経験の差ってこと？
奄美の人や屋久島の人は観光客相手にするのは慣れてるけど、トカラの人は…っていう。
トカラって観光客多いの？

465 ：名無しさん＠十周年：2009/07/20(月) 20:10:36 ID:pXW9kV710

>>455
「バスで並ばなくちゃ行けないなんて六法全書に書いてあるのか」
「電車で降りる人を先にしないと刑法何条で罰せられるんだ」
レベルのゴネをさも偉そうに

466 ：名無しさん＠十周年：2009/07/20(月) 20:10:41 ID:QZzh0XPZ0

>>346
ヤクザと変わらんでしょ、実際。
自分たちの言うことを聞かないと山狩りまでしてるんだし。

>11 名前：名無しさん＠十周年[] 投稿日：2009/07/20(月) 14:27:35 ID:2jdqqq6u0
>島民と思われるやつが「迷惑迷惑」と二言目には言うけど
>結局「誰の許可取ってここにいるんじゃ？迷惑料払えやボケ」ってことだよな
>
>まるでヤクザだわ

>14 名前：名無しさん＠十周年[sage] 投稿日：2009/07/20(月) 14:29:14 ID:QZzh0XPZ0
>>>11
>しかもそれに対して税金2億はらってるしw
>カネだけ取って上陸許可しないんだから、ヤクザよりひでぇw

467 ：名無しさん＠十周年：2009/07/20(月) 20:10:42 ID:RBa7j5b50

>>454
旅行会社と自治会が勝手にやってるだけで、
村はそんなシステムにはしていない。

468 ：名無しさん＠十周年：2009/07/20(月) 20:11:13 ID:T4unNo3e0

>>419
島のオフィシャルのツアーは近ツーが独占、当然宿などない

フェリーのキャパは200人、手荷物制限は１個
週に2便くらいしかないから最低3日～1週間くらいは野宿しなきゃいけない

それでも行きたいなら自前で船を用意できる財力なりコネ
あるいはたった一つの荷物に装備の全てを詰め込み
総重量かなりのもんを背負って野宿を出来る程のアウトドアスキルの持ち主

放置したって島が溢れるほどの人数、行かないだろこれ

469 ：名無しさん＠十周年：2009/07/20(月) 20:11:25 ID:KVBPBcSz0

結局、上陸組みも負け組みなんだよ。

470 ：名無しさん＠十周年：2009/07/20(月) 20:11:40 ID:a2QeRGgt0

' 自粛を強要 'してるのは
近畿日本ツーリスト皆既日食観測ツアープロジェクトリーダー
土屋信太郎です

理由は
>、“自粛破り”を認めてはツアー参加者との間に不公平が生じるとあって・・・

インフラの危機、生命の危険など大嘘
人の命を盾に自分たちの客だけを守ろうとしてるのは明らか

471 ：名無しさん＠十周年：2009/07/20(月) 20:11:43 ID:lVuGmKsy0

ID:RBa7j5b50は今回の皆既日食にためにどんな予算が付いてるのか
ソースを示して欲しい

472 ：名無しさん＠十周年：2009/07/20(月) 20:11:45 ID:w1HisElD0

常識と経済合理性を重視するとここが無人島になっていないのはおかしい。
鹿児島に土地家屋補償金つきで移住してもらうのが一番安上がりなのではないか？

473 ：名無しさん＠十周年：2009/07/20(月) 20:11:48 ID:CkPcXTgr0

>>466
26 名前：名無しさん＠十周年 [sage] 投稿日： 2009/07/20(月) 01:29:36 ID:CkPcXTgr0

＞また、中之島（なかのしま）では上陸者が山中に逃げこみ、島の消防団員が捜索に出る騒ぎになったという。

消防団員が追いかけるなんてやりすぎじゃね？
　　　　　　　　　　　↓
いいえ、危険が予測された場合には、保護しなければならないと法律で規定されています。
また、各離島には警察官が２～３人、０人の所もあります。

消防組織法　第42条
消防及び警察は、国民の生命、身体及び財産の保護のために相互に協力をしなければならない。

正直、要請を受けた消防団員にしても迷惑だったでしょうが。

474 ：名無しさん＠十周年：2009/07/20(月) 20:12:17 ID:7i8xWJHh0

>>443
アンカーつけるの忘れた

改めて
ちょっと何言ってるのか正直分からなかったんだが
とりあえずお疲れｗ

475 ：名無しさん＠十周年：2009/07/20(月) 20:12:17 ID:ujGApVfhO

>>456
修学旅行って高いもんね～。あんなの癒着以外のなんでもないわ

476 ：名無しさん＠十周年：2009/07/20(月) 20:12:53 ID:5mULZTtr0

これ、島の人達は3年も前から考えて準備してたみたいだよ。

名前：名無しさん＠十周年投稿日： 2009/07/18(土) 21:16:32 ID:b833Mn2B0
こんな議論ページみっけた。
関係者がやっていたものかな。

http://tokaratoshima.spaces.live.com/blog/cns!6ED1A707010943C6!482.entry

＞村でこのような計画をしても、はたしてその条件ででもトカラで見たいということになるのか？
という疑問がわいてきました。
　また、今年3月29日のリビア・エジプト・トルコでの皆既日蝕の報道では数万人が観測に押し寄せています。
けたはずれな人数です。
　そこで、トカラはこんな状況ですよ！簡単には来れませんよ！それでも来ますか？　1500人が限度ですので、
今のうちから他もご検討ねがいますよ！　という意味も込めて6月から8月までの3ヶ月間、ホームページ上でアンケート調査を実施しました。

477 ：名無しさん＠十周年：2009/07/20(月) 20:13:10 ID:yC4QWIVN0

「混乱するから」
こんな理由で、「今世紀最長の皆既日蝕」を出し惜しみする。
こんな馬鹿な話はない。

478 ：名無しさん＠十周年：2009/07/20(月) 20:13:23 ID:3WF0qZBw0

近ツー独占じゃなく、自治体が立ち入り許可証を抽選公募する形にしとけば
全然違ったとは思う

自粛はあくまでも一方的な「お願い」なんだから
「お願い破り」にひどいひどいと騒ぐのはちょっとおかしいし
拒む理由が弱すぎるなあと思う

479 ：名無しさん＠十周年：2009/07/20(月) 20:13:26 ID:csAeW2yZ0

法は人の行動すべてを規制している訳ではない。
法治は前提でも、それ以外の目に見えない規制なんてどこにでもあるじゃん。
法治を話に出すのはガキっぽい。

480 ：名無しさん＠十周年：2009/07/20(月) 20:14:04 ID:9+3A1Cx60

>>344
>>1読んだ？迷惑云々は関係ないすりかえるなよ
>>1にツアー客との間に不公平が生じると書いてあるだろ

ああ！旅行会社にとって迷惑ってことですね（爆）

481 ：名無しさん＠十周年：2009/07/20(月) 20:14:04 ID:RBa7j5b50

>>465
気でも狂ったか？ｗ
バスや電車って何の話だ。
日本は法治国家という常識を知らないのかって聞いてんだよ。
上陸拒否こそが不法行為。

482 ：名無しさん＠十周年：2009/07/20(月) 20:14:08 ID:WX4am3av0

>>469
上陸組はもう荷物まとめて移動してるだろ。

だ　っ　て　雨　な　ん　だ　か　ら

483 ：名無しさん＠十周年：2009/07/20(月) 20:14:25 ID:JmJc/ITT0

奄美は雨だな
トカラは微妙だが曇り
屋久島は曇りだが晴れ間があるかもしれんね

484 ：名無しさん＠十周年：2009/07/20(月) 20:15:11 ID:SW+/IyWM0

>>465
> 「バスで並ばなくちゃ行けないなんて六法全書に書いてあるのか」
> 「電車で降りる人を先にしないと刑法何条で罰せられるんだ」
> レベルのゴネをさも偉そうに

おまえは法治主義の意味がわからないから，そういう低劣なことしか書けないのだよ。

この件は地方自治体が恣意的に国土を閉鎖しているに等しいことが問題。
モラルの問題ではない。明らかに地方自治の範囲を超えている。
仮に条例を作ったとしても，地方自治法違反になるだろう。

485 ：名無しさん＠十周年：2009/07/20(月) 20:15:26 ID:vsyhicZ/0

>>468
必須なのは、水と食料と糞尿処理に加えて医療系。
実際離島の食料運搬を目の辺りにすると理解できると思うんだが・・・

486 ：名無しさん＠十周年：2009/07/20(月) 20:15:29 ID:gP/fjzn60

>>465
お前みたいに常識ない奴はさっさと死ね

487 ：名無しさん＠十周年：2009/07/20(月) 20:15:59 ID:GHG87SYb0

金持ってる奴のここ一番の強さは異常。晴れそうだなあ。
ﾁｸｼｮｰ雨雨雨～～。

488 ：名無しさん＠十周年：2009/07/20(月) 20:16:02 ID:QcTb0BgpO

今は災害用の海水淡水化装置がコンパクトにあるからな
昔みたいに常時設置のプレハブなみではない

どうせ島の重油火力発電機は容量がたりない

発電機と燃料をコンテナに一緒に送ってもらえば良い
フリー無料客なら海水シャワーでも満足するだろうし水もトイレもレンタル設置場所に来るだろう
一緒に分別ゴミ箱設置
終了後役場がある鹿児島に村営フェリーでコンテナ返せばよい

489 ：名無しさん＠十周年：2009/07/20(月) 20:16:04 ID:ZOV/mU0V0

悪石島って、やすら浜港しかないみたいだけどさ、
ここの能力ってどんなもんなの？

一般の漁船とかチャーター船とかできたお客を捌けるだけの能力があるの？

490 ：名無しさん＠十周年：2009/07/20(月) 20:16:06 ID:DRvTm/mb0

こりゃ無理があるなー、島民と旅行会社の勝手な契約と理屈は。

まぁ基本排他的なんだろ。

っていうかこうやって人がくる事がわかるなら、逆に商売でもすれば良いような気がするが。
一時的でも、それこそチャンスだが。

491 ：名無しさん＠十周年：2009/07/20(月) 20:16:06 ID:dntME+5d0

法を補うのに常識があるんだが
常識を知らない奴が増えたんだなぁ。
ひどい世の中になったもんだ

492 ：名無しさん＠十周年：2009/07/20(月) 20:16:12 ID:kxkQp9yH0

>>477
お前が行くなら、その主張もいいと思う。

493 ：名無しさん＠十周年：2009/07/20(月) 20:16:17 ID:KVBPBcSz0

でも、島民の気持ちにもなってみろよ、ろくな教育も受けず、社会常識も持たず、
日々の暮らしにおわれ、儲け話もない。
そんなところに、振ってわいたようにビッグマネーの話が転がり込んできた。都会の人間は
あれやこれやと儲かると連呼する。いわれるうちに、儲けないと損だという今までなかった気持ちがわいてくる。

常識がないから、近つがいうとおりに行動してしまう。

一種の被害者だよ、彼らも。
雨で誰も幸せにはならんかったけど。

494 ：名無しさん＠十周年：2009/07/20(月) 20:16:18 ID:FWMcbSGR0

差別の島　十島村
自分のお気に入り業者との契約者以外、入島を断る閉鎖された島々

495 ：名無しさん＠十周年：2009/07/20(月) 20:16:44 ID:kHxOGEuX0

>>481
伊豆諸島の某島なんかは港におまわりさんがいてね、宿が決まっていないと上陸拒否。あれこれ言うと公務執行妨害でタイーホ？かもね。

496 ：名無しさん＠十周年：2009/07/20(月) 20:16:51 ID:AL4eyqHP0

>>465
はぁ？少なくともバスに乗る際には列に並ばなくちゃいけないのは
六法全書に書いてあるが？あんまり自分の無知を晒すなよ。
どこに書いてるかは自分で探せよ。すぐに見つかるから。

497 ：名無しさん＠十周年：2009/07/20(月) 20:16:59 ID:CkPcXTgr0

>>484
＞仮に条例を作ったとしても，地方自治法違反になるだろう

第何条ですか？

ってたまには逆の立場になってみる

498 ：名無しさん＠十周年：2009/07/20(月) 20:17:00 ID:yJIHlUzzO

>>460
火で熱を作れるんだから電力必要ないんじゃね？
つか雨が降りゃそれすら必要ないけど

499 ：名無しさん＠十周年：2009/07/20(月) 20:17:56 ID:69E06ZlZ0

>>478
そういう話だよな。

500 ：名無しさん＠十周年：2009/07/20(月) 20:18:03 ID:T4unNo3e0

>>418
>>428
>>454
緊急事態に備えて警察と海上保安庁と自衛隊が特別体制を整えて臨んでいて
沖合にはちょっとした手術が出来る体制を整えた船も用意されるんだそうだが

これをいうと国に迷惑かけんなとか
風邪で自衛隊呼ぶなとか　まーそういう事言われるわけですね

501 ：名無しさん＠十周年：2009/07/20(月) 20:18:05 ID:JmJc/ITT0

フェリー代が往復1.5万位だから
あとの30万強が宿泊滞在費か

502 ：名無しさん＠十周年：2009/07/20(月) 20:18:36 ID:w1HisElD0

>>495
それが正しかったかもね。正当性は別にして事前に言っておけば諦めてくれる。

503 ：名無しさん＠十周年：2009/07/20(月) 20:18:44 ID:SqLfglq+P

島全体が、日食売り物にしたヤクザじゃねーの。

数十年に一回の皆既日食が雨で流れたら、大金ツアー（現地では熱帯テント暮らし）
計画して、島ぐるみでボッタクリしたコイツら半殺しの目にあうんじゃねーのｗｗｗ

504 ：名無しさん＠十周年：2009/07/20(月) 20:18:45 ID:hJQOHX8F0

>>484

＞仮に条例を作ったとしても，地方自治法違反になるだろう。

えっ？

505 ：名無しさん＠十周年：2009/07/20(月) 20:18:55 ID:4H/39YvJ0

>>480
そこに誰も住んでないなら、いいだろうさ。
島民数十人程度の島に、何百人がどっと押し寄せるんだぞ。
しかも、周囲数キロの糞小さい島にだ。
平地も少ない、断崖絶壁ばかりのごっつい島にだぞ。

お前、少しは想像力働かせろ。
そしてニュース観ろ。

506 ：名無しさん＠十周年：2009/07/20(月) 20:19:09 ID:RBa7j5b50

>>491
補う以前に上陸拒否は違法。

507 ：名無しさん＠十周年：2009/07/20(月) 20:19:10 ID:vsyhicZ/0

>>493
触れた事が無いから、全く理解できてませんな意見だなｗｗｗ
規模によるが島民は進学するほど、島から離れる傾向にあるし、東京での暮らしがある人も割りと多い。
おまえの両親が非常なのが良く理解できたよｗｗｗ

508 ：名無しさん＠十周年：2009/07/20(月) 20:19:15 ID:pE9a/vCRO

>>478
それは確か最初の段階で検討されたけど､十島村では無理だという結論だったはず
ローカルでは色々と報道されてたなあ
なんせ十島村ってのは自治体内に役場が存在せず､村民も数百人っつうとこだから

509 ：名無しさん＠十周年：2009/07/20(月) 20:19:18 ID:ZOV/mU0V0

>484

お前の理論だと、花火大会の有料観覧席は全部アウトだな。
恣意的に国土を閉鎖して、お金を払ったお客にだけ開放している。

たいていは河川敷という公共の場所を、花火大会を主催する自治体が勝手に占領している。

510 ：名無しさん＠十周年：2009/07/20(月) 20:19:26 ID:QZzh0XPZ0

>>476
コピペ厨、また来たのか。お前マジでウザイから。
自粛要請している島民を擁護してるくせに、
前スレであれだけウザがられてる
そのコピペ自粛しないお前って何なのよ?

511 ：名無しさん＠十周年：2009/07/20(月) 20:19:38 ID:iUk210Sh0

>>477
何度も言っているが、
>こんな理由で、「今世紀最長の皆既日蝕」を出し惜しみする。
じゃあ何でお前はツアーに申し込まなかったのか？

結局お前が島民を叩いている理由って、
「安く日食を見せろよ！観光客が殺到するかもしれないが、その結果例え住民に迷惑が掛かったとしても、そんな事知ったこっちゃない」だろ？

そんな幼稚な理由だけのために屁理屈こね回して恥ずかしくないのか？

512 ：名無しさん＠十周年：2009/07/20(月) 20:19:44 ID:V219w/zRP

>>506
拒否を強制してるわけじゃないので違法性は無いでしょう。

513 ：名無しさん＠十周年：2009/07/20(月) 20:19:53 ID:WMnbYHYK0

コジキドロボウ島に名前変えろ

514 ：名無しさん＠十周年：2009/07/20(月) 20:19:53 ID:+1FiQumG0

>>381

>島によっては人口の１０倍以上のツアー客が訪れるため、村は「不慮の事故が起きないように」と
>県の補助も得て約２億円を投入し、懸案だった道路の損壊個所を昨年から徹底的に補修した。
>「これまで村民の要望になかなか応えられなかったが、ツアーを理由に予算を取ることができた」と
>村経済課の肥後亘さん（３５）は振り返る。

「ツアーが来るから、不慮の事故が起きないように、道路を補修します」と
ちゃんと県に話して予算を取って
県議会でも可決されたんだから、
流用でも何でもない。

515 ：名無しさん＠十周年：2009/07/20(月) 20:20:27 ID:MmqmtzsM0

>>503
島にとってはいい迷惑だろｗ
60人しかいない島に制限しないとドンだけ人が来るんだか

516 ：名無しさん＠十周年：2009/07/20(月) 20:20:53 ID:Ozut7QY00

>505
貧困なる魂に理を説いても無駄。

517 ：名無しさん＠十周年：2009/07/20(月) 20:21:09 ID:KVBPBcSz0

この島に雨が降るのはほぼ確定してる。

518 ：名無しさん＠十周年：2009/07/20(月) 20:21:18 ID:8zlAtM0l0

>>398
なんか得意気に書いてるけどさ、村営の船以外手段がないとでも思ってるの？
アメックスのプラチナ以上持ってると電話１本で何でも手配してくれるのよ
ジェット機とかのチャーターもできるんだよ？
井の中の蛙だなｗ

519 ：名無しさん＠十周年：2009/07/20(月) 20:21:27 ID:A+0TO9tP0

トカラのボッタ価格と入島制限はちょっと凄いと思ってしまうけど、
普通の観光地の奄美でも日食観測と名がつくだけでこの価格
だからなあ。普段ならきちんとした宿に泊まって7，8万だよ。それが
15万とかして体育館とか、テントすらないとか。日食で商売しすぎｗ。

520 ：名無しさん＠十周年：2009/07/20(月) 20:21:51 ID:FWMcbSGR0

＞7.入島について
＞受け入れのための環境整備は、受益者負担の考え方のもと、申込みいただいた観測者数に対応したものだけを行なうため、
＞それ以上の来島者の受け入れは困難です。

＞観測を希望される方は、近畿日本ツーリスト（株）に申し込んでください。それ以外の方法（小型船など）で個人的に島に来ることはご遠慮ください。

http://www.tokara.jp/kaiki/kansoku/index.html

521 ：名無しさん＠十周年：2009/07/20(月) 20:21:55 ID:QdhcEFfP0

922 文責・名無しさん New! 2006/10/11(水) 06:36:29 ID:M0IUExUb
>>920 日本でも大暴露は近いよ。 >>901 の言っていた伊国の事件は↓

『巨大スパイ組織？　違法盗聴疑惑にイタリア大揺れ』
2006年09月30日20時01分

●イタリアで、国内最大手の通信会社テレコム・イタリア（ＴＩ）の幹部らが
社内に数百人の盗聴担当者を設け、自社を使う電話を大規模に盗聴していた疑惑が浮上した。
●警察や法曹界にも協力者がいたとみられ、伊メディアは「空前規模のスパイ組織」と報道。
本物の国家情報機関を上回る収集力を持っていた、
とも推測され、政界を巻き込んだ騒ぎとなっている。
●容疑者らは９７年ごろ以降、数千人分の電話を盗聴。
政府の情報データバンクや銀行、税金関係機関のコンピューターにある個人情報も
入手していた疑い。親友の別容疑者と共に情報を外部に流していた。
●イタリアでは裁判官の許可による捜査当局の盗聴が認められているが、
同容疑者らはこれらの記録も内部協力者から買っていた疑いがある。
●今回の事件で、盗聴による情報やプライバシーが暴露されることも伊政府は懸念している。
伊では数々の刑事事件が盗聴捜査で摘発される一方で、
検察などから漏れる盗聴記録がメディアにしばしば流れていた。

日本でも同じ事が起きてるんだよね。
対象は、メディアが興味を持ちそうな“一般人”。
メディアは興味深い一般人を盗聴盗撮して作品の肥やしにしている。
その上で集団で笑い者にし、こともあろうかメディアを通してその人間へ嫌がらせを流し、
その反応を見て楽しむゲームを始めた。
信じられないことだけど、盗聴盗撮被害の対象になった者の精神状態を追い詰めて遊ぶ極めて残忍なゲームだ。
この話は国民全体から見れば、まだ一部の人間しか知らないように思えるだろうけど、
実はネットによって、世界中に日本で起きた人権侵害事件の事は知れ渡っているんだよ。

522 ：名無しさん＠十周年：2009/07/20(月) 20:22:01 ID:JmJc/ITT0

>>507
>>493はあながち間違ったこと言ってないぞ

523 ：名無しさん＠十周年：2009/07/20(月) 20:22:06 ID:iUk210Sh0

>>484
>この件は地方自治体が恣意的に国土を閉鎖しているに等しいことが問題。
>モラルの問題ではない。明らかに地方自治の範囲を超えている。
>仮に条例を作ったとしても，地方自治法違反になるだろう。
そんな大げさな問題じゃねーよ馬鹿ｗ
だったらこんなに報道されているのに何で国家権力が動かないんだ？
お前ガキだろ？

524 ：名無しさん＠十周年：2009/07/20(月) 20:22:11 ID:SqLfglq+P

>>497
そんな上乗せ条例つくったら憲法94条違反だよ。

　そんなこと、日本人の常識だよ？ｗｗｗｗ

おまえ、マジバカですか？

525 ：名無しさん＠十周年：2009/07/20(月) 20:22:14 ID:t0/yAXpEO

>>512
ならなんの問題もないだろｗ

526 ：名無しさん＠十周年：2009/07/20(月) 20:22:42 ID:RBa7j5b50

>>512
自粛要請という名の付きまといは許されない。
自粛要請して断られたらそれであきらめる。
>>1のようにしつこくやれば当然違法。

527 ：名無しさん＠十周年：2009/07/20(月) 20:22:44 ID:ZOV/mU0V0

>518

悪石島には飛行場はありませんが、パラシュートででも降りるんですか？

528 ：名無しさん＠十周年：2009/07/20(月) 20:22:54 ID:4H/39YvJ0

>>510
お前はただ批判したいだけだろ
結局何にも反応なしかよ。
せっかく答えてやったのに。

529 ：名無しさん＠十周年：2009/07/20(月) 20:23:13 ID:k8lT2hpv0

相変わらず、インフラの整備されてる本土と一緒くたに考えて法律論振りかざすバカが常駐してるなｗ

530 ：名無しさん＠十周年：2009/07/20(月) 20:23:15 ID:nm8DsE4R0

現地ってハブがウヨウヨいるんでしょ？
隠れていって噛まれても誰も気づかないね。

531 ：名無しさん＠十周年：2009/07/20(月) 20:23:16 ID:vsyhicZ/0

>>518
お・お客さん、釣り針太すぎですよ。
スレごと、釣る気ですか？

532 ：名無しさん＠十周年：2009/07/20(月) 20:23:17 ID:uLjVg6w+O

>>506
拒否してないから何人か上陸してるんじゃ

533 ：名無しさん＠十周年：2009/07/20(月) 20:23:20 ID:AL4eyqHP0

自治法違反かは微妙な問題だね。
ただ条例を制定して入島を制限するにしても、今回の件では難しいだろうね。
区別無く入島を禁じるならともかく一民間企業のツアーの客だけを許可する
条例っていうのは結構厳しいだろうなぁ。

534 ：名無しさん＠十周年：2009/07/20(月) 20:23:24 ID:kxkQp9yH0

東京都が五輪誘致しています。
それに伴うインフラ整備をしています。

決まった場合、
五輪後、それらの施設を使えます。

決まらなくても、
それらの施設を使えます。

インフラ整備とはこういうものよ。

535 ：名無しさん＠十周年：2009/07/20(月) 20:23:28 ID:gP/fjzn60

一番の馬鹿はボッタクリツアーの参加客でFAだなw

536 ：名無しさん＠十周年：2009/07/20(月) 20:23:33 ID:SW+/IyWM0

>>511
おまえの一連の投稿を見ると，要するに「金持ってない奴は黙ってろ」ということか。
一見良識派気取りだが，拝金主義のにおいがぷんぷんするな。

537 ：名無しさん＠十周年：2009/07/20(月) 20:23:47 ID:pE9a/vCRO

>>518
じゃあ悪石島に飛行機で行けｗ

538 ：名無しさん＠十周年：2009/07/20(月) 20:24:08 ID:QZzh0XPZ0

>>473
いや、上陸拒否してんだけど。
山狩りはその後。

539 ：名無しさん＠十周年：2009/07/20(月) 20:24:08 ID:5mULZTtr0

これを貼ると速攻でレスつけてくる批判「派」が常駐してて面白いスレだよｗ
騙りまでして自粛させようとしてくる変な連中ｗ

名前：名無しさん＠十周年投稿日： 2009/07/18(土) 21:16:32 ID:b833Mn2B0
こんな議論ページみっけた。
関係者がやっていたものかな。

http://tokaratoshima.spaces.live.com/blog/cns!6ED1A707010943C6!482.entry

＞村でこのような計画をしても、はたしてその条件ででもトカラで見たいということになるのか？
という疑問がわいてきました。
　また、今年3月29日のリビア・エジプト・トルコでの皆既日蝕の報道では数万人が観測に押し寄せています。
けたはずれな人数です。
　そこで、トカラはこんな状況ですよ！簡単には来れませんよ！それでも来ますか？　1500人が限度ですので、
今のうちから他もご検討ねがいますよ！　という意味も込めて6月から8月までの3ヶ月間、ホームページ上でアンケート調査を実施しました。

540 ：名無しさん＠十周年：2009/07/20(月) 20:24:14 ID:/Zvupzb00

公道を所有物みたい主張する村民がDQNなだけじゃね？

541 ：名無しさん＠十周年：2009/07/20(月) 20:24:17 ID:kHxOGEuX0

>>518
うーん。プラチナじゃ無理でしょ、それ。ブラックじゃないと。
そんな金があれば、おとなしくツアーに参加していると思うよ。

542 ：名無しさん＠十周年：2009/07/20(月) 20:24:23 ID:csAeW2yZ0

人が嫌がることをしてはいけません。

できないのは半島と大陸の人。

543 ：名無しさん＠十周年：2009/07/20(月) 20:24:45 ID:QPPkdkJk0

トカラ上陸作戦

544 ：名無しさん＠十周年：2009/07/20(月) 20:24:55 ID:yC4QWIVN0

>>511
ツアーには人数の限りがある。
それから、観測に経済的制限を掛けるのもおかしい。
迷惑って、水も食料も十分持ち、トイレも付いているクルーザーで来ている上陸者が
大迷惑が掛かる、という理由が分からん。
「知ったこっちゃない」ではなく、上陸者は島に迷惑が掛からないように準備している者が多く、
「迷惑なんて知らない」なんていう姿勢で来ているとは思えない。
実際は数十人しか来ていないんだから、開放しても問題ない。出し惜しみする理由がない。

545 ：名無しさん＠十周年：2009/07/20(月) 20:25:05 ID:w1HisElD0

これを機に廃村にしてしまうのが正しいような…。
２００人ならもう鹿児島に移ってしまうのがよいのでは？
家土地カネ付で。
１人頭５０００万～１億かかってもその後の予算削れるだろ。

546 ：名無しさん＠十周年：2009/07/20(月) 20:25:14 ID:A+0TO9tP0

リンク貼るの忘れた。これね。
ttp://www.knt.co.jp/eclipse/detail/amami/amami_tour.html#A1-price
トカラはこれ
ttp://www.knt.co.jp/eclipse/detail/tokara_tour/tokara_tour.html
奄美からトカラに移動して3日ほど過ごすのが余計に加わるだけで
倍の値段に跳ね上がる。

547 ：名無しさん＠十周年：2009/07/20(月) 20:25:43 ID:KVBPBcSz0

>>541

なんだよ、ブラックカードって、サラ金のブラックリストと間違えてるだろそれｗｗｗ

548 ：名無しさん＠十周年：2009/07/20(月) 20:26:04 ID:kxkQp9yH0

>>544
トイレは？
お前、糞食うの？
マニアックだな。

549 ：名無しさん＠十周年：2009/07/20(月) 20:26:11 ID:vsyhicZ/0

>>547
・・・

550 ：名無しさん＠十周年：2009/07/20(月) 20:26:20 ID:V219w/zRP

>>525
島民が迷惑している、ってところが問題だね。

>>526
違法性は無いよ。
自治体が「しつこく」お願いをする、ってのは
今回の件に限らず色々あるよ。

551 ：名無しさん＠十周年：2009/07/20(月) 20:26:31 ID:GNHXgT5k0

＞水も食料も十分持ち、トイレも付いているクルーザーで来ている上陸者

そこまで準備できてんならクルーザー上で見たほうがよさそうｗ

552 ：名無しさん＠十周年：2009/07/20(月) 20:26:49 ID:a2QeRGgt0

島民の生活に支障がでますので、この期間の島へのご旅行はすべて自粛願います。

これでも渡るやつがいるなら叩かれて当然だと思うけどねぇ
これなら、法律がどうの憲法がどうのと言う人もいなかったでしょ

強欲ってやっぱり罪なんだなぁ

553 ：名無しさん＠十周年：2009/07/20(月) 20:27:15 ID:4H/39YvJ0

>>541
むしろでっかいクルーザーで優雅に船上ウォッチング

554 ：名無しさん＠十周年：2009/07/20(月) 20:27:23 ID:NjftSVaA0

上陸しないで海の上でみればいいような？

555 ：名無しさん＠十周年：2009/07/20(月) 20:27:24 ID:SqLfglq+P

　　真夏にテント2泊3日で50万円也

　　恐怖ボッタクリツアー「トカラ日食の旅」

　注：　勝手に旅行業者を通さず、テントを張ると、島民に半殺しにされるそうですｗ

556 ：名無しさん＠十周年：2009/07/20(月) 20:27:28 ID:MmqmtzsM0

法律云々で言ったらイラクの3馬鹿も何の違法性も
ないよねｗ

557 ：名無しさん＠十周年：2009/07/20(月) 20:27:32 ID:FWMcbSGR0

ヘリコプターで観戦するツアーでも企画して、島と太陽の間をぶんぶん飛び回ってやれよ

558 ：名無しさん＠十周年：2009/07/20(月) 20:27:37 ID:SW+/IyWM0

>>547
あら…。アメックスのブラックカード知らなかったか…。
まぁ，サラ金のブラックリストがでてくるくらいだと縁がないか…。

559 ：名無しさん＠十周年：2009/07/20(月) 20:27:42 ID:ZOV/mU0V0

>544

島のどこで観測するつもり？
観測できるような場所って、近ツーのツアーのキャンプのある学校程度なんじゃないの？

560 ：名無しさん＠十周年：2009/07/20(月) 20:27:51 ID:DfVuVXYK0

今頃、土人族は夜襲の準備でもしてるのか？？ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

561 ：名無しさん＠十周年：2009/07/20(月) 20:27:52 ID:QZzh0XPZ0

>>514
いや、だからそんなの日食の話以前にわかってたわけで、
「不慮の事故が起きないように、道路を補修します」ってのは
普段から一般公共事業の予算で捻出しなきゃならんだろ。
他の自治体はそうしてるんだから。
で、今回は本来一般公共事業の予算でやらなきゃならんものを
ツアー費用を流用してやってるわけ。

562 ：名無しさん＠十周年：2009/07/20(月) 20:28:09 ID:gP/fjzn60

近ツーの工作員ばっかだなこのスレw

563 ：名無しさん＠十周年：2009/07/20(月) 20:28:12 ID:QcTb0BgpO

島が震災にあい家屋も水も電気もインフラ全てダメになったらどうする
岸壁に災害用海水淡水化装置と発電機、簡易トイレ、分別ゴミ箱、レトルト食品、テント一式、寝具一式、緊急手術対応テント、医者、看護師、ボランティアが来る
一週間なら充分不満なく過ごせる
一週間ならレンタルで設置、ボランティアは派遣社員やアルバイトでいける
これでフリー受け入れ対応出来る
災害も皆既日食準備もゼロから準備できる

564 ：名無しさん＠十周年：2009/07/20(月) 20:28:12 ID:G55+uj7y0

自分で用意して迷惑掛けないって言うなら上陸しないで海の上にいればいいのに。もしくは無人島に行けば
いい。なぜわざわざ揉めるような行動をするんだか。まあ双方の言い分ともおかしい部分が多々あるけど。

565 ：名無しさん＠十周年：2009/07/20(月) 20:28:38 ID:csAeW2yZ0

ブラックを知らない人がいるとは・・・
どんな田舎もんだ？

566 ：名無しさん＠十周年：2009/07/20(月) 20:28:42 ID:vsyhicZ/0

>>558
制限無し、各種サービス付きの最強カードで良いんだっけ？

567 ：名無しさん＠十周年：2009/07/20(月) 20:28:43 ID:yJIHlUzzO

>>548
海あるじゃん

568 ：名無しさん＠十周年：2009/07/20(月) 20:28:57 ID:/Zvupzb00

人数が多すぎて混乱が起きるって理由なら、
抽選とかで人数を絞れば良かっただけの話。

銭儲けで善良な観光客を締め出して正しいとか思ってる村民がDQNすぎるよね。

569 ：名無しさん＠十周年：2009/07/20(月) 20:29:06 ID:RBa7j5b50

>>550
あるから。
自治体って、自治会と旅行会社な。
自治体からは許可でてる。>>1をよめ。

570 ：名無しさん＠十周年：2009/07/20(月) 20:29:15 ID:w1HisElD0

これ、元々無人島なら近ツー独占でも大して文句は出なかったはずだ。
値段はもっと高くなったと思うが。

571 ：名無しさん＠十周年：2009/07/20(月) 20:29:27 ID:t0/yAXpEO

>>556
あれは助けた政府が悪い。

いう通り三馬鹿の行動にはなんらの違法性もないでしょ

572 ：名無しさん＠十周年：2009/07/20(月) 20:29:54 ID:WX4am3av0

>>520
村が言っているんだね。

573 ：名無しさん＠十周年：2009/07/20(月) 20:29:56 ID:kxkQp9yH0

>>561
>>で、今回は本来一般公共事業の予算でやらなきゃならんものを
>>ツアー費用を流用してやってるわけ。

ツアー費用で、当日のインフラが賄われます。
２億の予算は道路整備、など。

問題ないと思うが。

574 ：名無しさん＠十周年：2009/07/20(月) 20:30:17 ID:4H/39YvJ0

>>561
普段の予算では少な過ぎて整備できねーんだよカス。
>>1にも書いてあるだろうが。今回の補助金があってやっと整備できたって。

575 ：名無しさん＠十周年：2009/07/20(月) 20:30:57 ID:yM9kZCXhO

ブラックカードを知らない奴がいるのか？
釣りだろ～

576 ：名無しさん＠十周年：2009/07/20(月) 20:30:58 ID:V219w/zRP

>>569
違法ではないのだから、自治体は許可を出すもなにもないよ。
そもそも拒否できない。

だから「お願い」をしているんだよ。

577 ：名無しさん＠十周年：2009/07/20(月) 20:30:58 ID:Bkkc58gm0

>>527
何でも手配って書いてあるのが読めないんだ？ｗｗ

578 ：名無しさん＠十周年：2009/07/20(月) 20:31:12 ID:pXW9kV710

>>561

>今回は本来一般公共事業の予算でやらなきゃならんものを
>ツアー費用を流用してやってるわけ。

>今回は本来一般公共事業の予算でやらなきゃならんものを
>ツアー費用を流用してやってるわけ。

>今回は本来一般公共事業の予算でやらなきゃならんものを
>ツアー費用を流用してやってるわけ。

お前島の道路整備を近畿の客の銭でやると思ってんの？

579 ：名無しさん＠十周年：2009/07/20(月) 20:32:01 ID:iUk210Sh0

>>536
>一見良識派気取りだが，拝金主義のにおいがぷんぷんするな
>>544
>それから、観測に経済的制限を掛けるのもおかしい
あのさ、何でも横並びで平等だって考え方もどうかと思うぞ
希少だからこそプレミアが付く訳だし、資本主義社会ではプレミアを得られる者は富のある者

たまたま日食の好立地となった村民がその価値を最大限高く売りたいと思うのは致し方あるまい

580 ：名無しさん＠十周年：2009/07/20(月) 20:32:05 ID:SqLfglq+P

>>552
おまえはバカかｗ

世紀の日食>>>>>>>>>絶壁>>>>>>>>島民の生活

別に、月や太陽にトカラの上を通ってくれと頼んだわけじゃない。
これは世紀の自然現象で、島民の利害でどうこうなる問題じゃあない。

これは日本人にとって、日本で一生に一度見ることができるかどうかの問題

581 ：名無しさん＠十周年：2009/07/20(月) 20:32:14 ID:ystG/elRO

もうさ、全ては日食ごときで
マスゴミが騒ぐのが悪いでよくね？

582 ：名無しさん＠十周年：2009/07/20(月) 20:32:18 ID:T4unNo3e0

>>534
俺、都民なんだけど、オリンピック決まっても渋滞とか迷惑なんで

近ツー主催のオリンピックツアー限定1500名以外の方は来ないでください。

JRを使っての独自乗り入れも禁止です。

インフラ整備？それとこれとは別です。

583 ：名無しさん＠十周年：2009/07/20(月) 20:32:34 ID:kFpXzAvvO

>>561
ツアー費用流用って客から集めた金？
ツアー費用じゃなくて
日食で多くの観光客が来るからその対策としての特別予算じゃないの

584 ：名無しさん＠十周年：2009/07/20(月) 20:32:40 ID:5mULZTtr0

現実を知らないで34万円がボッタクリ価格だと騒ぐお子様が数人
しつこく叩いてるだけでしょｗ
彼らには普通の意見の人達が「工作員」に思えるらしいがｗ

名前：名無しさん＠十周年投稿日： 2009/07/18(土) 21:16:32 ID:b833Mn2B0
こんな議論ページみっけた。
関係者がやっていたものかな。

http://tokaratoshima.spaces.live.com/blog/cns!6ED1A707010943C6!482.entry

＞　民間の大手旅行代理店（海外でテント村設置など、ツアー実績あり）とも協議しましたが、
船での移動ということで天候による不安定要素が大きく、かといって事前準備に相当な日数と
費用がかかるので商品化困難という回答でした。　つまり、準備はしたが悪天候で中止した。
これは、天候による主催者（旅行代理店）側からのキャンセルであり、準備に係った費用の
どっこまでを申し込み者に負担をお願いできるのか難しい.......ということです。

　村で、テント村・トイレ・水も準備し、その使用料をいただくとして、旅行代理店と
同じ問題は発生するのですがとりあえずそこは置いておいて、それでは1500人を
どんな公正な方法で撰べばいいのでしょうか？　申し込み順ではあれですし、
抽選ですかね?　研究者、報道関係者など区別しなくていいものでしょうか？

　ＢＢを使ってのネット配信の方法もご提案いただきたいですが、そこにたどり
着くまでの問題もなんとかなりませんかね？

585 ：名無しさん＠十周年：2009/07/20(月) 20:32:48 ID:SW+/IyWM0

>>524
> >>497
> そんな上乗せ条例つくったら憲法94条違反だよ。

いちおう，地方自治法１４条も入れてほしかった…。

586 ：名無しさん＠十周年：2009/07/20(月) 20:32:56 ID:cUDDQgNBO

>>558
ブラック持ってる人なら、わざわざ島に上陸なんぞせんで、クルーザーから見るだろうな。
ブラックな奴は、タコ部屋から眺めるかもしれんがｗ

587 ：名無しさん＠十周年：2009/07/20(月) 20:33:16 ID:pMRLghrf0

日本人ならば日本のどこに行こうが勝手だろ。
近ツーの所有地なら話は別だが。

588 ：名無しさん＠十周年：2009/07/20(月) 20:33:43 ID:ZOV/mU0V0

>568

儲けられるときには儲けるべきですよ

>577

悪石島に行く時の話をしているときに、ジェット機を手配するって話がでれば、当然ジェット機で
そこに行くという話だと思いますよ。

まぁ、ブラックカードも知らない田舎者にはわからないかもしれませんがね。

589 ：名無しさん＠十周年：2009/07/20(月) 20:33:50 ID:WX4am3av0

マスコミは島から移動するのかな？
それとも雨の中から日蝕中継するつもり？

590 ：名無しさん＠十周年：2009/07/20(月) 20:34:04 ID:QZzh0XPZ0

>>528
> >>510
> お前はただ批判したいだけだろ
> 結局何にも反応なしかよ。
> せっかく答えてやったのに。

意味わからんww
オレはさんざん前スレとかでお前に答えてやってんだろがwww
コピペばっかり繰り返して、何も答えないのはお前のほうだろww

>777 名前：名無しさん＠十周年[sage] 投稿日：2009/07/20(月) 16:35:51 ID:QZzh0XPZ0
>>>745
>> >>731
>> 普通に仕事してれば、「今回一緒に工事しておけば機材運搬とかも
>> 一緒にできて安上がり」というのが、まともな社会人の発想なんだけどねぇ、
>> どうやら社会経験が少ない人が騒いでいるようでｗ

>まっとうに社会人してれば、
>4年の歳月と2億もの税金を投入してその程度の発想しかできないのは
>無能だとわかるんだが。

これと>>510にとっとと答えてくれよ、自称社会人経験豊富(笑)君

591 ：名無しさん＠十周年：2009/07/20(月) 20:34:21 ID:4H/39YvJ0

>>580
だったらツアーに参加すればいいんじゃないの？
まだ余ってるみたいだし。
一生に一度って思うのなら、34万ぐらい出せるんじゃない？

俺は一切興味ないからどうでもいいけど、日食大ファンなら出し惜しみするなよw

592 ：名無しさん＠十周年：2009/07/20(月) 20:34:25 ID:/Zvupzb00

>>584
DQN村民乙

593 ：名無しさん＠十周年：2009/07/20(月) 20:34:30 ID:kxkQp9yH0

>>582
それでいいんじゃない。
大多数の都民の総意があれば。

一個人の話じゃないよね。

594 ：名無しさん＠十周年：2009/07/20(月) 20:34:53 ID:csAeW2yZ0

DNQのシナや在日が日本人のふりして沸いている

595 ：名無しさん＠十周年：2009/07/20(月) 20:35:02 ID:nEdBQw+n0

>>556
誰かイラクの３馬鹿を空港から追い出したりしたのか？
連中が叩かれてた理由が理解出来てないと見える

596 ：名無しさん＠十周年：2009/07/20(月) 20:35:06 ID:RBa7j5b50

>>576
しつこく付きまとってるのは自治会と旅行会社。
付きまといは違法だぞ。
だから自治体はやってない。
警察も海保もやってない。

597 ：名無しさん＠十周年：2009/07/20(月) 20:35:28 ID:Ozut7QY00

>>582
都会と離島じゃ環境が違うだろ、もう少し考えてから書けよ。

598 ：名無しさん＠十周年：2009/07/20(月) 20:35:36 ID:yC4QWIVN0

>>580
同意。今世紀最長の日食、というのはそれだけ凄いことであり、数日間の「住民の生活」云々で
ことを進めるレベルを超えている。
これを理解できないやつは知性が低い。

599 ：名無しさん＠十周年：2009/07/20(月) 20:35:42 ID:FWMcbSGR0

俺は御遠慮下さいと言われると、遠慮無くいきたいタイプ

600 ：名無しさん＠十周年：2009/07/20(月) 20:35:52 ID:pE9a/vCRO

>>538
拒否はしてないんだよ
だから港に入港しても自粛を求めるって事しかやってない
山狩りは安全のためっつう名目だわな
なんせ離島の未踏の山中
今回に限らず孤島でサバイバル気分を楽しもうと山中に入る人がいてなあ
確か春にはトカラの別の島で､外人さんが行方不明になって山狩りやってたよ

601 ：名無しさん＠十周年：2009/07/20(月) 20:36:09 ID:uLjVg6w+O

>>582
赤字オリンピック

602 ：名無しさん＠十周年：2009/07/20(月) 20:36:26 ID:ZOV/mU0V0

>582

それを、オリンピック候補地の国内選考の時から言っていれば問題ないだろうね。
ま、お前だけがそんなこといっても他の都民に猛反対されるだろうけどね。

603 ：名無しさん＠十周年：2009/07/20(月) 20:36:28 ID:IMbrf35BO

固定化した観光資源で永続的に島が潤うわけじゃないんだろ？一過性だろ？
多少高めの価格設定するだろ普通。
で、日蝕見るのは一般的なレジャーじゃないだろ？しなくても全く支障ない完全な道楽だろ？
落としてやれよ５０万１００万くらい。貧乏人は眼中になくて当たり前だよ。

604 ：名無しさん＠十周年：2009/07/20(月) 20:36:51 ID:/Zvupzb00

>>588
他人に迷惑をかけない範囲で儲ければだれも文句は言わないと思われ。

公道を所有物みたいに不法占拠して一般人を追い出そうとするから叩かれる。

605 ：名無しさん＠十周年：2009/07/20(月) 20:37:07 ID:4H/39YvJ0

>>590
社会人経験豊富だと誰が言った？
俺はちゃんと答えただろ。
それに俺は前スレにいたことはないんだけどな。
誰かさんと勘違いしてるんじゃないかな。

お前みたいに、一日中張り付いてるだけ暇じゃないんで。

606 ：名無しさん＠十周年：2009/07/20(月) 20:37:07 ID:kHxOGEuX0

>>566
Yes
んなアホな物、インビ来ても取得しないけどね。まあ、そんなお誘い来ないけどw

607 ：名無しさん＠十周年：2009/07/20(月) 20:37:15 ID:3WF0qZBw0

>>508
なぜ検討したけど無理だったのかの説明が、足りてないと思うんだよねえ

抽選にかかる費用や手間＜＜＜＜＜＜＜＜近ツーまる投げで得られるウハウハな利益
結果だけを眺めると、どうしてもこう見えてしまうんだよね

正直、島側はもっとやりようがあったと思う
他から来る人たちのために、なんで島民がそこまで…って言うかもしれないが
島にとってこそ百年、千年に一度の出来事なんだから
そこは手間や時間の掛け惜しみをしちゃいけなかったんじゃないかなー

608 ：名無しさん＠十周年：2009/07/20(月) 20:37:16 ID:wxSmHp3f0

>>541
案内きてたと思うからできたと思う＞ジェット機
船やヘリはできるよ

609 ：名無しさん＠十周年：2009/07/20(月) 20:37:21 ID:vsyhicZ/0

>>598
なら国を挙げて税金を投入すべきだし、ツアー代金も一泊１００万円だなｗｗｗ

610 ：名無しさん＠十周年：2009/07/20(月) 20:37:28 ID:7i8xWJHh0

日食用にそれまで要らなかった道路を作って潤った島民が
土屋信太郎さん（４０）に率いられて山狩り、人狩りするのも仕方ないんじゃね？ｗ

つーか過疎地維持するために税金捨て銭にするなよｗ
こんなカスみたいな島無人島にしてしまえｗ

611 ：名無しさん＠十周年：2009/07/20(月) 20:37:37 ID:92qkjIyl0

でも、この渡航者軍何かあったら皆既日食の島の中心で
「助けてください！助けてください！！」と叫びそうな気もするナリ。

612 ：名無しさん＠十周年：2009/07/20(月) 20:37:38 ID:5mULZTtr0

>>590
何か俺向けのレスっぽいが、意味がさっぱり分からんよ。
ちゃんと文章考えてかけよｗ

現実を知らないで34万円がボッタクリ価格だと騒ぐお子様が数人
しつこく叩いてるだけでしょｗ
彼らには普通の意見の人達が「工作員」に思えるらしいがｗ

名前：名無しさん＠十周年投稿日： 2009/07/18(土) 21:16:32 ID:b833Mn2B0
こんな議論ページみっけた。
関係者がやっていたものかな。

http://tokaratoshima.spaces.live.com/blog/cns!6ED1A707010943C6!482.entry

＞　民間の大手旅行代理店（海外でテント村設置など、ツアー実績あり）とも協議しましたが、
船での移動ということで天候による不安定要素が大きく、かといって事前準備に相当な日数と
費用がかかるので商品化困難という回答でした。　つまり、準備はしたが悪天候で中止した。
これは、天候による主催者（旅行代理店）側からのキャンセルであり、準備に係った費用の
どっこまでを申し込み者に負担をお願いできるのか難しい.......ということです。

　村で、テント村・トイレ・水も準備し、その使用料をいただくとして、旅行代理店と
同じ問題は発生するのですがとりあえずそこは置いておいて、それでは1500人を
どんな公正な方法で撰べばいいのでしょうか？　申し込み順ではあれですし、
抽選ですかね?　研究者、報道関係者など区別しなくていいものでしょうか？

　ＢＢを使ってのネット配信の方法もご提案いただきたいですが、そこにたどり
着くまでの問題もなんとかなりませんかね？

613 ：名無しさん＠十周年：2009/07/20(月) 20:37:54 ID:kxkQp9yH0

>>598
>>これを理解できないやつは知性が低い。

お前、行くんだろうな。
行かないなら、知性が、、。

614 ：名無しさん＠十周年：2009/07/20(月) 20:38:03 ID:iUk210Sh0

>>582
仮にだが、東京都自体がそういった選択をしたのであれば仕方ないんじゃね？
ま、絶対にしないだろうけどね
理由は東京都とこの島の経済活動の有無でね

こんなちっぽけな島と東京都を同列に論じるアフォさ加減には正直脱帽ｗ

615 ：名無しさん＠十周年：2009/07/20(月) 20:38:23 ID:QZzh0XPZ0

>>539
> これを貼ると速攻でレスつけてくる批判「派」が常駐してて面白いスレだよｗ
> 騙りまでして自粛させようとしてくる変な連中ｗ

自粛要請している島民を擁護してるくせに、
前スレであれだけウザがられてる
そのコピペ自粛しないお前w
お前みたいな自己中に擁護されてる島民が哀れだなw

で、まっとうに社会人してれば、
4年の歳月と2億もの税金を投入してその程度の発想しかできないのは
無能だとわかるというのがそのリンク先読んだオレの感想。

616 ：名無しさん＠十周年：2009/07/20(月) 20:38:46 ID:GNHXgT5k0

>>580
>>598
なんなのこの人達。そこまで日食がすんばらしぃ～んなら、日食観測ツアーに行くんだね？
え？行かないの？今世紀最長で世紀の天体ショーでもの凄いことなのに？

結局、日食なんか興味ないのに煽ってるだけだろおまいらｗ

617 ：名無しさん＠十周年：2009/07/20(月) 20:39:06 ID:wGiyu/SxO

天文板で怪我人記事見たけど、七人の個人旅行者を追い返した宝島なんだね。
調理スタッフとして入島してた調理師が散歩で転んで頭蓋骨骨折って。
やっぱり日食って不吉なんじゃないの？

618 ：名無しさん＠十周年：2009/07/20(月) 20:39:20 ID:cfJ0oLTo0

で、山狩りの結果行方不明にされちゃった潜入者は何名なの？
友愛にあふれてるなこの島

619 ：名無しさん＠十周年：2009/07/20(月) 20:39:57 ID:iUk210Sh0

>>598
だったら島周辺の海上からゴムボートで鑑賞しとけよ
落ちてサメに食われても自己責任だがなｗ

620 ：名無しさん＠十周年：2009/07/20(月) 20:40:05 ID:WX4am3av0

>>615
スルー力

621 ：名無しさん＠十周年：2009/07/20(月) 20:40:29 ID:ZOV/mU0V0

>598

たかが日食ごときで地域住民の生活壊すことを良しとするお前が怖い。

>604

よくわからないんですが、勝手に日食見る人たちは、これから公道を所有物みたいに不法占拠しようとしてるんじゃないのですか？

622 ：名無しさん＠十周年：2009/07/20(月) 20:41:04 ID:T4unNo3e0

あー　またあのコピペの人来たんだ・・・

　いじらない方がいいよ　擁護批判とかじゃなくてなんていうが怖いよこの人

623 ：名無しさん＠十周年：2009/07/20(月) 20:41:40 ID:/Zvupzb00

これ日食とか島とかだから騙されがちだけど、
一般的な事柄に置き換えたら、
町内会で盆踊りするからって理由で、
市や県の許可を取らずに公道を封鎖しちゃってるようなもんだろ。

これで叩かれないと思う方がどうかしてる。

624 ：名無しさん＠十周年：2009/07/20(月) 20:41:43 ID:/aBW/Mw/0

まだやってんのかよｗｗｗｗｗｗ
何スレか見てたがトカラ側の論理的な反論は全く無かったけど
随分島民も暇なんだな

625 ：名無しさん＠十周年：2009/07/20(月) 20:41:55 ID:yZmshn9E0

竹島に韓国人が勝手に押しかけるのに比べたら
かわいいもんじゃないか

626 ：名無しさん＠十周年：2009/07/20(月) 20:42:03 ID:a2QeRGgt0

行政（役場）は入島ＯＫしています。

拒否してるのは近畿日本ツーリストです。

役場に確認してやってきた旅行者まで追い出してる企業です

627 ：名無しさん＠十周年：2009/07/20(月) 20:42:07 ID:DumDLG6G0

＞ツアー客以外の入島自粛を促している

そぼくに疑問なんだけど、どうやって？
テレビCMとか？

628 ：名無しさん＠十周年：2009/07/20(月) 20:42:23 ID:4H/39YvJ0

>>615
人生経験豊富で大変有能な奇才であるお前になら、万事解決する奇策があるということか。
是非その策を聞かせてもらいたい。

629 ：名無しさん＠十周年：2009/07/20(月) 20:42:44 ID:yC4QWIVN0

「混乱するから」
こんな理由で、「今世紀最長の皆既日蝕」を出し惜しみする。
こんな馬鹿な話はない。日本が思考停止社会、っていうのはほんとだな。

630 ：名無しさん＠十周年：2009/07/20(月) 20:42:56 ID:pE9a/vCRO

>>607
たかだか数百人の､しかも自治体内に村職員すらほとんどいない十島村に､一体どこまでさせる気だ？
全島合わせても本土の町内会にすら劣る規模の自治体だぜ

631 ：名無しさん＠十周年：2009/07/20(月) 20:42:59 ID:wVhTyY4x0

トイレ等は有料としてやればよかったのに
もうほんとうアホ
それで補助金もらってるのに、パッカーを追い返すとか
終わってるｗ

632 ：名無しさん＠十周年：2009/07/20(月) 20:43:02 ID:kFpXzAvvO

>>598
皆既日食の見られる範囲は帯状で
その帯の中心部分は最長時間なんだから
海上でも中国でも見られます
わざわざ島にくる必要がない

633 ：名無しさん＠十周年：2009/07/20(月) 20:43:20 ID:RBa7j5b50

あと水不足はなんか事故だってよ。
貯水タンクがぶっ壊れたとかｗテレビでやってた。
三十万もとって水不足はツアー客から苦情来るから、
一般客に自粛要請したのかなと思ったり。

634 ：名無しさん＠十周年：2009/07/20(月) 20:44:01 ID:GNHXgT5k0

>>623
町内会の盆踊りに全国＆外国から人が殺到することはないからなぁ

もし町内の小さな公園でやる盆踊りに、参加希望者が数万人殺到したらどうなるんだろ。
抽選？抽選して、ハズれた人には入らないように規制？
どっちみち規制しなかったら大混乱。

635 ：名無しさん＠十周年：2009/07/20(月) 20:44:18 ID:WX4am3av0

>>626
テレビでは副村長が（上陸は）困ると言っていた。

636 ：名無しさん＠十周年：2009/07/20(月) 20:44:21 ID:+1FiQumG0

>>561

そんなことは鹿児島県と島の間の問題だろう。
県議会がそういう使途での支出を認めている以上は流用にはならんよ。
外野があれこれ言える話じゃない。

637 ：名無しさん＠十周年：2009/07/20(月) 20:44:25 ID:1Vi4sr4xO

屋久島や種子島、奄美大島の一部でも時間は短いが皆既日食は見られるはずだが。
そちらの島の方が上陸の状況が醜くないかね。

638 ：名無しさん＠十周年：2009/07/20(月) 20:44:28 ID:SqLfglq+P

>>591
＞一生に一度って思うのなら、34万ぐらい出せるんじゃない？

雨が降ったらどうするんだ？
おまえみたいにバカに言うのもなんだが、皆既日食がみることが
できる地帯はベルト状になっていて、中国に行けば多くの都市で
みることができるんだよ？

しかし、その時間は「5分」だ。曇っていたらおしまいなんだよ。

639 ：名無しさん＠十周年：2009/07/20(月) 20:44:34 ID:DfSbbJOP0

>>608
ジェット機がチャーターできるなら、上空から観察するのが良いな。

640 ：名無しさん＠十周年：2009/07/20(月) 20:44:43 ID:QZzh0XPZ0

>>573
>>574
>>578
>>583

道路工事とかでやってる迂回路を設定すれば済む話なのに、
どうして「補修」とか村民のための恒久対策が必要なの?

641 ：名無しさん＠十周年：2009/07/20(月) 20:44:45 ID:cfJ0oLTo0

まあ、こんな島に金払うぐらいならまだ中国行ったほうがマシだな

642 ：名無しさん＠十周年：2009/07/20(月) 20:44:53 ID:aeKnctV50

>>533
学術研究者以外完全シャットアウトで良かったんじゃね？
中途半端に受け入れようとしてこうなった
そもそも今回の処置で島としては収益を得ていないってことになってるんだから
観光客排除しても全然変わらないはず。

643 ：名無しさん＠十周年：2009/07/20(月) 20:45:20 ID:iZvHx4nW0

島は、ここぞとばかりに、やきそばや、フランクフルト等の露天を開くのか？

小腹が空いた奴らにとっては、うれしいだろう

644 ：名無しさん＠十周年：2009/07/20(月) 20:45:22 ID:3umW+sHrO

予約の方は２０万ですが

当
日
受
付
は
５
０
万
頂
き
ま
す

645 ：名無しさん＠十周年：2009/07/20(月) 20:45:24 ID:CkPcXTgr0

>>585
憲法第94条
地方公共団体は、その財産を管理し、事務を処理し、
及び行政を執行する権能を有し、法律の範囲内で条例を制定することができる。

地方自治法第14条
普通地方公共団体は、法令に違反しない限りにおいて第２条第２項の事務に関し、
条例を制定することができる。

両方とも全然関係ないけど、説明してもらえるかい？

646 ：名無しさん＠十周年：2009/07/20(月) 20:45:31 ID:c8Ok0pmQO

水不足の為
ドシャ降り希望(^^;)))

647 ：名無しさん＠十周年：2009/07/20(月) 20:45:48 ID:lbd2B7ESO

予報が曇りで降水確率４０％か。
せっかく行っても見れない状況になってきたな。
面白いｗ

648 ：名無しさん＠十周年：2009/07/20(月) 20:45:51 ID:pE9a/vCRO

>>610
いらなかった道路じゃなく､県から整備を前倒ししてもらった道路な
名目上､日食客のための予算は県からは出ていないのよ

649 ：名無しさん＠十周年：2009/07/20(月) 20:46:01 ID:V219w/zRP

>>596
村は自粛を要請していますよ。

しつこく「お願い」をしても違法にはなりません。
それで違法になっていない例がたくさんあるよ。

違法にならない範囲でしか「お願い」が出来ないので
結局退去しない人がいる、というだけの話だよ。

650 ：名無しさん＠十周年：2009/07/20(月) 20:46:04 ID:kxkQp9yH0

>>640
>>道路工事とかでやってる迂回路を設定すれば済む話なのに、
>>どうして「補修」とか村民のための恒久対策が必要なの?

それがインフラだから。

651 ：名無しさん＠十周年：2009/07/20(月) 20:46:11 ID:ZOV/mU0V0

>640

今回補修した以外の道を使って、港から観測地の学校まで人および物資を効率的に輸送する方法を教えてください。
う回路？あるんですか？

652 ：名無しさん＠十周年：2009/07/20(月) 20:46:47 ID:QZzh0XPZ0

>>600
拒否してないんだったら上陸しても問題なくね?

653 ：名無しさん＠十周年：2009/07/20(月) 20:47:17 ID:av59kvVfO

2億+34万×人数分-インフラ整備にかかる諸費用-当日必要な実費-後始末にかかる諸費用＝一般的なツアーとさほど変わらない程度の儲け
になる計算を具体的に示せば良いのに｡それしないから近ツと島民が結託して銭ゲバになってるって言われるんでしょ

654 ：名無しさん＠十周年：2009/07/20(月) 20:47:43 ID:RBa7j5b50

>>649
そもそも村はしつこく付きまとっていない。

655 ：名無しさん＠十周年：2009/07/20(月) 20:47:51 ID:uLjVg6w+O

>>640
前々から必要だったけど村民のためだけではおりなかったのでは？
鹿児島県のお金だしいいんじゃない？

656 ：名無しさん＠十周年：2009/07/20(月) 20:47:58 ID:/Zvupzb00

>>634
＞抽選？抽選して、ハズれた人には入らないように規制？

この島の場合、市や県の許可を取らずに公道を封鎖したあげく、
観光客から金を取ろうとしてるわけだがｗ

657 ：名無しさん＠十周年：2009/07/20(月) 20:47:58 ID:iZvHx4nW0

参加者には、キッコーマンの烏龍茶は出るのか？

658 ：名無しさん＠十周年：2009/07/20(月) 20:48:13 ID:vsyhicZ/0

>>606
ｔｈｘ。
俺も要らんｗｗｗ

659 ：名無しさん＠十周年：2009/07/20(月) 20:48:32 ID:DumDLG6G0

＞万が一、あなた方が倒れたりした場合、島民が搬送などの世話をしなければならない

おもしろい理屈だ。
絶海の孤島とはいえ、そこまでクリティカルじゃねえだろ。
せめて100人超えてから騒いでくれ。

660 ：名無しさん＠十周年：2009/07/20(月) 20:48:50 ID:k9dfA3iP0

治安の不安は少なくないだろうね。
今くらいに把握できてりゃいいけど、もしもよくわからん連中が何百人も来る可能性があれば、
異常気象など何かのはずみで、警官１０人程度の応援じゃどうにもならん事態は起こり得る。
自分の近所レベルでは考えられんよ。

661 ：名無しさん＠十周年：2009/07/20(月) 20:48:55 ID:4H/39YvJ0

>>640
つグーグルマップの写真画像の方

あとは、画像を見て常識的に判断してね。
重機の輸送、人員の輸送、材料の輸送。
これの海上輸送をいちいち行わなきゃいけないっていうことを念頭においてね。

662 ：名無しさん＠十周年：2009/07/20(月) 20:49:00 ID:ZOV/mU0V0

>652

自分で衣食住および排泄をなんとかできれば問題ないんじゃない？

住だけはなんともならなそうだけど。

663 ：名無しさん＠十周年：2009/07/20(月) 20:49:04 ID:A+0TO9tP0

鹿児島や屋久島、奄美あたりの釣り船のオーナーで10人ぐらい乗っけて
22日に一人当たり3，4万でトカラ近辺まで船を出しますってやついないのかね。
鹿児島は一寸遠いけど奄美や屋久島あたりなら船さえもってりゃ小遣い稼げるだろ。

664 ：名無しさん＠十周年：2009/07/20(月) 20:49:13 ID:92qkjIyl0

>>643
昔某所で徹夜組やってた事があるんだが
カツアゲ発生したからと会場敷地内からの外出が禁止されて買出しできないところに
割高な会場メニュー販売テントや、お湯とカップめんを便乗販売とかぞろぞろと発生していたな。

島にPOPしそうな予感。

665 ：名無しさん＠十周年：2009/07/20(月) 20:49:29 ID:a2QeRGgt0

>>656
さすがに封鎖はしてないんじゃない？ｗ
実効支配って感じかな

666 ：名無しさん＠十周年：2009/07/20(月) 20:49:47 ID:/Zvupzb00

>>648
県の金で作った道路を、
島民が自分勝手に独占して良いわけなかろ。

667 ：名無しさん＠十周年：2009/07/20(月) 20:50:02 ID:kFpXzAvvO

>>640
狭い島に道そんなにないでしょ
ある目的地に何通りもいけるような都会じゃない
迂回路の設定なんかできない可能性あるよ

668 ：名無しさん＠十周年：2009/07/20(月) 20:50:23 ID:+XnA47MtO

>>悪石島
なにこれこわい

669 ：名無しさん＠十周年：2009/07/20(月) 20:50:47 ID:FWMcbSGR0

堂々と自分の船で入島して、ガンガン村に水や食料を要求しまくったら良い。困った時には地方公共団体、最寄りの警察へ。
水が無ければ死ぬし、食べ物が無ければ死ぬし、飲食すれば出るモノは出る。
その為のインフラが無ければ、仕方がない。無いモノは無い。一般客の知った事ではない。ああ、我が自由主義国家日本

670 ：名無しさん＠十周年：2009/07/20(月) 20:50:50 ID:DfSbbJOP0

>>660
島７つで駐在所１つしかないんだっけ？
本土からの応援部隊は来てるのかな。

671 ：名無しさん＠十周年：2009/07/20(月) 20:50:56 ID:kxkQp9yH0

>>666
>>県の金で作った道路を、
>>島民が自分勝手に独占して良いわけなかろ。

君、アホ？

672 ：名無しさん＠十周年：2009/07/20(月) 20:51:06 ID:pE9a/vCRO

>>561
具体的に何にツアー費用が流用されてるの？

673 ：名無しさん＠十周年：2009/07/20(月) 20:51:21 ID:vsyhicZ/0

>>666
県の金を借りて村が作った道路じゃないのか？
まあ何れも通行禁止の理由にはならないがな。

674 ：名無しさん＠十周年：2009/07/20(月) 20:51:38 ID:4H/39YvJ0

>>659
当日は雨らしい。
海上が時化て、搬送できない…なんてことにならなければいいけどな。

675 ：名無しさん＠十周年：2009/07/20(月) 20:51:49 ID:/Zvupzb00

>>671
つ鏡

676 ：名無しさん＠十周年：2009/07/20(月) 20:52:08 ID:c8Ok0pmQO

当日は水不足の為、大雨にする予定です。

by土屋

677 ：名無しさん＠十周年：2009/07/20(月) 20:52:17 ID:JmJc/ITT0

トカラの道路は
自然が厳しいから道路の寿命は数年程度
台風でも壊れるし
ちなみにアスファルトじゃなくコンクリ道路な

678 ：名無しさん＠十周年：2009/07/20(月) 20:52:24 ID:A+0TO9tP0

>>603
高い価格だと感じた人が多いせいかツアーの人数が埋まってない所が
多い。半額でいけてホテル付の中国あたりに相当流れたと思う。

679 ：名無しさん＠十周年：2009/07/20(月) 20:52:29 ID:SqLfglq+P

>>645
居住移転の自由については憲法22条で認められているぐらい知っているな？
これについて公共の福祉による制限はたしかにあるが、

　「日食で金儲けするんで、ツアー客以外お断り」って

法律による制限はないし、それを条例で定めることはできないよってことｗ

680 ：名無しさん＠十周年：2009/07/20(月) 20:52:35 ID:FrGWCzi30

まだ日本人でよかったな
チョンころとかチャンころ相手だったらｗ

681 ：名無しさん＠十周年：2009/07/20(月) 20:52:49 ID:ZOV/mU0V0

>673

え？通行禁止になったの？
ソースは？

682 ：名無しさん＠十周年：2009/07/20(月) 20:52:53 ID:cfJ0oLTo0

この悪人島がいつ殺人島になるか見物です

683 ：名無しさん＠十周年：2009/07/20(月) 20:53:15 ID:92qkjIyl0

自分たちで全てまかないますのサバイバル組には
念書を一筆書かせておけばいいんじゃないか？

684 ：名無しさん＠十周年：2009/07/20(月) 20:53:18 ID:5mULZTtr0

>>661
そのへんの工事の時だって他所から資材を運搬してくるのを知らないような
お子様なんだよ。やたら騒ぎたてようとして変な奴らは輸送の手配とか
全く考えたことも無いんだろうｗ

名前：名無しさん＠十周年投稿日： 2009/07/18(土) 21:16:32 ID:b833Mn2B0
こんな議論ページみっけた。
関係者がやっていたものかな。

http://tokaratoshima.spaces.live.com/blog/cns!6ED1A707010943C6!482.entry

＞　民間の大手旅行代理店（海外でテント村設置など、ツアー実績あり）とも協議しましたが、
船での移動ということで天候による不安定要素が大きく、かといって事前準備に相当な日数と
費用がかかるので商品化困難という回答でした。　つまり、準備はしたが悪天候で中止した。
これは、天候による主催者（旅行代理店）側からのキャンセルであり、準備に係った費用の
どっこまでを申し込み者に負担をお願いできるのか難しい.......ということです。

　村で、テント村・トイレ・水も準備し、その使用料をいただくとして、旅行代理店と
同じ問題は発生するのですがとりあえずそこは置いておいて、それでは1500人を
どんな公正な方法で撰べばいいのでしょうか？　申し込み順ではあれですし、
抽選ですかね?　研究者、報道関係者など区別しなくていいものでしょうか？

　ＢＢを使ってのネット配信の方法もご提案いただきたいですが、そこにたどり
着くまでの問題もなんとかなりませんかね？

685 ：名無しさん＠十周年：2009/07/20(月) 20:53:30 ID:FWMcbSGR0

闘いのワンダーランド

686 ：名無しさん＠十周年：2009/07/20(月) 20:53:36 ID:QZzh0XPZ0

>>605
ゴメン、ID:5mULZTtr0と勘違いしてた。申し訳ない。
で、お前の>>464のレスに答えるね。

>ツアー客が来るから、という名目で役所は予算を取り、これをもとに道路整備やら行ったわけ。
>こんなの、どこの市町村でも当たり前のようにやってること。

大阪のオバチャンが駐禁切られたときに「あっちもやってるやん」とか言っても
その駐禁が合法にはならないだろ。
当たり前のようにやってるっていうのと、それが適切かどうかについては別問題。

687 ：名無しさん＠十周年：2009/07/20(月) 20:53:46 ID:yC4QWIVN0

>>632
>>中でも人が住む土地で皆既日食時間が世界最長かつ今世紀最長になるとして話題を呼んでいるのが、
>>トカラ列島の悪石島(あくせきじま)である。
http://journal.mycom.co.jp/articles/2009/06/29/tokara/index.html

世界でも「最長」のようだが？

688 ：名無しさん＠十周年：2009/07/20(月) 20:54:14 ID:vsyhicZ/0

>>669
悲しい生き方だな。
自由人のつもりだろうが、他人に頼りきった生き方そのものだ。

689 ：名無しさん＠十周年：2009/07/20(月) 20:54:33 ID:fMP9rhsY0

日食の島連続殺人事件　ファイル４

690 ：名無しさん＠十周年：2009/07/20(月) 20:54:47 ID:DumDLG6G0

>>674
それは旅行客でも島民でも同じことじゃない。

ま、まさか、タダで搬送の手続きなんてやってらんね(ﾟ⊿ﾟ)
とかいってるのこの人たち。

691 ：名無しさん＠十周年：2009/07/20(月) 20:54:58 ID:kxkQp9yH0

>>683
>>自分たちで全てまかないますのサバイバル組には
>>念書を一筆書かせておけばいいんじゃないか？

糞尿も持ち帰ります、とかな。
モラルなさそうだから無理だろうけど。

692 ：名無しさん＠十周年：2009/07/20(月) 20:55:19 ID:a2QeRGgt0

>>682
もう数名が山狩りの結果殺られています

捕虜として確保した旅行者は、
前日には雨乞いとして、
当日は生贄として太陽神に捧げられます

693 ：名無しさん＠十周年：2009/07/20(月) 20:55:52 ID:ZOV/mU0V0

>687

これって逆に30万じゃ安いんじゃないか？
もっとお金とってもよかったんじゃね？

694 ：名無しさん＠十周年：2009/07/20(月) 20:55:54 ID:GHG87SYb0

雨降れー。

695 ：名無しさん＠十周年：2009/07/20(月) 20:56:04 ID:6Qtbgh1u0

> 356 ：名無しさん＠十周年：2009/07/20(月) 19:46:53 ID:kHxOGEuX0 　　　New!!
> えー、あのですねえ、悪石島へ行く船は村営でしてね。「航海上の安全確保のため」とか
> 理由をつけると、いくらでも乗船拒否が出来るのですよ、船長権限で。「十分な食料」持
> 参の方々も一ヶ月、二ヶ月と耐えられるのかしらん。商店があるわけでもなし、金融機関
> は皆無。死にかけてからヘリコプターで搬送なんでしょうな、多分。

凶悪な所だな。

696 ：名無しさん＠十周年：2009/07/20(月) 20:56:08 ID:4H/39YvJ0

>>686
いや、議会で審議されて予算が通った以上、既に合法。
その例は破綻している。
くだらないたとえしかできないんだったら、無理して例え話しなくていいよ。

697 ：名無しさん＠十周年：2009/07/20(月) 20:56:09 ID:6Z9nLYVo0

ねえねえ、おじさん達も皆既月食みるんでしょ。

あ、あぁ。ぼうやはどこから来たんだい？

東京から来たんだよ。

とっ東京から⁉

(⁈ )

いいかい、ぼうや。おじさん達がここにいる事を島の人に言わないでおくれ。

うん、僕だれにもいわないよ (やはり何か隠しているようだな)

698 ：名無しさん＠十周年：2009/07/20(月) 20:56:44 ID:vsyhicZ/0

>>681
・・・その前のレスくらい読めよ・・・

699 ：名無しさん＠十周年：2009/07/20(月) 20:56:52 ID:QZzh0XPZ0

>>684
いや、いいから>>510に答えてくれよwww

700 ：名無しさん＠十周年：2009/07/20(月) 20:57:43 ID:CkPcXTgr0

>>679
なぜ、そこで居住移転の自由がでてくるのですか？
転入届を持って行ったが受理されなかったの？

701 ：名無しさん＠十周年：2009/07/20(月) 20:58:08 ID:yC4QWIVN0

「混乱するから」
こんな理由で、「今世紀最長の皆既日蝕」を出し惜しみする。
こんな馬鹿な話はない。

702 ：名無しさん＠十周年：2009/07/20(月) 20:58:24 ID:gpUdoZaSO

>>633
新設したタンクの蛇口をうっかり開けっぱなしにしたとかしないとか…
もちろん島民がｗ

703 ：名無しさん＠十周年：2009/07/20(月) 20:58:38 ID:4H/39YvJ0

>>701
ツアーに参加すればいいとあれほど

704 ：名無しさん＠十周年：2009/07/20(月) 20:59:11 ID:loWqtNYkO

島民は無駄に使った税金返せよ

705 ：名無しさん＠十周年：2009/07/20(月) 20:59:39 ID:ZOV/mU0V0

>698

公道を封鎖したってソースは見たことない。何番のレスを見ればいいの？
上陸しないようにお願いした　ってソースはあるけど。

706 ：名無しさん＠十周年：2009/07/20(月) 20:59:42 ID:DumDLG6G0

>>695
ﾜﾛｗ
悪（ｒｙ島の名に恥じない村営船だなｗ

707 ：名無しさん＠十周年：2009/07/20(月) 20:59:50 ID:Te/j1Ym60

ツアーなんて無駄金だせるか
日本人がなんで日本国内を移動できないんだよ

銭ゲバ野郎などしったことか

708 ：名無しさん＠十周年：2009/07/20(月) 21:00:10 ID:kFpXzAvvO

>>687
人の住む土地ではね
でも悪石島は中心ラインから微妙に外れてる
基本は中心ラインが最長で
ライン上でもそれぞれ少し違う
多分世界最長時間になるのは海上

709 ：名無しさん＠十周年：2009/07/20(月) 21:00:32 ID:Bk4wiMPV0

自分の欲望満たしたい奴らが行くんだろ。
何言っても無駄だって。

710 ：名無しさん＠十周年：2009/07/20(月) 21:00:35 ID:4H/39YvJ0

>>702
アホすぎるwww
自ら首を絞めるトカラ民面白いなwww

711 ：名無しさん＠十周年：2009/07/20(月) 21:00:43 ID:AL4eyqHP0

>>700
>>679じゃないが。せめて居住移転の自由の内容を読んでからレスしてくれ。
君のレスは法律の内容を知っている人間からすると意味不明だ。

712 ：名無しさん＠十周年：2009/07/20(月) 21:01:04 ID:5mULZTtr0

>>699
何を答えて欲しいのか意味不明なんだがｗ
善意で説明してやると「レスのコピペは自由にしてよい」
「書き込みした人はコピーを承諾した上で書いている」
「自粛を要求しているのは騙りの可能性が高い」
「初出レスを提示しているだけ」
以上の理由で自粛する理由などありませんのでｗ

名前：名無しさん＠十周年投稿日： 2009/07/18(土) 21:16:32 ID:b833Mn2B0
こんな議論ページみっけた。
関係者がやっていたものかな。

http://tokaratoshima.spaces.live.com/blog/cns!6ED1A707010943C6!482.entry

＞　民間の大手旅行代理店（海外でテント村設置など、ツアー実績あり）とも協議しましたが、
船での移動ということで天候による不安定要素が大きく、かといって事前準備に相当な日数と
費用がかかるので商品化困難という回答でした。　つまり、準備はしたが悪天候で中止した。
これは、天候による主催者（旅行代理店）側からのキャンセルであり、準備に係った費用の
どっこまでを申し込み者に負担をお願いできるのか難しい.......ということです。

　村で、テント村・トイレ・水も準備し、その使用料をいただくとして、旅行代理店と
同じ問題は発生するのですがとりあえずそこは置いておいて、それでは1500人を
どんな公正な方法で撰べばいいのでしょうか？　申し込み順ではあれですし、
抽選ですかね?　研究者、報道関係者など区別しなくていいものでしょうか？

　ＢＢを使ってのネット配信の方法もご提案いただきたいですが、そこにたどり
着くまでの問題もなんとかなりませんかね？

713 ：名無しさん＠十周年：2009/07/20(月) 21:01:10 ID:vsyhicZ/0

>>705
>>666

714 ：名無しさん＠十周年：2009/07/20(月) 21:01:46 ID:+kSsOq4OO

島民の許可がないと、島に入れないのか？
この島にも、我々の税金が投入されている筈なのだが。

私有地でも無いのに、島民は勝手過ぎ。

715 ：名無しさん＠十周年：2009/07/20(月) 21:02:10 ID:DumDLG6G0

>>714
自粛を求めているに過ぎない。

716 ：名無しさん＠十周年：2009/07/20(月) 21:02:19 ID:yC4QWIVN0

>>708
あんた、「中国でも」って言ったじゃん。
論理破綻してる。

717 ：名無しさん＠十周年：2009/07/20(月) 21:02:29 ID:pE9a/vCRO

>>663
俺はそれだよ
っても悪石島までは行けないが
岩礁に上がって観測予定だが､他でもトカラまで渡せる船は予約でいっぱいかと
なんせ当日は各に入港出来ないかもしれないし近海は海が荒れやすくて有名だから､出られる
能力を持った船は限られるらしい

718 ：名無しさん＠十周年：2009/07/20(月) 21:02:31 ID:92qkjIyl0

>>714
税金が投入されているから進入可ってのは
ちょっと変な気がするでごんす。

719 ：名無しさん＠十周年：2009/07/20(月) 21:02:39 ID:QZzh0XPZ0

>>651
>>655
>>661

だからそれは今まで県が予算として認めなかったってことだろ。
ツアー用として出た金を本来認められないものに使うのは流用じゃないの?

720 ：名無しさん＠十周年：2009/07/20(月) 21:02:49 ID:ZOV/mU0V0

>701

そんだけ価値あるなら、30万だして参加すればいいじゃん？
30万程度、働いていれば簡単にねん出できるだろ？

>713

いやあのね、新聞とかの情報源を見せてっていってるんだけど。
2ちゃんのレスじゃ正確性に欠ける。

ないなら、どっかのWEBページでもいいからさ。

721 ：名無しさん＠十周年：2009/07/20(月) 21:02:51 ID:a2QeRGgt0

>>707
近畿日本ツーリストの実効支配地域
韓国が実効支配してるどっかの島と同じ

722 ：名無しさん＠十周年：2009/07/20(月) 21:02:51 ID:tJIet79N0

奄美大島ならハブに噛まれるのに・・・

723 ：名無しさん＠十周年：2009/07/20(月) 21:02:53 ID:4H/39YvJ0

>>714
おまえ、鹿児島県人なの？

724 ：名無しさん＠十周年：2009/07/20(月) 21:03:38 ID:dntME+5d0

法律違反じゃないからとか騒ぐ奴は馬鹿なのか
日本人として恥ずかしい。

ある日、うんこしたいからと退去しておしかけて
　あー　すっきりした。　あとはよろしくね、島民さん

って感じか。
うんこにたかるハエみたいなもんだな。

725 ：名無しさん＠十周年：2009/07/20(月) 21:04:07 ID:R3VpJksy0

クルーザーって今はあまり言わないのよ。モーターヨットと言う。

726 ：名無しさん＠十周年：2009/07/20(月) 21:04:31 ID:zlXXLYOz0

島に上陸せずともこれに乗せときゃいいだろ
海ヲタ、軍事ヲタ、天文ヲタ大喜びだ
しかも観光客を載せてると言い訳しながら他国への威嚇もできる
ttp://www.mod.go.jp/msdf/formal/gallery/ships/dd/hyuga/181.html

727 ：名無しさん＠十周年：2009/07/20(月) 21:04:43 ID:IMbrf35BO

何でもいいけどさ、島を叩いてる奴ら
もし２３日になって島にタバコの吸い殻一つ空ペットボトル一本でも落ちていたら
お前ら全面敗北だよ
覚えときな

728 ：名無しさん＠十周年：2009/07/20(月) 21:05:09 ID:kxkQp9yH0

>>719
ツアー用じゃないよ。
恒久的なインフラだよ。
それが、間接的にも日食のときの助けになるって言う名目でしょ。

729 ：名無しさん＠十周年：2009/07/20(月) 21:05:14 ID:/Zvupzb00

>>705
＞上陸しないようにお願いした　ってソースはあるけど。

ヤクザの手口だなｗ

730 ：名無しさん＠十周年：2009/07/20(月) 21:05:14 ID:CkPcXTgr0

>>711
説明してもらえますか？

731 ：名無しさん＠十周年：2009/07/20(月) 21:05:35 ID:QZzh0XPZ0

>>661
見たけど、港から観測所までの道で
テントと人を運ぶためのコンクリ道を
具体的に2億も使ってどこを補修しなきゃいけないのかわからない。

732 ：名無しさん＠十周年：2009/07/20(月) 21:05:44 ID:DumDLG6G0

>>724
そのたとえ話だと、島民がハエになっちゃうｗ

733 ：名無しさん＠十周年：2009/07/20(月) 21:05:49 ID:RQYcBjVEO

>>704
島民は金もらってないよ。
金もらったのは建設業者。
一時的な旅客増に対処するためのインフラ建設と撤去。
島民はむしろボランティアしてる。

734 ：名無しさん＠十周年：2009/07/20(月) 21:05:55 ID:4H/39YvJ0

>>719
ツ　ア　ー　客　の　安　全　の　た　め　道路を補修・整備するために補助金を申請、めでたく補助金支給。

＞島によっては人口の１０倍以上のツアー客が訪れるため、村は「不慮の事故が起きないように」と県の補助も得て約２億円を投入し、懸案だった道路の損壊個所を昨年から徹底的に補修した。

735 ：名無しさん＠十周年：2009/07/20(月) 21:06:03 ID:7i8xWJHh0

>>716
破綻も何も見れると書いてるみたいだよ？ｗ
論破（笑）失敗ｗ
揚げ足取る能力が足りないなｗ

736 ：名無しさん＠十周年：2009/07/20(月) 21:06:15 ID:vsyhicZ/0

>>720
レスをゆっくり読み直してくれ。。。
おまえが、気持ち悪いから吐いてくるよ。

737 ：名無しさん＠十周年：2009/07/20(月) 21:06:24 ID:+kSsOq4OO

>>723
そんな恥ずかしい勘違いをしているの？君。

738 ：名無しさん＠十周年：2009/07/20(月) 21:07:12 ID:av59kvVfO

>>727
一つも落ちて無く､医者を呼ぶことも無ければ島民全面敗北ってことですね?

739 ：名無しさん＠十周年：2009/07/20(月) 21:07:14 ID:a2QeRGgt0

>>723
神奈川県民じゃないと県道歩くなって理論？
さすが悪人島的だな

740 ：名無しさん＠十周年：2009/07/20(月) 21:07:18 ID:QZzh0XPZ0

>>672
わかりにくくて申し訳なかったね。
ツアーのために申請して取った予算っていう意味ね。

741 ：名無しさん＠十周年：2009/07/20(月) 21:07:47 ID:c8Ok0pmQO

部外者立入禁止

惡石島代官土屋しんたろ

742 ：名無しさん＠十周年：2009/07/20(月) 21:07:47 ID:Psr3OWeo0

http://eclipse.gsfc.nasa.gov/SEgoogle/SEgoogle2001/SE2009Jul22Tgoogle.html

743 ：名無しさん＠十周年：2009/07/20(月) 21:07:50 ID:dntME+5d0

））712
日蝕観測の科学的需要はもうほとんどない。なにしろ、再現できないし、継続観測もできないからね。
今は人工衛星からの観測が主流。

だが、日本には科学者としての天文学者の人口比は先進国の中でも極めて低いが、
アマチュア天文家とか、プラネタリウムとかの公共施設は異常なほど。

744 ：名無しさん＠十周年：2009/07/20(月) 21:07:57 ID:9y7qD5Db0

>>701
>「混乱するから」

長野の聖火リレーでチベット国旗持った人たちを不法に排除した時と同じ言い訳。
創価公明党が都議会選と衆院同時選挙を回避して投票率下げようとした時もそれだ。
とにかく気に入らないやつらを排除したい時の常套句だね。

745 ：名無しさん＠十周年：2009/07/20(月) 21:08:17 ID:pE9a/vCRO

>>719
先送りにされてたのが､これを機会に認められただけ
鹿児島県からはあくまで島民のためのインフラの予算しか出てないよ
ツアー客用の費用って何？
そんなもの鹿児島県は一円も出してないし､ツアー費用はツアー客が出してんだろ
で､ツアー費用が何に流用されたの？
なにか壮大な勘違いをしてないかい？

746 ：名無しさん＠十周年：2009/07/20(月) 21:08:23 ID:7i8xWJHh0

>>727
その勝敗ラインがイミフ杉てワロタｗ

747 ：名無しさん＠十周年：2009/07/20(月) 21:08:29 ID:vsyhicZ/0

>>738
糞尿もな。
生理現象を止めるのは流石に無理だろｗ

748 ：名無しさん＠十周年：2009/07/20(月) 21:08:40 ID:yC4QWIVN0

>>735
往生際悪いな。あんたは間違ったんだよｗ。

749 ：名無しさん＠十周年：2009/07/20(月) 21:08:48 ID:+kSsOq4OO

>>727
何故、そんな話になるんだ？
極端過ぎ。

750 ：名無しさん＠十周年：2009/07/20(月) 21:09:04 ID:vYRmW1510

>>727
ジサクジエ～ンじゃなけりゃね

751 ：名無しさん＠十周年：2009/07/20(月) 21:09:08 ID:QZzh0XPZ0

>>686
じゃあ、島への上陸も合法だから問題ないよな。

752 ：名無しさん＠十周年：2009/07/20(月) 21:09:15 ID:65HNrj8r0

プライスレス
お金に換えられない幸せがある…

753 ：名無しさん＠十周年：2009/07/20(月) 21:09:26 ID:/Zvupzb00

>>718
税金が投入されてるから進入可って意味不明だけど、
税金が投入されてる公道を地方自治体の許可も無く、
島民がかってに占有しちゃダメだと思うよ。

754 ：名無しさん＠十周年：2009/07/20(月) 21:09:31 ID:kFpXzAvvO

>>716
元レスの人は単に今世紀最長の日食を見たいということなので
簡単に見られる中国でどうぞと紹介した
数秒のちがいだが
世界最長時間で見たいと言ってたら
正確な経度と緯度は調べてもらう必要があるが海上を教えた
手間かかるからおすすめしないけど

755 ：名無しさん＠十周年：2009/07/20(月) 21:09:41 ID:a2QeRGgt0

島民と近ツーはケチ

これは間違いない

756 ：名無しさん＠十周年：2009/07/20(月) 21:09:41 ID:FmZkfnHl0

新聞に、ツアー客に子供たちが並んで歓迎セレモの写真が出てる。
一方では消防団員に山狩りで追われる人が、、
この差はやっぱり34万えん払ったか否か？

757 ：名無しさん＠十周年：2009/07/20(月) 21:09:49 ID:DumDLG6G0

当日曇りまくりますように　ﾅﾑﾅﾑ

758 ：名無しさん＠十周年：2009/07/20(月) 21:10:04 ID:4H/39YvJ0

>>731
で、迂回路は作れそうかな？
ちなみに、重機含め物資の海上輸送は、陸上輸送よりも金がかかるよ。
一度にたくさん運べないし。

そういう、輸送一つとっても本土より金がかかるわけ。
そのくらいなら、大学生でも分かる。
お前が夏休み中の高校生ならまだ救いようがあるけど。

759 ：名無しさん＠十周年：2009/07/20(月) 21:10:10 ID:wVhTyY4x0

2日で★13かｗ
当日はもっと伸びるだろうし、
トカラのイメージガタ落ち

( ﾟ∀ﾟ)ｱﾊﾊ八八ﾉヽﾉヽﾉヽﾉ＼ / ＼/ ＼

760 ：名無しさん＠十周年：2009/07/20(月) 21:10:10 ID:Yzri6miw0

>>1-2
勝手に島を所有物にするなよ、馬鹿が。

無理が通れば道理が引っ込む。
どれだけ低脳なんだよ。

761 ：名無しさん＠十周年：2009/07/20(月) 21:10:14 ID:QZzh0XPZ0

間違えた、
>>751は>>696に対してね。

762 ：名無しさん＠十周年：2009/07/20(月) 21:10:16 ID:kxkQp9yH0

全く、インフラの意味が分かってない奴が多い。
改修する理由がどこになるのとかほざくアホは死んでほしい。

763 ：名無しさん＠十周年：2009/07/20(月) 21:10:25 ID:hCD+8wwX0

計算しやすいE-2コース（民宿3泊＋船ザコ寝2泊）36万2000円で実費を計算
http://www.knt.co.jp/eclipse/detail/tokara_tour/tokara_tour.html#E2

鹿児島→悪石島2等ザコ寝（ツアーと同じ）片道6820円
http://www.aruzou.com/tokara/ryokyaku.htm
民宿（ツアーの候補リストの中の一つ）1泊3食付き6500円程度
http://youkoso.nce.buttobi.net/sima/nakamurasou.htm
交通費6820×2＋民宿6500×3＋ミネラルウォーターサービス1日5本＝3万7640円

全く同じ日程を個人で予約入れて、普通に旅行したら3万7640円

旅行会社のパックってのは、大量受注で民宿や交通機関の割引が受けられる分
個人で行くより安いってのが一般的だが、このパックに関しては32万ほど割高。ありえんｗ
この32万は旅行代理店とトカラ自治体の利益。ボリ杉ﾜﾛﾀｗ

「じゃあ、個人で行った方が激安っつーか、
普通に国内旅行するんだから、特別な話でもないじゃん。個人で行くよ。」
↑残念ながら上陸拒否。　必ず30万の日食上納金払えとさ。ヤクザ杉。

上に張った民宿の紹介記事見て思ったんだが、島民のほとんどは良い人。
島民を悪く言うのは筋違い。
悪いのは一部の島民をそそのかし、陰で糸引いてる近畿日本ツーリスト。

764 ：名無しさん＠十周年：2009/07/20(月) 21:10:28 ID:5abKF1Me0

お金払っていくよ。

見えなかったら、損害賠償していいのかな?

765 ：名無しさん＠十周年：2009/07/20(月) 21:10:29 ID:RBa7j5b50

>>727
あのさ、ポイ捨て不法投棄があるから自粛要請という名の上陸拒否はできんのよ。
ほら言っただろとはならない。
そのために予算が組まれてんだから。

766 ：名無しさん＠十周年：2009/07/20(月) 21:10:30 ID:idhqmLnqO

無人島に上陸すりゃ揉め事にならないのにな

767 ：名無しさん＠十周年：2009/07/20(月) 21:11:38 ID:lUfQFyZQ0

当日大雨になるよう雨乞いしましょう。

768 ：名無しさん＠十周年：2009/07/20(月) 21:12:06 ID:D1jLYM2x0

そんなに受益者負担を徹底したいのであれば
島の奴らは県や国に頼らず自力で暮らすのが良いだろうな。

臨時便を奄美からピストン輸送、最大でも一泊限定、
県から貰った２億を臨時トイレとペットボトルの水に充てれば、
ライブと同等の密度で人を受け入れる形も可能だったはずで
近ツーの数倍の人数を受け入れる事だって出来ただろう。
このイベントに必要だったのはインフラなどではなく
被災地支援に必要とされる類の物資だったはず。

だいたい予算ぶん取ったことを自慢する市役所職員とか
こいつらどんだけタカリ体質が身に染み付いてるのだろうね。
一連の騒動で本当にオゾマシイ日本の暗部を見せ付けられた気分だよ。

769 ：名無しさん＠十周年：2009/07/20(月) 21:12:11 ID:QZzh0XPZ0

>>733

住民にスタッフ協力要請　十島村準備委
http://373news.com/modules/pickup/topic.php?topicid=30&storyid=14388

>ボランティアではなく、近ツーから報酬が支払われるという。

770 ：名無しさん＠十周年：2009/07/20(月) 21:12:32 ID:/Zvupzb00

>>745
＞鹿児島県からはあくまで島民のためのインフラの予算しか出てないよ

いや、島民限定ではなく、
島民と島を行き来する人のためのインフラだろ。

771 ：名無しさん＠十周年：2009/07/20(月) 21:12:33 ID:yC4QWIVN0

>>754
屁理屈の論理変更ﾜﾛﾀｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ。

772 ：名無しさん＠十周年：2009/07/20(月) 21:12:53 ID:gpUdoZaSO

とりあえずトイレの無償提供してる社長だかのブログに
写真付きで受け入れ準備の様子がUPされてる。
もうね近畿日本ツーリストが島を支配しましたって感じｗ

773 ：名無しさん＠十周年：2009/07/20(月) 21:12:55 ID:pE9a/vCRO

>>731
君が道路技術者かその方面に洗面知識を持つなら､自治体に監査請求でもしてみればいいんじゃない？
具体的にこの道路補修はどれくらいの費用が必要か積算くらい出来るんでしょ？

774 ：名無しさん＠十周年：2009/07/20(月) 21:13:14 ID:CkPcXTgr0

>>766
たとえ無人島でも自然公園地区には勝手にテントを張れないでしょ？
見つからなきゃ合法って考えなら別だが。

775 ：名無しさん＠十周年：2009/07/20(月) 21:13:18 ID:+kSsOq4OO

>>753
公共性の高いものだから税金投入されるんじゃないの？

税金が投入されている＝進入可
なんて誰も言ってないのだが…

776 ：名無しさん＠十周年：2009/07/20(月) 21:13:23 ID:kxkQp9yH0

>>768
物を斜めから見すぎです。

777 ：名無しさん＠十周年：2009/07/20(月) 21:13:51 ID:vsyhicZ/0

>>765
そのための予算（一部）なのか？

778 ：名無しさん＠十周年：2009/07/20(月) 21:13:52 ID:MkurBB3WO

どーせおまえらは非ツアー客のタバコ山火事で手のひらかえすんだろ

779 ：名無しさん＠十周年：2009/07/20(月) 21:14:02 ID:c8Ok0pmQO

>>764
好きなだけ賠償してろよw

780 ：名無しさん＠十周年：2009/07/20(月) 21:14:04 ID:hBSwBe0F0

うちの高校の物理の先生は日食が見たくて２年前から宿予約してたのに、
この前宿に確認の電話入れたら「業者さんに全部貸し出しちゃったから予約は無かったことで。金払ってツアーに参加して。」
と言われたらしい。

781 ：名無しさん＠十周年：2009/07/20(月) 21:14:30 ID:A+0TO9tP0

>>717
なるほど。やはりそういう需要は当然あるよね。奄美や屋久島に滞在
する人なら真っ先にまず考えることだし。

782 ：名無しさん＠十周年：2009/07/20(月) 21:15:29 ID:AL4eyqHP0

>>730
だから説明してくれと言う前に自分で法律の内容調べなさいよ。
「居住移転の自由」には国内どこへでも(もちろん法律で規制される場所以外なら)好きな時に
旅行できる身体的な自由も含まれているのです。
更に
第31条の「法定手続の保障」によって「その自由は法律(刑事訴訟法等)の
定める手続によらなければ、その自由を奪われない。」
と定めています。だから法的に適正な手続き無しに旅行を制限は出来ません。

783 ：名無しさん＠十周年：2009/07/20(月) 21:15:31 ID:ZOV/mU0V0

>753

公道封鎖なんかしてないだろ。
単に、島に収容する能力がないから上陸しないようにお願いしただけだろ。

>736

すまん、聞く相手を間違えたみたいだな。

784 ：名無しさん＠十周年：2009/07/20(月) 21:15:42 ID:/Zvupzb00

>>775
レスする相手まちがってね？
ちょっと意味不明なんだが。

785 ：名無しさん＠十周年：2009/07/20(月) 21:15:48 ID:QZzh0XPZ0

>>758
いや、だから具体的にどこを補修する必要があるかもわからないのに、
その質問には答えようがない。

先に>>731に答えてくれる?

786 ：名無しさん＠十周年：2009/07/20(月) 21:15:56 ID:4H/39YvJ0

>>773
グーグルの航空写真みて、道路の陥没状況や痛み具合まで手に取るように分かるお人だ。
とんでもないお方かもしれないぞ。

787 ：名無しさん＠十周年：2009/07/20(月) 21:16:00 ID:7i8xWJHh0

>>774
残念ながら実際は上陸者の多くは当日日帰り計画で行くと思うよｗ
これは拒否できないよねｗ

788 ：名無しさん＠十周年：2009/07/20(月) 21:16:46 ID:atRhF1oG0

トカラ民国の独立は近いですね＾＾

789 ：名無しさん＠十周年：2009/07/20(月) 21:16:50 ID:87wpnMwrO

自粛とは、自らが進んでやる事だからな～
自粛を呼び掛けるとは、あくまでも個人のモラルに任すと言う事、
だとしたら、モラルと言う日本特有の物は、在日には通じないと思う。

てか、『自粛破り』ってなんだ？

790 ：名無しさん＠十周年：2009/07/20(月) 21:17:02 ID:pE9a/vCRO

>>769
その建設業者のほとんどは島外から来てるんだが？
島民は空いた時間に手伝いするくらいだよ
若干でも作業員を確保できるのは中之島くらい
普段も工事の度に県本土の業者が船をチャーターして島に行ってる

791 ：名無しさん＠十周年：2009/07/20(月) 21:17:22 ID:vsyhicZ/0

>>783
いやー、キチガイに絡まれたと思ってるから、離れてくれるならマジ助かるわ。
あ・り・が・と・う！

792 ：名無しさん＠十周年：2009/07/20(月) 21:17:35 ID:/Zvupzb00

>>783
＞単に、島に収容する能力がないから上陸しないようにお願いしただけだろ。

うん、全員にお願いするなら問題はないと思うよ。
ただ銭儲けのために、
儲からない奴はくるなとお願いするのはヤクザそのものだなって事。

793 ：名無しさん＠十周年：2009/07/20(月) 21:17:39 ID:biW9yeS20

屋久島は観光客うえるかむなんだけど、温度差を感じるな

794 ：名無しさん＠十周年：2009/07/20(月) 21:17:48 ID:kxkQp9yH0

>>787
無人島で日帰り？
笑わせるなよ。
もちろんチャーターだろうな。

795 ：名無しさん＠十周年：2009/07/20(月) 21:18:06 ID:RBa7j5b50

>>777
そうだよ。
ゴミ箱設置や清掃活動の込みの予算だぞ。

796 ：名無しさん＠十周年：2009/07/20(月) 21:18:12 ID:yC4QWIVN0

「混乱するから」
こんな理由で、「今世紀最長の皆既日蝕」を出し惜しみする。
こんな馬鹿な話はない。

797 ：名無しさん＠十周年：2009/07/20(月) 21:18:27 ID:ZOV/mU0V0

>763

その程度普通。
イベントの時にお金をふんだくるのは、需給のバランスを考えれば当然。

隅田川花火大会の時の水上バスイベントクルーズ

http://www.suijobus.co.jp/event_cru/index.html

大人29,000円

通常料金
台場→浅草
1,220円

798 ：名無しさん＠十周年：2009/07/20(月) 21:18:35 ID:AL4eyqHP0

>>774
キャンプは出来ます。焚き火は消防法と軽犯罪法の観点から無理ですが。
キャンプが禁止されるという根拠を教えてください。
自然公園法には特別保護区以外はキャンプを禁じる条文はないと思いますが。

799 ：名無しさん＠十周年：2009/07/20(月) 21:18:52 ID:4H/39YvJ0

>>785
お前が迂回路作れっていうから、そんなスペースあるのか？　っていう意味でレスしたんだけどな。
あの航空写真から、道路の状況把握できる心眼をお持ちなら、容易に想像できるんじゃないかと思って。

現地の人が「補修する必要あり」と思うほど痛んでいるから、補修したわけ。
わかる？
ニュース見てれば映ってたけど、道路、ひび割れやら、崖すれすれのガードレールが落ちそうになってたり、そりゃ酷い道だったよ。
そういうの、ちゃんと観てからレスしような。

800 ：名無しさん＠十周年：2009/07/20(月) 21:19:08 ID:5abKF1Me0

そうだな。

お礼し免許持ってるんだよ。
滞在中は、診てやるからといったらどうなんだろう?

誤診で訴えられるだけか。

801 ：名無しさん＠十周年：2009/07/20(月) 21:19:27 ID:a2QeRGgt0

当日一般客が大量に押しかけて、近ツーの土屋がファビョる姿が見たい

802 ：名無しさん＠十周年：2009/07/20(月) 21:19:29 ID:5/BIEsnxO

ここ数日の南日本新聞の記事に日食関連情報沢山有るかも？
「ツアー客優先ともとられかねない発言だった…」など

803 ：名無しさん＠十周年：2009/07/20(月) 21:19:32 ID:QZzh0XPZ0

>>734

> ＞島によっては人口の１０倍以上のツアー客が訪れるため、村は「不慮の事故が起きないように」と県の補助も得て約２億円を投入し、懸案だった道路の損壊個所を昨年から徹底的に補修した。

具体的に港からキャンプ地までの道を2億も使ってどこを補修しなきゃいけないの?
グーグルマップでいいからさ、示してくんない?
そこ以外の箇所を補修してたら、予算の流用だよね。

804 ：名無しさん＠十周年：2009/07/20(月) 21:19:42 ID:z2w5/Eoc0

こんな理由で規制が増えていくんだな
自由にさせろよ

805 ：名無しさん＠十周年：2009/07/20(月) 21:20:00 ID:kIBwBz1SO

てか、曇りと同じだけじゃん。

806 ：名無しさん＠十周年：2009/07/20(月) 21:20:01 ID:Y3QpCAES0

ぎゃっはっは
皆既日食で人生観が変わるって
どんだけあほなんだ

807 ：名無しさん＠十周年：2009/07/20(月) 21:20:06 ID:atRhF1oG0

残留してるのが韓国人だったら全く逆の反応するだろうけどな

808 ：名無しさん＠十周年：2009/07/20(月) 21:20:08 ID:7i8xWJHh0

>>794
無人島？
チャーター？
は？
ちょっと何言ってるのか分からない
マジでｗ

809 ：名無しさん＠十周年：2009/07/20(月) 21:20:18 ID:vsyhicZ/0

>>795
でもさ、想定人数ってのがあるでしょ。
ゴミ、糞尿、医療系、インフラ、水と、他にもあるとして、２億円で足りのか疑問だがね。

810 ：名無しさん＠十周年：2009/07/20(月) 21:20:30 ID:gpUdoZaSO

>>790
島民は飲料や記念グッズ､手作りの土産品販売に忙しいらしいですよ

811 ：名無しさん＠十周年：2009/07/20(月) 21:20:38 ID:QcTb0BgpO

奄美と屋久島は盛り上がっているな
屋久島の体育館は無料解放花火上がって行くなら奄美、屋久島だな
天気もトカラと違って週間予報が良くなってきている

812 ：名無しさん＠十周年：2009/07/20(月) 21:20:47 ID:65HNrj8r0

>>789
俺の言うこと聞いてくれない奴らのことだろ「自粛破り」

813 ：名無しさん＠十周年：2009/07/20(月) 21:20:52 ID:/Zvupzb00

>>804
つーか、規制ですらなく、
DQNな島民が勝手な「お願い」を押し付けてるだけだけどな。

814 ：名無しさん＠十周年：2009/07/20(月) 21:21:15 ID:kxkQp9yH0

>>803
お前、小学生か？
流用の意味分かっているか？
インフラって知っているの？

815 ：名無しさん＠十周年：2009/07/20(月) 21:21:29 ID:87wpnMwrO

TV局は、報道の自由を振りかざして上陸かな？

816 ：名無しさん＠十周年：2009/07/20(月) 21:21:48 ID:6lrz5ZId0

>>804
お前の住所さらせよ。

観覧ツアー組んでやるから。自由だろ？

817 ：名無しさん＠十周年：2009/07/20(月) 21:22:06 ID:dO0EMNhg0

曇っとけ。

818 ：名無しさん＠十周年：2009/07/20(月) 21:22:12 ID:RDkLEiMS0

ここまでして生で見て何か意味があんのか？

819 ：名無しさん＠十周年：2009/07/20(月) 21:22:28 ID:xFhuAiU30

>>14
キャパは超えてないだろ？
超えてると言い張ってるのは「面倒見切れない」という部分であり、島に上陸されたから
島が沈むというわけでもない。

面倒みてくれなくていいから上陸したいという人を拒否する理由にはならない。

820 ：名無しさん＠十周年：2009/07/20(月) 21:22:31 ID:QZzh0XPZ0

>>745
> >>719
> 先送りにされてたのが､これを機会に認められただけ

ソースは?今まで認められてなかったものが、これ以降認められると?

> 鹿児島県からはあくまで島民のためのインフラの予算しか出てないよ
> ツアー客用の費用って何？
> そんなもの鹿児島県は一円も出してないし､ツアー費用はツアー客が出してんだろ
> で､ツアー費用が何に流用されたの？
> なにか壮大な勘違いをしてないかい？

>>740でも書いたけど、わかりにくくて申し訳なかったね。
ツアーのために申請して取った予算っていう意味ね。

821 ：名無しさん＠十周年：2009/07/20(月) 21:22:39 ID:RBa7j5b50

>>809
だから自粛要請したんだろうけど、来るものは拒めない。

822 ：名無しさん＠十周年：2009/07/20(月) 21:22:44 ID:nkMquKlbO

>>806
自然の神秘に触れて心動かされた経験はないのか？
感受性が鈍いな

823 ：名無しさん＠十周年：2009/07/20(月) 21:22:48 ID:z2w5/Eoc0

「お願い」なんか無視しても構わないし
法で訴えかけないと何の意味も無い

824 ：名無しさん＠十周年：2009/07/20(月) 21:22:51 ID:a2QeRGgt0

>>818
そこに生があるから。　だろうな

825 ：名無しさん＠十周年：2009/07/20(月) 21:23:11 ID:5mULZTtr0

>>785
補修の必要性の有無も知らないのに2億円も必要ないとか騒いでる変な人
現地の人の判断より自分の判断が正しいと思ってるのかねぇ、お子様は。
どこがどうなってるかは知らない。でも2億円は必要ない。
もう論理的に成立してないわｗ

名前：名無しさん＠十周年投稿日： 2009/07/18(土) 21:16:32 ID:b833Mn2B0
こんな議論ページみっけた。
関係者がやっていたものかな。

http://tokaratoshima.spaces.live.com/blog/cns!6ED1A707010943C6!482.entry

＞　民間の大手旅行代理店（海外でテント村設置など、ツアー実績あり）とも協議しましたが、
船での移動ということで天候による不安定要素が大きく、かといって事前準備に相当な日数と
費用がかかるので商品化困難という回答でした。　つまり、準備はしたが悪天候で中止した。
これは、天候による主催者（旅行代理店）側からのキャンセルであり、準備に係った費用の
どっこまでを申し込み者に負担をお願いできるのか難しい.......ということです。

　村で、テント村・トイレ・水も準備し、その使用料をいただくとして、旅行代理店と
同じ問題は発生するのですがとりあえずそこは置いておいて、それでは1500人を
どんな公正な方法で撰べばいいのでしょうか？　申し込み順ではあれですし、
抽選ですかね?　研究者、報道関係者など区別しなくていいものでしょうか？

　ＢＢを使ってのネット配信の方法もご提案いただきたいですが、そこにたどり
着くまでの問題もなんとかなりませんかね？

826 ：名無しさん＠十周年：2009/07/20(月) 21:23:42 ID:kxkQp9yH0

>>808
無人島は勘違いだ。

で、どうやって日帰り？
週２便しかフェリー出てないよ。

827 ：名無しさん＠十周年：2009/07/20(月) 21:24:00 ID:A+0TO9tP0

屋久島は今観光客でかなり人数きているだろうなあ。元々世界遺産クラスの
観光地で観光する所があるから雨降っても観光できるとこ多いし、日食も3分
強続くんだっけ。日食の時間が最長であるところに拘らなければどうにでも
計画を変更できる。奄美は音楽祭開くらしいけど。

828 ：名無しさん＠十周年：2009/07/20(月) 21:24:01 ID:1uFrJ+li0

来たくて来たんじゃないﾆﾀﾞ
強制連行されたﾆﾀﾞ
ウリは悪くないﾆﾀﾞ
謝罪と賠償ｼﾙﾆﾀﾞ

829 ：名無しさん＠十周年：2009/07/20(月) 21:24:03 ID:pE9a/vCRO

>>785
なぜ道路を使ったことも見たことも無いのに､必要無いなどと断言できるか教えてくれ
必要だから以前から整備修繕の要望が島民から出てたんしゃないのかい？
もう一度言うが今回､県からツアー費用の補助など一円も出ていない
出たのは島民のインフラのための予算の前倒し､あくまで島のためのインフラ予算
ツアー客のための費用はツアー客の出した金から出る

で､ツアー費用を島民が何に流用したの？

830 ：名無しさん＠十周年：2009/07/20(月) 21:24:05 ID:FmZkfnHl0

島の自然保護と観光施設の設置を島民が自前で維持してるなら
客にある程度吹っかけても良いが、もし本土からの補助金交付金
に頼ってるならこれはもうその辺の公園と同じ。
数を制限するなら抽選にすべし。

831 ：名無しさん＠十周年：2009/07/20(月) 21:24:08 ID:QZzh0XPZ0

>>762
理由がないのに予算つけれないだろ。
アホはお前。

832 ：名無しさん＠十周年：2009/07/20(月) 21:24:25 ID:c8Ok0pmQO

土屋閣下の写真希望(^^)

833 ：名無しさん＠十周年：2009/07/20(月) 21:25:09 ID:87wpnMwrO

>>804
規制はしていないだろ？
自粛を呼び掛けているだけだろ？
だとしたら電車内通話と同じ、モラルの問題だよ。
まぁ、今の日本にモラルなんて無くなったかもしれないけどな。

たから『自粛破り』ってどう言う造語なんだよ。

834 ：名無しさん＠十周年：2009/07/20(月) 21:25:18 ID:+kSsOq4OO

>>784
ごめん。
718に対してだった。

835 ：名無しさん＠十周年：2009/07/20(月) 21:25:30 ID:HcQ2LTOu0

２３日にはウンコ島と化しているトカラであった

836 ：名無しさん＠十周年：2009/07/20(月) 21:25:41 ID:z2w5/Eoc0

自粛破りとか意味不明だから。
日本語できないのか、この土民ｗ

837 ：名無しさん＠十周年：2009/07/20(月) 21:26:07 ID:yC4QWIVN0

「混乱するから」
こんな理由で、「今世紀最長の皆既日蝕」を出し惜しみする。
こんな馬鹿な話はない。

838 ：名無しさん＠十周年：2009/07/20(月) 21:26:19 ID:olJg5g9s0

こういう離島は、多額の税金をかけて住みやすい島になんかする必要ないよ。
不便でも昔ながらの暮らしをしたい人たちだけが残って、そうじゃない人は
島を出て行けばいい。

839 ：名無しさん＠十周年：2009/07/20(月) 21:26:21 ID:hCD+8wwX0

>>797
2万9000円の内訳
洋食コース料理＋フリードリンク（アルコールも）＋船代

これが平常は1220円なの？凄いね。

840 ：名無しさん＠十周年：2009/07/20(月) 21:26:21 ID:/Zvupzb00

>>833
いや、ヤクザが出店に「お願い」してるようなもん。
「モラル」って単語を使うのは変。

841 ：名無しさん＠十周年：2009/07/20(月) 21:26:47 ID:AHd1kPIh0

>>833
>>自粛を呼び掛けているだけだろ

お前って任意の事情聴取を文字通り受け取っちゃう花畑な人？

842 ：名無しさん＠十周年：2009/07/20(月) 21:26:54 ID:Y3QpCAES0

>>822
ぎゃっはっは
なーにが自然の神秘だ
そんなものに感動するの都会にすんでるからだろ
おれみたいに田舎の山奥にすんでたら毎日自然との闘いだ
自然の神秘とかに感動するとか悠長なこといってられないんだよばーか

843 ：名無しさん＠十周年：2009/07/20(月) 21:27:03 ID:7i8xWJHh0

>>826
漁船でも何でも船持ってればいいだろ

844 ：名無しさん＠十周年：2009/07/20(月) 21:27:10 ID:ZOV/mU0V0

>839

ああ、料理代とフリードリンクいれてもせいぜい6000円だろって言っている。

ぼったくりとは思わないがな。

845 ：名無しさん＠十周年：2009/07/20(月) 21:27:20 ID:QZzh0XPZ0

>>825
いや、だからお前はとっとと>>510に答えてくれよww
待ってんだから、逃げてないで、早く、早く～

846 ：名無しさん＠十周年：2009/07/20(月) 21:27:27 ID:4H/39YvJ0

>>831
理由があって予算ついてるだろ。
アホはお前だよwww

まあ、道路整備にどれだけお金がかかるのか、調べてみるのも一興じゃないのか？
しかも、コンクリートだ。
アスファルトによる舗装とは違って、その価格は跳ね上がる。

そういう事情も調べてみるといいかもな。

あと、この機会に離島の公共工事についても調べてみると面白いかもよ。
夏休みの宿題にもってこいじゃないか。
これを模造紙にまとめれば、立派な夏休みの研究課題になるぞ。

847 ：名無しさん＠十周年：2009/07/20(月) 21:27:28 ID:87wpnMwrO

>>812
なんだ、赤ちゃん言葉同様、言葉に意味が無いのか。

848 ：名無しさん＠十周年：2009/07/20(月) 21:27:40 ID:5abKF1Me0

ﾄｶﾗの人たちに、東京オリンピックやることになったら、
ぼったくり旅行をキンツリに頼んでいいですか?

849 ：名無しさん＠十周年：2009/07/20(月) 21:27:56 ID:3ke2GyeGi

上海にでも行った方がいいんじゃないか？
餃子喰いながら日食見れるぜ。

850 ：名無しさん＠十周年：2009/07/20(月) 21:28:00 ID:6bLeG2MkO

騎乗位で中出ししたら妊娠の確率上がるかね？
浣腸マンチョウって、月の引力に関係してるだろ？
太陽が重なれば、絶大な効果を発揮しそうだけど・・・

851 ：名無しさん＠十周年：2009/07/20(月) 21:28:07 ID:d07gRduk0

>>829
日蝕で人が沢山訪れるのを口実に費用を県から２億取ったの。
それを今まで懸案だった道路の補修に使っちゃったの。
わかる？

852 ：名無しさん＠十周年：2009/07/20(月) 21:28:16 ID:T9ip21290

どしゃぶりの雨でも降ってきたらおもろいのに

853 ：名無しさん＠十周年：2009/07/20(月) 21:28:32 ID:vsyhicZ/0

>>821
おいｗｗｗ
まあ、混乱が終わったら、この島に行って見るかな・・・温泉もあるようだし。

854 ：名無しさん＠十周年：2009/07/20(月) 21:28:50 ID:pE9a/vCRO

>>820
十島村役場に問い合わせれば分かるよ
南日本放送でも報道されてたが､各島内道路整備の要望は日食騒動以前から出されている
現在は中之島しか着手されてないが
通信網整備も中之島が先だったな､工事関係者のチャーター船が沈没して最近まで裁判やってたね

855 ：名無しさん＠十周年：2009/07/20(月) 21:29:03 ID:gpUdoZaSO

例え話で自分の家の前に～とか言ってるやつは馬鹿なのか？
今回は皆既日食という明確な理由があり､日付と日時まで限られている。
終われば間違いなくさっさと帰る。

自然現象によるごく短時間の目的の為なら
べつに家の前に人が来ようがかまわないけど？
祭りや花火のときの地元住民なんて当たり前のようにこの状態だけど？
しかも寄付もして後の掃除もして､でもまぁ年一回だしなと
遠方からの客を拒んだりしないよ。

856 ：名無しさん＠十周年：2009/07/20(月) 21:29:21 ID:WAioa89z0

>>842
宇宙の自然の神秘と、
地上の自然の過酷さの区別が付かない馬鹿発見

857 ：名無しさん＠十周年：2009/07/20(月) 21:29:42 ID:uLjVg6w+O

>>848
頼むのは自由だよねｗ

858 ：名無しさん＠十周年：2009/07/20(月) 21:29:58 ID:+1FiQumG0

>>795

>ゴミ箱設置や清掃活動の込みの予算だぞ。

それはどっかにソースはある？
あるんなら教えて欲しいな

859 ：名無しさん＠十周年：2009/07/20(月) 21:30:19 ID:/idkFDcp0

くだらねぇ
ほんとにくだらねえ

860 ：名無しさん＠十周年：2009/07/20(月) 21:30:40 ID:QZzh0XPZ0

>>786
いや、迂回路の話をオレがしたときに、
グーグルの写真見ろと最初に言ったのはお前なんだけど?
意味わかんない

861 ：名無しさん＠十周年：2009/07/20(月) 21:30:49 ID:wVhTyY4x0

>>825
＞村で、テント村・トイレ・水も準備し、その使用料をいただくとして

だから、最初からそうやって有料制にして、利用者に使用料をもらえばよかったんだよ。一般の登山の様に。
パッカーまで追い出すような事をするから批判が出る。

862 ：名無しさん＠十周年：2009/07/20(月) 21:31:07 ID:auI7eZjJ0

こういうところだから観光客も来ないんだよｗｗｗ
どう見ても屋久島や奄美のほうが民度も上だし、観光的にも上だしな。

863 ：名無しさん＠十周年：2009/07/20(月) 21:31:10 ID:Jk7IpGXC0

屋久島も種子島も奄美大島も皆既日食は見られる。
ただ違うのは皆既の時間。
6分なのか、2分ほどなのか、数十秒なのか。
天文学者ではない、観光客なのだから、2分の皆既日食で我慢すれば？

奄美も種子島も屋久島もちゃんと空港のある大きな島だ。
本当の離島に行く必要はないし、島民の方と揉める事もない。
周囲がいきなり夜になる不思議体験は十分出来るし、夕焼けと朝焼けを数分の間に経験するのは楽しそうだ。
俺も皆既日食、見に行きたくなってきたよ。

今からチケットは取れないだろうなぁ～

864 ：名無しさん＠十周年：2009/07/20(月) 21:31:24 ID:5mULZTtr0

>>845
>>712　フルぼっこで涙で曇ってみえてなかったかｗｗ
わざわざ無関係な君に答えてやってるのに、礼ぐらいいえよｗ

名前：名無しさん＠十周年投稿日： 2009/07/18(土) 21:16:32 ID:b833Mn2B0
こんな議論ページみっけた。
関係者がやっていたものかな。

http://tokaratoshima.spaces.live.com/blog/cns!6ED1A707010943C6!482.entry

＞　民間の大手旅行代理店（海外でテント村設置など、ツアー実績あり）とも協議しましたが、
船での移動ということで天候による不安定要素が大きく、かといって事前準備に相当な日数と
費用がかかるので商品化困難という回答でした。　つまり、準備はしたが悪天候で中止した。
これは、天候による主催者（旅行代理店）側からのキャンセルであり、準備に係った費用の
どっこまでを申し込み者に負担をお願いできるのか難しい.......ということです。

　村で、テント村・トイレ・水も準備し、その使用料をいただくとして、旅行代理店と
同じ問題は発生するのですがとりあえずそこは置いておいて、それでは1500人を
どんな公正な方法で撰べばいいのでしょうか？　申し込み順ではあれですし、
抽選ですかね?　研究者、報道関係者など区別しなくていいものでしょうか？

　ＢＢを使ってのネット配信の方法もご提案いただきたいですが、そこにたどり
着くまでの問題もなんとかなりませんかね？

865 ：名無しさん＠十周年：2009/07/20(月) 21:31:33 ID:kxkQp9yH0

>>855
後にも先にも一回だから困る部分があるんだろ。経験がないから。

866 ：名無しさん＠十周年：2009/07/20(月) 21:31:40 ID:QZzh0XPZ0

>>790

論点が違う。
>>733が「島民はボランティアでやってる」っていったから、
そのソースを出しただけ。

867 ：名無しさん＠十周年：2009/07/20(月) 21:31:43 ID:DrWUMSzH0

つーかさ、雨だってことみんな知らないの？？？

868 ：名無しさん＠十周年：2009/07/20(月) 21:32:07 ID:yC4QWIVN0

>>842
日食は世界中の神話の中で描かれている。日本書紀に出てくる「天岩戸」伝説だって
皆既日蝕のことだと言われてるんだぞ。
それを追体験できるというのがどれだけ価値が高く、感動を呼び起こすものなのか分からんのか。

869 ：名無しさん＠十周年：2009/07/20(月) 21:32:07 ID:Y3QpCAES0

>>856
だいたいなんで日食が宇宙の神秘なわけ
そんなもの見る位置さえかくほできれば
常に起こってる現象でしょ
こんなものに感動ってあほ以外の何者でもない

870 ：名無しさん＠十周年：2009/07/20(月) 21:32:23 ID:d07gRduk0

>>861
それは悪く無い案だが、無償提供された物を有償で提供するのはあこぎだね。

871 ：名無しさん＠十周年：2009/07/20(月) 21:33:08 ID:CkPcXTgr0

>798
鹿児島県
県立自然公園条例昭和33年04月18日条例第27号

第13条　知事は，自然公園の風致を維持するため，公園計画に基づいて，その区域内に，特別地域を指定することができる。

2　第5条第2項及び第3項の規定は，特別地域の指定及び指定の解除並びにその区域の変更について準用する。

3　特別地域内においては，次に掲げる行為は，知事の許可を受けなければ，してはならない。ただし，当該特別地域が指定され，
若しくはその区域が拡張された際既に着手していた行為(第5号に掲げる行為を除く。)若しくは同号に規定する湖沼若しくは湿原が
指定された際既に着手していた同号に掲げる行為若しくは第7号に規定する物が指定された際既に着手していた同号に掲げる行為
又は非常災害のために必要な応急措置として行う行為は，この限りでない。

(1)　工作物を新築し，改築し，又は増築すること。
(2)　木竹を伐採すること。
　　　以下略

872 ：名無しさん＠十周年：2009/07/20(月) 21:33:12 ID:4H/39YvJ0

>>839
俺んところの花火観覧席、一坪程度の枡席が５万円だよ。
足場用単管組んで、合板張っただけの安っぽい席だけど。

>>860
読解力のない奴だなあ。
迂回路は作れる余地があるのか？　という意味で「グーグルマップ観てみろ」といったんだよ。
迂回路作れるのか？　あんな険しい島で。
迂回路作る工事費と、既存の道路を修復する工事費、どっちが安上がりかを、グーグルマップで観て察して欲しかったんだが。

873 ：名無しさん＠十周年：2009/07/20(月) 21:33:47 ID:7i8xWJHh0

蓼食う虫も好き好きというか日食なんぞに金と時間かけるんだから
ツアー客は老人多いんだろな
どうせ暇つぶしだから雨でもいいんじゃねｗ

874 ：名無しさん＠十周年：2009/07/20(月) 21:33:48 ID:wVhTyY4x0

>>870
う～～ん、でもある程度は仕方がないんじゃないの？
処理費とかも必要だろうし。。

875 ：名無しさん＠十周年：2009/07/20(月) 21:34:22 ID:xFhuAiU30

>>822
感受性w
感受性が強すぎると鬱病になるよw

876 ：名無しさん＠十周年：2009/07/20(月) 21:34:27 ID:kxkQp9yH0

>>869
釣れますか？
スペースシャトル乗っても難しいぞ。

877 ：名無しさん＠十周年：2009/07/20(月) 21:35:25 ID:VhEsgiIr0

TVで充分！

878 ：名無しさん＠十周年：2009/07/20(月) 21:35:47 ID:d07gRduk0

ここの島民に言いたい事は唯一つ。
『本土に来る時はツアー以外では上陸するな！』

879 ：名無しさん＠十周年：2009/07/20(月) 21:36:04 ID:5abKF1Me0

>>857
なんで必死なの?

たぶん、ここの人たちは受益者負担の
相応をいってるだけだと思うんだけど。

とからだって、相当の国民の税金を受益してるわけでしょ?

880 ：名無しさん＠十周年：2009/07/20(月) 21:36:17 ID:c8Ok0pmQO

ローゼンも官邸に居ないで、日食見に惡石島行けば良いのに。

881 ：名無しさん＠十周年：2009/07/20(月) 21:36:30 ID:u2OGXKtX0

この騒動のためにインフラ増強が間に合っていたとして、その維持費はどうするのさ？
半年もすれば「無駄な出費」とマスコミが叩き始めるんだろぅ？

882 ：名無しさん＠十周年：2009/07/20(月) 21:37:03 ID:T4unNo3e0

ちなみにスポンサーついてます
http://blog-imgs-18.fc2.com/t/o/k/tokarauma/CIMG5361.jpg
http://image.space.rakuten.co.jp/lg01/26/0000804326/32/img69e0cc08zikezj.jpeg

JT　　　　　水４４０００本、ゴミ箱と清掃活動、灰皿を提供
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883 ：名無しさん＠十周年：2009/07/20(月) 21:37:12 ID:xFhuAiU30

>>878
しかも、ツアー料金は34万～
それ以外で来た場合は、自粛してもらうww

884 ：名無しさん＠十周年：2009/07/20(月) 21:37:32 ID:biW9yeS20

てか、今思ったんだが、金がない奴は屋久島行けって最初からトカラ人が言えば済んでいた話じゃないのか？

885 ：名無しさん＠十周年：2009/07/20(月) 21:37:51 ID:87wpnMwrO

>>840
>>1 読む限りそれは受け取れないな～

色々な事を理由に『自粛』を呼び掛けたが無理だっただけの事でしょ？
あくまで島側はお願いしたわけだが、聞き入れない人がいるってだけ、
これはモラルの問題。
へ理屈つけたら個人の主張はなんでもＯＫになっちゃうからな。

まあ、自粛破りとか抜かす土民もおかしいし、
それをそのまま載せるマスコミはもっと異常だけどね。

886 ：名無しさん＠十周年：2009/07/20(月) 21:37:54 ID:pE9a/vCRO

>>845
いや､答えてるが
日頃使ってる島民が必要だと要望出してるんだから､見たことも無い人間の意見よか説得力あるだろ

君はまず道路が必要ないと言う理由を述べてくれないか
当然道路を見たこともあるだろうし､その上で考察を聞かせてくれ
それと島民がツアー費用を流用したという君の主張だが､何を何に流用したか述べてくれ
まさかイメージや妄想で語ってるわけではないだろうからね

887 ：名無しさん＠十周年：2009/07/20(月) 21:38:05 ID:CkPcXTgr0

>>782
ごめんなさい、こっちが先にレスもらってたようですね。
＞旅行できる身体的な自由も含まれているのです

>>774と重複しますが、旅行する権利（ﾌｪﾘｰでの移動）とどこでもテントを張る権利とはちがうでしょ。
実際、前者は規制されていませんし。

888 ：名無しさん＠十周年：2009/07/20(月) 21:38:06 ID:vsyhicZ/0

>>874
ネット俗（族）は、なんでも無料だと思い込む節があるからな。
どっかで掛かってる費用も、持論で無料化されてるからｗｗｗ
まあ外に出ろというしかないｗ

889 ：名無しさん＠十周年：2009/07/20(月) 21:38:35 ID:hCD+8wwX0

>>844
嘘がバレて開き直るのは良くない態度だよ。

まあイベント時に確実に席を用意するってことで、多少の上乗せがあるのは良いだろう。
（このトカラの例にそれがあてはまるとは思わんが）
それにしても、30万は異常。

3万7000円のところを5万円とかならまだしも、
3万7000円を37万だぞｗ

清掃スタッフを雇ったとかなんとか、詭弁を並べても正当化できる数字じゃねーわ。
3万7000円ってのは、すでに各社に利潤が生じた価格。
つまり、余分な30万は全て100％純利益。

参加者一人分だけで清掃スタッフ10人雇えるわｗ

890 ：名無しさん＠十周年：2009/07/20(月) 21:39:27 ID:+LjMJZb40

しかし山狩りって凄いなｗ

891 ：名無しさん＠十周年：2009/07/20(月) 21:39:50 ID:TF1nKIGC0

【アナウンサー】脇の甘さで「24時間テレビ」出番なしのウワサも浮上の夏目三久 (ゲンダイネット)

1 ：禿の月φ ★ ：2009/07/20(月) 10:37:29 ID:???P
●独立騒動の宮崎宣子に続いて…
　日本テレビの夏目三久（２４）が老舗アパレル企業の御曹司とみられる男性とベッドに寄り添い、口元にはコンドーム――。
写真誌が報じたスキャンダルが原因で、ピークに近づいていた人気者がドン底に落ちそうな雲行きになっている。

夏目は日テレにとって久々に登場したアイドルアナ。
“エース”として大切に育てられてきた。
「日テレは今年の４月改編で３時間半の生ワイド番組『おもいッきりＤＯＮ！』を“目玉”と位置づけていました。
前身番組『ラジかるッ』に出演していた宮崎宣子が司会を希望したそうですが、局が最終的に起用したのは夏目。
“１０年にひとりの逸材”として期待していました」（関係者）

夏目は東京外大卒で、ＩＴ長者を父に持つお嬢さま。
清純派としてお茶の間にさわやかな笑顔を向け、人気を博してきた。
それだけに“コンドーム写真”は夏目のイメージを根底から覆す。

裏２ちゃんであまりにも酷く全開公開中・・・
名前：欄に「fusianasan」
パスワードはomanko-chinpo

892 ：名無しさん＠十周年：2009/07/20(月) 21:39:55 ID:DrWUMSzH0

>>882
至れり尽くせりだな

893 ：名無しさん＠十周年：2009/07/20(月) 21:40:06 ID:r6Q15agmO

村長と旅行業社の間に金銭のやりとりがあるんでしょうか？

894 ：名無しさん＠十周年：2009/07/20(月) 21:40:16 ID:+Wj+OIqX0

当日、暴風雨になると面白い絵が撮れそうだな。

895 ：名無しさん＠十周年：2009/07/20(月) 21:40:17 ID:MmqmtzsM0

というかこのスレの中で屋久島とかを出してる奴がいる時点で
このスレにいる奴のアホさ具合が分かるな

896 ：名無しさん＠十周年：2009/07/20(月) 21:40:45 ID:pE9a/vCRO

>>866
ボランティアも行われてるよ
人道の危険箇所の修繕や不要物撤去は島民がボランティアでやってる
散々報道されてるぞ

897 ：名無しさん＠十周年：2009/07/20(月) 21:41:03 ID:KmGya0L+0

天変地異と言うんだから大地震も同時に起きればいいのに

898 ：名無しさん＠十周年：2009/07/20(月) 21:41:42 ID:UCL1buBr0

30万払って曇天で日食観察できずにざまあｗｗｗ
って書き込みであふれる様が目に浮かぶ…

899 ：名無しさん＠十周年：2009/07/20(月) 21:41:52 ID:1Vi4sr4xO

やはりおまいらは当日上海に行った方が無難な気がする。
多少のマナーは悪くても気づかれないし、
チャンコロ相手なら喜んで喧嘩するだろね。
仮に警察沙汰になったら、｢フリーウイグル、フリーチベット｣でも叫ぶだろ?

900 ：名無しさん＠十周年：2009/07/20(月) 21:42:15 ID:DrWUMSzH0

>>886

だから、雨だって言ってんだろーが！！！！

いい加減に諦めろ！！！！

901 ：名無しさん＠十周年：2009/07/20(月) 21:42:27 ID:AL4eyqHP0

>>871
？？
その条文のどこにキャンプを禁じる部分があるのですか？
内容を判っていて引用してますか？
その条文によれば「特別区域で勝手に工作物作っちゃダメよ」って事ですよね。
キャンプで使うテントは残念ながら工作物に該当しません。
そこでいう工作物とは移動が難しい建築物を指しているのです。
山小屋とか家を勝手に建てちゃダメよって事ですね。
そして何よりトカラは特別区域ではないでしょう。よってその規制の対象外です。

902 ：名無しさん＠十周年：2009/07/20(月) 21:42:37 ID:87wpnMwrO

>>841
なにが言いたいのかサッパリわからん。
上陸規制されているのか？
>>1 以外の情報が有るが公表されていないって事か？

903 ：名無しさん＠十周年：2009/07/20(月) 21:42:49 ID:HcQ2LTOu0

しかしながら、報道関係者やＴＶタレント、政治家などが無断で島に入っても、
何も咎められはしないこの不思議

904 ：名無しさん＠十周年：2009/07/20(月) 21:42:56 ID:fEpW9JoN0

ハブ対策問題もあるだろうし、いきなり血清くれって言われても困るんじゃない？
水も食料も島民たちにとっては貴重なもの。ゴミ問題も相当だろうしね。
好き勝手にビバーグ張って、それでハブに噛まれてどうにかしてくれと言われても
病院も何もない土地で対処できないだろう。それを島の責任にされたらたまったもんじゃ
ないだろうし。自分達の身の上第一ってどこでも一緒。水も食料も限界がある場所に
いきなり人が大挙して押し寄せて、毒蛇にいつ噛まれるかも知れない場所で、好き勝手上陸
はそりゃー無理がある。

905 ：名無しさん＠十周年：2009/07/20(月) 21:43:12 ID:d07gRduk0

>>886
ツアー費用として2億県から出してもらってます。
村のお役人が公言しておりますよ。
http://www.iza.ne.jp/news/newsarticle/natnews/science/269897/
「これまで村民の要望になかなか応えられなかったが、ツアーを理由に予算を取ることができた」と村経済課の肥後亘さん（３５）は振り返る

906 ：名無しさん＠十周年：2009/07/20(月) 21:44:00 ID:XdiuiziE0

>>898
まあ、ぶっちゃけざまああああああ、だろ？

こちとら学校だ仕事だって忙しい時に悠々自適に天体観測なんて、
勝ち組団塊世代のにやけた顔とか、年金受給老人の勝ち誇った笑顔とか、
悪石島に上陸した連中の顔見てるとムカつくって思ってるの、
多分俺達だけじゃないと思うぞ？

907 ：名無しさん＠十周年：2009/07/20(月) 21:44:06 ID:Lozlvb3d0

要するにゼニだろ

908 ：名無しさん＠十周年：2009/07/20(月) 21:44:17 ID:QZzh0XPZ0

>>872

なんだ、結局>>731に答えれないのか。
お前、迂回路って左右にかわすだけが迂回路だと思ってね?
陸橋形式の迂回路を見たことないのか?
鉄骨と木組みで十分可能なんだけど。

909 ：名無しさん＠十周年：2009/07/20(月) 21:44:49 ID:D1jLYM2x0

この騒動を見る限り、こういう島は無人島になった方が国のためと思わずにいられないな。
補給、領土、戦略、産業、文化、あらゆる面で価値が無い。
無人島であっても上陸を最短時間にとどめれば日食イベントくらい十分可能。

910 ：名無しさん＠十周年：2009/07/20(月) 21:45:47 ID:dntME+5d0

屋久島も　入山料　４０万くらいにしないと、ウンコだらけになるなこりゃ

911 ：名無しさん＠十周年：2009/07/20(月) 21:45:57 ID:ZOV/mU0V0

>889

さて、どこが嘘か説明していただき・・・　まぁいいやめんどくせえ。さして重要でないからどうでもいいや。

普段1,000円ちょいの旅客費＋宴会の適正価格が6000円だと仮定して、それが29000円（約5倍）

お前基準だと、5倍はOKで10倍はNGなのね。よくわからんがまあいいや。そーいう価値観なんですね。
ご意見どうもありがとうございました。

花火の場合、誰かが上のほうで、見物席料5万っていうのがあったが、その場合は普段0円が5万だからな。
すごいもんだ。

でもな、それでちゃんとお客呼べるならそれでいいだろ。
値段に納得して金払う人いるわけなんだから。

912 ：名無しさん＠十周年：2009/07/20(月) 21:46:48 ID:QZzh0XPZ0

>>814
知ってるよ。
だから港からキャンプ地までのどの道を2億もかけて補修しなきゃならんのか
具体的に教えてくれよ。

913 ：名無しさん＠十周年：2009/07/20(月) 21:47:04 ID:8sSPmTT/O

>889
テントをまず運ばないといけないわな。
テント村のスペースを確保する。
料理するならガスが要る、水が要る。
食べたら出した後の処理も要る。
汚水の処理も要る。
ゴミの処理も要る。
熱射病等急病に備えて医者も要る。
テントもまた持ちかえる。
離島は隣街から気軽に車で運ぶわけにはいかないんだぞ？
想像力が欠如しすぎ。
インフラ整った都会のアパートじゃねーんだ。

914 ：名無しさん＠十周年：2009/07/20(月) 21:47:27 ID:vsyhicZ/0

>>889
↑を擁護するわけじゃないが、清掃したゴミと糞尿の運搬は？
もちろん食料や飲料水もだし、普段以上に管理も必要だな。
あとは、緊急医療体制は？

915 ：名無しさん＠十周年：2009/07/20(月) 21:47:28 ID:kxkQp9yH0

>>905
それ、ツアー費用じゃないでしょ。
ツアーを理由に、人が多くなるから、道路などの整備をしないといけませんね、ということですよ。
文章読めよ、ちゃんと。

916 ：名無しさん＠十周年：2009/07/20(月) 21:47:28 ID:c5ZJe+nV0

現実的なツアー価格で出来る範囲の内容を提供して
もう少し"自粛破り"とやらをする人が
少なくなるような努力をすべきだったと思うんだがな

「校庭にテント宿泊で30万円のツアー」なんて聞いたら
普通は内訳調べてもっと安値で行けるかどうか調べるだろ
で　特に法律で禁じられているわけではないなら
自分で用意できる範囲であればプラン組んで自費で渡航する

「必要だから」「何があるかわからないから」で
ホイホイ金額に上乗せて行けばそりゃ"自粛破り"とやらも出るだろうよ

917 ：名無しさん＠十周年：2009/07/20(月) 21:47:51 ID:4H/39YvJ0

>>908
その工事にいくらかかるんだよwww
鉄骨と木組みって…材料費、運搬費、建設費もろもろ込めたらそれだけで２億超えるだろ…何メートルの橋梁作るつもりか知らないけどさ。

だいたい、迂回路って橋梁も選択肢に含めて考慮するだろ。
もういいよ、お前。

918 ：名無しさん＠十周年：2009/07/20(月) 21:47:55 ID:xFhuAiU30

>>885
さて、確かにモラルの問題はあるが山狩りまでする必要はあるのか？
そもそも、なぜ逃げたのか？

実力行使に出たんじゃないのか？
何せ土人だからなw

919 ：名無しさん＠十周年：2009/07/20(月) 21:47:57 ID:pE9a/vCRO

>>881
大部分は撤去､島外に持って行く
恒久的な島民のためのインフラは基本的に県が出してるから関係ないし
テントサイトの跡地はしらんが､防災上の問題が無ければ放置かもね
島には必要無いから

920 ：名無しさん＠十周年：2009/07/20(月) 21:48:11 ID:CkPcXTgr0

>>901
１．はおまけで２．なんですが

海岸が見受けられない孤島で、木を一本も折らずにテントを建てられるものですか？
本州の森林のような小高い森林という感じではなく、低木が主のように見受けられますが。

おまけ
【中国】人工消雨で日食観測ＯＫ？皆既日食が起きる22日、安徽省はロケット弾を発射するなど「人工消雨」を計画[07/20]
ttp://takeshima.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1248093287/l50

921 ：名無しさん＠十周年：2009/07/20(月) 21:49:04 ID:ZOV/mU0V0

>905

その部分は、「これまで通らなかった道路補修の予算が、人がたくさん来るという理由で通すことができた」としか読めんのだが。
どこを読むとツアー費用ってなるの？

922 ：名無しさん＠十周年：2009/07/20(月) 21:49:57 ID:TOOqMYaj0

自粛破りっておかしな言い方だよなぁ。上陸してる人間がそういったわけでも無しに。

923 ：名無しさん＠十周年：2009/07/20(月) 21:50:05 ID:wVhTyY4x0

http://tokaratoshima.spaces.live.com/blog/cns!6ED1A707010943C6!482.entry
＞村で、テント村・トイレ・水も準備し、その使用料をいただくとして

なんでそうしなかったんだ？
ツアー客以外を追い出すような事になぜ決めたんだ？
根拠はないけど、なんか、島の方たちが騙されてる気がするんですけど(´･ω･`)

924 ：名無しさん＠十周年：2009/07/20(月) 21:50:33 ID:5mULZTtr0

「どこを補修するのかは知りません、でも2億円が高いです。島のひとは
きっと悪者なんです。2億円ですよ、2億円！　何に使っているのかは知りません」
」と騒いでるお子様が一人頑張ってるなｗ

名前：名無しさん＠十周年投稿日： 2009/07/18(土) 21:16:32 ID:b833Mn2B0
こんな議論ページみっけた。
関係者がやっていたものかな。

http://tokaratoshima.spaces.live.com/blog/cns!6ED1A707010943C6!482.entry

＞　民間の大手旅行代理店（海外でテント村設置など、ツアー実績あり）とも協議しましたが、
船での移動ということで天候による不安定要素が大きく、かといって事前準備に相当な日数と
費用がかかるので商品化困難という回答でした。　つまり、準備はしたが悪天候で中止した。
これは、天候による主催者（旅行代理店）側からのキャンセルであり、準備に係った費用の
どっこまでを申し込み者に負担をお願いできるのか難しい.......ということです。

　村で、テント村・トイレ・水も準備し、その使用料をいただくとして、旅行代理店と
同じ問題は発生するのですがとりあえずそこは置いておいて、それでは1500人を
どんな公正な方法で撰べばいいのでしょうか？　申し込み順ではあれですし、
抽選ですかね?　研究者、報道関係者など区別しなくていいものでしょうか？

　ＢＢを使ってのネット配信の方法もご提案いただきたいですが、そこにたどり
着くまでの問題もなんとかなりませんかね？

925 ：名無しさん＠十周年：2009/07/20(月) 21:50:48 ID:WAioa89z0

アレもしなければいけない、コレもしなければいけない、だから大変なんだって、
仕事できない奴から毎日聞かされてるだよ・・・orz

926 ：名無しさん＠十周年：2009/07/20(月) 21:51:06 ID:xFhuAiU30

>>896
スポンサーがスタッフを11名も派遣してくれて
ボランティアも雇って、それでもなお34万～の費用って…

社会通念からも外れてるんじゃね？
だから叩かれる。

927 ：名無しさん＠十周年：2009/07/20(月) 21:51:19 ID:RFss9q3hO

きっと34万も払って日蝕だけじゃ申し訳ないと思って｢島住民による山狩りショー｣も見せることにしたんだよ。

928 ：名無しさん＠十周年：2009/07/20(月) 21:51:31 ID:75bUm4KC0

今日は
村経済課が取り繕ってるレスが多いなｗ

929 ：名無しさん＠十周年：2009/07/20(月) 21:51:44 ID:AL4eyqHP0

>>920
だから。トカラがいつ特別区域に指定されたんですか？
私が探した限りでは見つかりませんでしたが？
もし特別区域に指定されているなら地元の人が山から枝一本持ってきても
それは違反ですよ。そんな場所を特別区域に指定するとは思えませんね。

930 ：名無しさん＠十周年：2009/07/20(月) 21:52:13 ID:aeKnctV50

近ツーに委託した経緯を知りたいんだがどっかにソースあるかね
役場が入札でもしたんか？

931 ：名無しさん＠十周年：2009/07/20(月) 21:52:42 ID:UCL1buBr0

ツアー客にはパス発行して、島民とパス所持してる人間以外には、全ての商品
100倍ぐらいの値段で売るとか、トイレ使用するのに宿泊料と同じ料金とると
かして、立ちション野グソしたら身柄拘束するとかすればいいのに。

932 ：名無しさん＠十周年：2009/07/20(月) 21:52:42 ID:m+tMZJWRO

>>904
そうだよな。限りがある物だって沢山
あるだろうし…

でも料金設定が高ぇぇｗ

933 ：名無しさん＠十周年：2009/07/20(月) 21:52:57 ID:ZOV/mU0V0

>929

お前少しはぐぐれよ。

http://www.pref.kagoshima.jp/kurashi-kankyo/kankyo/sizenkouen/kennai/tokara.html

934 ：名無しさん＠十周年：2009/07/20(月) 21:52:59 ID:GHG87SYb0

>>927
古代なら日食のとき生贄捧げてただろうし、ありだな。

935 ：名無しさん＠十周年：2009/07/20(月) 21:53:48 ID:8sSPmTT/O

>925
そりゃ上司が悪いぞ。
というか部下の管理が出来てない。
上司の上に相談してみたら？

936 ：名無しさん＠十周年：2009/07/20(月) 21:54:01 ID:pE9a/vCRO

>>912
は？これは港からの主要道路の整備で､キャンプサイト用の道路じゃないぞ
唯一の使える道路の先にキャンプサイト適地として整備しただけだが
地図見れば分かるが､他に場所が無いだろがよ

で､俺からの質問に対する答えは？
君は逃げ回って何一つ答えてないが

早く～～早く～ｗ

937 ：名無しさん＠十周年：2009/07/20(月) 21:54:11 ID:GGdpOgjd0

>>904　そんなの、万難を排して救助するにきまってるだろ？　
本州でマムシに噛まれるのとなにが違う？
イラクの三馬鹿にくらべりゃ　はるかに善意の訪問者だよ。

938 ：名無しさん＠十周年：2009/07/20(月) 21:54:26 ID:MFRJ111J0

水とか企業からの寄付で賄っているんだから
ボランティアで実費負担のみのツアーを企画する
旅行代理店に任せりゃ良かったのに。

ボッタクリを受け入れたアホ以外は
自粛と言っているようにしか見えない。

939 ：名無しさん＠十周年：2009/07/20(月) 21:54:28 ID:87wpnMwrO

まぁ、鮫の被害もでたりして
しかし島は五月蠅いだろうな～、ところで、
あ往復するのにどれぐらいかかる？
新鮮活魚が食えたらなに島でもいいやｗ

940 ：名無しさん＠十周年：2009/07/20(月) 21:55:22 ID:xFhuAiU30

>>904
血清の件でいくと、その理屈ならツアー参加者全員分は確保してあるのが当然だよな？

>>910
既にウンコだらけで大変らしいよ？

>>914
普通、登山にしても緊急医療体制なんか整ってないよ。
自己責任で行くものだ。

で、こいつらは自己責任で上陸したい奴は排除するんだろ？
要するに金にならない奴は排除ってことだね。

941 ：名無しさん＠十周年：2009/07/20(月) 21:55:37 ID:QZzh0XPZ0

>>864
>「自粛を要求しているのは騙りの可能性が高い」
いや、これお前がIDが違うことを根拠に勝手に決め付けてるだけだろ。
日付が違うと説明していて、なおかつ前スレID:TFXgqs/u0が

>967 名前：名無しさん＠十周年[] 投稿日：2009/07/20(月) 17:16:03 ID:TFXgqs/u0
>>>947
>だって、ブログのリンクを外せと言ってる訳じゃないのだし、
>わざわざ騙る理由がないじゃない。

と書いてるのに、お前は答えてないだろw

で、結局>>510で指摘した
>自粛要請している島民を擁護してるくせに、
>前スレであれだけウザがられてる
>そのコピペ自粛しないお前って何なのよ?

には結局>>712開き直りですかw
お前みたいな自己中に擁護されてる島民も気の毒だなw

942 ：名無しさん＠十周年：2009/07/20(月) 21:55:51 ID:PZ1KrzSBO

便乗商売と聞くと、潰したくなるのは俺だけ？

943 ：名無しさん＠十周年：2009/07/20(月) 21:56:21 ID:D1jLYM2x0

道路整備といったってツアーで使う道路は限られるはずだし
ツアー対策のためだけの道路整備というのであれば
海辺から取ってきた砂利をスコップで道路の穴にブチ込んどけば
最大限見積もっても１００万円でタップリおつりが来るだろうな。
それだけでも当面はバスの通過に足るだけの道路になるから。

だいたい５泊６日を１泊２日にするだけで水も食糧もトイレも３分の１以下で住むのだから
リソースがネックなら１泊２日で３倍の人員を受け入れる形も可能だったはず。
近ツーがビジネス上の理由で歪んだ形にしただけ。

緊急時の医療？それこそが県や国が対応すべき事。

944 ：名無しさん＠十周年：2009/07/20(月) 21:56:25 ID:auI7eZjJ0

で、他の小さな島はこんなことやってるの？
ここだけでしょ？　だから問題なんだよね。

945 ：名無しさん＠十周年：2009/07/20(月) 21:56:31 ID:+1FiQumG0

>>908

>陸橋形式の迂回路を見たことないのか?
>鉄骨と木組みで十分可能なんだけど。

素人考えだが
そんな迂回路を作る位だったら
道路を補修した方が安いんじゃないか？

崩壊した個所を補修せずにそのままにしたら
どんどん崩壊が進んでいって結局高くつくと思うぞ。

946 ：名無しさん＠十周年：2009/07/20(月) 21:56:37 ID:ZOV/mU0V0

>929

ちなみに第3種特別地域に指定されているみたいね。

http://www3.pref.kagoshima.jp/reiki_int/reiki_honbun/aq70104221.html

947 ：名無しさん＠十周年：2009/07/20(月) 21:56:38 ID:4H/39YvJ0

>>908
ああ、あと、トカラ列島で一つの村だぞ。
列島な。
一つの島じゃなく、複数の島が集まってる。
その島々の道路を補修する。

おこちゃまでも、十分理解できるだろ。
港から学校までの道路を補修すると仮定して、それが悪石島では１００メートルだったとする。
他の島では３００メートルかもしれんし、１キロあるかもしれん。
それらについて個別に現地調査を行い、補修計画をし、積算し、工事施工する。
それぞれの過程で、通常数十万から数百万レベルの費用がかかる。
おまけに現場は足場の悪い、アクセスも容易ではない離島だ。
天候によっては何日間もアクセスできなくなる。

しかも、島には土建屋はないから、鹿児島県内で入札した土建屋が行う。
ここまで説明すればいいかな？

948 ：名無しさん＠十周年：2009/07/20(月) 21:56:58 ID:kFpXzAvvO

>>922
記事読むと自粛破りって記者がそう書いてるだけ
島の人がそう言ったとはどこにも書いてないのに
島の人叩く書き込みもあった

949 ：名無しさん＠十周年：2009/07/20(月) 21:57:12 ID:1nmu3Hs00

あのテント村で34万はねーわ

950 ：名無しさん＠十周年：2009/07/20(月) 21:57:18 ID:pE9a/vCRO

>>905
つまり以前から要望があって､今回前倒ししてもらったという事だわな
日食のおかげで前倒しになったわけで､ツアー費用として県が出した金ではない
携帯用アンテナや高速通信網もだが､県の離島振興事業の一環だよ

951 ：名無しさん＠十周年：2009/07/20(月) 21:57:28 ID:gHLrSVsAO

３４万払えるセレブ（笑）専用日蝕ｗ
土砂降りになーれｗ

952 ：名無しさん＠十周年：2009/07/20(月) 21:57:47 ID:vsyhicZ/0

>>940
＞普通、登山にしても緊急医療体制なんか整ってないよ。
＞自己責任で行くものだ。
迷惑するのは島民だろうが・・・
で、生理現象で排出した物の処理はどうするんだよ。

おまえが言う自己責任ってのは、一般常識の範囲からみて無責任なんだよ。

953 ：名無しさん＠十周年：2009/07/20(月) 21:58:00 ID:wVhTyY4x0

>>940
でもまあ、登山する人は保険に入っているのが普通だから、
数百万円を請求されても大丈夫なんだけどね
トカラに自己負担で来る人たちにも同じような対応をすればいいだけで、追い出すのはおかしいよ。

954 ：名無しさん＠十周年：2009/07/20(月) 21:58:18 ID:xFhuAiU30

>>923
だよな。
有料トイレ 300円/回
有料シャワー 500円/回
テント貸し出し　1万円

とかやれば解決だった、使用料金が少しぐらい高いのは観光地なら許される範囲で…

955 ：名無しさん＠十周年：2009/07/20(月) 21:58:28 ID:QZzh0XPZ0

>>846
いや、だから2億の予算をまっとうに使ってると主張するんなら、
その正当な理由の根拠を示せよ。
理由があって予算がついてるんだろ?
具体的に、港からキャンプ地までのどこを2億かけて補修したの?

956 ：名無しさん＠十周年：2009/07/20(月) 21:58:32 ID:+Wj+OIqX0

最初っから学術調査の人間だけに限れば良かったんだろうけど、今となっては…

957 ：名無しさん＠十周年：2009/07/20(月) 21:58:53 ID:AL4eyqHP0

>>933
意味がわかりませんが。県立自然公園に指定されることイコール特別区域に
指定されることじゃありませんよ？
県立自然公園内においても特に動植物等が絶滅の危機に瀕してる時に
指定されるのが特別区域なんだと思うんですが。
これもそう簡単に指定できるものじゃないはずですよ。

958 ：名無しさん＠十周年：2009/07/20(月) 21:59:14 ID:5mULZTtr0

>>941
君が気に入らないだけで>>712はどこにもおかしなところはない。
よって俺的には「OK」だよｗ
２ちゃんで本人とか、コピペするなとか、しかも他人のレスなのに。
お前さん、一体なにがしたいのかね？ｗ

名前：名無しさん＠十周年投稿日： 2009/07/18(土) 21:16:32 ID:b833Mn2B0
こんな議論ページみっけた。
関係者がやっていたものかな。

http://tokaratoshima.spaces.live.com/blog/cns!6ED1A707010943C6!482.entry

＞　民間の大手旅行代理店（海外でテント村設置など、ツアー実績あり）とも協議しましたが、
船での移動ということで天候による不安定要素が大きく、かといって事前準備に相当な日数と
費用がかかるので商品化困難という回答でした。　つまり、準備はしたが悪天候で中止した。
これは、天候による主催者（旅行代理店）側からのキャンセルであり、準備に係った費用の
どっこまでを申し込み者に負担をお願いできるのか難しい.......ということです。

　村で、テント村・トイレ・水も準備し、その使用料をいただくとして、旅行代理店と
同じ問題は発生するのですがとりあえずそこは置いておいて、それでは1500人を
どんな公正な方法で撰べばいいのでしょうか？　申し込み順ではあれですし、
抽選ですかね?　研究者、報道関係者など区別しなくていいものでしょうか？

　ＢＢを使ってのネット配信の方法もご提案いただきたいですが、そこにたどり
着くまでの問題もなんとかなりませんかね？

959 ：名無しさん＠十周年：2009/07/20(月) 21:59:18 ID:8e1icRd3O

飲食でもそうだが、紹介記事を見て一回くるだけのやつなんか売上のあてにならんし、かえって短期に多忙になるだけで相手にしたくないんだよ。金さえ払えばお客様は神様ってわけじゃないってことをどうニートに説明すりゃいいのか。

960 ：名無しさん＠十周年：2009/07/20(月) 21:59:38 ID:C5od8S+g0

反吐の出そうな話題だな
島が荒らされるのがイヤならツアー客も締め出せ

961 ：名無しさん＠十周年：2009/07/20(月) 22:00:00 ID:KmGya0L+0

> 　あおりを受けた格好のトカラ列島最北の口之島では、定員６０人に対して実際に訪れるの
> は２７人になり、観測客のいない民宿もある。歓迎行事や島内ツアーを準備していた島民
> は少しがっかりしている。奄美大島では、奄美市がハブ被害の注意を促すパンフレットを日
> 本語と英語で計２万部作成したが、近畿日本ツーリストを通じた奄美市への外国人の予約
> はない。
>
> 　最も長い観測時間となるトカラ列島・悪石島で民宿を営む西恵子さん（４０）は、「外国人も
> 来ると思って英語も入れた特大サイズのＴシャツも作ったのに」と残念がっている。

http://kyushu.yomiuri.co.jp/nature/eclipse/20090709-OYS8T00679.htm

962 ：名無しさん＠十周年：2009/07/20(月) 22:00:26 ID:6lrz5ZId0

>>937
自己責任で毒死してくれ。

963 ：名無しさん＠十周年：2009/07/20(月) 22:00:36 ID:ZOV/mU0V0

>955

それは貴方が主張すべきこと。
2億という額が全うでない論拠をしっかりと示すべき。

とりあえず離島の同規模のコンクリートの道路補修にどれくらいかかるかを例示してみたら？
ちなみにこの島は資材どころか食糧すらないので、工事の人が滞在するだけで他の離島よりもコストがかさむようです。

964 ：名無しさん＠十周年：2009/07/20(月) 22:00:43 ID:O7GETWe20

自粛を強制するのは、得意だろ、日本人？

965 ：名無しさん＠十周年：2009/07/20(月) 22:00:51 ID:xFhuAiU30

>>949
派遣テント村なら、タダどころか飯も食わせてくれたのになw

966 ：名無しさん＠十周年：2009/07/20(月) 22:00:57 ID:BQbYd8iD0

天気が悪くて貸切フェリーが去っていくのを
近ツーの客が見る表情が放送されたら面白そうだな

967 ：名無しさん＠十周年：2009/07/20(月) 22:01:05 ID:wVhTyY4x0

>>954
ソース見る限り、そういうふうに計画を立てていたみたいだよねえ。
なんか途中で大きく計画が変わっているように見える。

968 ：名無しさん＠十周年：2009/07/20(月) 22:01:09 ID:kxkQp9yH0

>>955
具体的にどことか、そこが重要ではないでしょう。
要は、ツアーで人が増えるから、このツアーを理由に予算を前倒ししたってことみたいよ。
ソースは、このスレのどこかにある。

969 ：名無しさん＠十周年：2009/07/20(月) 22:01:09 ID:4H/39YvJ0

>>955
947 名前: 名無しさん＠十周年 Mail: 投稿日: 2009/07/20(月) 21:56:38 ID: 4H/39YvJ0
>>908
ああ、あと、トカラ列島で一つの村だぞ。
列島な。
一つの島じゃなく、複数の島が集まってる。
その島々の道路を補修する。

おこちゃまでも、十分理解できるだろ。
港から学校までの道路を補修すると仮定して、それが悪石島では１００メートルだったとする。
他の島では３００メートルかもしれんし、１キロあるかもしれん。
それらについて個別に現地調査を行い、補修計画をし、積算し、工事施工する。
それぞれの過程で、通常数十万から数百万レベルの費用がかかる。
おまけに現場は足場の悪い、アクセスも容易ではない離島だ。
天候によっては何日間もアクセスできなくなる。

しかも、島には土建屋はないから、鹿児島県内で入札した土建屋が行う。
ここまで説明すればいいかな？

970 ：名無しさん＠十周年：2009/07/20(月) 22:01:13 ID:AL4eyqHP0

>>946
だからそれは第三種でしょう。第三種は規制が緩いんですよ。
工作物に関しては第一種と同じですが。
前にも書きましたがテントは工作物じゃないですよ。

971 ：名無しさん＠十周年：2009/07/20(月) 22:01:35 ID:7i8xWJHh0

＞代理店の現地責任者、土屋信太郎さん（４０）はこの日、海岸沿いに
＞テントを張って居座る４人の上陸者の説得に向かい、「島は水不足で、昨日深夜から時間断水が
＞始まった。万が一、あなた方が倒れたりした場合、島民が搬送などの世話をしなければならない」と
＞島の状況を訴え、退去を促した。

土屋信太郎さん（４０）はあくまで民間旅行会社の一社員
それが島の役人でも無いのに何の権限があってこんなこと出来るわけｗ
マジで後で訴えられてもおかしくないんじゃねｗ

972 ：名無しさん＠十周年：2009/07/20(月) 22:01:41 ID:lfyWT+Zy0

天の岩戸開きじゃあああああ

973 ：名無しさん＠十周年：2009/07/20(月) 22:01:48 ID:846X7D0H0

ツアー企画したのはいいが
すべてを独占しようとしたクズ旅行会社なんか二度と利用するな！

974 ：名無しさん＠十周年：2009/07/20(月) 22:01:58 ID:92qkjIyl0

実際島のキャパってどれくらいなんだ？

975 ：名無しさん＠十周年：2009/07/20(月) 22:02:51 ID:dntME+5d0

登山の場合は、場所によっては計画書だすし、
ヘリも　トカラに呼ぶよりは遥かに簡単だろうよ。
命にかかわるとなれば、僻地じゃ島民が全部やらなきゃならんだろう。
島民の生活はどうすんだ？

権利ばかり主張するのは馬鹿としか思えん。

自己負担といっても、ウンコ代や水代はどうする、
医療体制はどうするってのがある。
島民がそうしたいってんだから、周りが文句言う筋合いとも思えんな

976 ：名無しさん＠十周年：2009/07/20(月) 22:02:53 ID:pE9a/vCRO

>>923
大量に来る旅行客のための施設や受け入れ費用を十島村が負担できなかったから
んで旅行者の分はこちらで負担ってツアーの近ツリに頼んだってわけ
常にこの規模の旅行者が来るってんなら自治体で何とかしたかもだがなあ

977 ：名無しさん＠十周年：2009/07/20(月) 22:03:00 ID:8sSPmTT/O

>955
いい加減理解力のない馬鹿だなぁ。
もともと離島振興として予算は組んであるんだよ。
それを前倒しして、ツアーが来るとこ来ないとこ関係なく合わせてやったんだろ？
後ブロードバンドもやったんじゃなかったか？
お前以外誰も食いつかないネタだってこと早く理解して寝ろ！

978 ：名無しさん＠十周年：2009/07/20(月) 22:03:32 ID:xFhuAiU30

>>952
排泄物はそのままだろ？
登山でも同じじゃんw

有機物なんだから土に帰るよ。
毎日毎日何万人も来るわけじゃないしなw

979 ：名無しさん＠十周年：2009/07/20(月) 22:04:54 ID:5mULZTtr0

>>974
輸送面がボトルネックで計画を立てたようだよ。

名前：名無しさん＠十周年投稿日： 2009/07/18(土) 21:16:32 ID:b833Mn2B0
こんな議論ページみっけた。
関係者がやっていたものかな。

http://tokaratoshima.spaces.live.com/blog/cns!6ED1A707010943C6!482.entry

＞　　次に、その3000名をどうやって島に運ぶかということを検討。村営の定期船と
チャーター船を３回お願いすれば3000人を輸送できることがわかり、そのチャーター船の
確保について打診しましたが１回が現実的（実行可能）ということでした。
十島村の各島の港は水深が－5.5ｍと浅く、接岸するエプロンも80ｍ程度の長さしか有りません
ので大型船は接岸できません。せいぜい1500トン程度が精一杯というところです。
このクラスの船はなかなかいないのです。
いても、定期航路に就航しており簡単にはチャーターできませんし、7月の夏休み期間中
ということもチャーターを困難にします。
　従いまして、定期船とチャーター１回で1500名の受け入れが現在の限度となっています。
しかも、テント村は悪石島、諏訪之瀬島、宝島の３島に限定し、定期船はその３島と
奄美大島（名瀬）間をピストン輸送してということになります。３島の選定に際しては、
観測に向いた地形であること、テント村が比較的容易に設営できる地形であること、
港からテント村まで近いこと（島内の移動手段がないため）、奄美大島から近いこと
（輸送時間の短縮のため）、を基本としました。悪石島は、地形的・港からの距離的には
不向きですが皆既中心の島ですので外せません、諏訪之瀬島は飛行場周辺が平らで
テント村設営が比較的容易でここの島を受け入れの中心と想定しています。
宝島は、奄美大島からも近く、テント村予定地も港から最も近いことからです。

980 ：名無しさん＠十周年：2009/07/20(月) 22:05:01 ID:wVhTyY4x0

>>976
それは県や警察に要請すればいいでしょう。
大きなイベントをする自治体ならどこでもやってる話です。

981 ：名無しさん＠十周年：2009/07/20(月) 22:05:13 ID:ZOV/mU0V0

>970

お、そうなん？
残りスレ少ないけどもうちょっと詳しく教えて。

ちなみに愛知の場合は、第3種でも木竹の伐採はNGみたいだけど。
http://www.pref.aichi.jp/kankyo/sizen-ka/shizen/koen/shizenko/kisei/index.html

982 ：名無しさん＠十周年：2009/07/20(月) 22:05:22 ID:QcTb0BgpO

太陽は神様でもある
この地域ではトカラ列島だげ曇り、屋久島、奄美大島、沖縄は晴れることだろう
トカラ列島の陰湿さをキライ、沖縄北部へ行き先変更した俺は雲一つない晴天で見えるだろう

983 ：名無しさん＠十周年：2009/07/20(月) 22:05:34 ID:92qkjIyl0

>>978
少量なら問題ないが
発酵熟成させてない単なるし尿って植物には有害じゃなかったっけ？
どれくらいの量が放流されるかは分からんが。

984 ：名無しさん＠十周年：2009/07/20(月) 22:05:43 ID:xFhuAiU30

>>975
それを言い出すなら、一人でも部外者いれると発生するじゃん。
一切受け入れなければその理屈も説得力があったがな。

985 ：名無しさん＠十周年：2009/07/20(月) 22:06:13 ID:dntME+5d0

>>954
そんな値段では　コストとバランスとれないだろうな。
利用料金をあげて、そういう方法もあったと思うが
有料トイレを全員が使うとも思えんのがな。

986 ：名無しさん＠十周年：2009/07/20(月) 22:06:26 ID:QZzh0XPZ0

>>917
> >>908
> その工事にいくらかかるんだよwww
> 鉄骨と木組みって…材料費、運搬費、建設費もろもろ込めたらそれだけで２億超えるだろ…何メートルの橋梁作るつもりか知らないけどさ。

いや、車2台分くらいのすげーちっちぇーのでイケるんだけど。
工事現場の仮組みみたいな陸橋で2億以上かかる具体的な根拠を教えてくれ

987 ：名無しさん＠十周年：2009/07/20(月) 22:06:54 ID:92qkjIyl0

>>979
なるへそ。サンクス。

988 ：名無しさん＠十周年：2009/07/20(月) 22:06:57 ID:D1jLYM2x0

この「代理店の現地責任者、土屋信太郎さん（４０）」のコメントが
激しいバッシングの引き金になったのは間違いない。
おかげ様で島民は後世にまで語り継がれるであろう汚名を着せられることになったわけだな。

989 ：名無しさん＠十周年：2009/07/20(月) 22:07:03 ID:qZlDD+1x0

暇なんだなｗ、羨ましいよ、

990 ：名無しさん＠十周年：2009/07/20(月) 22:07:12 ID:LeFV0Jsb0

ところで当日の天候は雨だそうですね
高いツアー料金払って参加した諸君残念だｗ
ゴネて上陸したﾊﾞｶもな

991 ：名無しさん＠十周年：2009/07/20(月) 22:08:08 ID:CkPcXTgr0

あぁ、レスが終わっちゃうな

>>929　　とりあえず、ありがと！

992 ：名無しさん＠十周年：2009/07/20(月) 22:08:14 ID:AL4eyqHP0

>>981
http://www.pref.kagoshima.jp/kurashi-kankyo/kankyo/sizenkouen/kouengaiyou/tetuzuki.html

木の損傷はOK。焚き火すら届出不要でOKですよ。

993 ：名無しさん＠十周年：2009/07/20(月) 22:08:35 ID:92qkjIyl0

>>990
俺はネットで見ているだけでも十分だな。
小さいころは遮光板使って興奮しながら部分日食見たもんだが。

994 ：名無しさん＠十周年：2009/07/20(月) 22:08:41 ID:XdiuiziE0

まあ、今回悪石島に行った連中は、夏コミとか冬コミとかビックサイトに出てくる地方民並に、
いや下手するとそれ以上に暇な連中であり、経済的に余裕がある連中である事は間違いないｗ

995 ：名無しさん＠十周年：2009/07/20(月) 22:08:42 ID:vsyhicZ/0

>>978
うは・・・最悪な思考だな。。。

996 ：名無しさん＠十周年：2009/07/20(月) 22:08:48 ID:pE9a/vCRO

>>940
準備するのはツアー会社だがなあ
奄美市血清の蓄積は昨年からしてたはずだが､龍郷町は分からん

ちなみにトカラに住むハブは毒性が低くて血清は必要無く､被害も今まで報告無し

997 ：名無しさん＠十周年：2009/07/20(月) 22:08:52 ID:dntME+5d0

>>983
屋久島がそれで問題になっている。

ウンコが、そのままで自然に役立つのは極めて少量の場合だ。
大抵は、小便で草はやけただれるし...

>>984
周りが勝手にきたいってだけの話だからな。観光で誘致したいって地域ならともかく

998 ：名無しさん＠十周年：2009/07/20(月) 22:08:58 ID:846X7D0H0

１０００なら全島沈没

999 ：名無しさん＠十周年：2009/07/20(月) 22:09:05 ID:8sSPmTT/O

>984
そのために旅行会社入れてるんじゃねーかｗ
なにかあればきんつーにって。
島も観光客が無茶苦茶したらきんつーに文句言えばいい。

こういうメリット考えない嫌儲は馬鹿だ。

1000 ：名無しさん＠十周年：2009/07/20(月) 22:09:07 ID:wVhTyY4x0

>>985
いや、普通の登山客は有料制のトイレでもちゃんと使いますけど？

1001 ：１００１：Over 1000 Thread

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