【トムラウシ山遭難】複数客が出発前に｢中止した方がいい」とガイドに　出発後も「引き返したほうがいい」と訴える★３

>>878
ゆとりやバブルは、
その団塊の築いた財産を食いつぶす事しかできない無知無能の穀潰し世代ｗ

別に安全を保障してないんだから、無罪を主張するだろうね
山には遭難の危険があることはわかってるだろうし。

>>939
え？専ブラでクリックしたら普通に飛びましたけど？

>>945
おまえにちゃん脳過ぎ。
現実は団塊と違ってゆとりはマナーはしっかりしている。
作法を知らないだけで。

■大阪講演会「創価学会」
http://datal3.sevenload.com/data64.sevenload.com/slcom_2/tv/gy/fimjgge/xszpifbcimlg.flv
■学習会「在日裏社会」
http://datal3.sevenload.com/data64.sevenload.com/slcom_1/zd/xo/lmpkgge/rsrjddcekmlg.flv
■創価の集スト妄想患者　→　在特会・新風　→　統一協会の奴隷化
http://datal3.sevenload.com/data51.sevenload.com/slcom_2/ev/ry/nqjccfe/cmgwpmnqpiig.flv
■ヤメカルト２「統一協会」
http://datal3.sevenload.com/data64.sevenload.com/slcom_1/sz/vb/jkehife/rbigmonhknjg.flv
■学習会「児玉誉士夫」
http://datal3.sevenload.com/data83.sevenload.com/slcom_2/sz/vb/jkehife/rbigmonhknjg.flv
■東京講演会 「郵政民営化と年次改革要望書」
http://datal3.sevenload.com/data64.sevenload.com/slcom_1/yc/wm/jehplge/vfuwohijkomg.flv
FLV再生ソフト（無料）
http://youtube.orz-jp.com/2009/02/flvflvp201.html
Media Player Classic Homecinema（Vista対応マルチプレイヤー無料)
http://mikasaphp.net/mpchmc.html

>>943
だから認識の違い
安物の合羽で防寒してるつもりの参加者がいたかもしれん
それを雨の中連れて行くのは論外じゃね？

会社が軽装を売りにしてるからなぁ

ガイドに責任があるだろ。
参加者はガイドの言うことに従う義務があるわけだから、
ガイドの言うことに従う限り、問題が起こると責任はガイドにあるわけ。
またガイドに社長が無理言ったのなら社長の責任も重い。

>>912
インスタントコーヒーは代謝を活発化させる成分が含まれるのだそうで、
冬場はレギュラーよりインスタントがお勧めなのだそうです。

>>911
もともと壊れているのが分かっているのに、そして台風情報で台風が来襲する可能性が
遅くとも前日には分かっているにもかかわらず、風雨が激しくなってからじゃないと
行動に移さないという高齢者の不思議。
実際の風雨が来て屋根がガタガタ言い始めないと実感できないのかね？

>949
前回のトムラウシでの判決から考えてもおそらくそういう事になるだろうな
ただ、ガイドの実力云々とか参加者の装備云々見たいな目に見える問題よりももっと本質的な問題まで
切り込んで公知しないとこの手の事故はまた起こるだろう

>>940
だからって、真偽のわからん２ちゃんの書き込みを信用するなんてさすがにバカバカしすぎるだろ
報道されていない事実が何かで裏付けられたとか証拠が出てから絡んでこいよ。

>949
会社が権限を与えてない＝客に確約してない場合、
一存で勝手に中止したって事で、ガイドが損害を丸かぶり、客にも平謝りってのが定番だな。

国家資格とかがない場合の業務権限は、かなり難しい。
っていうか、どっちに転んでも現場の人だけが損をする様にできてる。

だからその分、高い金を取らないと割に合わないのに、
格安ツアーなんて、存在自体が論外。

>>935
道警から出てる情報のようだから
ある程度のとこ整合性がとれたものを発表てしてると思ってんだがあまいかな？

>>920
おじいちゃん、風がだいぶ強いけど、アンテナ大丈夫かしら？
ちょっと見てきてくださる？

>>935
正直、自分が今回のツアー参加者の生還組だったとして、たとえ「中止した方がいい」などとは言わず
むしろ「中止なのか？？？おいおいおい」みたいなことを言っていたとしても
「中止しろと言ったのに！」と言っちゃうと思うよ
人間の記憶なんて後からいくらでも合理化されるもの
逆に中止に反対していたとしても「中止に反対した」という記憶は間違いなく抹消される
自分の中でなかったことにされる
最初は少し気まずいかもしれないがそう主張しているうちに自分でもそう固く信じるようになる

当事者の記憶ってのは本当にあいまいなものだし、ましてそれが限界状況で、
かつ重大な結果をもたらしてしまった場合、客観的にはほとんど信用に足らなくなる

このガイドはどう考えても人殺し
８人も死んでるから死刑にしないと

>>959
もちろん台風に備えたうえで、台風直撃中に様子を見に行くんだろ、JK

>>961
両方の仮説で、議論するのが２ちゃん流だよ。
議論の幅が広がって面白がるんだよ。
２ちゃんをたのしみなよ。

>>950,954
ありがとうございます
失礼しました

>>952
団塊が築いた財産って？？？
団塊の一つ前の世代ならわかるが…

>>952
団塊が築いた財産て何？
集団就職で格安労働力やってただけだろ。
どーみても戦中世代の指揮の下で動いていただけで、
団塊が指揮を執るようになってから日本はどんどん没落してんだけど。

>>957
軽装をそのまんま受けた時点で問題あるよ
軽く装備するのであって、持って行かない訳じゃない

>>884
防寒装備の準備不足のままツアーを強行したという点では、同じですな。

>>885
　もう>>1で社長のウソは、ツアー客の証言で暴露されました。
　

地獄だな

>>935
思っただけのことを「言った」と主張するのはよくあるしな。

>>968
自分は未明までさんざん楽しんだよ。
まだ鵜呑みにしてるバカが多いから呆れているんだよ

生存したガイドは、せいぜい執行猶予つきか？
おそらく責任は亡くなったガイドに押し付けられるだろうな
生存者が細かく証言してくれるといいんだが

>>965
でも、今回は１０人生還してるわけだろ？

生還者の証言と実際の状況を全部照らし合わせれば、
誰が本当の事を言ってて、誰がウソをついてるのかも、
いずれはっきりすると思うよ

>>918
オレも同意見
登山どころかワンゲル、本格的渓流釣り師のデフォルトだと思う。

＞1カ月で300GB以上

どんだけwww

ガイドのコメントは一切でてこないしな
明らかになるのは公判が始まってからだな

夢枕獏ファンにはかんがえられない事故

八甲田雪中行軍と同じ。
指揮官が判断を誤ると致命的な事後となる。
八甲田では１９９名の軍人が死亡。
夏と冬の違いは有るが、いづれも早めに判断して
撤退すべきであった。

>>1
雨が降ってたり、風が強かったら中止。
主学校の遠足の基準を適用すべし。

>>980
今頃ガイドは、警察署内で軟禁状態にされてるだろうな。

>>961
自分で自分に唾を吐いてどうする？
断定的に主張して絡んでいる粘着DQNは君だけだよ

責任者は責任をとるためにいる。
現場ではガイド。
会社としたら社長。

>>899
>この先も脱落者が出るとは思わなかったら、一番大変そうな客のもとにリーダーが残るのもありうる。

　それもまた全てアナタの根拠無き思い込みに過ぎない。
　真偽の怪しいネタ発言を繰り返しているのは自分自身だと早く気付くべきかと。

素朴な疑問、唯一ルートを知っているガイドが脱落して、
荷物もち要員とやらがガイド続行ってあるんだろうか。
あの悪天候で。

>>918
おお。
さすが登山版標準見解。
安心した。そうだよね。！

えーと冬の八甲田山が引き合いに出されるけど

夏でも天候悪けりゃ普通に死ねますよ
毎年十何人もね　そして死んで見つかるのは年寄りが多い

まぁこれは冬山とか今回の事件の山とかに限らずどこもそうじゃないかなーと

>973
準備不足も何も当時の兵隊としては標準装備。100年前の状態を今の価値観で判断するな。
八甲田山の準備不足を問うならば、指揮官の雪山経験が不足したまま決行してしまったことにある。

>957
装備に金が掛けられない（掛けたくない）としても、
ユニクロ尽くしでも良いから、せめて真冬仕様にしてれば、-5度くらいの環境下には耐えられる。
ゴアの雨具だって、型落ちなら1万円しないしね。

それこそ濡れた下着は捨てていけば良い。ユニクロなら未練もあるまい。
心根が貧乏で怠け者のくせに、我が儘な人は、生き死に掛かる山に登ってはいけないと思う。

>>973
思い込みじゃないソースよろw

>>952
団塊おやじ乙

ID:u6HVYLFT0
にちゃん脳ってこいつ自身だろ。

フジニュース来たぞ

蛆テレビで戸田ってのが調子に乗ってインタブーうけてるぞ

>>904
ペーターの階級は「大将」だから、専属の「従軍慰安婦」もいたのでしょうね。

登山ツアー業界のグッドウィルみたいな会社なのか？

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