【社会】 「ツアー参加者以外は自粛を」 日食の島・トカラで“自粛破り”の上陸者が続出、捜索騒ぎも…鹿児島★11

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1 ：春デブリφ ★：
　今世紀最長の皆既日食が２２日に見られるのを前に、陸上では最良の観測ポイントとなる
鹿児島県のトカラ列島（十島村）に、招かれざる上陸者が続出している。６２０人が７つの島に
分かれて暮らす村では、皆既日食の前後１週間はツアー客以外の入島自粛を促しているが、
３４万２千円からと高額なツアーに参加しない“自粛破り”の上陸者が２０人以上現れ、関係者を
悩ませている。

　村では「日食観測者が大挙、来島すれば村内は大混乱する」と、日食ツアー客の受け入れ業務
を大手旅行代理店に委託した経緯がある。代理店によると１６日現在、諏訪之瀬島（すわのせじま）
に１０人程度、悪石島（あくせきじま）に６人－など、トカラ列島の有人７島で２０人以上の“自粛破り”
上陸者が確認されている。

　宝島（たからじま）には一時、７人が上陸したが、自治会などの説得に応じてすでに全員が退去
した。また、中之島（なかのしま）では上陸者が山中に逃げこみ、島の消防団員が捜索に出る
騒ぎになったという。

　村では皆既日食の際、ツアー参加者以外の来島自粛を呼びかけているが、法的に阻止する手段
はないため、今月に入って自粛を無視して入島する人が出始めた。ツアー代金には水道設備の
増設や医師・看護師の増員などインフラ整備費が含まれており、“自粛破り”を認めてはツアー参加者
との間に不公平が生じるとあって、各島で代理店や自治会が退去を求めて説得活動を行っている。
（続く）
http://www.iza.ne.jp/news/newsarticle/natnews/science/279436/
前スレ： http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1248020634/
★1：07/18(土) 16:04:47
2 ：春デブリφ ★：2009/07/20(月) 10:44:16 ID:???0
（>>1の続き）
　悪石島では１６日、前日までの説得が功を奏したのか、６人のうち１人が「次の１８日の村営船で
島を出ます」と退去を申し出た。代理店の現地責任者、土屋信太郎さん（４０）はこの日、海岸沿いに
テントを張って居座る４人の上陸者の説得に向かい、「島は水不足で、昨日深夜から時間断水が
始まった。万が一、あなた方が倒れたりした場合、島民が搬送などの世話をしなければならない」と
島の状況を訴え、退去を促した。

　悪石島への上陸者は車に物資を満載したり、１人で４０リットルの飲料水を持参するなど、いずれも
自給自足態勢を整えていると主張している。奈良市出身の男性（２６）は７月上旬まで続けていた
沖縄県での農業アルバイトを辞め、１２日に悪石島に着いた。「事前に村役場に問い合わせたが、
入島自体は構わないと言われた。３０万円以上もする料金は払えないが、ツアー客しか入れない
なんておかしな話だ」と訴え、「十分な食料は用意しており、島民に迷惑はかけないようにする」と話す。

　土屋さんは「上陸できない法的根拠はないからと理論武装し、他人の迷惑を考えず自分の権利だけ
主張する人を説得するのは難しい」とため息をつく。

　ツアー観測者のためにテントを設営したり道路脇の所木を伐採したりと、タダでさえなにかと多忙な
島の住民の悩みのタネは、天体ショーが終わるまで続くのかもしれない。 （以上）
3 ：名無しさん＠十周年：2009/07/20(月) 10:45:15 ID:Aph56PhDP
イラストレーターで作った画像で十分だろあんなの
4 ：名無しさん＠十周年：2009/07/20(月) 10:45:27 ID:R4M9/7Cr0
それにしても悪石島って、なんて名前なんだ？(^o^；)
5 ：名無しさん＠十周年：2009/07/20(月) 10:46:17 ID:PeLe/Dgp0
ハブに噛まれなければいいが
6 ：名無しさん＠十周年：2009/07/20(月) 10:46:19 ID:JwSdEBdJ0
自粛なんか無視してどんどん行っちゃえ
7 ：名無しさん＠十周年：2009/07/20(月) 10:46:20 ID:NcwHPDgm0
太陽がかくれるとは不吉
8 ：名無しさん＠十周年：2009/07/20(月) 10:47:11 ID:b4SjLkl40
いいめいわくｗ
9 ：名無しさん＠十周年：2009/07/20(月) 10:47:33 ID:DieFw9H+0
雨で中止になったりしてなｗ
10 ：名無しさん＠十周年：2009/07/20(月) 10:47:41 ID:R4M9/7Cr0
イランで皆既日食を経験した事があるが、、、
すごいぜ！一生に１度は経験するといい
昼がいきなり夜になる(^o^；)
11 ：名無しさん＠十周年：2009/07/20(月) 10:47:44 ID:9crM53hB0
まだやるのか　前スレでもういいだろ
自粛しろ
12 ：名無しさん＠十周年：2009/07/20(月) 10:48:39 ID:wPjZ1IVp0
宝島って。。。
宝あんの？
13 ：名無しさん＠十周年：2009/07/20(月) 10:49:54 ID:MlBkZLWv0
> “自粛破り”
って何だよｗ
ヤツらは自粛します宣言でもしてたんか？
強制なら自粛じゃねーじゃんｗ
14 ：名無しさん＠十周年：2009/07/20(月) 10:50:52 ID:/jdWCdK00
一万人ぐらい押しかけて、みんなでノグソしよう
15 ：名無しさん＠十周年：2009/07/20(月) 10:51:24 ID:EhH2lde20
マンションに例えると、
①あるマンションの一室の目の前にある階段踊り場から、年一回の花火大会が良く見える
②そのマンションから花火を見られるのは唯一①だけ
③花火大会の当日、その踊り場の前に住む住民が、立ち入り禁止を宣言
④見学料を徴収して、外部の人間を踊り場に招いている
⑤花火大会直前、マンション住民が踊り場に近づくと、立ち退きを命じて、袋小路に追い詰めてしまう
⑥見学料はマンション管理組合に上納することなく、踊り場で見学する人たちの酒代に消えました

おしまい
16 ：名無しさん＠十周年：2009/07/20(月) 10:51:29 ID:6sZqe6NO0
島の周りの船の上でのツアーが必要
17 ：名無しさん＠十周年：2009/07/20(月) 10:52:29 ID:jSkESh5I0
> 土屋さんは「上陸できない法的根拠はないからと理論武装し、
> 他人の迷惑を考えず自分の権利だけ主張する人を説得するのは難しい」とため息をつく。

土屋さんには権利すらないんだけどｗ
18 ：名無しさん＠十周年：2009/07/20(月) 10:52:54 ID:iam2SL0s0
野獣を放して「駆除」すればいいのに
19 ：名無しさん＠十周年：2009/07/20(月) 10:53:07 ID:WsWNn1G00
悪霊島とか惨殺ヶ島とかに島名変えたら誰も来なくなるんじゃ
20 ：名無しさん＠十周年：2009/07/20(月) 10:55:42 ID:++r7aSJG0
日食にあわせてゴムボートで上陸とか格好良くね？
21 ：名無しさん＠十周年：2009/07/20(月) 10:56:13 ID:0ZDOOiHz0
もうすぐ"蝕"か・・・
22 ：名無しさん＠十周年：2009/07/20(月) 10:56:39 ID:Ni+0KUIO0
>>15
ダウト

マンションは私有地。それするのは当然。

公園とか道路で例えてみろよｗｗｗｗ
23 ：名無しさん＠十周年：2009/07/20(月) 10:56:43 ID:wGiyu/SxO
二億の助成金に近畿ツーリストからの分け前ｗｗ
流刑地みたいな島々には今世紀最大の儲け時なんですね。
金ヅル様のご機嫌の為には貧乏旅行者を寄ってたかって追い返さなきゃｗ
24 ：名無しさん＠十周年：2009/07/20(月) 10:59:01 ID:9crM53hB0
そもそも貧乏人は旅行するなよ
25 ：名無しさん＠十周年：2009/07/20(月) 10:59:25 ID:XLMzbOo80
>>22
　マンションの共用部分を他のマンション住人が使えなく
したってことだからOK
　海岸線とかは国民の財産．そこの島の住民の所有物ではない．
26 ：名無しさん＠十周年：2009/07/20(月) 10:59:41 ID:nEdBQw+n0
>>22
良く読め
１マンション住民が共有スペースから他のマンション住民を追い出してんだよ
管理人やオーナーならともかく、１住民がなんで共有スペースで好き放題できんだよ
27 ：名無しさん＠十周年：2009/07/20(月) 11:00:49 ID:lMLbSU/y0
日本国内で、軍事施設があるわけでもない、全島私有地でもない、単なる島。
移動を制限するのは無理だよ。
28 ：名無しさん＠十周年：2009/07/20(月) 11:02:00 ID:QcTb0BgpO
島の人口増加ははツアー客の二倍も島民の親類縁者が島民の家に来ているため
ツアー客も現実的にグランドに縛りつけてることになる
グランドの中ではハブ対策をして安心ですから居てくださいと
インフラ整備は島民中心の為で、補助金を貰うために限定して受け入れ、全てはツアー客の為には表向き
道路の草刈りも親類縁者の為で、日当はツアー客の為で出ている
皆既日食を親類縁者へのプレミアム率を高める為にツアー客以外を排除
三年間絶妙に練り上げた悪党島の住民達
29 ：名無しさん＠十周年：2009/07/20(月) 11:02:41 ID:7nL3weNH0
自由万歳！
金儲け目的の連中に強制されるいわれはない！
30 ：名無しさん＠十周年：2009/07/20(月) 11:03:20 ID:jgypKrGZ0
自称自粛ではどうしようもない。
31 ：名無しさん＠十周年：2009/07/20(月) 11:03:35 ID:dId+8Vdl0
>>23
すまん。まったくそのとおりだと思うし、銭もうけできるなら
これがチャンスとばかりにやることの何が悪いのかと…(´･ω･`)
32 ：名無しさん＠十周年：2009/07/20(月) 11:03:53 ID:NK2lG7xF0
自治体ぐるみで追い出すなんて
移動の自由が制限されている！
違憲だ！
私人間効力？個人vs自治会だから関係ねぇよ
山狩りするような自治会だからな
33 ：名無しさん＠十周年：2009/07/20(月) 11:06:17 ID:DfSbbJOP0
>>26
たとえ話としては間違ってるな。
今回はマンションぐるみで、マンション組合がマンション住人以外の立ち入りを制限したようなもんだ。

日食が見たかったら、観光客が受け入れられるように整備されてる奄美大島とか行けばよいのに。
34 ：名無しさん＠十周年：2009/07/20(月) 11:06:41 ID:r5UUJjUp0
自粛をって言ってるのは旅行会社か？

儲ける為か？

35 ：名無しさん＠十周年：2009/07/20(月) 11:07:24 ID:9crM53hB0
経済的に不自由な人間が自由をうたえるのは公共サービスの整った
都会だけにしてくれ
普段はほとんどが島のボランティアだけで自治体の活動が成り立ってる
島まで来て騒ぐな迷惑かけるな
36 ：名無しさん＠十周年：2009/07/20(月) 11:07:28 ID:nEdBQw+n0
つまりさ、ﾃﾞｨｴﾝﾄﾞの世界みたいに村人が鍬や猟銃持って追い回してくる島なんだろ
通りすがりの日食観光客でも来てくれないと皆捕まって改造されちゃうぞ
37 ：名無しさん＠十周年：2009/07/20(月) 11:08:13 ID:EbY12cNo0
>>33
マンションと言う私有地に部外者が入ろうとしている時点で
不法侵入を問えばよく、その例えは破綻する。
38 ：名無しさん＠十周年：2009/07/20(月) 11:08:27 ID:wGiyu/SxO
トカラ列島は鬼しか住んでいない恐ろしい島です。
39 ：名無しさん＠十周年：2009/07/20(月) 11:08:48 ID:kA0WQMJn0
>>28
島民の理屈からいえば、親類縁者も34万を当然払っているんだろうな。
40 ：名無しさん＠十周年：2009/07/20(月) 11:09:03 ID:bLaYTk81O
>>25-26
これは>>15の例えが悪い。制限してるのは管理組合
41 ：名無しさん＠十周年：2009/07/20(月) 11:09:42 ID:6VwYe8adO
仕事で行けないが、学生時代に戻ったら絶対行くけどな。
当然ツアーじゃなくて。
現地もっと来てるかと思ったけど、テレビでみる限りまだまだおとなしいね。
42 ：名無しさん＠十周年：2009/07/20(月) 11:09:59 ID:RGVO/JrE0
で、それ以外のレジャーではあそこそういえば日食の時にって見向きもされなくなるんだろ？
がんばれよw
43 ：名無しさん＠十周年：2009/07/20(月) 11:11:29 ID:nEdBQw+n0
>>37
そう。入っても問題無い人を排除してるからね。
しかも全てを排除してるならともかく一部を通してるから筋がとおらない。
だいたいさ、今は観光客でも将来の島民って可能性だってあるだろうにな。
44 ：名無しさん＠十周年：2009/07/20(月) 11:11:53 ID:9crM53hB0
>>42
そもそもレジャーないし見向きもされなくてOKなんだよ
住人にとっては。奄美じゃないんだから
45 ：名無しさん＠十周年：2009/07/20(月) 11:11:56 ID:iam2SL0s0
島民の気持ちになればそうしたい気持ちはわかるが、
島全体が私有地でもない限り島への立ち入り禁止はできない

「船が故障して運行不能になってしまったら」立ち入りはできないだろうけど

あとは、島内でそれぞれの土地所有者が私有地を立ち入り禁止にして、
国有地に締め出すくらいかな
それで荒らされるエリアを限定させる

この島にとってこんなイベントは数百年に一度だろうから、
あきらめるしかないのかもな
46 ：名無しさん＠十周年：2009/07/20(月) 11:11:59 ID:QcTb0BgpO
島の維持はほとんどが住民になるが、島の維持のほとんどは税金投入によるもの
ボランティアと言って実は仕事もない島で、役場から日当をもらい、自分達の生活の場をきれいにするもの
町でのボランティアは海岸清掃も近所の清掃も無償によるもの
47 ：名無しさん＠十周年：2009/07/20(月) 11:12:01 ID:PxT13UgM0
おまいら飽きもせずがんばるなあ。
48 ：名無しさん＠十周年：2009/07/20(月) 11:12:13 ID:EhH2lde20
わかりづらくてすみません。。。
マンションに例えると、

①あるマンションの屋上から、年一回の花火大会が良く見える
②そのマンションから花火を見られるのは唯一屋上だけ
③花火大会の当日、最上階の住民が、勝手に屋上の立ち入り禁止を宣言
④見学料を徴収して、外部の人間を屋上に招いている
⑤花火大会直前、マンション住民が屋上に近づくと、屋上立ち入りの自粛を求め、地下ボイラー室に追い詰めてしまう
⑥花火大会は結局雨で中止
⑦外部の人から集めた見学料は、見学者に返還せず、最上階住民は見学者から袋叩きに遭いました

おしまい
49 ：名無しさん＠十周年：2009/07/20(月) 11:12:23 ID:jgypKrGZ0
これって自治体が規制するべきもんだいだよね。
あと強制なんだから「自粛」は絶対おかしい。
50 ：名無しさん＠十周年：2009/07/20(月) 11:12:49 ID:Jk7IpGXC0
当日は雨の予報です。
上海から関東に至る地域まで、前線の影響で不安定な天気になる予定。
午前１１時をピークに、何だか空が暗くなって、日食終了となります。
本当に皆既日食を見られるのは、トカラ諸島から硫黄島を結んだ海上になります。
当日、この海域にいる船舶の方々が羨ましいですね。
51 ：名無しさん＠十周年：2009/07/20(月) 11:14:27 ID:XFXibVV+0
毎年どこかしらで見れるんだし
35万も払ってテント暮らしするなら
数年後に海外行って見るよ
52 ：名無しさん＠十周年：2009/07/20(月) 11:14:33 ID:t0/yAXpEO
なんら法に触れてない観光客を
山狩りで放逐ｗ

いやはや恐れ入る未開土人ですわ
53 ：名無しさん＠十周年：2009/07/20(月) 11:14:49 ID:NK2lG7xF0
>>35
おらが島の道路を整備している金は
どこからでてるのか？
都会からどれだけ補助されてるかわかってんのか
島民の納める住民税や固定資産税では
つくれんぞ
地方交付税交付金を返上してからいえやｗ
54 ：名無しさん＠十周年：2009/07/20(月) 11:14:54 ID:DfSbbJOP0
>>43
＞将来の島民
ないない。

そもそも観光で生きてる島でもないので、観光客が来ること自体がない。
55 ：名無しさん＠十周年：2009/07/20(月) 11:15:00 ID:b296kX9p0
これからマンションの例はたたかれ続けると予想。
56 ：名無しさん＠十周年：2009/07/20(月) 11:15:45 ID:mmBg9v4yO
十分な準備に裏付けられた迷惑かけません宣言を
理論武装＆他人の迷惑考えない人認定はあかんやろ
金金金金金金くれえ
57 ：名無しさん＠十周年：2009/07/20(月) 11:15:54 ID:QcTb0BgpO
悪石島の場合島の住民77名、ツアー客200名、島の親類縁者来島でトータル750名 後はマスコミ他がプラスされる
58 ：名無しさん＠十周年：2009/07/20(月) 11:16:20 ID:a5relbfw0
もし、島民が病気になっても、本土に来るな。

ここは日本だ。日本人が日本の国土を移動して何が悪い。

この島の人間は、自分のことしか考えない、最低の人間たち。

おまえら、病気になったら、本土にいくんだろ。世話になるんだろ。馬鹿か。

心の狭い「島国」人。一生、その島で暮らしてろ。
59 ：名無しさん＠十周年：2009/07/20(月) 11:16:44 ID:UjeafaML0
＞自粛破り

正確には「自粛強要拒否」だな
60 ：名無しさん＠十周年：2009/07/20(月) 11:17:13 ID:9crM53hB0
>>48
わかりづらいな、⑤の例えがおかしい。
屋上からフェンスの向こうに逃げてる
61 ：名無しさん＠十周年：2009/07/20(月) 11:18:21 ID:ZLYvOEW60
島民に迷惑をかけたり平穏な生活を害したりしないのは当然として、
はたして34万円～というツアー費は妥当かどうか疑問が残る
本当に1円の利益も出さないようなごくごく最低限の必要額なのかどうか
62 ：名無しさん＠十周年：2009/07/20(月) 11:18:26 ID:EbY12cNo0
>>46
>>53
補助金うんぬんはまったく関係ない
消費税を払ってるから好きかってしても問題ないというシナ・チョンと同等の考えになるぞ
63 ：名無しさん＠十周年：2009/07/20(月) 11:18:38 ID:fTmQF6i90
>>57
当初は観光客数万人上陸って言われてたのに
意外と少なかったな
64 ：名無しさん＠十周年：2009/07/20(月) 11:18:42 ID:WX4am3av0
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　　　　 　 　 　 |＼　　　　 　ノ
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65 ：名無しさん＠十周年：2009/07/20(月) 11:19:06 ID:Lwi0sIkn0
>土屋さんは「上陸できない法的根拠はないからと理論武装し、他人の迷惑を考えず自分の権利だけ
>主張する人を説得するのは難しい」とため息をつく。

他人の迷惑を考えず自分の権利だけ主張する人 ってツアー会社とかこの土屋さんのことじゃないの？


66 ：名無しさん＠十周年：2009/07/20(月) 11:19:13 ID:wGiyu/SxO
>>31不法侵入でもない上陸権利のある個人旅行者を情け容赦なく追い返す。
高額ツアー客に不公平を指摘されたくなくて寄ってたかって旅行妨害。
訴訟起こされても当然の理不尽さ。
67 ：名無しさん＠十周年：2009/07/20(月) 11:20:04 ID:Zr7lI1OEO
強行上陸したら、ハブに気をつけてね。
まあ、石灰をテントの周りに撒いとけば安全かもしれないね。
ただし、樹上からくるやつは防げないが。
68 ：名無しさん＠十周年：2009/07/20(月) 11:20:56 ID:XLMzbOo80
村営の船だったら，住人と関係者以外の搭乗を拒否すれば
よかったのにね．
　
69 ：名無しさん＠十周年：2009/07/20(月) 11:21:07 ID:/jdWCdK00
ノグソの山を島に残そう
70 ：名無しさん＠十周年：2009/07/20(月) 11:21:31 ID:7WWcsE5M0
軍艦島のように自治体の持ち物で危険があるから上陸禁止ならわかるが
人が住んでいる島に、上陸自粛なんてたしかになんの法的効力も根拠もねーわな

旅行会社から島の役人が金貰っただけだろｗｗｗ
71 ：名無しさん＠十周年：2009/07/20(月) 11:21:54 ID:CZbAPB6LO
>>10
広島長崎級の原爆でも、昼がいきなり夜になるよ！
今の戦略級の奴だと昼がいきなりあの世になるけど。
72 ：名無しさん＠十周年：2009/07/20(月) 11:22:07 ID:9crM53hB0
>>58
お前の心が狭いだろが
島民だって本土の病院いけば正規の金は払うし、
今日は急患以外受け付けてませんから来ないでって病院の外で言われたら
ごねたりしないで他の病院に行くさ
73 ：名無しさん＠十周年：2009/07/20(月) 11:22:40 ID:nEdBQw+n0
>>31
鷺宮のらきすた神社みたいに別の所で金儲けすれば良かったのさ
○○トラベルで参拝に来た人しか入れません、他はお帰り下さい
なんてことやってないだろ
74 ：名無しさん＠十周年：2009/07/20(月) 11:22:44 ID:9mKP8/N00
>>9
天気予報だと本当になりそうｗ
75 ：名無しさん＠十周年：2009/07/20(月) 11:22:54 ID:UjeafaML0
まぁ、こんな騒ぎもあと２日くらい。

１０日もたたないうちに、名前すら忘れられるよ。
76 ：名無しさん＠十周年：2009/07/20(月) 11:22:57 ID:wE9rbASr0
>>70
水がないんだよ
77 ：名無しさん＠十周年：2009/07/20(月) 11:23:19 ID:9y7qD5Db0
>>20
全員目出し帽、ウェットスーツ or 迷彩服で直前に上陸。
すばやく日食を観測して撤収したら笑えるのに。
現地の報道関係者に
普通に来ると追い出されるので、観測を強行した。
と声明を出せば１００点。
78 ：名無しさん＠十周年：2009/07/20(月) 11:23:30 ID:DieFw9H+0
登山で遭難したときも後で救助費用を請求されるんだからな。
最初から救助費用払えとは言われないし、
もし遭難したら救助費用がかかるから登山するなとも言われない。
79 ：名無しさん＠十周年：2009/07/20(月) 11:23:40 ID:fTmQF6i90
何故硫黄島解放しないんだよ・・・
あそこの方が自衛隊も居るし、旅行客を危険地帯に
行かない様に囲っておけば安全でマッタリ出来るのに
80 ：名無しさん＠十周年：2009/07/20(月) 11:24:10 ID:gbVSfrMw0
>>10
トカラ上陸者が増えたらどうする。イラン事言うな
81 ：名無しさん＠十周年：2009/07/20(月) 11:24:13 ID:4R5FHPi00
島中を野グソ汚すんだろ
82 ：名無しさん＠十周年：2009/07/20(月) 11:24:41 ID:pLpbLeNF0
>>77
声明とかテロリストかよｗｗｗｗｗ
83 ：名無しさん＠十周年：2009/07/20(月) 11:24:44 ID:lc24dKjT0
天気予報、絶望的だな。
84 ：名無しさん＠十周年：2009/07/20(月) 11:25:34 ID:Lwi0sIkn0
>>76
提供しなければOKでしょ。
水が無くても山に登る人は一杯いるんだし、自分で持参するでしょ。
それか500mlの水を500円で売ればいい。
85 ：名無しさん＠十周年：2009/07/20(月) 11:25:39 ID:HNrqt2rp0
これってサンゴKYのニオイしね？
その自粛やぶり朝日のバイトじゃね？？
86 ：名無しさん＠十周年：2009/07/20(月) 11:26:03 ID:LphCR7B/0
島は当日、全ての観光客を断っていれば良かったと思う。
旅行会社に委託して、私有地でもない場所に、金払った人だけ入れるってとこに
不満を感じてる人が多いんじゃないかな？
87 ：名無しさん＠十周年：2009/07/20(月) 11:26:24 ID:EbY12cNo0
>>77
不審者かテロリストか、海上で海保に捕まると思うわ
88 ：名無しさん＠十周年：2009/07/20(月) 11:26:31 ID:tELpn/wP0
曇りか雨みたいだな
お疲れ様でした
89 ：名無しさん＠十周年：2009/07/20(月) 11:26:50 ID:7WWcsE5M0
>>76
それが、上陸禁止の根拠にはならんと思うが？

その辺の登山でも島でも水なんてないぜ
90 ：名無しさん＠十周年：2009/07/20(月) 11:27:02 ID:ZXUOCYavO
こんなの見に行って何になるの？
馬鹿なの？口下髭オバケなの？
91 ：名無しさん＠十周年：2009/07/20(月) 11:27:36 ID:c1/HIb1B0
トカラ土人
92 ：名無しさん＠十周年：2009/07/20(月) 11:28:03 ID:wE9rbASr0
>>84
島の水道は雨水と地下水をタンクにためて島の世帯に供給してるんだよ。
島の上陸者が増えて水道水の利用が増えると
日食の後、タンクに水がたまるまで水道が使えなくなる。
ここの連中は日本全国が東京と同じような場所だと考えてるガキが多いようだが。
93 ：名無しさん＠十周年：2009/07/20(月) 11:28:41 ID:WX4am3av0
慌てる乞食はもらいが少ないって昔から言うだろ。
94 ：名無しさん＠十周年：2009/07/20(月) 11:28:59 ID:mmBg9v4yO
ただでさえ個人上陸の不公平感がでてるのに、
雨天でバーベキューしておわったら月末くらいまでメシウマすぎて体重増えちゃうお(´；ω；｀)
雨天でもお金は返しませんって契約だろうしな～
95 ：名無しさん＠十周年：2009/07/20(月) 11:29:02 ID:KAJ/qP450
>>48
とりあえずマンションから離れろｗ
96 ：名無しさん＠十周年：2009/07/20(月) 11:30:03 ID:c1/HIb1B0
>>92
だったら高額ツアー客も追い払えばいいんじゃねーの？
色々といい訳を考えてるようだけど、土人が乞食の真似してるだけだろ
97 ：名無しさん＠十周年：2009/07/20(月) 11:30:09 ID:ELAqYNDQ0
いつまでやってんだ？ゆとりか？夏休みか？

自分勝手に島に上陸し、山中に入り込んで捜索まで行わせている。
静かに暮らしてる島民の生活を脅かす、傍若無人の振る舞い。
対馬での、かの民族の行動を批判しておきながら、自分達はそれとは違うんだ
島への上陸は俺達に認められた当然の権利、規制なんて許さんと屁理屈をこねる。
自分達の権利を声高に主張するゴネ得なんて碌な大人にならないぞ？
98 ：名無しさん＠十周年：2009/07/20(月) 11:30:28 ID:EhH2lde20
ところで 津波対策は大丈夫なの？
99 ：名無しさん＠十周年：2009/07/20(月) 11:31:12 ID:kA0WQMJn0
>>92
>>2
水も食料も持ち込んでいるらしいぞ
100 ：名無しさん＠十周年：2009/07/20(月) 11:31:26 ID:zBaEZj220
>>43
んなわけないだろ
日食をどうしても見たいなら金を払う
これは海外でも当たり前のことだろ？
日食だけの為に来てる奴らが居座るわけがない日食がなければ何もない島なんだから
101 ：名無しさん＠十周年：2009/07/20(月) 11:32:21 ID:wE9rbASr0
>>96
ツアーが高額なのは旅行会社が水道用タンク増設の費用を島に負担したからだよ。
水と平和はタダではないのw
102 ：名無しさん＠十周年：2009/07/20(月) 11:32:44 ID:Lwi0sIkn0
>>92
宿に泊まらなければ水道使用量は増えないだろ。公園の水道なんかは止めてしまえばいい。
もっと説得力のある上陸禁止の根拠を述べてくれないか？


本当の理由は ボッタクリツアーで来た客が騒ぐから だろ？ｗ
103 ：名無しさん＠十周年：2009/07/20(月) 11:33:05 ID:WX4am3av0
強欲島に名前を変えたら?
104 ：名無しさん＠十周年：2009/07/20(月) 11:33:13 ID:UjeafaML0
>>92
水も携帯トイレも持ち込んでるとテレビでやっていたが？

そもそも、私有地でもないのに上陸禁止とかありか？
「設備上水もトイレも貸せませんがいいか？」ってところが
限界だろ。
105 ：名無しさん＠十周年：2009/07/20(月) 11:33:23 ID:jgypKrGZ0
入島拒否だと聞こえが悪いので自粛。
島民の見栄ってやつですね。
106 ：名無しさん＠十周年：2009/07/20(月) 11:33:44 ID:9crM53hB0
>>99
ションベンとクソを持ち帰るのかの確認もしてくれ
107 ：名無しさん＠十周年：2009/07/20(月) 11:34:02 ID:G/mAtH070
グルフィスに
捧げるは
108 ：名無しさん＠十周年：2009/07/20(月) 11:34:06 ID:pLpbLeNF0
>>100
何で日食見るのに金払わなきゃならないんだ
むしろ誰が自然現象の観察に対して金を徴収する権利なんて持ってるんだよ
109 ：名無しさん＠十周年：2009/07/20(月) 11:34:18 ID:jTIE+nMT0
>>97
日本は法治国家なんだ

で、なんの法律に違反するの？
110 ：名無しさん＠十周年：2009/07/20(月) 11:34:21 ID:lMLbSU/y0
山が危険なことを知ってて、山に追い込んで、山狩りするとか、どこの未開部族だよ。
111 ：名無しさん＠十周年：2009/07/20(月) 11:34:41 ID:DieFw9H+0
島固有の事情はあるんだろうが、ちゃんと説明しなけりゃ外部のものにはわからないさ。
それを怠って入島者を一方的に悪者扱いすれば、反発は当然だろう。
112 ：名無しさん＠十周年：2009/07/20(月) 11:35:46 ID:Lwi0sIkn0
>>101
受益者負担の観点から言えば、それらの設備を使わなければ問題ないわけだよね？
113 ：名無しさん＠十周年：2009/07/20(月) 11:35:47 ID:O5/ch9FTO
>>58
日食見に来るのって病気なの？
来ないと死ぬの？
114 ：名無しさん＠十周年：2009/07/20(月) 11:36:58 ID:2RqliHzXO
悪石島って何か事件起きそうな名前だよね…
115 ：名無しさん＠十周年：2009/07/20(月) 11:37:19 ID:EbY12cNo0
>>102
ふと、台湾に進駐した中国人が蛇口だけを買っていって
あとから水が出ないと文句を言ってきた故事を思い出した
116 ：名無しさん＠十周年：2009/07/20(月) 11:37:30 ID:PxT13UgM0
>>108
観れるところに住んでればいいけど、大抵の人は交通機関に何らかの金は払ってるよ。
さては、交通機関を無料で利用するすべを知っているのだな？
117 ：名無しさん＠十周年：2009/07/20(月) 11:37:50 ID:WX4am3av0
>>91
土人は差別的だからな。

「トカラ原人」の方がよくね?
118 ：名無しさん＠十周年：2009/07/20(月) 11:37:51 ID:zBaEZj220
>>108
何、韓国、中国人みたいなこといってんだよ
日食が世界的に珍しいものでそれ目当てに集まる客相手に商売する事は当たり前のことだろうが
119 ：名無しさん＠十周年：2009/07/20(月) 11:38:23 ID:RBgpDJoO0
あの辺はマムシの生息域だからな。
数日後、森の中で腐乱死体が見つからなきゃいいけど。
120 ：名無しさん＠十周年：2009/07/20(月) 11:38:41 ID:wGiyu/SxO
此処は公平に雨でイイだろ。追い出しボッタクリ島の名だけ残して。
121 ：名無しさん＠十周年：2009/07/20(月) 11:38:41 ID:p9nqxONk0
こういう浮かれたイベントでは犯罪（窃盗・置き引き）に注意してください。
122 ：名無しさん＠十周年：2009/07/20(月) 11:38:50 ID:IikamWc5O
34万2千円（大爆笑）
123 ：名無しさん＠十周年：2009/07/20(月) 11:38:53 ID:kTbTNDnZ0
雨乞いしておいたよ＾＾
124 ：名無しさん＠十周年：2009/07/20(月) 11:39:08 ID:QcTb0BgpO
行政から二億も補助金を受けて、住民の草刈りの日当に使いこむからなくなる
海岸に災害用海水を飲み水に換える小型浄水器をレンタルで設置したら飲み水は確保できるし
風呂は海水を簡単にろ過して湯舟なりシャワーなりでまかなえる
トイレは仮設トイレでいける
これでツアー客以外も受けるべきだ
125 ：名無しさん＠十周年：2009/07/20(月) 11:39:08 ID:wE9rbASr0
>>102
そんなことするより規制した方がいいだろ。
トイレもないし店も１軒しかないんだぜw

>>104
あっちこっちで野グソされたらたまらんw
携帯トイレと水を持ち込んでるかを税関みたいにチェックするわけにもいかんしな。
それなら規制かけるのは当然。
126 ：名無しさん＠十周年：2009/07/20(月) 11:39:12 ID:lMLbSU/y0
>>115
上海事変での、陸戦隊の話とか、
東部戦線で、蛇口を集めてたソ連兵の話とか、
同じような話はたくさんあるよ。
127 ：名無しさん＠十周年：2009/07/20(月) 11:39:17 ID:iOjoCUpWO
トカラ擁護してるのはキチガイしか居ないな…
128 ：名無しさん＠十周年：2009/07/20(月) 11:39:28 ID:mmBg9v4yO
>>118
島民もそれくらい居直ったらいいのにな。
129 ：名無しさん＠十周年：2009/07/20(月) 11:39:39 ID:HSy2W2tXO
射殺したら良いwww
130 ：名無しさん＠十周年：2009/07/20(月) 11:40:20 ID:Lwi0sIkn0
>>125
>携帯トイレと水を持ち込んでるかを税関みたいにチェックするわけにもいかんしな。

なぜ出来ない？やればいいだろ！
131 ：名無しさん＠十周年：2009/07/20(月) 11:40:32 ID:Rr7M8E/ZO
難しいところだな。
インフラの問題もあるし、万が一の救助・救護の問題もある。
132 ：名無しさん＠十周年：2009/07/20(月) 11:40:43 ID:EhH2lde20
なんか

「台形の面積の公式」を使うと金を取られる

くらいの違和感を この島に感じてしまう。理屈抜きで。
133 ：名無しさん＠十周年：2009/07/20(月) 11:41:05 ID:PxT13UgM0
>>127
実は近畿日本ツーリストが癌だということに気づくことができないお前の方が基地外
134 ：名無しさん＠十周年：2009/07/20(月) 11:41:32 ID:rMYVXI4DO
>>10
リアル「ラナルータ」か
ちょっとわくわくするな
135 ：名無しさん＠十周年：2009/07/20(月) 11:41:53 ID:UjeafaML0
>>125
>規制かけるのは当然

気持ちはよくわかるのだが、今回どんな規制をかけたの？
自粛ってなってるが？あくまでお願いベースの
136 ：名無しさん＠十周年：2009/07/20(月) 11:42:13 ID:bLaYTk81O
>>48 だから君のは例えがおかしいんだって

> マンションに例えると、
>
> ①あるマンション群の中の１棟から、年一回の花火大会が良く見える
> ②棟外の住民が大挙くることが予想される為に棟内の住民側が管理組合の了承のもと立ち入り制限を実施
> ④見学料を徴収して、外部の人間を屋上に招いている
> ⑤花火大会直前、階段の踊り場や廊下等に棟外住民が荷物を持ち込んでうろついているのが発覚
> ⑥マンション住民が退去を促すと地下ボイラー室に逃げ隠れてしまった
> ⑥花火大会は結局雨で中止
> ⑦外部の人から集めた見学料は、見学者に返還せず、最上階住民は見学者から袋叩きに遭いました
>
> おしまい
137 ：名無しさん＠十周年：2009/07/20(月) 11:42:37 ID:TFXgqs/u0
受益者負担なんだから、
今後、島民は整備された道路を使うたびに、
貯水タンクを使うたびに使用料を払えば良いと思うよ。
138 ：名無しさん＠十周年：2009/07/20(月) 11:42:44 ID:wE9rbASr0
>>130
持って来てないヤツをどうするんだ？追い返すのか？
船便ないのにw
それなら来ないようにするのが得策だろ。
139 ：名無しさん＠十周年：2009/07/20(月) 11:43:54 ID:2mLUN60TP
中国の降雨装置フル稼働が効いてるな。
140 ：名無しさん＠十周年：2009/07/20(月) 11:44:23 ID:iOjoCUpWO
>>133
早速キチガイに噛み付かれたか
お前、飽きもせずがんばるなぁ。
141 ：名無しさん＠十周年：2009/07/20(月) 11:44:40 ID:KAJ/qP450
>>113
じゃあ命にかかわる用件以外で本土に来るな、ならOKか？

>>116
だから幾らかかったか知らんが自前で島まで来たんだろ？
そういう連中を追い出してるんだろ？

…ま、これはボッタクリツアー会社が一番悪いんだろうな。
コイツらだけは雨が降っても損しないんだろうし。
142 ：名無しさん＠十周年：2009/07/20(月) 11:44:54 ID:dImwnFuu0
悪人島
悪徳業者　近畿日本ツーリスト
143 ：名無しさん＠十周年：2009/07/20(月) 11:46:02 ID:zBaEZj220
第一、本当に見たかったらこの為に貯金してたはずだろ
日本で皆既日食が観れるとしったから旅行気分できてる奴らだけだろ
金を出すのが嫌なんていってるのは実際は大して皆既日食に興味がないけど暇だから行って見たって奴だけだろ
144 ：名無しさん＠十周年：2009/07/20(月) 11:46:15 ID:QcTb0BgpO
急患急病で島民は税金でヘリを使っているのに、島民以外はヘリを利用してほしくないのか
急患急病になると弱るなら島民こそ、島を離れて本土に移るべき
税金のお世話で生かされている島民
ヘリも仕事もインフラも
145 ：名無しさん＠十周年：2009/07/20(月) 11:46:42 ID:HNrqt2rp0
>>114
なんか事件がないとおかしいみたいな名前だよな
「その昔ここは悪食島と呼ばれておってな・・・」的な
146 ：名無しさん＠十周年：2009/07/20(月) 11:47:45 ID:wE9rbASr0
島民を批判してるのはゆとりだろ。
あまた悪すぎ
147 ：名無しさん＠十周年：2009/07/20(月) 11:47:51 ID:0rrIGSHoO
宝島とかは食堂なくて自販機が一台あるだけとか聞いた
148 ：名無しさん＠十周年：2009/07/20(月) 11:47:56 ID:hoPVHzhE0
トイレ使用料金、水道使用料金をとればいいだけだろ。
何の権利があって山狩りまでやって拉致・拘束までして強制退去させるんだよ！！！
脅迫までするのか！原住民は！

149 ：名無しさん＠十周年：2009/07/20(月) 11:48:06 ID:6VwYe8adO
しかし若者がどんどん押し寄せるかと思ったけど
元気ないな
将来の日本大丈夫か
てかもう駄目か
150 ：名無しさん＠十周年：2009/07/20(月) 11:48:22 ID:2Pf8lBIm0
>>141
仮に、本土のインフラが逼迫しているのなら、考慮されるべきなんじゃないのか？
151 ：名無しさん＠十周年：2009/07/20(月) 11:48:47 ID:c1/HIb1B0
>>146
そうだな。
なんでもゆとりの一言で片付けようとするやつは「あまた」が悪いわｗ
152 ：名無しさん＠十周年：2009/07/20(月) 11:49:06 ID:9crM53hB0
>>148
水不足で断水してるのに金出すから水くれ
ってどんだけゆとりだ
153 ：名無しさん＠十周年：2009/07/20(月) 11:49:30 ID:9XH4FaK90
屋久島は雨降るからやめとけと言われたが俺は屋久島を予約してるぞ
見れなきゃ観光もできるしなｗ
154 ：名無しさん＠十周年：2009/07/20(月) 11:49:32 ID:ELAqYNDQ0
34万がぼったくりだと文句を言ってるような連中って本当に日本人なの？

34万でも1000人以上の需要があったんだから、貧乏人が文句を言う
筋合いはないし、そもそも税金を大して払っていない貧乏人のくせに
島土人は俺達の税金で養われてるくせにとか上から目線の物言いしてる。

異常なクレーマー集団以外の何者でもない。
155 ：名無しさん＠十周年：2009/07/20(月) 11:49:44 ID:WX4am3av0
>>119
検死もせず事故として処理でつね。
わかりまつ。
156 ：名無しさん＠十周年：2009/07/20(月) 11:50:34 ID:wGiyu/SxO
到着した少数の個人旅行者を自分たちの都合で追い返すなんて理不尽だ。
島鬼共も同じ目に合ってみろ。一生に一度の楽しみを潰されてみろ。
157 ：名無しさん＠十周年：2009/07/20(月) 11:50:38 ID:wE9rbASr0
>>154
値段つけてるのは旅行会社だよw
ホントにアタマ悪いなw
158 ：名無しさん＠十周年：2009/07/20(月) 11:50:39 ID:nEdBQw+n0
要は、公共スペースに権利者(国)以外が制限かけて、金払った奴だけOK、その他は失せろ、さもなきゃ山狩りだとか言ってるから悪い
それとトイレ云々言ってる奴がいるが、だったら寄贈されたトイレ全て即刻返却しろ。JTの水も即返還しとけ。
近ツーは全て自前で用意してるからOKなんだろ？
援助物資をガメてる以上、来た観光客だけ追い返すのは不可能
159 ：名無しさん＠十周年：2009/07/20(月) 11:51:27 ID:hoPVHzhE0
>>154 黒島周辺の豪華ダイビングツアーでも７～８万円だぞ。
どんだけふんだくるんだよ！
160 ：名無しさん＠十周年：2009/07/20(月) 11:52:05 ID:EhH2lde20
①地方に行くと 公務員の相対的地位が高い
②今回の仕掛けの乗じた役場の連中や地元の議員が「このプロジェクトはオレの仕事だ」と張り切る
③そんな連中が100人以上に増える
④そんな連中が家族や親戚、友人知人を集めて 「日食視察」にやってくる。その数 数千人レベル
⑤ツアー客が上納して整備されたインフラは、④が無料で使用する

おしまい
161 ：名無しさん＠十周年：2009/07/20(月) 11:52:48 ID:OkmmODXvO
沖縄海上の不審船は沈めてしまえ
海上保安庁と海上自衛隊は協力して海上の平和を守るべき
島に上陸してきた無許可の猿はテロリストとして処分すべき
162 ：名無しさん＠十周年：2009/07/20(月) 11:52:50 ID:EbY12cNo0
>>158
＞さもなきゃ山狩り
なんでこう話を作りたがるのかね

＞JTの水も即返還しとけ
ＪＴは今回のスポンサー
163 ：名無しさん＠十周年：2009/07/20(月) 11:53:11 ID:zBaEZj220
>>157
島民では管理できないから旅行会社に委託したんだろ
そこが34万っていってんだから払えよ
34万ってのは絶望的な金額じゃないだろ
皆既日食があるのが分かっていたら貯めることも分かっていたはずだろ
164 ：名無しさん＠十周年：2009/07/20(月) 11:53:22 ID:PauguXgk0
>>127
いや。現地に行って取材した報道を見ると、そうでもなかった。
人が沢山来るのに、それに対応したライフラインがないと皆死んじゃう
ってことで、島民の税金で新たに貯水タンクを増設して、
電気設備も拡張。島民は夜間断水や温泉利用の中止をして、
水を蓄えてる状況。「行きたいところに行くのを制限する権限なんかねーだろ！」
理論で行けないこともないけど、実際に住民の経済にも実生活にも
迷惑が掛かってるのに、金も払わず行くのは酷すぎる。
165 ：名無しさん＠十周年：2009/07/20(月) 11:53:52 ID:UjeafaML0
>中之島（なかのしま）では上陸者が山中に逃げこみ、島の消防団員が捜索に出る
>騒ぎになったという

>自粛破り”を認めてはツアー参加者 との間に不公平が生じるとあって、各島で代理店
>や自治会が退去を求めて説得活動を行っている。


島民の気持ちもわかるのだが、やっぱどうしてもこの２つの記事はいかがなものかな。
山中に逃げ込む？なぜ逃げ込むことになるのか？捜索にでる？なぜ捜索？
ツアー参加者との間に不公平が生じる？生じたらいけないの？オレも旅行はいつも
ツアー非参加だぜ？
166 ：名無しさん＠十周年：2009/07/20(月) 11:54:16 ID:WX4am3av0
おまいらちゃんと読め。

>日食ツアー客の受け入れ業務
>を大手旅行代理店に委託した経緯がある。

旅行代理店は村の下請けに過ぎない。
167 ：名無しさん＠十周年：2009/07/20(月) 11:54:20 ID:TFXgqs/u0
>>158
JTの水と簡易トイレの一部を一般客に開放すれば良い。
JTの水と簡易トイレをツアー客にだけ使わせる根拠がないだろ。

JTは、近ツーの客にだけ水を寄付したと言い張るつもりか？
168 ：名無しさん＠十周年：2009/07/20(月) 11:54:27 ID:0V2xccb70
沢尻はどこで見るの？
169 ：名無しさん＠十周年：2009/07/20(月) 11:54:40 ID:cQQhksGIO
>>1
こんなボッタクリなんかしておると、必ずや天罰が下るものなり。
当日は曇天となるであろう。
170 ：名無しさん＠十周年：2009/07/20(月) 11:54:43 ID:9crM53hB0
>>155
腐乱死体を運ぶ人手もない島にきといて
検死なんていう高等な公共サービスを望むのか君は。
死体があるって知っててもずっとしらんぷり、永久に行方不明がデフォだよ
171 ：名無しさん＠十周年：2009/07/20(月) 11:55:14 ID:9XH4FaK90
屋久島だと東京からの交通費、民宿宿泊3泊食事付で12万ほどだったぞ
それでも多少ぼっただと思うが受益負担額は3700円
172 ：名無しさん＠十周年：2009/07/20(月) 11:55:18 ID:q1DrR/bEO
>>156
一生に一度レベルの楽しみなら30万くらい出せよ貧民
173 ：名無しさん＠十周年：2009/07/20(月) 11:56:07 ID:wGiyu/SxO
マスコミは助成金、寄贈物、近畿ツーリストからの分け前、不当な追い出しを調べろよ。
174 ：名無しさん＠十周年：2009/07/20(月) 11:56:18 ID:VraYxNfq0
貧乏人がいーっぱい湧いてるスレだね。
金も払わず我が侭は許せ、か?
どこの朝鮮人だよｗ
175 ：名無しさん＠十周年：2009/07/20(月) 11:56:46 ID:WX4am3av0
>>170
>永久に行方不明がデフォだよ

消防団がぁゃしぃ・・・。
176 ：名無しさん＠十周年：2009/07/20(月) 11:56:55 ID:5NpAXnDL0
　　　　　　,,､,､､,,,';i;'i,}､,､
　　　　　　 ヾ､'i,';||i !｝ 'i, ﾞ〃
　　　　　　　　ﾞ､';|i,!　　'i i"i,　　　　　　 ､__人_从_人__/し､_人＿入
　　　　　　　　 `､||i　|i　i　l|,　　　　　　､_）
　　　　　　　　　 ',||i　}i |　;,〃,,　　　 　_）　貧乏人は山狩りだ～っ！！
　　　　　　　　　 .}.||||　| ! l-'~､ミ　　　　｀)
　　　　　　　　 ,＜.}||| il／,‐'liヾ;;ミ　　　'´⌒V＾'^Y⌒V^V⌒W^Y⌒
　　　　　　　　.{/ﾞ'､}|||/／　 .i| };;;ミ
　　　　　　　　Y,;-　　 ｰ､　　.i|,];;彡
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　　　　　　　　{　 く；ｧｿ　 '';;,;'' ﾞ};;彡ﾐ
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177 ：名無しさん＠十周年：2009/07/20(月) 11:57:19 ID:EbY12cNo0
>>167
＞JTは、近ツーの客にだけ水を寄付したと言い張るつもりか？

何今更いってんのｗ　スポンサーが無関係の人間に配るわけないじゃんｗ
逆に村が勝手に配ったら、ＪＴが文句いってくるぞｗ
178 ：名無しさん＠十周年：2009/07/20(月) 11:57:22 ID:TFXgqs/u0
島民が一番貧乏であることは疑いようが無い。
179 ：名無しさん＠十周年：2009/07/20(月) 11:57:52 ID:wE9rbASr0
>>173
近ツーとJTが水道用タンクと水を島に寄贈してんだろ。
それで観光客の受け入れ可能数と金額を算出したってことだろ。
180 ：名無しさん＠十周年：2009/07/20(月) 11:58:06 ID:9URTTSS80
＞中之島（なかのしま）では上陸者が山中に逃げこみ、島の消防団員が捜索に出る騒ぎになったという。

まるで山狩りだなｗ
181 ：名無しさん＠十周年：2009/07/20(月) 11:58:25 ID:CmuMb5RH0
>>1
どこの土人だよｗｗｗｗ
来てくれた人追い出すなんてｗｗｗｗｗｗｗ
島民は血が濃そうだな
遺伝病でも持ってるんじゃないのか？
182 ：名無しさん＠十周年：2009/07/20(月) 11:58:27 ID:UjeafaML0
>>168
豪華客船が、該当海域に停泊、遊覧するツアーがいくつかある。
それのどれかに参加してるって言われてる。

まぁ本当の金持ちは、エアコン効いてる豪華客船からのご鑑賞な
わけだが。


183 ：名無しさん＠十周年：2009/07/20(月) 11:58:44 ID:ELAqYNDQ0
>>159
普段、観光客も来ないような小さな離島に人口の2倍以上の人が押しかける。
医療、食料、電気、住居、インフラ整備、それらの輸送コスト。
万一、台風、津波等災害時の保険。一生に一度あるかないかの世紀のイベント。

34万でも既に1000人以上の需要があるんだぞ？価格を下げたらさらに需要が
増えて、現場が混乱するのも分からんか？
184 ：名無しさん＠十周年：2009/07/20(月) 11:59:39 ID:QcTb0BgpO
行政から二億円もあれば海岸に淡水化浄水器、発電機、仮設トイレをレンタル設置で数百万で足りる。
風呂は海水。
これで一般客用のインフラ完成

島がインフラがないと言うのは自分らのインフラ充実を図るもの

185 ：名無しさん＠十周年：2009/07/20(月) 12:00:12 ID:hoPVHzhE0

　 あんたらの住んでる朝鮮には移動の自由がないかもしれんが、日本には移動の自由が法で認められてるんだよ！！

186 ：名無しさん＠十周年：2009/07/20(月) 12:00:33 ID:9crM53hB0
>>165
最初からDQNが逃げるつもりで来てんだろ
で中之島なんて山しか逃げるとこないだろ

で島民にしたら山でなんかあったらまずいから
島民ボランティアで探してあげるしかないだろ
「山狩り」なんていうけど人道支援。島民にしてみたら水不足でバタバタしてる折に
これ以上のサービスはないよ
187 ：名無しさん＠十周年：2009/07/20(月) 12:01:14 ID:Jk7IpGXC0
ＮＨＫが皆既日食の撮影という目的で硫黄島上陸許可と自衛隊への協力を申請しているだろうから、
ＴＶで見るのが正解のような気がする。
188 ：名無しさん＠十周年：2009/07/20(月) 12:01:28 ID:/t+4/w3i0
>>148
その結果が金吊つあーなんだろ。
ぼったくりしか認めませんというのが村民の意志。意識してなかったとは思うけどね。
ところで、金吊ツアーのうち、どれだけが環境整備費で、その内訳がどうなのか
どこかに公表されてますか？もしくはツアー参加者で質問してみたひといます？
189 ：名無しさん＠十周年：2009/07/20(月) 12:01:35 ID:ccLp4zlVO
島民は永久に、島から出てくるなよ。
お前らの税負担はお前らで使えばよいから。
ただし、他の人々の税負担を島民が使うなよ。

屑が、ﾍﾟｯ！
190 ：名無しさん＠十周年：2009/07/20(月) 12:01:45 ID:NoRjfF/C0
雨乙ｗ
191 ：名無しさん＠十周年：2009/07/20(月) 12:02:02 ID:UjeafaML0
>>186
逃げるって、なにから？
逃げてるんじゃなくて、追ってるんじゃね？
192 ：名無しさん＠十周年：2009/07/20(月) 12:02:30 ID:wR+KWV7jO
もうさ、リアル風雲たけし城ごっこ特区として解放しちまえよ。
それかリアル硫黄島ごっこ。
193 ：名無しさん＠十周年：2009/07/20(月) 12:03:01 ID:ELAqYNDQ0
>>185
詭弁だな。真の日本人なら阪神大震災で混乱してる現場への観光、移動を
自粛要請されたらそれに従うよ。
194 ：名無しさん＠十周年：2009/07/20(月) 12:03:04 ID:wE9rbASr0
>>189
お前はもう家から出るな
恥ずかしいからw
195 ：名無しさん＠十周年：2009/07/20(月) 12:03:25 ID:9crM53hB0
>>191
違う違う。逃げてんの　>>1読め
196 ：名無しさん＠十周年：2009/07/20(月) 12:03:31 ID:lkyxO65j0
ほっときゃいいじゃん。その代わり帰りの船はありませんって感じで。
197 ：名無しさん＠十周年：2009/07/20(月) 12:03:34 ID:EbY12cNo0
>>191
＞26 名前： 名無しさん＠十周年 [sage] 投稿日： 2009/07/20(月) 01:29:36 ID:CkPcXTgr0

＞＞また、中之島（なかのしま）では上陸者が山中に逃げこみ、島の消防団員が捜索に出る騒ぎになったという。

＞消防団員が追いかけるなんてやりすぎじゃね？
　　　　　　　　　　　↓
＞いいえ、危険が予測された場合には、保護しなければならないと法律で規定されています。
＞また、各離島には警察官が２～３人、０人の所もあります。

＞消防組織法　第42条
＞消防及び警察は、国民の生命、身体及び財産の保護のために相互に協力をしなければならない。

＞正直、要請を受けた消防団員にしても迷惑だったでしょうが。


だ、そうです
198 ：名無しさん＠十周年：2009/07/20(月) 12:03:40 ID:nEdBQw+n0
JT見ると近ツーとの提携だから、あの水はツアー用でもいいかもしれんね
まぁ水持参の人を追い出す言い訳にもならんけど。

それから人が溢れる溢れる言ってるのが居るが具体的にどうやってそんな大量に行くんだ？
もしかして無限に船を収容出来る港でもあるのか？ここは。
それとも山手線みたいな間隔で定期船が着くのか？
199 ：名無しさん＠十周年：2009/07/20(月) 12:04:24 ID:VraYxNfq0
>>193
違うだろ。>>185は日本が羨ましくてしょうがない鮮人だよ。
200 ：名無しさん＠十周年：2009/07/20(月) 12:04:40 ID:/t+4/w3i0
>>154
内容明細が不明瞭だとそういわれてもしょうがないとは思うけどな。

>>187
今後こういうことあれば、自衛隊は人気取りのためにツアーを企画、とか無理かなあ。
航空祭とか音楽祭とかいろいろ普段からやってるだろうと思うが。
宿泊は別途チャーターした船中または倉庫にテントということにすれば、宿泊設備整備いらないし、
万が一曇ってもある程度は移動が可能になるし。
201 ：名無しさん＠十周年：2009/07/20(月) 12:04:43 ID:WX4am3av0
鵺の鳴く夜は気をつけろ
202 ：名無しさん＠十周年：2009/07/20(月) 12:05:50 ID:IfD9Rl010
>>193
それとこれを一絡げにするのはおかしい。
203 ：名無しさん＠十周年：2009/07/20(月) 12:06:41 ID:l2AYmSYsO
島民が異常に排他的なだけ
204 ：名無しさん＠十周年：2009/07/20(月) 12:06:49 ID:EbY12cNo0
>>187
小笠原の硫黄島でも見れたっけ？
205 ：名無しさん＠十周年：2009/07/20(月) 12:06:51 ID:m1TCd12g0
自粛破りて言葉自体がおかしいだろ。
水、食糧、テント持参なら上陸禁止する必要ないと思うがな。
206 ：名無しさん＠十周年：2009/07/20(月) 12:06:53 ID:84SjmKBzO
感覚が違うんだよ!本土で何不自由なく生活してる俺達には理解出来ないと思うよ。
207 ：名無しさん＠十周年：2009/07/20(月) 12:07:07 ID:nEdBQw+n0
>>193
ところが近ツーが被災地ツアーなるものを34万でやっていてだな
208 ：名無しさん＠十周年：2009/07/20(月) 12:07:37 ID:z1PM2WaQ0
>>193
マスコミは嬉々として被害者を報道するし
渡航自粛のイラクに入国して拘束されたり
まともでない日本人が増えてるよ・・・
209 ：名無しさん＠十周年：2009/07/20(月) 12:07:38 ID:lbd2B7ES0
オリンピック作戦だっけ？
210 ：名無しさん＠十周年：2009/07/20(月) 12:07:39 ID:zBaEZj220
>>184
じゃあお前がやれよそれを
211 ：名無しさん＠十周年：2009/07/20(月) 12:08:31 ID:/t+4/w3i0
>>202
ある程度は似ているでしょう。島のインフラを越える人間が来れば何が起こるかわからない。
医療、飲料水食料（これは本人が持ってくるとは思うが、島に来て買いあさる馬鹿も必ずいるだろう)、
トイレ関連（簡易トイレ持ってきて持ち帰るのか？）などなど。
212 ：名無しさん＠十周年：2009/07/20(月) 12:08:32 ID:wGiyu/SxO
>>193被災地を引き合いに出すのは不謹慎。
213 ：名無しさん＠十周年：2009/07/20(月) 12:08:46 ID:1Rqz2DniO
そんな一気に来られても困る
単純な話じゃないか。
214 ：名無しさん＠十周年：2009/07/20(月) 12:08:52 ID:wFi3+vxG0
>>35
禿同。
インフラとか、水が足りないっていってるのに・・・。
どこでも同じじゃないんだよね。
215 ：名無しさん＠十周年：2009/07/20(月) 12:09:10 ID:c3f2qn32O
まあまあおまいら、

＞代理店の現地責任者、土屋信太郎さん（40）
＞代理店の現地責任者、土屋信太郎さん（40）
＞代理店の現地責任者、土屋信太郎さん（40）
＞代理店の現地責任者、土屋信太郎さん（40）

こそがここでは法律なんだよ。
わかってやれよ。
216 ：名無しさん＠十周年：2009/07/20(月) 12:09:13 ID:QZzh0XPZ0
>>62
逆だろw
地方交付金で島の維持をさせてもらっておきながら、
その税金を払ってる人間に対して
「迷惑だから来るな」って言ってるんだぞw
その考えはまさに
ODAやら補償金やら大量のカネをもらっておきながら
国を挙げて反日しているシナ・チョンと同等の考えじゃねぇかw
217 ：名無しさん＠十周年：2009/07/20(月) 12:09:13 ID:UjeafaML0
>>197
いやいや、論点そこじゃないのよ

＞上陸者が山中に逃げこみ
ここの表現だよ。なにか法律違反でも犯して、自ら山中に逃げ込んだのか？
218 ：名無しさん＠十周年：2009/07/20(月) 12:09:26 ID:/t+4/w3i0
>>207
・・・・・・・まぢ？
って今度のツアーの話だよなこれ。
219 ：名無しさん＠十周年：2009/07/20(月) 12:09:48 ID:a2QeRGgt0
>>211
だったらツアーにも自粛してもらえばいい
220 ：名無しさん＠十周年：2009/07/20(月) 12:10:14 ID:F5Ft4BSG0
行く方法は「フェリーとよしま」だけなんだから、
フェリー乗り込み時に旅行代理店と契約して規制してしまえばよかったじゃん。
村民か、業者以外の一般人は、ツアーチケット所有者だけ乗船させればいい。

船は機材で人工産物個体なんだから乗り込み拒否は正当化できるわけだし。
221 ：名無しさん＠十周年：2009/07/20(月) 12:10:35 ID:ujGApVfhO
この自粛追い出しが許されるなら、
沖縄なんて『米軍がいるから高額なツアー客以外は上陸自粛』
なーんて事がまかり通っちゃうねぇｗ
あくまで例えだけど。

222 ：名無しさん＠十周年：2009/07/20(月) 12:11:03 ID:o76wAEnk0
一民間企業が半官だとか言ってるみたいだから、議論は平行線でしょ

266 名前：名無しさん＠十周年[] 投稿日：2009/07/19(日) 23:17:06 ID:WHQYnsIi0
>>199
私個人の考えで宜しければ。

あの地は観光地でもなく、狭い土地にへばりつく様に十人単位で暮らしている島です。
その暮らしを邪魔しない程度であれば、自治体なり島の集落の長なりに報告すれば
大丈夫だと思います。寧ろ、歓迎するでしょう。

>>201
うん、その通りだと思いますよ。
然し、敢えて議論を反らすような感じで申し訳ないのですが、
単なるツアーと考えず、行政側が公的に認可した上陸者と考えれば如何でしょう。
近畿ツーリスト自体が県内の官民問わず、出張・研修旅行・社員旅行を一手に引き受けた、「半官」
の様な存在です。
そんな存在の近畿ツーリストが「このくらいの人数で、このくらいの事前準備をすればこの島でも大丈夫」
と結論・実行したならば島民も納得するでしょう。

それに外れた、意図的に外した人の島入りは矢張り自粛すべきだと思います。
223 ：名無しさん＠十周年：2009/07/20(月) 12:11:07 ID:TFXgqs/u0
>>212
まったくだ。おこぼれに預かろうと欲を出すから、こうなったと言うのに、被災者を引き合いに出すとはケシカラン
224 ：名無しさん＠十周年：2009/07/20(月) 12:11:17 ID:1Rqz2DniO
>>216
お前はヤクザかよ
225 ：名無しさん＠十周年：2009/07/20(月) 12:11:17 ID:/t+4/w3i0
>>219
ツアーは簡易トイレも持ち込んで、処理も引き受けテント用地も村民が望む形で現状復帰するんだろ。
それでもほんとに３４万するのか？という気はするが。
226 ：名無しさん＠十周年：2009/07/20(月) 12:11:26 ID:wFcOMSMt0
２２日はどこもくもり
日食明日にずらして貰えんだろか
227 ：名無しさん＠十周年：2009/07/20(月) 12:11:36 ID:EhH2lde20
官報とか全国紙に公告してれば 「自粛」って言葉も通用するけど、

近畿日本ツーリストよ、どうやって国民に広く周知した？
近畿日本ツーリストのパッケージツアー以外、日食前後の入島を禁ずる、ってな？
228 ：名無しさん＠十周年：2009/07/20(月) 12:11:42 ID:ccLp4zlVO
>>194
通行往来の自由ｯて知ってますか？
229 ：名無しさん＠十周年：2009/07/20(月) 12:11:48 ID:wFi3+vxG0
>>221
そうやって極論持ち出そうとする。小学生かよ・・・。
生命に関わる重要なインフラが不足してるって言ってるんだろ。
230 ：名無しさん＠十周年：2009/07/20(月) 12:11:51 ID:wE9rbASr0
>>219
だから旅行会社がツアー客数に必要な水道水や簡易トイレを用意したってことだろ。
231 ：名無しさん＠十周年：2009/07/20(月) 12:12:12 ID:QcTb0BgpO
インフラは皆既日食の間だけでよい
海水淡水化浄水器
仮設トイレ
海水風呂
レトルト食品
一週間の医者、看護師
発電機
燃料 ゴミ運搬代
これだけ用意して
一般フリーエリアで対応できる
プラスの部分はツアー客側で自由にやれば良い
行政からの二億円から一千万円ぐらいで済むこと
232 ：名無しさん＠十周年：2009/07/20(月) 12:12:41 ID:/t+4/w3i0
>>221
沖縄本島のインフラと一緒にするなよ。
まあ沖縄も観光客の水需要確保するために結構苦労しているんだけどな。
渇水期でも、「水不足だからシャワー節約して」とは言いづらく、控えめにしか宣伝できないらしい。
233 ：名無しさん＠十周年：2009/07/20(月) 12:12:53 ID:zBaEZj220
>>216
は？
地方交付金貰ってるからって島民がお前らに尽くさないといけない理由なんてないだろ
だったら国に文句いえよ
第一、島民だって働いてる人は税金払ってるだろ
234 ：名無しさん＠十周年：2009/07/20(月) 12:12:57 ID:EbY12cNo0
>>217
一人でも警察官が居て停止命令を無視したら法律違反かな。
警官が居たとは何処にも書いてないけど。

警察の指示があったら消防団にも停止を命じる権限はでるかな。ま、これも憶測。
235 ：名無しさん＠十周年：2009/07/20(月) 12:13:23 ID:SM/Ej2Z90
台風がやってきて、このルール破りのＤＱＮだけ、大波にさらわれて死ねばいいのに。
236 ：名無しさん＠十周年：2009/07/20(月) 12:13:37 ID:APYN6tuY0
３４万２千円ってボッタクリバーですか？
237 ：名無しさん＠十周年：2009/07/20(月) 12:13:46 ID:EhH2lde20
やはり、国民に対して自粛を宣言した以上、

今回の金の流れと、入島した人間の属性を事細かに、説明してもらわないとな。

特に、日食時の人口と、その内訳 （島民、ツアー客、”その他”）
238 ：名無しさん＠十周年：2009/07/20(月) 12:14:08 ID:/t+4/w3i0
>>235
どんな馬鹿に対しても、そういうのだけはやめれ。
239 ：名無しさん＠十周年：2009/07/20(月) 12:14:34 ID:UjeafaML0
>>220
当然真っ先にそれが考えられたわけだが
法的に無理だったらしい。

補助金もらってる公共交通機関なわけで、
その関係だと聞いているが詳細までは知らない。
240 ：名無しさん＠十周年：2009/07/20(月) 12:14:48 ID:ccLp4zlVO
>>234
どんな、警職法ですか？
241 ：名無しさん＠十周年：2009/07/20(月) 12:15:16 ID:o76wAEnk0
>>193
被災地＝トカラ
硫黄島＝トカラ

次の詭弁はなんですか？？？？


どんだけ特別な島だよｗｗｗ
242 ：名無しさん＠十周年：2009/07/20(月) 12:15:56 ID:ujGApVfhO
>>229
たった１日や２日でしかも水や食料持参の奴に対して、
ライフラインが足りないとか極論だらけじゃねーかｗ

243 ：名無しさん＠十周年：2009/07/20(月) 12:16:12 ID:9crM53hB0
都会で何不自由なく暮らして法律、法律いってる奴には感覚は分からんと思うが
何十年も前から「島民の意思」＝「島の法律」というレベルの島ばっかりなの
「島の掟」が島では絶対
244 ：名無しさん＠十周年：2009/07/20(月) 12:16:22 ID:CZbAPB6LO
土人&代理店｢勝手に上陸するな！｣
ねらー｢勝手にって、おまえ等に何の権利があるんだよw｣
土人&代理店｢うるさい貧乏人！おまえ等には関係ねえ！｣
ねらー｢関係ねえ！って、おまえ等に何の(ry｣
245 ：名無しさん＠十周年：2009/07/20(月) 12:16:33 ID:d7e138bEO
実際にインフラ整備の為の公平感を担保する為に、自粛を促すのは判るが、そこに、利権が見え隠れしてるから、積極的に同意できない。
246 ：名無しさん＠十周年：2009/07/20(月) 12:16:48 ID:o76wAEnk0
>>235
さすが土人の感性。怖いわあ


そのうち知らないあいだに流されたりして(´･ω･`)
247 ：名無しさん＠十周年：2009/07/20(月) 12:16:53 ID:a2QeRGgt0
>>225
食料、水、排泄の処理、ごみの処理　

これらの条件をクリアしたなら近ツーが自粛要請を取り下げんの？違うよね
だって自粛要請の理由が

>“自粛破り”を認めてはツアー参加者との間に不公平が生じるとあって・・・
これなんだから話にならん
もうむちゃくちゃじゃないか
248 ：名無しさん＠十周年：2009/07/20(月) 12:17:02 ID:WX4am3av0
ttp://www.iza.ne.jp/news/newsarticle/natnews/science/268885/

>島の自治会長、有川和則さん（５７）は「日食をきっかけに、
>島にきてくれる人を増やしたい」。

>>1
>“自粛破り”を認めてはツアー参加者との間に不公平が生じるとあって、
>各島で代理店や自治会が退去を求めて説得活動を行っている。

自治会、言ってることとやってること真逆。
249 ：名無しさん＠十周年：2009/07/20(月) 12:17:59 ID:2Pf8lBIm0
>>217
自粛要請を知っていれば、当然逃げる奴もいるだろう？
なにがおかしい？
250 ：名無しさん＠十周年：2009/07/20(月) 12:18:10 ID:7i8xWJHh0
自分で水まで用意してるならいいじゃん
ボッタクリすぎだろ死ねよ
251 ：名無しさん＠十周年：2009/07/20(月) 12:18:24 ID:APYN6tuY0
これ曇ってみえなかったらどうすんの？

払い戻ししてくれるん？
252 ：名無しさん＠十周年：2009/07/20(月) 12:18:29 ID:EbY12cNo0
>>240
さて、この場合はどんなこじ付け来るかなｗ
職質しようとして逃亡したとこにして公務執行妨害とか
私有地をちょっと入ったからと不法侵入とか
253 ：名無しさん＠十周年：2009/07/20(月) 12:18:46 ID:ujGApVfhO
>>232
沖縄はあくまで例えだｗ
254 ：名無しさん＠十周年：2009/07/20(月) 12:18:55 ID:WxUr9jki0
曇れ　曇れ　曇れ　曇れ　曇ってよ
255 ：名無しさん＠十周年：2009/07/20(月) 12:19:03 ID:e3H0m0s80
迷惑かけないって言って、勝手に上陸する事自体すでに迷惑。
しかも山に中に逃げ込むって、動物かよ。

馬鹿のくせに行動力だけ旺盛ってｗ


256 ：名無しさん＠十周年：2009/07/20(月) 12:19:10 ID:WhQmQZrKO
34万2千のうち祖利益いくら？
257 ：名無しさん＠十周年：2009/07/20(月) 12:19:30 ID:1Rqz2DniO
もうみんなテレビで見ろよ。
何かしらの放送するだろ。
現地荒らしてまで己の欲に従うか？
258 ：名無しさん＠十周年：2009/07/20(月) 12:19:51 ID:TFXgqs/u0
>“自粛破り”を認めてはツアー参加者との間に不公平が生じるとあって

インフラ自己解決で来てる奴に対して↑を言ってるって、ボッタ食ってると自白してるようなもの。
259 ：名無しさん＠十周年：2009/07/20(月) 12:19:54 ID:tsRwu7gv0
>>246
皆既日食をビジネスにするななんて言ってるお前の方が土人だろｗ
今は21世紀なんだけ分かってますか？
260 ：名無しさん＠十周年：2009/07/20(月) 12:19:58 ID:CZbAPB6LO
>>222
値段が適正であればそうだが、どう見ても火事場泥棒だよね。
261 ：名無しさん＠十周年：2009/07/20(月) 12:20:01 ID:wE9rbASr0
７つの島にわかれて１週間の客の水と食料、宿泊施設を用意して
客は１０００人程度だとしたら、そりゃ一人30万はかかるよ。
262 ：名無しさん＠十周年：2009/07/20(月) 12:20:05 ID:OFhs0ob/O
無人島なら人の勝手だからな
263 ：名無しさん＠十周年：2009/07/20(月) 12:20:06 ID:wl/uLtM90

あのさー、住民の目線から言わせてもらうけど、そもそもなんで俺らの
島を荒らしに来るの？ってことなんだが。

どうせゴミも片付けずに捨ててくんだろ？誰がそれを掃除するんだ？
掃除するのもタダだじゃないんだぞ？船に乗せて、本土まで持っていく
費用もかかる。

お前ら本土の奴は自分のことしか考えてない馬鹿。

そもそも島は俺ら住民のものであって、勝手にお前らが入り込んでくる
のは不当侵入。法律だかなんだか知らないが、自治権は俺らにあるんだし、
昔から島を守ってきたのは俺たち。
勝手に本土の奴に「共有物だろボケ。俺らも上陸させんかい」と言われる
筋合いはない。
264 ：名無しさん＠十周年：2009/07/20(月) 12:20:11 ID:jBhHKYpP0
ヘリコプター搬送きました
265 ：名無しさん＠十周年：2009/07/20(月) 12:20:26 ID:QcTb0BgpO
それこそ安くあげるなら、自衛隊の災害救助一式来てもらえば水から風呂、炊きだし、トイレ全てやってくれる
一週間なら民間でも同様にある 海水があればいいし、一般の浄水器なら魚がすむ程度の水や、水溜まりで浄水できる
行政から二億あれば、無料フリーエリアが出来る 空き地全て、隅々にテントをはるのを解放すればよい
266 ：名無しさん＠十周年：2009/07/20(月) 12:20:41 ID:AcLItZM00
山に追い込むほどの恐怖を与えるって・・・・
どんな手荒なマネをしたのだろうか

まさか寝てるところにガソリンかけて脅したりとかしてねえだろうな、おい
267 ：名無しさん＠十周年：2009/07/20(月) 12:20:46 ID:UjeafaML0
>>249
おれはそうは思えないな。
わざわざこんなところまでやってくるヤツだ。
その程度のことで逃げ回るとは思えん。
ま、あくまで憶測なんだがね。

もっと現地非ツアー者の声を聞きたいもんだ。
268 ：名無しさん＠十周年：2009/07/20(月) 12:21:00 ID:aEvRw8nG0
だれも団塊を止めることなどできない
269 ：名無しさん＠十周年：2009/07/20(月) 12:21:00 ID:Ev8HoqNHO
鹿児島出身者は大抵漢民族みたいな性格だから嫌い。
島に籠もっててくれりゃいい。
270 ：名無しさん＠十周年：2009/07/20(月) 12:21:31 ID:o76wAEnk0
>>246
皆既日食をビジネスにするな


といつ俺が言ったかｋｗｓｋ
271 ：名無しさん＠十周年：2009/07/20(月) 12:21:41 ID:6bLeG2MkO
クルーザーをチャーターして上陸しなければ良いんだよね。
１０人でチャーターすれば、かなり格安になると思うし、陸地でなければ見られないって事はないでしょうから。
272 ：名無しさん＠十周年：2009/07/20(月) 12:21:56 ID:PC3r7qko0
田舎もん相手に法とか権利強硬に主張すんのも大人気ない気がする
空気呼んで上陸やめたやつだけ日食見れればいいな
無理やり上陸組や島民やツアー客は雨降って見れなきゃいい
273 ：名無しさん＠十周年：2009/07/20(月) 12:22:14 ID:tsRwu7gv0
皆既日食を利用して観察者を食いものにしてるって言ってる奴らはなんなんだろうね
こんなの世界中で行われてる当たり前のことなんですけど
本当に現代の人間なんだろうかｗ
274 ：名無しさん＠十周年：2009/07/20(月) 12:22:17 ID:7i8xWJHh0
>>263
土人の言い分はそういうことか
何かおかしいけど土人だから仕方ないか
275 ：名無しさん＠十周年：2009/07/20(月) 12:22:26 ID:eMjpUdrNO
飛ぶ鳥跡を濁さず

これさえ守ればいいと思うけど、出来ない馬鹿がウジャウジャと蟲の如く沸く予感が
276 ：名無しさん＠十周年：2009/07/20(月) 12:22:31 ID:+6wEZboDO
やってる事が、朝鮮人と大して変わらん。
日本人だったら、ルールぐらい守れよ。
277 ：名無しさん＠十周年：2009/07/20(月) 12:22:50 ID:AcLItZM00
>>263
>費用

本土人の税金から２億拠出されてるはずだが・・・
そのカネは誰の懐に入ったのかな？？
278 ：名無しさん＠十周年：2009/07/20(月) 12:22:53 ID:/jdWCdK00
>>263
野糞たっぷりして帰ります
279 ：名無しさん＠十周年：2009/07/20(月) 12:22:57 ID:SM/Ej2Z90
>>246
無許可で上陸する方が土人だろうがｗ
北朝鮮の工作員かよｗ
いや、マジで工作員が混じってたらどうするんだよ？
言われたくなかったら子供でも理解出来るルールぐらい
守れっつーの。
280 ：名無しさん＠十周年：2009/07/20(月) 12:23:08 ID:o76wAEnk0
何十年も前から「島民の意思」＝「島の法律」というレベルの島ばっかりなの
「島の掟」が島では絶対
何十年も前から「島民の意思」＝「島の法律」というレベルの島ばっかりなの
「島の掟」が島では絶対
何十年も前から「島民の意思」＝「島の法律」というレベルの島ばっかりなの
「島の掟」が島では絶対


３４万おとなしくはらえや！(´･ω･`)
281 ：名無しさん＠十周年：2009/07/20(月) 12:23:14 ID:UO/JfknzO
ツアー客のようによそからやってくる島民の親類知人関係がいたとして、そいつらは追い出されないの？

282 ：名無しさん＠十周年：2009/07/20(月) 12:23:23 ID:ubkj0ojL0
＞上陸できない法的根拠はないからと理論武装し、他人の迷惑を考えず自分の権利だけ
＞主張する人を説得するのは難しい

これが田舎者の傲慢。
日本人が日本国内のどこに行こうが勝手なんだよ。（特別な場合を除いて）
それを理論武装というのは大間違い。
常識だ。
他人の迷惑で済ませたり、規制する話じゃない。
いきなり来られても食料・水・便所といったインフラは用意できませんよ！災害時のボランティアみたいに自活してね！とだけ言えばいい話。
283 ：名無しさん＠十周年：2009/07/20(月) 12:23:26 ID:XRHMBkwI0
男女10人山物語としてTBSがドラマ化。
284 ：名無しさん＠十周年：2009/07/20(月) 12:23:36 ID:KTfRrlH1O
九州土人って頭おかしいよな
285 ：名無しさん＠十周年：2009/07/20(月) 12:24:26 ID:1Lcxjenu0
日食のプロは上海辺りで見るらしいね。
286 ：名無しさん＠十周年：2009/07/20(月) 12:24:48 ID:EbY12cNo0
>>277
県からの補助金の名目は
＞産業の振興、生活基盤の整備、ソフト対策などの各種施策を支援
だから、日食とは全く関係ないそうです。
287 ：名無しさん＠十周年：2009/07/20(月) 12:25:05 ID:wE9rbASr0
>>282
こんなとこで文句いってないで行けばいいじゃん。
あくまでも自粛要請であって追い返されたり逮捕されたりされないよ。
288 ：名無しさん＠十周年：2009/07/20(月) 12:26:20 ID:9crM53hB0
>>280
そうそう
まずこの感覚が理解できないと駄目

日本にもまだそういうところはある
289 ：名無しさん＠十周年：2009/07/20(月) 12:26:22 ID:ELAqYNDQ0
34万が安いと思う人なんてほとんどいないだろう。
普段5～6万？で快適な旅館宿泊できるのに、何故テントで34万なんだ？と。

だけど、現実に34万でも1000人以上の需要、それだけの価値がある訳だし。
価格を下げたらさらに需要が増えて現場が混乱するのは目に見えている。

そういった現場の混乱は無視して、島の想定する正規ルート無視して勝手に上陸。
俺達は迷惑をかけないからと言いながら、さっそく山中捜索で迷惑をかける。
日本国内の移動は自由だ！規制なんて許さんと声高に自分達の権利を主張する。

こういった人たちは、阪神大震災の見物に訪れて、現場を混乱、救助を妨害
させた連中とどれだけ違うよ？

290 ：名無しさん＠十周年：2009/07/20(月) 12:26:30 ID:CZbAPB6LO
>>274
土人には
別に島は土人の所有物でもなんでもない
ということが理解できない。
民度のアレな人々の、地元に対する感覚は｢地元民の所有物｣
ここからズレてるw


まあとにかく、災害現場に簡易トイレを10万円で売りつけるような火事場泥棒的なぼったくりやめろ。
話はそれからだ。
291 ：名無しさん＠十周年：2009/07/20(月) 12:26:31 ID:7i8xWJHh0
土人どもはさあ、
本土に上陸するとき、誰かに許可もらってるのか？

もらってねーだろ

本土は俺ら日本人が管理してるから土人は上陸したらダメなんだぜｗ
292 ：名無しさん＠十周年：2009/07/20(月) 12:26:40 ID:TFXgqs/u0
プロ・ハイアマは中国 (上海、杭州、武漢) へいく

トカラで日食見る奴はマゾ
293 ：名無しさん＠十周年：2009/07/20(月) 12:26:55 ID:URFAvmdlO
やっぱ少ししたら島のあちこちに“日食御殿”とか建っちゃうん
でしょうか？
294 ：名無しさん＠十周年：2009/07/20(月) 12:27:04 ID:ujGApVfhO
島民&代理店｢危険ですし、ライフラインも余裕無いので退去をお願いします…｣
上陸者｢いや、大丈夫ですよ？水も食料もありますし｣
島民&代理店｢いや、そのし尿等で土地が汚れてしまうので…｣
上陸者｢あぁ…大丈夫です。船に簡易トイレ準備してますから｣
島民&代理店「しかし…正規のツアーで来られたお客様との公平が…」
上陸者「ツアーには参加してないからそれは無いっすわｗ」

土人&金釣り「金無しは帰れっつってんだよホームレス並みの糞野郎！！」
上陸者「は？」
295 ：名無しさん＠十周年：2009/07/20(月) 12:27:11 ID:SPqwpEA50
太陽隠れた季節
296 ：名無しさん＠十周年：2009/07/20(月) 12:27:15 ID:bU002FeF0
トカラ島民の本土上陸も自粛してもらえ
297 ：名無しさん＠十周年：2009/07/20(月) 12:27:21 ID:o76wAEnk0
>>279
島の掟＞＞＞＞＞＞＞＞日本の法律


だと思ってる未開の原始人に言われたかないね
それに俺は無許可で上陸もしてないし、「死ねってひどくない？」って言っただけだけど


土人の常識では、死ねって考える方が現代人なんですね


言われたくなかったら日本の法律守れっつーの。
298 ：名無しさん＠十周年：2009/07/20(月) 12:27:25 ID:ubkj0ojL0
>>287
俺は行かないよ。
日食なんて興味ないしｗ
この島の住民のエゴが気に入らないだけ。
299 ：名無しさん＠十周年：2009/07/20(月) 12:27:42 ID:3Mz1uThN0
わが街の浮浪者を一掃してくれるのかな・・・
それならいいと思う。
300 ：名無しさん＠十周年：2009/07/20(月) 12:28:45 ID:ccLp4zlVO
>>252
職務質問は難しくないかい？
明らかに、旅行者と分かるから説得？してる訳だから……
現行犯（3要素）には当たらないし、私有地への不法侵入については、境界が明示されていなければ、旅行者にとって不利益にはならないから……

無理じゃないか？

現地に何が存在するのか知らないが、幹部交番くらいは在る島なのかな？
301 ：名無しさん＠十周年：2009/07/20(月) 12:28:48 ID:wFcOMSMt0
大都会の奄美で観測すればいいのに
ダイエーもあるし土地もあるしキャンプするのに何の不自由もない
302 ：名無しさん＠十周年：2009/07/20(月) 12:28:53 ID:T1+xYYZt0
山狩りじゃー
303 ：名無しさん＠十周年：2009/07/20(月) 12:29:07 ID:d7e138bEO
》263
ダメだよ。

島には、民宿があって、観光客を受け入れてるじゃん。

普段から、観光客を受け入れいないなら、その理屈も納得できるが、今回は自粛してくれってのは、納得が行かない。

千載一遇のチャンスくらいに思ってるのが、見え隠れする。
304 ：名無しさん＠十周年：2009/07/20(月) 12:29:21 ID:QcTb0BgpO
地震災害で１ヶ月、インフラ絶望でも、生活できるんだ。一週間の為に行政から二億円ももらいながら、消えているやんか
地震災害でもゴミもトイレも水の確保も食事も医療も全て、ゼロからやっている民間で全てやる業者を依頼すれば島民は何もすることはない
行政の援助で無料で大勢の人が今世紀最長の皆既日食を楽しめるチャンスを島民はつぶした
305 ：名無しさん＠十周年：2009/07/20(月) 12:29:23 ID:tsRwu7gv0
>>290
こういう馬鹿ってなんなんだろうね
どこがどう火事場泥棒なの説明しろよ
皆既日食を観にいくやつは皆既日食を見なければ死んでしまうわけじゃないよな？
イベントが絡むツアーはなんでも高くつくのは当たり前のことだろう
小学生かよお前は
306 ：名無しさん＠十周年：2009/07/20(月) 12:29:25 ID:SM/Ej2Z90
>>290
アンタさ、需要と供給って知ってる？
嫌なら参加しなけりゃあいいだけの話ｗ
参加する人間がいるから、そういう金額も成り立つわけでｗ
で、それが成り立ってる以上、それを踏まえた上でのルール
ぐらい守れとw
守れない奴は猿以下だよw
307 ：名無しさん＠十周年：2009/07/20(月) 12:30:19 ID:1Rqz2DniO
全国を隈無く法律でフラットに出来る程、日本の文化は均質化してないです。
308 ：名無しさん＠十周年：2009/07/20(月) 12:30:24 ID:CZbAPB6LO
>>289
酷なようでも土人に規制の権限はない。
＞価格を下げたらさらに需要が増えて現場が混乱するのは目に見えている。
抽選にすればいいだけ。
国や自治体などに依頼すれば良かったね。火事場泥棒なんかせずに。
309 ：名無しさん＠十周年：2009/07/20(月) 12:30:33 ID:o76wAEnk0
何十年も前から「島民の意思」＝「島の法律」というレベルの島ばっかりなの
「島の掟」が島では絶対
何十年も前から「島民の意思」＝「島の法律」というレベルの島ばっかりなの
「島の掟」が島では絶対
何十年も前から「島民の意思」＝「島の法律」というレベルの島ばっかりなの
「島の掟」が島では絶対



　　　　　　,,､,､､,,,';i;'i,}､,､
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　　　　　　　　ﾞ､';|i,!　　'i i"i,　　　　　　 ､__人_从_人__/し､_人＿入
　　　　　　　　 `､||i　|i　i　l|,　　　　　　､_）
　　　　　　　　　 ',||i　}i |　;,〃,,　　　 　_）　貧乏人は山狩りだ～っ！！
　　　　　　　　　 .}.||||　| ! l-'~､ミ　　　　｀)
　　　　　　　　 ,＜.}||| il／,‐'liヾ;;ミ　　　'´⌒V＾'^Y⌒V^V⌒W^Y⌒
　　　　　　　　.{/ﾞ'､}|||/／　 .i| };;;ミ
　　　　　　　　Y,;-　　 ｰ､　　.i|,];;彡
　　　　　　　　iil|||||liill||||||||li!=H;;;ﾐミ
　　　　　　　　{　 く；ｧｿ　 '';;,;'' ﾞ};;彡ﾐ
　　　　　　　　 ﾞi　[`'''~ヾ. ''~ ||^!,彡ミ　 　＿,,＿＿
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'''''　　,r'~ `V　ヽニニニ二､-'{ 十　）＿＿;;;;/
310 ：名無しさん＠十周年：2009/07/20(月) 12:30:37 ID:wl/uLtM90
文明人ｗｗの言い訳は理解できないね、俺たちには。
何で俺らの島が、お前らの共有物になってるの？アホかと。

お前ら慣習法とか、そういうの聞いたことないんだろうな、無知だから。

>>277
2億円？たった2億円程度で島を買い取れるとでも思ってるの？
馬鹿にしてないか？
311 ：名無しさん＠十周年：2009/07/20(月) 12:30:57 ID:4rbKv7Yz0
>>235
うわっ最低だな
擁護派はこんなのばっかり
日本人のメンタリティとはちょっと違う方のようですね
312 ：名無しさん＠十周年：2009/07/20(月) 12:31:22 ID:ujGApVfhO
土人が来ると蛇口開けっぱなしで
野糞や立ちションして汚れるから本土に来ないでね。

土人だって自宅の回りに不審なホームレスが彷徨いてたら嫌だろう？


っていうのと同じレベルｗ
313 ：名無しさん＠十周年：2009/07/20(月) 12:31:28 ID:URFAvmdlO
>>290
島しか住むところが無いんだから仕方ないだろ。
島が荒れて住めなくなり土人が本土に流入してきたらそれこそ
いい迷惑だ。
314 ：名無しさん＠十周年：2009/07/20(月) 12:31:29 ID:3Mz1uThN0
単なる浮浪者の流入みたいなもんだよね。

私有地でもない限り追い出せないよね。

追い出せることが出来るなら、うれしい限りです。
どういう法的根拠をりようできるのか詳しく教えてください。
315 ：名無しさん＠十周年：2009/07/20(月) 12:31:30 ID:QZzh0XPZ0
>>233
> >>216
> は？
> 地方交付金貰ってるからって島民がお前らに尽くさないといけない理由なんてないだろ
地方交付金払ってる側の人間がもらってる島民側に迷惑扱いされる理由もないよな。

> だったら国に文句いえよ
だったら上陸者じゃなくて国に文句言えよ

> 第一、島民だって働いてる人は税金払ってるだろ
自主財源1%w
自分たちで賄えてるのがたった1%だからw
316 ：名無しさん＠十周年：2009/07/20(月) 12:31:32 ID:1RQK1SV20
>>217
島の奴らに取り囲まれてすごい勢いで罵られて命の危険を感じたらしい。
317 ：名無しさん＠十周年：2009/07/20(月) 12:31:34 ID:AcLItZM00
この島のやつら、日本のフリして中国人なんじゃねえの？
318 ：名無しさん＠十周年：2009/07/20(月) 12:31:46 ID:EbY12cNo0
>>297
日本の法律には基本的人権の尊重が真っ先にうたわれていますが？

土人だの未開の原始人だの、他者を卑下する前に自分から直したらどうですか？
319 ：名無しさん＠十周年：2009/07/20(月) 12:31:48 ID:APYN6tuY0
＞島民&代理店｢危険ですし、ライフラインも余裕無いので退去をお願いします…｣

そんなとこでも、ツアー組んで儲けようとするんですね


320 ：名無しさん＠十周年：2009/07/20(月) 12:32:10 ID:DO96vnCCO
上陸して日食見るのは自由だろう。

島のインフラを使えるとは思わない事(物理的な意味で)。飲料食料を島で買えると思わない事(物理的な意味で)。
あと、ゴミを持ち帰る事。

↑これくらいは覚悟しとけよ。
321 ：名無しさん＠十周年：2009/07/20(月) 12:32:17 ID:wE9rbASr0
>>298
エゴとか言いながら、大量に島外から来た人間が
飲まず食わずだったり、トラブル発生しまくったり
怪我しても自己責任で放置したら
それはそれで島を非難するんだろw

322 ：名無しさん＠十周年：2009/07/20(月) 12:32:27 ID:ELAqYNDQ0
>>308
ダフ屋って知ってるか？オークションて知ってるか？厨房。
323 ：名無しさん＠十周年：2009/07/20(月) 12:32:32 ID:SM/Ej2Z90
>>311
日本人のメンタリティーからしたら、最低限のルールぐらいは
守るもんです。それとも、そんな最低限のルールも守れない
特ア人特有のメンタリティーの持ち主ですか？
324 ：名無しさん＠十周年：2009/07/20(月) 12:32:35 ID:agrcKtSl0
>>307
いい事言うな。
325 ：名無しさん＠十周年：2009/07/20(月) 12:32:38 ID:a2QeRGgt0
自粛要請をしてるのは近畿日本ツーリストと自治会

理由は、近ツーの客がゴネるからだそうです。
一般客は近ツーのパック旅行のサービスが受けれるわけでもないのに公平感もクソもない

ＪＴが旅行者向けに無償提供してる水も近ツーの客が独占するようです
かと言って一般客は水も食料も整えて来ていてるので、無償の水にたかるのが前提ではない
326 ：名無しさん＠十周年：2009/07/20(月) 12:32:44 ID:wFcOMSMt0
>>317
もともと中国の領土じゃねえの？
327 ：名無しさん＠十周年：2009/07/20(月) 12:32:59 ID:m1TCd12g0
たった６分間なんだから、水食糧各自持参、ゴミ持ち帰りで全員上陸させてやれよ。
328 ：名無しさん＠十周年：2009/07/20(月) 12:32:59 ID:d7e138bEO
》289
震災と同じに語るのは違うだろ。
329 ：名無しさん＠十周年：2009/07/20(月) 12:33:13 ID:CZbAPB6LO
>>306とかも→>>308な。
330 ：名無しさん＠十周年：2009/07/20(月) 12:33:14 ID:WX4am3av0
>>306
自由に競争できればね。

一社独占で、しかも独占を守る為に自治会が行動している。
自治会と旅行会社との間で不適切な関係を疑われても
仕方がない。
331 ：名無しさん＠十周年：2009/07/20(月) 12:33:28 ID:ubkj0ojL0
だーかーらー
金を払って水・食料・トイレ・テントをキープして快適に
過ごしたい人はそれでいいんだよ。
何の文句もない。
たかが日食ごとき、どうせテント暮らしなら３０万以上も
払う価値はない！水・食料・トイレ・テントくらい自分で
用意して自活してやるよ！という人も認めろという話。
どちらの選択をしても自由。
332 ：名無しさん＠十周年：2009/07/20(月) 12:33:53 ID:7i8xWJHh0
>>306
何言ってんの？だからボートで言ってる奴は参加してねーし
こいつらを拘束する権利無いくせにボッタくってる客に悪いから出て行ってくれってお願いしてんだろうがｗ

お前ら本土に上陸すんなよ土人が
本土では神奈川県民が東京に入ろうと自由だがお前らがそういう論理で行くなら一生本土来るな
333 ：名無しさん＠十周年：2009/07/20(月) 12:33:58 ID:EbY12cNo0
>>325
＞ＪＴが旅行者向けに無償提供してる水も近ツーの客が独占するようです

日食ツアーのサイト
ttp://www.knt.co.jp/eclipse/

>>177が信用できない奴はこのページの一番下見てみろ
近ツー批判してる奴から見りゃ、ＪＴだって完全にグル
334 ：名無しさん＠十周年：2009/07/20(月) 12:34:00 ID:EhH2lde20
もうさ めんどくさいから、大雨ふっちゃえよ。

それなら公平だろ？？>>ALL
335 ：名無しさん＠十周年：2009/07/20(月) 12:34:07 ID:wl/uLtM90
じゃあ逆に聞くけどさ、国会議事堂とか、都庁とか、俺ら島民の税金で
作られてるんだから、俺らが勝手に侵入していいのか？駄目だよな？

この理屈が理解できれば、島民がお前らの侵入を排除できることも
理解できるはずなんだがなぁ。

国の資産だからって、お前ら本土人が自由勝手に蹂躙していいわけじゃない。
きちんとその資産を管理している島民に自治権があるわけだし、俺らには
島の治安を守るという使命があるからね。
336 ：名無しさん＠十周年：2009/07/20(月) 12:34:09 ID:GY+R/ERx0
離島なんだから船で上陸したってことだよな？
乗船前に何とかできなかったんだろうか？
島の規模からいって、乗るやつの顔など皆知ってるだろうし。
337 ：名無しさん＠十周年：2009/07/20(月) 12:34:12 ID:AcLItZM00
>>326
いや、日本でいいよ。
具体的に言うと、「日本の癌」だな。
間違いない
338 ：名無しさん＠十周年：2009/07/20(月) 12:34:13 ID:o76wAEnk0
>>279
日本の法律には基本的人権の尊重が真っ先にうたわれていますが？

土人だの未開の原始人だの、他者を卑下する前に自分から直したらどうですか？
339 ：名無しさん＠十周年：2009/07/20(月) 12:34:32 ID:1Rqz2DniO
>>311
一つのレス見つけて「ばっかり」とはどういうことか
340 ：名無しさん＠十周年：2009/07/20(月) 12:34:38 ID:2Pf8lBIm0
>>267
どっちにしろ、迷惑な奴だな。
結果、だだでさえ少なし人的リソースであるところの、消防団員を無駄に使ってる。
同時に他で事故でもあって、人手が必要になってたらどうするつもりだ。
そういうことがあるから、入島制限をかけにゃきゃならないし、人を雇ったりもしなきゃならん。

人がいる以上、医療、防災の備えにはコストが掛かる、水と食料だけ持って、「迷惑をかけない」はたわごとに過ぎない。
341 ：名無しさん＠十周年：2009/07/20(月) 12:34:46 ID:PocvOShG0
> 　宝島（たからじま）には一時、７人が上陸したが、自治会などの説得に応じてすでに全員が退去
> した。また、中之島（なかのしま）では上陸者が山中に逃げこみ、島の消防団員が捜索に出る
> 騒ぎになったという。


来た人間追い返すとか酷い奴らだなｗ
342 ：名無しさん＠十周年：2009/07/20(月) 12:34:51 ID:ed0yiy530
その内チョンがやってくる
343 ：名無しさん＠十周年：2009/07/20(月) 12:35:06 ID:wE9rbASr0
>>331
そのルールを守らんヤツが来たらどうしたらいいんだ？
344 ：名無しさん＠十周年：2009/07/20(月) 12:35:10 ID:3Mz1uThN0

>>327
下手に拒否したりすると逆に隠れてトラブルの原因になるだろうね。
隠れタバコで先生に見つかりそうになりポイ捨てをして火事になるとかね
345 ：名無しさん＠十周年：2009/07/20(月) 12:35:11 ID:rqLVPJr80
今回の日食はもう終わる事がないのに、何でこんなに必死なの？
346 ：名無しさん＠十周年：2009/07/20(月) 12:35:38 ID:T1+xYYZt0
宿泊が３４万ということは、軽く１０倍の値段が吹っかけられているということか？
水500mlが1500円とかしそうだな。カレーは5000円、蚊取り線香は8000円
347 ：名無しさん＠十周年：2009/07/20(月) 12:36:12 ID:ELAqYNDQ0
未だに34万ぼったくりと言ってる中坊が絶えないね。

現実に34万でも1000人の需要があったって事実がまだ認識できないのか？
上陸権を抽選にしたら、結局オクで値段が吊り上るとか想像できないのか？

早く夏休みの宿題終わらせろよ！
348 ：名無しさん＠十周年：2009/07/20(月) 12:36:23 ID:PD0g/KPV0
当方宮城在住。日食の為だけに金払って旅行する余裕など無いので、
この辺だとどの程度の日食が見られるのかマジレスきぼん。
349 ：名無しさん＠十周年：2009/07/20(月) 12:36:29 ID:kn1FRBOa0
>>289
なぜ一律に立ち入り禁止にしなかった？
そうすれば地域住民の環境保全ため自粛してくださいと言えた

変に儲けようとするからこんな事になるんじゃないのか？
350 ：名無しさん＠十周年：2009/07/20(月) 12:36:30 ID:ujGApVfhO
>>335
それは極論だろｗ小学生か？夏休みだからってはしゃぐなよ
351 ：名無しさん＠十周年：2009/07/20(月) 12:36:40 ID:CZbAPB6LO
>>322
それは土人のせいじゃないから土人は叩かれず、ダフ屋が叩かれる。それだけ。
ダフ屋がいるから火事場泥棒しても、権限を越えた規制をしてもいいなんてことにはならないんだよ？(嗤
352 ：名無しさん＠十周年：2009/07/20(月) 12:36:47 ID:a2QeRGgt0
>>340
トラブルが嫌ならツアーにも自粛してもらえばいい

金は欲しい　島のイメージは保ちたい　都合よすぎ
353 ：名無しさん＠十周年：2009/07/20(月) 12:36:50 ID:TFXgqs/u0
>>347
ID が DQN
354 ：名無しさん＠十周年：2009/07/20(月) 12:37:00 ID:c1/HIb1B0
もうトカラは独立してトカラ王国とか作ればいいだろ
鎖国もご自由にどうぞ
355 ：名無しさん＠十周年：2009/07/20(月) 12:37:08 ID:PocvOShG0
上陸者が山中に逃げこみとかまるで犯罪者扱いｗ
356 ：名無しさん＠十周年：2009/07/20(月) 12:37:13 ID:ubkj0ojL0
>>321
＞いきなり来られても食料・水・便所といったインフラは用意できませんよ！災害時のボランティアみたいに自活してね！とだけ言えばいい話。

すでに答えている。
用意していない人は説得すればいい。
水なしで１日ももたないのは大人の常識だ。
水はないけど１週間ここに居る！なんて奴は一人もいないと思うぞ。
用意している人は通せばいい。
357 ：名無しさん＠十周年：2009/07/20(月) 12:37:19 ID:SM/Ej2Z90
>>330
だから、嫌なら参加しなきゃあいいだけw
１社独占だろうが、不適切な関係だろうが
参加者がいなきゃあ、そんなのも崩壊するわけでw
>>332
え～と。当方、本土の人間なんだけどｗ
358 ：名無しさん＠十周年：2009/07/20(月) 12:37:21 ID:ZJvJQWmm0
>>335
＞じゃあ逆に聞くけどさ、国会議事堂とか、都庁とか、俺ら島民の税金で
＞作られてるんだから、俺らが勝手に侵入していいのか？駄目だよな？

見学コースは誰でも入れます。都民だけとか差別してません。
職員限定の所には入ったらダメです。
359 ：名無しさん＠十周年：2009/07/20(月) 12:37:27 ID:Jnx4aYu10
要するに観光客は迷惑だから来るなと。
ツアーで何十万も払うなら仕方ないから許してもいいと。

市ねば？
360 ：名無しさん＠十周年：2009/07/20(月) 12:38:13 ID:wE9rbASr0
>>356
説得してどうしたらいいんだよ。
絶海の孤島で。
死んでもほったらかしでいいのかよ？
361 ：名無しさん＠十周年：2009/07/20(月) 12:38:22 ID:nEdBQw+n0
>>335
http://www.travelroad.co.jp/005/huji/?gclid=CIHlhpat45sCFZMwpAodnCsLAg

このツアーに参加してない奴は富士山登山禁止。
勝手に来たら山狩りしてでも追い払う！
と言ってる村があるとしたらどう思うよ。
富士山は、その村の物だからしょうがないね＾＾とでも言うつもりか？
362 ：名無しさん＠十周年：2009/07/20(月) 12:38:26 ID:wl/uLtM90
ってか、たった30万や50万程度も払えないお前らって何？ｗ
貧乏人？本当に日本人？ｗｗ

お金が足りないから島に行けないというのなら、10万円の中国ツアー
にでも参加すればいいのに・・・なんでそっちに行かないの？

結局、お金持ちに対して文句を言いたいだけのクレーマーなんだよね、
ここで島を叩いてるのは。たった30万っぽっちのお金もない人たち。

ある意味、かわいそうだな、と同情するよ。
363 ：名無しさん＠十周年：2009/07/20(月) 12:38:45 ID:owNV71o+0
>>348
東北だと6割欠けくらいじゃなかったか？
時間とかはｸﾞｸﾞれ
364 ：名無しさん＠十周年：2009/07/20(月) 12:38:48 ID:o76wAEnk0
何十年も前から「島民の意思」＝「島の法律」というレベルの島ばっかりなの
「島の掟」が島では絶対
何十年も前から「島民の意思」＝「島の法律」というレベルの島ばっかりなの
「島の掟」が島では絶対
何十年も前から「島民の意思」＝「島の法律」というレベルの島ばっかりなの
「島の掟」が島では絶対



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　　　　　　　　　 ',||i　}i |　;,〃,,　　　 　_）　貧乏人は山狩りだ～っ！！
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　　　　　　　　.{/ﾞ'､}|||/／　 .i| };;;ミ
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365 ：名無しさん＠十周年：2009/07/20(月) 12:38:49 ID:3Mz1uThN0
>>335
ハコモノの話じゃないよ
小学生？？
366 ：名無しさん＠十周年：2009/07/20(月) 12:39:21 ID:MmqmtzsM0
いやお前ら気持ち悪いわ........
本当厨の巣窟なんだなここは
367 ：名無しさん＠十周年：2009/07/20(月) 12:39:26 ID:xnlnUhCA0
まさかだとは思うがこの島ってリアルひなみざわ症候群ってことはないだろうな
368 ：名無しさん＠十周年：2009/07/20(月) 12:39:32 ID:KTfRrlH1O
「２ちゃんは本土の掲示板だぞ！島民はくんなよ！」ってのと同レベルｗｗｗｗ
369 ：名無しさん＠十周年：2009/07/20(月) 12:39:34 ID:ZJvJQWmm0
で、自治会はＫＮＴからいくら貰ったのーーーーーーーーー？？？？？
370 ：名無しさん＠十周年：2009/07/20(月) 12:39:35 ID:7i8xWJHh0
>>347
だからボッタクリだと思わない奴は参加すればいい
それを否定してる奴いないだろ
論点のすり替えか単に馬鹿な土人か知らんが

何の権利があって島に自費で行って水用意してるやつ退去させようとしてんだよ
法律的に出来ないからお願いしてんだろーがｗ
ボッタくってる客の手前ｗ
エゴ以外の何でもないじゃんｗ
371 ：名無しさん＠十周年：2009/07/20(月) 12:39:54 ID:PD0g/KPV0
>>363
即レス㌧。ググってきま
372 ：名無しさん＠十周年：2009/07/20(月) 12:39:57 ID:TFXgqs/u0
>>357
> １社独占だろうが、不適切な関係だろうが

これは駄目です。国民が監視する必要があります。
当事者以外でも文句をいったりできます。
何をやっても許される訳ではありません。
373 ：名無しさん＠十周年：2009/07/20(月) 12:40:04 ID:2Pf8lBIm0
>>352
そのコストをを払った人（ツアー客）しか入島しなければ、その手のトラブルは起きないんだが？
374 ：名無しさん＠十周年：2009/07/20(月) 12:40:05 ID:0L9iUOGm0
島自体は私有地でもなんでもないから島民が立ち入り禁止にはできない。



勝手に上陸する奴が出ても、島民には何ら権限はない。

下手したら逆に島民が訴えられて逮捕。
375 ：名無しさん＠十周年：2009/07/20(月) 12:40:06 ID:9crM53hB0
>>359
いやそういうことだろ。はっきり言って迷惑
なんで市ななきゃならん
376 ：名無しさん＠十周年：2009/07/20(月) 12:40:25 ID:CZbAPB6LO
>>357
嫌だから参加しない人に何故か退去を強要してるわけだが。

何度も論破された論拠を堂々巡りで持ち出すのは、なぜかいつも土人擁護派ばかりだな(嗤
377 ：名無しさん＠十周年：2009/07/20(月) 12:40:39 ID:iOXtBJhmO
>>346
それプラス本番無し手コキで10万円
378 ：名無しさん＠十周年：2009/07/20(月) 12:40:50 ID:PocvOShG0
>>362
タダの物で卑しい商売してんじゃねーよｗ
379 ：名無しさん＠十周年：2009/07/20(月) 12:40:55 ID:ujGApVfhO
ID:SM/Ej2Z90

は本土の人間だから煽り擁護してるだけらしいよ
380 ：名無しさん＠十周年：2009/07/20(月) 12:41:09 ID:a2QeRGgt0
事前に役所に問い合わせてＯＫもらって行って、
島に着いたら近ツーと自治会に追い返されるってどんな状況だよ

もうなんでもありか
381 ：名無しさん＠十周年：2009/07/20(月) 12:41:11 ID:EhH2lde20
なんか必死に旅行会社を擁護するのがいるけど、何者？
382 ：名無しさん＠十周年：2009/07/20(月) 12:41:16 ID:FD5YmeUmO
>>367
あれ山だろ。
この場合どちらかというと、サイレンが鳴るかもしれんwww
383 ：名無しさん＠十周年：2009/07/20(月) 12:41:24 ID:N/LN8E8f0
校庭や空き地にテントはるだけで何であんなに高いツアー代金なんだよ？

384 ：名無しさん＠十周年：2009/07/20(月) 12:41:29 ID:SM/Ej2Z90
>>372
でもツアー客は許してるんだな、これがｗ
385 ：名無しさん＠十周年：2009/07/20(月) 12:41:30 ID:ubkj0ojL0
>>360
次の船で帰ってもらえばいいだろ？
説得というか、説明すれば自殺志願者でもないかぎり自発的に帰るだろ。
水・食料なしで生活するのは不可能なんだから。
これ常識ねｗ
386 ：名無しさん＠十周年：2009/07/20(月) 12:42:07 ID:3h7TOH8M0
４０万か・・・
それだけ出せる人間を１０人ぐらい集めれば、クルーザーでも借り切って優雅に日食観測できるよな
387 ：名無しさん＠十周年：2009/07/20(月) 12:42:17 ID:XUUYvxpI0
>>361
陸つづきの場所を例に出されても仕方ない
388 ：名無しさん＠十周年：2009/07/20(月) 12:42:17 ID:7i8xWJHh0
自費で行ってる奴を規制しようというのがおかしいのに気づけよｗ

島もあくまで日本国土であって不法侵入でも何でも無いんだからなｗ
389 ：名無しさん＠十周年：2009/07/20(月) 12:42:27 ID:wl/uLtM90
>>361
富士山の頂上に村はありません。
そういう低レベルな話のすり替え、面白くないよ。

>>358
無料で都庁の展望台に入れるわけじゃないだろ？
東京タワーとかも、展望台に入るには入場料を取るでしょ？
それと同じ。

ってか、お前ら日食見に行く金もないくせに、僻んでるんじゃねーよｗｗ
自分で自分のこと、惨めにならないのか？
ちゃんと正社員の仕事見つけて、30万程度くらい払えるようになろうとは
思わないのか？
390 ：名無しさん＠十周年：2009/07/20(月) 12:42:32 ID:tsRwu7gv0
貴重なものが観たかったら金を払う当たり前だろ
391 ：名無しさん＠十周年：2009/07/20(月) 12:42:55 ID:3Mz1uThN0
>>373
その島を、住民が買い取れば問題解決だよ。
個人所有の島なら、拒否できる。
でも公的な日本の国土なら、そこいらにある町や村と同様に拒否などできないだろう。
392 ：名無しさん＠十周年：2009/07/20(月) 12:43:09 ID:ujGApVfhO
8月くらいにリアルトリックツアー開催したら人集まるかな？
393 ：名無しさん＠十周年：2009/07/20(月) 12:43:12 ID:j3iWKCtD0
頭が悪い人は何言っても無駄っぽい
394 ：名無しさん＠十周年：2009/07/20(月) 12:43:13 ID:9AgobLjD0
うるせーな他人に迷惑かけてないんだからいいだろ

とかいうＢＢＱＤＱＮか。ツアー客のもの盗んで滞在するわけだからな。上陸はともかくうんこしただけで逮捕でいいよ。
395 ：名無しさん＠十周年：2009/07/20(月) 12:43:19 ID:a2QeRGgt0
>>356
どんなに用意しても無駄だよ

近ツーの客がごねるから自粛要請してるんだからｗ
396 ：名無しさん＠十周年：2009/07/20(月) 12:43:24 ID:AcLItZM00
山狩りされてる奴が、「窮鼠猫を噛む」で貯水タンクにウンコしちゃったらどうなる？？？
397 ：名無しさん＠十周年：2009/07/20(月) 12:43:29 ID:CZbAPB6LO
土人近ツーボッタ擁護派で>>380に答えられる奴はいない(嗤
398 ：名無しさん＠十周年：2009/07/20(月) 12:43:35 ID:Id97GcxbO
たった一回の日食の為に、今後訪れたかもしれない日本国民を敵に回すとは……
普通、これをチャンスに、来た人を歓迎して観光を盛り上げるよね

宝くじに当たって調子に乗って
仕事やめちゃう奴みたいな村だな
399 ：名無しさん＠十周年：2009/07/20(月) 12:43:38 ID:owNV71o+0
＞土屋さんは「上陸できない法的根拠はないからと理論武装し、他人の迷惑を考えず自分の権利だけ
＞主張する人を説得するのは難しい」とため息をつく。

癒着旅行屋の下っ端風情が偉そうに。
こいつが急病起こして救急搬送されりゃいいのに
400 ：名無しさん＠十周年：2009/07/20(月) 12:43:51 ID:EhH2lde20
今日岡山で竜巻が発生したけど、

テントって大丈夫なの？


たとえ晴れても、梅雨が明けての炎天下、熱中症とか大丈夫なのかね？？
401 ：名無しさん＠十周年：2009/07/20(月) 12:43:58 ID:wE9rbASr0
>>385
だから島の人は説得してるんだろ？
死んだら困るから。
そんなのが大量に来たら困るのは島だろ。
402 ：名無しさん＠十周年：2009/07/20(月) 12:44:06 ID:2Pf8lBIm0
>>391
拒否できないから「自粛要請」なんだろ。
そしてその「要請」の意味を理解しろってことだ。
403 ：名無しさん＠十周年：2009/07/20(月) 12:44:07 ID:FD5YmeUmO
>>385
ころしてでも うばいとる！
ってなるかもしれんぞwwwwww
404 ：名無しさん＠十周年：2009/07/20(月) 12:44:18 ID:EbY12cNo0
>>397
録音テープでも出ましたか？
405 ：名無しさん＠十周年：2009/07/20(月) 12:44:51 ID:tsRwu7gv0
>>356
用意してどこに通すんだよ？
テントを張っていい場所は決まってるだろ
本土でもキャンプ禁止の所でキャンプを張ることは禁じられてるよな?
406 ：名無しさん＠十周年：2009/07/20(月) 12:45:00 ID:SM/Ej2Z90
>>376
当然だろｗ
金払ってきてる人間がいるのに、退去させないわけにはいかないだろｗ
何だ？金払って映画見に来てる人間がいるのに、違法に入館した人間にも
映画見させろって言うのか？ｗ
>>397
それ本当に言ったかどうか証拠無いしｗ
自分らを正当化する為に嘘吐いてる可能性あるわなｗ
407 ：名無しさん＠十周年：2009/07/20(月) 12:45:12 ID:+1FiQumG0
>>358

水、食料を自前で用意するから
国会議事堂や都庁に
泊り込ませろと要求したら認められるのか？
408 ：名無しさん＠十周年：2009/07/20(月) 12:45:27 ID:5mULZTtr0
2年以上前から受け入れ準備を考えていた島の人かわいそうだな。
何も知らないネット住人から批判されてｗ

名前： 名無しさん＠十周年 投稿日： 2009/07/18(土) 21:16:32 ID:b833Mn2B0
こんな議論ページみっけた。
関係者がやっていたものかな。

http://tokaratoshima.spaces.live.com/blog/cns!6ED1A707010943C6!482.entry

＞次に、その3000名をどうやって島に運ぶかということを検討。村営の定期船と
チャーター船を３回お願いすれば3000人を輸送できることがわかり、そのチャーター船
の確保について打診しましたが１回が現実的（実行可能）ということでした。
十島村の各島の港は水深が－5.5ｍと浅く、接岸するエプロンも80ｍ程度の長さしか
有りませんので大型船は接岸できません。せいぜい1500トン程度が精一杯というところです。
このクラスの船はなかなかいないのです。いても、定期航路に就航しており簡単には
チャーターできませんし、7月の夏休み期間中ということもチャーターを困難にします。
　従いまして、定期船とチャーター１回で1500名の受け入れが現在の限度となっています。
しかも、テント村は悪石島、諏訪之瀬島、宝島の３島に限定し、定期船はその３島と
奄美大島（名瀬）間をピストン輸送してということになります。
３島の選定に際しては、観測に向いた地形であること、テント村が比較的容易に設営できる地形
であること、港からテント村まで近いこと（島内の移動手段がないため）、奄美大島から
近いこと（輸送時間の短縮のため）、を基本としました。
悪石島は、地形的・港からの距離的には不向きですが皆既中心の島ですので外せません、
諏訪之瀬島は飛行場周辺が平らでテント村設営が比較的容易でここの島を受け入れの中心と想定しています。
宝島は、奄美大島からも近く、テント村予定地も港から最も近いことからです。
409 ：名無しさん＠十周年：2009/07/20(月) 12:45:27 ID:o76wAEnk0
>>396
ｗｗｗ
410 ：名無しさん＠十周年：2009/07/20(月) 12:45:33 ID:351W4Zme0
日本国内の移動でも金を取られるとは
トカラ島には未だに関所があるの？
411 ：名無しさん＠十周年：2009/07/20(月) 12:45:35 ID:UeBR2ITd0
>>323
他人に対して平気で「死ね」なんて言うのは
日本人のメンタリティではないってことに対して
反論はできないわけねｗ
412 ：名無しさん＠十周年：2009/07/20(月) 12:45:45 ID:t0/yAXpEO
>>263
トカラ土人さん、不法侵入となる根拠法令を示してみてください
413 ：名無しさん＠十周年：2009/07/20(月) 12:45:52 ID:owNV71o+0
>>371
福岡鹿児島辺りだとほぼ9割欠けくらいになるっぽいぜ？
ﾗｰﾒﾝでも食いに行くついでに見てきたらどうだ？ｗ
414 ：名無しさん＠十周年：2009/07/20(月) 12:46:12 ID:ubkj0ojL0
>>401
＞いきなり来られても食料・水・便所といったインフラは用意できませんよ！災害時のボランティアみたいに自活してね！とだけ言えばいい話。

何回も同じ事を言わせるなよ。
415 ：名無しさん＠十周年：2009/07/20(月) 12:46:27 ID:9crM53hB0
>>380
トカラでは普段から自治会＞役所だって状況を知らなかったっていう状況だろ
416 ：名無しさん＠十周年：2009/07/20(月) 12:46:37 ID:pYtAY47mO
ﾄｶﾗ列島は大物釣りで何度も行ったけど、悪石島は…

ﾊﾌﾞいるし、一番怖いのは…

対馬丸…


多分見えない物を見てしまう人がいるよ
417 ：名無しさん＠十周年：2009/07/20(月) 12:46:40 ID:0L9iUOGm0
現行法では私有地じゃないのに勝手に関所とか作ったらアウト。
ここの島民がやろうとしているのはそういうこと。
上陸禁止とかすると逮捕されるかもよ？

島自体は私有地じゃないので、何ら法的権限はない。
捜索騒ぎとか言ってるけど、島民が、無断で上陸した人を
捜索と称して捕まえたりしたら監禁罪が適用されて処罰の対象になる。

刑事告訴されるまえに、島民はアホなことをやめたほうがいいよｗ
418 ：名無しさん＠十周年：2009/07/20(月) 12:46:48 ID:3Mz1uThN0
>>402
要請じゃ、強制力もなんにもないね・・・。
浮浪者が流入したと思ってあきらめないと・・・
しかたないよ。
419 ：名無しさん＠十周年：2009/07/20(月) 12:47:01 ID:wl/uLtM90
>>412

慣習法。以上。


お前、民法の基本から勉強したほうがいいよ。
あまりにも無知。
420 ：名無しさん＠十周年：2009/07/20(月) 12:47:07 ID:SkGePd+0O
>>398
お前ガチで馬鹿、センスなし
421 ：名無しさん＠十周年：2009/07/20(月) 12:47:20 ID:9AgobLjD0
不法滞在者にろくな人間がいないのと同様、こんな常識も身につけてないＤＱＮが自前で食糧用意して
うんこ持ち帰るわけがないだろ。どうせ飯は島のコンビにで買えばいいやとか思ってるんだろ。
422 ：名無しさん＠十周年：2009/07/20(月) 12:47:34 ID:56QbOqLKO
住民は無法な関所を作って通行料を取ってるようなもんか。
423 ：名無しさん＠十周年：2009/07/20(月) 12:47:41 ID:ELAqYNDQ0
>>370
自費で行った連中が絶対に島に迷惑、混乱を招かない訳がない。
現実に山中捜索まで島民に手間をかけさせている。
トカラはキャパを1500人と設定した。入島規制をしなかったら
自費連中が大量に押しかけてインフラ不足、大混乱する。

そんな簡単な事も想像できず、自分達の権利ばかり主張するのか？
424 ：名無しさん＠十周年：2009/07/20(月) 12:47:41 ID:Jnx4aYu10
>>406
違法？
金なら払ってるんだろ？交通費。

それともこの辺の島では入場料を別に取ってるのか？
425 ：名無しさん＠十周年：2009/07/20(月) 12:47:42 ID:ujGApVfhO
島民&代理店｢危険ですし、ライフラインも余裕無いので退去をお願いします…｣
上陸者｢いや、大丈夫ですよ？水も食料もありますし｣
島民&代理店｢いや、そのし尿等で土地が汚れてしまうので…｣
上陸者｢あぁ…大丈夫です。船に簡易トイレ準備してますから｣
島民&代理店「しかし…正規のツアーで来られたお客様との公平が…」
上陸者「ツアーには参加してないからそれは無いっすわｗ」

土人&金釣り「金無しは帰れっつってんだよホームレス並みの糞野郎！！」
上陸者「はい？」
426 ：名無しさん＠十周年：2009/07/20(月) 12:47:49 ID:1k857XRu0
>406
映画館は金を払った人間しか入れんがこの島は違う。基本的に無料、金を取る状態の方が異常
もちっと考えてから話そうな
427 ：名無しさん＠十周年：2009/07/20(月) 12:48:29 ID:ccLp4zlVO
>>389
まじで聞くけど、島民なの？

富士山だって多数に跨るけど、きちんと自治体あるよ。


市と区とか、知ってる？
集落と村と町が全てでは無いんだよ。
428 ：名無しさん＠十周年：2009/07/20(月) 12:48:59 ID:a2QeRGgt0
事前に役所に問い合わせてＯＫもらって行って、
島に着いたら近ツーと自治会に追い返されるってどんな状況ですか
429 ：名無しさん＠十周年：2009/07/20(月) 12:49:05 ID:o76wAEnk0
>>406
トカラ＝映画館ですね、わかりません
430 ：名無しさん＠十周年：2009/07/20(月) 12:49:29 ID:tsRwu7gv0
>>330
一社独占って
この規模なんだから当たり前だろ
それとも数十人しか受け入れられないのに数十社に委託するのか？
島民は今までこういう経験がないから会社に任せたんだろう
自分達じゃやれないと分かっているから
島民だって金を落として欲しいしもっと受け入れられるなら受け入れてたはず
でもこの人数って事はこれが限界ってことだよ
なんでもかんでも自己責任ですからねって放っておいて事故でもされたら
それこそ島の責任になりかねないだろ
理不尽な裁判起す奴らはいくらでもいるんだから
431 ：名無しさん＠十周年：2009/07/20(月) 12:49:30 ID:wE9rbASr0
>>414
矛盾だらけだから。
それだけ言って、食料や水を持って来てないヤツが大量に来たらどうする？
怪我しても自己責任で放置でいいのか？
死んでもほったらかしでいいのか？

もしホントにそういう連中を放置して、ホントに死んだら
お前らみたいなのがまた島を非難するんだろ。
今ままで主張したことなんてきっぱり忘れてなw
432 ：名無しさん＠十周年：2009/07/20(月) 12:49:31 ID:EbY12cNo0
>>428
録音テープをください
433 ：名無しさん＠十周年：2009/07/20(月) 12:49:42 ID:9AgobLjD0
日本は馬鹿にやさしい国だからな。
こういうのがのたれ死にそうになったら助けなきゃいけないし、馬鹿を規制する法律なんて作れないからな。
434 ：名無しさん＠十周年：2009/07/20(月) 12:49:45 ID:TeNTBBaC0
現在の島民数で水不足が生じるような島に、今後も人が住み続ける価値あるの？
これを期に一気に無人島にすればいいのに。
435 ：名無しさん＠十周年：2009/07/20(月) 12:49:50 ID:7G25qpl+O
見に行くのは個人の自由だあ～！
ただ、仕事はどうした？
生活保護受けてるのか？
弱者を救え！とか宣ってんのか？
436 ：名無しさん＠十周年：2009/07/20(月) 12:50:00 ID:SM/Ej2Z90
>>411
２ちゃんねるではよく見掛けるけど、２ちゃんねらーの大半は
日本人じゃないってこと？
>>402
で、そういうのを逆手に取って、毎年遭難者が出るんだよなぁ～ｗ
で、後になって自治体が悪いとか民事損害賠償訴訟を起こすｗ
上陸するなら勝手にすりゃあいいけど、何があっても自己責任でねｗ
>>424
勝手に行っておいて、交通費がどうのって当たり前だろｗ
つーか知ったことかって話だよ。
437 ：名無しさん＠十周年：2009/07/20(月) 12:50:15 ID:WiiyNVV10
法的には批判厨が書いてる事は間違いないけど
それが実際に通用するかは別問題。

その辺がわからん奴は
どっかの海辺でウェットスーツを着てサザエやアワビを
とってみれば嫌というほど体験できると思うよ。
438 ：名無しさん＠十周年：2009/07/20(月) 12:50:21 ID:3Mz1uThN0
>>419
慣習法・・・
旅行会社の客なら入島OKなんていう、独占禁止法違反はNGなんじゃないか？
439 ：名無しさん＠十周年：2009/07/20(月) 12:50:23 ID:HKFbIO+LO
>>397
>>380
島に行けるかどうか問い合わせただけで、何日も泊まるとは言わなかったんだろうね。
下らない事ではしゃがないでよ(^_^;)
440 ：名無しさん＠十周年：2009/07/20(月) 12:50:55 ID:2Pf8lBIm0
>>418
まあ、確かに浮浪者じゃしかたないか。
たたき出しても、文句言われる筋合いは無いけど。
441 ：名無しさん＠十周年：2009/07/20(月) 12:51:10 ID:ehACGBND0
もうさ法的とかそういう事じゃないんだよ
水が足りないとか宿が足りないとかいろいろな理由があって自粛を要請してるわけだ
船で上陸して、その船を勝手に止めてるのは問題ないのか？
442 ：名無しさん＠十周年：2009/07/20(月) 12:51:24 ID:QZzh0XPZ0
>>335
> じゃあ逆に聞くけどさ、国会議事堂とか、都庁とか、俺ら島民の税金で
> 作られてるんだから、俺らが勝手に侵入していいのか？駄目だよな？

だから島の自主財源は1%だから。島民が納めた税金は、島民が使い切ってる。
しかも東京は地方交付金もらってないから、都庁は都民の税金だけで作ってる。島民の税金は1円も入ってない。
国有のものに関しては、立ち入り禁止場所を国が独自に定めている。
島の国有地は立ち入り禁止はされてないな。役場側も立ち入りを認めてるし。
443 ：名無しさん＠十周年：2009/07/20(月) 12:51:42 ID:CZbAPB6LO
>>406
だからどこが違法なの？

土人が法律？
444 ：名無しさん＠十周年：2009/07/20(月) 12:51:47 ID:z1PM2WaQ0
>>434
無人島にしたら怪しい国の人が住み着いたりするからNG
445 ：名無しさん＠十周年：2009/07/20(月) 12:51:51 ID:0L9iUOGm0
正直、日食なんてどうでも良いんだが、

これ旅行会社も下手したら処罰されるんじゃね？

島自体は私有地じゃないんだから、金取って上陸の
斡旋やってるのはアウトじゃないか？

教えて、詳しい人！
446 ：名無しさん＠十周年：2009/07/20(月) 12:51:52 ID:7i8xWJHh0
トカラ擁護の奴アホばっかで面白いなｗ

>>406
は？長崎観光ツアーがあったら
長崎に自費で観光来てる人はそこに金払わないといけないの？
長崎もトカラも私有地じゃないからな

>>407
国会議事堂と都庁は部外者を排除できるところだろ？
アホな例で当てはまらない

この場合は神奈川県民が東京入るのに許可取ってくださいといってるのと同じ
447 ：名無しさん＠十周年：2009/07/20(月) 12:51:57 ID:a2QeRGgt0
事前に役所に問い合わせてＯＫもらって行って、
島に着いたら近ツーと自治会に追い返されるってどんな状況ですか

本来、日本で旅行するのに役所に問い合わせする必要すらないんだがｗ
448 ：名無しさん＠十周年：2009/07/20(月) 12:52:01 ID:tsRwu7gv0
>>376
参加しないじゃなく金がないから参加できないんだろ
アホか
449 ：名無しさん＠十周年：2009/07/20(月) 12:52:24 ID:QFmEfdoPO
>>28
ニュースでツアー客が島内を散策しているって言っていたけど、妄想で叩くなよ。
450 ：名無しさん＠十周年：2009/07/20(月) 12:52:28 ID:T1+xYYZt0
実際にありうるのは、島が北斗の拳みたいになることだな
民家を襲撃する謎のスクーター暴走族、モヒカン頭で斧を持ってテント村の物資を強奪
451 ：名無しさん＠十周年：2009/07/20(月) 12:52:47 ID:EbY12cNo0
>>438
競争入札だか指名入札だか知らんが契約までの手続きが公開されてれば
契約後は1社で独占しても問題ありません
452 ：名無しさん＠十周年：2009/07/20(月) 12:52:52 ID:wl/uLtM90
>>438
はぁ？独占禁止法？ｗｗｗｗ
独占禁止法の何条に違反してるんだ？ｗｗ

お前、法律の条文くらい読んでからモノを言えよ。
だから日本人は世界中から馬鹿にされるんだよ。
論理的に話をしろよボケ。

だいたい、30万ぽっちの金も出せない日本人なんて、日本人としての
資格があるのか？まともに税金も納められないレベルの所得層だろ？

お前らみたいなタダ乗り日本人が増えたから、日本の治安が悪くなって
るんだよ。本当に恥だよ。
453 ：名無しさん＠十周年：2009/07/20(月) 12:52:55 ID:owNV71o+0
擁護＝ﾚｽ乞食でうぜぇ。
論理で語れないﾔﾂはどんどんNGしようぜ。
454 ：名無しさん＠十周年：2009/07/20(月) 12:53:05 ID:SkGePd+0O
>>434
お前に言われる筋合いはねーんだよ、お前は生きていても意味ない人間なんだから、ならば死ね
455 ：名無しさん＠十周年：2009/07/20(月) 12:53:20 ID:8owLhah30
普通の感覚を持った人ならは違法じゃなくても自粛する罠
456 ：名無しさん＠十周年：2009/07/20(月) 12:53:22 ID:bzKfvR+p0
一人もいれなかったらよかったのに。バカだなぁ。
457 ：名無しさん＠十周年：2009/07/20(月) 12:53:28 ID:3Mz1uThN0
>>440
私有地以外にいる浮浪者は叩き出せませんよ・・・
公園にいる浮浪者を追い出すのでさえ大変な手続きが必要。
知ってると思うけど。
458 ：名無しさん＠十周年：2009/07/20(月) 12:53:31 ID:Si7pcG3GO
>>419
慣習法は成文法がないところに適用される場合がある。っていう程度。

不法侵入が明文で定義されているのにそれに相反する慣習法などは存在しない。

無知だなあ（笑）
459 ：名無しさん＠十周年：2009/07/20(月) 12:53:33 ID:ubkj0ojL0
>>431
ちゃんと告知していれば、批判されるのは用意なしに行った奴等だよ。
そんなの災害時のボランティアを見れば分かるだろ？
自分の食料・水もなく行った奴等は批判されている。
そんな彼等が怪我したり死んで迷惑をかけたという話は聞かないがｗ
せいぜい住民のわずかな食料や水を分け与えなくてはいけなかったというくらいだｗｗｗ
460 ：名無しさん＠十周年：2009/07/20(月) 12:53:34 ID:SM/Ej2Z90
>>426
へぇ～。じゃあ沖縄ツアーとかも無料しなくちゃあｗ
基本的に無料だし、金取る方が異常なんだしｗ
>>443
金払って来てる人間が居て、島側も自粛してくれって言ってるのに
それでも強行上陸するのが猿人の法律ですか？ｗ
俺は猿人なら土人の方がいいやｗ
461 ：名無しさん＠十周年：2009/07/20(月) 12:53:39 ID:V3QyZY3c0

　文　句　あ　る　奴　(　特　に　原　作　厨　)　は　↓　参　照　の　こ　と


　　　　　　※こんにちはアン　　注意！！！※

①原作も同人二次SSみたいなもの。モンゴメリではありません。

②しかも低脳アニメスタッフによってストーリー捏造・改変されています。

③基本的に子供向け。大人・本家ファンがマジメに見るのはやめて下さい。

④監督はエロアニメ作ってました。底が浅くても怒るだけ無駄です。　　

　　　ぴこ×CoCo×ちこ

http://piko.kumogakure.com/piko-coco-chiko.html

完全に児童ポルノです。
最悪の児童ポルノ監督が『こんにちはアン』の監督やってます。

462 ：名無しさん＠十周年：2009/07/20(月) 12:53:46 ID:t0/yAXpEO
>>419
トカラ土人さん、じゃあその慣習法（笑）で上陸者が逮捕（笑）されたとして

どういった罪状での刑事罰ないし行政処罰が下るか教えて下さい！
463 ：名無しさん＠十周年：2009/07/20(月) 12:53:46 ID:6bLeG2MkO
34万円は高すぎるね。
ボッタクリ・テキヤ・夏の海岸線駐車場・・・・
離島に住む人の人間性が問われた今回の日食で、後の観光に影響が出るのは必至だな。
464 ：名無しさん＠十周年：2009/07/20(月) 12:53:55 ID:5mULZTtr0
>>428
「OK」というのは怪しいな。
「法的規制があるんですか？」
「いやそれはありませんが、自粛をお願いしています。」
「ならOKということですね」
こんなとこだろうな。
日本人は法的強制力を警戒して、規制される前に「自粛」する気質。
こういうのが続くと、初めから法的規制をするようになるだろうな。
偏差値の低い学校ほど校則の締め付けが厳しいのと同じだな。

名前： 名無しさん＠十周年 投稿日： 2009/07/18(土) 21:16:32 ID:b833Mn2B0
こんな議論ページみっけた。
関係者がやっていたものかな。

http://tokaratoshima.spaces.live.com/blog/cns!6ED1A707010943C6!482.entry

＞次に、その3000名をどうやって島に運ぶかということを検討。村営の定期船と
チャーター船を３回お願いすれば3000人を輸送できることがわかり、そのチャーター船
の確保について打診しましたが１回が現実的（実行可能）ということでした。
十島村の各島の港は水深が－5.5ｍと浅く、接岸するエプロンも80ｍ程度の長さしか
有りませんので大型船は接岸できません。せいぜい1500トン程度が精一杯というところです。
このクラスの船はなかなかいないのです。いても、定期航路に就航しており簡単には
チャーターできませんし、7月の夏休み期間中ということもチャーターを困難にします。
　従いまして、定期船とチャーター１回で1500名の受け入れが現在の限度となっています。
465 ：名無しさん＠十周年：2009/07/20(月) 12:54:03 ID:UjeafaML0
>>419
うおー

久々にすがすがしいまでのバカを見た。

つか釣りだろ？釣りなんだよな？
466 ：名無しさん＠十周年：2009/07/20(月) 12:54:09 ID:wE9rbASr0
>>445
行政が議会で決めて、入札で業者を決めてたら問題ない。
修学旅行と一緒だ。
どうやって決めたかはしらんけど。
467 ：名無しさん＠十周年：2009/07/20(月) 12:54:10 ID:ZGoHg2+i0
>>446
家に引き篭もってないで、外に出ろよ。
社会に出ないと社会性は身につかないぞｗ
468 ：名無しさん＠十周年：2009/07/20(月) 12:54:13 ID:wVhTyY4x0
ああ
469 ：名無しさん＠十周年：2009/07/20(月) 12:54:38 ID:Jnx4aYu10
俺は交通の便が確保できなかったから皆既日食見に行くのあきらめた人間だけど、
今回いろいろ調べて悪石島がすごく面白そうだから、そのうちボゼ祭りを見に行きたいと
思ってたけど、このスレの現地住民の性格の悪さに、行きたい気持ちがモリモリと
減って来てるわ。
470 ：名無しさん＠十周年：2009/07/20(月) 12:54:51 ID:1zUlh5pjO
>>419
今まで島人以外の上陸を拒んでいたという習慣があるのか？
471 ：名無しさん＠十周年：2009/07/20(月) 12:54:59 ID:bU002FeF0
ツアーで行きたい人は勝手に行く
ツアーでなくていい人は自分で行く

それが常識
472 ：名無しさん＠十周年：2009/07/20(月) 12:55:10 ID:/HqiTzA8O
あー土人怖いw
こりゃ退去しなかったらその内食べられるんじゃねーの？ww
473 ：名無しさん＠十周年：2009/07/20(月) 12:55:11 ID:ujGApVfhO
>>421

土人が来ると蛇口開けっぱなしで
しかも絶対に野糞や立ちションするに決まってるし汚れるから本土に来ないでね。
土人だって自宅の回りに不審なホームレスが彷徨いてたら嫌だろう？
本土に来るときはツアー代払って来てね。

と言うのと同じレベルだぞ？
474 ：名無しさん＠十周年：2009/07/20(月) 12:55:43 ID:nEdBQw+n0
つーか、自費渡航者＝悪。ツアー客＝善。という切り分け自体がおかしいんだよｗ
公共地たる公園占拠して、ここは我々が支配したー入りたければ近ツー通せー
とかゲバ棒持って叫んでる連中こそ異常だろうｗ
475 ：名無しさん＠十周年：2009/07/20(月) 12:55:49 ID:IPt1tqd+0
>>393
×無駄っぽい
○無駄みたい、無駄らしい
476 ：名無しさん＠十周年：2009/07/20(月) 12:55:50 ID:o76wAEnk0
>>419
アホが発見されたみたいなんで、アンカつけときますね
477 ：名無しさん＠十周年：2009/07/20(月) 12:55:54 ID:owNV71o+0
>>467
飼い慣らされた奴隷は言うことも違いますなｗ
478 ：名無しさん＠十周年：2009/07/20(月) 12:56:00 ID:SM/Ej2Z90
>>446
じゃあこれから長崎観光も無料の方向でｗ
渡航費とかも無料の方向でｗ
479 ：名無しさん＠十周年：2009/07/20(月) 12:56:15 ID:9crM53hB0
>>438
あまりに鄙びた島だから1社しか手挙げなかったんだよ
独占禁止法はまた違う
480 ：名無しさん＠十周年：2009/07/20(月) 12:56:36 ID:0L9iUOGm0
地方の条例に上陸したけりゃ金払えって、かかれていない限り、
旅行会社と島民は所有してない国有地の私物化でアウトだろｗｗｗｗ


481 ：名無しさん＠十周年：2009/07/20(月) 12:56:51 ID:CZbAPB6LO
だから国なり自治体なりに出来るだけ任せて、ぼったくりなんてしなけりゃ誰も土人を叩かない。
ダフ屋とかオクはまた別問題だろ？
ダフ屋やオクがあるからぼったくっても、既得権守るために強制排除してもいいことにはならん。
どう考えても理不尽。どう考えても正当化出来ない。明白だろ？
482 ：名無しさん＠十周年：2009/07/20(月) 12:57:06 ID:PD0g/KPV0
>>363
>>413

仙台では食分0.65だそうだ。2012年の日食では0.9超えるらしいからそれを楽しみに待ってるよ。
483 ：名無しさん＠十周年：2009/07/20(月) 12:57:09 ID:DfVuVXYK0
３４万ってｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗどんだけぼったくってるんだよｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
私有地でもないのに何で自粛とか言ってるんだコイツらｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
484 ：名無しさん＠十周年：2009/07/20(月) 12:57:35 ID:Jnx4aYu10
>>464
そういう話は知ってるが、逆にそれだけ準備してて、何で全然間に合うぐらい船が準備できないの？と聞きたい。
手際悪すぎるだろ。
485 ：名無しさん＠十周年：2009/07/20(月) 12:57:39 ID:VnjLu8/R0
自主財源だけでやってみろよ＞島民
まあ、道州制になったら地方切捨てになるようだから
イヤでもそうなるかもしれんが

486 ：名無しさん＠十周年：2009/07/20(月) 12:57:46 ID:ELAqYNDQ0
夏休みだからね。

価格は需要と供給のバランスで決まる事も理解できない中房。
声高に自分達の権利を主張するのならば、相手が安心して居住できるよう
配慮してあげる義務がある事も理解できない中房ばっかりなのは仕方ない。
487 ：名無しさん＠十周年：2009/07/20(月) 12:58:28 ID:wl/uLtM90
>>462
公法と私法の区別もついてないみたいだね。
お前、ゆとりだろ。ちゃんと中学校からやり直したほうが良いぞ。

ってか、日本で教育受けていない人かな？

>>470
島の自治権は島民が持っている。
これには誰も文句言わないよな？
古来から島に住んで、島を守ってきたのは島民なんだから。
選挙権も当然島民にしかないんだし。

お前ら本土人が言ってるのは「島は日本国家のもの。だから、島の
議員の選挙権も俺ら日本国民が持っている。島のことは俺らが何でも
決めて良いんだ！」ってこと。

こんなこと、常識的に考えて、認められるわけないじゃん。
島の選挙権は島民にしかないし、自治権も島民のもの。

お前ら本土人は本当に下劣だよ。
488 ：名無しさん＠十周年：2009/07/20(月) 12:58:35 ID:9crM53hB0
>>463
観光業で成り立ってる田舎じゃないんだ　インフラすらない
そういう田舎しか行った事無いの？
489 ：名無しさん＠十周年：2009/07/20(月) 12:58:38 ID:56QbOqLKO
島のインフラを使わない人を追い出す理由はないはずだが。
490 ：名無しさん＠十周年：2009/07/20(月) 12:58:43 ID:/yf/p5ov0

　絶　対　に　許　せ　な　い　。

　怒　り　の　あ　ま　り　、　つ　い　に　立　ち　上　が　る　事　に　決　め　た　。

　今、こ　こ　に　家　か　ら　出　る　事　を　決　意　し　た　。

　Ｎ　Ｈ　Ｎ　を　あ　げ　て　ト　カ　ラ　へ　向　か　う　。
491 ：名無しさん＠十周年：2009/07/20(月) 12:58:47 ID:M70M+oso0
だからさあ、普段人のいないとこに人が来ると、それだけでいろいろコストがかかるんだよ
そのコストを来る奴が払うのは当然だろ

まあもっともこういう事態は、ツアーなんてものが成立出来る時点で、予想出来たことではあるが
何でもそうだが、人間は人数が集まれば集まるほど、アホになるんだよ
選挙で投票率が高ければ、タレント候補が当選しやすくなる
いろんなもののベスト10みたいな企画でも、有名で名作で無難なラインナップが並ぶことになる
それと一緒

492 ：名無しさん＠十周年：2009/07/20(月) 12:58:47 ID:EbY12cNo0
>>480
残念ながら国有地ではありません
493 ：名無しさん＠十周年：2009/07/20(月) 12:58:51 ID:bU002FeF0
>>486
＞相手が安心して居住できるよう配慮してあげる義務
してもらって当然主義者kita-
494 ：名無しさん＠十周年：2009/07/20(月) 12:58:54 ID:ZGoHg2+i0
>>486
夏厨は熱くて面白いな。
なんでも平等だと思ってやがるｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
495 ：名無しさん＠十周年：2009/07/20(月) 12:59:00 ID:TFXgqs/u0
>>441
うほっ。土人だ。
496 ：名無しさん＠十周年：2009/07/20(月) 12:59:12 ID:nEdBQw+n0
>>389
なんかひっかかってたんだが
http://www.yokoso.metro.tokyo.jp/page/tenbou.htm
都庁の展望台は無料だぞ
ここでもいいや、近ツーのツアー客しか展望台に入れません＾＾とか通るかボケｗ
497 ：名無しさん＠十周年：2009/07/20(月) 12:59:20 ID:UjeafaML0
ID:wl/uLtM90　の人気にかなり嫉妬ｗｗ
498 ：名無しさん＠十周年：2009/07/20(月) 12:59:23 ID:AcLItZM00
ツアー客のひとりが島の娘を襲ったり、盗みに入ったりしたら笑えるんだけどなぁ・・・・
499 ：名無しさん＠十周年：2009/07/20(月) 12:59:27 ID:AARMSBpe0
しかし移動の自由を認めている憲法に違反しているし、
山狩りするとはなんてところだろうな。
悪石島ってなんともおそろしいところだね。
どんな鬼畜な連中が住んでいるのだろうか。
500 ：名無しさん＠十周年：2009/07/20(月) 12:59:31 ID:SkGePd+0O
>>469
行くなよ、お前みたいなのが来たら迷惑するだろうが
501 ：名無しさん＠十周年：2009/07/20(月) 12:59:36 ID:wVhTyY4x0
だから、トイレや医療を有料にして利用者に負担させればいいだけでしょ
それで公平じゃない？
どうしてパッカーまで追い出すんだよ？
502 ：名無しさん＠十周年：2009/07/20(月) 12:59:40 ID:3Mz1uThN0
>>479
そうなんだ。独占～すみません。

独占じゃなくみんなの島なら、みんな行ってもいいですよね。
503 ：名無しさん＠十周年：2009/07/20(月) 12:59:42 ID:QcTb0BgpO
34万円のツアー客受け入れに行政は二億円負担している
34万円では済まない
ツアー客一人りに行政13万円補填したことになる
一部の業者のツアー客に行政が負担するとは何事だ
504 ：名無しさん＠十周年：2009/07/20(月) 12:59:45 ID:9AgobLjD0
そっか夏休みか。
厨房は法的義務とか憲法とか覚えたての単語使うの好きだからな。
505 ：名無しさん＠十周年：2009/07/20(月) 13:00:02 ID:GZWlISjv0
それよか天気の方が心配だ
506 ：名無しさん＠十周年：2009/07/20(月) 13:00:08 ID:Epces6ujO
テレビに映ってる髪の毛緑色のきもいおっさん何？
507 ：名無しさん＠十周年：2009/07/20(月) 13:00:21 ID:0L9iUOGm0
>>460
沖縄に行くこと自体は個人の自由。

場所を案内することで旅行会社は対価を得ている。

トカラ島は、金払わなきゃ島には入れないとしている。

そこが問題。これ違法だから処罰の対処になる。
508 ：名無しさん＠十周年：2009/07/20(月) 13:00:36 ID:8owLhah30
大体30万のどこがボッタクリなんだ？
場所やイベントの希少性などを考えたら決して高いとは言えんだろ
509 ：名無しさん＠十周年：2009/07/20(月) 13:00:37 ID:TBrtTvDZ0
>>479
旅客行かき入れ時の夏休みに1社しか手を挙げなかったはありえねぇ。
馬鹿な田舎の人が町の営業にだまされて独占契約結ばされたようにしか見えんが。
510 ：名無しさん＠十周年：2009/07/20(月) 13:00:42 ID:CZbAPB6LO
>>448
それは批判派の理論とは無関係。
バカじゃないかお前。
511 ：名無しさん＠十周年：2009/07/20(月) 13:00:46 ID:pGqCJKq5O
そうか…夏休みか…
512 ：名無しさん＠十周年：2009/07/20(月) 13:00:47 ID:/HqiTzA8O
欲豚ほど他人に配慮だのマナーだの自粛だのを求める。
一番分かりやすい例がチョンの言う「被害者の気持ちに配慮」
513 ：名無しさん＠十周年：2009/07/20(月) 13:00:51 ID:Jnx4aYu10
>>487
日本の法律は無視するなよ。
514 ：名無しさん＠十周年：2009/07/20(月) 13:00:54 ID:coeLUzY70
>>357
試しに名前欄に「fusianasan」って入れてみてくんね？
515 ：名無しさん＠十周年：2009/07/20(月) 13:01:04 ID:C4COFB860
ツアー参加者以外の上陸者ってマスゴミじゃないのか？
516 ：名無しさん＠十周年：2009/07/20(月) 13:01:10 ID:EbY12cNo0
>>499
移動は自由だよ？滞在が自由じゃないだけで
517 ：名無しさん＠十周年：2009/07/20(月) 13:01:14 ID:ujGApVfhO
>>498
むしろGJとしか言葉が浮かばない
518 ：名無しさん＠十周年：2009/07/20(月) 13:01:25 ID:3Mz1uThN0
ま、住人に逮捕権限とかも無いだろうから
不当監禁とかすると大変だろうね。
519 ：名無しさん＠十周年：2009/07/20(月) 13:01:29 ID:owNV71o+0
>>487
日本国憲法において、移動の自由ってのが定められててな。
お前の国には関係ないのかもしれんがｗ

論理破綻してるんだからいい加減諦めろよ、ﾚｽ乞食ｗ
520 ：名無しさん＠十周年：2009/07/20(月) 13:01:39 ID:o76wAEnk0
>>487
おまえら島民が言ってるのは、「島は金釣りのもの。だから、島の
議員の選挙権も俺ら金釣りが持っている。島のことは金釣りが何でも
決めて良いんだ！」ってこと。

こんなこと、常識的に考えて、認められるわけないじゃん。
島の選挙権は島民にしかないし、自治権も島民のもの。
521 ：名無しさん＠十周年：2009/07/20(月) 13:01:41 ID:PocvOShG0
>>486
ボリ過ぎて客が集まらないんですねｗ
522 ：名無しさん＠十周年：2009/07/20(月) 13:01:53 ID:FfQVtj2E0
>>33
受け入れ体制の度合いは別にして、悪石島に上陸の制限を
掛けられる根拠が何かあるのか？
523 ：名無しさん＠十周年：2009/07/20(月) 13:01:54 ID:Um1DCuZ70
>>487
おいカッペ。お前ら東京には来るなよ。お前ら離島民がお殿様気分で街で分け分からん行動されたら大迷惑だ。
と、言ってるのと同じくらい矛盾してると気づけよカス
524 ：名無しさん＠十周年：2009/07/20(月) 13:02:06 ID:wE9rbASr0
>>499
憲法に移動の自由があるからって、
立入禁止の場所に入ってみな。
追い出されるよw
525 ：名無しさん＠十周年：2009/07/20(月) 13:02:06 ID:86nhd5aSO
>>507
処罰の対象にはならないよ…。
526 ：名無しさん＠十周年：2009/07/20(月) 13:02:10 ID:ubkj0ojL0
>>486
理解が浅いペラすぎるｗ
価格が需要と供給で決るのはいい。
しかし、値段を高く設定すれば、他の方法を考える人も出る。
予想可能というか、他の方法を考える人がいないと思う方が不自然。
このツアーはツアーとしてやればいい。
自分で自活したい人は勝手にやればいい。
527 ：名無しさん＠十周年：2009/07/20(月) 13:02:32 ID:ajtYpajJ0
何にも無い静かな小さな村だったのに、ナントカ遺産に指定されてから
観光客がどっと押し寄せ、日に何十回と往復するバスのために
年寄りの静かな生活と安全が脅かされているという例もある。

何事も限度があるからな。地域のキャパを越えるような観光客は
迷惑なだけだろうし、自粛を求める気持ちはよくわかるわ。
528 ：名無しさん＠十周年：2009/07/20(月) 13:02:33 ID:TFXgqs/u0
俺もクルーザー持っていたら、今から絶対トカラに向かう。
意地でも上陸してやりたい。
もち、水・食料・トイレはクルーザーに完備してだ。
浅ましい土人の鼻っ柱を、へし折ってやりたい。
529 ：名無しさん＠十周年：2009/07/20(月) 13:02:41 ID:WxUr9jki0
トカラ土人は1500人なんて数を初めて見るんだろうから
対応できないのはしょうがない。
日食は何年も前から解っていたのに
ツアー以外の人が来ると水も人手もありませんという計画のなさ。
そういう場所、そしてそれに見合った能力の人たちなんだよ

日本語をしゃべる朝鮮人だと考えれば
目くじら立てる程の事じゃないよ
530 ：名無しさん＠十周年：2009/07/20(月) 13:02:50 ID:Bzn87btf0

　今、民潭に連絡して協力を約束してもらった。

　トカラ島は韓国固有の領土として今から総勢百人で向かわせてもらいます！
531 ：名無しさん＠十周年：2009/07/20(月) 13:02:53 ID:t0/yAXpEO
>>487
聞いたことに答えてみて下さい、
税金泥棒未開トカラ土人さん
532 ：名無しさん＠十周年：2009/07/20(月) 13:02:57 ID:1Rqz2DniO
法律を盾に語るのは双方止めなよ。
所詮は言葉なんです。
どっかで無理がでる。
533 ：名無しさん＠十周年：2009/07/20(月) 13:03:04 ID:rP6IUSvt0
まぁ、常識とか社会性云々を言うなら
そもそも30万はぼりすぎ。
へたすりゃ世界中から観光客が来るのに
30万よこさなきゃ島に入れないとか…
534 ：名無しさん＠十周年：2009/07/20(月) 13:03:18 ID:1H1juyuF0
日食なんてたいしたもんじゃないぞ。部分であれ皆既であれ。

ましてや、金出して何日も前から期待するものじゃない。

まあ、いずれわかる。
535 ：名無しさん＠十周年：2009/07/20(月) 13:03:23 ID:5mULZTtr0
>>484
船会社が何億もする資産を遊ばせているわけがない。
資産には税金がかかるんだよ。それを使って売り上げを上げないと。
損失が増えるだけだから、常に稼働させる状態にする。
港にいつでも使える船舶がつながれてるわけがないから、
一回こっきりのチャーターとかだと逆に難しいのさ。
もう少し企業経営とか勉強しなさいw

名前： 名無しさん＠十周年 投稿日： 2009/07/18(土) 21:16:32 ID:b833Mn2B0
こんな議論ページみっけた。
関係者がやっていたものかな。

http://tokaratoshima.spaces.live.com/blog/cns!6ED1A707010943C6!482.entry

＞次に、その3000名をどうやって島に運ぶかということを検討。村営の定期船と
チャーター船を３回お願いすれば3000人を輸送できることがわかり、そのチャーター船
の確保について打診しましたが１回が現実的（実行可能）ということでした。
十島村の各島の港は水深が－5.5ｍと浅く、接岸するエプロンも80ｍ程度の長さしか
有りませんので大型船は接岸できません。せいぜい1500トン程度が精一杯というところです。
このクラスの船はなかなかいないのです。いても、定期航路に就航しており簡単には
チャーターできませんし、7月の夏休み期間中ということもチャーターを困難にします。
　従いまして、定期船とチャーター１回で1500名の受け入れが現在の限度となっています。
536 ：名無しさん＠十周年：2009/07/20(月) 13:03:27 ID:jq6mrBly0
くる人ぜんぶ上陸させたらどう言う事態になるだろうか？
537 ：名無しさん＠十周年：2009/07/20(月) 13:03:28 ID:ujGApVfhO
>>514
金釣り関係が出そうな希ガス
538 ：名無しさん＠十周年：2009/07/20(月) 13:03:32 ID:PD0g/KPV0
つか、2012年の日食が仙台で食分0.9超えって・・・
調べたら関東辺りだと皆既日食になるじゃないかｗ

わざわざ高い金払って今回の見に行く奴って・・・・。
3年待てばただでも見れるんじゃね？

http://gigazine.net/index.php?/news/comments/20070731_eclipse_map/
539 ：名無しさん＠十周年：2009/07/20(月) 13:03:33 ID:3Mz1uThN0
これ・・・在日参政権とか施行されて、
朝鮮人が沖縄とかの首長になったら
立ち入り禁止とかされることなのか？
ええええええええええええええ！！！！！
540 ：名無しさん＠十周年：2009/07/20(月) 13:03:34 ID:AcLItZM00
なんで山での捜索に猟銃とかこん棒持つ必要があるんだ？
541 ：名無しさん＠十周年：2009/07/20(月) 13:03:43 ID:Jnx4aYu10
でもトカラの住民って70人とかだから、ここで住民名乗ってる奴が本物かというと
かなり疑わしいと思ってるけどね。

なりきりだろ。
542 ：名無しさん＠十周年：2009/07/20(月) 13:03:45 ID:LKi72Y4z0
ああ、午前中のテレビで自前のクルーザーで自炊、もちろん寝泊まりしてる観光客にまで
上陸するな、とかお願いしてたが、やり杉
543 ：名無しさん＠十周年：2009/07/20(月) 13:03:45 ID:wVhTyY4x0
>>487
条例や法律が日本の憲法を上回るとでもおもってるの？
ていうか、その自治権も憲法で規定されてるもの
憲法を守ってくださいね？ｗ
544 ：名無しさん＠十周年：2009/07/20(月) 13:04:08 ID:LdYFUuYA0
てかもう雨降れよ。
こんなボッてるツアーなんだから雨降ったときの返金保険付きだろ？
雨降ってチャンチャン！で、いいじゃん。
なんなら台風や高波でもＯＫってことで。
545 ：名無しさん＠十周年：2009/07/20(月) 13:04:11 ID:9crM53hB0
>>509
お前奄美かなんかと勘違いしてないか？
なんだよ夏休み書き入れ時ってｗそんな島じゃねぇ
546 ：名無しさん＠十周年：2009/07/20(月) 13:04:17 ID:yqQBnJVT0
35万あれば普通に上海とか行けばおｋなんじゃね？
547 ：名無しさん＠十周年：2009/07/20(月) 13:04:29 ID:/HqiTzA8O
>>527
じゃあそもそもツアーやるなよww
一人で訳わかんねー感傷に浸ってんじゃねーよww
548 ：名無しさん＠十周年：2009/07/20(月) 13:04:48 ID:owNV71o+0
>>528
鼻っ柱へし折るのなら、集団で金ﾁﾗつかせて土人共の家に居着くのがいいだろ。
文字通り一過性なんだから、後で自治会内で相互不信とか残してやれれば最高だｗ
549 ：名無しさん＠十周年：2009/07/20(月) 13:04:54 ID:fTNQDXaq0
雨が降りますように
曇りになりますように
550 ：名無しさん＠十周年：2009/07/20(月) 13:04:59 ID:a2QeRGgt0
事前に役所に問い合わせてＯＫもらって行って、
島に着いたら近ツーと自治会に追い返されるってどんな状況ですか
551 ：名無しさん＠十周年：2009/07/20(月) 13:05:04 ID:UjeafaML0
>>527
うちの実家がある地域がまさにそうだわ。
だからよくわかるのよ、今回のことが。
だから、できること、できないこともわかる。
気持ちもよくわかる。

旅行会社が自粛を促す？わらわせるな。
法を盾にやりたい放題やってるのはお前ら
だろうが。
552 ：名無しさん＠十周年：2009/07/20(月) 13:05:05 ID:qY75l7Q00
>>487
毎年毎年1人当たり1000万の税金を、乞食のように恵んでもらって生活してて
よくトカラ原人はそんな口が利けるな？本来なら上陸者の足元にひざまずいて
足の指を一本一本なめしゃぶって綺麗にし、毎晩毎晩島の女を差し出してもてなし、
涙を流してお礼を言い続けないといけないレベルだろ？ん？
自活も出来てないような、本土人とは人間としてのレベルが違いすぎる土人ども
が何を勘違いしてるの？毎年60億の税金引き上げるか？雑魚種が。
553 ：名無しさん＠十周年：2009/07/20(月) 13:05:28 ID:EbY12cNo0
>>543
国内法に上下はありませんよ？
矛盾が生じないように考慮して法を整備してますので。
554 ：名無しさん＠十周年：2009/07/20(月) 13:05:33 ID:bU002FeF0
今後議会でトカラに補助金出す法案は極端に不人気になるんだろ
555 ：名無しさん＠十周年：2009/07/20(月) 13:05:33 ID:S68xMqfe0
上陸してもいいが、ゴミはその辺に捨てて帰るなよ
それだけが心配だわ
556 ：名無しさん＠十周年：2009/07/20(月) 13:05:35 ID:0L9iUOGm0
自粛はできるけど強制はできない。

強制した時点で違法でアウト。

557 ：名無しさん＠十周年：2009/07/20(月) 13:05:36 ID:ELAqYNDQ0
>>526
自分で自活したい人は勝手にやればいい。

身勝手な中房だな。早く宿題終わらせろよ。

558 ：名無しさん＠十周年：2009/07/20(月) 13:05:41 ID:QcTb0BgpO
島民が行政からの補填二億円を草刈り日当で消費しなければ、医療も水も電気も風呂も食事もゴミ処理もトイレも処理する人件費も充分にまかなえた
来る人は無料で自由に見れたわけだ
水は海水淡水化浄水器を電気は発電機をレンタルで設置、トイレもだ。人も本土から派遣会社を通して全てまかなっても二億円はかからない
559 ：名無しさん＠十周年：2009/07/20(月) 13:05:42 ID:k+JP5T/60
これ、上陸者がハブに噛まれて「助けてー」とか、
いってきたらどうするの？
560 ：名無しさん＠十周年：2009/07/20(月) 13:05:56 ID:CZbAPB6LO
土人が取り得た選択肢

①最初から一人もいれない

②まともな値段で入島者を制限する

③ぼったくりで入島者を制限し｢ダフ屋やオクがなんちゃらかんちゃら｣と言い訳をする

で③を選んだんだから、批判は当然。擁護のしようがないだろう？
なんでこんな程度の事もわからんバカがいるの？
病気？
561 ：名無しさん＠十周年：2009/07/20(月) 13:06:08 ID:EYyIKvqj0
>>539
条例等で決めてからそうなるのなら、そっちの方が合法的な分まだマシ。
この件は不法に不当な権利を主張しているのでもっと酷い。
562 ：名無しさん＠十周年：2009/07/20(月) 13:06:31 ID:TBrtTvDZ0
>>545
「かき入れ時」は島の話ではない。全国のツアー会社の話。
ニホンゴヨメマスカ?
563 ：名無しさん＠十周年：2009/07/20(月) 13:06:35 ID:ubkj0ojL0
>>557
おお、ペラい人ｗ
自活できるのに、何に文句を言うんだ？
ペラい人教えて♪
564 ：名無しさん＠十周年：2009/07/20(月) 13:06:36 ID:tGF9XHZp0
島は宿でも合宿所でもねーぞ！って奴か
565 ：名無しさん＠十周年：2009/07/20(月) 13:06:42 ID:WX4am3av0
>>546
みんな日蝕を見たくてトカラをたたいてるんじゃないよ。
たたいているのは、トカラが無法地帯だって所なんだけど。
566 ：名無しさん＠十周年：2009/07/20(月) 13:06:48 ID:SkGePd+0O
>>487
こいつはまともな事を言ってるが、馬鹿には、こいつの言ってるモラルがわからないらしい

567 ：名無しさん＠十周年：2009/07/20(月) 13:06:51 ID:KhE6qkj10
まだやってたのかこのスレｗ
568 ：名無しさん＠十周年：2009/07/20(月) 13:07:02 ID:3Mz1uThN0
>>559
死にそうな人を見殺しにすると、未必の行為とか何かでヤバいんじゃないのか?ｗ
569 ：名無しさん＠十周年：2009/07/20(月) 13:07:02 ID:7i8xWJHh0
需要と供給言ってみたいだけの奴もいるみたいだがｗ

自費で行ってそれを制限する権利無いよな
それで人狩りとか日本に土人生き残ってたのかよ気持ちわりいｗ
570 ：名無しさん＠十周年：2009/07/20(月) 13:07:11 ID:a2QeRGgt0
どんなにマナーを守っても、どんなに自活しようとも、
近ツーの客がごねるからダメだそうです
571 ：名無しさん＠十周年：2009/07/20(月) 13:07:41 ID:9crM53hB0
>>550
>>415だろ
572 ：名無しさん＠十周年：2009/07/20(月) 13:07:43 ID:Jnx4aYu10
>>535
いや、それでも手際悪すぎると思う。

というか、それだけ客が見込めるのなら、船会社としてもビジネスチャンスのはず。
どうせツアー会社の絞込みやら何やらでわざわざ来てた話を保留にしたり蹴ったりごたごたやってたんだろう。
573 ：名無しさん＠十周年：2009/07/20(月) 13:07:51 ID:wVhTyY4x0
>>487
民法で認められた慣習法？
アホかｗ
日本国憲法第98条を100回読めｗｗ
574 ：名無しさん＠十周年：2009/07/20(月) 13:07:51 ID:9AgobLjD0
上陸してツアー客の用意した資源使った瞬間窃盗になるんだから入島自体自粛してください
なんてむしろ善意だろ。まあＤＱＮにはそんなこと理解できないだろうけど。
575 ：名無しさん＠十周年：2009/07/20(月) 13:07:54 ID:SM/Ej2Z90
>>507
意味がわからんがｗ
今回あって場所を案内することで旅行会社を対価を得てるわけだがｗ
沖縄に行こうが、トカラに行こうが旅行会社が儲けることに違いはないんだがｗ
つーかトカラが上陸禁止って言ってるのは、島の人口が少なく、設備整って
ないから、事故があったら困るから、自粛するように言ってるんだろうが。
そんなに島民に迷惑掛けたいのか？それが猿人の理屈かｗ
>>514
他人に言う前に自分から実行すべしだな。
576 ：名無しさん＠十周年：2009/07/20(月) 13:07:58 ID:oeIV2OhM0
>>549
たかが、太陽が月に隠れるぐらい、何だっ！と言いたい…
嵐来て、観光ツアー船とか難破してくれたら、せいせいする。
577 ：名無しさん＠十周年：2009/07/20(月) 13:07:59 ID:86nhd5aSO
トカラとそれ以外（聞き慣れない表現をわざと使っているようですが、適切な単語が無かったのでしょう）の罵り合いをしているのは、どこのチームのみなさん？
今回のテーマは地方と都市でしょうか？違反者とそれ以外でしょうか？
分断も、コツコツやることが大切なんですね。
子供はすぐに染まりますからね。
578 ：名無しさん＠十周年：2009/07/20(月) 13:08:38 ID:TFXgqs/u0
>>487
だったら条例なりを制定してから言ってください。
条例も設定しないで、「俺様が法律だ」って、西部劇か何かの見すぎでは？
579 ：名無しさん＠十周年：2009/07/20(月) 13:08:50 ID:wl/uLtM90
>>519
移動の自由とか、そういう自由権は国民－国家の関係において成り立つ
権利であって、本土人と島の住民との間では何の意味もない話なんだけど。

日本国憲法の基礎の基礎も知らないって、お前本当に日本人か？


ってかお前らの金銭感覚おかしくないか？
音楽コンサートとか、サッカーワールドカップとか見に行ったことないの？
定価1万円のチケットが、30万円で売られてるとか普通だし、誰もそれに
対して文句は言わない。だって、それだけ支払う価値があるんだから。

まして、今回は皆既日食だよ？次に日本で見れるのは50年後だよ？
プレミア価格として30万円とか全然高くないとは思わないの？

なんか、お前らって、普段何して遊んでるか想像できるわ・ｗｗ
580 ：名無しさん＠十周年：2009/07/20(月) 13:08:59 ID:3/360d2A0
あくまでも説得でそれに応じた人だけが退去してるから問題ないだろ。
0か1かでしか考えられないデジタル思考の奴って何なの？

退去を求めてるからそれが強制→退去を求めてる奴が悪
こういう極端な考え方の奴ってどうよ？

あくまでも「説得」であって武器や武装自警団で強制的に追っ払っている
訳じゃないだろう。

クソと風呂、ごみの問題とか無料じゃ出来ないんだからしょうがなかろう。
怪我や病気で勝手に死なれたら、始末は誰がすんの？放置して
鳥や魚のえさになってもいいならそれでもいいと思うけど・・・
581 ：名無しさん＠十周年：2009/07/20(月) 13:09:26 ID:+1FiQumG0
>>446
私有地なら不法侵入だし
国有地でもキャンプ場として開放している訳ではないんだろ？

そんな所を占拠するのを認めたら
ホームレスや在日が空き地になってる国有地に
勝手に入り込んで占拠しても
排除できないじゃないか。

ウトロのような例もある。
582 ：名無しさん＠十周年：2009/07/20(月) 13:09:29 ID:IGldk5yd0
この島は私有地なのか？
そうじゃないなら来るなってのは筋違い。
逆にこの島の連中が他の島や本土に来る時いってやればいいんじゃない？
受け入れ態勢がととのってないから来ないでって。

普通の人が住んでる地域なら、こんな時期には島あげて出来る限りの整備をして
一人でも多くの人に来てもらおうとするもんだがな。
金に目がくらむとこうなるんだな…
583 ：名無しさん＠十周年：2009/07/20(月) 13:09:32 ID:ZGoHg2+i0
世の中ってのこういうもんだ。
法の下で平等でもそんなのは単なるお題目。世の中の殆どは慣習でことが進む。
トカラで日食を見たかったら、トカラ自治会公認の近畿日本ツーリストに
申し込むべきだったな。
こういう観光地じゃない場所は基本的にどこの馬の骨かわからない一見さんお断りだ。
584 ：名無しさん＠十周年：2009/07/20(月) 13:09:38 ID:sr/3iPDN0
>>559
大勢が上陸すれば、なかには医者や専門家もいるだろう
うん、みんなでいけば何があっても大丈夫だね
585 ：名無しさん＠十周年：2009/07/20(月) 13:09:45 ID:SkGePd+0O
30万が高い？もっと観光客を呼んでウハウハすれば？

お前ら馬鹿すぎ、根本的に理解出来てないアホ
586 ：名無しさん＠十周年：2009/07/20(月) 13:09:42 ID:Um1DCuZ70
どのみち日食終わったら何の用もない島だよなｗ
587 ：名無しさん＠十周年：2009/07/20(月) 13:09:52 ID:CdMfk4kQO
二十人vsん百人だかか。
ほっとけばいいんじゃね。
588 ：名無しさん＠十周年：2009/07/20(月) 13:10:03 ID:wFcOMSMt0
>>1
>上陸者が山中に逃げこみ、島の消防団員が捜索に出る

法は犯してないしなんか楽しそうなサバゲー
589 ：名無しさん＠十周年：2009/07/20(月) 13:10:04 ID:o76wAEnk0
>>559
助けるわけないだろが。命が惜しけりゃ３４万払えや(´･ω･`)
590 ：名無しさん＠十周年：2009/07/20(月) 13:10:15 ID:bU002FeF0
ツアーの値段なんてまったく関係ない
ツアー参加したい人は勝手に参加すればいい

だが、他人の行動を制限するな
591 ：名無しさん＠十周年：2009/07/20(月) 13:10:31 ID:M70M+oso0
30万が高いか安いかは、俺には分からん
ただこの値段は、ぼったくりで荒稼ぎというよりも、一種の入場制限みたいな意味合いはあるかも
もしも激安または無料で無制限に島に入れたら、土地の広さ的にも設備的にも受け入れ切れないだろうから
592 ：名無しさん＠十周年：2009/07/20(月) 13:10:32 ID:8wV5HPPj0
沖縄以外曇りかよ。沖縄組の勝ちだな。
俺はテレビで見るけど・・
593 ：名無しさん＠十周年：2009/07/20(月) 13:10:43 ID:7i8xWJHh0
>>579
土人のお前は本土に入る時当然
「土人なんですが本土に上陸してもよろしいでしょうか？」と許可取ってんだろうな

お前は本土来なくていいよ民度下がるからｗ
594 ：名無しさん＠十周年：2009/07/20(月) 13:10:46 ID:3Mz1uThN0
>>581
そうなんだよ、実際ずいぶん占領されてるんだよorz
595 ：名無しさん＠十周年：2009/07/20(月) 13:10:52 ID:DRntZIgX0
インフラがギリギリで島民の生活が脅かされるなら
ツアーなんか組まずにいたほうがよかったんじゃねぇの

県には、来島者の急増が見込まれるのでインフラ整備に
２憶円くらいの予算くださいって陳情したほうがよかったのにね
あんな離れ小島、自力で訪れる人数なんか知れているんじゃないの
それに、２憶円で１５００人は収容できるんでしょ

強欲なツアー会社と強欲島民は失ったものは大きいね
596 ：名無しさん＠十周年：2009/07/20(月) 13:10:59 ID:ujGApVfhO
土人が来ると勝手にその辺の家の水道から水を窃盗した挙げ句に蛇口開けっぱなしで
しかも絶対に野糞や立ちションして汚れるから本土に来ないでね。
土人だって自宅の回りに不審なホームレスが彷徨いてたら嫌だろう？
っていうのと同じレベルｗ
597 ：名無しさん＠十周年：2009/07/20(月) 13:11:01 ID:EbY12cNo0
>568
「どこにハブがいるかわからないから」
という理由で自己の生命を優先させてもなんら問題ありませんよ

水の事故が多いですが、すぐに助けなかったからと法律で罰せられることはありません
助けを呼ぶために現場を離れても問題ない。後で夢に出そうですがね。
598 ：名無しさん＠十周年：2009/07/20(月) 13:11:19 ID:me3HL+mYO
羽生に噛まれて大騒ぎの巻！
599 ：名無しさん＠十周年：2009/07/20(月) 13:11:22 ID:gk1Ptizu0
以下、書き込み自粛でお願いします
↓↓↓
600 ：名無しさん＠十周年：2009/07/20(月) 13:11:26 ID:TFXgqs/u0
>>559
ハブは一部の島にしか居ない。
601 ：名無しさん＠十周年：2009/07/20(月) 13:11:30 ID:LlEAX7BdO
暇で金持ちはいるもんだな。
602 ：名無しさん＠十周年：2009/07/20(月) 13:11:36 ID:wlqA6x2k0
島の方がおかしいと思っても上陸自粛を呼びかけてるなら
遠慮するのが日本人だと思うけどなぁ。

「公園の芝生に入らないで下さい」って書いてあったら「芝生は入るもんだろ」と
思いつつも取りあえず入らないってのが日本人。

ここで「それはおかしいだろ」と言うのはあり。でも実際、島に行くのは
どうかと。
603 ：名無しさん＠十周年：2009/07/20(月) 13:11:42 ID:EYyIKvqj0
>>560
病気だろ。火病って奴じゃないかな。

でも、その３つもオカシイよ。全部。
取りうるべきは、合法的なプロセスで入島制限をすることだけだった。
目先の利益に目がくらんで、そのプロセスを忘れた時点で、全て諦めるしかない。
来るものは拒めず、粛々と受け入れるしかない。
604 ：名無しさん＠十周年：2009/07/20(月) 13:11:47 ID:WX4am3av0
>>570
>近ツーの客がごねるからダメだそうです

ゴネないような価格設定だったら良かったんだけどねえ。
605 ：名無しさん＠十周年：2009/07/20(月) 13:11:48 ID:LdYFUuYA0
怖そうなやくざの人達と一緒に行けば、人狩りなんてされずにすんだのにね。
606 ：名無しさん＠十周年：2009/07/20(月) 13:11:55 ID:5mULZTtr0
>>572
どうもマネジメントをしたことなさそうな人のようだが、事業計画は
確実に決めた前提に立って次のステップに進む。
船の手配のアテがないのに3000人の枠を確保することはない。
これは正しい判断。多少経験を積んだ社会人ならそう判断する。
まあ、ライン工とかの現場作業だけしてる人だと理解できないが。

名前： 名無しさん＠十周年 投稿日： 2009/07/18(土) 21:16:32 ID:b833Mn2B0
こんな議論ページみっけた。
関係者がやっていたものかな。

http://tokaratoshima.spaces.live.com/blog/cns!6ED1A707010943C6!482.entry

＞次に、その3000名をどうやって島に運ぶかということを検討。村営の定期船と
チャーター船を３回お願いすれば3000人を輸送できることがわかり、そのチャーター船
の確保について打診しましたが１回が現実的（実行可能）ということでした。
十島村の各島の港は水深が－5.5ｍと浅く、接岸するエプロンも80ｍ程度の長さしか
有りませんので大型船は接岸できません。せいぜい1500トン程度が精一杯というところです。
このクラスの船はなかなかいないのです。いても、定期航路に就航しており簡単には
チャーターできませんし、7月の夏休み期間中ということもチャーターを困難にします。
　従いまして、定期船とチャーター１回で1500名の受け入れが現在の限度となっています。
607 ：名無しさん＠十周年：2009/07/20(月) 13:12:10 ID:owNV71o+0
>>579
土人との間とか誰も言ってねーよ
禁じられてない以上どこ行ってもいいんだよｶｽが
頭大丈夫？

ﾀﾀﾞの煽り屋だな、NGするわ。
608 ：名無しさん＠十周年：2009/07/20(月) 13:12:11 ID:Lj4udHxM0
夏だなぁ・・・
609 ：名無しさん＠十周年：2009/07/20(月) 13:12:12 ID:t0/yAXpEO
>>579
つまりトカラは日本国ではないということをおっしゃりたいわけですね
よくわかりました
610 ：名無しさん＠十周年：2009/07/20(月) 13:12:14 ID:nEdBQw+n0
>>559
普段の渡航者も見殺しにしてるから助ける訳無いじゃん
死んだら島民が美味しくいただきます＾＾
611 ：名無しさん＠十周年：2009/07/20(月) 13:12:14 ID:QY+RT4C4O
>>588
逃げてるやつらは絶対楽しんでるよな
612 ：名無しさん＠十周年：2009/07/20(月) 13:12:21 ID:SM/Ej2Z90
>>569
島民に迷惑掛けるのＯＫって奴かｗ
そんな奴らがいるから、大雪山みたいな遭難が起こるんだな。
キメェ。
>>584
迷惑掛けようが何がしようがＯＫって奴かｗ
>>602
どうもそういう日本人の精神が理解出来ない人間が多いようで。
613 ：名無しさん＠十周年：2009/07/20(月) 13:12:35 ID:iwaATRkXO
>>263
金金いうけど、その金は誰が払ってるの？

あんたらの払ってる(払ってたとしても)税金なんてスズメの涙じゃん

他人に食わして貰っておいてずいぶんお偉いんですね
614 ：名無しさん＠十周年：2009/07/20(月) 13:12:42 ID:ELAqYNDQ0
>>560
34万でも1000人以上の需要があった現実がまだ理解できないのか？

もし17万だったら想定したキャパを超えて、もっと大混乱してた訳だ。
34万はぼったくりでも何でもなく、適正価格に近かったって事だ。
貧乏すぎて頭に知恵が回らなくなってるんじゃないか？
615 ：名無しさん＠十周年：2009/07/20(月) 13:12:44 ID:wVhTyY4x0
>>591
そう？
交通インフラは限られているのだから、入島する観光客の数なんて簡単に抑えられるよ。
616 ：名無しさん＠十周年：2009/07/20(月) 13:12:50 ID:UjeafaML0
>“自粛破り”を認めてはツアー参加者 との間に不公平が生じるとあって

どうしてもここが納得いかない。
ツアーで旅行したことないもんでね。
617 ：名無しさん＠十周年：2009/07/20(月) 13:12:51 ID:HKFbIO+LO
>>447

＞ 本来、日本で旅行するのに役所に問い合わせする必要すらないんだがｗ


村営フェリーに乗船できるか問い合わせただけ。数日間、滞在予定なんて言わなかったんだろうね。
618 ：名無しさん＠十周年：2009/07/20(月) 13:13:05 ID:lc24dKjT0

お前らがいくら議論していても、

天気はよくないみたいよ。
619 ：名無しさん＠十周年：2009/07/20(月) 13:13:15 ID:9crM53hB0
>>572
船会社としたら豪華客船で金持ち相手のほうが
絶対儲かる。貧乏人相手しかもリピータ率ほぼ無しとなるとトカラじゃ厳しいよ
620 ：名無しさん＠十周年：2009/07/20(月) 13:13:20 ID:Jnx4aYu10
>>538
残念。
それは金環食だ。
621 ：名無しさん＠十周年：2009/07/20(月) 13:13:22 ID:fr+wsQF2O
トカラ→対馬
上陸者→朝鮮人
日食→海釣り
に変換すると理解しやすい
622 ：名無しさん＠十周年：2009/07/20(月) 13:13:24 ID:dqQv0cQL0
>ツアー代金には水道設備の増設や医師・看護師の増員などインフラ整備費が含まれており


ん？
つまり自分たちの利益のために日本国民の行動の自由を制限した、っていうこと？


これ憲法判断まで行けば確実に敗訴じゃねーか？

623 ：名無しさん＠十周年：2009/07/20(月) 13:13:37 ID:SkGePd+0O
>>600
嘘つくな、ハブはいる。この馬鹿者がｗｗｗ
624 ：名無しさん＠十周年：2009/07/20(月) 13:13:42 ID:wGiyu/SxO
死人、行方不明者出てもおかしくないな、島民の性質からして。
625 ：名無しさん＠十周年：2009/07/20(月) 13:13:44 ID:coeLUzY70
>>575
嘘がばれるからフシアナしたくないんですね、わかりますｗ
大体俺がやっても、お前やる気ないんだろｗだからそんな返し方した訳だｗ
626 ：名無しさん＠十周年：2009/07/20(月) 13:13:46 ID:CZbAPB6LO
>>486
ははあ、金儲けのためならなんの権限もなしに他人を勝手に排除してもいいわけですね？

お宅の国では(嗤
627 ：名無しさん＠十周年：2009/07/20(月) 13:13:50 ID:tsRwu7gv0
>>595
そんな予算でるわけないだろ
観察者は日食が終わったら帰るんだから
628 ：名無しさん＠十周年：2009/07/20(月) 13:14:02 ID:9AgobLjD0
>>604
ツアー客はインフラ買ってるから、それを金払ってない奴に使われたらゴネるどころか訴えられるだろ
629 ：名無しさん＠十周年：2009/07/20(月) 13:14:15 ID:a2QeRGgt0
自粛要請をしてるのは近畿日本ツーリスト
理由は、「３４万の客がごねるからだそうです」
630 ：名無しさん＠十周年：2009/07/20(月) 13:14:19 ID:owNV71o+0
>>612
土人擁護から日本人代表になったかｗ
何その俺基準キメェ
631 ：名無しさん＠十周年：2009/07/20(月) 13:14:24 ID:PocvOShG0
日食ツアーかなり余ってるんだろうなｗｗ
632 ：名無しさん＠十周年：2009/07/20(月) 13:14:33 ID:qAr5tCdkO
今から
トカラにホテル建ててくるわ
633 ：名無しさん＠十周年：2009/07/20(月) 13:14:33 ID:LdYFUuYA0
>>588
確かに面白そうだな。１０万人ぐらい大挙して無料サバゲーと洒落込もうかｗ
634 ：名無しさん＠十周年：2009/07/20(月) 13:14:41 ID:ZGoHg2+i0
世の中の仕組みがわかってないDQNは
捜索の山狩りじゃなく、本気で狩られとけｗｗｗｗｗｗｗｗ
635 ：名無しさん＠十周年：2009/07/20(月) 13:14:44 ID:bU002FeF0

税金を島民だけで何十億も使ってるとしたら島民は存在が迷惑だとしか言いようがない
迷惑だ迷惑だといってお互い譲り合わないと
どんどんエスカレートするぞ
636 ：名無しさん＠十周年：2009/07/20(月) 13:14:47 ID:QcTb0BgpO
神戸の地震で水も電気もガスもトイレめ家もなくても、ゼロから数週間は生活できる
災害もない島で一般客を受けないので、インフラを理由にできない
インフラを理由にしているのは、行政からの支援金目当てと旅行会社との癒着

637 ：名無しさん＠十周年：2009/07/20(月) 13:14:50 ID:o76wAEnk0
>“自粛破り”を認めてはツアー参加者との間に不公平が生じるとあって、
>各島で代理店や自治会が退去を求めて説得活動を行っている。


そもそもツアー参加者と不公平があるから追い出してるみたいだけど？
島の自治が云々言うやつは近畿ツーリスト様のお言葉を読めや！！！！
638 ：名無しさん＠十周年：2009/07/20(月) 13:14:54 ID:O3CFr5JU0
>>623

yes I ハブ
639 ：名無しさん＠十周年：2009/07/20(月) 13:14:56 ID:QZzh0XPZ0
>>535
おい、お前昨日のID:L+KWbrJT0だろw
元ネタの主からこんなの書かれてんだが、きちんと読んでんのか?


>954 名前：名無しさん＠十周年[] 投稿日：2009/07/19(日) 22:17:57 ID:05eo+SMC0
>ID:L+KWbrJT0
>ID:L+KWbrJT0
>ID:L+KWbrJT0
>ID:L+KWbrJT0
>
>
>>名前： 名無しさん＠十周年 投稿日： 2009/07/18(土) 21:16:32 ID:b833Mn2B0
>>こんな議論ページみっけた。
>>関係者がやっていたものかな。
>
>このポスト俺のなんだがお前の粘着振りがキモ過ぎて気分が悪いから
>その部分はコピペからはずしてくれないか。
>
>リンク先は自分で勝手に貼ればいいさ。
640 ：名無しさん＠十周年：2009/07/20(月) 13:15:29 ID:NdX4iFMOO
あほばっかり
641 ：名無しさん＠十周年：2009/07/20(月) 13:15:30 ID:EYyIKvqj0
こういう、大勢の意見が固まってて、結論がはっきりしているスレは、
必ず、支離滅裂な主張を繰り返す煽り屋が出るね。

カルデ論のときもそうだったなぁ。
もうどこまでいっても正当性の無い主張を
感情論だけで蒸し返し続ける奴。
642 ：名無しさん＠十周年：2009/07/20(月) 13:15:33 ID:1kqi9jVD0
日食が終わったら、そこらじゅうから隠れていた数百人が現れたりしてｗ
もう終戦後のルバング島状態かと
そして日本国に帰国後、「私はこうして原始時代の島から脱出した」という本を書いて儲ける
643 ：名無しさん＠十周年：2009/07/20(月) 13:15:39 ID:NFpbWLyM0
>>553
パチンコ屋建設がらみでの裁判で条例の方が下になってたけどなｗ
644 ：名無しさん＠十周年：2009/07/20(月) 13:15:43 ID:SM/Ej2Z90
>>625
その言い分が全部に自分に返ってくることに気付かず（笑）
自分がやりたくないから、他人に押し付け
自分がやる前に人にやらせて、でも結局はやらないｗ
違うなら自分からやってるはずだけどねｗ
645 ：名無しさん＠十周年：2009/07/20(月) 13:15:49 ID:GvcLdcf1O
＞万が一、あなた方が倒れたりした場合、島民が搬送などの世話をしなければならない

これ、しれっと凄い事言ってるよな。
646 ：名無しさん＠十周年：2009/07/20(月) 13:15:56 ID:a7TVJA4U0
悪い人が上陸していないことを願う。
窃盗とか事件があれば、島を出られなくなるからなあ。
647 ：名無しさん＠十周年：2009/07/20(月) 13:15:56 ID:8J/I8b7EO
>>618
神「人間どもが下らんことで揉めてるようだから、日蝕は止め。もう中止」
648 ：名無しさん＠十周年：2009/07/20(月) 13:16:10 ID:RBa7j5b50
最低の島だな。
島の水やら何やらは島民だけの物じゃない。
何で準備しとかないのよ。
国なり県なりが指導しないとまずいよ、これ人権侵害だから。
649 ：名無しさん＠十周年：2009/07/20(月) 13:16:24 ID:8wV5HPPj0
憲法には、公共の福祉に反しない限り自由ってなってるんだが
基本的に移動は自由だけど、大量の人が来ると島民の生活が困るので制限しても問題ない
650 ：名無しさん＠十周年：2009/07/20(月) 13:16:29 ID:VV2hr7EA0
【レス抽出】
対象スレ：【社会】 「ツアー参加者以外は自粛を」 日食の島・トカラで“自粛破り”の上陸者が続出、捜索騒ぎも…鹿児島★11
キーワード：何様





抽出レス数：0


あれ？
651 ：名無しさん＠十周年：2009/07/20(月) 13:16:39 ID:Jnx4aYu10
>>606
マネジメントもライン工もやった事はないな。

というか、考えてみたら別に島に上陸せずとも
大型船で接岸せずに海から見ればいいんじゃないか？
652 ：名無しさん＠十周年：2009/07/20(月) 13:16:42 ID:pOlRYJmn0
>>355
???
653 ：名無しさん＠十周年：2009/07/20(月) 13:16:48 ID:t0/yAXpEO
>>584
島の全域が私有地と言い張ってるのがいるが
一向にソースを出してこない
654 ：名無しさん＠十周年：2009/07/20(月) 13:17:05 ID:I4f/NDBU0
童歌になぞらえた事件とかが起きそうな島だな
655 ：名無しさん＠十周年：2009/07/20(月) 13:17:07 ID:1Rqz2DniO
>>607
「禁じられてない以上どこ行ってもいいんだよｶｽが」
ほう…
656 ：名無しさん＠十周年：2009/07/20(月) 13:17:07 ID:ujGApVfhO
>>614
だから1500人って制限つけてるだろ？頭弱いの？脳味噌溶けてんの？
657 ：名無しさん＠十周年：2009/07/20(月) 13:17:32 ID:lFAVWqz80
この島のインフラって、島民の税金だけで作ってんのか？
県とか国から金だして貰ってないのか？
こんな僻地に人が住むこと自体、迷惑だろ。
658 ：名無しさん＠十周年：2009/07/20(月) 13:17:38 ID:wl/uLtM90
>>641
だね。
島の自治権の問題って結論出てるのに、いつまでも島民避難を続ける馬鹿。
ただのレス乞食なんだろうけど。
659 ：名無しさん＠十周年：2009/07/20(月) 13:17:46 ID:QcTb0BgpO
島民が倒れた場合、搬送は皆既日食に来た人がしなければならない
660 ：名無しさん＠十周年：2009/07/20(月) 13:17:51 ID:SM/Ej2Z90
>>630
日本人なら最大限、他人の迷惑を考慮するもんだけど
猿人のメンタリティーでは違うのかな？ｗ
661 ：名無しさん＠十周年：2009/07/20(月) 13:17:55 ID:YLv05Ne30
大枚はたいて離島行ったアホどもが当日曇りで日食が見られるず、東京は見られるだったらメシウマなのにな
662 ：名無しさん＠十周年：2009/07/20(月) 13:18:05 ID:5NpAXnDL0
>>614
もし、混乱させずにいられる人数の上限が決まっているなら
それ以上は渡航できないように、船の方で制限をかけるべきだろう

というか、どの道、船でわたれる程度しかいけないわけで、
そんな大混乱が起きる様な人数が押し寄せられるわけがないんだけどな
663 ：名無しさん＠十周年：2009/07/20(月) 13:18:09 ID:M70M+oso0
とりあえず分かったこと
他人（主に島民寄りの意見の人）を土人呼ばわりしてる人→都会、それも多分東京周辺の住民
ツアー（主に値段）を批判してる人→経済的に恵まれてない人
664 ：名無しさん＠十周年：2009/07/20(月) 13:18:16 ID:UjeafaML0
>>641
どの世界にも必ずいるのさ、議論についてこれない頭しかないが
どうしてもそれが認められない人って。

665 ：名無しさん＠十周年：2009/07/20(月) 13:18:16 ID:QFmEfdoPO
>>540
妄想や捏造してまで批判している馬鹿がいるんだよ
666 ：名無しさん＠十周年：2009/07/20(月) 13:18:18 ID:PD0g/KPV0
>>620
サイトの下の方見たら金環でしたｏｒｚ
でもまあ、金環食でも今回のより食分多いから楽しみに待つよｗ
667 ：名無しさん＠十周年：2009/07/20(月) 13:18:20 ID:6Qtbgh1u0
2億の税金投入されて生活が文化的なった島民が勝ち組って事でおｋ？
668 ：名無しさん＠十周年：2009/07/20(月) 13:18:21 ID:DRntZIgX0
近ツー島に名前をかえて、現地担当者Tさん（４０）を酋長にして自給生活でもしてろよ
669 ：名無しさん＠十周年：2009/07/20(月) 13:18:33 ID:a2QeRGgt0
>>649
それが本当の理由なら行政が規制しろ

なんで近畿日本ツーリストがやってんだ
ツアー客がごねるからだと書いてあるだろう
670 ：名無しさん＠十周年：2009/07/20(月) 13:18:58 ID:WxUr9jki0
>595
２億の予算は貰いましたが、
別の事に使っちゃいました。ﾃﾍ

って言う話じゃなかったっけ
671 ：名無しさん＠十周年：2009/07/20(月) 13:19:16 ID:wVhTyY4x0
>>614
＞もし17万だったら想定したキャパを超えて、もっと大混乱してた訳だ。

34万円はコストから算出したわけではないのですね
ぼったくりですねｗ
672 ：名無しさん＠十周年：2009/07/20(月) 13:19:21 ID:JeHE8+ecO
ネラーって本当に馬鹿だなwww
厨房レベルの法律だ憲法だって話を真面目にｷﾘｯしちゃうんだからな。
673 ：名無しさん＠十周年：2009/07/20(月) 13:19:22 ID:tsRwu7gv0
>>621
俺も同じように感じてた
このレスに限って言えば
これで批判してる方がどうみても朝鮮人、シナ人っぽいんだよね
土人だとか家におしかけろとかレイプしろとか
本当に日本人かよ
674 ：名無しさん＠十周年：2009/07/20(月) 13:19:42 ID:9QWmKp9m0

ID:SM/Ej2Z90
流人の末裔が喚いているが、コイツ相当頭が悪いw
675 ：名無しさん＠十周年：2009/07/20(月) 13:19:42 ID:lc24dKjT0
>>648
何年も前から対策はとってきているのよ。
少しは組んでやれよ。
HPどっかにあるよ。
676 ：名無しさん＠十周年：2009/07/20(月) 13:19:53 ID:EYyIKvqj0
>>658
いや、まぁ、その、なんだ。よもや君に同意されるとは。
困ったなw
677 ：名無しさん＠十周年：2009/07/20(月) 13:19:54 ID:KI+JdMvt0
すげーな。慣習法とか持ち出してんのか。
もう一回慣習法勉強しなおすか、慣習法のどの部分が今回の規制を認めてるのか
条文をちゃんと出してみてほしいね。

ちなみに都庁や国会議事堂は国有財産法によって行政の執行に関わる関係で
法律上ちゃんと立ち入りを規制する権限が認められている。
同列に論じてること自体が自分の無知を晒してるようなもんだ。

だから自然公園法や国有財産法によって規制を受ける対象にはならない
鹿児島の県立公園の指定を受けているトカラ列島が入島を規制する権限なんてないね。

>>437

はぁ？そこらへんの海でサザエやアワビ取るのは立派な法律違反。漁業権の侵害。
678 ：名無しさん＠十周年：2009/07/20(月) 13:19:54 ID:FfQVtj2E0
>>200
>今後こういうことあれば、自衛隊は人気取りのためにツアーを企画、とか無理かなあ。

そんな無駄があるなら規模を縮小すべき、と左巻きの団体から糾弾されまつｗ
679 ：名無しさん＠十周年：2009/07/20(月) 13:19:56 ID:KyLbu0do0
利権が絡むと人間浅ましくなるね
680 ：名無しさん＠十周年：2009/07/20(月) 13:20:08 ID:WX4am3av0
>>645
こえぇーーーーッ！！
681 ：名無しさん＠十周年：2009/07/20(月) 13:20:17 ID:86nhd5aSO
島の人に迷惑がかかると分かっていて、日食間近までは自粛して下さいという要請を無視して上陸する神経がわからない。
自分の「欠けた太陽がみたい」という欲求のためなら、住民の生活に迷惑がかかってもいいということだ。
それも、一週間以上前に上陸したいというだけの欲求。
日本人同士くらいは、配慮でスムーズに生活しようよ。
682 ：名無しさん＠十周年：2009/07/20(月) 13:20:37 ID:/HqiTzA8O
>>602
そういう精神構造を持ってもチョンと土人に搾取されるだけ。
人の金ぼったくっといて考え方まで口を出すんじゃねーよw
683 ：名無しさん＠十周年：2009/07/20(月) 13:20:37 ID:UjeafaML0
>>658
数少ない擁護派ですら、お前の意見に賛同してないって事実判ってるのか？

684 ：名無しさん＠十周年：2009/07/20(月) 13:20:46 ID:o76wAEnk0
>>646
そして血みどろの殺人事件が幕をあける・・・・




((((；゜Д゜)))
685 ：名無しさん＠十周年：2009/07/20(月) 13:20:48 ID:TFXgqs/u0
>>623
小宝島と宝島だけでは？
十島村関係者が日食説明会で、そう説明してるらしいが。
686 ：名無しさん＠十周年：2009/07/20(月) 13:20:50 ID:RBa7j5b50
>>475
とってねーの。
対応できてないんだから。
687 ：名無しさん＠十周年：2009/07/20(月) 13:20:51 ID:3Mz1uThN0
>>663
擁護派のプロファイリングもしないと片手落ちだよｗ
688 ：名無しさん＠十周年：2009/07/20(月) 13:21:05 ID:CrBhtXQ90
雨か曇りなら大笑いだなww
689 ：名無しさん＠十周年：2009/07/20(月) 13:21:07 ID:5mULZTtr0
>>639
それ本人じゃないしｗ　まだあきらめてないのかｗ
>>606は少しくどかったな。簡潔に言えば、ボトルネックが輸送能力
と早期に判断をして受け入れ設備の整備を進めたということだ。
受け入れ体制作りはむしろ適切な判断。
計算外は社会性のないマスコミやフリーライダーやネットモンスターｗ

名前： 名無しさん＠十周年 投稿日： 2009/07/18(土) 21:16:32 ID:b833Mn2B0
こんな議論ページみっけた。
関係者がやっていたものかな。

http://tokaratoshima.spaces.live.com/blog/cns!6ED1A707010943C6!482.entry

＞次に、その3000名をどうやって島に運ぶかということを検討。村営の定期船と
チャーター船を３回お願いすれば3000人を輸送できることがわかり、そのチャーター船
の確保について打診しましたが１回が現実的（実行可能）ということでした。
十島村の各島の港は水深が－5.5ｍと浅く、接岸するエプロンも80ｍ程度の長さしか
有りませんので大型船は接岸できません。せいぜい1500トン程度が精一杯というところです。
このクラスの船はなかなかいないのです。いても、定期航路に就航しており簡単には
チャーターできませんし、7月の夏休み期間中ということもチャーターを困難にします。
　従いまして、定期船とチャーター１回で1500名の受け入れが現在の限度となっています。
690 ：名無しさん＠十周年：2009/07/20(月) 13:21:13 ID:t0/yAXpEO
>>628
だからインフラ使わないフル装備の自己責任観光客を
山狩りで叩き出してるのが問題なんだってばｗ
691 ：名無しさん＠十周年：2009/07/20(月) 13:21:52 ID:B1z0Vr3s0
【自己責任】輪ゴムからコンドームを自作するスレ Part.4
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/news7/1247646556/
692 ：名無しさん＠十周年：2009/07/20(月) 13:21:53 ID:5NpAXnDL0
>>635
島民に限らず、限界集落はどこもそんなもんだけどね
住民一人あたりに数千万から億単位の金がかかってる事がざらにある

まあ、そういうのは維持できなくなっていくから、
段々と無人島や廃村が増えていくんだろう
693 ：名無しさん＠十周年：2009/07/20(月) 13:21:59 ID:bU002FeF0
>>681
それ一方的に島民が配慮されてるだけじゃん
694 ：名無しさん＠十周年：2009/07/20(月) 13:22:00 ID:ZGoHg2+i0
島民非難してるのは、支那の工作員と在日と平等DQN
こういう島民がいないと日本の領土が維持できないんだよ。
島民が迷惑してるのにトカラに無理やり上陸したい島好きは、
尖閣に5年島流しにしろ。
695 ：名無しさん＠十周年：2009/07/20(月) 13:22:00 ID:rP6IUSvt0
>>579
34万のツアーが不人気で売れ残りまくってるんですが。
そんな価値ないと思った人が多いから自力上陸するひとが出てくるわけですが

W杯のチケットは需要と供給のバランスでプレミアがつくのであって
34万の価値なんてないのに強制的に徴収しようとする島民は頭おかしい
696 ：名無しさん＠十周年：2009/07/20(月) 13:22:02 ID:c1/HIb1B0
トカラ土人の頭には脳みそじゃなくてオカラでも詰まってるのか？
697 ：名無しさん＠十周年：2009/07/20(月) 13:22:05 ID:M70M+oso0
>>657
誰も住んでないと、君の嫌いな韓国や北朝鮮の人が勝手に侵入するぞ
698 ：名無しさん＠十周年：2009/07/20(月) 13:22:08 ID:HKFbIO+LO
>>657
＞ こんな僻地に人が住むこと自体、迷惑だろ。

で、どうしろ と
韓国か台湾に売れ
とでも？
699 ：名無しさん＠十周年：2009/07/20(月) 13:22:35 ID:wlqA6x2k0
>>682
じゃぁ、あなたもチョンと土人ってのと同レベルになってるって事ですね。
700 ：名無しさん＠十周年：2009/07/20(月) 13:22:42 ID:LIVbbrCC0
どっからどう見ても、ボッタじゃねーかｗ
こんなので批判も受けずにオイシイ思いが出来るってゆー思考が理解できん。子供か？

俺なら100万使ってでも自前で行くよ、30万も払って体育館に雑魚寝とか有り得ん。
馬鹿にするな。

701 ：名無しさん＠十周年：2009/07/20(月) 13:22:56 ID:ubkj0ojL0
だいたい山に逃げられるって・・・
どんな説得をしたんだよｗ
ほとんど強制（腕を掴む等の実力行使）でないかぎり山へ逃げるなんてありえないよな。
702 ：名無しさん＠十周年：2009/07/20(月) 13:22:56 ID:SM/Ej2Z90
他人に迷惑掛けようが何しようが上陸おｋヒャッハァァァー！
な連中は、何人だろうか？
703 ：名無しさん＠十周年：2009/07/20(月) 13:23:16 ID:QcTb0BgpO
昨日上陸した雨乞い祈祷氏が昼から祈祷始めました
島の神様以上のパワーで雲が広がるでしょう
数日間は祈祷するみたいです
704 ：名無しさん＠十周年：2009/07/20(月) 13:23:28 ID:86nhd5aSO
>>673
悪態のつき方が異常だよね…。
705 ：名無しさん＠十周年：2009/07/20(月) 13:23:57 ID:l6xNhS2nO
別に自給自足なら問題ないだろ。私有地に入り込むわけでもないし。何も違法性はないんだが。
706 ：名無しさん＠十周年：2009/07/20(月) 13:24:09 ID:Jnx4aYu10
>>673
住民名乗ってる奴は大方なりきりだと思う。
707 ：名無しさん＠十周年：2009/07/20(月) 13:24:13 ID:yqQBnJVT0
月の周回軌道と地球の公転軌道の視直角を常時、月＞太陽とすれば解決する。
心の眼で観ることだな。
708 ：名無しさん＠十周年：2009/07/20(月) 13:24:14 ID:EbY12cNo0
>>677
＞鹿児島の県立公園の指定を受けているトカラ列島が入島を規制する権限なんてないね。

しったかですか？規制権限なら県知事にありますし、村はその要請をだす権利があります。
今回のように数十人だと出さないでしょう。
数万単位が動いたら規制権限を発揮する根拠にはなります。
709 ：名無しさん＠十周年：2009/07/20(月) 13:24:23 ID:9crM53hB0
>>690
山狩りに使われるマンパワーこそ島のインフラそのものなんだけどな
山狩りされてる時点で迷惑かけてるだろ
710 ：名無しさん＠十周年：2009/07/20(月) 13:24:24 ID:DRntZIgX0
欲をだしてツアー会社となんか結託しないで
こういう理由だから、上陸は簡便してくださいって、広く広報して
自警団を動員してトラップを仕掛けた山に密航者を追い立てるんなら
世間の反応もまた違っていたんだけどね。
711 ：名無しさん＠十周年：2009/07/20(月) 13:24:30 ID:TirVudH3O
島民以外の食べ物も飲み水も電気も提供してやる必要ないのにな。私有地に入ったら不法侵入で逮捕強制送還でいいんでは？
712 ：名無しさん＠十周年：2009/07/20(月) 13:24:35 ID:coeLUzY70
ID:SM/Ej2Z90
煽って楽しんでるか真正の馬鹿だと判断した。
まあ、程々にしとけよ。
713 ：名無しさん＠十周年：2009/07/20(月) 13:24:42 ID:ujGApVfhO
土人が来ると水道から水を勝手に盗み蛇口開はけっぱなしｗ
しかも絶対に野糞や立ちションして汚すに決まってるから本土には来ないでね。
土人だって自宅の回りに不審なホームレスが彷徨いてたら嫌だろう？
っていうのと同じレベルｗ
714 ：名無しさん＠十周年：2009/07/20(月) 13:24:50 ID:9AgobLjD0
>>690
山狩りの根拠は？
密航者がフル装備してるというのも怪しいな。
ＤＱＮが勝手に逃げて捜索沙汰になっただけかもよ？
715 ：名無しさん＠十周年：2009/07/20(月) 13:25:25 ID:WxUr9jki0
山狩りに至った経緯が知りたい・・・
716 ：名無しさん＠十周年：2009/07/20(月) 13:25:26 ID:SM/Ej2Z90
>>705
とか言いながら、怪我や病気をすれば島民が対応せざるを得ないんだが。
しなければ文句付けてくる奴は必ずいる。
717 ：名無しさん＠十周年：2009/07/20(月) 13:25:34 ID:nVwq9pBO0
もう大雨でいいじゃん。
718 ：名無しさん＠十周年：2009/07/20(月) 13:25:39 ID:KUvNS3DG0
金があればなー
そしたら充分な水と食料とトイレと最新の移動式医療設備＆優秀な医師団を携えて上陸するのに

そして島民に緊急の病人が出た場合でも、
それを尻目に医師団たちと酒盛りするのにな
719 ：名無しさん＠十周年：2009/07/20(月) 13:25:43 ID:+oar6GUB0
山狩りって犯罪者扱いだな。人権侵害だろ。
720 ：名無しさん＠十周年：2009/07/20(月) 13:26:00 ID:CZbAPB6LO
>>614
だから価格はまともな範囲内で入島者数は制限すればいい。
それなら法的根拠のない排除でも土人叩きは少なかったろうよ？
ぼったくりをして権益守るために法的根拠もないまま排除までしときながら｢それが市場原理だ！｣なんて開き直れば、
そりゃ｢法的権利もないくせにぼったくり商売しやがって｣と叩かれるに決まってる。
汚く稼ぎたい、叩かれたくはないって、そんな鮮人思考はないでしょw
なんで同じことを何度も何度も説明させるの？おたくらは。
721 ：名無しさん＠十周年：2009/07/20(月) 13:26:02 ID:ELAqYNDQ0
日食ってのはトカラだけの独占ではもちろんない。

上海、奄美、キリバス、トカラ以外でも日食観察スポットはたくさんある。
それらのライバルを踏まえてトカラは34万という、やや強気の価格設定した。
それでも1000人以上の需要があったって事。
34万が高いと思うのなら、他の場所に行けばいいだけの事。
34万払わずに裏ルートで上陸しようなんて、島民たちに迷惑かけずに済むのは
不可能なんだから、最初からそんな身勝手な事考えなければ済む事。
722 ：名無しさん＠十周年：2009/07/20(月) 13:26:11 ID:TFXgqs/u0
ハブは一部の島にしか居ない。
723 ：名無しさん＠十周年：2009/07/20(月) 13:26:29 ID:7gOuzfYU0
yahoo天気情報奄美地方２２日は終日曇り予報
　　　　　　　　　　,,.ィ''''ー:､_,.-ｰ''''"^''ヾ、　　,,..-‐-.､
　　　　　　　　　ィ;:;:;:;:;:;:;:;く,.-;r　　　 、　ミｙ'";:;:;:;:;:;:;:;ヽ
　　　　　　　　　i!;:;:;:;:;:;:;:;人 （, -",.ゝ､)　７;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;ヽ
　　　　　　　　　"'Vi,,.ィ''^ヽ`; ｰ''^ヽ　,＿ ヾ;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;ｒJ
　　　　　　　　,,.-‐'"　　　　　　　　　" ト1. ヾ;:;:;:;:;:;:;;､;:ﾉ
　　　　　 ,.r''"　　　　　　　　　　　　　 ﾉ`ﾒ　,〉　ﾉｰ'　`､
　　　 　 /　,r;"~~`;ｰ-､　　　　　 　 rく`ｿ,.-' /　　　 　 ヽ
　　　　　!　ヾ､;:;:;:;:;:;:;:;:;:)　　　　　　,!~　/　 ｨ'　　　　 、　i
　　　　　`ゝ,rｰゝ:､-''"　　　　　　,/　 /,.ィ＾!　　　　　 V　i!
　　　　　r'"i　i　 ,r`ｰ､　　 ∧,.-'" ,,.r'"　 ,i　　　　　　 |'　ヽ
　　　　　ゞ､` ,`　`　 ,l!-ｰ'"~~_,,.-'"　　　 l　　　　　　 |　　 i!
　　　 ／ﾚ-ｰ''7　　ノー―''''"　　　　　　 |　　　　　　 |　　　|
　　 /　　　　'‐'１彡　　　　　　　　　　　 |　　　　ﾉｖｨﾐ!　　　 |
　　i!　　　　　,.ィ　/　　　 /　　　　　　　|　､_,,r'"　/--、　　 |
　　＾''ｰ- ､..,,,＿_/　　　 /　　　　　　　　`〈　　　　､__,.ﾉ　 　 |
　　　　　　　　 /　　　　　/　　　　　　　　 ヾ　 ､　__フ　　　 |
　　　　　　　 /
724 ：名無しさん＠十周年：2009/07/20(月) 13:26:29 ID:ubkj0ojL0
新型インフルエンザのときだって、説得には応じずに
さっさと走り去った奴がいただろ。
説得なんてそんなもんだよ。
何の強制力もなく無視されて終わることもある。
山に逃げられるなんて、よほどの強制をしないかぎり
ありえないし、山に逃げたことが分かるって事は追い
かけ回したということかｗｗｗ
725 ：名無しさん＠十周年：2009/07/20(月) 13:26:32 ID:0mnz/61K0
自給自足でも無事故ですめば問題ないけど
いくら本人が自己責任って言っても最終的に島が責任を負うからな

たとえば病気や事故で治療が必要になった場合で放置して死んで
島側が「自己責任なので放置しました」って言ったら非難が殺到するだろ
だから『島側が費用を出して』九州への搬送、治療する必要があるし
それを国や地方自治体で補ってくれるはずもない

島が被治療者に請求すれば戻ってくる場合もあるけど
拒否されれば、裁判費用を出して裁判する必要があるし
確実に勝てるけど自己破産されれば、債権消滅なんて自体もありえる
726 ：名無しさん＠十周年：2009/07/20(月) 13:26:34 ID:kkZtxIoy0
雨降れば円満解決なのにね(´・ω・｀)
トカラ周辺で台風でも発生しないかな
727 ：名無しさん＠十周年：2009/07/20(月) 13:26:40 ID:a2QeRGgt0
　　　　　　　　　 　 /＼＿＿_／ヽ
　　　　　　　　　／ﾉヽ　　　　　　 ヽ、
　　　　　　 　　/　⌒''ヽ,,,)ii(,,,ｒ'''''' :::ﾍ
　　　　　　　　 | ﾝ（○）,ﾝ　<､（○）<::|　　|｀ヽ､
　　　　　　　 　|　 ｀⌒,,ﾉ(､_, )ヽ⌒´ ::l　　|::::ヽl 　
.　　　　　　　　ヽ　ヽ iｌ´ﾄｪｪｪｲ｀ｌi　ｒ ;/　 .|:::::ｉ |
　　　　　　　　／ヽ　 !ｌ |,ｒ-ｒ-| ｌ! 　 /ヽ　 |:::::ｌ |
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　　　　　　 /　　 | .|　　 　 　 　 　 | .|　,Ｕ(ﾆ ､)ヽ
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近畿日本ツーリスト ＞ 島の掟 ＞ 日本国憲法
728 ：名無しさん＠十周年：2009/07/20(月) 13:27:03 ID:Jnx4aYu10
そんなに迷惑なんだったら、いっそツアー自体断って、日食の期間中完全に鎖国すれば
まだ話はすっきりしてたのにね。
半端に欲かいてツアーはＯＫなんてやるからややこしい事になるんだよ。
729 ：名無しさん＠十周年：2009/07/20(月) 13:27:27 ID:Br9kaAOc0
そこが日本国である限り、自炊もくそもあるかｗ
730 ：名無しさん＠十周年：2009/07/20(月) 13:27:28 ID:DRntZIgX0
チーム・ツーリストの弾幕が激しくなってきたな
731 ：名無しさん＠十周年：2009/07/20(月) 13:27:38 ID:SM/Ej2Z90
>>728
鎖国なんて出来るのか？ｗ
732 ：名無しさん＠十周年：2009/07/20(月) 13:27:41 ID:wlqA6x2k0
>>721
山に逃げた奴は、なんで奄美に行かなかったのだろうな？
733 ：名無しさん＠十周年：2009/07/20(月) 13:27:47 ID:ZGoHg2+i0
>>719
山を捜索することを山狩りって言うんだよ。
捜索費とかかった人件費は請求される
734 ：名無しさん＠十周年：2009/07/20(月) 13:27:52 ID:+oar6GUB0
今日もボッタクリ関係者が必死です
↓
ID:ELAqYNDQ0
735 ：名無しさん＠十周年：2009/07/20(月) 13:27:52 ID:ujGApVfhO
>>716
土人が勝手に本土に入って来たら、勝手に車に跳ねられたくせに、
絶対自治会に文句言う

ってのと同じレベル
736 ：名無しさん＠十周年：2009/07/20(月) 13:28:09 ID:JeHE8+ecO
ネラーが世間では相手にされない障害レベルの馬鹿の集まりだとよくわかるスレだな。
まともな人間なら三秒で結論出て終了だろうよ
737 ：名無しさん＠十周年：2009/07/20(月) 13:28:25 ID:evloS4D1O
>>725
田舎って大変なんだな…
738 ：名無しさん＠十周年：2009/07/20(月) 13:28:25 ID:bU002FeF0
>>725
もう、ほんと、島民は本土に来るなよ
いくら自己責任といっても
最終的に本土が責任を負うんだからな
739 ：名無しさん＠十周年：2009/07/20(月) 13:28:25 ID:7i8xWJHh0
どうせ地方交付税やら何やらで国の税金無駄遣いしてるんだろ

盗人猛々しいとはこのことだな
740 ：名無しさん＠十周年：2009/07/20(月) 13:28:26 ID:86nhd5aSO
>>693
いや、違うでしょ。
島民は期間中インフラを提供し、生活の制限もうける。
現に、上陸者の水を確保するため、現在は断水する時間をもうけている。
741 ：名無しさん＠十周年：2009/07/20(月) 13:28:29 ID:3Mz1uThN0
田舎に泊まろう企画でいいんじゃないか？
泊めてくれるところを探し中。

742 ：名無しさん＠十周年：2009/07/20(月) 13:28:42 ID:tKWZfNuO0
>>708
数万は不可能。船が無い。1500-2000が上限と解ってたんだから、そのインフラを整えておけば良かっただけの問題。
その為に２億円渡したのに、別の事に使い込んじゃった。
743 ：名無しさん＠十周年：2009/07/20(月) 13:28:59 ID:pZj/uJfJ0
ウンコ小便まで持ち帰るぐらい徹底して痕跡を残さないのであればいいんでないの？

権利を振りかざすならそこまでやるべきだな。

近所の公園に夏になるとわらわら集まってくるＤＱＮといっしょ。
744 ：名無しさん＠十周年：2009/07/20(月) 13:28:59 ID:ajtYpajJ0
基本的な事で申し訳ないが、このツアーの金って、単にツアー会社の利益になるだけで
島民には還元されないんじゃないの？
水道設備増設も、本来必要のない物なんだろうしな。
745 ：名無しさん＠十周年：2009/07/20(月) 13:29:01 ID:9rJV4X4zO
私有地に入ったら容赦なく逮捕すればいい
746 ：名無しさん＠十周年：2009/07/20(月) 13:29:08 ID:o76wAEnk0
この島では近畿日本ツーリストの言が絶対。


さっさと３４万払ってもらおうか(´･ω･`)
747 ：名無しさん＠十周年：2009/07/20(月) 13:29:13 ID:RBa7j5b50
>>725
地方自治体が補うんだよ。
緊急予算を組むの、それが行政の仕事。
よそ者だから警察救急が動かないなんて日本ではありえんから。
748 ：名無しさん＠十周年：2009/07/20(月) 13:29:16 ID:hzrep2Nt0
30万も出すなら、普通に
船貸しきって沖合いに停泊して見たほうがいいんじゃないの？

わざわざ土の上で見る意味あんの？
749 ：名無しさん＠十周年：2009/07/20(月) 13:29:23 ID:KoLVVTVs0
>>733
救難要請とかがない、犯罪者捜査なら費用請求なし
この場合、救難要請じゃないから請求権自体がない
750 ：名無しさん＠十周年：2009/07/20(月) 13:29:44 ID:o76wAEnk0
>>728
近ツー様の利益がなくなるので駄目です
751 ：名無しさん＠十周年：2009/07/20(月) 13:29:47 ID:lFAVWqz80
島の自然環境やインフラを私物化して、
自分たちの利益になる旅行者にしか提供しないのだったら、
今後、この島に県や国の税金を使わないで欲しい。
752 ：名無しさん＠十周年：2009/07/20(月) 13:29:51 ID:KI+JdMvt0
>>708

規制権限くらいあるのは知ってる。たが今回の件で出せるかどうか考えた上で書かなかった。
だって今回の件で出せるわけないから。あまりにも規制する条件をみたしてなさすぎる。
ちなみにその規制制限したら特定のツアーだけOKとはいかないだろうね。
だから今回の件で規制するのはなおさら無理。
753 ：名無しさん＠十周年：2009/07/20(月) 13:29:54 ID:wcA33fArO
日本の田舎なんて程度の差こそあれ、だいたいこんな閉鎖的なもんよ。
都人のガチガチな法律論なんて通じやしない。
歓迎されてないんだから行くなよ。つまんないでしょ。
754 ：名無しさん＠十周年：2009/07/20(月) 13:29:58 ID:QZzh0XPZ0
>>689
そのリンク先を見ての感想は、
4年の歳月と2億の税金を使っておきながら
「テント村の用意」と「話し合い」しかできなかったんだね、ということ。
755 ：名無しさん＠十周年：2009/07/20(月) 13:30:03 ID:SM/Ej2Z90
>>735
当然だろｗ
勝手に入ってきて勝手に車に轢かれたなら、そう言うしか無いだろｗ
>>747
自粛してたら、そんな無駄なことしなくても済むのにな。
756 ：名無しさん＠十周年：2009/07/20(月) 13:30:05 ID:qUhHILJ10
30万以上もぼったくってんのか。
雨振ったら当然払い戻してくれんだろうな。
757 ：名無しさん＠十周年：2009/07/20(月) 13:30:14 ID:t0/yAXpEO
>>709
はあ？
大事にしようと勝手に山に追い詰めたのにか
758 ：名無しさん＠十周年：2009/07/20(月) 13:30:15 ID:DRntZIgX0
>>731
ツアー客１５００人は確実に来ないでしょ
自力でたどりつける人間の数はわからないけど
759 ：名無しさん＠十周年：2009/07/20(月) 13:30:17 ID:eEy1T/b10
いい感じで天気崩れそうですね(・∀・)ﾆﾔﾆﾔ
760 ：名無しさん＠十周年：2009/07/20(月) 13:30:21 ID:M70M+oso0
30何万が高いか安いかは、微妙なところだな
要は日食の値段をどう考えるか次第だし
それにインフラの整ってない離島への旅行なんて、こう言っては何だが、発展途上国へ海外旅行に行くのと、条件はそう変わらない
そう考えたら、微妙に妥当な値段かも知れない
761 ：名無しさん＠十周年：2009/07/20(月) 13:30:26 ID:6/ipza67P
http://www.nicovideo.jp/watch/sm689235
二年前のニュース
762 ：名無しさん＠十周年：2009/07/20(月) 13:30:42 ID:+oar6GUB0
>>733
遭難者の救助ではないだろアホ。
逃げた旅行者追い立てたんだから捜索ではなく人間狩りだ。
763 ：名無しさん＠十周年：2009/07/20(月) 13:30:51 ID:5NpAXnDL0
まあ、法的根拠云々はともかく、
ネットで騒がれてるのは

37万のツアー客＆マスコミ＞歓迎
自力で来た客＞山狩りして叩き出す

だからだろうなあ

せめて、自力で来た客でも、水や食料の準備してくるなど、
島に迷惑かけてない人に関しては受け入れます。
くらいのアナウンスをしておけば、こんなに叩かれることはなかったろう
764 ：名無しさん＠十周年：2009/07/20(月) 13:31:15 ID:heFHJN430
ここで雨乞いの儀式を決行する
765 ：名無しさん＠十周年：2009/07/20(月) 13:31:26 ID:9QWmKp9m0

つ　http://detail.chiebukuro.yahoo.co.jp/qa/question_detail/q134009648
766 ：名無しさん＠十周年：2009/07/20(月) 13:31:26 ID:YLv05Ne30
ここ見てる大半の人間は日食も離島もそんなもんどーでもいい
30万出してようがタダだろうがそんなもん見に行っちゃってバカじゃないのｗて奴だからな。
真面目に煽りに答えちゃってどーすんのｗ
767 ：名無しさん＠十周年：2009/07/20(月) 13:31:29 ID:tsRwu7gv0
>>695
皆既日食は海外じゃプレミア価値なんですけど
自分が興味ないからってアホ名こといわないように
768 ：名無しさん＠十周年：2009/07/20(月) 13:31:35 ID:wVhTyY4x0
日本アルプスの登山ツアーだってこんなかからないだろう
日本アルプスにはインフラなんて、もちろん何もないのに
ある程度、交通の便があるところなのに、どうして34万もかかるんだろ？
769 ：名無しさん＠十周年：2009/07/20(月) 13:31:47 ID:/HqiTzA8O
需要と供給で言い訳してるやつは、土人達が自分が持ってないものを売り付けてることに気づけよw
俺が国道1号を勝手に封鎖して通行料を取っても、需給の観点からは正当なんだよ？
770 ：名無しさん＠十周年：2009/07/20(月) 13:32:06 ID:5mULZTtr0
>>728
まあ、それでもよかったろうね。せいぜい100人弱ぐらいに勝手に生き延びて
もらうようにしたらすごく楽だっただろうに。
なんとか最大限受け入れようとして態勢をつくったら叩かれて、かわいそうだわ。
34万円は一般的には高額だが、それがボッタクリという根拠は何もないのにｗ

名前： 名無しさん＠十周年 投稿日： 2009/07/18(土) 21:16:32 ID:b833Mn2B0
こんな議論ページみっけた。
関係者がやっていたものかな。

http://tokaratoshima.spaces.live.com/blog/cns!6ED1A707010943C6!482.entry

＞次に、その3000名をどうやって島に運ぶかということを検討。村営の定期船と
チャーター船を３回お願いすれば3000人を輸送できることがわかり、そのチャーター船
の確保について打診しましたが１回が現実的（実行可能）ということでした。
十島村の各島の港は水深が－5.5ｍと浅く、接岸するエプロンも80ｍ程度の長さしか
有りませんので大型船は接岸できません。せいぜい1500トン程度が精一杯というところです。
このクラスの船はなかなかいないのです。いても、定期航路に就航しており簡単には
チャーターできませんし、7月の夏休み期間中ということもチャーターを困難にします。
　従いまして、定期船とチャーター１回で1500名の受け入れが現在の限度となっています。
771 ：名無しさん＠十周年：2009/07/20(月) 13:32:18 ID:wE9rbASr0
>>757
事件を起こした派遣労働者みたいな言い分だなw
772 ：名無しさん＠十周年：2009/07/20(月) 13:32:22 ID:UjYVb9WwO
>>636
そりゃ給水車が全国から応援に来ればね
773 ：名無しさん＠十周年：2009/07/20(月) 13:32:24 ID:SM/Ej2Z90
>>731
島民が迷惑だと言ってるのはコスト（金）を払わずして
利益を得ようとしてる無許可上陸者だろ。
こんな小さな島なんだから、対価払わない奴にまで
対応出来るわけないだろ。だから自粛しろって言ってるのに。
774 ：名無しさん＠十周年：2009/07/20(月) 13:32:28 ID:TirVudH3O
トムラウシ並みの寒気を・・・
775 ：名無しさん＠十周年：2009/07/20(月) 13:32:38 ID:ZGoHg2+i0
つか、島に行かないくせに何熱くなってんだか。
どうせ日食終われば「トカラ？なにそのギャンブルｗｗｗ」と
綺麗さっぱり忘れてるくせに
776 ：名無しさん＠十周年：2009/07/20(月) 13:32:42 ID:9AgobLjD0
>>763
常に１週間分のウンコ持ち歩いてる奴はそれはそれで・・・
777 ：名無しさん＠十周年：2009/07/20(月) 13:32:43 ID:86nhd5aSO
>>762
ほっといたら遭難だよ。
778 ：名無しさん＠十周年：2009/07/20(月) 13:32:43 ID:ujGApVfhO
>>755
そうだな。だから迷惑なんで土人は本土に来るの自粛してねｗｗｗｗ
自粛破らないでちゃぶだいよーｗｗ
779 ：名無しさん＠十周年：2009/07/20(月) 13:32:44 ID:3Mz1uThN0
拒否とかOKなら、対馬とかで適用したい。
780 ：名無しさん＠十周年：2009/07/20(月) 13:33:07 ID:zVqDdWGw0
>>765
この問題と根は同じ
781 ：名無しさん＠十周年：2009/07/20(月) 13:33:13 ID:wlqA6x2k0
>>728
何もない島なんだ。
この機会くらいは少し儲けたいって心情くらい察してやろうよ。
文句がある人は他に行けばいいんだから。
782 ：名無しさん＠十周年：2009/07/20(月) 13:33:21 ID:o76wAEnk0
近畿日本ツーリスト ＞ 島の掟 ＞ 日本国憲法



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783 ：名無しさん＠十周年：2009/07/20(月) 13:33:36 ID:WX4am3av0
>>744

普通はそうなんだけどね。でもなぜか

>ツアー代金には水道設備の増設や医師・看護師の増員などインフラ
>整備費が含まれており、

なんだな。そして、旅行会社は「村からの委託」で業務を行っている。
784 ：名無しさん＠十周年：2009/07/20(月) 13:33:54 ID:ubkj0ojL0
>>776
ウンコなんか海でやればいいよ。
毎日毎日毎日何万人ものウンコを海に流すわけじゃあるまいし。
魚が大喜びして終わるレベル。
785 ：名無しさん＠十周年：2009/07/20(月) 13:34:20 ID:NHyJQTO+0
小さな島だって税金でインフラ維持してる日本国土の一部だ
日本人の誰もが移動の自由を許されている。単なる自粛＝旅行業者がらみの利権や
住民の希望（あるいはエゴ）に沿わないからといって渡航者を犯罪者扱いするのは間違い
「憲法で保障される自由を曲げて渡航しないで下さい」と平身低頭お願いするのが筋
786 ：名無しさん＠十周年：2009/07/20(月) 13:34:32 ID:ELAqYNDQ0
>>720
まともな範囲内、まともな範囲内、まともな範囲内ならよかった？

34万で1000人以上需要があるんだよ。それだけの価値があるんだよ。

おそらくおまえがまともじゃないんだよ。
787 ：名無しさん＠十周年：2009/07/20(月) 13:34:35 ID:rP6IUSvt0
>>767
海外じゃ、だろ
授与と供給の意味わかってる？
788 ：名無しさん＠十周年：2009/07/20(月) 13:34:38 ID:XY+VMuI+0
雨降りそうでメシウマだな
789 ：名無しさん＠十周年：2009/07/20(月) 13:34:45 ID:rPuWOIap0
7/22が雨になりますように・・・
790 ：名無しさん＠十周年：2009/07/20(月) 13:34:49 ID:Jnx4aYu10
俺も京都出身の人間なんで、観光シーズンの客のウザさは若干分からなくもない。
観光で儲けるのはごく一部の人間だけだしな。

それでも、道聞かれればなるべく親切に案内するし、別にいやな顔はしないよ。
人が京都に興味を持って来てくれる事自体は嬉しいしな。
791 ：名無しさん＠十周年：2009/07/20(月) 13:35:03 ID:SM/Ej2Z90
>>773は>>758に訂正な。
>>778
え～と。本土って本土に上陸することに対して自粛求めてるの？
じゃあ海外旅行者だって、どこの馬の骨とも分からない人間も
いるから、上陸するしないように自粛求めないとｗ
792 ：名無しさん＠十周年：2009/07/20(月) 13:35:29 ID:+fF6Brhw0
行くやつ全員終わってる
行くな
793 ：名無しさん＠十周年：2009/07/20(月) 13:35:33 ID:l6xNhS2nO
雨降ればいいよ。ド田舎は金策に必死だな。
794 ：名無しさん＠十周年：2009/07/20(月) 13:35:41 ID:bU002FeF0
救急医療体制が整ってない、各種インフラがない
ということを情報開示して、たくさんの人が来たらトラブルが予想されますと
自粛を要請するのは理解できるが

わずか数人、しかも自分ですべて準備してきたような人を追い掛け回して
自粛しろと強要するというのはまったく理解できない
795 ：名無しさん＠十周年：2009/07/20(月) 13:35:42 ID:TFXgqs/u0
こんな排他的な列島に国道を通す必要なし。
796 ：名無しさん＠十周年：2009/07/20(月) 13:35:56 ID:+oar6GUB0
テレビでテントの中身公開されてたが余りの酷さに吹いたわ。
あれで34万も大金をぼったくる旅行代理店はまともじゃねえ。
797 ：名無しさん＠十周年：2009/07/20(月) 13:36:17 ID:KoLVVTVs0
>>773
日本が基本的に移動の自由があるから、自分で島に来た者は拒めない
大量に来た場合、島のインフラキャパがオーバーするのなら、
事前に来島者を登録性にして、
期間限定で非登録者は上陸不許可とするような条例作っておけば良かった
それをサボった村の不作為行為のツケだよ
798 ：名無しさん＠十周年：2009/07/20(月) 13:36:17 ID:QZzh0XPZ0
>>770
そのリンク先を見ての感想は、
4年の歳月と2億の税金を使っておきながら
「テント村の用意」と「話し合い」しかできなかったんだね、ということ。
799 ：名無しさん＠十周年：2009/07/20(月) 13:36:22 ID:cC/un+sCO
すみませんがちょっと水使わせてください、充電させてください、電話貸してください、
１人２人ならいいけど１０人２０人なら来るなって思う。
コンサートとかイベントとかでも近隣の住民はマナーのない客たちに迷惑被るから。
800 ：名無しさん＠十周年：2009/07/20(月) 13:36:36 ID:ujGApVfhO
>>791
大丈夫だｗパスポートってのがあるからよｗｗｗ
801 ：名無しさん＠十周年：2009/07/20(月) 13:36:38 ID:BnZhyKU/0
それほどに貴重な機会とあって、
その程度のツアー代金惜しむような奴にはロクなのいねーだろ。
知能もマナーもなさそうだし。

迷惑駐車＋騒音騒ぎ＋野グソとか当然のように起こしそう。
んでもって滞在中のゴミを全部島に捨てて帰るとかな。
それで「ゴミ箱に入れただろーが、迷惑はかけていない」とか真顔で言いそう。
ってか最悪ポイ捨てだな。

上陸制限は実際のところグレーだと思うが、
前述の理由により俺は冬眠を支持。
802 ：名無しさん＠十周年：2009/07/20(月) 13:36:48 ID:o76wAEnk0
>>767
日蝕はトカラの民が起こしたものですものね、わかります
803 ：名無しさん＠十周年：2009/07/20(月) 13:36:53 ID:KzwNNBDQ0
民有地や国有地で勝手に宿泊しようとする輩を
強制退去するのは問題ないんじゃね？
804 ：名無しさん＠十周年：2009/07/20(月) 13:36:53 ID:3Mz1uThN0
>>791
だよね～ｗ
そういう馬鹿なことを島の擁護派が叫んでるんだよねｗ
805 ：名無しさん＠十周年：2009/07/20(月) 13:36:54 ID:a2QeRGgt0
　　　　　　　　　 　 /＼＿＿_／ヽ
　　　　　　　　　／ﾉヽ　近ツー 　 ヽ、
　　　　　　 　　/　⌒''ヽ,,,)ii(,,,ｒ'''''' :::ﾍ
　　　　　　　　 | ﾝ（○）,ﾝ　<､（○）<::|　　|｀ヽ､
　　　　　　　 　|　 ｀⌒,,ﾉ(､_, )ヽ⌒´ ::l　　|::::ヽl 　
.　　　　　　　　ヽ　ヽ iｌ´ﾄｪｪｪｲ｀ｌi　ｒ ;/　 .|:::::ｉ |
　　　　　　　　／ヽ　 !ｌ |,ｒ-ｒ-| ｌ! 　 /ヽ　 |:::::ｌ |
　　　　　　　/　　|^|ヽ､ ｀ﾆﾆ´一／|^|｀,ｒ-|:「￣
　　　　　　 /　　 | .|　　 　 　 　 　 | .|　,Ｕ(ﾆ ､)ヽ
　　　　　　/　 　 | .|　　 　 　 　 　 | .|人(_(ﾆ､ﾉﾉ

島から出てけ！

法的根拠？
知るか！うちの客がゴネるから出てけっつてんだ！

船も水も食料も自前だって？
知るか！うちの客がゴネるから出てけっつてんだ！
806 ：名無しさん＠十周年：2009/07/20(月) 13:37:00 ID:RBa7j5b50
マスコミ大挙上陸してるみたいだが、
こいつらツアー料金払ってないだろ当然。
807 ：名無しさん＠十周年：2009/07/20(月) 13:37:03 ID:Jnx4aYu10
>>770
いや、ボッタクリだろ
808 ：名無しさん＠十周年：2009/07/20(月) 13:37:06 ID:86nhd5aSO
>>778
本土とか、普通使わないよね。少なくとも、あなたのいう本土に住んでる人は。
どこの人？
809 ：名無しさん＠十周年：2009/07/20(月) 13:37:19 ID:OkW8BnJsO
罪人か海賊の子孫は、やることが賤しいわ
810 ：名無しさん＠十周年：2009/07/20(月) 13:38:08 ID:B8Adk4Ug0
自粛してる人が自粛であって、他人に「自粛をやぶったな！」ってどうなんだよ
811 ：名無しさん＠十周年：2009/07/20(月) 13:38:09 ID:ZGoHg2+i0
硫黄島でも見れるんだぞ？
なんで硫黄島に逝かないｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
制約された環境で生きてる住民に甘えるなよ
812 ：名無しさん＠十周年：2009/07/20(月) 13:38:39 ID:B/bex8SL0
>>785
だからそうしてるじゃんｗ説得で帰ってもらってるんだからさ。山に逃げ込んだ人は、その事実を知ってて、また危険がある
とわかってるならとりあえず保護するのはどこの自治体も同じでしょ。
813 ：名無しさん＠十周年：2009/07/20(月) 13:38:49 ID:9AgobLjD0
ていうか完全フル装備の旅行者ならわざわざ人が住んでる島なんかにいかないよな。
知ってか知らずかツアー客のインフラ使うこと目的にした強盗団だろ？
814 ：名無しさん＠十周年：2009/07/20(月) 13:38:49 ID:+oar6GUB0
日蝕は近畿日本ツーリストが起こしたのかよ？
太陽と月は近畿日本ツーリストの所有物か？
815 ：名無しさん＠十周年：2009/07/20(月) 13:39:02 ID:5NpAXnDL0
>>799
だったら、期間中はツアー客以外の交通手段を
前もってシャットダウンしちゃえばよかったろう

島まで来た時点で、追い返されるとなったら、山に逃げる奴が出ても無理はあるまい
816 ：名無しさん＠十周年：2009/07/20(月) 13:39:18 ID:kWjOa9lw0
前日出航、当日洋上で観測会をして翌日帰港のツアーとかないのかな？
望遠鏡で覗くわけでないなら多少揺れてもいいだろうし・・・・・。

水も食料もトイレも自前だから運行に十分注意していれば問題ないし。
碇を降ろすと珊瑚が・・・・・というなら島をぐるぐる回ってればいいだろうし。



ちなみこれって何時間くらいのイベントなんだ？
817 ：名無しさん＠十周年：2009/07/20(月) 13:39:24 ID:2mXFRgiJ0
とりあえずこの島の印象が悪くなったのは間違いないな。
まぁ一生行く事の無い場所だからどうでもいいんだが。
818 ：名無しさん＠十周年：2009/07/20(月) 13:39:26 ID:YLv05Ne30
当日曇れｗ
819 ：名無しさん＠十周年：2009/07/20(月) 13:39:30 ID:9crM53hB0
>>806
マスコミ取材費っていうのを徴収するけどな普通は
トカラは知らないが
820 ：名無しさん＠十周年：2009/07/20(月) 13:39:32 ID:o76wAEnk0
近畿日本ツーリスト ＞ 島の掟 ＞ 日本国憲法



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　　　　　　　　 `､||i　|i　i　l|,　　　　　　､_）
　　　　　　　　　 ',||i　}i |　;,〃,,　　　 　_）　ツアー客が怒るから貧乏人は山狩りだ～っ！！
　　　　　　　　　 .}.||||　| ! l-'~､ミ　　　　｀)
　　　　　　　　 ,＜.}||| il／,‐'liヾ;;ミ　　　'´⌒V＾'^Y⌒V^V⌒W^Y⌒
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　　　　　　　　Y,;-　　 ｰ､　　.i|,];;彡
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821 ：名無しさん＠十周年：2009/07/20(月) 13:39:32 ID:SM/Ej2Z90
>>791
上陸するしないように→上陸しないように
>>797
たった１度のことで条例なんて制定出来るわけないだろｗ
これいうのが恒久的に起こるのなら話は別だがな。
>>800
パスポートの話なんてしてないんだがｗ
自粛してるのかどうかって聞いてるんだが。
>>804
当然だわなｗ
普通の人間なら島や自分の住んでる所の自治を守ろうとするからｗ
ああ、お前さんが住んでるとこは無防備都市宣言でもしてるのかい？ｗ
822 ：名無しさん＠十周年：2009/07/20(月) 13:39:48 ID:DRntZIgX0
>>811
あんな規模の孤島にBB環境を整備して
通信インフラだけは豪華な生活してるくせに何を言う
823 ：名無しさん＠十周年：2009/07/20(月) 13:40:00 ID:tsRwu7gv0
>>787
今HP見たら申込締め切ってる
あんたの言ってた余ってるってのは嘘だね
嘘ついてまで需要がないって言いたかったのか？
824 ：名無しさん＠十周年：2009/07/20(月) 13:40:01 ID:wl/uLtM90

なんかお前ら見てると、北京オリンピックの頃を思い出したよ。

ちょうど北京にいたんだが、ある日本人観光客がダフ屋に日本語で
文句言ってた。

「なんで開会式のチケットが20万もするんだ？元々1万円なんだから、
1万円で売れよ！」って。

ああ、同じ日本人として恥ずかしいな、とその時思ったよ。
需要と供給の概念さえ理解できてないなんて・・・。

お前ら見てて、思い出したよ。
825 ：名無しさん＠十周年：2009/07/20(月) 13:40:04 ID:M70M+oso0
まあ確かに、この問題に熱くなってる人って、当事者でなければ、よほどのヒマ人か、病的な平等主義者なんだろうな
別に日食なんて大して見たい訳でもないのに、「俺が見れないものを金払って見る奴がいるのはムカつく、ムキー！」みたいな感じの
ちなみに俺は、どのみち当日は仕事だ
（しかも屋内の）
826 ：名無しさん＠十周年：2009/07/20(月) 13:40:12 ID:8owLhah30
>>807
どこがどうボッタクリなの？
ボッタクリと感じるのは君の価値観だろ？
で、ボッタクリと感じない奴が30万払ってる。
何か問題でもあるのかね？
827 ：名無しさん＠十周年：2009/07/20(月) 13:40:18 ID:QcTb0BgpO
トカラから沖縄北部に変更して正解。本日快晴。皆既日食の日も快晴予定
一部かけるが、日本で見れて快晴は沖縄だけになりそう
誰もいない海岸で海水浴しながら、食材 買い込んでバカンス
828 ：名無しさん＠十周年：2009/07/20(月) 13:40:44 ID:TFXgqs/u0
>>798
トカラは「刻を忘れさせる島」なので、2年あろうが200年あろうが何もできませんｗ
829 ：名無しさん＠十周年：2009/07/20(月) 13:40:52 ID:ujGApVfhO
>>815
そうだよなぁ！せっかくなけなしの金払って船に乗ったのに強制退去とかｗｗｗ
悲惨すぐるｗｗｗｗ
830 ：名無しさん＠十周年：2009/07/20(月) 13:40:53 ID:B/bex8SL0
>>811
硫黄島は上陸限られてるだろｗ
831 ：名無しさん＠十周年：2009/07/20(月) 13:40:57 ID:86nhd5aSO
近ツーに対する対策で業務として依頼をうけた会社の人が来てる？
祝日やることがない人？
832 ：名無しさん＠十周年：2009/07/20(月) 13:41:04 ID:Jnx4aYu10
>>784
対馬丸の映画で、女の子が海にウンコしたのを魚が貪り食うシーン思い出した。
833 ：名無しさん＠十周年：2009/07/20(月) 13:41:05 ID:5mULZTtr0
>>798
プロジェクトとか事業の計画をしたことがない人はそう感じても仕方がないな。
俺は全く適切だと思うがね。社会人になって5，6年もして管理層の仕事もすれば
理解できるよ。学生でも、イベントとか仕切れる人は自然とこういう手順を踏んでる。
イベントに乗っかるだけとか現場作業だけしてる人だと分からないかもな。

名前： 名無しさん＠十周年 投稿日： 2009/07/18(土) 21:16:32 ID:b833Mn2B0
こんな議論ページみっけた。
関係者がやっていたものかな。

http://tokaratoshima.spaces.live.com/blog/cns!6ED1A707010943C6!482.entry

＞次に、その3000名をどうやって島に運ぶかということを検討。村営の定期船と
チャーター船を３回お願いすれば3000人を輸送できることがわかり、そのチャーター船
の確保について打診しましたが１回が現実的（実行可能）ということでした。
十島村の各島の港は水深が－5.5ｍと浅く、接岸するエプロンも80ｍ程度の長さしか
有りませんので大型船は接岸できません。せいぜい1500トン程度が精一杯というところです。
このクラスの船はなかなかいないのです。いても、定期航路に就航しており簡単には
チャーターできませんし、7月の夏休み期間中ということもチャーターを困難にします。
　従いまして、定期船とチャーター１回で1500名の受け入れが現在の限度となっています。
834 ：名無しさん＠十周年：2009/07/20(月) 13:41:09 ID:KoLVVTVs0
>>796
あのテントなんて、実質的に今回だけの使い捨てだよ
それにあの離島までの機材や食料/飲料水、種々のスタッフの人権費に加え、
離島ってその輸送コストが馬鹿にならない
通販だって離島は配送料金別建なんだよ
離島って、何でもかんでも割高につくもの
835 ：名無しさん＠十周年：2009/07/20(月) 13:41:09 ID:5NpAXnDL0
>>816
最大6分ｗ
836 ：名無しさん＠十周年：2009/07/20(月) 13:41:26 ID:RBa7j5b50
>>819
マスコミ取材費徴収って誰が？
初めて聞いたが。
記者クラブの光熱費だって国や県が出してんだよ。
837 ：名無しさん＠十周年：2009/07/20(月) 13:41:27 ID:ZGoHg2+i0
島でどうしても見たいやつは硫黄島にいけ。
硫黄島も日本領土だ。上陸の自由もあるんだろｗ
そして米兵に狩られとけ
838 ：名無しさん＠十周年：2009/07/20(月) 13:41:27 ID:QZzh0XPZ0
>>801
> それほどに貴重な機会とあって、
> その程度のツアー代金惜しむような奴にはロクなのいねーだろ。
> 知能もマナーもなさそうだし。
> 迷惑駐車＋騒音騒ぎ＋野グソとか当然のように起こしそう。

車で上陸するヤツなんかいるの?

> んでもって滞在中のゴミを全部島に捨てて帰るとかな。
> それで「ゴミ箱に入れただろーが、迷惑はかけていない」とか真顔で言いそう。
> ってか最悪ポイ捨てだな。

その対策費用として税金2億が投入されてるんだけど。
839 ：名無しさん＠十周年：2009/07/20(月) 13:41:49 ID:EbY12cNo0
>>823
最終便の出発日時、何日になってる？
840 ：名無しさん＠十周年：2009/07/20(月) 13:41:50 ID:9crM53hB0
>>831
ﾉｼ　実はただの暇人
841 ：名無しさん＠十周年：2009/07/20(月) 13:41:50 ID:JeHE8+ecO
>>817
外で「あの島の人間まじで最低だよな」とか言ったら精神障害者を見るような目で見られるだろうけどな
842 ：名無しさん＠十周年：2009/07/20(月) 13:41:58 ID:O3CFr5JU0
>>816

6分間
843 ：名無しさん＠十周年：2009/07/20(月) 13:42:07 ID:ELAqYNDQ0
テレビ局だか天文愛好家だかお金持ちだか知らないけど、
現実に1000人以上の人が34万支払っているんだよ。
トカラでの皆既日食にそれだけの価値があると認め、大金払ってるんだよ。

別に金を支払った訳でもない連中が、34万はまともな金額じゃない
といくら訴えようが、そんな連中の頭、思考回路がまともじゃないって事。
844 ：名無しさん＠十周年：2009/07/20(月) 13:42:12 ID:3Mz1uThN0
>>821
＞ああ、お前さんが住んでるとこは無防備都市宣言でもしてるのかい？ｗ
そんな宣言はしてない、普通に浮浪者もいれば他府県の観光客もいるしごく一般的な街だよ。
845 ：名無しさん＠十周年：2009/07/20(月) 13:42:40 ID:TgMx5iAN0
>>1
自粛の意味を知って言っているのか？
法的規制がないのに自粛を求めて、
破ったから何なんだよｗｗ
846 ：名無しさん＠十周年：2009/07/20(月) 13:42:44 ID:qUhHILJ10
面倒臭ーから、俺が豪華客船買い取って
島の風上の洋上に止めて焚き火で燻してやるか。
847 ：名無しさん＠十周年：2009/07/20(月) 13:43:13 ID:Jk7IpGXC0
６分２５秒の為に大揉め。
大変だな、こりゃ。
848 ：名無しさん＠十周年：2009/07/20(月) 13:43:18 ID:ujGApVfhO
>>823
ヒント【ツアーはもう始まってる】


849 ：名無しさん＠十周年：2009/07/20(月) 13:43:25 ID:SM/Ej2Z90
>>845
ＤＱＮ扱いされます。
850 ：名無しさん＠十周年：2009/07/20(月) 13:43:32 ID:DRntZIgX0
>>845
ツーリスト様が実行支配している島
金が法律な強欲島
851 ：名無しさん＠十周年：2009/07/20(月) 13:43:42 ID:t0/yAXpEO
言うに事欠くと
「硫黄島に行け」ｗ

山狩り土人の面目躍如といったところか
852 ：名無しさん＠十周年：2009/07/20(月) 13:44:03 ID:cC/un+sCO
>>815
交通は普通の生活手段でないの？
853 ：名無しさん＠十周年：2009/07/20(月) 13:44:05 ID:TFXgqs/u0
>>824
例えるなら、こう。

ダフ屋が20万でチケットを売っているところ、
ある客は、チケットが余った客から直接10万で買おうとした。

ダフ屋：「ごるあ！、チケットは俺を通せ」
854 ：名無しさん＠十周年：2009/07/20(月) 13:44:05 ID:2Pf8lBIm0
>>815
どんだけ人手がかかると思ってるんだ。
ただでさえ、忙しいのに、更に入島者数を減らせと言うのか？
855 ：名無しさん＠十周年：2009/07/20(月) 13:44:12 ID:Jnx4aYu10
>>833
プロジェクトとか事業の計画をしたことがあったり、社会人になって5，6年もして管理層の仕事をしたり
学生でも、イベントとか仕切れる人は自然とこういう時に何も出来なくなるのか。
856 ：名無しさん＠十周年：2009/07/20(月) 13:44:18 ID:9AgobLjD0
まあ俺ならこんな僻地でインフラに多大な金かけるより、同じ金で上海の贅沢を買って
高給ホテルから悠々と日食見るけどな。
ＤＱＮは論外だがツアー客もどんな物好きなんだろうな
857 ：名無しさん＠十周年：2009/07/20(月) 13:44:22 ID:zIBoUYan0
もともと月が太陽を隠すのが悪い
858 ：名無しさん＠十周年：2009/07/20(月) 13:44:26 ID:KI+JdMvt0
>>837

硫黄島は海上自衛隊の基地であって米軍管轄じゃありませんけど。
それに国有財産法で立ち入りを制限できる区域です。
トカラと同列に論じるのは無理。
859 ：名無しさん＠十周年：2009/07/20(月) 13:44:33 ID:KUvNS3DG0
>「事前に村役場に問い合わせたが、入島自体は構わないと言われた。」

そして入島してから追い回すwwwww
860 ：名無しさん＠十周年：2009/07/20(月) 13:44:33 ID:5NpAXnDL0
>>838
1500人に2億ってことは、一人頭13万くらいの補助金がでてるようなもんなのか

ツアー全体の実費がどれくらいになるか計算した奴いる？
どの道、島と代理店はウハウハだね
861 ：名無しさん＠十周年：2009/07/20(月) 13:44:36 ID:3ShZpPVmO
マスコミは取材で行けていいなー
ちゃんとゴミ持ち帰ってね
862 ：名無しさん＠十周年：2009/07/20(月) 13:44:39 ID:GvcLdcf1O
tsRwu7gv0
863 ：名無しさん＠十周年：2009/07/20(月) 13:44:43 ID:KoLVVTVs0
>>821
日本は法治国家だから、一度の事でも、法や条例作ってやるのが当り前
条例もないから、強行に行ったら追返す事はできない
自粛要請ってお願いするしかないんだよ
それで、済むと思っていた村がアフォで馬鹿なだけ
864 ：名無しさん＠十周年：2009/07/20(月) 13:44:45 ID:+1FiQumG0
>>677

>だから自然公園法や国有財産法によって規制を受ける対象にはならない
>鹿児島の県立公園の指定を受けているトカラ列島が入島を規制する権限なんてないね。

ええー

じゃあホームレスや在日が勝手に島の国有地を占拠しても
排除する根拠はないの？

それはおかしくないか？
865 ：名無しさん＠十周年：2009/07/20(月) 13:45:04 ID:TgMx5iAN0
>>849
自粛とか勝手に言っているやつがDQNってことだよなｗ

関係者以外、上陸禁止の条例もつくりゃ良いのになｗ
866 ：名無しさん＠十周年：2009/07/20(月) 13:45:14 ID:kWjOa9lw0
＞８３５

そうだ思い出した、インタビュー受けた外国人が来た理由として言ってたっけ。
へー６分か・・・・・・・。

ありがとう。
867 ：名無しさん＠十周年：2009/07/20(月) 13:45:23 ID:o76wAEnk0
>>837
島でどうしても見たいやつ
はそもそもこんなところで書き込みしてないと思うよ(´･ω･`)
868 ：名無しさん＠十周年：2009/07/20(月) 13:45:39 ID:tsRwu7gv0
>>839
？
ツアーは全部数日間で最短が4日、最終便は今日みたいだね
869 ：名無しさん＠十周年：2009/07/20(月) 13:45:40 ID:3Mz1uThN0
>>859
新手のアトラクションなんだと思う。
870 ：名無しさん＠十周年：2009/07/20(月) 13:45:50 ID:BnZhyKU/0
>>838
＞車
ソース記事に一部書いてあった
レンタかそうでなきゃフェリーでも使うんじゃね？

＞悪石島への上陸者は車に物資を満載したり、１人で４０リットルの飲料水を持参するなど、いずれも
＞自給自足態勢を整えていると主張している。

＞税金
こういったバカが自分のゴミや排泄物を
適正処理できる程度に分別があれば
2億も税金出さずにすんだとするなら、
このバカどもは国民全体の敵だな

871 ：名無しさん＠十周年：2009/07/20(月) 13:45:52 ID:86nhd5aSO
>>863
学生？
872 ：名無しさん＠十周年：2009/07/20(月) 13:45:55 ID:+47epeWO0
つか、曇ってたら当日見れないんだろ？　
873 ：名無しさん＠十周年：2009/07/20(月) 13:45:57 ID:wGiyu/SxO
>>775「あー、凍死しちゃった山だっけ」だろｗ
874 ：名無しさん＠十周年：2009/07/20(月) 13:46:09 ID:DfVuVXYK0
よそ者が侵入したら山狩りってｗｗｗｗｗどこの部族なんだよｗｗｗｗｗｗｗｗ
観光客に見せない所でどんな奇祭が行われてるかわかったもんじゃねーなｗｗｗｗ
875 ：名無しさん＠十周年：2009/07/20(月) 13:46:12 ID:RBj7ZcTB0
擁護派の意見がめちゃくちゃすぎて仲間同士で連携とれてないこの悲惨な現状が笑える
普通擁護派がいたら何人かがそれを援護、補完する形で議論進むのに擁護派に工作員っぽい人すら賛成していないのがｗｗｗ
ソニーとかのプロ集団を見習ったらどうだ
876 ：名無しさん＠十周年：2009/07/20(月) 13:46:13 ID:EbY12cNo0
>>858
そりゃ小笠原の硫黄島。鹿児島三島村所属の硫黄島もある。
877 ：名無しさん＠十周年：2009/07/20(月) 13:47:01 ID:zVqDdWGw0
>>870
池沼？
878 ：名無しさん＠十周年：2009/07/20(月) 13:47:13 ID:WX4am3av0
ツアーで35万払ってテント生活。
個人で島に入ってテント生活。消防団との鬼ごっこも楽しめる。

どっちが得かな？
879 ：名無しさん＠十周年：2009/07/20(月) 13:47:25 ID:TFXgqs/u0
誰かＪＴに電凸しろ

「ＪＴさんは、近ツーの皆既日食ツアーにスポンサードしておられるようですが、
あの不明瞭で高額なツアー価格について、どの様にお考えですか？」
880 ：名無しさん＠十周年：2009/07/20(月) 13:47:25 ID:Jnx4aYu10
>>841
なんで？
881 ：名無しさん＠十周年：2009/07/20(月) 13:47:34 ID:l2AYmSYsO
旅行代理店に丸投げじゃなくて
２億円でどっかの総合商社に企画させりゃ良かったのにな
882 ：名無しさん＠十周年：2009/07/20(月) 13:47:37 ID:SM/Ej2Z90
>>850
本土にだって馬鹿高いホテルがあるじゃねーかｗ
あれ強欲じゃねーのかｗ
大体、主催してるのは本土の旅行会社じゃねーかｗ
>>865
人の迷惑顧みず、勝手な行動取る人間は、日本全国で
ＤＱＮ扱いされます。お前さんが住んでる地域ではどうか
知らないけど。
883 ：名無しさん＠十周年：2009/07/20(月) 13:47:38 ID:ujGApVfhO
>>821
パスポートがあるから海外旅行者には、
どこの馬の骨ともわからない人間なんて居ないっつってんだよｗｗｗｗ
あ、浮浪者並みの窃盗集団の土人は別ねｗｗ
884 ：名無しさん＠十周年：2009/07/20(月) 13:47:39 ID:2Pf8lBIm0
>>875
連携ってｗ
885 ：名無しさん＠十周年：2009/07/20(月) 13:48:11 ID:qUhHILJ10
確かに上海の高級ホテルに泊まった方がいいよなwww
美味いもんも食えるしwww
886 ：名無しさん＠十周年：2009/07/20(月) 13:48:16 ID:o76wAEnk0
>>841
「あの島の人間まじで最低だよな」なんてあほなことを外で言う奴はいないと思うが、
離島の人間が排他的だってのは皆多かれ少なかれわかってるし理解してるよ
だから今回も１１００人もツアーを利用して、乗りこんだのはたった２０人だろう？
887 ：名無しさん＠十周年：2009/07/20(月) 13:48:28 ID:QZzh0XPZ0
>>833
いや、普通に事業計画とかやってるから言ってんの。
普通の会社で4年の歳月と2億の税金を使っておきながら
「テント村の用意」と「話し合い」しかできなかったらまず降格。
888 ： [―{}@{}@{}-] ベジータ ◆miyaBI/38w ：2009/07/20(月) 13:48:39 ID:eYYWHKQ1P
人里離れた過疎の村だって同じようなことだろう
その村に他の人間は入ってくるななんて言うところはない
島だから特殊のようにしてるけど
ツアー会社に独占的に与えて他を排除するのは大問題
889 ：名無しさん＠十周年：2009/07/20(月) 13:48:50 ID:KoLVVTVs0
>>864
その事実が確認できれば、不法侵入や不法占拠で、退去勧告できるし、
それに従わなければ逮捕もできるよ
そういう法律がチャンとある

ただ、この島にだって、一般に開放されてる土地や公道があるでしょ
そういう場所は、一々許可を求めなくでも本来目的なら使える
890 ：名無しさん＠十周年：2009/07/20(月) 13:48:51 ID:BnZhyKU/0
>>877
お前がね
891 ：名無しさん＠十周年：2009/07/20(月) 13:48:54 ID:EbY12cNo0
>>875
そういう、「自分の味方じゃない奴は敵！」って半島人的発想は良くないぞ？
賛同するものは批判でも賛同するし、擁護でもおかしいものはおかしい。
892 ：名無しさん＠十周年：2009/07/20(月) 13:49:11 ID:PD0g/KPV0
>>828
逆精神と時の島かよ
893 ：名無しさん＠十周年：2009/07/20(月) 13:49:12 ID:F0ycMWigP
>>1
え・・・2億円はどうしたんだ？
894 ：名無しさん＠十周年：2009/07/20(月) 13:49:17 ID:o76wAEnk0
>>882
もちろんある。
しかしバカ高いホテルに泊らなければ本土の立ち入りを許さないのかね？
895 ：名無しさん＠十周年：2009/07/20(月) 13:49:29 ID:ZGoHg2+i0
明日普通に仕事だし、日食なんて関係ないしいなぁ～
896 ：名無しさん＠十周年：2009/07/20(月) 13:49:36 ID:3Mz1uThN0
>>864
ホームレスを排除する根拠・方法を教えてください！
在日も！ぜひ！
まじで排除したいのですが・・・法律で守られてるんだよね・・・orz

ベンチで寝てるだけなので警察も無視＋＋
897 ：名無しさん＠十周年：2009/07/20(月) 13:49:46 ID:Jnx4aYu10
>>857
吹いた
そりゃそうだ
898 ：名無しさん＠十周年：2009/07/20(月) 13:49:49 ID:TgMx5iAN0
>>882
誰に迷惑なんだｗｗ
899 ：名無しさん＠十周年：2009/07/20(月) 13:50:12 ID:rP6IUSvt0
>>823
そりゃツアー締め切りは6月末だけど定員集まってねーだろ
http://www.yomiuri.co.jp/space/news/20090623-OYT1T00512.htm

34万払ってテントとか、需要と供給の意味わかってんの？
900 ：名無しさん＠十周年：2009/07/20(月) 13:50:12 ID:86nhd5aSO
>>883
＞ パスポートがあるから海外旅行者には、
＞ どこの馬の骨ともわからない人間なんて居ないっつってんだよｗｗｗｗ


本気で言ってるの？大丈夫？
901 ：名無しさん＠十周年：2009/07/20(月) 13:50:21 ID:a2QeRGgt0
>>882
自粛要請をしてるのは近畿日本ツーリスト
理由は、客がさわぐ恐れがあるから

ここ理解しようね
902 ：名無しさん＠十周年：2009/07/20(月) 13:50:32 ID:5mULZTtr0
>>884
批判「派」とやらの思考が伺えるレスだよな。連携とか考えてるんだｗ

名前： 名無しさん＠十周年 投稿日： 2009/07/18(土) 21:16:32 ID:b833Mn2B0
こんな議論ページみっけた。
関係者がやっていたものかな。

http://tokaratoshima.spaces.live.com/blog/cns!6ED1A707010943C6!482.entry

＞次に、その3000名をどうやって島に運ぶかということを検討。村営の定期船と
チャーター船を３回お願いすれば3000人を輸送できることがわかり、そのチャーター船
の確保について打診しましたが１回が現実的（実行可能）ということでした。
十島村の各島の港は水深が－5.5ｍと浅く、接岸するエプロンも80ｍ程度の長さしか
有りませんので大型船は接岸できません。せいぜい1500トン程度が精一杯というところです。
このクラスの船はなかなかいないのです。いても、定期航路に就航しており簡単には
チャーターできませんし、7月の夏休み期間中ということもチャーターを困難にします。
　従いまして、定期船とチャーター１回で1500名の受け入れが現在の限度となっています。
903 ：名無しさん＠十周年：2009/07/20(月) 13:50:32 ID:DRntZIgX0
>>896
ツーリスト様に頼めばいいと思うよ
904 ：名無しさん＠十周年：2009/07/20(月) 13:50:38 ID:9AgobLjD0
>>875
反対派は足並み乱れず意見も統一され勢いも違います。

どこの工作員ですかｗ
905 ：名無しさん＠十周年：2009/07/20(月) 13:50:38 ID:kWjOa9lw0
今からじゃ間に合わないだろうが、引っ越して島民になる
って強者はいなかったんだろうか（笑）
906 ：名無しさん＠十周年：2009/07/20(月) 13:50:54 ID:T1+xYYZt0
なんだか今夜が山のような気がする。
夜みんなが寝静まった頃、きっと山の民がたいまつを手に逆襲を開始するぜ。
テント村の食材、道具、望遠鏡など、あらかた略奪して山に戻る。
もう戻れないんだよ。
907 ：名無しさん＠十周年：2009/07/20(月) 13:51:07 ID:SM/Ej2Z90
>>883
え～と、パスポート持って入国したスパイなんて幾らでもいるけどｗ
>>882
どこに行っても対価払わない人間は拒否されます。
>>898
島民だが。勝手に上陸した人間が怪我や病気したら
島民が対応しなければいけないんだが。あんな小さい島で。
お前さん、それぐらい想像できないの？
908 ：名無しさん＠十周年：2009/07/20(月) 13:51:07 ID:tsRwu7gv0
>>823
>>ID:GvcLdcf1O

その数日前から締め切ってたみたいだけど？
909 ：名無しさん＠十周年：2009/07/20(月) 13:51:12 ID:EbY12cNo0
>>883
はぶちょ、元気？
910 ：名無しさん＠十周年：2009/07/20(月) 13:51:28 ID:o76wAEnk0
>>859
サービス精神旺盛でいい島だなｗｗｗ
911 ：名無しさん＠十周年：2009/07/20(月) 13:51:33 ID:ujGApVfhO
>>900
ほう…で、その心は？
912 ：名無しさん＠十周年：2009/07/20(月) 13:51:46 ID:Ruskot9A0
問題なのは８割に達する利益率
３４万２０００円の約８割が経費や交通費を除いた純利益
それを村と島民、旅行会社がそれぞれ美味しくいただく
適切な価格設定がなされていればこんな騒ぎにはならなかったのにっw
913 ：名無しさん＠十周年：2009/07/20(月) 13:51:50 ID:+RRFfGOMO
曇りだろ？
914 ：名無しさん＠十周年：2009/07/20(月) 13:51:57 ID:KI+JdMvt0
>>864

ホームレスや朝鮮人の建造物を強制撤去できるのはそこを「不法に占拠してる」状態だからです。
占拠の定義は自分で調べてください。あと自治体は公園を景観という観点から見て
人に不快感を感じさせる状態を放置してはならない義務があります。

この場合日食が終わったら帰ってしまう事が明白ですから占拠ではありませんし、
景観に関してもその状態が長期間放置されるわけではないので排除は不可能です。

何よりそれをするのは自治体の権限であって、一民間企業の代理店や自治会がやっていい理由はありません。
915 ：名無しさん＠十周年：2009/07/20(月) 13:52:14 ID:QZzh0XPZ0
>>860
いや、2億の税金は今回の日食のためであって、
ツアーだけに出てるわけじゃない。
ツアー客のインフラ整備はツアー代金から出てるから、
2億はまるまる島に入ってる
916 ：名無しさん＠十周年：2009/07/20(月) 13:52:22 ID:TgMx5iAN0
>>901
それが、マジなら、
上陸するのに何の支障もないよな。
旅行会社が迷惑するだけってことだからな。
>>907　>>901読もうなｗ
917 ：名無しさん＠十周年：2009/07/20(月) 13:52:27 ID:toRNRFheO
法律やら権利云々じゃなく考えるなら、金払えば入れるってのが可笑しい話だな。
誰でも行けるか、全員お断りかどっちかでしょ。
民間の旅行代理店に委託ってのはどーゆーことよ。そんなんモメるに決まってるわ。
918 ：名無しさん＠十周年：2009/07/20(月) 13:52:30 ID:3Mz1uThN0
>>903
ホームレスを排除できるツーリスト最強！ｗ
次はウチの街へ！
３５万で一掃って安いし＾＾
919 ：名無しさん＠十周年：2009/07/20(月) 13:52:50 ID:a2QeRGgt0
　　　　　　　　　 　 /＼＿＿_／ヽ
　　　　　　　　　／ﾉヽ　近ツー 　 ヽ、
　　　　　　 　　/　⌒''ヽ,,,)ii(,,,ｒ'''''' :::ﾍ
　　　　　　　　 | ﾝ（○）,ﾝ　<､（○）<::|　　|｀ヽ､
　　　　　　　 　|　 ｀⌒,,ﾉ(､_, )ヽ⌒´ ::l　　|::::ヽl 　
.　　　　　　　　ヽ　ヽ iｌ´ﾄｪｪｪｲ｀ｌi　ｒ ;/　 .|:::::ｉ |
　　　　　　　　／ヽ　 !ｌ |,ｒ-ｒ-| ｌ! 　 /ヽ　 |:::::ｌ |
　　　　　　　/　　|^|ヽ､ ｀ﾆﾆ´一／|^|｀,ｒ-|:「￣
　　　　　　 /　　 | .|　　 　 　 　 　 | .|　,Ｕ(ﾆ ､)ヽ
　　　　　　/　 　 | .|　　 　 　 　 　 | .|人(_(ﾆ､ﾉﾉ

島から出てけ！

法的根拠？
知るか！うちの客がゴネるから出てけっつてんだ！

船も水も食料も自前だって？
知るか！うちの客がゴネるから出てけっつてんだ！
920 ：名無しさん＠十周年：2009/07/20(月) 13:53:00 ID:3WF0qZBw0
「自粛破り」っていうのは
相手と合意のための協定が結ばれてる場合に使う言葉だよな
間違った言葉で報道（主張？）しているのがおかしいと思う

せいぜい「自粛要請無視」くらいが妥当だろ
921 ：名無しさん＠十周年：2009/07/20(月) 13:53:07 ID:5NpAXnDL0
>>905
期間中に限り、引っ越しにかかる費用（貸し家の価格等）も、
ボッタクリ価格になるんじゃね？

かろうじて屋根が付いてる程度の廃屋が月50万とかなｗ
922 ：名無しさん＠十周年：2009/07/20(月) 13:53:17 ID:KoLVVTVs0
>>914
期間限定で村の権限委託受ければ良かったのにねｗ
923 ：名無しさん＠十周年：2009/07/20(月) 13:53:17 ID:86nhd5aSO
>>911
本当にわからないの？
学生どころか、高校生とかそれ以下？
パスポートをもってる馬の骨なんてごろごろいるよ。
924 ：名無しさん＠十周年：2009/07/20(月) 13:53:18 ID:Jnx4aYu10
山狩りをする島民
http://www.pref.kagoshima.jp/__image__/master/9436.JPG
925 ：名無しさん＠十周年：2009/07/20(月) 13:53:20 ID:r59bIYLuO
雨雨降れ降れもっとふれー
926 ：名無しさん＠十周年：2009/07/20(月) 13:53:25 ID:ELAqYNDQ0
>>912
それが真実なら俺も批判派に回るぞ。ソースは？
927 ：名無しさん＠十周年：2009/07/20(月) 13:53:37 ID:nEdBQw+n0
>>841
定期船で行ったら島民が襲い掛かってくるバイオハザードみたいな島なんだぜ
と説明すれば一発で納得
928 ：名無しさん＠十周年：2009/07/20(月) 13:53:42 ID:WX4am3av0
>>901
なぜ客が騒ぐのか？
答え－ボられたのがばれるから。
929 ：名無しさん＠十周年：2009/07/20(月) 13:54:09 ID:9AgobLjD0
>>912
内訳でも公開されたのか？
930 ：名無しさん＠十周年：2009/07/20(月) 13:54:14 ID:ZGoHg2+i0
田舎暮らしで快適に暮らしたければ酷く金がかかる。これ自明
931 ：名無しさん＠十周年：2009/07/20(月) 13:54:15 ID:n7iGQzAn0
自粛しろとか何様だよｗ
頭おかしいとしか思えん
932 ：名無しさん＠十周年：2009/07/20(月) 13:54:15 ID:ujGApVfhO
>>907
スーパーイーｗｗｗｗｗ

もうねアホかと…

土人が来ると水道から水を勝手に盗み蛇口開はけっぱなしｗ
しかも絶対に野糞や立ちションして汚すに決まってるから本土には来ないでね。土人だって自宅の回りに不審なホームレスが彷徨いてたら嫌だろう？
っていうのと同じレベルｗ
933 ：名無しさん＠十周年：2009/07/20(月) 13:54:26 ID:TFXgqs/u0
>>926
普段のツアーだと3万円からだから。
インフラ整備費が幾らなのかは不明。
934 ：名無しさん＠十周年：2009/07/20(月) 13:54:37 ID:SM/Ej2Z90
>>909
北朝鮮の工作員知らないのね。
>>916
何で何の支障もないの？
金払って来てる客が迷惑を被るのに？
キミは同じ立場で大枚はたいてツアーに参加したのに
得手勝手な人間を許せるわけ？
935 ：名無しさん＠十周年：2009/07/20(月) 13:54:41 ID:TgMx5iAN0
>>918
大阪かよｗｗ　　って突っ込んどく



東京かも知らんがｗ
936 ：名無しさん＠十周年：2009/07/20(月) 13:54:51 ID:wVhTyY4x0
保護と称して山狩りしてみたり、
自粛破りというヘンな日本語を作ってみたり。
2億円は端金とかいってみたり、
税金や公用地を自分のモノのような発言を繰り返したり。

いや～～、このスレ、本当に面白いです(´∀｀*)ｳﾌﾌ
937 ：名無しさん＠十周年：2009/07/20(月) 13:54:58 ID:dqQv0cQL0
こんな仲たがいするくらいだったら日食はもう中止しろよ！
938 ：名無しさん＠十周年：2009/07/20(月) 13:55:02 ID:yc1bWVp90
お前らウッドストックって知ってる？　あと、人多すぎでえらいことになったら
余計に税金かかっちゃうってことも理解しような。　
掛かった費用は迷惑かけた個人に直接請求すればいい？　請求一つとってもすごい作業。　人が動けば人件費も発生する。

はい、終了。
939 ：名無しさん＠十周年：2009/07/20(月) 13:55:20 ID:V0pGpTlhO
騒ぎすぎやで
働け
940 ：名無しさん＠十周年：2009/07/20(月) 13:55:32 ID:87wpnMwrO
『自粛破り』っておかしくないか？
また、マスコミの偏見報道？日本語不馴れな人の記事？
941 ：名無しさん＠十周年：2009/07/20(月) 13:55:38 ID:l2AYmSYsO
たしかに住民側の企画力の無さは異常だよな
日本にある船で一番多いクラスは399～499トン
悪石島でも余裕で入港できる、物資はそれで足りるはず
942 ：名無しさん＠十周年：2009/07/20(月) 13:55:53 ID:3Mz1uThN0
>>935
都市圏ならどこでもいるだろうｗ
法律で守られてるんだよね。
道端で寝ることもｗ
943 ：名無しさん＠十周年：2009/07/20(月) 13:56:00 ID:JeHE8+ecO
2chの９割は捏造で出来ています。
朝鮮人気分を味わいたければ是非2ちゃんねるニュー速+板へwww
944 ：名無しさん＠十周年：2009/07/20(月) 13:56:15 ID:WKauSkRt0
自粛を強制は日本語じゃない。
はっきり島に上陸拒否といえば良いのでは？
945 ：名無しさん＠十周年：2009/07/20(月) 13:56:23 ID:5mULZTtr0
>>899
普通の仕事では、作業者やら資材やら車両やらの手配は３週間前には
決まってるぞ。運送や旅客はシステムが整備されてるから即応できるが、
恒常性のない事業はそんなモンが普通だ。仕事すれば理解できることだよｗ


名前： 名無しさん＠十周年 投稿日： 2009/07/18(土) 21:16:32 ID:b833Mn2B0
こんな議論ページみっけた。
関係者がやっていたものかな。

http://tokaratoshima.spaces.live.com/blog/cns!6ED1A707010943C6!482.entry

＞次に、その3000名をどうやって島に運ぶかということを検討。村営の定期船と
チャーター船を３回お願いすれば3000人を輸送できることがわかり、そのチャーター船
の確保について打診しましたが１回が現実的（実行可能）ということでした。
十島村の各島の港は水深が－5.5ｍと浅く、接岸するエプロンも80ｍ程度の長さしか
有りませんので大型船は接岸できません。せいぜい1500トン程度が精一杯というところです。
このクラスの船はなかなかいないのです。いても、定期航路に就航しており簡単には
チャーターできませんし、7月の夏休み期間中ということもチャーターを困難にします。
　従いまして、定期船とチャーター１回で1500名の受け入れが現在の限度となっています。
946 ：名無しさん＠十周年：2009/07/20(月) 13:56:29 ID:bVj8/tia0
ゴミやし尿は持ち帰る
私有地には入らない
危険な生物に襲われても自分で対処する
これらのマナーを守れる人が大多数なら住民も上陸の自粛を促さなかったんじゃないか
でも現状はゴミの持ち帰りすら守れない奴の方が多いしな
947 ：名無しさん＠十周年：2009/07/20(月) 13:56:49 ID:TgMx5iAN0
>>934
自由に行く人間が何で金払っていく馬鹿のことを考慮しないといけないんだ？
あほか、キチガイだなおまえ。
ツアーがある旅行先に個人で行くな！！！！　かよｗｗｗｗ
948 ： [―{}@{}@{}-] ベジータ ◆miyaBI/38w ：2009/07/20(月) 13:56:52 ID:eYYWHKQ1P
だから変に特殊化しすぎなんだって
そこらにある過疎の村で事故ったり病気になったって同じことだろ
それをわざわざ心配して入村を自粛しろなんて言うところはない
949 ：名無しさん＠十周年：2009/07/20(月) 13:56:57 ID:o76wAEnk0
おまえら貧民は近ツー様に逆らうんじゃねえよ




　　　　　　,,､,､､,,,';i;'i,}､,､
　　　　　　 ヾ､'i,';||i !｝ 'i, ﾞ〃
　　　　　　　　ﾞ､';|i,!　　'i i"i,　　　　　　 ､__人_从_人__/し､_人＿入
　　　　　　　　 `､||i　|i　i　l|,　　　　　　､_）
　　　　　　　　　 ',||i　}i |　;,〃,,　　　 　_）　ツアー客が怒るから貧乏人は山狩りだ～っ！！
　　　　　　　　　 .}.||||　| ! l-'~､ミ　　　　｀)
　　　　　　　　 ,＜.}||| il／,‐'liヾ;;ミ　　　'´⌒V＾'^Y⌒V^V⌒W^Y⌒
　　　　　　　　.{/ﾞ'､}|||/／　 .i| };;;ミ
　　　　　　　　Y,;-　　 ｰ､　　.i|,];;彡
　　　　　　　　iil|||||liill||||||||li!=H;;;ﾐミ
　　　　　　　　{　 く；ｧｿ　 '';;,;'' ﾞ};;彡ﾐ
　　　　　　　　 ﾞi　[`'''~ヾ. ''~ ||^!,彡ミ　 　＿,,＿＿
　　　　　　　 　 ﾞi　}~~　｝ ';;:;li,　ﾞiミミミ=三＝-;;;;;;;;;''
,,,,-‐‐''''''}￣~フハ,“二ﾞ´ ,;／;;'_,;,7''~~,-''::;;;;;;;;;;;;;'',,=''
　;;;;;;;;''''/_　 / | | `ー-‐'´_,,,-',,r'~`ヽ';;:;;;;;;;, '';;;-'''
'''''　　,r'~ `V　ヽニニニ二､-'{ 十　）＿＿;;;;/
950 ：名無しさん＠十周年：2009/07/20(月) 13:57:07 ID:ujGApVfhO
>>941
それしちゃったら『生活苦しい村』としての憐れみを
受けれなくなっちゃうじゃないか…
951 ：名無しさん＠十周年：2009/07/20(月) 13:57:08 ID:9AgobLjD0
まあ自粛に法的根拠とか言ってる時点でギャグだしな
952 ：名無しさん＠十周年：2009/07/20(月) 13:57:13 ID:Jnx4aYu10
>>941
直接接岸できなくたって、そこから人員を運ぶ方法はある訳だしな。
953 ：名無しさん＠十周年：2009/07/20(月) 13:57:20 ID:5NpAXnDL0
>>940
日本のマスコミの中では
「自粛」は破ってはならない法律

というか、法律は破っても、遺憾の意くらいしか示さないけど、
マスコミの中の「自粛」を破ると、徹底的に袋だたきにあうな
954 ：名無しさん＠十周年：2009/07/20(月) 13:57:24 ID:Nqf8vYwq0
日本人にこんなに天体に興味がある人がいるとは思わなかった。
普段は何の興味もないくせに、マスゴミが騒ぐと突然好きになるｗｗｗ

10数年前に米不足のときも、日本人がいきなり米大好きになって
驚いたものだがな。普段はあまり食わないくせにｗｗｗ
955 ：名無しさん＠十周年：2009/07/20(月) 13:57:33 ID:EbY12cNo0
>>933
そのツアーも9泊か？
956 ：名無しさん＠十周年：2009/07/20(月) 13:57:40 ID:TFXgqs/u0

13 名前：名無しさん＠十周年 投稿日：2009/07/19(日) 15:08:06 ID:CHkUUi300
ツアー代金に含まれるインフラ整備費は一人２０万円。

34万4千円 ＝　那覇→奄美(1泊ホテル)→悪石 (1泊テント)→奄美 (1泊ホテル)→鹿児島
http://www.knt.co.jp/eclipse/detail/tokara_tour/tokara_tour.html#E4

14万7千円　＝　鹿児島→奄美(3泊ホテル)→鹿児島
http://www.knt.co.jp/eclipse/detail/amami/amami_tour.html#A11-10

悪石島のテントに一泊するだけで約20万円も余計に掛かる。
957 ：名無しさん＠十周年：2009/07/20(月) 13:57:42 ID:XSU5g6ec0



　　移動の自由がある日本でかってに移動制限してる方がおかしいだろ


958 ：名無しさん＠十周年：2009/07/20(月) 13:57:50 ID:SM/Ej2Z90
>>937
あの産業スパイとか北朝鮮の工作員とか知りません？
日本はスパイ天国って言われてるんだけどなぁ・・・・・。
959 ：名無しさん＠十周年：2009/07/20(月) 13:58:01 ID:RBa7j5b50
>>938
今回は前々からわかっていた自然現象。
それに対応するのが行政。
特別予算も組まれている。
対応できなくてどうするよ。

960 ：名無しさん＠十周年：2009/07/20(月) 13:58:04 ID:QcTb0BgpO
島民の三割は行政の仕事だからな
税金の無駄使いや横領なんてなれている
業者との癒着もな
いかに、チャンスを食い潰すかだ
高級日当で草刈りや、道路を身内で安く上げて請求は高額 離島価格で通じる
961 ：名無しさん＠十周年：2009/07/20(月) 13:58:12 ID:n7iGQzAn0
台風щ（ﾟДﾟщ）ｶﾓｫｫｫﾝ
地震で津波щ（ﾟДﾟщ）ｶﾓｫｫｫﾝ


>>934
んじゃお前は海外ツアーに参加すると
個人で同じとこ行く奴に「勝手だ」と文句言うのか
962 ：名無しさん＠十周年：2009/07/20(月) 13:58:14 ID:o76wAEnk0
>>936
2億円は端金

というトカラ島民の方々の納める税金は6千万＾＾
963 ：名無しさん＠十周年：2009/07/20(月) 13:58:46 ID:ubkj0ojL0
>>946
今回の件とは全く関係がない話だが・・・
一般的に観光客で儲けるというのは、そういう事には
目をつぶって金を落としてもらうということだ。
観光客を拒絶して綺麗な町を作るのはあり。
964 ：名無しさん＠十周年：2009/07/20(月) 13:58:49 ID:a2QeRGgt0
>>946
マナー守るとか装備がどうとか関係ないよ

自粛要請してるのは旅行会社なんだから
理由は、高いツアーの客が騒ぐから
965 ：名無しさん＠十周年：2009/07/20(月) 13:58:55 ID:ZGoHg2+i0
>>942
法律で守っちゃいない。ゴミとして放置してるだけ
966 ：名無しさん＠十周年：2009/07/20(月) 13:59:03 ID:t0/yAXpEO
>>924
パプアあたりの土人か？
967 ：名無しさん＠十周年：2009/07/20(月) 13:59:19 ID:PD0g/KPV0
ID:SM/Ej2Z90が段々うざくなってきた件
968 ：名無しさん＠十周年：2009/07/20(月) 13:59:22 ID:Jnx4aYu10
>>954
＞普段は何の興味もないくせに、マスゴミが騒ぐと突然好きになるｗｗｗ
関係ありません。好きなものは好き。
969 ：名無しさん＠十周年：2009/07/20(月) 13:59:22 ID:r5UUJjUp0
最新の天気予報見たら爆笑ｗｗｗ

トカラは曇りで太陽は見えないんだとさｗｗｗｗｗｗ

一番近いところで晴れるのは、沖縄本島だとさｗｗｗｗ

こりゃドンピシャのタイミングで飛行機で沖縄を目指すしかないよｗ
970 ：名無しさん＠十周年：2009/07/20(月) 13:59:24 ID:9AgobLjD0
>>933
なんだ妄想か
971 ：名無しさん＠十周年：2009/07/20(月) 13:59:27 ID:DRntZIgX0
>>960
強欲島はレクサス遭遇率が日本一高い場所になるのですね
972 ：名無しさん＠十周年：2009/07/20(月) 13:59:38 ID:5NpAXnDL0
>>949
いっそ、ツアーの内容に山狩りもいれておけば、
欠員なんかでないくらいの大盛況になったのになｗ

山狩り用にエアガンとかも支給して、貧乏人を撃ちまくれる
973 ：名無しさん＠十周年：2009/07/20(月) 14:00:11 ID:bU002FeF0
人が上陸したが、自治会などの説得に応じてすでに全員が退去
村では皆既日食の際、ツアー参加者以外の来島自粛を呼びかけている

自粛要請しているのはツアー会社じゃないだろ
974 ：名無しさん＠十周年：2009/07/20(月) 14:00:12 ID:M70M+oso0
そろそろいいかな

1000なら当日は曇り又は雨
どうせ俺仕事だし
975 ：名無しさん＠十周年：2009/07/20(月) 14:00:30 ID:EbY12cNo0
>>953
雲仙で自粛より上の避難勧告を破ってたろ

>>956
悪石間往復がはいってねーし、そもそも8割ぼったくりって根拠じゃねーし
飛行機もお盆中、金額が上がるってこと知らないの？
976 ：名無しさん＠十周年：2009/07/20(月) 14:00:31 ID:bWwFJe4G0
天気どうなのよ
977 ：名無しさん＠十周年：2009/07/20(月) 14:00:32 ID:TgMx5iAN0
>>969
見えなかったら、代金返せと騒ぐツアー客がいそうだｗ
978 ：名無しさん＠十周年：2009/07/20(月) 14:00:33 ID:86nhd5aSO
>>950
パスポートの話はどうしたのかな？
犯罪者もパスポート持ってるよ。
パスポートは各国政府（外務省とか）がだすけど、その全ての政府や行政の確かさを信じてるの？
おめでたいにもほどがあるよ。
979 ：名無しさん＠十周年：2009/07/20(月) 14:00:44 ID:o76wAEnk0
>>956
これはわかりやすいｗｗｗ
980 ：名無しさん＠十周年：2009/07/20(月) 14:00:46 ID:5mULZTtr0
これを読んでどう判断するかだな。

名前： 名無しさん＠十周年 投稿日： 2009/07/18(土) 21:16:32 ID:b833Mn2B0
こんな議論ページみっけた。
関係者がやっていたものかな。

http://tokaratoshima.spaces.live.com/blog/cns!6ED1A707010943C6!482.entry
981 ：名無しさん＠十周年：2009/07/20(月) 14:00:47 ID:JeHE8+ecO
おまえら砂漠の真ん中でもインフラ費用はぼったくりとか言い出しそうだな
982 ：名無しさん＠十周年：2009/07/20(月) 14:00:57 ID:QZzh0XPZ0
>>870

いや、だからそういったゴミや排泄物の処理も含めた対策費用として
2億だしてるんだってば。
島はそれをやらずに別の事流用しておきながら
「来られると迷惑」
とかトンチンカンなことを言ってるわけで。
983 ：名無しさん＠十周年：2009/07/20(月) 14:00:57 ID:a2QeRGgt0
　　　　　　　　　 　 /＼＿＿_／ヽ
　　　　　　　　　／ﾉヽ　近ツー 　 ヽ、
　　　　　　 　　/　⌒''ヽ,,,)ii(,,,ｒ'''''' :::ﾍ
　　　　　　　　 | ﾝ（○）,ﾝ　<､（○）<::|　　|｀ヽ､
　　　　　　　 　|　 ｀⌒,,ﾉ(､_, )ヽ⌒´ ::l　　|::::ヽl 　
.　　　　　　　　ヽ　ヽ iｌ´ﾄｪｪｪｲ｀ｌi　ｒ ;/　 .|:::::ｉ |
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　　　　　　/　 　 | .|　　 　 　 　 　 | .|人(_(ﾆ､ﾉﾉ

島から出てけ！

法的根拠？
知るか！うちの客がゴネるから出てけっつてんだ！

船も水も食料も自前だって？
知るか！うちの客がゴネるから出てけっつてんだ！
984 ：名無しさん＠十周年：2009/07/20(月) 14:01:03 ID:VgBOCE4U0
ＬＯＳＴ　　完結編
985 ：名無しさん＠十周年：2009/07/20(月) 14:01:20 ID:SM/Ej2Z90
>>947
それがＤＱＮの理屈なんだよね。堂々と金払っていけばいいのに
自粛を求められてるのに「自由」とかね。
そういう奴は上陸したら問題起こしそうだな。他人なんか知るかって。

>>958は>>937ではなく>>)32に訂正ね。
986 ：名無しさん＠十周年：2009/07/20(月) 14:01:25 ID:jO+tvOC80
どっちもどっちだ。勝手にしてくれって感じだ。
987 ：名無しさん＠十周年：2009/07/20(月) 14:01:31 ID:Jnx4aYu10
>>966
悪石島の仮面神ボゼ様だよ。
988 ：名無しさん＠十周年：2009/07/20(月) 14:01:34 ID:KI+JdMvt0
＞代理店の現地責任者、土屋信太郎さん（４０）はこの日、海岸沿いに
＞テントを張って居座る４人の上陸者の説得に向かい

代理店が退去の説得をしているようですが。なんの権限を持ってやってるんですかね。
989 ：名無しさん＠十周年：2009/07/20(月) 14:01:45 ID:3Mz1uThN0
企業に金払って島に上陸。
企業に金払わずに島に上陸。

企業の私有地以外では平等だよね。
990 ：名無しさん＠十周年：2009/07/20(月) 14:01:45 ID:TFXgqs/u0
>>975
飛行機代入ってねーし、どちらも日食ツアー同士の比較だから、
どちらもボッタ価格だし。
991 ：名無しさん＠十周年：2009/07/20(月) 14:01:53 ID:QZzh0XPZ0
>>902
そのリンク先を見ての感想は、
4年の歳月と2億の税金を使っておきながら
「テント村の用意」と「話し合い」しかできなかったんだね、ということ。
992 ：名無しさん＠十周年：2009/07/20(月) 14:02:10 ID:CZbAPB6LO
>>786
それを言うなら
1000人集まろうがそれはファクトじゃない。まともじゃないからこんなに叩きが増える！とも言える。
ホントに34万円も取らないとならなかったのか？
需要と供給を云々するなら、業者と土人の儲けのための法的根拠のない退去の強要は許されるのかは
当然持ち出される。
根拠のない排除するなら、せめて価格を突っ込まれないようにすべきだったねって事。
このままじゃ、手弁当を排除してぼったくり価格で食い物提供した万博より立場は不利だよな。
万博と違って元々金取れる根拠さえないんだから、もう少し控え目にしなさいな。と。
993 ：名無しさん＠十周年：2009/07/20(月) 14:02:33 ID:ujGApVfhO
>>958
さぁ…話しは聞いた事あるけど、実際にいるの？
見た事あるの？ｗ

スパイてｗｗｗ

土人が来ると水道から水を勝手に盗み蛇口開はけっぱなしｗ
しかも絶対に野糞や立ちションして汚すに決まってるから本土には来ないでね。土人だって自宅の回りに不審なホームレスが彷徨いてたら嫌だろう？
っていうのと同じレベルｗ
994 ：名無しさん＠十周年：2009/07/20(月) 14:02:38 ID:ELgbmjAUO
>>988
ツアー客の説得かと思った
995 ：名無しさん＠十周年：2009/07/20(月) 14:02:39 ID:QcTb0BgpO
沖縄北部の海岸は悪石島の悪党なみに俺のキャンプエリアはロープはってるから入るなよ。いや自粛してくれ
996 ：名無しさん＠十周年：2009/07/20(月) 14:02:51 ID:rP6IUSvt0
1000なら十島村が廃村になりますように
997 ：名無しさん＠十周年：2009/07/20(月) 14:02:52 ID:TgMx5iAN0
日食が見えなかったら、
トカラミステリーツアー。上陸者を探せ！！

でもやるんかのおｗｗｗ
998 ：名無しさん＠十周年：2009/07/20(月) 14:02:54 ID:8wV5HPPj0
もう日食見れないんだから、個人客VSツアー客で鬼ごっこやったら面白そう
賞金100万円とかで
999 ：名無しさん＠十周年：2009/07/20(月) 14:02:58 ID:lvz8pvsvO
誰かがインフルエンザだったらどうするんだ？
全滅になっちゃうじゃん。
ゴミとか捨てていきそうだし。
1000 ：名無しさん＠十周年：2009/07/20(月) 14:02:59 ID:+47epeWO0
雨で見れないんじゃねーのｗ
1001 ：１００１：
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