【民主党】配偶者控除と扶養控除見直しで子どものない家庭は負担増　岡田幹事長、テレビ朝日の報道番組で明らかに★３

　民主党の岡田克也幹事長は１９日のテレビ朝日の報道番組で、衆院選マニフェスト
（政権公約）の目玉政策の「子ども手当」（１人当たり月２万６千円）を創設するのに
併せ現在の配偶者控除と扶養控除を見直して財源に充てると表明、子どものない家庭で
は負担増になることを明らかにした。

　岡田氏は「限られた予算を何に使うかが大切で、一部が負担増になるのは当然だ」と
指摘。同時に「控除が大きい所得の多い人はマイナスになるが、所得の少ない人にはプ
ラスになる」と説明した。これに対し、自民党の細田博之幹事長は「大きな摩擦が起き
る」と控除見直しを批判した。

　これに先立つＮＨＫ番組で岡田氏は、海上自衛隊によるインド洋での給油活動につい
て「来年１月まで期限がある。無条件で即座に戻るような、非現実的なことは言わな
い」と述べ、当面、継続する意向をあらためて示した。

■ソース(産経新聞)(7.19 12:26)
http://sankei.jp.msn.com/politics/policy/090719/plc0907191242001-n1.htm
■前スレ（1の立った日時　07/19(日) 13:30:32)
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1247984701/
■元ニューススレ
【政治】民主党がマニフェストで掲げる「子ども手当」…子供なしで配偶者が無職の場合は負担増に★８
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1247991741/

オーストリアの街並
http://image.blog.livedoor.jp/fpmbox/imgs/e/7/e754cd5c.JPG
http://userdisk.webry.biglobe.ne.jp/016/685/91/N000/000/000/122914179622916310688_P1011725.jpg
http://userdisk.webry.biglobe.ne.jp/016/685/91/N000/000/000/123618524544616329514_P1012055.JPG
http://userdisk.webry.biglobe.ne.jp/016/685/91/N000/000/000/123618525468816211243_P1012056.JPG
http://torapapa.fc2web.com/d70/tabi2007_3/os4_39.jpg
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http://torapapa.fc2web.com/d70/tabi2007_5/os7_39.jpg

日本の街並
http://image.blog.livedoor.jp/miseburo/imgs/5/b/5be21b57.jpg
http://gigazine.jp/img/2007/05/18/osaka_shinsekai/osaka_shinsekai18.jpg
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http://www.geocities.jp/a140000/tokyo/t58.jpg
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在日党は呑気なものですなぁｗｗｗ

不妊治療やってる家庭は悲惨だな

【韓国】「日本の民主党に慰安婦問題の法律制定を要求」〜韓国挺身隊問題対策協議会
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1236257592/

【民主党】本岡議員「政権交代したら"元慰安婦だと名乗り出た外国人に対し国家が謝罪と金銭の支給を行う法案"が実現する」★３
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1244134160/

【政治】 民主党が政権取ると…「元慰安婦に賠償法案」「国歌国旗法見直し」「在日外国人に参政権」「人権救済機関」「夫婦別姓」？★10
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1244516388/

【民主党】日韓併合100年「歴史を直視し共生のアジアを築く」「日本国民が望んでるのは友愛政治の建設」鳩山民主党代表に聞く★３[06/30]
http://takeshima.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1246486883/

▼鳩山代表
日韓関係で自民党と民主党の違いがあるとすれば、われわれは過去の歴史を直視する
勇気を持っていることだ。

自民党も１９９５年の村山富市総理の談話を継承するとしているが、彼らは口先だけで
継承していると、韓国民たちは疑問を抱いているようだ。

民主党は村山談話を共有するだろう。

それは過去に対する反省を踏まえた日韓関係の未来志向的な発展だ。

来年の日韓併合１００年を機に日本国会があるメッセージを示すか、両国首脳レベルの
メッセージ交換するなど、いろいろな方法が考えられる。

■韓国・東亜日報「鳩山・日本民主党代表に聞く」

金がないから結婚も子どももつくれないんだが。

悪い事じゃない。
ミンスの欠点は奇麗ごとの政策を並べすぎる事。
これじゃ最終目的である霞ヶ関の改革、次の時代の成長戦略は描けない。

高収入で子供がいない世帯が負担増になるんじゃなかったっけ？

サンプロで民主は所得の２割盗ると言っていた
　
年収が５００万円なら→１００万円
年収が４００万円なら→８０万円
年収が３００万円なら→６０万円
年収が２００万円なら→４０万円
　
こんだけ持っていかれるんだよ
これは消費税増税より何十倍も酷い政策だぞ
それに民主は消費税を４年後には引き上げるとも言ってる
民主政権だと、独身や中高年は暮らせ無い社会に確実になる

>>4
年金暮らしの年寄り家庭やDVで離婚するしかなかったような独り身で暮らしている人も増税なのかね。

>>4
その指摘は的確だな

流れ読まずに失礼。シャレにならん情報なのでどうか広めてくれ。日本が独裁国家にされてしまう。

＞「鳩山政権」のブレーンは政策オタクの「二本松コンビ」
＞http://zasshi.news.yahoo.co.jp/article?a=20090715-00000000-sbunshun-pol
＞
＞（前略）……今、密かに作成中なのが「政権交代・百日改革プラン」。説明を聞いた同僚議員によると、
＞まず選挙後直ちに「政権移行チーム」を発足させ、二週間で首相官邸スタッフや全官庁の幹部人事を見直す。
＞組閣は急がず、主要閣僚が兼務して、民間からの大胆な登用を目指す。
＞
＞「最大のポイントは、秋の臨時国会は開かず、年内は予算編成を通じて霞が関と業界の陳情体質を見直すという点。
＞質疑ができないから、自民党は手も足も出ない。鳩山“首相”の政治資金問題も、追及の場がない」（鳩山側近議員）
＞
＞鳩山代表も「フムフム、おもしろいじゃない」と乗り気だとか。でも実はこれ、四年前の郵政選挙の時、岡田克也代表
＞の下で松井氏が作った原案が下敷き。お蔵入りしていたが、「今度こそは」と引っ張り出した。（後略）

「自分に都合が悪いから国会を開かない」なんて、ムチャ通り越して独裁です。これが友愛です。

母が不妊症等で子供が産めない場合は医師の証明を添えた上で
児童相談所に引き取られている子供でも同扱いが受けられればいい。

ミンスは貧民の味方でないのか？

まあ、ミンス等が岡田を御輿に担ぎきれない理由がこれだ。
よく言えばまじめすぎでごまかせない。

これが鳩だったら、友愛友愛いって適当にごまかすんだよ。

>>9

マジで？

　♪　　　　　 ノ´⌒ヽ　
　　　　γ⌒´　　 　　＼
　　　.／／ "´ ⌒＼　　） ))
　　　i./　⌒　 　⌒ 　.ｉ　）　　 あばばば ♪
　((　i　　(･ ）｀ ´( ･） i,/ 　♪　あばばば
　　　ｌ 　　 （__人_）.　|　　　　
　　　＼　　 ｀ー'　__/　　　　ウヨ脂肪♪
　　　((. (　 つ　 ヽ、　　　　　ジミン脂肪
　　 　　　〉 　と/　 ) ))　　♪
♪　　　（___／^ (＿)


　　　　　　　 ノ´⌒｀ヽ　　
　　　　γ⌒´　　 　　＼　♪　
　♪　／　　　　　　　 　）　
　　　.i 　　　　　　　　 　） ))
　 　 i　　 　　友　　 　 /　　　ほすほす
　　　ｌ 　　　　愛　　　.|　　　 　ほすほす ♪
　　　＼　　　　　　 ._/　
　　　　 ｀７ー---''〈　　　　 ウヨ脂肪♪
　♪　　 /　　　　 .)　))　♪　ジミン脂肪
　　((　( 　 (　　 〈　　　　　　　　　　　　　♪
　　　　 (＿ )^ヽ___）

そんな大騒ぎする話しかね。
誰かが得するのなら誰かが損をする。
当たり前の話だ。
お金はどこからも沸いてこない。
もし沸いてくると言うのならそれは詐欺。

おまいら大丈夫か？子供がいないんだぜｗｗｗダサッｗｗｗ

正直にいったんだからまだまし
民主党の悪い所はこういう現実をきちんと言わない所。
一番の主張はマニフェストから削っちゃうし。
金には限りがあるんだから良いこと尽くめなんてあるわけない
岡田は馬鹿正直だからテレビにでて本音言っちゃっただけ
一番問題なのはこういう悪い部分が全く表に出てこない民主党の体質

さすが、消費税を上げると公約して選挙に負けた男。
正直なのは良いことだ。

>>19
釣り針が小さすぎる

岡田は正直すぎるんだよな。政権交代の後で気がついたていでいく予定だったのに。

岡田って冷血だよね。

まあ、本当にミンスがこれが上にたってれば良かったのに。
鳩の件を岡田も追認したんだよな。
そんな奴じゃ駄目だ。

なんで子供のいない家族が子供のいる家計費を負担しなきゃならないのかイミフすぎる
考え方が絶対おかしいわ、しかもマスコミに指摘されるまで説明なし

配偶者控除は働かない方がおトクみたいで気分悪かった。
配偶者控除と扶養控除を廃止してくれるなら
子供手当が出来てもまあ許せるな。

>>16
マジだよ
こんな愚策をやられたら、社会全体で労働意欲が益々なくなって行くな
何で他人の子供に金やる為に働かなきゃならないっだって話し

岡田が高所得の人ほど扶養控除が多いと番組で何度も強調していたが、
実際は一律38万だろ？
なんで誰もそこにつっこまないんだ？
ろくに税制もわかってない奴がマニフェストとかしゃべってんじゃねえよ。

増減は個別に計算しないとわからないが
全体として

給付に必要な予算　　　　　　　　5.3兆円
世帯数　　　　　　　　　　　　　 5000万世帯
単身世帯　　　　　　　　　　　 1400万世帯　（増減なし）
15歳未満親族のいる世帯　 1000万世帯　（増税＆手当て）

5.3兆円/（5000万-1400万）＝14.7万円
つまり中学生以下がいない2600万世帯は平均14.7万円の増税（単身世帯除く）

政策の中身はともかく、しっかり負担が増える部分を明確にしてくれたのは好評価だ
岡田は誠実そうだし民主にはもったいないな

補正予算の２割が天下り法人に　２兆８５００億円、民主指摘
http://www.chunichi.co.jp/s/article/2009050890092304.html
＞　政府が国会に提出した２００９年度補正予算案の総額１４兆７千億円のうち、
＞２割近くの２兆８５００億円余りが国家公務員ＯＢの天下り先になっている法人に支出されることが、
＞民主党の資料請求に対する政府の回答で分かった。
＞　民主党は中央省庁所管の法人から業界団体やファミリー企業に資金が流れる可能性があると指摘。
＞民間の国内需要の自律的な回復を促すとした補正予算案の効果に疑問があるとして、
＞今後の国会審議で追及する。
＞　民主党が政府提出の資料を集計したところ、補正予算案は住宅・不動産事業者に資金支援を行う
＞住宅金融支援機構など、天下り先となっている４９の独立行政法人に計１兆５６１０億円を支出することが判明した。
＞　同様に、雇用対策を実施する中央職業能力開発協会など天下り先の公益法人にも、
＞計１兆２９４４億円を支出することになっていた。
＞　同党のまとめによると、４９の独立行政法人には、昨年４月現在で計３８９人の国家公務員ＯＢが在籍。
＞公益法人にも集計可能な分だけで１７０人を超える国家公務員ＯＢが再就職している。

【社会】独立行政法人・公益法人etc…今年も天下りがいる団体に予算(3兆円弱)が流れ込む
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1241932724/
【社会】 天下りした国家公務員、２５０００人余…それらの法人に国から１２兆円★２
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1243478353/
【政治】官僚の再就職を一元的に管理する「官民人材交流センター」が、38人の天下りを斡旋
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1242103227/
【政治】天下り指定ポスト、338法人422ポストに　調査機関短かった3月調査時より増加　うち8法人に補正予算8千億流れることも判明
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1242759758/
【社会】天下りした省庁幹部職員1,872人のうち、69人に停職や減給などの懲戒処分歴…最多は国土交通省
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1245147015/

>>4
前スレで同じことを書いたが、よく考えたら不妊治療に金を出せる夫婦には一定の収入があるだろうから泣いてもらって構わないんじゃね？

民主党的思考では。多数迎合丸出し政策でそんなの念頭になさそうだしｗ

>>13
というか、不妊治療費用の軽減または無料化。
奨学金予算の拡充、保護施設にいる子供たちの支援。
やれることはたくさんある。
バラマク事はない。

岡田も友愛されちゃうのかな…

一番気の毒なのは、16歳以上の子供がいる家庭でしょ

子育てで苦労してきた上に、他人の子供の面倒まで見なければならない。
独身の方がマシだもんな。

おまいら＼(^o^)／ｵﾜﾀあきらﾒﾛﾝ

>>1

50歳以上の正規公務員（平均年収800万〜1000万円クラス）を一度解雇

して再雇用したらよい！

非正規公務員は年収200万円クラスでまともな生活が出来ないレベルなの

だから・・・

国民の生活のために存在する公務員が給与水準を半減させれば増税の必要も

ないのさ！！

>>30
一番お金のかかる高校大学の子供が居る家庭直撃ってことか？

インド洋で現実的対応をするのは当然。

社民は原理主義できち外

民主党の正体
http://www35.atwiki.jp/kolia/pages/159.html

　 　 　 　 　 　 　 .:::::::;'　 　 　 永住外国人の地方参政権は　　　 　　';:::::::.
　 　 　 　 　 　 　:::::::::i　 　 　 　 　　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 　　 　 l::::::::.
　 　　　　　　　　::::::::::!　 　 　 　愛のテーマだ。 　 　 　 　 　 　 　 　 　　i::::::::
　 　 　 　 　 　　::: 　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 :::
　 '　 ―　―‐ --　　｣　 　地球に生きとし生けるもの全てのもの…　 　L_:::::
　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　￣￣￣
　 　 　 　 　 　 __,.　-┐　　　　この日本列島も日本人だけの
＿　,.　-‐　'' ´ 　 :::::::::',　　 　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　r::-　 _
　 　 　 　 　 　 　 　:::::::::'、　　 　　ものではないのだ！　　　　　　 　 /:::::::: 　 ´` '
　 　 　 　 　 　 　 　 ::::::::':、 　　 　 　 　　 　 　 　 　　　　　　　　　　,.:':::::::
　 　 　 　 　 　 　 　 　::::::::ヽ　　　 　　　　 ／￣＼　　　　　 　　　／:::::::
　 　 　 　 　　　　　　　　::::::::丶　 　 　 　　|友 愛 |　 　 　 　 ,.::'::::::::::
　 　 　 　 　　　　　　　　　::::／　 ,:､　 　　 ＼＿／ 　 　　 _,..:'::::::::::
　 　 　 　 　 　　　　　 　 ／ 　 ,..':::::::>　γ⌒ ´´ ⌒＼　... く::::::::::
　 　　　　　　　　　　　／　 　,.::::::::　　／／ ""´ ⌒＼ ）`､　＼
　 　 　 　 　 　 　　／ 　 　,.∩ 　 　 .i /　 ＼ 鳩 ／　 ｉ ）. `､　＼∩
　 　 　　　　　　／ 　 　 , '　ｌ ヽ∩　 i　　 (･ ）｀ ´( ･） i,/　　 ∩ノ j
　　　　　　　／　 　　 ,　 　 ヽ　ﾉ　　 l 　　　（__人_）.　 |　　　ヽ　 ﾉ ＼
　 　 　 　／　 　 　 , '　 　 　 |　ヽ 　 ＼　　　｀ｰu' 　／　　　/　 ｊ　 　 ＼
　　　　／　 　 　　, '　　　　　 ＼　 ￣　　　　　　　　　　￣　　 / `､　　　＼
　 .／　 　 　 　, '　 　 　 　 　　　＼　　　　　　　　　　　　　　／ 　　`､　　　＼

>>29
少しで良いから勉強しましょう。

実際に減る税金はその控除額３８万円に税率をかけたもの。

高所得者（税率４０％）なら１５万円程度税金が安くなる反面
低所得者（税率１０％）なら４万円弱しか税金安くならん。

これはしかし、確実に後でもめるだろ。まぁどうせ通らんだろうけど

>>18

これまでミンスは沸いてくると説明していたが

低所得世帯からも配偶者控除と扶養控除の廃止で、増税して集めたカネを、
所得制限無しで子供手当てが必要ない高額所得世帯にまで、子供手当てを支給するのはキチガイ沙汰だ！

なんの問題も無いと思うけど。
ついでにニート税も作れ。

これで金貰えるのは子供が１６歳までの話しだ
子供が１６歳を越えた親は、子無しと同じ様に他人の子供に金をやらなきゃならん様になる
滅茶苦茶なとんでもない愚策だよ

>>29
恥かいたねw

ふざけんな！！！
主婦を敵に回すか

>>43
通るでしょ
日本＼(^o^)／

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　/
　　　　　　　　　　　　　　 　 ,. 、 　 　 　 /　　 ／
　　　　　　　　　　　　　　 ,.〃´ヾ.、　　/　 ／　　 皆さ〜ん 民主党の子供手当てという毛ばりには注意しましょう〜
　　　　　　　　　　　　　／ |l 　 　 ',　 / ／ 扶養控除をなくしたら
　　　 　 　 ,、　　 　 ,r'´　　||--‐r、 ',　 　　　 子供を持たない世帯やサラリーマン世帯などの中所得者層を含めた
　　　　　 　l.l.　,..ィ'´　　　　l',　　'.j　'.　　　　幅広い層にとって「実質的な増税」ですよ〜　　
　　　　　　 'r '´　 　 　 　 　 ',.r '´　!|　　　　　介護をしたり、病気で働けない人も増税ですよ〜　　
　　　　　　 l!　　　　　....:.:.:.:.:.:ヽ、 　 ,ｌ　＼ 所得の低い人に対しても一律増税と同様の扱いなのに
　　　　　 　ゝ、.,_ ---‐‐‐----ゝ、ノ 　　　＼ 　　　子供がいれば大金持ちでも一人当たり毎月２万６千円を貰えるという
　　　　　　 | | 　　　　　　　　　　　　　　　　　＼ 　　　キチガイ沙汰ですよ〜絶対に引っかかっては駄目ですよ〜
　　　　 　 | |
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ∧＿∧
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　キュラキュラ　　　(　・∀・) 　♪
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　　　　　　 __,,ゝ┼─┼====┐
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　キュラキュラ　　　 |　□|　　 .| |：|ヾ二二二二二(O
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ＿＿＿__|__,|_;||＿__,| |：|ノ-┬─┘
　　　　　　　　　 ／|＿／|　　　　　　　 |ミ/／/　　 ／　　　~~|ミ|丘百~((==_＿＿
////////// （ ////// ） /////////└┼-┴─┴───┴──┐~~'''''-ゝ-┤
　　　　　⊂／民主 ／⊃　　　　　　　（（◎）~~~O~~~~~O~~（◎））三）──）三）；
//////「///////７///////////////ゝ(◎)(◎)(◎)(◎) (◎)ノ三ノ──ノ三ノ;*;∵

>>1

税金支出額（歳出額）の80％は平均年齢の高い（平均50歳代）正規公務員

の人件費だぜ！！！余裕のある生活をしている高級取りの公務員の生活

安定ための「消費税」増税なら国民は許すわけがない！！

一度、全公務員を解雇して再雇用してください！！問題解決だぜ！

結婚する奴へるだけじゃん

民主は思想の右翼化と政策の後退が加速してるのに今度は増税推進かよ。
民意だから仕方ないのか･･･

ミンスがやりたいのは小子化に拍車かけて日本人を減らす事なのか？

ゴミどもはこの事実を広く国民に知らしめろよ

>>47

１６歳以上の世帯の控除はとりあえず現状維持だから
＋−０じゃね。

税金額が目立って高くなるのは子無しの専業主婦（あるいは年１００万円以下のパート労働）かつ高所得者世帯。
こういう層は年で１５万円以上増税になるね。

てかここでわめいてる奴の大半は独身だから関係ねーじゃんｗ

「一部が負担増になるのは当然だ」
今後この一言でガンガン増税する気なんだな。。。

>>所得の少ない人にはプラスになる

これは本当なのか？控除が廃止になれば、程度の差はあれ、皆負担増な
気がするんだけど・・・どうなの

学費タダにしたほうが子供にとっては為になると思うね
親がDQNでもそこからなんとか抜け出せるように

月に幾らかもらったところで雑費に消えるのがオチなんだから

みんなに優しい恒久的定率減税をすればいいよ
子供手当は現行の１２０００円増し程度でいいだろ？
２６０００円はみんなにキツイかも
２００００円くらいにしな。

どっかの犯罪者党首が増税はしないとかいってたなｗｗｗ

民主党は、もっと自民党政策との違いを財源を明らかにしながら
説明せよ。
さもなくば詐欺的行為になる。
財源と関係ない政策も、思想と関係することは説明せよ。

田嶋陽子激怒だなこれはｗ

いらない人はオレが貰ってやる。

少子化対策なんかいい名案でもあるんか？自民がこれ以上いい名案だすなら票いれるが
なければ何もかわらない　政策打ち出した民主のほうがましだ
自民が政権とってる間少子化進行してて何もしなかった結果がこれだ

高校無料化できれば素晴らしいけどね。
消費が多い世代に金回さないと。
子なしの専業主婦なんて世帯は一定以上の所得はあるだろうし。

故人献金情報まとめサイト置かせて下さい。
http://l20.chip.jp/kojinkenkin/

テレビマスコミがサラッとしか報道しない以上、
ネットで１人でも多くの人の目にふれてもらうぐらいしか方法がありません‥。

拡散よろしくお願いします。

これまじで効果はあると思うわ。
反発もすごいだろうけど。

子供増やすにはこういう損、得に訴えていくしかないのかもな

>>65
なんで？独身だし働いてるから関係ないじゃん

保育所増やすとか、医療費減らすとか間接的なことじゃなくて
子ども増やすためにストレートに金出す施策なんだからいいんじゃね？
今の調子で子どもが減れば数十年後はもっと増税やむなしになるんだから
かといって、簡単に移民を増やせるような雰囲気ないし日本は

意味の無い目先に釣られるほどバカじゃない。
でも釣られる国民は多いのが現実。

【民主党】藤井最高顧問「財源はどうにかなるし、どうにもならなかったら、ごめんなさいと言えばいいじゃないか」★４
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1247362461/


　　　　

>>45
低所得世帯は控除が廃止されて困るほど税金払ってないからｗｗｗ
子供手当のプラス分の方が多いからｗｗｗ

控除廃止、明日までに撤回しろ。
オレは気が長いからな。わかったか埋蔵金あるある詐欺党！

>>61
それが一番だね
なんとか小学校まで生き抜かせて
学校にさえ行けば心配なく勉強が出来る（現金は絶対に渡さない）
給食費くらいは出せよな

高校全入には反対だ
無料で行きたい生徒は五段階評価でオール４以上の生徒
あとは自由。

こいつ等金持ちの味方だな。
高額所得者への課税と、法人税増税でまかなえばいいんだよ。

旦那が激務で男性原因の不妊症

私のパート代はすべて治療費に消える

小渕大臣が不妊症に最近熱心に活動してくれてたのに・・・・民主になるの確実だよね。　なんか生きてくの疲れた

>>71
この政策自体が、子供を埋めない女性への差別とも取れるからでしょ。

こういうのは突然やりだして突然やめると大得する奴と大損する奴が
でて不公平感だけ残る。

子供出来てから結婚すれば良いか
↓
同棲でダラダラしてるうちに冷めてくる
↓
別れる。籍入れて無くて良かった。
↓
晩婚化、少子化拡大
↓
移民受け入れ
↓
日本民族、少数民族へ

>>78
まあ党首が政界一の資産家だからしょうがない。

これは良い政策だと思うよ。

>>79
で？年間の治療費、いくらですか？
いっとくけど、日本では高額医療はほとんど無料ですよ。
それとも、未承認の治療でも受けてるんですか？

岡田が当たり前の財源を言ったところで
鳩山が否定してごまかすだろ

＞79
子ども手当てを増やすってのは大方針の話であって
不妊症とかそういうのは例外だよ。
例外は別枠で話を進めないといつまでたっても大方針が決まらない。

お宅のだんなの会社もおんなじ。
会社の大方針決めるときに、いちいち例外持ち出してたらきりがない。

民主党の主張は、金はどこかから降ってくるものだというものだとばかり思っていたが、そうでもなかったな。

>>80
子供産めないなら働いて社会に貢献しろよ
そもそも未だに不妊治療の多くに保険が適用されないのはどこの党の責任なんだ

簡単だ乳児院・養護院から子供を調達してくればいい
セックスレスとか言って自分を可愛がってるだけだろ　なら納税の義務がある

>>82
何か問題でも？
日本民族って、、、別にどうでもいいんですが。

政治系の生なソースをあれやこれやなサイト
http://www.imakita.org/nippon/

>>79
不妊症治療費補助の話はそれはそれで主張すればいいだろ
話を混ぜるな

>>84
体外受精してます。未承認とかではないです。不妊治療は病気ではないという認識で、保険がききません。
注射１本２万とかです。
有名な不妊病院に行くお金はないので、安い国営の大学病院行ってます。安いといっても１回３８万くらいかかります。
高額なとこだと１００万くらいかかるそうです

>>79 そりゃ会社に原因があるんだから民主党でも解決は難しい。

これはどっちがいいか難しい
将来この子供が育てば、子供の居ない家庭の老後も支える事になるんだし

>>9
本当ですか。
年収240万円で2割引かれ192万円引く国保年間24万は、168万円
それから市県民税・国民年金払ったら多分生活保護貰っている人より貧乏になるｗ。

>>13
もともと養子と実子に区別はないよ。
養子をとれば子供手当を受けられる。

>>84
79じゃないけど
人工授精は月一で１万から２万くらい
体外受精３回やったら１２０万くらいは平均でかかる
顕微鏡での受精も一回４０万くらい
不妊治療は保険対象外
実額を払ってるんだよ
注射がらみで体調もおかしくなる

一度まとめサイトを見て来たら？

独身者 → 増減なし
子供もなし夫婦（共働き） → 増減なし
子供もなし夫婦（妻無職） → 配偶者控除がなくなるので増税
子供もあり夫婦（１６歳以下：2人以上） → 配偶者・扶養控除がなくなるが子供手当てで減税
子供もあり夫婦（１６歳以下：1人っ子） → 配偶者・扶養控除以上の分は増税
子供もあり夫婦（１６歳以上）→ 増税

まとめがあったから貼っとく。

少子化進んだら困るの国内だぞ　内需悪化で景気下がるし
バカな政党が移民受け入れなんて言うし
小泉改革の痛みの政策よりこっちの痛みがある改革のほうがよっぽどマシだと思う。
天下り官僚に無駄使いされるよりはよっぽどまし

>>9
ガセじゃないだろうな。
もしそうなら絶対入れないんだが。

どうせごめんなさいするんだろ？

>>98
だからさ、不妊治療補助を増やせ！って話は別でやれよ
主張としては間違ってないんだからさ
だが子供手当てを増やす話とはリンクしない

子供のない家族から金をふんだくるなら、不妊治療はちゃんと保険がきくようにするのが筋の通った政策なのは確かだよね。

>>90
日本人や民主党支持者の民族意識は割とどうでも良い。
移民の民族意識が強いのが問題。

民主党に騙されるとこだったわい

正妻のほかに愛人をマンションとかに囲ってる高所得のジジイは、愛人を胎ませたほうがお得ってこと？

>>100
官僚に無駄無駄遣いされるくらいならっていうなら、負担増は官僚だけにすればいいよ。

売国ミンスはとっとと死んでいいが
これ自体は正当
子供作る人たちは未来の日本を担う人材を育てている
子供作らない人たちがその人たちにただで寄生するのは許されない

>>107
高所得のジジイはそんな瑣末な手当てとか控除とかどうでもいいし気にもしてない

>>99乙

16才以上が一番金かかるのにそこで打ち切るのか

とりあえず頭数増やすだけで、国は子供に一切投資する気が無いわけだ

>>1
共産主義かよ。いやまあ共産主義自体はべつにいいけど、
まず公務員やハコモノ行政の無駄遣いを止めてから言えよ。

つか「儲かってる奴は負担増」っていうなら、とっととパチンコ税導入しろ。

>>79
自民の政策がいいってんなら産んだ後どうするつもりだったのさ？
金使い果たして、治療成功した後育てられんの？
同情はするが、他人のせいみたいに言うのやめろよ。
妊娠はあきらめて養子とって育てている人だっているんだよ。

高所得のジジイは控除とか手当とか関係なく税金いっぱい取られてる

>>99
独身者もしくは子なしの共働き夫婦は増減ないのな。

>>100
このやり方じゃ少子化止められないだろうし、無駄だろ

民主党の子供手当はマジですごい
外国人でもみんなもらえちゃう
例えば中国人の家庭が「中国の実家に子供が5人いる」と申請すれば5人分の子供手当が支給される
証明書は中国だからいくらでも偽造出来るだろう

子供手当てって生活保護との2重取りも出来るの？
母子加算も復活させたら、保護家庭手取り35万みたいなありえないこと起きない？？

国民が事前に知らないうちに、日教組、連合、在日朝鮮人が支配する
政権準備が行われつつあること、子供手当など聞こえの良い政策の財源
が、その恩恵に浴さない国民に対する増税で手当するように密かに
考えられ、今日まで説明を伏せて来たことなど、民主党の秘密主義は
末恐ろしい。マスコミはもっとこれを明らかにせよ。

>>115
もとから控除がないんだから当たり前だわ。

>>99
間違ってるよ。

独身者 → 増減なし
子供もなし夫婦（共働き） → 増減なし
子供もなし夫婦（妻無職） → 配偶者控除がなくなるので増税
子供もあり夫婦（１６歳以下：2人以上） → 配偶者・扶養控除がなくなるが子供手当てで減税
子供もあり夫婦（１６歳以下：1人っ子） → 配偶者・扶養控除がなくなるが子供手当てで減税
　　　　　　　　　　　　一人だろうと二人だろうと子供手当のほうが大きい
子供もあり夫婦（１６歳以上）→ 増減なし（特定扶養控除は無くならない）、高校は無償化

事実婚がいいね
家賃折半で節約できるし

郵政の西川社長の件では、辞めさせるか否かで、ポッポと岡田に意見の食い違い
があったけど、その後、岡田が撤回したよね。
こども手当の件も、選挙が終わるまでは黙っとけとか何とかで、岡田は撤回する
のかな？「誤解して伝わっている」とか言って。

ついでに言うと、少子化少子化ってわめいてるようだが、
もともと日本は人口多すぎなんだから（島国なのに１億オーバーってｗ）、
今は多少減らすくらいでちょうどいいんだよ。

だいたい日本人ですら職にあぶれてるのに移民とか、アホかと。
安い賃金で奴隷のように労働者をコキ使いたい経団連が、
言い訳として少子化だ移民だと言ってるだけだ。騙されんな。

>>121
なんだ
一生童貞の俺は増減なしか

高校は義務教育じゃないんだから奨学金制度でいい
卒業前のセンター試験は必須(原則金なし→大学は国立)
900点以上で全額免除
800点以上で半額返済
受験せずまたは200点未満の馬鹿は利息つけて倍返し
でいいよ＠高校生の奨学金

私立大学の特待制度で授業料無料なタイプは
受験該当科目の9割以上で全額免除、8割(これでは特待は受けられないので省略)
でいい。

>>121
これ本当？

>>123
岡田はぶれまくってるよ。
ちょっと前までは核の傘から離脱するとか言ってたのに、
いまいまじゃ、黙認らしいよ。

いいことじゃないか

>>9
所得を2割アップさせるとは言ったが2割盗るとは言ってない。
悪質なデマは止めてもらいたい。

あれ？国民の生活が第一じゃないの

>>125
３０過ぎたら魔法使い税、４０過ぎたら賢者税が掛かります。
ただ、５０過ぎたら無税、６０からは重要文化財として。

もう、絶対に民主党には投票しない

あと1ヶ月ちょっとで政権与党になるというのに余りにも準備不足過ぎないか？

>>127
配偶者控除と扶養控除は所得税で各38万、住民税で各33万ある。
所得税率10％の人だとして、子供一人なら所得税7.6万、住民税3.3万の増税。
子供手当が雑所得になるならリーマンにも確定申告の義務が発生して、
雑所得に対しても課税されるから受取額は31.2万から20％引いた額になる。
さらにリーマンや公務員じゃない人は国民健康保険料が上がります。

産めない機械は税金払え！産めない機械は年金払ってる？
非国民女性は要らない。このシステムは良いシステム。

>>っといってる割には官僚無駄使い認めてる発言にもとれるんだけど

所得税が累進税なわけだから岡田が代表選の時に言ってた税率見直しの一環みたいなもんだな
国民総下流のいま国民が望んでるのは共産的システムだから
反対するやつは基本金持ちってことだ。その割に余裕なく批判する奴が多いのは不思議だけどな

先進国の中で見ても桁違いに異常な高給もらってる
地方公務員の給与を先進国の平均給与にすりゃ
相当なカネが福祉にまわせｒ（ｒｙ

>>113
私は自民支持でもなんでもないんですが・・・小渕大臣が頑張ってくれてるっていう話だけですが・・・
産んだあとも私は働くつもりですし、他人のせいにした覚えもないです
妊娠あきらめて養子とる人もいるでしょう。そんなの人それぞれです。
うちの弟は３人子供いるし手当てが増えると助かるだろうなと思います。


なんでこう・・・民主党支持者の方って攻撃的なんでしょうか。

増税ばっか

自民のマニフェストのほうが遥かにまし

2007-08-08
　民主党の松本剛明政調会長は8日、国家公務員給与の引き上げを求めた 人事院勧告について、
「直ちに勧告通り実施すべきだと考える」 との談話を発表した。
web魚拓
http://megalodon.jp/?url=http%3A%2F%2Fwww.jiji.com%2Fjc%2Fc%3Fg%3Dpol_30%26k%3D2007080801013&date=20070811000309

自民で少子化にしといてそれでさらに移民そっちのがバカらしいわｗ
政権与党は何十年も少子化と言われ続けてて何してたんだよｗ
ほったらかしにしてどうにもできなくなったわけだろ
今度は自民はさらに大増税にして少子化対策　社会保障にあてますって見えてるよ
消費税upより　こっちの政策のほうがまだ庶民にとって負担少ないとおもうんだがｗ

高校生×２なら、自民の消費税増税の方がマシなんじゃね？

>>142
それ至極当然のことだよね。
こういう当たり前のことが言えない意味のない公務員バッシングとか怖いよな。

>>135
なるほど、単純に控除削除だけで考えても2.6万はこえるのか
なら>>121は嘘なわけだな

民主党政権で潤うのは、朝鮮人だけ。正に売国党だよ。覆水盆に返らず
で大変な事になる。正直、日本崩壊元年になり兼ねない。

>>135
＞リーマンや公務員じゃない人は国民健康保険料が上がります

まじですか？？
うち自営だから、今でも国民健康保険払うの大変なのに・・・・・・・

しかも不妊治療は保険効かないから、ぜんぜん恩恵被ってないのに・・・・・・・怒

>>121
特定扶養控除はなくさないって何処に書いてるの？
子供が成人したらどっちにしろ増税だろ。
扶養控除見直しって何見直すの？
子供はよくてジジババだけは増税なのか？

民主政権はマスコミが協力して思想誘導をしても２年はもたないな。

専業主婦は年金払ってる？税金ぐらいでぐずぐず言うな。
専業主婦が国民年金を納めない事が不平等。

労組民主さまは公務員様の

ボーナス見直しはなしですか？

やっぱり増税か・・
３人も子供産んで貰って、その子供達も社会人や大学に在住しているけど何このやり方
とてもじゃないが誰が理解する。ふざけるな。糞民主党

女は産む機械。なんだってことか。
ある意味正論かもしれないね。

みんすとうのまにへすと見たよ。

政権交代した暁には、解散を求めて早々に国民に信を問うために選挙します。
選挙の争点は政権交代です。

【相撲】政権交代したら女性大臣を土俵に上げてみせる　民主党の管代表代行が公約
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/news7/1247646556/

不妊だと言い、いつも中だしセックスエンジョイ！
子供のいる家庭は、穴を借りたゴムオナニー。
専業主婦は甘えるな。

>>1
高級官僚と経団連財界人の
嫁の高額指輪アクセサリーの購入数が
５個／月 から３個／月に減るというお知らせです。

チョンの本音↓
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1247991741/558
558 ：名無しさん＠十周年：2009/07/19(日) 19:39:56 ID:DbVqSa1MP

自民党政権でなければ、日本人がいかに苦しもうと構いません。

15歳以下は医療費無料、１６歳以上で進学したら手当て方がありがたい。

>>9
ＤＱＮ子沢山ガキを友愛負担化よ！
低福祉高負担社会の到来ですね

なんであたかも子供がいない人だけが負担増と取れるようなスレタイにするかな？
子供がいても今より負担増になり、いない人はより負担増になると言うことでしょ。
結局は全体的に税金を多く徴収出来るようにしたいだけで、
長い目で見て子供がいるから税金が減税されるわけじゃない。

埋蔵金だけでまかなえるんじゃなかったの？結局増税？おいおい
あ、でも配偶者控除の撤廃は賛成。ついでに国民年金の第３号も廃止してくれ。
１円も保険料を払わずに年金を貰おうなんて図々しすぎ。

うちの市
医療給付費基礎課税額(最高限度額46万円) ＝ 被保険者の市民税所得割額×1.4 ＋ 加入者一人につき1万9200円

市民税所得割額の控除によっては恐ろしいことになるわ。


それにもし雑所得として申告が必要なら
課税されて国に3割近く持ってかれるね。

テレビで明言しちゃったのか
岡田は正直だなあ
好感は持てるが民主党内で文句言われるんじゃないのw

わかりやすく、

15歳未満の子供が2人以上いない場合は増税。

って正直に言えよ。

格差だ何だといって参院選を勝利しながら政権獲得が目前になると金持ちから取ることを
ためらう民主はもう経団連の軍門に下ったとしか考えようがないな。

そもそも財政難なら何故、国会議員は自分たちの給料削減はしないの？

>>9
個人所得を2割取ったら財政はあっという間に黒字化するよ。
そんな事を真顔で考える連中が財源論で右往左往するわけない。
というわけでありえない。

>>163
＞国民年金の第３号も廃止してくれ。
そのとおり、誰も言わないがもっとも不公平な年金制度。

>>169
税が総支給の2割以内に収まるって人いるんか？
所得税だけとかの話かな。

所得税、住民税減税、増税は無職には関係ないんだね。
今は働いてるけどもうすぐリストラされそうです。
消費税アップは無職、年金生活者に直撃だから配偶者控除は賛成。

頭おかしいんじゃないの？

住民税は関係あるんじゃないか？

子供税キター
恐れていたことがついに現実に･･･

>>135
平気でウソ書いてんじゃねえよ。コイツはでたらめ。

＞リーマンや公務員じゃない人は国民健康保険料が上がり
国保の算定基準になる所得は控除前のもの。
　→国民健康保険料はかわりません。

＞子供手当が雑所得になるならリーマンにも確定申告の義務が発生して

国からの給付金は”非課税”です。雑所得になるわけない。
還付金と一緒。おまえは定額給付金から所得税とられたのか？

前提事実
所得税には配偶者控除38万、扶養控除38万、基礎控除38万あります。
住民税は各33万です。
国民健康保険は基礎控除だけ適用があります。

所得税率は課税所得（源泉徴収票をご覧ください）を基準として、
ttp://www.nta.go.jp/taxanswer/shotoku/2260.htm
となっています。
住民税率は一律10％です。

計算方法
自分の源泉徴収票の課税所得を見て、現在の所得税額を計算してください。
次に、奥さんがいる場合は課税所得に38万、お子さんがいる場合は一人につき38万を足して、
再度税額を計算してください。これが、増税後の所得税額になります。
たとえば課税所得が現在330万円の方で、奥さんがいて、子供が一人なら152000円の所得税増税です。

次に、民主党案が住民税の配偶者控除等もなくすということであれば、
奥さんがいる方は33000円、お子さんがいる方は一人当たり33000円の増税となります。

もし、基礎控除も見直すという場合、上記のモデル家庭でさらに109000円の増税となり、
この場合には国民健康保険料も増額されることとなります。
ちなみに、国民年金保険料は基礎控除と関係なく、免除を見直すとのことであり、
これが事実であれば、対象となっている低所得者には増税となります。

左翼系ブログみてたら最近民主が政権交代がほぼ確実になったみたいだが
なんか民主批判がやたら増えたな

2人以上子供がいる家族は２５％だそうです（総務省統計）、そのうち１５歳以下の子供のいる家族は
１５％くらいだよ。あとの８５％が増税になるってこと。

１５%のために８５％が犠牲になる政権って潰れてしまえ！！！

>>160
いくつかの自治体では既に実施しています。

>>159
自民ネトウヨの工作レスを
チョンの本音とコピペしてまで貼るオマエ。
２ちゃん初心者なのか？

それとも自分のレスを貼る、コピペ自演か？
いずれにせよ、低脳初心者かｷﾁｶﾞｲ工作員のどっちかだな

>>178
民主が食えない時に支えてやったのに、いざ政権取れそうと分かったら現実路線進もうとして
サヨクを無視し始めたからだろう。
インディーズの頃応援してたアイドルがメジャーになったら、「昔の○○たんに戻って。」「今の○○は本当の○○じゃない。」
「メジャーになったら、もう昔のファンは切り捨てですか、そうですか」と批難を始めるキモヲタと同じ心境なんだろ、たぶん。

>>148
＞>>135
＞＞リーマンや公務員じゃない人は国民健康保険料が上がります
＞まじですか？？
市町村によります。
ほとんどの市町村では所得割＝（所得ー３３万円）ｘ所得割料率１０〜１５％
なので変わりませんが、所得割が市民税または住民税倍率方式の市町村では、
所得控除が減ると、市民税や住民税が増えるので、保険税（保険料）は
上がります。
ちなみに、所得割が市民税または住民税倍率方式の市町村は、
東京２３区、仙台市、武蔵野市、横浜市、川崎市、藤沢市、小田原市、
金沢氏、岐阜市、浜松市、名古屋市、豊橋市、岡崎市、、広島市

派遣は死ねってか？
民主党には投票しません。

>>176
年金と保険ごっちゃになってる。
自分の住んでる市のHPみてこい。

家庭環境ごとに格差が生じるなら
消費税増税の方がいい気がする
かわりに食料品電気ガス家賃ローンなどには税率０にする感じで

従来の民主の政策だと、十分な財源根拠なしに
バラマキ宣言してたけど、今回のは『まともな政策』だね。

…子供はおろか女友達すらいない俺には強烈負担増だから、
腹は立つが子供らに借金負わせるよりはるかにマシーーー。

この調子で民主党頑張ってくれるといいねぇ。

彼女も嫁も子供もいない俺からしたらどーでもいい話だな

>>185
あんたの市が>>183に入る特殊な市なんだろ

年収500万、課税所得330万で妻、子供一人の標準家庭で、
218000円が増税されるので、子供が15歳までは年に104000円減税となります。

他方、子供が16歳以上になった場合、年に109000円の増税となります。

また、子供のいない配偶者のいる家庭、すでに16歳以上になっている家庭はは年109000円の増税となります。

高齢のお父様、お母様の面倒を見ているご家庭は、年218000円の増税となりますが、
老齢給付金を何らかの形で復活させるそうなので、得か損かはまだわかりません。
しかし、お父様やお母様が地元、あなたが都市部に住んでいて、仕送りしているだけの場合は、
218000円の増税になるだけで、手元にお金は入りません。お父様とお母様は豊かになりますけれど。

>>179
その15パーセントの家族の子供が将来払うであろう税金社会保険はいくらでしょう？
子供優先は当然だよ

ジャスコで働くパートのおばちゃん激怒させて岡田は何が楽しいのか

>>165
自分から言ったんじゃなく
痛いとこつかれてファビョったんだよ

金が無い→子供作れない→税金払う→以後無限ループ

3号と、所得税の配偶者控除をやめるだけで、2.6万のうち1.7万が
捻出可能。
103万の壁がどうのこうのといって年末に時間調整する人もいなくなるし
時給がアップすることに難色を示す人もいなくなり、もっと給料を
上げろとなって、最低賃金アップがやりやすい。
配偶者控除の問題で安くなってる賃金、要するに100万超え、150万くらい
までは働いたら損になる制度が崩壊する。
ヨーロッパ型のパートなら、問題ない。日本特有の「パート」は
貧困（ワープア）の大元。
高卒の初任給より低いパートの時給に甘んじる必要はなくなって、
もっと給料よこせ、そうすれば税金も年金も払うよ！

>>187
民主政権で子孫にいたるまで未来永劫年金払ってない在日のために日本人が税金払うことになるんだけど？
あと外国人のための生活保護費も

>>190
362 ：名無しさん＠十周年[]：2009/06/29(月) 19:37:48 ID:2jaM6a58O
わけの分からない批判はこれをコピペしてあげて下さい

民主党政調の回答
■子供手当てについて■

あくまで、所得税控除が廃止されるのは、
配偶者控除と0才〜15までの子供の扶養控除です

16才〜23才未満の特定扶養 老年者控除 障害者控除 は廃止しません。

住民税については、当然ながら全世帯について扶養控除は廃止されません。

例えば
夫婦(妻が専業)子供12才と17才の場合
控除が無くなるのは 配偶者控除と
12才の子供に対しての扶養控除
17才の子供の特定扶養控除は無くなりません。


926 ：名無しさん＠十周年[sage]：2009/06/29(月) 22:42:30 ID:2jaM6a58O
■民主党政策インデックス２００８■より
特に人的控除については、「控除から手当へ」転換を進めます。「配偶者控除」「扶養控除（一般。特定扶養控除、老人扶養控除は含まない。）」は「子ども手当」へ転換します。
　「公的年金等控除」「老年者控除」は、平成16年度改正以前の状態に戻します。

上記の様に
特定扶養控除や老人扶養控除はなくなりませんから安心して下さい

国力落ちて生活水準下がるの受け入れるなら少子化でも良いんじゃない？
それか移民受け入れる？

>「控除が大きい所得の多い人はマイナスになるが、所得の少ない人にはプ
ラスになる」

これをやれるのが民主党
絶対にやらないのが自民党

子供を何人も養える余裕のある世帯→子ドモ手当でさらに裕福に
余裕が無く子供を作り控えている世帯→控除廃止でさらに貧乏に

痛みに耐えてよく頑張った！感動した！

だれか、国民健康保険料の増額分を算出して補完してください。

【まとめ】
年収500万、課税所得330万で妻、子供一人の標準家庭で、
218000円が増税されるので、子供が15歳までの最大15年間、年に94000円減税となります。

他方、子供が16歳以上になった場合、年に109000円の増税となります。

また、子供のいない配偶者のいる家庭、すでに16歳以上になっている家庭はは年109000円の増税となります。

高齢の両親を扶養している家族（同居のみならず、仕送りしている人）は、
両親健在の場合218000円、片方のみ健在の場合109000円の増税となります。

さらに、あなたが暮らしている地域が以下の地域である場合、国民健康保険料が上がります。
東京２３区、仙台市、武蔵野市、横浜市、川崎市、藤沢市、小田原市、
金沢氏、岐阜市、浜松市、名古屋市、豊橋市、岡崎市、広島市

>>189
むおすまん、これが普通だと認識してた。

管のお膝元なのに増税かよｗ

わかりづらいな
結局誰から取りたいんだよ
子なし専業夫婦からのみ搾り取りたいのか
んな面倒なことせず世帯収入1500万以上から一律増税しちゃえよ

これ扶養控除撤廃といっても特別控除撤廃だけだろ？
両親の扶養も撤廃なら「子ども手当の為」じゃ筋が通らないだろ

夫38才年収800万、妻37才年収500万。ともに税込み。子供無し。
今は所得税や社会保障をひかれて手取りで80%弱になる計算。
こっからさらにどれだけとるのよ？

子どもいない方がアットー的に楽なんだから負担増もやむを得ないと思うが？
子ども居ると夫婦のどっちかがろくな仕事につけねえんだよ。子供理由で休まなきゃいけないから

民主党政調の回答を言葉通り信じてやると、以下の通りになります。

【まとめ】
年収500万、課税所得330万で妻、子供一人の標準家庭で、
152000円が増税されるので、子供が15歳までの最大15年間、年に160000円減税となります。

他方、子供が16歳以上になった場合、年に76000円の増税となります。

また、子供のいない配偶者のいる家庭、すでに16歳以上になっている家庭はは年76000円の増税となります。

さらに、あなたが暮らしている地域が以下の地域である場合、国民健康保険料が上がります。
東京２３区、仙台市、武蔵野市、横浜市、川崎市、藤沢市、小田原市、
金沢氏、岐阜市、浜松市、名古屋市、豊橋市、岡崎市、広島市

地域差はあるんだけど、

所得税、住民税、国民健康保険と比べると
国民健康保険が一番高い地域や人が多い。

でもこの保険料、上限が設定されてる約50万。
これのお陰で高所得になればなるほど税率が下がる。
とても不公平。

さきにこういうところにメス入れるべきなのにね。

>>205
あなたの場合妻が扶養に入っていないので増減無しです

俺たち夫婦は子供がほしくてもなかなかできなかったんで、
結婚5年目から夫婦ふたりでいいじゃん、と方向転換をした。
不妊治療も考えたが女房の体のほうが大事なので（経験者に聞くと
つらいそうなので）、やらなかった。

金でひとさまが少子化を止めてくれるなら払ってもいいよ。
でも、意図的に作らないやつも増えると思うよ、これだと。

再婚していきなり３人のﾊﾟﾊﾟになったｵﾚは勝ち組（ｗｗ

子供手当てより高齢者から長生き税を徴収し相続税をアップさせるべきではなかろうか？

つまり結婚しない親のすねかじりが負担が少ないって事ですね

>>187
どこがまともなのかさっぱりわからん
ちゃんと説明しろ。

民主党のいうことを実現すると、今まで専業やってた女が働きに出てくるから、
今まで以上に若年層の雇用は圧迫される。失業率も間違いなく上がる。
更なる少子化につながることは明白なわけだが。

>>202
それでも
「住民税の控除も廃止される」と仮定して
「それについて救済措置がとられない場合」とさらに仮定した場合でしょ。

>>197だと住民税の控除は変えない方針だから増税にはならんと思うがね。

配偶者控徐ってニート控徐だろ
いらないじゃん

よーーーし！
俺には無縁な民主党の高速道路無料化や子供減税をブッ潰すために
ここは我らが自民党のマニフェストで総選挙を・・・・・





あれ!?

>>195
少し、解説すると、
１０３万円を超えて１４１万円までは、配偶者特別控除があり、
３８万円から０円まで漸減します。
従って、１０３万円の壁は、それほど気にしないでもよいかも。
一方、健康保険・年金の被扶養者・第３号の条件である
今後の年収見込み１３０万円未満の壁は、超えると、妻が国保・国民年金に
加入する義務が生じるので、大きい壁になっています。

>>210
子供がいる家庭は手当て増
子供がいない専業主婦家庭は負担増
これでなんで意図的に子供を作らない人が増えるのだ？

>>206
我が家と似ている。あなたのような共働きのDINKSは増税の対象とならない。
というより、もとより増税されていたというべきかｗ

>>215
ちゃんと民主党政調のいうとおりに計算しなおしてやったぞ。

もっとも、税法的になぜ所得税の配偶者控除だけなくすのか、説明がつかないけどな。

養子いっぱいとって、16歳で社会にほっぽりダスを繰り返すと、働かなくても暮らせるのかな？

>>209
あ・・そうなんだ。
配偶者控除に影響がある議論なのね。
まあ、俺も子供が増えるというのは基本は賛成なんで（移民受入はどこの
国も成功してないぞ！）
多少の負担は仕方がないと思ってるけどね。
たださあ、その増えた子供が、自分の親だけの面倒みるってなら、
負担は拒否したいけどな。
徴収した金を直接に子供持ち家庭にばらまくのはヤメレ！！
ＤＱＮ親によってパチンコとかに溶かされるのが落ちだぞ。

つか育児しないんならパートで働けよ

壊れかけているこの国の制度！2040年をすぎると、国民の平均年齢が50才を越える超高齢化、超少子化社会が来るんだよ。
ちなみに2050年には平均年齢57才。
健康保険、年金は崩壊、消費税は20％越え確実の、カネのない奴は死ぬしかない社会の到来だぞ。自民党長期政権で、もはや若者に未来はないよ。

>>221
その養子は日本人限定にしろよ

>>219
このぐらいの金で子育ての大変さを回避できるならそれでいいと思う人は
増えるんでないかなあ。
世の中、みんなが子供をほしがってるわけではないしな。

とくに30過ぎて結婚した夫婦は、周囲を見ても子供に恵まれず
不妊治療してる人も目立つ。こちらのケースは意図的ではないけど、
治療を断念する人は増えると思うよ。

>>222
まあ、そうだよな。溶かすよなｗ
わざわざ裁判所が自己破産の申し立ての際にギャンブルに使ってたかチェックする項目入れるくらい溶かす奴は多いｗ

ちなみに金の動きは民主党政調の回答を言葉通り信じてやると、以下の通りになります。
配偶者控除受けてない人は基本的に金を貰えるだけです。
だからダメージ大きいのは以下のような標準世帯で、奥さんがパートに出ているようなケース。
パートのおばちゃんｶﾜｲｿｽ。

【まとめ】
年収500万、課税所得330万で妻、子供一人の標準家庭で、
152000円が増税されるので、子供が15歳までの最大15年間、年に160000円減税となります。

他方、子供が16歳以上になった場合、年に76000円の増税となります。

また、子供のいない配偶者のいる家庭、すでに16歳以上になっている家庭はは年76000円の増税となります。

さらに、あなたが暮らしている地域が以下の地域である場合、国民健康保険料が上がります。
東京２３区、仙台市、武蔵野市、横浜市、川崎市、藤沢市、小田原市、
金沢氏、岐阜市、浜松市、名古屋市、豊橋市、岡崎市、広島市

>>220
住民税は地方税だから、地方の了解なしにはいじれないよｗｗ

この少子化対策の意も含んだ育児やってる世帯の負担狙う政策だし
不妊の人もあまり敏感に反応する事ないでしょ
考えてみればわかる話じゃないの

女性が自意識過剰なのは理解できるが

昔の村社会では子供は「村の子」として村人総出で育てたってな。

人の子でも投資だと思って、負担増を許容しないと、とんでもない
未来が待ってる悪寒。

増税した金で子育て世代を楽にしてやるというのはわかる。
だがなあ、その育った子供たちが２０年〜４０年後に、増え続ける
老人のための社会インフラを作ってくれるのかは保証がないからなあw
未来型姥捨て山とか作ったりしてなw
子育て世代に支援するなら、その親たちがどういう教育をするのかも
ちょっと監視したい気分だよ。

>>221
生活能力をつけずに放り出すと、それはそれで扶養義務にひっかかると思うんだ。

>>228
地方税だけど、地方税法は地方の了解なくいじれるよ。
一律に控除をなくすだけだから、憲法上の手続も不要。
で、基礎控除は地方税法に定められているよ。

金持ちのほうから、どんどん税金を取ればいいんだよ
なんでいつも貧乏人とか、子無しとか、そういうほうから取ろうとするんだろ
格差が開くいっぽうだろ？

サンプロ見たが自民党はもはや野党になってたな。
批判ばかりで自らの政策は出せないなんて。
政権末期はこんなもんかと思った。

結婚もしない奴や子どももいない奴らが
ちゃんと結婚して子どもを育ててるとこの家計を支える

それのどこに問題があるんだよｗ

イヤなら結婚して子どもつくれってはなしでしょ

>>222
幼児に保険かけて金なくなったら事故装って殺す馬鹿親はいなくなるんじゃね？

>>230
残念だけど、そういう風習はなかった。

同じ集落の子だと、「どこそこの家の子は何歳で学校はどこで・・・」、
みたいな情報は集落全体で共有していたけど。

第三号の国民年金は、廃止するべきだと思う。
何で、女は働かなくても、夫の支払いだけで、年金もらえるんだ？？
ふざけるなっつうの！！！！！！！！！！！！！！

>>236
配偶者控除をなくす＝結婚しなくていい＝婚活女いじめというのはガチ。

>>225
なんという友愛精神が足りない奴だ。
日本列島は日本人のものではない！

>>203
子無し専業主婦なんてほとんどいないから。
いてもそれは子供ができない体質の女くらい。
だから、そこからピンポイントに搾り取ろうとしてもたいした財源にはならない。

　＞子供の居ない家庭は負担増

　少子化対策なんだからあたりまえだろ

　ふざけてんのか？ｗｗｗ

金持ち：　◆◆◆
　　　　　　　↓　むしり取ってばらまく
貧乏人：　○○○○○
　　：
　数年後
　　：
金持ち：　◆　（むしり取られて金持ちが減る）
　　　　　　↓　さらに、むしり取ってばらまく
貧乏人：　○○○○○◇◇　（貧乏人増える）
　　：
　さらに数年後
　　：
金持ち：　　　（金持ちがいなくなる）
　　　　　　↓　あれ？？
貧乏人：　○○○○○◇◇◇　（貧乏人さらに増える）


むしり取れる当てがある間はいいが、この後どうすんだ？

>>232
新聞配達ぐらいできるだろ

民主が政権を取ればすぐに消費税が上がる、間違いなく。

どこか後進国のガキを養子にして金を出させられないかなあ
1000人くらい欲しい
名義貸し料として10000円もやったら御の字だろう

何にもしない自民党よりまし どっちが政策実現能力ないんだよ

>>179
心配しなくても、85％の中には、子供のジジばば、小梨のおじおばの
世帯もあるから無関係ではない。
生涯未婚を決めてるやつは少ないんだし、これから子供を持つかも
しれない人もいるから。
とられっぱなしな気がするのは、40過ぎて小梨の兄弟しかいない人だけ

>>239
結婚しなけりゃいいじゃん

>>236
まあ、民主党の言いたいことはまさにそれだわな。
「嫌なら結婚して子供作れ」

あれ、なんかものすごい保守思想だなw
でも、夫婦別姓のワークチームとかあるんだよな、民主党w
どういう社会デザインをしようとしてるんだかさっぱりわからん。

>>231
団塊世代の下には団塊Jｒが曲りなりにも居るからアレだが、
もう姥捨て山確定臭いなｗ

>>234
見ればわかるがこれは低所得者層の負担を減らす政策だよ
子供のある世帯を守る為なんだから、子無しは取られても仕方ないじゃないの。
ここまでは優遇されてきたんだから。

必要なら専業主婦かパートの立場で控除されてた分以上に、
子育ての必要のない女が働けばいいだけの事。

なぜ、赤の他人の糞ガキにカネを渡さなければいけないんだろ。
これだったら道路工事の方がマシな気がする。

>>247
つ国籍法改正

>>220
＞もっとも、税法的になぜ所得税の配偶者控除だけなくすのか、説明がつかないけどな。
これって、ちゃんと、細部を詰めてあるのかな。
現行体系では、所得控除の各項目について、
所得税の所得控除＞＝住民税の所得控除
その結果、所得税が非課税でも、住民税がかかる場合がある。
話は細かいが、税源移譲で移譲前の所得税の税率＋住民税の税率
＝移譲後の所得税の税率＋住民税の税率になるようにしたが、
所得税が非課税で住民税だけがかかる部分については、
これでは対処できないので、調整控除というのを設けて、
住民税＝均等割＋所得割ー調整控除
により算出する。
ここら辺の扱いが面倒になるな。

>>251
烏合の衆ですからねー　あの集団は
とりあえず反自民で数揃えただけだし

>>246
それは自民でも一緒だろ

控除の範囲内でしか働けない女にも増税になるというのを隠すのはどうかね？
望めば誰でも正社員になれる時代じゃあるまいし。

>>253
お前のじいちゃんばあちゃんに金出してるのは
赤の他人の働き手だよ

>>253
いや、増税になってもそれが日本人の子供へ回るというなら我慢するが
問題は移民の子供にばら撒かれるという点が我慢ならんのよ。
なんで反日の中国の移民のガキやら朝鮮のガキ育てるのに金をむしられねばならんのか。

>>196　すでに自民党で支払われてるよ　
政権とってない民主がどうやって法案を可決したのか説明してください。
与党が政権とってる間に起こってる事ですよね

>>251
いや、「結婚しなくてもいいから子供作れ」。フランス型だね。
民法改正案の目的は夫婦別姓より非嫡出子の問題。

　子孫も残せないような国家にとっての粗大ゴミウヨなどどんどん増税してやれｗｗｗ

子無し税大賛成

>>259
じいちゃん、ばあちゃんは社会のために働いた人だから別にいいの。

>>248
してるよ

3 ：名無しさん＠十周年：2009/07/16(木) 10:13:54 ID:EhOiAEAb0
国民の知らない、麻生内閣の軌跡

2008.10.03 「竹島は固有の領土」とする答弁書を閣議決定
2008.10.12 Ｇ７行動計画を支持、日本は外準活用の支援表明＝ＩＭＦＣ 　★重要★
2008.10.17 北朝鮮制裁の徹底を中川財務・金融相が指示
2008.10.27 日印安保共同宣言に署名。インドと安保、経済、環境、エネルギーなど幅広い分野で戦略的協調 　★重要★
2008.10.29 朝鮮総連傘下組織を家宅捜索。税理士法違反容疑（無資格で確定申告書作成）
2008.10.31 大陸棚拡張を国連に申請決定。日本国土の倍が新たな海底資源の採掘領域へ 　★重要★
2008.11.01 水産庁、韓国漁船の違法操業の防止強化の方針決める
2008.12.03 国連で日本が提出した「核兵器の全面的廃絶に向けた新たな決意」が圧倒的賛成多数で採択
2008.12.09 外務省ＨＰの「竹島は日本の領土」という宣伝資料を１０カ国に拡大
2008.12.13 初めて政府主催で拉致問題の集会を開く
2008.12.16 「道徳・情操教育を拡充」「教科書ページ倍増」教育再生懇　第２次報告案 　★重要★
2008.12.17 公益法人から1076億円を国庫に返納させることを決定 　★重要★
2008.12.19 教育再生懇を再開。「理念」より「質」の点から公立学校を学力アップさせ、新たな内需喚起狙う 　★重要★
2008.12.19 改正国家公務員退職手当法が成立。在職中の不祥事発覚で退職金の強制返納が可能に 　★重要★
2008.12.26 社保庁のヤミ専従問題で現役・OB計40人を刑事告発 　★重要★
2009.01.24『日中遺棄化学兵器処理問題終結』 ★重要★（最大６０兆円の血税が、中国に毟り取られる可能性のあった 遺棄化学兵器問題が実質終結した）
2009.01.25 日本の排他的経済水域（ＥＥＺ）の起点となる「国境離島」を含む無人島などの保全・活用に本格的に取り組む。
2009.02.06 反ダンピング関税 欧米並み 発動迅速化。これにより、不当に安い価格で販売されている輸入品に対して国内産業を迅速に保護できるように。

鳩山とノムヒョンがダブって見えるの俺だけ？
たぶん似たような末路が待ってるんだろうな。

これはいい政策だろ
子供がいなければ日本は結局首がしまって潰れていくんだよ

>>253
シナチョン氏ねよ
所詮シナチョンに日本人の助け合いの精神は通じないね

>>265
じゃぁお前も社会のために少子化対策に協力しろよ

>>267
鳩山なんかをあの偉大なコメディアンと一緒にスンナ！！！

>>257
自民が消費税上げるといったとき叩きまくってた民主党工作員のレスとかが
この先コピペとして貼られまくったりするんだろうなｗ

ぶっちゃけ、消費税を上げて子供手当てなら少子化に効果はあるだろうが、
配偶者控除をなくしたら逆効果にしかならんだろう。
日本における少子化の原因は未婚晩婚化なんだから。
結婚におけるメリットはどんな些細なことでもなくしてはならない。

>>266
ほとんどどの首相もやってることだなあ
まあ小泉や福田と比べたらマシに見えるんだけどねｗｗ

お前ら情けない。小泉の
痛みに耐えろ は大企業の利益のために耐えろ。
鳩山の耐えろ 将来担う子供のため。
どうせ耐えるなら、国のために耐えろや

>>262
「子供を持つこと」と「家庭を持つこと・家（戸籍）に入ること」
を完全に分離する制度になれば、子供もってもいいかもと思う
カップルは増えると思うぞ（特に、キャリアある女性な）

今はカップルになると、「結婚（制度）」「じじばば介護」が
もれなくついてくるという強迫観念があるからな。

どこに自民党が少子化対策をしていることがかいてあるのかね

独身30代の俺にはこのスレはきつすぎる
子供を育てるのは大事だが　それなら血縁者に直接わたすし

　おまえらアホウヨて愛国愛国うるさかったけど

　　まさか日本の未来をになう子供も居ないのか？

　まじかよｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>266
阿倍も麻生も朝鮮総連をつつき過ぎたな。
そりゃ、マスコミの猛反発をくらうわけだ。

子供を作るかどうかも金勘定で決めさせる
な〜んて
なんとも素晴らしい市場原理主義政策ですね　ｗｗｗ

この政策、一番損するのは15歳以上の子供(20歳を越えている大人も含む)がいる家庭でしょ。

過去の子育てで税優遇されていないのに、これからは税負担してくれってことだから。

優遇されたかったら子供作れよ、

>>279
逆に言えばﾏｽｺﾐが一体何なのかが良くわかる結果だわなぁ

年収500万で課税所得が330万の標準世帯を考えてみる。定年は60歳。

30歳（妻28歳）で結婚、31歳で第一子の場合
増税分　76000円*15年
減税分　160000円*15年

さらに34歳で第二子の場合
上記よりも減税分が232000円*15年増える。

ということで、子供を産めばそこそこお得ではある。問題は財源です。

ただし、年収700万、課税所得500万で、47歳、妻がパートで年収100万、
子供が16歳の家庭では、76000*13年の増税になります。

共働きのDINKS家庭（典型的には公務員）には全く影響ありません。
専業主婦やパートのDINKS家庭は年76000円の増税です。

年収500万以上の独身者には、所得の50％の独身税を導入だな。
独身だからと、贅沢させてはいけない。

休日には、学校のイベントの裏方など、地域社会のボランティアも強制させたい。
ただし、女児には近づけると危険だから、注意しないといけないが、
イベントの会場設営など、子どもにちかづけないような力仕事をさせるのがいいな。
独身だからと、子育てもせず、趣味に明け暮れるのは許せない。

>>277
独身３０代ならば、配偶者控除も扶養控除もないから、関係ないのでは。

>>272
いや消費税挙げたら効果薄いだろうよ
子供いる家庭の負担を減らすのが目的なんだし
それに配偶者控除目当てで結婚する人間なんて聞いたことないんだがｗｗｗ

>>270
それじゃ、俺は子どもを孕ませる係で
お前は育てる係な。
女を連れてきたらいくらでも孕ましてやんよ。

産みたくても授からない不妊夫婦への人権侵害。
民主党最悪。

独身30代喪女だけど
どうせ結婚なんか出来ないし、別に税金払って子持ちの家庭が潤って
少子化解消されるなら税金払ってもかまわんよ

だがそれをするなら子持ちの既婚野郎共は
「早く子供つくらなきゃ」
とか
「早く結婚しなきゃ」
とか
「いつまでも一人でかわいそう」

なんていう上から目線の見下しやめろよ
結婚しない＝悪
っていう風潮を絶滅してくれ
子持ち家庭に税金まで捧げてるのに「独身m9(^Д^)ﾌﾟｷﾞｬｰ」ってされるのは
我慢ならない

>>288
それほどのイチモツがあるなら・・今、無職なわけないよな？

>>288
孕ませる係り？

学生か社会人か知らんが
おや、上司、ガッコの先生に言ってみなよ。

「少子化対策のために、僕は孕ませ係をしたいと思います」

ってな。

まずは外にでなよ。低脳が

>>272
＞配偶者控除をなくしたら逆効果にしかならんだろう。
＞日本における少子化の原因は未婚晩婚化なんだから。
＞結婚におけるメリットはどんな些細なことでもなくしてはならない。

この可能性もなくはない。
ただ、現状、配偶者控除があろうが晩婚化が進んできたわけだ。
これは文化風土の方を変えなきゃダメでしょ。
それだったら、既婚世帯で育児してる家庭の負担を減らすのは一策。

>>280
その金勘定だけでも人は動かないけど、
すべてを金勘定で考える脳みその国民作っちゃったんだからしゃあないわｗ

間違えた。>>284は232000じゃなくて236000お得の間違い。

少子化で経済規模が縮小しても、一人当たりの収入がさがらなきゃいい。手癖の悪い反抗的な三国人より、ロボット技術を発達させる方向を選べばいいんだよ。

少子化で国の将来が危ないから、子供をたくさん生んだらそれに報いてやりましょう、
子供を作らないで、国の将来を危険に晒す人は税金払えってか?

これまでの悪政のツケが回ってきたんだよしょうがないだろ
少子化何とかしていかないと、それとも外人増やす方がいいのか？

>>295
同意。時代が進んでんだから、日本の国土での適正人口は8000万ぐらい
でもやってけると思う。
国防もさ、核ミサイル（原潜）１隻だけもってるというシンプルな方法
はどうよ？

>>275
結婚は強制ではないぞ。
子供がほしければ出会い系でもなんでもいいからセックルして中絶しなければいいだけ。

ただ単にキャリアのある女性とやらがそういう道を選ばないだけだろ。
自由選択の結果そうなっているのを社会のせいにするのはやめれ。

>>289
だから、そういう被害妄想は止めろって
素直に子供の居る家庭を支援するって気持ちになればいいじゃないの

単に不妊世帯と積極的に子供産まない世帯が一緒の扱いってだけの話だろ

増税するなら国民をキッチリ守れ。住人じゃないぞ、国民だぞ。
不法滞在を一層、密入国防止、「長く日本にいるから」と不法滞在者の子を小学校に入学させない、
北方領土からロシア人を、竹島から韓国人を追い出し、北朝鮮の船を入国させず、中国のガス油田は潰せ。
国民生活云々の前に国民を日本を侵蝕しようとする外国から守れ。

>>289
働けるなら問題ないだろ

>>281
＞この政策、一番損するのは15歳以上の子供(20歳を越えている大人も含む)がいる家庭でしょ。
特定扶養親族（１６歳以上２３歳未満）や老人扶養親族（７０歳以上）
についての扶養控除は削減対象外なのでは。

扶養控除
http://www.nta.go.jp/taxanswer/shotoku/1180.htm
同居特別障害者である人 左記以外の人
一般の扶養親族 73万円 38万円
特定扶養親族 98万円 63万円
老人扶養親族 同居老親等以外の人 83万円 48万円
同居老親等 93万円 58万円

子沢山に報いるなら、生めない人への配慮はあって当然だよな。

>>291
気持ちよく中出ししといて、いざ子どもができると
他人の金をあてにするというのは
やはり悪だな。

謝罪という名のゆすり、たかりに屈する日本人。恩をあだで返す朝鮮人！
戦後の自虐的な反日義務教育と、マスコミによる左翼思想的偏向報道に騙されてませんか?

「強制連行」という神話

１．そもそも「強制連行」という言葉も政策もなく、戦後に模造されたプロパガンダである
　　ことを知ってますか？
２．在日コリアンは強制的に連行されたのではなく、職業の募集にあるいは教育を受け
　　るなどの為に、自らの意志で日本に渡航又は密航したということを知っていますか？

３．日本内地では、戦前（1939年）〜終戦直前（1945年）までに約１００万人の朝鮮人が
　　増加したとされ、その１００万人のうち７０万人は自らの意思で日本に職を求めてきた
　　者と、その間の出生によるもので、残りの３０万人はほとんどが工鉱業、土木事業の
　　募集に応じてきた者であるとされることを知ってますか？
４．日韓併合により日本は朝鮮半島へ莫大な資金を投入し、朝鮮半島の農業の生産性
　　を上げ、教育制度を充実させ、工業施設を建設し、道路・鉄道・港湾・電力などインフ
　　ラを整備し朝鮮半島の近代化の基礎を築いたことを知ってますか？

５．一部の左翼者が主張する「強制連行」とはいわゆる「徴用」のことであり、国民徴用
　　令という法律適用に基づいた当時の「日本国民の義務」であり、当時の朝鮮人は日
　　本の国民であったから当然の義務であることを知ってますか？
６．また、「徴用」された数も日本の配慮により純日本人徴用者に比べごくごく少数である
　　ことを知ってますか？
７．終戦直後日本にいた200万人の朝鮮人のうち終戦後、1945年８月から翌年３月まで、
　　希望者が政府の配給、個別引揚げで合計１４０万が帰還するなどして、終戦時までに
　　在日していたもののうち約７５％が帰還していることを知ってますか？

８．戦後（1945〜）、朝鮮半島の動乱（済州島4・3事件（1948年）や朝鮮戦争（1950年）等）
　　と、これに続く韓国の不安定な国内情勢により、韓国からの密航事犯が後を絶たず、
　　その数は何十万といわれることを知ってますか？

他人の糞ガキが我々小梨夫婦の老後の面倒を見るために苦労するわけだし

まぁいいかw

同時に不妊治療に保険がきくようにしてあげたらいいような気がする
不妊治療で年に数百万使って挙句子どもいないから増税
じゃちょっとかわいそう。

>>299
いや、さすがに父親の身元不明の子供を産みたいとは誰も思わんぞ。

そじゃなくて、カップルの子供を産む＝家族となる＝なんとなく扶養
しなきゃ、という図式のことよ。

これ以外の選択をするとなると、民法の嫡出子のことやら、まだまだ
不利が多いよな？自由選択といえるほどフェアな選択肢にはなって
ないだろ。

>>307
金のない若い小梨夫婦にはますます子供が遠のく悪政策

日本＼(^o^)／

>>287
103万以下しか収入がない貧乏人の負担がよりいっそう増す制度なんだけどｗ
負担が軽減するのは夫婦共働きで双方とも正社員の世帯。
意味ねーよ。

>>295

>少子化で経済規模が縮小しても、一人当たりの収入がさがらなきゃいい

そんなことできたらお前はノーベル賞もんだよ。できもしないことを前提に物事考えるのはやめようね。
だいたい子供が減っていったら将来の日本は誰が支えるの? 数少ない子は
親世代の介護のために所得が消えていくんだよ。かわいそうに。。

>>303
親45歳、子が20歳で、子が独立した場合は？
今どき、2世帯、3世帯で同居している家庭って少ないと思うんだけど。

>>292
なんで民主案に反対する奴をニート扱いするの？

なんでー？

ねえなんでー？ｗ

>>310
どうせ最初から産む気ない奴にとっては、
どうせなら産んだ方がいいって話になるじゃないかよｗ

どうでもいいけど反対しているやつがほとんど単発IDなんだが

>>289
不妊治療は無料化すべきだよな。
体外受精まで適用して、借り腹は禁止の方向でさ。
財源は、子無し税を充てれば良いと思います。

>>314
民主案に反対してるからニート扱い？

孕ませ係という妄言に対してニート扱いしてんの。
ちゃんと文脈とらえてね

何度も言う。公平に使って出来ることは他にある。
ばら撒くな。

>>309
ちなみに、所得税の配偶者控除の要件は、法律上の夫婦であることです。
一方、健康保険・年金の被扶養者・第３号の要件は事実上の夫婦でも
認められます。

>>316
え？おいらは違うぞ

ということは消費税が上がった方が平等だよな。
年間一千万使う世帯が10％として100万支払う。400万は40万。こが一番平等だな。

結婚して子どもが居るようなヤツより、
結婚せず、頑張って働いている者を救えよ

独身者がますますやる気なくす
顔が良くて仕事も適当な若者がいい思いする制度ですか、そうですか

頭悪いにもほどがあるわ

>>314

自民信者と工作員ばかりの2chに毒され、世間を知らないと思われてるからでしょ

こういうことするから少子化が進むんじゃないかなぁ
不妊治療してる夫婦からすれば最悪だね

なんで企業や他所様のガキの救済ばっかせにゃならんのだ
独身なめんなよ

>>9
別に民主指示でもないんだが
公務員の人件費２割削減と混同してないか？

>>309
ホモセクシャルの妄想は他でやれ

甲斐性なしが結婚できないのは昔からでしょ？
時代のせいにするのはいかがなものか
自分の周りをみてみなよ

>>323
この>>1に関しては、少なくとも独身者無関係だぞ　俺もだがｗ
何そんなに被害妄想持っちゃってんだよ

>>328
ん？なんでホモの話？

みんなぶっちゃけて言っちゃえよ。

団塊世代が今まで若者を搾取するばかりでなにもしてこなかったし、
これからも搾取する気たっぷりだから生きていても希望が持てないんだって。

そういわなきゃ今の年寄りは何が問題かも認識できないはず。

>>325
>不妊治療してる夫婦からすれば最悪だね

不妊世帯の優遇政策すれば少子化解決すんのかよ？
子ども手当ては少子化対策の一環。

不妊の話はほかでやれって

>>4
望んでも子が授からない家庭は年間３８万の扶養控除がゴソっと無し
給付金目当てのビッグダディ系池沼子沢山家庭はウハウハ　パチし放題ｗｗｗ


金でやらんで給食費無料、教科書代無料にしろ
アホ親は絶対パチとタバコに使う

＜まとめ＞お笑い自民党

　古賀は東国原の乱を起こしそのまま逃亡
　しかもそれが武士の道とか意味わからんｗ
　不信任は全員で否決したのに、翌日に麻生おろし署名が１３３名分も集まったｗ
　津島も逃亡
　鳩山弟は反乱
　与謝野は退陣勧告で反旗を翻し、1日で鎮圧
　石破も同じ
　中川・塩崎・加藤武部らは反乱軍を起こし、1日で切り崩しにあい鎮圧
　小池ゆり子は野田に新党を持ちかけたと噂されると、逆に野田から選対委員長の就任を依頼されたと責任をなすりつけ、
　むしろ私は断ったと言い訳ｗ
　石原は反党不穏分子の言論の鎮圧を宣言、小池は強く不快感をもち、公共の電波で抗議ｗ
　森は公共の電波で、中川を何度も戦犯と非難しまくりｗ
　しかも都議選の自民党敗北はただの災害と認定ｗ
　石破はテレビで、自民党マニフェストは実は官僚が作っていると暴露ｗ
　平沢勝栄がそれを追認ｗ
　参院会長尾辻が官僚作成の自民党マニフェストを読んで、こんなのしかできてないのか！、と激怒ｗ
　自民党マニフェスト担当者らを強く罵倒ｗ

これが政権与党？自民党のお笑い怪文書ｗ
http://www.jimin.jp/jimin/kouyaku/pamphlet/pdf/2009_nominsyu.pdf

実は細田は、2chのバカウヨだったｗ
http://tv2ch.net/3/jlab-tv/s/106107.jpg

>>313
＞親45歳、子が20歳で、子が独立した場合は？
そもそも、配偶者控除、扶養控除の要件は、
所得が３８万円以下（給与収入１０３万円以下）なので、
独立すれば、普通は、該当しないと思われます。

>>300
社会が子育てを支援していくなら、素直に消費税でいいと思うぞ
なんで配偶者控除や扶養控除に手をつける？

選挙で勝ちたいからって消費税を不問にするから、矛盾してんじゃないかい？

なんで年寄り増税しないんだろ？

もうゴミなんだし死ぬだけだし
日本の将来のためなら、金だせるでしょ？

子ども手当の名の元になんで老人控除が復活すんの？

>>330
親を扶養に入れてたら影響あるだろ

>>337
既婚世帯における子育て支援をメインにおいた
少子化対策へのインセンティブだろ。だから税のバランスを変えるって話で。

消費税だけじゃ、そんなの働かないじゃないの。

>>337
ガキがいない夫婦になんの価値があるの？
βακα..._〆(・ｪ・*)

子孫を残せない人は、生物として劣性なのだから、搾取されても仕方無いんじゃないかな？
次代の日本の為の礎になってよ＼(^O^)／

>>338
60代以降って金持ってるよね。
まあ全員じゃないが、持ってる人が多い。

>>333
そりゃ不妊家庭に不妊治療代負担して子供授かるようにしてやれば
少なくとも独身よりは少子化問題に貢献するだろ

子供手当てもらえるから子供産む、って単純低脳は虐待で殺す確率も高い
ただ金ばら撒きゃ少子化問題解決するわけじゃないだろう

>>323

明かに結婚して子供がいて働いてるやつの方ががんばってると思うがw

現状は結婚して子供作る気なくし
結婚もせず子供も作らず仕事も適当なヤツが他人の子供が治めた年金でいい思いする制度ですが

頭悪いにもほどがあるわw

>>1
おいおい、コイツらインド洋はずっと反対だったよな？ｗｗ
それを使って自民党叩いたりしてたのにｗｗｗｗｗ

ブレまくりｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>338
年寄り増税って言ってもねえ。年寄りは経済的には非動的だから、
増税するにしても、フローにじゃなくてストックにかけるしかないん
だよ。
たださ、ストックにかける税金っていきおい不平等くさいから、反対
も多くなるしねえ。
後は老人のための費用を削るしかないけど、高齢者医療制度は猛反対
がおきたしな。民主もそこは言いにくいだろ。

友愛課税だな。

2割とってさらに
友愛で中国と併合でしょ

今日たしか中国が友愛の声明だしたよね

>>341
それならさ、子供がいる世帯への控除を増やせばいいだけだろ？
なんでばら撒くの？

>>333
治療費の問題で諦めている人どれだけ多いかわかってねーな

>>320
キャリアのある女性（笑）なら、そんな社会制度など関係ないほど稼いでいるだろうにｗ
結婚にとらわれない出産をしたいなら、さっさとすればいいのにｗ
社会の風潮が〜とか女々しい言い訳をしてるようなやつは結局何もできないよ。

政権交代フラグ立ったな

84 名前：名無しさん＠十周年[] 投稿日：2009/07/19(日) 19:18:38 ID:ox2jM3G+0
これは良い政策だと思うよ。

>>79
で？年間の治療費、いくらですか？
いっとくけど、日本では高額医療はほとんど無料ですよ。
それとも、未承認の治療でも受けてるんですか？





こいつ、煽るだけ煽って逃亡かよ
最悪だなｗ

独身者や子なし家庭から数万円取って、子あり家庭に数万円支給か・・・。

虐待親やＤＱＮ親は、子どものために使わず自分のために使うだけ。
低レベルなゴミクズみたいな親がゴミクズみたいな子どもを量産し、
せっせと働く独身者や子なし家庭が貢ぐのかと思うと・・・
まともな子あり家庭に支給される分には文句はないのだが。

>>340
親の年齢にもよるが、老人扶養親族（７０歳以上）については、
扶養控除は削減されないとか。

>>345
君の立派な代案書いてみて

まったく微塵も期待はしていなかったけど、まさかこれほどとは・・・
バラマキのレベルじゃねーぞ！
しかも外国人参政権では本性出しやがった！誰だよ民主の擁護してたやつ
マジで工作員だったのか？
しねええええ！

パートしか職がない主婦を冷遇して、公務員夫婦を優遇する馬鹿政策。

民主だめだこりゃｗ

子ども手当（笑）

びっくりするほどマヌケな政策でワロタ

>>348
やり方次第でいくらでも老人から金は取れる。
例えば、生前贈与の年齢を引き下げて、相続税を廃止する。
そして、生前贈与をした人間には年金の増額を、しない人間には年金の減額をするとかな。
爺さんどもは反発するだろうが、若者世代からは猛烈な支持を得られるぜ？
(^ω^)

何で老人減税すんの？

確かに、少子化の原因は、世帯ごとの出生数がメインではなく、
晩婚・非婚化ではあるが、それは、そもそも経済要因だけで発生してるわけでなし、
しかも税制面だけで、男女を結婚に向かわせるインセンティブなんて発生させにくい。

となれば、子育て支援の形で、既婚世帯が子作り子育てしやすい形を取るように動くのは、
まあ、悪くない話じゃないの。

>>345
金をばらまいて少子化対策するのが第一歩。

金をばらまく以外の施策は今まで自民がやったでしょ？
結果は、超逆ピラミッド。


他国の先例参考にすれば、金をばらまくのが妥当なことがすぐわかる。
不妊対策して少子化を解決した国はない。

生活きついし生命保険入るの止めるか。

不妊の話は他でやれとか言ってるアホはただの民巣信者だろ

セットで考えないといけない話だっつーの

>>358
親に直接金を渡すのだけはいただけない
給食費＆公立の教科書代等免除　塾代の一部負担とか

財源はごっそり溜め込んでる団塊世代以上からもぎ取れ

ちょびっと金を払うくらいじゃ子供を生む気にはならないね。
子育て支援の社会制度を充実させ、さらにお母さんのキャリアが子育てで途絶しないような、
抜本的な社会制度改革をしないと、少子化対策にはならないね。

>>353
そうか、じゃあ、言い換えるw
「微妙なキャリアと微妙な稼ぎと微妙な世間体」を持った女性が多くなって
きてるってことよ。
正直、女性に社会進出とか夢を与えておいて、返す刀で子供少ない、もっと
産め！ってのは酷いよなw

>>362
なかなか興味深いが、それ掲げて選挙しても老人が多いから負けるだろｗ

>>338
それ、お前自身が年寄りになった時にも声高に言うよな？

増税されれば、その分、家計をさらにカットすればいいだけ。
子供はつくらない。子供を作る＝人質だよ。
都度対策考えれば、無問題。

在日にもやってしまうのか誰か答えてくれ

職場の仕事しない（できない）デキ婚２０代の若造が得して
３０〜４０の真面目な仕事できる毒男が損するのか

やってられねーよ　マジで
何も分かってないなら政権はやれない

>>359

＞ マジで工作員だったのか？

それ以外に考えられないでしょ
過去の実績もあるしね

☆☆２ｃｈでの朝日新聞の工作活動は証明されています☆☆

朝日新聞の本音
「失語症躁鬱ニート部落民はとっとと首つって氏ねよ。」

まとめサイト
ttp://www23.atwiki.jp/arashishinbun/pages/13.html

朝日新聞からの書込規制が始まって起こった事実のまとめ

・大量にあった「ネトウヨ」レッテル張りが極端に減った
・大量にあった自民叩きのAAが極端に減った
・「小沢さん」を擁護する書込みが極端に減った
・民主党を擁護する書込みが極端に減った
・北朝鮮・韓国を擁護する書込みが極端に減った
・マスゴミ擁護の書込みが極端に減った
・大阪や関西、東京や関東を叩く地域対立を煽る書き込みが極端に減った
・政権交代を望む書き込みが極端に減った
・上から目線の加齢臭漂うネット批判書込みが無くなった
・低レベルな論争が減り非常に静かになった(N+,ν速,東亜,極東等)
・主に携帯からの「アク禁は2chらしくない」等の単発工作書込みが異常増加
・丑記者(反日反自民・親民主)がスレ立てをしなくなった　←●重要●

>>351
そこは議論の余地があるって事でいいんじゃないの
やり方は色々ありえるでしょう。別にこの民主党案が最高ってわけでもないんだろうし。
俺は方向性に賛成できるだけ。

10代からせっくるやるまくって何も考えず今20代で年子5人みたいな
奴が一番勝ち組ｗｗｗ子供は中卒で就職させるのでそれまで
子供手当てがいい小遣いになります

財源他から持ってこいボケ
不妊で苦しんでる子無し夫婦に負担を強いるなんて基地外だろ

>>362
相続税の大幅増税と生前贈与優遇をセットでやれば短期的な税収アップになるな。
特に相続税なんて脱税しやすいところだから、正規の方法を提供すればむしろ
長期的にも税収アップするかも。

>>368
団塊世代はそのうちいなくなるけど、その後どうすんの

３５歳以上で、五体満足で一定以上の収入が有るにもかかわらず、
独身子梨の男女は、日本の未来のために何の貢献もしていないのだから、
せめて、生きている間くらいは子育て世帯以上に納税して社会の役に立とうな。

半人前のくせに、態度だけはデカイ独身貴族たちめが

財源は埋蔵金が云々かんぬん

で、フタを開けてみれば・・・

増税

コイツほんとに大学出たのか？ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>367
出産適齢期世帯の何割が不妊かわかってんの？

少子化対策は国の大方針。
大方針決めるときに、例外持ち出してたら方針きまらんて。

お前の会社でもそうだろ？会社の方針決めるときに
いちいち例外持ち出してたら、話が前に進まない。

　　　　　　　　　　　　
　　　　　　　　　　　本気でこの国のことを考えてるなら、婚活手当制度作れ
　　　　　　　　　　　３０〜５０の独身男性・女性に月３万円支給しろ

　　　　　　　　　　　子どもなんてものはそれなりの所得があるから作るもの
　　　　　　　　　　　もうすでに子どもが居る時点で勝ち組ですから

不妊不妊といっても働けるんだろ？
なら金持ってるんだからしっかり税金払えや

金持ちの老人と専業主婦に
たくさん税金かけてほしい

なんで独身の納税者が負担しなきゃいけないんだよ
ふざけんなインチキミン巣

独身税を導入して、小梨は年金受取を0にしたらよい。

>>385
独身でいれば結婚する気がなくても毎月3万の小遣いもらえる制度化
脳内お花畑ですね

>>384

で、例外である不妊世帯にその負担を強いるってか
馬鹿じゃねーのｗ

少子化対策するのは勝手だが、その財源を確保するために不妊世帯に負担を強いるのは
また別の次元の話だろーが

>>293
だから晩婚化が進んだ原因は、若年層の雇用不安だっての。
配偶者控除なくしたら専業がどっと働きに出てくるだろうが。
結果、失業者が今以上に増え、職はあっても非正規雇用という状態に陥る。
今以上に少子化が進むことは明白なんだよ。

結婚してるヤツこそ増税しろよ
児童手当廃止すら考えるべきなのに

マジでいみわからんわ

うーん、もし本気で子供増（人口増）を狙うんだったらさ
女は家庭、男は甲斐性、、みたいな戦前保守教育復活しかないだろw
経済状況だって本当は一人の子供ももてないってことは無いん家庭は
多いし（俺のところもそうだ）
未婚の男女もえり好みだろ。７０年ぐらい前、新婚初夜で初めて夫の
顔を見たというカップルもいるからな（うちのばあちゃんw）

　 _　　∩
(　ﾟ∀ﾟ)彡　独身税!独身税!
　　⊂彡

>>385
そんなの意味ないよ　特に女に金なんか渡しても意味がない

男が経済的にも責任取らされると腰引けてるんだから
男に、もし女と結婚してやったら1000万ぐらいくれてやるとかすりゃいいんだよ

まあ、これでもしない男は多いと思うがｗ

公務員削減だけやれよ
公務員首にせずに地方に押し付けるだけじゃだめだろ
公務員削減は世論の圧倒的支持なのに政治家はみんな公務員の味方
日本オワタわ

まあこれはまともな発言
おいしい話ばっかじゃ胡散臭いのは当たり前
マニフェストには各政策のメリット、デメリットを明記すべき
そして実施までの納期、達成できなかったときのペナルティも
それをする政党があれば絶対投票するのに

いまどき中卒でほりだされても就職なんかあるかよｗ

ビックリするのは配偶者控除とか3号とか廃止に抵抗している奴らがいること。
何の根拠もない政治的産物でも一旦手に入れた既得権は手放さないんだな。政治家や官僚のこと言えんだろこれじゃ。

>>392
職探しのライバル増やしてどーすんだって感じだよね
ミンスの思考回路意味不明

>>371
老人の数はそれほど多くはない。
６０歳以上は全体の３分の一程度。
老人の票が多いように感じるのは、若者がほとんど選挙にいかないから。
２０〜３０代は４０％前後しか選挙にいかない。
(^ω^)若者が投票にいけば、十分勝算はある。

>>385
男は60まで生殖能力あるが、女は30(自然)で終了。
女30オーバーは子供が出産できた時点で過去に遡って支給でいい。
まぁ流産、障害児率は高い。

>>377
いっとくが、俺も社会が子育てを支援することには賛成だぞー
お隣さんが誰かも分からない、祖父母も別居した状態での子育ては大変すぎる

俺が気に入らないのは、世論に訴えて法案整備するのではなく、
選挙の目玉に残しておいて政権交代の道具にしようとしてるからだ

しかしまー、金も必要だが、子育てに本当に必要なものが時代の変化の中でどんどん消えちゃってるよな

>>397
そして人がいなくなってさらに対応が悪くなった省庁を叩くんですね
わかります

>>391
だから不妊の話は例外なんだから
例外は例外らしく、別枠で話を進めろよ。

一般論で負担増の世帯があって、その中に例外が紛れ込んでる。
負担増の世帯が不妊世帯なんではなくて、小なし世帯の例外でしかない。


一般論と例外を混同すると、何も解決できない。これ常識。

お金が無いから子供作れない上に増税で地獄ですわ

まあ少子化をどうにかする気がないのはわかった

金で買うのを合法にすればいいだけじゃないか。

不妊女なんてレイプされても妊娠しないんだから治療する必要ないだろ

>>392
現在において、雇用不安が理由の一つではないと言わないが、
元々の晩婚化の要因は、お見合い婚の現象と、女性の社会進出だよ。
今更どうしようもないけど。

経済的に完全に回復したとしたら、結婚もある程度増えるだろうから無意味とは言わんが。

>>29
高額所得者の方なのに、基本税制をご存じないのですか・・・。

>>392
雇用先があるのに選ぶ馬鹿が悪い

これはなあ。
他の政策は知らないが、これはやりすぎな気がするな。

そもそも結婚は義務ではなくて、好きでするものだろうし。
そういう好きで結婚して好きな人の子供が生まれるわけだが、それも義務ではない。
義務ではないことをやってる人々に他の人がなぜ払わないといけないというのはというのはある。
差別化しないでもっとみんなに利益がある、別の方法はないものかなあ。

ミンスにしてはまともな発言

でも根本的に間違ってるのはこれで増えるのは
貧乏人のアホな子供ばかりで日本の未来は背負って
立ってくれないってこと

所得税率をアップして扶養控除を超大幅アップ
した方が金持ちの子が増える

子ども手当月額26,000円かぁ。
でも給料か扶養手当が減らされるんだろうな…。

・公的年金等控除、老年者控除の復活→年金財源が不足する
・独身ニート増税→結婚までたどり着かない

配偶者控除、介護及び学生以外の扶養控除、3号は廃止していいよ。

>>392
それと、すでに専業主婦なんて減少してきてて、
大体、専業主婦自体の価値が減少してるから、
共働きは増えざるを得ないでしょ。

もし、そうさせないとしたら、男に結婚へのメリットを何か与えた上で、
経済的にもバックアップしないとならん。

血税が税金もろくに払わないで無計画に子供ばかり作ってるＤＱＮや無職家族のパチンコ代になるかと思うと悔しいです。

さらに少子化が進むな、こりゃ。

>>406

結局ただの民巣信者かよｗ
まともに相手するだけ無駄だったな、アホらしい


つーか、まずは財源を別から持ってくるのが先だろが、
不妊世帯を例外扱いにした負担増ありきでの議論してる時点でオワットルわｗ
お前はただの民巣信者だ
糞だなマジで・・・

四年後に消費税15％（多分無理、20％は必要）
とか言ってるし、民主の基本方針は増税だからな

今まで隠してた方がおかしい、知らなかった人も悪い

育児や介護などの働けない理由があるでもないのに専業してる家庭には
配偶者控除なんか要らない。

大方の流れを見ずに例外を取り入れてしか反論できない馬鹿は以後レス禁止ね

>>417
独身でも35歳以下、年収500万以下は、増税しなくてもよいと思う。
35歳を超えて、500万以上の年収を自分のためだけに使う奴らから、
極限まで絞りとりたい。

立派な子供を育てた家庭には年金支給でいいような
一定以上の大学卒業から給料いくら以上の会社に勤めた子供育てると年金支給資格得るとか
なにかしらのルールが欲しい

ただ単に子供産むにしても、犯罪者育てるくらいならいらないし
一定以上の能力に育て上げた親をその後の人生で優遇してほしい

民主党じゃ行政改革できそうもない
公務員削減さえできない
公務員の首切ってハローワークへいけくらいの覚悟がなくてできるわけない
民主党だめだわ
自民もだめだし
もう日本オワタ

>>423
自民も増税だよ

>>425
恩恵を受ける人達が２０%なんて結構少数なのはどう思う？

若い独身層はますます結婚したがらないな。
デキ婚が主流になりそうだな

在日と部落の生活保護止めれば財源になるのにな

>>430
そもそも不妊治療しているのは1％もいないですね

>>417
独身ニートは元々配偶者控除なんて無い

手当制度なんて意味ないんだよ

なぜそれが分からない・・・

>403

なんも知らんガキが書き込むな。
３０で終了するか。

高校生、大学生のいる家庭には厳しい制度だな。
貧乏人は高校まで、金持ちは大学まで行かせる傾向がより顕著になるだろう。

年収入が控除額以下のオレには、まったくどうでもいい話だな
ココにレスしている２ちゃんネラーは、みんな無職同然だし

>>88
それは、民主党のせいらしいね。

民主党は謎なんだよなあ、不妊治療費国費化に消極だけじゃなく、
夫婦別姓選択も実は法的安定性と経済的安定性からいって
取り下げるべき政策じゃないのに取り下げてるし。

大学の費用を安くしてくれ。
子どもを大学まで進学させようと考える大卒夫婦は
ただでさえ結婚した年齢が高いので子どもが少ない。
このままではDQN率がどんどん増えてしまうよ。

>>432
法律はザルだから在日と部落殺してブラジルに逃げれば完全犯罪だよ

実のところ、年収がいくらあるという指標は無意味。
俺のところは世帯年収1300万（額面）手取り1000万強あるが、夫婦双方
のじじばば4人中2人が障害者、1人痴呆症の初期。義理妹のうちは旦那が
鬱休職中。義理妹も鬱の始まり。
というわけで、6名ぶらさがってますが・・
こういう、社会的な義理で扶養せねばって人たちに関しての控除は同居
しないとないだろ？

>>430
子育て世代が少ないから少子化対策するんであって
子育て世代が十分あれば、そもそもこんな施策は必要ない。

未来のための政策。わかる？

>>415
ところが、世界どこを見ても、子供を産むのは教育が足りない貧困層なんだよｗ
金持ちは選んで子供を少ししか作らないの
だから、子供を産ませるのは馬鹿な貧困層がいいと

いや、別に日本が少子化なんて無視して、
少数精鋭でやっていくと言うなら、確かにそれも一つの道だし、
多分その方向でいかざるを得ないとは俺も思うがｗ

>>433
負担増なのは不妊治療してる人だけじゃねーだろ？
馬鹿なの？ｗ


受益者と負担を強いられる人の割合の話をしてるのに、
的外れもいいとこだなｗ

公務員の給料と待遇を欧米並みに引き上げようよ

なにこの愚策

>>440
私学はどうしようもねえよ
それと学歴と性格はリンクしない親の教育が悪いだけ

好景気で人手不足の時なら、扶養枠で調整している層が103.130の枠を超えて働く場もあるだろうけど
この不景気の時に扶養控除と配偶者控除を見直したってがっぽり働く場所なんてねーだろ

公務員給料削減なしに消費税増税したら公務員を狙った犯罪が多発するぞ
社会安定のためにも財源のためにも公務員削減は絶対必要なのに政治家は自民民主共産すべて公務員の味方だ
日本なんて犯罪国家になってつぶれろ

>>445
おいおい話を変えるなよカス

これって
大学生をボコボコにした韓国人の子供にも支払われるんだよね。
最悪だよ民主党。　

>>445
あまりに的外れでレスしそびれた　レスサンクス

みんなぶっちゃけて言っちゃえよ。

団塊世代が今まで若者を搾取するばかりでなにもしてこなかったし、
これからも搾取する気たっぷりだから生きていても希望が持てないんだって。

そういわなきゃ今の年寄りは何が問題かも認識できないはず。

民主の打ち出す政策のほとんどがことごとく不公平な内容になってるのは何故だ？
バランス感覚ゼロってこと？

>　負担増になるのは当然だ」と

外国人に3倍課税すれば、いいじゃん
パチも追い払えるし、在日生活保護からも徴収ね。

>>78
そういう人は、２票ある衆院選は
ファーストオプション：共産
セカンドオプション：民主
とせざるを得ないね。

自民の一部にも、累進税率の上昇（低収入は低税率、高収入は高税率）を
あげてる人はいるんだが、税調で通らないしな。

不妊治療で失敗して散財し、老後の蓄えを削られる。
死ね。

>>434

っていうか独身ニートは所得税払っとらんだろ

不妊ネタまだ続いてるのかよｗ

別に子無し世帯の全部が全部不妊じゃないし、
その世帯は、実際に子供への出費がかからない分、
子有り世帯とは違うってだけの話。

不妊への援助をすべきというならそれはそれでいいけど、その話はマジで他でやりなさいよｗ

>>380
>>362は相続税を廃止すると言っている。

俺は相続税をがっぽりとって老人の医療・介護に使うべきだと思うんだが、
貧乏人の子で高校までしか親に学費生活費をもらっていないからただの僻みかもしれない。

391 名前：名無しさん＠十周年 投稿日：2009/07/19(日) 21:29:26 ID:EKLJevMV0
>>384
で、例外である不妊世帯にその負担を強いるってか
馬鹿じゃねーのｗ
少子化対策するのは勝手だが、その財源を確保するために不妊世帯に負担を強いるのは
また別の次元の話だろーが

425 名前：名無しさん＠十周年 投稿日：2009/07/19(日) 21:37:05 ID:Jk55IV3M0
大方の流れを見ずに例外を取り入れてしか反論できない馬鹿は以後レス禁止ね

445 名前：名無しさん＠十周年 投稿日：2009/07/19(日) 21:40:50 ID:EKLJevMV0
>>433
負担増なのは不妊治療してる人だけじゃねーだろ？
馬鹿なの？ｗ
受益者と負担を強いられる人の割合の話をしてるのに、
的外れもいいとこだなｗ



EKLJevMV0 こいつは暇人のニートだろ

年金医療不安は国民が嫌うところだろうに
この問題は少子高齢化の一因だろうに
子ども手当ってタイトルにするだけで子無しと子有りが戦い出す。

公的年金等控除、老年者控除の復活で財源食うんだよ？
若肉老食な政策で子供増えるの？
増えない方が子ども手当は足りるからいいの？

>>455
法的にもヤバゲだよね　訴訟とかいっぱい起きそうだ

あ　裁判費用も税金か　いらつくわー

>>457
外国人根こそぎ追い払うと農業が滅びるんだが
収穫期は高額の給料出しても求人が集まらず外国人を使わざる得ない状況だし

どちらかというと農業や漁業をもっと守ってほしい

都議選の結果を見てもわかる通り
今、民主党政権への期待が高まっているのは、紛れも無い事実です。

つまり、>>1のようなことになるにしても

そ れ は 国 民 が 望 ん だ こ と だ と い う こ と で す 。


ネット右翼さんたちには気の毒なことですけど。

負担増になるのは「当然」だ。

>444
少数精鋭でやっていく方向に転換するには、経済崩壊を覚悟する必要がある。
高齢者を間引きでもしない限り。
少子高齢化が進めば、社会福祉負担が若い人にかかり過ぎる。
さらに働く人、消費する人の数が減れば国内の産業が潰れていく。
結局は移民に頼ることになろう。

表現規制する自民はごみ
天下りに注ぎ込む金が無いから増税という自民はごみ

>>74
今期で引退だっけ？
後は知らんってことか。

ところで田原の「一人でも負担増」と岡田の「小梨が負担増」とどちらが正解？

　子供もできないニートのくせに

　　よく愛国だの国家だの言ってたよな？　おまえらｗｗｗｗｗ

不妊は別として、敢えて子供作らないのにわざわざ結婚するのって意味あるん？

グローバリゼーションの実態を捉えることができるなら、
女性の社会進出が決して薔薇色ではないことくらい気付きそうなもんだが。
実際問題、大半が低収入の非正規雇用だろうに。

男女共同参画によって非正規雇用として働かされ、
今度は極一部の勝ち組である正社員共働き夫婦のために増税されると。
大半の女にとっては踏んだり蹴ったりの人生だなｗ

共産党や社民はこれになんて言ってるの？

>>464
全体的に子供が増えるかどうかは、本当に晩婚・非婚化次第。
端的に言えば、今の３５歳以上売れ残りなんかは手遅れとして、
20代以下の女の子たちが早婚化するか次第。こればかりはわからん。

ただ、それはそれとして、このままいくとくるのは、
世代の半分の人間だけが、子を生み育ててその負担がくる社会。
これは何とかしてやらんと可哀想でしょう。俺自身は独身非婚派だがｗ

>>466
だから、農業や漁業は会社化して給料を払う形にして
補助金をだしたうえでニート・ホームレス・刑務所の中の人などに
働いてもらえばいいじゃん。

食料自給率上がって、外人減って安全な国！！万々歳

>>403
まだこんなバカなことを言っている奴がいるので貼っとく

ttp://www.mhlw.go.jp/toukei/saikin/hw/jinkou/suii05/brth5.html​
人口動態統計を見ると、平成17年の第1子出産平均年齢は29.1歳
出生数自体が1番多いのは30歳〜34歳でおよそ38.1％
次に多いのは25歳〜29歳の31.9％、その次に多いのが35歳〜39歳の14.4％

ぶっちゃけ今の税金のままでも裏金や献金なくせば余裕で黒字決算可能
財源ほしいならパチを国営にしてついでに国営カジノ作って国営風俗作っておけ

たっぷり稼げるぞ

知的でき教養のある高レベルの夫婦は子供を持たない
繁殖しか能のないDQNたちから搾り取ればいいのに

日本には精子バンクはあるのか

　




負担増になるのは　　「当然」　　だ。





　

反対してるやつはこのまま少子化が進めば
負担が激増することから目をそらしすぎ
今のままいけば年寄りになってから高負担を強いられて
つらい晩年になるんだろうが

>>477
服役している人間に農業やらせるのはいいがそんなでかい刑務所ないんだよ
それに給料は3食住み込みで月給50万でも人が集まらないんだぞ？

さらに親の収入に関わらず、どの子も平等に教育を受けられ、
金のある家の子供だけが高い教育を受けられるのではなく、
優秀な子供が高い教育を受けられる制度作りまでやらなきゃならないな。
たぶんそこまで民主党政権が持つとは思えないけどな。

>>467
そうだね
ヒトラーも太平洋戦争もイラク戦争も小泉改革も国民が望んだモノだったよね

何で年寄り減税がセットになってんの？

>>480
少子化促進策かよｗｗｗ

子無し、子ありにかかわらず、
高額所得者からのみ、徴収すればいいんじゃね？
未来のある子供達を、高額所得者が、面倒を見るっつう

>>88
なんで不妊治療に保険適用しなきゃいけないの？

別に妊娠できなくて死ぬ訳でもないし、不妊治療が必要な高齢カップルに大金投じて
障害のリスクの高い子供をようやく一人二人産んでもらうより、
若くて健康な夫婦がたくさん作りやすい環境になるように税金使った方がいいと思うけどな。

>>489
⊃物品税

高校、大学生には給付されず、扶養控除適用されないのだから
子供がいる家庭でも負担増でしょ

>>489
マスコミ・公務員が反対することでしょう。

日本なんて教育に金使っても無駄
数年後には企業が日本から出て行って職がなくなるよ
エリートを選抜して補助金だしたほうがマシだ

>>484
集め方が下手。
もっと農業を国の礎にするべく盛り上げないと。
給料だけの問題ではない。
魅力を感じられるようにしないと、仕事はね。

北海道で畜産をやってる刑務所があるから
不可能ではない。

>>486
太平洋戦争は開戦しなければヨーロッパ制圧した後にどっちみち日本は攻められたから仕方ない

>>483
つまり
金勘定さえすれば少子化は防ぐことができる
と言いたい訳ですね。

素晴らしき市場原理主義思想　ｗｗｗ

名前に「民」が入る政党は
国民軽視のカス政党


これ豆知識な

>>492
23未満まで特定扶養者控除がある。
高校は公立12万、貧乏人私立24万手当。

公的年金等控除や老年者控除（６５歳以上）
これは要らんだろー

>>444

所得税を最高７０％くらいまで引き上げて扶養者控除を
４００万くらいつけたら富裕層の子供も増えるんじゃない？

貧乏人からは所得税一切取れない事になるけど一千万人から
十万円集められなくなっても十万人から一千万集められれば
トントンでしょ

払ってやってもいいが、
まともに使えよな。
教育もしつけもみっちりやって
まともな人間に育てろよ。

　もうさ

　将来の年金の担い手になる子供も作らない奴は
　年金支払いも３倍にしていいよｗｗｗ

こんな事やるんだったら移民入れたほうがマシ！

不妊の家庭に対して、「他人の子育ての為に働け」と突き付けるようなものか。

>>495
農業推進対策はしてほしいなあ
技術そのものは高いレベルなのにやる人間がいないからねえ

>>419
民主党と経団連ってウマが合いそうだなｗ

財源を明確化しないと選挙で戦えない

消費税を１０％ぐらいに仕手所得税、地方税を廃止にしよう。

現在の税率ではサラリーマンが損をする。

ていうか、既婚のくせに、働きもしない小梨のニート豚主婦をなんで税金優遇してやらんといけんのよｗ

罰金課してやってもいいぐらいだろｗｗ


煎餅ボリボリしながら、昼間っから２ちゃんやってる奴なんて。

>>498
そうかそうか

>>501
民主政権になれば、教育は日教組が主導して、
道徳の副読本は廃止する。

>>494
数年前WCE問題のときにトヨタが市場を海外に向けようとした結果が今年の赤字だけどねｗｗ
いま日本から出ていくのは自殺行為ｗｗ

子供の扶養に入る親も増えているけどね。

これは支持するが他がカスすぎる

子供と言ってもＤＱＮではな。特攻隊員としてならそれでも
かまわないが。迷惑を及ぼすことになると納税者としてどう責任を
とっていいか

残業手当をキッチリ払うよ！
そのかわり交通費と出張手当削るよ！
っていうのと同レベル

>>508
電凸を受けた経験がある方ですか？　ｗｗｗ

　独身の子どもなしの俺は生活が貧しくなるのか。だめだ。

>>500
一つの策かもね
もちろん少子化だけが国のテーマじゃないし、
人の価値観にもよるだろうから線引きは必要だろうけど。

今は育てる力があったとしても、２人程度しか産まない高所得者層で、
たとえば、４人とか５人とか産むインセンティブが発生し、
合わせて低所得者層の負担が減少するのは、少子化対策としては理想的。

日本は養豚場じゃねーっての。
なんで、子供も生まずに無職やってんの？

5万／月ぐらい罰金とるぐらいが丁度いいだろ。鬼女板みて、マジでそう思う。

生活必需品は増税から除外しろよ
海外でも生活必需品に10％以上の消費税がかかる国は少ないぞ

共働き（正社員）だと関係無いよね？

>>514

子供も作らないで年金もらおう思ってるおまえがいちばん迷惑なんだよカスｗｗｗ

広くばら撒く必要はない
ほとんどの子供はバカだ
国をリードできる子供だけに補助金をやれ

20〜30代　子供手当て1人につき500万支給世代
40〜50代　高い保険料で少ない年金。自力子育ての上、控除廃止で負担倍増世代
60〜70代　少ない保険料で年金がっぽり。扶養控除・定率減税世代

>>499
老年者控除はすでに廃止されてますし、
公的年金等控除は所得控除じゃありません

>>504

不妊だろうがなんだろうが今のシステムは現役世代が
老人を支えるんだから子供に金をかけてなかった奴の
負担を増やすのは当たり前だろ

>>521
ないよ。それでも非合理だと思うから叩いたら、自民支持者呼ばわりされた。
都議選で民主に入れてやったのに、恩知らずな奴らだな。次は落とすことにする。

>>519
悔しいのう、くやしいのう　（禿藁

>>525
04年前に戻そうとしてんの。
これが何でか子ども手当とセットになってんの。

★ 出生率年表 ★
79 1.77 ・・・・・・・・・・国連で「女子差別撤廃条約」採択
80 1.75
81 1.74 ・・・・・・・・・・国連で「女子差別撤廃条約」発効
82 1.77
83 1.80
84 1.81
85 1.76 【男女雇用機会均等法】・・・日本で「女子差別撤廃条約」批准
86 1.72
87 1.69 ・・・・・・・・・・「西暦2000年に向けての新国内行動計画」策定
88 1.66
89 1.57
90 1.54 ・・・・・・・・・・株バブル崩壊
91 1.53 ・・・・・・・・・・土地バブル崩壊
92 1.50 【育児休業法】
93 1.46 ・・・・・・・・・・地方交付税に男女均等推進対策経費
94 1.50 ・・・・・・・・・・男女共同参画推進本部　男女共同参画審議会　男女共同参画室設置
95 1.42 【エンゼルプラン】・兼業主婦に育児休業給付…北京宣言
96 1.43 ・・・・・・・・・・「男女共同参画2000年プラン」
97 1.39 【男女共同参画審議会設置法施行】・・・婦人局→女性局　婦人少年室→女性少年室
　　　　 ・・・・・・・・・・・・・・・・・週40時間労働
98 1.38
99 1.34 【男女共同参画社会基本法成立・施行】
00 1.36 【新エンゼルプラン】・・・児童手当の拡大
01 1.33 【男女共同参画局設置】・・保育所待機児童ゼロ作戦
02 1.32
03 1.29
04 1.29
05 1.25 【新新エンゼルプラン】

>>527

なんで、お前は嫁を働かせないの？

そんなに、控除もらって、豚を養育したいの？

配偶者控除減らすって、景気が良くて人手不足の時にやるべきことを
こんな不況時にやるなんて、ほんとに狂ってる。
配偶者控除減らされた家庭の主婦が働きに出るからますます失業率が上昇する。
旦那が働いてればとりあえずそれで我慢させてほしい。
こんな不況時はワークシェアリングしないと餓死する奴でてくるぞ。

>426
なんで？少なくとも生活保護以上の水準の収入があれば、
10円でもいいから税金をかけるべきだろうが。

離婚して母子手当て貰わなきゃ損ですよね
父母を姥捨て山に捨てるつもりで籍分けて別居して世帯を別にして
生活保護を貰いにいかせなきゃ損ですよね

>>486
ヒトラーは戦争に負けたけど、評価されることもいっぱいやってるだろ。

>>535
日本で韓国人根絶やしにするといったらヒトラー並に支持されそうだ

なんだ？テレビもやっと民主に都合の悪い情報の放送が解禁になったのか

雇用状況を良くする政策を考えずに
安易な｢手当｣制度の創設ですか


いい加減にしろ

小梨夫婦「控除が減る！！困る！」

国民　「その豚働かせたら？」


おわり。

>>534
最近、縁戚にリアルにそれが居て驚いた
離婚して母子手当て貰って、元旦那と同居で親も居てとか、なんというかもう。。。

あちこちにガキを作りまくってやるぞ

扶養控除なくなったら離婚して高校〜大学の間だけ母子家庭になるのも悪くないかも。
成人したら再婚すればいいし。
で、高校・大学生でも母子加算でるの？

今日のＮＨＫニュースでもポッポが沖縄で

「民主党だけでは政権はとれない。社民党とも連係して」

とほざいてやがったｗ

>>534
病院事務やってるとよくいるぞ、どう考えても偽装離婚とか・・・

大金持ちでも子供がいれば現金か
愛人に産ませてもいいんだよな

富めるものはますます富み子孫繁栄
貧しいものは・・・

>>531
そもそも嫁に職がある時代なのか？
職がない人間を虐げる制度というのはどういうもんかね？

なーんにも言わず
ある日確定申告行ったら配偶者特別控除廃止だったよりは
はるかにマシな希ガス

>>546

何言ってんの？

食って寝るだけの豚なんて死んでもらってもかまわんよ。

CO2出してるだけじゃん。少しは働け。

雇用の改善に着手しない政党はクズ
手当制度でごまかすな

バカにしてんのか

控除をあてにして専業するって考えが、まったく理解できない。

控除が無ければ専業を維持できないのであれば、そもそもその家庭は専業を
維持できる（経済的）能力が無いことになるわけで、それなら二馬力で働くしか
選択肢は無かろう。

>>540
それ、犯罪じゃね…
こういうのって詐欺罪かなにかに当たらないのかな

>>546
職探ししたことも無いニートへ真面目レスしても（以下略

>>546
いくらでもあるぞ

>>550
職があるかどうかはともかく、基本だけで言えばそういう話だわな
特に出産子育て期間が嫁にない子無し世帯なんかは

これだけ払う金額増えるんなら
払う先を選びたい。母校の奨学金とかに
寄付したい。
そこらへんのわけのわからん子供には
あげたくない。

>>546
そもそも結婚する前は何やってたんだよ･･･

結局前回の衆議院選挙の逆バージョンになるだけで

交代して数ヶ月もすれば投票した奴が批判してそう

もっと平等にしろよ。
主婦だって楽な仕事じゃない。
旦那の配偶者扶養控除額を増やすべき。
未成年からの税金の徴収はいかがなものか？
消費税含め一切免税すべき。
子供の養育費は旦那の収入に比例して援助金を算出。
公務員の給与は自ら定めた最低賃金で算出し、ボーナス無し。
民間より優遇などとんでもないことだ。

子供手当支給対象は０歳から１５歳の人口約２０００万人

子供手当一人当たり月額２６０００円で年間３１万２０００円

給付に必要な国家予算は６兆２４００億円

財源は勤労世帯４０００万世帯の配偶者控除と扶養控除の廃止（増税）

これだけでは当然足りないので、独身世帯約１０００万世帯から１人年間約４万円の増税で４０００億円

残り３０００万世帯で５兆８４００億円の増税となる。

年間１世帯平均１９万５千円の増税となる予定。
これはあくまでも平均で、年収８００万円以上の高校生、大学生の子供を扶養している世帯は年間３０万円以上の増税となるでしょう。
ありえん！

去年の今頃は、面接即採用の高校生のアルバイトが、今年の夏は友達みんなバイト探しに苦労してるそうな。

高2の息子談より

子供がいるだけで恵まれてるのに、その人達のために身を削れってか…

>>554
もちろん、育児や介護などの働けない事情がある家庭には、それ相応の配慮は必要だろうね。

でも、「二馬力で働けば家計は足りるけど、一馬力でしか働きたくない、専業で居たいから
控除や手当をちょうだい」なんて主張に、耳を傾ける必要は無いと思う。

DQN親にパチンコ代を支給します　と聞こえる

年収1千万を超える世帯からは、格差是正税をとればいい。

それを、子供手当てや、高速道路や高校無料に当てればいい。

富めるものから、貧しいものへの所得分配こそが、今求められている。

>>539
じゃあ公務員にワークシェアリング入れて、公務員の待遇をワープアなみに落とせよ。
それで主婦を雇用しろ。

就職口も用意せず働け働け連呼するのは、フリーター自己責任論と相通ずるものがあるわ。

控除廃止、鬼女板廃止でいいよｗ

どんだけ暇なんだよ。あいつら。


ブクブク太るだけで、税金で養う必要全く無し。嫌なら働くか子供作れ。

ひとり世帯でもともと控除ないから関係ないや
民主には入れないけど

>>565
それやったらアメリカに移住するけど。

格差社会の上位組は自民党より民主党入れたほうがいいような気がしてきた

>>569
Do u speek Engly?

>>567
鬼女板への私怨を受信しました　ｗｗｗ
京○大関係者かな？　ｗｗｗｗｗ

>>565

累進課税の上に相続税なんて訳の分からんものもあるのに
この上金持ちいぢめたらみんな逃げ出すぞ

民主党が政権取ったら立場なんか関係なく、日本人だけ
負担増しだ

>>561
そりゃー副業で流れてるもんね

【東京】お金なくても学校行きたい 高校教育の無償化などを訴え高校生ら５０人がパレード　渋谷★２
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1248007428/
【民主党】岡田幹事長「永住外国人への地方参政権の付与は、すべきだという意見で幹部の間では意思統一ができている」★４
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1248004500/
【政治】民主党がマニフェストで掲げる「子ども手当」…子供なしで配偶者が無職の場合は負担増に★９
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1248003544/

岡田は皆に突っ込まれてファビョリそうだったのが笑えた。

サンプロでの討論終了で馬鹿なアナウンサーが
「民主党の現実的な方針がよくわかりました」みたいなこと言ったら、
細田さんが
「非現実的なでしょ」
と駄目だしされたのは笑った。

もう馬脚が。。

橋下大阪府知事には７人もの子供がいるから、子供一人につき、月２万６０００円支給されたら、
１８万２０００円という、大卒程度の月給が毎月もらえることになる。

そういう話までいくと、少子化対策というか、
全体的な税の公平負担とは何ぞやの話にまでいくから練れないんだがｗ
俺は寝るかｗ

子供いないが、共働きなウチには関係なし。
そもそも今まで、子なし専業主婦を優遇しすぎだ。
第３号年金も廃止してもよし。
子供いなきゃ、家事なんて楽だし、
オレの方が料理上手くなってきたし。。

子供を作らない夫婦が負担増っていうのはいいことだな。
もともと経済的に恵まれた世帯だし、子供を作る動機にもなる。

つまりいま専業主婦の人も求職者にジョブチェンジするから
一気に日本の失業率が２０％超えちゃったりするんだろうな

１６歳以下の子供居ない専業主婦の人がみんな仕事に就けるほど、
日本には仕事が無いのは間違いないのに・・・
そういう人は諦めて増税されて格差社会の負け組に転落しろって事だな
増税分は節約して消費を減らすしかない

>>579
逃亡ですね　わかります

これが少子化対策？
3万弱貰えるからといって、子供産もうと考える奴がどれだけいるんだよ。
何よりもまず、雇用環境改善が最優先だろうが。
中途半端な政策に金使って、根本的なところに回す金が無くなる。
最悪のパターン。

>>550
社会が貧しくなれば貧しくなるほど専業が減ってサヨフェミは喜ぶわけだなｗｗｗｗ

本音が見え隠れしてて笑える。
本当は格差や貧困なんてどうでもいいんだろｗ

>>584

ブクブク太る何もしない豚を飼育するよりはマシだろ。

なんで食えもしない豚を税金で養わないといけないんだ。

家事を一人でやるのってすごい大変なのに、
これ以上働けとか無理。

親｢２万６千円ゲット〜！子ども手当最高ｗ｣
↓
パチンコ屋で使う
↓
パチ屋へ金が流れる
↓
ｹｲｶｸﾄﾞｵﾘ

>>581
小梨パート主婦が負担増なんじゃね？
両方そこそこ稼いでたら今と変わらないし

>>584
ばら撒きに見せかけた大増税

所得税控除なしですかｗ
リーマン哀れｗｗｗ

日本人にはなんの恩恵がないどころか負担だけが増える施策だな

のんびり主婦してたり、ちょっとパートしてたり、子供がもう１５歳以上のおばちゃんたちは
よけいなことやめて欲しいわ、民主支持すんのヤメヤメ
だと思うので民主はこれどんどん宣伝してほしい。
少子化どうにかしなきゃとは思っていても、そのために自分たちが今まで受けてきた
恩恵を手放すことに賛成の殊勝なおばちゃんなんてあんまりいないと思いますよ。

岡田のほうが鳩や小沢よりよっぽどましだわ。
きちんと言うだけずっと信用できるな。

>>584
月３万は大きいですよ？

お金持ちの自民党支持者には分からないかもしれませんけど

シンプルだけど、計算しつくされた少子化対策だよな。

単純に、子供もいねーくせに、働きたくないとか言って、昼から韓流ドラマとか見てるウン子には増税して、

子供いる家庭には金配ると。


すげぇよ。民主。

>>582
世帯の二人のうち一人が無職なら負け組でもしょうがないだろ。
それが嫌なら二人とも働けばいい。

>>585
言いたい事が分からんのだが、詳しく説明願えるか？
ついでに、>>550が間違っているというなら、そこも具体的に指摘してもらいたい。
フェミサヨだの右だ左だ関係なく、原則論を言ってるつもりだが？

まぁ、独身の俺には関係ないが、
結婚して子供ほしいのに出来ない人達は、
悲惨な話だな。

>>599

普通に共働きでいいじゃん。

なんで子供できてもねーのに、退社すんだとｗｗ

パートで低賃金で働く人がいなくなると、スーパーとか値上がりすんじゃねえの

>>589
そうだな。稼げる女は別に子供作らなくてもいいよ。社会に貢献してるから。
大して稼げもしないパートの主婦が子供作らないなら社会にほとんど貢献してない。

やっぱ岡田で良い。ちょっとだけ安心した。
麻生の方が好きだがｗ

子供のいない世帯は増税？
子供３人育てて来た俺が大増税なんだが
１６歳以上の子供を３人扶養して大学・高校に行かせている俺にとっては死活問題だ！
俺は国から今までなんの支援も受けていない。
奨学金で子供を進学させて卒業したら、返済していくのに、その上なんで他人の育児に今後何年もにわたって何十万円も負担しなければならないのか理解できない。

仕事がなくて仕方なくパートやってる弱者は負担増か

>>598
>>550って間違ってるも何もただのお前の感想じゃんｗ
一個人が一個人の感情で公的支援を受けて生活しているひとを糾弾しているに過ぎない。

これって子供のない家庭を生贄にしてるけどさ
子供が高校生以上あるいは誰かを扶養してる家庭も負担増になるんじゃないの？
子なし専業主婦家庭なら叩いても反論しづらいだろうって、
的を絞った言い方がなんかずるくさい。

少子化対策なんて外国人たくさん入れて人口増やせばいいのよ

それで消費税を20%に引き上げれば安泰だわ

税収も増えて公務員の我が家は安泰だわ年金も共済だから心配なし

>>605　「　103万円は超えないようにしてください！！　」

てんちょ　「　はい　（忙しいのにな・・・）」

>>604
その怒りは至極ごもっともだよ　回りの人にも説明してね

やっと馬脚を露呈してくれたか、安心した。
選挙までに民主党の支持率が少しでも下がってくれないと今後数十万円の負担が増える可能性があるだなんて
笑えんわ

そんなに負担増が嫌なら子供作ればいいだろ。
子供ができないなら養子とれ。

どうみても少子化促進政策です。本当にありがとう御座いました

>>604

激しく同意。うちは高校生二人です。

独身無職ニートだが、
これはいい政策だな
税金払ってない立場だから言えるけどｗ

>>604
離婚すればいいんじゃね

>>612
いようがいまいが負担は増えるぞ

>>604
お前の子供たちが恩恵を受けるだろ

>>615
ニートってことは親の扶養に入ってるんだろ？
それが無くなって親涙目だなｗ

むしろ子ども税として税金納めろよ
今の世の中、若い世代はヤリチンクソビッチ夫婦ばっかなんだから

教育費として何割か国が負担するというなら分かる
だが、子どもを持ってるだけで金がもらえるとかありえない

>>611
埋蔵金が無かったとしたら
「ゴメンナサイ」と国民に謝って増税すれば良い

と言った政党なのですけど．．．

75才以上の医療費自己負担を2割に上げる等して老人への税金投入を減らしてでも、
少子化対策として子供を育てるための費用を下げる事には賛成。
自分の親(65才以上)にも、日本の未来を考えれば、年寄りにある程度我慢してもらってでも、
子育てに税金を投入しようと提案する政党を応援したいと言ってある。

おい、これは来年の国保みたら失禁する奴が続出でいいのか？

結婚したからには、子供つくれ！っていう国からのプレッシャー制度か。

独身だから控除も糞もないけど。

岡田正直過ぎる

岡田正直過ぎる

>>618

将来自分の年金でも恩恵を受ける。

>>612
税金対策に子供をもうけられるような世帯って
結局富裕層なんじゃね？

生殖能力旺盛な中華を呼び込む布石です

>>622
それなら自民に投票するのがいいよ

単純な話、男女共同参画に無理があるわけで。
ここに手をつけない限り効果はない。
少子化対策には反対はしないが、今のやり方では意味がない。
自民にしてもエンゼルプランで兼業支援をずっと続けてきて出生率は上がるどころか落ちる一方なんだし、
無駄な金を使うくらいならやらないほうがマシ。

これってさ、子どもが大きくなって、控除から外れる年齢に
なったらどうするの？
子育て期間よりも子育てしていない期間の方が長くね？

なんかおかしいしひっかかるんだけど
ずっと子どもを定期的に産み続ける人は恩恵受けるだろうけど、
そうでない人は結局子どもなし扱いになる日が来るわけじゃん

まったく自民党の民主支部

>>617
なんで？15歳以下の子供がいれば実質負担減だろ。

>>628
貧乏人でも子供は育てられる。

ゴキブリみたいに増殖する在チョンには朗報

もう駄目だこの国

生涯独身でひっそり暮らした方がいい

子ども持ってると周りから税金泥棒扱いされるよ

少子化対策にはいいんじゃないか？

>>624
結婚したのに子供つくってない夫婦の割合なんて増えてないだろ
誰向けのプレッシャーなんだ

>>621
うん、それは知ってる
でもまともに報道されたこと無かったじゃないか。　民主党にマイナスイメージを与える報道を
各社が行ったのは意義がある。　社員食堂で「これからは民主よ」とか言ってるじい様ばあ様も改心してくれねえかな

>>630
75歳以上の医療費無料化は、自民党が選挙対策でやった愚作なので、
自民党には期待していないし、自民党には絶対実行できないと断言できる。

>>632
そう言う事だ、見せかけの餌に騙されるなよ

>>634
その期間が終わったら負担が増えるよ

お　い　！！

もう一度聞くぞ。

来年の国民健康保険みたら失禁するんか？

「子ども手当」（１人当たり月２万６千円）が有難い層を量産したい政策

>>618
その前に国が滅びている…

扶養者控除は女性間ですごく不平等だったからなくなるとうれしいお。
だって金持ちのリーマンの配偶者（専業主婦）の年金分を
低賃金で就労してる他の女性達で分担して払ってあげてるって、
どう考えてもオカシイもん!!

今の若者は他の世代に比べ恵まれてないと思うよ。
まぁ俺は増税組だが、今の状況は変えなきゃいけないと思うから賛成だな。

>>632
そりゃそうだろ。子育て世帯には負担減、それ以外には負担増っていう政策だからな。

>>632
普通にずーっと増税側になるだけ

>>635
それが大阪のチョンは少子高齢化中

>>634
子どもがいない期間は負担増だ
そして、子どもがいない期間の方がはるかに長いのが一般的

>>643
697 名前：可愛い奥様[sage] 投稿日：2009/07/19(日) 22:38:45 ID:nO0maRCk0
よそでモデルケースを設定して計算したレスがあったので貼っておく。
（これは所得税だけの換算なので実際はもっと課税（マイナス）される。あと控除が減ると各種保険料もUp）

880 名前：725[sage] 投稿日：2008/10/02(木) 00:32:59 ID:M7DoYpVt0
やっとまとまった・・・・疲れた・・・・。
＜前提条件＞
●配偶者控除と扶養控除のみが廃止になると仮定して考えてみる。
●配偶者控除は38万円、扶養控除は中学生以下38万円、高校生63万円で計算。
●児童手当は、2人目まで0.5万/人・月×12か月＝6万円/人・年で計算。
●会社員の夫（40歳超）の年収を500万円として設定
　→　給与所得控除額＝500万×20％＋54万円＝154万円
　　　各種社会保険　＝500万×14％（ザックリ値）＝70万円
　　　基礎控除＝38万円
　　　（住民税計算時の基礎控除は33万円だが、面倒なので両方とも38万円で計算）
　→　配偶者控除と扶養控除を除いた課税所得は、
　　　500万−154万−70万−38万＝238万円
●レアケースな各種控除（医療費控除など）の存在は無視。

社保でこれだ、、キッツー

ガキに金は与えて少年法でがちがちに守るとかとんでもないな
少年犯罪したやつには金払わせろよ

>>646
はあ？？？？
男女共同参画だの保育だの散々税金引っ張っておいて
どの口が言うんだ

>>641
だよね
子どもの年齢が15歳までとしても、子どもが複数いても
だいたい20年くらいでその期間は終わるよね
その間に得られた恩恵を、結局その前後の20年〜で結局
搾り取られて終わりだよね

具体的な雇用対策案よりなんでそっちが先なんだよ馬鹿！！
結婚できねー糞ワープアは国民ですらねーってよ！

>>642>>651
そりゃそうだ。そういう政策だからな。
15歳以下の子供を育てている世帯を助けようってこと。

>>645
なんだそりゃ。あと10年20年で日本が滅びるってか。とんだ反日思想家だな。

>>640
自民は民主に較べればましな方
民主の少子化対策は少子化促進政策だし、それが嫌なら自分で立候補するんだな

専業主婦って日本に１０００万人弱ほどいるんだが
その全てを敵に回す気なのか、すごいな

しかも、この１０００万人が仕事をしようとしたら、日本の雇用は崩壊だな
どうやっても１０００万人もの新規求職者を受け入れるような余裕は無いし

アメリカもオバマ政権で失業率が激増してるみたいだしな。
オバマは左翼じゃなくてサヨクだったということだろうな。
日本も民主政権で失業率が激増しそうだ。

これは所得税に限った話？地方税や国保や年金にも関係してるの？

なーんもいわないで
確定申告行って、扶養者控除額がガクンと下がっていたショックに比べたら
いい政党ですね。てか常識的。

ネトウヨが適当な数字並べてて吹いた

小子化を考えたらいい案なんでないの？
移民政策より全然いいと思うよ？

>>659
しかも最低時給１０００円に引き上げのダブルパンチだぜ
日本崩壊するわｗ

今の若者は団塊世代のために生きているとしか思えない。

あいつらが死ぬまで未来に希望が持てない。

サブプライムローンと同じ仕組みですね
貧乏人ほど騙されて食いついた後に辛酸を舐める

おい　


仏の顔を３度までだ！！！


国民健康保険はどうなるんだ？



教えろ！

>>657
つまりトータルで負担増ってことだ

この政策は子育て世帯への所得移転政策なの。
だから、子供いない世帯や子育て終わった世帯が
損だなんていうのは当たり前なの。

少子化対策になるんなら少し多めに払ってもいいと思っているけど、
子どものいる家庭にいくらかの補助与えたところで、出生数なんて増えないと思う。

短期的には、景気の回復。
長期的には、年金と住宅取得関連の懸念を払拭しなきゃ意味ないと思う。

>>664
移民政策も平行してやる気まんまんじゃねーか
ついでに言うと国籍条項ないから中国人をはじめ外国人でも手当受け放題だぞ
こんな売国コンボ政策聞いたこと無い

地方では、出産一時祝い金みたいなのを
役所が配っているところもある。
民主党のより単純で分かり易い出産奨励策がすでに地方レベルで
導入されているわけだが。

>>650
大阪だけど、最近、近所に在日韓国人の方が5000万の戸建を買って引っ越してきた。
この不況の中、在日は景気いいみたいね。

民主党はやっぱりダメだな！
一部の世帯が年間３０万円、６０万円可処分所得が増えると言うことは、他の世帯の可処分所得が何十万円も減るということ

はいはい移民移民・・・中国人の書き込み注意

河村建夫 出典: フリー百科事典『ウィキペディア（Wikipedia）』
在日外国人参政権の積極的な推進者である。
2005年12月には、約1000万人の移民受け入れを目指す外国人材交流推進議員連盟立ち上げに参加。

外国人材交流推進議員連盟 出典: フリー百科事典『ウィキペディア（Wikipedia）』
外国人材交流推進議員連盟は　自民党国会議員80名　で構成する議員連盟。
2005年（平成17年）12月13日設立総会。
今後50年間で約1000万人の移民受け入れを目指す提言案などが明らかになっている。

↑↓
http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/news/1214239718/
−−労働力不足をめぐっては、自民党と財界の一部に「移民受け入れ」を検討する動きがある

小沢　「まったくダメだ。現在でも『奴隷労働』といわれる非正規労働者の問題が深刻なのに。

http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1094083185/
【政治】民主党の岡田克也代表、移民政策に否定的
1 ：反芻系謎の人＠☆ばぐ太☆φ ★：04/09/02 08:59 ID:???
★岡田代表、移民政策に否定的

　民主党の岡田克也代表は1日、都内で講演し、将来の労働力不足を
解消するための大規模な移民政策について「日本の社会の在り方が変わる。
それを受け入れるコンセンサスはなく、むしろ反対の声の方が強い」
日経新聞　http://www.nikkei.co.jp/news/seiji/20040902AT1E0100901092004.html

俺は独り者だから配偶者控除も扶養控除も無関係なので正直どうでもいい政策なんだけど、
これで子供が増えるならまあいいんじゃね？

>>669
トータルで負担増かどうかは子供の人数や
所得などで変わるから一律に言えないだろ。
今から二人産めばトータルでも得だろ。

>>670
所得移転なら子どもをつくれば差し引き０のはずだが、明らかに生涯負担が増えるぞ
単なる増税だ

>>678
どうして2人産めば得なのか計算して出してほしい
どうかんがえても損なんだけど
その子どもが次に自分たちが子どもを持つ親になるまで、
その重税をまた背負うんだよ？

>>670
15歳で子育て終わった世帯か・・・・
低学歴時代万歳だな。

嗚呼、自民・公明に次いで民主もダメだな。

自分らの生まれた国すら大切にできない人間が政治を司る時点で日本ｵﾜｯﾄﾙ＼(^o^)／

>>665
時給1000円なんて大都市圏ぐらいの需要があるところしか払えてないのにな
地方の時給が安いのはそれだけの需要しかないって事を分かってないらしい

最低時給を１０００円なんてされたら、人員を減らして対応するか
それができない業態なら撤退･廃業しか選択肢がない

結婚する下地を今より奪ってどうすんのよ、って思うわ

配偶者も扶養もいないワープアには関係ない話か
まあ、リア充の皆様は他人の子供のためにしっかり負担してくださいねｗ

>>679
だからお前の「子供産んでもトータルで負担増」っていうのはなにを前提に言ってるんだ。
明らかにおかしい。

>>196
(((((((´Д`;;;;;))))))))))))
あんで新聞やらでリークせんのかね、それ系…
外国人参政権とか意味分からんよな、正直。


いやいや、民主党＝OK、じゃなくてｗ
財源根拠のある話をよく民主党がしたな、というレベルの話で…

第二政党が財源根拠も無い政策提案とは、
日本終わってるよなぁ〜〜 ┐(´−`)┌
団塊の作った借金で日本中が阿鼻叫喚中だというに！
俺の給料が２５０万切ってるのは絶対団塊世代の陰謀だと思うよ、うんうん

まあ子供を作れないネトウヨに取っては耐え難い政策だな。

無職ニートには関係ない話です
収入ゼロなら
今までどおり、国民年金は全額免除、国保は７割減額

>>678
子供って損得勘定で作るものなんだ　ふ〜ん

生む機械って発想と何が違うの？

子無し専業主婦を糾弾するのは別にいいが
それならそれで男女共同参画に10兆使われてることも糾弾しないとフェアじゃない。

>>663
具体的に説明してください。
汚らしい民主党支持者のブサヨ君

家族を養えるほど金がないから独身なのに
その彼らに負担を強いるのはナンセンスしゃないのか？

こういうのを洩らしちゃう岡田ってなんなんだｗ
でも俺の親父は岡田は右翼だから嫌いだと言う。

嘘山由紀夫の母は、罠主党立ち上げに５０億も出した
そんなに何に使ったのか、マスコミゴルフ接待もその一部だ

鳩山はアジア経済共同体が実現した時には、通貨の発行権や
日本の軍事組織の指揮権も国際機構に委ねることを明記している

今年を地方参政権獲得の「勝負の年」と位置づける民団
あらゆる手段を使って来る
本当に日本は日本人だけのものでなくなり
ウイグルやチベットのようになってしまう、罠主支持者はそれでもいいのかよ

>>686
自分で計算してみれば
残念ながら子どもを二人育てても得しないよ
美味しい話なんてない

http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/seiji/1247926953/
ID:/s/bBUU5　発言
少なくとも自民に行政改革・福利厚生の充実は絶対無理だろ…

借金と少子化で日本そのものを破綻させるより数十万の在日に参政権渡す方がまだマシだわな…

>>683
全国平均１０００円だから、
大都市は大都市で最低時給１５００円以上になるからな
大都市も壊滅だろうな

福祉絡みを大っぴらに削れない以上、
こういう形にするしかないんだよな。

>>670
情弱乙
この政策だと、既に該当する子供が居る家庭にしか手当ては出ない
これから子供を作ろうとしている家庭の収入が減るんだよ
これの何処が少子化対策だ

>>690
黙れビッチ。

おい、民主の雇われ工作員いるんだろ！！

来年の国民健康保険料あがるんか、答えろ！！

４度も質問さすな！！

>>693
独身には配偶者控除と扶養控除の廃止って関係なくね？

サラリーマンの源泉徴収があるから
ほとんどの人は税金に明るくない
だからこんな目先の飴に騙される
自営業者なら民主党の政策がいかにあほらしいかわかるだろ

地域や家庭の絆がまた弱っていく。
民主だけの責任じゃないけど。

>>686
このスレでも試算が出てるだろ
所得税だけの話じゃないよ
逆にトータルで負担増にならないモデルを出してみろよ

>>696
そうとも言えないんじゃね？
子供を育てている期間は得だからね。
単なる養育費の先払いだよ。

共働きにしろ、控除廃止マンセーていっているやつは現実が見えていない。
専業をただのぐうたらだとでも思っているのか、少なくとも小学校に上がる前
まではOKだろ。
保育園パンクするぞ。
あと少なくとも生む前後の産休対象1-2年はカツカツだな。

消費税増税とか封じ込めたから他に取れるところからってことだろ
これから色々と値上がりしたりするかもな

この世にネトウヨほどアテにならないものはない・・・

麻生首相：アキバ人気は今…？　熱気冷め「関心もない」
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1247884617/

０歳から１５歳の人口約２０００万人
子供手当月２６０００円で年間３１万２０００円
給付に必要な予算は６兆２４００億円

財源は勤労世帯４０００万世帯の増税

その内独身世帯１０００万世帯で１人年間約４万円の増税で４０００億円

残り３０００万世帯で５兆８４で５兆８４００億円の増税となる。

年間１世帯平均１９万５千円の増税となる。
あくまでも平均で、年収８００万円以上の世帯は年間３０万円以上の増税となる。

消費税増税を封じた段階で間抜け

>>707
住宅ローンで言われてたゆとりローンってのと似たようなもんだ
最初だけ、ある一定期間だけ楽にしてやるってな
その分、親子二代で背負った借金を後で一緒に返済していってね
ってのが今回の政策

kono

>>677
じゃあ、これから結婚して子供を持つことを想像してみるといいよ
結婚当初は各種控除がなくなって、今より収入は減る
やがて子供が生まれるが、出産費用はタダらしい
子供が成長して、小中の間は1人月2万6千円、年間31万2千円もらえる
もう少し大きくなって、高校・大学になると子供手当ては打ち切られ、0になる

さて、ここで問題です
小中学校と高校・大学、どちらが子供にお金がかかるでしょう？

　
おい！！　工作員！！都合の悪い質問は無視かよ！！

>>711
なんで独身世帯が増税になるのかちょっと説明してくれ

>>665
最低じゃなくて平均なのに
そんなデマながしたいかね

子ども産みたくても産めない女性もいるのにね。
養子を迎えるにも、基準があるだろうし。

>>677
無関係ではないよ、単純に書けば
大増税になるから消費後退＆景気悪化
↓
国内の企業の業績悪化
↓
給与減少＆リストラ

>>698
そうなったら社員は全て解雇して、アルバイトだけにするしかないな
でもって昇給・賞与は一切無し
それですら存続できない企業がゴロゴロでてくるだろう

>>719

働けよｗｗ　なんで子供もいねーのに、家でちんたら２ちゃんやってんだよｗ

子供のいない夫婦は、両方働けばいいんだよね？
専業主婦やってたら増税でしょ？

>>715
あれ、配偶者控除と扶養控除は
子育て世代でも減らされるんじゃないのか？
収入によるけど、２万６０００円貰っても１人とかなら今より負担増って家庭多いんじゃね？？

この番組、たまたま見てたけど、
岡田のファビョり具合は酷かったよな。

ほとんどの世帯が負担増になるじゃないか、
って資料を出された時、
「どこの資料だ！」「そんな役人の出したものは宛にならない」
とか言ってたくせに、最後は、
「ハイハイ、増税になりますよ！」
って感じで、逆ギレする始末。
誰だよ、鳩山より岡田がマシって言ってたヤツは。
五十歩百歩じゃねぇか。こいつ。

>>701
だ〜か〜ら〜

目先の損得を出せば子供が生まれるって思想だって、あなたは言ってるのでしょ？
損得で子供ができるってことは女を生む機械と見なしてる訳よ

そこで、あなたに聞きたいわけ

この政策の本質にある思想は「生む機械」という言葉の意味と何が違うの？

更に言えば、子供は金を得させるための道具って言ってるのでしょ？
こんな人身売買の様な思想がまかり通るなんて変な社会だと思わないの？　ｗｗｗ

岡田のファビョりっぷりを見れば、ヤバいことくらい気づくだろ。
今まで、誤魔化し続けたのにバレちまったって顔してたぜ。

>>702
工作員じゃないけど
政権交代しなきゃ大幅に上がるのは確実となってるでしょ？厚生労働省

良政策なので
ネトウヨが必死に数字捏造して増税だとか
政策を曲解して売国売国必死です

家庭の負担を減らしたいなら、高校以上や私立なんて廃止にしろよ
そうすれば将来への学資への貯蓄も必要なくなるし、収入による学力格差も是正される

>>721
夫婦のどっちが働いてもいいけど、
片方の稼ぎで普通に家族が暮らせる社会が理想的な社会。

共働きじゃないと生活がなりたたない今の状況が異常なんだよ

生まないから生む機械扱いされる。

>>725

子供生まない夫婦は男だろうが女だろうが、優遇される必要無しって事です。

今まで優遇されてきたのがおかしいの。嫌なら働けば良いだけでしょ。

なんで、無職は続けたい、金はよこし続けろって話になるのか・・・

>>729
酔ってんの？

>>715
意味不明…
高校大学に金がかかるから何だって言うの？

>>724
そんなこと言ってやるなよ。

あいつらは思いつきで作った公約の説明を無理矢理やらされてるんだぞ。
逆切れしたくもなるだろｗ

>>524 ところがどっこい社会保険料は若い世代のほうが厳しいんだよな
定率/定額減税の恩恵はうけているはずだし、幼い子供のいる家庭もある

>>715
しかも、年間31万くらいで子供作ろうとは思わないから
少子化はおさまらず、増税だけが生涯にわたって。

税金はみんなはたらかない、外国人のものとか

日本終了ですね
分かります。

フランケン岡田といい鳩ポッポといい、
政策面で突っ込まれたら右往左往する幹事長ばっかりだな。
先が思いやられたぞ（ｗ

この部分、たまたまテロ朝見てたよ。

>>730
理想は男が高給取れる世の中だよ
なんだかんだいって男が自信を持って生きて、それを
みて育った子どもはそいつもまっすぐ育つ

>>727
そうなんか。ありがとう。
民主の工作員はほんと使えんな。

>>717
６兆２千億に対し税金控除は２兆５千億
足りない分を増税する。

>>732
だからお前ら働く妻に
どんだけ税金が投入されてるかわかってんのか
もしかして自覚ねーのか

>>718
工作員も大変だねｗ
普通の支持者なら、政策聞いたら見放すもんな。

お金をあっちからこっちへってだけの再分配詐欺

官僚が全て悪くて、官僚の悪を正せば、
増税せずに全て実現するのじゃなかったのかよ？

ついこないだまで、あんだけ豪語してたのに

>>734
あとになってギャーギャー騒ぐ情弱が大量に出る、ってことだよ。

>>730
意味不明。　子供いないのに、働かない専業主婦なんていらね。

社会のゴミだろ。　ニートとなんも変わらん。

小梨の世帯の可処分所得は多いのだから負担が重くて当然でしょ

>>703
俺には扶養控除は関係あるがな

>>724
酷かったな。まさに火病だった。
今時、韓国人でもあそこまで酷くないぞ、て感じ。

>>740
ただし所得によるかなぁ・・・でも大体こんな感じで言っといて
ガーンとくるよね。後期高齢医療者制度も無収入老人に請求がいってたり
でも基本的には国保料だと各自治体の裁量になってしまう
http://www.jiji.com/jc/zc?k=200906/2009061300219

>>730
一人が一人前しか稼げない社会だと、夫婦どちらかが倒れたら一家心中だもんな。
夫が倒れたら妻が働いて二人前稼げるという社会が理想。
夫が元気な妻は専業主婦するのがよろし。

>>747
共同参画の税金も、保育所への税金も使わない
おまけに労働人口に引き下げに貢献
子供いないのに専業主婦は最高の存在なはずだが？
つーか親に扶養されてるニートも他の市民にとったら最高の存在なはずだぞ

>>728

九九もできないオバカサン乙

>>728
お前はバランスシートを出せ!!
アホは口出すなよ

>>734
一番金がかかる時期に手当てが無くなって負担増になる愚策

>>741
で、１人頭４万円というのはどこから出てきた数字？

これは独身男性だけじゃなく、独身女性も負担増なん？
だったら問題無いね。

>>752
専業主婦じゃキャリア積めんよ。
旦那が倒れて自分が働くとなっても時給の安いパートしか仕事が無い。

>>753

何が最高なんだ。ボケｗ

控除無くすっていったら大騒ぎしてんじゃねーかｗ

子供は作らない、仕事はしない、税金をわけてくれ、

死ねｗ

結婚予定もないけど子供の養育費に税金が使われるなら許せる

こどもいない。
高速乗らない。
増税するな。
岡田はモットまともかと思ったが
オザワ鳩兄に洗脳されていかれちまったね。

>>723
スマン　まぎらわしい書き方だった

×　結婚当初は各種控除がなくなって、今より収入は減る
○　結婚当初は各種控除がなくなって、今より実際に使える金は減る

>２万６０００円貰っても１人とかなら今より負担増って家庭多いんじゃね？？

扶養家族に爺さん婆さんがいたりすれば、そうなる可能性大だろうね

>>734

負担増になったために大学いけない奴が出てくると思うんだがｗ

>>756
でもその前に楽になってる時期があるんだよね。
だったら別にいいじゃん。

>>751
の注意点は、厚生労働省が低所得者層の負担軽減って言ってないことね
国保は低所得者層ほど重く、高いほど楽に現状なってる

読んでないけど、不妊でお金使ってる夫婦は心底憎らしいだろうな。

猿みたいにセックスして子供作ったDQNのほうが国に有り難られるっておまえら馬鹿かと。

まぁいいや、すきなだけDQNの底力で日本支えてみてください。

>>730
なにその昭和な考え
妻が働けるなら働いたほうがいいに決まってるだろ

子供が出来ない夫婦にとっては、
最高にイラつく政策だろうな。

>>723
子供１人なら（基本的に）負担増だって、
今日のサンプロで岡田がしぶしぶ認めてたよ。

まぁ、マスコミさんのことだからこのことは
絶対広めないだろうけど。

>>765
夏休みに遊びまくって二学期始まって苦しむとか
高校生活を楽しみまくって大学落ちまくって苦しむとか
そういう状況が好きそうだね君は。
将来をきちんと考えるタイプではないな。
アホは邪魔だから消えろ。

つーか、子供増えるんだから、国民全員にとってメリットだよ。
このまま少子化進んで、誰も年金払えなくなったら、お前らの年金も同時に無くなるんだぞ。
結局子は宝だ。


こんな額じゃ子供なんて増えない？やってみる前から何言ってんだ。
少しの控除廃止にもギャーギャー言ってる奴がダブスタだっての。

もしこれでも子供増えなきゃ、もっと支給してやったらいい。どんどんインセンティブをつける。

>>760
ミンス珍者って、こんなアホばっかりなのか・・。
日本の社会について、もうちょっと勉強しまちょうね。

>>728
句読点頼むわｗ
朝鮮学校では、習わなかったか？ｗ

>>760
主婦が働きたいというエゴの為に
男女共同参画で１０兆円使われてるんだぞｗ
1000万人の専業主婦の控除が減らされて10万税収アップしても
１兆にしかならないぞｗｗｗｗｗ

>>770
火病りながら認めてましたな。
大笑いしました。

>>748
そういう世帯が日本の消費＝経済＝企業＝社員の給与を支えてるんだけどね

>>753
本来は、そう言うことはマスコミが追求すべきなんだけどねぇ

というか１６才以下の子供がいる世帯だって
将来の負担増に備えて専業主婦なんてやってられないし
実際には日本の専業主婦のほとんどが、働かないといけなくなるだろうし
その為には多大な社会的コストを増やす事になるだよな

身体的問題で子供が作れない日本人は
劣等国民認定される
軍靴の音が聞こえてきそうな政策ですか？

まじめに計算してみたら財源がなかったから実現不可能って
さっさと認めたらいいんだよ

>>730
最近の家事なんて楽でしょ。
独身なんて仕事や家事全てこなしてるぞ。
子育ては大変だと思うから、一時期専業はいいと
思うが、小梨が独身に比べて楽していい理屈ないだろ。

>>765
そうだね
みんな中卒で働けばいいね
蓄える余裕があるならそもそも手当てなんかいらないし

こども手当てを必要なときに使える養育費として堅実に積み立てられる親ばかりなら良いのだが

は？

>>730
確かにそうだけど。
北米は、子供が幼稚園や学校に行きだしたら妻は社会に復帰する人多いよ。
それはきっと、自分の社会での役割に戻っていくってことなのかな．．．
（日本みたいに長時間の奴隷労働がないから、それも可能なんだろうね。）

不景気なのに、昼間に遊んでる専業主婦の割合が日本は異常に多いんでびっくりした。

>>772
こんなので、子供増えるとおもっているの？

絶対ありえない

オカラは少子化なんてどうともおもってないよ
外国人いれりゃあいいとおもってるんだから

　というか、今日の岡田のファビョり具合は

　番組に対する暴挙であり、視聴者に不快を与えているだろ。

　説明責任を果たして、謝罪しろよ。

>>696
子供をこれから二人産めばもらえる手当の額は
26000×12×15×2=936万円

対して負担増は専業主婦の配偶者控除（現役30年間）と
16歳から23歳未満の二人の子供の特定扶養控除（7年間）とすれば、
38×30×0.1＋25×7×2×0.1=114+35=149万円

子供産んだほうが明らかに得だなｗ
これでは財源が足りなくて追加の増税があっても、
国民一人あたりに均等に負担増になれば、2人産めば得する。

小梨は老い先頼るものがないからがっちり貯蓄したいんだよ。
可処分所得が多いとかいうのは幻想
いっとくけど、可処分所得というのは「どうしてもしなきゃ
ならない貯蓄」は除いた額だからな。

>>771
事実そういう性質の政策なんだからアホと呼ばれる筋合いは無いぞ。
楽な時期に貯金しとけばいいだけの話じゃん。

>>772
この程度の額貰うんなら、子作り・子育てやめて
その分2人で働くわ。

ほんと詐欺もいいところだよな 国は。年金もだけどなにもかも、ｵﾚｵﾚ詐欺よりひどいし。 お金ないからもっとまきあげるとか カツアゲかよ

>>757
独身世帯は年間３万５千円の負担増って岡田が言ってなかった？
言ってなかったらあやまるけど

主婦が働くとしても仕事があるの。

参政権なんかはだんまりでこっそりいく気だし
増税もやっぱり言い始めた・・・
ふざけんなよクソ民主

>>775

なに？自民党って男女共同参画に10兆円も使ってるの？？？？？

死ねｗｗ

廃止。


>>785
え？増えなきゃ、どんどんインセンティブをつけりゃいいだろ。月10万とかさ。
そのかわり、小梨専業主婦とかには重税を乗せれば良い。

いやでも働くか、子供作るかの二択にしてやればいいんだよ。

>>778
その通りの政策です。

主婦がいまより働くようになったら、少子化はすすむと思うけど

>>792
見てないから知らない
つか、なんで５０００円減ってるんだよｗ

セックスは誰でもできるけど子供は授かり者だ
岡田って人は童貞なのかね

なんで日干寸前のアラサーに婚活を迫ってるのか不思議だったが繋がった
生めない人が多いことを前提に結婚させてこの方法を使えば確実に税金が取れる
女同士の間に優劣をつけることもできるから結託しづらい
最大級の人権侵害が行われようとしているな

これはいいことだろ

>>767
これで憎がってる夫婦には子供できなくても同情はしない

>>793
平日の午前や昼間はたいてい募集してる

サンプロの岡田は凄かったなｗ
細田が出したフリップに激怒して当たってた

民
主
党
の
マ
ニ
フ
ェ
ス
ト
は
糞
だ
な

ニートｵﾜﾀｗ

低生産層を増やしたい政策としか思えない

>>780
外に働きに出て苦しむのは勝手だが、
楽してる専業主婦の何倍も税金が使われてることを忘れんなよ
余計に税金のコストかかることして、全体の労働してる人の収入もダンピング
そういう意識をちゃんと持てよ
楽して社会も得するんだから黙ってそうすりゃいんだよ
エゴの為に働くな馬鹿

>>792
独身に配偶者控除とか関係ないだろ

>>799
結婚しない女は負担増にはならないんじゃないの？

>>730
なんだそれｗ世界を見ろよ。専業主婦なんてのは理想でもなんでもない。

>725
お前、子供いないだろ？
バカにしているんじゃなくて、子供を持つと結構、切実だぞ。お金の話は。
自分はとにかく、子供の環境を左右するからな。

>>772
日本に住んでる外国人の子供にも出すんだよね、これ。
あいつら子供を自分の国の家族や親戚に預けて金だけもらって
送金して、貯金できたら帰国しちゃうんだぜ。
今でもやってるんだから、毎月何万円ももらったら
日本で生むだけ生んで届けだしといてもうらだけもらってって事を始めるよ。
あいつら年金なんか払ってないから、日本は丸損する。

イギリスなんか議員報酬900万だから日本もまず議員収入半減してもらう。
子ども手当と同様、子どもひとりで親を介護してる世帯にも月26000円支給。

たしか勤労→納税って憲法で国民の義務かなんかだよね？

>>9
釣りなんだろうが一応言う

これは
公務員人件費カット

の話ね

エコカー助成とかに比べて有意義な政策だと思う

そもそも、税金をまけてやるのと
金を支給するのでは、意味が違う。
金は働いて得るものだ、税金から
支給するものではない。

>>799
＞セックスは誰でもできるけど
だうとｗ

性的弱者ｗは犯罪でも犯さない限り
生殖を目的とした行為にはありつけないｗ

まぁ、自分のことだがorz

つか>>730の昭和的理想的家庭の人気に嫉妬

>>793
専業主婦が求職してない現状で求人倍率は０．４４％です
つまり求職者２人に1人すら求人が無い
そこに、子供無しの専業主婦が職を求めたら。。。

>>801
それだけで1000万人ほどの新規求職者はこなせますでしょうか？
特に地方

みんな色んな理由で必死に反対しているけど、本当の理由は「ニートがピンチ」の１つだけだったりしてｗ

民主党の皆様におながい。

「完了利権の牙城となっている特別会計に大鉈をふるってください。
　だいたい、特別会計って特別扱いする必要ありますか？」

>>802
蛆では、安保突っ込まれて涙目。
テロ朝では、ファビョり捲り。
盗作財部にすら、ボロカス云われてたな。ｗｗ

>>756
それまで手当てを貯めておけばいいだろ。
貯めることもできないような家庭なら高等教育受ける資格ない。

>>804
ニートは親に働けって言われるなｗｗｗ

>>811
お前の意見は、少子化対策は一切するなと言ってるのと同じ。
国籍で控除や給付を縛るなんて、少子化対策ではとてもできない。

例を出すにも、もう少しネトウヨ臭を消してくれ。

>>795

　病気で子供を産めない奥さんに重税を課す、という事ですね

　わかります

>>823
貯める余裕があるんだったら手当てなんかいらないだろｗ

>>812
議員収入と議席のカット
そして公務員の定年は5年引き上げする代わりに定年後の再就職の極力規制

これでだいぶ変わる

>>2
http://yoshiarai.fc2web.com/atelie07/0706/img/0014.jpg

さすがにこれは引くわ・・・

>>818
実のところ、出生率を上げたいなら理想の形態だよ（夫が外で働き、妻は家内）
結局、女性の社会進出と出生率確保という二兎を追うのは難しいだろ。

高等教育したんだから社会に出ろ！子供は産め！介護制度には組み込むぞ！
っていくらなんでも女性を使いすぎ。俺男だけど。

>>789
貯金できないタイプの人たちがあとで阿鼻叫喚になるような
政策はけっして日本のためにならない。
住宅のステップローンがいまどれだけの住宅ローン難民を生み出してることか。

それともうひとつの理由は>>811

アホは言い過ぎたな、すまなかった。

配偶者控除と扶養控除は家庭支援じゃないのか
それを切り捨てて女も働かないといけないようにして
最低賃金1000円にして離婚が増えて田舎をカオスにさせて
道州制で地方公務員天国を更に加速させて
田舎に外国人を入れるつもりか、なるほど

>>824
まったく意味わかんないｗ
どう考えても日本国民が子供作んないと意味ないだろｗ
養ってやった外人が帰化して貢献してくれるんならいいけどさ。

>>825

専業主婦ならな。

働けない病気なら、別に補助してやれば済む話。お前らはいつだって極一部の例外を持ち出して、
ネガキャンをする。

避妊せずにできちゃった婚した低所得の猿共が得する政策とか馬鹿じゃないのか。

税収あげたきゃ、まず労働面を整備しろ

>>820
ニートなんで最大限に推測した人数ですらたった６４万人だろう
実際には家業手伝い＆家事手伝いもニート扱いだし、実数はもっと少ないでしょ
影響がニートだけならたいした問題じゃないよ

今の制度に、致命的な欠陥が有るなら、
廃止も吝かじゃないが、大半の人が納得してる制度を、変える意味あるのか？
ミンスは何をしたいんだ？ｗ

>>810
じゃあ、作るなってこと
生活苦しくなるのは当たり前

つーか団塊世代の大量退職って話はどうなった
労働人口全然かわってねーじゃねーか
団塊再雇用してるんだろ
これじゃいつまでたっても労働人口が減らない

小梨専業主婦　「　子供ができません！　世の中には不妊の病気だってあるんです！！　」


国民　「　いや、働けば？専業主婦の控除廃止するってだけだし。　」


小梨専業主婦　「　働きたくない！！　いまさら無理！！　」

一生専業主婦なんて、精神的にはまるで座敷牢のように思える。
だってまともに社会とつながりなくて、家＝自分のなわばりなんだよ。
男の人、一生専業主夫やりたいと思う？

>>819
百姓しようぜ

>>819
地方なら農業やれよ
つか専業主婦の人数が1000万人であってそのなかに子供がいない専業主婦は何人だよ
ただ子供のいない専業主婦は働けって言ってるだけなんだが
しかも年金もらってる専業主婦も含まれてるだろそれ

>>833

　だったら、「別の補助」とやらをセットで考えなければ
　只の欠陥法案だ。

　欠陥があることを認めた、という事でよろしいですかな。

>>833
そういうことだよな。
冤罪が起こりえるから、犯罪者すべてに減刑を　とか言い出しかねん連中。

>>784
つまり専業主婦は昼間からジャスコで遊ぶなということだな。
ま、>>1を知ったら専業は絶対ジャスコには行かなくなるだろうけどｗ

>>836
日本全体ならな。
このスレ的には？ｗ

これ実行されたら、税金関係ない生活保護受給者は歓喜するな。
ますます生活保護者が勝ち組になるなー

>>837
ゆるやかな社会主義革命に決まってるじゃん。
なんか世間では「変化」が求められているみたいだけどｗ

>>826
高等教育でしこたま使うだろ。実質はそのための手当て。
だが建前上は15歳以上は一人前だから手当て出せない。

>>837
出生率を上げたいのだろう。
後は所得再分配。（世代間格差の縮小）

>>834
それが一番危惧されるところ。
5人くらい作って、法に引っかからない程度orばれない程度に間引いていく。
16にでもなれば女はウリにでも出して金稼がせるとか。
生き残ったDQNが暴れまくる。
カオスだな。

>>833
食って寝てるだけの豚って表現に相当する人が
極一部の例外じゃないってソースは？　ｗｗｗ

自分が書いたことですよ　ｗｗｗｗｗ

みんなぶっちゃけて言っちゃえよ。

団塊世代が今まで若者を搾取するばかりでなにもしてこなかったし、
これからも搾取する気たっぷりだから生きていても希望が持てないんだって。

そういわなきゃ今の年寄りは何が問題かも認識できないはず。

>>807
アホに説明してもわからないと思うが、６兆円強の予算が必要なのに２兆５千億しか獲得できない。したがって３兆５千億強の予算が必要

>>800

今まで通りの生活してて丸損しかも不可抗力で支払いが増えている家庭があるって事自体おかしいだろ。
子供は授かり物なのは百も承知、でも真剣に立ち向かってる世帯は無視かよって話だよ。

同情してほしくて家族ってものは作られていかないし、むしろ作られていく過程の部分で政治って行われるべきだろ。
苦労している過程を無視してとりあえず子育て大変ですね、それじゃ真剣に生きてる人間に失礼だろうと思って。

>>806

そうだよな。
子育て支援に投入される金の大半も、実は夫婦のどっちかが家で子育てすれば不要な金だしな。

なにが得で何が損か良く分からんぞ。
国保＞＞＞所得税の人間はどうなるんだ？
いまでも申告めんどくさいのに来年の確定申告どうなるんだよ。
もう税金納めんぞ！！

>>850
つーか高等教育ってなんなんだ
公立で塾いかなくても授業ちゃんと聞いて勉強してるだけで
国立大学くらいなら誰でも入れるだろ

少子化を何とかしなきゃいけないっていうのは
国民の総意だろ。少子化対策にケチつけるやつは
インフラ利用せず、山奥や無人島で自給自足してほしい。
社会は継続性のある集団運営が基本なんで
そこで次世代への意識がないやつは
どうぞ集団からはぐれてくれて結構。

子ども育てて国に貢献してる奴と、独身謳歌してる奴は区別して当然だろ。
これは岡田支持するわ。

>>829
>>730は子供がいない家庭でも片方だけが働いたほうがいいといってるのだが
そりゃ社会に出ろ！子供産め！の両方は求めないがどちらかはやるべきだとは思う

>>853

小梨専業主婦　−　働けない病気の人　＝　ただ食って寝るだけの豚


大多数じゃね？働けないほどの病気の人はそんないないだろ？

自民党のままでも配偶者控除廃止方針が出てたの見つけた。

配偶者控除　廃止も　2005年6月13日 読売新聞
政府税調２１日提言　５〜６年後具体化
http://www.yomiuri.co.jp/atmoney/mnews/20050613mh08.htm

>>842
>>843
新規就農ってどれだけハードル高いか知ってての物言いですか？

>>850
なら建前とかやめて高校大学に出せばいいだろ
高校中退とかやる必要ない
無駄

子供手当は外国人でももらえるよね？

>>835
平均自給1000円を実現するならば
国営産業を国策で創業しオール国産で占有し賄うしかない

861 ：名無しさん＠十周年：2009/07/19(日) 11:24:35 ID:IcYUnVgz0
・独身で子供なし…負担変わらず
・夫婦共働きで子供なし…負担変わらず

・独身で子供あり…手当てで収入増
・夫婦共働きで子供あり…手当てで収入増

・配偶者が無職で子供なし…負担増
・配偶者が無職で子供一人…負担増？ �@
・配偶者が無職で子供二人以上…手当てで収入増 �A

・上記�@�Aのパターンでも、子供が中学校卒業後…負担増

こうして見ると、全体として見たら実質増税になりそうな気がしてきた。

>>718
もっと煽るように書いた方がいいぞｗ

>>859
ＤＱＮな親の子は塾に生かせないと無理
察してやれよｗ

>>855
今まで浪費してる分から３兆５０００億持ってくるという選択肢は無いのか？

>>863
ちょ　ｗｗｗｗ
たった１人だけの例で大多数という脳内ソース？　ｗｗｗｗｗｗｗｗ

子供を作らない専業主婦を抱える家庭の負担増がそんなに嫌か？

民主の政策は大概糞だがこれは別にいいだろ。
少なくとも、キモオタニート毒男が血相変えて反対する必要性なんかは全くないぞ。

金のために子供作るなんてのは許されないよ。
そういう親は間違いなく子育てに疲れて虐待するから。

>>2
http://meguroku.com/eventimages/1/1.jpg

大阪っぽくてイイじゃんか
或いは「こち亀」みたいでイイ
こういうの見ると、改めて日本人は変に気取るのは似合わない民族だなぁと思う

配偶者とか扶養控除とか、取りやすいところを狙うのではなく
宗教法人とか、財団法人みたいなとこから、取ってくるのが、民主党の言う日本の改革なんだと思う。

公務員の給料、公共事業が、どうのとか・・・目先のことは、どうでもいい

どうでもいいが手当もらったらパチンコに行くとか言ってる奴は間違いなく普段パチンコ行ってるDQNだろ

もうさ、小梨で、ただ食って寝るだけのCO2排出豚なんてもんに金やる必要ねーよ。

豚と豚の尻にひかれた馬鹿夫が文句言ってるだけでしょ。


豚に働かせれば済む話。なんで文句言ってんのか意味不明。

お前らは豚なのか、豚を養ってる夫なのか、どっちだ？ｗ

>>826
おい、俺も>>787で試算出したんだから、
お前も子供2人産んでも損するっていう試算を出せよ。

>>872
無い
すでに謝って許してもらう気でいるから

>>861　その子供が犯罪犯すんだよな

>>871
つーかそんなＤＱＮならそもそも塾行ったって無理だろう
塾行って成績上がるようなやつは
自力で勉強しても国立くらい入れるという

>>874
ヒント：扶養控除廃止でニート家庭負担増＆追い出されるピンチ

>>851
出生率上げるなら、
独身者の税金を、上げれば良いだけじゃん。
特に30歳以上の女とかの。

子無しの専業主婦に税金かけるってコトなんだからいい事じゃないか、なぜ騒いでるの？

>>849
どこが社会主義革命だよｗ
中国様ににケツの穴開きっぱなしでグローバリズムに染まりきってるじゃないかｗ
アメリカの民主党と同じようなもん。

実のところ、不妊治療してたら、働けないよ
つまり、不妊で苦しむ夫婦は切り捨てですね

>>874
国籍不問でばら撒かれるんですが。

>>824
フランスの少子化対策が成功したのは外国人が子供を生んだから。
しかしそのせいでフランス文化が衰退し、フランス語を話さない外国人が
増え、固まって生活し、暴動すら起こす。

日本も同じ状況になるだけ。
NHKのいちょう団地の子供たちって番組見て確信した。

なんつーか、子供のいない家庭の負担増やして、子供いる家庭の負担減らす
ってさ

少子化対策にならないって知ってた？岡田の馬鹿

ま、当然のことなんだけれどね。少子化を子供の養育費用が云々が原因だな
んて勘違いしている奴の典型的な回答だよ。子供いない家庭の負担増やした
ら、子供生まないよ。子供いる家庭の負担減らしても、養育費用が軽減される
だけで、子供を必要以上つくらないよ。

ここまで言ってもまだわからないかなぁ。岡田君頭悪そうだもんね。

子供作れば金やるよってのは、インセンティブにならねぇって言ってんだよ。
なぜなら、少子化の原因は、企業がこれまでやってきた首切りがまぁ、主だか
らな。リストラリストラさんざんビビらせてくれたよね。

そもそも根本的な原因なんだからさ、こんな見当違いのことやったら少子化は
間違いなく加速するね。

税負担の公平以前の問題だな
所得どうこうならわかるが子供居ないと負担増とか、産めない人への差別か

専業主婦ってのはたった年間３８万円の控除だけで、
旦那が養ってくれる超低コストな社会構成者なんだって事実が無視されてる気が

>>843
日本には子供のいない夫婦のみ世帯が１０００万組弱です
つまりこの制度で控除を取り上げられる専業主婦が１０００万人弱です

>>847
今日は日曜日だし平日よりは少ないかもしれない
てかこれを書いてる自分が休日出勤して働いてる最中だったりする

>>879
なんでそんなに一生懸命なの？
ちょっと教えてくれ。

>>886
子供居ても増税になるから

国から無条件に与えられる恩恵が福祉だと定義するのは危険
福祉はより国が繁栄するために配る飴だ
労働層と資産階級への配分をあやまるとジリ貧への道しかない

>>855
「社会保障への還元率」
http://tym-hok.cool.ne.jp/gurafu/gurahu-p53.html

スウェーデン　７５．６％
ドイツ　５８．６％
イギリス　５９．０％
アメリカ　５３．２％
日本　４１．６％


なにこれ？（＾ω＾） 　何に使ってんの？

>>874

　子供を作らないじゃなくて「作れない」ケースの方が多いだろ。

　病気で寝込んでいる奥さんに重税を課す、

　差別が内包されている法案な訳だ。

　だから岡田はそこを突かれてファビョり出した。

>>859
高等教育っていうのは大学以上の課程のことだよ。

>>862
両方とも可能性を残しているところが、小梨のまま無駄に加齢してしまう
原因なんじゃまいか？＞まさに俺んとこだ。

社会にも出られる（そこそこ稼げる）、子供も産んでみたい。でも両方はちょっと厳しい、
とか中途半端なのよ。
ばっさりと、すごーく優秀な少数の女性のみが働ける。その他の女性
はまあ補助的なお仕事。子供産むのが女の仕事みたいな・・・
まあ、そんな世の中が良いかどうかはわからんが、出生率があったこ
とだけは確かだよな。

>>884
廃止されたってせいぜい月１万程度のマイナスだろ

>>862

> 子供がいない家庭でも片方だけが働いたほうがいい

みんなで労働機会を共有するためだよ。
それに小売業が相手にしている主婦層なんかはまさに専業の皆さんなんだよな。
専業主婦ったって、夫が外で働く事に特化して妻が家の事を受け持つって言うだけ。
年金とかだって世帯負担と世帯の受取額にならせば専業世帯が突出してるわけでもないしね。

>>891
それやって来たの今までの自民党政権なんだけどｗ

>>885

懲罰的課税は難しいんだよ。

優遇税制を見直す方が先。

「自民、もう立派な野党」民主・岡田氏が皮肉
ttp://www.yomiuri.co.jp/feature/20090608-145056/news/20090719-OYT1T00747.htm

「（配偶者がいて）子どもがいない世帯は、増税になるんじゃないですか」
児童手当など子育て支援拡充を重視する公明党の北側幹事長は対抗心もあらわに迫った。
岡田氏が「全くいないところはそうだ」と認めると、細田氏も「詰めが甘いんですよ、詰めが」と畳みかけた。

麻生内閣への厳しい逆風が吹き荒れる中、与党は、鳩山氏の虚偽記載問題を徹底的に追及すると同時に、
財源など政権公約の問題点を指摘することに活路を見いだす考えだ。

岡田氏はフジテレビの番組の最後、激しく攻め立てる細田氏らをこんな言葉でいなした。
「もう立派な野党ですね」

>>885
独身税なんて聞いた事ねーよ。
そんな変な政策導入したら国として恥ずかしい。

>>874
むしろ独身税も作るべきだな。

少子化になることはない、だいたい現状でも少子化なのに
扶養控除が無いからと言って結婚辞めますなんてことはない。
と言うより、がたがた言ってるお前らが
女に声もかけれずにズルズルしてんのが移民に拍車かけてんだけど。
結婚してる奴らは結構2〜3人生んでます。

いまどき3人も生んで大変ねぇ〜と言われていた俺は一気に勝ち組。

>>897
共働き支援に年間10兆円使ってました。

>>904
子供特別控除でも作れば良いじゃん。
「4人目ですか、すごいですね」
「いや節税対策ですよ」
どうせ子供を増やすなら金があってまともな教育を受けられる層のほうが
はるかにいい。

子供つくらない一生一人者のおまえらでも、
いつかジジイになったら他人の子供の稼ぎで助けてもらうんだろ。
増税されろよ。

マジでふざけんなよ
子供ﾎﾟｺﾎﾟｺ勝手に作ってる奴らは奴らで欲しくても出来ない結婚したくても出来ない人もいるのに！！

だいたいさ、これに反対してる奴は、まず自分が働いていないのか、働いてるのかはっきりしてくれよ。


どっちなんだよ。豚主婦か、豚の飼い主かどっち？

それをまず聞きたい。

>>884
扶養控除されるんならニートじゃないだろ。

>>908
他人の税金で豊かになって嬉しいの？俺なら絶対使えないわ。

独身税バザーイ

>>908
２ｃｈに書き込む父親ってなんか、嫌だなぁー

多様な生き方が認められる社会で、子どもいないから増税って何となく腑に落ちない。
いや、政策的な理屈は分かるんだけどね。なんだかなぁって感じ。

少子化対策だ
構わん、やれ
しかし在日参政権成立させる前に退場しろ

>>908
子供が大学生になったら一気に負担増
おまいの親が要介護で子（おまい）の扶養に入ってさらに負担倍増

俺ら増税ざまあｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗくやしいのうｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗくやしいのうｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>892
恐らく官僚も、法案の造りようが無いから、
何一つミンスの政策は、実現しないよ。

>>914
意味不明すぎるｗ

判決や制度、役所が
オッサン世代を保護し過ぎてんじゃないの？とか思ったが。

会社社長　　：子供なんか作らせるかよ。
　　　　　　　　　オマエを４０代でクビにするなんて当たり前！
　　　　　　　　　俺の給料はお前等稼いでこい
　　　　　　　　　（中小〜零細企業は必ずこういう空気が全開）
結婚世代　　 ：こんな先のねぇ会社で働きたくねぇ…
　　　　　　　　　毎日４，５時間サビ残、家帰って作業、意味わからねぇ…

大手の社員がガキを作らないから
少子化が進み過ぎてるんだろ。

あと考えられる所として、結婚するに相応しい年齢層が磨耗し切って
ブサorゲス only が売れ残ってるだけだろ？
　　　＞　コンカツでひーひー言ってる奴ら

会社側に、「結婚／出産は制度的にこんなにお得なんですよ！！」
って社員側に説明させる義務を負わせればいいんじゃねーの？
解雇要件を激ユルにして、人の流通速度を上げるとか・・・こりゃ劇薬過ぎるとは思うが

これは明らかに失敗ｗ
負担お願いするなら、常識的に国民全員にだろｗ

>>880
>>652で試算が出てるよ
俺はそれを見てなるほどなと思ったから自分で計算する必要はない

お前のは住民税の負担増も社会保険料の負担増もまったく入っていない
しかもどの世帯にも妻と子ども以外の扶養者がいない前提の計算じゃないかｗ

早く麻生辞めろ！早く78000円くれ！

>>918
子無し女は死ねよ（＾ω＾）

自民党は2005年に5−6年後に廃止を打ち出してんじゃん・・・来年ってことじゃん
寝耳に水で配偶者特別控除なくなった過去よりは、マニフェストで言ってくれる姿勢は買える

配偶者控除　廃止も　2005年6月13日 読売新聞
政府税調２１日提言　５〜６年後具体化
http://www.yomiuri.co.jp/atmoney/mnews/20050613mh08.htm

別に、給料明細みるわけでもないから税金が増えてもわからないだろなぁー

前からこの案とそっくり同じ書き込みをこの板でよく見るが
ミンスは前から工作してるのか
そうか以下だな

>>874
結婚して子供を意図して作らないケースと
意図せず作れないケースとどっちが多いんだ？

>>913
オマエから、どうぞ。
自慢の９センチで何人作ったんだ？

>>923
扶養控除適用される年齢知ってる？

>>913
子供二人を国の援助なくやっと高校まで育てた共働き世帯ですが、反対です。

なぜ日本では暴動が起きないのか。チベットを見習え

>>928

×　子無し女は死ねよ（＾ω＾）
○　子無し無職女は死ねよ（＾ω＾）



働いてる人は別に死ななくていい。社会に貢献してる。控除くれみたいな乞食根性もない。

民主も自民もどっちもイヤなんだけど・・・

>>918
独身と比べて結婚してるってだけで優遇されてるの
腑に落ちないことないの？

>>914
あれ？ニート控除対象から外れたっけ？

ニートを抱える親の負担増⇒親の視線が厳しくなる⇒ニート存続の危機⇒生存を賭けた闘争
というストーリーなんだけどｗ

子供のいない家庭の人権無視だな、いや、権利無視だなぁ（笑）
正直、訳分からんのだけど・・・
子どもがいない家庭が狙い撃ちされる意味がよく分かりません

>>929
＞寝耳に水
お前が無知だっただけじゃん。特別控除は最初から暫定。

いっそのことﾃﾞｨｰﾌﾟｲﾝﾊﾟｸﾄとかｱﾙﾏｹﾞﾄﾞﾝみたいに隕石でも落ちてきてみんな死ねばいい
みんな死ぬなら怖くないし

>>869
つまり共働きの金持ち家庭は得するわけです。
民主万歳、てーはみんぐ！

民主党を支持する理由の一番は｢政策が良い｣っていう最近の世論調査を見てびっくりした。
その場の空気で一度やらせてみてダメだったら、元に戻すのに何年かかるのか…。
それでも国民が望むならやらせてみればいい。
有権者はやっぱダメだった場合に歯を食いしばって耐える覚悟を持ってるのかな？

>>926
住民税はともかく社会保険料は負担増にはならないだろ

リーマンの専業主婦、払ってないのに年金もらうのだけはやめて。
その分はいろんな人々の支払いによって穴埋めてるんだから。
もらうんなら、ちゃんと妻の分全額を扶養者（夫）が払うシステムにしないと。

与党はテレビ朝日の番組では、民主党が政権公約（マニフェスト）に月額２万６０００円の「子ども手当」創設を盛り込む一方、配偶者控除見直しを検討していることをやり玉に挙げた。
http://www.yomiuri.co.jp/politics/news/20090719-OYT1T00747.htm?from=top

自民党は全く少子化対策に無関心であることがこの発言からもわかる
日本人を滅ぼそうとしているのは自民党

>>869
大多数を占める主婦パートもちゃんと表に入れないと。
共働きといっても得するのはちゃんとした職があって稼ぎもある恵まれた共働きだけだよ。

ハラワタ煮えくり返って仕方ない｡
差別じゃんこれ。
もう共産党に民主党の暗部暴いてほしい。
共産党お願いだ！民主党潰して！
独身イジメ絶対ノー！

>>939
その通り。よく言った。
そもそも結婚してるだけで控除受けられるってのがおかしい。