【社会】 1000円乗り放題で高速道路大混雑！　夏休みスタート渋滞５７キロ

★高速道大混雑！　夏休みスタート渋滞５７キロ

写真　夏休み最初の週末で、渋滞する関越自動車道嵐山パーキングエリア（左下）付近の下り線
　http://www.sponichi.co.jp/society/flash/KFullFlash20090718075_p.html

　多くの地域で子どもたちが夏休みに入って最初の週末となる３連休初日の１８日、
各地の高速道路の下りは午前中から昼にかけ、観光地や海水浴に向かう車で混雑し、
最大５０キロを超える長い渋滞が発生した。

　日本道路交通情報センターによると、関越自動車道の藤岡ジャンクション（群馬県）付近が
先頭の５７キロの渋滞が最大。上信越自動車道で発生した事故が影響した。

　高速料金が上限千円で乗り放題の「休日割引制度」が導入されて、８月のお盆期間にも
激しい渋滞が予想され、同センターは「混雑する時間を外した分散利用を」と呼び掛けている。

　ほかに長い渋滞となったのは、
中央自動車道上野原インター（山梨県）付近で４５キロ
▽東名高速伊勢原バス停（神奈川県）付近と、中国自動車道宝塚東トンネル（兵庫県）付近で４０キロ
▽東北自動車道上河内サービスエリア（栃木県）付近で２９キロ―など。

スポニチ　http://www.sponichi.co.jp/society/flash/KFullFlash20090718075.html

ええけえ

俺も57キロ!!

エーテーシーまだ付けてないから遠出する気にならない。

配送関連やってるところにとっては果てしなく迷惑そうな話だな

ECOはどうした

俺は75キロ！！

俺は40キロ！！

さっきカレンダー見て知った
９月に５連休なんてあるんだな

高速道路(笑)

先週生まれた、俺の娘は3.8キロ！！

無料になったら、結局一般国道並みに混むだけであろう。

無料にしたら流通がえらい事になるな

>>11
オメデトウ！
俺様の嫁誕生に万歳！

渋滞を表すのはキロ。体重をあらわすのもキロ
重さと長さなのになんで同じ単位なんだろ、不思議すぎる

もういっそこのことETCじゃなくてエコカー限定で無料とか1000円にすりゃいいのに。
エコ達成率が高ければ高いほど割引率が高くなる。

>>15
グラム
メートル

私、73キロ

ミンス党が政権取ったら日常茶飯になりますけどねｗ

あと半年待てば、毎日無料になるのにね。

本当にエコなのは船、次に鉄道、次にバス
その次にやっとプリウスなどのエコカー

馬〜鹿､混んでる時間帯は外れるかよ…何時も混んでるのによぉ!!

>>15
それよか豆腐と拳銃が同じ「丁」なのが気になる。

>>21
長野に船で行くのは難しい。

毎日が、ホリデイの俺には、毎日１０００円
乗り放題に、しろよな！！

おいおいまたＣＯ２大量発生かよ
電気代に削減コストを上乗せすんなよ

>>11
おめでとう！！

渋滞に巻き込まれるとかマジ馬鹿馬鹿しいよなw
真の漢は18切符一択！始発で出発！ハイキング老人どもと新快速の座席奪い合い！これだ！

>>23
銃は「挺」

>>19
>>20
無理だと思うけどなぁ、少なくとも恒久は。
最初は全面だったのにもう首都圏除くになってるしこのままどんどん後退して
最後には1000円の延長拡大、無料になっても時限立法程度で終わると思う。

民主は在日参政権とか本当に欲しいものだけ通したらさっさと自民に政権明け渡すんじゃね？
内政をちゃんとやる能力なんてないからね。
支持基盤からして公務員・年金改革とか不可能だし。

無駄に混むだけだね
子供のころ車でディズニーランドに行ったけどあんなのはもうごめんだ
帰ってきたときには疲れで全部忘れてしまっていた
車で旅行なんてするもんじゃないな

エコはいったいいづこへ
CO2削減は

>>21
別にエコだからプリウス乗ってる訳じゃないし。
バスなんて不便。

歩いた方が速いだろｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>23
むしろ、褌が「丁」だった

>>30
あれは高速を無料化するという公約じゃなく、無料化のためジワジワ検討を
続け、超ローカルな路線だけでも無料化したり、割引率を弄くったりして、
お茶を濁して行きましょうという公約だよ。
良く読めば、全くの役人の作文であって、ドラスティックなことは何も起こらない。

>>30
>支持基盤からして公務員・年金改革とか不可能だし。
そういう予測は自民が公務員・年金改革とかヤってから云えよｗｗ

ねぇどうしてこの人達は混むとわかっている高速道路を使うの？
釣られ過ぎじゃないの？バカなの？玉突き事故で死ぬの？

オレなんかもうすぐ80キロ　ふざけんな

車持ってない自分が意見をいうのも何だけど
新幹線が空くから、結構うれしかったりする

>>15
マジレスすると、キロ＝1000ってことな

土日だけにするから必死でETCつけたやつが高速に集中するんだろう。
常時無料化になれば分散するし、今は土日休みじゃない
企業も多くなってるから、好き好んで混む日に出掛ける理由もなくなる。

>>37
自民関係ないよ。
民主が出来るのか？って話だから。

>>23
出前一も

高速バスが使い物にならなくなった・・・便利だったのに

バーカバーカ

九州道で渋滞１５ｋｍなんて電光掲示板の表示はじめて見た気がする

下道も使えるようにしろよ自民党バーカバーカ

サービス業で土日祝日は確実に仕事の人って結構いると思う。
そういう人らは全く考慮されてないんだろうな。麻生政権。

昨日は首都高も酷かったな

>>1
画像くらいちゃんと貼れよ
http://www.sponichi.co.jp/society/flash/images/KFullFlash20090718075_l.jpg

無料になったら地獄だろうな

>>39
池中玄太？

民主がすべてタダにしちゃったら、運送業界は壊滅的な打撃を受けそうだな

>>54

>>42
ETCなしで無料は相当混むぞ
一般道なんてバカバカしくて使わないからな
いままで高速乗った方が早いルートを我慢して一般道で走ってた車が、一本の道にすべて集中すると考えるのが妥当。

>>38
誰だって、自分一人なら、たとえ安くても、単に一日中、車に閉じ込められて
辛いだけの旅行になど出かけないよ。
しかし、世の中には家族持ちが多いから。
家族全員の電車代を払うことと、たとえ自分は一日、拷問の目に遭ったとしても
千円で済ますことの違いを考えるとな。

結局、長距離トラックの運転手の悲哀と、一家のお父さんの悲哀は、同一のものだ。
大臣なんか、自分じゃ運転しないから、この政策の酷さが分からんのだよ。

>>54
フェリーは終了かな？

べつに毎年いつも混んでるよなお盆シーズンて

特別でもなんでもない

１０００円以上の不足分は税金で支払われるだけ。

まさに、アホマスゴミとアホ国民のコラボｗｗｗｗｗ

この時期は混むだろよ。1000円でこれなら、無料はどうなっちまうんだろねって話にしたいのか。んでも丑スレだな。

何時までに到着しないと工場が動かないとかあるからな
荷主と運送屋は頭が痛いところだな

未だに現金払いの俺が道路を支えてる

今年度のCO2排出量に期待したい

>>55
通販で〜までに届けるという話がもう絵空事になってしまう

高速料金が安くなるから運送料金が安くなるとでも思ってるのか？
トラックが高速で捕まってる時間が延びれば、
同じ量の輸送量を運ぶには多くのトラックや運転手が必要になる
ゆえに料金が上がることになる
料金が上がるのに期日までにつかないのなら不満だらけになるのは間違えない

正直、車に乗らないものとしてはいい迷惑だよ

>>66
もーだるしふと

馬鹿には車を与えるな！

無料になったら、地獄絵図になるだろうな
高速使わなくても税金でとられるわけだし、良いところ無しだな。

電車とかバスを使えよ

無料になってもそんなに変わらないと思うよ。
トラック運ちゃんや道に詳しいやつなら、一般道に下りてまた乗ったり、回避もしやすくなる。今みたいに乗り続けなくてもいいわけだしね。

高速に高速道路作らなきゃダメだなｗ
有料の専用レーンと無料の一般レーン分けるとか

>>15
ナイスゆとり

エコカー限定にしろよ

>>71
馬鹿発見

>>61

毎日無料になったら、さらに国民負担が多くなっちゃうな。

今度数年ぶりに帰国するんだがいまいちシステムがわからん
ETCを付けてないと1000円にならないでおk?
あと東京大阪は普通は割引なしで、深夜や土日のみ割引って理解であってる?

ETCカード日本では無職でもつくれるところってどこがある?
エロい人教えて

>>71

無料になると今よりも車の量が絶対的に増える。
しかも平日も増えるから物流が大渋滞。
それを避けて、お前の言ったように下道にまで車が氾濫して周辺住民の生活まで麻痺。

>>77
>ETCを付けてないと1000円にならないでおk?
OK

>あと東京大阪は普通は割引なしで、深夜や土日のみ割引って理解であってる?
概ね

>ETCカード日本では無職でもつくれるところってどこがある?
まず無理、クレカと同じだから。

信用が無い奴にはデポジット形式のETCパーソナルというものが用意されている。
保証金を含むカネを先に入金してそこから引かれる方式。

>>76
高速料金の負担が赤字国債に化けるだけ。
高速料金も国債の償還も国民負担。
負担額が増えることはない。

>>78
車の総数はほとんど増えません。
仮に増えるとしたら、すごい経済効果だな！

渋滞５７ｋｍか、すばらしい。盆が楽しみだ

>>77
帰省ならわかるが
帰国なら船か飛行機じゃないと無理じゃね？

>>79
>ETCパーソナル
そんなものがあったのか
マジでありがとう
ETC自体は付いてるけどカードどうしようか悩んでたんだ
それにするわ

>>83
ちょっと説明が違った、先にいれるのは保証金だけだわ。
あとは引き落としだ。
まああとは自分で調べてくれ。

>>80
> >>76
> 高速料金の負担が赤字国債に化けるだけ。

え？赤字国債を発行して無料化するの？ｗ

> >>78
> 車の総数はほとんど増えません。
> 仮に増えるとしたら、すごい経済効果だな！

1000円でもすごい増えてるけど？

>>83
しかし保証金5万円は意味わかんないよな…

温暖化対策っていったって、所詮経済には勝てないんだ。

海面上昇して目が覚めるって落ちか。

太陽の黒点活動低迷など温暖化を疑問視する学者もいるが・・・

>>86
まあクレカならカード会社が補償してくれるけど
そうじゃなければ高速道路会社が直接徴収することになるからな、
金融会社でもないのにそんなリスクは負えないでしょ。

解約すれば返ってくるカネだしこの程度はしょうがないかと。

>>80

赤字国債を発行して無料化するの？
休日1000円にしただけで遠出する人が増えてるって記事なのに、
なんで無料にすると車の数が増えないんだよw

>>86
今調べてきたんだがなんで5万円確定なんだ?
保証金は利用方法によって違ってくるみたいだが

>>79
> 保証金を含むカネを先に入金してそこから引かれる方式。

↑これは嘘。保証金はあくまで見せ金。
見せ金の80%までの範囲でETCの利用が可能。4万円デポジット入れたら3.2万円まで。
精算は毎月指定口座から引き落とされる

高速1000円は大渋滞で大失敗！
高速無料最高！何故自民党には出来ないのか(笑)

アホか

>>11
娘さんを僕にください

車持ってないから関係なし！

車の総数は増えないだろうけど、
眠っていたはずの車が動き出すということはあるわな
意味がわかるかな？？

ま、やってみりゃいいじゃんか

>>91
いや、だから訂正したんだが。

>>11
あんたの奥さんが美人だったら20年後うちに嫁にちょうだい(´・ω・｀)

援助交際で女子中高生が溢れかえる夏がやってきたなぁ

パーソナルとか面倒臭い方法やめて電子マネーでいいんじゃないか？

>>1
ウシさん、壮絶な自爆ですよ？

夏休みの間１０００円にします。

援交の夏！
初体験の夏！
水着の夏！
ラブホテルは、儲かりますか？

今日はどうなるんだろう
ここ通るんだよな。
気が重いぜ。

いまのうちに元公団ファミリーに儲けさせて利益を確保しておこうということだよなｗ

不況の為
1000円で売ります。

>>23
パンツ１丁！
豆腐１丁！
一緒。

夏休みっていっても１０００円は休日のみだから、
平日使って旅行とかは特に関係ないんだよな〜

まあ、夏休みのお盆時期は１０００円とか関係なく毎年大渋滞だけどね

　　拘　　束　　道　　路　　　（笑）

>>95
人類は滅亡するわけだな

補填しているから、1000円というのがそもそも国家の嘘だけどな。
前金で1000円だけいただきますって言っているだけだ。

レース中のサーキットに一般車が大挙して押し寄せるようなもん

休日だけ1000円だから逆にその日に集中して混む。また遠出する人が増えることはいいこと。
いままで遠出していない人が動いてくれることは経済にとってメリットの方が大きい。

あと高速無料になれば気軽に高速降りて下道使えるので、車の数が分散する。（下道も気軽に降りれるので降りた先での経済効果も高い）
１０００円でもお金を出していると、混んでいても気軽に下道を使えない。

少子高齢化で人口は減っているし自動車の登録台数も年々減っているので、あと３０年もすれば高速の渋滞なんてほとんどなくなるよ

うちの子、24日まで学校だ。

またトラック運ちゃんの悲鳴が聞こえてくるな

>>8
僕は消防士！！私は看護婦！！！！！

>>115
実際長距離トラックは深夜に移動することがほとんどなので渋滞はあまり関係ない。（あと平日の方がトラックは動いている）
ではなぜ文句を言うのかは、トラック（大型・中型）は値下げの対象外だから文句を言う。（なんで普通車だけなんだ！と思っている）
トラックの運ちゃんも大型・中型も平日・休日関係なく値下げや無料なら文句を言う人はいない。

昨日高速使って信州松本から実家のある大阪へ帰ってきたが、やっぱり高速道路は
どこもかなり交通量増えてるね。
渋滞を避けて、長野道→中央道→東海環状→伊勢湾岸→東名阪→新名神→京滋
バイパス→第二京阪と乗り継いだが、やっぱり鈴鹿あたりで渋滞に捕まってしまった。
明日松本へ帰るときは糸魚川まで北陸道でも使ってみるかな・・・。

宝塚東トンネルってそんなに混むようなポイントなのか。。。

猪瀬じゃ、猪瀬の仕業じゃ(AA略

夏休みは平日も1000円とかお盆前後は平日も検討とか、どうなったの？
やんないと8月15、16は、高速全部が車で埋まっちゃうよ。

高速千円を満喫するなら夜中。
眠いしSAグルメが目的だと使えないが、

>>113
あと30年まてば渋滞もなくなるって、
かなりかかるやん…

>>107
ﾊﾟﾝﾂと豆腐は白いじゃないか(´･ω･｀)

貧乏人ざまあ　そうやって一生時間の無駄こいてろ
先週軽井沢〜草津〜伊香保と5泊6日で豪遊してきた俺は勝ち組
今日はマッタリと新宿、銀座にクラカメ探しにでも行くわ

渋滞大好きな俺はこの施策は感涙物
低料金で渋滞を満喫できるなんて罰が当たりそう

家族でドライブ。

車の中で粗相。

こんな思い出しか残らない子どもは、車嫌いに。


将来世代の車離れは、こういうアホな渋滞が原因でさらに深刻化。

スポニチ（スポーツニッポン）は毎日変態朝鮮人新聞の子会社です。

渋滞中継でメシウマ

>>119
トンネル＋オービス＋緩い登坂

鉄ヲタ歓喜

>>15
質量はｋｇｆじゃなかったか

来年はさらに渋滞するだろうな。
なんせ、無料だもん。

来年は規制されそうだな。今日奇数の数字車。明後日は偶数の車ってw

完全に麻痺するな

歩いて行けつうの 車使うな

高速より、新幹線や電車を１，０００円乗り放題にした方が良くね？

民主党は確か只にするとか言ってたな
おれはいまだにETCつけてないから絶対只にしろよ
只にしなかったら鳩を焼き鳥にして食ってやるからな
ところでお前裏金が余って死人名義で表金にしてるって言うじゃねえか
そんなあぶくゼニは独り占めにせず俺に回せよ

>>133
来年まで待たなくても
９月の連休で起こるかも。


直ぐには無料化しないかな？

昨日午前中旅行に出発したけど常磐道混まなすぎﾜﾛﾀ。
あんまり観光地無いのかね。晴れてたら海に行く人で混んだかな。

でも、高速の渋滞って、時速４０キロ以下の場合を指すわけで、
必ずしも全然動かない状態を表しているわけではないよね。

渋滞を緩和するためのETCが金儲けに利用され
結局渋滞が増え…

>>113
5年もすれば中国人の車がはびこるよ。日本人の人口が減る以上にやつらが増える。

無料にすれば料金所が不要になるから、料金所での徐行とかで
自然渋滞するのを防げるから、無料にした方が流れがよくなる。

>>142
インターチェンジの急カーブは無視か？
ミニ四駆ばりにコースアウトして吹っ飛ぶんだろうなぁ

大量の中国人が日本に来ると思うと嫌だな
今以上にマナー悪くなる
五月蝿いし 最悪だ

>>135 つ民間

新幹線を安くしろ

飛行機を1000円にしろ

中国人＝右手を挙げクレーム クレーム クレーム クレーム の嵐がやってくる バーゲン品売り場なんて怖くて近寄れなくなるんじゃね

おそろしや民主党

おれもそうだ。

子供のころ渋滞で運転してる父がずっとキレてて
それから夏に車乗るのいやになったもん。

>>142
料金所のオッサンにお金渡すとき何時も、こいつら金受け取るだけの仕事でしかも
大半はこいつらの生活費になるんだろーなー。　　　と思わずに済む、から無料化賛成。

1000円払って苦痛を味わいに逝くんですね

休日だけ1000円にするからETC代元取ろうと貧乏人が殺到してるからだろ

関東は人が大杉なんだにょ〜ん。
通常料金だろうが1000円乗り放題だろうが
連休中はいつも渋滞するじゃまいか。

まあ、民主の無料化案は嬉しいが、財源どーすんのよ？ってところで支持は出来ない。
上限3000円ぐらいの固定でやって、有る程度財源を確保した方が良いと思う。

>>150
料金所のオッサン、そんなに儲かるのかｗ

>>114
市外局番は０１で始まるところですか？
夏休みが短いところはおおむねそのようです。

>>144
為政者はそれを望んでいるのだからなあ。
これはどちらかが政権を握っても結果は変わりません。

財源なら公務員と議員と公的団体職員の給与を50％カットすればあるじゃん
これ公約にしたら1票入れるよ

>>126
バカスｗｗｗ

>150
お前の職業は誰から金が回ってきてんだよ。

料金所で減速するから出口が渋滞なんだって事わからないか？
有料じゃなく無料なら少なくとも車は動く。

>>153
先進国は殆ど無料で道路は日本より立派だ、どうして同じことが日本では出来ないんだ?

おかしいな。
ETC装着車が増えただけなのに、
なんで渋滞ができるの？

大量の中国人マフィアが来るんだぜ
俺達のハトポッポ

イライラで事故やトラブル増えそうだなー
まぁわかってて行くんだから自業自得だけどw

>>160
役人と天下り団体が間にいくつも入って税金を着服しているからです

民　主　党　は　今　以　上　の　大　渋　滞　で　国　民　を　苦　し　め　る　つ　も　り　か　？　

民　主　党　は　今　以　上　の　大　渋　滞　で　国　民　を　苦　し　め　る　つ　も　り　か　？

民　主　党　は　今　以　上　の　大　渋　滞　で　国　民　を　苦　し　め　る　つ　も　り　か　？　

民　主　党　は　今　以　上　の　大　渋　滞　で　国　民　を　苦　し　め　る　つ　も　り　か　？　

民　主　党　は　今　以　上　の　大　渋　滞　で　国　民　を　苦　し　め　る　つ　も　り　か　？　

民　主　党　は　今　以　上　の　大　渋　滞　で　国　民　を　苦　し　め　る　つ　も　り　か　？　

民　主　党　は　今　以　上　の　大　渋　滞　で　国　民　を　苦　し　め　る　つ　も　り　か　？　

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民　主　党　は　今　以　上　の　大　渋　滞　で　国　民　を　苦　し　め　る　つ　も　り　か　？　　

>>159
出口の自然渋滞の割合はすくないだろ。
そりゃ料金所無しのほうがスムーズだけども、それはＥＴＣでも実現してる。

ふと浮かんだ


　　　高　　速　　歩　　行　　道

大量になだれ込ん中国人マフィアは俺達のハトポッポを始末するのであった
飼い犬に噛まれように 自分の子に殺されるように
俺達のハトポッポ惨め

>>167
自由に出入りできるようになったら高速歩くやつも出てくるんだろうなー

>>164
料金所のオッサンも天下り団体の職員なのか?
どれ位給与とってるのかしら?

貧乏人ﾜﾛｽｗｗｗ

1000円になったからって高速のってんじゃねぇ、って
例の吉野家っぽいコピペできそうだねｗ

>>170
あれは現役時代も運転手だった人とかだろうな。
たいした額じゃないだろう。

>>154
週３で２０万

営業車死亡のお知らせ

昨日の渋滞はひどすぎる
千葉から横浜町田まで５時間って…

先々週の土曜日に、名古屋からしまなみ海道渡って四国に行ったけど
宝塚で軽い自然渋滞に有った以外は、スムーズに走れた。
というよりも、山陽道ガラガラｗ

片道3200円。帰りは四国横断して淡路島経由で、こちらもガラ空きで走れた。

やっぱ大型連休や今回のような３連休になると、大混雑するんだね

だから昨日道路が混雑してたのか
まったくいい迷惑だぜ

>>172
どこかの天下り団体職員が顔隠してテレビにでてコメントしていた「もうまわりは
親戚郎党ばかり、仕事は楽すぎで、もう笑っちゃうよーー俺こんな事テレビで
言っていいのかな〜」って言ってたが、本当にこんな世界なのかしら〜黙ってたっ
て高速料金が湯水のように湧いてくる、、いちどこの味しめたらやめられないよね。
先進国はほとんど無料なんだけど。

無料だと輸送コストが下がるｗ

しかし北陸道には無縁な話であった

>>170
あれは大体は、清掃関係とかの民間会社に委託してやってる。オッサンも安い給料でやってるから安心しろ。

事故ばっかやってんじゃねぇよ…まったく

落葉マークまで増えて、走行車線をキープライトでフラついてるから怖い怖い

高速ただにしたら渋滞するって言ってるけど、逆に下道がガラガラになって、うまい具合に緩和するんじゃないの？

渋滞してるからと路側帯をかっ飛ばすDQNはﾀﾋね

都会で稼いだ金で地方に高速作ったり整備してるわけだが
日本は先進と発展途上が同居してる

みんなの休みが同じな上、高速代1000円なら混みますわなｗ
まずは官僚連中のシフト制休みから始めてみようかｗｗ

関所があるから渋滞するのに。
アメリカのハイウェイみたいに無料にしたら？

>>181
どこかに高速料金の毎年の売り上げとか、管理維持費とかのデーターある筈なんだろ?
パソコン使ってシュミレーションすれば簡単に先進国のように無料でやれるのか判るだろ?
民主党はそれぐらいやってると思うが。

>>187
関所のない一般バイパス道路も渋滞してますが？

民主党は本当に社会の仕組みを知ってるのか？
仕事した事あるのか？
どこの国の人間なんだ民主党の奴ら

宝塚TNをなんとかしてくれ

１０００円なんて中途半端な値段設定にするから、貧乏根性で高速に集中するんだよ。
タダにすれば、うまく一般道に分散するだろ。

休みの長い欧米と違って、
一度に民族大移動を始める日本や中国は頭悪いね。
毎年、地獄のような事を繰り返してるのに、
誰も変えようとしない。

>>185
日本は本当に先進国かは置いておくとしても、、、
その同居してる発展途上とやらが、いつまで経っても発展せず途上すらしないからなぁ・・

ETC20キロ制限が余計な渋滞のもと
80から一気に落とすと、スピードのギャップがハンパなくて感覚が狂う

お盆はどうなるんだよ・・・・gkbr

>>185
どこの国だって都市と田舎がある、都市の金が地方に回る仕組みじゃあないのかな?
以前北陸から新潟方面を高速で走ったことがあったが、殆ど車の陰がない、対向車と
10分に一台すれ違うぐらいだった。

>>195
80ぐらいからなら別にどうってことない

ダウンタウン松本が放送室で言ってたな
「なんで混むって分かってるのに休日に出かけるんやろな？考えたら分かるやろ」
平日も遊びまくりの芸能人の浮世離れした感覚を思い知ったｗ

ブルーカラーは月火休みで
ホワイトカラーは土日休みみたいな感じですみわけきぼんぬ

勤務者がいつでも有給取れるなら、こんなことにはならない。

>>173
時間給大方2000円近い、料金所のオッサンの仕事、悪くないね〜
雇われ塾の先生並かな?

子供がいると、騒ぐしウンコするし
重装備で出かけなきゃいけないから
車が必須なんだ。
しかしお盆時期は、むしろ通常より高速料金を高くしてほしい。

>>175
おいらは8時間かかったことがある。
勝ったな。

>>118
四日市、鈴鹿近辺は新名神ができてから、
平日でも渋滞するようになった。
休日は目もあてられん。
あわてて車線増やそうとしているけど出来るのは当分先。

８月丸々1000円乗り放題にするべき

そんな事よりお前ら、ちょいと聞いてくれよ。スレとあんま関係ないけどさ。
昨日、近所の高速乗ったんです。高速。
そしたらなんか人がめちゃくちゃいっぱいで進まないんです。
で、よく見たらなんか垂れ幕下がってて、1000円乗り放題、とか書いてあるんです。
もうね、アホかと。馬鹿かと。
お前らな、1000円乗り放題如きで普段来てない高速に来てんじゃねーよ、ボケが。
1000円だよ、1000円。
なんか親子連れとかもいるし。一家４人で高速か。おめでてーな。
よーしパパ今度ETC付けちゃうぞー、とか言ってるの。もう見てらんない。
お前らな、1000円やるからその道空けろと。
高速ってのはな、もっと殺伐としてるべきなんだよ。
追い越し車線の奴といつ喧嘩が始まってもおかしくない、
刺すか刺されるか、そんな雰囲気がいいんじゃねーか。女子供は、すっこんでろ。
で、やっと進めたかと思ったら、隣の奴が、おしっこ行きたい、とか言ってるんです。
そこでまたぶち切れですよ。
あのな、おしっこ行きたいなんてきょうび流行んねーんだよ。ボケが。
得意げな顔して何が、おしっこ行きたい、だ。
お前は本当におしっこに行きたいのかと問いたい。問い詰めたい。小１時間問い詰めたい。
高速通の俺から言わせてもらえば今、高速通の間での最新流行はやっぱり、一般国道、これだね。

高速の意味ねぇよ
貧乏人には使えないプレミアム価格の高速道路作れw

仕事で高速道使うのにほんとに迷惑
1000円やめてくれマジで

貧困層は「○○放題」と聞くと、じっとして居られないんだろうよ。

潰しあえー(^0^)/

>>207
ミニスカ美女が助手席に同乗して
おしぼりとかくれます。

昨日の関越道の渋滞は
馬鹿なバイク乗りが事故を起こしたせいで渋滞にとどめをさした。

>>206
吉野家ｗ懐かしいな

民主党の馬鹿議員どもは
高速の渋滞なんか経験したことないんだ！
飛行機はファーストクラス
新幹線はグリーン車
庶民の苦しみなんてわからないんだｗ

おかしいな。
ねつ造しまくった需要予測をもとに、
要りもしない場所にどんどん高速が造られてるはずだが、
こんな簡単に渋滞するなんて。

>>202
月収で17万、時給800円位が殆どのようだが
http://www.coojin.com/word/%E6%96%99%E9%87%91%E5%8F%8E%E5%8F%97%E5%93%A1/

>>175
何時に移動したんだ？
俺2時間半くらいでついたぞ、東名は迂回したが

>>192
その通り。
しかも休日限定にしたものだから、前は金曜か月曜に有給とって渋滞さけて旅行とか行こうとした人は
１０００円の魅力で土日にしてしまっている人も多いい。（自分もそう）
距離によってちがうが、例えば片道５０００円（往復１万円）と往復２０００円（差額８０００円）ではありにも大きい。
安い土日に集中するのは当たり前の人間の行動。
やはり平日も割引するべき。できれば終日無料ならば曜日も関係なく高速以外にも一般道に車が分散するので渋滞は減る。

>>196
上記レスにも書いてあるが、毎年お盆は渋滞するが今年は１５・１６がちょうど土日なので恐ろしい渋滞になるだろう。
お金を気にしなければ１５・１６日をやめて帰省すればかなり渋滞は避けられると思う。
割引がなければあえて土日をさけて帰省する人も多く、少しは分散しただろうに・・・

料金所のおっさんの年収800万

>>200
事故とかあった時、どうすんの？

俺はまだ独身だから1000高速なんて乗る必要ないが、結婚してガキができたら
かりだされるんかなぁ・・・
あーやだやだ(´Д`)

した道走ればいいんじゃないの

なんか政争の具にされてる感じだな。低速道路かよ

渋滞することより、地方の鉄道・船舶がトドメを刺される。
そのことの方がよほど問題。
1000円でも大ダメージなのに、無料化は余計に悲惨。

上は天国、下は地獄

>>193
休みを増やすなんて怠け者の発想。怠け者は日本に不要だ。
怠けたいのなら死ね。それが日本だ。
死ね。死ね。死ね。それが日本。

>>221
お前だって、子供の頃にどっかへ連れてって貰ったろ？
自分のガキが出来た時は、思い出ぐらい作ってやれよｗ

>>217
９時半に千葉を出て、横浜町田についたのが14時半
迂回路とか知らないから、ナビ通りに行くしかなくてね

湾岸線の葛西あたりからずっと詰まってたよ

>>226
怠けないで働きすぎて過労死するのも日本
働きすぎても死ぬ。それが日本だ

>>224
土日限定なんて間抜けな事してるからだろｗ
混む時は何があっても混むんだよｗ

渋滞のポイントっていつも決まってるんだから、そこを改修すればいいのに。

1000円渋滞に巻き込まれている大型営業車が気の毒でならん

平日を安くしろよ

>>221自分がガキの時に親に色々つれてってもらったろ?
どこにもつれてってもらえないとみんな旅行とか遊園地に行ってるのになんで俺だけって思ったろ?
もしお前が親になれたのならお前の親と同じように動けばいいんじゃないか

>>230
休日混むからまだマシなんだよ。
平日に渋滞してみろ。
経済が大混乱だよ。

>>228




ざまあ

>>227
思い出は近所でも作れるが、じいちゃんばあちゃんには早く会いにいかないと
いつ死んでしまうかわからない

1000円が間違ってるんだよ。

無料化　む　りょ　う。

どこでも乗ってどこでも降りられるようにすれば大渋滞はなくなるのだ。

いまみんなは「高い有料道路に1000円ぽっきりで乗れる」と思ってる。だから降りない。ひたすら。
つまりやり方が悪い。誰も自民党のおかげと思ってない。やはり馬鹿だと思ってる。
麻生だけ「ちょっぴりうれしい」。。。。これだけ作り物の「偉い首相の心温まる」話は醜い。
麻生の顔と声自体のように頭の中もいびつな　アソウ。

2年後は高速料金大幅アップか道路財源確保の為に増税か
どちらにしても納税者達への負担は決定だね

高速で50�`以上渋滞してるなら下道いけばどうなの
それでも高速の方が早いのかな

>>224
何時も思う、地方の鉄道って無駄だね〜大きな車両に数人なんてざら、あの線路
上を車を走らせたらどれだけ便利になるか。

>>41 キロ＝1048だ！ここは譲れない

>>238
言いたい事はわかるしそうかもしれないな、と思えるが、批判の矛先を外見や身体的特徴に持ってくあたりが気持ち悪いし腐ってるな、お前。
消えろカス

いくらかかってもいい人にとっては迷惑な話し

おい。ニッポン人。

いい加減、お前らのインフラがいかに劣っているかを認識しなよ。

エコはどこに…(^_^;)
国民は渋滞で疲労大
ＥＴＣの申請で天下り連中 ニンマリ

>>242
絶対に譲るなよｗ
今から1024に変えたいと言っても駄目だ。

今度の民主党案でも首都高、東名、名神、阪神は有料だから
料金所、それを回避するためのＥＴＣは当分いるぞ。

無料区間の料金所を取っ払えばいいって言うけど
そうなったら有料区間と無料区間とのＪＣで通行券取得、料金支払いで大混雑になる。

１０００円で、女に乗り放題、に見えた。

>>242
却下、容量が小さくなるではないか。
byHDDメーカー

終日タダにせい！

新潟からフェリーに乗るため、練馬から朝5時ごろ乗ったが全く渋滞なかったぞ。
まぁバイクなので雨でエライめにあったがな。

バスやトラックを無料にして、レジャー用を料金１０倍にしろや

渋滞はトンネルが発生源だな

無料化したら、すごい渋滞になるぞ。
ロスにすんでいるが、
朝5-11時まで渋滞、午後2-8時までまた渋滞。
平日は混みすぎて、夜しか高速使えません。

>>237
その論法だと、じいちゃんばぁちゃんに会いに行くのは、
思い出にならないって事になるじゃんか。

祖父母に会いに行くのも、大事な思い出になるべぇや。

今の日本は人の流れを変える必要があるから、
景気対策としての低価格サービスが終わっても
田舎の（高速道路）区間は低価格維持すべき。

田中角栄の列島改造論が逆効果になったのは、
新幹線がバカ高くてしょっちゅう乗るわけにいかないからだ。

ちなみに中心部は一日中渋滞。
夜中の１２時でも渋滞している時があるからなあ。

>>256
帰省を思い出作りとかいうのに含めるのは、できればやめてほしい
帰省すんのは義務だって人も少なくない

ガソリン税の時に環境がどうとか抜かしてた
自民の議員はどこ行ったの

夏休みに入ったから、
青春18キップのノリで、
どんだけ走れるかチャレンジしてる、
若い奴等もいるだろうな。
何にせよ、経済対策としては成功だな。

>>258
料金所をあちこちに作って有料にしたら、どうなるとおもいますか?
下道が混む? 暴動が起きる?

これから地上に高速（基幹路線）を作るのは、用地確保の面で難がある。
鉄道路線も似たようなものだ。となれば、空路を発達させるか地下を掘るしかない。

地下交通網を作れば莫大な公共事業になるが、それはともかく、
地震と火災、大規模な事故の対策が何とかなれば、分散出来るかも知れんｗ

>>15
>>15
>>15

昨日コンサート渋滞がひどかったよ
仕事にならないよ!!!!

先週からETC導入を検討していたことだが
あぶないとこだった

>>263
皆が半分の幅の車か、バイクに乗ればどうかな?

>>262
完全無料化すれば、混雑をさけて分散するからまったく問題ない。
1000円になる期間が限定されているから集中して混むだけ。

名神、首都高料金変わらずと言ってもこの渋滞パニックは変わらねぇ
民主は更に無料化を公約として掲げてる
千円でこれだぞ？
無料化して誰が喜ぶんだよ
いくら小旅行行く貧乏家族でも無料化なんて望んでねぇだろ
千円やるから車進めろってなもんだ
どうせ消費税ＵＰで負担するんだろ！

>>1
無料になったら、毎日渋滞１００キロとか、当たり前のように起きるだろうな・・・

>>15

バカすぎだろお前ｗ

今のＥＴＣ千円区間が無料になったところで
今回の渋滞とさほど変わらないだろ。
千円払うのがいやで長距離を乗らないって事はないだろ。

>>259
帰省が義務なら、思い出が権利って訳でもあるまい。
義務でも暇潰しでも愛郷の念でも、祖父母に会ったら、子供さんの思い出にはなるでしょ。

早くしないと祖父母が居なくなるって、君自身も言ってるんだから、
生が有限である以上、会っておくのも、大事な思い出になりますよ。

>>269
千円になる前も混んでましたけど。

>>15
いキロ

>>268
案外料金ゲートが渋滞の原因の大きな要因かもしれませんね。

>>255
首都高は今でもそうだから
全国9割の地方高速道路に意味があるんだよ

1970年代の渋滞を経験している僕にとって、今の時代の渋滞なんて、まだまだかわいいものさ。
当時は首都高速４号線や環状８号線で、半日車内で缶詰状態になるのは当たり前だったんだから。

>>267
アイデアとしてはいいと思うけど、果たしてそれが可能かいな？

>>272
ETC付けてない奴が増えるだろ。常識的に考えて。

　高速道路利用料金払っても払わなくても渋滞するとしたら、どっちが良い？

道路計画が失敗しているだけで、値段の問題じゃない、
与党と、道路公団、および、都市が連携をしなかったせいだ。

>>273
思い出作るために帰省しているわけじゃない

ほほう

>>282
批判だけなら猫でも言えるニャ

うんこと小便回収サービスしたら儲かりそうだ

>>270
渋滞好きな人にはたまらない楽しみだな。

>>286
天才！！

しかし・・・２ｃｈに書いたのがうかつだったなw

排気ガス大量放出ｗ
そして下手糞サンデードライバーによる事故多発

>>277 でもそれだって、

　　東名阪は無料にできないかなぁ

って、もう無責任発言の修正が始まってるじゃん。

農道が一番快適でいい
高速なんてDQNが走るもの

＞＞２６３

そうは思わない。

木更津を見ろ！

不要なインター、枝線がありすぎる。
道路が立派でも降りると寒村。何の意味がある？

GPS買ったんで地図見てるけど「寒村」と「寒村」を結ぶトンネルがありすぎ。ひどいところは有料道路まである。
どうかんがいても「祖国発展」とは思えない。

自衛隊の基地も旧帝国陸軍のを温存してるんだろうけど山のようにありすぎ。ラムズフェルドにきてもらって全部整理だ。

>>283
うるさいなぁ。
君の帰省の理由なんぞ、どーでもいいから好きにしなさいよ。
子供さんには、後々いい思い出になるだろうってだけの話だし。
　
祖父母と会った事すら、子供の思い出にならないって言うなら、
君と君の家族はそれでいいんじゃないの？

お好きにどうぞ。

天下り容認してんじゃねえカスども

↓まだ埋まってないからこっち行けよ
政治】 高速道路、来年度からを無料化。首都高や阪神高速以外…民主公約★11
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1247957187/

>>15
省略しなければいい。


もう、夏休み終わったんでどうでもいいや。
室温40度越えの現場でお盆も仕事です。　　　冷夏だといいなぁ・・・。

民主案でも今後も完全無料化にはならない。
補修維持費は首都高と阪神高速の売り上げでまかなうことになってるから。
だから料金所が全部なくなることは無い。

>>293
できれば他のことをしたいのに、義務としてわざわざ毎年少ない休みと金を使って
帰省せざるを得ない人だって少なくないということだ
誰が好き好んで毎年渋滞に巻き込まれるかよ

>>278
それを常識にしてもらっっちゃ困るな。

エコエコ言いながらバンバン車走らせて
もう世の中狂ってる

>>231
片側4車線、料金所ゲート6、ゲート抜けたら片側2車線とかそりゃお前混むに決まってんだろってとこ、あるよね。

うわあ
わざわざ出かける人って何なの？マゾ？

無料化したら平日にも分散するヨ！

>>240
一概には言えないけど、50キロくらいの渋滞なら高速の方が早い場合が多いよ
高速が混む時は下道も混むからね

でも民主党の無料案になったら
貧乏人は道路
金持ちは飛行機新幹線って分かれたら嬉しいな。
連休以降飛行場は新幹線にＤＱＮが減った気がする。
一人暮らしの俺にとってはそんなに変わらんから快適な新幹線使っている。

>>298
嫌なら行かなきゃいいし、義務なら我慢して行けばいいんじゃないの？
お好きにどうぞ。

嫌でも仕方なく云々ってのは、単なる君の愚痴でしょ。
これ以上付き合うつもりはないんで、あしからず。

>>114
同じだよ〜

うちの子は21日終業式で、その後インフルエンザの休校分、補講があるから24日まで。
ニュース見て、世間はもう夏休みなのか…と気がついた。

インフルエンザ休校分の給食費返せ！とか言った親のせいで24日まで給食もある。
気温35℃で扇風機１台・生徒40人の教室はいったい室温は何度になるんだろう。
早く休みにしてあげてほしいわ(´・ω・｀)

無料反対だ！


混むだけじゃん

なんつーか
どこがエコやねんって感じ

>>23
パンツ一丁

>309
エコポイントと言いながら車利用促進さすような政策
日本は元々京都議定書とかやった癖に二酸化炭素排出削減策は殆どやってないし
矛盾だらけよな

>>305
この文章、わけわからんのだが。

>>15が釣りをしていると聞いてやってきました

本当にエコしたいんなら、内燃機関で動く車なんぞ走らせてはいかんのだが。

高速料金は10倍くらいにしろ
貧乏人は下道のろのろ走ってろよ

>>305
乗客が減ったら
それなりに便数も減るから
快適にとは行かんでしょ。

選択がなくなって逆に不便になりそう

>>132
質量と重さは違う

>>314
とりあえずガソリンの価格を爆上げすればいい。

>>312
貧困層が定額乗り放題の高速道路に流れた分
富裕層が新幹線や飛行機を使うようになるから
混雑が少なくなって乗りやすくなる。


って事？

無料になんかなったら、もっとすごいんだろうな。

ガソリンは
公共交通、タクシー、運輸用爆下げ
一般用爆上げがいいと思う

休日よりも寧ろ平日とか深夜とか空いてる時間帯を安く、あるいは無料にした方がいい
宿泊施設でもカラオケでも、混雑時の方が高いのが普通なのに

>>321
んで、一般への横流しが横行すると

>>1
57kmとは、昨日7月18日土曜日の正午に
日テレ系列が報道した数字で
既にピークは過ぎてました。
午前11時前後にピークを迎え、
藤岡ジャンクション〜大泉ジャンクションで
断続的75kmが正しいはずです。
公式発表も60km以上です。

>>321
そしてトヨタ倒産、関連人員数十万人が路頭に迷うと。

トヨタは人質握ってるから本当にタチが悪い。

平日休みの人間には差別以外の何物でもないわ。糞が。

>>325
せめてその点は、それだけ多くの雇用を生んでるといってやりなさいよｗ

>>321
バスやトラックとか軽油が主力だし、クリーンディーゼルの開発を促進すればいい。
タクシーはＬＰＧだし。
自家用車はＥＶへ。

>326
君は毎日自宅待機なのに？

ETCついたけど、結局ガソリン使うから遠出してないわ。
そんなに行きたいとこもないし元取れないｗｗｗ

>>329
「自宅」もない派遣野郎が何をえらそうにw

さっき
中央道
上野原先頭〜稲城で50km前後詰まっておった。
公式発表は35だが
35だと相模湖先頭〜府中BSだから間違っとるよ。

>>330
わかる
出不精だとそんなもんだ

なんで、経済危機なのに、ＪＲは値下げしないの？
高速道路会社は、ちゃんと値下げをしたのに、ＪＲは、高い値段にあぐらをかいたままなの？

ＪＲ東日本の昨年度経常利益は３２００億円。
一日平均の輸送人員は1,685万人だから、この３２００億円を吐き出しただけでも、一人１日５０円
還元できる。

加えて、ＪＲ東日本の社員は、61,900人。彼らの年収が平均６００万円として、これを４００万円に
引き下げただけで、さらに１２００億円ほどの原資が生まれる。

世の中、デフレ、給与の減少の中、元々国鉄債務を国に面倒見てもらったような、ＪＲ各社が高給
をもらうのはおかしすぎる。

これらは全て、利用者に還元すべきだと思う。

とても景気が悪いとは思えない状況だよね
高速代が１０００円だからとも思えない
高速料金が割り引かれてもそれなりに遠出しないかぎりさほど変わらないだろ

>>322
普通の市場原理からすれば、そうすべきなんだうけどね。
何で反することしてるかといえば、多くの人が休みの土日祝に安くした方が
票につながるからです。混雑しようが事故が増えようが環境負荷が増えようが
そんなのどうでもいいのです。目的は政権維持だけですから。

金持ちは平日空いてる時行きます。

ミンスもこの件は叩けないな

安物買いの銭と時失い

去年は何キロだったか載せないとどれぐらい増えたのかわからないじゃないか

１１：１５
関越
花園先頭〜所沢　断続４７ｋｍ

中央
上野原先頭〜府中バス停　断続３９ｋｍ

（ヌクツコが一つの渋滞を複数に分けて発表する場合あり）

延着連絡ラッシュ
荷物が到着しないと大騒ぎです　ええｗ

景気はよくなりそうだが、この渋滞はひどいな

酷い酷い言ってるのは家でテレビや新聞を見てるやつ
なんだかんだ言ってそれでも出かけたいって人がたくさんいるってことだ

無料化したら、急ぐときどうすんの？

俺は自家用ヘリで移動するから関係ないな。

CO2削減はどうなるの？

安いから文句言えないかな。

景気対策にはいいこと。

もうガキ連れで移動はトイレ付きのキャンピングカーだな w

高橋尚子くらいなら走った方が早そうだな

>>28
学生ならそれでいいけど社会人なら普通に飛行機だろw

エコエコ言ってるんだから業務用を除いた一般車は
高速１００００円くらいとってやれよ

しょせん車会社のいいなりなんだよな

仕事3連休だが家族なし友達なし金なしで3日間とも引きこもる俺は完全勝ち組

高速で渋滞中にトイレにいきたくなったら
どうしてる？

携帯トイレをもってるならそれでいいだろうけど

一般道走ったほうが速くないか？

>>349
車内で垂れ流しという選択肢もある

土日祝日1日一回なんてするから
遠くへ行こうとするし、渋滞してもガマンして高速から降りない
それで大渋滞なんでないのか
いつでも千円と無料なら、もう少しマシだと思うけどな

千円に飛び付く貧乏人大移動

地球温暖化対策になってねえぞ
土日１０００円はエコカーのみ
とかにしとけよ

>>355
高速が渋滞してるときは、たいてい周辺の一般道も渋滞してる
高速の場合、渋滞といってもノロノロ運転状態のことが多いので
高速のほうが早く目的地につく

ちなみに、高速渋滞時、
追越車線より走行車線のほうが早く目的地につく
まめちしきな

>>358
そう言うな
飛行機や新幹線のツアーは連休中はここぞとばかりのボッタクリ価格。
平日休めないサラリーマンの数少ない恩恵だ

ＣＯ2削減ブームは
消えたのか(笑)

これ平日も千円なら多少はマシになるのかね。

トラックも１０００円にしてやれよｗ
かわいそうすぎる

>>359
これ景気対策だから。

高速道路無料より、電車などの交通機関無料の方がうれしいんだけど。

エコポイント（失笑）

>>307
とんでもないモンペがいるんだな・・・

guest/guest

そういや昨日のNHKニュースでは「高速1000円で各地渋滞」ってニュースのあと
「しかし不況による節約志向で行楽にかけるお金が減っている」って神妙な顔で言ってたけど
それってつまり「高速1000円のおかげで節約できた」ってことじゃないの？

日本記録
名神滋賀秦荘〜東名愛知赤塚１５４ｋｍ（１９９５平成７、１２月２７日）

今年のGW
断続暫定８５ｋｍ　上信越道　上越〜更埴
（５月３日日曜日１４：００前後。公式発表は複数渋滞分け）
暫定８１ｋｍ　九州道（５月３日１４：３０頃）

公式
７１ｋｍ　常磐道（５月４日１７：００頃）柏〜
６８ｋｍ　東名道（５月２日０１：００頃）富士川SA〜
６６ｋｍ　神戸淡路鳴門道（５月５日２１：００頃）東浦〜高松道鳴門西SA

>>334がいいこと言った。

>>307
今の教室には扇風機が置かれてるのか・・・
俺が行ってた時代は下敷き団扇のみだったけどな・・・・・・

排ガス撒き散らして全然エコじゃねえな

高速料金無料になったら

ぶっちゃけ一大事ですね

無料になったら隣市までの買い物程度で使うのが増えそうだけど大丈夫なんだろうか。
終日1000円とか多少は取ったほうがいい気もするけど。

>>370
現地に到着してもケチケチツアーになってんだよ今は。
高速代が浮いたからパパ張り切って黒毛和牛ステーキ食べちゃうぞ、とかなんなくて。

会社の夏休みを来週いっぱいとっていて、
盆の時期外れてるから高速も混まねーだろうと余裕こいて昨日の昼に出発したら大混雑

何でやねんと思ったらそうなんだ、学生達の夏休み開始とかぶるんですか。。。
結局千葉から兵庫までの550キロで8時間もかかったわ
帰りは混みませんように。ていうか土曜0時に高速乗るようにしよう

( ﾟ∀ﾟ)ｱﾊﾊ八ﾉヽﾉ ＼

１００００円載り放題にしろよ。
そのほうが地球のためだ。
土日は、一般道も有料化にして、金を取れ。

その金を俺にくれｗ

今回の割引きはDQN貧民が下道に降りられない縛りがあるから、
平行する下道が空いている。
GWの上り東名が渋滞していたので、静岡あたりでR1に降りた。
高架のバイパスが続くし、普段のR1と違って空いていて快適だった。

去年のお盆は中央道より
下の甲州街道が早かった。

上で事故があると下も混むんだが、
大型連休は遠出する車が全部上を走るので
都内移動は幹線道路が早い場合もある。

>>1なんか不況て感じがしねえなｗ
じつは麻生の政策って成功なのかと思ってしまう

標準的な車と標準的なガソリン価格って
１Ｌ≒１０Ｋｍ進んで
１Ｌ≒１２０円だろ
東京〜大阪が約５５０Ｋｍ
だから１２０×５５≒片道のガソリン代だろ
往復するなら倍の値段で結構な値段するんじゃないの？
しかもとんでもない渋滞に自ら特攻って
ゆとりが多すぎだろｗ

彼女も友達も仕事もない俺には関係のない話だ。
1000円だの無料だの渋滞だので、一喜一憂してる人が羨ましいよ。

ETCついてないし、2ch見てるだけで渋滞に巻き込まれない

休日1000円になってから車で旅行に行かなくなった
はやく元に戻してくれ

民主党が高速道路無料化したら、渋滞はもっとひどくなるってことだな。

>>375
> 高速料金無料になったら
> ぶっちゃけ一大事ですね

常時に無料化すると混が分散化するから問題ないと思うよ。

むしろ、平日朝夕と休日を有料化（低料金でだけど）したほうが良い。

>>385
あなたは毎日がエブリデイの方ですねw

さあこれで死人が出るぞ！！！

食うに困っているのはほんの一部のダメダメな連中だけで、本当はカネの
使い道に困るほどの大景気だ。

世界的な付き合いの関係で不景気な指標を出して演技しているが、実は
日本は世界中に資金を提供しまくって、まだ余裕のこの状態だ。

それに対して欧米は世界から資金を提供してもらって何とかあの状態だ。
勝負はついているだろ。

>>307
子供は平気だよ。朝飯ちゃんと食わせろよ

民主が無料化したら高速乗りまくるぞ（棒

大渋滞というのは東京圏では起こらない。
東京圏、大阪圏の人間が
圏内から一斉に出て、一斉に帰る時に、
関東、近畿の外れで
迂回が無く一か所に集中して起こる。

自分は週末２日休だけど、世の中はそうじゃない人もたくさんいるわけで。
1000円を週末だけでなく、平日にも振らないと不公平だよな。

出掛けるために有給を取ろうって気も起こらないし。

>>388
民主信者の無料にしたら渋滞がなくなるという論理が未だにわからん。

東京だが、一般道の大きな幹線道路が、明らかに
空いてるｗ
７０キロくらいの移動なら一般道のほうがいいかも

それにしても、たった3日の連休ですらこの状態だよ。
なに必死になって消費しているのやら。

>>360
目がテンで実験やってたな
プロドライバーがスキマをぬって追い越しまくっても
左走ってただけの車より遅かったんだっけ

>>396
不公平だね。ＮＨＫもケーブル入ってるやつらは自分の意志でケーブル入ってるのに
団体一括支払いとか何か言いながら、ＮＨＫ料金割引き受けてる。不公平だまったく

観光バスやらトラックを煽ったり、走行車線で低速運転をしたり、意味不明な運転をする車が多くなるのは疲れる。

逆に、休日は割り増しでもいいだろうと思うんだがね…

>>389
連休は混むだろw

>>396
乗り放題っても不足分は税金で負担するんだから余計に不公平だよな

ばか暴走族と取締り班が事故って死ぬのは確実。

中途半端に無料化するとアナウンス効果で
余計、今、高速へ乗らなきゃ損だ！と思うんだろうね。

みんな不況で仕事量も減って暇なんだよ。

金をけちって、一日中車の中で過ごすのかｗ
それって楽しいの？

貧乏人の考える事はわからんわ

>>408
子供とかは楽しいんじゃないの？

＞＞無料にしたら渋滞がなくなる



1000円でもだれも降りないだろ？
無料にしたらすぐ降りて次にまた入る。

選択肢を狭めてるんだ。
だからだ。

移動する車内なら騒ぎ声が外に漏れる心配もない

>>409
俺は今ならなんとも思わんが、子供の時分は苦痛だったなあ

1000円高速を使うたびに税金が使われていくとも知らずに

>>410
降りても混んでたら最悪だなw

>>117
トラックの仕事平日が多いならトラックうてんしも土日は休みだからマイカーで高速乗れば割引だお　平等だお

「混雑する時間を外した分散利用を」
無駄だろ・・・。
出来ないひと、やらない人がいるんだよ。それが現実。
混雑する可能性のある区間・時期は高速料金をもとにもどさないといけない。
それでも利用する人は利用するし、それで混雑がなくなればいい。

まあそうなるだろうな

バカが多いな

>>416
ゴールデンウィークには奇妙な現象が発生したじゃん。
みんな混雑を予想して夜中に出発したら、みんな同じく夜中に出発したので、
朝は予想より混雑が少なかったという。

ナンバーの末尾が偶数の人は午前出発、奇数の人は午後出発とか、振り分ける。
これで解決。

＞＞４１４

そこにドライブインができ儲かる。

とにかく混んでるところは何やっても混んでる。だってそういう風に道路作ってんだもん。
道路事務所の職員を民営化すると急に改良されると思う。

>>419
日帰り予定で、午後出発とかになったら最悪だなw

>>385
高速料金を徴収できない分は将来の税金アップに跳ね返ってくるんだが。
だから高速使わない人は損をするだけ。
だが、高速使っても、おしっこ我慢大会。どうしろと・・・。

渋滞で逆に消費悪くなったらワロス

もう大渋滞か、早いな

>>420
>とにかく混んでるところは何やっても混んでる

って、さっき

>無料にしたらすぐ降りて次にまた入る。
って、言ってたじゃん。

今度は、ドライブインで休憩かw
とりあえず、話は一貫してくれ。

>>11
おめ

＞高速料金を徴収できない分は将来の税金アップに跳ね返ってくる


今の建設体制ならな
そのとおりだよ。

高速の側道の縁石＝1個760円だぜ。
同じものを市が公園に使ってる＝1個65円。
なんでも定価で買ってた住宅公団と同じじゃん。
納入業者や工事業者が儲かるだけ。

>>859
さすが京都だな
朝鮮部落のやり方だよ、何でも京都は付加価値つけてボリヤガルシ

うちのユリ畑を荒らしていく都会人は死んでください
何で当たり前のように掘っていくの

へたくそが乗ってると通るもんも通らんよな

>>334
ＪＲとか、バス、フェリーの乗車率がアップすればそれはいいことだと思う。
高速に人が流れて、人が乗っていないのに運転しなければならないことほど無駄なことは無い。
かといって、便数を減らしても維持費、固定費は下がらず利益を出すのが困難になり、
やがては路線そのものがなくなることに。
そして高速だけがどんどん渋滞していき、やがて低速道路になる。

休日は2チャンネルが一番楽しいよ
アホみたいに出かけるのはかったるいし

大渋滞でハイブリ車の燃費無駄にｗ　m9（＾Д＾）プギャー

>>75
>>71の言ってる事は理解出来るが、それに対するお前の意見はまったく理解
出来ない。
ちょっとの時間で（地図を読む能力があればって話）ずっとましなルートが
見つけられるのは事実。

なんだな、お前の様なバカが多いから渋滞すんだよな。

ガンダム見に来るなよ！まだトイレやらで富士のＦ１みたいになるかもしれん

とにかく土日は下手くそが多い。
流れに乗れてない鈍亀ってさ、車線変更も満足に出来ないのが多いんだよな。
『ﾁﾝﾀﾗした走りしか出来ない奴』て、決して安全運転じゃないんだよ。

これで電車が空くかな？(∩´∀｀)∩ﾜｰｲ

土日だけちかセコイことするから混雑するんだよ。
公務員みたいに土日は休みって人ばかりじゃねーぞボケ！

429

日産セレナのＴＶCMの影響だろ。　日産はそんなシーンのＣＭが多い。

俺の体重は57キロ

毎年5月の連休で東京から東北に行くが今年はひどい渋滞だった。
SAなんて全然入れない。駐車スペース無い。トイレも長い列。
いつもそんなにひどくないのにと回りを見渡したら理由が分かった。
関西ナンバー大杉。

今までは来なかったケチケチ関西人が1000円だからって大挙して東北までやって来た結果だった。
どこまでも1000円はやはりやりすぎ。1000キロまでとかならよかったかもしれない。

金払って少しでも早く目的地に着きたいという人にとっては迷惑なことだ。
やはり差別化されるべきと思う。

ﾆｱ　高速料金を払って早く目的地へ
　　　国道をのんびり走る

今後はこの選択肢がなくなる。どこでもいっしょ！

>>442
＞金払って少しでも早く目的地に着きたいという人にとっては迷惑なことだ。

そういうワガママを言う一部の方こそ困ったものなんだがなｗ

これで無料化になったら・・・

あげ￥

今年も恒例の路肩走行バイクの一斉検挙だな
いや今までよりも規模はひどいことになるか

マヂで迷惑な施策

３０キロ超えるともうきつい

JR池袋駅の窓口の態度の悪さに頭に来た
今年は車で帰るよ

>>1
★各地で麻生渋滞「１０００円高速」で事故も多発

　能天気な我が国の首相は「仙台から首都高を抜けて静岡まで行っても１０００円」と言っているが、こらもう全く現状を認識しておらず。
ゴールデンウイークを利用して行楽地や古里へ向かう人たちの混雑が２日、ピークを迎えた。
１０００円で乗り放題の「休日割引制度」が導入されて最初の大型連休となった高速道路は、全国的な好天の後押しも受け、下り線が夜明け前から各地で渋滞。
新型インフルエンザへの警戒が続く中、空の便や新幹線も終日ほぼ満席となった。

　３日も午前を中心に、高速道路や交通機関の混雑が続く見通し。
　日本道路交通情報センターによると、高速道路下り線の混雑は休日割引が適用される
２日午前０時ごろから激しくなり、同日朝には東名高速松岡バス停（静岡）付近を先頭に６６キロ、中国道宝塚東トンネル（兵庫）付近を先頭に４５キロの渋滞に。
高速道路各社はサービスエリアの仮設トイレを昨年の３倍に増やすなどして対応した。

　車が多すぎたせいか、事故も多発。
静岡県警によると、２日に県内の東名高速で発生した事故は５９件と、昨年のＧＷ全期間（４月２４日〜５月６日）に発生した約１２０件のほぼ半数となった。

サンスポ　http://www.sanspo.com/shakai/print/090503/sha0905030509002-c.htm
前スレ　http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1241302796/

★GWの高速渋滞回数が倍増＝料金引き下げで−国交次官

・国土交通省の春田謙事務次官は7日の記者会見で、自動料金収受システム（ETC）利用者を　対象とした高速道路料金値下げ後、初の大型連休となったゴールデンウイーク（GW）期間中
　（4月25日〜5月6日）の高速道路渋滞の発生回数が、昨年に比べて倍増したことを明らかにした。

　同次官によると、GW期間中に発生した30キロ以上の渋滞は58回で、前年比2．1倍。10キロ以上の　渋滞は413回で、同じく1．9倍だった。まさに麻生渋滞といえよう。
　主な渋滞は、神戸淡路鳴門道上り線の淡路インターチェンジ（IC）付近で、5月5日午後7時45分ごろに　記録した約68キロなど。　

　http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20090507-00000099-jij-soci

>>397
イオン関係のトラックだけ無料ですｗ

エコはどうしたｗ
何がエコポイントだｗ

これ流通業界大変な事になるなぁ

>>450
麻生渋滞というより、
高速料金が安くなっても、
エコを考えて車を極力使わないようにするという、
国民意識が足りないだけだよな。
ダイヤモンドが無料でもらえるからって、
並んで貰おうとして、もらえないと文句を言う。

新聞も国民も同じだなぁ。

無料＆乗り降り自由なら集中的に混まない、土日限定降りたら再課金だから混む
道路行政を正常化するには無料にして、クソジジイ共から利権を剥奪しないとダメだろ
無料になって１年後見てみ、事故多発・大渋滞・運送業打撃なんて自公工作員の戯言だってわかるから

>>455
ｷﾘｯ

年中1000円にしとけや

日本全体で200キロ近い渋滞が発生するほど、人が遊びに行って金を使うんだな。
いいことじゃまいか。
観光地などの経済効果は計り知れない。

民営化された各道路会社にしても、売上は空前のものになる。
各道路会社は、高速道路料金とSA・PAの売上から、
国に高速道路の賃貸料を支払い、高速道路の管理をし、
SAとPAの運営をしている。
国に支払う賃貸料は、高速道路料金の見込み額により決まっており、
実質、料金はそっくりそのまま国に支払われ、高速道路会社の収入になることはない。

今回の料金値下げは、その国によって決定されたことであり、
実質的には、各道路会社が国に支払う賃貸料の値下げと言う形になっている。
つまり、各高速道路会社は、利用者が増え、SAPAの売上が上がるだけで、
何の損もないわけだ。

しかし、各高速道路会社は、発表を高速道路料金まで含めた収入でしかせず、
GWの売り上げは料金値下げで減ったとしか言わない。
あたかも、値下げして、その分は自分達が被っているという言い方だが、
実際は、各高速道路会社は、高速料金をそっくりそのまま国に収めるだけなので、
料金が幾らになろうが、全く関係がない。

全然エコじゃないけど、経済の活性化には一役買ってる？？

ざまあｗｗ
ひきこもりの俺は勝ち組

１０００円でこの有様。
無料にしたら高速が高速じゃなくなるな。

てなわけでブサヨ死ね。

民主党は無料にするなんて言ってない。
割引拡大と一部シンボル的な所の無料化を言ってるだけ。

>>459
エコノミーの方かな？

>>459
人っ子1人いないアウトレットモールと、
人で溢れかえっているアウトレットモールの
どちらが売上があるか・・を考えれば、
高速1000円の経済効果がわかるだろう。

ETC買った奴の必死の喘ぎだろう。貧乏人は馬鹿だから一生貧乏人ということがよくわかるよね。

>>464
人で溢れかえってても、全く金を落とさず、利益無き繁忙に陥る場合も多いんだよ。
典型的なのが、通過交通は激しいが全く停まらない地域。

>>461
誰と戦っているの？ｗ

ちょっと待った！！！！！！！！！！！！！！！！
渋滞で便所ＣＡＲみたいな簡易便所いっぱいのせた大型トラックで
トイレ利用料２００円で商売やったら
大儲けできるじゃん！！！！！！！！！！！！１

>>468
そういうＢ商売は１回500円くらいでやるもの。

>>468
パーキングで商売するには営業許可が必要なんじゃないの？

横で「お布施」しないと使えない仕様にすれば良い

>>468満タンの便所カーが五号池袋コーナーで横転

また、もの凄くニッチな見方となるけど、

高速道路が造られた特定道路財源というモノは、
燃料を使う動くモノを持っている人は、高速道路を使おうが使わなかろうが
支払っている。
ぶっちゃけ、オレは原付きしか持っていない・・っていう大学生や高校生も、
特定道路財源になる金を支払い、その金で高速道路が造られている。
それなのに、原付きだけ所持者のように利用機会がないのであればともかく、
料金の問題で利用できない人がいるのは、受益者負担の原則にそぐわない。
高速道路料金を値下げして、
一般国道のように、道路財源を支払っている人に幅広く利用して貰う
ことは、受益者負担の観点からも理に適っている。

エコって何だろうね
やっぱり自民党はおかしいよ

>>468
是非やってくれ、後の汚物処理も忘れずにな

きのう福島で２４キロ渋滞だった

>>466
人っ子1人いないアウトレットモールと、
人で溢れかえっているアウトレットモール
で、
人で溢れかえっているアウトレットモール
のほうが、
人っ子1人いないアウトレットモール
より、
売上が低い

なんてことは、絶対に有り得ない。

昨日の記録
関越道　藤岡〜大泉JC　７５ｋｍ（１１：４０正式発表６０ｋｍ。藤岡事故）

本日の記録
中央道　上野原〜府中BS　４０ｋｍ（０９：３０〜１０：３０の正式発表値）

アホすぎるｗ

そのベンジョカーに田代装備で更に倍の利益

横横はすいてるね

うちの前の台場線がすごい渋滞なんですが
首都高も1000円なんですか？

>>477
人が居なければ無駄な在庫を抱え込まず、相応のビジネスしてりゃ済んだのが、
利益なき繁忙のために、固定経費が嵩んでペイせず潰れる場合もある。

ビジネスは、いかに利益なき繁忙を避け、アウトレットモールで言えば客単価を上げるかだ。
はっきり言って、この企画は、客単価のやっすい、ぶっちゃけ走り回ってるだけの暇人ばかり利する。

>>466
また、今、通過交通は激しいが全く停まらない地域は、
料金値下げ前は、通過交通が全くない地域。

1日に一台も車が走らなければ、その路線の路面店は
自動販売機を含めて、売上は0円。

そこに、車が100台、200台と走り、どれか一台でも
自動販売機でジュースでも買えば、売上は0円以上になる。

つまり、人っ子1人いないアウトレットモールと、
人で溢れかえっているアウトレットモールでは、

売上は確実に、人で溢れかえっているアウトレットモールの方が高く、
人っ子1人いないアウトレットモールより低くなることはありえない。

トイレカーは良いビジネスだと思うが、どうせ道路会社の許可が下りないんなら、
中身など、そこらに路駐してドブに流せば良いでないかい。
半永久的にビジネス続けられるで。

>>482
人が居なければ無駄な在庫を抱え込まず、相応のビジネスしてりゃ済んだ？？？？？

それは、商売が出来ない・・・ビジネスが出来ない場所・・・って言うんだよ(笑)
人がいないのに、無駄な在庫を抱え込まず、相応のビジネスしていれば、
商売が出来る・・・なんていうバカなことは子供しか考えない(笑)

なぜ、駅前商店街がシャッター通りになっているのか。
人がいなくても、無駄な在庫を抱え込まず、相応のビジネスしていれば、
シャッター通りにはならないはずだろ？(笑)

お舞らGoogleでもいいし、GPS買って国を見てみな。

絶対に永久に完璧に　混雑に無縁の道路がどれだけあるか？

混むのははじめからそういう風に作ったからで永遠に自分たちの仕事があるように作為的にやってる。



ついでに結構しっかり大日本帝国軍の基地が温存されてることにも気付くだろう。
昔の基地なので規模が小さくもう重要どころかビオトープにするほうが有効だが。

>>477
それはそのアウトレットモールを見ただけの場合の話だね。

例えば、不況だから旅行や家電買い替え止めて、近所のレストランで1万程使おう

と思っていた人のところに高速￥1000になったら、

じゃあ高速代￥1000、ガソリン代￥2000、アウトレットモールで買い物￥3000、食事はマックで￥2000、計￥8000
ドライブした上でウインドショッピングも家族で食事も出来て￥2000も得しちゃったね、だと、
アウトレットモールには本来は来ない客が来てくれて儲かったけど、全体ではマイナスである。

悪い意味でも節約上手な日本人、そうやって上手く節約してしまう場合も有る。
もちろん逆にこのおかげで多く金を使う人も出てくるわけで、トータルで考えないといけないわけだ。

無料にしたら日本終わる

後先考えなさすぎだろ政治家全員頭悪すぎないか？

政治家は試験性にしろ

同じ紙面が高速無料化が実現したら何を言うんだろうねえw

>>485
駅前商店街をバカにするが、あの連中は、少ない客と売上と、あと年金で食うだけはあるんだよ。
固定経費は自宅ならかからないし、借金不要、

クビ吊る羽目になってんのは、無理な所にテナント進出した方に多い。
これは珍しくない話よ。

もう夏休み？
来週映画でも見に逝くかと思ったけど混んでそうだな・・・

それにそもそも、人が来なくては客単価など上げる術があるわけがない(笑)
分母が０なら、客単価は０だ(笑)

事故車と故障車ウザい

にわかETC坊は少し下走れよ

>>487
近所のマックで食事したら８千円もお得だぞｗ

>.458
経済効果については、計り知れないというか実際どうなっているか全然わからん。
高速道路が渋滞するだけの車が動いていても、それは別の交通手段が減って流れてきたものかもしれない。
どれだけの効果があったとか、国は具体的に示して欲しい。

一方で、渋滞や事故はデメリットなわけだから、それを無くす対策をしてもらいたいものだ。
こういう状態がずっと続いていいわけが無い。
たとえば、混雑しないと想定される区間は無料にして、逆に混雑が激しいところは据え置きにするとか
メリハリをつければいいと思う。

>>487
不況だから旅行や家電買い替え止めて、近所のレストランで1万程使おう

なーーーんて前提が抑も間違い(笑)
不況で旅行や家電買い替え止める家族が、近所のレストランで1万なんて食事を

するわけがない(笑)
それならスーパーに行って、食費を３０００円に抑える(笑)

だから不況なんだよ(笑)

ミスった
>>458ね

>>474
エコが商売になる時代になったというだけ。「エコ替え」なんか小学生でも欺瞞だと気づくけど、
商売として見れば、新しい切り口の売る口実になって美味しい。

>>490
ならなんで、バカバカ店がしまってんだよ(笑)

一般道の3kmくらいの渋滞でもイライラするのに57kmって…

>>397
ETCレーンや料金所の渋滞は無くなると思うが。

>>496
それが民主党の公約ではないかのう。
民主党は、東名や名神など主要高速は無料化しないことにしたよ。
渋滞を見極めてという建て前だが、現実に銭の方で駄目だと気づいたんだろう。

不況だよな、不況だと普通景気浮上策で大幅な減税だろうけど
景気対策できない無能国家のレッテルがバーンと

>>499
エコ替えが流行ってるんなら美味しいと言えるが、現状だと消費者からスルーされてるような気が

よーしパパ渋滞に突っ込んじゃうぞー

明日休みだったのかｗ
マジ知らなかったｗ

>>505
新型プリウスが爆発的に売れてるんだけど。

６月にも１日でいいから祝日ほしい

>>505
プリウスだけだろ。本当にエコ替えが流行ってるんなら、他の低燃費車も売れていいはずだ

>>496
例えば、人が駐車場に溢れかえっているスーパーが
人が来すぎるから駐車場を有料にしよう・・なんてことは考えず、
経営感覚からかけ離れた考えだ・・・ということはわかるはずだ。

今回の高速千円は、経済対策であり、
混雑しないと想定される区間は無料にして、逆に混雑が激しいところは据え置きにする
という考えは、全くそぐわない。
逆に、千円にしてこの程度しか客が来ないなら、５００円にしよう、タダにしようと言う考えの方が、
趣旨に添う。

>>500
そりゃ簡単。
年金で食えるのと、年取って仕事がえらいから。
シャッター街というのは、実質は老人の住宅街なんだよ。

完全無料化で低速道路完成か

時間無駄にしてまで乗りたいのかよｗ

馬鹿だねぇチンシュ党は

http://www.youtube.com/watch?v=kZpSfahQ--0
http://www.nicovideo.jp/watch/1247883475
　　　　　　　　　　ノ´⌒ヽ,,　　　　　　　　　　　
　　　　　　γ⌒´　　　 　 ヽ,　　　　　
　　　　　／／ ""⌒⌒＼　　）
　　　　　ｉ /　　 ヽ､　 _ノ ヽ　）　　　　 何だお！！この動画は！！
　　　　　／　　（・ ）iji（ ・）　＼　　　
　　　　 |　　　　 （__人__）　　　 |　　　
　　　 　|　 　 　　　|::::::|　　 　　|　　　
　　　　 ＼ 　 　 　 l;;;;;;l　　 　／l!| !　　まるで俺が計画性の無い間男みたいじゃないかお！！
　　　 　／　　　　　`ｰ'　 　　＼ |i　
　　　／　　　　　　　　　　ヽ !l　ヽi　　　
　　 （　　 丶- 、　　　　　　 しＥ　|そ　　　
　　　　`ー､＿ﾉ 　 　 　 �煤@l､Ｅ ﾉ　<　　　　ふざけるなお！！さっさと削除するお！！
　　　　　　　　　　　　　　　ﾚY^Ｖ^ヽｌ　　　　

最近のゆとりの夏休みって
こんなに早い時期から始まるのか

夜釣りやって昨夜２時くらいに東名使って帰ってきたけど凄い空いてたな。
休憩＆眠気MAXで海老名で仮眠しようと思ったけど
カップルや家族連れの仮眠車ばっかりでビックリしたな。
エンジンもかけっぱなしだしエコエコ言ってる割にはエゴ剥き出しな場所だった。
仲間入りしたくないから気合いで帰ったぜ。

>>512
で、そこに新しく、
人が居なければ無駄な在庫を抱え込まず、相応のビジネス
をしようという人が、店を開かずに、
閉まった店がズラーーーッと並ぶのはどうしてだ？(笑)

>>503
そうだね。でもまだ甘いと思う。
次に高速無料になったら、またどれだけ渋滞が発生するか知れない。

現状、明らかにガラガラの区間はあるだろ。
そういう渋滞が発生しないとわかっているところから始めて
確実に効果を出していけば、みんな納得すると思うんだ。
または、モデルケースとして一部の区間を無料にして様子を見るとかね。
今は一気にやっちゃったから、まさに阿鼻叫喚の地獄絵図だ。

>>519
現状、明らかにガラガラの区間は、
制限時速を６０キロにして、ただの国道にしてもいいしね。
柵もとっぱらって、交叉点作ってさ。

高速である必要がない。

他の交通機関カワイソス。
国がやってるとこが採算無視のダンピングやったら、民間には太刀打ちできない。

人通りは多いが、ヒヤカシばっかりで、売上にならんからテナントが無くなった場所は多いのよ。
昔のビジネス理論では、最も人通りの多い表に店を出してはならんとされておった。
多少、人通りが少なくとも、買う気になってる客の来る、少し裏の場所がベストとかな。

まあ、今時のビジネスには関係ない話かもしらんが、少なくとも、ただ道が渋滞してるから効果あった、
というのは、まるで意味の分からん話だ。
経済効果とは、あくまで地元にどれだけ金を落としたかだし。

もし仮に、景色見て帰る日帰り客ばっかり増えて、常連の泊まり客が嫌気して来ない、
というようなことでも起これば、当然、地元にとって経済効果はマイナスになる。
まだ結論は出ないよ。

>>522
人通りは多いが、ヒヤカシばっかりで、売上にならんからテナントが無くなった
・・・・・っていうのは、

商売が下手くそで、店を潰した
・・・・・と、ビジネス理論では、普通は言う(笑)

道路公団時代のSAやPAが、その典型的な事例だ(笑)

景色見て帰る日帰り客ばっかり増えて、常連の泊まり客が嫌気して来ない
の場合も、地元経済全体で言えばプラスでマイナスになるはずがない。
客から利益を得る者が、変わるだけ(笑)

>>520
なんでわざわざ高規格で作った道路の制限速度を下げなきゃいけないんだ？

>>524
タダにしても車が走らず、高速である必要がないから。

>>525
？

ドライブなんてバブル期行きまくったし、この歳になって行きたくもねーや。

ばかじゃーの。混んでるだけ。

無料か１０００円乗り降り自由にしたほうが渋滞減るよね。
SAの利益抱え込みを地元に解放しないと。

>>486
>絶対に永久に完璧に　混雑に無縁の道路がどれだけあるか？

つ「古賀誠橋」

>>502
今は料金所の渋滞なんてほとんど無いよ。
京都南のように出口の先の一般道が渋滞してて動かないということはあるけど。

今の渋滞の主な原因は、坂道での速度低下など。
通行量が増えれば、渋滞は今よりも激しくなるだけ。

>>526
ははは(笑)
意味がわからなかったか(笑)

高速は高速だってだけで、一般国道より金がかかるんだよ(笑)
ぶっちゃけ、タダでも車が走らないなら、舗装すら必要がないだろ？
砂利道でも良いし、なんなら廃道にしたって良い。

ＥＴＣ車限定で1000円乗り放題でこの渋滞なら
民主党のマニフェストのＥＴＣとか関係ない高速無料化とかやったら・・・ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙ
ってか高速の意味が無くなる

鉄道、バス、フェリーを犠牲にして、自動車業界を救う政策

たとえばさ、高速道路を自治体に払いさげて、ただの県道として利用してください。
県道だから、高速にするかどうか、有料にするかしないかは、各県で判断してくださいね。
って、国が言ったとするだろ、

すると、んなもんいらないって、
あれだけ高速作れって行っていたのに断る地方続出だぞ、たぶん(笑)

>>522
> 人通りは多いが、ヒヤカシばっかりで、売上にならんからテナントが無くなった場所は多いのよ。

馬鹿かお前はｗ
そんなもん店が悪いからだろｗ

昨日の5：30に横浜町田ICから御殿場まで乗ったが、1,000円になる前はそんなことなかった。
今日もホテルを拠点に山梨、静岡方面で遊んでホテルに戻るところなんだが富士五湖周遊道路籠坂トンネルから御殿場ICまではびっしり渋滞してます。

全日無料なら分散して渋滞緩和されるんじゃね

期間限定だから混んでるんだよ

>>531
無料になれば一般道の車が流れる

商売で物はいいのに客が馬鹿だから売れないは倒産社長の常套句。

高速道路は最初から無料にすることなんて考えないで作ってるから渋滞する

高速の広い路肩を走ってワープだぜ

うんにゃ。残念ながら自動車業界も救われない。
自動車業界にとって利益になるのは高級車。
しかし高級車の値打ちは、それなりの高速走行でなきゃ見えないでしょ。
置物じゃないんだから。

どこへ行っても渋滞しまくった低速道路しか無くなれば、高級車など買う気が失せてこよう。

>>539
だから、制限速度下げて一般道にして、柵とっぱらって交叉点作れば、
もっと車が走るだろ？？？？？

タダにしても車が１日に数十台しか走らない・・・なんて高速は、
高速であるだけで無駄なんだよ(笑)

何というか、馬鹿の大移動って様相を呈してるな（＠ｗ＠
車では行楽地も大渋滞だろうに。
目先の千円高速に釣られた愚民どもの
朝三暮四猿の振る舞いは滑稽だ（＠ｗ＠

渋滞の中で反自民が続々と育ちつつあるな・・・
自民党はやることなすこと全部裏目ｗ

>>543
＞しかし高級車の値打ちは、それなりの高速走行でなきゃ見えないでしょ。

んなこたない
そもそも日本の場合は、高級車のオーナーのほとんどが中高年だから、アクセル
踏みまくる奴は少ない。

室内の広さとか静かさとか、そういったものに価値を見いだしてるんじゃないかな

>>511
スーパーの場合は、他のスーパーと競争してるわけだから例えにならないよ。
そのスーパーにとっては、他のところから客を取れば取るほど儲かるのだから。

高速道路に当てはめれば、高速優遇処置により他の交通手段の減少が考えられる。
例えば、フェリーの利用が減少して会社が潰れたのは実際にあった話だ。
車を持たない人には必要なのだから、それらを蔑ろにしてはいけない。
国は全体を考えないと。

＞今回の高速千円は、経済対策であり、
＞混雑しないと想定される区間は無料にして、逆に混雑が激しいところは据え置きにする
＞という考えは、全くそぐわない。
＞逆に、千円にしてこの程度しか客が来ないなら、５００円にしよう、タダにしようと言う考えの方が、
＞趣旨に添う。
その経済効果を具体的に数字で示せないのであれば、そんなことを言っても意味が無いよ。
一方で弊害が出ているのに、経済対策だと言っても数字がなければ説得力がない。
全てを正確にデータで示せといっても、それはきっと難しいだろう。
全体がぼんやりしてるからこそ、個々でメリットを伸ばしデメリットを少なくすることが必要だ。
例えば渋滞して困るという意見がでているんだから、それは無視してはいけない。

>>543
それは田舎の高級車乗りの思考だろ
平日の都内走ってみれば判ると思うが、高級車に性能求めて買ってる奴は少ないだろ
見栄っ張りのステータス主義者が買うのが殆どじゃね

こんなにがんばってCO2の排出量増やして
よっぽど途上国に金払って排出権買いたいんだな。

ＥＴＣ車が現金の私と先手を張り合うのに急接近してくるのがマジ怖い
先手取られるとこれ見よがしに抜き返すとか
ＥＴＣ車の人ってこんな人ばっかなの？

俺の個人的に知る狭い例では、地方でイベント会社やってるヤツが居るんだが、
こないだＧＷの時は、予約は山ほど来たのに、ついに当時の最終時刻に、
到着しない客が続出して、軒並みキャンセルされてしまったとそうだ。
売上激減。

少なくとも、その地域、そのビジネスについては、大渋滞するほど殺到したのは、
客単価ゼロだったというわけだね。

>>544
高架道路にどうやって交差点を作るんだよ？
大丈夫か？

>>553
無免許を相手にしない方が良いよ

こういう系のスレの奴も政治家も全員馬鹿
俺を総理にすれば全部解決。
どうすればよいか？
毎日一律3000円にすればよろしい（同じ日なら乗り降り何回もOK）
3000円以下の区間はもちろんそのまま。
自民案民主案の両方のいいとこ取り。
後全国の渋滞区間のほとんどの原因が坂道だからアクセルを踏み込むような注意書きを知らせる。

>>520
ガラガラと言っても２種類あるな。
無料にするとそこそこ流れて便利になるところと、無料にしてもやっぱり誰も通らないところ。ｗｗｗ

後者のｹｰｽなんて一部だと思う。そんなのは今存在するだけで無駄なんだからサッサト潰せと。
狙いは、前者のｹｰｽで渋滞しない程度に利用率が上がること
その場合は現状、高速道路としての機能があるのだから60km/h制限にする必要は無い。
そんなのは誰も望まないだろう。老朽化してから取っ払うとかいうならともかく。

>>548
渋滞して困るという意見
と言う人より、
景気が悪くて死にそうだ
って人の方が、
圧倒的に多いんだけど(^_^;

それに観光地だって、他の観光地と競合しているのだから同じ事。

ましてや、経済状態が悪くなれば、
よけいに他の交通手段は打撃を受ける。
家族で旅行に行く・・・つまり移動する人が減り、
タダでさえ減った移動者が、割高になる他の交通手段を利用するわけもなく、
それを補助しようとしても、税収が減る自治体にも、その体力が無くなる。

フェリーの廃業は、時代にそぐわない交通機関が淘汰されただけ。
人力車が町中から無くなったのと同じ。

>>552
それは利益を得る者が変わっただけの話し。

小市民ですね

>>557
こっちでは人力車とチャリタクが増えて鬱陶しくてたまらん・・・
バイク便とメッセンジャーの運転マナーも最悪だ

>>553
おまえこそ、大丈夫か？(笑)
交叉点なんか、作れるところはたくさんあるぞ(笑)
一般道路が高速の下をトンネルでもぐっているところだけじゃないからな(笑)
交差点が造れない場所には、側道作って、一般道に接続させれば良いだけだ。
減速区間を長くとらなければならないインターなんか造るより、よーーーっぽと安く済む(笑)

ＰＡ手前１キロあたりのところで這ってたら、生ションしてる女子供の
生まんこが見れるのですか

普段、高速を運転していないヤツが多くて危ない
バツクミラーなんて見てないから、右車線を走りっぱなし
急に進路変更はするは

>>561
うちの田舎のほとんど車の通らない高速道路は
一般道から遥か上空かトンネルだからＩＣでしか一般道と交われない。

>>556
千円っていうのは、高速道路が高速道路であるためにギリギリのラインなんだよ(笑)
その千円でガラガラなら、一般国道にして、高速道路じゃなくした方が、
経済効果は高いのさ。

高速道路が高速道路であるためには、一般国道の何倍も金がかかるんだから。

>>564
なら、廃道でいいんじゃねーの(笑)

動かない(泣)泣

神社のお参りに来ただけですが、動かないのです
水族館付近一般道が大渋滞でインターチェンジすら 乗れません

高速道路として利用できないなら、一般国道にすりゃあいいし、
一般国道で利用できないなら廃道にすればいい。

千円でガラガラなんだろ？？？？
なんで無料にして、高速道路であり続けなければならないんだ？？？？

夏休みスタートって
お盆休みは来月だよな？
社会人は単なる連休で、
主に夏休みで車乗るのは大学生だけだろ なんだそりゃ

ぶっちゃけこの政策大当たりだなｗ

つまり千円っていうのはある意味、
その路線が高速道路として、必要なのか、必要じゃないのかを見極める試験
なんだよ(笑)

DQNミニバンの横暴振りは目に余るな
無料化なんかしたら在日天国だなｗｗｗｗｗ

なるほど、どうりで下界が平和なわけだ

昨日57キロもあったのかよ！
藤岡近くの下りSAで働いてるけど昨日1日でモノが殆ど消えたわ、今日ヤバイ

車はあるけど遠出そのものをしなくなったよ。
高速が安かろうがただになろうが、遠くには行かないから関係ないわ
もっと若い時だったらね！

大学生だってまだテスト期間だろ。
夏休みなのは小学生中学生高校生だけ。

>>575
そう言う人が、高速道路の負担をしなくて良いように、
ガソリン税を廃止するんじゃねーの？？？？？

今は、軽トラと耕運機しか持っていない祖父ちゃん祖母ちゃんも、
ガソリン入れれば負担してんだから、不公平だろ？？？？

高速で渋滞するとトイレとか困るだろうな
友達や家族で車に乗って移動中にエアコンで腹が冷えて、下痢になったりとか
で、渋滞でトイレに間に合わなくなって
いい大人が、知り合いの面前でうんこ漏らしたりするとか
しかも車内はその臭いで充満したままその後移動
まさに生き地獄

よく車で移動する気になったな、馬鹿じゃね？

今年も渋滞中継をTVで眺める時期が来たか・・・
何キロまで伸びるか楽しみだ

東京や横浜を田舎の車が走るのを規制しろ。
ノロノロ走ったり、突然予測不可能なことをしやがるので迷惑なんだよ。

ID:sA7yTXKS0は誰と戦ってるんだい？

>>574
おまいのスマイルを\０で

>>557
なぜそんなふうに決め付けるの？
経済効果＞全てのデメリットの合計、であることが前提になっているね。
ならば、それを数字で示さなければ説得力が無い。
それはたぶん難しいから、まず個々の問題について改善していく必要があると言ってるんだ。
そして、そういう考え方は全体をドンブリ勘定で判断するより改善の速度が速いので重要だ。

わかっていることは、現状、すでに高速道路が混雑しまくっている場所があるということ。
だったら、その混雑分を他の交通手段に振り分ければいい。
高速道路だけを優遇するからこういう問題が発生する。十分見直す価値があると思うが。

最後のフェリーの話は、君の思いを言ってるだけだね。
無くなって誰も困らないものなら社会問題にはならなかったはず。
例えば、もしフェリーを優遇すれば乗車率が上がって効率が良くなり利益が上がるだろう。
高速道路よりは観光地に直結しているので経済効果アップも見込める。
ＣＯ２排出の面でも環境に優しい。
フェリー会社が倒産して職を失う人が出ることも無い。
高速道路でおしっこ我慢大会よりは良いと思うけどね。

田舎ナンバーの交通法規遵守は無茶苦茶だよな。。

昨日、初めて1,000円乗り放題の恩恵に浴して彼女と遠出してきた。

1日で使った金額
・高速代往復\2,000
・現地で有料道路計\500
・ガソリン代約\12,000
・現地の観光コスト(施設入場料、お土産など)約\10,000
・帰りの途中、運転に疲れてラブホで宿泊\11,000
・他、食事代など約\6,000

しめて約\40,000強

>>584
ラブホ不要だろｗ
ますます疲れるじゃねーかｗｗ

一つ教えてやろう。
高速道路の原資は郵便貯金だ。
郵貯残高がいくらあるか知ってるよな。
そしてどんな層が貯金しているのもな。
踏み倒しても弱者は全然困らないんだよ。

>>584
結構カネ使ってるな……。
まぁ観光ってのはそういうもんだろうが……。

>>586
さすがに郵貯が潰れたら国は面倒見切れないと思うが・・・
ペイオフが守られるかどうか微妙

１０００円高速はすぐに止めてくれ
生活リズムが狂ってしまう
生活道路は渋滞するし無謀運転は多いし迷惑してるよ

>>586
しかし、たとえ金に困らないとしても渋滞で動かないんじゃ使い物にならんわな
ある程度金取ったほうがよくないか？
>>584のバカップルじゃないが、どうせ出かければ他でも結局金は使うわけで

車乗ってるヤツざまぁ(w

>>587
現状、すでに高速道路が混雑しまくっている場所があるということ
は、
現状、大量の人が動いていると言うこと。

大量の人が動いていると言うことは、大量の金が動いていると言うこと。
大量の金が動いていると言うことは、大量の経済効果が発生していると言うこと。

そして日本の現状のデメリットは、そのほとんどが、経済が悪くなったことにより発生している。

つまり、経済効果＞全てのデメリットの合計なのさ(笑)
働いていない学生にはわからないかも知れないけどね。
フェリー会社で言えば、なっちゃん号なんていう、この経済効果のおかげで塩漬けしていた船を
再び就航させたフェリー会社もあるし、渋滞していれば必然的に、
渋滞を避けてフェリーを利用しようと言う客も増えて、各フェリー会社の予約状況は、
上向きになっている。

問題になっているフェリーは、タコなどの一部の会社だけであり、
橋が架かれば渡し舟が無くなるのは当たり前のことだし、
そもそも、渡し舟じゃイヤだから橋を架けろと住民が言った時点で、
住民自体が渡し舟を見捨てている。
御門違いもはなはだしいいいがかりだよ(笑)

>>591
と思っただろうが、首都高以外は大して込んでねえんだよ
http://www.jartic.or.jp/

貧乏人が高速料金が１０００円のうちに通常は行きたくても行けなかった
観光地に行ってみたいのはわかるが景気は回復しないうちは浪費は止めとけよ

高速道路の存在意義としては、”金払ってでも早く移動したい”って層に
応えることだと思うんだよな。下手に無料にして渋滞しちゃったら存在意義が
よく判らんものになってしまう。
まあ、>>555　みたいな案がそこそこいいんでないかな。と思う。

無料なんかにしちゃったら場所によってはただ信号がないだけの一般道になるだろ。

>>593
アクアラインも中央も上りが混んでるけど
明日の今頃はもっと醜いことに

通勤に高速使ってる俺らにとっては大迷惑なんだが、早く元に戻してくれ。

>>595
経済が落ちこんで、その、
”金払ってでも早く移動したい”って層
がいなくなっちゃってんだけど(^_^;

全然混んでねえじゃん!情報操作するなよ利権乞食め！

せっかくの休みなのに金ケチって何時間も運転する神経がわからん

“早く移動したい”って層
はいるけど、
そのために“金を払う”って層が日本にゃないから(笑)

せめて金土日にしろよハゲ

高速に入った時と出る時の時間と距離で平均速度を割り出して
その速度に合わせて従量課金すれば、早く行きたい人にも
のんびり行きたい人にも平等だし、盆正月の混雑でも不満が少ないと思う。

金がある人は飛行機・新幹線
飛行機・新幹線の金が無い人は車
車の金が無い人はバスやバイク
バスやバイクの金が無い人はチャリ
チャリの金が無い人は徒歩

やっとコナミレディの銃を取りました！
これで勝てる！

>>595
＞高速道路の存在意義としては、”金払ってでも早く移動したい”って層に
＞応えることだと思うんだよな

それは税金をあてにせずに純粋な民間でやってくれ
管理会社レベルにやらせるものじゃないｗ

地方の高速道路は地元民は使ってないわ
山の頂をぬうように通っているので一般道の方が利用しやすい
それにバカ高い　無料になっても使用する人はきまっているだろうよ

>>565
＞高速道路が高速道路であるためには、一般国道の何倍も金がかかるんだから。
そんなことかくと、「じゃあ、いくらなのさ？」と聞きたくなる。

無料でも、それで高速道路の利用率が100%近くまで上がり多くの人が外出するようになれば、
それで莫大な経済効果が発生するんだろ。
キミが今まで主張してきたことは、高速道路を維持するので精一杯程度なものなの？

GWの国民大移動

「連休は６時には渋滞が始まる。深夜移動だ！」
→「夜22時には都市圏渋滞が始まり、０時から東名渋滞。
　　深夜１時に東名富士川SAで６８ｋｍ渋滞ｗｗｗ」
翌日
「朝は混む。昼頃にピークが過ぎて移動早い」
→「昼過ぎに上信越道８５ｋｍ、九州道８１ｋｍと昼渋滞にｗｗｗ」
更に翌日
「東北道が４０〜６０ｋｍ渋滞、常磐道を通るのが通」
→「東北道福島トンネル６７ｋｍ、常磐道谷田部７１ｋｍｗｗｗｗ」

高くとも早く移動したい層が絶えたら、新幹線が混雑する訳がなかろう。
ただ、今後は、そういう層は自動車を捨てることになるだけよ。

>>608
無料で、それで高速道路の利用率が100%近くまで上がる

ならね。
千円でガラガラなのに、無料で利用率が100%近くまで上がる
なんてこたぁないし、
それならそんな路線を高速道路として維持するために金を使うのは無駄(笑)

>>610
＞高くとも早く移動したい層が絶えたら

人間を貴族上流下流って枠組みでしか考えられないゆとりさんですか？

休日に高速走ってると、
トンネルの入り口で無意味にブレーキ踏むやついるんだけど
あれってなんなの？

>>584
途中で疲れて地元のラブホに宿泊したら、観光地にとって売り上げにならんやんか。
それなら現地で宿泊したまえよ。

>>612
金がある人は飛行機・新幹線
飛行機・新幹線の金が無い人は車
車の金が無い人はバスやバイク
バスやバイクの金が無い人はチャリ
チャリの金が無い人は徒歩

>>613
トンネルの壁を目にして、道路が狭まるような感覚に陥るんじゃね？
走り慣れてないだけだろうよ。

高速無料になったら下道でトラックが飛ばして
子供を轢く事故が増えるんだろうな

麻生自民ハジマタ

>>613
ライト点灯？

高速道路1000円と無料化の最大の違いは、単に料金の違いではなく。
これ以上必要のない高速道路を作りつづけるかどうか、これが最大の相違点

あと、1000円との差額分は高速道路会社に税金から投入してやるんだろ。
高速会社とＥＴＣ利権者はウハウハだろ。 道路族に税金を横流しするのが本当の目的

>>615
複数IDで張り付いてるから間違ってレスしちゃったの？

>>613
ネズミ捕り対策の警報装置が鳴ったんだろ

日本の観光地のインフラ利用率が低いのは、利用がGWや盆休みなどに集中しているから。
欧米のように、閑散期に自ら休暇をとって、リゾートに出かける人間がすくないからね。

道路インフラについても同じことがいえる。一定の期間に利用が集中して、それにあわせて
整備しようとするから、利用率の低いインフラが量産される。

休日限定の高速値引きはこれをさらに増長するもの。

この渋滞で 「第二名神もさっさと作らんかい」ってなれば、道路族には願ったりかなったり。

>>609
みんな本当に混雑が好きなんだなw
休日で日課の通勤ラッシュを味わえないから代替品を求めてるんだろうか

>>620
1000円との差額分は、国が高速道路会社から貰わないだけ。
国から高速道路会社にお金を支払うわけじゃない。
高速道路会社は国に家賃を支払って高速道路を借りていて、
その家賃が臨時に下がっただけ。

Mr.ビーンの大混乱！

下道が空くからじゃんじゃん高速利用してくれ

>>598,601
そういう意味で今回の暫定措置で値下げってのは暫定的な景気刺激策としては
ありだと思うよ。俺が言いたいのは民主が言ってる無料はねえだろ？って話。

>>606
純粋な民間ってどういう意味？
交通インフラで税金が入っていないものなんてないだろ。

>>621
いんや(笑)

金がある人は飛行機・新幹線
飛行機・新幹線の金が無い人は車
車の金が無い人はバスやバイク
バスやバイクの金が無い人はチャリ
チャリの金が無い人は徒歩

これを人間を貴族上流下流って枠組みで考えることがおかしいんだよ(笑)

金持ちは混雑している場所には近づかない。

バーゲンでも安レストランでも、行列を厭わないのが貧乏パワー

それを読めないのが金持ち世襲政治家と金持ち塾通い私立中高卒官僚。

麻生も鳩山も理解できないのだろう。
　　奴らは平気で「混雑が嫌なら月火水に行けば？」と言うだろう。

>>619

ハイマウント点いてたからブレーキだた

>>625
それは詭弁もいいとこだろｗ

>>628
経済が落ちこんで、
”千円金払ってでも移動したい”って層
がいなくなっちゃってんだけど(^_^;

“移動したい”って層
はいるけど、
そのために“千円を払う”って層が日本にゃないから(笑)

>>592
それは明らかに変な飛躍がある。
ただ用も無く走り回ってるだけで、殆ど金を落とさない連中が
明らかに多くなった。
沢山の人が動いたからって、現地に、沢山のお金が落ちたかどうか、
それはこれからじっくり検証されねばならんことだ。

実際、地方の観光地で話をしてみると、行政は道路の効果を
大きく言いたいから「入り込み数」などを大きく宣伝するが、
実際は渋滞の悪影響で、売り上げが落ちたとか、よく耳にする。
多くは、現地にただ入り込んだだけだったんだね。

無論、否応無くガソリンは燃やさねばならんし、ＳＡで飯ぐらい
食うだろうから、貧乏客だからって売り上げ貢献はゼロではないよ。

経済効果がデメリットより大きかったのか、小さかったのか。
売り上げとか単純な数字に表れない交通事故の被害などはどうか、
検証はそうそうすぐ終わる作業じゃない。

貧乏人ざまあ

>>592
高速道路が混雑する分、国道を走る車（またはその他の交通機関）が減っていれば移動量はかわらない。
いや、それ以前に高速が混雑しないように、他の交通機関を優遇したりアピールして
混雑分を振り分ければ良いという話だよ。
渋滞が問題と言ってるんであって、渋滞しないよう取り計らえばそれに越したことは無い。
そういう話をしているんだけど、履き違えないでもらえるか。
高速道路だけが移動手段じゃない。
そこだけに集中させて渋滞を発生させている問題を解決しないといけないだろ。

＞大量の人が動いていると言うことは、大量の金が動いていると言うこと。
＞大量の金が動いていると言うことは、大量の経済効果が発生していると言うこと。
＞そして日本の現状のデメリットは、そのほとんどが、経済が悪くなったことにより発生している。
＞つまり、経済効果＞全てのデメリットの合計なのさ(笑)
日本の経済が、日本の中だけで完結しているのならそうだろな。
実際は外需に大きく依存してるわけだが。
働いていない学生、は自己紹介乙といっておこうか。

>>630
金持ちは正規料金支払って月火水に行けば？
混雑はイヤだし、金もあるんだから、それでいいじゃん(笑)

貧乏人は土日に行き、金持ちが正規料金で平日に行く。

貧乏人は行かないで、金持ちだけが土日に行くより、売り上げ倍増だぞ(笑)

>>634
人が集まるところの方が、
人が集まらないところの方より
売上が少ない

・・・・・なんてことは、絶対に無い(笑)

今の千円と完全無料案は全く比較にならんと思う。

今千円て土日だけ。平日は糞みたいに高いじゃん。


これは経済が大きく変わるよ。

同じ市内から、
嫁さんをもらった俺には
帰省ラッシュなど関係ない。

共働きで休みバラバラだから、
家族旅行なんて
無理して計画しない。

>>637
金も暇も潤沢にあるほどの上流階級なら、そうするかも知らんが、
現実問題として、そんなのは日本には滅多に居ないんだよ。
金が有るヤツは暇が無い。暇が有るヤツは金が無い。

>>628
＞交通インフラで税金が入っていないものなんてないだろ。

ないなら作ればいいじゃないｗ

そんなにこんでないだろ
こんなのいつも混雑なとこだけ強調
空も新幹線もみんなそう

>>636
ばーーーーか、その外需が落ちこんでいるから不況なんだろーが(笑)
それにな、渋滞は、渋滞している地域にとっては経済効果があるんだよ。
渋滞しなけりゃ通過されるだけだ(笑)

一方、俺は下道を使ったｗ

>>644
>>それにな、渋滞は、渋滞している地域にとっては経済効果があるんだよ。

高速の中に囲まれてちゃ周辺地域に金は落ちなくね？

>>645
＞一方、俺は下道を使ったｗ

そこのカキコは「俺は外道」で止めないとｗ

我が家の車は後部座席用モニターがついているので渋滞中でも大量のDVDライブラリーで運転手以外は楽しめる

>>641
金も暇も潤沢にあるほどの上流階級が日本には滅多に居ない
なら、
貧乏人は行かないで、滅多にいない金持ちだけが土日に行くより
貧乏人は土日に大量に行ったほうが、

売上は高いな(笑)

１０００円にする前より儲かっていたら笑えるよな。

高速料金を１０００円にして、個人用ガソリンもリッター１０００円にする
これで解決

>>638
（笑）じゃねえんだバカ。
現実にそれが起こるから困ってるんじゃんか。

極めて単純な例では、日帰りのヒヤカシ客が殺到すると、
宿泊客が嫌がって来ない場合がある。

>>646
各SA・PAの売り上げも、立派な経済効果だし、
あらめて高速降りれば、それも立派な経済効果。

>>648
狭い座席でDVD見続けてて何が楽しいんだかw

>>652
>>極めて単純な例では、日帰りのヒヤカシ客が殺到すると、
>>宿泊客が嫌がって来ない場合がある。

それ、なんてスキーシーズンの越後湯沢？ｗ

>>652
それは“おまえが無能で儲からないだけ”で
全体の経済効果とは、

何の関係もない。

>>651
道路族にとっては最高ですねｗ

>>637
それを言っても出来ない人もいるし、出来てもやらない人もいる。
人が思いどおりになるなら、こんな議論はしていないさ。

殺到する日帰りの客を“ヒヤカシ客”にしているおまえの責任(笑)

ミンス政権になたら、平日無料になるんだから、それまで待つよ。

無料になれば分散するだろ

一律１０００円って一番バカな料金設定だよな。
愚民は

　　「１０００円払ってるんだから遠くにいかなけりゃ損」

と思うだろうし、無駄な遠方旅行が増えてCO2を出しまくり、物流の邪魔をして経済を混乱させるだけ。
ＥＴＣ装着車は一律半額にすればよかった。

高速無料化＝国有化ですから。わかってますよね、皆さん。

>>658
思い通りになっているから議論してんじゃねーの？
渋滞何十キロなんて・・・・・(^_^;

普段エコエコ良いながら車で等でする馬鹿何とかしろよ

大変エコロジーでよろしい。

エコロジー＝庶民の便利を抑えて政治家ウハウハ

これって無料の下道通った方が、いつでも休憩出来るし到着も早くね？

いい加減、学習しろよｗｗｗ

>>656
だから、ただ無意味に走り回って道路混雑させてるヤツが増えたら、
なんで全体の経済効果が出るんだっつーのよ。

それで経済効果が出るなら、みんなで輪になって運動場でも
グルグルグルグル走り続けてりゃ良いじゃん。同じことだろ。
どっちにしろ、経済効果はガソリン消費だけだ。

それなら、本当にお金を使うべく動く人の邪魔にはならんだろうし。

>>663
今でも高速は国有物だよ。
国が各高速道路会社に、家賃とって貸しているだけ(笑)

SAやPAは、各高速道路会社に譲渡したけどね。

政策論争はどーでもいい。朝4時に出発して、520kmを通常なら7時間のところを、14時間かけて走破した。
それでも1000円は素直にありがたい。これが庶民の感覚だよ。

腹がたつのは実際には1000円じゃないってことだがな。

金持ちにとってはいい迷惑だっちゅーの＞1000円化。

>>665
エコってのはケチを誤魔化すキーワードだから。

下道と言うか、家の前の川越街道も混雑して渋滞してるよ。

迷惑な話だ。

>>668
おまえ、あたまおかしいんじゃないか？(笑)
クルマに乗ってるだで一歩も車から出ないひとばかりなんて、
熱にやられた脳味噌ぐらいしか考えられないはずだけど？(笑)

みんな選挙が楽しみで仕方ない

＞関越自動車道の藤岡ジャンクション（群馬県）付近が先頭の５７キロの渋滞が最大。

しっかしまあ、家に居ろよとは思うけど、こういう人達は渋滞好きだなあ。
車の渋滞って、兎に角トイレが阿鼻叫喚図の修羅場に成り易いから、

良い歳こいた大の大人が、「しっこ漏らしましたああああああああああ！！！」
「うんこ漏らしましたああああああああああああああ！！！」

は、夏の良い思い出に成るんだろう。

迷惑被るのはバスツアー客だな。

追突事故多発フラグ。

>>675
いや、民主政権成立後しばらくしてからの国民の落胆ぶりが楽しみ。

>>670
まぁ、高速道路として管理しなければならない以上、
実際には1000円じゃない路線が存在するのも仕方がないんじゃないのかねぇ・・・。
首都高や阪神高速は、料金所収入以外、収入の道がほとんど無いから・・・。

>>674
頭がおかしいのはお前だ。
ＳＡで軽食ぐらい取るってのは当然、さっきから何回も言ってる。
経済効果は丸ごとゼロだとは言ってない。
ただ、何の検証もしないで、デメリットより大きかったはず、とは
言えないことだ。

>>679
そのときに、自民の体質が、きっぱりさっぱり変わっていることを
国民は願うのみだねぇ・・・・・。

>「混雑する時間を外した分散利用を」
安くならねーだろばか

>>663
民営化は競争作用が働く業種にのみ意味がある。
国鉄民営化、郵政民営化はそれなりに意味がある。

だが、独占企業で、自動的にお金が入ってくる特殊法人
なんかつくっちゃ腐敗し放題だぞ。天下りもし放題。

無料になんか出来っこない
道路の維持管理費（舗装修復・橋梁点検及び補修・外灯設備・排水設備等その他諸々）はどこから捻出するんだ？
一般道路並の管理では危なっかしい限り
日本の高速道路舗装は最高レベルだが、無料化で凸凹道スッ飛ばす事になるのか？
犠牲者が続出する悪寒！

土日限定なんて、せこくて差別するからそうなるんだよ

>>682
一番の恐怖は、どっちも大差ないことに気づいてなぁなぁで民主政権が続いてしまうことかなぁ

>>15
大漁やんｗ

>>681
おまえ自分で、ただ車がグルグル廻っているだけ
って言ってなかったか？？？？？？

ただ車がグルグル廻っているだけじゃないなら、
１万人の人出があるところは、
５千人しか人出がなかったところより、
経済効果は絶対に大きい。

５千人しか人出がなかったところのほうが
１万人の人出があったところのほうより
経済効果が大きいことは、絶対に無い。

>>679
俺も早く見たいｗ

>>685
一般道はいまどうやって維持してると思ってるんだ？

高速道路は総延長距離で0.9万kmしかない。
一方の一般道路は総延長距離124万�qだ。この維持費はどうしてるんだ？

高速道の維持費なんて、年度末に無意味に掘り返してる工事を止めれば
すぐにでも捻出できるだろ


それに、民主党の案は都市部の混雑する採算の取れる高速道路は有料のまま。
田舎のガラガラで料金所の人件費だけ掛かるような赤字高速は無料化。

ガラガラの高速を開放して一般道の渋滞を解消し、新たに無駄なバイパス
を建設したりするのは止めましょうってこととでしょ。

ナビでは案内しない一時下車迂回とか
もっとテレビで実験して
プロの裏ルート紹介しちゃえよ

漏れは常磐使っての東北行きや
板橋通行止めを千住新橋下車でしのいだり
吹田渋滞を下りての抜け道、
鳥栖渋滞回避
昨日も東北道佐野藤岡降りて太田桐生回ったりしたよ。
小仏回避、大和回避も更に開発中
関東、空がオレンジ色だな

>>644
日本人が移動しない＝日本の現状のデメリット＝日本の経済悪化
と言ってるところが可笑しいんだよ。
キミも知っているとおり、今の不況は米国のリーマンショックに端を発している。
それは日本のデメリットなのかね。イコール、高速道路の渋滞になるの？

＞渋滞は、渋滞している地域にとっては経済効果があるんだよ。
だから、いくらだよ。ｗｗｗ
すべてキミの思い込みだから説得力がないよ。
ちなみに、渋滞で１時間遅れれば、それだけで最低賃金の時給換算で1000円以上の損失になるから。
経済効果、キミに計算できるの？

民主の案では、首都・阪神は有料のまま、東名、名神等の主要路線は割引拡大、
クソ田舎の閑散道路は無料化だから。

これは、まあまあ妥当な話ではあるが、路線や金額の設定について、行政の
大きな裁量が生じてくる。
具体的な路線や金額が、もうちょっと示されないと、自分の利害も分からんし、
そうそう賛成・反対のスタンスが取れない。

しかし、自民なんかマニフェスト未だ決まらん段階で、民主の方だけ、もっと
詰めたのを示せと言うのも変な話だし…

他の交通機関のことを何も考えてないからなあ。
しかもエコエコうるさかったのがどこにいったの？って感じだし。

京都議定書…ねぇ（失笑）

>>687
有り得る話しだねぇ・・・・・・・。
なんせ今は、自民がやりつづけた骨太の方針で、
国のことなんかより、自分達の生活をなんとかしろって国民の方が多いからねぇ・・・・。
自分達の暮らしぶりが良くなれば、民主政権に不満の声なんか出ないし、
暮らしぶりを良くするなら、ミンスは骨太やめるだけで済んじゃうんだから楽勝。
骨太は自民にとって、壮大なブーメランになっちゃったねぇ・・・・。

CO2大放出ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
エコエコ言うのもいい加減にしろ！！！！！！！！！！

どう考えてもエコじゃないな。

なんでこんなアホどものせいで宅急便の配達が遅れなきゃならないんだよ。
家で寝てろ暇人どもが。

この効果は今後の財源関係ないからね
つまりとっくに埋蔵金で手当てしてるので国民の負担はゼロ

全て国民の利益になってる
経済効果はバツグンｗ

民主の税金にツケまわす政策とは違う・・・

>>664
キミが書いた>>637を見てみろよ。
都合のいいこと書いているけど、その通りに人は動いてくれると思うの？

エアコンの熱大放出ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
どんだけエコビジネスなんだよこの国はｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
エコも結局は金儲けの手段に過ぎないｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
エコを提唱する資格がないんだよ日本はｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

…

おまえら、そんなことより


　　虹が出てるぞ！！！！

>>693
はいはい、
米国のリーマンショックに端を発して、経済状況が悪くなり、
日本人が金を使わなくなったのが、日本のデメリットで、
それを日本人を移動させることによって少なくしよう・・・ってことだよね。

出かける人が移動するだけで一銭も金を使わない・・・なんてバカなことを考えるのは
おまえだけしかいないから(笑)

>>691
一部は分からんでもないが
>ガラガラの高速を開放して一般道の渋滞を解消し、新たに無駄なバイパス
>を建設したりするのは止めましょうってこととでしょ。
これは集落の真ん中を通る街道の様な道路を迂回させて人と車を極力離すのがバイパスの役割だ
無駄でもなんでもない！安全の為にはいい事だ。

インターに全部集落が直結してる訳でもあるまい
バイパスを高速道路で代用なんて無理あり過ぎｗ
バカの民主党らしい発想だなｗｗｗ

>>702
なっているじゃん(笑)
おかげで土日は正規料金じゃ出かけられなかった貧乏人で大渋滞だ(笑)

>>707
だから、金をかけない一般道という廃道でいいだろっての(笑)
パイパスにも利用できない高速道路など、砂利道で十分。

エコのためのエコ車減税
高速道路株式会社として利用料金を稼いで借金返済に回す

のと

高速料金タダ（運営や借金返済の財源は？、混雑状況はどうなるの？）
CO2放出と大批判（車の総数を減らすの？、交通手段は？）

のどっちが現実的ですか？

金より時間の方が惜しいから
またもとにもどせよ。

午後４時前に　有名なうどん屋の前通ったら県外ナンバーの車が一杯で
ガードマンがいた、４時に並んでうどん食う奴の気が知れん
　　by うどん脳

高速な可変式の動く歩道を作ってください。

>>702
経済効果の意味がわからんバカは半年ROMってろよｗ

>>654
渋滞眺めているよりどれだけマシかね

ＪＲなら、貧乏人が多いからって、特急を減便して鈍行を増やしたりしない。
サービスは単価に比例する。普通のビジネスだから。

しかし道路の場合は、金持ちも貧乏人も需要物資輸送もニートの暇潰しも、
平等に渋滞にはまって鈍行となる。
あくまでビジネスの価値観で言えば、悪化が良貨を駆逐する現象になる。

まぁ、

人は集めてやる。
その集めた人で儲けられるか儲けられないかはおまえ次第

・・・という形は、経済が落ちこんだ時の国家としては、非常に正しい姿だな。

下通ったほうが早いｗ

>>709
物流の足を引っ張る大バカ者という事が分りましたｗ

ジャップンの民族大移動がはじまった

１年中１０００円均一にして、夏休みと正月だけ割高にすればいいのに。

貴国にはコントロールできないカリスマ指導者はいらない。従順な消費者がいればそれでいい。
-攻殻機動隊より

天下り温床ＥＴＣの大普及だけが目的で これによりまたもや国民負担が増えるにも関わらず、喜んで渋滞に飛び込む馬鹿なヤツら共

今高速バスで東京から東北に帰ってるけど、栃木県内の反対の上りは大渋滞。50�`以上は続いてるぞ

無料になったらどうなるのか

>>719
無料にしてバイパスの変わりにもならない道路に物流？？？？？？？？？？？？(笑)
物流の足を引っ張るなら、無料にすればバイパスの変わりになる道路だろ(笑)

これを擬古牛が立てるってことは、1000円に批判的だからだろうが
無料だったらどうなっちゃうわけ？

>>724 どうなるって更に混むに決まってんだろ馬鹿じゃねえのかよ

>>715
スレと全然関係ない話だけどね。
そういう家族サービスの物ばっかり自動車に取り付けるから、
毎週末、疲れてもドライブに行かされる羽目になる人が多いみたいよ。

家族は、お父さんの仕事の疲れは分からない。それに加えて、週末の
運転の疲れさえ分からないなら、労わる訳がないでしょ。
お父さんが運転してる時にＤＶＤなんか見せるな。ゲームもやらせるな。

たとえば、これが家事労働で、お父さんが汗だくで庭仕事してるのに、
子供がそれ見ながら無関心に遊んでたら、怒って手伝わせるだろうに。
なぜ、この場合だけ、そんなに態度が甘いのよ。教育に悪いよ。

国道は交通量によって国道から外されて自治体に払いさげられるから

必要もないのに高速クレクレ言って高速作った自治体は涙目(笑)

>>706
きみ、自分で書いた>>592を見てみなよ。
経済効果＞全てのデメリット　を主張するために、どんな飛躍したことを言ってるか。
【日本人の移動】、【高速道路の利用】、【日本の景気動向】、それらが相互に関係していることを否定はしないよ。
だが、それらがどのように計算されて、”経済効果＞（高速道路1000円政策の）全てのデメリット”となっているのか？
キミは上記の３つがイコールだから、と言う。
その時点で外需が考慮されていないから全く話にならんと反論したまで。

＞出かける人が移動するだけで一銭も金を使わない
そんなこと言って無いから。レス見直せ。

世界の流れに逆行したCO2垂れ流し政策

ま、仕事も車も免許もねぇカスねらーは黙ってろ、ってスレだなｗｗｗｗ

>>730
出かける人が移動するだけで一銭も金を使わない

のでなければ、

”経済効果＞（高速道路1000円政策の）全てのデメリット”

>>14
結婚オメデトウ！
早く子供作って、俺様の嫁誕生させてください！
男の子でもカワイかったらｳｯﾎＯＫ。

渋滞するの分かってて文句言う馬鹿には呆れる…

【民主党】岡田幹事長「永住外国人への地方参政権の付与は、すべきだという意見で幹部の間では意思統一ができている」★３
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1247994810/

>>728
進まない渋滞に退屈した子供がぐずり、
お父さん（ドライバー）のイライラを誘発するよりかはマシだと思うが

貧しい国ほど人口密度が高いですねニダ

>>727

だからミンスはそのあたりどう考えているのかと。
維持費のことも含めて。

東京で車に乗らないような奴には、地方の現状を語ってほしくはないよな。

ガラガラの高速は無駄と言われれば、じゃあ客がいない路線バスは廃止していいのかということになる。

>>729
特に北海道など、冬季の除雪が厳しい地域は、バイパス整備等を本気で
忌み嫌ってるらしいよ。
理由は単純で、生活道路である街中の国道が、いずれ県道に格下げられて
しまい、あまり除雪されなくなるから。

だから、バイパスを作るなという基本スタンスで地域がまとまってるのに、
道路管理者の方から、バイパスを作るのが地域のためなのは当然という
食い違ったスタンスで持って来るので、話が迷走するとか。

「地域の方々には、ご迷惑でしょうが、どうか通過交通のため作らせて下さい」
というスタンスで行けば良かろうもんだが、行政の基本スタンスが大勘違いなので、
そういう交渉に着手もできない。

やっぱりバカな貧乏人が流入か。
高速タダなんて絶対やっちゃダメだな。
車は金がかかる乗り物だ。金がない奴は乗るな。

タダになったらもっとやばいな
民主は却下

ETC\1000 にすりゃいいじゃん　

>>728
俺は変態かも知れないが家でじっとしているより運転席に座っているほうが落ち着くよ
後ろで騒がれると余計疲れるわ

>>733
本当にそう思ってるんなら、気味は論理学の基礎の基礎も知らない、
幼稚園児ですね。

>>708
売り上げ倍増とか前提だからおかしいんだよ。
そして、経済効果が渋滞問題を含む全てのデメリットを上回ると言い切っているところ。
仮にそうだとしても、>>637でも言ったことだが、
高速が混雑しないように、他の交通機関を優遇したりアピールして
混雑分を振り分ければ良いという話だよ。
それで混雑が無くなり、移動量も確保されればみんながハッピーになる。
それが俺の本筋の主張なんだがな。
キミは現状の大渋滞したままでも良いといっている。それは間違っていると俺は思う。

エコだねぇｗ　
エンジン回して15km走行ｗｗｗ

もう1000円ヤメロや。非エコすぎるｗｗｗ

無料になったら
土日に集中してる分が少しは分散するだろうけど、
お盆の渋滞みたいに結局は一番多いのは土日じゃね？
あと、無料になったら高速を自由に乗り降り出来るから渋滞が云々も、
そういうたまに遠出する人は道知らないから、
結局は高速乗りっぱなしじゃね？

それに当てはまらない人は得するだろうけど。

>>746だけど、

>>637ではなくて、>>636ね。

>>740
バイパスでさえそうなのに、使えない高速道路を無料にしてまで
高速道路として維持する・・・なーーーんてことが、
如何に無駄なことなのかがわかるよねぇ・・・・・・・・。

バス路線や鉄道などは、客がいなくなれば廃止されるけど、
高速道路は無料にしても客がいなければ、タダの道路になるだけ。

平日は無料で、休日はむしろ値上げすべきでは

今日も死んでますな！

もっと車の中充実させろよ、お前ら。
おれミニノート付けてるから、ワンセグも動画も
見放題。携帯でネット接続できるし２ｃｈもできる。
渋滞が楽しくなるぞｗ

>>745 >>746
今の日本は、

経済効果は、渋滞問題を含む全てのデメリットに優先される

・・・・の(笑)

暑さに耐えるミニノートはないか？

>>754
それはもう、論理的な話じゃなくて、ただ、あんたの信念（妄念かもしらんが）だ、
というだけのこと。
なら別にそれで構わないとしても、それを根拠に他人を笑える話じゃあるまい。

>>753
渋滞してるからって、運転しながらネットするなっ。

>>756
必死に渋滞を重大な問題だと印象操作してるな

むしろ渋滞がまったく起こらない方がインフラとしては異常じゃね？ｗ

この前上海行ったらホテルの前は片道8車線。そのうち6車線が高架道路に。

確かに朝の7時50分までは車がめちゃくちゃ少なかった。
8時過ぎたら大渋滞。中国人は根が馬鹿なのでクラクション鳴らしてうるさい。
9時過ぎた瞬間、また車ががくんと減った。

道路なんて作れば混むものだ。

とやかく言うな。日本人も馬鹿、２ちゃんねらはもっと馬鹿。

>>754
日本がそう言う状態に陥っているのに、
渋滞だ、CO2だと騒ぐバカが笑われないと思っている方がおかしいんだよ(笑)

経済で言えば、目前に外国の軍隊が集結しているのに、
自衛隊は憲法違反だと言うようなモノ。

日頃、自衛隊は憲法違反だと言っていても、
目前に外国の軍隊が集結している時にそれを言うヤツなんか、
・・・・・・・・・・・・ぐらいしかいねーぞ(笑)

時間とガソリン代垂れ流しだな
普通に下道走ったほうが速そうだ

>>733
デメリットとは、例えば以下の問題が挙げられるだろう。
これらが１銭の価値も無いと思うなら、それはもはやキミの価値観がおかしいのだ。

・フェリーやバスの乗車率が低下すれば、それによる損失
・渋滞による時間の損失
（もしくは高速道路としての機能が低下していることによる高速道路建設費の無駄）
・ＣＯ２増加による環境問題
（もしくは別途ＣＯ２対策に投入されるであろう税金）
（もしくは環境目標を達成できない場合、日本の国際的地位の低下による損失）

>>753
一生 渋滞にはまってろ

>>754
それは、もうキミ個人の思いでしかない。
もっと論理的に話が出来ないのか。

渋滞にハマれる時間があるのが羨ましい

そんなに無料渋滞を心配しなくても、そのうちソレに合わした使い方になるだろ。

>>761
自分の都合の良い妄想が基準点で、そこから減点採点の手法ですか？

それって最近の自民党の得意技ですよね。もう野党のつもりなんですか？ｗ

運転手が悲惨なだけだな
子供はドラクエでもしてるっしょ

マイクロバスのレンタカー借りて東京から新潟行ったら普通に中型料金で涙目になった(´;ω;`)
割引って普通車だけなんだな。

無料になったらもっと酷くなるのか

>>353
お前は俺？
いや俺は近所のイオンには行った。

タダにしたら更に酷くなるだろうね

山梨行って今帰ってきたけど現地は混んでなかったな。
あいつら一体どこへ行ったんだ？

麻生政権にノーを突きつけたくせに
なんなんだろうね、こいつらの浅ましさはw
金いっぱいだして飛行機で移動でもしろよw

>>771
酷くなるが正常化するのも早い。
今のはずーーーと酷いまま。




だと思う。

>>761 >>763
今の日本は、

経済効果は、渋滞問題を含む全てのデメリットに優先される

日本がそう言う状態に陥っているのに、
渋滞だ、CO2だと騒ぐバカが笑われないと思っている方がおかしいんだよ(笑)

安全保障で言えば、目前に外国の軍隊が集結しているのに、
自衛隊は憲法違反だと言うようなモノ。

日頃、自衛隊は憲法違反だと言っていても、
目前に外国の軍隊が集結している時にそれを言うヤツなんか、
・・・・・・・・・・・・ぐらいしかいねーぞ(笑)

ゆとりは軍事だけじゃなく、経済も平和ボケなんだな(笑)

>>1
馬鹿共が利用され、踊らされている　同時に公共交通機関（長距離バス等）や物流の効率を低下させている　割を食うのはいつも現場の人間だ

>>581
泣きそうな笑顔を貴方に

エトセトラカードが普及すると渋滞減るんじゃないのかよ

早く料金所廃止しろよｗ

車乗ってるヤツざまぁ(w

>>756
>>762
余裕ねーなｗ　あとＨＤＤはダメだよ。壊れるから。
ＳＳＤにしよう。高い車載用のワンセグじゃなくＵＳＢ
なら2000円台で買えるよ。

お前らバカなの？

>>775
君はゆとり教育組かね。
渋滞による悪影響は経済を現実に損なってるかも知れない、
経済効果は小さいかも知れない、損得が怪しいというのに、
自分にしか理解できない謎の比喩でオナニーしてても仕方ないだろう。

それだけ作文するのに必死に考えたのかね。
推敲してる間に普通は恥ずかしくなって消すよ。

>>775
俺は、経済効果を軽視しているとは一言も言って無いぞ。
現状の経済効果を維持しつつ渋滞問題を改善する方法を模索すべき言っている。
キミはそれに対して、大渋滞はそのままでも良いといっている。
まるで他人事。
それによってどれだけの損失が生まれるかなど興味も無いという感じだ。

＞＞７８１

これどんどんエスカレートして結局　Eもば　か　ういる混む　に入るしかなくなる。
まず上海問屋でPC用のテーブルを買う
電源強化
結局ワンボックスカーの後ろを改造
Eもば　はいる
アンテナ強化

思うように入らない

結局家に帰る。

ハイおしまい。

>>160
嘘をつくんじゃない
実際に向こうで走ったことないだろ

立派な道もあるが、
ひどい道のほうが遥かに多い
イタリアとかあのヘンは、対抗2車線の計とかであんまり日本と変わらんぞ

それに完全に無料化されてる道とかすくねぇよ
寝言もたいがいにしやがれ

ＥＴＣ厨は　負　け　組　ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>783
反論が反論にならなくなってきたな(笑)

人出が多くなって、経済の損得勘定が損になる・・・なんてことは、絶対に無い(笑)

>>784
渋滞によって損失が出たとしても、それを上まわる経済効果があるので問題はないんだよ。
君が言っているのは減税と給付金の違いで、
現状、日本の国有交通機関は高速道路しかない。
それだって、各高速道路に貸しだしている。
つまり、高速会社への賃料を安くして、高速料金を下げるという今の方法は減税なんだ。
逆に、フェリーやJRなどに補助を出し、料金を安くさせるのは給付金。
減税ならば対象を絞ることが出来るが、
給付金だと、対象を絞ることは出来ない。
この意味がわからないなら、君は、経済で千円政策を語るべきじゃない。

>>788
とりあえず、お前はこれが嘘であることを認めろ
意見を述べるならそれからにしなさい


160 名前：名無しさん＠十周年[] 投稿日：2009/07/19(日) 07:34:07 ID:dCprA0/Z0
>>153
先進国は殆ど無料で道路は日本より立派だ、どうして同じことが日本では出来ないんだ?

下道派の俺にとっては道が空いてて結構だよ。
ま、渋滞に参加しといて渋滞に文句言う奴はバカ。
自分も渋滞の原因だってのに。

>>788
あんたが訳の分からんユトリ理論でオナニーしてるせいで、スレの本筋と関係ない、
ただ、あんたの痛さを弄ぶ展開になって、ちっとも話が進まないんじゃんか。

はっきり言って、とっくに経済は関係ないよ。
ただ、あんたが痛いだけだよ。

>>789
人出が多くなって、経済の損得勘定が損になる・・・なんてことは、
絶対に有り得ません(笑)

商業施設で人が集まりすぎて損だから、利益が出るように集まらないようにしよう

なんては、絶対に考えない(笑)
だから、イベントや割り引きでなんとか人を掻き集めようとどこも必死なんだよ(笑)
あたまおかしいんじゃないの？(笑)

>>791
痛さを弄ばれているのはおまえなんだけど(笑)

>>792
お前様はチャンも文字が読めてるか？
>>789にはお前様のレスを紐つけるような単語が1文字もないぞ

文字が読めないようなキチガイが何を主張しても無駄なことに気がついたほうがいい

>>794
？？？？？？？？？？？？？？？？？？？(笑)

早く高速無料化になって
ＥＴＣがゴミ同然にならないかなぁｗｗｗ

>>792
あんたが痛いのをからかうだけの展開に、マジレスしても仕方ないんだがね。
極めて単純な話、なんで道路が混雑してきたら、バイパスして余所へ流すの。
その地域と関係ない通過交通は、量が多くても地域の役に立たんから。

商店だって、ヒヤカシだけで売上を伴わない繁忙に突入すると、非常に困る。
イオンは、巨大だから、ヒヤカシで溢れても、まだ本当の客も動ける。
（それでもウンザリして帰る場合もあろうが。）
高速道は、明らかに渋滞して飽和し、必要な交通が動けなくなってる部分がある。

>>all
役人は嘘が上手いからだまされないように普段からしっかりとした自分の意見をもとう。
奴等は銭をもらいながら、私たちは銭を盗られながら，fight!

>>788
＞渋滞によって損失が出たとしても、それを上まわる経済効果があるので問題はないんだよ。
根拠が無ければ説得力をもたない。
仮にそうだとしても、渋滞問題を放置していいわけが無い。
本当に他人事だな。高速道路を使わないのかキミは。

下の部分は本質を捉えていない、あまり意味が無い文章だ。
出来ない。出来ない。は工夫が足りない。

>>796 だよな。
普通の頭していたら あんな天下りの温床システムに飛びついたり協力などしたりはしない。
その辺の頭の悪さが 賄賂利権、献金利権 閣僚逃げ自殺という最低最悪な政党を、
ここまで生き長らえさせてきたんだしな

>>797
で、そのバイパス沿いには商業施設が続々建つね(笑)
そして、それまでの国道沿いの商業施設は衰退の道を辿る。

衰退の道を辿ったそれまでの国道沿いの商業施設は、
再び軌道に乗せようと、イベントや安売りを始める。

すべて人が集まらないと、経済効果がないから(笑)

あっと言う間に論破される・・・っつーか、
こんなこともわからないのは、ばかじゃねーの？(笑)

>>1

　　　 （＼＿＿＿/）
　　（￣ｌ　　 丑★　￣）
　　 / 'ー◎──◎‐|
　　 |　　　ｌ　＿＿_＼l　今日もﾃﾞﾑﾊﾟだｷﾑﾁがうまい
　　 ｌ▲　　（　 ｡--｡　）
　　/、　　　　((￣))｀ｉ
　/ 　　■　　　￣▼:i＼
　＼／　　　　■ 　::::|__/
　 　 i　▼ ... 、　▲::/
　　 　＼＿＿_） :／　ｳｯｼ
　　 　　 ヽニノ'´　　　　ｳｯｼ

>>794
おそらく、そのゆとり教育の御仁は、自分がフクロ状態で笑われてるのに気付かず、
自分以外は、全て１人のＩＤ変えた自作自演だ、とか思ってるんでしょう。

この御仁を完全スルーして展開しないと、話が先にすすまん。

>>799
渋滞だ、CO2だなんてこたぁ、今の日本経済にとっちゃ

安全保障で言えば、目前に外国の軍隊が集結しているのに、
自衛隊は憲法違反だと言うようなモノ。

日頃、自衛隊は憲法違反だと言っていても、
目前に外国の軍隊が集結している時にそれを言うヤツなんか、
・・・・・・・・・・・・ぐらいしかいねーぞ(笑)

おこずかいもらって、飯喰わせて貰っている子供ぐらいしか、
んなことは考えない罠(笑)
生活の心配がないから、経済に対しての実感がないんだろう(笑)

>>799
＞仮にそうだとしても、渋滞問題を放置していいわけが無い。

たかが渋滞が最重点課題ではないのは確かだな
それに渋滞は機会損失であっても損失ではないしな

理解できない低脳工作員はよく居るからな
混同させてミスリード狙う詐欺師も含めてｗ

>>803
単純に>>789で、>>788なんて、
自分がオレにレス付けたこともわからないんだろーね(笑)

今から左車線を車間空けて
渋滞縮小走行して来たいが
東名と中央どっちがいいかな
現在中央小仏〜大月３５
東名大和トンネル〜大井松田４０

>>804
うわっ、今度は妄想を繰り返し繰り返しコピペし始めた。
なんかメンヘラ板みたいになってきた…

頭痛いから、もう落ちる。

無料化すれば解決するはず。

貧乏人の行列ｗ

ほとんど東京近郊で渋滞してるな
ちょっと下道走ってから高速入れよアホが

>>807
すげーーな。
それだけの人が晩飯も確実に外食か・・・・。
日本経済のために頭が下がる思いだ・・・・・・。

>>808
事実じゃね？

麻生さんのETC千円だとそういう発言のヤツらが湧いてくるしｗ

>>804
何度も言うが、俺は経済効果は軽視していないし、その上で
渋滞問題を解決する方法を模索すべきといっている。
一方、キミは渋滞問題はそのままでも良いといっている。
トンチンカンな例え（しかも恥ずかしい）を何度も書き込まないでくれるか。
キミ、高速道路を使って無いだろ。だからそんな他人事なんだろう。
最後の３行は、自己紹介乙。

>>814
＞渋滞問題を解決する方法を模索すべきといっている。

何度でも絡んであげるが慢性病でなければ必要ないよｗ

貧乏人は高速に隔離しとけ

>>814
渋滞問題を解決するにはお金がかかり、
折角の経済効果で生じた利益を圧縮しますから(笑)

タダで渋滞を解消する方法があれば良かったんだけどねーーー(笑)

やっぱり、生活を考えてないニート学生だな、おまえ(笑)

>>817
料金所なくせば渋滞も解消するぞｗ

>>805
自分が渋滞に巻き込まれても同じことが言えるのか。
それで事故に巻き込まれても？

>>818
料金所渋滞なの？？？？？
見た所、料金所で渋滞しているところなんて無いんだけど
中央道も東名も・・・・

日本のクソ狭い２車線で無料かするのは田舎だけで十分だ
１車線しかない米子道とかマジで渋滞してた
こんなクソ高速道路が渋滞とかアホか

>>819
困ったときにはミクロ攻撃か？

不安煽り詐欺もスキル持ってるのかｗ

>>817を見てると、コピペ粘着の性格と、渋滞を気にしない性格の間には、
なんか強い相関関係があることが認識できました。
それは確かに収穫だった。

>>823
低脳レッテル貼りで勝利宣言ですか？おめでとうｗ

>>818
上り坂で自然発生する渋滞を知らないんだな。高速走ったことないだろ、お前w

>>819
そりはおまえの気分の問題だろ？
渋滞はイヤだって。

個人の気分の問題で政策を云々言うのは、
ただのクレーマーなんじゃねーの？(笑)

>>825
上り坂での自然発生はどっちかというと下手くそのせいだろｗ
それに複合する要因の一つでも減らせば、相対的に緩和するのは自明の理じゃん？それすら放置して渋滞にハマっていろと？
ホントＥＴＣ厨は馬鹿だなｗ

完全無料になったら、ホントに渋滞0になるのか？
高速になれてない奴、暴走族などで事故が起こらなければ良いけど。

今の、ETCで1000円で良いと思うけどなぁ。

>>817
今の高速1000円政策にもお金が全くかかっていないとでも？
人が動けばお金がかかる。確かにそうだが。

キミにとって、高速道路がどれだけ渋滞しても全然かまわないようだ。
ざまぁｗｗｗ、とでも思っているんだろうか。
しょせん他人事だから、そのようなことに税金を1円たりとも使って欲しくないんだな。
まさに身勝手。
最後の1行は、そのままお前に返す。

>>827
>>上り坂での自然発生はどっちかというと下手くそのせいだろｗ
　　　↑
テレビ点けても、バラエティしか視ない
おDQN様ですね。

>>827
要因1つ減らすだけで「渋滞が解消する」なんて言った方が頭悪いと思う。

>>830
意味フｗｗｗ

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>>831
変わらないと言って何もしないけりゃ、そりゃいつまでも｢緩和｣されん罠
やれる事しないで漫然と渋滞にハマって文句しか垂れないのと、どちらが頭悪いかは分かり切った事だろ

つまり、おまえみたいな奴が渋滞の先頭だったりするわけだなｗ

渋滞なんて車間距離十分にとって上りでも下りでも一定の速度で走れば
ボトルネックになっているとこ以外は起こらない。
日本人は高速道路走るの下手すぎるから渋滞起こしている。
欧米ではそれがわかっているから渋滞を起こす例がほとんどない。

>>835
＞日本人は高速道路走るの下手すぎるから渋滞起こしている。

高速道路の通行料金が世界一高額なんだから経験の機会が少ないのは仕方ないわな

>>827
バカだな、お前も。下手な車が何台かいれば、まわりもスムースには走れなくなるんだよ。

で、そもそも料金所渋滞なんて今はそうないから。高速道路の実態も知らずにこんなスレで
語ってないで、教習所でも行けw

土日･休日だけ１０００円にするから混むんだよ
オールデイズ２０００円ぐらいにすれば分散されていいんじゃないか？
それよりも運送業者も優遇してやれよ
物流コストが下がることは物価の点からも有益だろ

>>835
車間距離あけると、どんどん割り込むんだよね。せっかち過ぎるよ。
オレなんか40km/h以下で黒煙を吐きながら10km以上走ったことがあるぞ。

ノブ子たんは処女かなー？

>>837
下手くそに影響されるやつも下手くそｗ

＞料金所渋滞なんて今はそうないから

はいダウトー
構造的に絞りがあるところは必ず流れが滞る

おまえ
ちゃんと更新はいっといた方がいいぞｗ

>>835
東京港トンネルの下り坂で車間つめてガンガン走ってく集団を見ると、レミングの行進とやらを
思い出すよ。で、案の定、しょっちゅうトンネルの底で玉突き事故が起こってる。

>>840
ちょｗｗｗ書き間違えたｗｗｗ
恥ずかしいｗｗｗｗ
死ぬｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>835
アメリカは少なくとも大都市部では、結構渋滞になるんじゃなかった？
まあ日本みたいに完全停止までは少ないみたいだし、単純に車が多すぎるのも要因らしいけど。

>>839
それが下手だということ。
お前は悪くないよ。
やたら車線変更する馬鹿も要因のひとつ。

せめて車持つ資格を国立大＋有名私立大卒以上とかになればいいのにと常々思う。

>>841
>構造的に絞りがあるところは必ず流れが滞る

なんだ、お前の「渋滞」の定義は「ちょっとスピードが落ちる」くらいのもんなのか。そんな定義じゃ
日本の高速は渋滞だらけもいいところだよタコ。

ETCがなかった頃のような料金所渋滞は、もはやほとんど見ることがない。これが現実だよタコ。

　　　　　　 　 　 　 　 　 　 ,,ノ´⌒｀ヽ,,
　　　　　　　　　 　 ,,γ⌒´ 　 　 　 　 ゝ,,
　　　　　　 　 　 ／　　　　　　　　　　 　 ）⌒ヽ 　　　ヘイ！　愚民共よ！
　　　　　 　 　 /　　 γ""´´⌒⌒｀｀ﾞﾞﾞﾞﾞ ＼　 ｀） 　　ガソリン税廃止、高速道路無料、自動車税無料にしてやるから
　　　　 　 　 /　　 ノ　　　　　　　　　　　　 ヽ　（ 　　バンバン車に乗ってタイヤを消費したまえ！！
　　　　　 　 (　 彡　　　　　　 　 　　 　 　 　 i　 ） 　西松建設とは違う、ブリヂストンは配当だから合法だ。
　　　　　 　 ）　ｉ 　 　 ／＼　　　　 ／＼　　 ｉ　（ 　ちなみにブリヂストンは３７０万株保有だ。不労所得で1億超さ！
　　　　　 　（　 !　　　 　 　 ヽ　　 /　　　　　 i　 ） もう笑いが止まらんわッハッハ〜〜
　　　　　 　 ｒ⌒　　 　(○)ヽ　　　　( ○）　　 ⌒i 政権とったら、中韓の自動車メーカーにＢＳを売り込むぞ〜〜〜
　　　　　 　 {　（　 　 ヽ,,__,,ノ ﾉ 　 ヽ.,,_,,ノ　　 .） }
　　　　 　 　 ＼_!　＼　　／(　　　)＼　 　 　 !ノ
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　　　　　　 　 　 ヽ　　　　 _, -‐‐-､._　　　 /
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／⌒ヽ＼　　 　 　 　 ＼.　　　　　　　 λ.　　　　　　 　 ／/~⌒ヽ
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＼＿ノ　^i | _,,..r''''" ﾉ　.|　 ＼　 ／ 　 /　　/￣`'''ー | i＾　ゝ＿ノ
　|＿|,-''iつl/´　 　 ヽノ |.　 ／~＼ 　 /　、│　　　　 ｌ⊂i''-|＿|
　　[__|_|／〉ヽ、　　／　 |／ヽ;;;;;;/＼/　　 'く　　　　/〈＼|_|__］
　　　[ニニ〉　 ',　　ヽ.　｜　/　 ﾍ　/　　　ﾟ／　 　 / 〈二二］
　　　└―'　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 '─┘

大和トンネル
４５ｋｍにアップ

よく出かける気になるよなーそんな忍耐力ないわ

>>845
そんな事思いつくから「学歴は社会に出てから何の役にもたたない」とか言われるんだよ

>>843がどのスレに書き込もうとしたのか知りたい

ごちやごちゃいわんと、全ての料金所をなくして、一月でもやらして見せろ。

SAで働いてる人はどうやって通勤してるんでしょうか。

1000円じゃなくてもこの時期は混むんじゃないのか？

>>846
なんだ、煽りたいだけのカスかよｗ

呼吸をするように嘘つくんじゃねーよクズがｗ

>>853
SAなんかは下道とつながる道がある
無論高速とは仕切られているがね


渋滞緩和のために全車両クルコン装備して高速ではクルコン作動の義務付けを！

>>853
ＳＡはどこも徒歩で外に出られる所があるよ。
そこから通ってる。

ID:g9xw0MNtO

>料金所なくせば渋滞も解消するぞｗ
>料金所なくせば渋滞も解消するぞｗ
>料金所なくせば渋滞も解消するぞｗ
>料金所なくせば渋滞も解消するぞｗ
>料金所なくせば渋滞も解消するぞｗ

　現実　料金所渋滞はもはや滅多に見られません。以上

無料化したら渋滞が増えるに決まってるだろ

>>858
ついに発狂ｗｗｗ

くやしいのう　くやしいのうｗ

>>856>>857

ほほう。ありがとう。

＞嵐山パーキングエリア（左下）付近の下り線で海水浴に向かう車
ってどういう事、どこの海に行くんだ？

>>1
マスゴミの印象操作バレバレ。

規制ラッシュ時の渋滞リスト誰か出してやれ！
www

>>860
おまえさー、>>827あたりのみんなのレスに真摯に答えてみろって。うっかり間違ったこと
言っちゃった恥ずかしさはわかるが、しつこく食い下がり続けるのは相当に恥ずかしいぞ。

まあ、やっぱりタコはタコなんだなと。じゃあな、タコ。

もう夏休みなのか？
俺が小学生のころは25日くらいからだったような
気がするが。

>>858
ヒキニーかよｗ
外出ろよ、高速乗ってみろ
現実を見て発言したほうがいいぞ。交通量が多いときは普通に渋滞の元になってる

パチンコ、煙草、道路、ユ偽フ

2chで工作員が頑張る利権４大スレだな。

>>864
はあ？
何が｢みんな｣だ
おまえが料金所渋滞はないとか嘘っぱち言うから論破してやっただけだろｗｗｗ

笑わせんな１人じゃなんもできねーチンカス野郎がｗ

たった50kmの渋滞でガタガタ抜かすな
無料化になったら100km渋滞が慢性的に生まれるんだから
今のうちに免疫力付けとけよｗｗｗｗｗｗ

吉原で1000円乗り放題とかやらねぇかなぁ、ちょっと期待してる俺・・・

>>862
新潟だろ
地図持ってないの？

常磐道最強電鉄(´д｀)

>>871
やっぱり新潟なの？すげーー時間かかるんだけど

結果的にETCで渋滞が起きるという皮肉w

エコノミーのエコ。
料金は数分の一に減っても、台数増えるんなら売り上げも増えてるんじゃない？
サービスエリアとかも凄い人だし。

>>873
住んでる場所にもよるから
北関東からなら時間的に早いと、
ＥＴＣ１０００円もあるし

>>874
ＥＴＣに絡んだやつって｢自分だけは得したい｣ってやつばっかだからなｗ

まさしく自業自得ｗ
メシウマｗｗｗ

>>876
嵐山パーキングエリア付近の下り線でしょ

今日の中央下りも酷かったな。
何キロ渋滞だったか知らないが勝沼で乗ったら高井戸まで３時間以上とか表示されてた。

こっちは単車だから、雑魚四つ輪共がグダグダ嵌ってる中を一気にすり抜けしてきたけど、
何十キロも延々すり抜けすんのも結構疲れたわ。

それにしても、あんな間抜けな渋滞で3時間も嵌ってて、四つ輪乗りはホント暇人だな。
こちとらが帰宅して、風呂入って、一息ついてる頃、まだ嵌ってんだもんな。バカとしか言いようが無い。

景気のいい話だな

なんか問題あるの？

おまえらETCつけてないの？
俺3年前からポイントと夜間早朝割引のためにETC付けてるんだけど
まさか車持ってるのにETC付けてないν速民はいないよな？ｗ

もうすぐ必要なくなるよ

>>881
お勤め、ご苦労さまっす!

無料になったらどうなるかな

>>884
平日にも分散するからもう少しマシになるんじゃね？

バカ国民の大移動。貧乏臭っ。
俺なら、平日の空いているときに高速道路を利用するがね。
渋滞がそんなに楽しいのかと問いたい、問い詰めたい、小一時間問い詰めたい。

>>886
イベントだから
雰囲気だから
取り残された感を味わいたくないだけだからｗ

無料化マンセーしてる奴って車を持ってないで
利権とシャドーボクシングしてる奴ばかりなんだろ？ｗｗｗ
実際に毎日車を使ってる奴らは無料化は交通マヒの引き金になって
無理だという認識が占めてるんだけどね

夏休みの間は毎日1000円にしろよ。

ID:sA7yTXKS0は、もう来てないみたいだな。

彼の正体は、ゆとりで、おこずかいもらって飯喰わせて貰っている子供、
ネトウヨ予備軍のニート学生でした。
>>804,>>817自己紹介乙。
「車なんて持って無いから渋滞へっちゃら、ざまぁｗｗｗ。」だそうです。

まあ久々に面白いやつが見れたので、このスレのぞいた価値はあったよ。

>>890
＞彼の正体は、ゆとりで、おこずかいもらって飯喰わせて貰っている子供、
＞ネトウヨ予備軍のニート学生でした。

だれが自己紹介をしろとｗ

>>888
＞毎日車に乗ってる

貧乏くせーやつだなｗ

このおバカな制度、いい加減やめたら？

>>892
仕事だからしかたねーだろｗｗｗ
おめーらみたいな口だけニートじゃねーんだよ
流通を支える運送業をなめんなｗｗｗｗｗｗ

お盆やゴールデンウィークはもともとだいじゅうたいするんだから対象外にしろよ。
そしたら休日が分散するで。

>>893
民主様のおかげで無料になるようだけど？ｗ
どうなることやら

>>890
あいつは気持ち悪かったが、しかし、その分析は間違いだろう。

あれはきっと、就職できなくて大学院に残った経済学部だよ。

>>896
無料化になる→交通渋滞で、高速道路の意味なし→別に有料の高速道路をつくる→以下、無限ループ

>>894
なぁ？
高速そんな超絶混んでたら下ガラガラだろ？

下道で逝かねーの？

運送業さんｗ

渋滞してる時間帯や日程だけ高速料金を値上げしておくとか出来ないのかね。

車乗ってるヤツざまぁ（w

無料化したら渋滞による高速道路の機能性ﾀﾞｳﾝと維持費の財源が気になる。
ｽｲｽｲ移動できる高速道路がﾀﾗﾀﾗ流れて所要時間が増えたら迷惑。
何か渋滞対策とるんだよな？
で、高速道路の維持費は、まさか高速道路を利用しない人にまんべんなく負担を迫るわけじゃないよね？
その辺を詳しく説明してほしい

>>899
なるほど。
お前みたいな車持ってない無職風情が信号まみれの下道で
500kmとか移動したときの疲労感を判るわけねーよなｗｗｗ
おまえは脳内ドライブしてろｗｗｗｗｗｗ

>>902
渋滞嫌なら他の交通期間つかえばいいじゃん

馬鹿なの？死ぬの？

何という混みようだ、馬鹿どもに車を与えるな！
はっ　＜中川

>>903
下道５００キロくらいで泣き入れるとかどんな爺ｨだよｗｗｗ

おまえマジで運送業か？

>>904
つまり高速道路無料化を推進してる国士さまは
維持費と機能性の観念を説明できないということですか。
よくわかりましたありがとうございます＾＾

>>906
だからお前の脳内ドライブと違うんだよ
現実社会に戻ってこいｗｗｗｗ
ちゃんと働いて納税しろ小僧

つーか、こんなの毎年渋滞してるだろ
今年は特に多いだけ
無料になったら通勤時間は毎日こんなになる

>>907
おまえは国の利益すら考えられない自己チュー売国奴って事だな
故郷にカエレ

もはや高速ではない。

>>908
空いてるなら下道もそんな苦じゃないって運ちゃん言ってたわｗ
田舎なんて信号ほとんどねーしなｗｗｗ


ほら、工作頑張れｗ

>>912
気に入らない香具師は工作員認定？
おまえ頭大丈夫か？ｗｗｗ
狂ってるｗｗｗｗｗｗ

>>913
＞気に入らない香具師は工作員認定？

いや、草の生え方といい運ちゃんの仕業じゃねえなｗ

さっすが環境先進国(笑)

>>903
500kmか…うちから函館往復するくらいだなぁ…
行こうと思えばノンストップで行く距離だな。

たまに居るよね「こっちは仕事だから」「これで飯食ってる」なんて良く分からない理由で上から目線で話す人…

立場は同じなんだよ。協力して欲しけりゃ、まず頭下げろよ。

…もう夏休みだったのか

渋滞するのがわかってるのになんで高速に乗るの？

去年は全く渋滞してないのか？
毎年してるような気がするぞ

>>920
夏休みの風物詩と言えば
・高速の渋滞
・新幹線乗車率百何パーセント
・お盆を海外で過ごす家族連れが…
あと不謹慎だが
・水難事故
だしな。

7月18日土曜日
75km事故により藤岡〜大泉合流
公式60km11：30

7月19日日曜日
中央道上野原〜府中バス停40km10：30
第一東海道大和トンネル〜山北バス停45km22：00

>>ID:EfDL0hX20
そういえば、キミ、ときどき横から煽りレスくれてたね。
でも、正直、さっきの彼よりレスのレベルが低かったんで、
真面目に相手する気が起きなかったんだわ。ごめんね！

渋滞ざまあみろw
と言うより俺も渋滞の真っ只中。
マッタリしてるオマエラがうらやましい。

>>923
＞真面目に相手する気が起きなかったんだわ。ごめんね！

やりにくい相手からは逃げるのがいつもの手だよなｗ

>>923
補足

それとID晒しなｗ
それって応援乞うの合図だっけ？ｗ

ったくしょーがねー奴らばかりだなｗ
普段車使わない高速道路使わない奴らには
高速道路無料化で生まれる弊害の恐怖は判るまいｗｗｗ

>>1->>12
この流れにワロタ。いいな、こういうの。

ところで、ガソリンの価格はどうなんだい？

>>926
半年ROMってた方がいいぞ、マジで
お前様キチガイ過ぎる

夏休みに入ったジャリは、VIPにでもいって遊んで来い

なんか今日は、ショボい奴が能書き垂れてるなぁ〜

>>930
＞お前様キチガイ過ぎる

いつもの手法がバレたら基地外扱いですか？
まあそれしかないんでしょうねｗ

ホントだ
涌いてきたｗ

>>924
いらいらせず、帰るまで安全運転でおねがいね

>>932
どうした？何か嫌なことでもあったの？

>>935
＞どうした？何か嫌なことでもあったの？

それは「お前様キチガイ過ぎる」なんて吐いてる>>930に言ってあげたら？ｗ

>>4
すげーな。自動運転か。

名古屋から東京まで、七時間かかったよ。


ペーパードライバーが、法定速度100Km/hの区間を80Km/hで走ったり、渋滞の中を車間距離100mとってたり、
たまにしか乗らないから、渋滞の中でオーバーヒートで追い越し車線内でとまってたり、渋滞の中で追突してる馬鹿ばっかりだったな...



オマエ等！免許返上しろよ！

>>937
それを言うならATOじゃね

ミンスが無料にしたらマスゴミ各社はべた褒めするんだろうなぁw

これでトラックも無料にしたらパンクだね

休日限定、普通車限定、２年間限定
これって限定商法でバーゲンの時に人が集中して大混雑する人間の心理と同じ。（土日に使わないと損した気分になり
不快な心理状態になるので人は無理にでも土日に乗ろうとする心理が働く）
人間は限定や期間を指定されると無理に動いてしまうのは社会心理学や人間心理学など心理学では当たり前の話。

普通に終日、車種もすべて無料で無料の期間もなしで一般道と同じ感覚にすれば、
別にお得感もないのでむりに土日にする必要もなく、今みたいに土日に集中して混というの確実になくなる。（人間の心理学的な行動）
ただし今まで有料な物が無料になるので全体的な交通量は増えるが土日だけに集中する事もなく２年など限定をつけなければ、
半年〜１年もすればそれほどの渋滞はなくなる。
交通量が一定であれば逆に使える道路が増えることになるので、１０００円割引以前した以前より高速も一般道も渋滞は減るだろう。

エコ(笑

平日に出かけろよ
なんでわざわざ混む休日にでかけて
わー渋滞だ！て
バカじゃないかね

1000円乗り放題でも交通量や渋滞は
実はそれ以前とそれほど変化してない

GWは盆休みは以前から混みまくりだからな

中央道の高速バスに乗ったが、通常３時間のところを５時間かかった。
ケチらずにあずさに乗っておけばと思ったよ。

振り子電車なー。酔うんだわ、アレに乗ると。

安物タクシー（クラウンコンフォート）ではしょっちゅう酔うオレですら
振り子電車では酔ったことないのに

>>946
ＪＲは座席をもっと広くして欲しい。隣に人が座ると途端に窮屈になるのはね。
バスは空いていて２席を一人で使えると景色もよくて快適なんだけど。

GWに間に合わなかった連中が満を持して渋滞に参加したんだろ

>>919
それでもまだ一般道走るより楽だから
渋滞と言っても信号機ないし歩行者や自転車もいないし

高速バスはシートベルト絞めて５時間は嫌だなあ

高速千円化は、渋滞しても困らないヒマ人と、自称経済通の変態粘着しか評価してないで結論でしね。

>>949
座席広くするためには車体幅を広げなければならず、
それを実現するためには狭軌から標準軌への改軌が必要だと思うんだが…

>>954
そんなことはないよ。
三列シートにすればよい。
数は二階建てにすれば稼げる。

誰かそろそろ
>>82にツッコンでやれよ。

まあ、ものすごい渋滞のせいで、金持ってるヤツが地方に行こうとせず、
首都圏の電車ですぐ行ける辺りで観光するので、ここらの地域にとっては、
大いに経済効果が有ったということはあるかも知れない。

しかし、どうせ、どこ行ってもツマランと思って、金持ってるヤツが、
海外旅行に切り替えるという可能性もある。
実際は海外旅行者は減少中らしいが、唯一、韓国旅行などは盛況だ。
韓国旅行は、国内旅行の、直接の代わりとして選ばれるのかもしれない。

本当は政権交代したら、そういうのも含めて、きっちり検証せにゃならんのだが。
何しろ首相の思いつきだけで、５千億もバーッとばら撒いたんだから。
差し引きの経済効果が無かったりしたら、とんでもない話だ。
何しろ渋滞や他産業への影響など、その他の効果は、明らかにマイナスなので。

せめて事故が増えなければいいですね

>>947
スーパーあずさね。
そっちは俺も嫌い。
振り子はともかく、中が狭いから。
だから、すぐ後に普通のあずさがあるならそっちを選ぶよ。

無料にすると渋滞が酷くなるとかいう奴いるけれども、名古屋圏から関西圏への大動脈名阪国道は
出血サービスの無料だが普通に流れているぞ
結局都市高速などの無料化は渋滞するが、地方間を結ぶ高速道路などはもともと高速を使う人が多いので
無料化、即渋滞にはつながらないよ

自然渋滞が起きたことがないような地方なら無料にしていいかもね。

民主政権になったら高速道無料になるんでそ？
高速道路初心者の高齢運転者が冥土の土産と称して利用するでしょうから
それこそ本当の冥土のｒｙ

５７キロは事故渋滞？
何がいいたいの？>>1

１０００円高速のスレが立つと書き込んでるだが
すぐに１０００円高速は止めて欲しいよ
遠方から無理して来るから車のとばしすぎだよ
特に田舎に来たら地元の運転に合わせてよ
一番良いのは車では来ないで欲しい

オレ奈良在住でお盆には四国へ帰るが、和歌山からフェリーで四国へ渡る事に決定。

>>953　
釣りレス書いてるおまえも立派な暇人だよ

>>960
１０００円の日はインターチェンジの出口が酷いことになってる

>>964
地元の運転ってなんだ？高速で遅い奴は永遠に左車線走っていなさいというのが全国ルールじゃないのかね？
ちなみに近辺の高速の俺の感じる平均速度
名阪国道（60）→90　西名阪（80）→100　名神高速（100）→100　伊勢湾岸道（100）→110
北陸自動車道（80）→110　

>>965
なんかフェリー1000円なんだってな
フェリー会社大丈夫なのか？あれ　四国から補助金でてるのかね？

>>967
名阪国道の話？
どこのICの話をしているんでしょうか？
基本西名阪や東名阪に通じる料金所なんかも渋滞ありませんが？昨日も通りましたが快調でしたよ？

>>965.968
この社会実験割引は　和歌山県内もしくは徳島県内の宿泊施設で宿泊することが条件だから
素通りする場合は対象外　但し和歌山ナンバーと徳島ナンバーの乗用車はすべて適用
http://www.nankai-ferry.co.jp/news/090718.html

≫964

俺は1000円高速を利用して、東京から
彦根城を見に行ったり、和歌山に迷いこんだクジラを見に行ったり
高野山や比叡山やら那智の滝やらを見に行ったりしてるが
水戸ナンバーや横浜ナンバーなんかも良く見かけるから
観光地には受けがいいのでは？

さすがエコ推進国家日本はやることが違うなw

来年の今頃ＥＴＣは無用の長物？

２ヶ月前の事も覚えてないトリ頭ばかりなのか！！
二輪乗れ！電車乗れ！無駄に遠くに行くな！

>>973
漏れは関西在住なので阪神高速を利用するときには必要になるけれど（都市高速道路は対象外のため）
地方では完全に無用の長物になるな

>>970
よく読んでみると人数多い場合は人数分料金が発生するから高いのな
これ利用するのは2人までだね、4人とか乗ると高速行ったほうが安そうね

>>969
だから名阪が渋滞してなくても他所はしてると・・・

今から盆の里帰り移動が憂欝だ。

>>960

どこが普通？
東名阪も名四国道もいつもどおりの渋滞なんだが。

トイレ行けずに漏らす人どれくらいいるだろう…

降りると金かかるから1000円でできるだけ長く乗ってたいんだろ？

無料か乗り降り自由にすれば混まないし地元に金も落ちる。
SA利権者は猛反対だろうけどな。

何の目的で税金まで投入して排ガスを全国にまき散らす政策やるんだろう

たこフェリーをいじめないで下さい。

まだ1000円で走ってないや・・・・・・・・。

>>981
乗り降り自由はイイかもね
一般道or高速で空いてる方を選べば多少はエコ（笑）にもなるな

阪和道の海南より南、いつになったら片側２車線になるんだ？
毎週末渋滞してて、これからがさらに悲惨なことになりそうだ。

つうか3車線とかって車線が足りないのがいけねえんだよ。
アメリカみたく6車線とか8車線とかにすれば良かったんだよ。
昔の偉い人先見の明が無かったから今こんなに渋滞すんだよ。

あれ？
ETCが渋滞を減らすと説明していた議員がいなかった？
逆じゃんｗ

>>987
名古屋の駅前とか交通の流れを見ていると納得する。
車線の数に余裕があれば、二重駐車ぐらいでも交通は滞らない。

無料化して乗り降りを自由にすれば、交通は分散する。
俺なら早く目的地に着きたいから、高速道路料金が高くても、休みの前夜に移動する。
カネを無駄にするより、時間を無駄にする方が痛ましいという感覚の無い人が多い？

http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1248057001/
次スレ

それと１０００を狙って良いですか？ｗ

次スレを用意しました

【社会】 1000円乗り放題で高速道路大混雑！　夏休みスタート渋滞５７キロ★２
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1248057001/

>>991
ありがとう

お前ら、渋滞してるのに高速使うなよ。
下道走れ。
フェリーに乗れ。
電車使え。
せめて高速使うなら高速バスにしろ。

アクセルベタ踏み走行を義務付ければ渋滞は減る！
フル加速、限界走行！
走れないなら高速に乗るなボケ共！

>>995
道交法から変えてくれよｗ

　　　　　　　　まもなくここは　乂1000クマ獲り合戦場乂　となります。
　　　　　　　　　　　　　　　 .　 /,|
　　　　　_＿_　 _＿　　_＿,...　‖|　　　 ／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　))。I／:: :: ＼ |I。( 　 ‖|　　＜　　クマども！
　　　　　＼ ＼::_::_:: ／ ／.. .. ‖|　　　 ＼　 1000取り合戦いくクマ―！！
　　　　　,/::＼_((⌒) ／ヽ　　 ‖|　　　　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　／,＼=ﾆニ二二ﾆ=／,ヽ＋＋-
　　　＼　/　●　　　● ヽ／つ⌒)
　　 ／//　　　( _●_)　 ミI　／|x|
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　/ニ// ,|｡|_　ヽノ　_|｡|_ノ＼
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　　　| 　￣￣￣　ヽ　　| 　￣￣￣　ヽ　 |　　　　　　　　 ﾉ/　 彡､　　　　　　　ﾉ

よーし　９９８ゲットだぞ

999だ！

1000なら民主党を朝鮮に委譲

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