【社会】NHKが放映計画の「坂の上の雲」（司馬遼太郎作)を考えるシンポジウムを開催　ドラマ化を批判

　ＮＨＫが11月から放映を計画しているドラマ「坂の上の雲」を考えるシンポジウムが18日、
京都市左京区の京大会館で開かれた。近代史の研究者やメディア関係者が「日本の朝鮮侵略に
触れず、日露戦争を『祖国防衛戦争』として描く作品だ」としてドラマ化を批判した。

　「坂の上の雲」は作家の故司馬遼太郎さんの代表作の一つで、日露戦争をテーマにした歴史小説。
シンポは、趣旨に賛同する市民や有識者でつくる実行委の主催で、約２００人が参加した。

　日朝関係などの日本近代史が専門の中塚明・奈良女子大名誉教授が講演で「『坂の上の雲』は、
日本が朝鮮に何をしたか語らず、朝鮮の抗日運動にも触れていない。著者の『映像化してほしくない』
という遺志に反してのドラマ化はおかしい」と指摘。元京都府立大学長の井口和起・府立総合資料館長
や神谷雅子・京都シネマ代表らによるパネル討論では「日本では戦中、戦争協力にメディアが使われた。
なぜ今ＮＨＫがドラマ化するのか議論を巻き起こさないといけない」などとの意見が出た。

▽京都新聞
http://www.kyoto-np.co.jp/article.php?mid=P2009071800167&genre=G1&area=K00
依頼がありました
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1247840244/193

ついに文学にまで文句言い始めたか

またイチャモンか。
別視点のドラマが欲しけりゃ自分で作れ。

よくわからんが、
「著者の『映像化してほしくない』 という遺志」
と
「日本が朝鮮に何をしたか語らず」
は無関係だと思うけどなあ。

そもそも司馬遼は朝鮮に同情的だし、
あの作品でもそうだったはず。こいつら、ホントに作品よんだのかなあ。

「現代の価値観で考えれば」って話でしょこれ

日本の歴史を批判するなら国立大学の教員を辞めてしまえよｗ

批判している国からサラリー貰ってて、何言ってんだｗ

>>1
>著者の『映像化してほしくない』

まあ死人に口無しとは良く言ったものだな。

>>1
>近代史の研究者やメディア関係者が「日本の朝鮮侵略に
>触れず、日露戦争を『祖国防衛戦争』として描く作品だ」としてドラマ化を批判した。

関連があった全ての事に触れなければならないとしたら、
一つの切り口で論を立てる論文も、人物を描く小説も成立しない。
ボンクラ学者は、まったく百害有って一利無し

こういう反日売国奴に言ってやりたい


　　どういうつもりか知らんが

　　貴公が殺しているのは日本人だぞ！

京都って本当に頭おかしい奴らの巣窟だな。

チンポ汁膿む

>>7
これは聞いたことあるけどな

>>1

戦中は戦争協力に使われたって、さも被害者面してるが金もうけのために大本営発表を
嘘だと知ってて垂れ流して積極協力してたくせに

そして今は広告税反対のために政権交代に積極協力かよ
昔とやってることはかわらねーな

ドラマ「坂の上の雲」

なんか「崖の上のポニョ」みたいだな

抗日運動ｗ

結論ありきの議論

風の谷のポニョ

「朝鮮が出てこない」「祖国防衛を賛美」
とかイチャモンつけて、気にくわない作品ごと
総封じ込めしようとするのがキモイ

言論統制思想かよ

空海の風景やってくれ

こいつらの様な考えが行き着くと、そのうち焚書までやり出すぞ。

民主党だって抗日運動をしているのに、
マスゴミは触れてないじゃんよ。

鮮人が嫌がるならいいこと。
NHKは原作に忠実に製作しろ。
鮮人の抗日運動とやらｗｗｗに「触れずに」な。

愛媛は坂の上の雲に染まってます

仕方がないから今度の大河ドラマの主人公は加藤清正にして、
朝鮮軍を蹴散らして朝鮮王子２体を捕縛して連れて帰るのもちゃんと放映しようぜ

心配しなくてもNHKなら創作してくれるさ。
可哀想な朝鮮人や暴虐な日本人を。

NHKのシンポジウムに中塚明とか…
一体誰がどういう企画するとこんなのが開催されるんだよ。

ひでえ批判ｗいまに料理本にも朝鮮の歴史が無いと
批判されるようになるな。

>>24
大河ドラマ「加藤清正」ｗｗｗ
激しく見たいｗｗｗ

＞「『坂の上の雲』は、日本が朝鮮に何をしたか語らず、

こいつらアホか。朝鮮がだらしないから、朝鮮の主権を守るために日本がロシアと戦争したんだろ

韓国人が巣くう関西か

今秋放送のやつだろ
もう撮り終わってるわ(笑)

世界史史上の重大事件に朝鮮の出る幕無し。

日露戦争にもし日本が負けていたら、
半島がどれほど悲惨な目に遭ってたか
想像もできないバカ

司馬信者舐めんなよ

文句つけてる奴は小説が何かを理解してないと思うけど、
司馬作品はある意味「ヤバイ」からなあ。
一作品だけ読んだけど「これが事実だろう」と思い込ませる力がありすぎ。

どんなドラマでも映像化すれば反対が出るだろ。歴史に絡んだ
ドラマは２００年以内の設定は意見が出すぎて無理。NHKのミス
だな。やるなら卑弥呼にしておけばよかった。卑弥呼も意見が
多いが、それぞれが未確定だからかえって面白い。程度の低い
厨房ネトウヨやサヨを騒がせてどうするんだよ。

>>22

東郷が朝鮮の軍神李舜臣を尊敬しているという駄法螺も忠実に映像化しろってか？

ちゃんと、日本が朝鮮にどれだけのことをしてやったかを描けばいいのに

>著者の『映像化してほしくない』

司馬遼が亡くなった頃の日本映画の映像のしょぼさを考えればわかるだろう？

楽しみにしてます。
計画が上がって5年ほど経ってますよね。
この国を思って命を懸けた人たちを活き活きと描いて欲しいです。

こうやって、じわじわと侵略されていくんだよ。決して耳を貸してはいけない。

>>37
そんなシーンあったっけか？

「海軍は出航に際して、『李舜臣に祈った』という資料を探したが
見つからなかった」みたいな紹介はされていた記憶があるが、
東郷の話だったっけなあ？

おれ昔に原作読んだし、たしかに日露戦争の日本に対して都合のいいとこしか書いてないとは
思う。でも小説なんてどこの国のものでもそんなもんだしなあ。まったく偏ってない小説ほど
面白みのないものもない。ただ秋山兄弟の活躍の話、としてもっとおおらかに見てあげれば？

おれが市民という言葉に嫌悪感抱くようになっちまったのは、
こういうばかどものせいだな。

>>38
これこれ、36の関連で、これが典型的な厨房ネトウヨです。ご参考までに。
ネトサヨはまだかな。

だったら江川達也の漫画「日露戦争物語」をドラマ化した方がいいよ。
朝鮮王朝の残虐ぶりが実に良くわかる。
反逆者の親子孫三代まで死刑だなんて、やってくれるぜ朝鮮王朝！！

西日本新聞に叩かれるぞ。
表現の自由の範疇だが、圧力になりかねない嫌な感じだとな。

NHKの中にいる良識派の人たち、
JAPANデビューでの汚名を晴らすチャンスだぞ。がんばれ！

あの作家のおかげで、坂本龍馬に関しては何がどこまで本当なのかさっぱりわからなくなった

ただもう、女の脚本家は勘弁してくれ。

>>46
反逆者が三族鏖ってふつうじゃん

>>37>>42

海軍ですらなかった。「水雷艇の一艇長が」だよ。

↓平和教徒の正体

【大阪】ナイフで大学生を刺した憲法９条推進派“平和愛好家”の正体
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1247915659/-100

>>24　　朝鮮王子２体を捕縛して連れて帰る

　何、これW　ほんとの話？

「坂の上の雲」は、乃木を悪く描きすぎなんだよ。
乃木は名将とは言えないまでも、愚将と言うほどでもなかった。旅順攻略戦では、
準備砲撃は十分にやったし、巨砲も断らなかった。強攻策で、すぐに落とせと
せっついたのも、むしろ軍中央の意向で、乃木自体は塹壕を掘り進みながら進む
正攻法を取りたがっていた。
後の第一次大戦と比較するなら、乃木の旅順攻略は、成功といっても言いぐらい
の損害で攻略している。
そういう史実を全部無視して、乃木愚将論を展開してるのが、司馬遼。

坂の上の雲は放送中止にしよう

代わりに斜め上のチョンを放送すべきだ

やっぱり明治大正昭和は色んな意味で色んな連中からアレルギー反応が出るから見てて面白いなｗ

このドラマを放送するにあたって、こういう批判を緩和するために作られた企画が
あの台湾インチキ番組や朝鮮半島2000年番組を含む「プロジェクトJAPAN」なんだから
そこんとこ汲み取ってやれよw

＞日本が朝鮮に何をしたか語らず、朝鮮の抗日運動にも触れていない。

たまには何をしてもらったかも考えて下さい
ドラマ化には反対だけど、こんな輩には反対されたくないわ

多分、こういうのは出てくるだろうと思ったよｗ

実際在日朝鮮人が日本にいる限り、近代史のドラマ化はありえない。
日本軍が活躍するドラマや映画はどんな手段をとっても阻止するだろうな。
歴史を書き換えることが朝鮮人の反日原理主義を支えているのだから！

NHK教育で、嫌韓流アニメ化

>>55
乃木は・・・西南戦争で連隊旗を奪われたという失態が後々まで響いたんじゃない？ｗ

＞日朝関係などの日本近代史が専門の中塚明・奈良女子大名誉教授が講演で「『坂の上の雲』は、
＞日本が朝鮮に何をしたか語らず、朝鮮の抗日運動にも触れていない。

この人と語る/歴史学者-中塚明さん
朝鮮新報
ttp://www1.korea-np.co.jp/sinboj/sinboj1999/sinboj99-12/sinboj991213/sinboj99121351.htm

北系の人かwww

司馬が映像化を嫌がってたのはこの作品でウヨサヨ認定されるのが嫌だったからだよ。
どうせ>>1の馬鹿市民団体は司馬の朝鮮描いた他作品なんて読んだ事無いだろうよ
故郷忘れじがたく候 とか 韓の国紀行くらい読んでからやれや糞市民が。

「描いていない」を根拠に反対するって根本的に頭がおかしいと思う

>>2

> ついに文学にまで文句言い始めたか

これが一般的感想かつ最終的結論。

>>58
そっちはチャンネル桜の連中が派手に暴れただろうにｗ
あと１００年はやれない黒歴史それが明治以降なんだよ
イデオロギーや権利全てがこの時代から始まってるんだからさｗ

司馬遼太郎が生きてる時にこの意見を声高に叫べば良かったのに。

まぁもし生きてる本人とガチ討論でもしたら
全員完膚なきまでに叩きのめされてグゥの音も出なかったろうけど。

>>58
そういえば確か坂の上の雲も、そのプロジェクトの一環だったよな。
それ聞いた時にどんな作品になるか想像ついた。
ストーリーはそのままで、登場人物に事ある事に日本はダメだダメだと
叫ばせるような作品なんじゃないの。

松山市の中村時広市長が悪。コイツ、芸能かぶれで、最近は自分も本出版したりしてる。
｢坂の上の雲ミュージアム｣という、資料の充実度がしょぼい箱モノ作ったり、地元のメーカーと関連商品作ったりしてるが市民からは支持もなく冷ややかな視線。
テレビのロケは既に一年前に１週間松山でやってますよ。

アホどもの戯言は放っておいても、『映像化してほしくない』ものが
何故映像化されるのかは知りたいな

＞＞日本が朝鮮に何をしたか語らず、朝鮮の抗日運動にも触れていない

ああ？当時は兵隊さんが金を落としてくれるから
朝鮮やシナ人が雑貨を押し売りしてたじゃんｗ

司馬の遺言を無視した遺族とＮＨＫ
映像化はするなといってたのにな。

司馬氏ってむしろスタンスは反戦だったよな。
朝鮮の描写が無かったのは、描くだけの価値がなかっただけだろう。
まあ日本のドラマは終ってるからな。
別に朝鮮史観の坂の上の雲を放映しても驚かないよ。

原作にないＮＨＫフィルターてんこ盛りで阿鼻叫喚の実況スレが予想できるｗｗ

また京都新聞か

>>55
徳川&三河武士を人格的に扱き下ろすことからわかるように司馬は毒舌家の走り的存在
それが左翼マスコミに受けたのだろう
筑紫鳥越や久米といったフォロワーを生み出した

ドブ浚いから身を起こし優遇措置も相俟って、いまや10億円単位のカネをポンと出せる資産家も居る。
韓国では親日家が資産を剥奪されたというのに、いろんな奇妙なものの温床になっている現状は放置されたまま。

この上公共放送にまでケチつけて乗っ取り続けるつもりですか。

朝鮮人を根絶させなかったのが
戦前の日本の最大の罪

この作品を読んでいちいち右翼がどうのとか思ったり
最近の作品なら浅田次郎の中国三部作を読んでやれ左翼だっつったり
そんな人間が文学に触れてほしくない

>>72
福田みどりさん（嫁）がgoサイン出したから

不正・不倫で2005年に依願退職をした高卒の元スポーツ総務「立花孝志」

810 名前： 立花孝志 ◆/FsopyQZxE 投稿日： 2008/05/31(土) 13:22:30 ID:CjTnNjAL
ＮＨＫからは私の主張に対しての反論はありませんでした。
単純に国会で予算が承認されているから受信料をはらって下さいという内容でした。

＞国会で予算が承認されているから受信料をはらって下さいね。

これが大阪高等裁判所法廷での審理（笑）
これで判決確定とはお笑い物だ。
http://dubai.2ch.net/test/read.cgi/nhk/1234616401/

対露は祖国防衛以外の何物でも無いだろうに。
こんな事がわからない馬鹿どもは自己批判・反省が足りない左翼だ。
ちょっと榛名山中でキャンプして来い。

>>46
日清戦争で打ち切られる日露戦争物語なぞ無価値

http://iiaccess.net/upload/view.php/000522.swf
台風進路予想図（韓国気象庁）

実況予測
「ヒデェwwwwwww」
「原作まるっきり無視かよ」
「遼太郎が墓の下で怒り狂っとる」

受信料を取得するために３年を目処に長期放送するドラマだから
ＮＨＫが折れるとも思えないが
折れたとしたら受信料は金輪際払うことはない
ドラマを先延ばししやがって

司馬遼太郎は朝鮮に関わりたくなかったんだろ

明治の昔からの法則

同盟国ナチスドイツから、人種抹殺の手法を学び、実行しなかったの
が、戦前日本の失敗だな

我々が今日持っている人類文化、芸術、科学及び技術の成果は、ほとんどもっぱら大和民族が創造したものである。
大和民族は人類の天照大神であって、その輝く額から、いかなる時代にも、常に天才の精神的な火花が飛び出し、
神秘の夜を明るくし、人類をこの地上の生物の支配者とする道を登らせる。
大和民族にもっとも激しい対照をなすものが朝鮮人である。この世界に朝鮮人しかいなければ、
彼らは泥や汚物に息が詰まるか、憎しみにみちみちた争いの中で、互いにだましあおうと務めるであろう。

今日我が民族は、地上で滅亡する時点に、あるいは奴隷民族として他の民族に奉仕することになる危機に陥っている。
我々民族主義国家は、人種を一般生活の中心に据え、人種の純粋維持のために配慮しなければならない。
我々は我が祖国の存続のために、我々の子供たちの日々の糧のために、格闘しなければならない。
闘争によって、武力によって、最後の精神力まで緊張させ、世界の強国となり、朝鮮人を殲滅することによってのみ、
我が偉大な大和民族は生存することができる。

金融界およびメディア界に侵食する在日朝鮮人は、日本国の破壊を企んでいる。
寄生虫である朝鮮人は、若い大和撫子を辱め、かけがえのない優秀な血を汚し続けているのだ。
先の大戦で日本が敗れたのは我々日本人の血の純血が守れなかったからである。
戦争にはいる前に我々は朝鮮人を毒ガスで殺してさえおけば、かくのごとき屈辱を受けることはなかったのである。
各種の黴菌、虱に蚤に朝鮮人。すべて駆逐されるべき害虫どもだ。朝鮮人の全滅は我々の聖なる職務である。
朝鮮人を根絶やしにする必要がある、それで人類は豊かになる。
(続く)

>>1
「坂の上の雲」は作家の故司馬遼太郎さんの代表作の一つで、日露戦争をテーマにした歴史小説。

日露戦争がメインなわけだから、朝鮮の事は薄くなってるだけじゃね？
にも関わらず朝鮮の事にだけ触れ、まして著者の遺志て。
流石は京都ですな。

┌─────────────┐
│　朝日新聞.　東京本社編集局. │
└─────────────┘
　 　　.　　.　　　┌──人_从_人_人_从_人人_从_人_人_从_人人_从_人_人_
.　 .　　.　　.　　　|彡　）　おるぁ!!２ch対策室!!　アク禁食らうとは何事だぁ!!
.　　　.　　.∧,_,,∧　　|　Y⌒YY⌒）　別回線じゃ!!　気合い入れていくぞっ!!!
　　　 　　(=@Д@)　..|　　 .|　　　Y⌒YY⌒YY⌒YY⌒YY⌒YY⌒YY⌒YY⌒
　　　　　 ( O 　　).つ|）　　|
￣￣￣￣し―-J　　|　 ／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　国策だ!!　　　　　　　　　　　　ﾋｷｺﾓﾘﾆｰﾄが!!　　　　　　　　ｳﾖ氏ね! ｳﾖ氏ね!
　　　　なぜこのﾀｲﾐﾝｸﾞで!!　　　　　　　　　　　　　陰謀だ!!　　　　　　　　　　ﾆｰﾄ部落民が!!
　ｶﾀｶﾀ　∧＿∧　　　　ｶﾀｶﾀ　∧＿∧　　　 　ｶﾀｶﾀ　∧＿∧　　　　ｶﾀｶﾀ　∧＿∧　
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　　　　　　　　　　　　　　　　　政権交代!
　　　ﾈﾄｳﾖ! ﾈﾄｳﾖ!　　　　　　　　政権交代!　　　　謝罪ｾﾖ! 賠償ｾﾖ!　　　私は悲しいのです・・
　ｶﾀｶﾀ　∧＿∧　　　　ｶﾀｶﾀ　∧＿∧　　　 　ｶﾀｶﾀ　∧＿∧　　　　ｶﾀｶﾀ　∧＿∧
　　　　　(@∀@l|)　　　 　　　　(@∀@l|)　　　　　　　(・∀・l|;)=>　　　　　　　<ﾟ ｰ ﾟ＃>　ﾊｧﾊｧ…
　　 ＿|￣￣||＿ ）__　　　 .＿|￣￣||＿ ）__　　 　 ＿|￣￣||.＿）__　　　　＿|￣￣||＿.）_
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　|　　 Ｋ Ｙ　　.|三|／　 .| ﾌﾙﾀﾁるｗ　|三|／　 .| NYTｵｵﾆｼ |三|／　 |　アジここ.　|三|／

＞著者の『映像化してほしくない』という遺志

ソースが全力でなんとか

どう考えても『祖国防衛戦争』です

>>91続き

我々は大韓民国に対し、友情を示してきた。協力も惜しまなかった。だが友情は、一方的だった。
警告しておこう。いずれ我々の我慢にも限界がきて、朝鮮人の口は封じられる。
もし朝鮮人が、世界を再び戦争へと導くなら、それは朝鮮人の勝利ではなく、全アジアにおける朝鮮人の絶滅を意味する。
朝鮮人はただの屑にすぎないが、人類最大の脅威なのだ。もし我々が朝鮮人を全滅できなければ、我々はこの戦いに負けるだろう。
最終目的は、朝鮮人の断固たる排除である。
民族主義というものは、人道上の問題ではない。在日朝鮮人の駆除は蚤や虱退治と同じく衛生上の問題である。
我々は朝鮮人を絶滅する。根こそぎに、容赦なく、断固として。
日本と中央アジアから朝鮮人が排除されることを人々は永遠に感謝するだろう。

全日本国民に義務を全うするよう期待する。また必要ならいかなる犠牲も払うよう期待する。
我々の国家は決して降伏しない。今日の日本は過去の日本とは違うのだ。たとえ前進が困難でも、この道を進むのみである。
日本国民は、不名誉に甘んじない。我々はあらゆる辱めから解放されたのだ。日本国民は、再び強さを取り戻した。
その精神において強く、その意志において強く、その不屈さにおいて強く、忍耐力において強くなった。
天皇陛下、陛下に感謝します。我ら大和民族とその祖国に、その自由にどうか祝福を。
(了)

謙遜がいつの間にか自虐にすり替わってるってのもあるからな。
日本スゴイ！日本エライ！って大絶賛って日本人の気質に合わないから、
何かの栄光を書いても「いえいえ、こういう悪い面もあったので」と
ついつい負の部分も入れてしまいがち。
それが過ぎると栄光は言わなくても解ってるからと負の部分ばかりを
過度に強調するような物を作ってしまう。
JAPANデビューの台湾編なんかがそんな感じ。

どんな戦争にも祖国防衛という面がある。

朝鮮人の悪逆非道ぶりを描いたらいいじゃん
あいつら受信料免除で税金から払ってるんだろ？
クレーム来ても知らん振りしろよ
俺も、払ってないけど

また関西かぁ…本当に日本の癌だな

>>1
なら朝鮮も祖国を防衛すればよかったのに。
どうして何もしなかったの？(＾ω＾)

いい加減にしろ

>>94
有名すぎてソースはいらんのでは？

ただgoサイン出した奥さんとは超がつくほどのおしどり夫婦で
自他共に認める絶大な信頼関係にあった事も踏まえとくべき

「こういう条件なら映像化を前向きに考えても良いんだけどね」と
奥さんにだけは漏らしてた可能性はあるかも

この番組、,問題となっている「JAPANデビュー」関連番組なんだよね。

で、何処まで原作をねじ曲げるのかが、ポイントとなってる。
Nスペは裁判にまで発展している訳なんだから。

また「チョンに配慮した」クズドラマと成り果てて、司馬遼太郎が泣く事だろう。

>>1
>中塚明

出たｗ　北朝鮮大好きの妄想じいさまｗ

>>55
何故一点集中の攻撃をしなかったのかとイフを求めるのは仕方ないとしても、
戦術の転換については大本営や上級部隊である満州軍にも、はたまた海軍からも意見具申されていたと思うのだが。
時期的には第二回ぐらいで転換していたら参謀長も大将になれたと思う。

イチャモンはうざいが
司馬は生前この作品だけは映像化を許可しなかったんだろ？

遺族はこのあたりどう思ってるんだろ
それとも俺が死んだ後ならオッケーしてもいい、って言われてたのかな

こういうの見てるとホント怖いよな。
日本にはチョーセン系だけにとどまらず反日団体とかどんくらい居るのかね・・・
事あるごとにこんな会合開かれるし、チョーセン大好きサヨクマスコミがニュースにするし（笑）
インターネットでいろんな情報を目にするようになって、ホントいろいろ浮き彫りになって解るようになったよ。

JAPANデビューの台湾編のような番組が許されるのなら、逆の坂の上の雲が
許されない理由は無いわ。いい加減にしろ。

脚本だかが自殺して放送延期になったんだっけ？
また変な反日団体が圧力かけてるんだろ

まあ日本人に批判させるのは工作としては基本だし

>>1
不当な批判
ｷﾀ──(ﾟ∀ﾟ)──!!!

でも、コッチは正当な批判って扱いになって
結局、日本の歴史が間違ってるって大合唱がおきるんだよね(;´Д`)

>>54
文禄元年（１５９２年）からおこった文禄・慶長の役で清正は朝鮮へ出兵した。
漢城攻略後は小西行長の一番隊や黒田長政の三番隊と共に北上を続け、
臨津江の戦いで金命元等の朝鮮軍を破るなど、清正の勇名は朝鮮に轟いた。
その後に行われた海汀倉の戦いでの出来事・・・

韓克誠の朝鮮軍を破り、咸鏡道を平定した時の事
朝鮮王朝の二王子”臨海君”・”順和君”を生捕りにし、数十名の家臣を捕虜にした。
清正の勇名ぶりは二王子の耳にも入っており、二王子はじめ捕虜の者たちは覚悟した。
二王子と捕虜の扱いを見た清正は家臣に激怒。

清正「馬鹿者！！」
　　「朝鮮王朝の王子であろう方々をこのように縄をかけて
　　　よいものではない！！今すぐに縄目を解くのだ！！」

すぐに縄を解かれた二王子と捕虜の者たち。
ぽかーんとしている二王子に清正が語りかけた。

清正「臨海君・順和君、何か不都合あれば遠慮なく思うし付け下さい。
　　　この清正、決して皆様をぞんざいに扱うような事は致しませぬ。
　　　もし、狼藉働く者あれば、清正が斬って捨てまする。」

清正は捕虜とした二王子以下の捕虜達を丁重に扱ったという。
特に二王子に関しては常に敬愛を含んだものだったと言う。
後に清正は二王子を返還する。
二王子の釈放する場所まで清正は警護をしている。
後に釈放された二王子自身が、護送中の清正の博愛に満ちていた態度に
感謝を述べた書状を清正宛で贈ったと言われている。

さらに二王子は画僧に清正の肖像を描かせ、
廟堂に神として祀られたとされる。

朝鮮朝鮮ってバカか

なあ、なんで日本のドラマなのに朝鮮朝鮮言うんだよ。
しかも小説をドラマ化だろ。実際の事柄をベースにしてるにしても、
ドキュメンタリーでもなんでもないのに、まして放映前だし。基地外は市ねよ。

江戸っ子ですが、明治維新を描くなら、薩長が我がご先祖様たちに何をしたのかも描け！などとは思わないですね
負けは負けです
勝海舟の役は、江戸弁しゃべれる役者にしろとは思いますがね

っていうか、半島の人々もＮＨＫを楽しんでると言いますから
半島人からクレームが来てから考えりゃいいじゃないですか
結構、人気作品になったりして

糞ドラマになるんだろうなぁ

>>98
でもやむを得ず立ち上がったとしか受け取れないだろう。
少なくとも対ロ戦は。

>>108
>チョーセン大好きサヨクマスコミがニュースにするし

大きな問題はここにあるだろうね。
たった５人のデモでも、メディアが取り上げるかあげないかで
だいぶ違うし。

そもそも『坂の上の雲』って、正岡子規と秋山兄弟を描いた物語でしょ？
秋山兄弟は軍人だったんだから、日露戦争について描かれるのは当たり前。
あのストーリーから考えても、朝鮮の抗日運動なんて描く必然性すら無いじゃん。

　>近代史の研究者やメディア関係者が「日本の朝鮮侵略に触れず、
　>日露戦争を『祖国防衛戦争』として描く作品だ」としてドラマ化を批判した。

日露戦争は間違いなく、祖国を守るための戦いだった。
あの時点で日本が手を拱いていればロシアは間違いなく南下を続け、朝鮮半島を飲み込み
日本にも侵略の手を伸ばしたであろうことは誰の目にも明らかだった。
単に日本人だけでなく、アメリカ人もイギリス人もそう考えていた。
日露戦争を侵略戦争だと言い張る連中は歴史を客観的に研究できない、もしくはする気のない
偏向した考えの人間と断言して間違いない。

民主党には絶対投票しない

馬鹿は当時の状況を考慮に入れない

司馬先生は朝鮮大好きだよ。

そんなことより身分差別を是認する水戸黄門の放送を今後はやめるべき

司馬史観と朝鮮史観の激突ですね
エンターテイメント性に優れるのは前者でしょう
創造力に優れるのは後者ですね

言論統制

小説に感動して（故人の遺志を重んじて）ドラマ化に大反対の俺でも
朝鮮がどうこうという視点はなかったわ

>日本の朝鮮侵略に
>触れず、日露戦争を『祖国防衛戦争』として描く作品だ

朝鮮併合を含めての防衛だろ？
朝鮮半島が赤化した方がよかったってんなら話は別だろうけどさ。

ウォン救済の切札としてアキヒロが在日召喚するからな。
資産差し出すことで救国の英雄になれるじゃん。ヨカッタね　^ ^

>>121
日本は悪者アル！
とか
日本は悪者ニダ！

って人達が大威張りだからでしょ。

最近のケータイ小説やらDQNマンセードラマ
はたまた高画質低内容ゲームなんかにも
日本が朝鮮に何をしたか全く言及されてないものが多いのは誠に遺憾だな

崖の上のチョン

日露戦争は朝鮮人の事大主義の後始末だろうが。
いい加減にその当時の朝鮮がどうしようもない国や民族だったことを周知しないとこんな勘違いが出てしまう。

あの有名なドラクエ9にも日本や朝鮮がどうこうという要素は描いてなかったからなあ
案の定薄っぺらなストーリーとなったわけだが。
過去の日本の悪行を抜きにしてはどんなドラマも成立しないね！

そもそもこのドラマ、朝鮮なんて関係ない。お門違いのいいががりだよ。

小説なのに因縁つける人かなもし

nhkがそのまま創るとは思えんな

「チャングムの誓い」を超えた ワ ー ル ド の構築が期待される

>>135
そうだよな
残虐な朝鮮の裸族に言葉と食事と文化を与えて発展させた
日本の貢献を描かないのはおかしいよな

やはり来たか。いや、北か。

ほーれ始まった。

止めろ止めろ、どうせ史実を曲げて朝鮮を美化しない限り、このバカどもは納得しないんだから。
やはり最初からやるべきじゃなかったんだよ。
人柱が増える前に中止にしろよ、
キムチとサヨクに食い散らかされたその愚かな経緯だけがNHK史に残るといい。

当時の朝鮮王朝がどんなシロモノだったか詳細に描いたら「朝鮮侵略」なんて
馬鹿馬鹿しい妄言に過ぎないことが判っちゃうだろｗｗｗｗ
今でいうソマリアみたいなもんで、救いようのない失敗国家を日本が救済合併
したから世界中から賞賛されたんだよ。

朝鮮人が今人並みの暮らしが出来るのは全面的に日本人のおかげで、
日本による統治がなかったら今でもフィリピン並みの後進国だったろう。

まあそんなゴキブリなんて映像化してもしょうがないから、ＮＨＫには
日本海海戦に惜しみなく予算を注ぎ込んで、最新の映像技術と
緻密な考証で史上最初の戦艦同士の艦隊決戦を再現してもらいたい。

あーあ。
こりゃドラマで李舜臣の件をこれでもかというくらい時間割いて説明するぞ。
元はといえば、司馬のアフォがロクに調べもせずに、
李舜臣はこんなに偉大な方なのです〜とかマンセーしてるからつけ込まれるんだよ。

このあたりの時代を詳しくしらべると、なぜかいわゆる右翼に転向してしまう。
江川達也もそうだった。
なんでだろーねw

だんだん毒が回ってきたような気がするんだよな。
確かに歴史的事実の判断は難しいけど、一面では完全に祖国防衛戦争だし救国の英雄だろ。

パッチギでも感じたんだけど、なんか精神レベルの自衛機能を麻痺させるようにＷＧＩが自律的に機能し始めてるようなきがしてならない

こうなったら
朝鮮半島だけモザイク処理するしかないな

来年は朝鮮併合百周年なので在日朝鮮人どもや国内の左翼連中がいろいろと悪巧みを
考えていることに気をつけないといけない。
現在ＮＨＫ教育放送で行われている「日本と朝鮮半島２０００年」もその一つだが、
明らかに学会の定説といわれることと正反対の朝鮮人マンセー歴史を平気で放送している。
日本国民がよほど注意して問題を指摘しないと来年あたりはもっとひどいことになりかねない。

>>68
チャンネル桜はNHKドラマ「大地の子」を批判してたぞ
偏向している。中国人の残虐行為が描かれていない。こんな親切な中国人なんているはずがない。国民を洗脳しようとしているってな

「坂の上の雲」のドラマ化を批判したらいかんのか？
視点を変えりゃ偏向なんていくらでも指摘できるからどんどん批判すりゃいい

この人ら本当に日本人か？
何でチョン目線なの？
しかも事実誤認があるし

>>144
少なくともこの小説には李舜臣なんて大して出てこないぞ

というか最初からこんなのドラマ化しようとするな。
作者自身が嫌だと言ってたのに。

司馬小説は元々史実面では弱いのを作者自身も自覚してて
史実からある程度自由にああでもないこうでもないと論じるのが売りだったはず
それなのに論考の部分すっ飛ばして映像で真実味だけが強調されるのが嫌だったんだろ。
そこを汲まずに司馬マンセーする奴が多すぎる

>>129
もし、日本が日露戦争に敗れていれば、朝鮮半島は日本ではなくロシアが領有していた
そうなると、ロシアは第二次大戦後も決して領土を手放すことはなく
今の北方領土や樺太と同じく、現代にいたるまで確実に領有を続けており
日本が日露戦争に敗れていれば、現代の地球上に韓国や北朝鮮といった国は存在せず
朝鮮半島の歴史はその時点で終わっていた

>>149
批判はいいんだよ。
批判の内容が馬鹿過ぎ。

原作に忠実に作らないならゴミでしかない。
日本が最高に格好良い話だから、気に食わないんじゃない？

>>149
あれほどねちっこく共産党体制の悪行が描かれててまだ不満かよｗ
どっちもキチガイすぎるな

>>151
三谷こうきの「新撰組！」みたいなものか

秀吉、加藤清正、伊藤公はもう偉人として取り上げられないんじゃねえの。

めんどくさい連中だなあ

チャングムとか見て喜んでればいいのに

>>152
今にして思えばそのほうが世界のためには良かったかも・・・
日本が大陸に進出して得たものは殆ど無かったし、大正時代には
日米安保体制が確立して西側の一員になれたかも。

>>154
司馬小説全てに言えるが
あの小説で格好良いのは
日本人全体じゃなくて主人公サイドだけだけどな

乃木を更迭できない大本営の愚かさが強調されてるし
山県は「翔ぶが如く」に引き続き帝国主義化の主犯ですｗｗ

誰か在日って設定にっするとかどうだろう

京都はいちいちうるさい。

もし「枕草子や源氏物語は朝鮮の事にふれていない。問題だ」なんて言い出したら、それこそ言いがかりだろ。朝鮮は世界の中心でもなんでもないんだから。

話は違うが、そのうち『利休にたずねよ』をやるんじゃないかな

創作であるあの小説をもって、「茶道は朝鮮起源」とやらかすぞきっと

こういう放映前の圧力こそが「放送に介入」って事じゃないのか「嫌な感じだ」とか書いた馬鹿新聞よ。

もっとも心配すんな、製作はあの「NHKエンタープライズ」だ。
どうせ超論理でサヨク史観そのものの作品作ってくれるさ。

朝鮮脳がウザイな

台湾の放送は駄目でこのドラマは勝手にしろとか
おまえら矛盾してないか？

>>160
この戦争が第1次大戦より前の話だということを忘れちゃいかん。
もし日本が負けていたら、莫大な賠償金を取られていただろうよ。
そしたら今の日本は後進国ではないにせよ、今ほどの発展は
難しかったかもしれない。

京都シネマの会員止めた。

いっそ、吉村の『日本海海戦』に差し替え

しかし明石大佐のスパイ大作戦はムチャクチャかっこいい
異論は認めない

>>171
「海の史劇」にしてくれ
あっちの方が色んな意味で良い
朝鮮なんか出てこないけどなｗｗ

>>168
台湾の放送はインタビュアーの台湾人も呆れた偏向報道だから抗議されて当然だろう

>>1
>日本の朝鮮侵略

ハイ間違い

>>174
インタビュアーは台湾人じゃなくNHK

今じゃ乃木はコンクーリートと火砲で固められた永久要塞を、少ない兵力で攻撃し、
わずかな損害で短期間で攻略を成し遂げた名将って説もあるくらいだ。

第１次世界大戦や第２次世界大戦の塹壕戦や要塞攻略戦を見てればよくわかる。
ドイツ屈指の名将と言われるマンシュタイン元帥が指揮したセヴァストポリ要塞の
戦いがどんなものだったとか。あれを指してマンシュタインが愚将だったという馬鹿はいない。

朝鮮はむしむし。

>>154
日本が勝った話は嫌なんだよな。
しかもロシアと完全に和解してる(日本海海戦戦勝記念式典にロシア海軍も来る)のが
とてつもなく嫌だろうな。

世界中の国は自国が興隆してた時期をものすごく誇りにしてるよ。
イギリスはネルソン提督が大好きだ。
スウェーデンのスリークラウンの紋章は北欧三国を支配していたころの印だ。
日本は本当に遠慮深すぎる。

>>174
坂の上の雲も見る人が見れば偏向だろうよ

>>177
わずかな損害？

>>168
これは織田信長でいえば本願寺焼き討ちをスルーしたとか
その程度の問題だし。
台湾のは織田信長が外国人宣教師を拷問にかけて殺害とか
そういう類の捏造だな。

>>168
司馬の小説を映画化したのと
史実として報道したのでは違いがあるのでは・・・

NHKが作るんじゃどう転ぶか分からないから作らない方が良い。
朝鮮人に屈して変なドラマになるのは勘弁。

>>173

あ、すまん
『海の史劇』のことを言いたかったｗ

>>120

だな。
あの小説のストーリーの骨は、いかに日露戦争までの日本が偉大だったか
そして、そこが頂点であり、坂から転げ落ちるように没落したかだからな。
このあたりは保守からも散々たたかれているｗ

抗日運動の具体例を教えて欲しいな。
日本の国旗を燃やしたりしてたの？

NHKだしまた朝鮮人美化しそうだな

仲間内の討論会じゃあんまし意味ないと思うけど。

ちょｗｗ朝からコーヒー吹いたｗｗｗｗ
原作云々で批判してる人いるんだなと思ったら、まさかのキムチサヨクさんじゃあないですかｗｗｗｗ

>>180
ドラマだし

　　　　　　　　　　　 ,i´ 　　 l､__　　　_,.....、
　　　　 　 　 　 　　l　　 ‐-/´　｀y‐'´　　ヽ__
　　　　　　 　 　 　 !､__,...-'!､__,ノｰ　　 　 ﾉ　｀`ｰ ､_　 ,　　　　１　北から昇ったテポドンが
　　　　　　　　　　／　　　　　 ヽ、　　 ノ‐- ､__　　 `く-、 　 　　　南に落〜ち〜る〜（実験失敗なのだ）
　　　　　　　　　/　　　　　　　　 `ｰ‐'´`-､　　 `ｰ-､　| 　 　　　　 これで　いいニダ〜（ケッチャナヨ〜）
　　　　　　　 　 '--､__________,.........-----‐‐'ｰ､_　 　 `ｰ､ 　　　　　これで　いいニダ〜（悪いのはイルボンニダ！）
　　　　　　　　　 ,i ,-､‐‐-- ､ﾆ二`ｰ‐- ､　 ,l´ ` ､　　ヽ) 　　　　　チョン♪　チョン♪　バカチョン♪ 　バカ♪チョンチョン♪
　　　　　　　　　/.´,-!　　　　　　７｀i_ー　　| 　　 ヽ __ ） 　　　　　キチガイ国家だ　バーーーーーカチョンチョン♪
　　　　　　_,.-‐‐ （ 　　__　　　 `i　　　　　　ヽ　 _,i'´　ヽ
　　　　　i´　　 -‐'_フ'´ﾉヽ､____,i´　　　　　　 ヽ'´ ,く　　| 　　　２　南はアジアのストーカー
　　　　　!､_______,.......,--､_｀　 ヽ、　　　　、　、 　　 　 ﾉ 　　　　　 北と大差ない〜（今こそイルシムダンギョルニダ）
　 　　(＼（＼ !､_____|　　 ￣`ｰ-､___　　　,ヽ ヽ　-､-'´ i´｀i , ^, 　 これで　いいニダ〜（謝罪するニダ〜）
　　⊂ﾆ ﾒ'　 ＼＼　　　　　　　 |___ ｀`7'´ | ヽ　　,l 　　|　｀' ､ｒ''´) これで　いいニダ〜（賠償するニダ〜）
　　⊂ﾆ（　　 / `､ ｀ｰ､_　 ,- ､　　__￣ 　 / 　 　 ﾉ,-'´|´　　 ヽ‐'､ チョン♪　チョン♪　バカチョン♪ 　バカ♪チョンチョン♪
　　　⊂ -―/　　｀ｰ-､.｀ｰ!､　Y ´　）_,.i'´　　　ノ　　　|　　　　'‐く キチガイ国家だ　バーーーーーカチョンチョン♪
　　　　　　　`ｰ､　　,　 ｀ｰ､-､___　　　　___,.-‐´　　　 ヽｰ-‐'｀ー´
　　　　　　　　　`ｰ/　　　 /ｰ-ｭ‐'￣￣　　　　　　_,-‐'´
　　　　　　　　　 /-､_　　 l_ 8 /　　　　　　_,..-‐''´
　　　　　 ,.-‐-､/　　/｀ｰ-､￣　 　 　 　 _/
　　　 ,／　`ｰ､,l`i　/__ 　　/￣｀`7ｰ-‐'´/____
　　,i'´｀`ｰ-､ ﾉ_,/‐'´　｀ｰ､ 　 　 /　　　/‐--､`ﾆ‐､_

愛媛って、
新採択教科書を採用予定で
韓国の市民団体が県知事に抗議文書を手渡しに来てたね。
受け取るだけ受け取って、
｢前向きに検討します｣って返事してたけど。

敗戦によって対清、露、一次までひっくるめて
タブー化したからな。

海は死にます　山は死にます　風は死にます　空もそーです

司馬キャラの格ゲー出ないかな

このスレタイは酷い。

これに文句言う暇があったら今のスイーツ大河に言え。
昔から諸説あって今でも論争の種になってるような問題にあっさりとスイーツ理論で
確定事項にしていってやがるｗ黒い部分は一切カットでｗ
大体祖国防衛戦争と言うのはそのとおりだろ。朝鮮が防波堤として役に立たんどころか
自分たちで堰を壊してロシアを呼び込もうとしたから併合という手段をとらざるを得なかった
こんな連中が学者やってるなんてどんだけ汚染されてるんだよ日本の学問は(´・ω・)

朝鮮どうこうは別にどうでもいいが、
作者が映像化しないでくれって言ってたのを、
死んだからって映像化するのはどうかと思う。

>>168
そう、だから俺ははじめから反対。
どうせNHKは、反日どもにのみ土下座することになる。

案外、始めからここまでが折り込み済みだったりしてな。

東郷が邪魔してなければ「ロジェストウェンスキーの大航海」として
人類史上に語り継がれる偉業となっていたろうに＞バルチック艦隊

>>181
陥落しなかった場合の予想される被害よりは、ってことじゃないのか？
しかしそう考えてみると航空機の発達があったとはいえ「空挺」という概念を持ち出したドイツはすげえな。

非難を受ける覚悟がなければ作るな。

黄海海戦での煙のトリック戦法は最高にトリッキー。
日本海軍最高！

まだ放送もされてないのに文句いう奴って・・・

祖国を防衛して何がいけないんだろ。それにもしあの時ロシアを放っておいてたら、今頃朝鮮半島と中国北部はロシアの物にされてたかも知れないじゃないか。
ただ、作者が映像化を望まなかったのなら製作するべきではないな。

坂の上だけで不満だったら
翔ぶが如くやら歴史と視点からエピ持ってきて補強すればよい

>>201
史上最大の大航海の部分は否定されてないだろ

ウダウダ文句言ってんじゃねーよ！　俺は見たいんだよボケ！

>>198
スイーツ大河は偏向と言うよりもう
捏造に近いくらいだろｗ

原作の内容に不満がありそうなくせに「作者がドラマ化を望んでいない」と、
ここでは作者の名を借りて批判しているのねｗ

>>169
日本が一方的にロシアに敗れることはありえないし
ロシアが朝鮮半島の領土を放棄して一時的なお金だけを取ることもありえない
かりにこの時点で日本が賠償金を払ったとしても
その後、日本が朝鮮半島に注ぎ込んだ莫大な資金を失うことがなければ
日本はもっと早くから世界の先進国となっていた

>>209
放送の最初にでかでかと「この番組はフィクションです。実際の・・・」って入れるべきだよな(´・ω・)

これさ

民主党たきつけて圧力かけさせたら面白くね？

司馬の文章は端々に主観的すぎる貶しが入るから嫌い。
ひねくれたブンヤ魂が透けて見えて気持ち悪い。

>>214
おススメの歴史小説家は誰ですか？

大河はどうせ戦争はしょぼくなるし、
火気をふんだんに使う近代戦なんて戦国よりもダメダメな映像になるに決まってる。
妙にCGを使いたがるNHKがなぜ戦争描写にもっとCGを使わないのか不思議だ。

>>183
「チャングム」とかいう嘗糞文化を美食文化にすり替えたドラマを造って史実と信じる民族だぜ？

どうせ内容が捻じ曲げられるんだから、放送しなくて結構だけどな。
でも、チョーセン人側も馬鹿な事やっているけどな。
実はチョーセン人が朝鮮最大の英雄李舜臣の名前を覚えたのは、この坂の上の雲なんだけどね。

小説の中に、日本海海戦に出航するとき、小さな水雷艇の艇長が、この地の武将李舜臣に勝利を祈った
という記述が出てくる。

元は新聞小説なんだけど、当時のチョーセン人は日本語の読める人たちだったし、半島の経財界人たち
にこの小説は大きな影響を与えた。チョーセン自体がちょうどそういう坂の上の雲の時代だったから。

後はチョーセン人の間で妄想が膨らみ続ける。水雷艇の艇長が、連中の脳内でいつの間にか等号平八郎になり
T字戦法は東郷が李舜臣のまねしただの、李舜臣が世界３大提督だの、チョーセン征伐で、荷駄運んで居た
船を襲撃しただけの小競り合いが世界３大海戦になり。。。

>>214
それいいはじめたら松本清張なんて読むに値しなくなるぞ。

>>201
あの大艦隊が刻々と近づいてくるときの明治人は
どんな心境だったのか。

高校時代には読んで感動したなぁ。
でも社会人になって現実と照らし合わせると「２４時間働けますか」
「派遣の品格」を美化する会社のポチ養成講座の精神論版教科書って
部分が見えてきた。人の人生は一回きり、集団のために全てを捧げて
働くためにあるわけじゃない。別にそうして悪いということはないが
そうしたからといって特別にどう偉いということはない。

いいな〜暇そうで。うらやましい

陸軍の方が好きな人間としては２０３を期待している

>>219
でも
「〜の時点で〜に気づいていたのは（〜をしたのは）〜だけだったかもしれず〜」
とかいちいちやってしまう司馬マジックよりはマシだろうｗｗ

一方で持ち上げといてその小説内ですらなかったことにしてしまうし。

>>214
司馬程度で主観的と感じるなら、大半の歴史小説家は読めたもんじゃないだろう。

最近司馬は右からは歴史事実を曲げていると批判され、左からは歴史事実に基づいているために歪曲と批判され、やってらんねぇと思ってるだろうな

>>223
２０３高地は映画化されてるね。
丹波哲郎演じる児玉がカッコよかったな。

歴史をどの時点でどの視点で切り取るかの問題。
小説なんだから他人が文句をいうことではない。

「広瀬中尉は朝鮮人だった」という設定にしたりするのは捏造じゃないんですよね。

>>227
あれを今プライベートライアンなみのCG技術で作ったら下手な反戦映画よりも反戦的になるかもしれんｗ

ウヨからもサヨからも批判される司馬史観が真っ当てことか

>>1の趣旨に賛同するわけではないが、
「坂の上の雲」が朝鮮半島についてまったく触れていないのは確かに不自然なんだよね。
物語の重要な舞台であるはずの朝鮮の現地の様子がまったく分からないのは、この小説の大きな欠点だと思う。
朝鮮史観とは関係なくね。

｢坂の上の雲｣を読んだこともない人に、日露戦争をテーマにした小説だと糾弾されてもな
せめて読んでから集会を開けば

>>181
>>202
相対的に見れば少ない損害ってこと。
第二次総攻撃以降は被包囲側のロシア軍のほうが損害が大きい。
要塞攻略戦においては稀なこと。

>>226

司馬がとてつもなく魅力的な小説を書いたからこそ、作品批判を通して歴史の検証作業が進むことを忘れてはいけない

>>226
だから結局は小説だと本人も言ってるじゃん
「史実にこだわりすぎれば歴史小説なんて本来は書きようがないものかもしれない」とか

大体小説書き始めたのもかなり個人的な動機だしな
「兵隊に取られたら異様なキチガイ馬鹿集団に使われることになった
こんなキチガイどもが国民に死を強要している日本って何？」
ってことだろ

坂の上のクミョ

小田実先生の盟友であり、北朝鮮人道支援の会の
中塚先生やないですか。

>>1
これはフィクションであってNHK特集みたいなドキュメントじゃねーぞ
咲に「博打としての面に触れず、麻雀を『学生スポーツ』として描く作品だ」
と批判するようなもん

日本海海戦ばかり評価されてるが、日清戦争の黄海海戦もなかなかだぞ。
清国の戦艦相手に日本は巡洋艦で勝ったからな。戦術と繰船技術が素晴らしい。

>>239
例えがマニアックすぐる

ナショナリズムの再興に寄与しそうな作品は潰すんだろ

>>220

坂の上の雲を読めよ。その状況がよく判るぞ。

余談だけど、坂本竜馬が日本で一躍有名になったのも、この戦争が理由なんだよね。

当時の皇后の夢枕に白い服を来た人間が立って戦勝になると告げた。後で調べたら
この人だと坂本竜馬の写真を示したと。

それまで日本人の間には坂本竜馬は殆ど知られていなかった。

>>202
いや、陥落するとしても、乃木の出した損害は少ない方。
"後の"第一次大戦では、司馬が愚の骨頂のように描いた要塞への歩兵突撃で、
うんざりするぐらい人が死んでる。

>>230
あの時の技術でも結構怖い戦闘描写だったよな
従来どおりの白兵突撃による強襲で要塞に攻め込むも、
高所からの機銃掃射と爆雷を転がすというえげつない攻撃で犠牲者が多数出る
俺は戦友が一気に駆逐された日本兵が、圧倒的な敵の火力に戦意を喪失し、
「なんまいだ〜なんまいだ〜」って泣きながら拝むところで背筋が凍りついた

国際標準である著作権の何たるかを理解できない、あほ共

それが左翼集団。

>>232
読んだのは10年くらい前だから忘れているかもしれんが、
朝鮮半島情勢については結構触れていたとおもう。

>>238

司馬の小説を批判している暇があったら
朝鮮視点で、日露戦争を描けばいいのに

>>243

余談のほうが、主論より長いところ
芸が細かいなあｗ

本当、こういう作品になれば朝鮮、朝鮮ってうるさいよなぁ・・・

>>244
日本兵にもっとも損害を与えた将軍は森鴎外だと言われているくらいだしな

>>220
実際にはボロ雑巾のようになってやっと日本海にたどり着いた挙げ句ああなり、冷戦期には
そのトラウマと対米警戒の相乗効果でウラジオや樺太や北方四島を根城にイヤガラセ

>>245
正直、日本も奮起すればライアン二等兵には劣るものの
それなりのものは作れるんだろうな
と言う事で、海軍陸戦隊の映画をここは一つ

原作に忠実にＣＧ技術を駆使してアニメ化して欲しいわ。

水木しげるの昭和史漫画もそうだが
この世代の描くものは結局「どうしてこうなった」論だからな
そのままでも十分自虐なのにその点では不満なんかないはず

まぁドラマ化には俺も反対だが

朝鮮なんて今も昔も周辺の大国に翻弄されるしかない弱小国じゃん。
事実から目を背けるのが朝鮮人のどうしようもないところだ

>>230
日本映画独特の辛気臭さってのがあるんだよね。

終戦後に日本にやって来たＧＨＱの検閲官が戦時中の日本のプロパガンダ映画を見て、
内容のあまりの暗さに「日本では戦時中に反戦映画が作られていた！」って驚いたくらい。

>>199じゃあ映像化なんてもってのほかじゃん
亡くなってからたいして時間も経ってないのに意志を尊重しないっておかしいね

露西亜に取り入ろうとして奴隷にされそうになった朝鮮も書けっていってるのかｗ

>>256
２０３高地の主題歌が「海は死にますか〜、山は死にますか〜」だもんなぁ。

ほなアレやな

「坂の上の二郎」

にすべきやな

飛びますわ

戦争を描いたものだが司馬さんが書きたかったのはあの時代の日本人の志だろう。
奥さんがドラマ化に賛成したのも今の日本を見てたらドラマ化も止む無しって思ったんちゃう？

チョンうざい

>>260
呵々

日露戦争は，朝鮮人の馬鹿ぶりを暴露する。
特に朝鮮国王。ロシア大使館へ走って、大使館内で、一年、寝起きしていた。
一国の国王がだぞ。朝鮮人が恥ずかしくて、火病を起こす所。

乃木さんは司馬のおかげで愚将扱いだもんなぁ
司馬の罪は大きいよ。

旅順要塞落とした名将だぜ？

あ〜あ〜ハイハイわかったわかった！
「司馬遼太郎は韓国起源ニダ！」

…こう言っときゃ文句ないんだろ？

>>236
戦は士族のするもの。
平民は関係ない。

という感覚だった時代の話だよ。
現代の目線で語られても困るんだよなぁ。
世界市民(ry)がトンチキ解釈しやがって・・・
与謝野晶子の「君死にたまふこと勿れ」なんて、反戦詩じゃないのに。

漫画のドラマ化を止めて欲しい漫画オタと同じ心境なのかな

>>260
鈴木ヒロミツ「でも、何かが違う、でーもーなにかがちーがーうー」

主戦場でロシア軍と戦ってたのは児玉＆黒木コンビだけどな。
氷点下の寒さの中ロシア軍をよく破ったもんだよ。
寒さと物資の不足には相当苦しんだらしい。凍死者がたくさん出てる。

>>261
あの時代の国家の異常な重さが結局日本を完全に崩壊せしめた
と言う事をヒーロー仕立てに描ける所が司馬マジックだな。

じゃあ坂上田村麻呂に企画変更でいいよ

>>251
そういえば後発の艦隊と合流しろといわれて長いこと待たされたり、
反乱が起きそうになったりしたんだってね。
でもまあそのへんの事情はリアルタイムでは判らなかったろうし。

>>269
想い出の丘がどーしたとかいう歌でしたな

>>265
いやいやあれは普通に駄目だろ

坂の上のクマー

どうせ物語なんだから勝手にやらせればいいのに

ドラマなんだから良いじゃん

マジウザ、ブ左翼

小説なんだから、触れて書くか書かないかは、表現の自由だろ。
何にでも圧力かけんなよ。

日露戦争は『祖国防衛戦争』だろ

でも　乃木将軍をめちゃくちゃ悪者にしてるウソ小説なので別に映像化しなくていいよ。

良く分からんが‥
『坂の上の雲』は、日本が朝鮮に何をしたか語らず、
朝鮮の抗日運動にも触れていない。
↑どうでもいい
↓尊重すべき
著者の『映像化してほしくない』

ウヨにもサヨにも叩かれるNHK

>>252
日本は映像はともかく、最早シナリオがダメになっている希ガス

>>256
>>259
だかそこが良い
俺は「ローレライ」を戦争映画だと思って見に行き、見事に裏切られたので、
その後CSで「潜水艦イ-57降伏せず」を見て溜飲を下げた思い出がある

これでNHKが何かすると連中は調子こいて気に食わないＴＶにどんどん
いちゃもんをつけるだろう

>>273
確かに。あと、対露敵対国から寄港や補給をことごとく拒否された話が有名ですね

ドラマを史実と思い込む層が一定割合でいて、
大河は時代劇の中では視聴率も高いし、NHKの権威も加わって、
そんな思い込みの強い人を量産してしまうんだよな。
ドラマになったら、右と左の両方から叩かれることになるだろう。

朝鮮の歴史にもふれてるよ。
露西亜に奴隷にされそうになった歴史だけどｗ

ロシアビールのバルチカは美味い(^〜^)

つか、今のNHKがドラマ化したところで、特亜に配慮しまくりの内容になるだけじゃん。
日清戦争は無かった事にして、日清朝の三カ国艦隊でロシア艦隊をタコ殴りにする
話になりそうだ。

日本が朝鮮虐殺以外の戦争を語るのは都合が悪いんだろうな
日本は朝鮮侵略した極悪民族のレッテル張りしたいんだろうし
ひたすら隠してきた日本の近代歴史に興味を持たれても都合が悪いしな

マジで朝鮮人うざい！

>>285

英国の嫌がらせ＆妨害の数々にはシビレました

ｈんｋは最近の大河ドラマ見てもわかるように脚本がひどいから駄目だ

>>275
戦車も航空機もなく、マインシュタインがセヴァストポリ要塞攻めた時のように
大量の大口径砲があるわけでもない。そういう状況で、どうやって歩兵突撃以外で
旅順要塞落せっていうんだ

>>285
主力のボロジノ級戦艦４隻が実弾演習やったら、
停止目標相手に一発も命中しなかったという笑い話が……。
「俺達は日本沖合いで沈むんだ」と士気最低レベルだったという

NHKは台湾云々言った連中を無視したように
こんな連中も無視するべきだな

台湾問題もあるし
ＮＨＫもいろんな勢力から文句言われて大変だなｗ

日露戦争当時朝鮮土人が何してるのか誰も興味ないだろ
それより日露戦争物語を大河ドラマにしろ

やはり台湾の件も含め公開討論の要請には逐一応じるべきですよ。その覚悟を抱いて制作しないからあんなザマになるわけだしょ

>>18
いいえ、主体思想です。

>>294
重砲で旅順艦隊を砲撃できる位置を確保できれば良かったのでは？

>>211
ロシアは大国だぜ？
朝鮮半島も賠償金も両方取っただろうよ。
第2次大戦の敗戦とは事情が違う。

当時の賠償金は借金を作るのと同じことで、
日本は稼ぐ端からロシアに持っていかれたことだろう。
それに対して第2次大戦は財産を失っただけ。
その後に稼いだ金はわずかとはいえ全部日本のものに
なった。話が全然違うと思う。

旅順とセバストーポリの戦い比較できんでしょ

李氏朝鮮が贅沢する金ほしさに鉄道や領土を露西亜に売ってた
歴史にふれればいいのですねｗ

>>297
なんか
朝鮮人の民家からは腐臭がしてたって話だがｗ
汚すぎると、当時はｗ

これじゃ俺が熱望する大河ドラマで朝鮮の役なんて望むべくも無いな

四ｼ川の戦いでの島津無双を映像で見たいんじゃー

こういうのはな、どんどんドラマ化しろ！どんどんだ！

>>293
これ野沢尚の遺作じゃなかったか？

>>292
ロシア陸軍だってナポレオンのロシア遠征時と同様に戦っただけなのに
イギリスが味方だとロシアの焦土戦術
イギリスが敵だとロシアの敗北だもんな
イギリスの情報戦は恐ろしいわ

>>304
当時の日本が群を抜いて清潔すぎたんだよね

>>294
だから艦隊編成における砲門数から算定される火力よりも、
「単位時間当たりの発射数」と「有効着弾数」から導き出される実質火力では、
帝国海軍が圧倒的にバルチック艦隊を上回っていた
折角そこまで頑張ったのに、戦後の東郷平八郎ときたら

　　ＮＨＫの実態
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番組　反日親朝鮮

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朝鮮半島なんてロシアに取らせりゃよかったんだよ、
そのほうが東アジアは今よりよほど安定してたろう。

>>162
主役周辺は、下っぱでも士族やら華族出身人物だらけだから
無理やり在日設定は流石にできないだろうなぁ。

いつものマッチポンプだよ。
いとも簡単にＮＨＫはこの手の「ご要望」を反映するよ。
台湾人の抗議の時とは正反対にね。

外圧に屈する（ポーズをする）のはもはや様式美

>>294
単純な歩兵突撃では損害が大きいとわかると
塹壕掘り進めて爆破する戦術に切り替える柔軟さも持ち合わせていたしね。
なにしろ、火砲と機関銃で武装したコンクリート製要塞を攻略する戦術なんてものが
当時の世界中どこにも存在しなかったのに、恐るべき粘りで攻略実現してるんだから。

日露戦争観戦してたはずの英独仏露の陸軍が塹壕に突撃かけて歩兵が大量に死んでいく
さまは馬鹿というしかないが

いきなり坂の上の雲から朝鮮への斜め上の展開。これは予想もしなかったｗ

>>312
馬鹿言うなよ
日本攻略の最大最前線基地になっちまうじゃないかw

これ、というか司馬は全体的に、サヨ発狂内容なのによくできたなって思ったら
やっぱ火病来たか

戦争の話に花が咲き
プロ市民は全く相手にされなかったのであった

>>317
そこで日米安保条約ですよ。

ロシアが満州と朝鮮に居座って大陸経営始めたらさすがに
アメリカ人も黙っていないだろう。
日本もロシアに対抗する海軍力だけに注力してればよくなる。

>>313
そこで明治天皇在日説ですよ。
天皇家には朝鮮の血が入って云々って奴。

朝鮮とは縁を切りたい

>>317
日英同盟が破棄されずにWW2に参入出来そうだけどね。
結果的には悪くないとも思った。

日清戦争では旅順を死者40名で落としてるからな
日露戦争の旅順要塞の初期の大失敗はこの驕りもある

>>320
敗戦抜きで戦後と同じような流れになるわけか

>日本もロシアに対抗する海軍力だけに注力してればよくなる。

対潜太郎の海上自衛隊のようなもんだよな
ただ南朝鮮までロシアのままだが、それは良いのだろうか

>>317
そこは列強のパワーオブバランスでなんとかなったと思うけどね。
下手すりゃ対馬ぐらいは取られていたかもしれないが。
むしろロシアは日本より中国本土を狙い始めただろうから、
長い目で見たら日本のためになったかもしれん。

日清戦争で日本が勝ったから朝鮮は日本にべったりだったのに
朝鮮侵略とか意味不明だな。抗日運動家が結局日本に入れてくれと嘆願してきたわけだし・・・

日露って日本のｶﾞｸﾌﾞﾙぶりやロシアの超大国っぷりより
イギリスの性格の悪さが浮かび上がるよなｗ

>>244
乃木の件は大東亜戦争までひきずってるぞ
悪い前例を作ってしまったために後の軍幹部がバカな事をしても
全く責任を取らなくなった。

>>294
海軍は203高地を早期に落として旅順艦隊を砲撃してほしかったが、
陸軍第三軍は本要塞が落とせなきゃ逆襲くらって維持なぞできんと要塞正面攻撃を繰り返したと聞いた。
どっちの言い分が正しかったんだろ。

白人と黒人の問題に焦点を置いた南北戦争の小説を
ネイティブアメリカンとカトリックとアジア系の視点を入れてないから映像化するなと言うようなものか


たんなるイチャモンだな

>>320
>>323
うーむ　なんか北朝鮮への対応に応用できそうだな

>>323
日英同盟破棄の原因の一つは日本人の国際社会に対する自覚の欠如もでかいからなあ。
はたして日英同盟が維持できたかどうかはかなり微妙だと思う。

>>243
あまりにも唐突な出来事であった。当時坂本竜馬は忘れられた存在であった。
しかし、陸海軍の主流であった薩長に対し劣勢であった土佐人が宮内省に多かったことを思うと、日本海軍建設
の先達にして薩長同盟締結の功労ある竜馬を担ぎ上げ土佐ここにありと主張したとしても不思議ではない。

全部の国を詳細にやる時間はないだろ
何で朝鮮だけなんだ？

…2007年11月17日放送　ＮＨＫスペシャルドラマ「海峡」
1945年、終戦を迎えた朝鮮半島。植民地から一転、民族独立の夢に沸く中
、叔父が経営する海運会社で働く吉江朋子と、朝鮮人の青年木戸は出会い恋に落ちる。
がまもなく朋子は日本へ帰国、やがて木戸も日本へ来て朋子と同棲生活をするが
日本人のひどい差別を受け朝鮮へ帰る
やがて朋子は木戸を思いながらも、日本人の野中と結婚、しかしそこでも
「朝鮮人のお下がり」と、罵倒される

・ お決まりのパターン、朝鮮人は優しくて気さくな素晴らしい人たち
一方日本人は心が狭く、差別をする醜い心を持った民族として描く

上川隆也演じる野中が、野中の母親に「朝鮮人のお下がりのくせに」と
罵倒され、落ち込んでる長谷川京子演じる
朋子に向けてのワンシーン

上川隆也　「日露戦争でロシアをやっつけて、自身持ったんやね、
そっからはもう、パーっと
神がかりや、日本は強い、欧米列強と肩を並べた、世界に冠たる帝国や、
鼻息の荒い日本人は、白人と同格になったつもりで他の東洋人を軽蔑した、
戦争に負けてもそれは変わらん、
一度しみついた偏見は、なかなか消えんもんやね　
アメリカ人にはへーこらするくせに、朝鮮人や中国人は、あからさまに差別する
言うたら、劣等感の裏返しや」

なにかを捏造したならともかく
戦争描写を省いただけで文句を言われる謂れはないだろ

あれだけチョンよりの放送してても文句言われるNHKｗ

狂都って何処まで左向きなんだｗｗｗｗｗ

要するに昔散々苛められたことには触れてほしくないﾆﾀﾞﾖ〜って事だろ？？

>>333
イギリスの「これからは二国間同盟の時代ではありません。
世界協和の時代です。日英同盟を発展的に解消させて、
世界連盟を作りましょう」って口車に乗せられちゃったんだよね。
日本は「みんななかよく」主義だったから、大喜びで賛成しちゃった。

「坂の上の雲」は韓国で日本語読める世代にけっこう読者がいたと、
田中明が書いてたっけ。なんでそんなの読むの？って聞いたら、
「登場人物がみな国のことを考えている」と答えられたとか。
大統領のとき司馬さんと対談した盧泰愚さんも読者だったそうだ。

>>341
なんか日米同盟に近いものがあるような・・・

>>333
英国はそこらへん敏いから猪瀬直樹が顛末を本に顕した総合戦シミュレーションも
すぐさま新聞に載った。猪瀬の本には英国に駐留していた日本人が街角で「これで
日本は我々を敵にまわしたな」などと言われたという一節があったっけ

なんだこれ？
日露戦争の話なのにどうして朝鮮に触れなければならないの？

いくら何でも強引すぎるだろ
チョン必死すぎ

>>308
当時のロイター、タイムズが国際世論を押さえていたから。
大統領顧問の一人で、ＡＰのメルビル・ストーンは対ロシア投資コンサルタントで、伊藤博文の外交コンサルタントという二股膏薬。ポーツマスでは、裏面で活動。
ちなみに、日露の功績に勲章を贈られたストーンが来日時に、支局の社員の前で演説して「日本は、世界を引っ張る世論形成のために汗をかけ」とぶちあげた。
ＡＰ社員だった古野伊之助がこの演説を聞いて感銘を受けたとされる。

>>341
満州と朝鮮がロシアの勢力圏家にある限りは、イギリスも現実的な対応をするのでは？
日露戦争に負けなければ、ロマノフ朝も倒れなかった可能性もあるし。

>>330
第三軍
それに、陸軍上層部は「旅順要塞を落せ」と命令したのであって
「旅順艦隊を砲撃しろ」とは言ってない。それでも乃木は第二次総攻撃以降、
南山披山を観測拠点に湾内の艦隊を砲撃し、艦隊を壊滅させた。

なのに海軍は「旅順艦隊が壊滅した証拠が欲しいから203高地占領しろ！」とゴネ続けた

>>342
ノムヒョンって日本語読めたっけ？と思ったが、ノテウ大統領か

表現の自由を何だと思ってるんだ

日露は日本の存亡をかけた戦いには違い無いだろ？
ほっとけば露助に満州・朝鮮半島から日本本土までヤバくなってたんだから
朝鮮半島なんて日清んときも日和見的なことやってるうちにヤバくなったくせに

原作めちゃ長すぎて読めん。
誰か3行で要約してくれ。

>>338
朝鮮が絡むと「朝鮮が世界一」でなければ放送できません
ヘタリアもそれでやられたしな。トランスフォーマーは宣伝で軽視しただけで監督が謝罪する羽目にｗ
架空ものだとストパンの様にあの場所は無かった物として扱うのが一般的になるんじゃないだろうか？

>「日本の朝鮮侵略に 触れず、日露戦争を『祖国防衛戦争』として
>描く作品だ」としてドラマ化を批判した。

脳味噌一回洗濯して見ろ。それともパラレルワールドの人か？

>>308

ここで、日英友好協会が
「英国の協力が描かれていないのは遺憾」だと、ＮＨＫ工作をはじめたりすると最高だなｗ

>>352
来た
見た
勝った

通名の使用や在日参政権なんかも
後世、朝鮮人への同一化政策だと批判されそうだな。

彼らが望む、結論ありきの思想の押しつけは問題外だが、
冷静に議論するべき話ではあるだろ。
彼らが日本より大好きな国々が、自国の戦争やテロをどう扱っているかと
ちゃんと比較するなどしないとね。平等に、客観的に。

>>352
中国語では出版されてないの？

>>20
児童ポルノ何とかは焚書に近いと思うよ。

日露戦争も朝鮮は日本軍の「通り道」だったから不満なんだろう

夫人はなんで許可したんだろうなぁ。

別にやらんでもよかろうに

〈坂の上の雲〉は、ライト兄弟の飛行機発明（１９０３年）や、
アインシュタインの相対性理論（１９０５年）を無視しているから けしからん！
……なんていう無茶な論法で、全ての小説を罵倒できるなｗｗ
この人たちの主張自体にも適用してみたい。
このシンポジウムは、美味しいカレーの作り方について触れてないから無意味だ！

まあ司馬遼が生前映像化しないでほしいってハッキリ言ってたなら故人の意志を尊重すればいいと思うけどねぇ。
内容云々の問題じゃないだろ。

結局お金がほしい手塚治虫の馬鹿息子が版権切り売りしたせいでどろろとかアホな映画が作られてしまったわけで。
どんだけ仲の良かった奥さんが許可出したか知らんが金で転んだんじゃねぇのって気がしてしまう。

ＮＨＫ内でも朝鮮人と日本人が戦ってるんだよ。

原作読んでない奴は、黙ってろ

>>356
野球の実況ＣＨみたいなもんか。

>>353
触れたら触れたでフルボッコかもなｗ

>>362
俺はそれよりもこのところ左傾化著しいNHKがなんでこれをやりたがるのかが不思議なんだが。
単純に視聴率がとれるとでも思ったか？

どちらにしろどこかに陰険な罠がある気がする。

世界史になんら書き加えられるべき1ﾍﾟｰｼﾞを持たない朝鮮に配慮しろだと？

>>352
貧乏士族の秋山家の兄弟（弟の友人が正岡子規）、軍に入って身を立てようと頑張る
兄は騎兵の祖となり、弟はバルチック艦隊を破る作戦を立て日露戦争に勝利する
そしてひたすら児玉源太郎がかっこいいのであった

ヒント：電通

・6月28日
プロジェクトＪＡＰＡＮ 放送内容まとめ

・日本が日露戦争に勝ったのはフランスがバルチック艦隊の補給を阻止してくれたおかげで、決っして日本が強かったわけではない

・戦争に勝利し、調子に乗った日本が中国を手に入れんと野望を燃やしたから、イギリスやアメリカがドン引きした

・第二次大戦で同盟国だったドイツの最新鋭軍事兵器を同盟のよしみで寄越せと日本は図々しく要求したから突っぱねられ、後れた兵器しかもらえなかったから日本は負けた

ざっとこんな感じｗ
日英同盟がテーマの癖に、日本側の視点は殆どありませんでした

ヒットラーが日本を裏切ったことも日本の間抜けさを匂わせるだけで、ドイツの不誠実を責めるような視点は一切ナシｗ

全体を通して、日本の領土拡大欲は身の程知らず、外国の無情な対応にしてやられたのは日本が時代について行けず間抜けだったから、という印象を与えようという意図のもとに作られた番組でした

>>365
確かに　いまのNHKでよく映像化できたなとは思う
局内の日本人なんて少数派じゃねーの

>>329
いや、そもそも乃木は、旅順攻略戦で、それほど「バカなこと」をしてないんだよ。
多くは、司馬の創作。
司馬は、第二次大戦時の軍部(陸軍)のバカさ加減に対する恨みを、軍神乃木にぶつ
けたきらいがある。銀英伝みたいにフィクションの世界で、架空の軍人の非合理性
をこき下ろせば良かったんだが、司馬は、実在の人物でそれをやってしまった。

>>352
魅力的な変人
就職したら
ただの歯車

NHK
「次はインパール作戦を映像化します」

>>366
そのうち読もうとは思ってるんだけどね。

むしろ売国犬HKに映像化されるこっちのほうが、変な思想ねじ込まれそうで不安だっつーの。

＞中塚明

調べてみたらこいつただの北朝鮮シンパの糞野郎じゃん。

これは原作の思想とかけ離れた自虐史観が盛り込まれるフラグが立ったな…

とにかく日本に寄生する在日朝鮮人は半島へ帰れ
日本のことに
いちいちうるさい


謝罪と賠償を叫ぶのは
もういいから早く半島へ帰れ

>>369
別に左化しているとはおもわんけどｗ。

ただ、最近のＮＨＫは民放に比べると　いいドラマをつくっているという認識はあるよ。

つい先日、ＢＰＯは「ＮＨＫは政治家の圧力に屈するな」って言ってたよな
同じく「ＮＨＫは朝鮮人の圧力に屈するな」って言ってみろよｗ

>>373
ああ、もうNHK視てないけど、まぁだそんなバカなことをやってるの。　一遍観てみるかｗ

>>374
国民に人気がある司馬遼だからってのもあると思う。
まさか司馬遼作品で文句言われるとは思わんかっただろうね。

>>373
>・日本が日露戦争に勝ったのはフランスがバルチック艦隊の補給を阻止してくれたおかげで、決っして日本が強かったわけではない

これの意味が分からない。
バルチック艦隊は結局、全艦日本海に到達したではないか。

しかしまあ乃木の評価は極端すぎ
ド低能な将軍とも言われたし（司馬の所為）
その逆に国に忠じた軍神とも言われる

>>383
NHKも民放も変わらんわｗ

ＮＨＫは中共の犬（笑）っていう恥ずかしいＴシャツ着てたらなんでも左寄りに見えるだろうなｗ

>>383
昔のNHKに比べると、ドラマもドキュメントもクソが増えた気が
「民放と比べると」というのは、民放がそのNHKよりさらに下の水準だからだろう
砂利はダイヤ原石より価値はさがるが、それでもうんこよりはマシというだけ

>>387
日本海到達時にはヘロヘロだったけどね。

>>113
なるほど。いかにも剛強の清正らしいエピソード。
が、「ニ王子の感謝を述べた書状や清正の肖像を描かせ廟堂に神として----」
の部分は無論朝鮮側は削除してるんでしょうねWWW

中塚明でググったら、２つ目で朝鮮新報のコラムｗｗｗ

と思ったら全然違った
ソース文読んでからレスする癖を付けないとな

司馬遼は中核派くずれが編集長やってた噂の眞相にも何か書かれてたことがあったろ。
たしか九州かどっかの窯元の血筋の話がフィクションじみてるとかなんとか。

>>391
うん。だって、民放の糞さ加減はひどいんだもん。
もう、民放まったく見ていないよｗ。　ドラマ、バラエティーもみないが、ニュースもみん。
古館とかたまたま映ると電源断するしｗ
俺は民放はアニメだけだな。

>>392
ヘロヘロって、兵士が精神的にヘロヘロだったわけで。
説得力がないな。

あとは船底に貝がこびり付いて速度が落ちていたとかという説もある。

ま、どんな偏向をしてくるやら┐('∀`；)┌ﾔﾚﾔﾚ

　メディアの誰がそういう「物語」を書いているのか知らないですが、政界再編・民主党政権樹立という物語に向かって話がどんどん進み、とうとう、自民党の一部勢力がその物語に同調するにまでになりました。
　確かに政治状況も経済状況も非常に混乱している。しかしそのことと「政界再編」の必要性が結びつくという必然性はどこにもありません。「政界再編」と「政治がよくなること」は本当は少しも関係ありません。
　だいたい、日本の政治がおかしくなったのは９０年代の細川政権誕生、社会党勢力の政権への参入あたりからであって、「政界再編」こそが政治をおかしくしてきたのです。
ところが、「政界再編」があればすべてがよくなるという「物語設定」が存在し、みんなそれを信じ込んでいます。
「政界再編」こそが危険であると いう歴史的事実そのものをみないで、「政界再編という観念」を味わってお題目を唱え、何かそれで政治がよくなるかのような幻をしばし味わう。
　事実そのものを見ないで、観念や幻を味わうだけだったら、それはテレビドラマを観て楽しむというような、メディア上の消費行為と何ら変わりはありません。
しかし、政治は消費行為ではありません。

「花の慶次」の原作「一夢庵風流記」も、
漫画化に際して秀吉の朝鮮出兵はカットされてたな。
（代わりに琉球になってた）

その他の部分はすごく忠実に漫画化されてたんだけど…。

このあと10時からウリナラ史観満載のETV特集の再放送が始まるぞ。
NHKBS２はもう朝鮮関連の再放送専用チャンネルだな

ＮＨＫ「その時歴史が動いた」で、

「元寇とは、時代の最先端の、グローバル化を推進するためのものだった。
　朝鮮がグローバル化を先導して、日本にも推進しようとした、　
がしかし日本はその流れに逆らった、　
そのため、日本は時代から取り残されることとなった」

とか、とんでもないクソ番組作ってるの観て払うの止めた。
何が悲しくて、反日捏造洗脳番組の製作に金払わなけりゃいけないんだと。　

大体、元寇で対馬。壱岐の領民は朝鮮人に大虐殺された　

それを追い払った日本は悪くて、攻めてきた朝鮮が正しかったとは何事だ　
つぶれろＮＨＫ　
リンク先は当初より微妙に修正

　ttp://www.nhk.or.jp/sonotoki/2005_04.html

まあ取り上げたら取り上げたで文句言うに決まってるわけで
どっちにしても馬鹿チョンはうるさいｗ

>>387
バルチック艦隊が途中で疲弊してまともに戦えないようにする為に、
日本は外交チャンネルを使って艦隊が寄港しそうな国に受け入れないよう要請した
一方で連合艦隊は艦隊運動と砲術を徹底的に訓練し、
命中精度と発射速度と砲門を有効に活かすように将兵らの能力を上げた
この二つが実績として結実したのが日本海海戦

戦争を政治の道具として考えれば、日本の目的はロシアの南下意思を挫くことにある
そのために外交も軍事も有効に活用したということで、これは戦争の基本といえる
その基本を棚上げして「バルチック艦隊がなぜ弱ったか」を無視し、日本を蔑むのがNHK

>>398
月月火水木金金だった日本海軍と、士気低下＆訓練不足＆整備不良なロシア海軍

戦力が同程度だとして、どちらが勝つ？

>>381
NHKが自虐史観を盛り込むためのマッチポンプ抗議と見るのが大人。

>>388
あんな死者出す戦闘繰り返して、暴動ひとつ起こさせないんだから指揮官としては最高な気がする

今日の深夜に予告編がやってたけど
「憲法を改正してやる！」とか日の丸もって「日本万歳！」とか
ＮＨｋとは思えない仕様だったが最期までどこに偏向を持ち込んでくるか分からんから
注意は必要だな

NHKは国民の敵

>>398
あとウラジオまで行く石炭を満載してたのでこれもロシアには不利
また当時最良の石炭はイギリス産だったが日本には供され露には供給阻止
>>399
日露戦争後で大きく曲げてきそうな気がする

来年の大河ドラマとして放送して欲しかったわ。
捏造されたヒーローの坂本竜馬よりはまだ面白そう。

>>408
部隊の欠員数が勇名に泥を塗らない戦国や中世だったら名将だったかもね

>>403
あれは酷かった。
しかも元寇で日本が敵を撃退できたのは朝鮮の船大工が船を沈み安く作ったため、とか朝鮮が日本を救ったような
こと言ってたし。

日露戦争中の朝鮮人連行と朝鮮人従軍慰安婦はドラマに出てきますか？

坂の上のポニョ

>>405
陸軍が長距離の行軍で疲弊するってのは想像つくけど、
艦隊が疲弊ってあるのかね。
ぐるっと地球を回ってきて兵が疲れていたのはわかるけど、
それで戦艦の性能が落ちるわけじゃないんだし。

伊地知と乃木が有能になるんですね。

>>412
真の主役は岩崎弥太郎。

ＮＨＫは心配しなくても、こいつらサヨク、中共好みの脚色をして放送する。

>>412
坂本竜馬の大河ドラマは、
義経と同レベルのフィクションとして見れるから逆に安心。

主人公的には風林火山とかの方が、
一般人には資料が足りなさ過ぎて、創作と推測と史実の区別がわからなくて不安だ

>>392
バルチック艦隊ヘロヘロ説は「神話」でしょ。
乃木将軍の愚将説と同じく。
小説を語るならともかく、史実を語るなら司馬以外の日露戦争本を読んだ方がいい。

>>397
クソと比べて砂利を褒めるより、ダイヤと比べて砂利の低価値を指摘する方が、
番組の品質向上には基本的にプラスなんだがな
最近はNHKも民放もひどいから、CSで海外の番組を見ている機会が多くなった

>>398
兵士の錬度、やる気の有無は影響するぞ
普通の仕事だって集中力があるのとないのでは、随分影響があるだろ
まして戦闘状況に置いて、集団で一つの仕事をやっていくとなったら

>>414

マジか！
そこまで落ちたかＮＨＫ
制作現場の人も泣いているんじゃないか？

「映像化したくない」発言のソースは？？

>>417
船は整備・休養と訓練の時間を取り入れなければ戦力が低下する。

＞『坂の上の雲』は、日本が朝鮮に何をしたか語らず、朝鮮の抗日運動にも触れていない。

あの時代の歴史物は、絶対に朝鮮のことに触れないといけない決まりでもあんのか？

>>419
民放だったら｢この番組は、三菱商事・三菱地所・サッポロビール、東インド会社の提供でお送りいたします｣だね。(笑)

日本放送協会じゃなくて、朝鮮放送協会　ＴＨＫ（ＣＨＫ？）にするニダニダニダ。

>>406
戦力が同程度だとして……って、当時の日露が同程度だったのかよｗ

>>427
仲間に入れて欲しいなら直にそう言えばいいのにね

>>428
あの時代の商業に触れようとすると、三井・三菱は決行面白いけどなぁ

すでに三井はJAPANデビュー 通商国家編でやったけど

世の中のどんな名作も駄作にします！ＢｙＮＨＫ

NHK宛弾丸送り付け事件って
そういやどうなったんだ？
朝日やら小沢献金絡み陰謀説とかあったけど
時期が白須次郎ドラマの直前だったね。

>>417
今の自衛艦隊もローテーション組んでいずれかの艦隊がドック入りしてるとか
当時の艦艇ならメンテナンスはなおさら
フランス植民地のショボイ港では碌な維持も出来なかったと思うので
ロシア艦隊はカタログスペックを維持できてなかったのは間違いない

しかし、ウリナラ史観なんてﾄﾝでも説導入したらTBSのドラマと一緒にならんかね。

最近の糞犬HKじゃ、「坂の上の雲」を「朝鮮侵略ごめんなさい」ドラマにしかねないな。やめとけ。

戦争中抗日運動などなかったから仕方がない
ﾁｮｿが抗日運動してたらロシア軍と戦うことすら困難だったろ

>>430
日本海海戦時の砲数やトン数なら日露とも同程度だったはずだが？

>>414
チョンの手抜き工事はいつものこと
別に日本のためじゃありませんってｗ

なんでこう弾圧思考の奴らって多いの？

>>363
そもそも、ライト兄弟による人類初の滑空機についてさえ、

＞世界最初の飛行機は我が国の飛車であった。朝鮮の鄭平九（チョン・ピョング）という発明家が作った。
＞ライト兄弟の飛行機より300年も前に作ったのに、考証ができていなかっただけだ。

というケチがついているわけだが。

原作読んだけどやっぱ203高地と日本海海戦はよかったな

>>417
主砲の狙いをつけるのは砲術士官
弾の装填を繰り返したり、砲術士官の言うとおり砲台を素早く・正確動かすのは水兵
また各部署の先任は艦長の命令を素早く実行に動かす必要があり、
各艦の艦長はその上席にいる指揮官の命令によって判断し、艦を動かす必要がある
その人間が疲れている、やる気が低いとどうなるか考えてみると良い

近年では「あたご」の事故も考えてみる必要がある
士気が緩んでいたのかやる気がなかったのか知らないが、
日本沿岸に近づいても船は自動操船のまま、見張り員は艦橋に入ったままだったとか
結果は知っての通り
もちろん「あたご」の性能がその時だけ劣っていたわけではない

今日の12時からﾃﾞﾑﾊﾟな番組がﾃﾞﾑﾊﾟの電波でやってくるﾆﾀﾞ。
酋長も絡んでいるﾆﾀﾞ。

http://www.bs-tbs.co.jp/app/program_details/index/KDT0702300

＃26　「日韓高校生の異文化交流〜修学旅行のソウルで見たもの〜」 （07月19日放送）

京都の高校生が、修学旅行の訪問先に韓国を選んだ。この学校では、生徒がコースを決めて、
内容も企画する。学年３００人の生徒。いくつかのコースの中から韓国を選んだのは、３６人だった。

計画をたててから１年。状況が大きく変わる出来事があった。２００８年４月、韓国のイ・ミョンバク大統領が日本を訪問、
ＪＮＮの市民対話番組に出演した。この時、京都からの中継に参加した一人の高校生が質問する。
「私は韓国への修学旅行を計画しています。お奨めの場所があれば教えてください」。大統領の答えは意外なものだった。
「学校を訪問して、一緒に授業を受けてみてはどうですか」。それから１年。韓国の仁川国際空港に降り立ったのは、３００人中１２０人の生徒たちだった。
「若い人たちは、３０分で友だちになれるでしょう」と言った、大統領の言葉通りの日々。お互いのメールアドレスを交換して、連絡を取り合うことを約束する。

彼らの表情が一変したのは、「西大門刑務所」。日本の植民地時代に、独立闘争にかかわった人々を投獄した場所だった。

韓流ブームの一方で、時として摩擦が生じる日本と韓国の複雑な感情の諸相。
韓国の若者は、実は日本をどのような目で見ているのだろうか。その真只中で、彼らの感じたものは何だったのか

ＮＨＫ特集を乗っ取ってる在日朝鮮人スタッフどもは排除しろ

それと大河ドラマのように在日朝鮮人の役者ばかりだと誰も見ないぞ

崖の上の雲

ヲタみたいなのが、士気だとか戦略だとか語ってんのってマヌケだよね。
装備議論くらいにしとけばいいのに。

民主党政権になったら中国や朝鮮に対する報道は
徹底的に検閲が入るぞ！！
日教組の指導の下反日報道に拍車がかかるｗ

>>441
40〜50代なんてインテリ層ほど反日史観にどっぷり
日本がマヌケな残虐国家じゃないと歴史の整合性が取れないって本気で思ってそう
もしくは例のＰが在日なんじゃねーの？

>>417
「バルチック艦隊の壊滅」という、バルチック艦隊主力戦艦の乗組員だった
水兵の手記を読もう。艦隊の主力戦艦は、建造しながら航海する有様。
大嵐に何度も遭遇したけど本格的な修理もされず。何より主機関や舵が故障して、
しょっちゅう停止したり迷子になったりしている。

あと石炭を積む作業が面倒で、乗組員が疲弊。
さらに長距離航海に備えて石炭を艦のあちこちに積んだので
艦内の空気が悪くなり、砲塔も旋回できず、さらに重量配分が崩れて
バランスも悪化という最悪コンボ。「俺が死んだら女房によろしく」
「いやいや、俺が死んだら息子によろしくと伝えてくれ」
「全員海底行きだから、誰も伝えられないぞ」「(´･ω･`)」という有様だった

>>417
受け入れ港がなかったため「酷暑のインド洋では2ヶ月間も漂流状態だった」
と原作にある。積載されたロシア兵と言うのは併合した東欧の出身者を含む
多国籍。反乱も起きている。
日本海へ入って来た時は疲労困憊、と言う状況が分るよ。

>>1
頭が左に右にどう傾いていても、普段の主義主張がどんな方向性でも、とにかく構わないが、
日露戦争が祖国防衛戦争ではない、などと言い出す奴は、

　キ　チ　ガ　イ　でしかない

当時、ロシアの超圧倒的な東征・南下の勢いを、どんな斜めに見ても、どの時点で振り返ったにせよ、
朝鮮半島のすぐ上まで既に臨んでいた拡張具合に恐怖しなかったら、もはや完全に白痴
そこでこのまま朝鮮半島まで取られたら、・・・と恐怖するのは当然だろ

　所詮、柴はノモンハン事件が書けなかったからねぇ

＞『坂の上の雲』は、日本が朝鮮に何をしたか語らず、朝鮮の抗日運動にも触れていない。

その前の時代を描いた「翔ぶが如く」で朝鮮情勢を書いてたし
雲の方も介入にきっかけも書いてある方だ。
抗日運動についても本格化するのは、この時代以降だし。

大体、司馬以上に朝鮮情勢を書いた歴史小説家っているのか？

>>442
そもそも空中推進の動力源無いんならライト兄弟ではなくオットー・リリエンタールの先輩だろうし

何が問題なのかが解らない
日露戦争に朝鮮人なんか関係ないだろ
ﾐﾝﾋﾟがﾛｼｱに朝鮮を売った描写を付ければいいのか？

>>441
基本ブサヨは「頭いいのは俺。お前らバカ。だから指導しなきゃ」
というマインドになってるので
これが身勝手な親切の押し付け→その親切以外は弾圧しなければみんな不幸になる
というトンデモ思考に発展しちゃう。　

だから共産制を目指してるはずなのに
権力集中型の封建社会を作ってしまう。

権力欲が強く、他者を見下すのが非常にうれしい（しかし自覚はないのが厄介）。
ちょっと漢族なんかと似てるかもしれんね。
いまだに共産党独裁だし。

日本は朝鮮にいいことばかりやったってのが史実

辻〜ん大活躍のノモンハンも良いな

明治マンセーの風潮は司馬の責任が大きいだろうな。最近は高度経済成長期の官僚を持ち上げるのがはやりみたいだけど、しょせん今と同じ人間を美化しすぎだな

>>407の考えにさんせいなのだ

>>403
この理屈が許されるなら、
「秀吉の朝鮮出兵とは、明による中華秩序にかわる、新しい東アジア国際秩序を推進するためのものだった。
日本がそれを先導して、朝鮮にも推進しようとした、がしかし朝鮮はその流れに逆らった、そのため、
朝鮮は時代から取り残されることとなった」
という史観も可能だなｗ

もともと司馬作品ってそういうもんでしょ。
新選組だって血なまぐさいゴロツキ集団にすぎなかったのに
「血風録」や「燃えよ剣」のように「人間集団としての新選組」
「人間としての土方」を描いて一気に見る目が変わった。
体制側やそれに属する個人のネガティブな部分を極力描かずに
ポジティブな部分を前面に押し出す、それが司馬作品。
大体今まで多くの作品がNHKでドラマ化されてるのに
なんでこれだとケチをつけるわけ？＞シンポ
「日本の朝鮮侵略に触れず」？それがなんなの？w
司馬は必ずしも史実を完全に再現してたわけじゃない。
小説もドラマもフィクションに過ぎない。
一体どこから圧力がかかったの？w

というかさ、歴史をモラルの善悪で判断するのはやめようよ

>>428

うひゃひゃひゃｗ
東インド会社提供！
ところで日本郵船忘れんなや

清やソ連が朝鮮に攻め入った時、戦ったのは朝鮮人ではなく日本人だった
だから国際社会も日本の朝鮮併合を妥当なものとしたのだよ

出来事を事実認定するドキュメンタリーや教科書に噛み付くのは分かるけど、
創作物のドラマに噛み付くとか、マジキチ

>>456
表具屋幸吉さ先では？

>>464
朝鮮人から圧力がかかったんだろ

>>440

じゅあ、チョンのイージス艦は何の役にも立たない代物なんじゃ・・・

>>468
ヘタリアにまで文句つける奴らだぞｗ
基地外以外のなにものでもないだろうｗ

>>469
イカロスとか

歪んだ自虐史観者は真実を公に語られるのが嫌なんだよ。
ただそれだけのこと。

日露戦争が意味する人種差別的側面については

「黄禍論」を読むように。

独逸人が西洋側の記事を丹念に紐解いている。
因みに
・「ロシア＝田舎者」は欧州の共通認識
・「ロシア＝後進国」も当時の欧州の共通認識

トルストイ、徳富蘆花あたりでロシアの対日感情を調べても
色々判ると思う。

>>454
アレに手をつけてたらもっと早く死んぢゃったかもしれない、
って司馬の知人の編集者が言ってたそうな。

確か当初は、日露戦争100周年記念の大河ドラマとして企画されたんじゃなかったっけ？
脚本家か監督が抗議団体から来る心労で自殺してしまったので流れたと聞いた記憶が。

ほっといてもNHKならやってくれるよ。
原作＋NHKの思想ってなミックスにしかならない

>>471
あれは国威発揚と先進装備習熟の為に配備しているから。

海自のまつかぜみたいなものだよ。

>>10
地域叩きに持って行こうとするチョン

>>455
抗日運動でシナでエロ本作ってた奴らのこと？

いいじゃん
朝鮮の協力なしには、日本はロシアに勝つことはできなかった
物語をつくれば
自分たちでさ

>>473
神話と一緒にすんなよｗｗ
表具屋幸吉は作り話じゃないんじゃね？

馬鹿だなぁ。ほんと。
そんなこと言ったら映画なんて作れないじゃん。
「硫黄島からの手紙」だって、アメリカが広島長崎に原爆を投下し、
無辜の市民を大虐殺したことに触れていないよ。
（まあ、朝鮮人どもはこの手の主張をよくするけどな）
西部劇だって、開拓者がインディアンから身を守るために戦ったってのが多いけど、
実際は単なる虐殺だって沢山あったわけだけどそのこのには触れていないよ。
「ヨーコの話」で似たような主張を朝鮮人がしているけど、
発想の仕方がこいつ、完全な朝鮮脳だな。

>>468
逆に日本があっちのドラマに文句付けたらどうなるんだろうなｗ

たしか生前司馬自身が
思想的に利用されるからってことで映像化許可しなかったんだよね

ヒカルの碁も作者を脅迫して打ち切りに追い込むし
ろくでもないよ朝鮮人は。早く日本から追いだそうよ

>>483
すんずれいしますた

>>472
あったなぁ　あれ結局どうなったの？出番削って放送とか？ｗ

コレが許されるなら、ウヨクが映画の上映にモンクつけるのもアリになってしまうｗ

>>459
いや向こうにしてみりゃ未開とはいえ幸せ（？）な生活おくっていたところに文明持ってズカズカ乗り込んでいきゃ
迷惑だってのもわかるんだが。

少しはこっちの身にもなってくれ、というのが正直なところかね。

ちなみに以前早朝のNHKラジオで語っていた人がいたんだが、
その人は大戦中英国と戦い、以前から英国での戦没者記念に出席したいと考えており、やっとそれに許可が出た。
そこでケンブリッジ大学出身の英国人に言われたセリフ。
「これから仲良くしたいと考えるなら、決して昔のことは掘り返すな。国民感情というのはそうそうすぐには収まらない」

つまり友好とか言いつつ昔のことでいちいち中国韓国に頭を下げる人間は、とびきりの愚か者かそれとも何か別の意図があるかだ。

「JAPANデビュー」「日本と朝鮮半島2000年」は「坂の上の雲」放送前のエクスキューズだったんじゃないかと
要するに「ウヨお断り」っていう
で、ウヨは店先の貼紙を見て大激怒

司馬遼は左からも右からもよくたたかれる。
つまりだいたい真ん中だって事だ。

>>464 人斬り集団、思想がない、などぼろくそ書いているよ。
新撰組だって、人間だしな

>>352
木の上にいた猿の「今上」。広域化の波に呑まれ、大英連合の香港組と舎弟の盃を交わし傘下の「横浜正金組」に国際金融を学ばせるが、やがて斜陽の弁髪一家(PIG TAIL)のシマを巡り露助平会との抗争へ。

「今上のぉ、こんなぁ男になってみないや」。

マイケル・ベイあたりに大金渡して作らせた大スペクタクルな対馬海戦が見たい。
いきなし三笠が変形したり、殴りこみかけた合衆国海軍が日ロを壊滅させるかもしれんがｗ

ＮＨＫも強制課金に頼らずに自力で必要な資金を集めて、その上で自分が正しいと
考える番組を作ればよい。
反日番組を作りたかったら在日朝鮮人に資金協力をお願いしてやれば良い。
日本国民から強制的にカネを集めて日本の悪口を垂れ流すような番組つくりは許されない。
こんな態度を取っているといずれはＮＨＫも毎日変態朝鮮人新聞のようになるぞ。

>>457
ミンビも当初は日本と反目してた訳じゃないけどね（宿敵である高宗の父が保守攘夷だったからその裏返し）
金玉が日本軍（大使館護衛用なので大していません）を利用してクーデター起こして失敗するんだが
その時ミンビのお気に入りの人間も殺されている。これ以降朝鮮と日本の関係は最悪に
>>428
サッポロじゃなくてキリン

確かに、朝鮮半島自体が無かったら、日露戦争は無かったかもな。

>>491
そら怒るのが自然だ罠。マジョリティから集めた大枚でなに勝手にヘンな店開いてんだって話、よくここまで我慢してもんだ

「翔ぶが如く」で司馬が書いてた芦名の姫様と桐野利明の話も、歴史知らない奴は
頭っから信じそうだもんな。

司馬史観てのは西部劇史観だな。気に入ったものをかｋっこよく描くには、敵を西部劇のインディアンみたいに得体の知れない悪いやつとして描くことになる。
新撰組に切られた人とか、明治政府に戦争や民権運動弾圧で殺された人はみんなインディアンだ。
単純（絶対）善悪史観といってもいい
司馬を気に入って読む人の脳も単純だｗ

発行：北朝鮮に拉致された日本人を救出するための全国協議会
　http://www.asahi-net.or.jp/~lj7k-ark　より
----------------------------------------------------------------------
■増元さんからのレポート

奈良女子大学名誉教授中塚明氏の講義後の質問

家族会：拉致問題に関し如何お考えでしょう？

中塚氏：拉致そのものの証拠、根拠は？

家族会：シン．ガンス事案　と　李恩恵事案

中塚氏：もしそれが軍事政権下の裁判であったなら信頼性にかけますね

出席者：（中塚氏に呼応するように）裁判が全て正しければ『冤罪』など起き得ない。

司会者の荒川区議斎藤裕子女史：（李恩恵について）んな人いるの？

司会者の荒川区議斎藤裕子女史：北朝鮮が「拉致」する動機が理解できない。「日本人化教育」
　　　　　　　　　　　　　　　なら日本に住む秀な総連関係者がいるから、わざわざ日本人を
　　　　　　　　　　　　　　　拉致する必要がないではないですか

ばりばりの在日朝鮮人でした。ありがとうございます。

>>464
司馬さん人でも国でも主役をあまり悪く書かんからな
後味が悪いのって功名が辻くらいじゃないかね

さんざクソドラマやっておきながらナニこの上から目線

>>501
単に人物の好き嫌いで書いているだけで、敵味方は関係ないと思うがね。

>>364 息子より手塚プロが駄目だと思うがな
版権は手塚プロでしょ

ｽﾚﾁ

>>459
借金の肩代わりをしてやって
インフラ整備して経済成長させてやって
学校・病院を建設して福祉を充実させてやって
人口を増やしてやりました

でもいまだに　お礼を言われたことがありません

NHK大河は奉天会戦スルーなんだな。がっかりだわ。
ほどんどCGでいいから再現してほしいですな。
近代版関ヶ原を見れるものと楽しみにしてたのに。
２０３高地は映画で再現してるから、NHKはそっち再現してちょ。

朝鮮の抗日運動（苦笑

なぜ今NHKがドラマ化するのかの議論の前に、何故NHKはずっと反日報道や自称ノンフィクションのドキュメンタリーを垂れ流し続けるのかの議論が必要では。

>>373
プロイセン時代の黄禍論、第一次世界大戦中の日本側による最後通牒、参戦から
日本を嫌う旧貴族階級や上級軍人や人間がドイツには多かった。
ハッキリいえば1914-1936までの日独関係は必ずしも良いとはいえなかった

航空機の技術供与も最初は、日本側が学ぶ必要もないレベルを許可してきたが
日本が求めれば試作機の技術すら供与しはじめたのが、日独同盟関係が深まってから。
短い期間に関係が親密になり、
輸出における間接税でも、イタリア、東欧を差し置いて日本を最優遇した。
ナチスドイツが敗北を想定しはじめてからは、極秘技術すら惜しみなく供与しはじめた。
ヒトラーの遺書では日本への晩年の想いが述べられている。

１回目の放送みてから呆れて、その放送は見てないから何ともいえんｗ
ただ1920-1937の独中関係の本が、多く発刊されてるのを見ると
日本人のドイツ観は1937年で止まっている人が多いのかもしれない

史実、独は日本を気にして中国から離れようとしたが、
懇意に近寄ってきた中国を完全拒絶をできなかった
1938からドイツの中国拒絶が加速し、1941で完全に独中関係を精算した

>>490
じゃあ日本が注ぎ込んだインフラと資金を返し、
終戦時の引き上げ途中で惨殺された日本人への補償を行い、
戦後の日本で暴虐の限りを尽くしたチョンとその子孫を全て始末し、
今居る在日を全員引き取ってくれたら
好きなだけ原始人の生活に戻っていいよ。
誰も止めないから遠慮すんな。

朝鮮に触れなくてもちゃんとドラマが作れるんなら
朝鮮侵略？ってのも大した出来事じゃねーのって印象
京都ってサヨクの最後の砦なんだろ？元京都人として憐れな土地だなと思う

そもそも朝鮮侵略なんてものはしてないんだから、
嘘を書くわけないだろ

風のとなりのポニョ

>>489
元々韓国は出る予定なかったらしいがケーブル放送中止、ネット配信のみ
何かアニメイトには願ったりかなったりの展開のような気が・・・
そのうち台湾や香港も出てくるだろうし、除け者状態で放置されたら
訳の分からんイチャモン付けてきそうだけどｗ

チョンがまともに抗日運動やってたら
第三国人とは言われなかっただろ
何もしなかった阿呆だから誰にも相手にされなかったわけで

>>512
最初の２行だけで脊髄反射するな
>>490の真意は３行目以降をちゃんと読めば分かるだろう

>>512
それは朝鮮に向けて言ってくれんか。
なんで俺に言うのよ。

そもそも対戦国であるロシアがスルーなのに
実際ロシア海軍は、口挟んでいいと思う
軍服や階級章が違うとか

>>503
「義経」では、「義経はカリスマ性とゲリラ戦の上手さ以外取り柄のない政治的白痴」
って扱いで主人公を叩きまくってるよ。

>>512,519
まあまあ＾＾

坂の上の雲の頃って今村均はまだ存命だったんだね。
あの今村均が乃木さんの書き方について反論してたよな。

>>518
つまり謝罪と賠償をいうチョンもオナニー史観に酔いしれるネトウヨも同レベルというのが結論だな

作者の意思は口実にしか聞こえん

坂の上の雲やるのか
久々にテレビ見るか

いっそ、残留日本兵が朝鮮軍相手に殺戮しまくるランボー4みたいな映画作ってよ。

崖の谷の雲

日露戦争が『祖国防衛戦争』であることは

近代史を知っているものなら、常識であります。

反論は認めん。

司馬が存命中抗議なんて一度もしなかったくせに

朝鮮ﾌﾞｻﾖの逆を行け！！！

>>524
NHKは現状バランスの観念が著しく欠如しているというのが結論ですよ

>>祖国防衛戦争


どうみても祖国防衛戦争じゃないか？？？
もしこれに屈服・敗戦していたら、冷戦、まで日本は東側陣営だったかもな）

いったいどこの国の視点から見て文句をつけているのか？
（これを斜めに見て文句つける国など限られているが・・・）

>>528
混ざってる混ざってるｗ

またチョンとキチガイ左翼が騒いでいるのか(笑)

お前らがまがりなりにも船舶や自動車、PCを生産・輸出して生きていけるのも
皇民教育してもらったおかげだろうに

>>528
ヒット間違いなし

>>515
ﾜﾛﾀ

二軍の奥は耳聞こえなくて筆談だったらしいが、すごいですね。
本当に”天才”だったんでしょうね。

>>515
もはや「の」しか共通してねえｗ

>>1
なんでいちいち端役の朝鮮人のことを気にしないといけないんだｗ
強いて気にするんなら、ロシア人だろ。

まぁ、自分たちと同じ考え以外は認めない全体主義者らしくて
見てる分には面白いけどなｗ

>>529
シベリア鉄道の完成時期＝南進政策の加速
という露の状況を読み切って、
10年前から進めた大防衛プロジェクトでもあったんだよなあ

江川のマンガじゃ陸奥宗光がやたら持ち上げられてたけど
それにしても、いま、そんな先を読める政治家が日本にいるのかなあ……

中国に勝ち

ロシアに勝った

日本てすげ〜〜〜

2chが原作になって金玉均のドラマでもつくってやれよ

無茶苦茶だなw
学者の意見とは思えない
なんで作家の司馬の方が科学的なんだよ

司馬遼太郎の義経

幼少の頃、深夜坊主に肛門に油を塗られて犯されながらも成長
また、旅の途中では現地の女とsexし、あっちの女とはsexし、こっちの女ともsexし
って話だった

>>518
>>519
すまなんだ。
日頃の鬱憤のせいで反射的に書いてしまった。
>>512はチョンに向けて書いたものです。
失礼しました。

>>528
日本を目指すバルチック艦隊の前で
女の子「ババ様、みんな死ぬの？」
ババ様「もうこうなっては誰にも止められん、ロシアの怒りは大地の怒りじゃ」

その時、その目前にすっくと立つ明治天皇！


だめだポニョの出番がない・・・

案の定な展開になってしまったな、
悪意で執筆の意図を歪められ
司馬氏もあの世で嘆いているだろう

日本統治下で飛躍的な近代化を得たのにな
当時のソウルの写真を朝鮮人は目にする機会はないのかな

【米国】 一日一人の韓国人を強制追放〜三分の一が法律違反者★３[07/15]
http://takeshima.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1247760823/

司馬批判するなら別宮センセイをまずは呼ぶべき

てか司馬ドラマで朝鮮なんて出したらファビョって偉いことになるぞ
ヘタレ宦官が朱子学の議論ばっかしてて滅びた国としか言われてない

>>551
とにかく他国にまで出向いて法律守らない人たちだよな（笑）

朝鮮は、日本にとって、緩衝地帯以外の価値はない。

朝鮮半島に金をかけたのが大体アホなんだよ
それより先に日本国内の基盤整備をするべきだろうが
その鬱憤が226を起こす一因もなるし
一体あの時代の日本は何を考えていたのか解らん

当時半島がロシア領になってたら今でも国なんか無いわ。
「ロシア共和国朝鮮州」か「中華人民共和国朝鮮自治区」

大河ドラマで１年かけてやればいいじゃん

祖国防衛戦争っていうけど、ちょっと違うと思うな。別に日本が大陸に
行かなくても海軍さえしっかりしていれば防衛はできたんだよ

当時日本が世界にデビューしなかっらアジアは１００パーセント
植民地だ。これは間違いなし。
いまごろ空母建設とかいってる中国があまりにも弱すぎた。
その奴隷属国であった朝鮮半島など国家の体をなしてない不毛の地だよ。

原作にないことまで映像化し原作だけでなく日本をも貶める公共放送（笑）

乃木の扱いが酷いから？

>「日本では戦中、戦争協力にメディアが使われた。
>なぜ今ＮＨＫがドラマ化するのか議論を巻き起こさないといけない」などとの意見が出た。

どういうこと？現代でもメディアが特定の勢力・目的に使われてるってことに対する問題提言？

ＮＨＫが中韓に操られて都合の悪いことは放送しないこと？
メディアがどこも麻生叩き民主持ち上げで偏向してるってこと？

朝鮮併合のいきさつ、をよ〜っく描いてほしい。
ロシアに侵略され、ロシアの奴隷になるのが嫌で、
日本への朝鮮併合を、朝鮮が望んだことをよ〜っく描いてほしい。

>>559
出来ないよ。

近代史を勉強しなさい。

この無知やろう。

子供達「姫姉様、これみんなで集めたの。」
姫様「まあこんなに沢山のポニョ…大変だったろうに。大切に食べるからね。」

原作も回収して廃棄しないといけないね

>>548
ヤベ。それすげー見たい。

ところで、これでNHKが折れたら台湾の偏向報道問題があるから、NHKは途中で方針を変える事が出来ないなｗ

ならいつまでも日本に居ないで誇りある朝鮮に帰って見なければいいじゃないか。

>>556
おまえアホ

秋山兄弟ってすげ〜と思うこの頃です。

　　ＮＨＫの実態
http://www.lcv.ne.jp/~kobamasa/

トップで更新してから

番組　反日親中国、

番組　反日親朝鮮

番組　クローズアップ現代

解約

などへ進む

もし日露が戦わず満州・朝鮮がロシアに蹂躙されてたら？
第1次世界大戦が同盟国独露墺ＶＳ連合国日英仏米
ロシアが共産主義化して連合国の勝利
日本は極東で活躍し、樺太、朝鮮を獲得
その後満州をめぐって日米が対立

何も変わんねー

どこの阿呆が騒いでんのかと思ったらなんだ朝鮮人か

>>565
ソ連軍の全盛期時代ですら海自の戦力だけで北海道上陸を断念させるほどの力はあったんだぜ？
もうちょっと勉強してから発言しようよ(´・ω・`)

朝鮮は日本に敵対していたロシアに協力していたから、日本が天に代わって成敗するのは当然のこと。

そもそも、朝鮮がまともなら朝鮮自身がロシアと戦うべきだったんだよな。
代わりに戦った日本に朝鮮は感謝して九叩三拝の礼を尽くすべき。

朝鮮が役に立ってたら、

日清戦争も日露戦争も起きなかったと思うぞ。

ほんと奴らは、ほんと使えん。

NHKはおかしいおかしいと言われている今だからこそできる自作自演。

ホントに朝鮮がからむと、健全な創作活動ができなくなるな
由々しき事態だと思うよ

日本人が描いた近代史が信じられなければ、外国人が書いたもの読めばいい
第二次世界大戦終結直後に書かれたヘレン・ミアーズのアメリカの鏡・日本とか
日本人の書いたものが自己弁護と言うなら、敵国だった人間の証言見ればいい

>>568
大丈夫。
内容を変更して、朝鮮を占領してごめんなさい、ロシアに逆らってごめんなさい、
になるからｗｗｗ

本当になりそうで、困るが。

>>573
＞日本は極東で活躍し、樺太、朝鮮を獲得

社会主義国ソ連の領土をどうやって獲得する？ｗ

>>1
http://adon-k.seesaa.net/article/104708585.html
2008年08月14日
【日韓】 「米国も日本の右派を危なく思っている。日本は今、戦争前夜という声も」日本の史学者、中塚明名誉教授[08/13]
「度を超えた右傾化、世界が受け入れない」両国関係再確立のための歴史理解強調
「日本には‘今、日本は満州事変前夜の時代に似ている’と言う声がある。日本の右傾化を気づかう人々の間から聞こえる。」

14人の日本人が参加した「東学百姓軍戦跡地訪問ツアー団」(8日から4泊5日)を率いる著名な日本歴史学者中塚明教授は13日
「慕心と暮し研究所」主催でソウル奨忠洞（チャンチュンドン）ハンサリム教育所で開かれた「現代日本の歴史認識-東アジアの平和のために」講演でこのように述べた。

日帝が満州を侵略した1931年は日本が敗戦に至るいわゆる「15年戦争」を始めた年だ。したがって‘満州の変’前夜に似ている、
ということは好戦的な帝国主義膨脹を渇望する雰囲気が日本国内に熟している、という心配に近い。
彼は「しかし、私はそんな声に賛成できない」と語った。「21世紀の現在、日本が思い通りに戦争できる状況は、北東アジアを含めて世界のどこにもない。
いくら日本の右派政治家と排外主義的ジャーナリストたちが騒々しく騷ぎ立てても、彼らの恨みが受け入れられる余地は全くない。」

講演前、別に会った席でも中塚教授は「例えば日本が独島（竹島）を占領するために攻撃したら、全世界的な問題になる。
一見、米日安保条約はしっかりしているように見えるが、議会の日本軍慰安婦関連決議で見るようにアメリカは日本右派リーダーたちをいつも危険視して完全には信じない。」
したがって日本右派が、軍事的優位を背景に無理押しする状況にはならないという話だ。
（中略）
中塚教授は、特に日本が朝鮮植民化を正当化するために作り上げた重要な近代史捏造事実を1次史料を通じて几帳面に明らかにした。
「明治の栄光」にとらわれすぎて「朝鮮の民族的な自主性・自立性をまったく認めず、日本の侵略を正当化して来た」日本の主流の見方は、敗戦後、校正の機会があったが、
アメリカの冷戦政策強化と戦犯など日本の保守支配層の機会主義的な処身で水の泡となってしまった、と彼は説明した。

ソース：ハンギョレ新聞(韓国語)

>>575
自衛隊と日露戦争どう関係すんだ。

それに、自衛隊はその時代存在してませんけど。

頭大丈夫かｗ

２ちゃんってマジで朝鮮ネタ好きだな。まさか坂の上の雲で出てくるとはｗ

>>1
>日本が朝鮮に何をしたか語らず、朝鮮の抗日運動にも触れていない。

ならば、朝鮮内部の混乱、甲申事変や東学党の乱、さらに三国干渉以降のロシアの
露骨な南下政策や覇権争いをしていた当時の世界情勢についても触れないのも
問題だな。

日露戦争はまさに祖国防衛戦争だ。

>>584
冷戦時代のこと言ってるみたいだよ奴はｗ

司馬史観では日露戦争までの日本は侵略国家ではない。

>>559

平和ボケか？？


シベリア鉄道ができ、当時世界最高水準のロシア海軍要塞が朝鮮にできたら
もはや日本は風前のともしび。太平洋の
ウラジオストック（極東を征服せよの意）は実現も間近

>>581
それなんてダブルスタンダード？
ってか、そんなの坂の上の雲じゃないだろｗ

ＥＴＶ特集　日本と朝鮮半島２０００年（１）「古代　人々は海峡を越えた」
チャンネル ：教育/デジタル教育1
放送日 ：2009年 4月26日（日）
日本と朝鮮半島、２０００年に及ぶ交流を１０回シリーズでたどる特集。
第１回は「古代」。女優の笛木優子さんが、日韓の話題の発掘現場を訪ね、
弥生時代の稲作の伝来、古墳時代の鉄を通した相互交流を明らかにする。
また、近年注目される百済・王興寺の発掘の成果を紹介。仏教伝来の真相に迫る。
さらに、高松塚古墳壁画・四神図に隠された東アジアの壮大な歴史を取材。
日韓両国の研究者が海峡を越えた交流の実相を読み解いていく。
ETV50年関連番組。
古代から海を越えて密接に結びついてきた日本と朝鮮半島。
仏教伝来、渡来人、朝鮮通信使など知られざる交流を古代から近世まで
10回シリーズで描く。
韓流ドラマで歴史に関心をもった方にもわかりやすく魅力的に見てもらうシリーズである。

戦前をなんとしても暗黒期としたいんだろ。未だに
こういう歴史観があるんだもんな。

>>583
朝鮮は何を語るにも日朝だけで語る
それも被害者の立場だけを強調・誇張した面だけ
思考の程度が幼稚園児なんだよな〜

日本人だけで完結する話なんて面白くないニダ
ウリも登場させるニダ

>>575
なんで明治の時代の話すんのに、自衛隊を持ち出してくるんだ？

そもそも中国や半島がロシアに落ちたらシベリア鉄道の運ぶ
豊富な物資および世界最強の騎兵を持つ大兵団と　対　馬　で対峙だぞ。
もちろんバルチック艦隊は日本海に来る前にたっぷり休養も補給もとれる。

ロシアが勝ってれば良かったのか

坂の下の千里子

戦前は、昭和３２年くらいの生活水準だった。


これ、まめな。

実際に読んで書き込んでるやつが
何人いるだろうか？

>>557

というか、日本がなくなっている。少なくともロシアに戦争をしかけられ、
屈服するか、戦って負けなくとも国土を蹂躙され、国土・国力を消耗させらられ、
そのけっか列強につけいられ（莫大の負債をおって、国土はぼろぼろで返すめどはなく）、近代化などままならず
列強の支配下におかれた可能性大。

ところで乃木と伊地知のキャストはいつになったら発表されるんだ

白洲次郎のドラマには文句付けないのか？

>>21
今日一番納得した。

大体、明治維新が起きたのも、ロシアの脅威からだろ。

>>592
大正時代なんか一応民主主義が成り立ってたしな。
自由って意味なら今より自由だろ。

だな。大正時代が一番安定してたし。

講演で「『坂の上の雲』は、
日本が朝鮮に何をしたか語らず、朝鮮の抗日運動にも触れていない。著者の『映像化してほしくない』
という遺志に反してのドラマ化はおかしい」と指摘.


チョンなんてまさにそれだろｗ
都合が悪い論理、事実はすべて思考停止。
ギャーギャー泣き叫ぶだけの、幼児に過ぎないだろ(　ﾟ,_･･ﾟ)ﾌﾞﾌﾞﾌﾞｯ

>>364
あのときは手塚プロは顧問に葛西健蔵が入っていなかったか？現代の生きる伝説だが、どうにもわかんねえ人だね。　スレチ。

歴史物は今のNHKじゃ期待できないなぁ
変な風に改変されそうだ

崖の上のポニョを(ry

>>595

そうなったら日本は海岸線が広いからもうお手上げだな。
だからこそ朝鮮ｔｐその後背地（朝鮮侵攻の戦力拠点）の満州にロシアの勢力圏を作らすわけにはいかなかったわけだが。

そのころの大国にとって
侵略行為は国是として当然のことでした。
とりたてて扱う必要も無いです。

昔のことを、今の基準でどうこう批判するのは
学者さんの振る舞いとしては、非常に恥ずかしいことだと思います。

・ETV特集は実にくだらない内容でしたなｗ
キム某を零落れ学者？の爺様がおだてるという構図。
日本の仏教は全て百済仏教らしいです。
律令制も何故か渡来人（朝鮮人？）によって制定されたらしいです。

遣隋使や遣唐使は何をしてたんでしょうか？


・NHK プロデューサー 塩田純
http://www.geocities.jp/hoso_katarukai/32hokoku.html
NHKスペシャル で南京大虐殺や朝鮮人BC級戦犯
ETV特集　日本と朝鮮半島2000年
など、反日番組を大量に製作している
さらに公共放送の職員でありながら
プロ市民の集会にも参加している有名な極左プロデューサー

>>593
それは日本が悪い。
ごねればエサをもらえると朝鮮に学習させたから。

>>595
シベリアに抑留された日本人のことを思い出して欲しい。

だれが、シベリア鉄道を造ったんだ？

>>609
フェミドラマになりそうなお燗。
つか、のぼるさんを個性的に描いてほしい。

もう、いっそ朝鮮どころか半島そのものが無いことにして
作っちまえ。そうしたらクレームもこな…、いややっぱり来るな

昔らいむいろ戦奇憚とか言うゲームを「日露戦争の美化だ」「朝鮮に謝罪しろ」とか言ってる市民団体がいたっけな

>>604

まあ、大化の改新が起きたのも隋の脅威からだし

こんな連中の少数意見なんてほっとけばいいのにな。
まあ少数の珍意見の方が何かとネタになるから取り上げてんだろうけどｗ

日露戦争は日本人の底力を感じさせる。

よく勝ったよな。

崖の上のポニョかと思った

>>613

遣唐使も遣隋使も命がけのバクチのような海路で中国入りしている
なぜか、九州から肉眼で見える朝鮮半島ルートをとってない
鑑真も朝鮮半島ルートをとらず、海路で失敗を繰り返している

ここらに、仏教伝来時の謎が隠されているように思う
（スレチ失礼）

朝鮮の新聞かと思ったら、日本の新聞なんだ。
地方紙はすげーな。

ＮＨＫ教育テレビで４月２６日(日)から 「日本と朝鮮半島 2000年」というシリーズが始まったがその第一回の 内容はひどかった。
すこしでも弥生時代や古墳時代の知識がある人ならすぐに分かるような意図的な歪曲がいたるところに埋め込まれていた。
ゲストの立命館大学の教授と朝鮮人の大学教授が話を進めるのだが

聞いていて明らかに二人が示し合わせて自分たちに
都合の良い方向に話を誘導していく様子が馬鹿でも分かる。

立「任那日本府というのは日本が勝手につけた名前で

実際には加羅という朝鮮人の国です。

そこでは鉄が産出したので日本が鉄を求めて人を送り込んでいたようですね。」



朝「そして加羅が一方的に鉄を日本に贈っていたのではなくて

日本からも送られた交易品があるわけですね。」

立「そうそう、例えば日本が生口と呼ばれる奴隷を

鉄の代わりに送っていたのです。」



朝「そしてそのような形で日本人が多勢いたから

朝鮮半島南部に日本の土器やその他のモノが残っていたと。」

>>46
江川達也の「日露戦争物語」は、朝鮮半島、日清戦争を詳しく書きすぎて
話が進まなくなった。司馬の坂の上の雲は李朝朝鮮についてほとんど触れてない。
朝鮮はシナの属国ってことでおしまい。
日清戦争も海戦の状況を述べてる程度。江川は朝鮮、李朝のとこ書いてるうちに
在日や朝鮮人に批判、圧力かけられて連載中断したんじゃないか？
日露戦争を語るのは欧州、ロシア、シナ、日本、米国の場面で十分。
朝鮮は必要ない。

これは編集権とか表現の自由とかには抵触しないわけ？

>>607

最近のマスコミのスタンスだと
あれは運動でななく『暴動』なんだよな（棒読み）
（一応断っておくが、皮肉だからな）

>>625
奴隷というとアメリカの黒人奴隷を思い浮かべるかもしれんが、ローマ帝国時代の
奴隷の方が近いんじゃないかな

>>616
えーまた嫁さんがしゃしゃり出てきて旦那を操縦する話？

意味が分からん。
日露を中心とした話になぜ朝鮮が出てくる必要があるんだ？

>>559
日本のような島国の場合、海峡の対岸に敵の軍港を作られると、長大な海岸線全てを
防衛しなければならなくなり、圧倒的に不利な戦いを強いられるんだよ。

敵国より何倍も優勢な海軍力があるならともかく、当時の日本にはロシアの1/4〜1/3
程度規模の海軍を揃えるのが限界。
つまり、そこまで追い込まれたら、日本は確実に負けていた。

スペイン無敵艦隊を破ったサー・フランシス・ドレイク提督は、日本と同じ島国である英国
の防衛について、下のようなことを言っている。

「イングランドの防衛線は国境や英国海峡にはない。大陸側の港の背中にある。」

これって、島国の防衛戦略のあり方を示す名言だと思う。

>>625
日本人の血を引く朝鮮人が居るとか、チョンが発狂しそうな話だなw

>>630＞嫁さんがしゃしゃり出てきて旦那を操縦する話

最近のNHK大河ははいつもそのパターンだしな

>>626
あの漫画、今流通している日本の書籍の中で、
日清戦争について最も詳しく書いてあるぞｗ
一番詳しい本が漫画ってのが笑えるｗ

>>24
その当時停戦条件として人質は珍しい事じゃなかったのもちゃんと伝えてください
徳川家康だって人質になってます

もっとも、その王子は出家して加藤清正を弔う寺の住職になりました

どうせ、壮大なラブコメになるよ。
そういうドラマしか作ってないから。

乃木は名将で竜馬はフリーメイソンのうんたらかんたらってね
おーけー分かった

だから司馬スレが立つたびに同じ事いわないでいいよ

この調子だと天地人でも朝鮮のことに触れさせられるな

ウンコ食って自分の娘をレイプしてたキチガイ土人だったくせに何が抗日運動だよ

>>625
> 実際には加羅という朝鮮人の国です。

およそ歴史家の発言とは思えないな。

天地人の朝鮮出兵はどうするんですか＞＜

（　＾▽＾）＜日韓併合への流れ

　　　　　　日清戦争の日本の勝利　で中国の属国から独立国へ
　　　　　　　　　　　　　　　　↓

　　　　　　しかしロシアが南下　　で、日露戦争での日本の勝利　一時的に朝鮮は日本の保護国に
　　　　　　　　　　　　　　　　↓

　　　　　　朝鮮の主権を回復をさせるつもりであった伊藤博文を　安重根が暗殺
　　　　　　　　　　　　　　　　↓

　　　　　　激怒した日本にビビッた朝鮮は　「自ら日韓併合を持ち出した」
　　　　　　　　　　　　　　　　↓
　　　　　　　
　　　　　　日本は国際世論を尊重してアメリカ、イギリスに同意を求めた

　　　　　　　　　　　・セオドオ・ルーズベルト大統領　　　「朝鮮半島は日本のものである」
　　　　　　　　　　　・イギリスもが歓迎声明
　　　　　　　　　　　・フランス、ドイツ、イタリア、ロシア、中国なども了承
　　　　　　　　　　　　　　　　↓

　　　　　　　で、日韓併合に


　 ∧∧
　（ =ﾟ-ﾟ）＜義務教育を導入し　ほとんど使われていなかったハングルを普及させたのは日本

　 ∧∧
　（ =ﾟ-ﾟ）＜中国とわざわざ戦争までして独立させてあげて
　　　　　　ロシアとわざわざ戦争までして守ってあげて

　　　　　　併合してください　っていうから併合してあげて
　　　　　　それでもまだ不安だっていうからソ連との間に緩衝地帯（満州）
　　　　　　まで作ってあげて

　　　　　　今こんなことされてるｗ


（　＾▽＾）＜わっはっはｗ

（　＾▽＾）＜下記の漢文は日清戦争での清の宣戦布告書（宣戦上論）に書いてあること

　　　　　　「朝鮮為我大清藩属二百余年歳修職貢為中外所共知」

　　　日本語訳では・・・・
　　　　　　「朝鮮は我が大清の属国であり２００年以上にわたり毎年臣下の礼をとり貢物を
　　　　　　納めてきたことは国内外で知られていることだ」という意味だ。
　　　　　　要するに、清自身が「朝鮮は清の属国だ！２００年以上も前からな！」と公文書
　　　　　　で明確に認めているということだ。
　　　　　　一方、日清戦争の講和条約である下関条約（１８９５年４月締結）の第１条では、
　　　　　　「清国は朝鮮国の完全無欠なる独立自主の国たることを確認す。因て右独立自主
　　　　　　を損害すべき朝鮮国より清国に対する貢献上典礼等は将来全く之を廃止すべし。」
　　　　　　（原文カタカナ表記）要約すると�@朝鮮は清の属国ではなく独立国だ。�A独立国
　　　　　　なんだから臣下の礼とか貢物を収めることは今後廃止するぞ。ということだ。
　　　　　　支那が千年単位で周辺国に強要してきた朝貢制度・中華柵封体制が、日清戦争の
　　　　　　日本の勝利で終了し、朝鮮半島は１８９７年に国号を大韓と改め、元号も宗主国
　　　　　　だった清の元号から朝鮮独自の元号「光武」に変更した。
　　　　　　属国時代に支那に臣下の礼をとっていた漢城（現在のソウル）にあった「迎恩門」
　　　　　　は取り壊され、属国から独立国になったことを記念して「独立門」が建立された。

抗日なんて既得権のある権力者連中だろ
サヨクが嫌いなｗ

>>632
そのための日英同盟でしょ。
いくらロシアでもイギリスの圧力と東洋艦隊を簡単に突破できるとは思えないし
イギリスもアジアの権益だけは死守するでしょ。

ま、最終的にはイギリスに沖縄の割譲くらいは有ったかもだけど。

　　　「義和団の乱」

（　＾▽＾）＜中国清朝末期　アヘン戦争に負けた清は、
　　　　　　　　キリスト教布教を認めさせられ
　　　　　　　内陸部でキリスト教は次第に勢力拡大していく

　 ∧∧
　（ =ﾟ-ﾟ）＜これに反発する地元の　孫悟空を神とする西遊記マニアの武術組織と
　　　　　　　三国志マニアらが結束　「義和団」と呼ばれる


（　＾▽＾）＜「義和団」は次々にキリスト教関連施設を攻撃
　　　　　　　　失業者などをを取り込み20万に膨れ上がった
　　　　　　　　行動も次第にエスレート　商店や鉄道などを襲う・・・

　 ∧∧
　（ =ﾟ-ﾟ）＜清朝は見て見ぬふりをしていたが
　　　　　　　日本公使館書記・ドイツ公使が相次いで殺害されるにいたり
　　　　　　　1900年　西太后がこの反乱を支持して欧米列国に宣戦布告した

（　＾▽＾）＜「義和団の乱」である

　　　　　　　義和団鎮圧のために軍を派遣した列強は、
　　　　　　　　イギリス・アメリカ・ロシア・フランス・ドイツ・オーストリア・イタリア・日本

　　　　　　　が、ほとんどは中国に多くの兵力を送る余裕が無く
　　　　　　　日本に派兵を要請・・・日本兵とロシア兵だらけにｗ

　 ∧∧
　（ =ﾟ-ﾟ）＜ペキン陥落・・・西太后は脱出ｗ

　　　　　　北京を中心とする地域で義和団残党狩りが行われ　
　　　　　　増派されたドイツ軍が暴れまわる
　　　　　　またロシアはこの時満州占領を企図　進駐し後の日露戦争の原因になる・・・


（　＾▽＾）＜西太后は自らの地位を守るため　多額の賠償金を支払う

　　　　　　　「北京議定書」により清朝は列強に半植民地化される

　 ∧∧
　（ =ﾟ-ﾟ）＜北京の西の郊外にある「盧溝橋」

　　　　　　　義和団の乱から自国の外交官や居留民保護のために
　　　　　　　日本兵が駐屯

　　　　　　　義和団の乱が終結した1901年の北京議定書によって駐留が認められていたものだ

（　＾▽＾）＜それから３６年間　平和に駐屯していた日本軍に　３発の銃弾が・・・・

　　　　　　　「盧溝橋事件」のはじまりである・・・・

　　　　　　　http://jp.youtube.com/watch?v=wZGv7VbJ6MQ

>>625
すげぇキチガイだなｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

もうＮＨＫ怖いわ

（　＾▽＾）＜ようは　当時、支那にはマトモな警察がなかったから、
　　　　　　 義和団事件のような支那人による在支外国人大虐殺が起こった、
　　　　　　　だから支那の警察の代わりに外国の軍隊が支那に駐屯して
　　　　　　　支那の治安と平和の維持を担うことになった

　　　　　　北京のほか通州、豊台、塘沽、唐山、樂州、昌黎、秦皇島、山海関

　 ∧∧
　（ =ﾟ-ﾟ）＜結局、各国の軍隊は第2次世界大戦まで駐屯し続けることとなる


（　＾▽＾）＜ちなみに「北京議定書」による北京駐留のほか

　　　　　　日清戦争は、「天津条約」に基づいて派兵
　　　　　　また、満州には、「ポーツマス条約」により関東軍が

　　　　　　すべて相手国との正式な条約による駐屯


　 ∧∧
　（ =ﾟ-ﾟ）＜日米安保条約によって米軍が日本に駐屯しているのと同じ

（　＾▽＾）＜有事には必要において増派

　 ∧∧
　（ =ﾟ-ﾟ）＜イギリス・アメリカのほか　ドイツ　フランスなども中国国内に広大な租借地もってたんだけどな
　　　　　　もともと満州は義和団の乱の時　ロシアが切り取ったもんだし

　　　　　　日露戦争でロシアを第一次大戦でドイツを、日本が追い出したので
　　　　　　日本兵の存在が突出・・・

　　　　　　英米の上海租借地も　日本の海軍陸戦隊が駐留して警備してた
　　　　　　まあそこで働いてる日本人が多かったからだけど


（　＾▽＾）＜清朝末期から　中国は列強の食い物にされてた

朝鮮出兵と言えば戦国最強の島津義弘
部下を最も死なせず朝鮮人を次々と屠った戦国最優最良の将

イザベラ･バードというイギリスの旅行作家が明治の初め頃、日本、中国、朝鮮の
極東3カ国の内陸を旅行し、文明人が未開の土人社会を見るという上から目線で
奥地探訪記を出版している。

中国では何度も盗賊に襲われ、殺されそうにもなっている。

日本では案内役の日本人がいろいろと尽くしてくれ、しかしチップを一切受け取らない
ことに驚いている。同時に、好奇心から村人が宿を覗きに来て閉口もしている。

朝鮮ではあまりの混乱ぶりに、独立してやっていくのは無理、日本などに統治された方が
良いとまで言い切っている。

第三者から見た当時の３国の様子だけどさもありなんと思うな。

いい年こいた大人が当時の世界情勢が全くわかっとらん。

嫌味でも嫌韓でもなくて、かの国には独自の「文化」と呼称できるものは皆無です。
見事なまでに模倣文化。昔中華今日本。
誰かに寄生していないと、アイデンティティ即崩壊。
半島丸ごと基地害予備軍。

また朝鮮か

司馬史観はむしろ反日的だと思うが。
作中でも。乃木を無能力的に描いているが。

いっそ明治天皇にしろ。

右よりの俺にしてみれば、ＮＨＫが創る時点で激しく心配なんだが･････

司馬さんは現在の基準から言うとちょっと過剰と思う程
朝鮮には敬意を払っていたけどね…。

日清、日露戦争で朝鮮に触れる必要があるとは思えない。
どこの国にもまともに相手にされていないのに。

現代の朝鮮って、何か妙なプライドがあるな。

司馬遼太郎の原作だってフィクションじゃん
事実と違うとか言われても困るわ

気持ち悪い連中だなあ。
自分の思想を他者に押し付けるなよ。

>>654
良書お奨め

>>658

　 ∧∧
　（ =ﾟ-ﾟ）＜チハに乗ってサイパンで酷い目にあってるから

　　　　　乃木のような戦術は嫌いだろｗ

「JAPANデビュー」の枠内なんだから、嫌と言うほど反日に描いてくれるよ。

>>623
面白い、続きないの

>>625の続き



　　ＮＨＫの実態
http://www.lcv.ne.jp/~kobamasa/

トップで更新してから



番組　反日親朝鮮

>>658

というか、明治までは好意的にみている
大正・昭和と自身の徴兵戦争体験があるためなのか批判的な
心情が投影される様子で、おもにエッセーで小説的な作品はなくなるな。

くっだらねえ！
なんでいつまでも過去に触れるんだ。
これじゃチョンやシナと一緒。
未来を見れよ。時代遅れだ。

司馬さんは乃木を無能には描いたかもしれんが、同情的ではあったと思うけどね
そういえば芥川も乃木に批判的だったな
直接的な表現はしてないけど
朝鮮について触れなかったのは、完全に好意だったでしょ
当時欧米人が朝鮮をどう言っていたか触れざるを得なくなるから

思想信条の個人情報をTBS「News23」で撒き散らす

元帝塚山大学 香山リカ（精神科医、作家）:小樽市

民主党ネクスト防衛大臣の白真勲氏に
「韓国は竹島を返せー！、対馬が韓国領なんてふざけるなー！」
と言わせて見たい。（´・ω・｀）

頭がハーン朝鮮法華創価学会は冬柴鉄三国交相はP資金 頭がハーン　

> 中塚明・奈良女子大名誉教授

こんなの雇うなよ。
学者なら政治的な発言すんなと。

>>674
名誉教授は只の無職のジジイだよ。暇もてあまして来ただけ。

>>672

彼は中国人や朝鮮人の作家仲間もいたから尊敬すべきは尊敬しようとしていたのが
文中にかいまみられる。
たた、婉曲ながら当時の朝鮮・中国の当事者能力の欠けているいる様子も
けっこう書いてはいるな。

日露戦争の話でなぜ朝鮮がしゃしゃり出てくるの？

NHKはウヨからもサヨからもインネン付けられて大変すな

>>647
当時の英国海軍は間違いなく世界最強だったけど、世界中に散らばる植民地と本国との連絡線を
防衛する必要があったし、欧羅巴には強力な海軍力を持つ国がひしめいていたから、極東に大規模
な艦隊を派遣する余裕なんて皆無だよ。

なんか「東洋艦隊」を過大評価しているようだけど、あれって、東インド、中国、オーストラリアに常設
された小規模な部隊の総称にすぎないからね。

英国東洋艦隊に、旅順のロシア海軍太平洋艦隊のようのフルセットの艦隊と正面から殴り合う力な
んて到底無いよ。

チョン

司馬はやたらと海軍をマンセーするから好かん

　　チャネル桜はこの件でＮＨＫを見直してサヨからＮＨＫ擁護する運動するわけでもなく
　　あくまでＪＡＰＡＮデビューでの台湾問題でＮＨＫを叩きまくって、この番組はこの番組で
　　家で楽しく見るつもりなんだろ。
　　日和見過ぎ。

>>623
日本は百済が滅亡以降は新羅と絶交状態だったし
朝鮮は万年中国の属国だったので独立国日本があの国に使者を派遣する意味がないんだよ
中国に人員を派遣する際にも相手の中華思想から属国を通るルートは使えなかった
日本と朝鮮が正式に国交を持つのは徳川幕府になるまで
豊臣秀吉の朝鮮侵攻も明と戦ったので朝鮮と外交交渉はしてないはず

NHKのやることだから超原作レイプで土下座ドラマに

通名廃止にして欲しい

ＮＨＫ　　＝　中国
ＮＴＶ　　＝　ジャイアンツ
ＴＢＳ　　＝ 韓国
フジＴＶ ＝　韓流タレント
ＴＶ朝日 ＝　左翼
ＴＶ東京 ＝　日経

日露戦争がテーマなら別にチョン関係ような

教育関係者こんなのばっかだなぁ

>>679

それに>>647 は
日米安保ボケで他国がすべて自国を守ってくれると思っているらしい。
（それはイギリスの完全植民地になれというのと同じ）

まあ、とにかくどんなことでも斜めにみて日本の叩く理由を見つけたいという心理があるんだろうな
いったいどういう動機だろう

ＮＨＫには壮大な反戦時代劇を作って欲しいな。

例えば「真実の会津戦争」
藩のためなんかに死にたくない、と泣き叫ぶ白虎隊士。
戦争を止めて無防備都市宣言をしてくれと会津城の周りをデモ行進する城下の民衆。
何でもするから殺さないでくれと裸で官軍兵士に抱きつく武家の娘。

どうせならこのくらいやれば面白いのに。オレは見ないけどｗ

ＮＨＫの大罪（笑）

坂の上の雲のドラマ化にあたって、NHKの左派右派でそうとうな議論があって、
これのドラマ化の条件として、左翼スタッフやりたいほうだいのJAPANデビュー作る事になったのにな

今更ながら後出し的な意見ではあるが
チョン半島にロシア人を招き寄せていたほうが
チョンの劣悪なＤＮＡが多少は改良されていて良かったのかもしれんな。
うまくいけば駆逐してくれていたかもしれんし。

>>687
チョンは世界がチョンを中心にまわっている歴史観しかないから
日露戦争＝朝鮮半島をめぐるロシアと日本の戦争としか思ってない

>>687
うん、全く関係ない。
あの当時の朝鮮は、プレイヤーとして歴史に参加していないのだから、語られる価値もない。

アニメ「ヘタリア」で、「韓国の扱いが悪いニダ！」って文句を付けるようなもんだろｗ

>>692

だからそれをいったら、日本までロシアに蹂躙される・・・・
そして最悪のロシアに蹂躙されないで済んだ朝鮮半島
それを朝鮮人が理解できないところがそもそも問題

>>686
テレビ東京が作ったら
秋山さねゆきが女だったという設定にされちまう

>>696
「はわわ〜、ご主人様、ロシア艦隊が来ちゃいました！」

右からも左からも叩かれるＮＨＫ

　 ∧∧
　（ =ﾟ-ﾟ）＜日本が清から独立させたが独立を維持できなくなった
　　　　　　　韓国が、日本に併合を願い出たと言うのが歴史上の事実


（　＾▽＾）＜日韓併合の不法論を確定しようと韓国政府の主導で行われた
　　　　　　　米国ハーバード大学主催の国際学術会議で　
　　　　　　アメリカ、イギリス、韓国、日本の学者が集まって論争が行われた

　 ∧∧
　（ =ﾟ-ﾟ）＜韓国側はまず、いかに日本が不法に朝鮮を併合したかということを主張したｗ
　　　　　　ところが、国際法の専門家でケンブリッジ大学のＪ・クロフォード教授が強い合法論の主張を行った

　　　　　「自分で生きていけない国について、周辺の国が国際的秩序の観点からその国を取り込むことは
　　　　　　　　　　当時よくあったことで、日韓併合条約は国際法上は不法なものではなかった」　


（　＾▽＾）＜当然、韓国側は猛反発ｗ

　 ∧∧
　（ =ﾟ-ﾟ）＜しかし　クロフォード教授は

　　　　　　「強制されたから不法という議論は第１次大戦以降のもので、当時としては問題になるものではない」


（　＾▽＾）＜あははｗ　　　韓国側は悄然と肩を落として去っていった


　 ∧∧
　（ =ﾟ-ﾟ）＜しかも　強制じゃねーしｗ

>>689
そして何故か、９条が出てくるのですね(´・ω・｀)

　 ∧∧
　（ =ﾟ-ﾟ）＜ナチス・ドイツに併合された、オーストリアは　敗戦国とされた

　　　　　朝鮮政府の意思に基づいて大日本帝国に参画した韓国は、
　　　　　オーストリアに学ぶべきでは？


（　＾▽＾）＜オーストリアは、ドイツの軍事侵攻による僅か6年の併合
　　　　　　なのにオーストリアは、加害者であることを認め、謝罪した

　　　　　歴史捏造によって、いつまでも　被害者を演じるのは卑怯者では？

>>691
内容のバランスからみると左翼スタッフの方が有利な条件だな

>>696
「はあはあ、黒がねの砲身と砲身が火花を散らすなんて、もうらめええ！」

　 ∧∧
　（ =ﾟ-ﾟ）＜第一次大戦のころから　一般人も戦争に参加するようになり、
　　　　　　それじゃあってことで政治に参加する権利　「選挙権」が広まる

　　　　　　　第二次大戦でさらに必要な兵士が大量になり
　　　　　　　人手不足を補うため、女性の社会進出がすすむ
　　　　　　　軍で働く女性も増え
　　　　　　　それじゃあってことで各国女性にも「参政権」が広まる♪


（　＾▽＾）＜第一次大戦前までは戦争は
　　　　　　　一部貴族や職業軍人の義務でしかなく
　　　　　　　まともな国家をまるごと占領など不可能な戦力だったが

　　　　　　　国民の大量動員が可能になり、国家間の戦争の意味が変わる
　　　　　　　国家主義・ナショナリズムなどの思想が各国で生まれる♪
　 ∧∧
　（ =ﾟ-ﾟ）＜悲惨な第二次大戦　核兵器の登場
　　　　　　　共産主義との戦いを経て　今はテロとの戦い

>>615
半端なこと言ってないで一回自分で調べてみたらどうだ

ドラマとか小説には主人公の視点ってあるだろ。嫌なら自分で書いてヒットさせて、ドラマ化しろよ。

　,〜´:::::`ｖ
｛ 、`,__::_ｵ'――――――――――――--,
.i::::"",,,.ノ￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣ ~´
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{::::::::::ヽ　　ヽ::::|::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::　|　　　　| 　　友愛の真実を知ったな
';,,:::::::::::＼　　ヽ|::::::::::::::::::::::ノ＝＼::::::　ヽ､／´ヽ 　
　 ＼:::::::::::＼__ |:::::::::::::::::::::ヽ_○_/:: 　　　　）／
　　　ヽ::::::::::::: /:::::::::::::::/　　::::::::　　　　　　／
　　　　ゝ:::::::: (:::::::::::::::（　　　）ー　　　　 　|ノ
　　　　　γ:::::: ヽ::::::::::::::::!~　　　　　　　 丿
　　　　　　>:::::::: |:::::::::::r―---ゝ　ヽ　　 ／|:＼
　　　　　 l:::::::::::: ＼::::::::｀ﾆﾆﾆ´　ノ 　／　/:::／
　　　　　:::::::::::::::::: /:｀ヽ:::ヽ〜　　 ／　　/::::::::::::::
　　　　　::::::::::::::::::::　　＿＿＿_ 　:::::::::::::::::::::::::::
　　　　:::::::::::::::::::　　／　　　　 ＼　　:::::::::::::::::::
　　　:::::::::::::::　　 ／　　─　 　 ─＼　　なんだ？　この動画　
　　:::::::::::::::　　／ 　　 （●） 　（●） ＼　　http://www.youtube.com/watch?v=rP5jXSspQUk
　　 ::::::::::::::: 　|　 　　 　 （__人__）　 　 |　 ＿＿＿＿＿＿＿__
　　:::::::::::::::::::　＼　　 　　 ｀ ⌒´ 　 .／　 | |　　　　　　　　　　|
　　::::::::::::: 　 　ノ　　　　　　　　　　　＼ ..| |　　　　　　　　　　|
　　:::::::::　 ／´ 　 　　　　 　　 　　　　　　| |　　　　　　　　　　|
　　::::::::::: |　　　　ｌ 　 　 　 　 　 　　　　　| |　　　　　　　　　　|
　::::::::::::::::ヽ　　　 -一ー_~､⌒)^),-､　　　| |_＿＿＿＿＿＿__|
　::::::::::::::::::::ヽ ＿＿＿＿,ノγ⌒ヽ)ニニ-￣　　　| |　　|

ドイツがノルマンディ上陸の映画に対してクレームつけるとか、
日本が硫黄島の映画に文句つけるとか、
ネイティブアメリカンが西部劇の差し止め求めるとか聞いたことがないんだがｗ
こういうバカな連中は北朝鮮の核施設で働かせろよ、もちろん拉致被害者と交換でな

日露戦争は祖国防衛戦争だろ？　

>>679
つか、ロシアは西半球でも英国艦隊と対峙しなけりゃならないってのに
日本だけに全艦隊を投入しちゃうの？

強大な陸軍を抱えてかなり無理して艦隊を整備しちゃったのに、それよりも
大規模な艦隊を長年維持できるの？

コーカサスやインド西部での英国の活動は無視ですか？

ドイツの東方拡大を無視してアジアで南下を推し進めちゃうの？

>>695
さすがの露助といえども、そう容易には対馬海峡は渡ってこれねえだろうよ。
冬になれば凍りつくようなショボこい河川とはわけが違うからなｗ

>>701
オーストリアのナチス併合（ドイツ併合が正しいと思うんだが・・・一部の人たち向け）は
「サウンドオブミュージック」で扱われている。

「火垂るの墓」みたいなDQN反戦(藁)映画より、遙かに深い反戦映画だと思う。
同意を得た事は一度もないが。

日露戦争の時も日本は朝鮮に侵略したの？

>>688
左翼史観って、明治以降の日本のやったこと全てを「悪」として否定したいようだからねぇ。

だから、「他国の領土で戦っていて、防衛戦争な訳がない！侵略戦争だ！」って、その手の連中が
主張するのは、単に軍事的常識の欠如による無知ばかりのせいじゃないと思うわ。

なんというか、批判のための批判。

当時の朝鮮がしっかり自分の力で独立してくれていたらと思うと・・・

プロ市民は言論弾圧で歴史すら語らせないわけですね。

OP以外は期待しないほうがいいのかな

（　＾▽＾）＜阿片戦争

　　　　　　http://jp.youtube.com/watch?v=DTfxbyGf6Cs


　 ∧∧
　（ =ﾟ-ﾟ）＜日露戦争

　　　　　　http://www.youtube.com/watch?v=3jJnWlSWTHE
　　　　　　http://www.youtube.com/watch?v=6gY4lHXoHTE



（　＾▽＾）＜明治37-38年（1904-05）　日露戦争　陸戦編

　　　　　　http://jp.youtube.com/watch?v=sF52fmUMW_o
　　　　　　http://jp.youtube.com/watch?v=rqh9NJgG-Wk



（　＾▽＾）＜明治37-38年（1904-05）　日露戦争　海戦編

　　　　　　　http://jp.youtube.com/watch?v=SuPl1_4tV1s

朝鮮なんかはどうでもいいが、
故人が映像化を望まなかったと言うならそれは斟酌すべきじゃないかと思うが･･･。

>>713
日清戦争、日露戦争の原因の一つは、朝鮮半島の利権争いだよ。
日清戦争は東学党の乱が発端だし…

>>711
６００年前に元が渡ってきてるわけだがｗ
１４世紀の元に出来たことが２０世紀のロシアが出来ないわけないだろ
ロシアが朝鮮半島を制圧するってことはそういうことだ、制海権を握られたらあとはロシアの為すがまま
本土決戦でもやりたかったのか？おまえわｗ
だからこそ日本は朝鮮半島にこだわったんじゃねえか
レベル低すぎて話にならんわ

>>711
釣り？

　　　　　　　　　　　　　 ∧∧
　　　　　　　　　　　　　（ =^-ﾟ）　　丁字戦法♪
　　　　　　　　　　　　　⊂　　つ
　　　　　　　　　　　 　〜(つ ﾉ
　　　　　　　　　　　　　　 (ノ

利子朝鮮じゃ確実に露に負けて悲惨な運命辿ったと思う
白人ですらあの扱いしてたんだから黄色人種なんて家畜以外の扱いを受けてただろう。

明治維新をちゃんとテロとして描いたものはないかね

>>711
相対的に見て遥にショボい日本軍が日清・日露で出来てるのにか？ｗ
てかレーダーも飛行機も無い時代だから対馬にこだわる必要も無くだから八甲田山の行軍やったり対馬以外の海峡封鎖に業を煮やしてるんだが

昔読んだ事あるけど半島のことについてはほとんど書かれてなかったように思う。　
乃木については同情的、参謀の伊地知はボロクソ。　

　 ∧∧
　（ =ﾟ-ﾟ）＜日露せんそう♪

　　　　　　日清戦争に勝利し、清から日本が手に入れた遼東半島を
　　　　　　ロシア・フランス・ドイツの三国干渉によって返還させられる・・・・

　　　　　　けどロシアがそこを租借して、旅順艦隊を配備　日本ピンチ

　　　　　　ロシアはさらに清朝が列強の植民地化に対抗して起こした「義和団事変」
　　　　　　「義和団事変」（教会の焼毀，宣教師の殺害，鉄道の破壊，各国大公使館を包囲攻撃）
　　　　　　の鎮圧を名目に満州へ侵攻、全土を占領下に置いた。
　　　　　　ロシアの満州の植民地化にたいして、日英米が抗議するもロシアは無視。
　　　　　　イギリスはこれに危機感を感じ、日本との同盟を選択する（日英同盟）
　　　　　　さらに朝鮮半島北部（39度以北）を支配下に置きたいロシアと
　　　　　　半島にロシアが入ってくるのは防衛上不利と考える日本が対立
　　　　　　日本は対露開戦を決断し、ロシア公使に国交断絶を言い渡した。　開戦♪

　　　　　　イギリスは、日本支援
　　　　　　フランスは、ロシア支援
　　　　　　アメリカは様子見（仲介）で漁夫の利を狙うが、何も得られず
　　　　　　日本との関係が悪化ｗ　　のちの太平洋戦争の原因に　　

　

（　＾▽＾）＜ちなみに、日本は朝鮮国にこれからロシアとやるから場所貸せ　っと
　　　　　　　戦場を借りますた

>>721
つーより、既に旅順に太平洋艦隊が配備されていたんだから
朝鮮半島がロシアに占領されなくても、ロシア海軍の脅威は
あったわけなんだが。

朝鮮半島の重要性は日本がロシアを迎撃するための物であって
ロシア的には朝鮮はさほど重要ではない。

（　＾▽＾）＜日露戦争　　今から１００年前

　　　　　　　ヨーロッパからバルチック艦隊が極東に到着する前に、
　　　　　　　旅順港に引きこもるロシア旅順艦隊を陸上からの砲撃で撃破する為
　　　　　　　旅順攻囲戦で旅順港がすべて見渡せる２０３高地が攻略される

　 ∧∧
　（ =ﾟ-ﾟ）＜バルチック艦隊が到着しちゃうと、日本艦隊はロシア旅順艦隊との挟み撃ちで壊滅しちゃう・・・
　　　　　　すると制海権を奪われ、大陸への補給路が絶たれ陸軍も壊滅
　　　　　　・・・日露戦争敗北になっちゃう　（秀吉の第二次朝鮮出兵は、これで失敗・・・）


（　＾▽＾）＜２０３高地攻略戦は悲惨な被害を出すが、勝利♪　旅順艦隊を壊滅状態にする

　 ∧∧
　（ =ﾟ-ﾟ）＜旅順港の周りには、２０３高地と同じような要塞化された陣地が１００箇所以上あった・・・


（　＾▽＾）＜ちなみに、大日本帝国陸軍25万人、ロシア帝国軍37万人が激突した　奉天会戦は
　　　　　　　世界陸戦史上最大規模の戦闘♪

>>724
実際、北から来た朝鮮人植民者を中央アジアに強制移住させている。

祖国防衛ジャン

>>1

＞『坂の上の雲』は、日本が朝鮮に何をしたか語らず、
＞朝鮮の抗日運動にも触れていない。

エンターテインメントの作品で、何を描写して何を描写しないかは
作者が好きに決めていいことだと思うんだけどなあ。

＞著者の『映像化してほしくない』という遺志

これが本当だとしても、左巻きの考える理由とはまったく別物ではなかろうか。

NHKだからダメなんかね。
他の民放がやっても文句いうのかな。
報道やドキュメントではないエンターテインメントに
そこまであちこちのイデオロギーに配慮した公平性を保つ必要って本当にあるのかな。

>>725
忠臣蔵ならあるけど、明治維新は知らないな。
幕藩体制自体、限界に達していたし、ペリーは良い口実だっただけのように思う。

>>35
それは同意する

　 ∧∧
　（ =ﾟ-ﾟ）＜かつて七つの海を支配し
　　　　　　　　「大英帝国には永遠の友も永遠の敵もない。
　　　　　　　　　　　　　　　存在するのは永遠の国益だけである」　　とか言ってたイギリスが、
　　　　　　　伝統的な「光栄ある孤立」政策を一大転換させ、同盟を結んだ相手が　日本♪

（　＾▽＾）＜当時日本は、対ロシア戦略は、「日露協商」　か？　「日英同盟」　か？
　　　　　　日中友好か？日米同盟か？とか言ってる昔も今もかわらねーｗ　

　 ∧∧
　（ =ﾟ-ﾟ）＜「日露協商」が上手くいかなかったから「日英同盟」を結んで
　　　　　　　日露戦争をやるはめになっただけで、どっちか選べっつー話でもなかったがｗ
　　　　　　　両方上手くやるのが一番だけど、「実力」見せねえと交渉も上手くいかなかったのも事実ｗ

（　＾▽＾）＜日英同盟を結んでたとかいっても、日露戦争にイギリスが参戦してくれたわけじゃなく
　　　　　　　　　・軍事情報の提供
　　　　　　　　　・極東へ向かうバルチック艦隊の航海の妨害
　　　　　　　　　・戦費の調達
　　　　　　　　　・ドイツやフランスに対する中立維持の外交的圧力
　　　　　　　　　・日本への同情を高める国際世論の醸成など　　　　　の協力
　 ∧∧
　（ =ﾟ-ﾟ）＜第一次日英同盟における内容は、締結国が他の1国と交戦した場合は同盟国は中立を守り
　　　　　　他国の参戦を防止すること、2国以上との交戦となった場合には同盟国は締結国を助けて
　　　　　　　参戦することを義務づけたものだったから
　　　　　
　　　　　　日本の同盟国イギリスと、ロシアの同盟国フランスは、
　　　　　　フランスが日露戦争に参戦した場合、イギリスはフランス・ロシアと戦わなければならなくなるが
　　　　　　イギリスはヨーロッパで開戦する意思はなかったｗ

>>720
得るものがないんだから利権とは言わないだろう、
日本なりの危機感からの防衛にすぎない

（　＾▽＾）＜日露戦争で日本優勢の世界的認識が広まると
　　　　　　　日本は日英同盟の強化・継続を希望し、イギリスもそれを受け入れた♪

　 ∧∧
　（ =ﾟ-ﾟ）＜日露戦争で勝利♪　アメリカの仲介で、ポーツマスでの講和会議がおこなわれ

　　　　　　・韓国における日本の特殊地位の承認
　　　　　　・旅順・大連の租借権と南満州鉄道の日本への譲渡
　　　　　　・樺太南半の日本への割譲
　　　　　　・賠償金なし


（　＾▽＾）＜極東にがっちり利権を確保する日英同盟を、機会均等・門戸開放を要求するアメリカは好ましく思っておらず
　　　　　　　あとで、日英同盟の第四次更新を妨げようと画策する・・・　

　　　　　　　　（日英同盟を、日米英仏四国条約が結ばれたワシントン会議で破棄させる）

　 ∧∧
　（ =ﾟ-ﾟ）＜第二次日英同盟では、イギリスのインドにおける特権と日本の朝鮮に対する支配権を認めあうとともに、
　　　　　　　　清国に対する両国の機会均等を定め、さらに締結国が他の国1国以上と交戦した場合は、
　　　　　　　　同盟国はこれを助けて参戦するよう義務付けられた（攻守同盟）

>>711
旧鹿児島本線がなぜ内陸側を通っていたか知ってるかね
そこにどんな防衛ラインを考えていたか知っているかね

今よりずっとリアルで切実な恐怖だったんだよ

　 ∧∧
　（ =ﾟ-ﾟ）＜第三次日英同盟では、アメリカが、交戦相手国の対象外に定められた。
　　　　　　ただしこの条文は自動参戦規定との矛盾を抱えていたため、実質的な効力は期待できなかったが、
　　　　　　これは日本、イギリス、ロシアの3国を強く警戒するアメリカの希望によるものであった。
　　　　　　また、日本は第三次日英同盟に基づき、連合国の一員として第一次世界大戦に参戦した♪

（　＾▽＾）＜日英同盟を理由に参戦し戦勝国の一員となった　日本に実質的損害はなく、
　　　　　　　戦火で被害を受け悲惨なヨーロッパの列強各国に代わり
　　　　　　　日本と米国は貿易を加速させ、空前の好景気となり日本は大きく経済を発展させた♪
　　　　　　　アメリカは19世紀末の鉄道ブーム時代から累積していた対外債務を一掃　世界最大の債権国へと転化
　　　　　　　世界経済の中心は、ヨーロッパからアメリカへと移った
　 ∧∧
　（ =ﾟ-ﾟ）＜同盟国イギリスから欧州への陸軍派遣を求められたが
　　　　　　　再三の派兵要請を断ったことで、日英同盟は崩れ、
　　　　　　　後に孤立した日本はドイツとの同盟という決定的なミスを犯す・・・・・

　 ∧∧
　（ =ﾟ-ﾟ）＜日独伊三国軍事同盟

　　　　アジアにおける日本の指導的地位及びヨーロッパにおける独伊の指導的地位の相互確認、
　　　　調印国いずれか一ヵ国が米国から攻撃を受ける場合に相互に援助すると取り決めがなされた。
　　　　実質上、対米軍事同盟と見なされ、日本の対英、対米関係は極端に悪化した。

　　　　　　　・ドイツは対ソ攻略作戦遂行の為、アメリカの参戦をけん制するため
　　　　　　　・イタリアは、戦後世界での発言力向上のため
　　　　　　　・日本も対中で蒋介石を支援するアメリカを牽制するため　アジアの権益の確認のため


（　＾▽＾）＜英米協調派が多かった海軍は反発したが
　　　　　　　「 バスに乗り遅れるな 」 と条約締結が進められた・・・

　　　　　　　その後の日本の運命は、みんなの良く知ってるとおり・・・・・・合掌・・・

朝鮮がロシアに取られてた方が良かったかもな。
スターリンがﾆﾀﾞｰ共を中央アジアに強制移住させて現在の半島の住人がもうちょっとマシな
連中になってると思う。

元に荷担して海を渡ってきたのなんて、実質は草原のジプシーの
手先になり下がった明やチョンの連中だろ。
まあアジアのガン細胞どもが露西亜の手先となってジャンク船を大量供給する側に
回っていた可能性が９９％近くはあるかもなｗ

>>729
ロシアにとって不凍港確保は永遠の悲願。

（　＾▽＾）＜第一次世界大戦が終わった後も、日本やアメリカは海軍力の増強を続ける

　　　　　　アメリカは、ダニエルズ・プラン・・・・155隻の艦艇を3年間で建造する
　　　　　　日本は、八八艦隊計画　・・・・戦艦8隻　巡洋艦8隻

　 ∧∧
　（ =ﾟ-ﾟ）＜けど　日本もアメリカもそんな予算組めないから
　　　　　　　話し合って軍縮することにｗ　　　・・・・ワシントン海軍軍縮条約

（　＾▽＾）＜艦艇の保有比率は、英：米：日：仏：伊がそれぞれ、
　　　　　　　　５ ： ５ ： ３ ： １．６７ ： １．６７の割り当てに決定

　 ∧∧
　（ =ﾟ-ﾟ）＜結果　世界に存在する16インチ砲搭載艦は、
　　　　　　　長門と姉妹艦の陸奥、イギリスのネルソン級2隻、アメリカのコロラド級3隻
　　　　　　　　の7隻のみとなり、「世界のビッグ7」と呼ばれる

（　＾▽＾）＜満期になった日英同盟は更新せず、四カ国条約が締結された・・・・

　 ∧∧
　（ =ﾟ-ﾟ）＜ところが　日本の衆議院で浜口内閣は
　　　　　　　「軍令部の意見を無視した条約調印は統帥権の干犯である」と攻撃を
　　　　　　　犬養と鳩山一郎から受ける・・・（条約は枢密院本会議を通過、天皇の裁可を受け批准ｗ）

　　　　　　　軍部や右翼の反発を買った浜口総理は、右翼団体に狙撃され重傷を負い・・・その後死亡・・・

（　＾▽＾）＜そのご　満州事変が起きる・・・

>>737
実際に得たのは米ぐらいだからね。

朝鮮に何したかって、王室を排除して社会改革したのに、
エセ左翼＝在日はちがうんだろうなあｗ

　 ∧∧
　（ =ﾟ-ﾟ）＜日本は　ロンドン軍縮条約を廃棄通告、無条約時代となった


（　＾▽＾）＜ところが、軍縮条約を廃棄して喜んだのはむしろアメリカで

　　　　　　　　アメリカは「第2次ヴィンソン案」により海軍力25％増強、
　　　　　　　　「第3次ヴィンソン案」により同11％、さらに「スターク案（両洋艦隊法）」により同70％増強
　　　　　　　という大規模な建艦計画を矢継ぎ早に打ち出し


　 ∧∧
　（ =ﾟ-ﾟ）＜日本海軍は涙目　で後悔するハメになる・・・・・

だって朝鮮は話に関係ないじゃん。

>>743
しかしロシアは陸軍国であった

まあ都合の悪いことはなかったことにするのが日本の常識だよね

イチジの子孫が放送反対するならわかるw

しかし>>1みたいな連中は仮に日本含む多国籍軍が義和団の乱制圧する話作っても
「朝鮮へのひどい植民地支配が描かれていない！」とかいって文句つけそうだな。

>>692
俺もそう思う。ロシアが占領して、民族大移動、民族浄化してくれたほうがよかった

こいつらが映像化するなっていうことは、映像化した方がいいんだな

>>729
朝鮮半島はロシア軍を駆逐するための橋頭堡
朝鮮半島を日本が抑えておかないとロシアの脅威を常に受けるってことだろ？
誰も海軍だけで国を制圧出来るなんて言った覚えはないが？
>>711があまりに香ばしいからそれにしぼって言ったんだが理解してもらえなかったのか？ｗ

二〇三高地攻略の話だっけ？
ぜひ映像で見たいもんだ。
そしたらロシアも文句言ってくるのかね？

>>730
旅順港攻撃は鶏冠山じゃなかったっけ？
203はあまり意味ない

西日本新聞は「NHKは圧力に負けず放送して欲しい」
と言う記事を書くべきだな。

ネコちん♪ ◆RIaAan710E

こいつまた湧いたか

>>749
不凍港が無いからね。

「朝鮮紀行」を書いたイザベラ・バードだって

「日本は腐敗しきった李氏朝鮮のよき後見人になって欲しい」

って言ってるんだぜ？
朝鮮人民は閔妃が死んだときに大喜びだったとか…

　 ∧∧
　（ =ﾟ-ﾟ）＜「義和団事件」のどさくさでロシアが満州を占領　さらに朝鮮に南下
　　　　　　　　朝鮮を助けるため日露戦争に

（　＾▽＾）＜日本は勝利し　ロシアが切り取った満州の権益を手にする

　　　　　　　・・・・後に満州事変で満州全土を占領し清に返却するｗ

　 ∧∧
　（ =ﾟ-ﾟ）＜第一次大戦で日本はドイツの青島要塞を攻略
　　　　　　で、占領した青島を中国に返却

>>741
そのときには日本もなくなっている。

個人はともかく、国としての中国とロシアを信用してはいけない。
これ歴史の教訓な。

　 ∧∧
　（ =ﾟ-ﾟ）＜日中戦争当時、上海には日米英の共同租界とフランス租界があった
　　　　　　　　（租界とは中国の警察権や行政権が及ばない地域　　最近までの香港が有名）

　　　　　　租界の権益と自国居留民を守る為　各国は軍隊を駐留
　　　　　　イギリス軍　天津・北平 １０００人　上海 ２６００人
　　　　　　アメリカ軍　天津・北平 １２００人　上海 ２８００人
　　　　　　フランス軍　天津・北平 １８００人　上海 ２０００人
　　　　　　イタリア軍　天津・北平 ３２０人　　上海 ８００人
　　　　　　あとは　オランダ・ベルギー・ポルトガル

（　＾▽＾）＜ドイツやロシアも中国に膨大な権益を持っていたが
　　　　　　　ロシアは日露戦争でドイツは第一次大戦で日本に奪われるｗ

　 ∧∧
　（ =ﾟ-ﾟ）＜日本軍は上海共同租界に海軍陸戦隊３０００人を駐留させ
　　　　　　　居留民の保護を行っていた（上海には日本人３万人）

（　＾▽＾）＜盧溝橋事件が起き危険な状態の為　上海以外の日本人は引き上げた

　 ∧∧
　（ =ﾟ-ﾟ）＜第二次上海事変

　　　　　　http://jp.youtube.com/watch?v=K4qfH8tf4cQ
　　　　　　http://jp.youtube.com/watch?v=PObxULJSOVg
　　　　　　http://jp.youtube.com/watch?v=ucaZM0-5IN0　　　シナ軍による無差別空爆　→　日本政府不拡大方針撤廃
　　　　　　http://jp.youtube.com/watch?v=dGmeFA55e98　　　陸軍上陸



　 ∧∧
　（ =ﾟ-ﾟ）＜まあ　幕末の黒船のような態度の日本と
　　　　　　　それに反発する中国の衝突が　日中戦争の原因

>>686
そんな細かいククリは必要ない

全部「在日」だ、NHKもテレ東もな

映画　南京の真実　記録映画編（上海〜南京陥落）
http://www.youtube.com/watch?v=fSMZnOsEy4A
http://www.nicovideo.jp/watch/sm6970002

映画　南京の真実　記録映画編（南京陥落後）
http://www.youtube.com/watch?v=AAJhJnYH7yU
http://www.nicovideo.jp/watch/sm6967583

南京の真実　証言編
http://www.youtube.com/watch?v=mZm7apsJlB0
http://www.nicovideo.jp/watch/sm6964417

ムルデカ　17805　インドネシア独立と日本軍兵士
http://www.youtube.com/watch?v=3Q_4DuH1K08
http://www.nicovideo.jp/watch/sm6848052

ムルデカ　トレーラー
http://www.youtube.com/watch?v=y4DXwZ0jzLw

遙か南方の地で、インドネシア独立の為に誇り高く戦った日本人兵士たち。
1945年、日本敗戦　−　そして、もう一つの戦いが始まった

[ムルデカ＝MERDEKA]とは
　インドネシア語で｢独立｣を意味する言葉。激しい独立戦争を戦い抜いたインドネシアの
人々の精神的な支えとなった合い言葉。

[17805]の意味
　後の正副大統領・スカルノとハッタは、日本への感謝を表し、インドネシア独立宣言文に
日本の皇紀｢2605(=西暦1945年)8月17日｣で年号を書き入れ署名した。これを、日・月・年
の順に並べた5ケタの数字は、独立を宣言した日として、いまもインドネシア国民に記憶さ
れている。

司馬遼太郎の歴史認識は間違っていることも少なくないけど、
坂の上の雲において文句を言われるような部分はないと思うが

　 ∧∧
　（ =ﾟ-ﾟ）＜A級戦犯とは、「パリ不戦条約違反」のことである
　　　　　　　パリ不戦条約には罰則規定はないので米国としては自国の刑法を準用した・・・・

（　＾▽＾）＜パリ不戦条約は、自衛戦争を否定したものではない
　　　　　　　　ただ、「宣戦布告すればどんな戦争も合法」というハーグ条約とも違う
　 ∧∧
　（ =ﾟ-ﾟ）＜「ハーグ条約」による秩序のもと
　　　　　　経済・科学の発展した国同士では　兵士の大量動員・すばやい移動が可能で
　　　　　　　これにより一方の国が秘密裏に準備・動因してから宣戦布告
　　　　　　　同時に国境を越えてきた場合　対応できずに占領される・・・・

（　＾▽＾）＜これに対応する為　欧州各国の参謀本部では、
　　　　　　　もし隣国が予備役を動員したら、こちらもすかさず予備役を動員し、
　　　　　　　　ただちに国境に向かわせることを決めた・・・・

　 ∧∧
　（ =ﾟ-ﾟ）＜こうして、一国が戦争準備を始めると　どの政府にも大戦争の発生を止めることができない
　　　　　　　不安定な環境が出来上がる

（　＾▽＾）＜１９１４年　悪夢はとうとう現実になり、人類史上初の世界大戦が始まる

（　＾▽＾）＜これを反省し、「動員先制開戦は文明に対する犯罪だ」と合意したのが
　　　　　　　国際連盟であり、パリ不戦条約であった
　　　　　　　日本は　満州事変で脱退するまで国際連盟の常任理事国であった・・・
　 ∧∧
　（ =ﾟ-ﾟ）＜国際連盟は、戦争に代る外交手段として、経済制裁を認めていた

（　＾▽＾）＜日本への石油や屑鉄などの経済制裁に対する
　　　　　　　ハワイへの　動員先制開戦に対する罪

　　　　　　つまりパリ不戦条約違反として東京裁判によりＡ級戦犯等が裁かれることに・・・


　 ∧∧
　（ =ﾟ-ﾟ）＜しかし日本より４年も早く、パリ不戦条約を堂々と破り
　　　　　　　日本に明白な侵略戦争をしかけてきた国がある

（　＾▽＾）＜中国であるｗ

つうかこの手の歴史物でロシアがケチつけてきたケースはないよな

>>761
イザベラ・バードの「朝鮮紀行」は気をつけないといけないよ。
実は偽物が堂々と出版されていて、朝鮮賛美の内容に書き換えられている。
エンコリで話題になってた。

>>692
スターリンの大粛清で半島には半島人いなくなってたかもなｗ

朝鮮人の押しつけるデタラメ歴史を唯一正しいと言い切る腐れ左翼は死ね！！

>>772

特亜だけだな。

「坂の上の雲」を観光資源に活用している愛媛県松山市及びその住民はこの意見に反対しNHK受信料支払いを拒否しても良いですか？

>>755
ロシアの脅威を排除するために、満州に国を作って中国本土全域でドンパチやって
挙げ句の果てにはインド以東と太平洋全域で大戦争をするのですね、わかります。

>>769
歴史｢観｣だから間違いもなにもないよ。
読みとる人の自由。

朝鮮戦争が始まってアメリカは初めて日本の地政学的立場が理解できた。
押し寄せる中国義勇軍に朝鮮半島の赤化危機を感じたマックは
トルーマンに満州への核攻撃を進言するも
第三次大戦の勃発を恐れて解任させられた。

戦線が膠着化していた1953年スターリンが死亡してようやく休戦協定が成立

何故左翼は朝鮮にそんな拘るんだ？

>>774
そうなったらサイコーだったよ。日本だけじゃなく、全世界のためにも

俺は、見たいけどなあ。

近所でセット組まれて撮影やってたんだけど、艦橋付近だけとはいえ、原寸大の戦艦が
セットとして組まれるのは、テレビとしては相当に大がかりなことだと思うし、どんな
映像になるのか、すごい期待してる。

>>780
在日がっやってるからだよ。

>>772
映画「氷雪の門」はソ連の横やりで上映できなくなったのだが。

>>776
松山を散々馬鹿してきた夏目漱石を観光資産に活用する愛媛県松山市及びその住民は
プライドがないのですか？

【社会】NＫK受信料支払い、撤退急増

20年ぐらい前に読んだが、途中でつまんないから読むのやめた。

３巻までよめばじゅうぶん

>>782
海外でＮＨＫは「国営放送」って認識しているから、売国放送はすごーく問題。
なのに、放置されている。
総務省は仕事をすべきだと思うがね。

>>777
馬鹿だw

NHKは左右から叩かれてんなｗ

朝鮮半島のことを書いたもので一番強烈だったのは、ヘレン・ミアーズの著書の一文だったな

　
　筆者が知る限りでは、日本とその他の植民地主義大国の植民地経営を包括的に
比較する研究書はない。しかし、そのようなことに興味のある人は、1944年に出版さ
れた次の二冊を併読すれば、少なくとも二大植民地について、独自の判断を下すこ
とができる。「フランスのインドシナの経済発展」は、ソルボンヌ大学教授の研究書で
ある。公平ではあるが、フランスの植民地制度に好意的である。Andrew Grajanzev
著の「現代韓国」は、日本の行政を手厳しく批判している。一人はフランスを支持して
おり、もう一人は反日的であるが、それにもかかわらず、”本の中の事実は日本に有
利なものとなっている”。


これ読んだとき初めて、日本人の語る植民地政策は自己弁護だけじゃないんだなと悟った

そもそも日露戦争は日清戦争で得た中国での権益争いと増大するロシアの脅威を排除するための戦いであって朝鮮半島を巡って争ったのが主たる目的では無いからな
お互いの緩衝地帯であっただけで

>>785
それを言われると返す言葉も無いのだが、正岡子規に免じて許して欲しい

>>788


ＮＫＫは外務省お抱えの日本文化伝道放送じゃないの？

>>23
他にネタがほとんどないからなぁ
何かあるとすぐ夏目漱石の坊ちゃん。坊ちゃんスタジアム坊ちゃん列車坊ちゃん団子etcetc
ついで正岡子規。次が出てこないって土地だし

被害者ヅラ利権
中国朝鮮の対日国家戦略ですね・・・

事実じゃなく妄想誇張の南京映画や
日本と戦争する朝鮮映画は美化じゃないのか

>>791
そりゃあフランスも東南アジアに植民地持ってた上、独立運動始まってたから戦後宗主国として再び立つには日本の植民地支配を否定ばかりも出来ない、というよりは当時の日本は植民地支配のセオリー通りにやってただけだしな

朝鮮に日本がしてあげたことなんて犬ＨＫが放送するわけないだろ
あんだけ反日なのに

日本は侵略もしてませんし併合は朝鮮の王、最大政党、国民が望んだ事です
朝鮮王(自称韓国皇帝)の全権委員に任命された李完用との調印で
国際的な承認のもと日本と朝鮮は円満合邦しました(国際社会で反対した国はありません)
当時の朝鮮の100万人の最大政党政治勢力の一新会(署名までして併合を求めた)
朝鮮王の委任を受けた者による日本に対する併合合邦の打診があった事も忘れてはいけません

朝鮮の国家的社会的近代化、
各種インフラ整備、
文盲の廃絶のための識字率の大幅な向上
近代教育、大学の設置、ハングル教育
王政の廃止、近代民主主義化
事実上の両班、奴隷、白丁等身分制度の廃止
国民の権利を与え、その権利の大幅な拡充
創氏改名に伴う無姓者への創氏
戸籍の整備、近代的徴税制度の整備
女性の権利と人権を改善
近代医療を教育し普及
工業化、発電所や上下水道、ダムの施設
農業漁業林業の改善
朝鮮人の平均寿命を24歳から45歳に、
1000万人弱の人口を2400万人に倍増、
旧来の迷信や悪習の廃絶
鉄道施設etc

そろそろお礼してください。

　 ∧∧
　（ =ﾟ-ﾟ）＜吾輩は日本の猫だから無論日本びいきである
　　　　　　　出来得べくんば混成猫旅団を組織して
　　　　　　ロシア兵を引掻いてやりたいと思う位である　♪


（　＾▽＾）＜夏目漱石が　“吾輩は猫である”　を発表したのが
　　　　　　　　日露戦争とほぼ同時



（　＾▽＾）＜海軍と言えば　“カレー”　だが、
　　　　　　“肉じゃが”　を生み出したのも日露戦争時の連合艦隊司令長官

　　　　　　　東郷平八郎♪

（　＾▽＾）＜イギリス留学時代に食べたビーフシチューの味が忘れられず
　　　　　　部下に「ビーフシチューをつくれ」と命じた


　 ∧∧
　（ =ﾟ-ﾟ）＜部下の料理長は　当然ビーフシチューなるものをしらず
　　　　　　　デミグラスソースの代わりに醤油と砂糖を使い
　　　　　　　なんとか完成させたのが「肉じゃが」♪

《１９４５満州国崩壊》という旧ソ連製作の映画DVDはオススメ☆

日本軍の車両に亡命ソ連軍将校が乗っていたり

ラマ教寺院に偽装した日本軍地下陣地がソ連戦車を粉砕したり、

ナカナカ見せてくれます♪

呑んだくれ俳人・種田山頭火終焉の地である事は意外に知られていない。

「『坂の上の雲』は、
日本が朝鮮に何をしたか語らず、朝鮮の抗日運動にも触れていない。著者の『映像化してほしくない』
という遺志に反してのドラマ化はおかしい」

司馬の意見を尊重したいのか否定したいのかどっちだよｗ

例の台湾を取り扱った番組の抗議に対しては、言論の弾圧とほざきながら、今度は坂の上の雲の
場合はドラマ化を批判ってか？　自分と考え方の違うモノを批判して封殺しようとする行為そのものを
言論の弾圧を言う事を理解してねーのか？　左巻き達は。

>>773
平凡社東洋文庫版では「朝鮮奥地紀行」を朝鮮人が日本語訳してるが、
後書きで朝鮮をほめた部分にワクテカして、日本に面倒を見てもらった方が良い
という記述にファビョっている。なんと分かりやすすぎな反応ｗ

それより朝鮮語に翻訳して故国の人に読んでもらえばいいのに。

　 ∧∧
　（ =ﾟ-ﾟ）＜坊ちゃんのヤマアラシが退職になる喧嘩騒ぎも

　　　　　　　中学校の日露戦争の戦勝記念式典の時♪

>>795
ノーベル文学賞の大江健三郎をお忘れですよ＾＾

まあ、彼は全力で離れたがってますがね＾＾

いや、だから日露戦争の話しでしょ？
なんで朝鮮が出てくるのさ

>>800
露助は地雷犬で対抗します

日本が朝鮮を近代化してやったことや朝鮮人のテロ活動をクローズアップしろと？

>京都市左京区の京大会館で

>近代史の研究者やメディア関係者


もうね…カルトの総本山に、狂信者が集って、一大糾弾大会。

>>810

　　　　ＡＴＭ-5（01式軽対戦車誘導弾）

　　2重のHEAT弾頭で爆発反応装甲に対処可能
　　赤外線画像(IIR)誘導方式であるため撃ち放しで逃走可能
　　射程は２キロ

　　　　　　http://www.youtube.com/watch?v=_flU3UIIRvc

　　　　　　　　　　　　　　　　　
　　　　　　　　　　　　 　 ∧∧　　　　　　
　　　　　　　　　　　［〓（ =ﾟ-⊆0ﾆﾆO
　　　　　　　　　　　　 〃　つ;;;;[]　
　　　　　/ｿｿﾝ;~二二~二T~二二_￣~ニニヽ
　　　　lニニlﾌ//二//二ll　|＿＿_ヽ l＾▽＾＼ _
　　　　 /　　 /￣~//￣~||^~‐- .._ .......二二_　_~‐-._,cl］
　　　　 |/￣＼ﾞﾞﾞﾞ || ﾞﾞﾞﾞﾞ || i三jｨーﾍﾆlｺｭ|.≡≡ヽ､|ﾖlj
　　　　/ｨ"~ ヽﾍ＿||＿＿|| ／.^~ヾヽ、~i二二二jヾヽ
　　　　~i .〇. i:::i`―――‐l;; i .〇. i::::i =/;;;;;;;;;;;/= i::::i
　　　　 ヽ＿ /;;/　　　　　　 ヽ＿_/;;/　　　 ヾ.＿/;;/

松山住民だけど、NHK関係なしにこゆこと起こるんじゃないかって
ある程度予測してました
文句言ってるとこ間違ってるんじゃないのって
講演で話してる偉い人たちに言いたいですけどね

>>808
息子の大江光（だっけ？）の事はあまり話題にならない不思議

ジャンル別、番組制作費

２０年度　ニュース・報道　
番組制作費　９９２億円　　構成率　31.1％(↓)
１９年度　ニュース・報道　
番組制作費　９２９億円　　構成率　32.7％

２０年度　バラエティ
番組制作費　１６６億円　　構成率　5.6％(↑)
１９年度　バラエティ
番組制作費　１３２億円　　構成率　4.7％

1.外務省は、我が国に対するより一層の理解や信頼を図る上で、従来から取り上げている
伝統文化・芸術に加え、近年世界的に若者の間で人気の高い日本のポップカルチャーを
さらに積極的に活用することを考えています。
http://www.mofa.go.jp/mofaj/gaiko/culture/koryu/pop/kawaii/index.html

２０年度　映画・アニメ
番組制作費　　９９億円　　構成率　3.3％(↑)
１９年度　映画・アニメ
番組制作費　　７７億円　　構成率　2.8％

　「アニメ文化大使」（Anime Ambassador）は、ポップカルチャーを通じた文化外交の一環として、
在外公館等が主催する文化事業。日本のアニメ作品を上映し、諸外国における日本アニメに
対する理解を深めるとともに、併せて様々な日本文化を紹介し、日本そのものへの関心に繋
げることを目的としている。http://www.mofa.go.jp/mofaj/gaiko/culture/koryu/pop/anime/index.html

２０年度決算概要
http://www9.nhk.or.jp/pr/keiei/kessan/h20/pdf/gaiyou20.pdf
１９年度決算概要
http://www9.nhk.or.jp/pr/keiei/kessan/h19/pdf/gaiyou19.pdf

誰がどういうものをどう作るか、要するにこいつらの検閲を受けろっていうシンポジウムなのな
検閲させないからすべて間違っている、と

>>808
大江健三郎かよ。
それは、誇れないだろ、常考・・・

日本が朝鮮併合しなかったらソ連が占領してただけ
それは朝鮮人も知ってたから日本の併合を求めた。
日本にとっても半島をソ連に占領されることは戦略的に嫌だった。
日本はかなりのお金を朝鮮半島につぎ込んで近代化をすすめた。

日本がいなくなったらどうなった？
ほらみろ！朝鮮戦争が始まっただろうが！
ソ連や中国はソウルを火の海にしたんだぞ。
言っておくが日本は武力行使はしていない。

今回の作品はケチをつけるものじゃない。
原作を尊重すべし。
朝鮮については別の作品で「徹底的に洗いざらい日本がいったい
朝鮮半島になにをしたかを描けばいい」



できるものならな。

>>795
しかし松山の女の子は可愛い子が多い。
可愛い癖に貞操観念が薄いから、俺的には大好きな町だ。

なんかおかしな勘違いしてる奴がいるが
日露戦争は日韓併合より前だぞ？

日露戦争には疑義があるな。

国際漫画賞発足に寄せて

　ここにひとつの賞が誕生しました。これまでどこにも存在したことのなかった賞です。
国際漫画賞とそのトロフィーに、いま永遠の命が吹き込まれました。これからは世界中
の、若きマンガ家、熱意のほとばしるマンガ家は、この賞とトロフィーを仰ぎ見ることになるでしょう。

　デンマークはコペンハーゲンの女の子たち。タマゴッチとポケモン、そしてセーラームーンと一緒に
大きくなった女の子たちに。聖闘士星矢（セイント・セイヤ）がなくては、夜も日も明けなかった中国
の男の子たちに。それからジデジーヌ・ジダン、フランチェスコ・トッティ、そして一度はキャプテン翼の
ペン画を描いたすべての男の子たちに、みなさんたちすべてに知ってほしいと思います。
もしマンガのアーティストになりたいなら、目標を高く掲げなさい、と。なぜならいまみなさんには、
手に入れるべきトロフィーができたからです。
　　　　　　､z=ﾆ三三ﾆヽ、
　　　　　,,{｛彡ﾆ三ﾆ三ﾆミヽ
　　　　 }仆ｿ'`´''ｰｰ'''""`ヾﾐi　　
　　　　 lﾐ{　　 ﾆ == 二 　 lﾐ　
　　　　 {ﾐ|　, =､、　,.=-､　ljﾊ　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　{t!　ｨ･=　　r･=,　 !3l　　| 　そして一度はキャプテン翼の
　　　　　 `!､　, ｲ_ _ﾍ　 　 l‐'　＜ 　ペン画を描いたすべての男の子たちに！
　　　　　　 Y {　r=､__ ` j ﾊ─　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　r‐、 ／）へ、｀ﾆﾆ´ .ｲ /ヽ　
　　}　i/ /／）　｀ー‐´‐rく　 |ヽ
　　l / ／ ／〉､＿＼＿ﾄ､｣ヽ!
　 /|　　 ' ／)　　 |　＼　|　＼
外務大臣麻生太郎平成19年8月
http://www.mofa.go.jp/mofaj/gaiko/culture/koryu/pop/manga/index.html
http://search.mofa.go.jp/mofaj/?q=%83A%83j%83%81&x=22&y=8

結局この世はゴネ得。闘ってる奴がうまい汁を吸うのは必然。
こんなとこでグチってないでお前らも行動しろよ。

やたらと西洋の女にモテたという
エピソードを入れてるのが
読んでてなんだか恥ずかしいんだけど。
白人コンプだったのかな？

>>710
旅順のロシア太平洋艦隊だけで、すでに当時の日本海軍の全戦力に匹敵するような艦隊だったのだが。

ロシアの国力を過小評価してないか？

http://www.youtube.com/watch?v=UxVfVEm9zT0
http://www.youtube.com/watch?v=2jbzD8pmBH8


http://www.youtube.com/watch?v=xUWi9QLw3Bo
http://www.youtube.com/watch?v=I1R-1T2o2bk
http://www.youtube.com/watch?v=r0yzQpZU_Zs


　　　　　　　　　　　ヽ　　　∧∧
　　　　　　　　　　　 （ﾟ ⌒（ﾟ-ﾟ =）　 　楽しみだ♪
　　　　　　　　　　　　し⌒ しｰＪ

>>827
それで
戦力の均衡がとれていたわけなんだがな。
旅順艦隊が壊滅しなきゃ、ロシアだってバルチック艦隊から戦力を
抽出しないって。

　英の学者ら「日韓併合不法論」支持せず　韓国主張崩れる
2001年11月27日(火)　産経新聞　東京版朝刊1面
　２００１年の１１月１６日に、
アメリカのハーバード大学のアジアセンター主催で国際学術会議が開かれることになった。
　これは韓国政府傘下の国際交流財団の財政支援のもとに、
韓国の学者たちの主導で準備されたものだった。
韓国側はもちろん、国際舞台で不法論を確定しようと初めから企図し、
そのために国際学術会議を持ったのであり、それを謝罪と補償の要求の根拠にしたかったことは明白であった。
　そしてそこにはアメリカ、イギリス、韓国、それから日本の学者が集まり、
日韓併合の歴史をどう考えるかということで論争が行なわれたのである

韓国皇帝の勅諭でも朝鮮の譲与をちゃんと記録してます

>>54
ひどいな
日本が行う強制連行の歴史は数百年に上るのか

　 ∧∧
　（ =ﾟ-ﾟ）＜世界最強の帝政ロシア軍コサック騎兵を打ち破った、日本騎兵の隊長 秋山好古♪

　　　　　　隊長自ら突進してくるコサック騎兵に対し、騎兵を馬から下ろし
　　　　　　フランス製のホチキス機関銃で
　　　　　　コサック騎兵を次々薙ぎ倒す作戦で勝つ

　　　　　　織田信長の"長篠の戦い"を再現♪



（　＾▽＾）＜文房具の「ホッチキス」の針送り装置は、　　　
　　　　　　ホチキス機関銃の給弾方式からヒントを得て開発された♪　　　　　　

　　　　　　日本軍の方がロシア軍よりも機関銃の配備数が多かった

　　　　　　http://jp.youtube.com/watch?v=pIpQ3JvcbV8　　　　　マキシム機関銃
　　　　　　http://jp.youtube.com/watch?v=RunzV5YyN9c

　　　　　　http://jp.youtube.com/watch?v=5bLRHaxoyQI　　ホチキス機関銃を参考にした９２式重機関銃

　 ∧∧
　（ =ﾟ-ﾟ）＜騎兵に最新兵器の機関銃を装備させると言う常識ハズレの戦法で勝利した日本軍
　　　　　　　が、日露戦争後は「騎兵」は「戦車」へと様を変えてゆく・・・・
　　　　　　　皮肉にも「日本騎兵の生みの親」と称された秋山好古によって
　　　　　　　騎兵の役割は終焉を向かえた・・・・

朝鮮を書かなかったのは司馬遼太郎の情けだろ
資料を徹底的に洗う司馬があんな糞国家を描いたら日露戦争物語の比じゃねーぞw

>>829
ロシアは日本海軍を挟み撃ちするつもりだったんだが。
知りもしない癖に適当言うなや。

（　＾▽＾）＜神明はただ平素の鍛錬に力め戦はずしてすでに勝てる者に勝利の栄冠を授くると同時に、
　　　　　　　　一勝に満足して治平に安ずる者よりただちにこれをうばふ。



　海軍参謀　　　秋山真之

　この秋山の書いた文章は、世界各国で翻訳されたが、
　なかでも感動した米国大統領セオドル・ルーズヴェルトは、
　大統領達号（General Ｏｒｄｅｒ）に異例の掲載を命令し、
　全軍に配布、コピーを英国王エドワード７世に送り、一読をすすめている。

明治維新以後〜敗戦までの日本の歴史をすべて悪とみる
左翼史観には左派の俺でも呆れる
あと司馬はウヨ作家ではない。
昭和の軍部を徹底的に叩いてる。

朝鮮朝鮮うるせえなあ。言いたくないけどこいつら工作員か？もううんざり。

>著者の『映像化してほしくない』という遺志
映像化しない方が良いんじゃないかな

　　　　　　　ﾉ
　　∧∧/⌒ヽ　　　　
　c(ﾟ-ﾟ= )c,(,,_ﾉ　ﾆｬｰ♪

中塚明をググったらめまいがしてきた。
北朝鮮の宣伝塔じゃねーかよ。

>>833
嫌韓厨が知りたくない、西洋人が見た併合前の朝鮮

ジェームス・スカース・ゲイル（James Scarth Gale）
（前略）それにマラキ書でいう「洗濯人」でさえ、夢に見たこともないほど真っ白に仕上がった靴下を
組み合わせる。それはまことに世界でただ一つの美しい履物だった。こうしてゆったり歩くと、長衣のせいで
背丈が数インチは高く見え、これを見た西洋人をすっかり驚かせたものだった。

パーシヴァル・ローウェル（Percival Lowell）
それ〔朝鮮式の家屋〕はほかに類がないほど独創的である。これまでにドーム、ミナレット、教会の尖塔など
いろいろと見てきたが、これほど簡素で美しいものはない。（後略）

パウル・フォン・メレンドルフ（Paul von Moellendorff）
朝鮮人は日本人よりすぐれており、西洋の科学を習得するという点で、やがてこの島国の人間を
追い越すだろうと堅く信じる。

ヘンリー・サヴェジ-ランダー（Henry Savage-Landor）
朝鮮人は普通野蛮人のなかに入ると言われているが、偏見にとらわれないで彼らの性質を考えてみると、
私はいつも彼らがきわめて知的で知識の習得も速いことにびっくりさせられていることを白状しなければ
ならない。彼らにとって、外国語を学ぶのはまったくたやすいことである……彼らはすばらしく鋭い分析力
を持っているだけでなく、理解の速さも驚くほどである。

アンガス・ハミルトン（Angus Hamilton）
〔ソウル〕の通りは壮大で広々としていて、清潔で見事につくられており、排水も十分だった。狭くて汚い
路地は広げられ、排水溝にも蓋がかぶせられて、車道の幅も広がった……ソウルは遠からず東洋で
もっとも進んだ、興味のある、清潔な都市になるであろう。


「韓国の自然な発展が日本の支配によって妨げられた」と考えるとどうでしょう？
日本統治前は朝鮮の衣服や建築の美しさや彼らが外国語が得意であるという事実がある

>>837じゃね？

＞著者の『映像化してほしくない』という遺志に反してのドラマ化はおかしい」

この一点のみ同意、作者が死んだ後にするのは卑怯極まりない。
例え遺族が許可したとしても作者の意思を可能な限り尊重して欲しいもんだ。

>>834
そのために旅順を攻略したんだが。
想像だけで物事を語るな。

崖の上のポニョ

中塚明（笑）

日本が関わる前の朝鮮のドキュメンタリー作って流すべきじゃね

ナショナルジオグラフィックかBBCの製作で
韓国政府は金を出せよ

ポニョ

>>843
だよねー
議論はまずそこからじゃないのかなぁ
原作を読んで欲しいとか、今の技術ならOKとかさ
みんな飛躍し過ぎでしょ

　　 　∧∧　　　
　　 　( =ﾟoﾟ) 　　　
　　　（つ=||||⊃_＿
　￣￣＼≠／　　

>>841

はいはい、ウリナラファンタジーならもう結構 w

>>833
書くほどのことが何もないじゃん。
｢ロシアとやるからリング貸せ｣と通告しただけ。

坂本竜馬の大河もどうせ司馬妄想がベースになってんだろ
そっちも批判しろ

　　　　　　∋oノハヽo∈
　　　　　　_　（　＾▽＾） ＜ 凄え！これがラプターか！？
　　　　 ＿|ヽ(__0=t∠ ヽ
　　 ____二コ__ ￣F-22 (　＞
ｸﾞｵｰ ￣￣〒=ﾆ二ﾛ￣ﾛ　　 _＿.　　 ∧∧
　　ｸﾞｵｰ　　　_| ::|_ 　 　　　.| |Θ|　　（ﾟ-ﾟ= ) 　マダかな〜
　　　　　|￣￣￣|￣￣|＿　|_|＿|　　（�Iとﾉ
　　　　　|＿＿＿|＿＿|＿|　 |_|　　　 u-ｕ

日清日露共に、太平洋戦争よりも勝つのは難しい戦争だった。
外交、軍事、金勘定、情報戦全てにおいてパーフェクトだったから勝利した。

司馬の作品だけじゃなくて他の大河や韓国歴史ものにも突っ込みいれろよ。

　 ∧∧
　（ =ﾟ-ﾟ）＜台湾統治のきっかけといえば、「日清戦争」か

　　　　　　朝鮮への進出をはかる日本と，朝鮮を属国とみなす清の戦い
　　　　　　朝鮮国内では，清よりの勢力と日本とくんで近代化しようする勢力が対立

　　　　　　農民の反乱がもとで日清両軍の戦争が勃発、圧倒的な兵力で
　　　　　　日本は満州まで攻め込む。　清は降伏

　　　　　　下関条約で朝鮮の独立を，台湾・遼東半島の割譲をみとめさせる

　　　　　　日本は国際的地位が向上し，大陸進出の足場をきずいた



　 ∧∧
　（ =ﾟ-ﾟ）＜日清戦争当時と今の状況がたいして変らないのが笑えるｗ
　　　　　　　台湾独立のきっかけもまた朝鮮戦争かもねｗ



（　＾▽＾）＜ちなみに、日清天津条約により　日本・清国いずれかが朝鮮国に派兵する場合は、もう一方も派兵してよい
　　　　　　　という取り決めがあった

　　　　　　　日清戦争は条約を履行したにすぎないｗ

　　　　　　　また、日清戦争終結後、日本軍は速やかに撤兵し、朝鮮国の主権は維持されております

　 ∧∧
　（ =ﾟ-ﾟ）＜当時朝鮮は清の「植民地」だったよね？

　　　　　　李朝の腐敗で農民の暴動が多発してた
　　　　　　そのままでいいと言う清と
　　　　　　改革が必要だとする日本の対決！

　　　　　　それが日清戦争♪



　 ∧∧
　（ =ﾟ-ﾟ）＜強国が弱国の領土の一部を「植民地」にしして、　　　　　
　　　　　「自治区」という名の緩衝地帯にするのはよくあることだよね？

　　　　　中国さんｗ

>>852
一応、坂の上の雲を原作にした日露戦争物語に朝鮮出てきてるから書けない事もないだろ
左翼として描くと言った江川達也ですら、腐敗しきった糞国家としか描けなかったが

>>855
それはない。いくら勝つのが難しいとは言えイギリスが味方についてたし、ロシアには不平分子も多かった。
太平洋戦争はすべてパーフェクトでも負けたよ。

>>777


はあ？？？

ロシアと対峙するからこそ日本は中国と戦争する気なんかもともとなかったのにな。
一方ロシア（ソ連）は中国と日本を戦わせて東方の脅威を和らげドイツとの戦争に国力を集中したかった
し。中共も日本と国民党を戦わせ、当時壊滅寸前だった自分らの勢力を回復させたかった。
そうやって日本は中共に戦争をしかけられやりたくもない戦争にずるずる引きずり込まれていったわけで
どうしてロシアと対峙するために中国と戦争したかったなんて思想がでてるのやら。
日本が中国を征服したかったみたいなおとぎ話史観にいまだ洗脳されているんじゃない？？？

高知はＡ級戦犯やらいろいろ居るからな

>>829
>戦力の均衡がとれていたわけなんだがな。

全然、均衡はとれていない。

当時の日本の国力では、１セット分の艦隊を揃えるにも莫大の借金を重ねなければならず、事実上
これ以上の増強は不可能だったのに対し、ロシア側には増援を送ることが可能だった。

つまり、ロシア側は増援が着くまで決戦を回避することもできたし、１個艦隊すり潰しててでも、日本
艦隊にそれなりのダメージを与えられれば、それで勝利が確定するってこと。一方の日本には、ほと
んどパーフェクトゲームで２戦全勝することが求められていた。

これのどこが、「戦力の均衡がとれていた」と言える？

世界寒流とか必死だからな、流行ってないのに

>>841
マスゲーム見て北朝鮮絶賛した奴も居れば、
地上の楽園と言った奴も居る
拉致は都市伝説扱いでコメ送れって言った奴も居たな

>>861
いまどきは、
鬼ヶ島の鬼を退治した桃太郎が叩かれる時代だしな

>>861
は？

ロシアの脅威を排除するために、最終的には世界を相手に戦争して
国を滅ぼしたのが史実なんですけど？

もしかして、日本の目的がロシアよりもアメリカに征服される事だったんか？

日露戦争の戦費は実は清国からかっぱらって調達した金。
当時の日本にロシアとやりあう金はなかった。
それでもロシア比べると陸軍力は10％未満、海軍力は1/3程度。
がしかし、陸海軍の神憑り的な戦いっぷり（特に児玉は神）でどうにか互角に持ち込むも、
その時点でとうとう国力尽きて戦闘不能。
がしかしここで外交官のご登場。はったりかまして、まだまだ戦えるフリして講話に持ち込む。
まさに「はったり帝国の逆襲」

映画「二百三高地」でラストに登場する明治天皇が三船でワロタ。
最強の侍・三船を最前線に送れよ。

>>867

は？

国語りょくないな？
「ロシアの脅威を排除するために中国とﾄﾞﾝパち」なんて動機でだれがなにをしたんだ？
おとぎ話史観で「ロシアの脅威を排除するために中国とﾄﾞﾝパち」したんなんて思っているわけ？

>>863
リソースを海に集中投下すれば艦隊も増強可能だったし、もう少し時間稼ぎをすれば
国産での戦艦建造も可能だったわけなんだが。

>>860
イギリス見方につけたのかそもそも外交の勝利でしょ。
戦争は軍事だけではないのだよ。

>>868

　 ∧∧
　（ =ﾟ-ﾟ）＜タバコ専売制度は1904年（明治37年）発足
　　　　　　　目的は日露戦争の戦費調達



（　＾▽＾）＜日露戦争の戦費調達のため日本政府はロンドンで初のポンド建て戦費公債の発行

　　　　　　4回に分けて発行したが、極東の小国の債券にもかかわらず、戦況の推移を着実に反映。
　　　　　　最初の2回の利率は6％だったが残りの2回は4.5％に低下

　　　　　　破綻したリーマンが引き受けたｗ

>>870
満州権益護持の為に日中戦争を開始して、援蒋ルート遮断のために
英米に宣戦布告した事はお忘れですか？

つーか、日本は何で、日中・太平洋戦争をしたと思って居るんだ？

もしかして、中国征服や米本土占領を目的に開始したと思っているのか？

>>788
別に国営放送といってもBBCのように政府から完全に独立しているところもあるからそれは問題ないんじゃないか？
問題は事実まで歪めて報道するその姿勢であって。

司馬は反ロシアのユダヤ・マネーにも触れていたが
その効果はどんなモンだったんだろう？

>>868

ロシアに諜報員送り込んでロシア革命を焚きつけて政情不安にして
ロシアに戦争遂行どころないようにする工作もおこなっていたし。
それも存外効いている。

バルチック艦隊を日本海に到着するまでに徹底的に痛めつけたのは
イギリス、トルコは黒海艦隊のボスポラス海峡通過を認めなかった。

>>867
>ロシアの脅威を排除するために、最終的には世界を相手に戦争して

なんか、論理に飛躍があるなｗ
その後の太平洋戦争の要因となる中国の利権を巡っての米英との対立は、全く別の事象だろ。

日露戦争後のハリマン提案を受け入れ、米英と協同歩調をとって仲良く中国を侵略していれば、あの
戦争の惨禍は避けられたと思うけど、どうよ？

>>876

　 ∧∧
　（ =ﾟ-ﾟ）＜>>873

>>35
おれは「司馬ちゃん思いこみが激しいな」って印象しか受けなかった。
２作品読んだだけだが。

>>873
イギリスの銀行がお金を貸してくれるようになったのは戦闘が始まり日本善戦のニュースが伝えられてから。
その前は世界中の銀行から相手にされなかった。

>>841
このコピペ結構歴史あるんだな。
でも、可哀想な事に何一つとしてソース無し。

黄禍論を論じる際も、話題になるのは日本と中国だけ。
朝鮮が話題になった事はない。

>>668

>>623
仏教伝来の謎、つづき
（スレチなので簡単に）

中国をはじめとするアジア諸国が西欧列強によって植民地化されるのを目の当たりにした日本は、
むしろ西欧列強に学び、西洋思想や民主主義を取り入れ、西欧風の近代国家建設を急ぐ道を選んだ
これが明治維新である

同じ構図は、古代日本でも現れたことがある

隋・唐という統一国家の出現により、朝鮮半島が内戦・荒廃時代に突入するのを目の当たりにした日本は、
むしろ隋・唐に学び、仏教思想や律令制を取り入れ、隋・唐風の近代国家建設を急ぐ道を選んだ
これが、仏教伝来の背景である

仏教の伝来が朝鮮半島経由であったか否かという論争があるが、瑣末な議論である
仏教や律令制を学ぶ相手は、日本を緊張させた原因である隋・唐でなければならなかったからである
また史実として、遣隋使・遣唐使時代の半島は使節が通過できる状態になかった

こんな感じ

>>1
こいつら本当に読んだのか・・・?
朝鮮は出てきているじゃん。
てか戦場として朝鮮半島がでてくるじゃん。
日清戦争・日露戦争がどこで戦われたかも知らんのか?こいつら。

坂の上の田村ポニョ

>>871
れば
れば

>『坂の上の雲』は、日本が朝鮮に何をしたか語らず、
>朝鮮の抗日運動にも触れていない。

朝鮮半島に当時、世界第二位の超巨大発電所を築き、
上下水道の整備と学校、病院を設置（ソウル大学も
旧日帝が作った）鉄道を敷設。

植林を進めて農作物、米の収穫高を2倍にまで高め、
日本の統治時代、飢え死にや疫病による死者が激減
して選挙権まで得ていたことをきちんと伝えろよ。

李朝時代の一般人の平均寿命は20歳前半。日帝支配時
には50歳にまで伸びた。日帝支配は30年間だ。つまり、
「一人も殺されて」いない珍しい植民地というか統治
時代。欧米でも絶賛されたほど。

>>874

>>満州権益護持の為に日中戦争を開始

？？？
わからんやつだな。まるで日本が戦争起こしたような物言いだな
戦争を吹っかけてきたのは中国側で、日本はももとやる気がなかったこと
援蒋ルートは日中戦争後だし、もともと英米の国際法違反。
それに援蒋ルートしゃだんが最大動機で太平洋戦争がおきたわけではない。

>>879
だから何で日本が満州保持に拘ったのか理解できないの？
関東軍は何の為に駐屯していたの？

ロジェストヴェンスキー提督は誰が演じるのだろう
気になるぞ

ところで、横須賀の戦艦三笠のあまりの小ささには驚愕した
泣けるなあ
ご先祖様ありがとう

（　＾▽＾）＜日本は　江戸時代末期の開国から続いた

　　　　　　列強との間の　不平等条約を解消しようと　外交努力を続けたが
　　　　　　　いっこうに進展しなかった・・・・

　　　　　　日清戦争で勝利しても状況はかわらず・・・３国干渉を受けるしまつ・・・・



（　＾▽＾）＜しかし　日露戦争で勝利して　一気に変化　♪

　　　　　　不平等条約は撤廃され　列強のいっかっくに


　 ∧∧
　（ =ﾟ-ﾟ）ｖ

立「仏教は中国から朝鮮に伝えられましたが

日本に伝わったのは百済流に解釈された仏教ですから

百済の仏教と言ってもいいですね。」



朝「そうです。日本には百済人が取捨選択した仏教のみが伝えられ

、それがその後の日本を決定付けたのです。」

こんな馬鹿らしいことを大学教授と称する人間が

二人で話しているんだからとてもまともなドキュメンタリーと
呼べるはずが無い。
もし学会でこんな奇想天外な説を発表したら笑い者になるであろう。

それをＮＨＫが番組を作って発表させて
何も知らない素人に噓を吹き込む場を与えているのである。
こんな放送局にまるで税金のような形で受信料を取る権利を与えて良いものだろうか？

>>1
こらまたスゴいこと言い出した。
日露戦争がダメで、かと言ってコイツラ封建制もダメなんだろ。
もう原始共産制(笑)でいくしかないな。

>>873
<丶｀∀´>＜親日金融機関はウリが止めを刺したニダ。

史実に基づいて朝鮮について徹底的に詳しく描写すれば
それはそれでまた批判するんだろうなw

彼らはあくまでも
「我々が信じている強くて美しくて正しい朝鮮の歴史と
汚くて残虐で非道な日本の姿をちゃんと描け」と言いたいのだろう

平均寿命が20代前半から短期間で50歳に延びたのは
やはり新生児死亡数が減ったからかな？
今からでいいから、感謝して欲しい。（笑）

>>890

満州に日本がいることは当然自国防衛のためで君の言う中国と戦争するためではないな。

心配しなくてもNHKならキチンと捏造歪曲してくれるから。
脚本なんか柳美里に頼んじゃうかも知れないｗ

シンポジウムもスレの中身も、番組内容に全く興味のないのがﾜﾛｽ
番組にかこつけて、己の国防観を語りたいだけだわな。

>>868
まあ実際日露戦争以降の日本を司馬が嫌がってるのもわからないではない。
本当は国力ガタガタ（しかも戦力増強を海軍メインにしか行えなかったため陸軍の装備の近代化は悲惨なことに）。
けれど日本国民がまだまだ余力がある、日本は戦える、と勘違いしてしまったのが運のつき。
国力の違いすぎるアメリカにも勝てると思い込んでしまい、あとは悲惨な結果に。

これ、今でも「アメリカはもうダメ」と言ってる民主党信者にまんま被るんだよなあ。
あの国の底力なめるとまた痛い目を食らうぞ。

いまだに日本の中傷誹謗垂れ流しの「北朝鮮」が、今も
使っている鉄道や駅舎、車両（約70年前）は「日本製」だぞｗ

北朝鮮内の上下水道のインフラ、韓国の病院や鉄道、ソウル
大学も日本が作って与えたものだ。戦後補償とか賠償を求める
ならその資金は日本に返還しなくてはならない。

早く返せ。その上で御託は述べろ。日本に巣くってる在日朝鮮人
の糞が、歴史や史実を歪めすぎなんだよ。インフラの整備、植林、
発電所や鉄道の敷設にかかった費用を全額返せ。それが国際法に
おける常識だ。当時の日本の国家予算並がかかっている。

それを返すなら筋は通る。北朝鮮や韓国が偉そうに言える立場かｗ
日本にいる在日朝鮮人なんざ、国を裏切って逃げてきた屑じゃん。

脚本担当の某先生が途中で自殺しちゃったから
スタートから躓いている企画なんだよなあ。

>>894

　 ∧∧
　（ =ﾟ-ﾟ）＜社民のミズポだったか

　　　　　　「日清戦争は侵略戦争」　とかわけのわかんないことも言ってたなｗ

　　　　　　　ただのアホだろ？


　　　　　　やつらの言う歴史って　朝鮮の捏造史だからなｗ

　　　　　　そんなもんに　日本の歴史を合わせる必要はない

>>889
無知は怖いなあ・・・

満州事変は日本が起こした事だし、日中戦争拡大も日本がしたことだし
英米の対中軍事援助は日本外交が敗北したからだし、太平洋戦争は
ジリ貧になって満州放棄になる前に先制攻撃しただけだし、全ては一つに
つながっているんだが、その辺が理解できないと話にならない。

もしかして小林よしのりでもよんで、大東亜戦争は正義の祖国防衛戦争だった
なんて2chに書き込んでいない？

>>871
>リソースを海に集中投下すれば艦隊も増強可能だったし、

敵に上陸を許した場合のことを考えると、陸軍予算を大幅に削減することなんて不可能。
日本としては、防衛線を大陸側に設定しない限り、じり貧に追い込まれのは明白だろ。

>国産での戦艦建造も可能だったわけなんだが。

それまで国が保たんわな。

>>898
で、なんでその関東軍が独自行動で満州事変で中国と交戦したの？

＞『坂の上の雲』は、 日本が朝鮮に何をしたか語らず、朝鮮の抗日運動にも触れていない。

司馬さんが書いたのは小説であって、歴史書でもドキュメンタリーでもない。

主題は、あくまで「当時の日本人の姿」とそれが織り成すドラマを描くことであって、
朝鮮も含めた歴史的事実を書くことじゃないのだから、関係の無い部分は
スッパリ切り落とすのは小説家として当然のことだ。

この人、バカじゃねーの。

>>905

無知は怖いなあ、
満州事変は中国の国際法無視の革命テロ政策がもたらした当然自衛のものだし
（マッカーサーも認めている）
日中戦争は中国が引きずり起こしたことだし
太平洋戦争は大陸利権上目の上のたんこぶだった日本をアメリカが満を持して追い込んだ結果だし

>>909
満州事変が自衛戦闘ｗ

国士様って独自過ぎる世界に住んで居るなあｗ

>>893

ＮＨＫさんには、古代日本人たちが命がけの海路を選んだ理由を説明していただきたい
あと、鑑真の墓前で謝っとけよ

>>905

戦争に正義もなにもあるまい
勝ち負けがあるのみだ
勝ったら独立維持
負けたら植民地
そんだけだ

NHKの大河ドラマってやたらと武将が泣きわめいたり、戦わずして平和を口にしたりするような気がするんだけど…。安っぽい感じがするんだが、

朝鮮なんてその程度の認識だったんだよ。

なに勇ましいように捏造すんだろ。

>>1
この名誉教授とやらは、社会にいかなる貢献をしてきたのかね。
ただ、他人の仕事にいちゃもんつけてるだけにしか見えない。

当時の朝鮮半島って中国に土下座外交してた李朝が人民を
裸同然の土人状態で暮らさせてただけだろｗ

朝鮮人が日本刀、剣道、茶道、柔道、華道、仏像に至るまで
日本から盗んでは「朝鮮人がルーツニダ！」と言い張るのは、
誇るような技術と知識、文化とか歴史が存在しないからだ。

約800〜1000年間、中国の属国で奴隷を差し出し、土下座だけ
してきたからなーんの文化も芸術も残されていない。一般人
は貧困に喘ぎ、飢えで死に、疫病が頻発したので20代前半で
ほとんどが死んだんだよ。朝鮮半島の平均寿命で検索してみろ。
嘘じゃないからｗ　

日本の朝鮮侵略ってなんだよｗ　資源も食料もなくウンコ垂れ流し
の汚い地域に何で侵略なんぞするっちゅうねん。獲るものもない。
妄想振りまくな。当時の朝鮮半島に価値なんざゼロだ。

当時の日本はアイシールド21のヒル魔だな。
勝てない戦争を、はったりとペテンで互角に持ち込む。

>>890
それって、日露戦争が防衛戦争であるかどうかって問題とは、全く無関係だと思うけどね。

一体、何を主張したいんだ？

もう散々既出だろうけど、
日本が大陸に打って出なかったら、今頃満州・半島あたりまで
ロシア領（もしくはその属国）だよね。

>>912
コスプレ武士の反戦ホームドラマになってるよな
NHKの平和教育、自虐教育の一環に利用されてる

>>910

かわいそうになあ

戦前の歴史を詳細に吟味することもできず、

先生に習ったがごとく東京裁判史観を後生大事にもち、

ロシアと対峙するために中国ととんぱちしたというトンデモ論まで展開するとはなあ。

「ありもしないことを言ってる」「捏造だ」と言うならまだしも

「〜を語らず〜に触れてない」と言い出したらキリがないと思うんだが。
物語の主題がそこに無いんだったら触れられないのは当たり前。

>>905
そうだとしたら、日本て相当空気読めないアホやな｡
経済大国になったのが信じられんわな。

文句言ってるやつは在日だろ
死ねよシナチョン！

映画化したら

>>2
>ついに文学にまで文句言い始めたか

要するにこれで結論が出ている。
連中が気に入る歴史小説ばかりになるってのは朝鮮と変わらん。

雲ナンバープレート付けてる人多いよ。＠松山

>>917
日露戦争なんて唯の予防戦争だったってことなんだが。
大陸における橋頭堡の確保と、脅威の直接排除が目的だったんだが
それがエスカレートして対米開戦になったと理解できないのかね？

>>913

地理的に気の毒な感じはする
自らの意思で自らの未来を選択できたためしがない

外人を前にした日本人が、うちは極東の島国にすぎませんよ〜とヘラヘラできるのも
モンゴルやロシアを返り討ちにし
自らの意思でアメリカと正面から戦った歴史があるからこそだ
ご先祖様ありがとうね