【社会】「ツアー参加者以外は自粛を」日食の島・トカラで“自粛破り”の上陸者が続出、捜索騒ぎも…鹿児島★８

1 ：(●´`ω´)＠ちゃふーφ ★：2009/07/19(日) 18:52:27 ID:???0

　今世紀最長の皆既日食が２２日に見られるのを前に、陸上では最良の観測ポイントとなる
鹿児島県のトカラ列島（十島村）に、招かれざる上陸者が続出している。６２０人が７つの島に
分かれて暮らす村では、皆既日食の前後１週間はツアー客以外の入島自粛を促しているが、
３４万２千円からと高額なツアーに参加しない“自粛破り”の上陸者が２０人以上現れ、関係者を
悩ませている。

　村では「日食観測者が大挙、来島すれば村内は大混乱する」と、日食ツアー客の受け入れ業務
を大手旅行代理店に委託した経緯がある。代理店によると１６日現在、諏訪之瀬島（すわのせじま）
に１０人程度、悪石島（あくせきじま）に６人－など、トカラ列島の有人７島で２０人以上の“自粛破り”
上陸者が確認されている。

　宝島（たからじま）には一時、７人が上陸したが、自治会などの説得に応じてすでに全員が退去
した。また、中之島（なかのしま）では上陸者が山中に逃げこみ、島の消防団員が捜索に出る
騒ぎになったという。

　村では皆既日食の際、ツアー参加者以外の来島自粛を呼びかけているが、法的に阻止する手段
はないため、今月に入って自粛を無視して入島する人が出始めた。ツアー代金には水道設備の
増設や医師・看護師の増員などインフラ整備費が含まれており、“自粛破り”を認めてはツアー参加者
との間に不公平が生じるとあって、各島で代理店や自治会が退去を求めて説得活動を行っている。
（続きは>>2）
http://www.iza.ne.jp/news/newsarticle/natnews/science/279436/
前スレ：http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1247917846/
★1：07/18(土) 16:04:47

2 ：●＠ちゃふーφ ★：2009/07/19(日) 18:52:35 ID:???0

（>>1の続き）
　悪石島では１６日、前日までの説得が功を奏したのか、６人のうち１人が「次の１８日の村営船で
島を出ます」と退去を申し出た。代理店の現地責任者、土屋信太郎さん（４０）はこの日、海岸沿いに
テントを張って居座る４人の上陸者の説得に向かい、「島は水不足で、昨日深夜から時間断水が
始まった。万が一、あなた方が倒れたりした場合、島民が搬送などの世話をしなければならない」と
島の状況を訴え、退去を促した。

　悪石島への上陸者は車に物資を満載したり、１人で４０リットルの飲料水を持参するなど、いずれも
自給自足態勢を整えていると主張している。奈良市出身の男性（２６）は７月上旬まで続けていた
沖縄県での農業アルバイトを辞め、１２日に悪石島に着いた。「事前に村役場に問い合わせたが、
入島自体は構わないと言われた。３０万円以上もする料金は払えないが、ツアー客しか入れない
なんておかしな話だ」と訴え、「十分な食料は用意しており、島民に迷惑はかけないようにする」と話す。

　土屋さんは「上陸できない法的根拠はないからと理論武装し、他人の迷惑を考えず自分の権利だけ
主張する人を説得するのは難しい」とため息をつく。

　ツアー観測者のためにテントを設営したり道路脇の所木を伐採したりと、タダでさえなにかと多忙な
島の住民の悩みのタネは、天体ショーが終わるまで続くのかもしれない。（以上）

http://www.iza.ne.jp/news/newsarticle/natnews/science/279436/

3 ：名無しさん＠十周年：2009/07/19(日) 18:52:37 ID:hoCDq9Ge0

http://bbs.eastan.net/src/1247988212355.jpg

4 ：●＠ちゃふーφ ★：2009/07/19(日) 18:53:13 ID:???0

前スレURL訂正します。
【社会】「ツアー参加者以外は自粛を」日食の島・トカラで“自粛破り”の上陸者が続出、捜索騒ぎも…鹿児島★７
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1247983531/

5 ：名無しさん＠十周年：2009/07/19(日) 18:54:57 ID:OgXm6wlq0

こういう奴は止めても無駄なんだよな
俺も遊泳禁止の場所で遊んでるＤＱＮに向かって
危ないぞ、沖に流されたらどうするんだ！って注意したら
ＤＱＮ「おきに流されるって、後鳥羽上皇かよｗｗｗ」
ＤＱＮ女「マジ受けるんだけど、超承久の乱～」
とか言って聞き入れなかったわ

6 ：名無しさん＠十周年：2009/07/19(日) 18:56:00 ID:dm4S3OVw0

自粛のお願い？
折角の祭典なんだから、皆に来て貰えた方が良かろうに。

7 ：名無しさん＠十周年：2009/07/19(日) 18:56:35 ID:UiF2SJlv0

ボッタクリツアーしか上陸させないとか島民は死ねよ。

8 ：名無しさん＠十周年：2009/07/19(日) 18:56:39 ID:xSKjYCty0

３４万は高いなあ・・・

それだけ希少価値、商品価値はあるんだろうが、
ボッタクリ臭くもある。

9 ：名無しさん＠十周年：2009/07/19(日) 18:57:05 ID:B6iSzEc90

2035年まで俺と一緒に待とうよ。

10 ：名無しさん＠十周年：2009/07/19(日) 18:59:26 ID:XTbsVG6U0

2 名前：名無しさん＠十周年[] 投稿日：2009/07/19(日) 15:05:45 ID:CHkUUi300
日本国民の上陸を違法なまま阻止し、山狩りまでやった
十島村は、その存続自体を考え直すべき。

十島村は年間予算60億 (H15年)で人口600人。
自主財源は約1%。
つまり一人当たり1000万円の税金が毎年投入されている。
日食に当たっては別途２億円の補助金が投入された。
十島村村民は、全員が公務員だと考えた方が分かり易い。
その公的任務を強いて挙げるとすれば、防人だけだ。

しかし、防衛は自衛隊に任せたほうが良い。
トカラ列島の防衛に年間60億円は掛からない。
村民の我侭にこれ以上付き合う必要は無い。
村民全員を奄美大島や東京都に移動させ、毎年
500万円/人の生活補助を出しても、お釣りが来る。

※ちなみに東京都は予算50万円/人の全てが自主財源。

11 ：名無しさん＠十周年：2009/07/19(日) 19:00:24 ID:1HbtPtLw0

　　　　　　　　　　 /＼＿＿_／ヽ
　　　　　　　　　／ﾉヽ　　　　　　ヽ、
　　　　　　　　/　⌒''ヽ,,,)ii(,,,ｒ'''''' :::ﾍ
　　　　　　　　 | ﾝ（○）,ﾝ　<､（○）<::|　　|｀ヽ､
　　　　　　　　|　｀⌒,,ﾉ(､_, )ヽ⌒´ ::l　　|::::ヽl 　
.　　　　　　　　ヽ　ヽ iｌ´ﾄｪｪｪｲ｀ｌi　ｒ ;/　 .|:::::ｉ |
　　　　　　　　／ヽ　 !ｌ |,ｒ-ｒ-| ｌ! 　 /ヽ　 |:::::ｌ |
　　　　　　　/　　|^|ヽ､｀ﾆﾆ´一／|^|｀,ｒ-|:「￣
　　　　　　 /　　 | .|　　　　　　 | .|　,Ｕ(ﾆ､)ヽ
　　　　　　/　　 | .|　　　　　　 | .|人(_(ﾆ､ﾉﾉ

12 ：名無しさん＠十周年：2009/07/19(日) 19:01:00 ID:gSHz8cvX0

>>9一人で待てよ！！

13 ：名無しさん＠十周年：2009/07/19(日) 19:01:18 ID:XNca+Rs+O

>>9
うん(ハート)

14 ：名無しさん＠十周年：2009/07/19(日) 19:01:28 ID:J50WQgdT0

離島はそこの空気読めない奴は徹底的に排除されるよ
法律を制定するだけの規模も武力も無いけど、島は島民のものだと本気で思ってる
日本が日本人のものであるのと同じくらいに
たとえ税金が外から流し込まれてたとしてもな

15 ：名無しさん＠十周年：2009/07/19(日) 19:01:34 ID:49c4Zbw90

この日食　マンマユートが取り仕切るぞ

16 ：名無しさん＠十周年：2009/07/19(日) 19:02:06 ID:B5Elp0Rv0

２億円使っちゃったのが痛いです＞＜；

17 ：名無しさん＠十周年：2009/07/19(日) 19:02:50 ID:9M0IIbDv0

|.._ 　| 　 //.￣￣￣,｀
| ' l　| 　 ||　｀ﾞ｀ﾞ｀｀
| : l=.| 　 ||
|...｣　| 　 || /　∧＿∧　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
|＿　| 　 |/.　（　・∀・）＜日食観測者が大挙、来島すれば村内は大混乱する
l文|. |　 / 　（建前）　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
|￣　| ./　　人　ヽﾉ
| 　　|/　　　し（＿_）
|　　/　　　|　　　　ヽ
|.　/　　 .　 |　　　　ヽ
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　　　　　 (￣￣￣）本音ヽ　( ＼
　　　　　ヽ￣￣　./ ヽ　ヽ,>　 )
　　　　　　ミ'　　　|∩|　　｀／　　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　　 |　　　　(~●~)　彡　　＜金、金、金、金じゃああああ
　　　　　　ヽ　　○　　　○ | 　　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　　　　　 |＼　　　　　ノ
　　　　　　　　 ∪￣￣￣∪

18 ：名無しさん＠十周年：2009/07/19(日) 19:03:19 ID:BjY+ZHf90

NHK１９時のＮのオープニングわらた
『ツアー客の第一陣が到着！でも水曜日まで何をするのでしょうか！？』

19 ：名無しさん＠十周年：2009/07/19(日) 19:03:55 ID:L+KWbrJT0

ほとんどの批判に答えてくれるブログ　2006年11月の日付
住民が悪いとかぼったくりとか思った人は一読すべし
いや、実は私も最初はボッタクリだと思ってしまいましたｗ

名前：名無しさん＠十周年投稿日： 2009/07/18(土) 21:16:32 ID:b833Mn2B0
こんな議論ページみっけた。
関係者がやっていたものかな。

http://tokaratoshima.spaces.live.com/blog/cns!6ED1A707010943C6!482.entry

20 ：名無しさん＠十周年：2009/07/19(日) 19:04:20 ID:l/YIckcq0

前スレで誰かがハブって言ってたけどトカラハブは毒性も極めて弱く
噛まれてもほとんど命に別条もなく、多少気持ち悪くなるだけだから。
今まで噛まれて死んだ人もいないし、それ故血清もないよ。不要だから。

21 ：名無しさん＠十周年：2009/07/19(日) 19:04:43 ID:Sh7mY5wt0

ツアー代金に含まれるもの　の中に　独占的入島権購入代金　と明記されていたならともかく、個人客で入ってくる人を排除することなど断じてできない、当たり前の話。

22 ：名無しさん＠十周年：2009/07/19(日) 19:04:47 ID:kmYfw73F0

おいおい、それどころじゃないだろ。
巨大地震が起きるぞ！
http://fuji-san.txt-nifty.com/osusume/2009/07/post-a358.html

23 ：名無しさん＠十周年：2009/07/19(日) 19:04:57 ID:z8nRiZ4mO

当日はトカラ付近で現在180隻が集結
その時が近づけば千隻を超える
晴れの地域を求めて移動
壮大な皆既日食ハンターの雄姿が見れるであろう
皆既日食は天候に人間が合わすもの
人間の都合で悪党島にとまりみせてくれに自然は合わせはしない
アホだなツアー客は

24 ：名無しさん＠十周年：2009/07/19(日) 19:04:57 ID:vt4bNVPyO

34万？は？

25 ：名無しさん＠十周年：2009/07/19(日) 19:05:01 ID:soSdXkm40

>>10
これすごいね。
税金の無駄。とっとと人がいなくなればいいのに。

ダム建設でも移住させたりするんだから、
適当に金でも握らせて移住させればいいのね。

26 ：名無しさん＠十周年：2009/07/19(日) 19:05:20 ID:ZWYbM3NC0

こういう時こそ２ちゃんの総力を挙げて

…雨乞いをすべきではないだろうか。

27 ：名無しさん＠十周年：2009/07/19(日) 19:05:31 ID:ZgotjCh00

>>20
10日位寝込むらしいけど死ぬことは無いんだってさ。

28 ：名無しさん＠十周年：2009/07/19(日) 19:05:39 ID:d4QCynwk0

>>18
村の売店と食堂にへの貢献ｗ

29 ：名無しさん＠十周年：2009/07/19(日) 19:06:09 ID:WBHl+joc0

だから、売店も食堂もないような島なんだってｗ

30 ：名無しさん＠十周年：2009/07/19(日) 19:06:24 ID:p5ONC5KI0

　　　　　　　ﾉＬ＿＿＿_
　　　　　　　⌒　＼　／＼
　　　　　　／　（○）　（○）＼
　　　　／　　　（__人__）　　＼　　　　バカモン！！
　　　　|　　　　　|::::::|　　　　　|　　　　日食補助金を宿泊設備につかってどうする！
　　　　＼　　　 l;;;;;;l　　　／l!| ! . .道路や携帯基地やＢＢ整備のチャンスやろが！
　　　　／　　　　　`ｰ’　　　＼ |i
　　　／　　　　　　　　　　ヽ !l　ヽi
　　（　　丶- 、　　　　　　しＥ　|そ　　ドンッ！！
　　　　`ー､＿ﾉ　　　 ∑　l､Ｅﾉ　<
　　　　　　　　　　　　　　　ﾚYＶヽｌ

31 ：名無しさん＠十周年：2009/07/19(日) 19:06:31 ID:OhwMgxxzi

もしもこれが硫黄島ツアー３０万ならどうよ。
ガイドいないと火山ガス地帯に踏み込んで死ぬぞ。
それでも高いから独りで踏み込む？

32 ：名無しさん＠十周年：2009/07/19(日) 19:07:05 ID:twSitiFW0

あはははははははははＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷ
http://www6.kaiho.mlit.go.jp/amami/07hoanbu-oshirase/kaiki/moto.htm
まったく当たり前の話だけども、上陸禁止なんてどこにも書いてないし
海上保安部ですら安全確保のためのお願いになってるね

33 ：名無しさん＠十周年：2009/07/19(日) 19:07:27 ID:PNwt36880

実際に雨が降ったときの反応はどうなるのかなぁ？

ここで無断上陸してる人が擁護されてるのに、無断上陸した人ざまぁ！とかになったりしてな。

34 ：名無しさん＠十周年：2009/07/19(日) 19:07:44 ID:Cpqkrcp70

猟友会の人達、出番ですよ

35 ：名無しさん＠十周年：2009/07/19(日) 19:07:54 ID:l/YIckcq0

硫黄島は海上自衛隊の基地があるから法律上ちゃんと立ち入りが制限できる区域なんですが・・・。

36 ：名無しさん＠十周年：2009/07/19(日) 19:08:09 ID:J50WQgdT0

>>27
寝込んだ旅行者の面倒を誰が見るんだよ

>>28
売店と食堂なんてそもそもあんのか？
商店は1件でしかも生鮮食品なしってどっかに書いてあったぞ？

37 ：名無しさん＠十周年：2009/07/19(日) 19:08:35 ID:Sh7mY5wt0

３４万であること自体は買う人がいるんだからどうでもいい
問題は個人が入れないこと。

38 ：名無しさん＠十周年：2009/07/19(日) 19:08:38 ID:d4QCynwk0

>>35
上陸許可が要るよな。

39 ：名無しさん＠十周年：2009/07/19(日) 19:08:47 ID:+RVWcpjCO

自給自足の用意してるんだったら問題無いだろ？
緊急時は放置すればいいし本人もそのつもりだろうし

40 ：名無しさん＠十周年：2009/07/19(日) 19:09:08 ID:p5ONC5KI0

なんで島民はツアー以外の人間を追い回して嫌がらせして追い出す事ができるの？

41 ：名無しさん＠十周年：2009/07/19(日) 19:09:38 ID:+iYPUmTE0

>>31
硫黄島なら喜んで30万払うな。
元々立ち入りが制限されている場所だから30万円の価値はあると思う。
でも強欲悪石島にはその価値がない。

42 ：名無しさん＠十周年：2009/07/19(日) 19:09:54 ID:CHkUUi300

島民の本音が良く分かるページがある。アホがコピペを
繰り返しているが、内容は逆だ。

『そろそろ、本題へのプレゼンを少々----。』

で切りだされているこのブログを見てみると良い。
他のページでは、訪島を気遣うかのような建前が続くが、彼
等の本音はこれである。入島者の安全よりも島のインフラ
整備という本音が良く分かる。

http://tokaratoshima.spaces.live.com/Blog/cns!6ED1A707010943C6!141.entry

この｢ブログで離島応援計画｣の十島村プロジェクトについて
は、ブロードバンドを活用した地域おこしのアイディア、そし
て、そのアイディアを実現するためのシステムを募集してい
ます。
↓
２００９年７月２２日（水）には、今世紀最長の継続時間となる
皆既日蝕が十島村悪石島を中心に観測されます。そして、
世界から押し寄せる日蝕マニア、研究者はインターネット環
境を望むであろうことは明らかです。
↓
２０１０年には１年ほど早いですが、その皆既日蝕までにブ
ロードバンド化を図りたいというのが十島村の切なる願いで
す。ただし、ブロードバンド化を切望している訳は皆既日蝕
対策が主目的ではありません。

補足：でも皆既日食で取れた補助金で整備しちゃいますたｗｗｗ

43 ：名無しさん＠十周年：2009/07/19(日) 19:09:54 ID:1HbtPtLw0

>>33
当然、34万払ったばかざまぁ　だろ
島民は関係ないな　もうもらうもんはもらったから

44 ：名無しさん＠十周年：2009/07/19(日) 19:10:16 ID:OhwMgxxzi

遭難したら自衛隊捜索して助けにこいとか当たり前のように言いそうだな。

45 ：名無しさん＠十周年：2009/07/19(日) 19:10:32 ID:soSdXkm40

>>39
海自とかに泣きつかずに野垂れ死んでくれたら神扱いだよね。

46 ：名無しさん＠十周年：2009/07/19(日) 19:11:01 ID:B5Elp0Rv0

>>39
医療や警備には県警が担当するし、患者の搬送は海保がしてくれてる。
さらに海上で医療設備のある船も待機。

47 ：名無しさん＠十周年：2009/07/19(日) 19:11:12 ID:MlnK0kG40

貧民の嫉妬は見苦しいなｗ

48 ：名無しさん＠十周年：2009/07/19(日) 19:11:14 ID:J50WQgdT0

ネットで空気読まないやつが炎上してるのと変わらん

49 ：名無しさん＠十周年：2009/07/19(日) 19:11:15 ID:WBHl+joc0

>>40
自粛要請してるからだろ。

自粛だから、強制的に追い出すことはできないけどな。
実際、バンキシャでも、
要請無視して居座る奴のテントが映ってたじゃんｗ

50 ：名無しさん＠十周年：2009/07/19(日) 19:11:38 ID:CsC91HTLO

>>36
寝込むったってせいぜい2～3人だろ？みんながみんな噛まれるのか？

それくらい介抱してやれよ。
日本人の美徳が聞いて呆れるわｗ

51 ：名無しさん＠十周年：2009/07/19(日) 19:11:39 ID:PdzuCs3xO

鹿児島県民はこの２億についてはどう思ってるのだろうか

52 ：名無しさん＠十周年：2009/07/19(日) 19:11:47 ID:dm4S3OVw0

>>19

其れ読んで思うのは平成17年から何遣って居たんだよ。
当時から探してたら船のチャータが一回しか出来無いとか、
ありえないだろ。
１億も有れば、プレハブの宿泊施設だって用意できた筈だろ？
最初から遣る気無かったとしか思えんな。

53 ：名無しさん＠十周年：2009/07/19(日) 19:12:14 ID:p5ONC5KI0

54 ：名無しさん＠十周年：2009/07/19(日) 19:12:27 ID:EDqbbQDe0

>>1

ハブに噛まれるぞ！

55 ：名無しさん＠十周年：2009/07/19(日) 19:12:51 ID:l/YIckcq0

まぁ野垂れ死ぬ位なら100万払ってでもヘリを呼びそうですが。
それくらいの気概は持って入島して欲しいですね。

56 ：名無しさん＠十周年：2009/07/19(日) 19:12:57 ID:ai/t+6PBO

>>51

＞無駄だと思っている

57 ：名無しさん＠十周年：2009/07/19(日) 19:13:00 ID:eNB9yXlfO

月から見る皆既日食ツアーは何時？

58 ：名無しさん＠十周年：2009/07/19(日) 19:13:07 ID:Sh7mY5wt0

旅行会社も自治体も利益確定してるんだからそんなに個人客を追い回さなくたっていいじゃんね。

59 ：名無しさん＠十周年：2009/07/19(日) 19:14:06 ID:d4QCynwk0

>>47
じゃあ、お前が２億円負担すれば。　金持ちなんだろ
低い利子で貸してやってもいいぞ。担保はいるけど。２億円相当の担保有る？
あったら、２パーセントぐらいで貸してあげるよ。

60 ：名無しさん＠十周年：2009/07/19(日) 19:14:06 ID:4q60/G+pO

曇ればいいのに

61 ：名無しさん＠十周年：2009/07/19(日) 19:14:06 ID:lTbsMYB4P

>>5
＞ＤＱＮ「おきに流されるって、後鳥羽上皇かよｗｗｗ」
＞ＤＱＮ女「マジ受けるんだけど、超承久の乱～」
＞とか言って聞き入れなかったわ

ずいぶん日本史に詳しいＤＱＮカップルだったんだなｗ

62 ：名無しさん＠十周年：2009/07/19(日) 19:14:06 ID:rUmELV6hO

>>25
先立って町役場は既に九州に移転済みだったっけ？

63 ：名無しさん＠十周年：2009/07/19(日) 19:14:16 ID:+RVWcpjCO

>>45
順番からしてまず海保が先でしょ？

64 ：名無しさん＠十周年：2009/07/19(日) 19:14:18 ID:PdzuCs3xO

>>52
椎名林檎すきそう

65 ：名無しさん＠十周年：2009/07/19(日) 19:14:20 ID:1HbtPtLw0

ＮＨＫで歓迎ムードｗ

66 ：18：2009/07/19(日) 19:14:22 ID:BjY+ZHf90

ちなみにNHK１９時のＮは悪石島だった

67 ：名無しさん＠十周年：2009/07/19(日) 19:14:39 ID:arwfpQnyO

オレが島民で、今回の企画立案者だったら、やっぱ旅行業者に任せるだろうな。島には全てをコントロールする人員もノウハウもないだろう。
みんな島民ばかり批判してるが、ボロ儲けしてるのは都会の業者だよ。
税金の投入はまた別の話。この機会に少しでも島の整備を、と考えるのは不思議な話ではないし、普段の税金投入を云々するなら、そんな過疎地や離島はいくらでもある。

68 ：名無しさん＠十周年：2009/07/19(日) 19:14:45 ID:1wV5MtGZO

おまえらも勝手だよな。

離島に金がかかるのは当然至極。
住む人がいるから、領土として最低限の治安がたもたれてるんだろ。

ボッタクリだろうが、そうでなかろうか、観光客をさばけるには、ツアー重視型が最善だろ。

ばらばらの意向の観光客は相手にしてられない。

意図的なコントロールのもと治安の保たれない離島に人を呼ぶのは、危険だろが

テロに利用されない保証がどこにあるのか、ぶつくさ言っている奴はせつめいしてみろよ！ほら。

69 ：名無しさん＠十周年：2009/07/19(日) 19:14:46 ID:TPZrVkDR0

ただただ鹿児島県民の奮起を待ってます(｀･ω･´)
本来鹿児島県内のあなたの街に使われるはずだった2億円ですよ

70 ：名無しさん＠十周年：2009/07/19(日) 19:14:50 ID:B5Elp0Rv0

>>55
多分、保険に自分で入ってるでしょう。登山保険とかなら確か５００万ぐらいは下りるはず。

71 ：名無しさん＠十周年：2009/07/19(日) 19:14:56 ID:tPp4vmVp0

ぼったくり
雨が降ればいい

72 ：名無しさん＠十周年：2009/07/19(日) 19:15:17 ID:L+KWbrJT0

>>52
まあ、そういう人もいるだろう。おれは君とは違う感想、ただそんだけだよｗ

名前：名無しさん＠十周年投稿日： 2009/07/18(土) 21:16:32 ID:b833Mn2B0
こんな議論ページみっけた。
関係者がやっていたものかな。

http://tokaratoshima.spaces.live.com/blog/cns!6ED1A707010943C6!482.entry entry

＞民間の大手旅行代理店（海外でテント村設置など、ツアー実績あり）とも協議しましたが、
船での移動ということで天候による不安定要素が大きく、かといって事前準備に相当な日数と
費用がかかるので商品化困難という回答でした。
　つまり、準備はしたが悪天候で中止した。これは、天候による主催者（旅行代理店）側からの
キャンセルであり、準備に係った費用のどっこまでを申し込み者に負担をお願いできるのか
難しい.......ということです。

73 ：名無しさん＠十周年：2009/07/19(日) 19:15:40 ID:qa7P2zBQ0

自粛も糞もないだろｗ

想定シナリオ用意して金稼げよバカ野郎

74 ：名無しさん＠十周年：2009/07/19(日) 19:15:44 ID:CsC91HTLO

『私は誰の助けも必要としません。食料や水も自分で準備しますし、
もちろんあなた方島民が一番不安がってらっしゃる、
し尿処理も確実に実施します』

って誓約書持って入れば文句言わないだろｗ

75 ：名無しさん＠十周年：2009/07/19(日) 19:15:54 ID:l/YIckcq0

>>52
でもまぁプレハブは建てないと思うのですよ。
1日だけ使ったら不要になってしまうし。
でも色々やれることはあったはずですよね。
3年あってなんで今水不足なのか？
もっと島民は行政に怒るべきだと思いますよ。

76 ：名無しさん＠十周年：2009/07/19(日) 19:15:59 ID:XTbsVG6U0

>>18
そのとおりでワロタｗ

77 ：名無しさん＠十周年：2009/07/19(日) 19:16:04 ID:mSICW7SG0

>>63
海保が見張るのは近海に出張る小型船の監視。よ
ほど悪化しなけりゃ治療なんてしない。

78 ：名無しさん＠十周年：2009/07/19(日) 19:16:16 ID:+9l/rsFf0

単純に島に上陸する権利が金出さないと日本人に無いと言うのが驚きです。

でも、本土の税金だけは喜んで貰うんでしょ？・・・。

こんな事してもいいのですか・・。

79 ：名無しさん＠十周年：2009/07/19(日) 19:16:18 ID:VeW/V8D80

なんかＮＨＫでやってるけど、全然自給自足って感じじゃ無いよｗｗｗｗｗｗ

80 ：名無しさん＠十周年：2009/07/19(日) 19:16:51 ID:J50WQgdT0

>>75
水不足なのは勝手に水道開けっ放しにしたからだろ
ツアー客は自分の分の水を持ち込むみたいだし

81 ：名無しさん＠十周年：2009/07/19(日) 19:16:53 ID:+RVWcpjCO

だいたい雨や曇りだと意味ないよなw

82 ：名無しさん＠十周年：2009/07/19(日) 19:17:11 ID:WBHl+joc0

>>50
自粛要請無視して入島してるくせに、
困ったときだけ、日本人の美徳を求めるなよｗ

83 ：名無しさん＠十周年：2009/07/19(日) 19:17:35 ID:1HbtPtLw0

幼女に歌で歓迎してもらえるのか
ごめん　やっぱツアーの方がいいわ

84 ：名無しさん＠十周年：2009/07/19(日) 19:17:42 ID:g2WLsQOHO

つうか、テント泊とかで３４万とかボリ過ぎだろｗｗｗ

85 ：名無しさん＠十周年：2009/07/19(日) 19:17:47 ID:D+kEi+u60

こんな商売が現代日本で許されるのか？
34万払って、簡易テントで宿泊・・・・どんなプレーだよ
「悪霊島」のモデルか？

86 ：名無しさん＠十周年：2009/07/19(日) 19:17:53 ID:3/ZZxZ0n0

自粛要請なんか法的根拠全くないしほっとけばよし

87 ：名無しさん＠十周年：2009/07/19(日) 19:18:01 ID:5Td5ZkHfO

予報だと日食を見れないみたいだね。
単なるミニキャンプだなｗ

88 ：名無しさん＠十周年：2009/07/19(日) 19:18:20 ID:jNpjiXSB0

NHKニュースでは上陸規制に触れず、上っ面だけ報道

89 ：名無しさん＠十周年：2009/07/19(日) 19:18:21 ID:XTbsVG6U0

>>40
治外法権だから
日本のODAが入ってるだけの別の国

90 ：名無しさん＠十周年：2009/07/19(日) 19:18:22 ID:PdzuCs3xO

>>78
日食終わったらきっと安くで行けるよ

91 ：名無しさん＠十周年：2009/07/19(日) 19:18:45 ID:VR6MnxY50

>>58
今回はそれで良いとしても、次のイベントの時に客が逃げる（個人で行動する）可能性が出てくるから
何とか阻止したいんじゃね？
旅行会社としては。

92 ：名無しさん＠十周年：2009/07/19(日) 19:18:47 ID:zqGpszya0

何で島を私有化してるんだ？

93 ：名無しさん＠十周年：2009/07/19(日) 19:19:33 ID:v55FmiMr0

>>54

yes I have

94 ：名無しさん＠十周年：2009/07/19(日) 19:19:41 ID:XFawS2uo0

悪石島明るいなぁ～、日本じゃないみたい
NEWS7にて中継

95 ：名無しさん＠十周年：2009/07/19(日) 19:19:42 ID:CHkUUi300

テント泊のツアー客にとっては、
天気が悪くて暑さが和らぐのが、不幸中の幸い

96 ：名無しさん＠十周年：2009/07/19(日) 19:19:59 ID:l/YIckcq0

>>70

私は山屋なので登山保険に入っているのですが、
今回の旅行に適用されるかは結構微妙な気がします。

でも山狩りされちゃった人はあとで実費請求されるのかなぁ。
遭難した人を捜索している地元消防団の人たちよくテレビに出ますけど
みんなお金もらって探してるんです。大体一人15000円/日が相場。
後で遭難者か遺族に請求が行きます。

97 ：名無しさん＠十周年：2009/07/19(日) 19:20:00 ID:WBHl+joc0

違法だと思うなら警察に行けばいいんだよなｗ

ってか、
島民に都合の悪いことも、
旅行客に都合の悪いことも、
取り締まる警察すらほとんどいないのが離島だけどなｗ

98 ：名無しさん＠十周年：2009/07/19(日) 19:20:03 ID:mSICW7SG0

>>92
畑や住宅は個人所有物だし
学校や役所などの公共施設で無断使用していいものじゃないよ

99 ：名無しさん＠十周年：2009/07/19(日) 19:20:30 ID:ZWYbM3NC0

>>87
週間予報だと曇り時々晴、かな。
雨降らなくても曇りでアウトだもんなあ。

100 ：名無しさん＠十周年：2009/07/19(日) 19:21:12 ID:AXqNElyp0

山狩りまでするのは異常

101 ：名無しさん＠十周年：2009/07/19(日) 19:21:28 ID:D+kEi+u60

部外者に対する不信感ハンパねえな
ホラー小説の世界かよ

102 ：名無しさん＠十周年：2009/07/19(日) 19:21:34 ID:FPd9NTBn0

>>82
自粛要請無視って、国内を移動するだけなのに、
なんで現地の人間の許可が必要なんだよｗ

103 ：名無しさん＠十周年：2009/07/19(日) 19:21:36 ID:XTbsVG6U0

>>86
山狩りされるぞｗ

104 ：名無しさん＠十周年：2009/07/19(日) 19:22:01 ID:B5Elp0Rv0

>>96
例えばの話ね。保険もいろいろあるし。保険会社に相談すればいい。

105 ：名無しさん＠十周年：2009/07/19(日) 19:22:16 ID:3/ZZxZ0n0

俺の島と主張するヤクザ状態
占有屋みたいなもんだな

106 ：名無しさん＠十周年：2009/07/19(日) 19:22:24 ID:1HbtPtLw0

>>98
誰かが住宅に入り込んだり、学校のテント村を無断使用でもしたのか？

107 ：名無しさん＠十周年：2009/07/19(日) 19:22:34 ID:voLZZMWw0

山狩りと言えば聞こえが悪いが、山でマムシに咬まれたり怪我したら困るから
捜索した、犯罪者じゃないのだから山狩りじゃなくてむしろ、捜索したと表現
する方が正しいだろう。

「山狩りするなんて土人たちは許せない」と過剰に反応しとる連中の方が変。

108 ：名無しさん＠十周年：2009/07/19(日) 19:22:49 ID:WBHl+joc0

>>102
自粛要請を守るのは、日本人の美徳だよｗ

自粛要請無視した時点で、
他人にも美徳を求めるなってことｗ

109 ：名無しさん＠十周年：2009/07/19(日) 19:23:12 ID:J50WQgdT0

法律に書いてないことで住民とトラブル起きたらあとは裁判するのが最もハッキリする解答だけど
今回は一度っきりの皆既日食までの話だから判決間に合わんな

110 ：名無しさん＠十周年：2009/07/19(日) 19:23:25 ID:zqGpszya0

>>98
私有地に入り込んでるわけじゃないだろ

島民が本土に来たときは本土の住人が整備したインフラを使うくせに
なんか勘違いしてるんじゃないの

それじゃなくても、地方、離島は都会の人間が納めた税金の分配で異常に優遇されているというのに

111 ：名無しさん＠十周年：2009/07/19(日) 19:23:28 ID:mSICW7SG0

>>102
どこで寝泊まりしたりするんだい？

トカラ列島は鹿児島県営自然公園の指定区域。
キャンプ場とか指定区域内で火を焚いたら放火未遂な。

112 ：名無しさん＠十周年：2009/07/19(日) 19:24:27 ID:trqx4kC3O

コンビニは疎か自販機もない島なんだろうな

113 ：名無しさん＠十周年：2009/07/19(日) 19:24:33 ID:Sh7mY5wt0

北海道じゃ道民が内地民を追い回すなんてできない。確実に捕まる。
でもこのくらいの大きさの島ならなんかありそうな話になる。不思議だね。

114 ：名無しさん＠十周年：2009/07/19(日) 19:24:46 ID:uhxAb7yjO

1000万、

115 ：名無しさん＠十周年：2009/07/19(日) 19:24:47 ID:UZbYzpKIO

島に本土と同じだけのサービスが受けられるなら入島制限はおかしいけどさ。
普段良い暮らししてる奴がこういう時だけ同じ国民面してインフラのない島に押し寄せるってのはおかしいだろ。

116 ：名無しさん＠十周年：2009/07/19(日) 19:25:00 ID:CsC91HTLO

>>108
自粛は守らせるもんじゃないんだぜ？
もちろん守るもんでもない。

意味わかってる？

117 ：名無しさん＠十周年：2009/07/19(日) 19:25:01 ID:B5Elp0Rv0

>>107
捜索願いでも出ているわけでもないでしょう？
大勢の人間が勝手の判断で「保護」と言って追いかけるのは、それは問題があるよ。

118 ：名無しさん＠十周年：2009/07/19(日) 19:25:01 ID:1HbtPtLw0

>>108
近畿日本ツーリストのご都合で自粛要請してるのに、美徳もくそもあるかいｗ

119 ：名無しさん＠十周年：2009/07/19(日) 19:25:09 ID:vyfw7CKp0

日本人はホントハヤリモノによぇぇなｗ
別にこんなもん話題にならなけりゃスルーしてたんだろ？

120 ：名無しさん＠十周年：2009/07/19(日) 19:25:17 ID:FPd9NTBn0

>>108
だから、

国内を移動するだけなのに、なんで現地の人間の許可が必要なんだよｗ

地域エゴ丸出しじゃねーかｗ
そんなことが認められるなら、他所者は来るなと言い出す奴は幾らでもでてくるわ。

121 ：名無しさん＠十周年：2009/07/19(日) 19:25:37 ID:mSICW7SG0

>>110
少なくとも都内の公園で、無許可にテントを開いて寝るなんてことはできないけど？

122 ：名無しさん＠十周年：2009/07/19(日) 19:25:47 ID:3/ZZxZ0n0

>>96
それは依頼した場合だけな
勝手に捜索して請求されることはないよ

123 ：名無しさん＠十周年：2009/07/19(日) 19:26:27 ID:z8nRiZ4mO

悪党島は役場も警察もない無法地帯
住民が法律を決め、犯罪者認定して処罰する
すべきは住民が決める
いかに本土からお金をムシリとるのが本業
そもそも神も日本の神ではないフィリピンからきた神である人を食らう神だ

124 ：名無しさん＠十周年：2009/07/19(日) 19:26:27 ID:DEUL9Rcm0

ツアーの料金も払えないような貧乏人は
日食なんて見に行ってる場合じゃないだろ

125 ：名無しさん＠十周年：2009/07/19(日) 19:26:48 ID:PdzuCs3xO

>>120
日食終わったら自由に出入りできるさ

126 ：名無しさん＠十周年：2009/07/19(日) 19:27:08 ID:MqQBomYhO

まぁ死ねばいいよ

127 ：名無しさん＠十周年：2009/07/19(日) 19:27:26 ID:WBHl+joc0

>>116
勘違いしてない？
俺は、>>50への反論なんだけど。

島民が介抱する必要もないよねｗ

自粛要請を守るのと同様に、
日本人の美徳以外の理由ではなｗ

128 ：名無しさん＠十周年：2009/07/19(日) 19:27:27 ID:pO+7iGwF0

>>115
その為に２億円みんでだしてやったんだろうが！！！！！

129 ：名無しさん＠十周年：2009/07/19(日) 19:27:46 ID:zqGpszya0

>>121
何か法令に反しているなら自粛要請じゃなく
法律違反で引っ張ればいいじゃないか
そうじゃないのに意味不明な理屈こねて他人の自由を制限するな

130 ：名無しさん＠十周年：2009/07/19(日) 19:27:50 ID:Lci/xrey0

>>120
実際いくらでもあるんじゃないかな、そんなの。
ちょっと大きな祭りでもあれば
交通規制や立ち入り禁止区域の設定とか、
普通にあると思うんだけど。

131 ：名無しさん＠十周年：2009/07/19(日) 19:28:05 ID:uhxAb7yjO

>>120
その発想がキモいんだよキムチ野郎。

ところで1000万、1000万とうるさいチョンコはまだ来てないの？

132 ：名無しさん＠十周年：2009/07/19(日) 19:28:22 ID:TPZrVkDR0

こんなボッタクリ価格で行って曇りや雨で見れなかったらたまらんなあｗ＾＾；

133 ：名無しさん＠十周年：2009/07/19(日) 19:28:29 ID:3/ZZxZ0n0

>>130
それは警察がやるものでしょ、その権限もある
現地の住民にそんな権限はない

134 ：名無しさん＠十周年：2009/07/19(日) 19:28:36 ID:AB7phWqS0

基本的人権の侵害だな。

135 ：名無しさん＠十周年：2009/07/19(日) 19:29:25 ID:1mff9hJxO

自分のことだけしか考えない奴は
ハブに噛まれても誰も助けてくれないだろうね

136 ：名無しさん＠十周年：2009/07/19(日) 19:29:25 ID:LxL7Fa2R0

絶対駄目だよｗ
レイブ・パーティーで全世界から集結するんだからｗ（例の夫婦とか）
ほっとくと貧乏外人大上陸するんだからｗ

137 ：名無しさん＠十周年：2009/07/19(日) 19:29:31 ID:f+3ngL700

ぼったくりだな、本土に来るときは本土入国料をまきあげたいぜ

138 ：名無しさん＠十周年：2009/07/19(日) 19:29:35 ID:mSICW7SG0

>>128
ツアー客も払った税金も使われてるんだからその論法は無意味

139 ：名無しさん＠十周年：2009/07/19(日) 19:29:36 ID:WBHl+joc0

>>133
消防団には権限があるよｗ

140 ：名無しさん＠十周年：2009/07/19(日) 19:30:18 ID:FPd9NTBn0

>>130
それ、交通規制じゃん。
交通規制をかける分には反対しないし問題ないと思うよ。
島民が勝手に入島するなってのとは違うよね。

141 ：名無しさん＠十周年：2009/07/19(日) 19:30:19 ID:zqGpszya0

トカラ島民が本土で倒れても救急車使わないってこと？

142 ：名無しさん＠十周年：2009/07/19(日) 19:30:21 ID:UZbYzpKIO

>128
二億でツアーできるようになった。
インターネット配信もできるようになった。
まだ不満なの？

143 ：名無しさん＠十周年：2009/07/19(日) 19:30:26 ID:CsC91HTLO

>>127
もう一度言うわｗ

自粛は守る･守らないといったものでは無いんだよｗ

144 ：名無しさん＠十周年：2009/07/19(日) 19:30:56 ID:qgRTqHSm0

「逃げたぞぉ！！」
「山狩りだぁ！！！」
って感じだったのかね。

145 ：名無しさん＠十周年：2009/07/19(日) 19:31:05 ID:TWoQPPG+0

こんな気持ちのわりー人間しかいない島、今後誰もいかねーよｗｗｗｗｗ

146 ：名無しさん＠十周年：2009/07/19(日) 19:31:07 ID:VM1Ww5T50

他人の迷惑になるからと理論武装したつもりになり、
法的根拠もなしに自分の利権だけ主張する人が(他人を)説得するのは難しい

147 ：名無しさん＠十周年：2009/07/19(日) 19:31:41 ID:MMq2jZCMO

結局ね。いろんなスレで『さすが中国人、韓国人だから』
とか言ってるけど日本人もこんなもんよ。
『そういう奴等とは違う』
って言っても中国人や韓国人も同じことが言えるわけで。

148 ：名無しさん＠十周年：2009/07/19(日) 19:31:41 ID:3/ZZxZ0n0

>>139
ないよ
あるというなら法的根拠を示してくれ
消防団がそういう活動をしているのはあくまで消防所や警察の管轄の下やっているだけ

149 ：名無しさん＠十周年：2009/07/19(日) 19:31:56 ID:pO+7iGwF0

>>138
え？なんで？
みんが来ても大丈夫なように２億要求したんでしょ？？

150 ：名無しさん＠十周年：2009/07/19(日) 19:31:56 ID:a9ejdT1qO

本土の人間はトカラに立ち入らない、トカラの人間は本土に立ち入らない、ってことで和解しようや

151 ：名無しさん＠十周年：2009/07/19(日) 19:32:23 ID:XTbsVG6U0

>>107
しつこく説得し続けなきゃ山にはいることもなかったわけで

152 ：名無しさん＠十周年：2009/07/19(日) 19:32:35 ID:mSICW7SG0

>>129
ホームレスに対しても初めは退去勧告ですよ
ふつうはそこで移動しますけどね。

153 ：名無しさん＠十周年：2009/07/19(日) 19:32:35 ID:D+kEi+u60

島から出る際はツアーに申し込んでください　
島から出ることを自粛してください

　　　　　　　　　　　　　　　　　　by 本土住民

154 ：名無しさん＠十周年：2009/07/19(日) 19:33:00 ID:9Dy/y6rN0

ぼったくりかと思ってたが、大量の簡易トイレやら水やら運び込んでるのを見たら仕方が無いのかなとも思った
となるとタダで上陸しようとする奴は排除しないといけなくなるわな

155 ：名無しさん＠十周年：2009/07/19(日) 19:33:01 ID:5X2jIfAD0

何かの作戦ですか？

156 ：名無しさん＠十周年：2009/07/19(日) 19:33:27 ID:CsC91HTLO

ヒャッハー山狩りだ！『自粛破り』の無法者を追い出せぇ！

あほか

157 ：名無しさん＠十周年：2009/07/19(日) 19:33:32 ID:zqGpszya0

トカラ島民が病気になって本土の病院利用するときは特別料金な

本土の医師増員や、インフラ整備のために金が要るからな

158 ：名無しさん＠十周年：2009/07/19(日) 19:33:33 ID:l/YIckcq0

>>111

今自然公園法を読んでいたのですが、焚き火については
「特別保護区域内において禁ずる」としてしか書いてないんです。
何か他の法律によって規制されてましたっけ？
トカラは特別保護区域じゃないですよね。

あとキャンプの禁止も書かれてないんですよ。
禁止されているのは第30条に2項目しかないし。

なんでキャンプって禁止なんでしょうか？

159 ：名無しさん＠十周年：2009/07/19(日) 19:33:39 ID:CHkUUi300

>>145
テレビに出てきた童子は可愛くて純粋そうだったよ。
どうすると強欲な大人になってしまうのだろうね？
そういや、大人の島民が出てこなかったな。
出せない理由でもあるのかしら？

160 ：名無しさん＠十周年：2009/07/19(日) 19:33:41 ID:R+c+gVhUO

勝手に入って来た奴は犯罪やらなきゃ生きられないんだろ？
貴重な水かすめ盗るとか物資持参つーならそれ積んだ車による不法占拠とかさあ…

161 ：名無しさん＠十周年：2009/07/19(日) 19:33:46 ID:arwfpQnyO

ここは山狩りスレです。他の件で島民を批判しないでください。

162 ：名無しさん＠十周年：2009/07/19(日) 19:34:00 ID:0+zAvyGO0

>>139
代理店には権限ないよねｗ

163 ：名無しさん＠十周年：2009/07/19(日) 19:34:24 ID:jjf4ZXEN0

>>39
余所の無人島にでもいけ

164 ：名無しさん＠十周年：2009/07/19(日) 19:34:40 ID:jVAIt9k+0

島の山にも所有者があるんだろ？
今の世の中で勝手にキャンプしていい場所があるのか？

165 ：名無しさん＠十周年：2009/07/19(日) 19:34:41 ID:pO+7iGwF0

>>152
おーいｗホームレスは違うんじゃねぇか～？ｗｗ
不法占拠というのがあってだなｗｗｗｗ

166 ：名無しさん＠十周年：2009/07/19(日) 19:34:55 ID:D+kEi+u60

島民は神様ですか？　いいえケフィアです

167 ：名無しさん＠十周年：2009/07/19(日) 19:35:05 ID:irkm+XN90

>>158
鹿児島の環境保護条例とかにあるんじゃない？

168 ：名無しさん＠十周年：2009/07/19(日) 19:35:13 ID:Y237Y4ejO

サバゲ好きな奴を常駐させる｢ツアー以外の奴を駆除せよツアー｣でもやればいいんじゃね？

169 ：名無しさん＠十周年：2009/07/19(日) 19:35:18 ID:O2f0ER/00

大映ドラマで島の人間がよそ者を大捜索するシーンがあったなｗ

170 ：名無しさん＠十周年：2009/07/19(日) 19:35:42 ID:XTbsVG6U0

>>150に一票

171 ：名無しさん＠十周年：2009/07/19(日) 19:35:56 ID:Cpqkrcp70

法律さえパス出来れば、何やってもいいと思ってる奴がいるな

172 ：名無しさん＠十周年：2009/07/19(日) 19:35:57 ID:zqGpszya0

マジでエゴとしかいえない
こんなやつらを税金で補助することない

173 ：名無しさん＠十周年：2009/07/19(日) 19:36:00 ID:PdzuCs3xO

>>153
なにも普段から自粛しろと言ってるわけじゃなく、日食の間だけでしょ
事情を察してあげたら

174 ：名無しさん＠十周年：2009/07/19(日) 19:36:02 ID:b3Au2+6CO

当日の曇天をお祈り申し上げます
船からこのパニックぶりを眺めるツアーなんかどうでしょうか

175 ：名無しさん＠十周年：2009/07/19(日) 19:36:27 ID:3/ZZxZ0n0

>>171
法律さえパスしてないのに退去させるヤクザみたいなやつがいるらしいよ

176 ：名無しさん＠十周年：2009/07/19(日) 19:36:34 ID:XTbsVG6U0

>>154
トイレと水は貰ったもので３４万に入らないけど？

177 ：名無しさん＠十周年：2009/07/19(日) 19:36:48 ID:f+3ngL700

たまに脚光を浴びたら、非難されるような正体を知られた島ｗｗｗ

178 ：名無しさん＠十周年：2009/07/19(日) 19:36:53 ID:JcLP3jew0

船で日蝕ツアーやればいいんじゃないの

179 ：名無しさん＠十周年：2009/07/19(日) 19:37:22 ID:pO+7iGwF0

>>171
まじでｗ山狩りとか法律無視の強硬手段なんだもんなｗｗｗ

180 ：名無しさん＠十周年：2009/07/19(日) 19:37:25 ID:Cpqkrcp70

>>178
それいいな

181 ：名無しさん＠十周年：2009/07/19(日) 19:37:46 ID:W1U5ZQ2BO

>>175
強制退去する権限はないから説得してるはずだが

182 ：名無しさん＠十周年：2009/07/19(日) 19:37:53 ID:1HbtPtLw0

>>173
自粛要請してるのは旅行代理店だよ
理由は大金払ったツアー客がごねるからだって

183 ：名無しさん＠十周年：2009/07/19(日) 19:38:04 ID:iGxIZRSLO

好きでやってるわけじゃない。住民をせめるな。

184 ：名無しさん＠十周年：2009/07/19(日) 19:38:20 ID:mSICW7SG0

>>158
自然公園法による特別保護地区では事前の許可が必要です。
法的には消防法3条とかも引っかかりますね。

185 ：名無しさん＠十周年：2009/07/19(日) 19:38:29 ID:6hmM2AdH0

何でも自由と思う人間を理解できない。

186 ：名無しさん＠十周年：2009/07/19(日) 19:38:32 ID:+RVWcpjCO

だいたい太陽が欠けて見えるだけなのに騒ぎすぎ

187 ：名無しさん＠十周年：2009/07/19(日) 19:38:36 ID:voLZZMWw0

人口600人の島なんて島全体が親戚みたいなもんだ。
家には鍵もかけないし、島民すべてが顔見知りだろう。

そんな小さな島に、代理店経由の正規の1500人だけでも大変なのに、
訳の分からない身勝手な連中が押し寄せてきて、早速山で行方不明になって
島に迷惑をかけているじゃないか！

俺が島民だとしても、そんな怪しげな連中は出てけ！と思う。なのに
「島土人が山狩りするなんてけしからん！」とか
上から目線、田舎の出来事と本気で問題を考えてない人多すぎ。

188 ：名無しさん＠十周年：2009/07/19(日) 19:38:46 ID:uhxAb7yjO

島民批判のチョンの多さにワロタ。
典型的なチョンコの分断工作に煽られ乗せられる日本人のクズ。

189 ：名無しさん＠十周年：2009/07/19(日) 19:39:04 ID:XTbsVG6U0

850 名前：名無しさん＠十周年[] 投稿日：2009/07/19(日) 18:26:41 ID:WuRzRHl30
ちょっとまとめてみた。
こんな感じかな。

・皆既日食を村おこしのPR材料としようと数年前から計画
・数万人の需要があることを知りチャンスとばかりに調査したが、
　現実には３０００人が限界だった。
・３０００人受け入れでやるつもりだったが輸送手段がないため断念。
　輸送可能な１５００人に下方修正。
・宿泊施設がないため、宿泊はテントに決定。
・皆既日食の費用として申請したら、鹿児島県が２億円の支出を決定。
　前から欲しかった道路整備、携帯電話基地、ブロードバンド整備に使った。
　残金は不明。
・皆既日食ツアーをツアー会社から販売、価格は３４万２千円。
　ツアー以外の上陸を禁止すると宣言。
・一部で水不足のため断水することに、しかし原因は水出しっぱなしだった。
・JTが水を無償提供。
・レンタル業者が仮説トイレを無償提供。
・事前の問い合わせで問題ないと言われ、フェリーで日食を見に来た人を退去させる。
・島のインフラの事を考えて水・食料を持参し船で島に乗りつけた人を退去させる。
・島に入ったが退去させられそうになり、山に逃げ込んだグループが現れる。
　しかし、山狩りして退去させる。
・ツアーの参加希望者は約１１００人。
・海外のツアー会社も料金の高さに日本での企画が出来ず、上海などの海外へ。
　海外のツアーは大盛況らしい。
・法的根拠のない退去の強要、２億円の税金の使われ方、高額なツアー料金、
　ツアー客しか入島させない島側の姿勢という要素が重なり反感を買う。
・2chで叩かれる。

190 ：名無しさん＠十周年：2009/07/19(日) 19:39:30 ID:XTbsVG6U0

>>179
トカラは無法地帯だからなｗ

191 ：名無しさん＠十周年：2009/07/19(日) 19:39:35 ID:wQGuECN50

チャンコロが目を付けたら、６００人の島に６万人ぐらい押しかけかねんな
もちろん武装してな
説得もへったくれも、住人を山狩りしてヌッコ（ｒｙ

192 ：名無しさん＠十周年：2009/07/19(日) 19:39:41 ID:WBHl+joc0

>>148
普通に消防法を読んでみな。
消防吏員と消防団員が並列して書いてるからｗ

ってか十島村には消防所がないんだけどｗ

193 ：名無しさん＠十周年：2009/07/19(日) 19:40:05 ID:B5Elp0Rv0

>>189
最後でﾜﾗﾀ

194 ：名無しさん＠十周年：2009/07/19(日) 19:40:07 ID:JcLP3jew0

高速千円で火の車のフェリー会社は、チャーター船として１０万ぐらいで日蝕ツアーやれば満員御礼だろ

195 ：名無しさん＠十周年：2009/07/19(日) 19:40:13 ID:1HbtPtLw0

>>187
だったらツアーにも自粛してもらえばよろし

196 ：名無しさん＠十周年：2009/07/19(日) 19:40:29 ID:AB7phWqS0

入島料払わないヤツは来るなってこったな。

197 ：名無しさん＠十周年：2009/07/19(日) 19:40:38 ID:3/ZZxZ0n0

>>181
大勢で山狩りして説得という名の脅迫を行ってるわけですね

>>192
いいから黙って条文引っ張ってこいよ
権限があるという条文をなｗ

198 ：名無しさん＠十周年：2009/07/19(日) 19:40:51 ID:dm4S3OVw0

>>152

ホームレスと一緒にするなよ。
其処に住み着くわけじゃないだろ。

199 ：184：2009/07/19(日) 19:41:06 ID:mSICW7SG0

>>158
失礼、特別保護区域内にたいしては>>158で書かれてますね

200 ：名無しさん＠十周年：2009/07/19(日) 19:41:29 ID:meSHbgrO0

２億も貰って増設したタンクも買えないのか？
タンク代旅費から貰うってのも不思議な話しだね
水不足が分かってるんなら事前に日食に興味有る奴からふるさと納税でも
協力仰げよ
計画性が無さ過ぎだろ

201 ：名無しさん＠十周年：2009/07/19(日) 19:41:29 ID:XTbsVG6U0

ま、島に入りたきゃショバ代払えっていうことなんだろう
うまいやり方ではあるよｗ

202 ：名無しさん＠十周年：2009/07/19(日) 19:41:49 ID:zqGpszya0

>>185
他人は自分たちに配慮して当然と思ってるほうがよっぽどやばいだろ

203 ：名無しさん＠十周年：2009/07/19(日) 19:41:54 ID:UIYtOa1G0

よほど利権が絡んでるんだろうな、、、
このボッタクリツアーのカネ、どこに消えるの？

204 ：名無しさん＠十周年：2009/07/19(日) 19:42:16 ID:l/YIckcq0

>>184
やっぱり消防法でしたか。では焚き火をしないでガスバーナーで
キャンプする分には問題ないという感じなんでしょうか？

205 ：名無しさん＠十周年：2009/07/19(日) 19:42:28 ID:HpVTWARb0

>>187
移動の自由は民主主義社会の原則だ
田吾作は民主主義のお勉強でもしてろ

206 ：名無しさん＠十周年：2009/07/19(日) 19:42:29 ID:f+3ngL700

ぼったくり、えげつないな

207 ：名無しさん＠十周年：2009/07/19(日) 19:42:53 ID:/XGV3cvOO

他の島から人間が入ったら
森の神様が怒るんだよ

208 ：名無しさん＠十周年：2009/07/19(日) 19:43:12 ID:W1U5ZQ2BO

>>197
おっと失礼>>199まとめは知らんかった

209 ：名無しさん＠十周年：2009/07/19(日) 19:43:31 ID:bUyZY+kJ0

日食はおれたちのもの。　トカラ列島住民の総意

210 ：名無しさん＠十周年：2009/07/19(日) 19:43:34 ID:FPd9NTBn0

>>192
消防団員には火災現場への出入りを禁止する権限はあるけど、
入島を規制するような権限はないよな。

211 ：名無しさん＠十周年：2009/07/19(日) 19:44:14 ID:TPZrVkDR0

初めからリピーターなんて諦めていて、開き直ってボッタクリ価格設定をした正直な島民が大好きｗ(*´Д`)'`ｧ'`ｧ

鹿児島県からの日食対策の補助金を自分たちの生活用に使う我田引水な島民が大好きｗ(*´Д`)'`ｧ'`ｧ

212 ：名無しさん＠十周年：2009/07/19(日) 19:44:58 ID:PdzuCs3xO

実際ツアーに参加する人の意見も聞いてみたいね

213 ：名無しさん＠十周年：2009/07/19(日) 19:45:02 ID:zqGpszya0

ちゃんと2億円も補助金出てたんだとしたらなおさら納得いかない

214 ：名無しさん＠十周年：2009/07/19(日) 19:45:20 ID:pO+7iGwF0

余所者はけぇれ！！島に立ち入るなぁぁぁぁ！！
おらたちは自分達だけで生きていくだぁ！！

で、税金から２億円ｗｗｗ

215 ：名無しさん＠十周年：2009/07/19(日) 19:45:34 ID:uU9sT9Db0

>>189
>>法的根拠のない退去の強要

今回のことだけで法を作れるか。
何でも自由と思うやつがうらやましい。
いいかえれば自己中。

216 ：名無しさん＠十周年：2009/07/19(日) 19:46:30 ID:yc2q/4KM0

上陸しなくても船上で見ればいいだけの話じゃね？

217 ：名無しさん＠十周年：2009/07/19(日) 19:46:36 ID:WBHl+joc0

>>197
じゃ、君は消防所のない十島村では、
誰が消防活動してると思ってるの？

消防吏員と消防団が並列で書かれてるで十分じゃんｗ
消防団に権限がなければ、消防吏員（職員のことね）も権限がないってことになるからｗ

218 ：名無しさん＠十周年：2009/07/19(日) 19:46:39 ID:1HbtPtLw0

>>215
自己中は自粛要請してる旅行代理店

219 ：名無しさん＠十周年：2009/07/19(日) 19:46:56 ID:mSICW7SG0

>>197
消防組織法　第42条
消防及び警察は、国民の生命、身体及び財産の保護のために
相互に協力をしなければならない。

220 ：名無しさん＠十周年：2009/07/19(日) 19:47:10 ID:LxL7Fa2R0

２ちゃんの人達に分かり易く書くと
日食見ながらテクノ大音量でかけて踊りまくるのが好きな連中が世界中にいるのよ
一旦誰でもOKにしちゃうと器材持ち込んで大集結するから絶対止めといた方が良いよｗ

221 ：名無しさん＠十周年：2009/07/19(日) 19:47:10 ID:uRMrykAw0

ID:voLZZMWw0

222 ：名無しさん＠十周年：2009/07/19(日) 19:47:15 ID:zqGpszya0

金落とさないやつは島に立ち入らせない
こんな自分のことしか考えてないようなやつらに補助金要らないよ

223 ：名無しさん＠十周年：2009/07/19(日) 19:47:18 ID:f+3ngL700

法的に阻止できないのだから、説得そのものもおかしい。
とくに行政はやっちゃいかん、法律を無視している。法律は守れよ

224 ：名無しさん＠十周年：2009/07/19(日) 19:47:44 ID:3/ZZxZ0n0

>>217
いいから条文引っ張ってこいよ
消防団員に入島を規制できる権限があるという条文を
いつになったら持ってこれますか？
3年後くらいですか？ｗ

225 ：名無しさん＠十周年：2009/07/19(日) 19:48:14 ID:s/nx1rNyO

>>216
そういう人も多いみたいだ

226 ：名無しさん＠十周年：2009/07/19(日) 19:48:28 ID:bUyZY+kJ0

>>215
日食が日本国内であるということで、はるばる一番見える時間が長い場所へ
自腹はたいていって、非難される国。
そりゃ、おかしいよ。
ふつうなら、日食みにきたんか？って、はるばる、ごくろうだね、まぁ、
一杯どうだって、感じがあってもいいとおもうが。
山狩りってｗ

227 ：名無しさん＠十周年：2009/07/19(日) 19:49:12 ID:1HbtPtLw0

何より、役所が来ても問題ないって言ってんだからｗ
ごねてんのは旅行代理店と自治会

228 ：名無しさん＠十周年：2009/07/19(日) 19:49:14 ID:CsC91HTLO

>>215
島が汚れるから…
不測の事態にいちいち助けなきゃいけないから…
水が盗まれるから…
畑が荒らされるから…
強盗に入られるから…
汚いから…
ゴミ棄てていくから…

島が…島が…村が…村が…

一番自己中だろ

229 ：名無しさん＠十周年：2009/07/19(日) 19:49:17 ID:JcLP3jew0

規制できないから自粛要請だろ
もちろん自粛するかしないかは個人の自由

230 ：名無しさん＠十周年：2009/07/19(日) 19:49:49 ID:XQiMhGi70

>>217
消防官でも災害でもないのに入党を規制する権限なんかないと思うが。

231 ：名無しさん＠十周年：2009/07/19(日) 19:49:54 ID:uRMrykAw0

山狩り未開閉鎖土人
山狩り未開閉鎖土人
山狩り未開閉鎖土人
山狩り未開閉鎖土人
山狩り未開閉鎖土人
山狩り未開閉鎖土人
山狩り未開閉鎖土人
山狩り未開閉鎖土人
山狩り未開閉鎖土人
山狩り未開閉鎖土人

232 ：名無しさん＠十周年：2009/07/19(日) 19:49:55 ID:3/ZZxZ0n0

>>219
それが根拠？ｗクルクルパーですかｗ

233 ：名無しさん＠十周年：2009/07/19(日) 19:50:09 ID:xuszaCJ10

日食観に行く奴はバカなんだから、裸で上陸しろよ

234 ：名無しさん＠十周年：2009/07/19(日) 19:50:33 ID:mSICW7SG0

>>204
>>230
基本的に消防団による身柄確保？は、不整地での転落などの
危険予防の意味だと思いますよ。雪山でも立ち入り禁止区域を設定するような。

235 ：名無しさん＠十周年：2009/07/19(日) 19:50:38 ID:pO+7iGwF0

>>220
大丈夫だｗそんな奴居ないからｗｗｗ

236 ：名無しさん＠十周年：2009/07/19(日) 19:50:38 ID:yg026dOMO

奄美大島から書き込みしてるけど貧乏人は離島なんか来るなよ。貧乏人は仕事探しでもしてろよ。
人間のクズのくせに

237 ：名無しさん＠十周年：2009/07/19(日) 19:50:53 ID:UOPqSNv50

＞「ツアー参加者以外は自粛を」

商売優先かよ。

238 ：名無しさん＠十周年：2009/07/19(日) 19:50:58 ID:bUyZY+kJ0

役場は補助金ですでに潤った。
だから、俺たちにも儲けさせろ。

そういうこと。

239 ：名無しさん＠十周年：2009/07/19(日) 19:51:06 ID:WBHl+joc0

>>224
俺じゃないけど、>>219さんが出してくれたわｗ
あと、消防団については、wikiがくわしいわ

消防団員
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E6%B6%88%E9%98%B2%E5%9B%A3%E5%93%A1#.E4.BB.BB.E5.8B.99

240 ：名無しさん＠十周年：2009/07/19(日) 19:51:10 ID:D+kEi+u60

悪石島・・・わるいしと・・・悪い人！

241 ：220：2009/07/19(日) 19:51:32 ID:LxL7Fa2R0

>>226
薬かっ喰らいながら踊るからぶっ倒れる奴も出るからｗ
金持ってて大人しくしてる人だけにしといた方が良いぞｗ

242 ：名無しさん＠十周年：2009/07/19(日) 19:51:49 ID:JcLP3jew0

雨が降ったら３０万払った連中はいずれにしてもごね出す

243 ：名無しさん＠十周年：2009/07/19(日) 19:52:10 ID:FrIFPLBO0

>>181
説得ねぇ～
だったら何で山に逃げ込む人がいるんだろうね？

って普通は考えると思うけど。

244 ：名無しさん＠十周年：2009/07/19(日) 19:52:17 ID:3/ZZxZ0n0

>>239
警察と協力するから、権限あるんだい！ってｗ
じゃあ警察から入島規制への協力依頼があったわけですね
ソースよろしく

245 ：名無しさん＠十周年：2009/07/19(日) 19:52:39 ID:uRMrykAw0

しかしソース出せなくてwikipedia(苦笑)を出してくる土人てｗ

246 ：名無しさん＠十周年：2009/07/19(日) 19:52:41 ID:oztV7ewp0

>>151
君の価値観だと説得に応じて島から帰った人達はどう評価してるの？

247 ：名無しさん＠十周年：2009/07/19(日) 19:52:54 ID:c6Pr1KF50

ある日、私は森に迷ってしまった。
夜になりお腹も減ってきた。
そんな中、一軒のお店を見つけた。
「ここはトカラレストラン」
変な名前の店だ。
私は人気メニューの「ナポリタン」を注文する。
数分後、ナポリタンがくる。私は食べる。
……なんか変だ。しょっぱい。変にしょっぱい。頭が痛い。
私は苦情を言った。
店長：「すいません作り直します。御代も結構です。」
数分後、ナポリタンがくる。私は食べる。今度は平気みたいだ。
私は店をでる。
しばらくして、私は気づいてしまった……
ここはトカラレストラン……
人気メニューは……ナポリタン……

248 ：名無しさん＠十周年：2009/07/19(日) 19:53:05 ID:l/YIckcq0

>>227
まぁお役所は法律を知ってるでしょうから「ダメです」とは口が裂けても言えないでしょうね。
だけど旅行者に向かって自治会が説得するってなんか違う気がするなぁ。
毎日やってたら逆に警察に通報されそうだ。軽犯罪の付きまといで。

249 ：名無しさん＠十周年：2009/07/19(日) 19:53:09 ID:1HbtPtLw0

消防とか警察とか言ってるやつはいい加減あきらめろよ
みっともない

250 ：名無しさん＠十周年：2009/07/19(日) 19:53:13 ID:rUmELV6hO

飲み水を巡って争いが起こると聞いたので
ちょっとトゲトゲ付きの革ジャン売りにトカラへ行ってくる！
(｀・ω・´)

251 ：名無しさん＠十周年：2009/07/19(日) 19:53:30 ID:XTbsVG6U0

>>219
無法地帯で条文とかアホ？保安官様に山狩りされてろやｗｗｗ

252 ：名無しさん＠十周年：2009/07/19(日) 19:53:43 ID:LxL7Fa2R0

>>232
あの・・・レイヴパーティーとかで調べてみ？

253 ：名無しさん＠十周年：2009/07/19(日) 19:53:50 ID:f+3ngL700

>>236

島から出るな、おまえもな

254 ：名無しさん＠十周年：2009/07/19(日) 19:53:50 ID:pO+7iGwF0

>>239
wikiかよｗ

255 ：名無しさん＠十周年：2009/07/19(日) 19:53:54 ID:9M0IIbDv0

>・JTが水を無償提供。
>・レンタル業者が仮説トイレを無償提供。

水もトイレも解決済みじゃん。

256 ：名無しさん＠十周年：2009/07/19(日) 19:53:56 ID:XQiMhGi70

>>234
不整地で転落しそうなら身柄確保するんですか？　だったらトムラウシ山のジジイババアでも
捕まえた方が・・・

257 ：名無しさん＠十周年：2009/07/19(日) 19:54:27 ID:zqGpszya0

ひでぇ話しだ

258 ：名無しさん＠十周年：2009/07/19(日) 19:54:37 ID:17YZokVj0

法的に規制されてなかったら、
身勝手に何やってもOKって、
マスコミの記者やカメラマンみたいな連中だな
ここで擁護してる奴らといい

259 ：名無しさん＠十周年：2009/07/19(日) 19:55:10 ID:mSICW7SG0

>>256
あれは登山道でしょ？

260 ：名無しさん＠十周年：2009/07/19(日) 19:55:11 ID:FPd9NTBn0

大きなイベントがあれば地域住民はそれなりに不自由はさせられるんだよね。
交通渋滞や騒音やゴミとかね。
だけど皆それぐらいのことは我慢しているってか、楽しんでいって下さいねって態度で受け入れているわけなんだけどね。

261 ：名無しさん＠十周年：2009/07/19(日) 19:55:42 ID:CsC91HTLO

>>255
おや…では30万円は何の為だろう？
不思議だよな

262 ：名無しさん＠十周年：2009/07/19(日) 19:55:46 ID:JcLP3jew0

自治体がツアー客だけOKとか入島制限したらまずいからな

263 ：名無しさん＠十周年：2009/07/19(日) 19:55:53 ID:tA/1hMZM0

遭難した人とあんま変わらんな。

264 ：名無しさん＠十周年：2009/07/19(日) 19:55:55 ID:kf7ybcg00

ツアー客ってコネで参加したのか？　一般抽選か？

265 ：名無しさん＠十周年：2009/07/19(日) 19:56:02 ID:WBHl+joc0

>>254
wikiに結構整理されてるよｗ
身分は特別公務員でその法的根拠は･･･って。
説明だけじゃなく法的根拠も載ってる。

266 ：名無しさん＠十周年：2009/07/19(日) 19:56:02 ID:D2KjZFYpO

上陸しても自分の船で来てれば良くね？
食料や水は搭載できるしトイレもある

救急搬送が必要な事態なんて、日本中どこに居たってなるんだから
健康じゃないなら来ないって前提で良いじゃない
万が一なれば119でも118でもすれば良い

ツアーで医者がいても、重体で死ぬか生きるかってレベルなら
消防とかのヘリで大病院に搬送すんじゃね？

267 ：220：2009/07/19(日) 19:56:20 ID:LxL7Fa2R0

>>254
あの・・・レイヴパーティーとかで調べてみ？

268 ：名無しさん＠十周年：2009/07/19(日) 19:56:34 ID:Mirzah5C0

この島の産業って何だ?
マジ、不買するわ

269 ：名無しさん＠十周年：2009/07/19(日) 19:56:35 ID:ZWYbM3NC0

私有地じゃないんだし普段から人来ちゃいけないで通ってる場所でもないんだし、
法的には絶対に規制しようがないんだよな。

どうしても阻止したいならロシアみたいに人工降雨をするのが一番だ。

270 ：名無しさん＠十周年：2009/07/19(日) 19:56:37 ID:1HbtPtLw0

271 ：名無しさん＠十周年：2009/07/19(日) 19:56:47 ID:TbGfXMr+0

同じ地帯で皆既日食が見られるのは約３００年位に一回だっけか
今回の騒動の人間達も次回は墓の下、人間って虚しいねぇ。

272 ：名無しさん＠十周年：2009/07/19(日) 19:56:53 ID:XQiMhGi70

>>219
組織法の条文で国民の権利制限をするってのは基本的には無理と思う。
まあ似た例で職務質問の根拠を警察法2条とする説はあるけど、最近ではたいていの学者はおかしいと言ってる。

273 ：名無しさん＠十周年：2009/07/19(日) 19:57:00 ID:XTbsVG6U0

>>246
現実的で良い対応だったんじゃないか？
こんな無法地帯では何されるか分からん。山なり海外なりに逃げるのは賢明な判断かと

274 ：名無しさん＠十周年：2009/07/19(日) 19:57:11 ID:CHkUUi300

2009年第一次トカラ戦争勃発

トカラ島民が入島料を支払わない者等を不法入島者とし、厳しい
退去処分を敢行、更には逃亡者を追跡・確保した。この事態を重
く見た日本国民政府は、補助金の行方や島の領有権をめぐり島
民と激しく対立。しかし、その後も入島料を払わずに入島する者が
絶えない事に手を焼いたトカラ島民は 2009年7月22日、完全自給
自足宣言を発布。これを事実上の独立宣言と見なした日本国民
政府は戒厳令を発令、ついに戦争状態に陥った。

275 ：名無しさん＠十周年：2009/07/19(日) 19:57:18 ID:bUyZY+kJ0

日食は一日のうち６分だけだぜ。

ツアーでいったやつは迷惑じゃなくて、自分で足を運んだら迷惑。
島は日本の領土だぜ。

狂ってる。

276 ：名無しさん＠十周年：2009/07/19(日) 19:57:33 ID:9M0IIbDv0

>>261
ここで税務署の出番ですよ。

277 ：名無しさん＠十周年：2009/07/19(日) 19:57:48 ID:xfEps5OJ0

http://www.jma.go.jp/jp/week/
見る限り、不法侵入者の心配より、大枚払った連中が暴動起こさないか心配だ。

こういう事態になると、大して値段は変わらない（もしくはずっと安い）雲の上に行く選択した連中は賢いな。
たとえば、パラサイトイブの作者は自分で操縦する飛行機から眺める予定。
http://mainichi.jp/select/wadai/news/20090711dde007070073000c.html
航空会社各社も企画を組んでいたと聞く。

ちなみに、飛行機で飛ぶことには思わぬメリットがある。
日食を追いかけて飛ぶことにより、最大で２５分くらい蝕の宴を楽しむことが出来るのだ。

はたして、大雨が予想される島での鑑賞にここまで命を賭ける意味って合ったのだろうか・・・

278 ：名無しさん＠十周年：2009/07/19(日) 19:57:56 ID:xuszaCJ10

ツバルみたいに、観光客の体重で地盤沈下が起きたらどうするつもりだ？

279 ：名無しさん＠十周年：2009/07/19(日) 19:58:02 ID:XTbsVG6U0

>>268
日本国からの税金６０億

280 ：名無しさん＠十周年：2009/07/19(日) 19:58:13 ID:JcLP3jew0

むしろビデオカメラとかで説得の様子を撮れるように準備していけば良かったのに

281 ：名無しさん＠十周年：2009/07/19(日) 19:58:16 ID:l/YIckcq0

うーん。すれ違いな議論だなぁ。

島避難派は「法的根拠もないのに、山狩りまでして追い出すのはやりすぎだろ？」
島擁護派は「島民が迷惑だって言ってるんだから空気嫁」

282 ：名無しさん＠十周年：2009/07/19(日) 19:58:53 ID:FrIFPLBO0

>>264
１５００人募集して集まったのは１１００ちょっとだから
枠が余ってる状態

283 ：名無しさん＠十周年：2009/07/19(日) 19:59:00 ID:/i+fYXoJO

現段階でハブに噛まれて４人死亡か

284 ：名無しさん＠十周年：2009/07/19(日) 19:59:06 ID:48jKVgII0

入島が公平に「抽選」とかであれば、ルール破りには反感を覚えるが、

なにこの50万とか100万近いツアー？

もう金輪際、トカラの人間は東京に来ることを自粛して欲しいし、
鹿児島の人間を見つけたら東京湾まで追い込んでやる。

くらい、おかしい話。

285 ：名無しさん＠十周年：2009/07/19(日) 19:59:13 ID:mSICW7SG0

>>261
ツアー費用の半分は純交通費、残りの何割かは宿泊・食事など。
ツアー会社もﾎﾞﾗﾝﾃｨｱで無料にしろってなら返信不要。

>>272
たとえば堂々と港前に居座っちゃえば強制退去はさせられないはずなんですよね。

286 ：名無しさん＠十周年：2009/07/19(日) 19:59:18 ID:XTbsVG6U0

>>274
トカラ３日で負けそうだなｗ

287 ：名無しさん＠十周年：2009/07/19(日) 19:59:23 ID:pO+7iGwF0

一泊するだけの人間に対しても糞尿の始末をしないだとか、
ホームレスの話題を出すとか、頭おかしいんじゃないかと思う。

288 ：名無しさん＠十周年：2009/07/19(日) 19:59:25 ID:118jJ4Pf0

>>264
他のツアー同様普通に予約だろう　旅行会社がやるんだから

289 ：名無しさん＠十周年：2009/07/19(日) 20:00:10 ID:TovylTveO

アッー！参加したいんだが受け付けは何処かね？

290 ：名無しさん＠十周年：2009/07/19(日) 20:00:15 ID:uRMrykAw0

トカラは日本の法律が及ばない独立国家
ってんなら山狩りでもなんでもいいんだけどね

291 ：名無しさん＠十周年：2009/07/19(日) 20:00:23 ID:XQiMhGi70

まあ皆既日食が見たいだけなら上海で見ればいいけどね。
ちゃんとホテルに泊まって料理も出て18万円で見られるよ。時間も5分40秒くらいだから
トカラと比べてもそんなに悪くない。

292 ：名無しさん＠十周年：2009/07/19(日) 20:00:47 ID:WBHl+joc0

>>276
税務署がわざわざトカラに調査に行く乗船料の方が高いｗ

トカラ同様に離島の青ヶ島で、
違法のドブロクが放置されてたのもそういう理由。

一方で離島では、島の掟＞＞法　になってしまうのもそういう理由。

293 ：名無しさん＠十周年：2009/07/19(日) 20:00:48 ID:PdzuCs3xO

>>260
生活に支障が出るレベルじゃなければトカラもそうしたんじゃないかな

294 ：名無しさん＠十周年：2009/07/19(日) 20:01:04 ID:D2KjZFYpO

みなし公務員でも、公務員でも、公務員の仕事には法的根拠が必要だから
法的根拠があんの？って話じゃね

警察が出ないのは別に違法じゃないからだろｗ
消防団員は住民有志で構成されてるから、公益じゃなくて当然住民寄りだわなｗ

295 ：入島規制は憲法違反！：2009/07/19(日) 20:01:07 ID:EmwhpZKc0

この日食ツアーは、近畿日本ツーリストが独占している。
十島村が、そういう契約を近ツリと結んだのだ。

したがって、ツアー参加でない人が島に入ると、近ツリの権益を侵すんだよ。
それで、ツアー参加でない人間を村が追い返してるというわけさ。

日本国憲法は、移動の自由を保障している。
日本人が日本領土の島に入る以上、法律によらない入島規制や追い返しには、憲法違反の疑いがある。
公的自治体が、民間の旅行ビジネスのために憲法違反の行為をしている事態は、由々しき問題。
ツアーでない入島者は、もっとツッパれ！

296 ：名無しさん＠十周年：2009/07/19(日) 20:01:17 ID:oafo2PyMO

他の観光地や世界遺産でも入場者絞ってる場所はある。批判してる奴はそういった場所も自由に開放すべきだと思ってるの？
普通に考えれば、建物や自然が維持できなくなる。少数に絞って修繕費などが加算されてもやむを得ないと思うが

297 ：名無しさん＠十周年：2009/07/19(日) 20:01:52 ID:bUyZY+kJ0

>>293
おまえ、書き込むのいいけど、記事読んでからにしろ。
馬鹿が。

298 ：名無しさん＠十周年：2009/07/19(日) 20:02:02 ID:48jKVgII0

トカラの人たちへ、

東京オリンピックの時まで覚えておけ。
お前らは絶対に上陸させない。

ただでさえ人が集まってしょうがない東京オリンピックの時に、
観戦チケットも持たずに内地に来ようなんて、ゆめゆめ考えるなよ。

覚えておけ！！

299 ：名無しさん＠十周年：2009/07/19(日) 20:02:12 ID:TPZrVkDR0

>>260
観光で食っていく気がないんだからしょうがない
この値段設定を見てもリピーターなんて考えてもいない

300 ：名無しさん＠十周年：2009/07/19(日) 20:02:26 ID:iSDZK7NCO

>>296日食なんて一時的なものと世界遺産を同列に語るなｗ

301 ：名無しさん＠十周年：2009/07/19(日) 20:02:29 ID:l/YIckcq0

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302 ：名無しさん＠十周年：2009/07/19(日) 20:02:45 ID:yg026dOMO

金もないくせに日食見るなんて生意気なんだよ。
地元に金落とさない人間のクズは２ＣＨで書き込みでもしてろｗ。
本当にどうしようもないバカっているんだな。
折れはちゃんと金払って奄美大島の一番いいホテルに４連泊中。

303 ：名無しさん＠十周年：2009/07/19(日) 20:03:02 ID:JcLP3jew0

トカラの島民は本土上陸自粛な

304 ：名無しさん＠十周年：2009/07/19(日) 20:03:07 ID:XTbsVG6U0

トカラ人さんは本土に来る時は３４万円よろしくお願いしますね

305 ：名無しさん＠十周年：2009/07/19(日) 20:03:19 ID:ko8hOb6Y0

近畿日本ツーリストの悪徳商法。
JATAは取り調べろ。

306 ：名無しさん＠十周年：2009/07/19(日) 20:03:27 ID:voLZZMWw0

招かれざる客を擁護したり個人の権利とか主張してるチャンコロ。
あなた方は対馬スレにでも行ってチャンコロの対馬での傍若無人な振る舞い
でも擁護してて下さい。

34万は確かに高価だが、それでも1000人以上の需要があった訳でしょ？
入島自粛を要請しますって事は日本人の感覚では不審者はお断りって事だ。
あなた方民族の考え方を日本人に押し付けないでいただきたい。

307 ：名無しさん＠十周年：2009/07/19(日) 20:03:35 ID:XQiMhGi70

>>285
ええええ？
鹿児島～トカラ間のフェリーの料金は１等でも片道15600円ですよ。
どうして15万円以上も交通費になるわけ？

308 ：名無しさん＠十周年：2009/07/19(日) 20:03:52 ID:9M0IIbDv0

>>277

35万払って、テントに泊まって、雨で日蝕も見れなかったら、
ツアー客が暴動おこすな・・・。

309 ：名無しさん＠十周年：2009/07/19(日) 20:04:00 ID:PdzuCs3xO

>>287
もう乗り込んでる人たちは１泊じゃないじゃんｗ

310 ：名無しさん＠十周年：2009/07/19(日) 20:04:06 ID:bUyZY+kJ0

２０人に目くじらたてるのってどうーよ？

311 ：名無しさん＠十周年：2009/07/19(日) 20:04:09 ID:ypxKF5Ef0

もう山狩島に名前変えろよ

312 ：名無しさん＠十周年：2009/07/19(日) 20:04:16 ID:B5Elp0Rv0

>>291
見に行くだけなら、往復数万で行けるしね。福岡から１時間半ぐらいで。

313 ：名無しさん＠十周年：2009/07/19(日) 20:04:31 ID:M+HkcvaR0

何このボッタクリツアーｗｗｗ
こんなので30万以上の金使うなら海外に遊び行った方が100万倍マシ。

314 ：名無しさん＠十周年：2009/07/19(日) 20:04:36 ID:SoVHPsvQ0

日本国民を追い出すなんてとんでもない
それも山狩りまでして。。。

腐った心の持ち主達だね

315 ：名無しさん＠十周年：2009/07/19(日) 20:04:43 ID:meSHbgrO0

>>285
増設したタンク代は旅費の何割位が負担金に回わるんだ?

316 ：名無しさん＠十周年：2009/07/19(日) 20:04:45 ID:LxL7Fa2R0

>>260
非合法で勝手にパーティやっちゃう連中もいるから
島民が望んでなければ限定しといた方が良策

317 ：名無しさん＠十周年：2009/07/19(日) 20:04:56 ID:zqGpszya0

中国人のほうが民度高い

318 ：名無しさん＠十周年：2009/07/19(日) 20:04:57 ID:3SReEo/C0

島民が迷惑してるから制限も仕方がないというなら、
ツアー客も制限するべきでしょう

319 ：名無しさん＠十周年：2009/07/19(日) 20:05:03 ID:iSDZK7NCO

でも件のツアー以外の旅行者が韓国や中国人だったら、お前ら正反対のこと言うんだろうなあ

320 ：名無しさん＠十周年：2009/07/19(日) 20:06:10 ID:17YZokVj0

>>319
34万に脊髄反射してる連中ばっかりってこった

321 ：名無しさん＠十周年：2009/07/19(日) 20:06:11 ID:pO+7iGwF0

>>309
ん？じゃぁ３泊くらいか？
それでもホームレス云々を言うのは日本人としてどうかと思うぞ。
日本人じゃなければ仕方ないがｗｗｗｗ

322 ：名無しさん＠十周年：2009/07/19(日) 20:06:34 ID:rUmELV6hO

>>281
島に移動してきた人が
迷惑をかけるはず／かけない
またそのレベルが
許容出来るはず／出来ない
の線引きが出来ないから永遠にすれ違いw

323 ：名無しさん＠十周年：2009/07/19(日) 20:06:34 ID:bUyZY+kJ0

結構外国からのツアー客が多いと思う。

324 ：名無しさん＠十周年：2009/07/19(日) 20:06:40 ID:Euh1O/5+0

>>319
日本国民じゃないんだから、日本国内での移動に制限がかかるのは当たり前
それとも、日本国民と外国人とが同じ権利を有するべきだとか言い出すタイプの人？

325 ：名無しさん＠十周年：2009/07/19(日) 20:06:45 ID:l/YIckcq0

>>306
じゃ山狩りするようなトカラの人たちも立派な不審者だから島から出てこないでね。

ってレスが帰ってくると思うよ。
俺は傍若無人な振る舞いをする事を容認・放置する事と個人の移動を制限する事は全く別の次元の事だと思う。

326 ：名無しさん＠十周年：2009/07/19(日) 20:06:50 ID:VR6MnxY50

>>319
だって、日本の領土でしょ？

327 ：名無しさん＠十周年：2009/07/19(日) 20:07:28 ID:XTbsVG6U0

>>306
こんな連休の最中にもお仕事、ごくろうさまです＾＾

328 ：名無しさん＠十周年：2009/07/19(日) 20:07:42 ID:oztV7ewp0

>>52
ちゃんと読んでる？この島の場合大きいと港に入れず小さいと運べる人と荷物の量が足りない
あと船借りる予算もあるんだからこの時期他にも舟使いたい需要が多いんだから
それより多い金額提示しないと船貸してくれるわけ無いじゃん。
ニュースに海保が今把握してる船が１８０隻とか言ってるじゃん。その船は全部
漁船やヨットじゃなくて他の旅行会社が企画した洋上日食観測ツアーだってあるだろう。

つまり金もコネも弱いこの島で精一杯の対応だろう。常考

329 ：名無しさん＠十周年：2009/07/19(日) 20:07:49 ID:JcLP3jew0

一人３４万なら５人くらいでビジネスジェットチャーターしたほうが確実だな

330 ：名無しさん＠十周年：2009/07/19(日) 20:07:52 ID:XQiMhGi70

なんかトヨタのF1レースのF1弁当とかが良心的に思えてくる・・・

331 ：名無しさん＠十周年：2009/07/19(日) 20:08:53 ID:XQiMhGi70

>>324
日本ではたとえ韓国人だろうとなんだろうと合法的に入国した以上はどこにでも自由に行けるけどね。
（中国なんかはそうではないが。）

332 ：名無しさん＠十周年：2009/07/19(日) 20:09:20 ID:dm4S3OVw0

>>281

島避難派は「島外からの税金が投入されてるんだから、少しは我慢しろ」
見たいな気分も有ると思う。
その為に、結構大金投入した訳だし。

333 ：名無しさん＠十周年：2009/07/19(日) 20:09:33 ID:ko8hOb6Y0

トカラの土人は日本国籍離脱しろ

334 ：名無しさん＠九周年：2009/07/19(日) 20:09:48 ID:55qCwnKA0

このあたりは難破船を略奪するんだよな
乗組員は食っちゃうから

335 ：名無しさん＠十周年：2009/07/19(日) 20:09:55 ID:1bKUyMsd0

>>295
へー。
だとしたら尚のこと追い返された人は損害賠償でも請求できそうだな。
山へ逃げなきゃならないほどだったら十分いけそうだね。

336 ：名無しさん＠十周年：2009/07/19(日) 20:09:57 ID:bUyZY+kJ0

一人３４万ってことは、家族で行ったら、とてつもない。
たった６分のために。
これはぼりすぎ。
この値段でテント泊。しょぼい飯。
船は当然２等客室

ありえなーい

337 ：名無しさん＠十周年：2009/07/19(日) 20:10:07 ID:SoVHPsvQ0

おまえら考えてみろよ
皆既日食を見たいが為にはるばる遠方からやってきた旅行者を
ねぎらうどころか山狩りだと？
そのうえ集団で糾弾して追い返したのだろう

これが日本人として行っていい事かどうかわかるだろ

338 ：名無しさん＠十周年：2009/07/19(日) 20:10:11 ID:3SReEo/C0

条例で入島制限するとしたら、公平にツアー客も含めて全員を制限するしかないでしょう。
それをしなかったんだから、入れるしかないんじゃないの

339 ：名無しさん＠十周年：2009/07/19(日) 20:10:14 ID:9SFUIrSX0

たとえ外国人でも正規に入国していれば
国内の移動に制限は無いだろ

340 ：名無しさん＠十周年：2009/07/19(日) 20:10:26 ID:btkNR5wF0

雨降ったら、因業ぶりにざまあみろというところだが、
かわいそうなのはツアー客で、ツアー会社と島民が
ホクホクなのが悔しい

341 ：名無しさん＠十周年：2009/07/19(日) 20:10:39 ID:bB+p9tLc0

>>76
ここまで全て読んだ

342 ：名無しさん＠十周年：2009/07/19(日) 20:10:51 ID:poe722qd0

山狩り？

捜索してただけだ。

343 ：名無しさん＠十周年：2009/07/19(日) 20:10:58 ID:CHkUUi300

>>309
>>321
本日から悪石島に入島した人は、Ｅ－１コースの３６万７千円也。
http://www.knt.co.jp/eclipse/detail/tokara_tour/tokara_tour.html#E1

悪石島には民宿泊の４泊。良かったね、民宿に泊まれて。

344 ：名無しさん＠十周年：2009/07/19(日) 20:11:25 ID:JcLP3jew0

>>336
家族で行くならビジネスジェットチャーターしたほうがいいよ

345 ：名無しさん＠十周年：2009/07/19(日) 20:11:37 ID:pO+7iGwF0

ホテル代払うのはホテルに泊まるからだ。

飲食代払うのは飲食させてもらうからだ。

ツアー代払うのはツアーに参加するからだ。

島に入る為にお金払ってるんじゃない！

346 ：名無しさん＠十周年：2009/07/19(日) 20:11:37 ID:jS3eNJYSO

ビール1千円、焼きそば１千円、お好み焼き１千円で商売繁盛だろ。

347 ：名無しさん＠十周年：2009/07/19(日) 20:12:04 ID:XQiMhGi70

>>295
そんな契約村と近ツリの間で結んだだけだしねえ。第三者に強要されてもねえ。

348 ：名無しさん＠十周年：2009/07/19(日) 20:12:37 ID:WBHl+joc0

ま、山狩りについては、
なぜしたのか、
どういう方法でしたのか、
捕まえた後どうしたのか、
そもそもなぜ逃げたのか、
という記述が>>1にはないから、
なんともいえんわ。

349 ：名無しさん＠十周年：2009/07/19(日) 20:12:42 ID:voLZZMWw0

>>325
　マスゴミの表現に釣られて何得意げにレスしてんだ？
山狩りってのは犯罪者に対して用いられる表現で明らかに誤りだ。
山でヘビに咬まれて怪我したりしたら危ないし、捜索したがむしろ正しい。
「山狩りするようなトカラの人」ではなくて、
「自粛要請を無視する迷惑な部外者をわざわざ捜索したトカラの人」
がむしろ正しい。

350 ：名無しさん＠十周年：2009/07/19(日) 20:12:44 ID:xfEps5OJ0

てか、こんだけ欲にまみれた状況だと、まじで蝕の宴が起こるんじゃねーの？

351 ：名無しさん＠十周年：2009/07/19(日) 20:12:52 ID:ZWYbM3NC0

基本的には来る前から法的に規制とかあり得ないわな。
で、普通だったら実際に事が済んで「酷い目に遭わされた、
二度と来るんじゃねえ！」で規制だ何だになるんだろうが…

…どの道この島に二度と来る輩は居ないから意味がない、
というのが今回の問題なんだなｗ

352 ：名無しさん＠十周年：2009/07/19(日) 20:12:57 ID:XQiMhGi70

>>343
民宿だと男女別相部屋なんだぜ。夫婦やカップルで行っても毎晩離ればなれで寝るんだぜ。

353 ：名無しさん＠十周年：2009/07/19(日) 20:13:03 ID:89toIuadO

そもそも自粛ってのは促すモノじゃないだろ。
しかも自粛破りは自粛する奴がいう言葉であって
第三者である記者が悦に浸って記事にされてもな…。
いったいどこの馬鹿記者だ？

354 ：名無しさん＠十周年：2009/07/19(日) 20:13:17 ID:ko8hOb6Y0

悪石島→悪人島
近畿日本ツーリスト→悪徳ツーリスト

355 ：名無しさん＠十周年：2009/07/19(日) 20:13:23 ID:l/YIckcq0

>>322
それこそ島民個人個人で違うでしょうしねぇ。
案外島民の人たちは「そんな規制とかしなくてもいいのに」とか思っていそうですが。

>>332
確かに。鹿児島県から対策費として2億円貰っているんですよね。
近い道に問題が若干ある気がしますけど、ブロードバンドはどうかなぁ。

356 ：名無しさん＠十周年：2009/07/19(日) 20:13:49 ID:bUyZY+kJ0

これあんまりツアー参加する意味ないな。
雨降って、日食もみれず、テント泊だったら、最悪だよ。
保障なしだよ。
飛行機でみる日食なら天候に関係なくみれるし、安い。

357 ：名無しさん＠十周年：2009/07/19(日) 20:13:54 ID:423w36jrO

日本じゃないみたい。
外国か？

358 ：名無しさん＠十周年：2009/07/19(日) 20:14:02 ID:SoVHPsvQ0

まるで善良な旅行者が犯罪者扱いだ！
金を払ってない奴はとっとと帰れか

アルバイトをしてようやくためた費用でやってきたのに
水、食料一切持ってだ

この島民は鬼か！

359 ：名無しさん＠十周年：2009/07/19(日) 20:14:20 ID:D2KjZFYpO

>>328
小さいとは言っても
小さな貨物船が入るくらいの余裕はあるんだがなｗ
(水深的にも岸壁の長さでも)
ちなみに貨物船は不景気だから今は余ってるぜｗ

やろうとしなかったのは間違いない
別に観光客から現金収入を得ようと思ってないんだろうな

360 ：名無しさん＠十周年：2009/07/19(日) 20:14:30 ID:cNWxdDAb0

>悪人島

すごい名前の島田な
島田紳助だな

361 ：名無しさん＠十周年：2009/07/19(日) 20:14:49 ID:XQiMhGi70

>>349
そもそもなんで山へ逃げ込まなければならないのか考えろよ。
好きこのんで山に隠れる奴なんかいないよ。
海岸でテント張ってたらリンチされそうな雰囲気だから逃げたんだろうが。

362 ：名無しさん＠十周年：2009/07/19(日) 20:15:16 ID:CHkUUi300

>>352
まじ。カップルで旅行する意味ないっす。

363 ：名無しさん＠十周年：2009/07/19(日) 20:15:50 ID:ZgotjCh00

アサヒチョンと近畿日本ツーリストの連中が荒らしてるな。
アサヒチョンはアレだからともかく近畿日本ツーリストの連中は
放っておけば良い物を。。

364 ：名無しさん＠十周年：2009/07/19(日) 20:16:09 ID:poe722qd0

>>50

２～３人で済む保証はない。

ハブ以外にもハチに刺されたり
絶壁から転落したり
海に入ってクラゲに指されるやつだって
いるかもしれない。

365 ：名無しさん＠十周年：2009/07/19(日) 20:16:16 ID:ko8hOb6Y0

トカラ列島は中国に呉れてやれ。

366 ：名無しさん＠十周年：2009/07/19(日) 20:16:16 ID:Mirzah5C0

何だよ、国の金で喰ってるのかよ
こいつ等、差別することにした

367 ：名無しさん＠十周年：2009/07/19(日) 20:16:26 ID:WBHl+joc0

批判派の矛盾点は、
自粛要請は、法的根拠がないと否定するくせに、
補助金２億円については、ひたすら感情論なんだよなｗ

368 ：名無しさん＠十周年：2009/07/19(日) 20:16:45 ID:dm4S3OVw0

>>346

富士のＦ１かよ。

369 ：名無しさん＠十周年：2009/07/19(日) 20:16:48 ID:cUcO3Ec/0

>281
「僻地離島の何も無さ」についての想像力の有無じゃねえかな?
原理原則と現実問題とのギャップというか
なんかツアー会社が独占でボッタとかって話になってるけど
あまりに立地条件悪すぎて受けてくれる会社が
なかなか無かったみたいな話も以前のスレのどっかで出てたはず

370 ：名無しさん＠十周年：2009/07/19(日) 20:16:52 ID:XTbsVG6U0

2chで工作してもさ、こんなとこ見てるやつなんか極少数だろうに
よくやるわ

371 ：名無しさん＠十周年：2009/07/19(日) 20:16:53 ID:SoVHPsvQ0

水、食料をもってきている人たちぐらいは受け入れるべきだろ
この島は島民の私有地なのか？

世紀のイベントなんだからみんなで分かち合うのが
日本人というものだろうに

372 ：名無しさん＠十周年：2009/07/19(日) 20:17:43 ID:WCcuqbaK0

30万て・・・ヨーロッパ一周くらい出来そうだなｗ
いくらなんでも高いんじゃないか？いったいどいつの欲の皮がつっぱってるんだろうね。

373 ：名無しさん＠十周年：2009/07/19(日) 20:18:23 ID:bUyZY+kJ0

ヤクザだな。ショバ代よこさんやつは、山狩りする

374 ：名無しさん＠十周年：2009/07/19(日) 20:18:33 ID:D2KjZFYpO

>>367
そらそうだろｗ
２億円何に使ったんだよｗ
間違いなく今回の対策じゃなくて、
恒久的に使える村の設備投資に回してんじゃねーかｗ

375 ：名無しさん＠十周年：2009/07/19(日) 20:18:33 ID:118jJ4Pf0

>>366
割合はどうあれ国にお世話になっていない自治体って
大都市圏か大企業があるとこぐらいでしょ

376 ：名無しさん＠十周年：2009/07/19(日) 20:18:35 ID:O79+dGJM0

自粛なんていう法的根拠のないものを振りかざすからこんな事になる。
自業自得だ。

377 ：名無しさん＠十周年：2009/07/19(日) 20:18:44 ID:XQiMhGi70

>>369
そりゃツアーの料金設定自体は妥当なのかもしれないけどさ、でも自力で渡航して
自前でテントも食い物も確保してきた奴を追い出す必要がどこにあるんだ？
だいたいそこまでする奴はわずかな数でインフラがうんぬんなんて話にはならんだろ。

378 ：名無しさん＠十周年：2009/07/19(日) 20:19:00 ID:dm4S3OVw0

>>352

其れは助かる・・・・と、思う奴も居るかも。

379 ：名無しさん＠十周年：2009/07/19(日) 20:19:03 ID:poe722qd0

>>358

自粛要請を無視した時点ですでに善良ではない。

380 ：名無しさん＠十周年：2009/07/19(日) 20:19:08 ID:6X6NY7h4O

ツアー料金高すぎだろ

381 ：名無しさん＠十周年：2009/07/19(日) 20:19:13 ID:N67OIzlM0

村八分・・・・・今の日本にもあったのね！！
おらの村と言うのが、自分達は年金暮らし爺婆どものくせに

恥知らずだな！！この村の連中は絶対に、本州に入れさせないぞ！！
（゜∞゜）ｖケケケケ

382 ：名無しさん＠十周年：2009/07/19(日) 20:19:26 ID:voLZZMWw0

383 ：名無しさん＠十周年：2009/07/19(日) 20:19:33 ID:ewK/gPHhO

沖の鳥島に上陸した俺は勝ち組
でも360ﾟ海に囲まれてるだけなので淋しい

384 ：名無しさん＠十周年：2009/07/19(日) 20:19:41 ID:l/YIckcq0

>>349

別に得意げにレスしたつもりはないけどそう見えたなら申し訳ない。
だけど視点が島民に偏りすぎてると思うよ。捜索する必要性がなぜあったのか？
しつこく退去を迫ったからじゃない？そもそも退去を求める権限がないのに
キャンプしてる人にしつこく退去を迫って山に逃げたら「安全のために捜索しました」じゃ筋が通らない。

自粛というのはお願いするものであって強制じゃないと思う。その代り結果については
その人が責任をとればよろしい。権利もなく毎日やってきて退去しろって言うのは明らかにやりすぎ。　

385 ：名無しさん＠十周年：2009/07/19(日) 20:19:43 ID:pO+7iGwF0

３４万は到底無理だけど、バイトで貯めたお金が１５万あるから
ツアーには参加できなくても、せめて日食を見に島に行きたい・・・
って人も居るだろうにねぇ。どんだけ鬼なんだよ

386 ：名無しさん＠十周年：2009/07/19(日) 20:19:46 ID:ypxKF5Ef0

>あまりに立地条件悪すぎて受けてくれる会社が
>なかなか無かったみたいな話も以前のスレのどっかで出てたはず

だったら無理して旅行会社に頼む必要なかったんじゃね？
もともと人が集まると迷惑つってるみたいだからツアーとか組まなきゃよかったのに
下手に色気出して日食に便乗してアレもコレもて欲かくから
旅行会社に足元見られて挙句の果てに「悪人島」だよ

387 ：名無しさん＠十周年：2009/07/19(日) 20:19:57 ID:1HbtPtLw0

ソースにもあるけど、島民は歓迎したいんだと思うよ
ニュースに出てた島民は歓迎ムードだったしね

近畿日本ツーリストの手前、狩らざるを得ないって感じだろう

388 ：名無しさん＠十周年：2009/07/19(日) 20:20:05 ID:SoVHPsvQ0

トカラ島の島民は人情のかけらも持ち合わせていないのだろうか

遠方より来た旅行者をよく追い返せるものだ

389 ：名無しさん＠十周年：2009/07/19(日) 20:20:35 ID:XQiMhGi70

>>385
だよな。金持ちのジジババしか日食見る権利はないのかと。
学生やフリーターで必死でやってきた奴まで追い出そうというのが心ない。

390 ：名無しさん＠十周年：2009/07/19(日) 20:20:50 ID:HZ5kiDq20

>>349
だけどその原因作ったのはトカラの人ｗ
山に逃げざるを得ない状況ってどんな状況？
教えて！トカラの人!!!

391 ：名無しさん＠十周年：2009/07/19(日) 20:20:57 ID:2iXHykZj0

どう見てもボッタクリだろ
雨ふれ雨、全額返金や

392 ：名無しさん＠十周年：2009/07/19(日) 20:21:10 ID:mSICW7SG0

>>374
どんだけ使えると思ってんだ。
たった2億だよ、小沢や鳩山の献金の半分にもならん。

393 ：名無しさん＠十周年：2009/07/19(日) 20:21:43 ID:vzKMkiAn0

>>382
だったらツアーそのものを自粛しろよ
という批判には何も答えてないな

394 ：名無しさん＠十周年：2009/07/19(日) 20:21:49 ID:CsC91HTLO

>>379
いやだからさ、自粛は無視とかそういうモノじゃないだろう？
バカなの？

395 ：名無しさん＠十周年：2009/07/19(日) 20:22:01 ID:WBHl+joc0

>>384
＞しつこく退去を迫ったからじゃない？
このあたりが君の推測でしかなく、
>>1の記事には見当たらないんだよｗ

396 ：名無しさん＠十周年：2009/07/19(日) 20:22:16 ID:arwfpQnyO

法律論はあるだろうが、自粛を求められたら従うのが普通の日本人だ。ごくたまにしかない日食が法治国家の危機につながるわけでもなかろう。
自粛要請の出所が旅行業者だというなら、グダグダ島の悪口言ってないで、業者に抗議電話でも入れろよ。

397 ：名無しさん＠十周年：2009/07/19(日) 20:22:34 ID:PU0wDEUn0

倒れたりされたら困るから、入らないような制度を作ることは賛成だけど
違法じゃないんだから行動する方向が違うよ
まずは条例で日食前後の上陸を禁止してもらえば良い
自粛しないから非難するとか自己中にも程がある

398 ：名無しさん＠十周年：2009/07/19(日) 20:22:37 ID:uRMrykAw0

>>379
自粛要請に法的拘束力があると思ってんのか？

399 ：名無しさん＠十周年：2009/07/19(日) 20:22:38 ID:vHt7wVtq0

その島は誰かの私有地ですか？　日本に日本人が入れない（入っちゃいけない）
島がある方が不思議なんだか？

400 ：名無しさん＠十周年：2009/07/19(日) 20:22:38 ID:rUmELV6hO

>>381
本州でも岩魚つかみ取り大会村八分事件があっただろ？
マット県でだっけ？

401 ：名無しさん＠十周年：2009/07/19(日) 20:22:43 ID:dHlmWsON0

バンキシャをみたけど、自前のヨットで停泊している人にも
インフラが荒らされるから（ツアー客じゃないから）上陸を自粛させているんだね
感じ悪いよねぇ

402 ：名無しさん＠十周年：2009/07/19(日) 20:22:56 ID:bUyZY+kJ0

自粛要請は旅行会社だよ。役場はそんなこといってない。

403 ：名無しさん＠十周年：2009/07/19(日) 20:23:16 ID:3SReEo/C0

>>396
もちろんツアー客にも自粛を求めるんだよね？

404 ：名無しさん＠十周年：2009/07/19(日) 20:23:19 ID:3135nNXaO

自粛って誰が決めたの？
ツアー会社？

405 ：名無しさん＠十周年：2009/07/19(日) 20:23:32 ID:0frWxnM5O

猟友会使って無断入島者狩りやれば面白い
首一つあたりにツアー主催者が懸賞金だして煽る

406 ：名無しさん＠十周年：2009/07/19(日) 20:23:47 ID:CHkUUi300

>>382
なんだ？
つまりツアー以外で来た奴等とは国籍が違うと言いたいのか？
とうとう独立宣言する気か？

2009年第一次トカラ戦争勃発

トカラ島民は、入島料を支払わない者を不法入島者と見なし、厳
しい退去処分を敢行、更には逃亡者を追跡・確保した。この事態
を重く見た日本国民政府は、補助金の行方や島の領有権をめぐ
り島民と激しく対立。しかし、その後も入島料を払わずに入島する
者が絶えない事に手を焼いたトカラ島民は 2009年7月22日、入島
者の完全拒絶宣言を発布。これを事実上の独立宣言と見なした
日本国民政府は即刻戒厳令を発令、ついに戦争状態に陥った。

407 ：名無しさん＠十周年：2009/07/19(日) 20:23:49 ID:SoVHPsvQ0

集団で糾弾して追い返したのだろう
まるで街道だ
そのうえ2億円の資金を全然別のことに使っただと？
内訳をださせろや

408 ：名無しさん＠十周年：2009/07/19(日) 20:24:11 ID:6X6NY7h4O

行きたい奴は行けばいい

409 ：名無しさん＠十周年：2009/07/19(日) 20:24:16 ID:poe722qd0

>>376

地元民の迷惑を考えないからこういうことになる。
旅行者の自業自得だ。

>>374

貧乏な離島の村なんだから
それくらい大目に見てやれ。

>>371
ゴミや糞をぶっちからして逃げ帰るに決まってるから受け入れるわけがない。
沖合いに船浮かべてみてればいいだろ。

410 ：名無しさん＠十周年：2009/07/19(日) 20:24:29 ID:N67OIzlM0

トカラ島の島民は人情のかけらも持ち合わせていないのだろうか？
日本の年金もらうなよ！！

411 ：名無しさん＠十周年：2009/07/19(日) 20:24:29 ID:WCcuqbaK0

料金安くしてさ、島民に迷惑かかるから抽選ですよって言えば公平でいいのに。
こんな法外な値段設定した奴は説明するべきだと思うよ。

412 ：名無しさん＠十周年：2009/07/19(日) 20:24:34 ID:pO+7iGwF0

もうはっきり言ってしまえよ

『お前ら本土の人間はインフラ荒らすわ
糞尿を撒き散らすわで迷惑なんだよ！！』

ってさｗ

413 ：名無しさん＠十周年：2009/07/19(日) 20:24:45 ID:D2KjZFYpO

例えば、
近くの町から車で３時間くらいかかる山間の村の村民が勝手に関所を作って
村を柵で囲い、定期バスと、物資輸送用のトラックしか入れなかったらどうするよ
無断で入ると山狩り

もうキチガイの沙汰だろｗ

414 ：名無しさん＠十周年：2009/07/19(日) 20:24:54 ID:JcLP3jew0

雨が降っても高級旅館並みの料金でまずい飯でぼろ屋に泊まるのですね
湯布院とかいったほうがいいよな

415 ：名無しさん＠十周年：2009/07/19(日) 20:25:26 ID:WBHl+joc0

>>407
単なる君の願望だねｗ

実際、バンキシャでも、
自粛要請無視してキャンプしてる奴、
映ってたじゃんｗ

416 ：名無しさん＠十周年：2009/07/19(日) 20:25:26 ID:XQiMhGi70

>>409
ゴミくらい持ち帰るだろ。
糞尿なんか海に捨てれば終わる話じゃないか。

417 ：名無しさん＠十周年：2009/07/19(日) 20:25:31 ID:Y8ndMLZa0

十島全島の島民を引き上げて無人島にして
その後自衛隊の島にすればよい
税金の無駄使いがあまりにも酷すぎる
クズのような島民ひとりあたりにも莫大な税金が使われている

418 ：名無しさん＠十周年：2009/07/19(日) 20:25:56 ID:XTbsVG6U0

>>409
自分らはたった３０人必死で追い返してるやつが大目にみてくれワロタｗ

419 ：名無しさん＠十周年：2009/07/19(日) 20:26:02 ID:48jKVgII0

外部からの入島者は事前に抽選にしておくとか、
入島者全員に入島料金を徴収するとか、

どうしてもっと、考えなかったのかね？

日食が 1年前に突然決まったわけでもなく、何年も準備期間あっただろ？

部外者が頭に来ているのは、どうして一人当たり50万も費用が掛かるのかを全く説明することもなく、
その経費を負担しない人たちを、法的根拠も無く追い出そうとする島民のさもしさ。これに尽きる。

1家族で数百万も掛かるような、不自然な費用請求を聞けば、直感的に、金儲け主義に走っていると誰だって疑う。

どうしてこれほどまでに批判を受けているかを、日食が終わってからでもじっくり考えろ＞＞バカ島民

どうせ、バカ公務員主導の下で、頭の悪い島民がいいよう使われただけだろうけど。

容易に想像できるのは、費用負担なしでアリーナ席で日食を鑑賞できる「来賓席」だらけなんだろうな。
糞公務員用の。

420 ：名無しさん＠十周年：2009/07/19(日) 20:26:11 ID:XQiMhGi70

>>415
私有地でもない海岸にキャンプ張って何が悪いんだ？

421 ：名無しさん＠十周年：2009/07/19(日) 20:26:14 ID:dHlmWsON0

強欲な島民とこれまた強欲な旅行会社、お似合いで相性ピッタリでよかったな
まぁ、この件で村おこしとか壮大なプロジェクトを成功させた企業とかの目論見よりも
悪印象が植え付けられて今後、関わり合わないようにしたいと思う人の方が多いな

422 ：名無しさん＠十周年：2009/07/19(日) 20:26:18 ID:yg026dOMO

３４万ぽっちが高い金と騒ぐ貧乏人は書き込み禁止だろ。
折れの一週の収入しかならないというレベル。
この程度の金を高いと喚く低所得者はネットカフェから出てくんな。
上流階級しか来るなよ。
水と食料用意したｗ。阿呆じゃねえか。

423 ：名無しさん＠十周年：2009/07/19(日) 20:26:29 ID:olQDxUBc0

天気は雨を希望します。
まあ皆既日食なら真っ暗になるから行った意味なくなることは無いでしょうしね♪

424 ：名無しさん＠十周年：2009/07/19(日) 20:26:31 ID:poe722qd0

>>361

退去勧告から逃れるために山中に入ったんじゃねーか！
退去勧告に従ってとっとと島から出て行けば済むこと。

425 ：名無しさん＠十周年：2009/07/19(日) 20:27:09 ID:CsC91HTLO

>>409
＞ゴミや糞をぶっちからして逃げ帰るに決まってるから受け入れるわけがない。

とても同じ日本人とは思えない！

426 ：名無しさん＠十周年：2009/07/19(日) 20:27:22 ID:tZ2Xg22GO

>>412
その本土の人間のお陰で
こんな離島で生活出来ているのはお忘れなんですよね

427 ：名無しさん＠十周年：2009/07/19(日) 20:27:35 ID:XQiMhGi70

沖縄で農家のバイトまでして金作って日食見に来た奴を追い出さなくてもいいじゃねえか。

428 ：名無しさん＠十周年：2009/07/19(日) 20:27:37 ID:s/nx1rNyO

こんな風に叩かれて島民の人可哀想

429 ：名無しさん＠十周年：2009/07/19(日) 20:27:39 ID:mSICW7SG0

>>420
私有地以外はすべて公有地な。

430 ：名無しさん＠十周年：2009/07/19(日) 20:27:52 ID:vzKMkiAn0

>>424
無視して居座ればもっとよかったな

431 ：名無しさん＠十周年：2009/07/19(日) 20:27:55 ID:JcLP3jew0

>>424
退去勧告なんて出来ないだろ
退去要請がいいところだ

432 ：名無しさん＠十周年：2009/07/19(日) 20:28:01 ID:l/YIckcq0

>>395
それを言ったら全部推測だけどね。でも

＞前日までの説得が・・・
＞その日説得に向かった

というところを読むと結構頻繁に説得してるのかなとは思ったよ。
断ってるのに頻繁に来たらそれはしつこいという思うんだ。

433 ：名無しさん＠十周年：2009/07/19(日) 20:28:05 ID:SoVHPsvQ0

>>409
トイレぐらい貸してやればいいだろ
その為の2億円だったはずだ
2億円を正しく使っていればこの旅行者も救済出来ただろう

仮設トイレやゴミ処理などそれほどかかるまい
前提が違うんだよ

人々を受け入れる為の2億円だったのだから。。。

434 ：名無しさん＠十周年：2009/07/19(日) 20:28:24 ID:xfEps5OJ0

やっぱ、このツアーの金額がどうしても引っかかるよね。
ヨーロッパ旅行だったら、１ヶ月回れる金額だからな。今は円安だからちょっと厳しいかもしれんが。
いずれにせよ、国内の島に行って５、６日過ごすって言うのに払う金額では当然無い。
では、そのオプション分の価値が日食にあるかというと、天気予報は雨。
こりゃやばいだろ・・・。

435 ：名無しさん＠十周年：2009/07/19(日) 20:28:30 ID:hjAAQVKoO

>>412
県から貰った観光客対策費を使い切ってる上でそのセリフが言えたら神だなww
県がどう対応するのか楽しみだ。
自主財源1%の村が県から切られたらどうなるだろうなぁww

436 ：名無しさん＠十周年：2009/07/19(日) 20:28:32 ID:Vct0lGG/O

何かあったら賠償しろだの補償しろだの言い出すカスが多いから来るなって言ってんだろ。

排泄物もゴミも持って帰るわけじゃなく、田舎もんを嘲るような上から目線で
見ず知らずの奴らに自分の家の周りをうろうろされてみろ。
迷惑この上ないわ。

437 ：名無しさん＠十周年：2009/07/19(日) 20:28:32 ID:bUyZY+kJ0

ここの島でみる日食は、すでに穢れている。

438 ：名無しさん＠十周年：2009/07/19(日) 20:28:44 ID:WBHl+joc0

>>420
私有地かどうかは、
テレビではわからんかったわｗ

ってか、>>415はそういうスタンスで言ったんじゃないんだけどｗ

439 ：名無しさん＠十周年：2009/07/19(日) 20:28:45 ID:tZmPKWlZO

>>413
村の土地が道まで全て私有地なら問題ないよね。
山に整備された道もなく、毒蛇だらけなら捜索にも行くよ。
山に入った連中が村人を襲うかもしれんしね

440 ：名無しさん＠十周年：2009/07/19(日) 20:28:52 ID:XDTNjzbQ0

こういうのに対してメチャクチャ怒る人が多いのって景気も関係してんだろうな

441 ：名無しさん＠十周年：2009/07/19(日) 20:29:24 ID:1HbtPtLw0

>>411
島内に観測場でもつくるならそれもありだが、
たとえ抽選にしても、島に渡るのまで規制する根拠にはならんしね
結局は同じことだと思うよ
旅行代金の少なさでツアー客のねたみのレベルが下がるだけだ

442 ：名無しさん＠十周年：2009/07/19(日) 20:29:34 ID:XTbsVG6U0

>>424
出て行くまでは退避勧告から逃れられないというわけですね、わかります

443 ：名無しさん＠十周年：2009/07/19(日) 20:30:03 ID:D2KjZFYpO

>>424
行政代執行の勧告じゃないぞｗ
お前が公園で子供と遊んでたところ急に
近隣住民にでてけと言われたら大人しく出てくのかよｗ

444 ：名無しさん＠十周年：2009/07/19(日) 20:30:06 ID:52GJdlM60

ツアッー！

445 ：名無しさん＠十周年：2009/07/19(日) 20:30:13 ID:SoVHPsvQ0

あの2億円は人々を拒絶するためのものではなかった

多くの人を受け入れる為のものであったはずだ！

それを目的外のことに使って設備無いから受け入れらないだと？

446 ：名無しさん＠十周年：2009/07/19(日) 20:30:14 ID:JcLP3jew0

嫌がらせに負けた人たちが戻ってくれば
YouTubeやニコ動に嫌がらせをさらしてくれると思う

447 ：名無しさん＠十周年：2009/07/19(日) 20:30:25 ID:XQiMhGi70

>>429
だから何？　国が禁止してない限り公有地にキャンプするのは自由だろ。

448 ：名無しさん＠十周年：2009/07/19(日) 20:30:27 ID:dHlmWsON0

もう、近ツー島と島名を変更しろよ・・・悪党島

449 ：名無しさん＠十周年：2009/07/19(日) 20:30:35 ID:XTbsVG6U0

>>426
むしろここの書き込みみてると「住んでやってる」レベルの意識

450 ：名無しさん＠十周年：2009/07/19(日) 20:30:36 ID:rUmELV6hO

>>437
誰かがﾍﾞﾍﾘｯﾄでも持っているんじゃないか
(´･ω･)

451 ：名無しさん＠十周年：2009/07/19(日) 20:30:44 ID:tZ2Xg22GO

入島を制限するなら法的に警察力を持って規制しろ。
出来ないならデタラメな事すんなよ土人

452 ：名無しさん＠十周年：2009/07/19(日) 20:30:55 ID:3SReEo/C0

補助金の二億円で何を整備してたんだか。
何人来るか予想して、それの受け容れ体制を作るためのお金だったんだろうに。
補助金出した方は、ちゃんと使い道の監査してるんだろうか。
それこそ無駄な税金の使い方じゃないの

453 ：名無しさん＠十周年：2009/07/19(日) 20:31:13 ID:9SFUIrSX0

正論で自粛求めるなら分かるが
おかしな運営してるやつが自粛言うから
お前が言うな　なんだろｗ

454 ：名無しさん＠十周年：2009/07/19(日) 20:32:05 ID:XQiMhGi70

>>433
海水浴場じゃないんだしトイレくらい海にやっちゃって何の問題もない。

455 ：名無しさん＠十周年：2009/07/19(日) 20:32:21 ID:D2KjZFYpO

>>439
ばかなの？
今回の場合そうじゃないだろｗ

住民寄りしすぎｗ

456 ：名無しさん＠十周年：2009/07/19(日) 20:32:22 ID:WBHl+joc0

けど、
自粛要請無視して入島したところで、
インフラの問題が解決しないのも事実ｗ

457 ：名無しさん＠十周年：2009/07/19(日) 20:32:41 ID:SoVHPsvQ0

2億円で仮設トイレ、給水関係の補填、ゴミ処理やってもあまるよね

458 ：名無しさん＠十周年：2009/07/19(日) 20:32:56 ID:l/YIckcq0

>>439

＞山に入った連中が村人を襲うかもしれんしね

なるほど。島の人はこういう発想をするんだな。俺にはこういう発想は出来なかった。

459 ：名無しさん＠十周年：2009/07/19(日) 20:33:11 ID:AB7phWqS0

>>457
どんだけサービス残業してると思ってるんですか！

460 ：名無しさん＠十周年：2009/07/19(日) 20:33:13 ID:iyw6PVrX0

2億円を自分たちの事に使い込んじゃって
やっべ本来の客用準備できてないじゃんｗｗｗって事で
旅行会社に丸投げしちゃったの？

461 ：名無しさん＠十周年：2009/07/19(日) 20:33:17 ID:WCcuqbaK0

偶然の幸運を金儲けの道具に使ってさもしい奴らだよ

462 ：名無しさん＠十周年：2009/07/19(日) 20:33:21 ID:pO+7iGwF0

ひゃっはぁぁぁ！！２億円手に入れたぜぇぇ！！
トイレだと？馬鹿言うな！！
どーせ奴らは二度と来ないんだからそんなのに使う必要無ぇ！！！！

道路整備とBB整備に決まってんだろがぁぁ！！
余りはお楽しみってことでよﾌﾋﾋﾋﾋｗｗｗｗｗ

463 ：名無しさん＠十周年：2009/07/19(日) 20:33:37 ID:Y8ndMLZa0

トカラに限ったわけではないが
島民というのは社会不適格者が案外多いのな

464 ：名無しさん＠十周年：2009/07/19(日) 20:33:38 ID:3SReEo/C0

>>456
そう。だから今回はツアー客も含めて、島民以外は全員出て行ってもらったらいいと思うんだ

465 ：名無しさん＠十周年：2009/07/19(日) 20:33:41 ID:3cZsfKpmO

自粛しろ！って日本語自体がすでにおかしい

466 ：名無しさん＠十周年：2009/07/19(日) 20:33:53 ID:O79+dGJM0

そう、法的根拠があるなら皆従うんだよ。
条例で十分だ。正当性を示してくれ。

467 ：名無しさん＠十周年：2009/07/19(日) 20:34:11 ID:HIge4HE70

>>31
倍の60万払ってもいいから
是非上陸させてくれ

468 ：名無しさん＠十周年：2009/07/19(日) 20:34:11 ID:tZ2Xg22GO

>>457
二億円って血税の重みも分からないんだろこの離れ小島の土人どもは。
適当に魚でも釣って適当に暮らしている連中だし

469 ：名無しさん＠十周年：2009/07/19(日) 20:34:16 ID:e39VEG2VO

>>452
1500人で２億の補助金をせしめておいて､ツアー客は1100人。
400人は受け入れられるはずなんですけどね。

人数制限かけるとかならまだしも､金払ってないやつはひとりも入れないだもんねｗ

470 ：名無しさん＠十周年：2009/07/19(日) 20:34:18 ID:poe722qd0

>>394

現に無視してるじゃねーかよ！おまえ頭悪いな！

島民の自粛要請を受け入れなければ島民が迷惑する。

バカはおまえ！

471 ：名無しさん＠十周年：2009/07/19(日) 20:34:32 ID:tZmPKWlZO

>>455
例えに返してやっただけなのにアホは突っかかるね。

472 ：名無しさん＠十周年：2009/07/19(日) 20:34:34 ID:voLZZMWw0

>>393
ツアーそのものを自粛しろとか、事故に会うから外に出るなレベルだな。
万一の事故でも最小限に防ぐための縛りが34万、1500人な訳だ。
その想定を超えた自粛要請を聞き入れない連中が22日に大量に押し寄せて
食料、医療インフラの限界を超えた時の責任の所在はどうなる？
勝手に押し寄せた連中だけの責任で済むのか？
勝手に押し寄せた連中を抑制しようとしなかった行政、役場の責任はどうなる？

473 ：名無しさん＠十周年：2009/07/19(日) 20:34:50 ID:JcLP3jew0

税金で整備された施設をツアー客が優先的に使える法的根拠はない
ツアー客ではなく入島権を無料で抽選なら、自粛破りが非難されるんだけどな

474 ：名無しさん＠十周年：2009/07/19(日) 20:34:52 ID:SoVHPsvQ0

>>460
そうだと思う
旅行会社がやる分には費用負担しなくていいから
金はもらってあとは旅行会社さんどうぞだろ

475 ：名無しさん＠十周年：2009/07/19(日) 20:34:59 ID:XTbsVG6U0

>>457
仮説トイレはタダで貸してもらってる

476 ：名無しさん＠十周年：2009/07/19(日) 20:35:01 ID:WBHl+joc0

一番いいのは、
バンキシャなどでキャンプしてる奴の顔を晒すことだな。
悪いことをしていないなら、映してもいいでしょｗ

その後、批判を受けても自己責任ｗ

477 ：名無しさん＠十周年：2009/07/19(日) 20:35:04 ID:XQiMhGi70

フェリーだって期間中は村民とツアー客しか乗れなくしてる。
これだって本来は公共交通機関なんだからおかしい話だ。
まあそれはいいとして、フェリーが使えないから自前のチャーター船で来た連中まで
いちいち追い出す必要はないだろう。フェリーが使えない以上はそんなに大量に来るわけもないんだし。

478 ：名無しさん＠十周年：2009/07/19(日) 20:35:08 ID:dHlmWsON0

バンキシャで一切、旅行代理店の名前がでなかったな
やっぱ、悪評で炎上寸前なことを会社が察知したんだな
>>1の記事の代理店の現地責任者Tさん（４０）ガクブルだな

479 ：名無しさん＠十周年：2009/07/19(日) 20:35:12 ID:meSHbgrO0

特に代理店説得っての個人の自由を侵害して喧嘩売ってるだけだよね
喧嘩上等って事?
平行入島組は気合い見せたら｡

480 ：名無しさん＠十周年：2009/07/19(日) 20:35:33 ID:qAy9Pr+w0

漏れは東京生まれ東京育ちだが、
なんかやたらと非難してるやつがいるが、
仮に自分の家の周辺1kmぐらいだけが
世界で一番長く日食見れるって事になったらどう思うんだろ？

あほみたいなのがいっぱいきて迷惑するかもしれん、って警戒しないか？
金の使い方とか非難されるべき事があるのはわかるが、
別段島の人達がむちゃくちゃ言ってるとは思わんがね。

冷静にスレを読むと、法律上の権限が～、とか、金儲け～って
言ってるやつの方が自己中、ってか幼い意見に感じるが。。。

仮に誰かの私的な土地じゃなくても、
普通自分の生活圏の範囲内だったら意見ぐらい言いたくなるわな。
島とかだと島=生活圏って感じる人多いと思うし。

それほど理不尽な理由でない理由で、
近くに嫌がる人がいるんならやらなくてもいいじゃん。
権利とか法律とかそんなレベルの話じゃないと思うけどな～

481 ：名無しさん＠十周年：2009/07/19(日) 20:35:49 ID:A3Q2E2lnO

3～4年も準備期間あって

時限の条例すら制定しなかった土人の島

482 ：名無しさん＠十周年：2009/07/19(日) 20:35:51 ID:1HbtPtLw0

>>470
何度もいうけど、自粛要請してるのは旅行代理店な

483 ：名無しさん＠十周年：2009/07/19(日) 20:36:05 ID:9U6IzvdJO

これで雨とかｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

484 ：名無しさん＠十周年：2009/07/19(日) 20:36:23 ID:+DDNZh3o0

「創価学会の息のかかった企業リスト一覧」の中に、近ツーがある！！
↓　↓　↓
近畿日本ツーリスト（2004年創価大学の就職先３位）

http://nvc.halsnet.com/jhattori/rakusen/AntiSouka/souka.htm

485 ：名無しさん＠十周年：2009/07/19(日) 20:36:24 ID:mSICW7SG0

>>473
公営の設備をイベント会社が貸し切るのはどこでもやってるよ、ﾋｷｺﾓﾘ君

486 ：名無しさん＠十周年：2009/07/19(日) 20:36:47 ID:118jJ4Pf0

2億でインフラが使える状態に出来るってのは結構すごい事だど思うけどなあ

487 ：名無しさん＠十周年：2009/07/19(日) 20:37:02 ID:SoVHPsvQ0

自粛しろって
施設整備もろくにしないから自粛せざるをえないんだろ
誰のせいだ！

488 ：名無しさん＠十周年：2009/07/19(日) 20:37:16 ID:XTbsVG6U0

>>470
バカはおまえわろたｗｗｗｗ

489 ：名無しさん＠十周年：2009/07/19(日) 20:37:25 ID:/0QK+wK80

>>483
メｗｗｗｗｗシｗｗｗｗウｗｗｗｗマｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

490 ：名無しさん＠十周年：2009/07/19(日) 20:37:39 ID:3SReEo/C0

>>480
だから、警備するとか、防犯に費用を使うとかならわかるんだが。
自分の家の周りで騒いでるなら警察に通報するし。俺は自分で出て行ってなんて言わないし。

491 ：名無しさん＠十周年：2009/07/19(日) 20:37:44 ID:D2KjZFYpO

上下水道や道路、港湾施設等の
インフラ投資したら２億じゃ足りないが
観光客を受け入れるなら十分じゃね？
もし足りなかった分は入島税を取れば良いだけ

492 ：名無しさん＠十周年：2009/07/19(日) 20:38:01 ID:9M0IIbDv0

>>482

ウソ書くな。

>村では皆既日食の際、ツアー参加者以外の来島自粛を呼びかけているが
~~~~~~~

493 ：名無しさん＠十周年：2009/07/19(日) 20:38:05 ID:XQiMhGi70

>>480
だからたかが30人かそこら、水も食料も持ってきてテントも自分で張ります、そんな連中が
近所に来たからっていちいち集団で取り囲んで追い出すのかあんたの町内は。

494 ：名無しさん＠十周年：2009/07/19(日) 20:38:28 ID:A3Q2E2lnO

>>480
法律上の権利が幼い意見？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？

495 ：名無しさん＠十周年：2009/07/19(日) 20:38:34 ID:LtKw9Cjm0

>>433
あんな離島にその物資と人員を運ぶだけで二億なんてなくなるだろ？

本土の整備と一緒にするな。

496 ：名無しさん＠十周年：2009/07/19(日) 20:39:03 ID:pO+7iGwF0

>>480
まぁ花火大会と一緒だよね。でも交通規制はあれど誰も文句言わないでしょ？
そこが日本人のいいところなんだよね

497 ：名無しさん＠十周年：2009/07/19(日) 20:39:12 ID:vzKMkiAn0

>>472
2億円の補助金を投入してもらったのにもかかわらず
その制限人数のインフラすらろくに整ってない状況じゃないか
だったら旅行代理店に委託してツアー客を受け入れること自体間違いだな

498 ：名無しさん＠十周年：2009/07/19(日) 20:39:13 ID:SoVHPsvQ0

＞＞４７４
なん．．だと？
それでは借りているトイレぐらい旅行者に使わしてやってもいいだろうに。。。
なぜ追い返すのだ！
水食料も持ってきているのに。。。

499 ：名無しさん＠十周年：2009/07/19(日) 20:39:15 ID:tZmPKWlZO

>>438
雨が降ってもさ、島民も代理店も「残念でしたね」で何も責任取る必要ないしね。

500 ：名無しさん＠十周年：2009/07/19(日) 20:39:22 ID:poe722qd0

>>398

自粛要請無視して島民に迷惑をかけてるやつらを
法が味方するわけないだろ！

501 ：名無しさん＠十周年：2009/07/19(日) 20:39:32 ID:1X/h4boJ0

トカラ島はトカラ島民の物なのは当たり前だろ！
余所者は来るな！島民の生活を乱すな！

日本列島は本島民の物なので
トカラ島民は余所者だし、招かざる客なんで今後は
自粛の名の元の強制退去させますね。

502 ：名無しさん＠十周年：2009/07/19(日) 20:39:33 ID:zfKJE1Ho0

食料やらを持ち込んでもションベンやゴミは絶対でるから、
回収して差し上げて人権費請求して寄付して欲しい。

503 ：名無しさん＠十周年：2009/07/19(日) 20:39:37 ID:bUyZY+kJ0

>>480
ひきこもり、しんでよし

504 ：名無しさん＠十周年：2009/07/19(日) 20:39:57 ID:JcLP3jew0

税金を使うのはおかしいよな、利益をむさぼってる島民が支払うべき

505 ：名無しさん＠十周年：2009/07/19(日) 20:39:59 ID:XTbsVG6U0

>>480
漏れっていう人ひさしぶりに見たな

506 ：名無しさん＠十周年：2009/07/19(日) 20:40:19 ID:Y8ndMLZa0

入島料としてひとり5～10万円程度を徴収して鑑札を買わせ
それを財源にあてればよかったのに
トイレと水だけ村で確保してあとはゴミもすべて自己責任とかのほうがわかりやすいし
来るもの拒まずのほうがトカラらしくて印象は良いと思う
変な旅行代理店が高額な料金でボッタすればトカラのイメージもガタ落ち

507 ：名無しさん＠十周年：2009/07/19(日) 20:40:22 ID:9M0IIbDv0

>>499
雨降ったら外人とか暴れないか?

508 ：名無しさん＠十周年：2009/07/19(日) 20:40:38 ID:1HbtPtLw0

>>492
役場は来ていいって言ってるだろ
自粛要請と説得と山狩りしてるのは旅行代理店と自治会

509 ：名無しさん＠十周年：2009/07/19(日) 20:40:54 ID:mSICW7SG0

>>498
この期に及んで自作自演か、みっともねぇ

510 ：名無しさん＠十周年：2009/07/19(日) 20:40:56 ID:xfEps5OJ0

それにしても、相変わらずお前ら誰と戦ってるのかよく分からんなｗ

511 ：名無しさん＠十周年：2009/07/19(日) 20:41:30 ID:tZ2Xg22GO

>>480
島民乙

512 ：名無しさん＠十周年：2009/07/19(日) 20:41:41 ID:USeSb1d0O

>>5
寒い作り話やめるニダ！

513 ：名無しさん＠十周年：2009/07/19(日) 20:41:42 ID:A3Q2E2lnO

>>500
頭大丈夫か？

514 ：名無しさん＠十周年：2009/07/19(日) 20:41:43 ID:eS4sA42U0

>>502
人権費・・・！

515 ：名無しさん＠十周年：2009/07/19(日) 20:41:46 ID:CsC91HTLO

>>495
でもBBは無いわｗ

516 ：名無しさん＠十周年：2009/07/19(日) 20:42:06 ID:WCcuqbaK0

横井庄一さんとか小野田さんとかと一緒にいったら山狩りにあっても
生き残れそうな気がするんだ。

517 ：名無しさん＠十周年：2009/07/19(日) 20:43:00 ID:vzKMkiAn0

>>500
任意の要請は任意のものだ
法的拘束力はない
例え要請してきたのが警察や検察であってもその点は変わらない

518 ：名無しさん＠十周年：2009/07/19(日) 20:43:17 ID:pO+7iGwF0

>>500
自粛要請無視って何？自粛要請受けて、居座るって決めたんだろ？
それが自粛っていうことだろ？なんで無視とかなってんの？

519 ：名無しさん＠十周年：2009/07/19(日) 20:43:42 ID:XTbsVG6U0

>>495
それなのに道路とBBに使ったのか
あほだな

520 ：名無しさん＠十周年：2009/07/19(日) 20:43:45 ID:/b4pgLHN0

観光で金かせぐ頭も能力もない田舎土民が
勘違いして色気出すからこういうことになるんだっつのｗ

521 ：名無しさん＠十周年：2009/07/19(日) 20:44:01 ID:hjAAQVKoO

>>500
山狩りにあった奴らが島民を訴えたら、島民は負けるんじゃね。
自粛の要請ってのはなんの力もない単なるお願いだからな。

522 ：名無しさん＠十周年：2009/07/19(日) 20:44:19 ID:meSHbgrO0

ふるさと納税と島でタバコ10ｶｰﾄﾝ買えば十分
何なら日食記念切手とかも販売しろよ

523 ：名無しさん＠十周年：2009/07/19(日) 20:44:19 ID:tZmPKWlZO

>>507
暴れたからってどうにもならないよね。
雨降るのに誰かの責任はないでしょ

524 ：名無しさん＠十周年：2009/07/19(日) 20:44:36 ID:9SFUIrSX0

近所の神社で祭りとなると
周辺住民が協賛金出して尚且つ
ごみ吸殻清掃までやるんだぜｗ

525 ：名無しさん＠十周年：2009/07/19(日) 20:44:45 ID:+DDNZh3o0

おいおい、もしかして、山狩りに遭った入島者は、既に殺されたんじゃないか？
現在、それをもみ消すために策謀中とか・・・・・

526 ：名無しさん＠十周年：2009/07/19(日) 20:45:13 ID:HIge4HE70

>>501
トカラ島は日本国の所有物です

527 ：名無しさん＠九周年：2009/07/19(日) 20:45:13 ID:OZdOSqLQ0

高齢者が山に登るのは、「死期を悟った象さん」なんじゃないのかな
年とった象さんは、自分の死期を悟ると仲間から離れ死に場所を探す旅に
出て最後を向かえると言うじゃないですか
人間の高齢者も本人達は「山が好きだから」思ってるけど、実は無意識の内に
死に場所を求めて山に入っていくんじゃないか思うんですよ
だから、家族が居る人も家族を置いて独りで山に入るんですよ

528 ：名無しさん＠十周年：2009/07/19(日) 20:45:19 ID:JcLP3jew0

退去要請に来たらこういってやればいい
「強制退去の仮処分を裁判所に出してもらえば？」

529 ：名無しさん＠十周年：2009/07/19(日) 20:45:31 ID:fZ/1cF+0O

この理屈が通るんなら、そのうち富士山とかも規制されそうだな
エコエコツアー34万円を払った人以外は登山を自粛して下さい！とか

530 ：名無しさん＠十周年：2009/07/19(日) 20:45:35 ID:1HbtPtLw0

531 ：名無しさん＠十周年：2009/07/19(日) 20:45:57 ID:A3Q2E2lnO

>>525
十二分に有り得る話だ

532 ：名無しさん＠十周年：2009/07/19(日) 20:46:08 ID:dHlmWsON0

いまだ、島民スネークからの報告がないとはな
普段から情報強者をなのり、情報を操ると豪語しているオマエら②ちゃんねらーさんよぉ
現地諜報員の育成は情報収集活動のABCのAだぞ・・・情けない

533 ：名無しさん＠十周年：2009/07/19(日) 20:46:16 ID:e9mbe6EM0

34万とかぼりすぎだろ

534 ：名無しさん＠十周年：2009/07/19(日) 20:46:34 ID:SoVHPsvQ0

>>495
そうですねw
他の事に使っちゃったんだからねｗ

それにしてもトカラの人達には人情というものが無いのか？

>>509
間違え（ｒｙ
>>475でした。。

535 ：名無しさん＠十周年：2009/07/19(日) 20:47:07 ID:poe722qd0

>>497

インフラ整ってないから
ツアー客に負担金出させるんだよ。

負担金出せない奴は他の場所で見ればいい。

536 ：名無しさん＠十周年：2009/07/19(日) 20:47:13 ID:1X/h4boJ0

>>522
むしろ、離島だと物資を余所者に買われる方が迷惑だろ。
逆に本島からタバコや酒もってたほうが喜ばれるんじゃね？

537 ：名無しさん＠十周年：2009/07/19(日) 20:47:40 ID:3SReEo/C0

島に入れるのか入れないのかはっきりしていないのが問題なんでしょ。
ツアー料金払った人だけ入れるなんてするから、もめるんじゃないの。
条例で完全禁止か、完全オッケーか決めておけばよかったのにね。

538 ：名無しさん＠十周年：2009/07/19(日) 20:47:50 ID:tZmPKWlZO

>>521
>>1を読んだら分かるけど、消防団員がやってるから、訴える相手は国になるな。
かなり厳しいだろう。いくらでも言い訳は出来る。

539 ：名無しさん＠十周年：2009/07/19(日) 20:47:57 ID:hjAAQVKoO

>>495
すぐなくなろうとなんだろうと、観光客対応の為として県からいただいた金だ。
それを使い切ってんのに、「こないでくれ」はない罠
県が怒るんじゃね

つか２億くらい簡単に使って当然みたいな言いぐさだな。
県の税金ってわかってんのかね

540 ：名無しさん＠十周年：2009/07/19(日) 20:48:14 ID:zfKJE1Ho0

>>529
マジで後始末管理者付きの規制されても不思議に思わないな　ゴミひでぇよ

541 ：名無しさん＠十周年：2009/07/19(日) 20:48:31 ID:faHPIUxG0

>>480
モンスターが増えちゃったね

542 ：名無しさん＠十周年：2009/07/19(日) 20:48:48 ID:53lzu+CF0

ずっと奄美で島には1泊と島に何日も泊まってもほぼ同じ価格。
インフラ整備が凄く高額でそれを旅行者に負担させているのなら
島に泊まる日数で大幅に値段が違っていいと思うのだが。なんか
トイレや水も企業などから援助されているようだし、税金も投入され
ているし実は思ったより必要なインフラは安くあがっているのでは。

543 ：名無しさん＠十周年：2009/07/19(日) 20:49:12 ID:JcLP3jew0

>>538
むしろ国が相手の方がやりやすいよ
こういう連中はすぐシッポ切りされるから

544 ：名無しさん＠十周年：2009/07/19(日) 20:49:14 ID:D2KjZFYpO

仮設トイレと浄化槽ってレンタルしてるよな
確かゼネコンが工事現場で使う300人容量が半年で１千万くらいだった気がする
単純計算で１月約１７０万円か

545 ：名無しさん＠十周年：2009/07/19(日) 20:49:19 ID:pO+7iGwF0

花火大会でも祭りでもゴミは散らかるし大変だけど、
ちゃんとその地域の人たちが片付けるんだよ。文句も言わずに。
なんでかわかる？
一人でも多くの人に楽しんで貰いたいからなんだよ。
たかが年一回のイベントで目くじら立ててちゃみっともないでしょ？

546 ：名無しさん＠十周年：2009/07/19(日) 20:49:28 ID:SoVHPsvQ0

あの２億円は日食を見に来る人達の為の整備をする費用だったはず
トイレやゴミぐらい賄えるはず
水も何とかなるだろう

テント持参だったらｏｋにすべき

547 ：名無しさん＠十周年：2009/07/19(日) 20:49:53 ID:YmkEZY2R0

>>478
イケイケドンドンの近ツー現場責任者がこんなことでビビるとはとても思えない。心臓に毛が生えてるような人が責任者になっているはず。

548 ：名無しさん＠十周年：2009/07/19(日) 20:50:21 ID:185vgMZl0

わざわざ上陸しなくても外洋船で日食のルートをトレースすればいいんじゃないの？
飛鳥とかいい儲けるチャンスだと思うんだけど。

549 ：名無しさん＠十周年：2009/07/19(日) 20:50:36 ID:3SReEo/C0

>>545
そういう費用こそ、税金からちゃんと出してあげればいいのにと思うな

550 ：名無しさん＠十周年：2009/07/19(日) 20:50:48 ID:CsC91HTLO

>>544
借りるのは長くて2週間くらいだとすれば80万か…

551 ：名無しさん＠十周年：2009/07/19(日) 20:51:16 ID:vzKMkiAn0

>>535
だからなんでその2億円で未だに整えられてないんだよ
「ツアー客に負担」って、すでにツアー第一陣が入島したのに
インフラ整備が出来てない時点ですでに矛盾してるだろうが

552 ：名無しさん＠十周年：2009/07/19(日) 20:51:36 ID:tZmPKWlZO

>>547
担当者は日蝕ツアーの専門家で国内の日蝕ハンターにも人気があるらしいよ。

553 ：名無しさん＠十周年：2009/07/19(日) 20:51:43 ID:voLZZMWw0

>>497
何見てきたことのようにインフラ整ってないって断言できるんだ？
お前はエスパー？真性？現実にトカラは1000人以上受け入れるんだよ。

お前は何の根拠でトイレや水のインフラ整ってないって断言してんだ？
道路や携帯基地局に補助金使ったのだって島の人口が3倍になるんだから
当然それくらいの整備は必要だっただろうし。実際飲料水タンクも増量してる
みたいだし。

お前はインフラ整ってないと断言してるのに、どうして島民の自粛要請
に反対してるんだ？インフラないのにこれ以上上陸者増えたら大変だろ？
さすがに真性だけあって、お前の頭の中は矛盾だらけだな。

554 ：名無しさん＠十周年：2009/07/19(日) 20:52:01 ID:D2KjZFYpO

>>548
飛鳥２だったか、
にっぽん丸にそんなプランがあったよ

555 ：名無しさん＠十周年：2009/07/19(日) 20:52:27 ID:poe722qd0

>>528

そんなこと言ってみたところで、追い出されて終わり。

556 ：名無しさん＠十周年：2009/07/19(日) 20:52:47 ID:uTb0v2SB0

一個小売価格299円の日食グラスが･･

http://page13.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/r57530579

便乗大好きだなｗ

557 ：名無しさん＠十周年：2009/07/19(日) 20:52:50 ID:zfKJE1Ho0

島外から処理業者を臨時に呼び出すのに、余計金かかりそう

558 ：名無しさん＠十周年：2009/07/19(日) 20:53:02 ID:185vgMZl0

島の人口が3倍とか、コミケの時の有明は普段の20倍以上の人口を受け入れてるぞ。
なんでとからにそれができないんだ。

559 ：名無しさん＠十周年：2009/07/19(日) 20:53:04 ID:1HbtPtLw0

>>545
それが日本人気質というものだよな
でも島民にそれを強いる資格は誰にもないけどな
同時に、まるで上陸組がそれを強いてるような印象だけで叩いてるバカと山狩りしたやつはどうにかしてる

560 ：名無しさん＠十周年：2009/07/19(日) 20:53:20 ID:pO+7iGwF0

>>553
やめとけｗｗｗ泣くぞｗｗ

561 ：名無しさん＠十周年：2009/07/19(日) 20:53:27 ID:JcLP3jew0

>>555
島民の超法規的措置で追い出すの？

562 ：名無しさん＠十周年：2009/07/19(日) 20:53:53 ID:9SFUIrSX0

>>545
自分たちもよそのイベント行けば
少なからずも手数かけるからという意識な
つまり他人でもお互い様だからという意識だ

563 ：名無しさん＠十周年：2009/07/19(日) 20:54:24 ID:y8J1GZCo0

ＭＹクルーザーで船上パーティー、シャンパン片手に日食見物なんて
リッチな日本人はいないのか

564 ：名無しさん＠十周年：2009/07/19(日) 20:54:31 ID:SoVHPsvQ0

>>555
トカラ住民は人の皮をかぶった悪魔か？

565 ：名無しさん＠十周年：2009/07/19(日) 20:54:31 ID:dHlmWsON0

>>553
旅行会社の現場責任者Tさん（４０）、いいからもう寝ろ。
いまから、飛ばしていたら水曜まで体がもたんぞ・・・山狩りだってやるんだろ？

566 ：名無しさん＠十周年：2009/07/19(日) 20:54:34 ID:D2KjZFYpO

>>553
インフラ云々は島民側の主張だろｗ
見境無くなってきたなｗ

逆に無人島ならこんな問題は起きなかったかもね

567 ：名無しさん＠十周年：2009/07/19(日) 20:54:48 ID:B/ZCIK8e0

>>228
何で自分のことしか考えられないの？

うらやましいよ。

568 ：名無しさん＠十周年：2009/07/19(日) 20:55:30 ID:poe722qd0

そんなに
地元民とトラブル起こしてでも
日食見たいのかねえ？

569 ：名無しさん＠十周年：2009/07/19(日) 20:55:36 ID:twSitiFW0

あはははははははＷＷＷＷＷＷＷＷ
これは地域振興の実に貴重なサンプルだね
世界的なイベントを企画、運営する自治体はたくさんあれど
ここまで自主性のない、丸投げな対応をするのは稀といえるだろうね

同じ運営の不味いイベントでもＦ１やＷＲＣなどのスポーツだと
天候が荒天だろうが競技自体は行うことができ観戦は可能だけど
これは全てがパー
そんなリスクを考えず、天から降った一過性の利益に囚われて
地域の永続的な振興を棒に降ったサンプルとしては皆既日食より貴重といえるね！

570 ：名無しさん＠十周年：2009/07/19(日) 20:55:47 ID:LxL7Fa2R0

大人しいセレブ限定で良いよ
オールOKだと貧乏外人大上陸してむちゃくちゃになるからｗ

571 ：名無しさん＠十周年：2009/07/19(日) 20:55:50 ID:XTbsVG6U0

客から３４万取るためにああだこうだと見苦しいこと見苦しいこと
あーやだやだ

572 ：名無しさん＠十周年：2009/07/19(日) 20:55:54 ID:bA77olPX0

>>558
お前・・・有明と離島を同じ感覚で考えるなよ・・・
有明はもともとイベントやる前提で作られた場所だろ？

573 ：名無しさん＠十周年：2009/07/19(日) 20:56:00 ID:3/ZZxZ0n0

インフラ整ってないからぼったくり金払ったやつだけこい
勝手にくるな
どうみてもヤクザの言い分です

574 ：名無しさん＠十周年：2009/07/19(日) 20:56:16 ID:WHQYnsIi0

ふざくんな内地人。
ＧＳも無かで車用のガソリンも個人でドラム缶で買わざるをえない島だぞ。
その買ったものも数日おきの村営の定期船で運ぶが、天気が悪いと下手すりゃ
数週間は届かない罠。食料や衣類等の生活必需品も同じだ。
村役場は船で１３時間も掛かる。
重病人出ればヘリで本土まで運ばなきゃならんが、その搬送も命がけ。
最近も搬送中の自衛隊ヘリが墜落して全員殉職されている。
多くが火山島だし、頻繁にやってくる台風もあって道路などのインフラも度々破壊される。

生きる事自体が命がけの場所に、
内地のぬくぬくとした環境に育った奴が遊び目的で来るんじゃなかぞ。

575 ：名無しさん＠十周年：2009/07/19(日) 20:56:40 ID:YmkEZY2R0

>>552
相手してくれてありがとう。しかし日蝕ツアー専門家なんているんだなあ。勉強になった。

576 ：名無しさん＠十周年：2009/07/19(日) 20:57:12 ID:3SReEo/C0

>>574
まったく同感。
だから、ツアー客も断るべきだよな

577 ：名無しさん＠十周年：2009/07/19(日) 20:57:28 ID:CsC91HTLO

>>545
残念ながら生憎島民はそのような感情を持ち合わせておりませんｗ

ゴミの処理させるなら金払え！
糞尿撒き散らすなら金払え！
水飲むなら金払え！

だそうですｗｗｗ

578 ：名無しさん＠十周年：2009/07/19(日) 20:57:46 ID:1X/h4boJ0

>>529
昔、富士山であったぞｗ
流星群だか何かを見に行ったときに
途中の富士料金所で金払って入ったら富士五合目パーキングが満車で
上ってきた車、全部警察に追い返された。
仕方なく五合目から降りたらしっかり料金所で再度請求される罠。

579 ：にゃんこ ◆SrDKwptxbI ：2009/07/19(日) 20:57:56 ID:gXhUCA61O

てゆーかフェリー自体に定員と渡航回数が決まってるから無制限でも1500人以上入島することなんてありえなかったのに
ツアー客だけを受け入れて他を廃除とか完全なるキチガイでしょ。
“何もしなければ“1500人以上来ないのにあえてツアーを組んでツアー客だけ上陸を許す“縛り”を作ったんだからｗ

580 ：名無しさん＠十周年：2009/07/19(日) 20:57:58 ID:53lzu+CF0

>>575
ハンターは南極だろうがイースター島だろうが行く連中だからな。
固定客のいい商売ですよ。

581 ：名無しさん＠十周年：2009/07/19(日) 20:57:59 ID:SoVHPsvQ0

普通の自治体だったら
少しでも受け入れようと努力するもなのだけどね
利権を侵害したから山狩りなんて時代劇の悪代官かと思った

582 ：名無しさん＠十周年：2009/07/19(日) 20:58:06 ID:poe722qd0

>>558
島に受け入れる力がないから受け入れない。
それだけのこと。

それでも受け入れさせたいなら政府動かしたら？
それこそワールドカップ並みの受け入れ態勢整備を頼んできなよ。

583 ：名無しさん＠十周年：2009/07/19(日) 20:58:12 ID:1Brn9Bn00

>>480
迷惑かもとは思っても数日だからな
別に我慢できるけど？
警戒はしても、追い出したりはしないよ？
意見言うのと追い出すのは別だよなー。

584 ：名無しさん＠十周年：2009/07/19(日) 20:58:17 ID:N1h13hdR0

これ、きっと、
ツアー費用３４万２千円のうち、半額程度は島民のふところに入るんだろう。
だから、やっきになって金を払っていない人を追い出しているんだろう。

　いや～、島民、慾どうしいねぇ。

585 ：名無しさん＠十周年：2009/07/19(日) 20:58:23 ID:XTbsVG6U0

>>574
島民怒ってるじゃん。ツアー組んだやつは島民にごめんなさいしないとね(´･ω･`)

586 ：名無しさん＠十周年：2009/07/19(日) 20:58:43 ID:1HbtPtLw0

>>574
だったらツアー客も断ればいいだけ

あるいは都会に引っ越せ　日本人は転居の自由があるんだから

587 ：名無しさん＠十周年：2009/07/19(日) 20:58:47 ID:JcLP3jew0

そういえば２２日は天気予報は雨みたいだな、キャンセルするなら今のうちだな

588 ：名無しさん＠十周年：2009/07/19(日) 20:59:11 ID:dHlmWsON0

>>578
酷ぇ～、それは暴れてもいいレベル

589 ：名無しさん＠十周年：2009/07/19(日) 20:59:27 ID:i/5BK6Cw0

>417
あなたが、当然自衛隊員になって
駐留するということで、
書きこんでいるんですね。

自衛隊員の自殺が増えていりそうですから
くれぐれもご自愛を。

590 ：名無しさん＠十周年：2009/07/19(日) 20:59:40 ID:118jJ4Pf0

>>581
各島100人居るか居ないかの自治体だからね　普通じゃないことは確か

591 ：名無しさん＠十周年：2009/07/19(日) 21:00:01 ID:YmkEZY2R0

>>580
で、いいガイドを抱えるこの会社がその道では断然リードしてるってわけだ。
なるほどねえ。一応筋の通ったツアーなんだね。でも個人客を閉め出すのは
断固反対だけど。

592 ：名無しさん＠十周年：2009/07/19(日) 21:00:19 ID:SoVHPsvQ0

>>574
いや、皆既日食は遊び目的ですからｗ

593 ：名無しさん＠十周年：2009/07/19(日) 21:00:33 ID:wQGuECN50

島のイメージが悪化したのは確かだな
それに、少なくとも山狩りなんて言葉は決して使うべきじゃなかった

594 ：名無しさん＠十周年：2009/07/19(日) 21:00:43 ID:WFDTt5No0

曇れば良いのに。

595 ：名無しさん＠十周年：2009/07/19(日) 21:00:48 ID:WBHl+joc0

>>583
トカラのレベルは、
数日間断水するかもしれませんけど我慢できますか。
すべての売店（といっても１つ）の商品がなくなるかもしれませんけど我慢できますか。

ってレベルだから。
俺は我慢できないわｗ

596 ：名無しさん＠十周年：2009/07/19(日) 21:01:21 ID:hjAAQVKoO

>>535
大量のトイレが無償提供されてる筈だよなぁ
ツアーはまだ数百人の空きがあるというニュースはみたが、1500人、埋まった？
県が捻出した２億を当たり前のように使い切ってまだ足りないまだ足りないって、なあ

さすが自主財源1%の村だな。他人の税金で生活することに慣れすぎだろ。
生活保護を受けてる奴らと言い分がにてらぁ

597 ：名無しさん＠十周年：2009/07/19(日) 21:01:47 ID:e7A9JG4aO

>>574
キムチは分かるがインターネッツは繋がるンだね！

598 ：名無しさん＠十周年：2009/07/19(日) 21:01:54 ID:+iqdbZdS0

雨らしいよ。

599 ：名無しさん＠十周年：2009/07/19(日) 21:01:55 ID:1HbtPtLw0

>>595
同意　だからツアーも中止な

600 ：名無しさん＠十周年：2009/07/19(日) 21:02:38 ID:D2KjZFYpO

>>574
それは日用品や飲料、食料を用意して上陸した人を
追い返す理由に当てはまらないよね？

601 ：名無しさん＠十周年：2009/07/19(日) 21:02:52 ID:pO+7iGwF0

>>593
自粛破りという言葉に唖然としたわｗ

602 ：名無しさん＠十周年：2009/07/19(日) 21:02:53 ID:dm4S3OVw0

>>595

ミネラルウオーター位もってけば良いだろ。
キャスターつきのバッグなんて安いものだ。

603 ：名無しさん＠十周年：2009/07/19(日) 21:03:07 ID:3/ZZxZ0n0

99パーセント他人の金で運営してるくせに
二億貰って自分たちのほしい物をつくり
34万払わないやつは追い出します

銭ゲバですね

604 ：名無しさん＠十周年：2009/07/19(日) 21:03:13 ID:SoVHPsvQ0

ツアー客１５００人分を処理できる設備があり
かつ数百人の空きがあるのだろう

少しぐらい入れてやってもいいのではないかね？

605 ：名無しさん＠十周年：2009/07/19(日) 21:03:20 ID:WBHl+joc0

>>599
ツアーは、インフラ含め自分ですべて用意するんでしょｗ
我慢できるわｗ

606 ：にゃんこ ◆SrDKwptxbI ：2009/07/19(日) 21:03:28 ID:gXhUCA61O

もともと1500人は受け入れるつもりで1500人分の受け入れ体勢をとっているのにツアーで1100人しか集まらず
残り400人分の余裕があるはずなのにたかだか30人を追い出しにかかるキチガイトカラｗ
山狩りとかありえねーｗ

607 ：名無しさん＠十周年：2009/07/19(日) 21:03:52 ID:JcLP3jew0

>>594
近くの屋久島の天気予報
曇時々雨

608 ：名無しさん＠十周年：2009/07/19(日) 21:03:54 ID:bA77olPX0

>>579
あ～、なるほど。確かにそう言われてみると
ツアー企画自体がこれまで以上におかしく思えるわ。

609 ：名無しさん＠十周年：2009/07/19(日) 21:04:14 ID:yg026dOMO

金がないここで喚いているニートと貧乏人は本当に惨めでバカだな

610 ：名無しさん＠十周年：2009/07/19(日) 21:04:17 ID:dHlmWsON0

あれこれウルセぇ事いうなら、島に呼ぶなよ全員追い払えよぉ
インフラとかし尿処理とか無理だから、一切の上陸禁止にしたから来るなって
法律無視でもハッキリ言いきったほうが関係ない人たちの共感も得たかもしらのにねぇ。

611 ：名無しさん＠十周年：2009/07/19(日) 21:04:29 ID:+DDNZh3o0

>>574
はあ？あんたんとこの公金投入の99％は内地からの税金でしょ？

612 ：名無しさん＠十周年：2009/07/19(日) 21:04:30 ID:CsC91HTLO

>>574
2ちゃんに来れるのはどのお金のお陰かな？

613 ：名無しさん＠十周年：2009/07/19(日) 21:04:31 ID:XTbsVG6U0

>>603
こんな島じゃ収入なさそうだしねえ・・貧すれば鈍すを地でいってるな

614 ：名無しさん＠十周年：2009/07/19(日) 21:04:46 ID:1HbtPtLw0

だいたい、ジュースの自販機がある島で生命がどうとか言われてもねぇｗ

615 ：名無しさん＠十周年：2009/07/19(日) 21:05:06 ID:amAk52xwO

密入国ツアー

616 ：名無しさん＠十周年：2009/07/19(日) 21:05:17 ID:pO+7iGwF0

>>610
そういったら２億返せって言われるじゃんｗｗｗｗ

617 ：名無しさん＠十周年：2009/07/19(日) 21:05:36 ID:92csWsWI0

要するにツアーがぼりすぎ

618 ：名無しさん＠十周年：2009/07/19(日) 21:05:56 ID:l/YIckcq0

>>574

いいたくないが、そのインフラも全部あなたが嫌う内地人がお金出して作られてるんですよ。
もちろん国全体を見たとき、ある程度のレベルにインフラを整備するのは国の義務だと思うし
それに少ない金額とはいえ自分が払った税金が使われるのは別になんとも思わない。

だけどその内地人が住む場所にあなたも来たりしないの？
遊び目的で本土には行かないの？どの場所にだってそれなりの苦労はある。
自分達だけが一番苦労しているなんて思えるのは子供の証拠ですよ。

619 ：名無しさん＠十周年：2009/07/19(日) 21:06:20 ID:kXwRt8XnO

山菜採り、登山者よろしく自己責任で山に入った連中はろくなことしてない
ヒステリックに島民叩いてる奴等もどうかしてる

620 ：名無しさん＠十周年：2009/07/19(日) 21:06:24 ID:XTbsVG6U0

>>610
２億＋１５００×３４万の金がなくなります(´･ω･`)

621 ：名無しさん＠十周年：2009/07/19(日) 21:06:33 ID:twSitiFW0

あはははははははＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷ
強欲な近畿日本ツーリストが絡む自治体の中で、
百歩譲って、トカラはまだ観光地としての実績や設備もないとか言い訳がある程度は可能だろうけども
全く解せないのが奄美大島だね
ここも同様に自治体の実行委員会が近畿日本のツアーを公認ツアーにしてるね
http://eclipse722.exblog.jp/i5
ちなみに料金はこんなかんじ
http://www.knt.co.jp/eclipse/detail/amami/amami_tour.html

ぼくも何度か奄美には観光で行ってるけども、通常、
鹿児島からフェリーなら片道９０００円くらいだったはず
ホテルやロッジやペンションも６０００円前後で泊まれる
当然民宿ならそれ以下で泊まれる
フェリー渡航の船内泊も含んだ５泊で１０万円オーバー
しかも現地ではテント泊なんてふざけまくってるね
受益者負担とか言ってるけど、イベント自体にお金がかかる
スポーツイベントと違い自然現象なので元出はゼロ

こんな自治体の実行員会が用意したテントサイトや体育館にわざわざ
高いお金だして集団で泊まる必要性があるのか甚だ疑問

テントも個人で充分自給できるし、アウトドアが趣味の人なら
テントすら買わずに旅行代金だけ負担したら済む

この自治体の対応はどっかのＦ１ＧＰ同様、徹底的に批判されて然るべきだろうね

622 ：名無しさん＠十周年：2009/07/19(日) 21:06:40 ID:zfKJE1Ho0

>>606
行動の読めないヤツらの人数じゃないぞ
なんとなく花火大会とか止めてくれと切に願う。

623 ：名無しさん＠十周年：2009/07/19(日) 21:06:42 ID:voLZZMWw0

>>596
そういう偉そうに田舎を見下すお前は一体どれ位税金払ってるんだ？
田舎だってお前以上に税金払ってる企業の経営者、高額納税者はいる訳だ。

お前が都会に住んでるという理由だけで、田舎に住んでる人を見下す権利は無い。

624 ：名無しさん＠十周年：2009/07/19(日) 21:06:43 ID:dc3JNorP0

島民、上陸するやつ、ツアーの業者
みんなクソだろ
大雨ふれ

625 ：名無しさん＠十周年：2009/07/19(日) 21:06:47 ID:L+KWbrJT0

さあ、恥ずかしいカキコしてる人達はここを見よう
ボランティアみたいなモンだ。

名前：名無しさん＠十周年投稿日： 2009/07/18(土) 21:16:32 ID:b833Mn2B0
こんな議論ページみっけた。
関係者がやっていたものかな。

http://tokaratoshima.spaces.live.com/blog/cns!6ED1A707010943C6!482.entry entry

＞民間の大手旅行代理店（海外でテント村設置など、ツアー実績あり）とも協議しましたが、
船での移動ということで天候による不安定要素が大きく、かといって事前準備に相当な日数と
費用がかかるので商品化困難という回答でした。
　つまり、準備はしたが悪天候で中止した。これは、天候による主催者（旅行代理店）側からの
キャンセルであり、準備に係った費用のどっこまでを申し込み者に負担をお願いできるのか
難しい.......ということです。

626 ：名無しさん＠十周年：2009/07/19(日) 21:06:48 ID:SoVHPsvQ0

旅行者が追い返されたのは
ようは設備の問題ではなさそうだな

別の所に理由がありそうだ

1500人は処理できるんですからね

627 ：名無しさん＠十周年：2009/07/19(日) 21:06:53 ID:PTlbs1yR0

上陸者が山中に逃げこみ、島の消防団員が捜索に出る

おもしれー　もっとやれ

628 ：名無しさん＠十周年：2009/07/19(日) 21:06:56 ID:00fbqBzVO

よしテルテル坊主を逆さに吊すかな

629 ：名無しさん＠十周年：2009/07/19(日) 21:06:59 ID:53lzu+CF0

22日はトカラも奄美も中国の皆既日食帯も予報雨だらけなんだけど
（おそらく硫黄島もアウト）この調子だと観測できるのはごく一部の地域
のみになりそう。普通の定期便の飛行機に乗ってた人が一番いい目を
みたとかだったら洒落にならんね。

630 ：名無しさん＠十周年：2009/07/19(日) 21:07:23 ID:WHQYnsIi0

>>586
やっせんぼーが。
有史以来、細々とだが住み続けた土地だぞ。
住む場所も環境も先祖代々整えてきた、かけがえの無いものだ。

只でさえ強制移住の可能性に恐々としている状態だ。
以前も生活環境維持が不可能になって行政に移住させられた（先祖代々の島を離れた）事もある。

近畿ツーリストは鹿児島じゃ行政側と同じ意味合い。
官民問わず鹿児島の旅行は近畿ツーリストが仕切っているも同然。
その近畿ツーリストが「この人数とこの値段なら十島村でも何とかなる」
と判断したならそれは行政が判断したものと見做される。

631 ：名無しさん＠十周年：2009/07/19(日) 21:07:48 ID:dm4S3OVw0

自粛要請の根拠が受け入れインフラ不足だと言ったら、
２億円何に使ったと言われるの当たり前だろ。

632 ：名無しさん＠十周年：2009/07/19(日) 21:08:21 ID:arwfpQnyO

>>614
悪石島には飲料の自販機が一台、あるそうだ。

633 ：名無しさん＠十周年：2009/07/19(日) 21:08:23 ID:HIge4HE70

>>587
志村～遅すぎ！遅過ぎｗｗｗ

634 ：名無しさん＠十周年：2009/07/19(日) 21:08:25 ID:CsC91HTLO

結局「金」なんだよな。
受け入れ人数に余裕があっても、食料や水持参でも、結局「金」なんだよ…

635 ：名無しさん＠十周年：2009/07/19(日) 21:08:34 ID:3cZsfKpmO

とからしのなくころに

636 ：名無しさん＠十周年：2009/07/19(日) 21:08:41 ID:mSICW7SG0

>>631
だったら島の面積自体を拡張してみろよｗ

637 ：名無しさん＠十周年：2009/07/19(日) 21:08:58 ID:SoVHPsvQ0

>>619
島民を叩いているんではないよ

旅行者を追い返すことに”自粛”を求めているだけ

638 ：名無しさん＠十周年：2009/07/19(日) 21:09:08 ID:PTlbs1yR0

>>621
もっとやすくすむ方法がある

639 ：名無しさん＠十周年：2009/07/19(日) 21:09:28 ID:1HbtPtLw0

>>626
はっきり書いてあるよ

>“自粛破り”を認めてはツアー参加者との間に不公平が生じるとあって・・・

これが理由。　

640 ：名無しさん＠十周年：2009/07/19(日) 21:09:30 ID:s5ohqhof0

ツアー参加者以外は自粛してくれと言われツアーに参加した奴が
金も払わずに入ってくる自己中な奴をどう思うだろうね。

帰りの船で殴り合いにならなければいいねｗ

641 ：名無しさん＠十周年：2009/07/19(日) 21:09:32 ID:FrIFPLBO0

>>595
は？そのために準備する期間がどんだけあったんだよ？
売店から商品がなくなるかも？
うちは、地震やインフルに備えて６ケ月は買い物行かなくても生活できるんだ
都心に住んでたら大なり小なりみんなしてるけどな

642 ：名無しさん＠十周年：2009/07/19(日) 21:09:54 ID:XTbsVG6U0

>>623
トカラは都会もうらやむ高額納税者がいる割には自主財源率低いですなあ

643 ：名無しさん＠十周年：2009/07/19(日) 21:10:28 ID:LxL7Fa2R0

>>637
ほんと馬鹿外人来ちゃうからｗ
限定して正解ｗ

644 ：名無しさん＠十周年：2009/07/19(日) 21:10:33 ID:gnNdLyyB0

>>574
2億つかって２ちゃんねるですか

645 ：名無しさん＠十周年：2009/07/19(日) 21:10:44 ID:WBHl+joc0

いくら本人が自己責任をもとに入っても、
いざ死んでしまったら、
訴えるのは遺族だしなｗ

危ない場所で釣りやサーフィンをする奴と同じ。

646 ：名無しさん＠十周年：2009/07/19(日) 21:10:47 ID:dm4S3OVw0

>>636

馬鹿なら無理してレスするなよ。
滅茶苦茶だ那。

647 ：名無しさん＠十周年：2009/07/19(日) 21:10:53 ID:/b4pgLHN0

二億円ネコババで
ブロードバンド開通おめでとうｗｗ

648 ：名無しさん＠十周年：2009/07/19(日) 21:11:03 ID:tZmPKWlZO

>>626
１５００人ってのは定期船とチャーター船のキャパなんだって

649 ：名無しさん＠十周年：2009/07/19(日) 21:11:04 ID:mSICW7SG0

>>638
コピペアフォを相手にしても仕方ないと思うぞ？
連休中の飛行機代もぼったくりだ！とか抜かすゆとりだし。

650 ：名無しさん＠十周年：2009/07/19(日) 21:11:05 ID:q5tuJTeVO

>>632
隣の諏訪之瀬島には2台あるよ～

651 ：名無しさん＠十周年：2009/07/19(日) 21:11:22 ID:PTlbs1yR0

つうか当日雨だから
島民がやばいておもってんだと

上陸する奴は雨とわかってやってるからな

652 ：名無しさん＠十周年：2009/07/19(日) 21:11:32 ID:D2KjZFYpO

気象庁の週間予想も自信無いみたいだから
まだ天気は分からんねー

653 ：名無しさん＠十周年：2009/07/19(日) 21:11:46 ID:bA77olPX0

>>632
1台の自販機に1000人が殺到するとこ見てみてぇｗｗｗ

654 ：名無しさん＠十周年：2009/07/19(日) 21:12:15 ID:9SFUIrSX0

ツアーは受け入れたんだから
島の特殊な事情を延々と書き込んでも意味無いんだよ
ツアー以外お断りという条例でも作ればよかったんだけど
そんなの作れるはず無いわけ
なぜなら公金を島に入れてるから
そこらへんをうやむやにフリーが着たら悪者のように仕立てて
自粛強要で乗り切ろうとしたのが間違い
反省しなさい

655 ：名無しさん＠十周年：2009/07/19(日) 21:12:19 ID:HIge4HE70

明らかに島民が覚えたてのBBを駆使してGKしてるなｗ

656 ：名無しさん＠十周年：2009/07/19(日) 21:12:31 ID:NLN99rNB0

>>5
頭ん中でまんが日本史のエンディング曲が流れたではないかね、ん？

657 ：名無しさん＠十周年：2009/07/19(日) 21:12:56 ID:+DDNZh3o0

>>639
しかし、「自粛破り」ってのも、おかしな言葉だわなあ。

658 ：名無しさん＠十周年：2009/07/19(日) 21:12:57 ID:L+KWbrJT0

やたら2億円に固執してる奴がいるが、ウチの町の予算の中では、2億円だと
せいぜい農道の補修5kmぐらいしかできない。普通の内地でね。
普段行政に無関心で無知なだねのな奴が大騒ぎｗ

名前：名無しさん＠十周年投稿日： 2009/07/18(土) 21:16:32 ID:b833Mn2B0
こんな議論ページみっけた。
関係者がやっていたものかな。

http://tokaratoshima.spaces.live.com/blog/cns!6ED1A707010943C6!482.entry entry

＞民間の大手旅行代理店（海外でテント村設置など、ツアー実績あり）とも協議しましたが、
船での移動ということで天候による不安定要素が大きく、かといって事前準備に相当な日数と
費用がかかるので商品化困難という回答でした。
　つまり、準備はしたが悪天候で中止した。これは、天候による主催者（旅行代理店）側からの
キャンセルであり、準備に係った費用のどっこまでを申し込み者に負担をお願いできるのか
難しい.......ということです。

659 ：名無しさん＠十周年：2009/07/19(日) 21:12:58 ID:1HbtPtLw0

>>640
片方が同じ待遇を無料で受けるわけじゃないから
ツアー参加者は意外と冷静なんじゃない？
「自前でボート手配してテント持参？ｗ　よくやるわねー」くらいな感じじゃないの

660 ：名無しさん＠十周年：2009/07/19(日) 21:13:11 ID:kXwRt8XnO

そして無断上陸者が山火事おこして皆手のひらかえすわけですな

661 ：名無しさん＠十周年：2009/07/19(日) 21:13:14 ID:mSICW7SG0

>>646
インフラ整備って意味、わかるようになったら相手してあげるよ

662 ：名無しさん＠十周年：2009/07/19(日) 21:13:20 ID:dm4S3OVw0

>>645

誰をどの様な理由で訴える事が出来ると思う？
狂犬じゃないんだから、ありえないだろ。

663 ：名無しさん＠十周年：2009/07/19(日) 21:13:21 ID:fZ/1cF+0O

>>639
ツアー客と不公平が生じるって
34万円がボッタクリ価格であることを自白しているようなもんだな

664 ：名無しさん＠十周年：2009/07/19(日) 21:13:24 ID:q5tuJTeVO

>>636
トカラの島は結構大きいけど9割は原生林で人が入れない

665 ：名無しさん＠十周年：2009/07/19(日) 21:13:29 ID:dHlmWsON0

>>644
ネットデビューが２ちゃんかぁ・・・・
オレもデビューしたての頃は、ちょっとしたエロ画像でも大発見のように驚いたもんだ
いまじゃ、その画像見た事あるじゃん！拾いものばっかなエロサイトだせだもんなぁ

666 ：名無しさん＠十周年：2009/07/19(日) 21:14:05 ID:53lzu+CF0

島のネット環境ってこれを機に光も可になったの？

667 ：名無しさん＠十周年：2009/07/19(日) 21:14:07 ID:poe722qd0

>>631

島にやってきた役人たちが
島民から
「道路やブロードバンドの整備に使った。それの何が悪い。
島の状況わかってるならそんなこと聞くな。」
と言い返されて終わりだろ。

668 ：名無しさん＠十周年：2009/07/19(日) 21:14:20 ID:pO+7iGwF0

>>658
でもBBの整備は出来たんだろう？？

669 ：名無しさん＠十周年：2009/07/19(日) 21:14:23 ID:JcLP3jew0

個人入島した人たちは自粛してないから
自粛破り出来ないよな

670 ：名無しさん＠十周年：2009/07/19(日) 21:14:24 ID:U+NnTaxf0

>>663
34万払ったら余ってるテントと水とトイレと食糧つかわせてやんよ

ってことじゃない？

671 ：名無しさん＠十周年：2009/07/19(日) 21:14:41 ID:SoVHPsvQ0

ツアー参加者はツアー参加者だろう
それにより旅行我差別されるべきではない
それともツアーはあからさまにぼったくりだから較べられたくないのですか？ｗ

旅行者を無理やり追い返すなんてあなたたちは日本の自由、民主主義に抵抗するつもりですか？

672 ：名無しさん＠十周年：2009/07/19(日) 21:14:43 ID:XTbsVG6U0

>>630
この被害者意識。生活環境維持くらい自分たちでなんとかしたらいいじゃん
都会にもいないような高額納税者がいるんだし

673 ：名無しさん＠十周年：2009/07/19(日) 21:15:52 ID:7m7XRvWc0

>>659
ところがツアー側も1人あたり34万円もの金を払って、糞暑い中テント生活ｗｗｗ
アウトドア派の洗練されたテントに比べたら、銭ゲバトカラ土人が用意した
劣悪テントでの生活は地獄の一言。トカラ土人は島から出てくるな。
1人当たり年間1000万円も税金を貰う乞食土人なんだから、本土に足を向けて眠れんなｗ

674 ：名無しさん＠十周年：2009/07/19(日) 21:15:52 ID:CsC91HTLO

>>659
ツアー代はツアーに掛かるお金です。
島に入るのと全然関係ない。
煽りなら他でやれや

675 ：名無しさん＠十周年：2009/07/19(日) 21:16:03 ID:1X/h4boJ0

>>574
内地のインフラは内地人が日々汗水たらして働いた税金で出来てるんだが？
余所者だからって理由で同じようにトカラの人間に内地の物資を送らないとか
病院使わせないとか、されてもいいと思う？

676 ：名無しさん＠十周年：2009/07/19(日) 21:16:20 ID:voLZZMWw0

677 ：名無しさん＠十周年：2009/07/19(日) 21:16:41 ID:dm4S3OVw0

>>658

道創る必要無いだろ。
飲料水や仮設トイレ、仮設宿泊施設に投入すれば十分賄える。

>>661

馬鹿は面白いな。
自分で絡んできて、何が相手してやるだヨ！
海馬生きてますか？

678 ：名無しさん＠十周年：2009/07/19(日) 21:16:42 ID:HpVTWARb0

>>657
上陸者は、事前に自粛に同意してたわけじゃないんだからな

679 ：名無しさん＠十周年：2009/07/19(日) 21:16:57 ID:hhdUtlu+0

日食ごときでお祭り騒ぎな奴らってなんなの？

680 ：名無しさん＠十周年：2009/07/19(日) 21:17:25 ID:JfpiK5cf0

>>658
お前、前のスレとかでも延々とそのコピペしてウザイんだが、
中身を見てみると、やってんのは
「テント村の用意」と「話し合い」だけだよなw
何年もかけてやったのがたったそんだけなのに、
何を評価しろと?

681 ：名無しさん＠十周年：2009/07/19(日) 21:17:35 ID:XTbsVG6U0

>>658
でも道路とBBの整備はできてよかったね

682 ：名無しさん＠十周年：2009/07/19(日) 21:17:36 ID:Ogyld5Md0

>>640
普通は金額に応じてサービスが良くなったり＋αを付ける。
例えば雨が降ったら晴れてる場所まで船を出すとかな。

日食をトカラの連中が起こしているのなら、金払わなきゃ
見せないぞというのもアリだが、今回はそういう話でもない。

高層マンションに住む人が、窓からの景色を金とって見せようと
思いついたところ、みんなエレベーターホールから見て涙目
ってのが今の状況だから、だったらエアコン完備、フリードリンク
行き帰りはチャーター便貸切、とか2億で付加価値作れば
よかったのさ

683 ：名無しさん＠十周年：2009/07/19(日) 21:17:50 ID:3/ZZxZ0n0

自粛破り
ひどい日本語だ

684 ：名無しさん＠十周年：2009/07/19(日) 21:18:02 ID:WBHl+joc0

>>675
で、君は高額納税者なの？

住んでる地域がたくさん納税してるかじゃなく、
君自身は高額納税者なの？

685 ：名無しさん＠十周年：2009/07/19(日) 21:18:20 ID:dHlmWsON0

勝ち組みや高給エリートがたくさん集うと噂される２ちゃんねる
だれか、１千万支払うから飛び入り参加させてくれってやってくれよ
ペットボトル一本１０万でどや？って交渉した動画をうｐしてくれよぉぉ

686 ：名無しさん＠十周年：2009/07/19(日) 21:18:33 ID:tZmPKWlZO

>>667
今は見積、予算化、執行、現地確認が必須だから最初から何にいくら使われるかなんて役人様もご存知ですわよ

687 ：名無しさん＠十周年：2009/07/19(日) 21:18:50 ID:poe722qd0

>>677

けもの道をツアー客に歩かせるわけにいかんだろ。

688 ：名無しさん＠十周年：2009/07/19(日) 21:19:08 ID:dm4S3OVw0

>>667

終わらんだろ。
目的外に使用したら、横領罪になるぞ。

689 ：名無しさん＠十周年：2009/07/19(日) 21:19:10 ID:ySzZynvI0

自粛のお願いって

前もって国民に通知でもしてあったのか？
装備やら飲食品やら用意して行って
いき成り　帰れ　では　もめると思う。

690 ：名無しさん＠十周年：2009/07/19(日) 21:19:13 ID:rc7vzKUl0

日食の起源は韓国です

691 ：名無しさん＠十周年：2009/07/19(日) 21:19:17 ID:L+KWbrJT0

>>680
つまり君は前のスレから延々と煽り入れてる人ですねｗ
まあこの事実を読んで知った人がどう感じるかは俺にはどうしようもないｗ

名前：名無しさん＠十周年投稿日： 2009/07/18(土) 21:16:32 ID:b833Mn2B0
こんな議論ページみっけた。
関係者がやっていたものかな。

http://tokaratoshima.spaces.live.com/blog/cns!6ED1A707010943C6!482.entry entry

＞民間の大手旅行代理店（海外でテント村設置など、ツアー実績あり）とも協議しましたが、
船での移動ということで天候による不安定要素が大きく、かといって事前準備に相当な日数と
費用がかかるので商品化困難という回答でした。
　つまり、準備はしたが悪天候で中止した。これは、天候による主催者（旅行代理店）側からの
キャンセルであり、準備に係った費用のどっこまでを申し込み者に負担をお願いできるのか
難しい.......ということです。

692 ：名無しさん＠十周年：2009/07/19(日) 21:19:30 ID:WHQYnsIi0

2億円云々だが。。。

村内にはアスファルト道路は一本も無いぞ？

舗装道路は全部コンクリートだ。
理由は考えればすぐ分かるだろ？

そのコンクリート道路の材料も、機材も、人員も、
全て船で輸送しなければならん。
無論、工事中に必要な生活物資もな。

頼めば計画に沿って作業員がやってきてすぐ工事してくれる内地とは違いすぎる。
2億円の大半が人件費と輸送費で消えていく。

693 ：名無しさん＠十周年：2009/07/19(日) 21:19:50 ID:dT0bMueM0

自粛ってなんだよ！
同じ国内なのに、自由に出入りしたっていいじゃないか！
日食利権の保護のためか？

694 ：名無しさん＠十周年：2009/07/19(日) 21:19:56 ID:/b4pgLHN0

>>682
いや、マンション内は私有地だから
住人や管理組合が不法侵入者を通報して
立ち入り禁止、排除することはできるじゃん
この島は土民の占有物じゃないからｗｗ

695 ：名無しさん＠十周年：2009/07/19(日) 21:20:09 ID:pO+7iGwF0

>>682
そういうことだよな。
最初から２億円を旅行客の為に使う気なんかサラサラ無かったんだよ。
そのくせ内地人をボロクソにいうから大変だこりゃ

696 ：名無しさん＠十周年：2009/07/19(日) 21:20:20 ID:HqYoRHyC0

もうね、二億なんて超超超超超大金を
国が投入しているのに島民どもは排他的過ぎる！
だいたい離島に住むこと自体が無駄の窮み！！
イルボンもウリたちのように大都市だけに住んで
さっさと島を明け渡すニダ！！！

697 ：名無しさん＠十周年：2009/07/19(日) 21:20:27 ID:WBHl+joc0

通知してたから、
２０人程度の自粛破りで済んでるんじゃない？

698 ：名無しさん＠十周年：2009/07/19(日) 21:20:46 ID:JcLP3jew0

>>676
日本は民主主義国家だから招かれざる客も入ってこれる
某北の国はそうではないみたいだね

699 ：名無しさん＠十周年：2009/07/19(日) 21:20:47 ID:SoVHPsvQ0

テント村って空き地を当ててるだけだろ

700 ：名無しさん＠十周年：2009/07/19(日) 21:20:54 ID:z8nRiZ4mO

高いツアー客は、客と島民の間の関係だけ
関係ないじゃん、来る奴は
個人所有の島じぁないんだから
個人所有のような対応する島民の方が問題
国土の横領だな
海水浴場で海水浴代を徴収したり
公共道路にゲートを設けて通行料を徴収するのと一緒
税金で成り立つ島なんだから、なおさら来る人を歓迎して、もてなすべき
来る人を選別して、都合の良い人を歓迎なんてはダメ
西宮の岸壁に停泊のオッサンなんて若し頃には高額納税者
数十億は税金を納めている
上げて歓迎してやれ

701 ：名無しさん＠十周年：2009/07/19(日) 21:21:12 ID:HIge4HE70

>>658
新設じゃなくて補修？
節子それちゃう！それボッタクリや

702 ：名無しさん＠十周年：2009/07/19(日) 21:21:29 ID:3/ZZxZ0n0

>>687
お前はどんな島を想像してるんだ？ｗ
けもの道とかｗ
本当に土人の島と思ってそうだなｗ

703 ：名無しさん＠十周年：2009/07/19(日) 21:21:37 ID:1HbtPtLw0

>>689
役場には事前に確認してＯＫだから行ったんだって
ひどい話だよほんと

704 ：名無しさん＠十周年：2009/07/19(日) 21:22:11 ID:2BNmitLLO

自粛要請無視の入島者に対する島民による退去勧告を録音してネットにうぷする強者はあらんのか？

705 ：名無しさん＠十周年：2009/07/19(日) 21:22:11 ID:dm4S3OVw0

>>687

離島なんだから、行く連中はその程度の覚悟して行か無いと駄目だヨ。
俺は行く人間も我慢必要だし、受け入れる側も有る程度我慢するべきと思う。
それなりにお金も落ちるんだし、本当に短期間のことだし。

706 ：名無しさん＠十周年：2009/07/19(日) 21:22:29 ID:CsC91HTLO

>>692
知ってるかの様に言いやがって。
じゃあいくら掛かるんだよ！？言ってみろ！人件費と輸送費いくらだ？
で、なんでＢＢ整備したんだ！
ほら言ってみろ！ほら！

カスが

707 ：名無しさん＠十周年：2009/07/19(日) 21:22:49 ID:poe722qd0

>>663

ボッタクリなんかはなから承知の上だろ。

不満なら後で裁判で損害賠償請求訴訟でも起こせばいい。
裁判所が勝たせるかわからんけど。
それ以前に弁護士雇う金や印紙代や切手代負担する金があればの話だが。

708 ：名無しさん＠十周年：2009/07/19(日) 21:22:51 ID:JfpiK5cf0

>>691
ID見たらわかるけど、この関連スレに書き込んだのは初めてなんだけど。
勝手に「延々と煽り入れてる人ですねｗ」とか決め付けないでくれる?

で、そのコピペみたオレの感想は、
何年もかけて2億も税金を使っておきながら、
その程度しかできなかったんだね、ってこと。

709 ：名無しさん＠十周年：2009/07/19(日) 21:22:58 ID:m27BL4IQi

まあ離島出身者の感覚としては、なんか問題が発生しても対応できないから代理店に丸投げしたわけで
その代理店から自費でくる奴は面倒みきれんといわれたらお手上げなわけだ
いくらでもウェルカムにしたら島がパンクするのは明らかだし
挙句の果ては人んちの山や畑切り拓いてテントはるんじゃねーよボケ、な事態になるだろうしね

710 ：名無しさん＠十周年：2009/07/19(日) 21:23:05 ID:kXwRt8XnO

↓納税しまくりヘビースモーカーが一言

711 ：名無しさん＠十周年：2009/07/19(日) 21:23:10 ID:Rlic++yV0

日食の時期はずっと前からわかってるわけだし、
関係ない奴に来て欲しくないなら前もって条例でも作っとくべきじゃないかと。

712 ：名無しさん＠十周年：2009/07/19(日) 21:23:24 ID:XTbsVG6U0

まあこれはカスといわれてもしょうがないｗ

713 ：名無しさん＠十周年：2009/07/19(日) 21:23:27 ID:1X/h4boJ0

>>684
顔も見えない、相手の素性も判らないネット上で
嘘か真かも確認のしようもないのに聞いて満足するなら答えてあげるよ？ｗ

714 ：名無しさん＠十周年：2009/07/19(日) 21:23:42 ID:LxL7Fa2R0

つーか行く奴いないだろ？ｗ
蚊帳の外じゃんｗ

715 ：名無しさん＠十周年：2009/07/19(日) 21:23:46 ID:FPRHabmb0

日食の時だけ住民票を島に移せ
移した時点で島の住民だから出て行けとは、言われない

716 ：名無しさん＠十周年：2009/07/19(日) 21:24:06 ID:L+KWbrJT0

今ちょうど元SAS隊員のサバイバル番組見ているが、ジャングルとか
1時間で数百メートルぐらいしか進めないところもあるんだぜ？
道路が要らないとか、普段どんだけ外に出ない奴だｗ

名前：名無しさん＠十周年投稿日： 2009/07/18(土) 21:16:32 ID:b833Mn2B0
こんな議論ページみっけた。
関係者がやっていたものかな。

http://tokaratoshima.spaces.live.com/blog/cns!6ED1A707010943C6!482.entry entry

＞民間の大手旅行代理店（海外でテント村設置など、ツアー実績あり）とも協議しましたが、
船での移動ということで天候による不安定要素が大きく、かといって事前準備に相当な日数と
費用がかかるので商品化困難という回答でした。
　つまり、準備はしたが悪天候で中止した。これは、天候による主催者（旅行代理店）側からの
キャンセルであり、準備に係った費用のどっこまでを申し込み者に負担をお願いできるのか
難しい.......ということです。

717 ：名無しさん＠十周年：2009/07/19(日) 21:24:28 ID:WBHl+joc0

>>703
十島村のＨＰでは、自粛を求めてたけどなｗ
どういう形で確認したんだろｗ

自粛に法的根拠はあるんですか？
いえ法的根拠はないです。

なんてやりとりでＯＫと判断したかもしれんしな。

718 ：名無しさん＠十周年：2009/07/19(日) 21:24:32 ID:1HbtPtLw0

>>692
つ、ＴＶで見たけど普通に舗装路だったし、自販機まであったぞ

719 ：名無しさん＠十周年：2009/07/19(日) 21:24:39 ID:XTbsVG6U0

>>715がいいこといった

720 ：名無しさん＠十周年：2009/07/19(日) 21:25:03 ID:pO+7iGwF0

>>715
感動した！！
でも手遅ｒｙ

721 ：名無しさん＠十周年：2009/07/19(日) 21:25:08 ID:JfpiK5cf0

>>716
そのコピペみたオレの感想は、
何年もかけて2億も税金を使っておきながら、
その程度しかできなかったんだね、ってこと。

722 ：名無しさん＠十周年：2009/07/19(日) 21:25:48 ID:dHlmWsON0

観光客なんて一切呼ばなきゃよかったのにな
欲だして自爆したな、島民＆旅行会社

723 ：名無しさん＠十周年：2009/07/19(日) 21:25:59 ID:JcLP3jew0

条例で村の許可を得た者とすると、、無料抽選にせざる得なくなるから条例にしなかったんだよ

724 ：名無しさん＠十周年：2009/07/19(日) 21:26:44 ID:SoVHPsvQ0

トっとと来いやツアー客ども
カってにやっといてくれ旅行会社
ラくしてもうけたるぜ

725 ：名無しさん＠十周年：2009/07/19(日) 21:26:46 ID:pWA4zee50

正体、日本人と判ってない状態だから普通。

異常とか言ってるのは平和ボケしてるわｗ

726 ：名無しさん＠十周年：2009/07/19(日) 21:27:26 ID:dm4S3OVw0

権利の主張ばかりするアホは嫌いだが、他人の自由を簡単に束縛できると
考える奴は大嫌いなんだヨ！

727 ：名無しさん＠十周年：2009/07/19(日) 21:28:06 ID:SJaB7wZb0

地方自治をここまで乱用した事例というのをこれまで見たことがない。
大方、十島丸の運賃だって島民の倍がけくらい吹っかけてるんだろうな。

728 ：名無しさん＠十周年：2009/07/19(日) 21:28:37 ID:tZmPKWlZO

>>722
２億円の補助金貰って１０００～１５００人が一人頭３５万円＋αを島と代理店に貢いでるのに自爆？

729 ：名無しさん＠十周年：2009/07/19(日) 21:28:55 ID:WBHl+joc0

>>713
別に晒さなくていいよｗ

俺が言いたいのは、
俺たちが田舎を養ってる的な言い方ができるのは、
自らが高額納税者の場合だけ
ってことだからｗ

730 ：名無しさん＠十周年：2009/07/19(日) 21:29:25 ID:CM4PNP1dO

日蝕時に合わせて島の上空をジェット機で飛ぶツアーもあるんだってさ。
飛行機は地面(海面)と平行に飛ぶわけだから、当然却って日蝕そのものは
見えないんだけど、バカ高いチケット完売だとｗ
その客全員で金出しあって、上等なクルーザーでもチャーターしてった方が
よっぽど快適だろうに。アホらしい。

731 ：名無しさん＠十周年：2009/07/19(日) 21:29:34 ID:3cZsfKpmO

二億円のアンタイド貰って日本国民の入島を拒む独立国家トカラ

732 ：名無しさん＠十周年：2009/07/19(日) 21:29:50 ID:poe722qd0

>>671

沖に船浮かべて見てればいいだろ。

733 ：名無しさん＠十周年：2009/07/19(日) 21:30:15 ID:LCBI/nVV0

移動も水も食料も全部自前なら拒める理由は何も無いだろ。
島の貴重な水を盗んだ、とかなら捕まえて追い出してもいいが
そうでなけりゃ誰も手出しできない。

734 ：名無しさん＠十周年：2009/07/19(日) 21:30:46 ID:OZAO20ha0

ODA打ち切って独立させてあげようよ
このスレにいる本人たちもそれを望んでいるみたいだし

735 ：名無しさん＠十周年：2009/07/19(日) 21:31:11 ID:WHQYnsIi0

>>711
その辺、びんたの痛か問題で。

生きていくだけでも精一杯の島で、
条例云々まで気が回らんとよ。
役場まで13時間も掛かるからBB…と言うか通信インフラの整備は重要項目の一つで、
今まで村内の意思統一事態が難しかったんだ。

そもそもこんな人数が退去して押し寄せてくる事が想定外。
と言うか、有史以来初めて。

十島村自体も一時米国となってて、日本復帰も比較的最近。
米国とならなくて十島村から分離した三島村との確執。

難しい問題なのよ。。。

736 ：名無しさん＠十周年：2009/07/19(日) 21:31:29 ID:z8nRiZ4mO

たかが一週間
自分の家のインフラで水や食料を確保すればいいだけ
人であふれても一週間のガマン
後で本土から清掃業者を行政が手配するか
来島者にボランティアをお願いすればよい
一週間の間の為に、インフラを整備させながら来島者を制限するなんて悪党島

何もない山の認識でインフラに期待なしに来るわ

737 ：名無しさん＠十周年：2009/07/19(日) 21:32:05 ID:LfbzwNDo0

むっかーし、別のとこだと思うけど島出身の人に世間話のつもりで
「島の暮らしってどうなん?」って聞いたら不機嫌な顔したなあ・・・。
その場に居た別の友人によるとそういう話は差別だと受け取るんだと。
自分たちだけが特別に苦労しているんだというような甘えというか特権意識があるみたいな。
まあ、ほんとうに大昔の話だがまだそういうトコが残ってるのかね？

738 ：名無しさん＠十周年：2009/07/19(日) 21:32:10 ID:WBHl+joc0

ＯＤＡ打ち切りも法的根拠ないけどなｗ

地方交付税額は、総務省の算出根拠をもとに、
機械的に算出されるものだしｗ

739 ：名無しさん＠十周年：2009/07/19(日) 21:32:26 ID:dm4S3OVw0

２億円を2,000人で単純に割っても10万円／人の補助が付いていたのか。
たった数日のイベントの為にしては、多すぎるだろ。

740 ：名無しさん＠十周年：2009/07/19(日) 21:32:28 ID:oj7spIyJ0

>>2 水を持参していていて、一切島の資源を使わなければ、全く問題ないんじゃないのか？

法的根拠はない以前に、35万円払わない人を退去させようと働きかけるのって、
逆に楽勝で提訴できないか？

だって、倒れる可能性っていったって、逆にこいつら自身は普段全く倒れないのか？
元々一人くらい倒れる可能性はあるわけだし、集団のツアーとは全く意味が違うじゃん。

741 ：名無しさん＠十周年：2009/07/19(日) 21:32:41 ID:+DDNZh3o0

「トカラ・・・？何それ？日本じゃないんでしょ！？

742 ：名無しさん＠十周年：2009/07/19(日) 21:32:51 ID:XTbsVG6U0

>>722
いやいや島民はこれを機にブロバンインターネッツで優雅に２ちゃんです

743 ：名無しさん＠十周年：2009/07/19(日) 21:32:59 ID:0Fjj9FxD0

>>545
そうか？
祭りは地元民が楽しんだりするもの。部外者は邪魔。けれど
金を落としてってくれるから受け入れる。

浅草周辺に住んでたけど、これで儲けが出る商人以外の住民は、
隅田川の花火大会や三社祭の時は地域外のよそ者が大勢押し寄せ
て混雑して汚れて、正直嫌だと思ってる。そういうことをはっき
り言えない空気になっているから言わないだけ。我慢してるだけ。

744 ：名無しさん＠十周年：2009/07/19(日) 21:33:08 ID:zsnfxxO4O

空き地にテントがズラリでワラタ

745 ：名無しさん＠十周年：2009/07/19(日) 21:33:14 ID:bA77olPX0

悪石島の地図見てたら「御岳」があるじゃん。
上陸は誰が行こうと知ったこっちゃないが、
ここは絶対行かないほうがいいと思う。

南方の土着信仰では「御岳」を神域として崇め、
よそ者は勿論のこと村人すら立ち入れないタブーの場所にする風習がある。
山に逃げて追われた理由は、
「ツアー客じゃないから追い出せ」とか
「山に入ると危険だから捜索のため」とか、
そういう一般人が考えるような利権のためでも人道のためでもなくて、
「御岳に立ち入らせてはならない」っていう
土着信仰のタブーに触れたからなんじゃないかなんて思ったり。

746 ：名無しさん＠十周年：2009/07/19(日) 21:33:17 ID:3/ZZxZ0n0

>>737
そらあるだろうな
被害者意識というかそれに類するものが

747 ：名無しさん＠十周年：2009/07/19(日) 21:33:27 ID:1X/h4boJ0

>>729
俺の文章のどこから田舎を養ってるなんて取れるんだ？？
トカラの物はトカラ島民の物って考え方が許されるなら、
内地の物は内地人の物って考え方されてもしょうがないよね、そう思われたらどうするの？って聞いただけなんだが？
文盲は黙ってろよ

748 ：名無しさん＠十周年：2009/07/19(日) 21:34:27 ID:TjsCLlwU0

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749 ：名無しさん＠十周年：2009/07/19(日) 21:35:44 ID:XTbsVG6U0

>>735
掲示板の書き込みくらい標準語がつかえないのか

>>737
>>630がまさにそんな感じ

750 ：名無しさん＠十周年：2009/07/19(日) 21:36:16 ID:RwRO+/XF0

この島のインフラは島民の税金だけで作られているのか？
私有地に入らいならいで水・食料持参ならいいじゃん

751 ：名無しさん＠十周年：2009/07/19(日) 21:36:35 ID:poe722qd0

>>711

悪石島の島民に
そんな知恵期待しても無理だろ。
島民には失礼かもしれんが・・・

地図見ると学校は小学校と中学校しかないし・・・

http://map.yahoo.co.jp/pl?p=%B0%AD%C0%D0%C5%E7&lat=29.45724778&lon=129.604215&type=&ei=euc-jp&v=2&sc=3&gov=46304.1

752 ：名無しさん＠十周年：2009/07/19(日) 21:36:36 ID:Tvfaf4e/0

もともと役場がない（鹿児島市にある）島なんだから、
なかなか難しいんだよね。

753 ：名無しさん＠十周年：2009/07/19(日) 21:36:59 ID:N1h13hdR0

　>>733

それでは３４万円支払ったツアー客の心が休まりません

　「タダで見やがって！」

754 ：名無しさん＠十周年：2009/07/19(日) 21:37:00 ID:z8nRiZ4mO

こんな島に税金を投入するなら強制移住で無人島にした方が公共の利益になる
選挙で無人島推進派に投票だな

755 ：名無しさん＠十周年：2009/07/19(日) 21:37:07 ID:voLZZMWw0

＞736
それでもお前が遭難、不慮の事故に合う確率はゼロじゃない。
お前が事故で死んだ時、来島者を制限せず事故を招いた悪党島はけしからんと
お前の家族が絶対に訴えないという保障はないわけだ。

756 ：名無しさん＠十周年：2009/07/19(日) 21:37:08 ID:16H9Vr2C0

「日食がいつどこでよく見えるか」

というのが計算しつくされている現代社会で、
よくそこまで無理して見に行く気がするよね。バカジャネーノ？

と思っている人が多いと思う。

757 ：名無しさん＠十周年：2009/07/19(日) 21:37:11 ID:dHlmWsON0

もう寝ろよ、島民。
オマエらギリギリの生活をしてんだろ
だったら、PC切って電力の節約のために寝ろ

758 ：名無しさん＠十周年：2009/07/19(日) 21:37:36 ID:WBHl+joc0

>>747
ああ、そういうことね。
俺は島民はトカラのものはトカラのものなんて考えてないと思うよｗ

実際、自粛要請無視者が島のインフラを使うことを取り締まることはできないし、
だからこそ規制ではなく自粛要請なんだし、
けど、無制限に使われたらインフラは破綻するし、
破綻しても逃げ道ないし

って考えてるだけだと思うからなｗ

水出しっぱなしレベルで断水するインフラなんだぞｗ

759 ：名無しさん＠十周年：2009/07/19(日) 21:37:54 ID:fQXmhaNSi

追い返すのではなく、金を追徴すればいいのに

760 ：名無しさん＠十周年：2009/07/19(日) 21:38:11 ID:pO+7iGwF0

>>754
ツアー代はツアーに払うんであって、日食を見る為に払ったわけではない。

761 ：名無しさん＠十周年：2009/07/19(日) 21:38:17 ID:y3YzffIfO

モ娘。ツアーやればいいじゃねーかww

762 ：名無しさん＠十周年：2009/07/19(日) 21:38:42 ID:gF+dwO/r0

高い金払って貧相なテントで寝泊まりするより
山狩りの危険に怯えながら野宿する方が楽しいだろうに

763 ：名無しさん＠十周年：2009/07/19(日) 21:38:54 ID:l/YIckcq0

>>735
その条例を考えたりするためにあなた達は税金を払って村長や村役場の職員を
雇っているんでしょう？3年間も準備期間があったのにこんな騒ぎになって
少しは村長や役場の職員に怒るべきですよ。

あとあなたの文を読む限り日食の混雑対策に貰った二億円をBBに使ったのは明らかに筋違いです。

764 ：名無しさん＠十周年：2009/07/19(日) 21:39:03 ID:Tvfaf4e/0

実際、一晩（？）水を出しっぱなしにしたところがあっただけで
貯水槽が半分になっちゃったんだよ。
そんな小さな、本当に自給自足みたいな生活してるスローライフな
島なんだよ。

そっとしてやれよ……

765 ：名無しさん＠十周年：2009/07/19(日) 21:39:09 ID:dm4S3OVw0

>>755

詭弁のガイドライン見て来い。

766 ：名無しさん＠十周年：2009/07/19(日) 21:39:11 ID:FrIFPLBO0

>>729
で？高額納税者っていうのは年収いくら以上なわけ？
その根拠も教えてくれ

767 ：名無しさん＠十周年：2009/07/19(日) 21:39:27 ID:CztCsqoB0

リアルトリック２の村民ｗｗｗ

　　　　　　　　　　 /＼＿＿_／ヽ
　　　　　　　　　／ﾉヽ　　　　　　ヽ、
　　　　　　　　/　⌒''ヽ,,,)ii(,,,ｒ'''''' :::ﾍ
　　　　　　　　 | ﾝ（○）,ﾝ　<､（○）<::|　　|｀ヽ､
　　　　　　　　|　｀⌒,,ﾉ(､_, )ヽ⌒´ ::l　　|::::ヽl 　
.　　　　　　　　ヽ　ヽ iｌ´ﾄｪｪｪｲ｀ｌi　ｒ ;/　 .|:::::ｉ |
　　　　　　　　／ヽ　 !ｌ |,ｒ-ｒ-| ｌ! 　 /ヽ　 |:::::ｌ |
　　　　　　　/　　|^|ヽ､｀ﾆﾆ´一／|^|｀,ｒ-|:「￣
　　　　　　 /　　 | .|　　　　　　 | .|　,Ｕ(ﾆ､)ヽ
　　　　　　/　　 | .|　　　　　　 | .|人(_(ﾆ､ﾉﾉ

トカラ列島関係者を日本列島本州に入れなくしろよ。

768 ：名無しさん＠十周年：2009/07/19(日) 21:39:41 ID:CsC91HTLO

でも外人さんなんかはこの悪徳ツアーに引っ掛かるんだろうね…

イタリアの事を悪く言えないじゃん

769 ：名無しさん＠十周年：2009/07/19(日) 21:40:23 ID:yGOLADc00

正体の把握できない連中がいつのまにか入島してて、
集団で野宿してたら住民は恐怖だよ。
若い女性は夜出歩かない方がいいんじゃないか。

770 ：名無しさん＠十周年：2009/07/19(日) 21:40:40 ID:1HbtPtLw0

>>759
なんの金？
上陸組がツアー用の設備でも使ったならわかるが

771 ：名無しさん＠十周年：2009/07/19(日) 21:41:03 ID:ZwJzGqtr0

トカラ住民の窮状は承知した

そしてトカラには旅行に行かないし、もちろん住みもしない、
そんな排他的島村根性丸出しの場所には

皆既食帯まで船でﾄﾞﾝﾌﾞﾗｺｰと行って海上で観測→終わったらさっさと帰還でよろし

772 ：名無しさん＠十周年：2009/07/19(日) 21:41:25 ID:9IkwLlKM0

ゆとり馬鹿
：自分の権利のみを主張する。
例：香田・・・・

773 ：名無しさん＠十周年：2009/07/19(日) 21:41:29 ID:VR6MnxY50

ウチはテレビがないから、いまyahoo動画（ニュース）で見てきたけど、第一陣のツアー客を待ち構えていた報道陣wは、
勿論ツアー客なんかではないんだろ。
島民は、なんであいつらは追い出さないんだ？

これから個人で島に行く人は「報道」とか「Press」って腕章をして行けよw
ついでに名刺も作って行けばokだろ。

774 ：名無しさん＠十周年：2009/07/19(日) 21:41:57 ID:WxJgjucPO

島民の言い分も癇に障るみたいだが、２ちゃんねるでは「代理店」という言葉に拒絶反応や嫌悪感があるのも、スレが伸びる一因だろう

775 ：名無しさん＠十周年：2009/07/19(日) 21:42:01 ID:3SReEo/C0

>>769
そういうのの警備にも二億円使えばよかったのに
ブロードバンドなんか後回しで

776 ：名無しさん＠十周年：2009/07/19(日) 21:42:08 ID:DKSAP5+i0

>>729
毎年個人事業税３００万納税してる俺が言うけど

「この島の人間はコジキでドロボウ。俺が払った税金で生活してるコジキのくせに、死んでわびろ」

777 ：名無しさん＠十周年：2009/07/19(日) 21:42:15 ID:LCBI/nVV0

>>758
水道なんて勝手に使って良いものじゃないだろ。
勝手に使ったら窃盗で捕まえればいい。

778 ：名無しさん＠十周年：2009/07/19(日) 21:42:45 ID:dHlmWsON0

生活ギリギリのインフラなら、欲だしてツアーなんか組まなきゃいいのに
金だけもらって、あとはインフラがどーの、生活がどーのの泣きごと恨み節か
なんか感じわるいよね

779 ：名無しさん＠十周年：2009/07/19(日) 21:42:48 ID:7/XaTN2D0

30万も出さなくても上海に行けばよかったのに

780 ：名無しさん＠十周年：2009/07/19(日) 21:42:51 ID:P81t5TjQ0

なんか、法律とか関係なく
殺したりしそうだよね、こういう島の人たちってモラルなさそうだし

781 ：名無しさん＠十周年：2009/07/19(日) 21:43:18 ID:L9lAIUFm0

34万のツアー料金もどうかとは思う
どっちもどっちだな

782 ：名無しさん＠十周年：2009/07/19(日) 21:43:21 ID:CztCsqoB0

>>67
３０万のうち半分の１５万くらいは町長の懐にはいってるんだろ？

783 ：名無しさん＠十周年：2009/07/19(日) 21:44:26 ID:Ogyld5Md0

>>759
んだね。ツアー客にはコンセントの準備も整ってるらしいけど
自力渡航者には有料で貸与とかね。
ホテルに飯付きプランで泊まってる奴の飯を見て素泊まりの奴が
何故自分の飯がないのか、なんて騒ぐことはありえない。
そして素泊まりプラン者がオプションで飯を付けたら若干高くなる
ということも多々あるし、それは問題ない。

飯付きプランじゃないからレストランから出て行け、じゃなくて
セットプランじゃなくて飛び込み扱いだから高くなります、と
やるべきだった。

784 ：名無しさん＠十周年：2009/07/19(日) 21:44:28 ID:WHQYnsIi0

>>757
先刻から書き込んでいるけど、
私は首都圏在住。
だが数年前までは十島村じゃないが、その近隣の地に住んでいたんだ。

内地には辺境と違って合理的なやり方があると思って修行と見聞を兼ねて出てきたが、
話し方も考え方もまるっきり違っていて胃の痛い毎日。
日の出は1時間早いし、日の入りも1時間早い。1時間の時差。
南国は時間がゆったりと流れるとはよく言ったもので、1日の終わり（日没）が1時間長いんだわ。

同じ日本でも、色々と差があるんだわ。
向こうの常識で内地で働いていると職場の人から良く叱られる。
「こんな常識が分からないとは・・・」

逆に言えば、向こうでは内地の常識は非常識になる事もあるんだ。
その辺、察してくれ。

785 ：名無しさん＠十周年：2009/07/19(日) 21:44:33 ID:6+u1kKDY0

>>776
まぁ１００％ネタだとは思うけど、
地方なんて東京で納められた税金でインフラを整えているようなもんだしな。

786 ：名無しさん＠十周年：2009/07/19(日) 21:44:45 ID:BQaIHJQ50

層化の移住も自粛いただきたい

787 ：名無しさん＠十周年：2009/07/19(日) 21:45:31 ID:CztCsqoB0

田舎へ泊まろうでこの島やればいいのに。

だれも泊めてくれなくて、野宿になるだろうがな。

788 ：名無しさん＠十周年：2009/07/19(日) 21:45:34 ID:poe722qd0

>>777

勝手に使った奴のせいでよけいに水が減るんだから
勝手に使ったら捕まえるで済むことではない。

許可された人以外には何が何でも使わせないようにするしかない。

789 ：名無しさん＠十周年：2009/07/19(日) 21:46:05 ID:0Fjj9FxD0

>>596
>さすが自主財源1%の村だな。他人の税金で生活することに慣れすぎだろ。

お前の住んでるところは便利で発達してるかも知れないが、そうなるまでに
多額の金がつぎ込まれてることを知った方がよい。お前が今払っている税金
で突然そうなった訳ではない。

790 ：名無しさん＠十周年：2009/07/19(日) 21:46:08 ID:z8nRiZ4mO

悪石島に停泊している西宮から来たオッサンを歓迎して上げてやれ
遠くはるばる来たんだ
島のお前らより国に貢献して、人脈も太く深くある
島のお前らの想像もつかぬ、表面からは見えぬ縁がある
普段から人は全て仏様神様と思い接するのが大事だぞ
そこの神様は人食いか
そこの神様は悪魔か
そこの神様は目も魂も心もメクラか

791 ：名無しさん＠十周年：2009/07/19(日) 21:46:46 ID:3SReEo/C0

>>784
その食い違いを調停するために法律や条令があるんだと思うんだ
なんでも法で規制すればいいとは思わないが、島の常識を内地人に「察してくれ」というのは、
端的に言えば、「わがまま」なんじゃないかな

792 ：名無しさん＠十周年：2009/07/19(日) 21:46:48 ID:+DDNZh3o0

>>767
本州以外はいいの？

793 ：名無しさん＠十周年：2009/07/19(日) 21:47:12 ID:/1eIS5kq0

トカラ列島に吸血鬼がいるなんてその時は誰も思わなかった。
なんであんなにうかれていたんだろう・・・

794 ：名無しさん＠十周年：2009/07/19(日) 21:47:12 ID:dHlmWsON0

>>787
金の匂いには敏感みたいだから
山海の珍味で王様待遇でおもてなしに決まってるよ

795 ：名無しさん＠十周年：2009/07/19(日) 21:47:22 ID:OfPp29+80

>>773
良い宣伝になると思ってるんだろうが、ここまでアホな対応していたら
逆効果だろうな。精一杯歓迎している振りでもしていれば良かったもの
を、純朴というか馬鹿と言うか。
カヤック好きな自分には結構環境もよく良い島に思えるが、こんなに
排他的だと行きたいとすら思えなくなってくる。残念残念。

796 ：名無しさん＠十周年：2009/07/19(日) 21:47:29 ID:O4c7NYHrQ

山狩りですね

797 ：名無しさん＠十周年：2009/07/19(日) 21:47:31 ID:P81t5TjQ0

>>789
便利なところに移れば無駄が少なくて良いのにね
こんな島を発展させるメリットもないわけだし、完全に無駄金

798 ：名無しさん＠十周年：2009/07/19(日) 21:47:50 ID:mSICW7SG0

>>791
他人の庭先をずかずかと入る行為は「わがまま」じゃないのね

799 ：名無しさん＠十周年：2009/07/19(日) 21:48:39 ID:poe722qd0

>>791

郷に入っては（ry

800 ：名無しさん＠十周年：2009/07/19(日) 21:48:55 ID:WBHl+joc0

>>777
公衆トイレやその手洗器は、
勝手に使えるぞｗ

自粛要請はできるがｗ

801 ：名無しさん＠十周年：2009/07/19(日) 21:49:05 ID:ZwJzGqtr0

むしろ「今まで見向きもしなかったくせに、こんな時だけオラがトカラに群がるヤツらは、
万金積まれても全て上陸させねえ！！」とかいう気概なら
無理矢理上陸組をボコボコにしてもおk

802 ：名無しさん＠十周年：2009/07/19(日) 21:49:19 ID:vb4wcMViO

当日船上から見ろよ

803 ：名無しさん＠十周年：2009/07/19(日) 21:49:31 ID:Ogyld5Md0

>>788
そんな事はどこでもやってる。
団地なんかのゴミ捨て場にある水道見てみろ。
取っ手が外されてるだろ。

水だってタダじゃない。それくらい自衛しろ。

804 ：名無しさん＠十周年：2009/07/19(日) 21:49:40 ID:faHPIUxG0

国が衰退すると、このように余裕の無い奴が増えるんだな

805 ：名無しさん＠十周年：2009/07/19(日) 21:49:57 ID:dT0bMueM0

>>798
庭の中に入ったら犯罪だが、道を歩くのは犯罪じゃない

806 ：名無しさん＠十周年：2009/07/19(日) 21:50:20 ID:0Fjj9FxD0

>>785
> まぁ１００％ネタだとは思うけど、
> 地方なんて東京で納められた税金でインフラを整えているようなもんだしな。

まぁ１００％ネタだとは思うけど、地方で使うお金は国に納められた金で、
東京にではない。

807 ：名無しさん＠十周年：2009/07/19(日) 21:50:33 ID:pO+7iGwF0

>>787
まぁ金だよねｗｗｗ

808 ：名無しさん＠十周年：2009/07/19(日) 21:50:35 ID:6Ce5EhXZ0

>>790
別に上陸したそうじゃなかったよ。

809 ：名無しさん＠十周年：2009/07/19(日) 21:50:41 ID:VfnCQFVl0

ニコニコの生放送で流してくれんかな

810 ：名無しさん＠十周年：2009/07/19(日) 21:51:00 ID:CztCsqoB0

瀬戸大橋が出来たときに、つながった島々の民宿に大量の宿泊客が来た。
そして、いままでひいきに来てくれていた釣り人たちに対しての態度が悪くなった。
瀬戸大橋ブームが終わり、橋がつながった島々の民宿に客は誰もこなくなった。

という昔話を思い出すｗｗｗ

811 ：名無しさん＠十周年：2009/07/19(日) 21:51:04 ID:DKSAP5+i0

>>785
ネタで俺がニートだったら、こんな腹たたないよ。

俺は仕事で忙しくて行けないけど、時間のある貧乏な若者の上陸を阻止するなんてヒドすぎる。
既得権益にあぐらかいた田舎者ほどタチ悪いもんねーな。

島民、全員死ね

812 ：名無しさん＠十周年：2009/07/19(日) 21:51:18 ID:3SReEo/C0

>>798
「他人の」？
「日本国民の」でしょ？
そりゃあ、自分の家の敷地内に勝手に他人が入ってきたら通報するよ。
家の前の公道に人が何人いても通報なんてしないけど。

813 ：名無しさん＠十周年：2009/07/19(日) 21:51:42 ID:XTbsVG6U0

>>784
つまりは常識の通用しない無法地帯ですね、わかります

814 ：名無しさん＠十周年：2009/07/19(日) 21:51:42 ID:lrWRxO/G0

>>789
論理のすりかえ乙

815 ：名無しさん＠十周年：2009/07/19(日) 21:51:48 ID:CsC91HTLO

>>801
んだども、2億さ貰うっぺｗ

816 ：名無しさん＠十周年：2009/07/19(日) 21:51:55 ID:dHlmWsON0

>>804
そうだな、ギリギリの生活で苦労していいる島民と
１００年に一度の経済危機で苦労していう旅行会社がな

817 ：名無しさん＠十周年：2009/07/19(日) 21:52:11 ID:mSICW7SG0

>>811
事業税とか言ってる時点で十分ネタですがね

818 ：名無しさん＠十周年：2009/07/19(日) 21:52:20 ID:yg026dOMO

所得税も満足に払っていない奴が税金使ってなんてバカ丸出しの件について。
ちなみに折れは所得税一千万近く収めている。

819 ：名無しさん＠十周年：2009/07/19(日) 21:52:34 ID:poe722qd0

>>805

なんで水泥棒をかばうわけ？

820 ：名無しさん＠十周年：2009/07/19(日) 21:52:37 ID:1X/h4boJ0

>>764
ありえね
本当にその通りなら観光客自体も入れるべきじゃなかった
金銭の関係が出来た以上、ツアー客が節水制限なんて守る訳ないし
飲み水はミネラルウォーターで賄うとしても一晩、水出しっぱなしで水が大半なくなるようなところが
1500人分の風呂とか洗濯とか賄える訳ないだろ

821 ：名無しさん＠十周年：2009/07/19(日) 21:53:20 ID:z8nRiZ4mO

これまでにどれだけ税金を投入して島を維持してると思ってる
普段の感謝で無償で自宅に泊めて歓迎してやれ
島で身動きとれないくらい入れてやれ
たかが一週間
歓迎すれば何百倍にもなって返ってくるぞ

822 ：名無しさん＠十周年：2009/07/19(日) 21:53:27 ID:voLZZMWw0

34万がぼったくりだ！なんて思う庶民はそもそも、本土の税金で島の生活が
成り立ってるんだ！なんて見下す権利は無いし、入島制限はけしからん！
個人の自由だって連中も、明日以降、チャーター船で大量のツアー外の客が
島に押し寄せて傍若無人の振る舞いとっても、何の責任も取れないくせに、
無責任な発言してるだけだろ？

真っ当な日本人だったら自分の生活環境に怪しげな連中が侵入したら
嬉しく思わないし、渡航自粛を要請されたら素直に従うか、34万払うだろ？

なのに「俺達の渡航の権利を侵害してけしからん！島民のくせに」なんて
対馬を侵食してる民族とどれだけ違うよ？

823 ：名無しさん＠十周年：2009/07/19(日) 21:53:32 ID:9CApPvsw0

島の消防団＝村の実力行使部隊
実力で部外者を山に追い込んでる時点で犯罪行為

824 ：名無しさん＠十周年：2009/07/19(日) 21:53:40 ID:tCxAwPxq0

インフラがどうとか言ってる人

公共インフラ、例えば交通網にしたって、
島民が本州の人に利用制限できる根拠も権限もないよ。

俺はどっちの意見も見て考えるが、この件に関してはあり得ない。

危険である場合は管理を委託されてる自治体により、通行禁止措置等はとれるけど。

825 ：名無しさん＠十周年：2009/07/19(日) 21:53:44 ID:DKSAP5+i0

>>784
南国の離島の人間は、はっきり言って本土では「無能の役立たずのカス」だよ。

常識が違うんじゃなくて、人間としての能力のレベルが南国のやつは低すぎるんだ。
そのことに早く気がつこうな？

826 ：名無しさん＠十周年：2009/07/19(日) 21:53:53 ID:pO+7iGwF0

３４万は到底無理だけど、バイトで貯めたお金が１５万あるから
ツアーには参加できなくても、せめて日食を見に島に行きたい・・・
って人も居るだろうにねぇ。

827 ：名無しさん＠十周年：2009/07/19(日) 21:53:59 ID:faHPIUxG0

>>816
精神的余裕というのも大切な財産だね

828 ：名無しさん＠十周年：2009/07/19(日) 21:54:00 ID:6+u1kKDY0

>>787

島民：「こんなところで野宿しないでください。自粛してください。」

829 ：名無しさん＠十周年：2009/07/19(日) 21:54:42 ID:dT0bMueM0

>>819
道を歩くのが何で水泥棒？
人の家の水を勝手に飲んだら水泥棒でしょうけどね

830 ：名無しさん＠十周年：2009/07/19(日) 21:54:50 ID:WHQYnsIi0

>>791
うん、「わがまま」になっとね。

今まで、近畿ツーリストに任せときゃ大丈夫だろう、
と言う「辺境の常識」で進めていた感じもあるし。

それが近畿ツーリストを通さない予想外の人が入ってきて
想定外のことに戸惑っている感じ。

831 ：名無しさん＠十周年：2009/07/19(日) 21:54:56 ID:DPgyCVxo0

公僕利権が見え隠れしてるなｗ

832 ：名無しさん＠十周年：2009/07/19(日) 21:55:07 ID:XTbsVG6U0

>>787
野宿なんてしたら退去を説得にきます

833 ：名無しさん＠十周年：2009/07/19(日) 21:55:11 ID:mSICW7SG0

>>812
＞「日本国民の」でしょ？

いい加減、その論法はやめたら？
日本国民だから公有地に無断で入っていいなんて法律は無いから。

834 ：名無しさん＠十周年：2009/07/19(日) 21:55:19 ID:WBHl+joc0

>>820
残念ながら>>764の言うとおりだよｗ
君の認識不足。
だから、
ガイドというお目付け役がいるツアー以外は受け入れたくないんだよ。

835 ：名無しさん＠十周年：2009/07/19(日) 21:55:20 ID:poe722qd0

訂正

>>805→>>803

水泥棒かばって自衛しろとは頭おかしいぞ。

836 ：名無しさん＠十周年：2009/07/19(日) 21:55:26 ID:LCBI/nVV0

>>788
まぁそれで構わないと思うよ。

>>800
この小さな島に公衆トイレなんてあるのか？という疑問はともかく
日食期間中は使用中止にするなり何なりやりようはあるだろ。

837 ：名無しさん＠十周年：2009/07/19(日) 21:55:29 ID:P81t5TjQ0

>>822
責任は入島した連中がとるだけの話だよ、法に則ってね

838 ：名無しさん＠十周年：2009/07/19(日) 21:55:37 ID:dHlmWsON0

>>822
ツアー客が傍若無人な振る舞いをしてもいいんだ
やっぱ、高額なお金を支払ったから？
お金で判断しちゃうんだぁ・・・お金は大切だもんねぇ

839 ：名無しさん＠十周年：2009/07/19(日) 21:55:39 ID:3SReEo/C0

>>818
すごいな。
俺は税金納めてはいるけど、収めてはいないな。お役所の方ですか

840 ：名無しさん＠十周年：2009/07/19(日) 21:55:47 ID:1HbtPtLw0

>>822
だったらツアーも拒否すればいいだけ

841 ：名無しさん＠十周年：2009/07/19(日) 21:56:12 ID:EYk5rh/T0

＞なのに「俺達の渡航の権利を侵害してけしからん！島民のくせに」なんて
対馬を侵食してる民族とどれだけ違うよ？

あのな、必死で論点すり替えしてんの小学生でもわかるぞ。
日本の国土で日本人の自由往来を妨害すんなって話だ。しかも民間人が。

842 ：名無しさん＠十周年：2009/07/19(日) 21:56:37 ID:6+u1kKDY0

>>825
確かに沖縄県人って良い噂を聞かないよね。

成人式に暴れたりとかさ。

843 ：名無しさん＠十周年：2009/07/19(日) 21:57:24 ID:CztCsqoB0

>>784みたいなやつが一番気にくわないな。

島の税金で育てられておきながら、首都圏に出てくるんじゃねーよ。
何の為に１人当たり高額の教育費を使ってると思ってるんだ。
一生島の為に尽くせよ。

844 ：名無しさん＠十周年：2009/07/19(日) 21:57:29 ID:0Fjj9FxD0

>>797
> 便利なところに移れば無駄が少なくて良いのにね

都市部に極端に人が集まるのは後進国の典型。都市と地方
のバランスがとれてどちらでも豊かに暮らせるのが、進ん
だということではないでしょうか。

まあ、あなたのような人は、地方で収穫した農産物食わず、
すべて中国産を始めとした外国産を食べて暮らしてくれ。
電気も地方で発電したものを使わずに。ついでに地方の労働
力で生産された電気製品や車も使わないでね。

845 ：名無しさん＠十周年：2009/07/19(日) 21:57:33 ID:pO+7iGwF0

>>822
もう言っちゃいなよ。

『貧乏人は入ってくんな！！！』ってさｗｗｗ

846 ：名無しさん＠十周年：2009/07/19(日) 21:57:38 ID:NtI8Qz3o0

>>6
金払わずにインフラただで使う無法者は、お呼びじゃないだろｗ

847 ：名無しさん＠十周年：2009/07/19(日) 21:57:47 ID:JfpiK5cf0

>>806
東京を含めた全国で納められた税金が国庫に収められ、
地方交付金という形で地方に分配されてるよ。
ちなみに東京と愛知は、全国で唯一（唯二?）
地方交付税の分配を受けてないから、
東京の税金で納められた税金で地方のインフラを整えているようなもんだという
>>785の主張は、あながち間違いではないよ。

848 ：名無しさん＠十周年：2009/07/19(日) 21:58:20 ID:q2bxeL3K0

>>818
はいはいｗｗｗ
宿題はやったのか？

849 ：名無しさん＠十周年：2009/07/19(日) 21:58:27 ID:xNgzNNi0O

で、そのツアーで島にはいくら落ちるん？

850 ：名無しさん＠十周年：2009/07/19(日) 21:58:37 ID:LCBI/nVV0

>>846
「ただで使うインフラ」って、具体的にどういうの想定してんの？

851 ：名無しさん＠十周年：2009/07/19(日) 21:58:49 ID:WHQYnsIi0

>>813

ある意味、それは否定できないね。
新潟地震の時、闘牛を営む一家が同じく闘牛が盛んな奄美に引っ越（避難）してきたんだ。
その時にニュースステーションが特集を組んで撮影してたのだが、

小学生が軽トラ運転して飼料を運んでいる

映像が流されて2chでも祭りになったことがある。

向こうではそれが普通なんですよ。
生きていく為には仕方がない。

852 ：名無しさん＠十周年：2009/07/19(日) 21:58:54 ID:DPgyCVxo0

手前の利にならない客を叩くのもあんまり目立たないようにやれって話さ

853 ：名無しさん＠十周年：2009/07/19(日) 21:59:21 ID:rJNJcJXx0

大雨降ればいい

854 ：名無しさん＠十周年：2009/07/19(日) 21:59:26 ID:mSICW7SG0

>>847
税金という形で徴収された時点で、「元は俺の金」なんて理屈はなくなるんだがな。

855 ：名無しさん＠十周年：2009/07/19(日) 21:59:36 ID:XTbsVG6U0

>>822
＞嬉しく思わないし、渡航自粛を要請されたら素直に従うか、34万払うだろ？

つまりは金さえ払えばどんな素性のやつが自主上陸しようと問題ないんだってよｗ

最初からそういえば正直で好感もてたのに(´･ω･`)

856 ：名無しさん＠十周年：2009/07/19(日) 21:59:38 ID:N76Bz7nf0

それなら、ビザ発給して、入国証書かせて、
入島管理局で入島したい人の審査でもすれば？
パスポートに入島日付のハンコ押してさ。
「この島を訪れた目的は？」
「何日間の滞在予定ですか？」
「水は申告する必要があります。どのくらい持ってきていますか？」
「滞在許可日数は３日です。それを超えると本土へ強制送還となります。」

857 ：名無しさん＠十周年：2009/07/19(日) 21:59:52 ID:R0q4HujoO

>>843
職業選択の自由があるからな
田舎ってのは大変なんだよ

858 ：名無しさん＠十周年：2009/07/19(日) 21:59:56 ID:wQGuECN50

>>810
今回も、常連客を断ったとかいう話を見たような覚えがある
とても信じられなかった

859 ：名無しさん＠十周年：2009/07/19(日) 22:00:18 ID:KKXshH7JO

太陽に数分間、月が被ってどうだっちゅうの？
ホントに愚弄な生き物だよ

860 ：名無しさん＠十周年：2009/07/19(日) 22:00:26 ID:Ox+kMq840

日食なんて最低一年で２回あるのに日本であるというだけで騒ぎすぎ
見ようと思えばだれでも見れるのに

861 ：名無しさん＠十周年：2009/07/19(日) 22:00:46 ID:rXJDJeGb0

皆既日食弁当　　　　　5万円
皆既日食カレーパン　3万円
皆既日食水250ml 　 3万円

座席チャージ料　　　　5万円

862 ：名無しさん＠十周年：2009/07/19(日) 22:01:17 ID:XwXhIZzo0

そりゃー金にならん客なんか
お呼びでない罠。

こんな機会めったに無いし。

狭い島に貧乏人なんて来ても
いい迷惑だろ

863 ：名無しさん＠十周年：2009/07/19(日) 22:01:35 ID:pO+7iGwF0

スネーク！！至急上陸作戦を決行せよ！！
自粛要請を受けたら直ちに３５万で交渉し、結果を報告せよ！！

864 ：名無しさん＠十周年：2009/07/19(日) 22:01:47 ID:poe722qd0

客なんかどっちみち島を汚して帰るんだから
貧しい離島からしたら金銭的補償でももらわなきゃ
やってられんだろ。

865 ：名無しさん＠十周年：2009/07/19(日) 22:02:01 ID:tCxAwPxq0

>>854
そう、君よく理解してるね

だからこそ税金で賄われる公共インフラの利用に対して
島民、またその自治体の独断で制限できるものじゃあない。

危険が伴えば別ですがね

例えば地震で地割れを起こしてるとか、自然災害的な致し方ない理由

866 ：名無しさん＠十周年：2009/07/19(日) 22:02:11 ID:WBHl+joc0

>>851
免許取るのに、
内地行って、島民にとっては何の意味もない高速教習を受けないといけないからなｗ
車検も、
フェリーじゃない船で貨物扱いで内地に送って、検査しないといけないしｗ

現行法は島の生活に合わず、無意味な負担を強いられてるので、
実態が先走ってるってのはあるなｗ

867 ：名無しさん＠十周年：2009/07/19(日) 22:02:19 ID:0Fjj9FxD0

>>814
> 論理のすりかえ乙
それはスマン。あなたの話に論理があったとは気が付かなかった。

868 ：名無しさん＠十周年：2009/07/19(日) 22:02:30 ID:3SReEo/C0

>>851
現状では「仕方ない」ことなのは当然だと自分も思うけど、
そういう暮らしを変えていかなくてはならないとは思わないの？

869 ：名無しさん＠十周年：2009/07/19(日) 22:02:46 ID:RRLDqOnh0

>820
http://mainichi.jp/select/wadai/news/20090719k0000m040116000c.html
>観測者受け入れ用の発電機、水タンクなどの資材は６月下旬からピストン輸送され、
>工事関係者の乗船も多く、満杯状態だった。

ツアー用に水タンク入れてるみたいだけど。

870 ：名無しさん＠十周年：2009/07/19(日) 22:02:51 ID:dm4S3OVw0

>>842

あの辺は、本土復帰後の1万人位の在日移住者の子孫だろ。

871 ：名無しさん＠十周年：2009/07/19(日) 22:02:54 ID:mSICW7SG0

>>855
「どんな素性のやつ」でもツアー参加者が起こした事件に対して、
村がツアー会社に対して賠償を請求できるけどな。

872 ：名無しさん＠十周年：2009/07/19(日) 22:03:00 ID:+DDNZh3o0

>>830
＞今まで、近畿ツーリストに任せときゃ大丈夫だろう、

あり得ね。ｗｗｗｗｗ

873 ：名無しさん＠十周年：2009/07/19(日) 22:03:32 ID:XTbsVG6U0

結局島民の言い分てID:WHQYnsIi0か
日本から独立してからいいたまえよほんと
相手するのももう嫌だ

874 ：名無しさん＠十周年：2009/07/19(日) 22:03:42 ID:DFdYMlAW0

２億円もらっておいて、一般客は山狩りで強制退去か。
鹿児島県庁へ電話したらこの状況を容認するんかねぇ。

875 ：名無しさん＠十周年：2009/07/19(日) 22:03:50 ID:z8nRiZ4mO

まあ、トカラの島はしぁないな
原住民のなごりがある島々だからな
昔は島ごとに争いで殺しあったり、奪いあったりした場所だから
真夜中に草を身体中につけてｶﾓﾌﾗｰｼﾞｭして他の島に攻めこむ
人間狩りは伝統なんだよ
役場も警察もない無法地帯だから気をつけろ
寝てる間に首をかっ切られるか、頭、かち割られるぞ大阪なみだと言えば分かるか

876 ：名無しさん＠十周年：2009/07/19(日) 22:03:51 ID:voLZZMWw0

>>855
日食なんて不確実なものに34万払う層って
テレビ局、天文愛好家、暇と時間のあるお金持ちの割合が多いだろう。

34万の出費をケチる層よりはマシだと考えるのは当然だろ？

877 ：名無しさん＠十周年：2009/07/19(日) 22:04:42 ID:+cGq3+hNO

発電と貯水考えて規制してんのに

878 ：名無しさん＠十周年：2009/07/19(日) 22:05:20 ID:pO+7iGwF0

>>876
ひとでなしが。

879 ：名無しさん＠十周年：2009/07/19(日) 22:05:29 ID:Tvfaf4e/0

34万って騒いでるけど、
鹿児島からフェリーや高速船で種子島に行って見るツアーとかは
3万円とかもっと安いのもあるよ。
勿論、6分なんて無理だけど、お金がない人はそういうので我慢するしかない。

880 ：名無しさん＠十周年：2009/07/19(日) 22:05:34 ID:UBkzJtryO

山中に逃げる奴も逃げる奴なら、山狩りする奴もする奴だｗ
オマエラもう日食観測するつもりないだろ？

881 ：名無しさん＠十周年：2009/07/19(日) 22:05:36 ID:ox2jM3G+0

スゴイ大騒ぎだな。。。　何考えてるんだ

882 ：名無しさん＠十周年：2009/07/19(日) 22:06:02 ID:XTbsVG6U0

>>876
もちろん当然だとも
その他を無根拠に追い出したりしなければ何の問題もない

883 ：名無しさん＠十周年：2009/07/19(日) 22:06:12 ID:bA77olPX0

>>868
横レス＆半分おふざけではあるんだが、
「なんとかしよう」と思って
今回のようなインフラ整備に当てたり暴利ツアーやってんじゃないｗ？
やり方がまずいのは言うまでもないことだけど。

884 ：名無しさん＠十周年：2009/07/19(日) 22:06:31 ID:CsC91HTLO

こりゃマジでスネークしたらヒーローだわ

885 ：名無しさん＠十周年：2009/07/19(日) 22:06:52 ID:Ogyld5Md0

>>835
頭湧いてんのか？
本州だってそれくらい自衛してるっつーんだよ。
何処であろうと許されないから自衛してるという話なのに
それがなんで擁護になるんだ。

それを放任しといて水だしっぱにしたから水が足りない？
むしろ金払ってる分、ツアー客の方が遠慮なく使うぞ。
お客様で神様です！ってのがまかり通る昨今だからな。

最初から自力ｻﾊﾞｲﾊﾞﾙ前提で来てる連中の方がインフラ宛に
してない分、島への影響は少ないだろうよ。

886 ：名無しさん＠十周年：2009/07/19(日) 22:07:11 ID:poe722qd0

>>878

ぜんぜんひとでなしでもなんでもないだろ。

日食見れらる場所なんか他にあるだろ。上海でもどこでも行けばいい。

887 ：名無しさん＠十周年：2009/07/19(日) 22:07:24 ID:dHlmWsON0

>>877
だったら、インフラがギリギリなんで誰も来ないでって方針なら
自粛破りｗｗで帰ってくれという姿勢でも、ここまで叩かれなかったと思うよ。

今回は、島民と旅行会社があまりにも強欲すぎた

888 ：相場師 ◆ZjMONEY4Fs ：2009/07/19(日) 22:07:33 ID:a0RIc0SS0

NHKのニュースでさっきやってたぞ
３４万円組が「歓迎会」に連行されて、マスコミのカメラがずらりと並んだ部屋に詰め込まれて
ガキの合唱きかされてたｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

889 ：名無しさん＠十周年：2009/07/19(日) 22:07:42 ID:p3E98mOvO

内地対島民でリアル鯖ゲーでもやってくれるのか？

890 ：名無しさん＠十周年：2009/07/19(日) 22:07:50 ID:dm4S3OVw0

家族3人で見に行くと、102万円。
流石に博打に、そんな金使いたくない那。

891 ：名無しさん＠十周年：2009/07/19(日) 22:08:18 ID:P81t5TjQ0

ま、法的な根拠がない以上どう考えても、実力行使に出たら住民が犯罪者になるだけだな。
日本は一応法治国家らしいし。

892 ：名無しさん＠十周年：2009/07/19(日) 22:08:19 ID:U+NnTaxf0

てか、ｷｬﾊﾟがないんだから制限は仕方ないと思うが、
安いからといってﾊﾞﾝﾊﾞﾝ入っちゃったらみんなで共倒れだよ。
騒いでる連中は何が気に食わないの？

ホテル建ててほしかったの？

ﾂｱｰ料金なんて払うやつはﾊﾞｶだよ、黙って入れば格安じゃんとかいって、
島のｲﾝﾌﾗあてにして入ったら犯罪者扱いで笑いもの。
ﾒﾝﾂ丸つぶれだね。

893 ：名無しさん＠十周年：2009/07/19(日) 22:08:27 ID:cCT1Ihb8i

前回の部分日食から30年。

これが最初で最後の皆既日食になると思う。

国内で見たい。
絶対に見たい。
なんとか晴れて欲しい。

894 ：名無しさん＠十周年：2009/07/19(日) 22:08:38 ID:0Fjj9FxD0

>>811

島の住民は時間のある貧乏な若者ではない。日々の生活、しなければ
ならないことがたくさんある。仕方なく時間を割いていろいろやって
るのに。住民は日食ツアーの社員ではない。
必要以上に人に親切にせよと強制しなければならないというのが分か
らん。自分の生活を守ろうと毅然とした態度をとっただけで、叩かれ
るとはね。
都会の人間ほど、叩いているようだけど、みんなさぞかし余裕があって
親切なんだろうな。

895 ：名無しさん＠十周年：2009/07/19(日) 22:08:42 ID:arwfpQnyO

みんな、堂々巡りでよく続くな。島民ばかりイジメてないで、だれか「近畿○本ツーリストを叩くスレ」でも立ててやれ。

896 ：名無しさん＠十周年：2009/07/19(日) 22:08:50 ID:fBYjDYbb0

山に逃げ込む上陸者は怖いもの知らず。
マラリアを媒介する蚊はいるし、ハブもいる。
夕方、隙間のある石組みには近づくなよ。

897 ：名無しさん＠十周年：2009/07/19(日) 22:09:14 ID:FrIFPLBO0

>>867
＞あなたの話

何いってんの？俺は>>789じゃないんだけど？
論理のすり替えに関しては反論できないみたいだな

お前のカキコ読み直すと金を落としていってくれるから受け入れるだの
日本人離れしてるよな

898 ：名無しさん＠十周年：2009/07/19(日) 22:09:25 ID:suGLVsoq0

>>851
その小学生が数年後に走り屋で峠デヴューする

899 ：名無しさん＠十周年：2009/07/19(日) 22:09:32 ID:voLZZMWw0

>>878
どこがひとでなしなんだ？
正規の手続き、正規の料金を経ずに、地元民の自粛要請を無視して
他人の生活環境に乗り込んでくる不審者、個人の権利を主張する不審者。

お前の家の近所にそんな方々が2～30人集結したら嬉しいか？

900 ：名無しさん＠十周年：2009/07/19(日) 22:09:40 ID:3SReEo/C0

別に島のインフラあてにはしてないでしょ？
それとも、「急病になったらあてにするだろ」とでも言うのかな。

901 ：名無しさん＠十周年：2009/07/19(日) 22:10:05 ID:WHQYnsIi0

>>868
思っています。
だから私も首都圏に出て働き、見聞を広めてそれを地元に持ち帰る。
そういう人は鹿児島には多くいる。
だから首都圏には鹿児島県人が多くいて、関東だけでも「鹿児島県人会」が数百あるといわれる。
郷里を離れても同郷の人と強く結びつくのが鹿児島県人の特徴のひとつだと思う。

皆が皆、郷里に帰るわけではないが、大体30前後になって里帰りして内地の経験を郷里で生かす人も多い。

902 ：名無しさん＠十周年：2009/07/19(日) 22:10:22 ID:OQCwADKQO

>>885
ツァーの募集要項は読んだの？
ツァー参加者への行動規制、かなりのものですよ。

903 ：名無しさん＠十周年：2009/07/19(日) 22:10:26 ID:pO+7iGwF0

あー・・・イライラしてきた・・・島民なんて
税金に群がる家畜だよね？
家畜だよね。
家畜だよね。

なのになんで人に逆らってんの？バカなの？

家畜のくせに。

あー・・・イライラしてきた・・・

904 ：名無しさん＠十周年：2009/07/19(日) 22:10:28 ID:1HbtPtLw0

>>894
ならツアー客にも自粛して頂けばよい

905 ：名無しさん＠十周年：2009/07/19(日) 22:10:57 ID:CsC91HTLO

>>903
カルシウム摂れｗ

906 ：名無しさん＠十周年：2009/07/19(日) 22:11:00 ID:dT0bMueM0

日食当日、雲がかかって日食が見えなくなり、
３４万円組が暴動を起こす事を、この時は誰も気づかなかった

907 ：名無しさん＠十周年：2009/07/19(日) 22:11:12 ID:LfbzwNDo0

ニュースで流れた外人さんの笑顔には悪いんだが
これはもう雨になったほうがいいんじゃないかな？

908 ：名無しさん＠十周年：2009/07/19(日) 22:11:20 ID:JfpiK5cf0

>>894
いや、それやるために2億もの補助金もらってるから。

909 ：名無しさん＠十周年：2009/07/19(日) 22:11:22 ID:0Fjj9FxD0

847 ：名無しさん＠十周年：2009/07/19(日) 21:57:47 ID:JfpiK5cf0
>>806
東京を含めた全国で納められた税金が国庫に収められ、
地方交付金という形で地方に分配されてるよ。
ちなみに東京と愛知は、全国で唯一（唯二?）
地方交付税の分配を受けてないから、
東京の税金で納められた税金で地方のインフラを整えているようなもんだという
>>785の主張は、あながち間違いではないよ。

910 ：名無しさん＠十周年：2009/07/19(日) 22:11:31 ID:9e2mc1xC0

勝手に船で来たってのなら
その船を沈めちゃえば？

ロビンソンクルーソーみたいだな

911 ：名無しさん＠十周年：2009/07/19(日) 22:11:48 ID:cXPrXWkUi

>>901
いいね
神奈川県人会とか、そんなのあり得ないからさ。

912 ：名無しさん＠十周年：2009/07/19(日) 22:11:53 ID:tCxAwPxq0

>>892
だからね、許容の問題なら、そうとハッキリ明示してから言うべき事であって
それにしても排除する権利も根拠にもならんのですよ。

来ても水、燃料は分けてあげられませんよ、それでも良ければどうぞ

これくらいしか言えないのが本当。

913 ：名無しさん＠十周年：2009/07/19(日) 22:12:05 ID:s6ll+q5N0

この島は, どの程度税金を納めているのか知りたい.

914 ：名無しさん＠十周年：2009/07/19(日) 22:12:14 ID:poe722qd0

>>885

少なくても島の人間には迷惑なんだよ。
それくらい察してやれ。

>>882

島民の生活を守るためというのが根拠なんだが。
島民が島民の生存権を守って何が悪い。

915 ：名無しさん＠十周年：2009/07/19(日) 22:12:23 ID:dm4S3OVw0

>>892

キャパが無いって、何日滞在を前提にして言ってるんだ？
旅行者一人頭10万円以上の補助が出ているんだぞ。

916 ：名無しさん＠十周年：2009/07/19(日) 22:12:25 ID:pDQiPjyE0

でも、当日は曇りで観測できない可能性が高いんでしょ

917 ：名無しさん＠十周年：2009/07/19(日) 22:12:41 ID:fBYjDYbb0

小さな島行かなくても、奄美大島や屋久島でも見えるのに。
道路も町も整備されてる、ホテルもあるし、そっち行け。

918 ：名無しさん＠十周年：2009/07/19(日) 22:12:49 ID:mSICW7SG0

>>908
そのソースは？毎年もらってる交付金以外に2億という。

919 ：名無しさん＠十周年：2009/07/19(日) 22:13:05 ID:SoVHPsvQ0

>>888
一方、一般旅行者組は山狩りで追いたてられ
糾弾されまくって本土へ送還か

天国と地獄ですね
金払っていれば天（ｒｙ

920 ：名無しさん＠十周年：2009/07/19(日) 22:13:17 ID:1X/h4boJ0

>>834
文盲は黙ってろって言ったよな？
764は一日の水が出しっぱなしでも貯水率が半分以上切るぐらい生活用水が切迫するような所だから
余所者は来るなと言っている、だが島では1500人以上の受け入れ態勢が出来ている。
だから、その話は有り得ないと俺は言った。>>864がソースを示してくれたように実際は受け入れ態勢が出来ている。
つまり、通常時と違いちゃんと1500人用の水の確保は出来ている。
頼むからマジで黙っててくれ

921 ：名無しさん＠十周年：2009/07/19(日) 22:13:17 ID:OfPp29+80

>>901
> 「鹿児島県人会」が数百あるといわれる。

まとまりねーなー。w

922 ：名無しさん＠十周年：2009/07/19(日) 22:13:18 ID:bA77olPX0

>>903
税金2億の使われ方への疑念・義憤なら分かるが
そのイライラの仕方は間違ってるｗｗｗ

923 ：名無しさん＠十周年：2009/07/19(日) 22:13:29 ID:N76Bz7nf0

で、たった数分のショーとツアー客接待のために
本土から税金２億もらったようだけど。
使用明細が知りたいとみんなが思っています。

924 ：名無しさん＠十周年：2009/07/19(日) 22:13:30 ID:1HbtPtLw0

>>914
ならツアーなんか組まなきゃいい話

925 ：名無しさん＠十周年：2009/07/19(日) 22:13:36 ID:LCBI/nVV0

>>899
嬉しくはないが自分の土地でなけりゃ出て行けなんて言えない。

926 ：名無しさん＠十周年：2009/07/19(日) 22:13:52 ID:0Fjj9FxD0

>>847
　書く前にボタン押してしまってすみません。

　そういう理屈だと、金持ちほどたくさんの税金をおさめているから、
一般人は金持ちのおかげで豊かな暮らしができているってことになる。
前に書いていた人のように、金持ちが一般人を見下げて当然というこ
とになる。それでいいとは思わない。

927 ：名無しさん＠十周年：2009/07/19(日) 22:14:02 ID:XTbsVG6U0

>>914
悪くなかったら村役場が「問題ない」なんていわないわな

身内の意見のすり合わせもできない田舎もんじゃしょうがないか

928 ：名無しさん＠十周年：2009/07/19(日) 22:14:20 ID:gF+dwO/r0

日蝕は別の機会で見るとして今回は諦めてもいい
だがな痛くも痒くもない理由で
山狩りされるチャンスは今回しかないと思う

929 ：名無しさん＠十周年：2009/07/19(日) 22:14:25 ID:dHlmWsON0

３４万円組は今日から水曜まで何やってんだろ
セミプロの観測マニアならいいけど、話題だけで申し込んだ人は退屈で大変かもな

930 ：名無しさん＠十周年：2009/07/19(日) 22:14:29 ID:p3E98mOvO

当日、大雨で渋々島民の家に泊まらせて貰うツアー客

931 ：名無しさん＠十周年：2009/07/19(日) 22:14:42 ID:7OhgJk3uO

ツアー会社がアタマ悪かっただけだな。
あとは誰も悪くない。

932 ：名無しさん＠十周年：2009/07/19(日) 22:14:44 ID:ySzZynvI0

>>745
それだと逆に殺されかねないね・・・

933 ：名無しさん＠十周年：2009/07/19(日) 22:14:46 ID:3SReEo/C0

そもそも、ツアー客以外が入島したら、インフラ麻痺するのか？
水や食料を用意してきた人も自粛しろっていうんでしょ？
インフラが根拠とは思えないんだが。

934 ：名無しさん＠十周年：2009/07/19(日) 22:14:50 ID:6+u1kKDY0

>>914
＞島民が島民の生存権を守って何が悪い。

そこら辺の空いた場所に野宿することくらい許してやれよ。

935 ：名無しさん＠十周年：2009/07/19(日) 22:14:52 ID:z0vySC3D0

地理的に日本国籍でない方々がどさくさに紛れて上陸するのを警戒してるってのもあるかと。

936 ：名無しさん＠十周年：2009/07/19(日) 22:14:53 ID:2BNmitLLO

>>899
不審者ではないだろう
日食みにきてるってのは馬鹿でもわかる

937 ：名無しさん＠十周年：2009/07/19(日) 22:15:00 ID:WBHl+joc0

>>912
だから自粛要請じゃんｗ
誰か規制したっけ？

938 ：名無しさん＠十周年：2009/07/19(日) 22:15:23 ID:9e2mc1xC0

村民と侵入者で銃撃戦とか、発生しないの？

村民だって、生死がかかってるんだから、
ハンパじゃないでしょ

小樽あたりだと、勝手にアワビをとると
漁民から半殺しのリンチにされるってきくよ？

鹿児島だって許されるんじゃないのかな
同じことしたって、さ

939 ：名無しさん＠十周年：2009/07/19(日) 22:15:24 ID:P81t5TjQ0

気に入らないからといって、手続きも踏まず排除、というのは今の社会ではなかなか難しい
それが許されるならなんでもやり放題

940 ：名無しさん＠十周年：2009/07/19(日) 22:15:28 ID:OfPp29+80

>>928
ランボーツアーは面白そうだな。

941 ：名無しさん＠十周年：2009/07/19(日) 22:15:37 ID:mSICW7SG0

>>920
ツアー客はもちろん>>1の30人を受け入れて、入れるんだと次々来るのまで受け入れて、
1501人目からは強制退去か？

どっちが不公平だよ。

942 ：名無しさん＠十周年：2009/07/19(日) 22:15:46 ID:LCBI/nVV0

>>920
なんで島の水を勝手に使う前提なんだよ。
自前で全部用意してるなら問題なかろう。

943 ：名無しさん＠十周年：2009/07/19(日) 22:15:59 ID:XTbsVG6U0

もう誰かここ行ってランボーごっこしてこいよ

944 ：名無しさん＠十周年：2009/07/19(日) 22:16:34 ID:SoVHPsvQ0

1500人まかなえるのに。。。
1500人も集まってないのに。。。

945 ：名無しさん＠十周年：2009/07/19(日) 22:16:36 ID:0Fjj9FxD0

>>897

人違いだったらスマン。けどそちらが言ってるのも人違い。

すり替えうんぬんって言ったって、元の論理が目茶苦茶だから、
すり替えていること自体を認識できないだけだ。

946 ：名無しさん＠十周年：2009/07/19(日) 22:16:41 ID:tCxAwPxq0

>>937
じゃあ聞くが、要請であって、実際に追い返したりしてないだろうね？

してなきゃあいんだよ別に。

947 ：名無しさん＠十周年：2009/07/19(日) 22:16:43 ID:rXJDJeGb0

なんかそのうち
トカラ島女教師狩り
とかというアダルトビデオでそうｗ

948 ：名無しさん＠十周年：2009/07/19(日) 22:16:52 ID:Tvfaf4e/0

確か、島は最初から誰も入れたくなかったんだよ。
丁度学校が休みになって、本土に進学している子供たちが帰ってくる
時期と重なっているから。

それでも、どうしてもという声もあって、あちこちの旅行会社に頼んでみたけど
あまりにもトカラのインフラが整備されていないことなどからどこの会社も
二の足を踏んでいた。
そんなとき、近畿だけが動いてくれたんだよ。ずっと前から打ち合わせに打ち合わせを
重ねていたようなことを当時の南日本新聞で読んだことがある。

949 ：名無しさん＠十周年：2009/07/19(日) 22:17:06 ID:z8nRiZ4mO

都会ではドア一つ外は自分のものではない
それは自分の所有物ではないからだ
自分の思いのままにするには島を全て自分の所有物にすればよい
毎年税金を納めてな
税金を納めるから土地の所有を国から許される
税金は納めないわ、勝手に公共の所有物を所有するわ、国土横領だな
公共の場所を個人が制限を求めるのは公共を横領しているもの
しかも、営利会社を通してやっている
こりゃ大問題だな

950 ：名無しさん＠十周年：2009/07/19(日) 22:17:14 ID:rYhcvSLf0

どう見ても、当日は雨です

ざまあ！！

951 ：名無しさん＠十周年：2009/07/19(日) 22:17:24 ID:Ogyld5Md0

>>902
顧客対応とかしたことある？

しかもウン十万をポンと払って来てるようなブルジョア連中が
テントに仮説トイレという難民生活みたいな暮らしを
ストレス無く満喫出来るとでも？

952 ：名無しさん＠十周年：2009/07/19(日) 22:17:38 ID:9e2mc1xC0

血で血を洗う７日間戦争の勃発か

なんか、パレスチナみたくなってきたね
戦闘で瀕死の重傷を負っても病院ないだろうね

953 ：名無しさん＠十周年：2009/07/19(日) 22:17:44 ID:1HbtPtLw0

>>920
それもＪＴという民間企業がツアー客に限定せずに無償提供した水ね
にも関わらず、上陸組はしっかりと水持参してきてる

同じ営利団体とはいえ、ＪＴと近畿日本ツーリストの違いときたら・・・

954 ：名無しさん＠十周年：2009/07/19(日) 22:17:57 ID:05eo+SMC0

ID:L+KWbrJT0
ID:L+KWbrJT0
ID:L+KWbrJT0
ID:L+KWbrJT0

>名前：名無しさん＠十周年投稿日： 2009/07/18(土) 21:16:32 ID:b833Mn2B0
>こんな議論ページみっけた。
>関係者がやっていたものかな。

このポスト俺のなんだがお前の粘着振りがキモ過ぎて気分が悪いから
その部分はコピペからはずしてくれないか。

リンク先は自分で勝手に貼ればいいさ。

955 ：名無しさん＠十周年：2009/07/19(日) 22:17:59 ID:voLZZMWw0

>>936
ツアー客は数の調整ができる。
不審者は調整ができない。

956 ：名無しさん＠十周年：2009/07/19(日) 22:18:05 ID:RRLDqOnh0

>930
>http://www.iza.ne.jp/news/newsarticle/natnews/science/256930/
>さらに「悪天候となっても、避難場所は１５００人分で手いっぱい」（村の担当者）
>という事情もある。

ツアー用なら確実な避難場所があるよ。
実際はツアーの空き分余裕があるかな。

957 ：名無しさん＠十周年：2009/07/19(日) 22:18:20 ID:WBHl+joc0

>>920
1500人の受け入れ態勢なんてできてないよｗ
近ツリが受け入れ態勢をつくる。
だから、ツアー代が馬鹿高いｗ

そしてガイドもいるから、
島の既存施設を無茶な使い方をするのにも、
目を光らせることができる。

958 ：名無しさん＠十周年：2009/07/19(日) 22:18:28 ID:JfpiK5cf0

>>918
今回の日食のために県から2億の補助金が出た話は
さんざん既出なんだけど。

959 ：名無しさん＠十周年：2009/07/19(日) 22:18:31 ID:f+3ngL700

２億円没収している、ふざけているとしか思えない。
犯罪者でもないのに逃げる必要もないし、法的根拠無く追いかけるほうを逮捕すべきだ。

960 ：名無しさん＠十周年：2009/07/19(日) 22:18:48 ID:pO+7iGwF0

ちょっと頭冷やす為に蛇口ひねってくるわ

961 ：名無しさん＠十周年：2009/07/19(日) 22:19:03 ID:poe722qd0

>>934

野宿されてゴミや排泄物放置されて逃げ帰られて
片付けなきゃならなくなるのは島民。
病気やケガで倒れられて開放しなければならなくなるのは島民。

962 ：名無しさん＠十周年：2009/07/19(日) 22:19:19 ID:WHQYnsIi0

>>921
郷里の市町村単位で作り、それに現在在住の首都圏の区市町村単位でも作るからね。
「■■町（鹿児島での地名）○○区（現在の所在地）の会」とかみたいに。

963 ：名無しさん＠十周年：2009/07/19(日) 22:19:25 ID:1X/h4boJ0

>>942
他人さまにレス返すなら全部読んでから返してくれ
マジでウザイ

964 ：名無しさん＠十周年：2009/07/19(日) 22:19:41 ID:RLiwBIDb0

島民も補助金に頼らず自活しろよ。無理なら住むのは自粛しなさい。

965 ：名無しさん＠十周年：2009/07/19(日) 22:20:10 ID:rUmELV6hO

1000ならうちのISDNがブロードバンド化する
(｀・ω・´)

966 ：名無しさん＠十周年：2009/07/19(日) 22:20:14 ID:9e2mc1xC0

夜が明けたら、誰もいなくなってたら、怖いよね・・・

侵入して村民と抵抗活動を続けてる奴らも　エライねえ

967 ：名無しさん＠十周年：2009/07/19(日) 22:20:22 ID:dHlmWsON0

>>948
それなら、旅行会社なんて動かさないで
島民だけで、そっとさせてくれ。
インフラが未整備なんで、上陸しても面倒みきれんから帰ってくれ
とメッセージを発信したほうが、よっぽどスッキリするんですけどね

968 ：名無しさん＠十周年：2009/07/19(日) 22:20:32 ID:mSICW7SG0

>>949
＞税金を納めるから土地の所有を国から許される

十島村役場自体が国から行政を任せれている自治体なんですがね。
あげくに公共施設を”勝手に所有”とか。

金出したから都庁を自由に使っていいわけにはならんのだよ。

969 ：名無しさん＠十周年：2009/07/19(日) 22:20:46 ID:3SReEo/C0

なんかさっきからアンカーかみあってない人がいないか

970 ：名無しさん＠十周年：2009/07/19(日) 22:21:51 ID:z0vySC3D0

>>964
住む人がいなくなったら赤旗を立てに来るんですね。　わかります。

971 ：名無しさん＠十周年：2009/07/19(日) 22:21:55 ID:LfbzwNDo0

インフラ足りないったってツアー1500人の定員のうち300人ほど定員割れなんでしょ？
インフラ足りないじゃなくて本当にｶﾈ払ってないからって話になってるからねえ。

972 ：名無しさん＠十周年：2009/07/19(日) 22:22:03 ID:2BNmitLLO

>>955
だから不審者じゃないだろ
花火大会のときによそ者が23日前に俺の家の前で場所とりしてるようなもんだと言ってるんだよ

973 ：名無しさん＠十周年：2009/07/19(日) 22:22:33 ID:fBYjDYbb0

ツアー客だけじゃなく、島民の親戚縁者も帰郷してんだろ？
それプラス、報道陣、ツアースタッフ、ツアー客でとんでもない数になってないか？

974 ：名無しさん＠十周年：2009/07/19(日) 22:22:40 ID:z8nRiZ4mO

インフラ整備なしに行政に清掃してもらうか
インフラ整備してもらう代わりに島民が掃除するかだ
実際にはインフラ整備をしてもらい、業者からお礼金が入り、制限をもうけて排除して清掃もなしだ

975 ：名無しさん＠十周年：2009/07/19(日) 22:22:55 ID:9e2mc1xC0

現地では、激しく罵り合い、怒号が飛び交ってるんだろう
殺気立って、手を出されたら　危ないよ
警察はちゃんと介入してるんだろうか

976 ：名無しさん＠十周年：2009/07/19(日) 22:23:11 ID:i/5BK6Cw0

>810
車で日帰りできるから…
と聞いたような気がするが。
同じく四国の観光地も宿泊客が激減したとか。

977 ：告知：2009/07/19(日) 22:23:12 ID:05eo+SMC0

978 ：(●´`ω´)＠ちゃふーφ ★：2009/07/19(日) 22:23:23 ID:???0

次スレ立てたー

【社会】「ツアー参加者以外は自粛を」日食の島・トカラで“自粛破り”の上陸者が続出、捜索騒ぎも…鹿児島★９
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1248009746/

979 ：名無しさん＠十周年：2009/07/19(日) 22:23:25 ID:P81t5TjQ0

その、清掃作業などの為のお金を、別のことに使っちゃったんだよね
なんだかなぁ、という感じはするね

980 ：名無しさん＠十周年：2009/07/19(日) 22:23:26 ID:voLZZMWw0

34万ぼったくりと叫ぶ貧乏人が、俺達の税金で養ってやってる島土人のくせに
けしからんと叫ぶ矛盾。

981 ：名無しさん＠十周年：2009/07/19(日) 22:23:28 ID:pO+7iGwF0

２億貰うときは旅行者の為にとかぬかしてるくせに
いざ来るとなればゴミの掃除だの糞尿の掃除だの抜かしやがって！！

この家畜が！！！！！

982 ：名無しさん＠十周年：2009/07/19(日) 22:23:31 ID:mSICW7SG0

>>972
君が迷惑だと思わず警察を呼ばないというのであれば、それでいいんじゃない？

俺なら速効で呼ぶがね。

983 ：名無しさん＠十周年：2009/07/19(日) 22:23:39 ID:WHQYnsIi0

>>967
それでも来る人は来る。今回みたいにね。

それを予防する為にも近畿ツーリストに頼んだんだろう。
鹿児島南部じゃ近畿ツーリストは公的機関に近いようなものだし。
（鹿児島銀行とかと同じく、鹿児島の経済は悪く言うと排他的で地元の会社乃至昔からエンのある会社が独占状態にある）

984 ：名無しさん＠十周年：2009/07/19(日) 22:23:49 ID:1X/h4boJ0

>>957
もうお前やだ・・・
ツアー会社が1500人も受け入れられるのは、1500人以上の水の確保が出来てるから受け入れられるんだろ・・・
ツアー客のマナーとかツアー客じゃない奴のマナーがどうとか誰も話してない
本当に半日水出しっぱなしで水が大半なくなるような貧弱なライフラインかどうかなのかしか言ってない
ほんとマジで黙っててお願いします。

985 ：名無しさん＠十周年：2009/07/19(日) 22:23:52 ID:Tvfaf4e/0

>973どうなんだろう。
定期船がストップするって聞いてる。だから島民は反対してたはず。

986 ：名無しさん＠十周年：2009/07/19(日) 22:23:56 ID:RLiwBIDb0

住民票移せば大手振って入れますよね。

987 ：名無しさん＠十周年：2009/07/19(日) 22:24:01 ID:ZqYAxEKW0

>>971
不要な分が出れば最初から用意しないという手もある
搬入できる量が限られているなら
何が何でも1500用意しなければならないということはない

988 ：名無しさん＠十周年：2009/07/19(日) 22:24:20 ID:a0RIc0SS0

［速報］
トカラ島、山に逃げ込んだ迷彩服姿の男性は元陸自レンジャー隊員か。島民「無断上陸には断固たる処置」（22:19）

989 ：名無しさん＠十周年：2009/07/19(日) 22:24:22 ID:rdrOSvQaP

>>978
よーしGJ！！
この話題は燃えるぜー

990 ：名無しさん＠十周年：2009/07/19(日) 22:24:29 ID:JfpiK5cf0

>>961
いや、だからボランティアならわかるけど、
それやるために2億もの税金もらってんだから。

991 ：名無しさん＠十周年：2009/07/19(日) 22:24:29 ID:r2OjnpPiO

捜索する必要無い。
たとえ野垂れ死んでも自己責任。
死体の片付け費用は親族から回収。

あとツアー以外の奴が島から出るときに金取ってやれ。

992 ：名無しさん＠十周年：2009/07/19(日) 22:24:40 ID:WBHl+joc0

>>971
近ツリのインフラを他の旅行者が使うのはおかしいよなｗ

993 ：名無しさん＠十周年：2009/07/19(日) 22:24:50 ID:1HbtPtLw0

>>971
それはハッキリ認めてるよ

>“自粛破り”を認めてはツアー参加者との間に不公平が生じるとあって・・・

自分たちが強欲だって意識はあるようだ

994 ：名無しさん＠十周年：2009/07/19(日) 22:25:05 ID:9e2mc1xC0

なんだか、【広島死闘編】みたくなってきたね

迫力ありそうだな

995 ：名無しさん＠十周年：2009/07/19(日) 22:25:18 ID:N76Bz7nf0

数日間の旅行者のあとかたずけに２億かかっちゃうん?!
そ～ゆ～ことに詳しい大人の人、教えてほしいお。

996 ：名無しさん＠十周年：2009/07/19(日) 22:25:31 ID:CsC91HTLO

>>981
その上、不審者呼ばわりｗキチガイだな

997 ：名無しさん＠十周年：2009/07/19(日) 22:25:33 ID:XTbsVG6U0

>>970
まあ確かにね・・・日本国土の防人を年収一千万でやってると考えれば、妥当かな
一千万貰っても豊かな生活ができるわけじゃないし
常識通じないし被害者意識異常だしまあアレだけど、そうなるのも仕方ないわな

998 ：名無しさん＠十周年：2009/07/19(日) 22:25:34 ID:Cl/X4Xe40

>>844
何を勘違いしているの？

都市の大きさを決める事項は
１．食糧の運送手段
２．上水道の確保
３．下水処理
４．建築物の統制

先進国でなければ、大都市は維持できない。
大都市を維持するには常に最先端の技術と
大量の金が掛かる。
だから、パリもロンドンも小さい。

999 ：名無しさん＠十周年：2009/07/19(日) 22:25:36 ID:tCxAwPxq0

>>982
呼んだって無駄ですよ、平素の事じゃないんだから

1000 ：名無しさん＠十周年：2009/07/19(日) 22:25:56 ID:OfPp29+80

>>986
転出できなかったりな。w

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