【奈良】車いす少女中学入学拒否問題 町が抗告取り下げへ 「生徒が入学している事実を重視した。円満解決できるよう努力したい」★4
1 ： ◆PENGUINqqM ＠お元気で！φ ★：
車いすで生活を送る奈良県下市（しもいち）町の谷口明花（めいか）さん（１２）が、希望した
町立下市中学への入学を拒否された問題で、町と町教育委員会は１６日、仮の入学許可を出すよう
義務づけた奈良地裁の決定を不服として大阪高裁へ申し立てた即時抗告を取り下げる、と発表した。
町側は「仮決定とはいえ、すでに生徒が入学している事実を重視した。話し合いで円満解決できる
よう努力したい」と和解を示唆した。
明花さんの母の美保さん（４５）は「取り下げにほっとしています」と話した。美保さんによると、
仮入学が認められた明花さんは３日に初登校してから休むことなく登校しており、「毎日が遠足の
ように楽しくて仕方がない様子」という。校舎１階の特別支援学級での学習が多いが、朝の読書の
時間と下校前のホームルームは、４階にある普通学級に担任に背負われて移動しているという。
明花さんが町側に入学許可を求めた訴訟は、今月３０日に奈良地裁で第１回口頭弁論がある。
仮入学はこの訴訟の判決が出るまでの措置で、代理人の西木秀和弁護士は「町が争わないのであれば、
こちらから訴えを取り下げる可能性もある」と話している。
▽朝日新聞
http://www.asahi.com/national/update/0716/OSK200907160124.html
前スレ ★１が立った時間 2009/07/16(木) 22:58:35
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1247867933/
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2ぃ
3 ：名無しさん＠十周年：2009/07/19(日) 12:09:30 ID:WOFsoJFI0
担任かわいそう
4 ：名無しさん＠十周年：2009/07/19(日) 12:12:34 ID:ho63ohiw0
徹底的に何十年も争えばいいのに。
5 ：中国餃子とロッテのガムアイス：2009/07/19(日) 12:12:36 ID:89a11rBy0
自己中のせいでまた周りが迷惑するのか。
6 ：名無しさん＠十周年：2009/07/19(日) 12:14:26 ID:+RkE7WMY0
この螺旋階段を毎日、4階まで上るわけです
http://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org251187.jpg
こんな風に
http://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org251193.jpg
つづきは全国の学校で！
8 ：名無しさん＠十周年：2009/07/19(日) 12:16:33 ID:Hfnn4GSZ0
池沼児用にの養護学級かよｗｗｗ
車いすでも本人の意向があるなら、健常者と同じ学校生活を送らせてあげるべき。
10 ：名無しさん＠十周年：2009/07/19(日) 12:18:39 ID:LKQka+g10
弱者を楯に我儘を通すような屑は全部死ねばいいのになあ。
こういうのを許さない法整備が必要だ。
こういうのを許さない法整備が必要だ。
もう養護学校を廃止しようぜ
障害者に付添い人を公費でつけて、普通科に通わせてやれよ
小中までは無料、高校は一部負担
障害者に付添い人を公費でつけて、普通科に通わせてやれよ
小中までは無料、高校は一部負担
結局、たいした問題は無かったわけだ。
13 ：名無しさん＠十周年：2009/07/19(日) 12:19:58 ID:t1+gf6+N0
本人の意向がどうであれ
自分のことが自分で出来ない、介助なしでは
何も出来ないんだから
健常児と同じにはならないでしょ
自分のことが自分で出来ない、介助なしでは
何も出来ないんだから
健常児と同じにはならないでしょ
14 ：名無しさん＠十周年：2009/07/19(日) 12:20:54 ID:tiBZHdzc0
弱者と書いて「チンピラ」と読む。
15 ：名無しさん＠十周年：2009/07/19(日) 12:21:09 ID:Ag0Q+daj0
突き指程度でも、介助はけっこうキツい。
17 ：名無しさん＠十周年：2009/07/19(日) 12:22:57 ID:If2WWsyiO
手話通訳士が腕痛めて労災の裁判になったのがだいぶ昔にあったが
ここの教師がぎっくりになったら労災おりるのかな
安請け合いした県と大臣、ゴリ押しした団体は補償しろよ
ここの教師がぎっくりになったら労災おりるのかな
安請け合いした県と大臣、ゴリ押しした団体は補償しろよ
>>6
どっかミラーあげろタコ
どっかミラーあげろタコ
>>15
別にたいした問題でも無いだろ。腰痛なんてどんな職場でもある。
別にたいした問題でも無いだろ。腰痛なんてどんな職場でもある。
20 ：名無しさん＠十周年：2009/07/19(日) 12:26:17 ID:BDiI2Ykh0
徹底的に裁判してたら、子供が育っちゃって
就学の時期を逃すから、取りあえず入れとけ。
もう入っちゃったんだからこのまま行っとけ。
…これを「弱者を盾にしたゴリ押し」と言わずしてなんと言うかねw
皺寄せは結局、現場教師の足腰に集中。
就学の時期を逃すから、取りあえず入れとけ。
もう入っちゃったんだからこのまま行っとけ。
…これを「弱者を盾にしたゴリ押し」と言わずしてなんと言うかねw
皺寄せは結局、現場教師の足腰に集中。
21 ：名無しさん＠十周年：2009/07/19(日) 12:27:44 ID:1Y0Ab24Y0
これで事故があったら億の金になるんだろ？どう転んでもおいしい。
こんなんなら仮処分させて既成事実化させることが戦術になるぜ
対処療法で何の解決にもなってない
対処療法で何の解決にもなってない
23 ：名無し：2009/07/19(日) 12:31:00 ID:DAX2N+sI0
心が屈折した野郎が多いな。こんな所で、ストレス発散するな！
24 ：名無しさん＠十周年：2009/07/19(日) 12:31:00 ID:azewGzos0
>>13
お前、自分のことは自分でやってると思ってるの？ お前が生涯かけて払う
租税程度じゃ、歩道橋一つくらいしかできないぜよ。労働に関しても、お前
の生み出すわずかばかりの社会的富など、何も生産しない生涯を送る障害者
と大同小異だろ。お前だって有形無形の形で、お前のおそらく１００倍程度
は社会的富を生み出す、俺達高額納税者が助けてるんだぞ。障害のある子を
助けるのはなんとも思わないが、お前みたいな身の程知らずの馬鹿のために
税金を使うのかと思うと、ほんと嫌になるぜよ。
お前、自分のことは自分でやってると思ってるの？ お前が生涯かけて払う
租税程度じゃ、歩道橋一つくらいしかできないぜよ。労働に関しても、お前
の生み出すわずかばかりの社会的富など、何も生産しない生涯を送る障害者
と大同小異だろ。お前だって有形無形の形で、お前のおそらく１００倍程度
は社会的富を生み出す、俺達高額納税者が助けてるんだぞ。障害のある子を
助けるのはなんとも思わないが、お前みたいな身の程知らずの馬鹿のために
税金を使うのかと思うと、ほんと嫌になるぜよ。
25 ：名無しさん＠十周年：2009/07/19(日) 12:33:04 ID:Ag0Q+daj0
26 ：名無しさん＠十周年：2009/07/19(日) 12:33:57 ID:BDiI2Ykh0
窓拭き屋が使う、外付けリフトみたいので
窓から出入りすりゃいいじゃん。
4階まで人が背負うって、バカらしすぐる。
窓から出入りすりゃいいじゃん。
4階まで人が背負うって、バカらしすぐる。
さっそく「たいした問題じゃない」がわいている。
28 ：名無しさん＠十周年：2009/07/19(日) 12:35:34 ID:HlLWrMoQ0
みんな 自分の身内に置き換えてみてから
語ろうか？ ああっ？
語ろうか？ ああっ？
29 ：名無しさん＠十周年：2009/07/19(日) 12:35:49 ID:IEGw/B7W0
国や行政が何もしていないかというと、養護学校などを設立するなどの対応をしている。
ただ、憲法では学力に応じた教育を受けられるということが明記されている。
ただ、憲法では学力に応じた教育を受けられるということが明記されている。
>>24
おまえこそ、自分だけで歩道橋ひとつでも造れるのかよw
お前の富で何かを形にするには、わずかばかりの富しか生めない者が沢山居て
お前に替わって実際に働いてくれる必要があるだろ？
札束積み上げるだけではなんにも出来ないっての。老人介護がそうなりつつあるように。
おまえこそ、自分だけで歩道橋ひとつでも造れるのかよw
お前の富で何かを形にするには、わずかばかりの富しか生めない者が沢山居て
お前に替わって実際に働いてくれる必要があるだろ？
札束積み上げるだけではなんにも出来ないっての。老人介護がそうなりつつあるように。
32 ：名無しさん＠十周年：2009/07/19(日) 12:40:19 ID:KadoOxX00
34 ：名無しさん＠十周年：2009/07/19(日) 12:44:14 ID:dc3JNorP0
こういうやつがいると
障害者への偏見が増えるだろうな
障害者への偏見が増えるだろうな
>>27
「たいした問題」なら最後まで争うはず。
「たいした問題」なら最後まで争うはず。
さぁ、次は普通高校進学です！
この子から願書が届いた高校は「どひゃ～～～～ッ！！」だろうな・・・。
この子から願書が届いた高校は「どひゃ～～～～ッ！！」だろうな・・・。
37 ：名無しさん＠十周年：2009/07/19(日) 12:46:41 ID:KsXxi0oJO
>>28
自分なら素直に養護学校に入れるよ
自分なら素直に養護学校に入れるよ
何で養護学校が嫌なんだろう？
子供が障害児だと世間体が悪いからか？
子供が障害児だと世間体が悪いからか？
39 ：名無しさん＠十周年：2009/07/19(日) 12:49:49 ID:KadoOxX00
>>39
そんな奴はどっちみちまともに友達作れないよ。
そんな奴はどっちみちまともに友達作れないよ。
41 ：名無しさん＠十周年：2009/07/19(日) 12:53:45 ID:KadoOxX00
42 ：名無しさん＠十周年：2009/07/19(日) 12:54:34 ID:+NDDUAmE0
中京大学に見えた
43 ：名無しさん＠十周年：2009/07/19(日) 12:55:09 ID:Ag0Q+daj0
盲も聾も訓練すれば手助け無くとも日常生活は送れるけどな
44 ：名無しさん＠十周年：2009/07/19(日) 12:55:28 ID:FTEvBSb0O
>>35
ちょちょっと視察に来たぐらいで現場を解った気になって無責任な判決出した法廷で争い続けたところで、時間の無駄だと判断したんだろう。
現場にとって大した問題でも法的に不利であればどうしようもない。
ちょちょっと視察に来たぐらいで現場を解った気になって無責任な判決出した法廷で争い続けたところで、時間の無駄だと判断したんだろう。
現場にとって大した問題でも法的に不利であればどうしようもない。
45 ：名無しさん＠十周年：2009/07/19(日) 12:56:05 ID:YLUbCw480
知的には何の問題もないんだろ？
だったら車椅子くらい許してやれよ・・・
だったら車椅子くらい許してやれよ・・・
46 ：名無しさん＠十周年：2009/07/19(日) 12:56:19 ID:0H90UvvE0
>>36
見なかった事にして願書処分だな
見なかった事にして願書処分だな
47 ：名無しさん＠十周年：2009/07/19(日) 12:57:54 ID:KadoOxX00
49 ：名無しさん＠十周年：2009/07/19(日) 13:00:27 ID:QjpnOhj4P
やったもん勝ち
>>25
下りで膝を痛めて教師アボンだな
下りで膝を痛めて教師アボンだな
>>36
大学と就職もあるな…
大学と就職もあるな…
で介護の素人がヘマやって、この子が全身麻痺とかなったら、
面白くなるな
面白くなるな
53 ：名無しさん＠十周年：2009/07/19(日) 13:05:19 ID:TBpgADDWO
もしこの子がもっと体格良くなってきたりしたら…
gkbr
gkbr
54 ：名無しさん＠十周年：2009/07/19(日) 13:06:26 ID:z4p+Mp+d0
ただいまの決まり手は、寄り切り～寄り切りです。
55 ：名無しさん＠十周年：2009/07/19(日) 13:07:25 ID:KadoOxX00
56 ：名無しさん＠十周年：2009/07/19(日) 13:08:08 ID:BDiI2Ykh0
健常者なら、階段から落ちたりしても、咄嗟に頭庇ったり
身を丸くして、打つとこなるべく少なくする動きができるが
この子の場合は頭から真っ逆さまだろうな。
身を丸くして、打つとこなるべく少なくする動きができるが
この子の場合は頭から真っ逆さまだろうな。
57 ：名無しさん＠十周年：2009/07/19(日) 13:09:19 ID:QjpnOhj4P
>>53
麻痺の子は生育しない
麻痺の子は生育しない
マヒ系の障害者に必要なのは健常者と同じ勉強では無く
リハビリと今後生きてく上でのスキルを身につけることだろ。
若いうちに専門的なリハビリをしっかりやっておかないと
体が全く動かせなくなるぞ。
リハビリと今後生きてく上でのスキルを身につけることだろ。
若いうちに専門的なリハビリをしっかりやっておかないと
体が全く動かせなくなるぞ。
59 ：名無しさん＠十周年：2009/07/19(日) 13:17:50 ID:IEGw/B7W0
>>48
>左手以外全部マヒだぞ。
左腕以外の三肢も、全く機能しないわけではない。
>車いすとはいえ、介助者が押して移動する為の台車としてしか機能していない。
車いすでは自力で移動出来る。
>糞も食事も自力で出来ないんだから、普通校で勉強するのは無理。
車いすからの移動介助は必要だが、あとは自力で出来る。
>左手以外全部マヒだぞ。
左腕以外の三肢も、全く機能しないわけではない。
>車いすとはいえ、介助者が押して移動する為の台車としてしか機能していない。
車いすでは自力で移動出来る。
>糞も食事も自力で出来ないんだから、普通校で勉強するのは無理。
車いすからの移動介助は必要だが、あとは自力で出来る。
60 ：名無しさん＠十周年：2009/07/19(日) 13:18:08 ID:OE2N6BQq0
教師は背中で胸の感触が味わえるな。
腰を痛めたら女子邪童のマンコにちんぽぶち込んで激しく出し入れして
筋肉をやわらかくするしかないな
腰を痛めたら女子邪童のマンコにちんぽぶち込んで激しく出し入れして
筋肉をやわらかくするしかないな
身障、池沼が普通校にやってくるのなら、公立小中学校も、能力別クラスを採用すべきだな。
普通校のバカと身障池沼で仲良くやってくれ。
普通校のバカと身障池沼で仲良くやってくれ。
ワロスｗｗ
またもや、お前ら＋民のレスと正反対の結果ｗ
お前らの逆神ぶりは異常ｗｗｗ
またもや、お前ら＋民のレスと正反対の結果ｗ
お前らの逆神ぶりは異常ｗｗｗ
63 ：名無しさん＠十周年：2009/07/19(日) 13:21:03 ID:BDiI2Ykh0
>>59
そんじゃ、ついでに4階まで自力で昇り降りしてくんねーか？
そんじゃ、ついでに4階まで自力で昇り降りしてくんねーか？
65 ：名無しさん＠十周年：2009/07/19(日) 13:23:25 ID:SRZg8vrB0
なんで自分で教室まで行けないヤツが普通の学校行ってるんだよ
しかも登下校時だけしか教室に居ないとかナメてんのかよ
これなら施設の整った学校行くのとほとんど同じじゃねーか
担任もいい迷惑
しかも登下校時だけしか教室に居ないとかナメてんのかよ
これなら施設の整った学校行くのとほとんど同じじゃねーか
担任もいい迷惑
67 ：名無しさん＠十周年：2009/07/19(日) 13:25:06 ID:IEGw/B7W0
>>64
>中学初登校の映像見る限りではとても自力では動かせない感じだったよ。
新聞報道では、小学生時代には平地でだけ自力移動可能だったのが、
いまではゆるいスロープでも7~8mくらいは移動出来るようになった、
と書かれていた。
個人的には、ニュース映像からは、そのあたりの判断は出来なかった。
>中学初登校の映像見る限りではとても自力では動かせない感じだったよ。
新聞報道では、小学生時代には平地でだけ自力移動可能だったのが、
いまではゆるいスロープでも7~8mくらいは移動出来るようになった、
と書かれていた。
個人的には、ニュース映像からは、そのあたりの判断は出来なかった。
養護学校に通わせるなんて差別だ
という矛盾
という矛盾
この子と同級生になった子可哀想にな…
だが、内部凸が来るのではないかと今からワクワクするw
だが、内部凸が来るのではないかと今からワクワクするw
70 ：名無しさん＠十周年：2009/07/19(日) 13:27:16 ID:4wcxS6rU0
赤いチャチな車椅子に乗ってるのをテレビで見たが
あれは自力運転不可能なボケ老人ご用達タイプでは？
自力で運転できる脳性まひなら、ヤフオクで大騒動になった
ドラマで常盤？が使ってたタイプのガッシリした車椅子を使ってるんじゃ・・・
あれは自力運転不可能なボケ老人ご用達タイプでは？
自力で運転できる脳性まひなら、ヤフオクで大騒動になった
ドラマで常盤？が使ってたタイプのガッシリした車椅子を使ってるんじゃ・・・
71 ：名無しさん＠十周年：2009/07/19(日) 13:29:44 ID:Y8RMPtHF0
ま、少女のためと云うよりも、政治運動の一環としてやってる
見たいだから、行政はその積りで対処しないと押し切られるよ。
いずれにしても、大迷惑なのは先生と生徒ら。こんな理不尽に
対処できない町教委の下では、腹括って早く転校した方がいい。
見たいだから、行政はその積りで対処しないと押し切られるよ。
いずれにしても、大迷惑なのは先生と生徒ら。こんな理不尽に
対処できない町教委の下では、腹括って早く転校した方がいい。
72 ：名無しさん＠十周年：2009/07/19(日) 13:32:32 ID:4TLldMUC0
自分が健康だからと、障害者に対して最低の発言している奴等って
商業施設の障害者スペースに車を止めているDQNとなんら
変わらない思考の持ち主と同列だな。人として終わってるわ。
商業施設の障害者スペースに車を止めているDQNとなんら
変わらない思考の持ち主と同列だな。人として終わってるわ。
73 ：名無しさん＠十周年：2009/07/19(日) 13:33:02 ID:IEGw/B7W0
この担任がこいつ背負って階段上り下りしてる時に足滑らせて落ちたりしたら
こいつの親と団体は何て言うんだろうな。謝罪と賠償でも要求するんですかねぇ。
担任死んでこいつ無傷とかでも町相手に訴訟起こしそうだな。精神的苦痛云々でさ。
こいつの親と団体は何て言うんだろうな。謝罪と賠償でも要求するんですかねぇ。
担任死んでこいつ無傷とかでも町相手に訴訟起こしそうだな。精神的苦痛云々でさ。
養護学校通ってる子供がバカみたいだな。
この子供１人だけのために貴重な介護師も拘束されてしまう。
世の中ごねたもん勝ちだな
この子供１人だけのために貴重な介護師も拘束されてしまう。
世の中ごねたもん勝ちだな
同級生たちが自主的に署名活動でもしたのならともかく、
親のゴリ押しなら、良く思わない人も当然いるだろうに。
親のゴリ押しなら、良く思わない人も当然いるだろうに。
77 ：名無しさん＠十周年：2009/07/19(日) 13:45:15 ID:KadoOxX00
78 ：名無しさん＠十周年：2009/07/19(日) 13:48:40 ID:WOFsoJFI0
>>67
映像は一部分しか見せないので、本当のところはわからないのは承知。
でもいろいろ報道されているけど、どうも実状と乖離しているような気がするんだよね。
親としては「こんな事もできるんですよ！」と言いたい気持ちはわかる。
でも、親であるが故の拡大解釈になってしまう部分もあるのかなと思ったりする。
誇張とかじゃなく、普段接しているからこそ、小さい部分が大きく見えるというか。
映像は一部分しか見せないので、本当のところはわからないのは承知。
でもいろいろ報道されているけど、どうも実状と乖離しているような気がするんだよね。
親としては「こんな事もできるんですよ！」と言いたい気持ちはわかる。
でも、親であるが故の拡大解釈になってしまう部分もあるのかなと思ったりする。
誇張とかじゃなく、普段接しているからこそ、小さい部分が大きく見えるというか。
81 ：名無しさん＠十周年：2009/07/19(日) 13:56:11 ID:FTEvBSb0O
とりあえず俺が同級生の子の親なら、我が子に対して「面倒くさい事になるからこの親子には関わるな」とは言わない。
かわりに「素人のお前が下手に手助けして、大ケガでもさせたらどうする。他人の介護というのは無責任に素人がやっていい事ではないんだ。」と諭す。
かわりに「素人のお前が下手に手助けして、大ケガでもさせたらどうする。他人の介護というのは無責任に素人がやっていい事ではないんだ。」と諭す。
84 ：名無しさん＠十周年：2009/07/19(日) 14:06:13 ID:+RkE7WMY0
>>18
この螺旋階段を毎日、4階まで上るわけです
http://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org256402.jpg
こんな風に
http://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org256403.jpg
この螺旋階段を毎日、4階まで上るわけです
http://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org256402.jpg
こんな風に
http://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org256403.jpg
85 ：名無しさん＠十周年：2009/07/19(日) 14:06:50 ID:IEGw/B7W0
>>83
>「全く動かないわけじゃない」程度の右手で車いすの操作ができるとでも？
出来ないとでも？
>すくなくとも人が歩く速度で移動できなけりゃじゃ自力で動かれてもじゃまなだけだろ。
んなこたあない。
というか、何かしら文句が言いたいだけなの？
>「全く動かないわけじゃない」程度の右手で車いすの操作ができるとでも？
出来ないとでも？
>すくなくとも人が歩く速度で移動できなけりゃじゃ自力で動かれてもじゃまなだけだろ。
んなこたあない。
というか、何かしら文句が言いたいだけなの？
86 ：名無しさん＠十周年：2009/07/19(日) 14:07:56 ID:cFe97sCb0
オムツ交換とか誰がするの？
87 ：名無しさん＠十周年：2009/07/19(日) 14:08:54 ID:+RkE7WMY0
88 ：名無しさん＠十周年：2009/07/19(日) 14:09:12 ID:bD+fqmiL0
つまり、この親いわく「養護学級には友達になりたくない人間しかいない」ということ？
89 ：名無しさん＠十周年：2009/07/19(日) 14:10:43 ID:NPqcR/NsO
>>82
そうそう、療育の現場で「できる」と評価されているのは
機能的にはできるのだからそこを延ばしていこうという目標になるけれど
普通の教育の現場では「できる」というのは誰かが手を貸さなくてもできるという
解釈だったりして、その辺でお互いの意識に隔たりができたりする事もあると思う。
そうそう、療育の現場で「できる」と評価されているのは
機能的にはできるのだからそこを延ばしていこうという目標になるけれど
普通の教育の現場では「できる」というのは誰かが手を貸さなくてもできるという
解釈だったりして、その辺でお互いの意識に隔たりができたりする事もあると思う。
>>90
一緒じゃね？
一緒じゃね？
>>84
苦行だなぁ・・
苦行だなぁ・・
94 ：名無しさん＠十周年：2009/07/19(日) 14:13:52 ID:LgGXdbHK0
>>85
車椅子、押したことないの？
普段は別居していても、お盆や正月に婆ちゃんの車椅子を押したりしたことないの？
家の中では歩ける年寄りでも、スーパーなんかは広くて歩くのが大変だから、
車椅子を使わせてもらったりするけど。
車椅子は、片手じゃ使えないんだよ。
ただグルグル同じ場所を回るだけ。
片手で動かすには、電動車椅子が必要。
トイレの始末も、食事すら自分でできないような子供が、
普通校に通って「他の子供と同じ」になんてなれるわけがない。
障害児も親も、自分が他とは違うんだってことを納得しろよ。
その上で、人とは違うけど、人と同じになりたいのなら、「何を」同じになりたいのか考えろ。
どうしたって、健常児と同じにできないことを望むな。区別しろ。
これらを理解できないなら、思考力の乏しい池沼としか思えない。
車椅子、押したことないの？
普段は別居していても、お盆や正月に婆ちゃんの車椅子を押したりしたことないの？
家の中では歩ける年寄りでも、スーパーなんかは広くて歩くのが大変だから、
車椅子を使わせてもらったりするけど。
車椅子は、片手じゃ使えないんだよ。
ただグルグル同じ場所を回るだけ。
片手で動かすには、電動車椅子が必要。
トイレの始末も、食事すら自分でできないような子供が、
普通校に通って「他の子供と同じ」になんてなれるわけがない。
障害児も親も、自分が他とは違うんだってことを納得しろよ。
その上で、人とは違うけど、人と同じになりたいのなら、「何を」同じになりたいのか考えろ。
どうしたって、健常児と同じにできないことを望むな。区別しろ。
これらを理解できないなら、思考力の乏しい池沼としか思えない。
95 ：名無しさん＠十周年：2009/07/19(日) 14:15:13 ID:KxXTLKT9O
小学生の時クラスに障害者がいて、同じ班になった事もあったはずなんだが
給食当番の時どうしてたのか、なぜか思い出せない…
どうしてたっけなー？
で、この子はどうするんだろ給食当番。
給食当番の時どうしてたのか、なぜか思い出せない…
どうしてたっけなー？
で、この子はどうするんだろ給食当番。
96 ：名無しさん＠十周年：2009/07/19(日) 14:15:21 ID:wac0wO5A0
この事件、英訳して国連に報告したいんだけど、
どこがいい？ ＩＬＯ？
（国際機関も際して役にたたんだろうがね）
最も強調したいのは
「介護士でもない教員が、４０キロもの人間を一人で担がされて
４階建ての階段を一日２往復も上り下りさせられていること」
こんな人権侵害は許せない！
障害者だからといってやっていいことと悪いことがある。
これは、傍から見ても王様を担がされる奴隷の姿。
担任本人の健康は勿論、こんな姿を見せられる生徒たちにもよい影響を与えない。
（どんなにダメ教師でも）教師が生徒にかしずく姿など子どもに見せるべきではない。
どこがいい？ ＩＬＯ？
（国際機関も際して役にたたんだろうがね）
最も強調したいのは
「介護士でもない教員が、４０キロもの人間を一人で担がされて
４階建ての階段を一日２往復も上り下りさせられていること」
こんな人権侵害は許せない！
障害者だからといってやっていいことと悪いことがある。
これは、傍から見ても王様を担がされる奴隷の姿。
担任本人の健康は勿論、こんな姿を見せられる生徒たちにもよい影響を与えない。
（どんなにダメ教師でも）教師が生徒にかしずく姿など子どもに見せるべきではない。
>>94
人の話が聞けないヤツだなぁ。
人の話が聞けないヤツだなぁ。
99 ：名無しさん＠十周年：2009/07/19(日) 14:17:49 ID:9cAyKtza0
100 ：名無しさん＠十周年：2009/07/19(日) 14:17:59 ID:mLrvfST00
>>39
心象クラスと池沼クラスに分けてると思うけどな
心象クラスと池沼クラスに分けてると思うけどな
101 ：名無しさん＠十周年：2009/07/19(日) 14:18:25 ID:o+8j40kR0
不登校で小学校も卒業できなかった子が、
最近ネットに夢中かと思ったら、
ここか。
最近ネットに夢中かと思ったら、
ここか。
102 ：名無しさん＠十周年：2009/07/19(日) 14:20:12 ID:vxf6t5wm0
弱者を盾にしたゴリ押し
>>96
この子に対して力が貸せないとか貸したくない教師などほとんどいない。
この子に対して力が貸せないとか貸したくない教師などほとんどいない。
この子のためだけに使われる予算を養護学校の設備の充実にまわすことができれば
もっと多くの障害者の役に立つ。
この親のエゴで他の障害者が後回し。
もっと多くの障害者の役に立つ。
この親のエゴで他の障害者が後回し。
105 ：名無しさん＠十周年：2009/07/19(日) 14:23:11 ID:9ZGLCm3D0
なんでこの子こんなに嫌われてるの？なんか悪い事したのか？
106 ：名無しさん＠十周年：2009/07/19(日) 14:23:24 ID:IEGw/B7W0
>>91
>実際この子は人に依存しないと学校生活を送れないんだよ。
もちろん生活介助が必要という前提での話だよ。
介助が必要な障害者は養護学校、という決まりがあるわけじゃない。
>>94
>車椅子は、片手じゃ使えないんだよ。
だから、この子の右手は全く動かないワケじゃないと言ってるだろ？
>トイレの始末も、食事すら自分でできないような子供が、
なんでそういう間違った前提で話をするんだ？
>実際この子は人に依存しないと学校生活を送れないんだよ。
もちろん生活介助が必要という前提での話だよ。
介助が必要な障害者は養護学校、という決まりがあるわけじゃない。
>>94
>車椅子は、片手じゃ使えないんだよ。
だから、この子の右手は全く動かないワケじゃないと言ってるだろ？
>トイレの始末も、食事すら自分でできないような子供が、
なんでそういう間違った前提で話をするんだ？
107 ：名無しさん＠十周年：2009/07/19(日) 14:23:41 ID:wac0wO5A0
108 ：名無しさん＠十周年：2009/07/19(日) 14:23:42 ID:+RkE7WMY0
>>99
洋式・和式は不明だが、手すりの付いたトイレが一つあるらしい
（そういったトイレは大抵洋式だと思うが）
最大の問題は教室の階からトイレまでの距離だと思う。
教室授業なら「特別配慮」でいいとして、
朝礼や体育、別館の特別教室で催したら大変じゃないかと
洋式・和式は不明だが、手すりの付いたトイレが一つあるらしい
（そういったトイレは大抵洋式だと思うが）
最大の問題は教室の階からトイレまでの距離だと思う。
教室授業なら「特別配慮」でいいとして、
朝礼や体育、別館の特別教室で催したら大変じゃないかと
109 ：名無しさん＠十周年：2009/07/19(日) 14:24:42 ID:BDiI2Ykh0
>>67
どうも矛盾が有るなあ、その報道。どこ新聞？
小学校入学式では、右手もわりとしっかり動いていて
両手で車椅子を操り、入学式会場に入って行く映像が有った。
一方、この騒動の初報では、確か読売新聞だったか、
両足と右手麻痺、左手が少々動かせる、とあった。
明らかに、小学校入学時より悪くなってるのに
なんで現在の方が車椅子操るのうまくなってるんだろう。
どうも矛盾が有るなあ、その報道。どこ新聞？
小学校入学式では、右手もわりとしっかり動いていて
両手で車椅子を操り、入学式会場に入って行く映像が有った。
一方、この騒動の初報では、確か読売新聞だったか、
両足と右手麻痺、左手が少々動かせる、とあった。
明らかに、小学校入学時より悪くなってるのに
なんで現在の方が車椅子操るのうまくなってるんだろう。
110 ：名無しさん＠十周年：2009/07/19(日) 14:24:57 ID:jt3WnFOM0
あらら、またウヨは梯子をはずされやがりましたかｗ
111 ：名無しさん＠十周年：2009/07/19(日) 14:25:04 ID:Ag0Q+daj0
ゆるいスロープを完全とは言えない左手と動かない訳じゃない右手で
移動出来るのか、二人も要らないじゃんｗ
家から抱えて貰って出てくる必要もないなｗ
移動出来るのか、二人も要らないじゃんｗ
家から抱えて貰って出てくる必要もないなｗ
>>106
それで普通学校に通うメリットは何？
マヒでまともに喋れないし動けないのに、健常者の友達を作ること？
同級生はいい迷惑だね。
公務員の教師に介助を強要するのは勝手だけど、生徒は関係ないからねえ。
それで普通学校に通うメリットは何？
マヒでまともに喋れないし動けないのに、健常者の友達を作ること？
同級生はいい迷惑だね。
公務員の教師に介助を強要するのは勝手だけど、生徒は関係ないからねえ。
114 ：名無しさん＠十周年：2009/07/19(日) 14:27:33 ID:IEGw/B7W0
>>112
家バリアフリー化出来てないのにそんな事言うなよｗ
家バリアフリー化出来てないのにそんな事言うなよｗ
>>113
言語面での障害は無いぞ。麻痺特有の舌足らずさはあるが。
言語面での障害は無いぞ。麻痺特有の舌足らずさはあるが。
117 ：名無しさん＠十周年：2009/07/19(日) 14:29:45 ID:9ZGLCm3D0
>>89
それは夢見すぎだわ。
障害者枠を取り付けたいなら、養護学校へ今までの言動と騒動について
謝罪して入学させ、卒業させないとね。
普通高校には就職用の障害者枠は無いし、健常児の就職先を探すだけで一杯一杯だから
重度肢体障害児の就職の世話をするくらいなら、健常児の分を探す方がずっと
その学校の就職率が上がるし、優先順位を違えたらPTAも黙ってはいない。
父親のコネで五条市役所に就職させればいいじゃない？
生産性の低い障害者への雇用の確保は、あなたが思っている以上に厳しいのだから。
それは夢見すぎだわ。
障害者枠を取り付けたいなら、養護学校へ今までの言動と騒動について
謝罪して入学させ、卒業させないとね。
普通高校には就職用の障害者枠は無いし、健常児の就職先を探すだけで一杯一杯だから
重度肢体障害児の就職の世話をするくらいなら、健常児の分を探す方がずっと
その学校の就職率が上がるし、優先順位を違えたらPTAも黙ってはいない。
父親のコネで五条市役所に就職させればいいじゃない？
生産性の低い障害者への雇用の確保は、あなたが思っている以上に厳しいのだから。
119 ：名無しさん＠十周年：2009/07/19(日) 14:31:15 ID:4wcxS6rU0
>>114
>右手に比べるとよく動く左手で文字を書いている。
>小学１年の時には文字が方眼ノートの枠からはみ出たが、
>６年のころ、画数の多い漢字も小さな枠に収まるようになった。
>訓練や宿題を終え、寝床に入るのが午前０時を過ぎることも多い。
脳萎縮を早めてる行動としか思えない。
>右手に比べるとよく動く左手で文字を書いている。
>小学１年の時には文字が方眼ノートの枠からはみ出たが、
>６年のころ、画数の多い漢字も小さな枠に収まるようになった。
>訓練や宿題を終え、寝床に入るのが午前０時を過ぎることも多い。
脳萎縮を早めてる行動としか思えない。
うちのがっこ公立普通校だけど、エレベーター完備・障害者用トイレあり。
耐震補強工事のついでに予算がついて設置したよ。
筋ジスとか下半身麻痺系の車椅子の子がなぜか一人はいるんだよね。
でも下半身麻痺系の子は一ヶ月に一回来るだけであとは養護行ってるよ。
ノート取れないし、どうしても普通校に行きたいって言うなら、月イチくらいにしておけばいいのに。
耐震補強工事のついでに予算がついて設置したよ。
筋ジスとか下半身麻痺系の車椅子の子がなぜか一人はいるんだよね。
でも下半身麻痺系の子は一ヶ月に一回来るだけであとは養護行ってるよ。
ノート取れないし、どうしても普通校に行きたいって言うなら、月イチくらいにしておけばいいのに。
121 ：名無しさん＠十周年：2009/07/19(日) 14:32:14 ID:+RkE7WMY0
122 ：名無しさん＠十周年：2009/07/19(日) 14:32:25 ID:BDiI2Ykh0
>>114
毎日変態捏造テラワロス新聞かw いやｻﾝｸｽw
毎日変態捏造テラワロス新聞かw いやｻﾝｸｽw
>>116
マヒ特有の舌足らずは、十分な障害だよ。
マヒ特有の舌足らずは、十分な障害だよ。
＞寝床に入るのが午前０時を過ぎることも多い。
＞寝床に入るのが午前０時を過ぎることも多い。
＞寝床に入るのが午前０時を過ぎることも多い。
＞寝床に入るのが午前０時を過ぎることも多い。
＞寝床に入るのが午前０時を過ぎることも多い。
125 ：名無しさん＠十周年：2009/07/19(日) 14:34:22 ID:Ag0Q+daj0
>>117
4スレずっと親がおぶえって話してるだけだよ
そこに二人一組の粘着が人の話聞かずに議論ふっかけたり
＋民敗北wwとか茶化すのが来たり、
一見さんが教室一階に移せばいい、みたいな
四月に通り過ぎた話題持ってきたりして今に至る
4スレずっと親がおぶえって話してるだけだよ
そこに二人一組の粘着が人の話聞かずに議論ふっかけたり
＋民敗北wwとか茶化すのが来たり、
一見さんが教室一階に移せばいい、みたいな
四月に通り過ぎた話題持ってきたりして今に至る
126 ：名無しさん＠十周年：2009/07/19(日) 14:35:54 ID:8XnfXqa+0
あーあ・・・
127 ：名無しさん＠十周年：2009/07/19(日) 14:37:00 ID:BDiI2Ykh0
緩いスロープを滑り落ちて、勢いで7～8m行っちゃうのを
「自分の力で7～8mは動かせる」と書いてんじゃあんめえな？＞変態
「自分の力で7～8mは動かせる」と書いてんじゃあんめえな？＞変態
129 ：名無しさん＠十周年：2009/07/19(日) 14:41:56 ID:uCz5UewF0
132 ：名無しさん＠十周年：2009/07/19(日) 14:46:24 ID:mLrvfST00
>>130
痛めた人には悪いけどさ、その方が良いかもね
その車椅子の子にとってはさ
言葉は悪いけど自分がどれだけ重荷になってるかで
自分の障害と向き合ってその障害にどう自分が対処していいかがわかるもの
痛めた人には悪いけどさ、その方が良いかもね
その車椅子の子にとってはさ
言葉は悪いけど自分がどれだけ重荷になってるかで
自分の障害と向き合ってその障害にどう自分が対処していいかがわかるもの
133 ：名無しさん＠十周年：2009/07/19(日) 14:48:15 ID:4wcxS6rU0
tp://osaka.yomiuri.co.jp/edu_news/20090718kk05.htm
>「美術部か英語部かで迷っている」と話す。
>自宅では、同校を卒業した美保さん（母）と校歌を練習し、
>最近は風呂場でも口ずさんでいるという。
>同中も介助員２人配置し、町社会福祉協議会から車いす１台を借りた。
>夏休み中に１年生の教室を４階から２階に移すなど負担軽減を進める。
>「美術部か英語部かで迷っている」と話す。
>自宅では、同校を卒業した美保さん（母）と校歌を練習し、
>最近は風呂場でも口ずさんでいるという。
>同中も介助員２人配置し、町社会福祉協議会から車いす１台を借りた。
>夏休み中に１年生の教室を４階から２階に移すなど負担軽減を進める。
>>121
俺も右手に比べるとよく動く左手で文字を書いているが。
俺も右手に比べるとよく動く左手で文字を書いているが。
昔、一般人向けフリマの出店予約受付してて、
車で荷運び完全禁止・カバンや手押し車で運搬のみ可の会場があった。
そこへ障害者グループが申し込んできた。
イベントには障害者グループ専用の場所があり、
特別に車のまま搬入できるようになってる。
それをにこやかに説明すると「差別するな、一般扱いにしろ」という。
だが一般扱いだと会場の立地の都合上、車運搬不可なわけで、
そういうと、それは困ると車椅子の不便について滔々としゃべり続ける。
だから、と車で入れる形を勧めると「差別だ」。
このやりとりを互いに淡々と一時間続けた。
やがてわかった。
この人たちは、壁を見つけてぶつかるのが好きなんだわ。
結論とか思いやりとかシステムとかどうでもいい。
相手が嫌がるところに敢えてぶつかって、自我を押し通して、勝利感さえ得られれば。
そういう人種もいるんだなと知った。
なんとも言えんむなしさがこのスレとよく似ている。
車で荷運び完全禁止・カバンや手押し車で運搬のみ可の会場があった。
そこへ障害者グループが申し込んできた。
イベントには障害者グループ専用の場所があり、
特別に車のまま搬入できるようになってる。
それをにこやかに説明すると「差別するな、一般扱いにしろ」という。
だが一般扱いだと会場の立地の都合上、車運搬不可なわけで、
そういうと、それは困ると車椅子の不便について滔々としゃべり続ける。
だから、と車で入れる形を勧めると「差別だ」。
このやりとりを互いに淡々と一時間続けた。
やがてわかった。
この人たちは、壁を見つけてぶつかるのが好きなんだわ。
結論とか思いやりとかシステムとかどうでもいい。
相手が嫌がるところに敢えてぶつかって、自我を押し通して、勝利感さえ得られれば。
そういう人種もいるんだなと知った。
なんとも言えんむなしさがこのスレとよく似ている。
なんで親が教室まで運ばないんだ？親だろ？
とか思う
とか思う
137 ：名無しさん＠十周年：2009/07/19(日) 15:04:56 ID:wac0wO5A0
140 ：名無しさん＠十周年：2009/07/19(日) 15:17:00 ID:hmGhCeQs0
>>24
歩道橋一つも作れませんw
歩道橋一つも作れませんw
>>137
ごり押し親はダブスタなんだよw
福祉や手当等自分のメリットになる事なら、子供の障害名を掲げて享受する。
でも、自分の子が障害児扱いされることには我慢がならない。
「ｱﾃｸｼの子が、普通の子と同じ環境で過ごせないのは差別」と騒ぐ。
でも、捩れた根性は、子供が成長するとともにますます悪化するのみ。
同年齢の健常児達との差は広がる一方なのに、絶対に現実を直視しないし、
障害が無くなって普通の子になる事を夢見るごり押し親は、
むしろ夢を見続けたいがために、子供に必要な支援をしたがらない。
普通の子には不要なリハビリや療育を、自分の子供にさせたら負けだもの。
障害児である事を認めなければならなくなるから。
そういう親によって障害が重篤化してしまった子が、
いよいよ普通学校で適応出来なくなって、仕方なく養護学校に転籍してくるようだよ。
ごり押し親はダブスタなんだよw
福祉や手当等自分のメリットになる事なら、子供の障害名を掲げて享受する。
でも、自分の子が障害児扱いされることには我慢がならない。
「ｱﾃｸｼの子が、普通の子と同じ環境で過ごせないのは差別」と騒ぐ。
でも、捩れた根性は、子供が成長するとともにますます悪化するのみ。
同年齢の健常児達との差は広がる一方なのに、絶対に現実を直視しないし、
障害が無くなって普通の子になる事を夢見るごり押し親は、
むしろ夢を見続けたいがために、子供に必要な支援をしたがらない。
普通の子には不要なリハビリや療育を、自分の子供にさせたら負けだもの。
障害児である事を認めなければならなくなるから。
そういう親によって障害が重篤化してしまった子が、
いよいよ普通学校で適応出来なくなって、仕方なく養護学校に転籍してくるようだよ。
143 ：名無しさん＠十周年：2009/07/19(日) 15:19:30 ID:EYnlGqJOO
感謝の気持ちも無い、特別扱いが当然と言う感じなんだろうな
丸でお貴族様だ
丸でお貴族様だ
144 ：名無しさん＠十周年：2009/07/19(日) 15:19:40 ID:hmGhCeQs0
145 ：名無しさん＠十周年：2009/07/19(日) 15:19:47 ID:0+hVxxFs0
担任可哀想
>>138
つまり担任は階段用の車いす代わりってことか。
つまり担任は階段用の車いす代わりってことか。
147 ：名無しさん＠十周年：2009/07/19(日) 15:21:56 ID:mG3c7b6O0
148 ：名無しさん＠十周年：2009/07/19(日) 15:22:06 ID:WNmLedTQ0
給食用リフトとか使えないのか
149 ：名無しさん＠十周年：2009/07/19(日) 15:23:39 ID:hmGhCeQs0
>>148
せめて車いす用リフトにしてやろうよw
せめて車いす用リフトにしてやろうよw
一階に急造した特別支援学級に閉じこめときゃいいんだよ。
健常者の生徒に迷惑かかるから。
健常者の生徒に迷惑かかるから。
>>137 >>139
ありがとう。大規模なイベントだと他にＤＱＮな出店者も多い。
だから当日、手が回らんのよ。
もっと細かに個別対応できたらいいのだろうけれど、
どうしても当日の混乱を避ける方向へルールが作られる。
そういう言葉にできないような不備を、嫌な感じで突いてくる。
普通は互いに汲み取り合うもんだけど。
先生方だって、もっと教師の人数がいれば、
もっと思い通りの授業ができていれば自分にも余裕が…って
言葉にできん不都合な思いを持ってるんじゃないかなぁ。
そういうところを汲み取らず突かれるとツライもんなんだよ。
モンペにはひたすら受忍…気の毒だ。
…マジでよく似てる orz
ありがとう。大規模なイベントだと他にＤＱＮな出店者も多い。
だから当日、手が回らんのよ。
もっと細かに個別対応できたらいいのだろうけれど、
どうしても当日の混乱を避ける方向へルールが作られる。
そういう言葉にできないような不備を、嫌な感じで突いてくる。
普通は互いに汲み取り合うもんだけど。
先生方だって、もっと教師の人数がいれば、
もっと思い通りの授業ができていれば自分にも余裕が…って
言葉にできん不都合な思いを持ってるんじゃないかなぁ。
そういうところを汲み取らず突かれるとツライもんなんだよ。
モンペにはひたすら受忍…気の毒だ。
…マジでよく似てる orz
154 ：名無しさん＠十周年：2009/07/19(日) 15:31:33 ID:kbthZdvwO
体育の授業で、実技は免除ってこと？
>>147
正式な所属？のクラスを置くスペースは一階には無い
隔離されているのもその辺の諸事情全部含めてだろう
で、実技を伴う授業にも出ているらしいのだが
それがプールらしい
溺れるうんぬんの話はガイシュツでどうでも良いのだが
おっぱい先生の水着姿を男子もガン見した可能性がある
正式な所属？のクラスを置くスペースは一階には無い
隔離されているのもその辺の諸事情全部含めてだろう
で、実技を伴う授業にも出ているらしいのだが
それがプールらしい
溺れるうんぬんの話はガイシュツでどうでも良いのだが
おっぱい先生の水着姿を男子もガン見した可能性がある
157 ：名無しさん＠十周年：2009/07/19(日) 15:34:24 ID:WNmLedTQ0
俺は現役高坊で身近に足と片手に障害を負った人がいるわけだが・・・
あそこの親御さんと娘さんは正直婿に行きたいと思った。
だって、友人が手伝い申し出ても、
「何かあったらあなたに悪いから」って断ってたんだぜ。娘が。
親も「娘の希望で来ているので責任はこちらで」と最初に明言したらしい。
中学と高校の違いがあるとはいえさ。
もうね、惚れた。
あそこの親御さんと娘さんは正直婿に行きたいと思った。
だって、友人が手伝い申し出ても、
「何かあったらあなたに悪いから」って断ってたんだぜ。娘が。
親も「娘の希望で来ているので責任はこちらで」と最初に明言したらしい。
中学と高校の違いがあるとはいえさ。
もうね、惚れた。
159 ：名無しさん＠十周年：2009/07/19(日) 15:37:43 ID:+RkE7WMY0
>>147
・卒業生による学校紹介
ttp://anond.hatelabo.jp/keyword/%E4%B8%8B%E5%B8%82
学校内部について
●１階に通常授業に使える教室が１つもない。
本当に１つもありません。生徒のホームルームはすべて２～４階にあります。
１階にあり、大人数（３０人程度）で使える部屋は職員室ぐらいです。
また、これは変更可能だと思いますが、この中学では通常１年生が４階を使います。
●音楽室、調理室、視聴覚室、美術室、理科室がすべて２階以上にある。
特に美術室と理科室は旧館と呼ばれる建物にあり、幅１メートル５０センチほどの渡り廊下
（壁なし柵のみ、渡り廊下を渡るために３段ほどの階段あり）を通る必要があります。
１階の渡り廊下は多少余裕があります。ただ扉が非常に狭かった記憶があります。
・卒業生による学校紹介
ttp://anond.hatelabo.jp/keyword/%E4%B8%8B%E5%B8%82
学校内部について
●１階に通常授業に使える教室が１つもない。
本当に１つもありません。生徒のホームルームはすべて２～４階にあります。
１階にあり、大人数（３０人程度）で使える部屋は職員室ぐらいです。
また、これは変更可能だと思いますが、この中学では通常１年生が４階を使います。
●音楽室、調理室、視聴覚室、美術室、理科室がすべて２階以上にある。
特に美術室と理科室は旧館と呼ばれる建物にあり、幅１メートル５０センチほどの渡り廊下
（壁なし柵のみ、渡り廊下を渡るために３段ほどの階段あり）を通る必要があります。
１階の渡り廊下は多少余裕があります。ただ扉が非常に狭かった記憶があります。
160 ：名無しさん＠十周年：2009/07/19(日) 15:43:31 ID:xb7KQrTpO
161 ：名無しさん＠十周年：2009/07/19(日) 15:45:58 ID:YtRHFQ/8O
>>153
障害者(と、それを担ぐ輩)って、そういうテロモドキをよくやるよ
突然大人数の車椅子でＪＲ襲撃したりして
対応が悪い！とクレームつけたり。
それにより社会にどう迷惑になるか想像しないんだよね
だからこそ、社会では不要な存在になるんだろうけど
障害者(と、それを担ぐ輩)って、そういうテロモドキをよくやるよ
突然大人数の車椅子でＪＲ襲撃したりして
対応が悪い！とクレームつけたり。
それにより社会にどう迷惑になるか想像しないんだよね
だからこそ、社会では不要な存在になるんだろうけど
母親『娘の手足が最近動かなくなってきてるの…』
教委『障害者手帳によると脳性麻痺ですね。特別支援学校に通ってみてはいかがでしょう。』
母親『普通中学に入学する準備してたのに。なんでいきなり動かなくなっちゃうんだろう。』
教委『下市中学校では校門の階段や螺旋階段での事故が怖いですね。特別支援学校はバリアフリーですよ？』
母親『小学校の友達は普通中学に行ってるから、うちの娘も同じ学校じゃないと困るのに。』
教委『それは困りますね。しかし特別支援学校でも新たな友達ができますよ？』
母親『前はリハビリしなくても多少は動かせたのに。介護士にリハビリさせときゃよかった。』
教委『…。特別支援学校でリハビリも行っていますよ。』
母親『うちの娘専門の医者とか療法士とか介護士とかたくさん付けてくれないと困る。』
教委『そうですね。特別支援学校なら医師と連携した療法士介護士が常駐してますのでご安心ください』
母親『え？ごめんよく聞こえなかった』
教委『あ、えーと、、特別支援学校の方が適していると思われますが？』
母親『何で養護学校？うちの子を差別するの？』
教委『二次障害の軽減や進学・就職の面など自立へ向けて特別支援学校の方が有利ですし。』
母親『何で？赤毛のアンを暗記してるけど？』
教委『え？』
母親『ん？』
教委『肢体不自由が強くなってますし、将来を考えて特別支援学校でリハビリしながら勉強してみませんか？』
母親『でも籍は特別支援学校に置いてるからもういい。普通学校でも周りに手伝わせれば同じ事できるよね？』
教委『いえ、、、だから。車椅子の運搬やトイレ介護、救急対応などは専門知識が必要です。』
母親『もしかしてちょっと怒ってる？』
教委『いや別に怒ってはないですけど？』
母親『怒ってるじゃん。何で？責任問わないって念書も書くのに？』
教委『だから怒ってないです。それに念書は法的に無効です。』
母親『何か悪いこと言いました？裁判しますか？』
教委『大丈夫です。怒ってないです。大丈夫、大丈夫ですから』
母親『何が大丈夫なの？』
教委『ええっと、娘さんの脳性麻痺に適した学校の話でしたよね？』
母親『普通中学への入学の話でしょ？』
教委『ああ、もう普通中学の入学で』
教委『障害者手帳によると脳性麻痺ですね。特別支援学校に通ってみてはいかがでしょう。』
母親『普通中学に入学する準備してたのに。なんでいきなり動かなくなっちゃうんだろう。』
教委『下市中学校では校門の階段や螺旋階段での事故が怖いですね。特別支援学校はバリアフリーですよ？』
母親『小学校の友達は普通中学に行ってるから、うちの娘も同じ学校じゃないと困るのに。』
教委『それは困りますね。しかし特別支援学校でも新たな友達ができますよ？』
母親『前はリハビリしなくても多少は動かせたのに。介護士にリハビリさせときゃよかった。』
教委『…。特別支援学校でリハビリも行っていますよ。』
母親『うちの娘専門の医者とか療法士とか介護士とかたくさん付けてくれないと困る。』
教委『そうですね。特別支援学校なら医師と連携した療法士介護士が常駐してますのでご安心ください』
母親『え？ごめんよく聞こえなかった』
教委『あ、えーと、、特別支援学校の方が適していると思われますが？』
母親『何で養護学校？うちの子を差別するの？』
教委『二次障害の軽減や進学・就職の面など自立へ向けて特別支援学校の方が有利ですし。』
母親『何で？赤毛のアンを暗記してるけど？』
教委『え？』
母親『ん？』
教委『肢体不自由が強くなってますし、将来を考えて特別支援学校でリハビリしながら勉強してみませんか？』
母親『でも籍は特別支援学校に置いてるからもういい。普通学校でも周りに手伝わせれば同じ事できるよね？』
教委『いえ、、、だから。車椅子の運搬やトイレ介護、救急対応などは専門知識が必要です。』
母親『もしかしてちょっと怒ってる？』
教委『いや別に怒ってはないですけど？』
母親『怒ってるじゃん。何で？責任問わないって念書も書くのに？』
教委『だから怒ってないです。それに念書は法的に無効です。』
母親『何か悪いこと言いました？裁判しますか？』
教委『大丈夫です。怒ってないです。大丈夫、大丈夫ですから』
母親『何が大丈夫なの？』
教委『ええっと、娘さんの脳性麻痺に適した学校の話でしたよね？』
母親『普通中学への入学の話でしょ？』
教委『ああ、もう普通中学の入学で』
163 ：名無しさん＠十周年：2009/07/19(日) 15:54:04 ID:EYnlGqJOO
>>161
社会に風穴とやらを開けるのが目的なんだよね
昨日のキチガイさんがそういう言い方だったのを思い出した
そこにはその後その担いだ障害者の方がどうなるかなんて視点は存在しない
ただの鉄砲玉みたいな言い方で気味が悪かった
社会に風穴とやらを開けるのが目的なんだよね
昨日のキチガイさんがそういう言い方だったのを思い出した
そこにはその後その担いだ障害者の方がどうなるかなんて視点は存在しない
ただの鉄砲玉みたいな言い方で気味が悪かった
>>163
別の神輿が見つかれば、そこに集まるんじゃないかしら。
残されるのは、担がれてファラオ化した親子と、疲弊した周囲の人間。
この中学校を選んだのは、娘と同級であった子達が普通に成長し、
高校や大学に進学するであろう未来に怒りと憤りを持ち、
彼らの成長を妨害する為に、彼らを精神的に疲弊させる為に
娘という爆弾を送り込んでいるような気がしてしまう。
この中学校から逃げられる子は、出来るだけ早くに逃げる方が傷が浅いわね。
別の神輿が見つかれば、そこに集まるんじゃないかしら。
残されるのは、担がれてファラオ化した親子と、疲弊した周囲の人間。
この中学校を選んだのは、娘と同級であった子達が普通に成長し、
高校や大学に進学するであろう未来に怒りと憤りを持ち、
彼らの成長を妨害する為に、彼らを精神的に疲弊させる為に
娘という爆弾を送り込んでいるような気がしてしまう。
この中学校から逃げられる子は、出来るだけ早くに逃げる方が傷が浅いわね。
166 ：名無しさん＠十周年：2009/07/19(日) 16:02:30 ID:TmtW6ErAP
産科の次は公立がなくなるのかｗ
そういえば、産科も奈良発だったね。
>>164
こういう人は最初から答えが決まっていて、
相手の言葉に耳を傾ける必要性が全くないから、
強引に自分が望む結論を「（あまりの頑固さに折れた）相手から
提示してくれたら」それで良いのだわ。
あくまでも「相手から（自分が考えた）案を提示された」という事実が大事なの。
何かあれば、提示した相手の責任を追及出来るからね。
162のレスを最初に考えた人は凄いわね。
>>164
こういう人は最初から答えが決まっていて、
相手の言葉に耳を傾ける必要性が全くないから、
強引に自分が望む結論を「（あまりの頑固さに折れた）相手から
提示してくれたら」それで良いのだわ。
あくまでも「相手から（自分が考えた）案を提示された」という事実が大事なの。
何かあれば、提示した相手の責任を追及出来るからね。
162のレスを最初に考えた人は凄いわね。
168 ：名無しさん＠十周年：2009/07/19(日) 16:09:08 ID:liRB5qRF0
クレーマーを罪人にできる適切な法律を作ってくれよ。
言ったモン勝ち泣いたモン勝ちっつーのは駄目だろ。
言ったモン勝ち泣いたモン勝ちっつーのは駄目だろ。
169 ：名無しさん＠十周年：2009/07/19(日) 16:10:14 ID:y66cGOh80
>>133
>>自宅では、同校を卒業した美保さん（母）と校歌を練習し、
これさ。もしまともでやっているならば、すごい幼稚。小学生低学年レベル
練習をしないとうたえないほど悪いならば・・・養護レベルだろ？
>>自宅では、同校を卒業した美保さん（母）と校歌を練習し、
これさ。もしまともでやっているならば、すごい幼稚。小学生低学年レベル
練習をしないとうたえないほど悪いならば・・・養護レベルだろ？
170 ：名無しさん＠十周年：2009/07/19(日) 16:12:15 ID:hVyRHyRW0
まあ、公務員、左翼マスコミの無理矢理支援という背景を考えると、
このモンスターペアレントは左翼（カルト）だと思うんだよね。
左翼の恩知らずと、要求はとどまるところがない
http://www.ch-sakura.jp/topix/1041.html
NHK 「JAPANデビュー」 に抗議する国民大行動・第５弾 ※ 7/9 up!
7・20 山手線ぐるぐる祭り
平成21年7月20日（月・祝）
※ 渋谷 C.C.Lemon ホール 及び けやき並木 の地図は こちら ※ 7/17 追記
※ こちら からチラシをダウンロード出来ます！ ※ 7/17 追記
【街頭宣伝】 ※ 7/18 追記あり
11時00分 渋谷 C.C.Lemon ホール （旧・渋谷公会堂） 前
※ 準備をお手伝いいただける方は、9時までにお越しください。
（今回は JR「渋谷」駅ハチ公前での街頭宣伝はありませんので、ご注意ください）
《登壇予定》
水島総、松浦芳子、柚原正敬、永山英樹 ほか、地方議員等多数
【集会】 ※ 7/18 追記あり
13時00分 代々木公園 けやき並木
《登壇予定》
加瀬英明、藤井巌喜、大谷英彦、井上和彦、西村幸祐、山際澄夫、
水島総、松浦芳子、柚原正敬、永山英樹 ほか、地方議員等多数
【アピール行動】
14時00分以降～ 山手線ぐるぐる祭り
16時00分頃 銀座・歩行者天国
※ 出来るだけ「NHKの大罪」Tシャツをご着用ください。 Tシャツは当日も頒布いたします。
このモンスターペアレントは左翼（カルト）だと思うんだよね。
左翼の恩知らずと、要求はとどまるところがない
http://www.ch-sakura.jp/topix/1041.html
NHK 「JAPANデビュー」 に抗議する国民大行動・第５弾 ※ 7/9 up!
7・20 山手線ぐるぐる祭り
平成21年7月20日（月・祝）
※ 渋谷 C.C.Lemon ホール 及び けやき並木 の地図は こちら ※ 7/17 追記
※ こちら からチラシをダウンロード出来ます！ ※ 7/17 追記
【街頭宣伝】 ※ 7/18 追記あり
11時00分 渋谷 C.C.Lemon ホール （旧・渋谷公会堂） 前
※ 準備をお手伝いいただける方は、9時までにお越しください。
（今回は JR「渋谷」駅ハチ公前での街頭宣伝はありませんので、ご注意ください）
《登壇予定》
水島総、松浦芳子、柚原正敬、永山英樹 ほか、地方議員等多数
【集会】 ※ 7/18 追記あり
13時00分 代々木公園 けやき並木
《登壇予定》
加瀬英明、藤井巌喜、大谷英彦、井上和彦、西村幸祐、山際澄夫、
水島総、松浦芳子、柚原正敬、永山英樹 ほか、地方議員等多数
【アピール行動】
14時00分以降～ 山手線ぐるぐる祭り
16時00分頃 銀座・歩行者天国
※ 出来るだけ「NHKの大罪」Tシャツをご着用ください。 Tシャツは当日も頒布いたします。
171 ：名無しさん＠十周年：2009/07/19(日) 16:12:24 ID:wac0wO5A0
この娘の親戚は近くにいるのか？
そして、どう思っているのだろう？
そして、どう思っているのだろう？
172 ：名無しさん＠十周年：2009/07/19(日) 16:15:10 ID:y66cGOh80
こういう騒ぐ連中って。
壁を破る＝俺たちの成果と考えているんだろｗ
で、こんな壁を破りましたと成果を発表。
政治的に使っているだろうね。
どうも共産系らしいけど。
障害者？
そんなもの選択した人の自己責任でｗ
と障害者は置いてけぼり。
壁を破る＝俺たちの成果と考えているんだろｗ
で、こんな壁を破りましたと成果を発表。
政治的に使っているだろうね。
どうも共産系らしいけど。
障害者？
そんなもの選択した人の自己責任でｗ
と障害者は置いてけぼり。
>>163
誰がキチガイだって？
誰がキチガイだって？
>>168
相手の言葉に振り回されずに、毅然とした態度と理論武装が基本だよ。
企業はよほど悪質なものを除いては、クレーマーは新規開発のヒントとし客の意見を大切にしてるらしい。
そのくらいの強かさを個人レベルで持ちたいものだよね。
相手の言葉に振り回されずに、毅然とした態度と理論武装が基本だよ。
企業はよほど悪質なものを除いては、クレーマーは新規開発のヒントとし客の意見を大切にしてるらしい。
そのくらいの強かさを個人レベルで持ちたいものだよね。
>>169
公表されてないから知能指数はわからないけど、情緒の発達は相当
幼い感じのする子だよね。こういうエピソードも、さまざまな発言も。
母親もこういうケースで娘が普通校に行くのが当然と訴えている人に
しては、とんちんかんなエピソード出すし。
知能は別として、情緒の発達が遅いようだということで、普通校が
リハビリになると考えているんじゃないのかな。他者への依存度が
高いとどうしようもないと思うけど。
公表されてないから知能指数はわからないけど、情緒の発達は相当
幼い感じのする子だよね。こういうエピソードも、さまざまな発言も。
母親もこういうケースで娘が普通校に行くのが当然と訴えている人に
しては、とんちんかんなエピソード出すし。
知能は別として、情緒の発達が遅いようだということで、普通校が
リハビリになると考えているんじゃないのかな。他者への依存度が
高いとどうしようもないと思うけど。
へえ、学校側が車椅子借りたのか。
普通は家庭側が用意するものだと思ったけど、親切だな。
普通は家庭側が用意するものだと思ったけど、親切だな。
>>175
また推測だな
また推測だな
178 ：名無しさん＠十周年：2009/07/19(日) 16:27:04 ID:EYnlGqJOO
>>173
自意識過剰ﾖｸﾅｲ
自意識過剰ﾖｸﾅｲ
>>177
推測しているのは母親がなぜ普通校の方がリハビリになると言っているかに
ついて。
前段は記事やテレビのニュースで見たものの自分の感想。
健常者だって周囲への感謝がない人を見れば、傲慢な人だとか、
幼稚なメンタリティなんだと判断する。それだけ。
推測しているのは母親がなぜ普通校の方がリハビリになると言っているかに
ついて。
前段は記事やテレビのニュースで見たものの自分の感想。
健常者だって周囲への感謝がない人を見れば、傲慢な人だとか、
幼稚なメンタリティなんだと判断する。それだけ。
180 ：名無しさん＠十周年：2009/07/19(日) 16:30:42 ID:y66cGOh80
>>175
＞知能は別として、情緒の発達が遅いようだということで、普通校が
＞リハビリになると考えているんじゃないのかな。
さすがに中学レベルでは通用しないだろｗ
散々外出だからループだから詳しく言わないけど、将来困るのにね。
ただ座る授業がいいのか。リハビリがいいのかはね・・・。
まぁあれだ。
一般校に障害者が通学はいいと思う。
ただし。
・本人のために悪影響
・周りの生徒負担増
この2つは重用だと思うよ。
＞知能は別として、情緒の発達が遅いようだということで、普通校が
＞リハビリになると考えているんじゃないのかな。
さすがに中学レベルでは通用しないだろｗ
散々外出だからループだから詳しく言わないけど、将来困るのにね。
ただ座る授業がいいのか。リハビリがいいのかはね・・・。
まぁあれだ。
一般校に障害者が通学はいいと思う。
ただし。
・本人のために悪影響
・周りの生徒負担増
この2つは重用だと思うよ。
>>180
推測に推測を重ねてもねぇ・・・
推測に推測を重ねてもねぇ・・・
>>179
じゃあ、おまいのメンタリティはかなり幼稚ってことなんだなｗ
じゃあ、おまいのメンタリティはかなり幼稚ってことなんだなｗ
183 ：名無しさん＠十周年：2009/07/19(日) 16:35:40 ID:y66cGOh80
昨日いた憶測というリベート君がいるね。
>>174
ほんとうにそう思う
最近、学校に乗り込んでくるクレーマー多いんだよ
障害者の世話に時間をとられて、うちの子がないがしろにされている（いや、ないがしろにしてないし）、
授業に遅れがでたらどうしてくれるのか（遅れてないし、遅れてから言ってよ）
障害者は養護学校に行くほうが幸せなのに、
親の見栄でうちの学校に通わせてる、こんなエゴ許していていいんですか？
（他人の子の幸せを勝手に決められても、答えようがない）
私は障害者が嫌いで言ってるんじゃないんです！
ここで泣き寝入りしたら、前例ができてしまって全国に迷惑をかけてしまうんです！
（いや、もうすでに混合学級は全国に広がってるし、奈良には広がってないだけで）
先生は、少ない税金を特定の子だけに使ってもいいとおっしゃるんですか！
（どの子にも同じ額を使うとしたら、おたくのお子さんの補習もできなくなりますが）
もしわたしの子が障害者だったら、健常児に迷惑がかからないように、
養護学校に通わせますよ！
（やっほー！）
ほんとうにそう思う
最近、学校に乗り込んでくるクレーマー多いんだよ
障害者の世話に時間をとられて、うちの子がないがしろにされている（いや、ないがしろにしてないし）、
授業に遅れがでたらどうしてくれるのか（遅れてないし、遅れてから言ってよ）
障害者は養護学校に行くほうが幸せなのに、
親の見栄でうちの学校に通わせてる、こんなエゴ許していていいんですか？
（他人の子の幸せを勝手に決められても、答えようがない）
私は障害者が嫌いで言ってるんじゃないんです！
ここで泣き寝入りしたら、前例ができてしまって全国に迷惑をかけてしまうんです！
（いや、もうすでに混合学級は全国に広がってるし、奈良には広がってないだけで）
先生は、少ない税金を特定の子だけに使ってもいいとおっしゃるんですか！
（どの子にも同じ額を使うとしたら、おたくのお子さんの補習もできなくなりますが）
もしわたしの子が障害者だったら、健常児に迷惑がかからないように、
養護学校に通わせますよ！
（やっほー！）
189 ：名無しさん＠十周年：2009/07/19(日) 16:52:25 ID:y66cGOh80
>>191
ガキだなぁｗ
ガキだなぁｗ
ID:AtEnlM9C0は、簡単な一言レスしかしていない。
昨日のディベートとは別人だろう。
昨日のディベートとは別人だろう。
195 ：名無しさん＠十周年：2009/07/19(日) 17:00:59 ID:y66cGOh80
196 ：名無しさん＠十周年：2009/07/19(日) 17:04:02 ID:tHJI9ylI0
担任の腰が心配だな。
198 ：名無しさん＠十周年：2009/07/19(日) 17:04:40 ID:Gj1/SvR6O
「やってみたら出来ました」という事だろｗ
最初からガタガタ言わずに受け入れたらいいんだよ。
受け入れた上で、「あれも要る、これも必要」と、
予算を取って来るのが管理職の器量というもんだろうが。
ま、ど田舎にロクな人材がいないのは、仕方がないか…
最初からガタガタ言わずに受け入れたらいいんだよ。
受け入れた上で、「あれも要る、これも必要」と、
予算を取って来るのが管理職の器量というもんだろうが。
ま、ど田舎にロクな人材がいないのは、仕方がないか…
障害者といじめるような奴は人間として最低だと教わった。
200 ：名無しさん＠十周年：2009/07/19(日) 17:06:17 ID:Hf5tKzHNO
う～ん…
ゴネ得か…
ゴネ得か…
前のスレではいじめられるし
絶対生徒は面白くないとか言ってたのに
こんなに楽しそうじゃないか
嘘つきばっかりだったなニュー速は
絶対生徒は面白くないとか言ってたのに
こんなに楽しそうじゃないか
嘘つきばっかりだったなニュー速は
202 ：名無しさん＠十周年：2009/07/19(日) 17:06:46 ID:pylt9uXg0
権利権利権利権利権利
人権人権人権人権人権
健常者の権利と人権が侵害されてる
人権人権人権人権人権
健常者の権利と人権が侵害されてる
小中なんて時間が溢れるくらいにある
ファミコンとかするくらいなら
こういう誰かを助け合うことの大切さを学ぶほうがはるかに有意義だぞ
そういうことを学んできてない奴がこのスレにはたくさんいる
ファミコンとかするくらいなら
こういう誰かを助け合うことの大切さを学ぶほうがはるかに有意義だぞ
そういうことを学んできてない奴がこのスレにはたくさんいる
204 ：名無しさん＠十周年：2009/07/19(日) 17:09:58 ID:yGeyE8sa0
お金どうすんの？
こんな障害者にお金かけても
日本国になんの見返りもない
むしろ将来に渡ってまともな人間が納税した
税金食い荒らすだけ
こんな障害者にお金かけても
日本国になんの見返りもない
むしろ将来に渡ってまともな人間が納税した
税金食い荒らすだけ
せめてガリガリに痩せないとな
他人の迷惑をちょっとは考えてやれ
他人の迷惑をちょっとは考えてやれ
208 ：名無しさん＠十周年：2009/07/19(日) 17:13:07 ID:lgRcmYvZ0
しかしこれこそゴネ得だな、
あと車いすの子を擁護している奴は(釣りなんだろうけど)
毎日同級生の代わりに教室移動とか面倒を見てやればいいじゃないか
どうせそうのは嫌なんだろ？
こういう擁護派って口ばっかりなんだよな
その癖自分がいざ面倒を見るとなると、
誰かに押し付け逃げる最低最悪な奴ばっかり、
最初から自分の面倒も見れないなら
養護学校へ池とレスしている奴の方がまだ真面に見えるよ
あと車いすの子を擁護している奴は(釣りなんだろうけど)
毎日同級生の代わりに教室移動とか面倒を見てやればいいじゃないか
どうせそうのは嫌なんだろ？
こういう擁護派って口ばっかりなんだよな
その癖自分がいざ面倒を見るとなると、
誰かに押し付け逃げる最低最悪な奴ばっかり、
最初から自分の面倒も見れないなら
養護学校へ池とレスしている奴の方がまだ真面に見えるよ
212 ：名無しさん＠十周年：2009/07/19(日) 17:14:22 ID:BDiI2Ykh0
213 ：名無しさん＠十周年：2009/07/19(日) 17:14:39 ID:6hSrA/F10
214 ：名無しさん＠十周年：2009/07/19(日) 17:14:55 ID:7tuBwMpG0
>>203
おっさん…何歳なの？ ファ…ファミコン！！！！！！！ｗｗｗ
おっさん…何歳なの？ ファ…ファミコン！！！！！！！ｗｗｗ
215 ：名無しさん＠十周年：2009/07/19(日) 17:16:21 ID:seFJfsXMO
中学時代にクラスメイトに障害者がいて
みんなで少しずつ面倒見るという体験は
将来のためになると思うんだけどね
子供って意外と弱い他人の世話したりするもんだよ
大人が思っているよりも
みんなで少しずつ面倒見るという体験は
将来のためになると思うんだけどね
子供って意外と弱い他人の世話したりするもんだよ
大人が思っているよりも
218 ：名無しさん＠十周年：2009/07/19(日) 17:17:40 ID:Gj1/SvR6O
>>203
中学生だよ？高校受験がもう目前なんだけど。
中学生だよ？高校受験がもう目前なんだけど。
>>217
名前欄にfusianasanって入れないとゲット出来ないって知ってる？
名前欄にfusianasanって入れないとゲット出来ないって知ってる？
221 ：名無しさん＠十周年：2009/07/19(日) 17:19:17 ID:BDiI2Ykh0
222 ：名無しさん＠十周年：2009/07/19(日) 17:19:18 ID:1UvsrdWy0
共に税金で暮らす仲間同士なんだから仲良くやれよｗ
公務員以外に弱者盾に我侭通そうとしたら坂の上から発射させていいよ
公務員以外に弱者盾に我侭通そうとしたら坂の上から発射させていいよ
225 ：名無しさん＠十周年：2009/07/19(日) 17:20:00 ID:EYnlGqJOO
>>207
この学校の階段は普通じゃないだろ
この学校の階段は普通じゃないだろ
じゃ、おれはこのスレから出て行くわ
誹謗中傷してた人達は責任持って書き込んでるんだよね？
まさか自宅から暢気に人を傷つける書き込みとかしてないよな？
誹謗中傷してた人達は責任持って書き込んでるんだよね？
まさか自宅から暢気に人を傷つける書き込みとかしてないよな？
231 ：名無しさん＠十周年：2009/07/19(日) 17:23:05 ID:Gj1/SvR6O
>>217
どっかのスレで糾弾会を持ち出してきたお方と同一人物ですか？
さすが奈良、そういうやり方はまだまだ健在なんですね。
奈良の、そして日本の産科医療をほぼ壊滅させた奴が大淀にいたが
産科の次は学校なんですね、わかります
どっかのスレで糾弾会を持ち出してきたお方と同一人物ですか？
さすが奈良、そういうやり方はまだまだ健在なんですね。
奈良の、そして日本の産科医療をほぼ壊滅させた奴が大淀にいたが
産科の次は学校なんですね、わかります
>>203
冗談では無くゆとりが廃止されるし、現在ですら廃止への移行期間だから
従来よりも勉強の量と質が増えて、どの小・中学生の親であっても
自分の子が学力低下にならないように神経質になってきているよ。
その流れが理解出来ない人は、現在小・中学生の親ではないわね。
ごり押し親には、高校進学を控えて学力向上に追われたり、
重度の障害児と接する事で自分の子に降りかかる
精神的な負荷を取り除きたいと考えたり、実行する父母の気持ちは
理解不能だろうなと思って見ているけれども。
冗談では無くゆとりが廃止されるし、現在ですら廃止への移行期間だから
従来よりも勉強の量と質が増えて、どの小・中学生の親であっても
自分の子が学力低下にならないように神経質になってきているよ。
その流れが理解出来ない人は、現在小・中学生の親ではないわね。
ごり押し親には、高校進学を控えて学力向上に追われたり、
重度の障害児と接する事で自分の子に降りかかる
精神的な負荷を取り除きたいと考えたり、実行する父母の気持ちは
理解不能だろうなと思って見ているけれども。
>>228
さいなら。リアルカタワさん。
さいなら。リアルカタワさん。
236 ：名無しさん＠十周年：2009/07/19(日) 17:25:40 ID:hKlA2DfxO
昔クラスに障害者が居ました
その子のため、新しく洋式トイレが新設された
部活も新設された
ある時クラス会で遠足について話し合い、盛り上がってた
担任が一言
「あんたたち！！○○君の気持ち考えたら？よくそんなにはしゃげるわね！
もう、遠足中止よ！」
その子の気持ちを考え、遠足を楽しみにする事さえ禁止された
実際お世話したのは、先生ではなくおとなしいｸﾗｽﾒｲﾄだったんだけどね
11ｷﾛの我が子を抱いて階段上り下りするのさえ、緊張するし膝痛くなるのに
その子のため、新しく洋式トイレが新設された
部活も新設された
ある時クラス会で遠足について話し合い、盛り上がってた
担任が一言
「あんたたち！！○○君の気持ち考えたら？よくそんなにはしゃげるわね！
もう、遠足中止よ！」
その子の気持ちを考え、遠足を楽しみにする事さえ禁止された
実際お世話したのは、先生ではなくおとなしいｸﾗｽﾒｲﾄだったんだけどね
11ｷﾛの我が子を抱いて階段上り下りするのさえ、緊張するし膝痛くなるのに
>>237
一行レスだったのは、おまえもカタワだからか。
一行レスだったのは、おまえもカタワだからか。
>>238
自分たちの一方的な主張はするけど、気に入らないことがあると「差別だあ」だからな。
自分たちの一方的な主張はするけど、気に入らないことがあると「差別だあ」だからな。
>>237
ID:vGkEQBBO0とID:AtEnlM9C0が共同して
書き込んでいることを自ら晒してどうするのだろう。
２ｃｈの中には魚拓収集家がいるのだから、冗談無しで
ここから撤退した方が良いと思うよ。
ID:vGkEQBBO0とID:AtEnlM9C0が共同して
書き込んでいることを自ら晒してどうするのだろう。
２ｃｈの中には魚拓収集家がいるのだから、冗談無しで
ここから撤退した方が良いと思うよ。
>>241
何か問題があるか？ 撤退しなきゃならん理由などないが？
何か問題があるか？ 撤退しなきゃならん理由などないが？
243 ：名無しさん＠十周年：2009/07/19(日) 17:34:18 ID:gOnPg3q40
教師や、生徒にお世話係り(笑)とかさせないならいいんじゃね。普通の子と同じような扱いでさ。
介助は親か、親が雇った人がやるなら問題ない。
特別な待遇は必要ないからこの学校にしたんでしょ？
介助は親か、親が雇った人がやるなら問題ない。
特別な待遇は必要ないからこの学校にしたんでしょ？
>>240
その方々は議論板の関連スレでも、
似たような事を書き込んでは矛盾を突かれているわね。
結局その言葉が切り札なのかもしれないけれどね。
周囲にいる人間から、自分の都合の良いように接して欲しいなら
「逆差別」が相応しいと思うのよ。
他人から差別されるのは嫌だけど、自分からは率先して特別扱い=差別されたいのだからね。
その方々は議論板の関連スレでも、
似たような事を書き込んでは矛盾を突かれているわね。
結局その言葉が切り札なのかもしれないけれどね。
周囲にいる人間から、自分の都合の良いように接して欲しいなら
「逆差別」が相応しいと思うのよ。
他人から差別されるのは嫌だけど、自分からは率先して特別扱い=差別されたいのだからね。
なんか批判的な事を言われるとすぐ差別すんなってーのがワロス
差別すんなと言いながら
特別扱いを要求
差別すんなと言いながら
特別扱いを要求
他の障害者を差別してるのがこの家族なんだよね。
>>245
切り札が「差別だ」しかないのは、ある意味可哀想な人たちなんだろうね。
哀れみつつ、笑ってしまうが。
ID:vGkEQBBO0とID:AtEnlM9C0がどういう立場のやつがわかっただけでも、まあ納得したよ。
切り札が「差別だ」しかないのは、ある意味可哀想な人たちなんだろうね。
哀れみつつ、笑ってしまうが。
ID:vGkEQBBO0とID:AtEnlM9C0がどういう立場のやつがわかっただけでも、まあ納得したよ。
250 ：名無しさん＠十周年：2009/07/19(日) 17:41:13 ID:ItDiKil30
>４階にある普通学級に担任に背負われて移動
これヤバイ、絶対止めたほうがいい。
ふらっときてコケたら大問題になる。
これヤバイ、絶対止めたほうがいい。
ふらっときてコケたら大問題になる。
擁護派のお里が知れたとはこのことだよ
糾弾をちらつかせ脅迫
複数による組織的な書き込み
女の子には何の罪もないのにな
糾弾をちらつかせ脅迫
複数による組織的な書き込み
女の子には何の罪もないのにな
なぜ そこまでして 中学校に通わせたいのかな？
支援学校ってそんなに行きたくないところなのか？
だったら 支援学校の改革をしたほうがいいんじゃないの？
支援学校ってそんなに行きたくないところなのか？
だったら 支援学校の改革をしたほうがいいんじゃないの？
254 ：名無しさん＠十周年：2009/07/19(日) 17:45:36 ID:BDiI2Ykh0
おまえIP抜いたから。友達のハッカーにたのんで大変なことにしてやるから覚悟しろよ
とか言う奴昔いたっけな
とか言う奴昔いたっけな
>>255
でもないと思うがね。
でもないと思うがね。
258 ：名無しさん＠十周年：2009/07/19(日) 17:49:02 ID:+/B9+rOm0
自分をアピールするために70kgの車椅子を他人に担がせて当たり前と思ってるDQN障害者
>今回大阪に行ってみて、また強く感じてきた事があります。それは行政に
>対して色々と働きかけたり、物を言っていく事はものすごく大事だと思いますが、
>それと同じくらい私達がどんどん外へ出ていく事がものすごく大事だと思います。
>私が大阪から帰ってきてから、気持ち一つでどこへでも行けるんだ、と確信
>したんです。もし何か問題が起きても、どうやってクリアしようかと考えていけば
>本当に行けない所なんかないんだと考えて、何をしたかというと、月に何回も
>この車椅子で映画館に通うようにしてます。映画館というのはすごく階段が多くて、
>何度も人の手を借りなければ入れません。私の車椅子はベンチレーターを積んで
>いるので７０ｋｇもあるんです。男の人６人で持ち上げなければとてもあの階段を
>上がる事が出来ません。階段があるからと諦めるんじゃなくて、階段があって
>行くんだ、多くの人に助けてもらって映画を観るんだということで、社会に私達の障害>をアピールする事も大きな仕事なのではないかなぁと思っています。
http://kotuukenn.ohugi.com/repo/95r701.htm
>今回大阪に行ってみて、また強く感じてきた事があります。それは行政に
>対して色々と働きかけたり、物を言っていく事はものすごく大事だと思いますが、
>それと同じくらい私達がどんどん外へ出ていく事がものすごく大事だと思います。
>私が大阪から帰ってきてから、気持ち一つでどこへでも行けるんだ、と確信
>したんです。もし何か問題が起きても、どうやってクリアしようかと考えていけば
>本当に行けない所なんかないんだと考えて、何をしたかというと、月に何回も
>この車椅子で映画館に通うようにしてます。映画館というのはすごく階段が多くて、
>何度も人の手を借りなければ入れません。私の車椅子はベンチレーターを積んで
>いるので７０ｋｇもあるんです。男の人６人で持ち上げなければとてもあの階段を
>上がる事が出来ません。階段があるからと諦めるんじゃなくて、階段があって
>行くんだ、多くの人に助けてもらって映画を観るんだということで、社会に私達の障害>をアピールする事も大きな仕事なのではないかなぁと思っています。
http://kotuukenn.ohugi.com/repo/95r701.htm
>>256
いたいたwww
>>257
真実を見抜く眼が曇っている人には、そのうち何も見えなくなるわね。
権利と義務は表裏一体ということを理解出来る人と、そうではない人との人生の違いもね。
でも、それも一つの人生也
いたいたwww
>>257
真実を見抜く眼が曇っている人には、そのうち何も見えなくなるわね。
権利と義務は表裏一体ということを理解出来る人と、そうではない人との人生の違いもね。
でも、それも一つの人生也
260 ：名無しさん＠十周年：2009/07/19(日) 17:50:29 ID:udjQpe8CO
学校相手だから上手く論点ずらす奴いるが
学校や教師や生徒は無償介護請負集団ではない
介護が学業に勝る事は全くない
お世話クラスにいて身にしみた
怪我人出す始末だったし
介護を道徳教育なんかにすりかえるなよ
介護は有償で行う労働行為だ
学校や教師や生徒は無償介護請負集団ではない
介護が学業に勝る事は全くない
お世話クラスにいて身にしみた
怪我人出す始末だったし
介護を道徳教育なんかにすりかえるなよ
介護は有償で行う労働行為だ
まあこの♀の画像を見る限りでは体重も軽そうだし
たいした事ないのかもな
冷蔵庫とか洗濯機を運ぶ方が大変そうだ
たいした事ないのかもな
冷蔵庫とか洗濯機を運ぶ方が大変そうだ
264 ：名無しさん＠十周年：2009/07/19(日) 17:52:52 ID:EYnlGqJOO
>>256
でも別に企業や組織から書き込んでるやつ以外にはIP抜かれてもたいした実害はないよね
でも別に企業や組織から書き込んでるやつ以外にはIP抜かれてもたいした実害はないよね
バリアフリーで学校作らなかったってどんだけ阿呆なの？
田舎の設計事務所の自己満足の為の公共工事って多いよな。
出来てみたら何の役にも立たない。
ただ見た目が凄いだけ。
田舎の設計事務所の自己満足の為の公共工事って多いよな。
出来てみたら何の役にも立たない。
ただ見た目が凄いだけ。
>>259
オレは納税もしてるから義務も十分に果たしてますが？
オレは納税もしてるから義務も十分に果たしてますが？
268 ：名無しさん＠十周年：2009/07/19(日) 17:55:49 ID:+/B9+rOm0
>>265
アホはお前だ
建造当時そんな概念さえどこにもなかった時代だったボロ校舎だってまだまだ
いっぱい現存してるんだぞ
そしてこの町はそれを建て替える金が本当にないんだって話は何度も出た
EVを付け替えるのに丸まる立て替えは避けられない
アホはお前だ
建造当時そんな概念さえどこにもなかった時代だったボロ校舎だってまだまだ
いっぱい現存してるんだぞ
そしてこの町はそれを建て替える金が本当にないんだって話は何度も出た
EVを付け替えるのに丸まる立て替えは避けられない
270 ：名無しさん＠十周年：2009/07/19(日) 17:57:22 ID:Hf5tKzHNO
>>256
自称ヤクザの｢てっちゃん｣ってコテがよく使ってた
自称ヤクザの｢てっちゃん｣ってコテがよく使ってた
>>255
まったく同感。
擁護派のやることといったら、ディベートの練習か？と思うようなこっちの言い分全否定だったり、
自分は福祉に詳しいと言いつつ一般論しか言わず、
しかもそれがこの子にあてはまるかのような印象操作だったり、
あとはすべて推測、憶測で「大丈夫」「平気」「問題ない」。
あげくのはてに相手を差別者呼ばわりして、最後は脅迫。
本当に障害者や福祉に詳しいなら、具体的な情報の少ないこのケースでは、
疑問ばかりが浮かびこそすれ、憶測で擁護なんて危険なことはできないと思うのに。
そういう奴らのせいで、関係ない障害者までもが嫌われていく。
奴らには、自分たちが障害者嫌悪を増長させていることに気づいてほしい。
本当に迷惑だ。心の底から腹が立つ。
まったく同感。
擁護派のやることといったら、ディベートの練習か？と思うようなこっちの言い分全否定だったり、
自分は福祉に詳しいと言いつつ一般論しか言わず、
しかもそれがこの子にあてはまるかのような印象操作だったり、
あとはすべて推測、憶測で「大丈夫」「平気」「問題ない」。
あげくのはてに相手を差別者呼ばわりして、最後は脅迫。
本当に障害者や福祉に詳しいなら、具体的な情報の少ないこのケースでは、
疑問ばかりが浮かびこそすれ、憶測で擁護なんて危険なことはできないと思うのに。
そういう奴らのせいで、関係ない障害者までもが嫌われていく。
奴らには、自分たちが障害者嫌悪を増長させていることに気づいてほしい。
本当に迷惑だ。心の底から腹が立つ。
>>266
権利と義務を果たしているのは「俺」だけじゃないのではないかとw
もしかして読解力が弱い人なの？
もしもそうなら、266はどれほど努力してもディベート向きの性格ではないよ。
その情熱は違う方に向けた方が生産性が上がるかと。
勿論、意味の無い反らし方を意図的にしていたとしても、
やはりディベート向きでは無いと思うわ。
権利と義務を果たしているのは「俺」だけじゃないのではないかとw
もしかして読解力が弱い人なの？
もしもそうなら、266はどれほど努力してもディベート向きの性格ではないよ。
その情熱は違う方に向けた方が生産性が上がるかと。
勿論、意味の無い反らし方を意図的にしていたとしても、
やはりディベート向きでは無いと思うわ。
274 ：名無しさん＠十周年：2009/07/19(日) 18:01:58 ID:EYnlGqJOO
>>267
ぶっちゃけただのオナニーと変わらんよな
ぶっちゃけただのオナニーと変わらんよな
地獄への道は善意で舗装されている
- 意味 良かれと思って行ったことが悲劇的な結果を招いてしまうこと。
または、悲惨な出来事が皮肉にも善意の行いが発端となっていることを言う。
- 意味 良かれと思って行ったことが悲劇的な結果を招いてしまうこと。
または、悲惨な出来事が皮肉にも善意の行いが発端となっていることを言う。
>>273
親の死後も障害を持つ子に生きて欲しくて、養護学校の障害児枠で雇用されるように
障害児を学ばせている親や、働くのは無理だからと施設を造ったり、
あるいはコネを作ったりと、口に出さずに頑張っている親の方がずっと多いだろうね。
脳性麻痺児の親がスレにあまり降臨しないのも、係わるだけ時間の無駄と思われているだろうね。
ファラオ様をファラオのように敬ってくれるのは、そこに存在するだけで利権を
生じさせる力がある障害者か、金銭的に潤っている障害者くらいなのにね。
どちらにせよ、烏合の衆の我々には実害は無いし、
むしろ中学校で事故ったら、ここで立つであろうスレが賑わうでしょうwと。
親の死後も障害を持つ子に生きて欲しくて、養護学校の障害児枠で雇用されるように
障害児を学ばせている親や、働くのは無理だからと施設を造ったり、
あるいはコネを作ったりと、口に出さずに頑張っている親の方がずっと多いだろうね。
脳性麻痺児の親がスレにあまり降臨しないのも、係わるだけ時間の無駄と思われているだろうね。
ファラオ様をファラオのように敬ってくれるのは、そこに存在するだけで利権を
生じさせる力がある障害者か、金銭的に潤っている障害者くらいなのにね。
どちらにせよ、烏合の衆の我々には実害は無いし、
むしろ中学校で事故ったら、ここで立つであろうスレが賑わうでしょうwと。
277 ：名無しさん＠十周年：2009/07/19(日) 18:06:37 ID:BDiI2Ykh0
279 ：名無しさん＠十周年：2009/07/19(日) 18:08:45 ID:gnFBb5Au0
>>276
そういう親なら、頼まれなくても微力ながらも協力したくなるよね。
そういう親なら、頼まれなくても微力ながらも協力したくなるよね。
281 ：名無しさん＠十周年：2009/07/19(日) 18:14:37 ID:+/B9+rOm0
>>276
ファラオ様についてはこんな話が。
384 ：可愛い奥様：2009/07/11(土) 20:12:09 ID:HKZrwFpy0
で、ファラオ様のお父さんの名前でぐぐったら
http://www.dinf.ne.jp/doc/japanese/prdl/jsrd/norma/n222/n222_08-01.html
まあ、↑この辺は想定内ですが、人工呼吸器と壊れても死なない眼鏡とを一緒にすんなよ。
で、
http://www3.osk.3web.ne.jp/~blrhyg/backnum/1998.html
こんな名前で同姓同名もそういないだろうし、どう見ても元々その筋です本当に
水飲み少年の時もバックに街道が指摘されてたっけ。
ファラオ様についてはこんな話が。
384 ：可愛い奥様：2009/07/11(土) 20:12:09 ID:HKZrwFpy0
で、ファラオ様のお父さんの名前でぐぐったら
http://www.dinf.ne.jp/doc/japanese/prdl/jsrd/norma/n222/n222_08-01.html
まあ、↑この辺は想定内ですが、人工呼吸器と壊れても死なない眼鏡とを一緒にすんなよ。
で、
http://www3.osk.3web.ne.jp/~blrhyg/backnum/1998.html
こんな名前で同姓同名もそういないだろうし、どう見ても元々その筋です本当に
水飲み少年の時もバックに街道が指摘されてたっけ。
>>277
「障害児を普通校へ」ってのは国の方向性でもある。
「親の付き添いを無くす」ってのは当然のことである。
身の安全は学校側ができる範囲で考えている。よくやっているよ、この中学校。
おまいの考える将来と、この子や親が考える将来が違っているってことかもしれんね。
「障害児を普通校へ」ってのは国の方向性でもある。
「親の付き添いを無くす」ってのは当然のことである。
身の安全は学校側ができる範囲で考えている。よくやっているよ、この中学校。
おまいの考える将来と、この子や親が考える将来が違っているってことかもしれんね。
284 ：名無しさん＠十周年：2009/07/19(日) 18:19:57 ID:EYnlGqJOO
285 ：名無しさん＠十周年：2009/07/19(日) 18:20:14 ID:r3oZ2WtN0
母親『娘の手足が最近動かなくなってきてるの…』
教委『障害者手帳によると脳性麻痺ですね。特別支援学校に通ってみてはいかがでしょう。』
母親『普通中学に入学する準備してたのに。なんでいきなり動かなくなっちゃうんだろう。』
教委『下市中学校では校門の階段や螺旋階段での事故が怖いですね。特別支援学校はバリアフリーですよ？』
母親『小学校の友達は普通中学に行ってるから、うちの娘も同じ学校じゃないと困るのに。』
教委『それは困りますね。しかし特別支援学校でも新たな友達ができますよ？』
母親『前はリハビリしなくても多少は動かせたのに。介護士にリハビリさせときゃよかった。』
教委『…。特別支援学校でリハビリも行っていますよ。』
母親『うちの娘専門の医者とか療法士とか介護士とかたくさん付けてくれないと困る。』
教委『そうですね。特別支援学校なら医師と連携した療法士介護士が常駐してますのでご安心ください』
母親『え？ごめんよく聞こえなかった』
教委『あ、えーと、、特別支援学校の方が適していると思われますが？』
母親『何で養護学校？うちの子を差別するの？』
教委『二次障害の軽減や進学・就職の面など自立へ向けて特別支援学校の方が有利ですし。』
母親『何で？赤毛のアンを暗記してるけど？』
教委『え？』
母親『ん？』
教委『肢体不自由が強くなってますし、将来を考えて特別支援学校でリハビリしながら勉強してみませんか？』
母親『でも籍は特別支援学校に置いてるからもういい。普通学校でも周りに手伝わせれば同じ事できるよね？』
教委『いえ、、、だから。車椅子の運搬やトイレ介護、救急対応などは専門知識が必要です。』
母親『もしかしてちょっと怒ってる？』
教委『いや別に怒ってはないですけど？』
母親『怒ってるじゃん。何で？責任問わないって念書も書くのに？』
教委『だから怒ってないです。それに念書は法的に無効です。』
母親『何か悪いこと言いました？裁判しますか？』
教委『大丈夫です。怒ってないです。大丈夫、大丈夫ですから』
母親『何が大丈夫なの？』
教委『ええっと、娘さんの脳性麻痺に適した学校の話でしたよね？』
母親『普通中学への入学の話でしょ？』
教委『ああ、もう普通中学の入学で』
教委『障害者手帳によると脳性麻痺ですね。特別支援学校に通ってみてはいかがでしょう。』
母親『普通中学に入学する準備してたのに。なんでいきなり動かなくなっちゃうんだろう。』
教委『下市中学校では校門の階段や螺旋階段での事故が怖いですね。特別支援学校はバリアフリーですよ？』
母親『小学校の友達は普通中学に行ってるから、うちの娘も同じ学校じゃないと困るのに。』
教委『それは困りますね。しかし特別支援学校でも新たな友達ができますよ？』
母親『前はリハビリしなくても多少は動かせたのに。介護士にリハビリさせときゃよかった。』
教委『…。特別支援学校でリハビリも行っていますよ。』
母親『うちの娘専門の医者とか療法士とか介護士とかたくさん付けてくれないと困る。』
教委『そうですね。特別支援学校なら医師と連携した療法士介護士が常駐してますのでご安心ください』
母親『え？ごめんよく聞こえなかった』
教委『あ、えーと、、特別支援学校の方が適していると思われますが？』
母親『何で養護学校？うちの子を差別するの？』
教委『二次障害の軽減や進学・就職の面など自立へ向けて特別支援学校の方が有利ですし。』
母親『何で？赤毛のアンを暗記してるけど？』
教委『え？』
母親『ん？』
教委『肢体不自由が強くなってますし、将来を考えて特別支援学校でリハビリしながら勉強してみませんか？』
母親『でも籍は特別支援学校に置いてるからもういい。普通学校でも周りに手伝わせれば同じ事できるよね？』
教委『いえ、、、だから。車椅子の運搬やトイレ介護、救急対応などは専門知識が必要です。』
母親『もしかしてちょっと怒ってる？』
教委『いや別に怒ってはないですけど？』
母親『怒ってるじゃん。何で？責任問わないって念書も書くのに？』
教委『だから怒ってないです。それに念書は法的に無効です。』
母親『何か悪いこと言いました？裁判しますか？』
教委『大丈夫です。怒ってないです。大丈夫、大丈夫ですから』
母親『何が大丈夫なの？』
教委『ええっと、娘さんの脳性麻痺に適した学校の話でしたよね？』
母親『普通中学への入学の話でしょ？』
教委『ああ、もう普通中学の入学で』
286 ：名無しさん＠十周年：2009/07/19(日) 18:21:17 ID:dwWOYIkj0
無理矢理普通校に入れて
自分は全然普通じゃないって疎外感だけ
あじわされる。それって普通に辛い事だと
思う。
自分は全然普通じゃないって疎外感だけ
あじわされる。それって普通に辛い事だと
思う。
>>283
障害児も普通校にという国の方針が経済効率の面から決定されたもので、
養護学校よりも障害児へのケアレベルも専門性も低くなることを不安に
感じている障害児の親もいる。
障害のある子も普通校に行くのが当然、と平等の美しい理念を訴える人たちが
経済効率重視で障害者への補助を減じていこうとしている人たちに
利用されている面もあるということを、擁護している人たちは気づいているんだろうか。
障害児も普通校にという国の方針が経済効率の面から決定されたもので、
養護学校よりも障害児へのケアレベルも専門性も低くなることを不安に
感じている障害児の親もいる。
障害のある子も普通校に行くのが当然、と平等の美しい理念を訴える人たちが
経済効率重視で障害者への補助を減じていこうとしている人たちに
利用されている面もあるということを、擁護している人たちは気づいているんだろうか。
>>283
お前らの活動に過ぎないだろうが。
お前らの活動に過ぎないだろうが。
289 ：名無しさん＠十周年：2009/07/19(日) 18:23:37 ID:BDiI2Ykh0
もしも自分の子供に障害があったら、それ専門の学校に入れるよ。
たとえば、目が悪かったら点字を教えてくれる盲学校。
耳が悪かったら、手話を教えてくれる学校。
普通の公立じゃ、教えられる先生いないじゃん。
マヒの子にはマヒなりの訓練することがあるだろうし。
たとえば、目が悪かったら点字を教えてくれる盲学校。
耳が悪かったら、手話を教えてくれる学校。
普通の公立じゃ、教えられる先生いないじゃん。
マヒの子にはマヒなりの訓練することがあるだろうし。
293 ：名無しさん＠十周年：2009/07/19(日) 18:26:30 ID:Rrzg5djB0
>>271
ここの擁護派なんて、障碍者のことなんぞこれっぽっちも考えていないよ。
何スレも見てきたけど、しつこく反論してくるのはあなたの指摘した通りの
反応パターンが大半。要はディベート感覚、それと、ここでは批判者が多数派だから、
釣りに近い感覚もあるんだろうね。
感情論、憶測、似非人道主義。それと半可通。
批判派には、この子の将来を危ぶむ声も多いのに。
ここの擁護派なんて、障碍者のことなんぞこれっぽっちも考えていないよ。
何スレも見てきたけど、しつこく反論してくるのはあなたの指摘した通りの
反応パターンが大半。要はディベート感覚、それと、ここでは批判者が多数派だから、
釣りに近い感覚もあるんだろうね。
感情論、憶測、似非人道主義。それと半可通。
批判派には、この子の将来を危ぶむ声も多いのに。
ノーマライゼーションやインクルージョン自体は本当
でも、「同じ」の詳細な定義はされてない
そこをモンペはどこまでも追求する
でも、「同じ」の詳細な定義はされてない
そこをモンペはどこまでも追求する
295 ：名無しさん＠十周年：2009/07/19(日) 18:27:45 ID:js2u3XX7O
スレが立ってた事に今気付き、ファラオが健在なのに癒された。
296 ：名無しさん＠十周年：2009/07/19(日) 18:27:54 ID:EYnlGqJOO
>>292
賛成だね。
介護を山ほどつけて普通のことをさせるのはごまかしだと思うよ。
自分だけでわずかなことでもいいから成し遂げるのが喜びだろうな。
山に登ったとか 介護を3人つけて階段を毎日上るのに何の意味があるんだろう？
賛成だね。
介護を山ほどつけて普通のことをさせるのはごまかしだと思うよ。
自分だけでわずかなことでもいいから成し遂げるのが喜びだろうな。
山に登ったとか 介護を3人つけて階段を毎日上るのに何の意味があるんだろう？
299 ：名無しさん＠十周年：2009/07/19(日) 18:29:35 ID:w2iBU0aE0
>>283
「親の付き添いが無くては」日常生活がこなせない子供なんだから、
教育委員会の言うとおりに養護学校へ行くか、
得別扱いせずに普通校へ行くかすればいい。
特別扱いされたくないんでしょ？
他の子供、見てご覧よ。
誰にも介助人なんてついていないんだよ。
どうして得別扱いで、メイカにだけ税金で介助人をつけなきゃならないんだ？
「親の付き添いが無くては」日常生活がこなせない子供なんだから、
教育委員会の言うとおりに養護学校へ行くか、
得別扱いせずに普通校へ行くかすればいい。
特別扱いされたくないんでしょ？
他の子供、見てご覧よ。
誰にも介助人なんてついていないんだよ。
どうして得別扱いで、メイカにだけ税金で介助人をつけなきゃならないんだ？
300 ：名無しさん＠十周年：2009/07/19(日) 18:30:10 ID:BDiI2Ykh0
>>290
＞この改正により、特別支援学校への就学の基準に該当する障害のある児童生徒について、
＞市町村の教育委員会が小学校・中学校において
＞適切な教育を受けることができる特別な事情があると認める場合には、
＞小学校・中学校に就学させることが可能となりました。
＞ただし、障害に対応して専門性の高い教員による指導体制、施設・設備等の面における
＞就学のための環境条件が整備されていることが重要です。
で、このケースでは
「市町村の教育委員会が小学校・中学校において
適切な教育を受けることができる特別な事情があると認め」たの？
この中学は
「障害に対応して専門性の高い教員による指導体制、施設・設備等の面における
就学のための環境条件が整備されている」の？
＞この改正により、特別支援学校への就学の基準に該当する障害のある児童生徒について、
＞市町村の教育委員会が小学校・中学校において
＞適切な教育を受けることができる特別な事情があると認める場合には、
＞小学校・中学校に就学させることが可能となりました。
＞ただし、障害に対応して専門性の高い教員による指導体制、施設・設備等の面における
＞就学のための環境条件が整備されていることが重要です。
で、このケースでは
「市町村の教育委員会が小学校・中学校において
適切な教育を受けることができる特別な事情があると認め」たの？
この中学は
「障害に対応して専門性の高い教員による指導体制、施設・設備等の面における
就学のための環境条件が整備されている」の？
同じクラスになった子供が大変なんじゃ・・・・・
>>300
それらすべてについてこの中学校はできるだけの改善努力をしてるよな。
裁判所が下した仮入学の理由になんて書いてあった？
少なくともそれは、障害のある子どもを入学させない理由付けに使う性質のものではない。
それらすべてについてこの中学校はできるだけの改善努力をしてるよな。
裁判所が下した仮入学の理由になんて書いてあった？
少なくともそれは、障害のある子どもを入学させない理由付けに使う性質のものではない。
305 ：名無しさん＠十周年：2009/07/19(日) 18:35:31 ID:BDiI2Ykh0
>>304
できるだけの改善努力をしているって、具体的にどのようなこと？
で、このケースでは
「市町村の教育委員会が小学校・中学校において
適切な教育を受けることができる特別な事情があると認め」たの？
この中学は
「障害に対応して専門性の高い教員による指導体制、施設・設備等の面における
就学のための環境条件が整備されている」の？
できるだけの改善努力をしているって、具体的にどのようなこと？
で、このケースでは
「市町村の教育委員会が小学校・中学校において
適切な教育を受けることができる特別な事情があると認め」たの？
この中学は
「障害に対応して専門性の高い教員による指導体制、施設・設備等の面における
就学のための環境条件が整備されている」の？
>>304
ピンポイントでこの学校に入学させろって言うのもおかしいだろ？
親ならこの中学校は危ないので平地の中学校に行かせてくださいと
請願を出すんじゃね？なんで危険な目にあわせようとするのか
そこが 納得できないからみんな書き込んでるんだよ。
法律解釈はこの子に何も益をもたらさない。
ピンポイントでこの学校に入学させろって言うのもおかしいだろ？
親ならこの中学校は危ないので平地の中学校に行かせてくださいと
請願を出すんじゃね？なんで危険な目にあわせようとするのか
そこが 納得できないからみんな書き込んでるんだよ。
法律解釈はこの子に何も益をもたらさない。
以前他のスレで見たドキュメンタリーの内容がいい資料だったが誰か持ってないかな？
障害者の親が熱心に活動して普通学校に通わせ子供も成長するんだが、子供は
自殺してしまい「普通学校通わされることは苦痛だった」とか残し、初めて親が気付い
たって話。
この親がやってること、ほんとうに子供のためなのかね？
障害者の親が熱心に活動して普通学校に通わせ子供も成長するんだが、子供は
自殺してしまい「普通学校通わされることは苦痛だった」とか残し、初めて親が気付い
たって話。
この親がやってること、ほんとうに子供のためなのかね？
310 ：名無しさん＠十周年：2009/07/19(日) 18:39:05 ID:Rrzg5djB0
>>304
理屈が逆立ちしているだろ。
裁判所の決定そのものに疑義があるのに。
762 ：朝まで名無しさん：2009/07/19(日) 17:08:34 ID:vhPXhZR2
>>757
県立の明日香養護学校がなぜダメなの？
ここがポイントなんだけどね。
擁護してる人は誰も答えない
理屈が逆立ちしているだろ。
裁判所の決定そのものに疑義があるのに。
762 ：朝まで名無しさん：2009/07/19(日) 17:08:34 ID:vhPXhZR2
>>757
県立の明日香養護学校がなぜダメなの？
ここがポイントなんだけどね。
擁護してる人は誰も答えない
>>308
小学校時代の友達が通ってるからじゃない？
小学校時代の友達が通ってるからじゃない？
312 ：名無しさん＠十周年：2009/07/19(日) 18:41:06 ID:VeW/V8D80
ネトウヨってこういう問題があると絶対に叩くよね？？？？？？
313 ：名無しさん＠十周年：2009/07/19(日) 18:41:55 ID:xb7KQrTpO
>>306
忙しそうだなw1レスいくら？
忙しそうだなw1レスいくら？
>>305
その努力自体を否定しては本末顛倒だろう。
1年生の教室が２Fに降りてくれば、階段に関する安全性や負担も改善する。
その間にさらに環境整備を行えばいいし、実際そういう方向になってるじゃん。
柔軟に対応すればいいし、町教委も中学校もよくがんばってると思うよ。
その努力自体を否定しては本末顛倒だろう。
1年生の教室が２Fに降りてくれば、階段に関する安全性や負担も改善する。
その間にさらに環境整備を行えばいいし、実際そういう方向になってるじゃん。
柔軟に対応すればいいし、町教委も中学校もよくがんばってると思うよ。
315 ：名無しさん＠十周年：2009/07/19(日) 18:42:18 ID:NTUnpzf60
>>314
そこまでして公立にこだわるのは、養護学校の何がダメなわけ？
そこまでして公立にこだわるのは、養護学校の何がダメなわけ？
12～18歳にかけて適切なリハビリを必死でしなければ障害は進み、寿命も縮む。
現状でも映像みた感じ既に小学校時代と比べて驚くほど症状が悪化しているようだから
いっそ太く短く子どもがやりたいと言ったことは全部させてやろう的な気持ちなのやも
現状でも映像みた感じ既に小学校時代と比べて驚くほど症状が悪化しているようだから
いっそ太く短く子どもがやりたいと言ったことは全部させてやろう的な気持ちなのやも
318 ：名無しさん＠十周年：2009/07/19(日) 18:45:55 ID:BDiI2Ykh0
320 ：名無しさん＠十周年：2009/07/19(日) 18:47:07 ID:Rrzg5djB0
>>311
説明される理由がそれしかないのが、あまりにも納得がいかない。
メリットがそれだけなのかと。
対してデメリットは
・進行性の麻痺症だから、常時リハビリが必要なので、普通校ではその欠如が危ぶまれる。
下手すれば将来寝たきりの危険性も。
・この学校は、立地的にも人員的にも、予算面まで含めて、障碍者に向かない条件が揃いすぎ。
重大な事故の危険性もあり、わざわざ選ぶにはリスクが大きすぎる。
また、他に選択肢がないのに拒否されているならともかく、もっと設備の整った普通校と、
れっきとした養護学校と、これまで聞こえているだけでも二校も他に選択肢があり、
いずれも負担は軽く、危険性は低く、拒否するだけのリスクは今のところ見当たらない。
親の強引な判断も理解に苦しむが、それをちゃんと検討せず通した地裁の判断もどうかと思う。
説明される理由がそれしかないのが、あまりにも納得がいかない。
メリットがそれだけなのかと。
対してデメリットは
・進行性の麻痺症だから、常時リハビリが必要なので、普通校ではその欠如が危ぶまれる。
下手すれば将来寝たきりの危険性も。
・この学校は、立地的にも人員的にも、予算面まで含めて、障碍者に向かない条件が揃いすぎ。
重大な事故の危険性もあり、わざわざ選ぶにはリスクが大きすぎる。
また、他に選択肢がないのに拒否されているならともかく、もっと設備の整った普通校と、
れっきとした養護学校と、これまで聞こえているだけでも二校も他に選択肢があり、
いずれも負担は軽く、危険性は低く、拒否するだけのリスクは今のところ見当たらない。
親の強引な判断も理解に苦しむが、それをちゃんと検討せず通した地裁の判断もどうかと思う。
323 ：名無しさん＠十周年：2009/07/19(日) 18:48:50 ID:dwWOYIkj0
なんか親のエゴに見えて仕方ない。
うちの子は障害あるけど普通校にレベルなの。
みたいな。
聴覚障害のある人はすごく障害隠そうとするって
聞いた事ある。日本は障害者にまだまだ理解がないから
隠そうとするんだよね。
うちの子は障害あるけど普通校にレベルなの。
みたいな。
聴覚障害のある人はすごく障害隠そうとするって
聞いた事ある。日本は障害者にまだまだ理解がないから
隠そうとするんだよね。
324 ：名無しさん＠十周年：2009/07/19(日) 18:49:23 ID:Rrzg5djB0
>>314
別に受け入れ側ががんばる必要は、本来なかったわけだが。
選択肢はこの学校の他にもあり、明らかにそちらのほうがハードルが低い。
それなのに、君の言う「がんばり」を共用している親の姿勢が問題になっている。
それを、がんばっているという評価は、そもそも論点があさっての方向に向いている。
別に受け入れ側ががんばる必要は、本来なかったわけだが。
選択肢はこの学校の他にもあり、明らかにそちらのほうがハードルが低い。
それなのに、君の言う「がんばり」を共用している親の姿勢が問題になっている。
それを、がんばっているという評価は、そもそも論点があさっての方向に向いている。
325 ：名無しさん＠十周年：2009/07/19(日) 18:49:46 ID:EYnlGqJOO
不毛な障害者対応に金をつぎ込ませて、日本の国力を落とそうという、
反日勢力の仕業だろ。
反日勢力の仕業だろ。
328 ：名無しさん＠十周年：2009/07/19(日) 18:51:28 ID:NTUnpzf60
>>320
言っちゃ悪いけど。
もうクレーマー対策だからでしょ。
文句がでるから、はいはいと返金をしているような店の心情と同じ。
本当に子供のためと、
言う教育者は居なかったということだｗ
で、今味方と言っている奴は。
ただ全ての学校に障害者をという目的のみだから、その内みこしを下ろされて
誰も居なくなるっと。
だから、ここでも擁護者は、リハビリで体に影響が出たらどうするのという問いには
自己責任論をいうんあよなｗ
言っちゃ悪いけど。
もうクレーマー対策だからでしょ。
文句がでるから、はいはいと返金をしているような店の心情と同じ。
本当に子供のためと、
言う教育者は居なかったということだｗ
で、今味方と言っている奴は。
ただ全ての学校に障害者をという目的のみだから、その内みこしを下ろされて
誰も居なくなるっと。
だから、ここでも擁護者は、リハビリで体に影響が出たらどうするのという問いには
自己責任論をいうんあよなｗ
>>320
>行性の麻痺症だから、常時リハビリが必要
常時とはどれくらいの頻度の理学療法を想定してる？
>わざわざ選ぶにはリスクが大きすぎる
そういう考え方はあって当然だと思いますよ。
でも、個別のリスクとベネフィットをどう判断するかってのは、当事者の間で調整して
いくしかない。結論が出なければ裁判ということにもなる。
んで、今回、町は抗告を取り下げたわけだ。もうすぐ正式な就学通知が届くでしょう。
>行性の麻痺症だから、常時リハビリが必要
常時とはどれくらいの頻度の理学療法を想定してる？
>わざわざ選ぶにはリスクが大きすぎる
そういう考え方はあって当然だと思いますよ。
でも、個別のリスクとベネフィットをどう判断するかってのは、当事者の間で調整して
いくしかない。結論が出なければ裁判ということにもなる。
んで、今回、町は抗告を取り下げたわけだ。もうすぐ正式な就学通知が届くでしょう。
当事者と周囲の介助人の命を危険にさらしてでも普通学校に通う！というあおりに
厨２病的に陶酔しちゃってる感が若干あるな
厨２病的に陶酔しちゃってる感が若干あるな
>>322
最終的に決断するのは保護者や子ども？それあなたが出してきた>>290に書いてあったっけ？
あとできれば>>307にも答えてくれよ。
それと、障害者にとっては「整備完了のための努力」なんて何の意味もないよ。
重要なのは「整備完了されていること」。
整備完了されてないのに、努力してるからOKとか言えるわけないだろ。
障害者にとって整備されてるかどうかは命に関わるんだぞ。
最終的に決断するのは保護者や子ども？それあなたが出してきた>>290に書いてあったっけ？
あとできれば>>307にも答えてくれよ。
それと、障害者にとっては「整備完了のための努力」なんて何の意味もないよ。
重要なのは「整備完了されていること」。
整備完了されてないのに、努力してるからOKとか言えるわけないだろ。
障害者にとって整備されてるかどうかは命に関わるんだぞ。
334 ：名無しさん＠十周年：2009/07/19(日) 18:57:01 ID:Rrzg5djB0
>>328
それは大体分かっているｗ
つか、それ以外ないでしょうね。あの階段を見て大丈夫というのは、
ちゃんと責任持った発言ではありえない。地裁の裁判官でも、自分の身内が
同じ立場に立たされたら絶対反対しそうなのにな。
で、理解しにくいのがこの親の反応。結局「普通校に通った、卒業した」
って結果だけが欲しい自己満足なのかな？
危険だわ将来に役に立たないわ、関係者全員に煙たがられるわ
もう利害を度外視した何かがあるとしか思えない。
それは大体分かっているｗ
つか、それ以外ないでしょうね。あの階段を見て大丈夫というのは、
ちゃんと責任持った発言ではありえない。地裁の裁判官でも、自分の身内が
同じ立場に立たされたら絶対反対しそうなのにな。
で、理解しにくいのがこの親の反応。結局「普通校に通った、卒業した」
って結果だけが欲しい自己満足なのかな？
危険だわ将来に役に立たないわ、関係者全員に煙たがられるわ
もう利害を度外視した何かがあるとしか思えない。
335 ：名無しさん＠十周年：2009/07/19(日) 18:57:19 ID:NTUnpzf60
>>322
ほらでた自己責任論。
だったら、障害者支持者の連中も、
養護学校のすばらしさを言わないとね。
なぜか万人でもと、養護学校をしたのようにいいって、養護学校にかようのは負け組のように煽る。
また。
あんたは普通校無理でしょうと、周りに言われているのに。
「差別だ」とでてくるし。
こういう動きがおかしいんだよ
ほらでた自己責任論。
だったら、障害者支持者の連中も、
養護学校のすばらしさを言わないとね。
なぜか万人でもと、養護学校をしたのようにいいって、養護学校にかようのは負け組のように煽る。
また。
あんたは普通校無理でしょうと、周りに言われているのに。
「差別だ」とでてくるし。
こういう動きがおかしいんだよ
障害者ヤクザってこいつら親子のこと？
親の考えていることがわからないのが不気味だね。
あと バックにいる人たち。
あと バックにいる人たち。
339 ：名無しさん＠十周年：2009/07/19(日) 19:01:28 ID:NTUnpzf60
340 ：名無しさん＠十周年：2009/07/19(日) 19:01:58 ID:Rrzg5djB0
>>335
さらに続いて>>330の「もう結論は出た」って言い草もキタｗ
何度議論しても擁護派は最後にはこうなる。
養護学校のデメリットとこの学校のメリットをちゃんと語ってくれたことが
一度もない。リスク回避については詳細論に持ち込んで、他の症例を持ち出して
問題ないという強弁がパターン。
なぜもっとハードルの低いほうを選択しなかったのか、についての
明確な回答は一度もない。
さらに続いて>>330の「もう結論は出た」って言い草もキタｗ
何度議論しても擁護派は最後にはこうなる。
養護学校のデメリットとこの学校のメリットをちゃんと語ってくれたことが
一度もない。リスク回避については詳細論に持ち込んで、他の症例を持ち出して
問題ないという強弁がパターン。
なぜもっとハードルの低いほうを選択しなかったのか、についての
明確な回答は一度もない。
顔出しで実行してるのはこの親子だし。りっぱな福祉・障害者ヤクザじゃん。
裏の支援者がいるからってフザケルナヨ
裏の支援者がいるからってフザケルナヨ
整ってない環境での行動制限に関連した合併症の一つに、知的発達障害が出てくる可能性がある
普通校は「整ってない環境」
養護は「整っている環境」
普通校は「整ってない環境」
養護は「整っている環境」
>>323
もういいんだよ。
親は自ら、何年か後に我が子から恨まれる道を選んだのさ。
周りでそれを伝えようと努力した人がいないはずはないだろうから、
聞こえない聞こえないｱｰｱｰ！ってしたことを悔やんで泣けばいいと思う。
その時にはもう就労不可の寝たきりちゃんだから。
もういいんだよ。
親は自ら、何年か後に我が子から恨まれる道を選んだのさ。
周りでそれを伝えようと努力した人がいないはずはないだろうから、
聞こえない聞こえないｱｰｱｰ！ってしたことを悔やんで泣けばいいと思う。
その時にはもう就労不可の寝たきりちゃんだから。
344 ：名無しさん＠十周年：2009/07/19(日) 19:03:27 ID:0fDoTqwY0
これが健常者だったらすごい叩かれるし絶対に認められない。
同じことを障害者だからって認められるのは逆差別ですよ。いやヤクザの恫喝ですかね
実際ｌ、裁判と共産党系議員を使って圧力かけてますからね。市民は見てますよ。怖くてだまってるだけですから
同じことを障害者だからって認められるのは逆差別ですよ。いやヤクザの恫喝ですかね
実際ｌ、裁判と共産党系議員を使って圧力かけてますからね。市民は見てますよ。怖くてだまってるだけですから
347 ：名無しさん＠十周年：2009/07/19(日) 19:05:52 ID:Rrzg5djB0
348 ：名無しさん＠十周年：2009/07/19(日) 19:05:57 ID:00Qi3tSb0
この生徒が死んだら、学校や市の責任になるの？
環境的に安全を確保できないと断ったのを、判決で入学させられて・・・
でも、判決で安全だから入学許可がでたんだよね？
裁判で安全と認められたから学校は何も改装する必要もないんだよね？
死んでも学校の責任じゃないよね？
環境的に安全を確保できないと断ったのを、判決で入学させられて・・・
でも、判決で安全だから入学許可がでたんだよね？
裁判で安全と認められたから学校は何も改装する必要もないんだよね？
死んでも学校の責任じゃないよね？
>>347
２ｃｈで議論かよｗｗ お前バカじゃねえのｗ
２ｃｈで議論かよｗｗ お前バカじゃねえのｗ
350 ：名無しさん＠十周年：2009/07/19(日) 19:06:41 ID:uCz5UewF0
>>335
誰も自己責任の話などしてない。個人の意思決定の話でしょ。
>あんたは普通校無理でしょうと、周りに言われているのに。
つっか、そういう言い方をされたヤツが知り合いにいたのなら、酷い話だし、
そういう話は昔はたくさんあったし、今でもそういうことはないとは言えないよ。
今は、そういうことがないように学校関係者は気を配るようになったと思うよ。
誰も自己責任の話などしてない。個人の意思決定の話でしょ。
>あんたは普通校無理でしょうと、周りに言われているのに。
つっか、そういう言い方をされたヤツが知り合いにいたのなら、酷い話だし、
そういう話は昔はたくさんあったし、今でもそういうことはないとは言えないよ。
今は、そういうことがないように学校関係者は気を配るようになったと思うよ。
>>337
へえ、障害者に整備努力が必要で、しかもまだ整備されてないとこでも
生きるために行けとか言うのか。
整備努力が必要、ってとこで、もう危険なのまるわかりだよね。
障害者は命がいくつあっても足りないね。
障害者には安全に生きる権利はないと言いたいんだね？
で、>>307には答えてもらえないの？
へえ、障害者に整備努力が必要で、しかもまだ整備されてないとこでも
生きるために行けとか言うのか。
整備努力が必要、ってとこで、もう危険なのまるわかりだよね。
障害者は命がいくつあっても足りないね。
障害者には安全に生きる権利はないと言いたいんだね？
で、>>307には答えてもらえないの？
354 ：名無しさん＠十周年：2009/07/19(日) 19:08:25 ID:Rrzg5djB0
あと、前々から不審で、いまだに答えの出ていない疑問が、
この子に主治医はいないのか、いるならその医者の意見はどうなのか、
普通校に通うことで問題はないのか、って話。
この親なら、肯定的意見なら喜んで引き合いに出しそうだし、親がそれを言えば、
美談にしたくて仕方ないマスコミなら真っ先に談話取りに行きそうなもんなんだが。
この子に主治医はいないのか、いるならその医者の意見はどうなのか、
普通校に通うことで問題はないのか、って話。
この親なら、肯定的意見なら喜んで引き合いに出しそうだし、親がそれを言えば、
美談にしたくて仕方ないマスコミなら真っ先に談話取りに行きそうなもんなんだが。
万が一があっても学校側の責任は問わないと念書を書いても良いと親はいってたけどね
法的に何の意味もないから、裁判さえすれば賠償金はがっつり獲れる
年々要求レベルがエスカレートしてる千葉の脳性マヒの子の親も、
最初は母親が生活介助につきそいますって念書書いたんでなかったっけ？
法的に何の意味もないから、裁判さえすれば賠償金はがっつり獲れる
年々要求レベルがエスカレートしてる千葉の脳性マヒの子の親も、
最初は母親が生活介助につきそいますって念書書いたんでなかったっけ？
357 ：名無しさん＠十周年：2009/07/19(日) 19:10:17 ID:uCz5UewF0
>>352
障害者には障害があるんだから、健常者より危険に晒されるのはしょうがない。
障害者には障害があるんだから、健常者より危険に晒されるのはしょうがない。
360 ：名無しさん＠十周年：2009/07/19(日) 19:13:10 ID:NTUnpzf60
>>351
笑ったｗｗ
＞個人の意思決定
おいおい自己責任というんだよ。
おまえさ。
昨日のリベート君だろｗｗ
＞つっか、そういう言い方をされたヤツが知り合いにいたのなら、酷い話だし、
おいおい医者や関係者が止めているのに、
入れているのが、こいつらの運動だからだろｗｗ
知的障害者を高校受験改善で入れろまで言っているしｗｗ
笑ったｗｗ
＞個人の意思決定
おいおい自己責任というんだよ。
おまえさ。
昨日のリベート君だろｗｗ
＞つっか、そういう言い方をされたヤツが知り合いにいたのなら、酷い話だし、
おいおい医者や関係者が止めているのに、
入れているのが、こいつらの運動だからだろｗｗ
知的障害者を高校受験改善で入れろまで言っているしｗｗ
この親子にかけてるのは、周りの協力なしには介護はうまくいかないってのを理解してない。
自称リベート君が来てるのかｗｗｗ こいつ頭おかしいよなｗ
364 ：名無しさん＠十周年：2009/07/19(日) 19:14:31 ID:uCz5UewF0
見つかった。
単純に同情して終わりじゃなく、こういう子供のためにどうすればいいかちゃんと親は
考えてるのか疑問。これと同じにならないか？
864 名前：名無しさん＠十周年[] 投稿日：2009/07/03(金) 00:51:32 ID:/71r2OU/O
普通学級に通学するのが、物理的に困難な障害児の入学をゴリ押しする親や人のニュースを
見るたびに、以前に見たドキュメンタリーを思い出す。
サリドマイド児の親のドキュメンタリーだったのだが。生まれついて重い障害を負って生まれた
息子の為に、親は「サリドマイド児の親の会」を立ち上げて、休日は全て会の活動。「障害者に
理解のある社会＝息子の為」との強い信念のもと、息子を連れて積極的にマスコミにも出たり、
講演活動も行った。さらに、息子を普通学級に進学させた。息子は重い障害を負いながらも大学
に進学。一時は、マスコミにもてはやされた。
が、大学卒業後、障害を負った息子は何処にも就職できなかった。ここで、息子は生まれて初めて
本音をぶっちゃける。「子供の頃から、人前でさらし者にされて辛かった」「休みの日くらい、家族
だけで過ごしたかった。家族だけで遊園地や旅行に行きたかったのに」「普通学級になんて行きたく
なかった。手の無い俺が、普通学級でどれだけ不自由で辛く、孤独だったか。どれだけ、危険で屈辱
的（同級生による排泄介護等）な思いをしたか！」と、延々と恨み言を言い出した。
で、親が「何で言ってくれなかったんだ！」と反論したら「言ったが、全て“お前のためだ”で済まされた。
一度だけ、同じ障害を持つ子供たちがいる養護学校に行きたいと言ったら“負けるな”と説教された」
「俺みたいな障害を持った子供が、親に見捨てられたら生きていけない。だから、言いなりになっていた」
「お前たちは“俺の為”と言っていたが、結局は自分たちが社会から注目されてチヤホヤされたかったダケ
だろう。養護学校に進学した同じ障害を持った連中は、職業訓練を受けて就職して自立しているのに、親の見栄
で、普通学級に進学させられた俺は、就職できなかった」
「俺の障害を受け入れてくれない、見栄っぱりな親のせいで、俺の人生はメチャクチャにさせられた！」
続く
単純に同情して終わりじゃなく、こういう子供のためにどうすればいいかちゃんと親は
考えてるのか疑問。これと同じにならないか？
864 名前：名無しさん＠十周年[] 投稿日：2009/07/03(金) 00:51:32 ID:/71r2OU/O
普通学級に通学するのが、物理的に困難な障害児の入学をゴリ押しする親や人のニュースを
見るたびに、以前に見たドキュメンタリーを思い出す。
サリドマイド児の親のドキュメンタリーだったのだが。生まれついて重い障害を負って生まれた
息子の為に、親は「サリドマイド児の親の会」を立ち上げて、休日は全て会の活動。「障害者に
理解のある社会＝息子の為」との強い信念のもと、息子を連れて積極的にマスコミにも出たり、
講演活動も行った。さらに、息子を普通学級に進学させた。息子は重い障害を負いながらも大学
に進学。一時は、マスコミにもてはやされた。
が、大学卒業後、障害を負った息子は何処にも就職できなかった。ここで、息子は生まれて初めて
本音をぶっちゃける。「子供の頃から、人前でさらし者にされて辛かった」「休みの日くらい、家族
だけで過ごしたかった。家族だけで遊園地や旅行に行きたかったのに」「普通学級になんて行きたく
なかった。手の無い俺が、普通学級でどれだけ不自由で辛く、孤独だったか。どれだけ、危険で屈辱
的（同級生による排泄介護等）な思いをしたか！」と、延々と恨み言を言い出した。
で、親が「何で言ってくれなかったんだ！」と反論したら「言ったが、全て“お前のためだ”で済まされた。
一度だけ、同じ障害を持つ子供たちがいる養護学校に行きたいと言ったら“負けるな”と説教された」
「俺みたいな障害を持った子供が、親に見捨てられたら生きていけない。だから、言いなりになっていた」
「お前たちは“俺の為”と言っていたが、結局は自分たちが社会から注目されてチヤホヤされたかったダケ
だろう。養護学校に進学した同じ障害を持った連中は、職業訓練を受けて就職して自立しているのに、親の見栄
で、普通学級に進学させられた俺は、就職できなかった」
「俺の障害を受け入れてくれない、見栄っぱりな親のせいで、俺の人生はメチャクチャにさせられた！」
続く
>>365
デマコピペｗ
デマコピペｗ
>>365の続き
結局、息子さんは親に対する恨みつらみの遺書を残して自殺。最後に親御さんは「もっと息子の気持ちを考えて
やれば良かった」「健常児と同じようにする事が、息子の為だと思っていたが、間違いだった」と嘆いていたな。
奈良や北海道の子が、十年後にこんなふうにならなきゃいいけど。
結局、息子さんは親に対する恨みつらみの遺書を残して自殺。最後に親御さんは「もっと息子の気持ちを考えて
やれば良かった」「健常児と同じようにする事が、息子の為だと思っていたが、間違いだった」と嘆いていたな。
奈良や北海道の子が、十年後にこんなふうにならなきゃいいけど。
368 ：名無しさん＠十周年：2009/07/19(日) 19:17:29 ID:NTUnpzf60
>>362
なるほど。
将来動けなくなったら、リハビリを疎かにした教育委員会の所為。
希望校の高校にいけないのは、仕組みが悪い
大学が入れないのは大学が悪い
就職できなかったのは、就職先を見つけれない高校(大学)が悪い。
・・・・
すくえんなｗｗ
少なくとも、
ここの教育委員会が、
施設がそろってないので、養護学校か指定校に行ったほうがいいよはするーかｗｗｗｗｗ
なるほど。
将来動けなくなったら、リハビリを疎かにした教育委員会の所為。
希望校の高校にいけないのは、仕組みが悪い
大学が入れないのは大学が悪い
就職できなかったのは、就職先を見つけれない高校(大学)が悪い。
・・・・
すくえんなｗｗ
少なくとも、
ここの教育委員会が、
施設がそろってないので、養護学校か指定校に行ったほうがいいよはするーかｗｗｗｗｗ
>>368
義務教育の範囲でだよ。何言ってんの？
義務教育の範囲でだよ。何言ってんの？
>>367の続き
962 名前：名無しさん＠十周年[] 投稿日：2009/07/03(金) 01:55:12 ID:CdzdHsk+0
>>864
>サリドマイド禍を救う愛の実況手術（1963年4月26日放送）
>当時社会問題と化していた薬害“サリドマイド禍”によって生まれた
>男の赤ん坊のひとりの手術を克明に記録した作品。
>その後日本テレビはこの少年への取材を中学校入学まで続け
>その集大成ともいうべきドキュメンタリー『君は明日を掴めるか』が
>この12年後の1975年に同じ日本テレビで放送され、エミー賞などを受賞した。
この子のことかな？
【奈良】身体障害・車いす少女の入学許可決定に町側が即時抗告 「階段が多い下市中では、本人と介助員の命の保障ができない」★２
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1246527849/
デマじゃないみたいだね
962 名前：名無しさん＠十周年[] 投稿日：2009/07/03(金) 01:55:12 ID:CdzdHsk+0
>>864
>サリドマイド禍を救う愛の実況手術（1963年4月26日放送）
>当時社会問題と化していた薬害“サリドマイド禍”によって生まれた
>男の赤ん坊のひとりの手術を克明に記録した作品。
>その後日本テレビはこの少年への取材を中学校入学まで続け
>その集大成ともいうべきドキュメンタリー『君は明日を掴めるか』が
>この12年後の1975年に同じ日本テレビで放送され、エミー賞などを受賞した。
この子のことかな？
【奈良】身体障害・車いす少女の入学許可決定に町側が即時抗告 「階段が多い下市中では、本人と介助員の命の保障ができない」★２
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1246527849/
デマじゃないみたいだね
371 ：名無しさん＠十周年：2009/07/19(日) 19:22:10 ID:BDiI2Ykh0
>>362
子供を就学させる(義務教育を受けさせる)のは保護者(親)の義務だよ。
子供を就学させる(義務教育を受けさせる)のは保護者(親)の義務だよ。
372 ：名無しさん＠十周年：2009/07/19(日) 19:22:35 ID:Rrzg5djB0
>>366
「青い鳥はいなかった」でググれ。
なお、ここまでの流れで明らかな通り、ID:AtEnlM9C0は基本的に
建設的な議論をする気はないし、擁護派の見本として、障碍者の将来などに興味はない。
一種の釣り嵐なので相手は程ほどに。
「青い鳥はいなかった」でググれ。
なお、ここまでの流れで明らかな通り、ID:AtEnlM9C0は基本的に
建設的な議論をする気はないし、擁護派の見本として、障碍者の将来などに興味はない。
一種の釣り嵐なので相手は程ほどに。
>>369
なんで義務教育期間中に限定するの？
なんで義務教育期間中に限定するの？
>>362
就学させる義務があるのは親だ。
国は子の義務教育９年を親にさせる義務があるだけ
ぶっちゃけ、このへん制定意義が現代の情勢とかけ離れてきてるから
きちんと改訂すべきなんだよ。９条で騒いでる以前に60年前の憲法で色々縛られて不幸な人はたくさんいる。
脱線するからこのへんにしとくが。
就学させる義務があるのは親だ。
国は子の義務教育９年を親にさせる義務があるだけ
ぶっちゃけ、このへん制定意義が現代の情勢とかけ離れてきてるから
きちんと改訂すべきなんだよ。９条で騒いでる以前に60年前の憲法で色々縛られて不幸な人はたくさんいる。
脱線するからこのへんにしとくが。
376 ：名無しさん＠十周年：2009/07/19(日) 19:25:04 ID:NTUnpzf60
>>363
だからさ。文部省は全ての学校に受け入れではなく、希望者には指定校にだってｗ
>>315 はいループ。
>>366
＞青い鳥はいなかった
という本だってね
ちなみにアマゾンではなぜか検索不可能になっている
圧力か？
だからさ。文部省は全ての学校に受け入れではなく、希望者には指定校にだってｗ
>>315 はいループ。
>>366
＞青い鳥はいなかった
という本だってね
ちなみにアマゾンではなぜか検索不可能になっている
圧力か？
>>362
国に義務ねぇ。なるほどここが勘違いの始まりか。
国に義務ねぇ。なるほどここが勘違いの始まりか。
379 ：名無しさん＠十周年：2009/07/19(日) 19:26:12 ID:8Hm7WV/50
障害貴族・・そりゃあ他人の犠牲の上でゴネてるんだから
毎日が楽しいだろうな
明花さんは３日に初登校してから休むことなく登校しており
「毎日が遠足のように楽しくて仕方がない」という。
＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾
朝の読書の時間と下校前のホームルームは
４階にある普通学級に担任に背負われて移動している
＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾
毎日が楽しいだろうな
明花さんは３日に初登校してから休むことなく登校しており
「毎日が遠足のように楽しくて仕方がない」という。
＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾
朝の読書の時間と下校前のホームルームは
４階にある普通学級に担任に背負われて移動している
＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾
380 ：名無しさん＠十周年：2009/07/19(日) 19:26:54 ID:WkuzDra+0
>>366
デマと思いたくて必死なんですね、わかります。
デマと思いたくて必死なんですね、わかります。
>>359
いんや、ID:AtEnlM9C0が
「障害者は（環境整備が必要にもかかわらず）整備されてないとこでも生きるために行け」
みたいなこと言いだしたからさ、殺す気か！って言っただけ。
でもよくわかったわ。ID:AtEnlM9C0って、
「障害者がどの学校へ行くかは本人が決める。障害者が普通学校へ行くのはあまりまえ。」
っていうイデオロギーただそれだけで擁護派にまわってるだけ。他は何も知らない。
イデオロギーで擁護されることがどれだけ障害者の迷惑になるかなんて、少しも考えてないんだな。
こういう奴がいるかぎり、障害者への差別は増すばかりだ・・・悲しい。
いんや、ID:AtEnlM9C0が
「障害者は（環境整備が必要にもかかわらず）整備されてないとこでも生きるために行け」
みたいなこと言いだしたからさ、殺す気か！って言っただけ。
でもよくわかったわ。ID:AtEnlM9C0って、
「障害者がどの学校へ行くかは本人が決める。障害者が普通学校へ行くのはあまりまえ。」
っていうイデオロギーただそれだけで擁護派にまわってるだけ。他は何も知らない。
イデオロギーで擁護されることがどれだけ障害者の迷惑になるかなんて、少しも考えてないんだな。
こういう奴がいるかぎり、障害者への差別は増すばかりだ・・・悲しい。
382 ：名無しさん＠十周年：2009/07/19(日) 19:27:38 ID:bfBSBTkJ0
コノ世ハドイツモコイツモ、キチガイダラケダナ。
383 ：名無しさん＠十周年：2009/07/19(日) 19:28:27 ID:3u7B4WkN0
同級生によると「毎日が奴隷のようで苦痛で仕方ない」という
384 ：名無しさん＠十周年：2009/07/19(日) 19:28:39 ID:NTUnpzf60
ID:AtEnlM9C0 はずっと粘着してる自称リベート君だよ。
ただ揚げ足っとって話題そらしの質問をしてるだけ。
ただ揚げ足っとって話題そらしの質問をしてるだけ。
>>381
差別はしないけど、相手にはしないだろうな。
差別はしないけど、相手にはしないだろうな。
リベート？
つかさ、裁判で勝ち取った(笑)入学してさ。
友達が出来るかってのは別問題なわけで。ホームルームと帰りの会だけでしょ？
夏休みを使って4階の1年生を１階にもっていくようだけど、この子がみなに追いつくかね。
半年たっても友達が出来なかったら、こんどはクラスの生徒を訴えるんじゃないの？
半年たっても家に遊びに誰もこなかったら、交代制で義務付けるんじゃないの？
今までのこの親の行いならやりそうで怖いんだが。PTAはいつまで黙ってるつもりかね。
友達が出来るかってのは別問題なわけで。ホームルームと帰りの会だけでしょ？
夏休みを使って4階の1年生を１階にもっていくようだけど、この子がみなに追いつくかね。
半年たっても友達が出来なかったら、こんどはクラスの生徒を訴えるんじゃないの？
半年たっても家に遊びに誰もこなかったら、交代制で義務付けるんじゃないの？
今までのこの親の行いならやりそうで怖いんだが。PTAはいつまで黙ってるつもりかね。
この子が普通校に行きたいと望むのはしょうがないが、親は果たしてそれがいいこと
なのかを考えないといけなかった。
この先どうすんだろうな
なのかを考えないといけなかった。
この先どうすんだろうな
393 ：名無しさん＠十周年：2009/07/19(日) 19:35:32 ID:WkuzDra+0
>>387
177 名前：名無しさん＠十周年[sage] 投稿日：2009/07/19(日) 16:26:06 ID:AtEnlM9C0
>>175
また推測だな
181 名前：名無しさん＠十周年[sage] 投稿日：2009/07/19(日) 16:31:37 ID:AtEnlM9C0
>>180
推測に推測を重ねてもねぇ・・・
人が推測するのはダメだけど自分が推測するのはいいんだなｗｗｗ
177 名前：名無しさん＠十周年[sage] 投稿日：2009/07/19(日) 16:26:06 ID:AtEnlM9C0
>>175
また推測だな
181 名前：名無しさん＠十周年[sage] 投稿日：2009/07/19(日) 16:31:37 ID:AtEnlM9C0
>>180
推測に推測を重ねてもねぇ・・・
人が推測するのはダメだけど自分が推測するのはいいんだなｗｗｗ
>>393
障害者らしいよ。
障害者らしいよ。
>>385
もうあぼーんした
もうあぼーんした
>>390
仲良くしてくれないとか言われようものなら内申に響きかねないしな
まあ往年のお世話係の呪縛は近年の学習評価の仕組みの変更とともに薄まりはしただろうけどね。
中学だから、小学時代と同じようにﾁﾔﾎﾔはもうしてもらえなくなるわけで。
仲良くしてくれないとか言われようものなら内申に響きかねないしな
まあ往年のお世話係の呪縛は近年の学習評価の仕組みの変更とともに薄まりはしただろうけどね。
中学だから、小学時代と同じようにﾁﾔﾎﾔはもうしてもらえなくなるわけで。
>>392
よっしゃ、わかった。擁護で人を納得させる気はないんだな。
むしろ皆に反感をもたれてもいいんだな。
ということは、障害者嫌悪を増長させたいのだな。
それが目的か。了解だ。
そういうイデオロギーを持った人間におまえのような奴がいたことをよく覚えておく。
一生忘れない。
よっしゃ、わかった。擁護で人を納得させる気はないんだな。
むしろ皆に反感をもたれてもいいんだな。
ということは、障害者嫌悪を増長させたいのだな。
それが目的か。了解だ。
そういうイデオロギーを持った人間におまえのような奴がいたことをよく覚えておく。
一生忘れない。
>>392
389は障害児の家族か障害のある人と近い関係にある人だろう。
そういう人に向かって「くだらん問いかけ」とは、自分が盲目的に
あるイデオロギーを信望しているよりひどい。自分の楽しみのために
迷惑をかけらたと感じている人もいるということも自覚すべき。
389は障害児の家族か障害のある人と近い関係にある人だろう。
そういう人に向かって「くだらん問いかけ」とは、自分が盲目的に
あるイデオロギーを信望しているよりひどい。自分の楽しみのために
迷惑をかけらたと感じている人もいるということも自覚すべき。
僅かな経験上、車いすの障害者にタチ悪いのが多い。
10年くらい前に車いすの障害者がホームページ立ち上げて、セックスボランティアをつくれって主張してたっけ。
そして差別するなとも・・・。
10年くらい前に車いすの障害者がホームページ立ち上げて、セックスボランティアをつくれって主張してたっけ。
そして差別するなとも・・・。
401 ：名無しさん＠十周年：2009/07/19(日) 20:08:52 ID:yGeyE8sa0
障害者擁護する人は
きっと親戚や家族に障害者いるんだろうな
あれって遺伝だっけ？
きっと親戚や家族に障害者いるんだろうな
あれって遺伝だっけ？
406 ：名無しさん＠十周年：2009/07/19(日) 20:20:08 ID:+O3WdjT3O
お願いだよ、こんな馬鹿な裁判おこす障害関係者はひとにぎりだっつー事を信じてほしい。
メイカちゃんは気の毒に。馬鹿親のせいで大事な３年間を棒に振ろうとしてる。
担任は公務員とはいえ、これなんて罰ゲーム？な気分だろう
メイカちゃんは気の毒に。馬鹿親のせいで大事な３年間を棒に振ろうとしてる。
担任は公務員とはいえ、これなんて罰ゲーム？な気分だろう
407 ：名無しさん＠九周年：2009/07/19(日) 20:25:15 ID:55qCwnKA0
ふつうＰＴＡがエレベータくらいプレゼントするだろ
やっぱり奈良は程度が低すぎる
やっぱり奈良は程度が低すぎる
>すでに生徒が入学している事実を重視した。
ゴネ得かよ
もうモラルも糞も無い世の中だな
ゴネ得かよ
もうモラルも糞も無い世の中だな
409 ：名無しさん＠十周年：2009/07/19(日) 20:28:35 ID:7RdgN9HL0
ふつう親が階段の上り下りして、トイレの世話して、食事を口に運んで、
教科書めくって、登下校の面倒みるだろ
やっぱり奈良は程度が低すぎる
教科書めくって、登下校の面倒みるだろ
やっぱり奈良は程度が低すぎる
410 ：名無しさん＠十周年：2009/07/19(日) 20:31:53 ID:SLOszrsC0
以前のスレで、本人の回復に必要な措置が取れないとか事故の危険とかコストについて
しっかりまとめたものがあったはずなんだが、そういう意見は当事者には送られてないのか？
しっかりまとめたものがあったはずなんだが、そういう意見は当事者には送られてないのか？
>>390
まあでも何の関わりもない他クラス、他学年の生徒なんかは
朝や帰り際に「メイカちゃーん、おはよー」「また明日ー」って
やれば優等生気分も味わえるし、先生にも褒めてもらえて
内申も良くなるから、そういう子はいるんじゃない。
そんで当人もそれで「お友達がいっぱい」気分味わえるだろう。
実際かかわってお世話係させられてるクラスメイトの心中は
悲惨なもんだけどな
まあでも何の関わりもない他クラス、他学年の生徒なんかは
朝や帰り際に「メイカちゃーん、おはよー」「また明日ー」って
やれば優等生気分も味わえるし、先生にも褒めてもらえて
内申も良くなるから、そういう子はいるんじゃない。
そんで当人もそれで「お友達がいっぱい」気分味わえるだろう。
実際かかわってお世話係させられてるクラスメイトの心中は
悲惨なもんだけどな
412 ：名無しさん＠十周年：2009/07/19(日) 20:53:34 ID:ILblS2c90
>>411
>朝や帰り際に「メイカちゃーん、おはよー」「また明日ー」って
・他学年の
・運動部で
・家が遠い子
この３条件が満たされなければ、声をかけるのすら危険。
同学年なら、進級の時に同じクラスにねじ込まれる可能性がある。
他学年でも、大人しめの文化部であれば、部活ストーカーされるおそれがある。
家が近ければ、一緒の登下校や、夏休み冬休みの時間を奪われるかもしれない。
親が持ち家だと、逃げ場がないのでやばい。親の近所づきあいもある。
疫病神には近付かないのが、最善の策だよ。
>朝や帰り際に「メイカちゃーん、おはよー」「また明日ー」って
・他学年の
・運動部で
・家が遠い子
この３条件が満たされなければ、声をかけるのすら危険。
同学年なら、進級の時に同じクラスにねじ込まれる可能性がある。
他学年でも、大人しめの文化部であれば、部活ストーカーされるおそれがある。
家が近ければ、一緒の登下校や、夏休み冬休みの時間を奪われるかもしれない。
親が持ち家だと、逃げ場がないのでやばい。親の近所づきあいもある。
疫病神には近付かないのが、最善の策だよ。
そんな危険な内申上げなんかしたくないなｗ
>>410
医師や教育委員会からあったであろう就学に関するアドバイスを蹴って
裁判を起こしてまで執着した中学校への入学だもの。
いくら意見を送ったところで、ゴミ箱行きが関の山かと。
仮に医師と教育委員会がgoサインを出していたら、
この親はそれを錦の旗に出来たのだから、それが出来ないということは
専門家は、彼女の普通中学校への入学は消極的だったと推測出来ますわ。
バックについた共産党議員は、次の町議会議員選挙で大変だね。
せっかく議席を確保したのに、なんて勿体無い。
医師や教育委員会からあったであろう就学に関するアドバイスを蹴って
裁判を起こしてまで執着した中学校への入学だもの。
いくら意見を送ったところで、ゴミ箱行きが関の山かと。
仮に医師と教育委員会がgoサインを出していたら、
この親はそれを錦の旗に出来たのだから、それが出来ないということは
専門家は、彼女の普通中学校への入学は消極的だったと推測出来ますわ。
バックについた共産党議員は、次の町議会議員選挙で大変だね。
せっかく議席を確保したのに、なんて勿体無い。
415 ：名無しさん＠十周年：2009/07/19(日) 21:07:38 ID:DkNgPvaU0
>>414
マスゴミのお涙頂戴報道しか見ない多くの多忙な国民は
「大した手間でもないのに杓子定規に善良な障害者を排除して人の心を傷つける
心の貧しい公務員むかつく」
としか思わないよ。共産議員が票を減らすことはないだろう。
マスゴミのお涙頂戴報道しか見ない多くの多忙な国民は
「大した手間でもないのに杓子定規に善良な障害者を排除して人の心を傷つける
心の貧しい公務員むかつく」
としか思わないよ。共産議員が票を減らすことはないだろう。
>>24
歩道橋が作れなくても、このクソガキみたいに直接他者にタカって生きてはいないがwww
歩道橋が作れなくても、このクソガキみたいに直接他者にタカって生きてはいないがwww
418 ：名無しさん＠十周年：2009/07/19(日) 21:16:57 ID:Ag0Q+daj0
町議会レベルの話だろ
419 ：名無しさん＠十周年：2009/07/19(日) 21:25:12 ID:b5tmefhP0
＞さらに、地元の人間らしき者から、小学校時代の生活、中学校舎内の生活環境（１年のクラスが４Ｆなど）
＞また親のわがまま（養護学校を蹴り強引に介助員２名を付けさせたこと）、同級生、先生達（送り迎えの
＞強要、土下座させ遠足、修学旅行のやり直し）の苦労などが紹介されていった。
町が円満解決できるよう努力する前に、親が円満解決できるよう努力しないと駄目だな。
はっきり言ってこの親の場合は、ほぼ絶望的だと思うが。
＞また親のわがまま（養護学校を蹴り強引に介助員２名を付けさせたこと）、同級生、先生達（送り迎えの
＞強要、土下座させ遠足、修学旅行のやり直し）の苦労などが紹介されていった。
町が円満解決できるよう努力する前に、親が円満解決できるよう努力しないと駄目だな。
はっきり言ってこの親の場合は、ほぼ絶望的だと思うが。
421 ：名無しさん＠十周年：2009/07/19(日) 21:42:21 ID:X1rNemCI0
毎日が遠足のように感じる毎日だと、つらいことが乗り越えられない人間になっちゃうよ。
>>421
ごり押しで乗り越えるから平気
ごり押しで乗り越えるから平気
>>422
きっと、そんな人生もあるのかもね。
きっと、そんな人生もあるのかもね。
424 ：名無しさん＠十周年：2009/07/19(日) 21:54:40 ID:Ag0Q+daj0
あー、遠足って言えば小学校時代、車椅子じゃ行けなかった所があって
後日教師におぶわせて連れて行ってもらったって話あったけど
それ思い出してるんじゃないだろうな
後日教師におぶわせて連れて行ってもらったって話あったけど
それ思い出してるんじゃないだろうな
425 ：名無しさん＠十周年：2009/07/19(日) 22:30:19 ID:xb7KQrTpO
>>424
須賀川中で柔道部主将のリンチくらって
重度障害負った女の子の親とは
どエライ違いだな…
あの親は、迷惑掛けるからと、養護学校の修学旅行辞退したが
級友と保護者たち、教師たちに
皆で助けるからと励まされて参加、
事前に空港と航空会社に根回しして、ストレッチャーで素早く飛行機乗降する練習をし、
現地テーマパークには物差し持って行き、
車椅子入れるかどうかをいちいち計り、
無理な場所では、外をゆっくり散歩しながら、
皆が出てくるのを待ったという。
須賀川中で柔道部主将のリンチくらって
重度障害負った女の子の親とは
どエライ違いだな…
あの親は、迷惑掛けるからと、養護学校の修学旅行辞退したが
級友と保護者たち、教師たちに
皆で助けるからと励まされて参加、
事前に空港と航空会社に根回しして、ストレッチャーで素早く飛行機乗降する練習をし、
現地テーマパークには物差し持って行き、
車椅子入れるかどうかをいちいち計り、
無理な場所では、外をゆっくり散歩しながら、
皆が出てくるのを待ったという。
426 ：名無しさん＠十周年：2009/07/19(日) 22:35:46 ID:8NR8d+vV0
20キロ程度の自分の子供が 一階で寝てしまい
二階の寝室まで運ぶ時、
(お願いだから 暴れないでよ・・・ ここで落ちたら 一生終わりかもよ・・・)
って 祈るようにして 運びます。
たった 15段の階段だけど 緊張の数秒間です・・・
この学校のラセン階段を4階まで・・・
絶対に落とせないし、こけることができない状況、
この先生 本当に気の毒です。
せめて 母親か父親が身をもって体験して
先生の御苦労を感じてくれないと やりきれない思いです。
一度ぐらいは 自分で運んでみたんでしょうかね・・・
効力がないといっても とりあえず 一筆書いてもらった方がいいですよ・・・
娘が階段から落ちても どんな怪我をしても、どんな事になっても、
かまいませんよーーって・・・
二階の寝室まで運ぶ時、
(お願いだから 暴れないでよ・・・ ここで落ちたら 一生終わりかもよ・・・)
って 祈るようにして 運びます。
たった 15段の階段だけど 緊張の数秒間です・・・
この学校のラセン階段を4階まで・・・
絶対に落とせないし、こけることができない状況、
この先生 本当に気の毒です。
せめて 母親か父親が身をもって体験して
先生の御苦労を感じてくれないと やりきれない思いです。
一度ぐらいは 自分で運んでみたんでしょうかね・・・
効力がないといっても とりあえず 一筆書いてもらった方がいいですよ・・・
娘が階段から落ちても どんな怪我をしても、どんな事になっても、
かまいませんよーーって・・・
427 ：名無しさん＠十周年：2009/07/19(日) 22:59:27 ID:23rSjn740
>>426
一筆書いても、裁判で効力がないばかりか、
「一筆書かせたということは、階段から落ちる可能性があったにもかかわらず、
言質取ってあるから、落とさないよう改善する努力を怠っても良い、と解釈された」
と、イチャモンつけられて、逆に不利になってしまうんだよ。
一筆書いても、裁判で効力がないばかりか、
「一筆書かせたということは、階段から落ちる可能性があったにもかかわらず、
言質取ってあるから、落とさないよう改善する努力を怠っても良い、と解釈された」
と、イチャモンつけられて、逆に不利になってしまうんだよ。
428 ：名無しさん＠十周年：2009/07/19(日) 23:03:57 ID:Ag0Q+daj0
やっぱアタマも遅れてるでしょ。
思春期の女の子が異性に背負われて遠足とか感想ねーよ。
反応が幼稚園児。
思春期の女の子が異性に背負われて遠足とか感想ねーよ。
反応が幼稚園児。
430 ：名無しさん＠十周年：2009/07/19(日) 23:07:26 ID:b81pJIfaO
あわよくば階段落ちして欲しいんでないの？
431 ：名無しさん＠十周年：2009/07/19(日) 23:10:22 ID:Zc+bArBO0
遠足とか修学旅行はどうすんだ?
山もずっとおぶらされるのか
山もずっとおぶらされるのか
432 ：名無しさん＠十周年：2009/07/19(日) 23:10:45 ID:qypaYvk00
で、おっぱい先生は元気なの？
>>428
最低な両親だよな。
普通は、そんな約束事じゃなくて「私が付き添いますから」とか
「私も出来るだけそばに居て皆様に迷惑をかけるようのないようにします」って言うんじゃねえの。
危険だって分かってて一筆書きますって新でくれって言ってるようでこわいな
最低な両親だよな。
普通は、そんな約束事じゃなくて「私が付き添いますから」とか
「私も出来るだけそばに居て皆様に迷惑をかけるようのないようにします」って言うんじゃねえの。
危険だって分かってて一筆書きますって新でくれって言ってるようでこわいな
>>424
電車の中で吹き出しそうになったw
電車の中で吹き出しそうになったw
俺は就学旅行の自由行動で池沼と同じ班になったよ。
電車、バス、静かにしなきゃならない所でも奇声
小さい女の子に触ったりもする。
中学三年でもう身体も大きいから止めるのも大変だ。
養護学級の先生も一所で開放感も零。
男女半々で楽しそうにしてた他の連中が羨ましかったな。
今でも嫌な思い出だ。
電車、バス、静かにしなきゃならない所でも奇声
小さい女の子に触ったりもする。
中学三年でもう身体も大きいから止めるのも大変だ。
養護学級の先生も一所で開放感も零。
男女半々で楽しそうにしてた他の連中が羨ましかったな。
今でも嫌な思い出だ。
しねーよ。
迷惑なだけ。
迷惑なだけ。
438 ：名無しさん＠十周年：2009/07/19(日) 23:41:57 ID:ahmhusoiO
この子申し訳ないけど知的にもヤバいよ。自分だったら普通校なんて苛めシカト必須な場所に空気よんで行きたがらない。
猫踏んじゃったしか引けないのに音大の授業受けなきゃいけないとか
草薙くんの絵レベルで芸大のデッサン教室行かされるみたいな状況じゃん。
教室いたって周りからはほとんど亡き者のように扱われるよ。
猫踏んじゃったしか引けないのに音大の授業受けなきゃいけないとか
草薙くんの絵レベルで芸大のデッサン教室行かされるみたいな状況じゃん。
教室いたって周りからはほとんど亡き者のように扱われるよ。
439 ：名無しさん＠十周年：2009/07/19(日) 23:43:26 ID:iH3/VRDU0
ってかさせて貰ってとかなんで
上から目線なんだろな。
「一緒に一から頑張りましょう」ですか？
はぁ・・
上から目線なんだろな。
「一緒に一から頑張りましょう」ですか？
はぁ・・
>>436
そーゆーこと言う人時々いるんだけど、たまーになら貴重な体験かもしれなくても続くとうんざりする。
こっちも疲れてる時もあれば忙しい時もあるんだから、高校行けなくても食いっぱぐれのない人に合わせてばかりいられない。
貴重な体験してもらうために全国行脚の旅にでも出といてほしい。
そーゆーこと言う人時々いるんだけど、たまーになら貴重な体験かもしれなくても続くとうんざりする。
こっちも疲れてる時もあれば忙しい時もあるんだから、高校行けなくても食いっぱぐれのない人に合わせてばかりいられない。
貴重な体験してもらうために全国行脚の旅にでも出といてほしい。
・養護学校だと両親が嫌がる通学の送迎がついてる。両親がやらないリハビリもある。
・隣町の学校だとバリアフリー。先生が背負って階段登る必要もない
・この町の学校に行きたい理由は「小学校時代からの友達と同じ学校がいい」。
でも4月から連絡してきたり遊びに来た友達はゼロ。実は友達なんて存在しない。
この学校でないといけない理由が見当たらない。
裁判起こしてまでこの学校に通わせろと言う理由がわからない。
・隣町の学校だとバリアフリー。先生が背負って階段登る必要もない
・この町の学校に行きたい理由は「小学校時代からの友達と同じ学校がいい」。
でも4月から連絡してきたり遊びに来た友達はゼロ。実は友達なんて存在しない。
この学校でないといけない理由が見当たらない。
裁判起こしてまでこの学校に通わせろと言う理由がわからない。
>>442
親としたら、小学校時代の友達にすがりたい思いだったんじゃないかな。
マヒの子ってビジュアル的にもかなりきついから、なかなか友達なんてできないし。
でも、小学校時代の友達っていうのも、実態は、クラスで決められた友達当番みたいなものに過ぎなかったのかもね。
親としたら、小学校時代の友達にすがりたい思いだったんじゃないかな。
マヒの子ってビジュアル的にもかなりきついから、なかなか友達なんてできないし。
でも、小学校時代の友達っていうのも、実態は、クラスで決められた友達当番みたいなものに過ぎなかったのかもね。
444 ：名無しさん＠十周年：2009/07/20(月) 00:02:09 ID:zFiZdHSL0
>>441
貴重な体験云々は、自分のこと棚に上げた馬鹿が大半だから気にしなくていいし、
>>436のはそういう馬鹿発言をする偽善者向けの皮肉、その矛先が間違っているだけだから、
なおさら気にしなくていいと思う。まともな人間ならちゃんと分かっているよ。
それより君が言う通り、中学ってお友達同士で交流の時間を過ごす場じゃなく、
高校受験の準備期間でもあるのに、この親はその辺への配慮もないんだよな。
なんらの障害もなくたって、心身両面で難しい時期だし、部活も本格化するから、
日常生活に事欠く子に合わせる余裕などあるかどうか。
念書まで書こうとしたあたりといい、要は普通校に通えさえすればいいって言う
エゴ丸出しなんだな。この子が、その念書の内容がもし理解できたらどんな思いするだろうな。
諸々から察するに、幸か不幸かそれだけの認知能力はなさそうだが。
貴重な体験云々は、自分のこと棚に上げた馬鹿が大半だから気にしなくていいし、
>>436のはそういう馬鹿発言をする偽善者向けの皮肉、その矛先が間違っているだけだから、
なおさら気にしなくていいと思う。まともな人間ならちゃんと分かっているよ。
それより君が言う通り、中学ってお友達同士で交流の時間を過ごす場じゃなく、
高校受験の準備期間でもあるのに、この親はその辺への配慮もないんだよな。
なんらの障害もなくたって、心身両面で難しい時期だし、部活も本格化するから、
日常生活に事欠く子に合わせる余裕などあるかどうか。
念書まで書こうとしたあたりといい、要は普通校に通えさえすればいいって言う
エゴ丸出しなんだな。この子が、その念書の内容がもし理解できたらどんな思いするだろうな。
諸々から察するに、幸か不幸かそれだけの認知能力はなさそうだが。
>>444
>まともな人間ｗ
>まともな人間ｗ
446 ：名無しさん＠十周年：2009/07/20(月) 00:09:04 ID:YHLxziNcO
奈良の田舎在住で障害者や介護必要な老人が家族に居た経験者として
ここまで無理いっちゃってる人は施設や病院、リハビリ施設からも拒否されるよ。
介護施設勤めてるけど、クレーマーがこの御両親の主張そのもの。
きちんとしてる御家族は毎日介護施設にきて、様子見て、洗濯ものとか毎日替えてくださる。
仕事忙しい人でも一週に一度は来る。
クレーマーは洗濯ものは捨てろ、金は税金払ってるから下着や寝巻代金は補助金から払え。と言って会いにもこない。
半年以上こない。
思考が一般人と違う。
金で解決する話ではないと思う。
あまりにも可哀相と毎日介護に来てる人が相手してくださるが
介護施設は家族や家庭にはならない。
ここまで無理いっちゃってる人は施設や病院、リハビリ施設からも拒否されるよ。
介護施設勤めてるけど、クレーマーがこの御両親の主張そのもの。
きちんとしてる御家族は毎日介護施設にきて、様子見て、洗濯ものとか毎日替えてくださる。
仕事忙しい人でも一週に一度は来る。
クレーマーは洗濯ものは捨てろ、金は税金払ってるから下着や寝巻代金は補助金から払え。と言って会いにもこない。
半年以上こない。
思考が一般人と違う。
金で解決する話ではないと思う。
あまりにも可哀相と毎日介護に来てる人が相手してくださるが
介護施設は家族や家庭にはならない。
447 ：名無しさん＠十周年：2009/07/20(月) 00:12:43 ID:UWjCHLFGO
448 ：名無しさん＠十周年：2009/07/20(月) 00:20:29 ID:ZH5i90FE0
しかし 一番周りに迷惑をかけたであろう遠足を思い出して
心底楽しいと思っているのであれば、
本当に救いようがないというか・・・
普通なら 周りに迷惑をかけてしまうという意識があれば
遠足は心苦しいので 心待ちにするような行事ではないと かんじるのではないでしょうか・・・
それは 私の心がひねくれているのかもしれません、
みなさんの親切を 心から嬉しく感じる彼女が 本当に美しい心なのかもしれませんが
迷惑掛けまくるであろう行事を 思いだして 嬉しくて眠れないとは・・・
無邪気で うらやましいというか、いや うらやましくないけど・・・
暗記もいいけど もっと空気を読む勉強も必要ちゃうか?
心底楽しいと思っているのであれば、
本当に救いようがないというか・・・
普通なら 周りに迷惑をかけてしまうという意識があれば
遠足は心苦しいので 心待ちにするような行事ではないと かんじるのではないでしょうか・・・
それは 私の心がひねくれているのかもしれません、
みなさんの親切を 心から嬉しく感じる彼女が 本当に美しい心なのかもしれませんが
迷惑掛けまくるであろう行事を 思いだして 嬉しくて眠れないとは・・・
無邪気で うらやましいというか、いや うらやましくないけど・・・
暗記もいいけど もっと空気を読む勉強も必要ちゃうか?
>>446
だからといって、犬猫みたいに保健所に持って行けないしねえ。
だからといって、犬猫みたいに保健所に持って行けないしねえ。
450 ：名無しさん＠十周年：2009/07/20(月) 00:23:59 ID:cr7EN8JP0
>>446
家族だって、いらない人間だってことじゃん。
安楽死させられないものかね。
そういうのを生かしていても、税金の無駄じゃないのかな。
人間、誰にでも生きる意味はある、と言うけど、
>>446で書かれているような、家族にも愛されていない障害者って、生きる意味があるのかな。
自分だって、将来、仕事できなくなって、生きる目標がなくなったら、生きていても仕方ない。
将来、体が不自由で自殺もできなくなったら、安楽死させてほしい。
家族に迷惑をかけてまで生きたくない。
家族も、ボケたり体がきかなくなったりした自分を、最初はかいがいしく面倒みてくれると思うけど、
やがて鬱陶しくなるのは分かっている。
家族まで疲弊させて、あんたなんかいなくなればいいのに、って思われる前に、
いなくなると寂しいよ、って言われながら逝きたい。
家族だって、いらない人間だってことじゃん。
安楽死させられないものかね。
そういうのを生かしていても、税金の無駄じゃないのかな。
人間、誰にでも生きる意味はある、と言うけど、
>>446で書かれているような、家族にも愛されていない障害者って、生きる意味があるのかな。
自分だって、将来、仕事できなくなって、生きる目標がなくなったら、生きていても仕方ない。
将来、体が不自由で自殺もできなくなったら、安楽死させてほしい。
家族に迷惑をかけてまで生きたくない。
家族も、ボケたり体がきかなくなったりした自分を、最初はかいがいしく面倒みてくれると思うけど、
やがて鬱陶しくなるのは分かっている。
家族まで疲弊させて、あんたなんかいなくなればいいのに、って思われる前に、
いなくなると寂しいよ、って言われながら逝きたい。
451 ：名無しさん＠十周年：2009/07/20(月) 00:31:05 ID:B/X6W8gjO
これってさ
まだやってたんですね。
452 ：名無しさん＠十周年：2009/07/20(月) 00:35:36 ID:wtI2gyhW0
どうなったと思ってたんですか？
453 ：名無しさん＠十周年：2009/07/20(月) 00:36:08 ID:ANx0KZCR0
”担任に背負われて移動している”
俺はこの担任の先生の腰が心配だ
あと欝で休職なんて事にならなきゃいいが
俺はこの担任の先生の腰が心配だ
あと欝で休職なんて事にならなきゃいいが
456 ：名無しさん＠十周年：2009/07/20(月) 00:39:30 ID:zFiZdHSL0
一体、この親にとってこの子は何だろうね。
念書の一件でよく分からなくなった。安全より入学のほうが大事とかって、
人間として大切とはぜたい思ってなさそう。
よくある、「この子のために一生懸命な私」が大事って事だろうか。
念書の一件でよく分からなくなった。安全より入学のほうが大事とかって、
人間として大切とはぜたい思ってなさそう。
よくある、「この子のために一生懸命な私」が大事って事だろうか。
普通の親は子供が周りの人間から愛されるように祈るものだけど
この親は確実に不特定多数から子供（と自分たち）が死ねと強く呪われるようにして、何がしたいんだ？
この親は確実に不特定多数から子供（と自分たち）が死ねと強く呪われるようにして、何がしたいんだ？
460 ：名無しさん＠十周年：2009/07/20(月) 00:47:54 ID:YHLxziNcO
>>490 >>450 >>453
介護施設って老人も居るし、進行性の障害者も居る。
自分自身が関わって、自分や家族が障害者や進行性の病気、痴呆になったら、こういう人たちになりたくないって思う。
うちの家族は障害者にはあえて、周囲がビックリするくらい、日常生活のことができるように厳しく接してる。
介護施設って老人も居るし、進行性の障害者も居る。
自分自身が関わって、自分や家族が障害者や進行性の病気、痴呆になったら、こういう人たちになりたくないって思う。
うちの家族は障害者にはあえて、周囲がビックリするくらい、日常生活のことができるように厳しく接してる。
462 ：名無しさん＠十周年：2009/07/20(月) 00:48:41 ID:zFiZdHSL0
>>458
あぁそうだった。
養護と言うか、支援校に対する差別意識も指摘されていたな。
しかし、もはやこの将来は大方、施設で一生って方向に固まりつつあるような。
>>457が言うような時期に支えになる武器、例えば同じ境遇の友達や知人、その言葉とか、
心身両面でどうやって障害を乗り越えていくかのノウハウとか、今覚えなきゃならない、
そして普通校ではまず望んでも得られないものを、親はこの子から取り上げていっているんだよな。
自分のエゴが、この子の将来にどれほどの影を落とすか、本気で理解しようとしていないんだろうな。
あぁそうだった。
養護と言うか、支援校に対する差別意識も指摘されていたな。
しかし、もはやこの将来は大方、施設で一生って方向に固まりつつあるような。
>>457が言うような時期に支えになる武器、例えば同じ境遇の友達や知人、その言葉とか、
心身両面でどうやって障害を乗り越えていくかのノウハウとか、今覚えなきゃならない、
そして普通校ではまず望んでも得られないものを、親はこの子から取り上げていっているんだよな。
自分のエゴが、この子の将来にどれほどの影を落とすか、本気で理解しようとしていないんだろうな。
463 ：名無しさん＠十周年：2009/07/20(月) 00:55:43 ID:YHLxziNcO
>>460
でも痴呆の人って生きながらにして、悩みも悲しみもなくなって幸せな状態が続いてるんだってさ。
あえて痴呆の状態になるためにLSDをやってる若者もいるくらいだし。
辛いのは周りの人だけ。本人はいたって幸せなんだってさ。
でも痴呆の人って生きながらにして、悩みも悲しみもなくなって幸せな状態が続いてるんだってさ。
あえて痴呆の状態になるためにLSDをやってる若者もいるくらいだし。
辛いのは周りの人だけ。本人はいたって幸せなんだってさ。
467 ：名無しさん＠十周年：2009/07/20(月) 01:03:49 ID:ZH5i90FE0
>>459
私もそう思うのですよ・・・
空気の読み方も教えていないようであれば、
(なに能天気に 喜んでんだ?)
って 思われても 嫌われても かまいませんって思ってるってことでしょうし、
もっと 謙虚さってものを 教えないと・・・
それは 健常者であっても全く同じですし、
障害者だから言っているのではないんでよね・・・
学校でどんな怪我しようとかまいませんと 思っていたり
この子のこと 真剣に大事に思っていないような気がしてならない・・・
私もそう思うのですよ・・・
空気の読み方も教えていないようであれば、
(なに能天気に 喜んでんだ?)
って 思われても 嫌われても かまいませんって思ってるってことでしょうし、
もっと 謙虚さってものを 教えないと・・・
それは 健常者であっても全く同じですし、
障害者だから言っているのではないんでよね・・・
学校でどんな怪我しようとかまいませんと 思っていたり
この子のこと 真剣に大事に思っていないような気がしてならない・・・
468 ：名無しさん＠十周年：2009/07/20(月) 01:12:59 ID:XsNFVeRaO
死ねばいいのに
469 ：名無しさん＠十周年：2009/07/20(月) 01:14:17 ID:ZH5i90FE0
469です
この親が 謙虚な心など
持っているはずなかったですね・・・
そんなことを 考えてしまった私がバカでした・・・
この親が 謙虚な心など
持っているはずなかったですね・・・
そんなことを 考えてしまった私がバカでした・・・
471 ：名無しさん＠十周年：2009/07/20(月) 01:52:59 ID:scPZUR8tO
障害者差別が心の中にあるなら
自分が障害者を生んでしまった、というのは
物凄いショックだろう。
その劣等意識を振り払う為に、気強く傲慢に振る舞って
周囲を平伏させ、自分をお山の大将にしたがる。
すでに我が子の事は目に入ってない。
私は人より劣っていない、こんなに偉いんだ。
ほら、私のひと言で行政も政治も動く。
裁判だって思いのまま…
…そんなとこだろ。
自分が障害者を生んでしまった、というのは
物凄いショックだろう。
その劣等意識を振り払う為に、気強く傲慢に振る舞って
周囲を平伏させ、自分をお山の大将にしたがる。
すでに我が子の事は目に入ってない。
私は人より劣っていない、こんなに偉いんだ。
ほら、私のひと言で行政も政治も動く。
裁判だって思いのまま…
…そんなとこだろ。
ニュースを見る限り母親がむかつくんだよなぁ
473 ：名無しさん＠十周年：2009/07/20(月) 02:11:16 ID:e44yZRSFO
千葉県の障害者差別禁止条例のキーマン野沢氏はこの親と通じる考え方を持っていると思う
474 ：名無しさん＠十周年：2009/07/20(月) 02:21:26 ID:rbJDlWPK0
やっぱり、知能の方にも障害があるみたいだな。
475 ：名無しさん＠十周年：2009/07/20(月) 02:21:32 ID:ZH5i90FE0
空気読めない子ちゃんの お世話係に無理やり抜擢された子は
今後 ハンディキャップのある方に 近づこうとはしないでしょうね・・・
面等なことに巻き込まれるのは まっぴらさ・・・って
思うでしょう・・・
中学生です・・・
自分がしたいことを したい時期ではないですか・・・
一番楽しい時期に 我慢を無理やりさせられると
トラウマになります。
心は 大人じゃないし、小学生と同じではない・・・
残酷な一面もあるでしょうし、思春期です。
よほど この子のことが大好きでない限り
嫌気がさしてしまうでしょうね・・・
身の回りのお世話は、賃金払ってきて来てもらっているのでしたら、
そんな心配ないかもしれませんが、
修学旅行での 自由行動などは 本当に勘弁してあげてほしいです。
一生恨んじゃますよ・・・
自発的に同じ班になりたいと言ってきたなら 話は別ですが・・・
今後 ハンディキャップのある方に 近づこうとはしないでしょうね・・・
面等なことに巻き込まれるのは まっぴらさ・・・って
思うでしょう・・・
中学生です・・・
自分がしたいことを したい時期ではないですか・・・
一番楽しい時期に 我慢を無理やりさせられると
トラウマになります。
心は 大人じゃないし、小学生と同じではない・・・
残酷な一面もあるでしょうし、思春期です。
よほど この子のことが大好きでない限り
嫌気がさしてしまうでしょうね・・・
身の回りのお世話は、賃金払ってきて来てもらっているのでしたら、
そんな心配ないかもしれませんが、
修学旅行での 自由行動などは 本当に勘弁してあげてほしいです。
一生恨んじゃますよ・・・
自発的に同じ班になりたいと言ってきたなら 話は別ですが・・・
477 ：名無しさん＠十周年：2009/07/20(月) 02:25:40 ID:4MRx9Va20
>>475
三点リーダを…憶えてくれると…ありがたい…
三点リーダを…憶えてくれると…ありがたい…
478 ：名無しさん＠十周年：2009/07/20(月) 02:27:18 ID:e44yZRSFO
>>475
まあだから介助の人を雇うという話になってるんじゃないの？
もっともこれまでのところ、介助を仕事にしている人たちは
・安全性の低いこの学校での仕事はいくら積まれてもできない
・小学校で介助していた人たちが引き続きこの仕事をしないということは、
どういう労働環境かがわかる
ということだったからね。今後も雇えるのかどうか。
それにしても、二番目については憶測でもいいから、どんな状況の可能性が
考えられるのか、もっと知りたいな。
まあだから介助の人を雇うという話になってるんじゃないの？
もっともこれまでのところ、介助を仕事にしている人たちは
・安全性の低いこの学校での仕事はいくら積まれてもできない
・小学校で介助していた人たちが引き続きこの仕事をしないということは、
どういう労働環境かがわかる
ということだったからね。今後も雇えるのかどうか。
それにしても、二番目については憶測でもいいから、どんな状況の可能性が
考えられるのか、もっと知りたいな。
480 ：名無しさん＠十周年：2009/07/20(月) 02:31:13 ID:4MRx9Va20
>>476
空気の読めない障害も入ってるんじゃね。親も相当だけど。
空気の読めない障害も入ってるんじゃね。親も相当だけど。
481 ：名無しさん＠十周年：2009/07/20(月) 02:31:17 ID:HC3zIeSFO
同級生は事故が起きたときどうするわけ
483 ：名無しさん＠十周年：2009/07/20(月) 02:34:00 ID:scPZUR8tO
484 ：名無しさん＠十周年：2009/07/20(月) 02:36:57 ID:ec0/HwDJO
どの学校にも勉強全くしなくて頭は悪いが思いやりがあって優しい児童がいるからその子が世話をしてくれるだろうよ
>>484
そういう池沼っぽいオトモダチはお断りなんじゃないの？
そういう池沼っぽいオトモダチはお断りなんじゃないの？
486 ：名無しさん＠十周年：2009/07/20(月) 02:40:32 ID:ZH5i90FE0
>>477
只今… 学習してまいりました……
>>479
介助の方の話 どうなっているのかなぁと 思っていたんです。
担任が おんぶして移動ということらしいので…
修学旅行なども行く場所に寄るんでしょうけど、長崎とかでしたらしんどいでしょうし、
ディズニーランドとかでしたら 逆に待ち時間なしなんてことにもなるのでしょうか…
あまり詳しくないので わかりませんけど…
只今… 学習してまいりました……
>>479
介助の方の話 どうなっているのかなぁと 思っていたんです。
担任が おんぶして移動ということらしいので…
修学旅行なども行く場所に寄るんでしょうけど、長崎とかでしたらしんどいでしょうし、
ディズニーランドとかでしたら 逆に待ち時間なしなんてことにもなるのでしょうか…
あまり詳しくないので わかりませんけど…
487 ：名無しさん＠十周年：2009/07/20(月) 02:40:33 ID:e44yZRSFO
488 ：名無しさん＠十周年：2009/07/20(月) 02:42:47 ID:vgXz/bT0O
489 ：名無しさん＠十周年：2009/07/20(月) 02:47:10 ID:1YHGlaTK0
介助員決まったのでは？
http://osaka.yomiuri.co.jp/edu_news/20090718kk05.htm
>同中も介助員２人配置し、町社会福祉協議会から車いす１台を借りた。
>夏休み中に１年生の教室を４階から２階に移すなど負担軽減を進める。
http://osaka.yomiuri.co.jp/edu_news/20090718kk05.htm
>同中も介助員２人配置し、町社会福祉協議会から車いす１台を借りた。
>夏休み中に１年生の教室を４階から２階に移すなど負担軽減を進める。
490 ：名無しさん＠十周年：2009/07/20(月) 02:47:33 ID:ZH5i90FE0
しかし この親は 我が子を
針のむしろの上に寝かせて
「これは 痛くないのよ～痛くないの…」って暗示にかけているかのようです。
例えが下手ですみません。
針のむしろの上に寝かせて
「これは 痛くないのよ～痛くないの…」って暗示にかけているかのようです。
例えが下手ですみません。
491 ：名無しさん＠十周年：2009/07/20(月) 02:49:45 ID:ZH5i90FE0
やっぱり親が一番の元凶で害毒なんだよなあ……。
周りの人たち頑張ってとしか言えんよ。
みんなレスありがとね。おやすみなさい。
周りの人たち頑張ってとしか言えんよ。
みんなレスありがとね。おやすみなさい。
493 ：名無しさん＠十周年：2009/07/20(月) 02:52:32 ID:amaLx8z9O
入学時に友人？に向かって「一から私と頑張りましょう」
この発言でこのコが常日頃から自己中+女王様+上から目線
っていうことがわかりました
この発言でこのコが常日頃から自己中+女王様+上から目線
っていうことがわかりました
494 ：名無しさん＠十周年：2009/07/20(月) 02:58:49 ID:e44yZRSFO
うらやましい。
そういや俺の学校は年功序列という意味で１年が４階、２年が３階、１年が２階だった。
１階は職員室やら工作室やらなんやら。
階が下のほうが楽
そういや俺の学校は年功序列という意味で１年が４階、２年が３階、１年が２階だった。
１階は職員室やら工作室やらなんやら。
階が下のほうが楽
496 ：名無しさん＠十周年：2009/07/20(月) 03:06:35 ID:4MRx9Va20
>>493
これは想像だけど、普段から「あなたのような子が学校にいる事がみんなの勉強になるのよ」と言い聞かされたんじゃなかろうか。
メイカちゃんの立場だったら、うちの子は普通級の子の教材じゃないと、自分の親に言って欲しいな。
これは想像だけど、普段から「あなたのような子が学校にいる事がみんなの勉強になるのよ」と言い聞かされたんじゃなかろうか。
メイカちゃんの立場だったら、うちの子は普通級の子の教材じゃないと、自分の親に言って欲しいな。
ミス
１年が４階、２年が３階、３年が２階
１年が４階、２年が３階、３年が２階
498 ：名無しさん＠十周年：2009/07/20(月) 03:14:09 ID:e44yZRSFO
と言うことは、この親は娘の生涯に渡って他者に対する優先的扱いを求めていくわけだな
片思いでもされた日には……
片思いでもされた日には……
499 ：名無しさん＠十周年：2009/07/20(月) 03:14:50 ID:NyI2Br02O
ロックオンされた被害者は夏休みを期に全力で転向した方がいい。
マジで。
マジで。
500 ：名無しさん＠十周年：2009/07/20(月) 03:18:33 ID:vgXz/bT0O
501 ：名無しさん＠十周年：2009/07/20(月) 03:19:56 ID:j5aBQoQkO
>>489 えー、一人の為にみんなが犠牲かよ。
父親の勤務地にある中学に行けばいいのになｗ
503 ：名無しさん＠十周年：2009/07/20(月) 03:24:41 ID:4MRx9Va20
>>501
先生の腰守らないと。障害者増やすわけにはいかんだろ。
先生の腰守らないと。障害者増やすわけにはいかんだろ。
504 ：名無しさん＠十周年：2009/07/20(月) 03:25:59 ID:pbo4qHfY0
障害児を持つと親の心にも障害が出る典型的なパターンだな
設備が整ってる学校に行こうと思えば行けるのに
普通の子として～とか言っても普通の学校では結局特別扱いになるんだよ
設備が整ってる学校に行こうと思えば行けるのに
普通の子として～とか言っても普通の学校では結局特別扱いになるんだよ
505 ：名無しさん＠十周年：2009/07/20(月) 03:34:09 ID:wtI2gyhW0
>>494
上級生なんかやっと下の階になれたーと思ってたろうにｶﾜｲｿｽ
上級生なんかやっと下の階になれたーと思ってたろうにｶﾜｲｿｽ
506 ：名無しさん＠十周年：2009/07/20(月) 03:42:03 ID:e44yZRSFO
507 ：名無しさん＠十周年：2009/07/20(月) 03:44:41 ID:lx20wY7pO
障害者って迷惑だよね
障害者ってだけで優遇されると思ってるからタチが悪い。
509 ：名無しさん＠十周年：2009/07/20(月) 03:53:22 ID:L1nWvsmiO
この件で特集くまれることは容易に想像できたものの
一年後、死亡事故が報じられるとはこの時誰も予想していなかった
一年後、死亡事故が報じられるとはこの時誰も予想していなかった
510 ：名無しさん＠十周年：2009/07/20(月) 03:56:03 ID:zFiZdHSL0
511 ：名無しさん＠十周年：2009/07/20(月) 04:04:40 ID:NTSh1eu3O
俺もﾒｶﾞﾌﾞｰｽﾀｰに乗って優遇されたい
512 ：名無しさん＠十周年：2009/07/20(月) 04:12:21 ID:uFSKAfFIO
毎日この障害女を背負っている教師の家庭に隠しカメラを
この障害女に友達認定くらってる友人らの覆面座談会を
ぜひ 見たい。
本音を聞いてみたい。
この障害女に友達認定くらってる友人らの覆面座談会を
ぜひ 見たい。
本音を聞いてみたい。
513 ：名無しさん＠十周年：2009/07/20(月) 05:15:15 ID:YHLxziNcO
裁判したご本人と御両親を応援する気持ちになれない。
一番は裁判。二番はテレビでの発言内容。三番は他人の犠牲が当たり前的な態度。
ニュース議論板で、家族環境ちらほら書かれてるが、もしも事実と違ったとしても、
テレビなんか出て、誤解される行動し、そう思われてしまうのが悪い。って思う。
テレビ見ていた車椅子経験者、障害者とその家族から突っ込まれる。
一番は裁判。二番はテレビでの発言内容。三番は他人の犠牲が当たり前的な態度。
ニュース議論板で、家族環境ちらほら書かれてるが、もしも事実と違ったとしても、
テレビなんか出て、誤解される行動し、そう思われてしまうのが悪い。って思う。
テレビ見ていた車椅子経験者、障害者とその家族から突っ込まれる。
514 ：名無しさん＠十周年：2009/07/20(月) 06:12:26 ID:KTElUTY+O
誰かが育児板に誘導貼ってたが、「そんな人と話すだけ時間の無駄」と一蹴されてた。
やっぱり仲間からも支持されないみたいだ。
やっぱり仲間からも支持されないみたいだ。
515 ：名無しさん＠十周年：2009/07/20(月) 06:15:24 ID:BWIxX5S30
>>513
この子に批判的な人達って大概それでしょ
地元は学校について説明した上で養護学校へ行ってくれと頼んでいるのに
ごり押しで、しかも自分たちが面倒を見ず教師に背負わす
こんな親は応援出来ないよ
そこまでするなら親が毎日この子の帰宅時間まできちんと面倒を見ろって話
まぁこの子が後々不憫な思いしようがどうでもいいけどな
この子に批判的な人達って大概それでしょ
地元は学校について説明した上で養護学校へ行ってくれと頼んでいるのに
ごり押しで、しかも自分たちが面倒を見ず教師に背負わす
こんな親は応援出来ないよ
そこまでするなら親が毎日この子の帰宅時間まできちんと面倒を見ろって話
まぁこの子が後々不憫な思いしようがどうでもいいけどな
516 ：名無しさん＠十周年：2009/07/20(月) 06:43:49 ID:4bRU/0y50
次は県立高のトップ進学校だな
518 ：名無しさん＠十周年：2009/07/20(月) 06:54:15 ID:a7asPxbS0
本当に教育が必要なのは、この子の両親なのは間違いない。
でも、これからも「差別だー！！」と叫び続けるんだろうな、滑稽なことに。
でも、これからも「差別だー！！」と叫び続けるんだろうな、滑稽なことに。
519 ：名無しさん＠十周年：2009/07/20(月) 06:55:31 ID:9QfYyG0r0
>>513
>三番は他人の犠牲が当たり前的な態度。
三番っていうけどこれが一番だと思うよ。
直接的に背負うとか介助するとか特定の先生を異動させるとかだけの問題じゃない。
これが自分の権利だから福祉財源が偏在したって
そんなの自分らが考えることじゃないって態度。
財源が行き渡らなくなるってことは、他の弱者（とくに同じような障害者や
同じように教育を要する子供）をどこかで社会から排除してるのと同じ。
小学校入学から6年間で子の子１人のために、町の教育予算の7％が使われている。
予算を最大公約数的に使って、負担と受益を平準化したり
個別の学校の物理的性状や現状に応じて対応するために、
特別支援学校はじめ障害者の教育機会を確保する施設・設備がある。
障害者の側は、それをどこまでも無視するのが権利で、
行政は個別カスタマイズに障害者様のOKがいただけるまで
応じなければいけないとなったらたまらない。
これがあんまり酷くなると、じゃあ障害者の権利自体制限し直そうぜって話になって
結局善良な障害者まで割を食わされることになる。
>三番は他人の犠牲が当たり前的な態度。
三番っていうけどこれが一番だと思うよ。
直接的に背負うとか介助するとか特定の先生を異動させるとかだけの問題じゃない。
これが自分の権利だから福祉財源が偏在したって
そんなの自分らが考えることじゃないって態度。
財源が行き渡らなくなるってことは、他の弱者（とくに同じような障害者や
同じように教育を要する子供）をどこかで社会から排除してるのと同じ。
小学校入学から6年間で子の子１人のために、町の教育予算の7％が使われている。
予算を最大公約数的に使って、負担と受益を平準化したり
個別の学校の物理的性状や現状に応じて対応するために、
特別支援学校はじめ障害者の教育機会を確保する施設・設備がある。
障害者の側は、それをどこまでも無視するのが権利で、
行政は個別カスタマイズに障害者様のOKがいただけるまで
応じなければいけないとなったらたまらない。
これがあんまり酷くなると、じゃあ障害者の権利自体制限し直そうぜって話になって
結局善良な障害者まで割を食わされることになる。
520 ：名無しさん＠十周年：2009/07/20(月) 07:02:31 ID:q+dLHualO
障害者用の学校いかせればいいのに、普通学校行かせる親って自己チューすぎる気が…
普通学校いっても、周りのこは普通なんだから完璧に一緒なって遊ぶなんて無理だし
普通学校いっても、周りのこは普通なんだから完璧に一緒なって遊ぶなんて無理だし
521 ：名無しさん＠十周年：2009/07/20(月) 07:23:56 ID:fjAapVv60
おっぱい先生に尻の穴に指入れられたい。
522 ：名無しさん＠十周年：2009/07/20(月) 07:36:15 ID:5DVltBm70
うちの子は、障害が重いので、養護学校（あ、今特別支援学校って言うんだった９
行かせて、地元の普通校に交流という形で参加させてたよ。
学年が上がった時に、交流先の生徒さんが送迎のバス待ってたときに、『今年から独りクラス増えたんだよ』
って言ってきたから、『へぇ、転校生きたんだぁ』って言ったら『違うよ、『＊＊ちゃんのことだよ』って
報告してくれた。涙がとまらなくなったよ。
養護学校馬鹿にすんなよ～！といいたかっただけだ。
行かせて、地元の普通校に交流という形で参加させてたよ。
学年が上がった時に、交流先の生徒さんが送迎のバス待ってたときに、『今年から独りクラス増えたんだよ』
って言ってきたから、『へぇ、転校生きたんだぁ』って言ったら『違うよ、『＊＊ちゃんのことだよ』って
報告してくれた。涙がとまらなくなったよ。
養護学校馬鹿にすんなよ～！といいたかっただけだ。
農澤明大か
おっぱい先生でみんな納得
おっぱい先生で抗告取り下げ
おっぱい先生
おっぱい先生で抗告取り下げ
おっぱい先生
なぜ養護学校に行くことをそこまで頑なに拒むのか
納得のいく説明が聞きたい。
友達と一緒の学校に通いたいなんて正当な理由じゃないよ。
そんなの認めたら、引っ越し等の理由で友達と同じ
学校に通えない子達だって、越境入学になろうが
好きな学校に通えるのを認めないとおかしくなるよね。
納得のいく説明が聞きたい。
友達と一緒の学校に通いたいなんて正当な理由じゃないよ。
そんなの認めたら、引っ越し等の理由で友達と同じ
学校に通えない子達だって、越境入学になろうが
好きな学校に通えるのを認めないとおかしくなるよね。
526 ：名無しさん＠十周年：2009/07/20(月) 08:31:19 ID:UWjCHLFGO
何にせよ事故が起こらんよう祈るしかないです
527 ：名無しさん＠十周年：2009/07/20(月) 08:34:48 ID:UEJZ+c/Y0
>>526期待してるなWWW
528 ：名無しさん＠十周年：2009/07/20(月) 08:59:11 ID:BO+HO1p10
>>522 もう見てないかもしれないが、あなたとお子さんに幸あれ。
クチばっかで申し訳ないが。
クチばっかで申し訳ないが。
529 ：名無しさん＠十周年：2009/07/20(月) 09:08:08 ID:kTHp7dtq0
この子の母親が車で学校まで連れて来て先生に渡す 先生は抱っこして受け取る
母親はすぐ車で帰る
登校日初日のこの光景が忘れられない
母親はすぐ車で帰る
登校日初日のこの光景が忘れられない
530 ：名無しさん＠十周年：2009/07/20(月) 09:41:05 ID:akpRtN8AO
教師「うはｗｗｗ毎日幼女背負えるとか俺テラ役得ｗｗｗｗｗちんこたった」
こうだろ
こうだろ
531 ：名無しさん＠十周年：2009/07/20(月) 10:55:21 ID:1raiGR4H0
オムツ交換とか大変そう
財政難で耐震工事もままならない学校が彼女のためだけの更なる出費を強いられるわけだ。
その皺寄せは当然他の生徒も実感するようになる。
例えば部活動で備品を破損しても修理や買い替えできないとか、消耗品を使い果たしても補充できないとか。
部活動の予算そのものを削られて生徒負担が増える可能性は高い。
そうした場合、不満なはけ口は何処に向かうか。
学校の言うことを聞かない我が儘な障害者が虐められるのは自業自得だが、
専門職員が常に傍らにいて一般生徒との接点も少なそうなのではけ口にはなりにくいだろう。
すると「お友達」がはけ口として虐めの対象になる。
そもそも「お友達」目当ての我が儘なのだから。
「お友達」自身は卒業後まったく会わないくらい距離を置いていたのに。
自殺しなければいいけど。
その皺寄せは当然他の生徒も実感するようになる。
例えば部活動で備品を破損しても修理や買い替えできないとか、消耗品を使い果たしても補充できないとか。
部活動の予算そのものを削られて生徒負担が増える可能性は高い。
そうした場合、不満なはけ口は何処に向かうか。
学校の言うことを聞かない我が儘な障害者が虐められるのは自業自得だが、
専門職員が常に傍らにいて一般生徒との接点も少なそうなのではけ口にはなりにくいだろう。
すると「お友達」がはけ口として虐めの対象になる。
そもそも「お友達」目当ての我が儘なのだから。
「お友達」自身は卒業後まったく会わないくらい距離を置いていたのに。
自殺しなければいいけど。
一番問題なのはネット上で犯罪者でもない１個人を執拗に叩いている連中。
535 ：名無しさん＠十周年：2009/07/20(月) 11:03:41 ID:/RyQN1l4O
今の中学生は、陰湿なとこがあるから、大人が気がつかないように、狡猾にいじめとかされたりする心配はないのかね？
またネウヨの敗北ですかwwwwwwwww
>>534
これが個人の問題かね。
障害者に対して認識が問われる。この親は社会に対して一石を投じたんだよ。
この親はその覚悟があって裁判まで起こして、地元共産系議員まで使って恫喝したんだよね。
ここまでやって社会がどう答えるかはしらん。
これが個人の問題かね。
障害者に対して認識が問われる。この親は社会に対して一石を投じたんだよ。
この親はその覚悟があって裁判まで起こして、地元共産系議員まで使って恫喝したんだよね。
ここまでやって社会がどう答えるかはしらん。
538 ：名無しさん＠十周年：2009/07/20(月) 11:22:05 ID:wtI2gyhW0
仮処分に対する抗告を取り下げただけで、裁判自体は続行中なのに
なんで負けたことにしたがるんだろう
なんで負けたことにしたがるんだろう
539 ：名無しさん＠十周年：2009/07/20(月) 11:29:28 ID:lIaCg8Te0
>>539
入学当日の映像で、XXちゃんって呼んでたよ。
あくまでもうわさだけど、ある子が小学校も面倒をみててその子をターゲットに中学も
選んだらしいし。
今回もその子と数名の男の子が名乗り出てるような話も出てる。
転校生で、週数回だけ小学校来てて、7月までの3ヶ月間誰も遊びに来てないのに
実名を挙げるお友達が居るそうだよ。
入学当日の映像で、XXちゃんって呼んでたよ。
あくまでもうわさだけど、ある子が小学校も面倒をみててその子をターゲットに中学も
選んだらしいし。
今回もその子と数名の男の子が名乗り出てるような話も出てる。
転校生で、週数回だけ小学校来てて、7月までの3ヶ月間誰も遊びに来てないのに
実名を挙げるお友達が居るそうだよ。
541 ：名無しさん＠十周年：2009/07/20(月) 11:35:04 ID:RY9NyWwG0
日教組の担任だったら、腰痛めようがこの子の面倒見たれ。
542 ：名無しさん＠十周年：2009/07/20(月) 11:38:37 ID:Ywauv8iu0
階段とかマジでどうすんの？
周りの生徒が毎回背負うの？
エレベーター増設すんの？
トイレは改装すんの？
その金は？
周りの生徒が毎回背負うの？
エレベーター増設すんの？
トイレは改装すんの？
その金は？
544 ：名無しさん＠十周年：2009/07/20(月) 12:31:44 ID:scPZUR8tO
この子と同じクラスになった中学生はつらいだろうなぁ
いろいろ無償サポートをしないといけない
いろいろ無償サポートをしないといけない
546 ：名無しさん＠十周年：2009/07/20(月) 12:53:09 ID:KTElUTY+O
547 ：名無しさん＠十周年：2009/07/20(月) 12:56:18 ID:Yahy2ZAA0
>>545
本当に可哀想だ。
学校も自治体も親も、身障者ってだけで「特別」扱いされる様を見せつけられる。
授業では、公平・平等なんて言っているのに、実際目の前に「特別」なのがいる。
身障者に優しくして当たりまえ、身障者に優しくできないのは悪い人。
優しくできないから、互いに傷つけ合わないよう、距離をとろうとすると冷たい人。
どんなキチガイでも、障害があれば天使。
こういうドリームから抜け出して、キモチワルイものはキモチワルイ。
でも、キモチワルイのは本人のせいじゃないから、その部分だけは大目に見る。
性格が悪いのは非難し、否定し、嫌っても構わない、という心の自由を教育してやってくれよ。
本当に可哀想だ。
学校も自治体も親も、身障者ってだけで「特別」扱いされる様を見せつけられる。
授業では、公平・平等なんて言っているのに、実際目の前に「特別」なのがいる。
身障者に優しくして当たりまえ、身障者に優しくできないのは悪い人。
優しくできないから、互いに傷つけ合わないよう、距離をとろうとすると冷たい人。
どんなキチガイでも、障害があれば天使。
こういうドリームから抜け出して、キモチワルイものはキモチワルイ。
でも、キモチワルイのは本人のせいじゃないから、その部分だけは大目に見る。
性格が悪いのは非難し、否定し、嫌っても構わない、という心の自由を教育してやってくれよ。
>>547
キモチワルイのはおまえｗ
キモチワルイのはおまえｗ
549 ：名無しさん＠十周年：2009/07/20(月) 13:11:37 ID:ZERz71yDO
一生結婚や子供に縁の無いここで叩いている人格障害には、全く関係ない話題なんだがな。
友達もいなさそうw
友達もいなさそうw
550 ：名無しさん＠十周年：2009/07/20(月) 13:16:22 ID:CfcUYTN30
>>546
この子は普通と養護どっちがいいか？と判断する為なら
ラインは入り用かも知れんけど
こういうゴリ押しの場合は関係無いんじゃね？
メイカちゃんより重度の全身麻痺で、小指1本動かせない、
自力飲食すらできない子が普通に入った例もあるし。
ま、メイカちゃんはトイレ自力でできるって触れ込みだったと思うが。
しかし、多少動く左手だけでは、パンツ下げるの難しいだろうから
そこまでは介助入るんじゃねーの？
この子は普通と養護どっちがいいか？と判断する為なら
ラインは入り用かも知れんけど
こういうゴリ押しの場合は関係無いんじゃね？
メイカちゃんより重度の全身麻痺で、小指1本動かせない、
自力飲食すらできない子が普通に入った例もあるし。
ま、メイカちゃんはトイレ自力でできるって触れ込みだったと思うが。
しかし、多少動く左手だけでは、パンツ下げるの難しいだろうから
そこまでは介助入るんじゃねーの？
>>550
>> メイカちゃんより重度の全身麻痺で、小指1本動かせない、
>> 自力飲食すらできない子が普通に入った例もあるし。
もうアホかと、バカかと
養護学校に強制収容する基準を明確にしないといけないな
自力で移動できない奴、排泄できない奴、食事ができない奴は強制収容か就学免除にしなければならない。
>> メイカちゃんより重度の全身麻痺で、小指1本動かせない、
>> 自力飲食すらできない子が普通に入った例もあるし。
もうアホかと、バカかと
養護学校に強制収容する基準を明確にしないといけないな
自力で移動できない奴、排泄できない奴、食事ができない奴は強制収容か就学免除にしなければならない。
>>550
便座までの移動に補助が必要な程度だそうで
便座までの移動に補助が必要な程度だそうで
555 ：名無しさん＠十周年：2009/07/20(月) 13:43:44 ID:zFiZdHSL0
>>553
トランスファーに人手がいるなら、介助付きってことなんだよな。
それでどうして普通校なのか、本気で理解に苦しむ。
あの螺旋階段を見てなお「大丈夫」という判断といい、地裁は要するに
事なかれで保身に走っただけだろ。
トランスファーに人手がいるなら、介助付きってことなんだよな。
それでどうして普通校なのか、本気で理解に苦しむ。
あの螺旋階段を見てなお「大丈夫」という判断といい、地裁は要するに
事なかれで保身に走っただけだろ。
556 ：名無しさん＠十周年：2009/07/20(月) 13:46:04 ID:HwLwbueHO
巻き込まれた生徒や学校側はかわいそうだけど
この選択は成長期のリハビリの失敗でこの生徒にくるんだからさ
教育委員会も養護学校もこれで心配しているのに
聞く耳もたず
周りにいるのは
無責任なマすゴミと
今でも選択の自己責任とほざきながら、
壁を破ったという実績欲しさに
養護学校は酷い所を誘導する非道な運動家のみ
最後は誰もいない状況になるさ
かわいそうに
俺は普通校に障害者が通うのは構わないが
障害者生徒にリハビリなどで悪影響がでるなら
くるものではない
また
一般生徒に多大な労働をするならば、くるものではない
要するに
医療や福祉関係者のが
生徒第一に考えて線をつけるべきという考え
この選択は成長期のリハビリの失敗でこの生徒にくるんだからさ
教育委員会も養護学校もこれで心配しているのに
聞く耳もたず
周りにいるのは
無責任なマすゴミと
今でも選択の自己責任とほざきながら、
壁を破ったという実績欲しさに
養護学校は酷い所を誘導する非道な運動家のみ
最後は誰もいない状況になるさ
かわいそうに
俺は普通校に障害者が通うのは構わないが
障害者生徒にリハビリなどで悪影響がでるなら
くるものではない
また
一般生徒に多大な労働をするならば、くるものではない
要するに
医療や福祉関係者のが
生徒第一に考えて線をつけるべきという考え
557 ：名無しさん＠十周年：2009/07/20(月) 13:46:10 ID:BltluORy0
>>553
便座の移動だけじゃなく、パンツの上げ下ろしも介助が必要だろうね。
座位を保てず、両足右手は麻痺で全く動かない。左手がわずかに（自由にではない）動く程度。
便所で便器に座らせてくれたからといって、
・自分でパンツを下ろして、
・排泄して、
・拭いて、
・パンツを上げられる
とは思えない。
自分でできるのは、排泄だけってことでしょ。
排泄ができるというのは、管を通して、尿袋をぶらさげてはいない、という意味で使ってるんだろうよ。
便座の移動だけじゃなく、パンツの上げ下ろしも介助が必要だろうね。
座位を保てず、両足右手は麻痺で全く動かない。左手がわずかに（自由にではない）動く程度。
便所で便器に座らせてくれたからといって、
・自分でパンツを下ろして、
・排泄して、
・拭いて、
・パンツを上げられる
とは思えない。
自分でできるのは、排泄だけってことでしょ。
排泄ができるというのは、管を通して、尿袋をぶらさげてはいない、という意味で使ってるんだろうよ。
558 ：名無しさん＠十周年：2009/07/20(月) 13:46:41 ID:rV65r4MV0
同級生は高校受験の面接でアピールできるネタができたな
母親もこの中学校の卒業生らしいから
学校の構造は熟知していたはず
なのに、あえてこの中学校を選んだのは
なぜなんだろう
学校の構造は熟知していたはず
なのに、あえてこの中学校を選んだのは
なぜなんだろう
561 ：名無しさん＠十周年：2009/07/20(月) 13:52:57 ID:BltluORy0
562 ：名無しさん＠十周年：2009/07/20(月) 13:55:12 ID:HwLwbueHO
高校入試の面接なんか
飾りだよ
成績優先が基本
つうか
高校入試以前の
志望校で学力ダウンで足切りされるでは？
飾りだよ
成績優先が基本
つうか
高校入試以前の
志望校で学力ダウンで足切りされるでは？
563 ：名無しさん＠十周年：2009/07/20(月) 13:55:57 ID:y78ACRHMO
またモンペの言ったもん勝ちパターンか。
564 ：名無しさん＠十周年：2009/07/20(月) 13:58:24 ID:ed0yiy530
迷惑
565 ：名無しさん＠十周年：2009/07/20(月) 14:11:42 ID:JDFo9DEC0
＞校舎１階の特別支援学級での学習が多いが、朝の読書の時間と下校前のホームルームは、
＞４階にある普通学級に担任に背負われて移動しているという。
読書とホームルーム以外は、クラスメートと一緒に勉強するわけではないのに
ごり押ししてまで入学受け入れさせるなんて。
人をおんぶして階段を上るのは1階分でも危険で大変なのに、
それを4階、しかも朝と帰りの2往復を毎日しなければならない担任が不憫。
＞４階にある普通学級に担任に背負われて移動しているという。
読書とホームルーム以外は、クラスメートと一緒に勉強するわけではないのに
ごり押ししてまで入学受け入れさせるなんて。
人をおんぶして階段を上るのは1階分でも危険で大変なのに、
それを4階、しかも朝と帰りの2往復を毎日しなければならない担任が不憫。
566 ：名無しさん＠十周年：2009/07/20(月) 14:21:23 ID:56tZQd3G0
以前共産党系市議のブログで父親が
「万が一のことがあっても学校を責めることはしません」
みたいなことを言ってるって書いてあったけど
そこまで悲壮な覚悟で裁判まで起こして
担任に苦行を強いて
理由が「本人が友達と離れたくない。普通校への進学を希望しているから」
価値観の違いなのかもしれないけど理解しがたい。
「万が一のことがあっても学校を責めることはしません」
みたいなことを言ってるって書いてあったけど
そこまで悲壮な覚悟で裁判まで起こして
担任に苦行を強いて
理由が「本人が友達と離れたくない。普通校への進学を希望しているから」
価値観の違いなのかもしれないけど理解しがたい。
567 ：名無しさん＠十周年：2009/07/20(月) 14:30:11 ID:ESyYsJnFO
同じ障害者として恵まれた体を持ってるお前らがけなしてるのを見てるととてもむかつくわ
568 ：名無しさん＠十周年：2009/07/20(月) 14:30:19 ID:scPZUR8tO
全国津々浦々の学校すべてを
豪華バリアフリーにする運動でもしてんじゃね？
そのうち、数年後には廃校見通しの、
生徒数より教師数のが多いような、超弩級ド田舎学校に
全身麻痺児引きつれて押し掛けるぞw
豪華バリアフリーにする運動でもしてんじゃね？
そのうち、数年後には廃校見通しの、
生徒数より教師数のが多いような、超弩級ド田舎学校に
全身麻痺児引きつれて押し掛けるぞw
569 ：名無しさん＠十周年：2009/07/20(月) 14:31:52 ID:yeGwSLe+0
>>568
土建屋大儲けだな。
土建屋大儲けだな。
570 ：名無しさん＠十周年：2009/07/20(月) 14:32:20 ID:UEG2wZJN0
ネトウヨ逆法則
571 ：名無しさん＠十周年：2009/07/20(月) 14:37:21 ID:FmRplz/J0
偽善ごり押しごね得 全く美しくも感動もない
教員には同情するが…
そこは職業だ３年の我慢だと割り切ってもらうしかないなｗ
クラス内にお世話係とか作って世話を押し付けるなよ！
そこは職業だ３年の我慢だと割り切ってもらうしかないなｗ
クラス内にお世話係とか作って世話を押し付けるなよ！
574 ：名無しさん＠十周年：2009/07/20(月) 14:43:36 ID:imBbnbYkO
>>567
黙れよ身障
黙れよ身障
これ担任が転んで生徒が重傷になっても文句言わないんだろうな？
あ～あ、ゴネ得の悪しき前例を作ってしまった
これからは障害者利権ビジネスが日本を滅ぼすわ
これからは障害者利権ビジネスが日本を滅ぼすわ
>>574
そういうこと言うからダメなんだよ。恥を知れ！
そういうこと言うからダメなんだよ。恥を知れ！
これからは障害者が権利を振りかざし、
健常者を利用・差別・蹂躙していく時代だな。
でも本当に得するのは背後の利権団体。
健常者を利用・差別・蹂躙していく時代だな。
でも本当に得するのは背後の利権団体。
障害者の権利を主張してるが、よく考えてみよう。
健常者と同じに扱ってほしいとかぬかしてるが
実際はお金も人もかけて、障害者がお前よりも不自由しないように扱えって恫喝してるんだよね。
差別は止めて、同じ扱いをして＝× そのつもりもない
区別して、同等以上に不自由しないように面倒ミロ ＝○ 本音これでしょ。
言ってることはそういうことだよね。違うというならソースだしてみろや
健常者と同じに扱ってほしいとかぬかしてるが
実際はお金も人もかけて、障害者がお前よりも不自由しないように扱えって恫喝してるんだよね。
差別は止めて、同じ扱いをして＝× そのつもりもない
区別して、同等以上に不自由しないように面倒ミロ ＝○ 本音これでしょ。
言ってることはそういうことだよね。違うというならソースだしてみろや
584 ：名無しさん＠十周年：2009/07/20(月) 15:37:48 ID:UWjCHLFGO
585 ：名無しさん＠十周年：2009/07/20(月) 15:42:56 ID:w6aCkgBMO
こんなド田舎だと老人福祉の費用も深刻だろうに
一人が食いつぶしてどうする
一人が食いつぶしてどうする
587 ：名無しさん＠十周年：2009/07/20(月) 15:45:05 ID:0mt16F9s0
588 ：名無しさん＠十周年：2009/07/20(月) 15:45:39 ID:4MRx9Va20
大きく出たな。日本の未来だとさ
彼女は次はどんな権利という刀を振りかざして
ひとを傷つけていくんだろうか？
どんどん彼女が汚れていく気がして不憫でならない。
ひとを傷つけていくんだろうか？
どんどん彼女が汚れていく気がして不憫でならない。
今興味があるのは、英語と美術だってさ。
>>586
日本の未来を考えるなら、身障、知障は隔離して断種だろ。
日本の未来を考えるなら、身障、知障は隔離して断種だろ。
593 ：名無しさん＠十周年：2009/07/20(月) 15:51:50 ID:UWjCHLFGO
>>583
あれ？障害者の権利と健常者の権利って違うの？
義務も基本的には同じだよ。
中学生ならわかるようなことなのに、おまいは根本的に大きな勘違いしてないか？
その理屈で行くと、難病患者とか、勤労してなくてひきこもってるヤツの権利と
そうでないヤツの権利も違うってことになるな。世の中区別だらけだなｗ
おまいは難病になっても健康保険は使わないってことでいいんだね。
家族が痴呆になっても全額自己負担で介護保険も使わないってことでいいのな。
ありがたや、ありがたや。
あれ？障害者の権利と健常者の権利って違うの？
義務も基本的には同じだよ。
中学生ならわかるようなことなのに、おまいは根本的に大きな勘違いしてないか？
その理屈で行くと、難病患者とか、勤労してなくてひきこもってるヤツの権利と
そうでないヤツの権利も違うってことになるな。世の中区別だらけだなｗ
おまいは難病になっても健康保険は使わないってことでいいんだね。
家族が痴呆になっても全額自己負担で介護保険も使わないってことでいいのな。
ありがたや、ありがたや。
担任には、2chやmixiでグチを書きまくる権利を与えてもいいだろ。
かわいそうすぎる。
かわいそうすぎる。
>>595
学級経営能力が認められた結果
難しい生徒の担任として白羽の矢がたれられたと
喜んでいるかもしれな
かわいそう、愚痴りたいだろうと思うのも憶測
教員冥利につきると喜んでいるだろうと思うのも憶測
学級経営能力が認められた結果
難しい生徒の担任として白羽の矢がたれられたと
喜んでいるかもしれな
かわいそう、愚痴りたいだろうと思うのも憶測
教員冥利につきると喜んでいるだろうと思うのも憶測
負担以前に
現実みて専門のとこ行くのが本人にとって良いだろ
友達ったってぶっちゃけ飼育係とかとかわらん
三年後卒業したらまた連絡も何もねーんだろ。どーすんの。
また裁判するの？
現実みて専門のとこ行くのが本人にとって良いだろ
友達ったってぶっちゃけ飼育係とかとかわらん
三年後卒業したらまた連絡も何もねーんだろ。どーすんの。
また裁判するの？
>>596
教師としては当然のことだね。嫌がる教師などほとんどいないね。
教師としては当然のことだね。嫌がる教師などほとんどいないね。
599 ：名無しさん＠十周年：2009/07/20(月) 16:04:35 ID:hCJ+/ZLY0
>>590
入学日以前は歌が好き、音楽が好き、赤毛のアンが好きと言っていたけど。
朝礼で校歌を歌っていて、顔の不随運動を他の生徒らに笑われたか
テレビのアホカメラマンが不随運動時の顔をどアップ撮影されたのを見て
乙女心が傷ついたのかな。
入学日以前は歌が好き、音楽が好き、赤毛のアンが好きと言っていたけど。
朝礼で校歌を歌っていて、顔の不随運動を他の生徒らに笑われたか
テレビのアホカメラマンが不随運動時の顔をどアップ撮影されたのを見て
乙女心が傷ついたのかな。
俺には、
障害者は健常者のことを全く思いやらなくていいが、
健常者は障害者のことを常に全てを犠牲にして思いやりなさい。
という今回の風潮が恐怖だ。
障害・健常の前に、同じ人間なのではないのでしょうか。
人の心より先に、人の機能が優先されるのでしょうか。
障害者は健常者のことを全く思いやらなくていいが、
健常者は障害者のことを常に全てを犠牲にして思いやりなさい。
という今回の風潮が恐怖だ。
障害・健常の前に、同じ人間なのではないのでしょうか。
人の心より先に、人の機能が優先されるのでしょうか。
>>599
この子に限らず中学1年生なんてそんなもんでしょう
この子に限らず中学1年生なんてそんなもんでしょう
>>600
「全く」「常に」の２単語に釣り針が見える気もしますが、乗ってみます
人間の生まれながらにしての機能・能力は平等ではありません
人より優れた能力をもって生まれたものは、
人より積極的に共同体へ貢献することが求められます
「全く」「常に」の２単語に釣り針が見える気もしますが、乗ってみます
人間の生まれながらにしての機能・能力は平等ではありません
人より優れた能力をもって生まれたものは、
人より積極的に共同体へ貢献することが求められます
607 ：名無しさん＠十周年：2009/07/20(月) 16:28:30 ID:UWjCHLFGO
>>608
ノブレス・オブリージュ
ノブレス・オブリージュ
612 ：名無しさん＠十周年：2009/07/20(月) 16:34:14 ID:GweL4MD/0
障害者って良く知らないんだが、同級生の中からお世話係なるものが任命されるのが普通なのかね？
大笑いだな
いや笑い事じゃない
俺が親ならモンペになるかも
大笑いだな
いや笑い事じゃない
俺が親ならモンペになるかも
>>608
気分としてはそれでいいんじゃないでしょうか
日本全体を考えても
能力の高い者は公僕（官僚）に
能力の低い者は王様（生活保護受給者）になりますね
>>612
「お世話係の任命」は最悪の学級経営手法として知られています
この手を使う教員はまずいません
気分としてはそれでいいんじゃないでしょうか
日本全体を考えても
能力の高い者は公僕（官僚）に
能力の低い者は王様（生活保護受給者）になりますね
>>612
「お世話係の任命」は最悪の学級経営手法として知られています
この手を使う教員はまずいません
614 ：名無しさん＠十周年：2009/07/20(月) 16:41:35 ID:i7XCWPGr0
こういう事を平気でのたまう奴が
日本の未来を憂うとは
噴出しちゃうんだがｗ
日本の未来を憂うとは
噴出しちゃうんだがｗ
>>607
共産主義社会においては
前提としては、結果の平等が求められていますが
実態としては、（能力や努力ではなく）コネの有無が収入およびステータスを決定しています
こんな社会に行き着きたくはありません
共産主義社会においては
前提としては、結果の平等が求められていますが
実態としては、（能力や努力ではなく）コネの有無が収入およびステータスを決定しています
こんな社会に行き着きたくはありません
616 ：名無しさん＠十周年：2009/07/20(月) 16:42:19 ID:4MRx9Va20
>>612
お世話係っつーかさ。兄弟児が「君は障害者の扱い慣れてるよね」っつーことで、
遠足で同じグループだったり、運動会で同じグループになったり、宿泊学習で同じグループになることはある。
兄弟児は家で兄弟の相手して、学校でかり出され、逃げ道ナッシングってのは聞いたことがある。
お世話係っつーかさ。兄弟児が「君は障害者の扱い慣れてるよね」っつーことで、
遠足で同じグループだったり、運動会で同じグループになったり、宿泊学習で同じグループになることはある。
兄弟児は家で兄弟の相手して、学校でかり出され、逃げ道ナッシングってのは聞いたことがある。
617 ：名無しさん＠十周年：2009/07/20(月) 16:42:30 ID:UWjCHLFGO
618 ：名無しさん＠十周年：2009/07/20(月) 16:43:29 ID:ddeLCmkRO
ところで、トイレはどうしてるの？
619 ：名無しさん＠十周年：2009/07/20(月) 16:46:22 ID:CfcUYTN30
>>596
「白羽の矢が立つ」の元々の由来は「人身御供」
生贄になる少女の家の屋根に
目印として白羽の矢が立てられたという事から
「犠牲者として選出される」意味となった。
生贄の風習が消えた現代では、
「多くの人の中から抜擢される」という
プラスの意味合いで使われる事が多いが
さて、この場合はどっちだろうw
「白羽の矢が立つ」の元々の由来は「人身御供」
生贄になる少女の家の屋根に
目印として白羽の矢が立てられたという事から
「犠牲者として選出される」意味となった。
生贄の風習が消えた現代では、
「多くの人の中から抜擢される」という
プラスの意味合いで使われる事が多いが
さて、この場合はどっちだろうw
621 ：名無しさん＠十周年：2009/07/20(月) 16:49:56 ID:rV65r4MV0
上のほうの書き込みをざっと読んだんだけどさ
昼間のファミレスを占領してる主婦グループって
こんな感じで噂話してんだろうか
怖すぎだ
>>619
そんな由来があったのか
レスありがとう
両方の意味だねｗ
昼間のファミレスを占領してる主婦グループって
こんな感じで噂話してんだろうか
怖すぎだ
>>619
そんな由来があったのか
レスありがとう
両方の意味だねｗ
623 ：名無しさん＠十周年：2009/07/20(月) 16:52:19 ID:rV65r4MV0
>>596
喜んでるかもしれないっていうのも憶測じゃん
喜んでるかもしれないっていうのも憶測じゃん
障害児の「就学免除」を改善するために特別支援校を設置して、バリアフリー校舎と
リハビリ・生活訓練指導含め健常児比で10倍かかる教育費を投じた揚句に
当の障害者側から「養護学校へ行けなんて差別！」とわめかれるんじゃやりきれんな。
納税義務を負えとか障害年金を受け取るなとは言わんが、給食費くらいは払ってもらいてえ。
リハビリ・生活訓練指導含め健常児比で10倍かかる教育費を投じた揚句に
当の障害者側から「養護学校へ行けなんて差別！」とわめかれるんじゃやりきれんな。
納税義務を負えとか障害年金を受け取るなとは言わんが、給食費くらいは払ってもらいてえ。
４階の教室に移動するのに「担任に背負われて」いるんだよね…
自分で移動できないなら、考え直した方がいいと思うけどなぁ
母親が自分で背負って移動するとか、母親が自費で雇ったヘルパーが背負って移動するならともかく
自分で移動できないなら、考え直した方がいいと思うけどなぁ
母親が自分で背負って移動するとか、母親が自費で雇ったヘルパーが背負って移動するならともかく
628 ：名無しさん＠十周年：2009/07/20(月) 16:56:52 ID:UWjCHLFGO
629 ：名無しさん＠十周年：2009/07/20(月) 16:58:22 ID:t3LEYRZd0
あいつ結局入学したのか
前例を作ると後が大変だな
前例を作ると後が大変だな
「事実を重視した」って、とりあえず相手の譲歩を取り付ければなんでもありだな。
悪徳訪問販売員がドアの間に靴を入れるのを思い出した。
悪徳訪問販売員がドアの間に靴を入れるのを思い出した。
>>625
超高額納税者の方ですね
それだけの収入をあげることができるということは、能力・機会・馬力・努力・コネ・運
さまざまな好条件をお持ちなわけで、うらやましい限りです
ノブレス・オブリージュよろしくです
>>628
どこをどう読んだら
「完全なる結果平等の理想社会」を志向していると翻訳できるんだろう
オレの書き方が悪かったかな
結果の平等は、教育の毒です
ありえない目標です
超高額納税者の方ですね
それだけの収入をあげることができるということは、能力・機会・馬力・努力・コネ・運
さまざまな好条件をお持ちなわけで、うらやましい限りです
ノブレス・オブリージュよろしくです
>>628
どこをどう読んだら
「完全なる結果平等の理想社会」を志向していると翻訳できるんだろう
オレの書き方が悪かったかな
結果の平等は、教育の毒です
ありえない目標です
632 ：名無しさん＠十周年：2009/07/20(月) 17:02:38 ID:zFiZdHSL0
また各論ごとの反論で、問題をなし崩しにしようとする擁護馬鹿が粘着しているな。
支援学校を選ばず、選択肢としてあった３校のうち、最も障碍者向けの設備が不十分で、
そのせいで、最も他人の援助を必要とするこの学校を選んだ理由を納得できるように説明してくれ、
ID:o+TwOkbL0
HRのみの参加で、「普通校の方がこの子のリハビリにも良い」と言える根拠はなんなんだろう
634 ：名無しさん＠十周年：2009/07/20(月) 17:06:16 ID:bA2QO4yd0
自分は何もしないで、際限なく国や自治体に権利を主張していくって、
とてもマトモな日本人とは思えない。
公務員なんだから、娘の病気を理由に大都市に勤め先移動できるたでしょう。
娘の面倒も一切見ないで小学校に６年間丸投げ。
市職員であり、左翼マスコミの全面支援ということも考えると、
思考から言って、このモンスター公務員は、
カルト（左翼）ですな。
とてもマトモな日本人とは思えない。
公務員なんだから、娘の病気を理由に大都市に勤め先移動できるたでしょう。
娘の面倒も一切見ないで小学校に６年間丸投げ。
市職員であり、左翼マスコミの全面支援ということも考えると、
思考から言って、このモンスター公務員は、
カルト（左翼）ですな。
635 ：名無しさん＠十周年：2009/07/20(月) 17:06:17 ID:NmuxCHFV0
おっぱい先生は？
おっぱい先生は無事なの？
おっぱい先生は無事なの？
>>632
何が問題なの？
何が問題なの？
638 ：名無しさん＠十周年：2009/07/20(月) 17:08:26 ID:h1HpYXKo0
っで、この子さ、高校はどうなるわけ？
ちょっと前に、修学旅行から何から思い出を台無しにされたクラスがあったと思うんだが。
高校入学時もまた騒ぎ出すのだろうか・・・。
ちょっと前に、修学旅行から何から思い出を台無しにされたクラスがあったと思うんだが。
高校入学時もまた騒ぎ出すのだろうか・・・。
640 ：名無しさん＠十周年：2009/07/20(月) 17:12:19 ID:UWjCHLFGO
なんで親父の勤めてる市じゃないところに
引っ越してきたんだろうな
引っ越してきたんだろうな
健常者だって友達との関係を引き裂かれる
地獄のような苦しみは
あまた経験しているわけですが。
逆にそんなことでもないと
人間って成長しないんじゃなくて？
地獄のような苦しみは
あまた経験しているわけですが。
逆にそんなことでもないと
人間って成長しないんじゃなくて？
障害福祉の最前線を行く欧米がどうたらこうたらだから
日本でも進んでお世話すべきというのが正論になってるのは実は日本だけ
周囲の生徒に重労働を無償で押し付けるのが当たり前になってるのは日本だけ
日本でも進んでお世話すべきというのが正論になってるのは実は日本だけ
周囲の生徒に重労働を無償で押し付けるのが当たり前になってるのは日本だけ
>>643
対価を払えばいいってこと？
対価を払えばいいってこと？
645 ：名無しさん＠十周年：2009/07/20(月) 17:16:12 ID:KTElUTY+O
>>638
高校は義務教育じゃないからね。行かねんじゃね？
支援校ってな手があるけど、ここまで騒ぎになってどの面下げて支援校に行けるかね。
大きな都市だと、公立高校の分校って手があるけど、奈良の事情は判らんね。
高校は義務教育じゃないからね。行かねんじゃね？
支援校ってな手があるけど、ここまで騒ぎになってどの面下げて支援校に行けるかね。
大きな都市だと、公立高校の分校って手があるけど、奈良の事情は判らんね。
介助の有資格者でもないのに介助をするのは双方にとって危険だし、
ましてや子どもにやらせようだなんて体と心にかかる負担が重すぎるから駄目だよ
ましてや子どもにやらせようだなんて体と心にかかる負担が重すぎるから駄目だよ
>>638
「お友達と一緒」「普通学校への通学」の執着を捨てればいくらでも道はある。
通信でも、高卒認定受けて大学に進むにしても。
どうしても通学に拘るなら、設備が整っているのは大抵県立だから、
高倍率の入試潜り抜けなきゃいけないけど、塾にも通えないこの子ができるかどうか…。
ほかには養護学校の高等部入学という道。
本格的な就職・自立生活の支援を中心にカリキュラムが進むから、
教科学習は中学時代に取りこぼした分の回収程度。進学は難しい。
自費で家庭教師付けて大学へ入るか、付け焼刃の自立教育で就職活動に挑む事になる。
「お友達と一緒」「普通学校への通学」の執着を捨てればいくらでも道はある。
通信でも、高卒認定受けて大学に進むにしても。
どうしても通学に拘るなら、設備が整っているのは大抵県立だから、
高倍率の入試潜り抜けなきゃいけないけど、塾にも通えないこの子ができるかどうか…。
ほかには養護学校の高等部入学という道。
本格的な就職・自立生活の支援を中心にカリキュラムが進むから、
教科学習は中学時代に取りこぼした分の回収程度。進学は難しい。
自費で家庭教師付けて大学へ入るか、付け焼刃の自立教育で就職活動に挑む事になる。
>>644
それはまさに日本の発想だな
本来なら金銭のやり取りがあって責任を負って行われるレベルの介助業務なのだから
「生徒にさせない」のが正しい。
あと、この子の場合、介助員はきちんとついてるorつく事になる運びなのに
名乗り出てる生徒がいるとのことだが
点数稼ぎとは言わないが、きつい介助業務を変に介助員が受け持っていることもあって
優しい気持ちどころか愛玩動物的感覚になってしまっていないか、危惧してる。
子供って残酷だぞ。
それはまさに日本の発想だな
本来なら金銭のやり取りがあって責任を負って行われるレベルの介助業務なのだから
「生徒にさせない」のが正しい。
あと、この子の場合、介助員はきちんとついてるorつく事になる運びなのに
名乗り出てる生徒がいるとのことだが
点数稼ぎとは言わないが、きつい介助業務を変に介助員が受け持っていることもあって
優しい気持ちどころか愛玩動物的感覚になってしまっていないか、危惧してる。
子供って残酷だぞ。
649 ：名無しさん＠十周年：2009/07/20(月) 17:23:28 ID:zFiZdHSL0
しかし少なくとも明日香養護学校生の親御さんにとっては良い結果になったんではないか
652 ：名無しさん＠十周年：2009/07/20(月) 17:26:36 ID:nEdBQw+n0
>>648
その危惧もわかるが、子どもは残酷な反面、正義感は強いからな。
最初はｷﾓｲ！とか言うのはほぼデフォだけど、そっから見事に変っていくからね。
まあ、適切な教育がなされていての話だけど、この中学校は大丈夫そうだ。
その危惧もわかるが、子どもは残酷な反面、正義感は強いからな。
最初はｷﾓｲ！とか言うのはほぼデフォだけど、そっから見事に変っていくからね。
まあ、適切な教育がなされていての話だけど、この中学校は大丈夫そうだ。
毎日が遠足のように楽しくて仕方がない様子
これは本人の主観じゃない気がする
これは本人の主観じゃない気がする
655 ：名無しさん＠十周年：2009/07/20(月) 17:31:35 ID:gudg6mdT0
この学校を選んだ理由って、親の祖父が務めてた学校だから、って母親がこだわってるからと
以前のログで見たんだけど、それは本当なの？それとも噂？
以前のログで見たんだけど、それは本当なの？それとも噂？
656 ：名無しさん＠十周年：2009/07/20(月) 17:32:57 ID:UWjCHLFGO
658 ：名無しさん＠十周年：2009/07/20(月) 17:35:12 ID:KTElUTY+O
660 ：名無しさん＠十周年：2009/07/20(月) 17:36:48 ID:VQA5wyF40
身障＋池沼子をゴリ押しした親の論理
「おっしゃりたいことは、なぜ特殊学級に入れないか？ということですね。これに
関しては、私は次のように考えています。 サトシが成人したときに大事なものは
何かなのですが、それは社会性の獲得です。もちろん、学校で習得する知識も
大切ですが、それ以上に他者との関わり方を会得していくことが大事であると考え
ています。そのためには、普通学級でほかの子ともまれながら関係性を学んでいく
こと。また、それによっていろいろな刺激がいただけるであろうと思っています。
私は、以前、養護学校と特殊学級の見学をさせていただきましたが、とても丁寧に、
また熱心に子どもたちに接しられ、教育的配慮に富んだ環境で教えていられることに
感服させられました。 しかしその一方で、こうも思ったのです。“守られすぎている”
と。 実社会では、障害者に配慮したような仕組みにはなってない。むしろ、その逆で、
就労状況はますます悪化の一途をたどっています。あえて言わせていただくならば、１９７９年の養護学校義務教育化以降、手厚い教育的環境が形成されたにもかかわら
ず、社会のほうはまったく変っていません。結果、卒業後、社会に出る場がほとんど
与えられない状況が続いています。そうした中で?この子が成人していく過程で
身につけておくべきことは、対人関係を円滑に結んでいくための社会性ではないか、
と。それが実社会での生きる力になっていくはずだ、と思っています。 そして、
その力を育むためには、守られすぎている養護学校や特殊学級ではなく、普通学級でお願いしたい、ということです」。
http://members.at.infoseek.co.jp/TOKOnews/TOKOhtmlback/TOKO131-140/TOKO137/2.htm
何と言う虐待親
「おっしゃりたいことは、なぜ特殊学級に入れないか？ということですね。これに
関しては、私は次のように考えています。 サトシが成人したときに大事なものは
何かなのですが、それは社会性の獲得です。もちろん、学校で習得する知識も
大切ですが、それ以上に他者との関わり方を会得していくことが大事であると考え
ています。そのためには、普通学級でほかの子ともまれながら関係性を学んでいく
こと。また、それによっていろいろな刺激がいただけるであろうと思っています。
私は、以前、養護学校と特殊学級の見学をさせていただきましたが、とても丁寧に、
また熱心に子どもたちに接しられ、教育的配慮に富んだ環境で教えていられることに
感服させられました。 しかしその一方で、こうも思ったのです。“守られすぎている”
と。 実社会では、障害者に配慮したような仕組みにはなってない。むしろ、その逆で、
就労状況はますます悪化の一途をたどっています。あえて言わせていただくならば、１９７９年の養護学校義務教育化以降、手厚い教育的環境が形成されたにもかかわら
ず、社会のほうはまったく変っていません。結果、卒業後、社会に出る場がほとんど
与えられない状況が続いています。そうした中で?この子が成人していく過程で
身につけておくべきことは、対人関係を円滑に結んでいくための社会性ではないか、
と。それが実社会での生きる力になっていくはずだ、と思っています。 そして、
その力を育むためには、守られすぎている養護学校や特殊学級ではなく、普通学級でお願いしたい、ということです」。
http://members.at.infoseek.co.jp/TOKOnews/TOKOhtmlback/TOKO131-140/TOKO137/2.htm
何と言う虐待親
この子一人ならいいけど、前例を作った以上他の同じような障害もった人たちも私も私もってなるよね。
そうなったときに果たして対応できるのかな？
そうなったときに果たして対応できるのかな？
664 ：名無しさん＠十周年：2009/07/20(月) 17:39:18 ID:zFiZdHSL0
>>651
(１)
本人が望んだから？ 選択肢として最も他人に迷惑をかける選択肢で、また、
本人も周囲も障害に対応するノウハウを持つことが少なく、同様の境遇にいる
友人も出来ない環境が？
第一、この年齢でしかも若干ならずと知的面での遅滞も疑われる本人の意思が
どれほどの主体性を持ってなのか極めて疑わしい。望むのは勝手だが、本人のリハビリや
将来の展望に対して、利するところが最も少ない選択肢を選ぶのはどうかと思うが。
そもそも、本人が決めたからいいというだけの話なら、議論放棄そのものだ。
ここで言われているのは主に
・学校や関係者に多大な迷惑をかける可能性をなぜ敢えて無視したのか
・親が苦労を学校に丸投げしてはいないか
・この学校に通うことが本人のためになっているのか
どれ一つ、本人が決めたからいいというレベルとは別次元の話だ。
(２)
支えあいはこのスレで意見を書き込んでいるものの大半が望むところだろう。
だが、この親を見ていると、自分が痛みを負っておかしくないところはことごとく回避し、
一番負担の少ない選択肢だけを選んでいるようにしか見えない。
こういうのは支え合いとは言わない。問題なのはその無責任な姿勢であって、
人間の本性とか言う以前の話。
そも、この親は娘の生命身体の安全よりも大事なものがあるようだ。
螺旋階段出の安全が保障できないと断ろうとした学校側に対して、
万が一のことがあっても責任は問わない、という意味の念書を書いてもいいと
学校側に持ちかけて断られている。
何が大事なのかは断定できない。だが娘の身体生命より大事なものがありそうだ。
度し難い。
(１)
本人が望んだから？ 選択肢として最も他人に迷惑をかける選択肢で、また、
本人も周囲も障害に対応するノウハウを持つことが少なく、同様の境遇にいる
友人も出来ない環境が？
第一、この年齢でしかも若干ならずと知的面での遅滞も疑われる本人の意思が
どれほどの主体性を持ってなのか極めて疑わしい。望むのは勝手だが、本人のリハビリや
将来の展望に対して、利するところが最も少ない選択肢を選ぶのはどうかと思うが。
そもそも、本人が決めたからいいというだけの話なら、議論放棄そのものだ。
ここで言われているのは主に
・学校や関係者に多大な迷惑をかける可能性をなぜ敢えて無視したのか
・親が苦労を学校に丸投げしてはいないか
・この学校に通うことが本人のためになっているのか
どれ一つ、本人が決めたからいいというレベルとは別次元の話だ。
(２)
支えあいはこのスレで意見を書き込んでいるものの大半が望むところだろう。
だが、この親を見ていると、自分が痛みを負っておかしくないところはことごとく回避し、
一番負担の少ない選択肢だけを選んでいるようにしか見えない。
こういうのは支え合いとは言わない。問題なのはその無責任な姿勢であって、
人間の本性とか言う以前の話。
そも、この親は娘の生命身体の安全よりも大事なものがあるようだ。
螺旋階段出の安全が保障できないと断ろうとした学校側に対して、
万が一のことがあっても責任は問わない、という意味の念書を書いてもいいと
学校側に持ちかけて断られている。
何が大事なのかは断定できない。だが娘の身体生命より大事なものがありそうだ。
度し難い。
665 ：名無しさん＠十周年：2009/07/20(月) 17:39:44 ID:CfcUYTN30
>>654
記者の勝手な文章ではなく、母親が
「遠足のように」って表現をしたのだから
「学校どう？」「楽しい。遠足行ったみたい＾＾」
という会話ぐらいあったのだろう。
「遠足」って言葉は母親の捏造って可能性も、無きにしも非ずだが。
記者の勝手な文章ではなく、母親が
「遠足のように」って表現をしたのだから
「学校どう？」「楽しい。遠足行ったみたい＾＾」
という会話ぐらいあったのだろう。
「遠足」って言葉は母親の捏造って可能性も、無きにしも非ずだが。
666 ：名無しさん＠十周年：2009/07/20(月) 17:41:56 ID:STdu+bN70
>>660
だったらご希望通り
普通の人のように扱う＝養護なし
(だって、普通の人に養護必要ですか？)
こうやったら怒るんだろうなｗｗ
誰かが言っていたけど、
沢山居る障害者の一人ではなく、唯一の障害者になって特別扱いされたいだけだろうに
だったらご希望通り
普通の人のように扱う＝養護なし
(だって、普通の人に養護必要ですか？)
こうやったら怒るんだろうなｗｗ
誰かが言っていたけど、
沢山居る障害者の一人ではなく、唯一の障害者になって特別扱いされたいだけだろうに
明花さんは谷口家に住んでいないようだが、下市中に入学できるように
母方の親戚の家で暮らしてるのかな
谷口家が明日香村だか五條市だかは知らんが、そっちにも学校はあるだろうに
母親の母校にこだわるのがなんか奇妙
あんなぶっちぎりで立地も悪そうなのに…
母方の親戚の家で暮らしてるのかな
谷口家が明日香村だか五條市だかは知らんが、そっちにも学校はあるだろうに
母親の母校にこだわるのがなんか奇妙
あんなぶっちぎりで立地も悪そうなのに…
669 ：名無しさん＠十周年：2009/07/20(月) 17:44:25 ID:KTElUTY+O
670 ：名無しさん＠十周年：2009/07/20(月) 17:45:40 ID:STdu+bN70
671 ：名無しさん＠十周年：2009/07/20(月) 17:46:42 ID:TgMx5iAN0
>>671
担任の銅像設置決定
担任の銅像設置決定
>>664
（１）本人とは言ってない、「親が」望んだからだ
親が選択した以上、親が最終的に責任をとることになるだろう
（２）ぶっちゃけ、「友だちのいる学校へという親」も
「螺旋階段の安全が保障できないと断ろうとした学校側」も、
表面的な事情を述べているにすぎない
”大人の事情”は別のところにある
しかし親や学校運営側がどうあれ、子ども同士は支え社会の本質を学ぶことは可能だ
（１）本人とは言ってない、「親が」望んだからだ
親が選択した以上、親が最終的に責任をとることになるだろう
（２）ぶっちゃけ、「友だちのいる学校へという親」も
「螺旋階段の安全が保障できないと断ろうとした学校側」も、
表面的な事情を述べているにすぎない
”大人の事情”は別のところにある
しかし親や学校運営側がどうあれ、子ども同士は支え社会の本質を学ぶことは可能だ
675 ：名無しさん＠十周年：2009/07/20(月) 17:51:23 ID:STdu+bN70
>>673
でた自己責任論。
だったら、少女のために養護学校にいけといっている人を悪党呼ばわりしないでほしいな。
>しかし親や学校運営側がどうあれ、子ども同士は支え社会の本質を学ぶことは可能だ
障害者が居なくても学べますよ。
老人ホームとかボランティアとかそういう授業を入れている学校はありますよ。
子供に労働を与える＝子供の人権が
と共産系が一生懸命問題にしている子供の労働になりますよ。
でた自己責任論。
だったら、少女のために養護学校にいけといっている人を悪党呼ばわりしないでほしいな。
>しかし親や学校運営側がどうあれ、子ども同士は支え社会の本質を学ぶことは可能だ
障害者が居なくても学べますよ。
老人ホームとかボランティアとかそういう授業を入れている学校はありますよ。
子供に労働を与える＝子供の人権が
と共産系が一生懸命問題にしている子供の労働になりますよ。
これって養護学校に普通の学校と同じか
それ以上に優秀な講師をつけてやったほうが
安上がりで済むんじゃないの
結局は当事者の自己満足だよね
こいつ一人が学校に行くためにかかる費用があれば
この学校に給食費の未納とかあってもまかなえそうだよね
それ以上に優秀な講師をつけてやったほうが
安上がりで済むんじゃないの
結局は当事者の自己満足だよね
こいつ一人が学校に行くためにかかる費用があれば
この学校に給食費の未納とかあってもまかなえそうだよね
677 ：名無しさん＠十周年：2009/07/20(月) 17:54:54 ID:zMn3V6yR0
678 ：名無しさん＠十周年：2009/07/20(月) 17:57:49 ID:STdu+bN70
>>673
>しかし親や学校運営側がどうあれ、子ども同士は支え社会の本質を学ぶことは可能だ
こういう障害者がクラスにくる
面倒という労働もこなさないといけない。
これも大人の事情なんだよねｗ
大人の事情を批判しながら、他の生徒に対する大人の事情はするーっとｗ
擁護者のパターン
>しかし親や学校運営側がどうあれ、子ども同士は支え社会の本質を学ぶことは可能だ
こういう障害者がクラスにくる
面倒という労働もこなさないといけない。
これも大人の事情なんだよねｗ
大人の事情を批判しながら、他の生徒に対する大人の事情はするーっとｗ
擁護者のパターン
679 ：名無しさん＠十周年：2009/07/20(月) 17:58:05 ID:TgMx5iAN0
>>673
学ぶというより、強制の気がするな。
俺は、友達が骨折して松葉杖のとき手伝ったりしたけど、
それとこれは別だからな。
支え合いなんかその程度で十分だと思った。
今は、介護システムも充実しているのだから、
同級生がやる必要もないだろうな。
将来、そういう仕事を選ぶなら別だが。
介護させるなら、介護料（アルバイト）くらいは出すべきだ。
なんといっても、介護は仕事だから。
労働に対する対価は必然だろ。ボランティアなら、やりたい人がやればいい。
学ぶというより、強制の気がするな。
俺は、友達が骨折して松葉杖のとき手伝ったりしたけど、
それとこれは別だからな。
支え合いなんかその程度で十分だと思った。
今は、介護システムも充実しているのだから、
同級生がやる必要もないだろうな。
将来、そういう仕事を選ぶなら別だが。
介護させるなら、介護料（アルバイト）くらいは出すべきだ。
なんといっても、介護は仕事だから。
労働に対する対価は必然だろ。ボランティアなら、やりたい人がやればいい。
681 ：名無しさん＠十周年：2009/07/20(月) 18:00:27 ID:3qXeD2dHO
介護の資格持ってます
力の入らない死体みたいなのを四階まで運ぶのはひどい
重いのは介護経験あっても重いです
欧米ではバリアフリーも進んでるけど
教師がおぶるとかは絶対しないです
介護はすべて自己責任の自己負担です
この学校は水害の非難所だから高台で階段多く
一階に１クラス入る教室がないんだよね
力の入らない死体みたいなのを四階まで運ぶのはひどい
重いのは介護経験あっても重いです
欧米ではバリアフリーも進んでるけど
教師がおぶるとかは絶対しないです
介護はすべて自己責任の自己負担です
この学校は水害の非難所だから高台で階段多く
一階に１クラス入る教室がないんだよね
682 ：名無しさん＠十周年：2009/07/20(月) 18:01:08 ID:STdu+bN70
報道によると、2学期からはこの子の所属するクラスを
4階から2階にうつすんだよね。
介助員も決まったとか。
まあ先生への負担は減って良かったね。
4階から2階にうつすんだよね。
介助員も決まったとか。
まあ先生への負担は減って良かったね。
684 ：名無しさん＠十周年：2009/07/20(月) 18:07:18 ID:TgMx5iAN0
>>681
オーストラリアだったかな。TV番組で見たのだけど、
寝たきりの人を介護するにも、
介護する人の負担にならないような、機材がベッドのわきに
置いてあったのを記憶している。それも、介護する人が腰を悪くする
人が増えて、ストか要望があったからと記憶してる。
介護システムが充実していないのに、介護させるのは、最悪。
それは両者にとって決していいこととはいえない。
介護するなら、システムを充実させるか、
システムが充実した施設を利用するべき。
毎日、背負ったりしていたら、絶対に腰を悪くするとおもう。
オーストラリアだったかな。TV番組で見たのだけど、
寝たきりの人を介護するにも、
介護する人の負担にならないような、機材がベッドのわきに
置いてあったのを記憶している。それも、介護する人が腰を悪くする
人が増えて、ストか要望があったからと記憶してる。
介護システムが充実していないのに、介護させるのは、最悪。
それは両者にとって決していいこととはいえない。
介護するなら、システムを充実させるか、
システムが充実した施設を利用するべき。
毎日、背負ったりしていたら、絶対に腰を悪くするとおもう。
685 ：名無しさん＠十周年：2009/07/20(月) 18:09:24 ID:9aw/Tksu0
>>660
たとえば障害のある子が普通学校に入って
お友達が普通にできることが自分にはできないと思い知ったり
障害をからかわれたりバカにされたりしながら、そういうのをやり過ごす方法を模索したり
どこまで自力でやれば他人に迷惑をかけずにすむか、とか
そのためにどんな努力をしなくてはならないか、とか
やむをえずお願いするときは、どういう風に頼めば人は快く動いてくれるかとか
そういうことを学ばせたい、というならこの親の主張はわかるような気がする。
でも、そういうのって養護学校じゃ学べないの？そのへんがよくわからん。
たとえば障害のある子が普通学校に入って
お友達が普通にできることが自分にはできないと思い知ったり
障害をからかわれたりバカにされたりしながら、そういうのをやり過ごす方法を模索したり
どこまで自力でやれば他人に迷惑をかけずにすむか、とか
そのためにどんな努力をしなくてはならないか、とか
やむをえずお願いするときは、どういう風に頼めば人は快く動いてくれるかとか
そういうことを学ばせたい、というならこの親の主張はわかるような気がする。
でも、そういうのって養護学校じゃ学べないの？そのへんがよくわからん。
686 ：名無しさん＠十周年：2009/07/20(月) 18:13:30 ID:3qXeD2dHO
介護士でも車椅子からベッドへ移動とかの抱え方とかは習ったけど、
階段をおぶるなんて習った事ないし
そんなの想定外だと思う。
階段をおぶるなんて習った事ないし
そんなの想定外だと思う。
同級生たちも大変だろうなあ…色んな意味で…。
688 ：名無しさん＠十周年：2009/07/20(月) 18:14:08 ID:VQA5wyF40
689 ：名無しさん＠十周年：2009/07/20(月) 18:14:51 ID:B4Vw9HYk0
■大阪講演会「創価学会」
http://datal3.sevenload.com/data64.sevenload.com/slcom_2/tv/gy/fimjgge/xszpifbcimlg.flv
■学習会「在日裏社会」
http://datal3.sevenload.com/data64.sevenload.com/slcom_1/zd/xo/lmpkgge/rsrjddcekmlg.flv
■創価の集スト妄想患者 → 在特会・新風 → 統一協会の奴隷化
http://datal3.sevenload.com/data51.sevenload.com/slcom_2/ev/ry/nqjccfe/cmgwpmnqpiig.flv
■ヤメカルト２「統一協会」
http://datal3.sevenload.com/data64.sevenload.com/slcom_1/sz/vb/jkehife/rbigmonhknjg.flv
■学習会「児玉誉士夫」
http://datal3.sevenload.com/data83.sevenload.com/slcom_2/sz/vb/jkehife/rbigmonhknjg.flv
■東京講演会 「郵政民営化と年次改革要望書」
http://datal3.sevenload.com/data64.sevenload.com/slcom_1/yc/wm/jehplge/vfuwohijkomg.flv
FLV再生ソフト（無料）
http://youtube.orz-jp.com/2009/02/flvflvp201.html
Media Player Classic Homecinema（Vista対応マルチプレイヤー無料)
http://mikasaphp.net/mpchmc.html
「ブランド」にこだわる親なんだろう？
当然自分の子供もブランド品扱い。
当然自分の子供もブランド品扱い。
これはいいことじゃん。
嫌なら、私立に行けよ。
嫌なら、私立に行けよ。
近年、ほんとに増長してる「弱者」大杉。
人の罪悪感とか善意に漬け込んで「やってもらって当たり前」
と思う人間は既に心が腐ってるよ。やりすぎなんだよ。
なんかあったとき反動でかいぞ？それ判っててやってんのかね。
人の罪悪感とか善意に漬け込んで「やってもらって当たり前」
と思う人間は既に心が腐ってるよ。やりすぎなんだよ。
なんかあったとき反動でかいぞ？それ判っててやってんのかね。
694 ：名無しさん＠十周年：2009/07/20(月) 18:19:43 ID:6jtBxDqRO
695 ：名無しさん＠十周年：2009/07/20(月) 18:24:08 ID:VQA5wyF40
>>694
もう既に腰をいわしてるかもしれんね
プロの介護者でも、腰痛悪化させて止める人いるというのに、
何の訓練もしていない素人教員が1日持つとは思えない。
高校大学とハードな運動部経験者なら1週間くらい耐えきれるかもしれんが
もう既に腰をいわしてるかもしれんね
プロの介護者でも、腰痛悪化させて止める人いるというのに、
何の訓練もしていない素人教員が1日持つとは思えない。
高校大学とハードな運動部経験者なら1週間くらい耐えきれるかもしれんが
とりあえず中学校はもう夏休みだから。先生の重労働もしばらくお休み
697 ：名無しさん＠十周年：2009/07/20(月) 18:30:36 ID:CYItHmIfO
こいつと一緒に修学旅行行くことになった生徒はかわいそうだな
思いっきりはしゃぎたいのにこいつに気を使って楽しめない
思いっきりはしゃぎたいのにこいつに気を使って楽しめない
698 ：名無しさん＠十周年：2009/07/20(月) 18:32:23 ID:4MRx9Va20
夏休み終わったら先生変わってたりしてな
学校の先生は夏休みがあるんだなあ・・
700 ：名無しさん＠十周年：2009/07/20(月) 18:39:16 ID:UWjCHLFGO
>>692
私立行けない人を差別してる！
私立行けない人を差別してる！
701 ：名無しさん＠十周年：2009/07/20(月) 18:39:24 ID:4MRx9Va20
>>699
研修とか研修とか部活で、こっちが思うほど暇じゃないらしいお。
研修とか研修とか部活で、こっちが思うほど暇じゃないらしいお。
北欧辺りで同じ主張してみてもらいたいものだ
夏休み中に補習してくれるんだっけ。
これで休み明けには皆に追いつけるのかな。
これで休み明けには皆に追いつけるのかな。
普通の学校に通わせたいにしても、だ。
この学校だけはちょっと無茶だってこと親も少しは考えるべきだよな。
校門からすでに階段だらけで、教室の移動にも階段の上り下りが
必ず必要な造りしてるんだからさあ。
それを誰がどうやって面倒見ることになるのかっていうことは
この子も親も、まったく考慮してないだろ。
自分たちのわがまま勝手で他人にどれだけの迷惑・苦行を
強いるこおｔになるのかっていう『他人への思いやり』が
カケラもないんだよね、この親子には。
そういう身勝手モンペア親子だから同情する気になれないんだよな。
この学校だけはちょっと無茶だってこと親も少しは考えるべきだよな。
校門からすでに階段だらけで、教室の移動にも階段の上り下りが
必ず必要な造りしてるんだからさあ。
それを誰がどうやって面倒見ることになるのかっていうことは
この子も親も、まったく考慮してないだろ。
自分たちのわがまま勝手で他人にどれだけの迷惑・苦行を
強いるこおｔになるのかっていう『他人への思いやり』が
カケラもないんだよね、この親子には。
そういう身勝手モンペア親子だから同情する気になれないんだよな。
705 ：名無しさん＠十周年：2009/07/20(月) 18:44:28 ID:iQ4QJamd0
>>703
ってかテスト等受けたんだろうか？
ってかテスト等受けたんだろうか？
>>701
ああ研修と部活ねｗ
ああ研修と部活ねｗ
機嫌を悪くしたあの母親と一緒にいるぐらいなら、言いなりに学校行くほうがマシ、という少女の精神的負担を考慮したのかもな
>>692
じゃあメイカは養護学校いけ
じゃあメイカは養護学校いけ
養護学校の教育は糞過ぎるからな。
この両親は正しい判断をした。
この両親は正しい判断をした。
710 ：名無しさん＠十周年：2009/07/20(月) 18:47:35 ID:1YzepJuy0
親＋妹は橿原市に住民票を置いたまま
下市は母親の実家で未バリフリ
親と妹はガイジを祖父母、学校にマル投げで
3人で和気あいあいと暮らしてるらしい
下市は母親の実家で未バリフリ
親と妹はガイジを祖父母、学校にマル投げで
3人で和気あいあいと暮らしてるらしい
711 ：名無しさん＠十周年：2009/07/20(月) 18:50:47 ID:STdu+bN70
713 ：名無しさん＠十周年：2009/07/20(月) 18:53:49 ID:KTElUTY+O
>>704
メイカちゃんはさー、考える力が無い感じしね？
メイカちゃんはさー、考える力が無い感じしね？
714 ：名無しさん＠十周年：2009/07/20(月) 18:58:02 ID:UWjCHLFGO
715 ：名無しさん＠十周年：2009/07/20(月) 19:01:18 ID:KTElUTY+O
>>709
あほですか？
あほですか？
718 ：713：2009/07/20(月) 19:07:18 ID:KTElUTY+O
すまん、713は>>712宛て
719 ：名無しさん＠十周年：2009/07/20(月) 19:13:06 ID:SzgFO6MS0
やくざのあれ？
常識としてあった老人や障害者が弱者だという幻想が矧がれつつあるな、、、
721 ：名無しさん＠十周年：2009/07/20(月) 19:22:24 ID:9QfYyG0r0
>>533
無知乙
無知乙
補習が終わって夏休みになったら、誰が明かちゃんの面倒見るの？
おっぱい先生とはその間お別れだよね？
おっぱい先生とはその間お別れだよね？
723 ：名無しさん＠十周年：2009/07/20(月) 19:44:46 ID:ps9/rzwy0
>>722
ジジババの家に留まるなら、ジジババが面倒を見るんじゃないか？
実家に戻るなら、妹だろうな。
妹さんｶﾜｲｿｽ
特に、こんなモンペＤＱＮが親で、訴訟起こしてテレビに出ちゃうと、
田舎では妹さん、肩身が狭いだろうな……
ジジババの家に留まるなら、ジジババが面倒を見るんじゃないか？
実家に戻るなら、妹だろうな。
妹さんｶﾜｲｿｽ
特に、こんなモンペＤＱＮが親で、訴訟起こしてテレビに出ちゃうと、
田舎では妹さん、肩身が狭いだろうな……
メイカって池沼は入ってるの？
725 ：名無しさん＠十周年：2009/07/20(月) 19:48:48 ID:VQA5wyF40
>>724
それも不明。ただ、支持するマスゴミが彼女が就学に支障がなく勉学への
情熱があるかのように報じる材料が「赤毛のアン暗記」という
とても中一レベルのものではないことから、知的にも障害ある疑惑が関連スレで
指摘されてきた。
それも不明。ただ、支持するマスゴミが彼女が就学に支障がなく勉学への
情熱があるかのように報じる材料が「赤毛のアン暗記」という
とても中一レベルのものではないことから、知的にも障害ある疑惑が関連スレで
指摘されてきた。
>>725
学術試験や通知表を公開してないのとか、いろいろ合わせ技だったよね。
学術試験や通知表を公開してないのとか、いろいろ合わせ技だったよね。
養護学校って碌な教師がいないからな。
728 ：名無しさん＠十周年：2009/07/20(月) 19:57:39 ID:It1XTwU9P
なんで無理矢理一般の学校入ろうとするんだろ
他人に迷惑かけてまでいたくないけどな
他人に迷惑かけてまでいたくないけどな
729 ：名無しさん＠十周年：2009/07/20(月) 20:03:36 ID:zFiZdHSL0
>>725
ついでに言うと、この子の発言がね。
普通、中一ともなればもう少し色々と言いそうなものなのに、
断片的で感覚的な言葉ばかり。
加えて、周囲の状況をどう見ても認識できていなさそうなのも。
空気読めないと言うより、空気を読む能力に欠ける感じがする。
これだけの騒ぎに、ただ笑顔ばっかりというのは、健常者であの年齢としては
ちょっと考えにくい。
ついでに言うと、この子の発言がね。
普通、中一ともなればもう少し色々と言いそうなものなのに、
断片的で感覚的な言葉ばかり。
加えて、周囲の状況をどう見ても認識できていなさそうなのも。
空気読めないと言うより、空気を読む能力に欠ける感じがする。
これだけの騒ぎに、ただ笑顔ばっかりというのは、健常者であの年齢としては
ちょっと考えにくい。
>>729
予断だらけじゃん。他人様にネガティブな評価しかしないってのは自分の心の反映かもね。
予断だらけじゃん。他人様にネガティブな評価しかしないってのは自分の心の反映かもね。
731 ：名無しさん＠十周年：2009/07/20(月) 20:14:07 ID:UWjCHLFGO
>>727
なんか嫌な目にでもあったの？
なんか嫌な目にでもあったの？
732 ：名無しさん＠十周年：2009/07/20(月) 20:15:56 ID:eGm5eq8nO
妹名前も顔も出ちゃってるし、やりにくいよね。
両親今は舞い上がってるけど、１０年後とか何を思うんだろうね(妹の事で)。
両親今は舞い上がってるけど、１０年後とか何を思うんだろうね(妹の事で)。
733 ：名無しさん＠十周年：2009/07/20(月) 20:18:25 ID:O20rnA3R0
教室でお客さん状態なのかな
>>732
やりにくいことなんてないと思うが？
やりにくいことなんてないと思うが？
735 ：名無しさん＠十周年：2009/07/20(月) 20:23:09 ID:gJFDhsog0
今日のディベート君候補→ID:NqsbuSK00
736 ：名無しさん＠十周年：2009/07/20(月) 20:28:00 ID:HKFbIO+LO
>>652
絶対あるあるｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
絶対あるあるｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
>>734
まあ、あんたはここで騒ぐだけで、自分は何もせんから気楽でいいよなwww
まあ、あんたはここで騒ぐだけで、自分は何もせんから気楽でいいよなwww
>>737
あんたは直接的な利害関係がある人か？
あんたは直接的な利害関係がある人か？
また揚げ足取りか
>>739
どこが？言うだけなら誰でも言えるよ。
どこが？言うだけなら誰でも言えるよ。
741 ：名無しさん＠十周年：2009/07/20(月) 20:43:06 ID:ZZTJK5i40
>>734
あるだろ。
妹が一番の犠牲者かもしれない。
姉の障害が分かってから作ったのか、障害が分かる前に作ったのか知らないが、
分かってから作ったなら、最初からお世話係要員ってこと。
そうじゃなくても、実質お世話係要員として育てられているだろうし。
障害者の親は、自分たちが障害児を産むまで、障害者のいない家庭生活を送っているけど、
障害者の兄弟は、自分が産まれた時から（あるいは幼少の頃から）障害者のいる家庭で育ち、
障害者のいない家庭がどんなのか、知らないんだよ。
障害者のいる青春をおくるんだよ。
そして、障害者がいることで、結婚も駄目になる。
よほど、障害者の親がしっかりしていて、障害者を施設に入れた上で金を残すなどしておけば、
兄弟の結婚相手や結婚相手の両親を説得しやすいが、
それだって、遺伝的なものやなんやで、相手の親族から大反対されることもある。
ましてや、親が他人にたかる気まんまんだと、兄弟に結婚相手なんて見つからない。
一生、障害者の面倒をみて、それで終わる人生になってしまう。
あるだろ。
妹が一番の犠牲者かもしれない。
姉の障害が分かってから作ったのか、障害が分かる前に作ったのか知らないが、
分かってから作ったなら、最初からお世話係要員ってこと。
そうじゃなくても、実質お世話係要員として育てられているだろうし。
障害者の親は、自分たちが障害児を産むまで、障害者のいない家庭生活を送っているけど、
障害者の兄弟は、自分が産まれた時から（あるいは幼少の頃から）障害者のいる家庭で育ち、
障害者のいない家庭がどんなのか、知らないんだよ。
障害者のいる青春をおくるんだよ。
そして、障害者がいることで、結婚も駄目になる。
よほど、障害者の親がしっかりしていて、障害者を施設に入れた上で金を残すなどしておけば、
兄弟の結婚相手や結婚相手の両親を説得しやすいが、
それだって、遺伝的なものやなんやで、相手の親族から大反対されることもある。
ましてや、親が他人にたかる気まんまんだと、兄弟に結婚相手なんて見つからない。
一生、障害者の面倒をみて、それで終わる人生になってしまう。
全国で養護学級と介護児童が増えるわけだな、これが
>>738
このクソガキの件とは無関係だが、こう言う事を一つ認めると、あちこちで同じ事を認めろ
と騒ぎ出すアホが続出する。その内自分の所にもこう言うトラブルが回って来る危険性が
あるので、対岸の火事とは言えないんだわ。
少なくとも、「脳性麻痺の人間に自動車の運転免許を与えないのは差別だ」と言うような世
の中になる前に、そう言う可能性の芽は潰さねばならん。それだけだ。
このクソガキの件とは無関係だが、こう言う事を一つ認めると、あちこちで同じ事を認めろ
と騒ぎ出すアホが続出する。その内自分の所にもこう言うトラブルが回って来る危険性が
あるので、対岸の火事とは言えないんだわ。
少なくとも、「脳性麻痺の人間に自動車の運転免許を与えないのは差別だ」と言うような世
の中になる前に、そう言う可能性の芽は潰さねばならん。それだけだ。
746 ：名無しさん＠十周年：2009/07/20(月) 20:57:09 ID:CfcUYTN30
>>741
>そして、障害者がいることで、結婚も駄目になる
へぇ～、それくらいでダメになるのかね？
親に納得してもらわないと結婚できないわけでもないしな。
>それだって、遺伝的なものやなんやで、相手の親族から大反対されることもある。
あるだろうな。本人に遺伝子が遺伝していなければ何も問題ないし、
相手方の親族から大反対されたら結婚できないというわけではないぞ。
確かに障害者の同胞(siblings)のケアは日本ではひどく遅れているし、障害者や
遺伝性疾患に対する偏見もまだ強いな。だが、それを甘受して不安を感じるのは
やっぱ臆病者の人生なんでないか？
>そして、障害者がいることで、結婚も駄目になる
へぇ～、それくらいでダメになるのかね？
親に納得してもらわないと結婚できないわけでもないしな。
>それだって、遺伝的なものやなんやで、相手の親族から大反対されることもある。
あるだろうな。本人に遺伝子が遺伝していなければ何も問題ないし、
相手方の親族から大反対されたら結婚できないというわけではないぞ。
確かに障害者の同胞(siblings)のケアは日本ではひどく遅れているし、障害者や
遺伝性疾患に対する偏見もまだ強いな。だが、それを甘受して不安を感じるのは
やっぱ臆病者の人生なんでないか？
>>747
>>へぇ～、それくらいでダメになるのかね？
なる場合が多いよ。現実に目を向けないと。
>>確かに障害者の同胞(siblings)のケアは日本ではひどく遅れているし、障害者や
>>遺伝性疾患に対する偏見もまだ強いな。だが、それを甘受して不安を感じるのは
>>やっぱ臆病者の人生なんでないか？
あんたは是非そう言う人と結婚してやってくれ。
>>へぇ～、それくらいでダメになるのかね？
なる場合が多いよ。現実に目を向けないと。
>>確かに障害者の同胞(siblings)のケアは日本ではひどく遅れているし、障害者や
>>遺伝性疾患に対する偏見もまだ強いな。だが、それを甘受して不安を感じるのは
>>やっぱ臆病者の人生なんでないか？
あんたは是非そう言う人と結婚してやってくれ。
金銭的な援助はできません、と行政に断っておけば、少なくとも兄弟は金の面倒を見ることはないぞ
結婚は…障害が遺伝要素なのか、出産時トラブルなのかによっても違うんじゃないか
そんなことより、この親が義理の親になるって方がきっつく感じる。
結婚は…障害が遺伝要素なのか、出産時トラブルなのかによっても違うんじゃないか
そんなことより、この親が義理の親になるって方がきっつく感じる。
遺伝より、ある程度将来の義務が見えてしまうところが問題でしょう。
親の側にしても自分の老後の介護を期待しているところもある。
自分の世話より配偶者の兄弟姉妹の障害者の世話が優先される可能性を
考えたら、手放しでは賛成できない。
子供が生まれて手一杯のところに、普段は施設にいる障害者が休暇で
帰るとか、生活の制限や拘束が最初から見えてしまうし、普通は考えるよ。
どんなに愛していてもね。結婚は共同生活なんだから。
家族親族の反対があろうとなかろうと、自分の人生考えて二の足を踏むよ。
親の側にしても自分の老後の介護を期待しているところもある。
自分の世話より配偶者の兄弟姉妹の障害者の世話が優先される可能性を
考えたら、手放しでは賛成できない。
子供が生まれて手一杯のところに、普段は施設にいる障害者が休暇で
帰るとか、生活の制限や拘束が最初から見えてしまうし、普通は考えるよ。
どんなに愛していてもね。結婚は共同生活なんだから。
家族親族の反対があろうとなかろうと、自分の人生考えて二の足を踏むよ。
>>748
ならない場合もあるということだね。
ならない場合もあるということだね。
>>752
そりゃならない場合もあるだろ。あんたみたいな人もいるんだから。
そりゃならない場合もあるだろ。あんたみたいな人もいるんだから。
755 ：名無しさん＠十周年：2009/07/20(月) 21:34:52 ID:cUwLkChX0
>>747
> へぇ～、それくらいでダメになるのかね？
> 親に納得してもらわないと結婚できないわけでもないしな。
障害者と障害者の親に、喜んで骨までしゃぶらせてくれる結婚相手を
見つけることのできない妹が悪い、ですか。
どこまで厚かましいんだか。
> へぇ～、それくらいでダメになるのかね？
> 親に納得してもらわないと結婚できないわけでもないしな。
障害者と障害者の親に、喜んで骨までしゃぶらせてくれる結婚相手を
見つけることのできない妹が悪い、ですか。
どこまで厚かましいんだか。
756 ：名無しさん＠十周年：2009/07/20(月) 21:35:59 ID:YHLxziNcO
結局、この児童の将来を考えた判断かはわからない。
少なくとも養護学校通うより、周囲には『負荷』かかってるよね。
親戚は周囲の負担は避けたいからこの女の子より軽度（知的も問題なし）だったけど、養護学校から大学行ったよ。
周囲と共存したいなら我慢も必要。
少なくとも養護学校通うより、周囲には『負荷』かかってるよね。
親戚は周囲の負担は避けたいからこの女の子より軽度（知的も問題なし）だったけど、養護学校から大学行ったよ。
周囲と共存したいなら我慢も必要。
757 ：名無しさん＠十周年：2009/07/20(月) 21:36:36 ID:EOWYfL8c0
所詮
擁護者は自己責任の無責任野郎ですから。
まだ
反対派の将来の心配の方が現実的。
擁護者は自己責任の無責任野郎ですから。
まだ
反対派の将来の心配の方が現実的。
>>755
なんか、ひどくとっちらかっておられますなｗ
なんか、ひどくとっちらかっておられますなｗ
お前ら何を言っているんだ？
そういう将来が来ないように、急勾配の学校に入れて事故を起こさせる。
もし起こらなかったとしても、リハビリをしていないから早死にする。
そういうところを狙って下市中学へ入れたんだろ。
そういう将来が来ないように、急勾配の学校に入れて事故を起こさせる。
もし起こらなかったとしても、リハビリをしていないから早死にする。
そういうところを狙って下市中学へ入れたんだろ。
周囲もそうだけど、最も負担を負ってるのは本人だと思うんだけどなあ。
ろくにつかまる力もないのに4階までおんぶされたままあの螺旋階段を往復って相当危険でしょ。
それに結局ホームルーム以外は1階で1人で授業だし、
友達と同じ学校がいいからこの学校でないと駄目、とか言わされてるけど
4月から連絡してきたり遊びに来た友達は1人もいなかったし、親は送迎もしてくれないし。
ろくにつかまる力もないのに4階までおんぶされたままあの螺旋階段を往復って相当危険でしょ。
それに結局ホームルーム以外は1階で1人で授業だし、
友達と同じ学校がいいからこの学校でないと駄目、とか言わされてるけど
4月から連絡してきたり遊びに来た友達は1人もいなかったし、親は送迎もしてくれないし。
761 ：名無しさん＠十周年：2009/07/20(月) 21:45:38 ID:EOWYfL8c0
例えば北海道の遭難で
擁護者「山を登るのは自由だ。誰も邪魔をする権利はない」(権利を主張)
反対者「いや年的にやばいだろ？道具大丈夫」
擁護者「反対するお前たちは悪だ。だから参加者は聞かないように」(聞く耳を持たせない)
反対派「事故や遭難したらどうする？」
擁護者「ありえない。」
反対派「年寄りの遭難は年1000件近くおきているだよ？」(と逃げれない事実をだす)
擁護者「そんなもの自己責任だ」(と無責任になる)
やっていることはこれと同じなんだけどね。
障害者でも本人のためにならない意味がないのは、通うものではなく。
これを本人の意思ではなく。
医者や養護関係者などのプロで判断が一番いいのにね。
擁護者「山を登るのは自由だ。誰も邪魔をする権利はない」(権利を主張)
反対者「いや年的にやばいだろ？道具大丈夫」
擁護者「反対するお前たちは悪だ。だから参加者は聞かないように」(聞く耳を持たせない)
反対派「事故や遭難したらどうする？」
擁護者「ありえない。」
反対派「年寄りの遭難は年1000件近くおきているだよ？」(と逃げれない事実をだす)
擁護者「そんなもの自己責任だ」(と無責任になる)
やっていることはこれと同じなんだけどね。
障害者でも本人のためにならない意味がないのは、通うものではなく。
これを本人の意思ではなく。
医者や養護関係者などのプロで判断が一番いいのにね。
>>754
例え数字的には1/100でも、0ではない。
0ではない以上、「ならない場合もある」としか言えない。確かにそれは現実。
99/100でも「ある場合もある」と言える。こちらも確かな現実ですが。
例え数字的には1/100でも、0ではない。
0ではない以上、「ならない場合もある」としか言えない。確かにそれは現実。
99/100でも「ある場合もある」と言える。こちらも確かな現実ですが。
>>762
実際に、1/100対99/100かどうかはわかりませんね。
それに、1/100でも何ら問題はないですよね。
数の多寡は重要ではないですし。
どっちが正しいと判定する性質の問題でもありませんし。
実際に、1/100対99/100かどうかはわかりませんね。
それに、1/100でも何ら問題はないですよね。
数の多寡は重要ではないですし。
どっちが正しいと判定する性質の問題でもありませんし。
この担任の先生が腰痛になったら労災認められるのだろうか…
765 ：名無しさん＠十周年：2009/07/20(月) 21:59:20 ID:tee55cs90
>>761
「それは無責任じゃないのか」という問いなんだよね。基本的には。
中には「池沼市ねｗｗｗ」みたいなのもあるが
こういう事案で冷静になれよ、慎重を期せよって論調になってる人らの言い分というのは
擁護してる人らとは別のアプローチできちんと障害者と向き合ってる。
短期的に「今したいことさせてくれないﾔﾀﾞﾔﾀﾞｧ！」となってるのよりはマシだと思うね。
「それは無責任じゃないのか」という問いなんだよね。基本的には。
中には「池沼市ねｗｗｗ」みたいなのもあるが
こういう事案で冷静になれよ、慎重を期せよって論調になってる人らの言い分というのは
擁護してる人らとは別のアプローチできちんと障害者と向き合ってる。
短期的に「今したいことさせてくれないﾔﾀﾞﾔﾀﾞｧ！」となってるのよりはマシだと思うね。
>>763
別に俺は正邪を問題にしていない。
しかし、結婚しようかと思う相手の身内にカタワがいたら、俺は躊躇する。
で、俺みたいに躊躇する人間が、俺の感覚では99だと、そして、しない人間は1だろうと、
そう思っているだけだ。
で、少なくとも俺は自分がカタワだったら他者に遠慮するぐらいの「身だしなみ」は持っているつもりだ。
「自分は障碍者だから他者は全て自分を援助すべきだ」と言うような思想は俺の美学に反する。
別に俺は正邪を問題にしていない。
しかし、結婚しようかと思う相手の身内にカタワがいたら、俺は躊躇する。
で、俺みたいに躊躇する人間が、俺の感覚では99だと、そして、しない人間は1だろうと、
そう思っているだけだ。
で、少なくとも俺は自分がカタワだったら他者に遠慮するぐらいの「身だしなみ」は持っているつもりだ。
「自分は障碍者だから他者は全て自分を援助すべきだ」と言うような思想は俺の美学に反する。
767 ：名無しさん＠十周年：2009/07/20(月) 22:06:23 ID:EOWYfL8c0
妹がどうのこうのって、
妹も逃げる自由があるんだからさ。
親が面倒を見ないのを見え居るんだから、
この妹も親に押し付けられる前に、さっさと自立して放置するさ。
妹も逃げる自由があるんだからさ。
親が面倒を見ないのを見え居るんだから、
この妹も親に押し付けられる前に、さっさと自立して放置するさ。
768 ：名無しさん＠十周年：2009/07/20(月) 22:06:30 ID:4j6JFQVj0
>>768
まあ、それが普通だろうけど、 ID:NqsbuSK00によるとそれは「差別」らしいですwww
まあ、それが普通だろうけど、 ID:NqsbuSK00によるとそれは「差別」らしいですwww
>>745
脳性麻痺児を抱える親が集まるスレでは殆どといっていいほど
この話題にならない。
以前、スレに誘導した人もいたらしいけれども、それでも殆ど来ない。
恐らくは、扇動的な親子に付きあう暇があるくらいなら、リハビリなどに
時間を費やして、自分の子の障害を少しでも軽減させてやりたいという事では
ないか？と感じる。
同じような立場の人からこの親子に同調する人が全くいないということが、彼らの答えだと思う。
このごり押し親に続く人は、同じような考え方の親に限定されるかとw
脳性麻痺児を抱える親が集まるスレでは殆どといっていいほど
この話題にならない。
以前、スレに誘導した人もいたらしいけれども、それでも殆ど来ない。
恐らくは、扇動的な親子に付きあう暇があるくらいなら、リハビリなどに
時間を費やして、自分の子の障害を少しでも軽減させてやりたいという事では
ないか？と感じる。
同じような立場の人からこの親子に同調する人が全くいないということが、彼らの答えだと思う。
このごり押し親に続く人は、同じような考え方の親に限定されるかとw
771 ：名無しさん＠十周年：2009/07/20(月) 23:03:23 ID:zFiZdHSL0
そういえば、夏ですね。湧くわけだ。
772 ：名無しさん＠十周年：2009/07/20(月) 23:49:18 ID:YHLxziNcO
>>745
学生時代の先輩、脳性麻痺（比較的軽度、ただ口が麻痺気味）の方で自動車免許持っていましたたが、事故しまくりでした。
とりあえず物損で済んでいたからよかったものの、
どうして免許持っているのか不思議だった。
最終的に免許は家族が取り上げされてましたが、
家族もどうしてとらせたのか疑問が残る事件でした。
学生時代の先輩、脳性麻痺（比較的軽度、ただ口が麻痺気味）の方で自動車免許持っていましたたが、事故しまくりでした。
とりあえず物損で済んでいたからよかったものの、
どうして免許持っているのか不思議だった。
最終的に免許は家族が取り上げされてましたが、
家族もどうしてとらせたのか疑問が残る事件でした。
養護学校の教師なんてろくな奴がいないからな。
774 ：名無しさん＠十周年：2009/07/21(火) 00:57:13 ID:M3yklo6bO
トイレはどうしてるの？
775 ：名無しさん＠十周年：2009/07/21(火) 00:58:57 ID:sURNybav0
>>774
トイレもそうだが、食事も介助？
トイレもそうだが、食事も介助？
776 ：名無しさん＠十周年：2009/07/21(火) 01:01:41 ID:Kgi892pRO
専門の学校に行くべき
現実問題として
周りの生徒や職員の大負担になる
時間的 物理的不利益を与える
と思う
777 ：名無しさん＠十周年：2009/07/21(火) 01:04:40 ID:M3yklo6bO
いや、食事はまだしも、トイレ介助は
素人にはきついだろうなと思って、気になった。
どうしてるんだろう？
素人にはきついだろうなと思って、気になった。
どうしてるんだろう？
778 ：名無しさん＠十周年：2009/07/21(火) 01:07:12 ID:BJLEhMdUO
まぁ現実を認めない可哀想な頭の親が駄々をこねた結果なわけだ。
担任は可哀想だね
担任は可哀想だね
779 ：名無しさん＠十周年：2009/07/21(火) 01:09:42 ID:a4bgn0sl0
>>778
担任だけですめばいいんだが。
すでにクラスごと２Ｆに移動とかの影響が出てる。
今後の学校行事とかに、この子のレベルにクラスとか学年が合わせざるを得ない
状況でも出たらそれこそ洒落にならない。
他にも、部活とか備品とかで、予算が削られる影響は今後まず出てくるよ。
こうまでして何を得たいんだろう。
担任だけですめばいいんだが。
すでにクラスごと２Ｆに移動とかの影響が出てる。
今後の学校行事とかに、この子のレベルにクラスとか学年が合わせざるを得ない
状況でも出たらそれこそ洒落にならない。
他にも、部活とか備品とかで、予算が削られる影響は今後まず出てくるよ。
こうまでして何を得たいんだろう。
780 ：名無しさん＠十周年：2009/07/21(火) 01:10:25 ID:1B3SSGKzO
781 ：名無しさん＠十周年：2009/07/21(火) 01:12:29 ID:sURNybav0
>>772
やはり、身体障害者の運転って危険なのかしら？
やはり、身体障害者の運転って危険なのかしら？
783 ：名無しさん＠十周年：2009/07/21(火) 01:16:51 ID:M3yklo6bO
>>781
同級生の女子にやらせたりとかは、さすがにないよね…
同級生の女子にやらせたりとかは、さすがにないよね…
784 ：名無しさん＠十周年：2009/07/21(火) 01:21:54 ID:BJLEhMdUO
差別 と 区別
全然違う意味なのにね…
全然違う意味なのにね…
785 ：名無しさん＠十周年：2009/07/21(火) 01:22:53 ID:pS2gU+YXO
町が認めたのなら応援するよ。
良い意味での手本になってくれ。
この後町を訴えたりしないでね。!(b^ー°)
良い意味での手本になってくれ。
この後町を訴えたりしないでね。!(b^ー°)
786 ：名無しさん＠十周年：2009/07/21(火) 01:23:56 ID:Tq2lfbwb0
>>777
正確なところは報道されていない。
女の子だしね。
母親いわく、トイレへの移動さえ手伝ってもらえれば、ひとりで排泄できる。
しかし、報道されているとおり
・彼女は両足と右手が麻痺で動かない
・左手だけが動く（が、自由にうごかせるわけではない。わずかに動く）
報道映像から、
・座位保持ができていない
ことが明か。
つまり、彼女は便座への移動を介助してもらい、
パンツを下げてもらえば、「自力排泄」が可能という状態なのでは、というのがスレの見方。
母親の言っている「ひとりで排泄できる」というのは、
「尿道に管を突っ込んで尿袋に垂れ流ししてはいない」という意味だと解釈されている。
正確なところは報道されていない。
女の子だしね。
母親いわく、トイレへの移動さえ手伝ってもらえれば、ひとりで排泄できる。
しかし、報道されているとおり
・彼女は両足と右手が麻痺で動かない
・左手だけが動く（が、自由にうごかせるわけではない。わずかに動く）
報道映像から、
・座位保持ができていない
ことが明か。
つまり、彼女は便座への移動を介助してもらい、
パンツを下げてもらえば、「自力排泄」が可能という状態なのでは、というのがスレの見方。
母親の言っている「ひとりで排泄できる」というのは、
「尿道に管を突っ込んで尿袋に垂れ流ししてはいない」という意味だと解釈されている。
787 ：名無しさん＠十周年：2009/07/21(火) 01:25:16 ID:sURNybav0
>>783
それはないと信じたい、信じたいが。
それはないと信じたい、信じたいが。
>>786
座位保持はできてますよ。体幹は見た目よりずっとしっかりしています。
トイレも自分で処理できます。
左手はよく動き機能も保たれています。右手もそれなりに動きます。
報道映像を見て、ドシロウトはそう勘違いするかもしれませんが、プロは
そうは思いません。
座位保持はできてますよ。体幹は見た目よりずっとしっかりしています。
トイレも自分で処理できます。
左手はよく動き機能も保たれています。右手もそれなりに動きます。
報道映像を見て、ドシロウトはそう勘違いするかもしれませんが、プロは
そうは思いません。
789 ：名無しさん＠十周年：2009/07/21(火) 01:30:49 ID:M3yklo6bO
じゃあ排泄はできても、拭けないかもしれないね。
やっぱり専門の学校行った方がいいよ。
親のエゴで、この子も周りもかわいそう。
やっぱり専門の学校行った方がいいよ。
親のエゴで、この子も周りもかわいそう。
790 ：名無しさん＠十周年：2009/07/21(火) 01:31:27 ID:eq3UDZJH0
>>772
私もその話、経験ある。大学だったけどね。
ご本人は面白そうに体験談として、話してたけど、
速度違反で警察につかまったり、物損したり。
みんなネタで話してるのか、ほんとなのかわからなくて、
もう一回、本人から直接聞いて、運転技術があまりにも危ないので、
運転を辞めるように本人に言ったけど、意固地になってしまい、
周囲の生徒たちがとりあえず、学生課に相談。
学生課の人がご本人と親を呼んで注意された。
そこまでしないと運転を止めないというところが問題。
一部の軽度の障害持つ人って、意固地になって
一般人と同じ生活をしようとする部分がある。
今回のはご両親がそういうパターンだけど、
周囲が迷惑するだけだよ。
私もその話、経験ある。大学だったけどね。
ご本人は面白そうに体験談として、話してたけど、
速度違反で警察につかまったり、物損したり。
みんなネタで話してるのか、ほんとなのかわからなくて、
もう一回、本人から直接聞いて、運転技術があまりにも危ないので、
運転を辞めるように本人に言ったけど、意固地になってしまい、
周囲の生徒たちがとりあえず、学生課に相談。
学生課の人がご本人と親を呼んで注意された。
そこまでしないと運転を止めないというところが問題。
一部の軽度の障害持つ人って、意固地になって
一般人と同じ生活をしようとする部分がある。
今回のはご両親がそういうパターンだけど、
周囲が迷惑するだけだよ。
オレが担任だったら赴任先探して移動するわ
こんなんの面倒見たくねえ
こんなんの面倒見たくねえ
792 ：名無しさん＠十周年：2009/07/21(火) 01:33:43 ID:IOR1xuAg0
>>788
ふーん。
便座に座らせてあげたら、お尻を浮かせて自分でパンツを下ろすことができるんだ。
だったら食事の介助は必要ないね。
それだけ左手がよく動くんなら。
食事の介助、やってもらっているって報道されていたのにね。
ふーん。
便座に座らせてあげたら、お尻を浮かせて自分でパンツを下ろすことができるんだ。
だったら食事の介助は必要ないね。
それだけ左手がよく動くんなら。
食事の介助、やってもらっているって報道されていたのにね。
793 ：名無しさん＠十周年：2009/07/21(火) 01:37:31 ID:g8AaK4Ns0
事故が起きても一切責任追及しませんって一筆とっとけよ。
これじゃ完全な出来レースだろ
ゴネたほうが得するという風潮だけは許せんね。
これじゃ完全な出来レースだろ
ゴネたほうが得するという風潮だけは許せんね。
794 ：名無しさん＠十周年：2009/07/21(火) 01:38:16 ID:Cj++iwTv0
よくさ、
｢普通学校のほうがリハビリになる」って言うけど
じゃあ、養護学校では何するんだろうって思う。
素人の教師やクラスメートじゃ
何をお手伝いして何を手助けして
何を一人でやらせるべきなんて分からないんじゃないのか？
結局、
何もかも手助けしてあげる状況になるんじゃないのか？
今だって教師がおんぶして4階まで連れて言ってる。
それってリハビリになるんだろうか？
｢普通学校のほうがリハビリになる」って言うけど
じゃあ、養護学校では何するんだろうって思う。
素人の教師やクラスメートじゃ
何をお手伝いして何を手助けして
何を一人でやらせるべきなんて分からないんじゃないのか？
結局、
何もかも手助けしてあげる状況になるんじゃないのか？
今だって教師がおんぶして4階まで連れて言ってる。
それってリハビリになるんだろうか？
795 ：名無しさん＠十周年：2009/07/21(火) 01:39:59 ID:CSYLHCawO
三月からこのスレ読んでるが、裁判起こす話だろうかね。
みんなの意見見てると
擁護する人は理想論。
御両親に疑問を持つ人は現実的な意見や介護体験者、学生時代に障害者と接した人が多い。
個人的には御両親には悪いけど、養護学校もしくは近隣のバリアフリーされた普通学校に通ってほしい。
みんなの意見見てると
擁護する人は理想論。
御両親に疑問を持つ人は現実的な意見や介護体験者、学生時代に障害者と接した人が多い。
個人的には御両親には悪いけど、養護学校もしくは近隣のバリアフリーされた普通学校に通ってほしい。
796 ：名無しさん＠十周年：2009/07/21(火) 01:40:22 ID:a4bgn0sl0
>>793
さんざｶﾞｲｼｭﾂだが、親からそういう内容の念書を言い出して学校が断ってるんだよ。
裁判では価値がないから、そんな物書いてもらっても困るってね。
だから悪い意味で気合入ってごねてるんだよ。娘の身体生命に何かあっても文句は言いませんって、
一体何の決心でそんなことを押し通すんだろう。
マジ性質悪いよ。
さんざｶﾞｲｼｭﾂだが、親からそういう内容の念書を言い出して学校が断ってるんだよ。
裁判では価値がないから、そんな物書いてもらっても困るってね。
だから悪い意味で気合入ってごねてるんだよ。娘の身体生命に何かあっても文句は言いませんって、
一体何の決心でそんなことを押し通すんだろう。
マジ性質悪いよ。
797 ：名無しさん＠十周年：2009/07/21(火) 01:42:04 ID:g8AaK4Ns0
たぶんどこかの学校でやったみたいにこの子が乗った車椅子を生徒に抱えさせて登山させて
子の子はやればできるんだとかいう馬鹿げたコメント出すんだろうな
子の子はやればできるんだとかいう馬鹿げたコメント出すんだろうな
これって入学させたのは仮処分だよな。
仮処分の内容に「配慮」するって論理的におかしいと思うんだが。
仮処分の内容に「配慮」するって論理的におかしいと思うんだが。
799 ：名無しさん＠十周年：2009/07/21(火) 01:47:10 ID:YQK1z/5A0
何が気に入らないかって
「お互い様」ってのがない
そっくり返って、生きてけるもんなら・・・だ
「お互い様」ってのがない
そっくり返って、生きてけるもんなら・・・だ
800 ：名無しさん＠十周年：2009/07/21(火) 01:48:13 ID:Cj++iwTv0
学校が「受け入れが整ってない」って
入学拒否で裁判してるのに
「判決が出るまで仮入学させなさい」ってのも
ずいぶんと裁判所も無責任な。
仮入学だから本格的に校舎の改造とか人員配備とか
するわけにもいかず
結局教師の人海戦術しかない。
即日控訴したくなる気持ちも分かるわ。
入学拒否で裁判してるのに
「判決が出るまで仮入学させなさい」ってのも
ずいぶんと裁判所も無責任な。
仮入学だから本格的に校舎の改造とか人員配備とか
するわけにもいかず
結局教師の人海戦術しかない。
即日控訴したくなる気持ちも分かるわ。
>>794
リハビリってのは、怪我や病気自体は治って、日常生活に復帰する場合なんじゃないかね？
要するに、回復していくことが前提にあるわけ。
こいつの場合、回復の見込みはないから、設備を整えない限り、ずっと教師はそれやんなきゃいかん。
しかも、まだ成長期だからこれからどんどん重くなるんだぜ？
さらに、運動できないから食生活次第では肥満する可能性もある。
リハビリってのは、怪我や病気自体は治って、日常生活に復帰する場合なんじゃないかね？
要するに、回復していくことが前提にあるわけ。
こいつの場合、回復の見込みはないから、設備を整えない限り、ずっと教師はそれやんなきゃいかん。
しかも、まだ成長期だからこれからどんどん重くなるんだぜ？
さらに、運動できないから食生活次第では肥満する可能性もある。
802 ：名無しさん＠十周年：2009/07/21(火) 01:52:25 ID:eq3UDZJH0
790で書いたけど、
大学で軽度の脳性麻痺障害の先輩はリハビリとか一切してなくて、
手足の麻痺は軽度だとしても、明らかに動作がぎくしゃくしてるのに
どうして免許を与えることができるんだろうって思ってたし、
今でも思ってる。
バブル弾けた瞬間の時期で
ご本人は健常者と同様に就職活動したが、全滅。
結局、障害者枠で就職された。周囲からは
「都合のいいときだけ障害者なんだね。」
と陰口叩かれてた。
気の毒だけど、成績もイマイチだったし、就職できたのが奇跡な感じ。
そういうのを見てるから、この女の子の将来が心配だよ。
大学で軽度の脳性麻痺障害の先輩はリハビリとか一切してなくて、
手足の麻痺は軽度だとしても、明らかに動作がぎくしゃくしてるのに
どうして免許を与えることができるんだろうって思ってたし、
今でも思ってる。
バブル弾けた瞬間の時期で
ご本人は健常者と同様に就職活動したが、全滅。
結局、障害者枠で就職された。周囲からは
「都合のいいときだけ障害者なんだね。」
と陰口叩かれてた。
気の毒だけど、成績もイマイチだったし、就職できたのが奇跡な感じ。
そういうのを見てるから、この女の子の将来が心配だよ。
803 ：名無しさん＠十周年：2009/07/21(火) 01:53:53 ID:aHlMC6xs0
別にいばって入学される言われはないよね
804 ：名無しさん＠十周年：2009/07/21(火) 01:54:26 ID:XVFZgwceO
冷たいかもしれないけど自分の子供達と同じｸﾗｽになってお手伝いをしなくてはならない状態になったら…親として絶対に反対します。そんな責任を子供におわせたくありません。
下市の貧乏をなめてはいけない。
裁判する金がないんだよ…話し合いでどうにかしたいが、親は譲歩する気一切なし（事故があっても責めませんと一筆書きます、程度）
気の毒だが、町側はもう詰んでる。
裁判する金がないんだよ…話し合いでどうにかしたいが、親は譲歩する気一切なし（事故があっても責めませんと一筆書きます、程度）
気の毒だが、町側はもう詰んでる。
806 ：名無しさん＠十周年：2009/07/21(火) 01:57:06 ID:Cj++iwTv0
「就職」って事考えると
障害者が就職するにはやっぱ
養護学校で訓練受けてた方が
有利なんじゃないのか？
普通学校卒の方が有利なのか？よく分からんけど。
受け入れる企業としてはどうなんだろ？
どっちにしても狭き門だろうけど・・・。
養護学校のほうが障害者枠の企業とか把握してるだろうし。
普通学校の進路就職斡旋なんて
一般生徒で手がいっぱいなんじゃないだろうか
障害者が就職するにはやっぱ
養護学校で訓練受けてた方が
有利なんじゃないのか？
普通学校卒の方が有利なのか？よく分からんけど。
受け入れる企業としてはどうなんだろ？
どっちにしても狭き門だろうけど・・・。
養護学校のほうが障害者枠の企業とか把握してるだろうし。
普通学校の進路就職斡旋なんて
一般生徒で手がいっぱいなんじゃないだろうか
807 ：名無しさん＠十周年：2009/07/21(火) 01:57:23 ID:g8AaK4Ns0
とにもかくにもゴリ押しで余分にかかる介助師の費用とかは両親に負担させるんだろうな
>>594
どこに健常者の権利って書いてあるの？
どこに健常者の権利って書いてあるの？
>>806
就職に関しては、障害者枠の募集は養護学校に行くから圧倒的に養護にいる方が有利だよ
障害者として社会生活を送るための訓練も受けてるし、学校側も生徒の能力と性格を把握して
適した生徒を推薦するから信頼も高い
ただこの子は親が公務員という強力なコネがあるので、公務員の障害者枠を取りやすいと思う
就職に関しては、障害者枠の募集は養護学校に行くから圧倒的に養護にいる方が有利だよ
障害者として社会生活を送るための訓練も受けてるし、学校側も生徒の能力と性格を把握して
適した生徒を推薦するから信頼も高い
ただこの子は親が公務員という強力なコネがあるので、公務員の障害者枠を取りやすいと思う
810 ：名無しさん＠十周年：2009/07/21(火) 02:03:24 ID:tcfPQIfM0
お友達役の子らが可哀想すぎるよ
貴重な中学の一時期をこんなのと関わってたら嫌な思い出しか残らないじゃん
県立奈良高校に推薦入学くらい与えていいんじゃない？
ただし本人の自主性に任せた公募性で・・・
誰も挙手しないと思うけど
貴重な中学の一時期をこんなのと関わってたら嫌な思い出しか残らないじゃん
県立奈良高校に推薦入学くらい与えていいんじゃない？
ただし本人の自主性に任せた公募性で・・・
誰も挙手しないと思うけど
811 ：名無しさん＠十周年：2009/07/21(火) 02:07:46 ID:eq3UDZJH0
最近、「障害者は健常者と同じ生活をする権利がある。」
という変な風潮あるけど、
実際、諸事情でそういう人たちと絡んだことがあるけど、
こっちの都合は無視されて、障害者のしたい放題の状態。
そういうのは平等ではないと思うと感じて、
ボランティアは辞めさせていただいた。（自己都合とやんわりお断りした）
そういう押し付けがましい要求がなければ続けていたんだけどね。
という変な風潮あるけど、
実際、諸事情でそういう人たちと絡んだことがあるけど、
こっちの都合は無視されて、障害者のしたい放題の状態。
そういうのは平等ではないと思うと感じて、
ボランティアは辞めさせていただいた。（自己都合とやんわりお断りした）
そういう押し付けがましい要求がなければ続けていたんだけどね。
812 ：名無しさん＠十周年：2009/07/21(火) 02:11:09 ID:Cj++iwTv0
>>810
修学旅行とか運動会も
行動が制限されちゃうのかな・・・・
「○○は車椅子のスロープも無く見学体験が不可能なので
クラス全員ガマンしましょうね」とか？
他のクラスの子達がみんな見学に行くのに・・・・
うちのクラスにも軽い麻痺の生徒がいたけど
そいつはとりあえず自力でトイレも給食も出来た
だから俺らも普通に接してた
「普通に」ってのはさ、
クラス移動でも体育の時間でもぶっちゃけ「ほったらかし」
そいつが遅れようが、授業内容終わらなくても
別に「待ってあげる」とか「手助け」とかしなかった・・・・
時間がかかっても、とりあえず一人で出来る奴だったから・・・
擁護の人たちから見たら「冷たい生徒達だ」って
言われるんだろうけど、
普通学校に入れるって事はそういうことじゃないのかなあ。
修学旅行とか運動会も
行動が制限されちゃうのかな・・・・
「○○は車椅子のスロープも無く見学体験が不可能なので
クラス全員ガマンしましょうね」とか？
他のクラスの子達がみんな見学に行くのに・・・・
うちのクラスにも軽い麻痺の生徒がいたけど
そいつはとりあえず自力でトイレも給食も出来た
だから俺らも普通に接してた
「普通に」ってのはさ、
クラス移動でも体育の時間でもぶっちゃけ「ほったらかし」
そいつが遅れようが、授業内容終わらなくても
別に「待ってあげる」とか「手助け」とかしなかった・・・・
時間がかかっても、とりあえず一人で出来る奴だったから・・・
擁護の人たちから見たら「冷たい生徒達だ」って
言われるんだろうけど、
普通学校に入れるって事はそういうことじゃないのかなあ。
>>809
でも、そういうのはごく僅か。
でも、そういうのはごく僅か。
>>788
体幹がしっかりしてるなら、どうして股から車椅子にベルトしてるの？
体幹がしっかりしてるなら、どうして股から車椅子にベルトしてるの？
815 ：名無しさん＠十周年：2009/07/21(火) 02:17:17 ID:ehor5XXR0
まあ、これで名目上所属クラスの教室を2階に移して
１階の特別教室での隔離通学が始まるってわけだ
何一つ身につかずに
バカみたい
１階の特別教室での隔離通学が始まるってわけだ
何一つ身につかずに
バカみたい
818 ：名無しさん＠十周年：2009/07/21(火) 02:21:06 ID:XiOqM4R70
>>812
俺もそう思う
昔、イタリアだかスペインに片腕のサッカー選手が居たらしいが、
彼が子供の頃、彼の母は、片腕だからと言って靴ヒモ結ぶのが遅いのを許さなかったらしい
あなた独りを待っているわけにはいかないの！
・・・と
自分ひとりで便所や食事が出来ないなら、やはり、
そう言う人達に対応できる施設に入る方が良いと思う
友達と一緒に居たい気持ちは分からないでもないが、
互いの精神衛生上の事を考えると、大概は溝が出来、そして深くなっていくのでは？
俺もそう思う
昔、イタリアだかスペインに片腕のサッカー選手が居たらしいが、
彼が子供の頃、彼の母は、片腕だからと言って靴ヒモ結ぶのが遅いのを許さなかったらしい
あなた独りを待っているわけにはいかないの！
・・・と
自分ひとりで便所や食事が出来ないなら、やはり、
そう言う人達に対応できる施設に入る方が良いと思う
友達と一緒に居たい気持ちは分からないでもないが、
互いの精神衛生上の事を考えると、大概は溝が出来、そして深くなっていくのでは？
819 ：名無しさん＠十周年：2009/07/21(火) 02:22:34 ID:Cj++iwTv0
もし本入学が決定したら
女性の専門の職員が一人、付きっ切りになるんだっけ？
今も付いてるみたいだけど。
結局、この人が普通学校の教室で訓練を兼ねた
介助をするのか？
何のために普通学校に通うんだろ？
雰囲気を体感する為・・この程度としか思えない。
普通学校で、介助者が付きっ切りじゃないと駄目な状況って
それ自体もう、普通学校なんて駄目だろ・・・・
女性の専門の職員が一人、付きっ切りになるんだっけ？
今も付いてるみたいだけど。
結局、この人が普通学校の教室で訓練を兼ねた
介助をするのか？
何のために普通学校に通うんだろ？
雰囲気を体感する為・・この程度としか思えない。
普通学校で、介助者が付きっ切りじゃないと駄目な状況って
それ自体もう、普通学校なんて駄目だろ・・・・
こういうこはムリして普通の学校に通わせるより、
養護学校に通わせるほうが本人のためにもいいのに
なんで親はそれをわからないんだろう？
親のエゴの犠牲になるこのこがかわいそう
養護学校に通わせるほうが本人のためにもいいのに
なんで親はそれをわからないんだろう？
親のエゴの犠牲になるこのこがかわいそう
アメリカとかは養護学校とかがあるのだろうか？
>>815
この件、気になってずっと見てるんだけど
この数日、「体幹はしっかりしてる・右手も左手もけっこう使える」の
書き込みが出てきた。
専門医・専門家から、現在の状態が普通校通学は適さないとでも言われだしたのかな。
この件、気になってずっと見てるんだけど
この数日、「体幹はしっかりしてる・右手も左手もけっこう使える」の
書き込みが出てきた。
専門医・専門家から、現在の状態が普通校通学は適さないとでも言われだしたのかな。
彼女の主治医がどう言ってるのかは一切出てないね
824 ：名無しさん＠十周年：2009/07/21(火) 02:26:07 ID:CAqvRNnnO
825 ：名無しさん＠十周年：2009/07/21(火) 02:26:54 ID:eq3UDZJH0
この3カ月の遅れた分を夏休みに補習ということだけど、
3か月といっても、実際授業してるのって2カ月ぐらいなのに。。。
遅延ってどういうことなんだろう。
3か月といっても、実際授業してるのって2カ月ぐらいなのに。。。
遅延ってどういうことなんだろう。
826 ：名無しさん＠十周年：2009/07/21(火) 02:29:52 ID:ehor5XXR0
>何のために普通学校に通うんだろ？
親が、自分が産んだ子供を障害者だと認めたくないから。
意地でも、普通校を卒業した、普通の子を産んだことにしたいから。
そして子供は、親に世話されなくては生きていけないから。
リハビリさせてもらえず麻痺が重くなっても、ありのままの自分を認めてもらえなくても、
それでも、親に見捨てられたら自分は生きていけないので、親の喜ぶように振る舞う。
嬉しくなくても、普通校に通って嬉しい振りをしなくてはならない。
親が、自分が産んだ子供を障害者だと認めたくないから。
意地でも、普通校を卒業した、普通の子を産んだことにしたいから。
そして子供は、親に世話されなくては生きていけないから。
リハビリさせてもらえず麻痺が重くなっても、ありのままの自分を認めてもらえなくても、
それでも、親に見捨てられたら自分は生きていけないので、親の喜ぶように振る舞う。
嬉しくなくても、普通校に通って嬉しい振りをしなくてはならない。
827 ：名無しさん＠十周年：2009/07/21(火) 02:31:12 ID:7x9ogDT/0
828 ：名無しさん＠十周年：2009/07/21(火) 02:31:15 ID:eq3UDZJH0
>>822
就学委員会で第3者である医師とかが下市中学校への通学は
難しいと判断していたし、テレビとか見ていてもあの様子だし。
障害の程度が厳しいと思われても仕方ないと思う。
日常生活ができるなら、そういうところを放送してもらうようにしないと
あんな報道だと、障害が重いと思われても仕方ない。
就学委員会で第3者である医師とかが下市中学校への通学は
難しいと判断していたし、テレビとか見ていてもあの様子だし。
障害の程度が厳しいと思われても仕方ないと思う。
日常生活ができるなら、そういうところを放送してもらうようにしないと
あんな報道だと、障害が重いと思われても仕方ない。
友達いないのに友達と一緒がいいとか言わされたりな…
>>825
養護だと個々のレベルに合わせた学習になるから、普通校での一学年下の授業内容を
受けたりとかしてたんじゃないか？ 英語とかやってなかったようだし。
下市の定期試験は受けてないだろうし、1学期の成績表は養護学校に準じたものになったんかな
養護だと個々のレベルに合わせた学習になるから、普通校での一学年下の授業内容を
受けたりとかしてたんじゃないか？ 英語とかやってなかったようだし。
下市の定期試験は受けてないだろうし、1学期の成績表は養護学校に準じたものになったんかな
832 ：名無しさん＠十周年：2009/07/21(火) 02:36:19 ID:eq3UDZJH0
833 ：名無しさん＠十周年：2009/07/21(火) 02:37:54 ID:jAD/3y8gO
結局隔離かよ…。
何の為の裁判だったんだ？
授業も普通学級へと親は要求しなかったの？
何の為の裁判だったんだ？
授業も普通学級へと親は要求しなかったの？
834 ：名無しさん＠十周年：2009/07/21(火) 02:40:50 ID:eq3UDZJH0
>>823
親はそれを要求してるからね。
一応、2学期からは普通クラスに入るって報道あったけど。
本当に入れるのかはこの夏休みの補習の進捗状況だと思われる。
先生方も大変だよね。
普通は夏休みの間にクラブ活動の面倒みつつ、次の学期の準備をするのに。
この女の子の付きっきり状態になるんだからね。
親はそれを要求してるからね。
一応、2学期からは普通クラスに入るって報道あったけど。
本当に入れるのかはこの夏休みの補習の進捗状況だと思われる。
先生方も大変だよね。
普通は夏休みの間にクラブ活動の面倒みつつ、次の学期の準備をするのに。
この女の子の付きっきり状態になるんだからね。
で、この糞ガキが校内で様々な障害にこれからぶち当たる訳だが
このガキ一人のためにみんなで力合わせて頑張って支えていこう、無償で。って事でFAなの？
3年間頑張れると良いねえ、周りも。
このガキ一人のためにみんなで力合わせて頑張って支えていこう、無償で。って事でFAなの？
3年間頑張れると良いねえ、周りも。
837 ：名無しさん＠十周年：2009/07/21(火) 02:43:58 ID:8UhXwMp0O
親『早く事故がおきないかな
できれば死亡事故とか
学校となればテレビが騒ぐし
裁判だって上手く立ち回れば有利だろうし
早く金持ちになりたいな～
できれば死亡事故とか
学校となればテレビが騒ぐし
裁判だって上手く立ち回れば有利だろうし
早く金持ちになりたいな～
838 ：名無しさん＠十周年：2009/07/21(火) 02:45:28 ID:Cj++iwTv0
周りの生徒が大変・・・つーか
結局担任が一番大変だと思う。
これほど重い障害があるのに
一般生徒にお手伝いなんかさせられないじゃん。
怪我でもしたら大変。その確率が高いのに。
結果として、他の生徒放置でこの子にかかりっきり。
本入学の裁判判決が出たら
エレベーターつけるの？スロープ作るの？
やれないと思うなあ・・・こんな田舎の学校じゃ・・・
結局担任が一番大変だと思う。
これほど重い障害があるのに
一般生徒にお手伝いなんかさせられないじゃん。
怪我でもしたら大変。その確率が高いのに。
結果として、他の生徒放置でこの子にかかりっきり。
本入学の裁判判決が出たら
エレベーターつけるの？スロープ作るの？
やれないと思うなあ・・・こんな田舎の学校じゃ・・・
>>811
健常者だろうと、同じ人間としての助け合いのつもりなんだよね。
それが当たり前にされたんじゃあほらしくなる。
大企業への障害者義務化をやってるが、入れてどうするんだって感じだな。
それなりの業務をそれなりの賃金でやってくれるなら雇う気も起きるが
ただ、大企業で健常者と同じ給与を与えろってんなら迷惑な奴らだよ。
健常者だろうと、同じ人間としての助け合いのつもりなんだよね。
それが当たり前にされたんじゃあほらしくなる。
大企業への障害者義務化をやってるが、入れてどうするんだって感じだな。
それなりの業務をそれなりの賃金でやってくれるなら雇う気も起きるが
ただ、大企業で健常者と同じ給与を与えろってんなら迷惑な奴らだよ。
840 ：名無しさん＠十周年：2009/07/21(火) 02:49:43 ID:CSYLHCawO
>>836
御両親以外はみんなストレスが溜まるだろうね。
御両親以外はみんなストレスが溜まるだろうね。
>>819
そのつきっきりのために、自宅の養護学校と揉めて
母方の実家に転向と言う形で小学校に入学してる。
そこでも、まともに授業受けられなくてたまに学校へ来て
二人の介護士をつけてやった。
それが気に入って中学校も同じような手口て恫喝したら言うこと聞かないから
裁判起こしてみた。介護士2名と付き添いの先生一人確保したから
リハビリのために専属の人を2名ほど要求してるとこ。ふざけるな。
そのつきっきりのために、自宅の養護学校と揉めて
母方の実家に転向と言う形で小学校に入学してる。
そこでも、まともに授業受けられなくてたまに学校へ来て
二人の介護士をつけてやった。
それが気に入って中学校も同じような手口て恫喝したら言うこと聞かないから
裁判起こしてみた。介護士2名と付き添いの先生一人確保したから
リハビリのために専属の人を2名ほど要求してるとこ。ふざけるな。
>>839
企業の障害枠に関しては働ける人材を働ける場所に置いてるところは多いけどな
この場合はタダ単の偽善な公平性を求めてるんだろ？
障害者を逆差別してると言われても仕方がない
そもそも半身不随でどうやって通常のカリキュラムこなすつもりだったんだろうな・・・・
企業の障害枠に関しては働ける人材を働ける場所に置いてるところは多いけどな
この場合はタダ単の偽善な公平性を求めてるんだろ？
障害者を逆差別してると言われても仕方がない
そもそも半身不随でどうやって通常のカリキュラムこなすつもりだったんだろうな・・・・
844 ：名無しさん＠十周年：2009/07/21(火) 02:52:48 ID:FrQqc9jTO
階段から落ちて死ねばいいのに
それが親の望みなのか？
それが親の望みなのか？
イデオロギーに浸っているような人の擁護は、まあおかしなこと言い出せば
不勉強だなと思うけど、本人が満足してるらしいからまあそれはそれとして。
「障害者が普通校に通う」じゃなくて「めいかちゃんが下市中に通う」ことを
擁護するよう依頼されたと思われる人は、本人もやってるうちに腹を
立ててるんじゃないのかな。肝心な情報は教えてもらってないみたいだ。
しかも「素人にはわからないだろうけど」みたいなことを言うとき、
素人はこの程度だろうという見込みがあって言うんだろうけど、
それがたぶん素人であってはならないめいかちゃんの家族のレベルを
基準にしていると自分は思ってる。ひどい話だ。妄想ですけどね。
不勉強だなと思うけど、本人が満足してるらしいからまあそれはそれとして。
「障害者が普通校に通う」じゃなくて「めいかちゃんが下市中に通う」ことを
擁護するよう依頼されたと思われる人は、本人もやってるうちに腹を
立ててるんじゃないのかな。肝心な情報は教えてもらってないみたいだ。
しかも「素人にはわからないだろうけど」みたいなことを言うとき、
素人はこの程度だろうという見込みがあって言うんだろうけど、
それがたぶん素人であってはならないめいかちゃんの家族のレベルを
基準にしていると自分は思ってる。ひどい話だ。妄想ですけどね。
学校に給付されている金の無駄遣いという意味で
他の子ども達への不利益の話があったが、あれはどうなのよ。
他の子ども達への不利益の話があったが、あれはどうなのよ。
風俗嬢ですが、うちの店に数日連続で女の子複数人プレイという豪遊をする障害者がいるよ
週末は共産党の党活動だって
もう開いた口がふさがりませんでした
税金で風俗豪遊、そのくせ社会的弱者だと言い張って共産党活動
本当の弱者なら風俗通う余裕なんてないから！
しかも障害者だからやさしくされて当たり前って思っていて、
過剰サービスや無料時間延長や無料店外をねだってきてうざい
週末は共産党の党活動だって
もう開いた口がふさがりませんでした
税金で風俗豪遊、そのくせ社会的弱者だと言い張って共産党活動
本当の弱者なら風俗通う余裕なんてないから！
しかも障害者だからやさしくされて当たり前って思っていて、
過剰サービスや無料時間延長や無料店外をねだってきてうざい
この子が、どうしても中学校を出たかったら自宅から離れてても
設備のととのったとこへ行けば問題はなかった。
その資金についてや人的援助を求めての報道なら、協力したい人は多数居たはずだよ。
この親子がやってるのは、あきらかにヤクザまがいの恫喝だよ
設備のととのったとこへ行けば問題はなかった。
その資金についてや人的援助を求めての報道なら、協力したい人は多数居たはずだよ。
この親子がやってるのは、あきらかにヤクザまがいの恫喝だよ
849 ：名無しさん＠十周年：2009/07/21(火) 02:58:00 ID:CAqvRNnnO
850 ：名無しさん＠十周年：2009/07/21(火) 02:58:46 ID:eq3UDZJH0
>>839
そうだね。うちの会社の障害者枠の人はほとんど養護学校卒業の聴覚障害者だ。
聴覚だけの障害ということで、勉強してもらい、プログラムを組む仕事を担当してもらってる。
かなり優秀だよ。
正直、そういう頑張ってる人たちも居るので、養護学校や特別支援学校の差別観はなくなったよ。
但し、「健常者と同じ生活を保障しろ」という一部の障害者の方々にはついていけない。
明らかに「自力で出来ることを健常者にという、健常者＝下僕扱い」だから。
そういう意識がある人たちとはお付き合いはしたくない。
そうだね。うちの会社の障害者枠の人はほとんど養護学校卒業の聴覚障害者だ。
聴覚だけの障害ということで、勉強してもらい、プログラムを組む仕事を担当してもらってる。
かなり優秀だよ。
正直、そういう頑張ってる人たちも居るので、養護学校や特別支援学校の差別観はなくなったよ。
但し、「健常者と同じ生活を保障しろ」という一部の障害者の方々にはついていけない。
明らかに「自力で出来ることを健常者にという、健常者＝下僕扱い」だから。
そういう意識がある人たちとはお付き合いはしたくない。
851 ：名無しさん＠十周年：2009/07/21(火) 03:01:11 ID:cj5UkozG0
排泄はできるようだけどナプキンの交換とかはできなさそう
この件って政治的にも利用されてるから、この子がかわいそうだな・・・・
皆と同じ学校へ行きたいって気持ちは分かるんだけどな。
この親は本当に最悪だ。
皆と同じ学校へ行きたいって気持ちは分かるんだけどな。
この親は本当に最悪だ。
853 ：名無しさん＠十周年：2009/07/21(火) 03:03:28 ID:HOnE0EPL0
この家族は、騒ぎになってる現状を見て遠慮をすることもできない池沼ってことだよね。
周囲の人が気の毒すぎる。
周囲の人が気の毒すぎる。
854 ：名無しさん＠十周年：2009/07/21(火) 03:05:57 ID:mjkfFZkS0
>>850
>但し、「健常者と同じ生活を保障しろ」という一部の障害者の方々にはついていけない
もっともだ。
健常者だって、他の健常者と同じなわけじゃない。
女で身長170cmあるが、洋服の形がどいつもこいつも肩幅小さいんだよ！！！
体重47kgで体が薄いので、男用の服では肩幅は合っても（やや小さいことも多々あるが）
体の厚みがブッカブカなんだよ！！！
袖の長さも足りないんだよ！！！ つんつるてんなんだよ！！！
靴のサイズだって26.5cmなんだよ！！！
可愛い靴がないんだよ！！！
オカマ用はワイズが大きすぎて、しかも派手すぎなんだよ！！！
だからといって、自分のサイズを標準規格にしろとか、
被服代が人よりかかるぶん、税金を優遇しろとか、私には言えません。
>但し、「健常者と同じ生活を保障しろ」という一部の障害者の方々にはついていけない
もっともだ。
健常者だって、他の健常者と同じなわけじゃない。
女で身長170cmあるが、洋服の形がどいつもこいつも肩幅小さいんだよ！！！
体重47kgで体が薄いので、男用の服では肩幅は合っても（やや小さいことも多々あるが）
体の厚みがブッカブカなんだよ！！！
袖の長さも足りないんだよ！！！ つんつるてんなんだよ！！！
靴のサイズだって26.5cmなんだよ！！！
可愛い靴がないんだよ！！！
オカマ用はワイズが大きすぎて、しかも派手すぎなんだよ！！！
だからといって、自分のサイズを標準規格にしろとか、
被服代が人よりかかるぶん、税金を優遇しろとか、私には言えません。
美術部か英語部かで迷っているとのことだが、部室まではまた担任が負ぶって行くんだろうか
介助員2名をつけるっても、進んでこの危険度の高い職につきたがる介助員を確保できるかどうかは正直あやしいと思ってる
介助員2名をつけるっても、進んでこの危険度の高い職につきたがる介助員を確保できるかどうかは正直あやしいと思ってる
856 ：名無しさん＠十周年：2009/07/21(火) 03:06:54 ID:CSYLHCawO
確かに障害者の御両親がすべて今回の裁判起こすような親だったら日本が滅びるよね。
健常者の税金いくらあっても追いつかない。
この御両親には県、下市町の税収と周辺に住む同じような障害者がどういう生活しているのか、
きちんと直視してほしいね。
健常者の税金いくらあっても追いつかない。
この御両親には県、下市町の税収と周辺に住む同じような障害者がどういう生活しているのか、
きちんと直視してほしいね。
857 ：名無しさん＠十周年：2009/07/21(火) 03:08:05 ID:YQK1z/5A0
立日
木元 の 因果が子に報い
858 ：名無しさん＠十周年：2009/07/21(火) 03:10:17 ID:YQK1z/5A0
立日 十セ
木元 の 因果が子に 辛反 い
859 ：名無しさん＠十周年：2009/07/21(火) 03:10:34 ID:04vYvhVh0
>>853
本当だよな
健常者と同じ扱いを受けたいのであれば、健常者のように我慢することも必要
この親子は障害者を盾に我侭言い放題で健常者以上の優遇を希望ってな・・・・・
差別も区別もされたくないなら、自分達の力のみでどうにかせいって話だわな
しかも税金使って介助員を二人つけろって・・・頭おかしいとしか思えん
本当だよな
健常者と同じ扱いを受けたいのであれば、健常者のように我慢することも必要
この親子は障害者を盾に我侭言い放題で健常者以上の優遇を希望ってな・・・・・
差別も区別もされたくないなら、自分達の力のみでどうにかせいって話だわな
しかも税金使って介助員を二人つけろって・・・頭おかしいとしか思えん
861 ：名無しさん＠十周年：2009/07/21(火) 03:11:33 ID:7x9ogDT/0
>>856
障害ある子の親御さんの本音はけっこう怖いぞ
----------------------------------------
28 名前：名無しの心子知らず[sage] 投稿日：2009/07/04(土) 16:59:38 ID:oWe9iJTh
まあまあ、みんな落ち着いて
最近思う事…
障害児を連れて行くと専門知識のある職員がいてサポートしてくれる場所
ってあるよね。
その人達はそれが仕事だからあたりまえなんだけど、こっちがお客さんなわけ。
もちろん、お世話になります、ありがとうございます等言うけどさ。
大人になってもそう。
基本的に障害者がどう振る舞おうと、どうやって障害者を扱うか、どうやったら
指示が通るかをそういう人は考えているわけで、指示が通ればほっと胸をなで下ろす。
いま子供と同じ年頃の健常児の中にも、将来福祉に携わる子はいるわけで…
今は眩しい存在でも、将来は「お世話になる」といいながらも
こっちがお客さんになる事もあるんだろうね。
そう考えるとなんか楽しみだと思う自分はとても意地が悪いと思いますｗ
29 名前：名無しの心子知らず 投稿日：2009/07/04(土) 17:26:05 ID:omo5zgNj
>28
それは健常者のくせにうちの害児の世話して金もらってんじゃんpgr
ってこと？
障害ある子の親御さんの本音はけっこう怖いぞ
----------------------------------------
28 名前：名無しの心子知らず[sage] 投稿日：2009/07/04(土) 16:59:38 ID:oWe9iJTh
まあまあ、みんな落ち着いて
最近思う事…
障害児を連れて行くと専門知識のある職員がいてサポートしてくれる場所
ってあるよね。
その人達はそれが仕事だからあたりまえなんだけど、こっちがお客さんなわけ。
もちろん、お世話になります、ありがとうございます等言うけどさ。
大人になってもそう。
基本的に障害者がどう振る舞おうと、どうやって障害者を扱うか、どうやったら
指示が通るかをそういう人は考えているわけで、指示が通ればほっと胸をなで下ろす。
いま子供と同じ年頃の健常児の中にも、将来福祉に携わる子はいるわけで…
今は眩しい存在でも、将来は「お世話になる」といいながらも
こっちがお客さんになる事もあるんだろうね。
そう考えるとなんか楽しみだと思う自分はとても意地が悪いと思いますｗ
29 名前：名無しの心子知らず 投稿日：2009/07/04(土) 17:26:05 ID:omo5zgNj
>28
それは健常者のくせにうちの害児の世話して金もらってんじゃんpgr
ってこと？
863 ：名無しさん＠十周年：2009/07/21(火) 03:13:21 ID:eq3UDZJH0
>>854
判りやすい。確かにそうだ。
健常者でも給与は全く違う。でもそれは職業選択、条件等で仕方ない話。
全員が同じ給料って社会主義的な考えかな。
ただ、全員が同じ仕事してたら、社会が破滅しそう。
学校だって、小中学校の私学や高校、大学行きたくても家庭の事情で行けない人もいる。
それを人間の「権利」とかいってる人はいないね。
判りやすい。確かにそうだ。
健常者でも給与は全く違う。でもそれは職業選択、条件等で仕方ない話。
全員が同じ給料って社会主義的な考えかな。
ただ、全員が同じ仕事してたら、社会が破滅しそう。
学校だって、小中学校の私学や高校、大学行きたくても家庭の事情で行けない人もいる。
それを人間の「権利」とかいってる人はいないね。
所詮、養護学校の高等部なんて義務教育じゃないんだから
どうでもいいじゃん。
どうでもいいじゃん。
この子の両親は我が子を背負って
中学校の階段を四階まで昇ったことがあるんだろうか
中学校の階段を四階まで昇ったことがあるんだろうか
在日も健常者も、同じく見てもらいたいなら生活保護とか受けなきゃいいのに。
868 ：名無しさん＠十周年：2009/07/21(火) 03:24:38 ID:CSYLHCawO
>>866
赤ちゃん抱っこしても四階までは厳しいときある。
子供が車で寝てしまって、
チャイルドシートから下ろして、自宅へ運び込み、
子供部屋の二段ベッドのところまで運ぶの経験してる人達はおんぶはきついことわかるよね。
最近は子供体重重くて、申し訳ないけど泣いても起こして自力で歩かせる。
この女の子より軽いけど腰痛めたからね。
赤ちゃん抱っこしても四階までは厳しいときある。
子供が車で寝てしまって、
チャイルドシートから下ろして、自宅へ運び込み、
子供部屋の二段ベッドのところまで運ぶの経験してる人達はおんぶはきついことわかるよね。
最近は子供体重重くて、申し訳ないけど泣いても起こして自力で歩かせる。
この女の子より軽いけど腰痛めたからね。
中学生女子をおんぶするくらい余裕でしょ？
男ならば、ね。
男ならば、ね。
親の住んでる市町村が違うから、町としても出せる補助金と出せない補助金があると思う
親も越してきて下市に住民税払えば、もうちょっとやりやすくなる部分もあるんでないかね
社協の車椅子も「学校が」借りてきた、ってちょっとなんじゃそりゃな感じ
親も越してきて下市に住民税払えば、もうちょっとやりやすくなる部分もあるんでないかね
社協の車椅子も「学校が」借りてきた、ってちょっとなんじゃそりゃな感じ
>>869
さすがにキツイと思うぞ。
さすがにキツイと思うぞ。
872 ：名無しさん＠十周年：2009/07/21(火) 03:32:51 ID:tiqk5TZF0
教育基本法3条（教育の機会均等）を忘れた下市教育委員会。
873 ：名無しさん＠十周年：2009/07/21(火) 03:36:28 ID:Cj++iwTv0
「障害者にも同じ権利を！」て
養護学校って、そのためにあんじゃないの？
障害者にも同じように教育と社会生活の権利を与える為に
そのための養護学校。違う？
養護学校って、そのためにあんじゃないの？
障害者にも同じように教育と社会生活の権利を与える為に
そのための養護学校。違う？
>869
車椅子込みでおんぶかー
俺は無理だわ
車椅子込みでおんぶかー
俺は無理だわ
875 ：名無しさん＠十周年：2009/07/21(火) 03:38:43 ID:625+YiQ00
>>874
車椅子こみではないだろｗ
車椅子こみではないだろｗ
877 ：名無しさん＠十周年：2009/07/21(火) 03:41:57 ID:625+YiQ00
>>873
その通り。
障害の度合いが軽い者については普通校に飛ばすってのが国の方針だが
これについても実は現場の人たちは大反対してるんだよね。
泣きを見るのは障害者。笑うのは自称支援者ばかりなり。
全ての普通校をバリアフリー化するのがスジだとか言ってるのは
道路族もビックリの金目当ての連中だとしか思えんよ。
その通り。
障害の度合いが軽い者については普通校に飛ばすってのが国の方針だが
これについても実は現場の人たちは大反対してるんだよね。
泣きを見るのは障害者。笑うのは自称支援者ばかりなり。
全ての普通校をバリアフリー化するのがスジだとか言ってるのは
道路族もビックリの金目当ての連中だとしか思えんよ。
878 ：名無しさん＠十周年：2009/07/21(火) 03:43:17 ID:eq3UDZJH0
というか、騎馬戦や組立体操を思い出したら、きついと思うけど。
それを４階まで登るんだから、厳しいよ。
それを４階まで登るんだから、厳しいよ。
879 ：名無しさん＠十周年：2009/07/21(火) 03:43:30 ID:S08vjfYLO
身体がマヒでだら～んとしてるのをおぶるのはちょっと…
しかも四階までは…
しかも四階までは…
3年間担任にオマンコレンタルすんだったらいいんじゃね
障害児の普通校進学に関しては、
「小中学校側の受け入れ態勢が整っていると判断できる場合には、小中学校への進学を認めている。」
だから、受け入れ体制が整っていないところにごり押し入学するのは実は（？）ルール違反。
「小中学校側の受け入れ態勢が整っていると判断できる場合には、小中学校への進学を認めている。」
だから、受け入れ体制が整っていないところにごり押し入学するのは実は（？）ルール違反。
力の入っていない人間ってすっごい抱えにくいんだよな。酔っ払いや身障者は想像より重たい。
884 ：名無しさん＠十周年：2009/07/21(火) 03:50:54 ID:625+YiQ00
>>881
ガチ裁判したら勝てないから
最初から仮処分出させて既成事実化して裁判継続を悪者扱いで喧伝して
和解に持ち込んで土下座させて損賠はカンベンしといたるわ（←何故立場逆転？）
っていういつものパターンだしね、これ。
裁判所の責任においてこの例なら学校は免責するとか
そういう形になってないのに無責任な仮処分を命じられてしまう法の不備はあるよね
ガチ裁判したら勝てないから
最初から仮処分出させて既成事実化して裁判継続を悪者扱いで喧伝して
和解に持ち込んで土下座させて損賠はカンベンしといたるわ（←何故立場逆転？）
っていういつものパターンだしね、これ。
裁判所の責任においてこの例なら学校は免責するとか
そういう形になってないのに無責任な仮処分を命じられてしまう法の不備はあるよね
なお実際に特別支援校を進められたのに普通校へ入学してくる数は全体の約５％だそうだ（08年）
886 ：名無しさん＠十周年：2009/07/21(火) 03:56:14 ID:Cj++iwTv0
「手助け」出来るレベルじゃないもんなあ。
「出来る限りのお手伝い」で
何とか学校生活送れる程度ならいいんだろうけど、
全身麻痺なんて、自分の時間を犠牲にしないと出来ないじゃん。
学校だって、入学拒否してるのは
お金や人員の問題もあるだろうけど
この子の為に拒否してるんだと思うよ、根本は。
擁護の人は、まるで教育委員会や市が
「人でなしの冷たい差別主義者」であるかのように
決め付けてるけどさ。
「出来る限りのお手伝い」で
何とか学校生活送れる程度ならいいんだろうけど、
全身麻痺なんて、自分の時間を犠牲にしないと出来ないじゃん。
学校だって、入学拒否してるのは
お金や人員の問題もあるだろうけど
この子の為に拒否してるんだと思うよ、根本は。
擁護の人は、まるで教育委員会や市が
「人でなしの冷たい差別主義者」であるかのように
決め付けてるけどさ。
887 ：名無しさん＠十周年：2009/07/21(火) 03:57:49 ID:7x9ogDT/0
888 ：名無しさん＠十周年：2009/07/21(火) 04:01:15 ID:625+YiQ00
>>886
学校側の言い分は「この子と介助員の命（安全）の保障ができない」って部分だから
「そんなのどうでもいいからとにかく入れて」な親よりも心情的に学校寄りにならざるを得ん
事故が起こってもかまわないってのが理解できん。
自分の娘のみならず、介助人の命にも関わってくるのに
学校側の言い分は「この子と介助員の命（安全）の保障ができない」って部分だから
「そんなのどうでもいいからとにかく入れて」な親よりも心情的に学校寄りにならざるを得ん
事故が起こってもかまわないってのが理解できん。
自分の娘のみならず、介助人の命にも関わってくるのに
890 ：名無しさん＠十周年：2009/07/21(火) 04:05:51 ID:vrbbtIJ30
アスリートの自主トレじゃないんだから
背負って4階はきついと思いますよ…
夏休み中に教室を引越しするようですが…
ところで 教室を移動するような授業は受けないんでしょうかね…
美術とか、音楽とか、…
校歌も大好きで 美術部に入りたいぐらい大好きなんであれば
みんなと一緒にしたい と言うでしょうし、
ニ階に引っ越したといっても 移動はつきもの、
その移動教室への階段事情はどうなっているのでしょうか…
背負って4階はきついと思いますよ…
夏休み中に教室を引越しするようですが…
ところで 教室を移動するような授業は受けないんでしょうかね…
美術とか、音楽とか、…
校歌も大好きで 美術部に入りたいぐらい大好きなんであれば
みんなと一緒にしたい と言うでしょうし、
ニ階に引っ越したといっても 移動はつきもの、
その移動教室への階段事情はどうなっているのでしょうか…
891 ：名無しさん＠十周年：2009/07/21(火) 04:09:55 ID:Cj++iwTv0
なんか、中学生少女を盾にしてごり押しって
ゴネﾃﾞﾛﾝﾉﾘｺを思い出す・・・
「少女の当たり前の希望を叶えてあげるべきだ」
「少女の権利を最大限に優先させるべき」
「罪も無い少女の権利を阻害するな」
罪も何もなくても、希望が叶えられない場合も
あるんだよねえ
おうちが貧乏だと修学旅行にいけないとかさ・・・
ゴネﾃﾞﾛﾝﾉﾘｺを思い出す・・・
「少女の当たり前の希望を叶えてあげるべきだ」
「少女の権利を最大限に優先させるべき」
「罪も無い少女の権利を阻害するな」
罪も何もなくても、希望が叶えられない場合も
あるんだよねえ
おうちが貧乏だと修学旅行にいけないとかさ・・・
892 ：名無しさん＠十周年：2009/07/21(火) 04:15:31 ID:eq3UDZJH0
人権って難しいけど、障害者の人権も大切だけど、
周囲に居る健常者の人権も保障してほしいと心から願う。
周囲に居る健常者の人権も保障してほしいと心から願う。
893 ：名無しさん＠十周年：2009/07/21(火) 04:19:28 ID:HOnE0EPL0
人を背負って階段でコケたら、へたすりゃ死ぬよね。どーする気なんだか・・・
894 ：名無しさん＠十周年：2009/07/21(火) 04:19:57 ID:vrbbtIJ30
おともだちと離れるのがいやだって理由がな…
親が転勤になって 転校する子はどうなるの…
会社を訴えるのか?
新しい学校に行くのをボイコットすることもできないし…
もはや 弱者じゃないね
親が転勤になって 転校する子はどうなるの…
会社を訴えるのか?
新しい学校に行くのをボイコットすることもできないし…
もはや 弱者じゃないね
895 ：名無しさん＠十周年：2009/07/21(火) 04:21:11 ID:CSYLHCawO
介護を行政に押し付けるのはダメだと思う。
だって障害者の人や家族はそれなりに優遇措置あるんだよね。
他の障害者が全員主張したら、確かに経済が破綻しそう。
この辛いご時世、元気なのは生活保護受給者と言われてるぐらいだから。
世の中おかしいと思う。
だって障害者の人や家族はそれなりに優遇措置あるんだよね。
他の障害者が全員主張したら、確かに経済が破綻しそう。
この辛いご時世、元気なのは生活保護受給者と言われてるぐらいだから。
世の中おかしいと思う。
896 ：名無しさん＠十周年：2009/07/21(火) 04:21:41 ID:FpNE1PAK0
障害者を嫉視する健常者は情けないな。
897 ：名無しさん＠十周年：2009/07/21(火) 04:25:40 ID:eq3UDZJH0
>>895
生活保護受給してる人で健康な人に義務化で、老人や障害者の
介護就労させたらどうなんだろう。そういう政策はダメなんだろうか？
（そういう仕事しないと生活保護支給しないという政令出せば・・・）
この女の子の介護者に任命すればよい。
そんな単純な話ではできないのかな？？
生活保護受給してる人で健康な人に義務化で、老人や障害者の
介護就労させたらどうなんだろう。そういう政策はダメなんだろうか？
（そういう仕事しないと生活保護支給しないという政令出せば・・・）
この女の子の介護者に任命すればよい。
そんな単純な話ではできないのかな？？
898 ：名無しさん＠十周年：2009/07/21(火) 04:28:06 ID:spWDGr2K0
>>896
ｨ";;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;ﾞt,
彡;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;ヽ
ｲ;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;r''ｿ~ヾ:;;;;;;ﾞi,
t;;;;;;;ﾘ~｀ﾞヾ､;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;ノ i,;;;;;;!
ﾞi,;;;;t ヾ-‐''"~´_,,.ィ"ﾞ ヾ;;f^! ／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
ﾄ.;;;;;》 ＝ニｰ-彡ﾆ''"~´,,...,,. ﾚ')l. ＜ おまえは何を言っているんだ
tﾞヾ;l __,, .. ,,_ ,.ﾃ:ro=r''"ﾞ !.f'l. ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
ヽ.ヽ ｰ=rtσﾌ= ; ('"^'=''′ ﾘﾉ
,,.. -‐ゝ.>、 ｀ﾞﾞﾞﾞ´ ,' ヽ . : :! /
~´ : : : : : ｀ヽ:. ,rf :. . :.: j ､ . : : ト､.、
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:f: r: : : : : : : : !丶 r-､=一=''ﾁ^ ,/ !:: : :｀丶､_
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ﾉ: : : : : : : : : : :丶 : : ::::::::: : : : /: : : : : : : : : : : : : : : :＼
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899 ：名無しさん＠十周年：2009/07/21(火) 04:30:05 ID:Cj++iwTv0
>>879
この女の子、専門の介護知識がないと
介助は勤まらないと思う。
だって、全身麻痺の車椅子。
せいぜい、おんぶして4階まで運ぶﾎﾞﾗ程度しか
手助けできないと思う。
それだけでも学校は大助かりだろうけどさ。
よくアメリカなんかで何かしら犯罪をやらかした罰として
「○週間の社会福祉活動を命ずる」ってのあるよね。
でも、日本では普及しないような気がする。
この女の子、専門の介護知識がないと
介助は勤まらないと思う。
だって、全身麻痺の車椅子。
せいぜい、おんぶして4階まで運ぶﾎﾞﾗ程度しか
手助けできないと思う。
それだけでも学校は大助かりだろうけどさ。
よくアメリカなんかで何かしら犯罪をやらかした罰として
「○週間の社会福祉活動を命ずる」ってのあるよね。
でも、日本では普及しないような気がする。
900 ：名無しさん＠十周年：2009/07/21(火) 04:31:35 ID:CSYLHCawO
ゴリ押しでこうして社会にも入って来るのかなあ。
お世話係りの同級生が同僚にシフトするだけで。
お世話係りの同級生が同僚にシフトするだけで。
902 ：名無しさん＠十周年：2009/07/21(火) 04:34:53 ID:eq3UDZJH0
>>901
今回の裁判騒動をみていて、
世の中、こういうトラブル起こす障害者だけではなく、
きちんと出来る範囲で対応されている人もいる。
そういう人たちが肩身狭い思いされるような行動は慎んでほしいよ。
私自身は職場の障害者の方々がとてもきちんとされている方なので、
本当にこういう人たちではなくて、良かったと思ってる。
今回の裁判騒動をみていて、
世の中、こういうトラブル起こす障害者だけではなく、
きちんと出来る範囲で対応されている人もいる。
そういう人たちが肩身狭い思いされるような行動は慎んでほしいよ。
私自身は職場の障害者の方々がとてもきちんとされている方なので、
本当にこういう人たちではなくて、良かったと思ってる。
903 ：名無しさん＠十周年：2009/07/21(火) 04:37:22 ID:Cj++iwTv0
擁護の人は
「この少女の為に学校の環境を整えろ」って言うけど
かなり莫大な税金使わないと出来ないんだよね。
全身麻痺の車椅子に対応する環境って
スロープとかエレベーター。
億単位の予算が使われるよね。
そのために、お年寄りの福祉の予算が削られたりしないのかな。
そういうこと考えないのかな
他の弱い人たちのための税金が
この少女一人のために遣われてもいいって事か？
「この少女の為に学校の環境を整えろ」って言うけど
かなり莫大な税金使わないと出来ないんだよね。
全身麻痺の車椅子に対応する環境って
スロープとかエレベーター。
億単位の予算が使われるよね。
そのために、お年寄りの福祉の予算が削られたりしないのかな。
そういうこと考えないのかな
他の弱い人たちのための税金が
この少女一人のために遣われてもいいって事か？
904 ：名無しさん＠十周年：2009/07/21(火) 04:37:36 ID:9SzxddLwO
>>894
本当に「おともだち」だったのかなぁ？
カルデロンの時と違って、同級生(と、その親)の支援運動のメディア露出がなかったみたいだけど・・・
本当は同級生は
「やっと開放される！体育祭や遠足、修学旅行で我慢する必要なくなるんだ！」
なんて、思ってたんじゃないかなぁ・・・
本当の社会的弱者は誰なんだろうね
本当に「おともだち」だったのかなぁ？
カルデロンの時と違って、同級生(と、その親)の支援運動のメディア露出がなかったみたいだけど・・・
本当は同級生は
「やっと開放される！体育祭や遠足、修学旅行で我慢する必要なくなるんだ！」
なんて、思ってたんじゃないかなぁ・・・
本当の社会的弱者は誰なんだろうね
905 ：名無しさん＠十周年：2009/07/21(火) 04:37:59 ID:7f1WihKUO
世間の人達がどう感じているのかこの母親に伝えたい
ごり押しして入学させたんなら周囲に迷惑かけないように自分で面倒見ろよ
ごり押しして入学させたんなら周囲に迷惑かけないように自分で面倒見ろよ
906 ：名無しさん＠十周年：2009/07/21(火) 04:44:28 ID:Cj++iwTv0
>>904
こう言っちゃなんだけどさ・・・
全身麻痺、車椅子、報道見ると発音もちょっと普通じゃない、
意思の疎通みたいなのって可能なんだろうか。
友達として認識し会えるほどの信頼関係って
結べるのかなあ。
友達って、ある程度色んな事言いあって、
対等の交流が出来て意思の疎通も比較的簡単で
たまには喧嘩して無視しあったりまた仲直りしたり・・・・・
「やさしくお手伝いしてる」だけを
お友達とは言わない・・・
こう言っちゃなんだけどさ・・・
全身麻痺、車椅子、報道見ると発音もちょっと普通じゃない、
意思の疎通みたいなのって可能なんだろうか。
友達として認識し会えるほどの信頼関係って
結べるのかなあ。
友達って、ある程度色んな事言いあって、
対等の交流が出来て意思の疎通も比較的簡単で
たまには喧嘩して無視しあったりまた仲直りしたり・・・・・
「やさしくお手伝いしてる」だけを
お友達とは言わない・・・
907 ：名無しさん＠十周年：2009/07/21(火) 04:47:01 ID:625+YiQ00
>>899
日本は介護行為について有志が無償あるいは低報酬でやって当たり前という
変な意識付けがされてるせいで後進国なんだよ。
資格持ってるプロの仕事とみなされるようになってきたのはまだ最近の話だし、
そういう人たちが待遇改善を訴えた時に上から全力でぶっ叩いたドアホウがいるせいで
またその進行スピードは落ち込んでしまった。不幸な話。
日本は介護行為について有志が無償あるいは低報酬でやって当たり前という
変な意識付けがされてるせいで後進国なんだよ。
資格持ってるプロの仕事とみなされるようになってきたのはまだ最近の話だし、
そういう人たちが待遇改善を訴えた時に上から全力でぶっ叩いたドアホウがいるせいで
またその進行スピードは落ち込んでしまった。不幸な話。
908 ：名無しさん＠十周年：2009/07/21(火) 04:47:08 ID:eq3UDZJH0
>>905
周囲が全く見えてないんだと思うよ。
普通の親なら、先生がわが子をおんぶして教室へ移動するなんてさせない。
先生は他の子供の先生なんだから、
常識から考えて、朝や夕方の貴重な時間を独占するのはおかしいよ。
普通は親が介護するか、介護者を手配する。
この報道みていてご両親がすごく厚かましくみえるんだけどね。
周囲が全く見えてないんだと思うよ。
普通の親なら、先生がわが子をおんぶして教室へ移動するなんてさせない。
先生は他の子供の先生なんだから、
常識から考えて、朝や夕方の貴重な時間を独占するのはおかしいよ。
普通は親が介護するか、介護者を手配する。
この報道みていてご両親がすごく厚かましくみえるんだけどね。
909 ：名無しさん＠十周年：2009/07/21(火) 04:50:13 ID:ABg7L5eZ0
>>903
もっと税率を上げてこの子も老人も助けられる日本にしましょう。
もっと税率を上げてこの子も老人も助けられる日本にしましょう。
910 ：名無しさん＠十周年：2009/07/21(火) 04:50:45 ID:rAEa+aSUO
911 ：名無しさん＠十周年：2009/07/21(火) 04:54:02 ID:CSYLHCawO
一部の障害者団体って
都合よいときだけ健常者と同じ扱いをと訴えるけど
障害者の犯罪のときは
障害者だから減刑、刑執行停止するように要求する。
そういう都合よい解釈ばかりだからこういう御両親が居てもおかしくはない。
係わり持ちたくない。
都合よいときだけ健常者と同じ扱いをと訴えるけど
障害者の犯罪のときは
障害者だから減刑、刑執行停止するように要求する。
そういう都合よい解釈ばかりだからこういう御両親が居てもおかしくはない。
係わり持ちたくない。
912 ：名無しさん＠十周年：2009/07/21(火) 04:59:24 ID:Cj++iwTv0
913 ：名無しさん＠十周年：2009/07/21(火) 04:59:36 ID:9SzxddLwO
>>906
小学生のうちはまだ「きれいごと」が成り立つから、
回りから見たらお友達関係が成立してるように見えたりしたかも
でも、中学になって思春期に入ると自分の事でいっぱいいっぱいになって
片輪相手のきれいごとどころじゃなくなるような。
受験もあるし、異性関係もあるし
大人から見たら取るに足らないコンプレックスとかで右往左往したり。
そんな日々の中、弱者であることを大上段に掲げ
要求を通して当たり前だと思っているのがいたら・・・
心の中で「ウザい、死ね」と言ってるだけで済んだらいいけどねぇ
小学生のうちはまだ「きれいごと」が成り立つから、
回りから見たらお友達関係が成立してるように見えたりしたかも
でも、中学になって思春期に入ると自分の事でいっぱいいっぱいになって
片輪相手のきれいごとどころじゃなくなるような。
受験もあるし、異性関係もあるし
大人から見たら取るに足らないコンプレックスとかで右往左往したり。
そんな日々の中、弱者であることを大上段に掲げ
要求を通して当たり前だと思っているのがいたら・・・
心の中で「ウザい、死ね」と言ってるだけで済んだらいいけどねぇ
914 ：名無しさん＠十周年：2009/07/21(火) 05:01:59 ID:jPP+uZTS0
915 ：名無しさん＠十周年：2009/07/21(火) 05:04:01 ID:eq3UDZJH0
>>906
このご両親は本当に友達と思ってるのかな？
手伝いしてくれて仲良くしてくれる＝友達
と勘違いしてると思う。
結局、そういうのは友達ではない。
それは同じ年頃の子どもたちのボランティアだったと言えるよ。
このご両親は本当に友達と思ってるのかな？
手伝いしてくれて仲良くしてくれる＝友達
と勘違いしてると思う。
結局、そういうのは友達ではない。
それは同じ年頃の子どもたちのボランティアだったと言えるよ。
916 ：名無しさん＠十周年：2009/07/21(火) 05:07:11 ID:9SzxddLwO
917 ：名無しさん＠十周年：2009/07/21(火) 05:08:08 ID:Cj++iwTv0
4階まで毎日おんぶして上り下りしてる先生について
両親はどう思ってんだろ。
感謝の気持ちくらいあるんだろうね？
だったらせめて朝の移動くらい父親がおんぶして運ぶとか
しないのかな・・・・？
とにかく全部学校に丸投げ？
まさかとは思うけど、そんな気がしてならない
両親はどう思ってんだろ。
感謝の気持ちくらいあるんだろうね？
だったらせめて朝の移動くらい父親がおんぶして運ぶとか
しないのかな・・・・？
とにかく全部学校に丸投げ？
まさかとは思うけど、そんな気がしてならない
918 ：名無しさん＠十周年：2009/07/21(火) 05:09:03 ID:bW7YMpJo0
勘違いとか我が子可愛さのあまり周りが見えてないとかなら
まだ可愛げがあるけどね
全てを知り尽くして狙ってやってそう
まだ可愛げがあるけどね
全てを知り尽くして狙ってやってそう
919 ：名無しさん＠十周年：2009/07/21(火) 05:11:02 ID:eq3UDZJH0
920 ：名無しさん＠十周年：2009/07/21(火) 05:12:16 ID:ABg7L5eZ0
>>912>>914
あーあ、スロープやエレベーターさえあれば
健常者たちに交じって学校生活をおくりたいという
このいたいけな少女の願いが叶うのに
そんなお金すら出し惜しみするのかあ。
酷いなあお前らｗ
あーあ、スロープやエレベーターさえあれば
健常者たちに交じって学校生活をおくりたいという
このいたいけな少女の願いが叶うのに
そんなお金すら出し惜しみするのかあ。
酷いなあお前らｗ
921 ：名無しさん＠十周年：2009/07/21(火) 05:13:18 ID:npwHOWDeO
こう言う親が今の日本をダメにしたんだよね？
922 ：名無しさん＠十周年：2009/07/21(火) 05:13:55 ID:1B3SSGKzO
裏掲示板やﾐｸｿあたりで同級生の書き込みとかないのかね？
ヒジョーに見たい
ヒジョーに見たい
923 ：名無しさん＠十周年：2009/07/21(火) 05:14:33 ID:CSYLHCawO
924 ：名無しさん＠十周年：2009/07/21(火) 05:15:40 ID:Cj++iwTv0
>>919
「だったらエレベーターなりスロープなり
設置するべき！」
これが母親の意見なんだと思う。
もし、これが原因で先生が体を壊しても
「学校が安全対策を怠ったからでしょ。
もっと早く、エレベーターやスロープを設置してれば
防げたはずです」って言うさ。
>>920
じゃあ、ぜひあなたがお金を出してあげてください！
醜いおいらに代わって、美しいあなたがぜひ！
一億円くらいかな？ぜひ！
「だったらエレベーターなりスロープなり
設置するべき！」
これが母親の意見なんだと思う。
もし、これが原因で先生が体を壊しても
「学校が安全対策を怠ったからでしょ。
もっと早く、エレベーターやスロープを設置してれば
防げたはずです」って言うさ。
>>920
じゃあ、ぜひあなたがお金を出してあげてください！
醜いおいらに代わって、美しいあなたがぜひ！
一億円くらいかな？ぜひ！
所感だが、教師が背負って上まで行くのは違うと思うな。
学校側が拒否したのも、そういう事ならば仕方ないと思う。
学校側が拒否したのも、そういう事ならば仕方ないと思う。
926 ：名無しさん＠十周年：2009/07/21(火) 05:18:25 ID:2hKYXIErO
この子の１学期期末試験の成績が知りたい。
全盲で東大いくヤシもいるくらいだし、
障害よりは学力で判断したい。
全盲で東大いくヤシもいるくらいだし、
障害よりは学力で判断したい。
927 ：名無しさん＠十周年：2009/07/21(火) 05:18:29 ID:eq3UDZJH0
>>920
人口比からいったら障害者は恵まれてると思うよ
電車やバスの車椅子スペース
公共施設のスロープバリアフリー
実使用時間なんかほとんどないのに他人の金やスペース確保しているのだから
感謝していればまだいいけど、
障害者団体はまだ足りないあれ作れこれ作れあれしろこれしろって…
人口比からいったら障害者は恵まれてると思うよ
電車やバスの車椅子スペース
公共施設のスロープバリアフリー
実使用時間なんかほとんどないのに他人の金やスペース確保しているのだから
感謝していればまだいいけど、
障害者団体はまだ足りないあれ作れこれ作れあれしろこれしろって…
階段の登り下り一段50円その際の車椅子運び一段20円
車椅子での移動補助1メートル10円
とかって感じで全て有料にしたらどうかな？
料金はモンペがきちんと払うことにしてさ
これならgive and takeだし生徒も積極的に協力してくれると思うよｗ
車椅子での移動補助1メートル10円
とかって感じで全て有料にしたらどうかな？
料金はモンペがきちんと払うことにしてさ
これならgive and takeだし生徒も積極的に協力してくれると思うよｗ
930 ：名無しさん＠十周年：2009/07/21(火) 05:20:18 ID:7x9ogDT/0
スロープがあってもエレベータがあっても、自力移動がまずできないんだから
健常者に混じる事自体が無理じゃん
いくら酷でも目をそらしたくても現実を見つめないと
健常者に混じる事自体が無理じゃん
いくら酷でも目をそらしたくても現実を見つめないと
931 ：名無しさん＠十周年：2009/07/21(火) 05:20:50 ID:Cj++iwTv0
>>925
だって、それ以外にどうしようもないんじゃ・・・
大して大きくもない、小さな市なんじゃないのか？
仮入学なのに、スロープやエレベーター設置なんて
出来ないと思う。
結局、先生の人海戦術しかない。
親の希望は、スロープとかエレベーターなんだろうけどさ、
それ、税金から出せって言ってんだよね。
それ以外にも、専門の心理介護の人？付き添い看護士？
そういうのも全部、自分の娘の為だけに
税金でやれ、と。
だって、それ以外にどうしようもないんじゃ・・・
大して大きくもない、小さな市なんじゃないのか？
仮入学なのに、スロープやエレベーター設置なんて
出来ないと思う。
結局、先生の人海戦術しかない。
親の希望は、スロープとかエレベーターなんだろうけどさ、
それ、税金から出せって言ってんだよね。
それ以外にも、専門の心理介護の人？付き添い看護士？
そういうのも全部、自分の娘の為だけに
税金でやれ、と。
932 ：名無しさん＠十周年：2009/07/21(火) 05:23:46 ID:CSYLHCawO
933 ：名無しさん＠十周年：2009/07/21(火) 05:24:23 ID:Cj++iwTv0
>>930
学校じゃ、どこに行くにも何をするにも
介護の人の手助けがないと何も出来ない、
トイレも食事も移動でさえも一人じゃ出来ない、
出来たとしても時間がかかる
周りの子は普通になんでも自分でやってる
そういうの、毎日毎日見せられて、
自分はと言うと、専門の訓練もリハビリも受けずに
ただ「誰かに手助けしてもらってる状態」が続く
これって子供に持っていい環境なんだろうか
学校じゃ、どこに行くにも何をするにも
介護の人の手助けがないと何も出来ない、
トイレも食事も移動でさえも一人じゃ出来ない、
出来たとしても時間がかかる
周りの子は普通になんでも自分でやってる
そういうの、毎日毎日見せられて、
自分はと言うと、専門の訓練もリハビリも受けずに
ただ「誰かに手助けしてもらってる状態」が続く
これって子供に持っていい環境なんだろうか
934 ：名無しさん＠十周年：2009/07/21(火) 05:24:40 ID:ABg7L5eZ0
>>924
おれは既に５割納税してるからなあｗ
醜い君もオナニーする時間を割いて働いて寄付でもしてあげなさいよ。
>>927
貧しいなあｗ
>>928
そおかあ。なら学校もバリアフリーにしとけばいいのに。
電車乗れても建物に入れない人が恵まれてるの？ｗ
おれは既に５割納税してるからなあｗ
醜い君もオナニーする時間を割いて働いて寄付でもしてあげなさいよ。
>>927
貧しいなあｗ
>>928
そおかあ。なら学校もバリアフリーにしとけばいいのに。
電車乗れても建物に入れない人が恵まれてるの？ｗ
935 ：名無しさん＠十周年：2009/07/21(火) 05:27:24 ID:625+YiQ00
エレベーター建設する前にまず耐震基準がクリアできてない老朽化した施設なので
全部まるごと建て直すことが必要。
ここの親御さんそれが（市が絶対その金は工面出来ないのも）分かってて
エレベータなしで通学可能だとゴリ押した。
全部まるごと建て直すことが必要。
ここの親御さんそれが（市が絶対その金は工面出来ないのも）分かってて
エレベータなしで通学可能だとゴリ押した。
教師の負担増やすなよ
937 ：名無しさん＠十周年：2009/07/21(火) 05:29:15 ID:KZFYwbZLO
>928
恩恵受けるのは障害者だけじゃないよ。
杖の老人（いつか行く道）も
ベビーカーの赤ちゃん（いつか来た道）も。
若者でも足怪我したらエレベーターは有り難いと思うよ。
バリアフリー化は障害者のためだけに進めてるんじゃないよ。
万人のため。
恩恵受けるのは障害者だけじゃないよ。
杖の老人（いつか行く道）も
ベビーカーの赤ちゃん（いつか来た道）も。
若者でも足怪我したらエレベーターは有り難いと思うよ。
バリアフリー化は障害者のためだけに進めてるんじゃないよ。
万人のため。
938 ：名無しさん＠十周年：2009/07/21(火) 05:29:26 ID:eq3UDZJH0
本日のIDはABg7L5eZ0なんですね。
これからの書き込みはいつもどおりなんでしょうか？
これからの書き込みはいつもどおりなんでしょうか？
939 ：名無しさん＠十周年：2009/07/21(火) 05:32:00 ID:eq3UDZJH0
>>937
地元民はバリアフリーより、
上下水道の整備が早急にしてほしいという意見が多い。
私自身も奈良出身でまだ下水道が来ない。
30年後も無理かもとか言われてる。
バリアフリーも大切だとは思うけど、
住民全員が生きるための公共施設の整備が不足してるよ。
地元民はバリアフリーより、
上下水道の整備が早急にしてほしいという意見が多い。
私自身も奈良出身でまだ下水道が来ない。
30年後も無理かもとか言われてる。
バリアフリーも大切だとは思うけど、
住民全員が生きるための公共施設の整備が不足してるよ。
940 ：名無しさん＠十周年：2009/07/21(火) 05:32:42 ID:/QjKRumR0
ID:ABg7L5eZ0
くだらねー煽りしてんじゃねーよｋｓ
＞おれは既に５割納税してるからなあｗ
証明できねー癖に何言ってやがる。
くだらねー煽りしてんじゃねーよｋｓ
＞おれは既に５割納税してるからなあｗ
証明できねー癖に何言ってやがる。
もう決着したなら外野が騒いでも仕方ないかもしれんが、、
子供はともかく、親は善意を強要したことについて自覚すること
金をだせないなら出せない中で最大の協力をすること
それを常に考えて実行していかないと周りは納得しないとおもう、頑張ってくれ
子供はともかく、親は善意を強要したことについて自覚すること
金をだせないなら出せない中で最大の協力をすること
それを常に考えて実行していかないと周りは納得しないとおもう、頑張ってくれ
942 ：名無しさん＠十周年：2009/07/21(火) 05:33:48 ID:9SzxddLwO
943 ：名無しさん＠十周年：2009/07/21(火) 05:33:58 ID:625+YiQ00
>>937
うちの近所のパン屋ね。
店の前に小さな駐車場があって、細々とだけど頑張ってた。
駐車場の土地の形が悪いんでちょっと停めにくくてな。
で、そこを目つけられちゃった。障害者駐車スペースが無いのは許せん！と。
ただ、店の入り口に近い場所なんかにいきなり車停められたらもう他の車は入れない。
結局店の前の土地は手放して、パン屋さんは数十メートル離れた場所に
駐車場を借りたのでした。
いや、あくまでうちの近所のパン屋の話だけどね。
本末転倒とはこのことなんだなーと近所では語り草です。
うちの近所のパン屋ね。
店の前に小さな駐車場があって、細々とだけど頑張ってた。
駐車場の土地の形が悪いんでちょっと停めにくくてな。
で、そこを目つけられちゃった。障害者駐車スペースが無いのは許せん！と。
ただ、店の入り口に近い場所なんかにいきなり車停められたらもう他の車は入れない。
結局店の前の土地は手放して、パン屋さんは数十メートル離れた場所に
駐車場を借りたのでした。
いや、あくまでうちの近所のパン屋の話だけどね。
本末転倒とはこのことなんだなーと近所では語り草です。
この親子こわい。
945 ：名無しさん＠十周年：2009/07/21(火) 05:39:39 ID:9SzxddLwO
946 ：名無しさん＠十周年：2009/07/21(火) 05:44:21 ID:ABg7L5eZ0
日本は途上国なんだなあｗ
947 ：名無しさん＠十周年：2009/07/21(火) 05:46:19 ID:625+YiQ00
>>945
この件が他と違って大注目されてるのは
インフラ整備すら満足に出来ない貧乏自治体にどこまでさせるのかって部分が大きかったんだよ
断層の上にある街なので取り急ぎ耐震措置が必要だけど出来ない、
それ以前に水道インフラ未整備、
そんな中、エレベーター１億とか泣くぜ！ってのがことのはじまりよ。
この件が他と違って大注目されてるのは
インフラ整備すら満足に出来ない貧乏自治体にどこまでさせるのかって部分が大きかったんだよ
断層の上にある街なので取り急ぎ耐震措置が必要だけど出来ない、
それ以前に水道インフラ未整備、
そんな中、エレベーター１億とか泣くぜ！ってのがことのはじまりよ。
どんな人間関係でも、こちらがいろいろ心配して心を尽くしているのに、
相手がまるで聞かなくて、楽観的なことばかり言っていると、
突然にぷつんと気持ちが切れたようになることがある。完全な無関心になる。
たぶん学校も今そうだろう。車椅子？本当は特注がいいのは知ってるけど、
親がやらないし、その辺で手に入るのでいいんじゃない？
階段？教師一人が障害でも負うまでわからないんだろうから、いいんじゃない？
授業？いいんじゃない？何もわかってなくても卒業させればいいんでしょ。
将来のこと？知らないなあ。
そんな感じだと思う。すべてを受け入れたように見えるけど、完全に無関心だから
できることだと思う。行動的には同じように見えるけれどもね。
相手がまるで聞かなくて、楽観的なことばかり言っていると、
突然にぷつんと気持ちが切れたようになることがある。完全な無関心になる。
たぶん学校も今そうだろう。車椅子？本当は特注がいいのは知ってるけど、
親がやらないし、その辺で手に入るのでいいんじゃない？
階段？教師一人が障害でも負うまでわからないんだろうから、いいんじゃない？
授業？いいんじゃない？何もわかってなくても卒業させればいいんでしょ。
将来のこと？知らないなあ。
そんな感じだと思う。すべてを受け入れたように見えるけど、完全に無関心だから
できることだと思う。行動的には同じように見えるけれどもね。
949 ：名無しさん＠十周年：2009/07/21(火) 05:55:09 ID:eq3UDZJH0
>>945
参考になるかはわからんけど。
つ http://www.pref.nara.jp/gesui/3_data/kannaizu/index.html
下市町はD-2 薄黄色地域は市街化地域（住宅が建てれる、既に住宅ある地区）
灰色が下水道整備地域。
奈良県全体の下水道・水洗化普及率は平成18年度で７０％弱。
ただ、地区によっては非常に低い地域もある。
資料読んでも平成３４年ぐらいにならないと奈良県の比較的都会の区域でも
普及しない。
参考になるかはわからんけど。
つ http://www.pref.nara.jp/gesui/3_data/kannaizu/index.html
下市町はD-2 薄黄色地域は市街化地域（住宅が建てれる、既に住宅ある地区）
灰色が下水道整備地域。
奈良県全体の下水道・水洗化普及率は平成18年度で７０％弱。
ただ、地区によっては非常に低い地域もある。
資料読んでも平成３４年ぐらいにならないと奈良県の比較的都会の区域でも
普及しない。
>>947
なんかそれ絶対おかしいよ
できるだけ多数の為になる事をしてから
イレギュラーな存在をフォローすべきだろ
１人をフォローすることで皆が幸せになるような存在なら、
それもいいかもしれないけどさぁ・・・
お友達の支援活動がなかった事からも
皆を幸せにする存在ではないのが確定してるし。
(むしろ、周囲を不幸にしてるのでは？)
とにかく、上下水道が先だよ！
「日本にこんな所があったなんて」のコピペ思い出しちゃったよ・・・
なんかそれ絶対おかしいよ
できるだけ多数の為になる事をしてから
イレギュラーな存在をフォローすべきだろ
１人をフォローすることで皆が幸せになるような存在なら、
それもいいかもしれないけどさぁ・・・
お友達の支援活動がなかった事からも
皆を幸せにする存在ではないのが確定してるし。
(むしろ、周囲を不幸にしてるのでは？)
とにかく、上下水道が先だよ！
「日本にこんな所があったなんて」のコピペ思い出しちゃったよ・・・
951 ：名無しさん＠十周年：2009/07/21(火) 06:01:54 ID:eq3UDZJH0
949の補足
下市はD-2,D-3だったね。
でも地図見たらわかるだろうけど。山地の谷間という感じです。
下市はD-2,D-3だったね。
でも地図見たらわかるだろうけど。山地の谷間という感じです。
>>951
立ってもないのに、立ちくらみするわ・・・
立ってもないのに、立ちくらみするわ・・・
953 ：名無しさん＠十周年：2009/07/21(火) 06:13:27 ID:CSYLHCawO
確かに谷間で吉野川があるから、昔、よく洪水被害あった場所だよね。
954 ：名無しさん＠十周年：2009/07/21(火) 06:36:14 ID:CSYLHCawO
障害者の方々が悪い人達ばかりではないのは理解してる。
今回の裁判もご本人、御両親は下市中学だけを指名せずに、普通学校に通いたいとしていれば応援したかも。
下市中学って言われた時点で無理だなぁと思った地元民多いと思う。
下市含め、奈良県南部は山ばかりだから障害者が住みにくい地域だと思う。
自然は素晴らしいけど。
今回の裁判もご本人、御両親は下市中学だけを指名せずに、普通学校に通いたいとしていれば応援したかも。
下市中学って言われた時点で無理だなぁと思った地元民多いと思う。
下市含め、奈良県南部は山ばかりだから障害者が住みにくい地域だと思う。
自然は素晴らしいけど。
>>822
＞「体幹はしっかりしてる・右手も左手もけっこう使える」
あくまでも脳性マヒ児内での基準なんじゃないかと思う。
いくら普通校に通わせたいからといっても、
周囲が過大評価しすぎるのはｲｸﾅｲ。
それは結局、彼女の尊厳を汚すことになるのだ、
ということを、擁護者は全然わかってないのな。
＞「体幹はしっかりしてる・右手も左手もけっこう使える」
あくまでも脳性マヒ児内での基準なんじゃないかと思う。
いくら普通校に通わせたいからといっても、
周囲が過大評価しすぎるのはｲｸﾅｲ。
それは結局、彼女の尊厳を汚すことになるのだ、
ということを、擁護者は全然わかってないのな。
958 ：名無しさん＠十周年：2009/07/21(火) 06:55:30 ID:bW7YMpJo0
バリアフリーもエレベーターもスロープも要望としては何ら間違ってないけど
財源投入の負担と受益の平準化が問題の本質なわけよ
バリアフリーがみんなのためって言ったって次にいつ誰のためになるか
分かんないようなところから始めるべきじゃない
障害者が登頂が夢だからバリアフリーで山を均せって言ったら均すのか？って話に近い
いやむしろ山の方が利用者は多いかもな
その辺を効率化して出来るだけ多くの副詞を必要とする人に行き渡らせるために
特別支援学校その他の施設や設備があり人員がいるのに
障害者の方は自分の希望を理由にそれを無視するのが権利と言うのでは福祉自体が成り立たなくなる
障害者に限らず公共サービスの区分を無視する権利なんかないはず
保証されてるのは教育機会の平等であって特定の場所を指定する権利や
特定の人と離れない権利じゃない
もし現行法でそれが権利と位置づけられているのであれば
それ自体を見直さないといけない
財源投入の負担と受益の平準化が問題の本質なわけよ
バリアフリーがみんなのためって言ったって次にいつ誰のためになるか
分かんないようなところから始めるべきじゃない
障害者が登頂が夢だからバリアフリーで山を均せって言ったら均すのか？って話に近い
いやむしろ山の方が利用者は多いかもな
その辺を効率化して出来るだけ多くの副詞を必要とする人に行き渡らせるために
特別支援学校その他の施設や設備があり人員がいるのに
障害者の方は自分の希望を理由にそれを無視するのが権利と言うのでは福祉自体が成り立たなくなる
障害者に限らず公共サービスの区分を無視する権利なんかないはず
保証されてるのは教育機会の平等であって特定の場所を指定する権利や
特定の人と離れない権利じゃない
もし現行法でそれが権利と位置づけられているのであれば
それ自体を見直さないといけない
960 ：名無しさん＠十周年：2009/07/21(火) 07:04:53 ID:ZCG9SeRPO
これから大変だな
この子も先生も
この子も先生も
高校の階段に車椅子用のリフトついてたなぁ
ホコリ被ってたけど
ホコリ被ってたけど
962 ：名無しさん＠十周年：2009/07/21(火) 07:10:20 ID:jAD/3y8gO
命の保障出来ないとまで言われたのに
誓約書を書いてまで普通学校に通わせたい理由って…何？
誓約書を書いてまで普通学校に通わせたい理由って…何？
963 ：名無しさん＠十周年：2009/07/21(火) 07:10:56 ID:XMXiFyrgO
親が金銭的にも時間的にも何にも努力しなくてさ、
本人も何も出来なくてさ、
担任の膝や腰悪くなるのも承知でさ、
そんときバランス崩して生徒達を怪我させるかもしれなくてさ、
町の財源食い散らかしてさ、
人的資源も養護学校から引っ張ってさ、
親には本人死んでもいいからなんて婉曲的に言われてさ、
健常者でもやんなっちゃうようなリハビリ後進の学校をいるかいないかわからない友達のために選んでだよ、この子の口から出る言葉がさぁ
背負ってもらうあの階段見て「大丈夫です」や
全校集会で「私と一から頑張りましょう」だの
補習受ける立場だってのに「毎日が遠足みたいに楽しい」「美術部か英語部でなやんでます」「校歌歌えた」ですよ。
嘗めてんだろ？
本人も何も出来なくてさ、
担任の膝や腰悪くなるのも承知でさ、
そんときバランス崩して生徒達を怪我させるかもしれなくてさ、
町の財源食い散らかしてさ、
人的資源も養護学校から引っ張ってさ、
親には本人死んでもいいからなんて婉曲的に言われてさ、
健常者でもやんなっちゃうようなリハビリ後進の学校をいるかいないかわからない友達のために選んでだよ、この子の口から出る言葉がさぁ
背負ってもらうあの階段見て「大丈夫です」や
全校集会で「私と一から頑張りましょう」だの
補習受ける立場だってのに「毎日が遠足みたいに楽しい」「美術部か英語部でなやんでます」「校歌歌えた」ですよ。
嘗めてんだろ？
964 ：名無しさん＠十周年：2009/07/21(火) 07:14:29 ID:a4bgn0sl0
>>963
最後二行、この子の発言については、逆にハッキリと知的が入っているだろうなと
確信しちゃったけどね、個人的には。自分の半径数メートルくらいの世界しか見えていない感じ。
周囲の状況を客観的に認知できるレベルにいないと思う。
最後二行、この子の発言については、逆にハッキリと知的が入っているだろうなと
確信しちゃったけどね、個人的には。自分の半径数メートルくらいの世界しか見えていない感じ。
周囲の状況を客観的に認知できるレベルにいないと思う。
美術部か英語部って…
この子は自分の障害もわかっていなければ
他人が身体のどの部分を動かして作業しているのかもわかってないんだね。
それとも美術部の先生は口に筆をくわえて描くのを教えるノウハウがあるんだろうか。
英語部はスピーチとかディベートのように「話す」こと以外を中心にしてるんだろうか。
この子はすべて母親の言っていることをそのまま話してるんじゃないの？
そういえば以前のコラムだったか記事だったかで、氷川清が好きとか韓流ドラマに
はまってますとか、友人のいる子にしては趣味が？と思ったけど。
母親の腹話術人形になってない？
この子は自分の障害もわかっていなければ
他人が身体のどの部分を動かして作業しているのかもわかってないんだね。
それとも美術部の先生は口に筆をくわえて描くのを教えるノウハウがあるんだろうか。
英語部はスピーチとかディベートのように「話す」こと以外を中心にしてるんだろうか。
この子はすべて母親の言っていることをそのまま話してるんじゃないの？
そういえば以前のコラムだったか記事だったかで、氷川清が好きとか韓流ドラマに
はまってますとか、友人のいる子にしては趣味が？と思ったけど。
母親の腹話術人形になってない？
まあ、本当に事故がおこらなきゃいいね。
我慢の限界にきた「お友達」のお世話係の子が
ついカッとなって階段から蹴り落とすなんて事だってありうると思っている。
我慢の限界にきた「お友達」のお世話係の子が
ついカッとなって階段から蹴り落とすなんて事だってありうると思っている。
968 ：名無しさん＠十周年：2009/07/21(火) 07:20:20 ID:ZCG9SeRPO
>>962
事故かなんかであぼ～んするのを期待してそうで恐ろしい
事故かなんかであぼ～んするのを期待してそうで恐ろしい
969 ：名無しさん＠十周年：2009/07/21(火) 07:21:09 ID:XtFHE6xM0
>>964
その辺は確実にキチガイ親の視野狭窄な教育ｗの賜物だろうて。
ガキの時分から自分じゃ何も出来ない以上
親が言う事が絶対すべてになっちまうのはやむえないと思うぜ、流石に。
周りがおかしいって言っても、子供の時だと無条件で親の言う事の方を信じちまったりとか
あったりするし。
結局親はコイツを育てるとかする気はなくて、お人形遊びがしたいだけなんだろ。
障害者の社会進出とやらを阻害してるのは間違いなくこういうキチガイな親や身内ども
その辺は確実にキチガイ親の視野狭窄な教育ｗの賜物だろうて。
ガキの時分から自分じゃ何も出来ない以上
親が言う事が絶対すべてになっちまうのはやむえないと思うぜ、流石に。
周りがおかしいって言っても、子供の時だと無条件で親の言う事の方を信じちまったりとか
あったりするし。
結局親はコイツを育てるとかする気はなくて、お人形遊びがしたいだけなんだろ。
障害者の社会進出とやらを阻害してるのは間違いなくこういうキチガイな親や身内ども
970 ：名無しさん＠十周年：2009/07/21(火) 07:23:54 ID:jPP+uZTS0
ここで１億使われると言うことは他の誰かのところにその１億が行かなくなると言うこと
上の方で自分は５割納税してるケチな話すんなみたいな馬鹿がいたけど
基準になるべきはそういう人間じゃなくて必要としてる人間
本当の意味での弱者から見たらこの１億はとてつもなくでかい
俺らが考える１億よりきっとでかい
上の方で自分は５割納税してるケチな話すんなみたいな馬鹿がいたけど
基準になるべきはそういう人間じゃなくて必要としてる人間
本当の意味での弱者から見たらこの１億はとてつもなくでかい
俺らが考える１億よりきっとでかい
>>962
親の我侭かと。
俺が小の時、親の意地で養護いかない全身が半マヒの子がクラスにいたけど
授業は何一つまともに受けられず、ただ座ってるだけだった。
もちろん用足しもできないからおしめしてた。
本人にとっては同じ境遇の仲間がいる養護学校のほうが幸せだったと思う。
親の我侭かと。
俺が小の時、親の意地で養護いかない全身が半マヒの子がクラスにいたけど
授業は何一つまともに受けられず、ただ座ってるだけだった。
もちろん用足しもできないからおしめしてた。
本人にとっては同じ境遇の仲間がいる養護学校のほうが幸せだったと思う。
972 ：名無しさん＠十周年：2009/07/21(火) 07:25:47 ID:a4bgn0sl0
螺旋階段の上り下りについて、命の保障が出来ないから、と断ろうとした学校側に対して、
「万が一の責任は問わない、と一筆入れます」と答えたらしいからな。
娘の命よりも体裁のほうが大事なんだろう。
何もかも他人に丸投げ。殆ど事実上のネグレクトに近い。
「万が一の責任は問わない、と一筆入れます」と答えたらしいからな。
娘の命よりも体裁のほうが大事なんだろう。
何もかも他人に丸投げ。殆ど事実上のネグレクトに近い。
なんで4階の教室なんだろ？
一階で使える教室ってないのかな？
一階で使える教室ってないのかな？
974 ：名無しさん＠十周年：2009/07/21(火) 07:28:55 ID:ia0O4UFE0
>>972
>「万が一の責任は問わない、と一筆入れます」
いまや、そう言う念書は、書いたとしても法律的に無効だってことは常識だし、
マスコミに言えば、道徳的・倫理的にも叩いてくれるから、
学校に親がそう言うのは、脅迫行為だぜよ。
>「万が一の責任は問わない、と一筆入れます」
いまや、そう言う念書は、書いたとしても法律的に無効だってことは常識だし、
マスコミに言えば、道徳的・倫理的にも叩いてくれるから、
学校に親がそう言うのは、脅迫行為だぜよ。
976 ：名無しさん＠十周年：2009/07/21(火) 07:54:53 ID:t2tLUgXt0
また、いじめは、いじめられる側の責任ではありません。問題はいじめる方にこそ
あるわけで、そこを変えていかなければならないでしょう。場合によっては、
そういう「いじめ」の場面を通して、お互いに理解しあう関係が生まれていく
機会になるかもしれません。実際に「障害」のある生徒が高校に入ったことから、ともに支え合う人間関係がつくられた話もたくさんあるのです。
�★友だちが行く高校に行きたいと考えるのは、自然の思い子どもが「友だちも
行く高校へ自分も行きたい」と言い出したことから、なんとか入学させたいという
思いをもった親はたくさんいます。これは見栄でしょうか。「障害」はなくても、
「せめて高校ぐらいはでていなければ（いまや大学？）」という人も多いと思います
が、そういう気持ちで高校へと考える方もあると思います。でも、それは見栄や
エゴではありません。（中学を卒業しただけでは社会が相手にしてくれないという
現実があるからです。）同様に「障害」者とその親が、小・中学校の９年間をともに
生き、学んできた友だちが行く高校に「障害」があっても行きたいと考えるのは、自然
http://zenkokuren.com/news/news8.htm
あるわけで、そこを変えていかなければならないでしょう。場合によっては、
そういう「いじめ」の場面を通して、お互いに理解しあう関係が生まれていく
機会になるかもしれません。実際に「障害」のある生徒が高校に入ったことから、ともに支え合う人間関係がつくられた話もたくさんあるのです。
�★友だちが行く高校に行きたいと考えるのは、自然の思い子どもが「友だちも
行く高校へ自分も行きたい」と言い出したことから、なんとか入学させたいという
思いをもった親はたくさんいます。これは見栄でしょうか。「障害」はなくても、
「せめて高校ぐらいはでていなければ（いまや大学？）」という人も多いと思います
が、そういう気持ちで高校へと考える方もあると思います。でも、それは見栄や
エゴではありません。（中学を卒業しただけでは社会が相手にしてくれないという
現実があるからです。）同様に「障害」者とその親が、小・中学校の９年間をともに
生き、学んできた友だちが行く高校に「障害」があっても行きたいと考えるのは、自然
http://zenkokuren.com/news/news8.htm
977 ：名無しさん＠十周年：2009/07/21(火) 07:58:45 ID:ia0O4UFE0
>>977
お客様ということで、邪魔したりしなければいてくださって結構です、
ということにいずれなるかもね。結果・成果を問われない限り、
それは可能。
ただ障害者の場合、自立支援法ができたのに、よくそんなのんびりしたこと
言ってられるなと思う。
お客様ということで、邪魔したりしなければいてくださって結構です、
ということにいずれなるかもね。結果・成果を問われない限り、
それは可能。
ただ障害者の場合、自立支援法ができたのに、よくそんなのんびりしたこと
言ってられるなと思う。
979 ：名無しさん＠十周年：2009/07/21(火) 08:04:11 ID:vrbbtIJ30
30キロって ピンとこない人いるかもしれないけど…
10キロの米の袋を想像してみてください。
あれを3つ同時に背負うってことですからね…
もしくは 玄米の茶色の頑丈な紙の袋 あれが30キロですよ…
あれを おんぶして階段は 膝が大爆笑だよ…。
米のたとえしかできなくてごめんなさい、田舎なもんで…
10キロの米の袋を想像してみてください。
あれを3つ同時に背負うってことですからね…
もしくは 玄米の茶色の頑丈な紙の袋 あれが30キロですよ…
あれを おんぶして階段は 膝が大爆笑だよ…。
米のたとえしかできなくてごめんなさい、田舎なもんで…
980 ：名無しさん＠十周年：2009/07/21(火) 08:06:05 ID:QSaGE2aWO
ぜーったいこんだ高校入学時に同じ問題おこすぜ
このゴネ得親子w
このゴネ得親子w
>>976
それにしても、こういう一般的に見ておかしな要求をする親って
「友達と一緒」にすごくこだわるね。
子供自身もなのかもしれないけど、結局は親の自分勝手な論理を
どこでも貫いてきたから、周囲に限られた人しかいないんだろうと思う。
どこに行っても友人ができるような子に育てられなかったというか
周りから避けられるような振る舞いの結果として、子供に友人が
少ない（いない）んだろうね。
それにしても、こういう一般的に見ておかしな要求をする親って
「友達と一緒」にすごくこだわるね。
子供自身もなのかもしれないけど、結局は親の自分勝手な論理を
どこでも貫いてきたから、周囲に限られた人しかいないんだろうと思う。
どこに行っても友人ができるような子に育てられなかったというか
周りから避けられるような振る舞いの結果として、子供に友人が
少ない（いない）んだろうね。
>>981
それ以前に、ただの同級生を友達と勘違いしてそうなのが気になるｗ
それ以前に、ただの同級生を友達と勘違いしてそうなのが気になるｗ
「麻痺があるの？かわいそう。手伝ってあげるね。」
と言う友達より、
「麻痺？わたしにもあるわよ。自分のできることぐらい自分でしなさいよ。」
といってくれる友達が必要な気がする。
と言う友達より、
「麻痺？わたしにもあるわよ。自分のできることぐらい自分でしなさいよ。」
といってくれる友達が必要な気がする。
984 ：名無しさん＠十周年：2009/07/21(火) 08:32:56 ID:7x9ogDT/0
985 ：名無しさん＠十周年：2009/07/21(火) 08:43:45 ID:nCVD9zA2O
先生ひとりでかつぐんじゃなくて数人でリレーかな？
986 ：名無しさん＠十周年：2009/07/21(火) 09:01:52 ID:rXW3d60cO
一人でかついだら一日で肩と膝をいわします
987 ：名無しさん＠十周年：2009/07/21(火) 09:07:07 ID:rXW3d60cO
性格がよくて害にならないならどこでも友達はできるだろ
ゴリ押しでしか友達ができないような奴は健常者でも嫌われる奴になってたと思う
ゴリ押しでしか友達ができないような奴は健常者でも嫌われる奴になってたと思う
988 ：名無しさん＠十周年：2009/07/21(火) 09:20:16 ID:QVia2TvU0
担任がかわいそうでならない。
階段から落ちて担任が怪我したらこの親子はどうするつもりだよ。
階段から落ちて担任が怪我したらこの親子はどうするつもりだよ。
>>988
怪我してても翌日からそのままおぶらせる
怪我してても翌日からそのままおぶらせる
990 ：名無しさん＠十周年：2009/07/21(火) 09:23:06 ID:ia0O4UFE0
991 ：名無しさん＠十周年：2009/07/21(火) 09:47:56 ID:tCfBtB8V0
教師も足が痛いと診断書出しとけ、馬鹿馬鹿しい。
992 ：名無しさん＠十周年：2009/07/21(火) 09:56:10 ID:CSYLHCawO
中学って学校の友達より、塾とかクラブ活動の友達だろうけど。
数十年経過したら全く音信不通。
みんな就職やら結婚やらで町外、県外に生活圏移すからね。
年に一度会うか、会わないかの世界だと思う。
放課後も小学校とは違うからみんな忙しいからね。
数十年経過したら全く音信不通。
みんな就職やら結婚やらで町外、県外に生活圏移すからね。
年に一度会うか、会わないかの世界だと思う。
放課後も小学校とは違うからみんな忙しいからね。
>>992
めいかさんの小学校時代の友達は3月に卒業して以来音信普通で連絡もなし、
遊びにも来ない状態だったってマスコミが報道してたね。
3ヶ月ぶりの再会です、だの4月からの話を聞かせてもらいたいだの、美談にしてさ。
全然美談じゃないのに。卒業したら切れる程度の仲ってことじゃん。
それに同じ町内にいるのに顔もあわせてないなんて、めいかさん、外に散歩にすら出かけてないってことだし。
親と一緒に散歩に出たりなんてしなかったんだろうね。かわいそうに。
めいかさんの小学校時代の友達は3月に卒業して以来音信普通で連絡もなし、
遊びにも来ない状態だったってマスコミが報道してたね。
3ヶ月ぶりの再会です、だの4月からの話を聞かせてもらいたいだの、美談にしてさ。
全然美談じゃないのに。卒業したら切れる程度の仲ってことじゃん。
それに同じ町内にいるのに顔もあわせてないなんて、めいかさん、外に散歩にすら出かけてないってことだし。
親と一緒に散歩に出たりなんてしなかったんだろうね。かわいそうに。
994 ：名無しさん＠十周年：2009/07/21(火) 10:08:41 ID:sURNybav0
24時間テレビでこれ取り上げるかねぇ。取り上げたら見るかもしれん。
微妙にあの番組と趣旨が反する気がしないでも無いが。
微妙にあの番組と趣旨が反する気がしないでも無いが。
995 ：名無しさん＠十周年：2009/07/21(火) 10:08:46 ID:VZHeKCHs0
担任の腰も心配。
996 ：名無しさん＠十周年：2009/07/21(火) 10:11:41 ID:CSYLHCawO
997 ：名無しさん＠十周年：2009/07/21(火) 10:17:51 ID:Kgi892pRO
本音を言う
大迷惑
周りの健常者の負担が大きいし
何か事故が起こったら職員や生徒は
ガチ訴訟もの
リスク大きすぎ
大迷惑
周りの健常者の負担が大きいし
何か事故が起こったら職員や生徒は
ガチ訴訟もの
リスク大きすぎ
>>979
たまに玄米30キロ買うけど、家の中で数メートル動かすのが限界。
ダンナも嫌がる。
それを担任に４階まで上り下りさせるって教育委員会も何考えてるんだろ？
引き受けるなら毎日引っ越し屋の若いお兄さん頼むしかないよ。
たまに玄米30キロ買うけど、家の中で数メートル動かすのが限界。
ダンナも嫌がる。
それを担任に４階まで上り下りさせるって教育委員会も何考えてるんだろ？
引き受けるなら毎日引っ越し屋の若いお兄さん頼むしかないよ。
「【奈良】車いす少女中学入学拒否問題 町が抗告取り下げへ 「生徒が入学している事実を重視した。円満解決できるよう努力したい」★4」 書き込み数ﾗﾝｷﾝｸﾞ
【範囲：>>1～>>998 計998ﾚｽ 約424人 2.3ﾚｽ/人】
. 1位 36 : ID:AtEnlM9C0
. 2位 24 : ID:NqsbuSK00
. 3位 21 : ID:eq3UDZJH0
. 4位 19 : ID:o+TwOkbL0
. 5位 17 : ID:Cj++iwTv0 ID:4BtABe2o0
. 7位 16 : ID:31uGIX1H0 ID:BDiI2Ykh0 ID:Dbs5IBOc0
10位 14 : ID:xEn88f3T0
11位 13 : ID:CSYLHCawO
12位 12 : ID:jpDR6/I60 ID:Di9kPaMc0 ID:UWjCHLFGO
15位 10 : ID:zFiZdHSL0 ID:57L2bu800
17位 . 9 : ID:EYnlGqJOO ID:Rrzg5djB0 ID:gYWu9qoW0
20位 . 8 : ID:wA1DL0uX0 ID:625+YiQ00 ID:4MRx9Va20 ID:Ag0Q+daj0 ID:sMuaQtTh0 ID:NTUnpzf60 ID:KTElUTY+O
27位 . 7 : ID:qXXDyou60 ID:ZH5i90FE0 ID:9SzxddLwO ID:IEGw/B7W0 ID:zp8YiKSVO ID:+RkE7WMY0
33位 . 6 : ID:STdu+bN70 ID:5QrulgIG0 ID:e44yZRSFO ID:6jtBxDqRO ID:y66cGOh80 ID:vGkEQBBO0 ID:YHLxziNcO ID:KadoOxX00
41位 . 5 : ID:uCz5UewF0 ID:QpOwGXYz0 ID:3D3Rc37T0 ID:i4vQnrfk0 ID:7x9ogDT/0
（4レス以下省略）
【範囲：>>1～>>998 計998ﾚｽ 約424人 2.3ﾚｽ/人】
. 1位 36 : ID:AtEnlM9C0
. 2位 24 : ID:NqsbuSK00
. 3位 21 : ID:eq3UDZJH0
. 4位 19 : ID:o+TwOkbL0
. 5位 17 : ID:Cj++iwTv0 ID:4BtABe2o0
. 7位 16 : ID:31uGIX1H0 ID:BDiI2Ykh0 ID:Dbs5IBOc0
10位 14 : ID:xEn88f3T0
11位 13 : ID:CSYLHCawO
12位 12 : ID:jpDR6/I60 ID:Di9kPaMc0 ID:UWjCHLFGO
15位 10 : ID:zFiZdHSL0 ID:57L2bu800
17位 . 9 : ID:EYnlGqJOO ID:Rrzg5djB0 ID:gYWu9qoW0
20位 . 8 : ID:wA1DL0uX0 ID:625+YiQ00 ID:4MRx9Va20 ID:Ag0Q+daj0 ID:sMuaQtTh0 ID:NTUnpzf60 ID:KTElUTY+O
27位 . 7 : ID:qXXDyou60 ID:ZH5i90FE0 ID:9SzxddLwO ID:IEGw/B7W0 ID:zp8YiKSVO ID:+RkE7WMY0
33位 . 6 : ID:STdu+bN70 ID:5QrulgIG0 ID:e44yZRSFO ID:6jtBxDqRO ID:y66cGOh80 ID:vGkEQBBO0 ID:YHLxziNcO ID:KadoOxX00
41位 . 5 : ID:uCz5UewF0 ID:QpOwGXYz0 ID:3D3Rc37T0 ID:i4vQnrfk0 ID:7x9ogDT/0
（4レス以下省略）
1000 ：名無しさん＠十周年：2009/07/21(火) 11:36:34 ID:DOouA8C80
メイカファラオ
1001 ：１００１：
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もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。
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