【社会】「ツアー参加者以外は自粛を」日食の島・トカラで“自粛破り”の上陸者が続出、捜索騒ぎも…鹿児島★４

1 ：(●´`ω´)＠ちゃふーφ ★：2009/07/18(土) 23:46:10 ID:???0

　今世紀最長の皆既日食が２２日に見られるのを前に、陸上では最良の観測ポイントとなる
鹿児島県のトカラ列島（十島村）に、招かれざる上陸者が続出している。６２０人が７つの島に
分かれて暮らす村では、皆既日食の前後１週間はツアー客以外の入島自粛を促しているが、
３４万２千円からと高額なツアーに参加しない“自粛破り”の上陸者が２０人以上現れ、関係者を
悩ませている。

　村では「日食観測者が大挙、来島すれば村内は大混乱する」と、日食ツアー客の受け入れ業務
を大手旅行代理店に委託した経緯がある。代理店によると１６日現在、諏訪之瀬島（すわのせじま）
に１０人程度、悪石島（あくせきじま）に６人－など、トカラ列島の有人７島で２０人以上の“自粛破り”
上陸者が確認されている。

　宝島（たからじま）には一時、７人が上陸したが、自治会などの説得に応じてすでに全員が退去
した。また、中之島（なかのしま）では上陸者が山中に逃げこみ、島の消防団員が捜索に出る
騒ぎになったという。

　村では皆既日食の際、ツアー参加者以外の来島自粛を呼びかけているが、法的に阻止する手段
はないため、今月に入って自粛を無視して入島する人が出始めた。ツアー代金には水道設備の
増設や医師・看護師の増員などインフラ整備費が含まれており、“自粛破り”を認めてはツアー参加者
との間に不公平が生じるとあって、各島で代理店や自治会が退去を求めて説得活動を行っている。
（続きは>>2）
http://www.iza.ne.jp/news/newsarticle/natnews/science/279436/
前スレ：http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1247917846/

2 ：(●´`ω´)＠ちゃふーφ ★：2009/07/18(土) 23:46:19 ID:???0

（>>1の続き）

　悪石島では１６日、前日までの説得が功を奏したのか、６人のうち１人が「次の１８日の村営船で
島を出ます」と退去を申し出た。代理店の現地責任者、土屋信太郎さん（４０）はこの日、海岸沿いに
テントを張って居座る４人の上陸者の説得に向かい、「島は水不足で、昨日深夜から時間断水が
始まった。万が一、あなた方が倒れたりした場合、島民が搬送などの世話をしなければならない」と
島の状況を訴え、退去を促した。

　悪石島への上陸者は車に物資を満載したり、１人で４０リットルの飲料水を持参するなど、いずれも
自給自足態勢を整えていると主張している。奈良市出身の男性（２６）は７月上旬まで続けていた
沖縄県での農業アルバイトを辞め、１２日に悪石島に着いた。「事前に村役場に問い合わせたが、
入島自体は構わないと言われた。３０万円以上もする料金は払えないが、ツアー客しか入れない
なんておかしな話だ」と訴え、「十分な食料は用意しており、島民に迷惑はかけないようにする」と話す。

　土屋さんは「上陸できない法的根拠はないからと理論武装し、他人の迷惑を考えず自分の権利だけ
主張する人を説得するのは難しい」とため息をつく。

　ツアー観測者のためにテントを設営したり道路脇の所木を伐採したりと、タダでさえなにかと多忙な
島の住民の悩みのタネは、天体ショーが終わるまで続くのかもしれない。

http://www.iza.ne.jp/news/newsarticle/natnews/science/279436/

3 ：名無しさん＠十周年：2009/07/18(土) 23:47:38 ID:Pga7E5kM0

山ごと焼いて死なせちまえ。失火ってことで。

4 ：名無しさん＠十周年：2009/07/18(土) 23:47:58 ID:EtZsp3R20

34万4千円＝　那覇→奄美(1泊ホテル)→悪石 (1泊テント)→奄美 (1泊ホテル)→鹿児島
http://www.knt.co.jp/eclipse/detail/tokara_tour/tokara_tour.html#E4

14万7千円　＝　鹿児島→奄美(3泊ホテル)→鹿児島
http://www.knt.co.jp/eclipse/detail/amami/amami_tour.html#A11-10

悪石島のテントに一泊するだけで約20万円も余計に掛かる。
一人20万円のインフラ整備費。

5 ：名無しさん＠十周年：2009/07/18(土) 23:48:18 ID:Hg++qP7tO

1000なら山に逃げ出した奴が島に定住する！

6 ：太陽：2009/07/18(土) 23:48:25 ID:nJi4ywAW0

じゃあ、日食は中止

7 ：名無しさん＠十周年：2009/07/18(土) 23:48:47 ID:8E4uG9B90

山に逃げ込むとかw

8 ：名無しさん＠十周年：2009/07/18(土) 23:49:14 ID:toLvowd40

なんという銭ゲバ島

9 ：名無しさん＠十周年：2009/07/18(土) 23:49:52 ID:VbquMkDM0

この島って全体が誰か個人の私有地なの？

10 ：名無しさん＠十周年：2009/07/18(土) 23:49:53 ID:oHISiBCY0

自粛ってのは任意だから従わなくてもOKだろ？
本当にゼロにしたきゃ条例で取り締まるくらいせんと

つか私有地なのかそこは？
公有地で勝手に金ふんだくって従わない奴は通るなって何様よ

11 ：名無しさん＠十周年：2009/07/18(土) 23:49:54 ID:Au8dl1eOO

天気悪いらしいな

12 ：名無しさん＠十周年：2009/07/18(土) 23:49:57 ID:irUMOfoxP

このスレ面白いｗ

13 ：名無しさん＠十周年：2009/07/18(土) 23:50:01 ID:du2wg7IJ0

>>4
インフラ代以外は0円なのかお前の計算だと。

14 ：名無しさん＠十周年：2009/07/18(土) 23:50:01 ID:U5EJdpeG0

今日の鹿児島の新聞一面、トカラ関連が５０％だ。トムラウシは２３面の３０％程度。

内容も水不足の記事だ。先日公共温泉の水が出しっぱになってたので貯水量が５０％になったとか。
水出しっぱなしがツアー客以外のせいと言外に匂わせてて、彼らを追い出す口実作りとしか思えない。

こんなんが１面だと～？

１０人が死亡するより、金儲けのが大事。
いやな国だ。

15 ：名無しさん＠十周年：2009/07/18(土) 23:50:05 ID:KBc6hnhb0

あ

16 ：名無しさん＠十周年：2009/07/18(土) 23:50:17 ID:p3X2iaj/0

ツアーがぼったくりすぎるから仕方ない

17 ：名無しさん＠十周年：2009/07/18(土) 23:51:25 ID:fHf6vUdr0

総合的に考えてまあ島の言い分もわからんでもない、継続的な観光収入が見込めるわけでもなく今回の
日食の時だけの客のためにいろいろコストがかかる以上、何らかの方法で回収するしかないだろう。

でも、特定の会社のツアーの客以外は上陸阻止するってのはちょっと異常だろうに。

18 ：名無しさん＠十周年：2009/07/18(土) 23:51:59 ID:ikMetMmR0

当日くもりだぞ

19 ：名無しさん＠十周年：2009/07/18(土) 23:52:28 ID:OZdxSbZz0

オカルト板は雨乞いしないの？

20 ：名無しさん＠十周年：2009/07/18(土) 23:52:34 ID:jP18w8ya0

入島出来る人数を制限するのは必要だと思うけど
カネ払ってないから駄目ってのはおかしな話
ツアー客が島にとって大事な収入源ってのも分かるけど過剰反応は良くない
料金払って船や飛行機でくるのも自由だし、自力で上陸するのも自由だと思う

ただ、島側が拒否しているのに勝手に上陸するのはクズ

21 ：名無しさん＠十周年：2009/07/18(土) 23:52:47 ID:YdhYazSN0

で、島のインフラってのは島民が自分で出してるんだろうな。
税金を使ってたりしないよね。

22 ：名無しさん＠十周年：2009/07/18(土) 23:52:52 ID:BwjkbnJv0

ま

23 ：名無しさん＠十周年：2009/07/18(土) 23:52:53 ID:f8Ehncu/0

>>18
いや雨だ

24 ：名無しさん＠十周年：2009/07/18(土) 23:53:49 ID:TRbuhlou0

おかしいと思うなら裁判にかければ？

25 ：名無しさん＠十周年：2009/07/18(土) 23:54:45 ID:aRLd0R/T0

見つけて海に沈めてしまえ

26 ：名無しさん＠十周年：2009/07/18(土) 23:54:51 ID:/RzYbLSS0

>>1が一方的にフリー上陸者をDQN認定しようとしているところに
違和感があるんだよ

27 ：名無しさん＠十周年：2009/07/18(土) 23:54:54 ID:du2wg7IJ0

>>20
何がおかしな話なんだ？
＞ツアー代金には水道設備の増設や医師・看護師の増員などインフラ整備費が含まれており、“自粛破り”を認めてはツアー参加者
＞との間に不公平が生じるとあって、各島で代理店や自治会が退去を求めて説得活動を行っている。

読んでる？

28 ：名無しさん＠十周年：2009/07/18(土) 23:54:55 ID:irUMOfoxP

イースター島にも行こうぜ！！！
ttp://www.knt.co.jp/eclipse/

29 ：名無しさん＠十周年：2009/07/18(土) 23:54:57 ID:ePT7xiRu0

・法律的に上陸できないのはおかしい
→現状を把握できない馬鹿

・キャパがあるから上陸は無理
→代理店のボッタクリに見て見ぬふりする馬鹿

・無断で上陸した人々
→離島の社会を知らない馬鹿

まあつまり問題視する奴も擁護する奴も無断で上陸する奴も
みんな馬鹿だ。

30 ：名無しさん＠十周年：2009/07/18(土) 23:55:00 ID:Vf6LC0lI0

私有地でないのなら仕方ないだろ
ツアーがぼった栗杉なんだよ

31 ：名無しさん＠十周年：2009/07/18(土) 23:55:18 ID:D7XoNaFp0

自粛呼びかけるのは勝手だが上陸するのも勝手だろｗ
日本国なんだしｗ

32 ：名無しさん＠十周年：2009/07/18(土) 23:55:33 ID:y6rX0p9VO

田舎者は東京上陸を自粛しろよ。

33 ：名無しさん＠十周年：2009/07/18(土) 23:56:56 ID:yCB4DXMq0

別に私有地じゃあるまいし35万払わなかったら島に入るなってほうが横暴じゃね？

34 ：名無しさん＠十周年：2009/07/18(土) 23:57:10 ID:pzxQZAMr0

強欲島民乙

35 ：名無しさん＠十周年：2009/07/18(土) 23:57:15 ID:7K6U0YkiO

島民でない島民の身内の帰省も自粛しているんだろうな
自分らは県外なり島外の人を引き受けて、島のインフラを共用させることはないだろうな

36 ：名無しさん＠十周年：2009/07/18(土) 23:57:39 ID:jRfbnlgA0

>>31
ところでこの強行上陸者たちは日本人なん？

37 ：名無しさん＠十周年：2009/07/18(土) 23:58:20 ID:Y4DC/ixBi

てか、なぜインフラの整備代を旅行者が払わないといかんのだ？
それは筋が違いすぎるだろう。

38 ：名無しさん＠十周年：2009/07/18(土) 23:58:32 ID:du2wg7IJ0

>>21
記事読め。
35万じゃないだろ。それに含まれているインフラ代を払わないで
「俺の飯と俺の水は用意した。インフラ代なんぞ払わん。でも何か事故った時はお世話になりますね＾＾」
とされては、インフラ代を払った人たちとの格差が出るのが問題なんだろ。

39 ：名無しさん＠十周年：2009/07/18(土) 23:59:04 ID:EcU5h2VC0

日本は移動の自由が認められてないのか

40 ：名無しさん＠十周年：2009/07/18(土) 23:59:32 ID:HmODpu820

ツアー参加者と不公平が生まれるって何？
私有地じゃねーぞ。
ツアーで来ない人をのけもんにするって、どういう神経だよ。
＞他人の迷惑を考えず自分の権利だけ主張する人を説得するのは難しい
自分のことだろ。自分のもうけにならない客は出てけって主張。
代理店の土屋さんw

41 ：名無しさん＠十周年：2009/07/18(土) 23:59:43 ID:s8RQwBn30

沈んだらいい

42 ：名無しさん＠十周年：2009/07/18(土) 23:59:59 ID:TRbuhlou0

島民が生活する権利＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞自由に移動する権利ですから

43 ：名無しさん＠十周年：2009/07/19(日) 00:00:42 ID:lyk2JP8WO

>>38
私有地じゃあるまいし。
の一言でカタがつくんだが。

44 ：名無しさん＠十周年：2009/07/19(日) 00:01:31 ID:bUyZY+kJ0

インフラつかうことすら遠慮させるのか？
この島は日本の税金をもらってないってことか？
島ですべてまかなっているのか？
病気になっても、ツアー客以外の来島者は診察受ける権利まで制限されるのか？

45 ：名無しさん＠十周年：2009/07/19(日) 00:01:36 ID:pzxQZAMr0

>>38
そもそもインフラ代は税金で払うべきもの。
旅行者が払うべきものではない。

46 ：名無しさん＠十周年：2009/07/19(日) 00:01:54 ID:rdrOSvQaP

2009皆既日食in奄美は安いんだな～
差額がデカイのはしょうがないねｗ

47 ：名無しさん＠十周年：2009/07/19(日) 00:02:11 ID:hsriCpeH0

どのみちお前らごときが騒いだところで何も変わらんよ。

48 ：踊るガニメデ星人：2009/07/19(日) 00:02:13 ID:nv5DHOmt0

>>27
上陸できない法的根拠はないと言ってますよ。

49 ：名無しさん＠十周年：2009/07/19(日) 00:02:21 ID:K55RRfya0

>>37
インフラがなくて困るのは確かだろうけどな。それと
「自分専用インフラを手配した人だけ往来出来る地帯」
を法を無視して作っていいかどうかは全く別の問題だな。

50 ：名無しさん＠十周年：2009/07/19(日) 00:02:26 ID:ByWxM9Pv0

３４万くらいが払えないようなケチンボは来んな

51 ：名無しさん＠十周年：2009/07/19(日) 00:02:53 ID:L+KWbrJT0

俺の住んでる田舎町、人口3万人で一般会計予算規模は100億円ぐらい。
特別会計予算は70億円ぐらい。そのうち上下水道とか農工業用水の予算が
20～30億円ぐらい。
まあ、行政コストの規模ぐらい予備知識で知っておこうぜｗ

52 ：名無しさん＠十周年：2009/07/19(日) 00:03:11 ID:Pf5zAlwVP

>>45
ほう、んじゃ国が自動的に全部整備すればいいんじゃね？
この数日間のために。

53 ：名無しさん＠十周年：2009/07/19(日) 00:03:15 ID:fPb5HVrNO

34万ぼったくりツアーの（どこから島へ、交通手段は、泊数、宿泊先、宿泊先や部屋の設備や食事や回数）仔細をひとまず
教えれ

54 ：名無しさん＠十周年：2009/07/19(日) 00:03:30 ID:H8gcyJnrO

バカ島民擁護者によると、海岸線以外はすべて私有地らしいぜwwwww
公道もないのかよwwww
嘘ついてんじゃねえよ、クズが。

55 ：名無しさん＠十周年：2009/07/19(日) 00:03:37 ID:du2wg7IJ0

>>45
お前は「トカラに観光客が押し寄せてインフラ整備が必要なんで、税金からすべてまかないますね」で納得すんの？

56 ：名無しさん＠十周年：2009/07/19(日) 00:03:57 ID:jKD68k6D0

748 名前：名無しさん＠十周年投稿日：2009/07/18(土) 23:00:18 ID:M7wqjpbe0
http://www.tokara.jp/administration/pdf/suii.pdf
トカラの予算。自主財源が1%以下でほとんど国や県から
貰ってるという特異な構造なのに、まだたかるかという話ｗ

57 ：名無しさん＠十周年：2009/07/19(日) 00:04:33 ID:irUMOfoxP

>>50
俺なら140万コースに行っても良かったけど
それを知ったのが今だからな～ｗ

部分日食で十分だけどね♥

58 ：名無しさん＠十周年：2009/07/19(日) 00:04:50 ID:9M0IIbDv0

>>52
もう2億の税金使ってますが。

59 ：踊るガニメデ星人：2009/07/19(日) 00:05:06 ID:nv5DHOmt0

>>50
こんなぼったくりを認める方が異常ですよ。

60 ：名無しさん＠十周年：2009/07/19(日) 00:05:07 ID:mSICW7SG0

>>45
君、電気・水道・ガス代を滞納してるんだ？

61 ：名無しさん＠十周年：2009/07/19(日) 00:05:19 ID:00Qi3tSb0

それなら、島のやつらは一生島から出るなよ！
本土のインフラは本土の人の税金でやってるんだしな
船も止めろ、食糧も自給自足でやれ
病人も島で面倒みろ

ふざけた守銭奴の塊の島だな

62 ：名無しさん＠十周年：2009/07/19(日) 00:05:33 ID:IXLgBLQ+0

放っておけばいいのに

63 ：名無しさん＠十周年：2009/07/19(日) 00:05:54 ID:Pf5zAlwVP

>>58
離島で２億だろ？何ができるんだよ。

64 ：名無しさん＠十周年：2009/07/19(日) 00:05:57 ID:tPp4vmVp0

自粛ってぼったくりのため？
ヤダね田舎は

65 ：名無しさん＠十周年：2009/07/19(日) 00:05:58 ID:UU22IFsZO

３４万出したバカ共に当日雨が降りますように

66 ：名無しさん＠十周年：2009/07/19(日) 00:06:05 ID:jKD68k6D0

いや自主財源１％だから、島の９９％のインフラも・・・

67 ：名無しさん＠十周年：2009/07/19(日) 00:06:12 ID:O2GAHrdH0

　村全体を一時的にせよ有料テーマパークにするってのいうのはどうなのかな。
例えば、奈良県明日香村をテーマパークにして、入村料を取るってことにして、
日本発祥の地を守っていく為ですとか言われたらそうかもって思うけど、
そこは国庫で賄い、公に開放すべきと現実にはなっている。

でも、日食は一時的なもの。でも日食は自然現象。だけど享受するのに、
場所の移動などでコストがかかる。最良のポイントには希少価値がある。
つまり、国庫で賄うべきでなく、希少価値を持っているなら、それをネタに
儲けるのはＯＫ。その儲けを損なう動きを封ずるのは合理的。
論理的にはこうだよな。

68 ：名無しさん＠十周年：2009/07/19(日) 00:06:18 ID:U2Sy0W0l0

一番の問題は法外なツアー価格だろ

69 ：名無しさん＠十周年：2009/07/19(日) 00:06:43 ID:z8nRiZ4mO

インフラを対外的に要求する以上、島外の住民票を有する身内が帰省しても観光客と同等に負担すべき
日本国憲法に反し国民の権利を奪い自粛させるなら
島民の身内の帰省を第一に自粛すべき

70 ：名無しさん＠十周年：2009/07/19(日) 00:06:44 ID:hsriCpeH0

200海里維持のためだしお前らみたいな穀潰しを養うより役に立つんでね。

71 ：名無しさん＠十周年：2009/07/19(日) 00:07:00 ID:+z1CgCuz0

台風こい

72 ：名無しさん＠十周年：2009/07/19(日) 00:07:16 ID:bUyZY+kJ0

ようつべではこどもたちつかって、島に関心をもってくれとやりつつ、
島にきた人は、差別。
定期フェリーで着いたんだろ、ツアーじゃない客も
それをどうして排除するのかわからん。
世紀の日食を自分たちのものだと勘違いしてる。
島も自分たちだけのもの。

73 ：名無しさん＠十周年：2009/07/19(日) 00:07:43 ID:lsCwBSX+0

【誤】
中之島（なかのしま）では上陸者が山中に逃げこみ、
島の消防団員が捜索に出る騒ぎになったという。

【正】
中之島（なかのしま）では上陸者が身の危険を感じ山中に退避したところ、
島の消防団員が山狩りの暴挙に出たという。

74 ：名無しさん＠十周年：2009/07/19(日) 00:07:43 ID:GdN4WKVO0

ツアー料金が『時期』で変動するのは普通だろ。
お盆やゴールデンウィークや年末年始のハワイが、普段の何倍も高いのと同じように。
ましてや、何十年に一度の、一部の地域でしか見れない特別なイベントという付加価値がついたら、
高くしてもイケると踏んだツアー会社が高額設定しても不思議じゃない。
ツアー価格、仮にオークション制度にしたら、もっと高く入札するヤツだっていたかもしれん。
そういう性質のものだろこれは。どうしても見たい奴しか申し込まないんだから。
もともと激安にはなりようがない。
リピーターにもならない、一回だけ一気に押し寄せる客のために、
準備しなきゃならないものが多いんだから。

75 ：名無しさん＠十周年：2009/07/19(日) 00:07:49 ID:duCc9kso0

島者はわがままで身勝手だな
悪石島の住人は病気になっても本土に絶対くるな

76 ：踊るガニメデ星人：2009/07/19(日) 00:07:56 ID:nv5DHOmt0

日本国内で勝手な鎖国は認められないよ。

77 ：名無しさん＠十周年：2009/07/19(日) 00:08:06 ID:00Qi3tSb0

万が一、あなた方が倒れたりした場合、本土の人が搬送などの世話をしなければならない
よって島から一歩もでるなｗ

78 ：名無しさん＠十周年：2009/07/19(日) 00:08:29 ID:hjAAQVKoO

>>67
私有地ならな。

79 ：名無しさん＠十周年：2009/07/19(日) 00:08:33 ID:g6YuSZqei

>>49
つか、インフラを整備するのは市町村や、それが無理なら県の仕事だろ。
旅行者が来るのは前々から予測できるわけだから、
それに備えて万全の態勢で旅行者を迎えましょう、そうやって観光産業を興しましょうと、普通はそれが当たり前。

80 ：名無しさん＠十周年：2009/07/19(日) 00:08:33 ID:OPTVFWXp0

>>61
島を実効支配してくれる人間がいるから、日本は馬鹿でかい排他的経済水域を持ってるんですが。
同じ本土に住む人間とは思いたくない自己中だなお前

81 ：名無しさん＠十周年：2009/07/19(日) 00:08:52 ID:nQcm2aoQ0

つか、天候悪いのにわざわざ行くとはｗｗｗ

82 ：名無しさん＠十周年：2009/07/19(日) 00:09:06 ID:0Awfd47OP

山に逃げた奴はインフラ利用してない気がするがｗ

83 ：名無しさん＠十周年：2009/07/19(日) 00:09:09 ID:mSICW7SG0

>>75
>>77

正論だと思うなら、ＩＤ固定したらどうだい？

84 ：名無しさん＠十周年：2009/07/19(日) 00:09:30 ID:5XZT1GF80

上陸はダメだ、ダメだ、じゃ、ダメだろうな。
とにかく、その島が皆既月食を鑑賞するための
ベストポジションだっていうことを大きく取り上げた
マスコミに全責任を取らせるべきだろ（ｗ

しかしだ、３４万円なんて普通の神経じゃ払いたくないわな。
そもそも皆既月食そのものに興味ない人がほとんどなわけだが。

85 ：名無しさん＠十周年：2009/07/19(日) 00:09:43 ID:ByWxM9Pv0

３４万くらいならバイトでも払えるだろ？
本気で見たいのならそれくらい出せ

86 ：名無しさん＠十周年：2009/07/19(日) 00:10:08 ID:OfPp29+80

>>72
観光地にはしたくないけど、来てお金は落としていってくれっていう
ことらしいよ。

87 ：名無しさん＠十周年：2009/07/19(日) 00:10:29 ID:9M0IIbDv0

オラの頭にはもう

トカラ＝強欲

ってinputされちゃったよ。

88 ：名無しさん＠十周年：2009/07/19(日) 00:10:38 ID:bUyZY+kJ0

>>80
あそこは、２００海里でとくに重要じゃない。
他に島あるんだから。バーカ

89 ：名無しさん＠十周年：2009/07/19(日) 00:10:39 ID:00Qi3tSb0

>>83
77が正論ならOK
正論じゃないなら島民も正論じゃない

90 ：名無しさん＠十周年：2009/07/19(日) 00:10:44 ID:rdrOSvQaP

>>55
搾り出した税金の使い道が、島の整備だぞ？
美味しい使い方をした村を責める訳には行かないんだぞ？ｗ

91 ：名無しさん＠十周年：2009/07/19(日) 00:11:13 ID:9SFUIrSX0

実際直行便でトカラに入れないから鹿児島に一旦は立ち寄るわけで
そこで金が落ちていくわけ
だからそれを見込んで2億の予算を県は出したわけだ
本来それで臨時のインフラは賄わないといけないだろ

ツアー代金に臨時インフラ代入れるというのがおかしい
フリーに自粛要請するのもおかしい

92 ：名無しさん＠十周年：2009/07/19(日) 00:11:35 ID:OPTVFWXp0

>>84
ツアー料金って、船とかの費用も込み込みだよな？
ざっとトカラの立地とか見る限り、34万は別にそれほど高くは見えないんだが

93 ：名無しさん＠十周年：2009/07/19(日) 00:11:35 ID:L3RApznqO

F1弁当みたいな日食弁当が出るんだろうな、きっと。

94 ：名無しさん＠十周年：2009/07/19(日) 00:11:44 ID:Pf5zAlwVP

島民の生活保障も他人事のくせに
言いたい放題やりたい放題の馬鹿ばっかだな。
そうだよな、島民の生活なんてお前らには何の関係もないもんなｗ

95 ：名無しさん＠十周年：2009/07/19(日) 00:11:55 ID:0Awfd47OP

>ツアー代金には水道設備の増設や医師・看護師の増員などインフラ整備費が含まれており、
>“自粛破り”を認めてはツアー参加者との間に不公平が生じるとあって、各島で代理店や自治会が退去を求めて説得活動を行っている。

インフラ整備の代金とツアー会社、島の取り分を公開すれば理解されると思うがｗ

96 ：名無しさん＠十周年：2009/07/19(日) 00:11:58 ID:mSICW7SG0

>>79
文句は公共工事を大幅に削ってる国会議員にでもいえ
「住民の3倍近くの観光客のために、インフラも3倍に増やしたいんですが」ってな

97 ：名無しさん＠十周年：2009/07/19(日) 00:12:01 ID:jKD68k6D0

>>84
どうでも良いけど、月食じゃないよ。

98 ：工作員(笑)：2009/07/19(日) 00:12:15 ID:VBLESthNO

ツアー客数に応じた対応しか出来て無いから、違法者は困るんだよね。
元々、まともな水源も無いような島。今回の為に鹿児島から"タンクで"清水を輸送するとか、インフラ整備では無く[一時的措置]にかなりの資金がかかってる。
そういうのも考慮しないとね。

99 ：名無しさん＠十周年：2009/07/19(日) 00:12:43 ID:gAh/eNY4O

貧乏な国のお話？

100 ：名無しさん＠十周年：2009/07/19(日) 00:12:53 ID:bUyZY+kJ0

>>92
おまい、離島馬鹿にしすぎw

101 ：名無しさん＠十周年：2009/07/19(日) 00:12:55 ID:NTwqh3pj0

高いと思うような貧乏人向けじゃないんだからあきらめろん
嫌なら別に海上にゴムボートで停泊して観察すればいいだけだしなｗ

102 ：名無しさん＠十周年：2009/07/19(日) 00:12:59 ID:ByWxM9Pv0

>>87
日食が見たいが３４万は払いたくない

こっちの方が強欲だろ

103 ：名無しさん＠十周年：2009/07/19(日) 00:13:19 ID:dGsLtaTK0

竹島で見れたら良かったのにのｗ

104 ：名無しさん＠十周年：2009/07/19(日) 00:13:48 ID:9M0IIbDv0

>>95
「島の取り分」ってなに？

105 ：名無しさん＠十周年：2009/07/19(日) 00:13:59 ID:nQcm2aoQ0

>>79
インフラを整えないという選択肢もあるんだけどな。
外来者を歓迎しなくてはならない言われもないし。

106 ：名無しさん＠十周年：2009/07/19(日) 00:14:15 ID:xapmeXlK0

上陸なんかしないでその海域の船上から見ればいいのとちゃうか
そんなもんに高い金を払うことはなかろう

107 ：名無しさん＠十周年：2009/07/19(日) 00:14:20 ID:M96EAVGO0

>>99
ホントにな、金を払いたくないから山に逃げ込むって、どこの中国人だよって感じだよなｗ

108 ：名無しさん＠十周年：2009/07/19(日) 00:14:30 ID:fPb5HVrNO

あんれま、ぼったくり業者がこのスレに居んのかい？
居るならツアーの仔細教えれ

109 ：名無しさん＠十周年：2009/07/19(日) 00:14:36 ID:+656PGiL0

来週の木曜日から誰も来なくなる
今回の件で尚更だろ

110 ：名無しさん＠十周年：2009/07/19(日) 00:14:39 ID:Q7mvXR1o0

沈めばいいのに

111 ：名無しさん＠十周年：2009/07/19(日) 00:14:42 ID:wbBQxtnb0

野田聖子、日食を規制しろ

112 ：名無しさん＠十周年：2009/07/19(日) 00:14:50 ID:xmsQlifS0

>>98
上陸が違法って言ってんのか？

113 ：名無しさん＠十周年：2009/07/19(日) 00:14:55 ID:If2I+C8c0

はぁ？自由にさせろよ
意味がわからん

114 ：名無しさん＠十周年：2009/07/19(日) 00:14:58 ID:L2la2Mz9O

当日は世界中で大雨が降ることを期待してます
おいら仕事だもんて

115 ：名無しさん＠十周年：2009/07/19(日) 00:15:03 ID:00Qi3tSb0

インプラ不足が理由なら汚い金儲けをやめて、島民以外の入島禁止にすればいいのに、
抱き合わせ販売のようなあくどい商売をするから叩かれる

116 ：名無しさん＠十周年：2009/07/19(日) 00:15:10 ID:bUyZY+kJ0

日食という自然現象をなぜみんなで分かち合おうとしないんだ。
ツアー参加者だけが、その自然現象をみれるってのは、おかしいよ。
いつから、この島が、宇宙ステーションになったんだ？日本の島じゃないのか？

117 ：名無しさん＠十周年：2009/07/19(日) 00:15:34 ID:rdrOSvQaP

離島に住み着く住人を守るのは税金の無駄遣い。
せめて本当に集まれｗ
国から委託された人だけ住みつけ～

118 ：名無しさん＠十周年：2009/07/19(日) 00:15:51 ID:2eB2oEjU0

トカラは良く潜りに行ってたから
島のルールは尊重するが

法的に問題無いのに
山狩り状態まで追い込むなんて・・・
訴訟されたら負けるんじゃないかな

119 ：名無しさん＠十周年：2009/07/19(日) 00:16:20 ID:tPp4vmVp0

せっかくの日食なのに意地汚い島民のせいで台無し

120 ：名無しさん＠十周年：2009/07/19(日) 00:16:22 ID:hjAAQVKoO

>>94
島の人間がみな自給自足で、本土の助けなんか受けてないような言い方だなw

島の財源99%が他地域から貰ってきてる税金だろ。
日本中から生活保護受けてるも同然じゃんか。
本来なら「こんな時にご恩返し」で島を解放くらいが自然と思うがな

121 ：名無しさん＠十周年：2009/07/19(日) 00:16:30 ID:M96EAVGO0

>>105
それで来た奴らが糞尿垂れ流しで、辺りを汚しまくるってか？最悪だなｗ

122 ：名無しさん＠十周年：2009/07/19(日) 00:16:35 ID:5XZT1GF80

>>92
ん～、だってちょっと前にAKB48絡みのフランスツアーですら
30万しなかったし。それでさえ高額だと言われていたし。
水さえ確保してくれば、10万円くらいの予算で過ごせるんじゃないかな？
そう考えるとかなり割高に感じるのよね。

>>97
ほんとだ。いやぁ～恥ずかしい。
皆既月食じゃなくて皆既日食です、はい。

123 ：踊るガニメデ星人：2009/07/19(日) 00:16:38 ID:nv5DHOmt0

>>102
島は島民だけのものではありません、日本国内で勝手な鎖国は認められませんよ。

124 ：名無しさん＠十周年：2009/07/19(日) 00:17:03 ID:iLRLpnmBP

登山を便利にする程度でも多額の金はかからない
税は貧乏人だって払ってるんだから、法によらない「貧乏人お断り」はおかしい
病院は島民とツアー客を優先するとかできるだろう
島民は夜間に手術ができる鹿児島市立病院は使わんのか
島民が県の発展にマイナスの行動を取るなら、県本土での就職は厳しくなると思うべき

125 ：名無しさん＠十周年：2009/07/19(日) 00:17:09 ID:MBXrzBJWO

自粛なのに追い出されるの？

126 ：名無しさん＠十周年：2009/07/19(日) 00:17:09 ID:QBgzntnG0

接近する未登録の船以外は沈めちゃえば？

127 ：名無しさん＠十周年：2009/07/19(日) 00:17:10 ID:zicl5mPS0

おかしいのは強欲ツアーで一儲けをたくらむ島の土人の方だよな
飯と水まで持ってきた奴らを追い出そうとか、無茶苦茶だ

128 ：名無しさん＠十周年：2009/07/19(日) 00:17:20 ID:VV4Pp0BD0

ＢＢＱＤＱＮか。
こういう奴らは平気な顔で水使いまくってゴミ捨ててくるんだろうな

129 ：名無しさん＠十周年：2009/07/19(日) 00:17:29 ID:bUyZY+kJ0

金もってるやつだけこい。
そういえばいいだけなのに、何が、他人の迷惑を考えず自分の権利だけ
主張する人を説得するのは難しい　だよ。
富山県人見たいなやつらだ。

130 ：名無しさん＠十周年：2009/07/19(日) 00:17:36 ID:z8nRiZ4mO

ほとんどは遊漁船やボートで見える場所にいくだろう
悪石島が見えるなら大量に上陸してくるだろうし、どの島もだめなら海上で見ることになる

クソなんか海にケツ出してするし、ゴミはポイ捨て

悪石島の漁師も一緒

131 ：名無しさん＠十周年：2009/07/19(日) 00:17:42 ID:jKD68k6D0

>>101
金持ちが、炎天下のテント泊なんかするかよｗ
しかも何にも無いところだぞ。拷問に近い。

金持ちは中国の高級ホテルで、中華料理を食しながら、
優雅に日食をみる。
ところが、その方が安いというのだから、大笑い。

132 ：名無しさん＠十周年：2009/07/19(日) 00:17:43 ID:1z+sqJl60

当日マジで雨降ってほしい
みんなで雨乞いしようぜ

133 ：名無しさん＠十周年：2009/07/19(日) 00:18:14 ID:Q7mvXR1o0

日食はどうでもいいから、サバイバルしに行きたくなる。

134 ：名無しさん＠十周年：2009/07/19(日) 00:18:30 ID:xapmeXlK0

強欲な日本人への罰として神様がお日さまを隠してしまいましたとさ

135 ：名無しさん＠十周年：2009/07/19(日) 00:18:47 ID:rdrOSvQaP

ツアーの詳細

>>128
本物のDQNの仕業だｗ

136 ：名無しさん＠十周年：2009/07/19(日) 00:19:05 ID:If2I+C8c0

銭ゲバ島だな、本当に
あほみたいなぼったくりツアーだけ来いって？
てめえらの私有地かよ
ほっとけよバーカ

137 ：名無しさん＠十周年：2009/07/19(日) 00:19:05 ID:mSICW7SG0

>>123
観光客のものでもないからな、自治体の判断優先。

138 ：名無しさん＠十周年：2009/07/19(日) 00:19:11 ID:1tz0k6fUO

上陸者「あ、ウミガメとでも思っててください。日食見たら帰りますんで」

139 ：名無しさん＠十周年：2009/07/19(日) 00:19:14 ID:o4tC+H0hO

それを言うなら、そもそもなんでそんな離島に住んでるの？
離島に中途半端に人が住んでること自体が税金の無駄遣いじゃないか。

140 ：名無しさん＠十周年：2009/07/19(日) 00:19:15 ID:KF4AmvcYO

インフラ代ってのがすごいよな

普通は考えつかない

141 ：名無しさん＠十周年：2009/07/19(日) 00:19:19 ID:SgyV0T9Y0

>>6
場所を変更してなんとか

142 ：名無しさん＠十周年：2009/07/19(日) 00:19:23 ID:hjAAQVKoO

>>133
山に逃げ込めばリアルでサバイバルゲームだな。

143 ：名無しさん＠十周年：2009/07/19(日) 00:19:41 ID:g6YuSZqei

>>98
違法性のかけらもないわけで。アホか？
じゃあお前はあれか、ワールドカップの試合があるスタジアムにはチケットを持った人しか来ないんだから、
チケットの人数分のインフラを整備しておけばオッケーっていうバカか。

144 ：名無しさん＠十周年：2009/07/19(日) 00:19:44 ID:9M0IIbDv0

>>133

いまならリアル「逃走中」できるぞ。
これって新たな観光資源？

145 ：名無しさん＠十周年：2009/07/19(日) 00:19:58 ID:EVski6Rq0

数の多い方が勝つわ・・・

146 ：名無しさん＠十周年：2009/07/19(日) 00:20:03 ID:bUyZY+kJ0

テント泊で３４万
水用意してやった。島のルールまもれ
ぼったくり

147 ：名無しさん＠十周年：2009/07/19(日) 00:20:12 ID:B5Elp0Rv0

>>131
上海なら福岡から1時間半だしね。
往復4万ぐらいで。
十分日帰り旅行ができるね（笑）

148 ：名無しさん＠十周年：2009/07/19(日) 00:20:20 ID:M96EAVGO0

先住者の権利の方が優先される訳だから、ツアーの料金も別に問題無いな。
文句言ってる奴らホントに日本人か？、中国人レベルの発言してる奴らが居るな。

149 ：名無しさん＠十周年：2009/07/19(日) 00:20:27 ID:1TWBu25f0

ツアーがボッタクリだから、自分は身勝手な行動をしても良いのか？

150 ：名無しさん＠十周年：2009/07/19(日) 00:20:35 ID:OPTVFWXp0

>>120
島に来る人間が全員良心的で、節度をもって行動してくれるならそれでもいいだろうがな。

このスレ見てもわかるだろ。
人がたくさん集まれば「自分勝手」な奴も多いんだ。

151 ：名無しさん＠十周年：2009/07/19(日) 00:20:52 ID:zjuUQ/eM0

あーだこーだ騒ごうとも

当日は，日本全国（沖縄の一部以外）が曇り・雨
皆既日食も見られないし，部分日食も見られないよ。
上海も曇・雨。

　　心配すんな

152 ：名無しさん＠十周年：2009/07/19(日) 00:21:07 ID:buX5JGkZ0

ハブに噛まれて筋肉腐って動けなくなれば？
ハブ毒は筋肉腐らせて腕なり脚なり切り落とす羽目になるって聞いた気がする。
勝手に侵入して噛まれても地元が迷惑だろう。

153 ：名無しさん＠十周年：2009/07/19(日) 00:21:19 ID:NTwqh3pj0

>>131
別にトカラが最高の環境とは限らないのに大金払う奴は情弱だからいいんじゃないｗ
高いツアーに参加する事がステータスって連中なんだし
おいらはあほらしいから自宅でネット中継で見る事にするよ、天候関係ないし(・∀・)ﾆﾔﾆﾔ

154 ：名無しさん＠十周年：2009/07/19(日) 00:21:29 ID:VV4Pp0BD0

>>127
どうせそんな奴いねえだろ
全て自給自足する気なら無人島にでもいくしな。
それでもゴミ捨ててくるだろうし。

>>140
離島や砂漠。そういうところに突然観光資源が湧いた時にはよくある話。
こういうごまかしの効かない海外だと個人手配はもっと高いけどな

155 ：名無しさん＠十周年：2009/07/19(日) 00:21:40 ID:L+KWbrJT0

兵士は数十キロの装備を担いで行軍するんだよ。
戦場には何もないから、そうするしかない。
補給線は確保してるにしても、だ。
それと同じことをやるつもりなら、勝手に行けばいいさ。

ちなみに、南アフリカでロンメル率いるドイツ軍が敗れたのは、
排便処理方法が不衛生で疾病に罹患する兵士が多かったからとか
スカパー!でやってたわ。

何もない土地で生存するというのは、そういうことなんだろう。
平和で豊かな国に生きていると分からないけどなー。

156 ：名無しさん＠十周年：2009/07/19(日) 00:21:42 ID:mSICW7SG0

>>143
その論法でいえば入場券の人間しか入場できないので、
客席数分のインフラ整備をすればよく、3倍もの余剰分は考慮する必要はないが？

157 ：踊るガニメデ星人：2009/07/19(日) 00:22:02 ID:nv5DHOmt0

>>137
ツアー客以外の人を島から勝手に追い出す権利はありませんよ。

158 ：名無しさん＠十周年：2009/07/19(日) 00:22:04 ID:CVh+ARCW0

＞＞1462
2chと同じだろ。

　嫌　な　ら　来　る　な　
　お　前　が　い　な　く　な　ろ　う　と
　こ　ち　ら　は　一　向　に　構　わ　ん

159 ：名無しさん＠十周年：2009/07/19(日) 00:22:17 ID:ws+Wj5gl0

まさに村八分ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

160 ：名無しさん＠十周年：2009/07/19(日) 00:22:33 ID:g6YuSZqei

>>105
いやそりゃ自由だが、整えなくて困るのは自分たちじゃね？
現実見えてねーなー。

161 ：名無しさん＠十周年：2009/07/19(日) 00:22:48 ID:Mq76Zi3kO

>>158
おっと。少し落ち着いて話を聞こうか。

162 ：名無しさん＠十周年：2009/07/19(日) 00:23:02 ID:UYXmgWwgO

山にこもってるような奴らは体調崩したら被害者ヅラしそうだ

163 ：名無しさん＠十周年：2009/07/19(日) 00:23:13 ID:6qVlznPD0

この法外な料金がクリアーになってりゃ島派の意見にもなるんだろうが……

164 ：工作員(笑)：2009/07/19(日) 00:23:21 ID:VBLESthNO

>>112
ごめん。違法者は言い過ぎたね。

165 ：風来坊：2009/07/19(日) 00:23:34 ID:TimyOWTh0

ギリギリ生活の離島だから島民のみが生活するキャパで一杯一杯、いや、ただでさえキャパ不足してるでしょ
島民の本音としては一切来て欲しくないでしょうね

でも、強い需要があるから対応せざるを得ない
かといって一過性のインフラ強化なんて
島民にとってはどうでもいい話どころか迷惑千万
その辺とかのマネジメントも含めて業者に一括委託したんだろうに

高いとか言ってるけど一過性のインフラ強化が高くつくのは当たり前
ヘリなんてチャーターしたらそれこそいくらかかる事やら……
そこまでしないとキャパの拡大が出来ないのに無視してこられても
島民に多大な迷惑がかかるだけでしょうに
無断上陸者に何があっても無視すればいいとか言ってる人もいるけど、
設備があるのに救命拒否したらそれこそ法に触れます
要はインフラ投資してない人が上陸することそのものが既に迷惑

離島に行くって事は居住中の家にお邪魔するようなモンだから節度を持って行かなきゃならない

上陸そのものは法では規制されてないけど、本来の住民が容認する枠を超えた来訪者は迷惑でしかない。
法はあくまで「最低限のモラル」って事はもっと理解して欲しいところだと思うのですが……

166 ：名無しさん＠十周年：2009/07/19(日) 00:23:54 ID:L2la2Mz9O

日食なんて景気回復するまで延期すべきだろ

167 ：名無しさん＠十周年：2009/07/19(日) 00:23:57 ID:mSICW7SG0

>>157
南極とは言わんが、奄美大島や知床など国内でも規制をかけてるところはたくさんある

168 ：名無しさん＠十周年：2009/07/19(日) 00:24:10 ID:nR7XCl2H0

あらかじめ村議会でそういう条例を制定しておくべきだったね。

169 ：名無しさん＠十周年：2009/07/19(日) 00:24:20 ID:8ef7DAgFO

マスゴミ様は特別ですか？

170 ：名無しさん＠十周年：2009/07/19(日) 00:24:32 ID:N2z/VoUJ0

だいたいどうでもいいんだが、
医療が云々って台詞をよく聞くが、
村または旅行代理店が医者なり看護師なりを
雇用してる事実があるのか？

171 ：名無しさん＠十周年：2009/07/19(日) 00:24:37 ID:jKD68k6D0

>>153
ネットでは皆既日食の凄さは味わえないよ。
コロナも写真やＴＶで見るのと大違い。
ネット中継で良いと思っているのも、ある意味情弱。

172 ：名無しさん＠十周年：2009/07/19(日) 00:24:41 ID:hsriCpeH0

鞍馬の火祭とか京都市内でも規制かかるっての

173 ：名無しさん＠十周年：2009/07/19(日) 00:24:43 ID:zjuUQ/eM0

選挙が近いこの時期に・・・
陰謀だあ

174 ：名無しさん＠十周年：2009/07/19(日) 00:24:43 ID:Pf5zAlwVP

>>120
島民がぎりぎり維持できる程度にしかもらってないだろ。
それ以上の負担が一気に増えたらどうすんの？
いろんな人が来ても大丈夫なほど潤沢にもらってないぞ？
本土の金がかかって大量の人間をターゲットにしてるキャパに余裕のある
そこらの公共サービスとは全く違う。
だいたい県から財政支援されてるなら県外の人間には関係ないのでは？

175 ：名無しさん＠十周年：2009/07/19(日) 00:24:43 ID:1tz0k6fUO

＞代理店の現地責任者、土屋信太郎さん（４０）は＞　「上陸できない法的根拠はないからと理論武装し、他人の迷惑を考えず自分の権利だけ
＞主張する人を説得するのは難しい」

目糞鼻糞？

176 ：名無しさん＠十周年：2009/07/19(日) 00:24:50 ID:FVlLwXvJ0

鳩山代表が発言したように「悪石島は悪石島民だけの所有物ではない」とか言ったら問題だ。
やっぱり島民の生活が一番大事。ツアー客は迷惑料払わないと。

177 ：名無しさん＠十周年：2009/07/19(日) 00:24:53 ID:hjAAQVKoO

>>137
自治体の判断で島を立ち入り禁止に出来るわけねーだろ。
自治体判断で立ち入り禁止に出来るのは自治体の所有地だけだ。
山狩りされた奴らに裁判おこされたら負けるぜ～w

自治体所有の水道を使わせない等すればよい。
それは可能だし、インフラ代云々もクリアーするよな。

178 ：名無しさん＠十周年：2009/07/19(日) 00:24:56 ID:ws+Wj5gl0

雨が降ればいいのにｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

179 ：名無しさん＠十周年：2009/07/19(日) 00:25:02 ID:L+KWbrJT0

>>164
異邦人なら間違いないなｗ

180 ：名無しさん＠十周年：2009/07/19(日) 00:25:16 ID:fpBCYOIu0

>>165
これがかなり正解に近いと思う

181 ：名無しさん＠十周年：2009/07/19(日) 00:25:20 ID:HVs36fNu0

泊めようとするから無理なんだろ
午前中に船で着いて日食の終わった夕刻に出航すれば無問題だろｊｋ

何とかして儲けようとするから見苦しい

182 ：名無しさん＠十周年：2009/07/19(日) 00:26:00 ID:o4tC+H0hO

>>174

＞ >>120
今回の支度金として2億もらってるんじゃないの？

183 ：名無しさん＠十周年：2009/07/19(日) 00:26:12 ID:VV4Pp0BD0

継続的な観光資源なら島側にも相応のインフラ整備努力を求めるところだろうけど、
こんな１度きりのイベントに余計な開発費かけられないだろ。

まあこれを期にちょっと予算貰って島のインフラ強化できればなあくらいだろ。

184 ：踊るガニメデ星人：2009/07/19(日) 00:26:17 ID:nv5DHOmt0

>>167
それなら法律を作ればいいでしょう、法的根拠も無しに
勝手に鎖国する事は許されませんよ。

185 ：名無しさん＠十周年：2009/07/19(日) 00:26:20 ID:00Qi3tSb0

>>149
身勝手ってなに？
入島してはいけないの？

どこに行こうと自由な場所なのに、金を払えなきゃ入れさせないってどこのヤクザだよｗ

186 ：名無しさん＠十周年：2009/07/19(日) 00:26:22 ID:EVski6Rq0

しかし島の人間も便乗しすぎた感があるな。
西郷隆盛に合わす顔がないぞ。

187 ：名無しさん＠十周年：2009/07/19(日) 00:26:24 ID:ByWxM9Pv0

だから３４万がそんなに荒唐無稽な数字かと言いたい
妥当な線だろ
３００万とか言ってるんじゃないんだぞ

188 ：名無しさん＠十周年：2009/07/19(日) 00:26:27 ID:rUmELV6hO

>>145
トカラｧは賢いな……

189 ：名無しさん＠十周年：2009/07/19(日) 00:26:28 ID:yGri/YBM0

日食をビジネスにする方がキチガイ
来たんなら、受け入れるべし

190 ：名無しさん＠十周年：2009/07/19(日) 00:26:36 ID:M96EAVGO0

文句言ってる奴らは、本土と離島という資源の限られた閉鎖空間を同一視している低脳なんだな。

191 ：名無しさん＠十周年：2009/07/19(日) 00:26:41 ID:5A/VYF800

>>143
WCのインフラは次の日からでも他の人たちが活用できるけど、
日食の後もお前は毎年トカラ列島にきてインフラ活用してくれんのか？

日食終わったら誰も来ないから、インフラに投資しても無駄になるし、
島民にはもてあますから何もしないんだろ。
インフラって何だかんだいって維持するのに人手が要るんだぞ。

192 ：名無しさん＠十周年：2009/07/19(日) 00:27:05 ID:B5Elp0Rv0

>>165
え、島の人たちは期待しているって、さんざんニュースでやってたけど？

193 ：名無しさん＠十周年：2009/07/19(日) 00:27:12 ID:1tz0k6fUO

>>167
知床と等価値の島なの？

194 ：名無しさん＠十周年：2009/07/19(日) 00:27:13 ID:g6YuSZqei

>>156
周りで商売しようという人間も来るだろうし、チケット取れなかったけど空気を共有したくて来るやつもいるだろう。
チケット持ってないやつは来るなって言ったって、そういう人間は絶対来るぜ。

195 ：名無しさん＠十周年：2009/07/19(日) 00:27:18 ID:OPTVFWXp0

>>181
ここのフェリーさ、3日に1度しか来ないって知ってる？
ツアー用に臨時便出すのかは知らんが。

196 ：名無しさん＠十周年：2009/07/19(日) 00:27:28 ID:CyyTM0bg0

すごい秘境だなｗｗｗ
夜中に神社とかに集まって生け贄とか捧げてそう
普通の過疎な島で観光客なんかきたら大歓迎なんだけどな
まあ、ここの村長がツアー会社から金もらってるんだろな

197 ：名無しさん＠十周年：2009/07/19(日) 00:27:29 ID:jsHVEXPd0

曇りか雨でみんなスッ飛ぶ
一体この騒ぎはなんだったんだろうで終幕
21世紀もやはり神風の国でしたとさ

198 ：名無しさん＠十周年：2009/07/19(日) 00:27:29 ID:hsriCpeH0

>>189
したくねぇんだよ島民は。

199 ：名無しさん＠十周年：2009/07/19(日) 00:27:35 ID:9M0IIbDv0

旅行代金にインフラ代が含まれるのなら、
村は鹿児島県に2億返さなきゃいかんだろ。

200 ：名無しさん＠十周年：2009/07/19(日) 00:27:36 ID:N2z/VoUJ0

>>187
たった一泊。しかもボロテントにじゃあ
さすがにぼりすぎじゃないか？

201 ：名無しさん＠十周年：2009/07/19(日) 00:28:06 ID:1TWBu25f0

一回限りしか来ない観光客数千人の飲み水、トイレ、緊急時の対策等をすべて
一日に船が一回しか来ないような孤島に整備するとなると、相当の費用はかかるよ。
ツアーの価格はボッタクリのように見えるが、そうでもない。現地に住んでる人は
騒々しくなるだけで何のメリットも儲けも無い。ただのやられ損。

202 ：名無しさん＠十周年：2009/07/19(日) 00:28:44 ID:If2I+C8c0

つーか自粛なんだから行くのは当然自由
説得したやつを追い詰めて山狩りまでするのは違法行為

203 ：名無しさん＠十周年：2009/07/19(日) 00:28:49 ID:bUyZY+kJ0

記事の書き方も悪意がある。
＞奈良市出身の男性（２６）は７月上旬まで続けていた
沖縄県での農業アルバイトを辞め、１２日に悪石島に着いた。

別に素性なんていらなくね。会社員ならいいのかね？
１２日に悪石島についた。って、書き方、派遣村にたどり着いた、みたいな書き方じゃね。

204 ：名無しさん＠十周年：2009/07/19(日) 00:28:51 ID:BWxMJkbs0

>>193
日食中は誰が見たってそれ以上の価値じゃないか。

205 ：名無しさん＠十周年：2009/07/19(日) 00:29:01 ID:fpBCYOIu0

>>181
自分ではいいこと言ったように思ってるかもしれんがまるで無知。
阿呆をさらけ出してる厨房。

そもそもその日食を見るなら前日に出発しないといけない。
しかし晴れてても波が高かったら出れないのがフェリー。
その期日に離島に確実に渡るなら数日前に泊まる事を前提として、フェリーの欠航も考慮に入れて渡るのが常識。

206 ：名無しさん＠十周年：2009/07/19(日) 00:29:29 ID:hjAAQVKoO

>>198
だが島は島民だけのもんじゃない。
自分らの、離島ルールでやりたきゃ独立宣言でもしやがれ

207 ：名無しさん＠十周年：2009/07/19(日) 00:29:33 ID:o4tC+H0hO

>>195
ツアーは1泊しかしないらしいからチャーターが出るんだと思うけど。

208 ：名無しさん＠十周年：2009/07/19(日) 00:29:36 ID:Zy0VAzWL0

船で海上から見ればいいんだろ

209 ：名無しさん＠十周年：2009/07/19(日) 00:29:37 ID:ws+Wj5gl0

インフラ整備とか行政の問題だろがｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

なんで一観光客から勝手にまきあげてんの？ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

他府県に越境するときは35万払えってか？ｗｗｗｗｗｗ

通勤できんだろがバカｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

210 ：名無しさん＠十周年：2009/07/19(日) 00:29:40 ID:mSICW7SG0

>>193
少なくともツアーに申し込んだ人はその価値があると思ってるでしょ

211 ：名無しさん＠十周年：2009/07/19(日) 00:29:42 ID:OPTVFWXp0

>>199
二億で離島での1000人越え分のインフラがきれーに整えられたらいいな。
やってやれよ。涙流して喜ばれるぞ

212 ：名無しさん＠十周年：2009/07/19(日) 00:29:50 ID:uTs1gnKf0

>>137
自治体の権限の範囲であれば優先だろうが，範囲外であれば優先もへったくれもない。

213 ：名無しさん＠十周年：2009/07/19(日) 00:30:05 ID:uBctR6aRO

>>118
島民から不審者として話掛けられて、食糧持ってるから山に逃げればとかじゃないの？
ただの旅行者なら逃げない。食糧とか持ってくるなら事前の情報収集をしていただろう。
事情を知っていたから逃げた。

214 ：名無しさん＠十周年：2009/07/19(日) 00:30:21 ID:B5Elp0Rv0

設備や医療を有料にして、利用者に負担してもらえばいい。
34万のツアー客以外、島に事実上入れないようにするのはやりすぎ。

215 ：名無しさん＠十周年：2009/07/19(日) 00:30:28 ID:HVs36fNu0

>>195
採算が取れるならチャーター出来るだろ
数少ないインフラに付加価値を演出してぼったくってるだけじゃん

216 ：名無しさん＠十周年：2009/07/19(日) 00:30:41 ID:VV4Pp0BD0

>>200
観光資源皆無の離島に押し寄せるんだからそんなもんだろ。

まあ俺なら同じ値段で日食見れる場所で海外の観光地探して行くけど。
間違っても島民に迷惑かけてまでこの島行ってみようとは思わないがな。

217 ：名無しさん＠十周年：2009/07/19(日) 00:30:53 ID:z8nRiZ4mO

天気しだいで個人船なり遊漁船が移動するだけ
たぶん悪石島あたりは誰もいかんよ
ぼったくる観光客と一部入島者だけ
長々と皆既日食を勉強してきた小学生は曇り空みてなくぐらい
テレビカメラが泣き顔を全国にさらす

悪石島しか天気でない場合はあちこちから個人船が集結
こりゃ、どうしようもない
事故がないように海上保安庁誘導するだけ
瞬間的に上陸して撮影終われば去るだけでインフラも使わず

218 ：名無しさん＠十周年：2009/07/19(日) 00:30:55 ID:nvelw4Ul0

アポなし突撃で日食が来たわけでもなし。
泳いでこれるわけでもなし。
人災だなこりゃw

219 ：名無しさん＠十周年：2009/07/19(日) 00:30:57 ID:Pf5zAlwVP

>>182
離島でイベント騒ぎで２億なんて焼け石に水にしか見えないが？
アレか？
個人的に２億は大金ってやつか？面白い。

220 ：名無しさん＠十周年：2009/07/19(日) 00:31:00 ID:00Qi3tSb0

１～２を見れば、車で入島した人がいるようだし、フェリーでもあるの？
定期便があるの？
島民の漁船でしか行き来できない島なら判るが
定期便がある島で入島禁止は無理があるだろ

221 ：名無しさん＠十周年：2009/07/19(日) 00:31:10 ID:L+KWbrJT0

>>183
普段仕事してても、一回こっきりの作業って厄介なんだよね。
人手ももらえないし、治工具も間に合わせしか準備できない。
時間も手間もかかる。
ライン工なら流れ作業で専用の道具使って効率よく安くできるけど、
研究開発関係だとそういうのが多い。
材料だって量産品の数十倍とか普通にする。金がかかるわ。

222 ：名無しさん＠十周年：2009/07/19(日) 00:31:20 ID:UYXmgWwgO

>>203
ムリヤリ島叩きが見苦しいな

223 ：名無しさん＠十周年：2009/07/19(日) 00:31:22 ID:fpBCYOIu0

>>184
そんな簡単に法律作れるかよ。
お前は子供か。

>>192
島の人はそういうしかないだろ。
お前は子供か。

ここはガキばかりか・・・

224 ：名無しさん＠十周年：2009/07/19(日) 00:31:22 ID:mSRH9o5Y0

>>201

そんなの海水浴場近くに住んでる人などは普通に我慢してるじゃん。

225 ：名無しさん＠十周年：2009/07/19(日) 00:31:29 ID:BWxMJkbs0

>>211
ここで文句言ってるヒキニートどもを強制労働させないと達成できない金額だな。

226 ：名無しさん＠十周年：2009/07/19(日) 00:31:45 ID:tPp4vmVp0

トカラってぼったくりという意味の方言だったんだな

227 ：名無しさん＠十周年：2009/07/19(日) 00:31:45 ID:rdrOSvQaP

ツアー料金ぐらい自分で確かめろよ・・・
ttp://www.knt.co.jp/eclipse/

228 ：名無しさん＠十周年：2009/07/19(日) 00:31:46 ID:SZQ6foLaO

この島は日本でないわけね
じゃあ住民は島から出るなよ

229 ：名無しさん＠十周年：2009/07/19(日) 00:32:12 ID:iwaXhgFW0

ツアー業者だけ特権を得るのはおかしい

230 ：名無しさん＠十周年：2009/07/19(日) 00:32:12 ID:1tz0k6fUO

ツアー組まずに島の状況だけ伝えて、警察官を大量投入すれば足りる
当然、水や食料、トイレ等は用意するだろう
野糞やBBQ禁止場所でBBQやろうものなら片っ端から逮捕
これが一番低コスト

231 ：名無しさん＠十周年：2009/07/19(日) 00:32:13 ID:kYB8HkogO

もっと上手く企画すれば島の収入上がってイメージアップできたろうに

千人だけ入れて後お断わりとか
そんなの破綻するに決まってるだろ
企画出した旅行代理店バカで無能過ぎる

232 ：名無しさん＠十周年：2009/07/19(日) 00:32:13 ID:jKD68k6D0

>>165
強い需要ねぇ。
1500人の受け入れ態勢で望んだのに、応募してきたのは1100人。

初めから背伸びせずに、受け入れは100人だけと言えば良かったんだよ。
鼻の下を伸ばすから叩かれる。

233 ：名無しさん＠十周年：2009/07/19(日) 00:32:13 ID:uvBlhtcm0

逆に十島村住人の本土上陸を拒否してやれば？

234 ：名無しさん＠十周年：2009/07/19(日) 00:32:15 ID:9M0IIbDv0

>>223
法律作れないならあきらめてください。
上陸は合法です。

235 ：名無しさん＠十周年：2009/07/19(日) 00:32:46 ID:bUyZY+kJ0

>>222
記事たたいてるんだけど？

236 ：名無しさん＠十周年：2009/07/19(日) 00:32:58 ID:uBctR6aRO

>>115
>インプラ

「フ」が「プ」になるってことは

237 ：名無しさん＠十周年：2009/07/19(日) 00:33:05 ID:79BCW3pK0

自粛って笑わせてくれる物言いだな。
訳のわからん被害者面するの止めようや。
夏に民宿やってる家に毎年来てくれる常連客まで断るように指導したんだろ？
島の役人と旅行代理店の連中も絶対頭おかしいんだから。

238 ：名無しさん＠十周年：2009/07/19(日) 00:33:16 ID:1W3iBtuH0

食料も持ってきて迷惑かけないっていってんだからいいじゃん
34万とかぼったくりだろ

239 ：名無しさん＠十周年：2009/07/19(日) 00:33:37 ID:ZRycIKNp0

ま、　日食終了までの　ｗｗ

240 ：名無しさん＠十周年：2009/07/19(日) 00:33:39 ID:Pf5zAlwVP

>>224
ｗｗｗｗｗｗｗ

241 ：名無しさん＠十周年：2009/07/19(日) 00:33:45 ID:B5Elp0Rv0

＞自粛破り

意味のわからない日本語ですねｗｗ

242 ：名無しさん＠十周年：2009/07/19(日) 00:34:00 ID:1HbtPtLw0

インフラがどうこうなんて大嘘
だったら最初からツアーを含めて旅行者に自粛を要請すればいいだろ
ツアー客は歓迎してそれ以外は山狩りってどういう理屈だよ

限られたツアー客を受け入れたのは、島民のせめてもの善意だとでも言いたいのか
おめでたい話だな

ソースに書いてんだろ　大金払った客が騒ぐから建前として山狩りしてんだよ

243 ：名無しさん＠十周年：2009/07/19(日) 00:34:18 ID:5A/VYF800

>>200
飲み水、食い物、それらを調理する人呼んで、調理する場所準備して、
出たゴミ回収して、トイレ設置してトイレ撤去して、その作業する人たち呼んで、
そういう機材運ぶ船準備して、倒れた人用に医療体制準備して、
医者と看護婦準備して、ついでにテント設置や警備係も呼んで、
その人たちの寝床も準備して、
ボロテント泊まるだけなのに色々準備が必要なんだよ。

244 ：名無しさん＠十周年：2009/07/19(日) 00:34:19 ID:M96EAVGO0

>>196
小さな島の水資源は限られてるから、そんなに歓迎されないぞ、本土からの水道管が通ってるような島ならともかくな。

245 ：名無しさん＠十周年：2009/07/19(日) 00:34:20 ID:zPxcF2zk0

>1
世の中にどれほどのDQNが生息しているか解ってないよね
予想通りの行動じゃないの

246 ：名無しさん＠十周年：2009/07/19(日) 00:34:20 ID:UYXmgWwgO

やましい事があるから山に逃げたんだろｗ

247 ：名無しさん＠十周年：2009/07/19(日) 00:34:26 ID:If2I+C8c0

そもそもインフラ整備費って何使ったか開示してみろよ
どうせその日の為に飲料水用意した程度だろうが

248 ：名無しさん＠十周年：2009/07/19(日) 00:34:28 ID:QDfERYJS0

旅行会社に観光収入もってかれて
さらには島のイメージダウン
残るのはポイ捨てされたゴミだけ

頼んだ業者が最悪だったな

249 ：名無しさん＠十周年：2009/07/19(日) 00:34:37 ID:uTs1gnKf0

>>29
その頂点にいるのはお前だろ。馬鹿の見本。

250 ：名無しさん＠十周年：2009/07/19(日) 00:34:37 ID:fpBCYOIu0

>>242
お前、本当に阿呆なのか？

251 ：名無しさん＠十周年：2009/07/19(日) 00:34:48 ID:4Ecaqeux0

これで島民叩くってどんな常識知らずだよ

252 ：踊るガニメデ星人：2009/07/19(日) 00:34:56 ID:nv5DHOmt0

>>223
法的根拠も無しに勝手に人を追い出す権利なんてあるわけないでしょ、
日本は法治国家ですよ。

253 ：名無しさん＠十周年：2009/07/19(日) 00:35:07 ID:VV4Pp0BD0

>>221
下手なもん作ると維持費が後で足かせになってむしろマイナスになるからな。
スケールが違うがオリンピック不況とかもそうだ。

254 ：名無しさん＠十周年：2009/07/19(日) 00:35:20 ID:NTwqh3pj0

で、各島の所有権とかの情報まだー、個人所有の島なら上陸不可だからな

255 ：名無しさん＠十周年：2009/07/19(日) 00:35:38 ID:1TWBu25f0

>>224
たくさんの人がやってくれば、それなりの人数の不心得者がゴミや排泄物を置いていくのは確実。
受容して我慢しろと押付けて当たり前だと思う感覚が、傲慢そのもの。離島の事を分かってない。

256 ：名無しさん＠十周年：2009/07/19(日) 00:35:51 ID:BWxMJkbs0

イメージダウンも何も日食がなければこんな島誰も行きたくないだろ(苦笑

257 ：名無しさん＠十周年：2009/07/19(日) 00:36:01 ID:ZZ6q98yw0

この3連休、おれんちの前に勝手に車とめているどっかの馬鹿ガキと同じ理屈で笑ったｗｗｗ
おまえら駐車場止めろよ、ここ、住宅街なんだからさ、
って言っても、奴ら「おまえの私有地じゃねーだろｗｗ」って主張するか？
ふつうは「すみません」だろ。
おまえらはあの八王子のヤンキー以下だな。

夜中に公園で花火してるバカとも変わりない。

258 ：名無しさん＠十周年：2009/07/19(日) 00:36:04 ID:Pf5zAlwVP

スレ見てるとホント良く分かるわ。
世の中DQNだらけだなｗｗｗｗｗｗｗｗ
島民は災難だなｗｗｗｗｗｗｗ

259 ：名無しさん＠十周年：2009/07/19(日) 00:36:07 ID:iwaXhgFW0

悪霊島って個人所有なのか

260 ：名無しさん＠十周年：2009/07/19(日) 00:36:10 ID:OPTVFWXp0

なんかしきりに「法的に問題はない」とか「自由だろ」とか言ってる連中いるけど、脳みそ沸いてるのか？

都会で人間が集団で集まるのだって許可いるんだぞ？
ヤンキーが100人群れて住宅街に集まってて「自由だろ」とか言ってて、お前ら容認できんの？

貧弱なインフラの島に、キャパ以上で押し寄せるとか、嫌がらせとかいうレベルじゃねーだろ
ツアーがなかったら、島民をはるかに超える人数が島民の生活をズタズタにしてたんだぞ？
湯水のごとく水使って「あれ？ｗｗｗｗなんか水がでなくなったんすけどｗｗｗｗ」とかやるアホが出ないとでも？

261 ：名無しさん＠十周年：2009/07/19(日) 00:36:17 ID:1tz0k6fUO

>>246
お前は部落を理解していない

262 ：名無しさん＠十周年：2009/07/19(日) 00:36:21 ID:YBsXd6LG0

ｎ？島に行くのに許可が要るの？

263 ：名無しさん＠十周年：2009/07/19(日) 00:36:33 ID:M96EAVGO0

仮設トイレ一つに24000円かかる、離島だから運搬とかに特別料金が必要だろうし、し尿の処理は借りた者が
行わなければならない。
http://www.spacecreate.jp/rental.html#r_03

264 ：名無しさん＠十周年：2009/07/19(日) 00:36:34 ID:9M0IIbDv0

>>242
山に入ったやつGJだな。
強欲島民に山狩りされて・・・。
事故死とかしないでね。生きて帰ってきてね。

265 ：名無しさん＠十周年：2009/07/19(日) 00:36:44 ID:59f0VmmK0

そんなに上陸したきゃ竹島行けばいいのに

266 ：名無しさん＠十周年：2009/07/19(日) 00:37:02 ID:N2z/VoUJ0

>>243
それよ。それ。何処に医者と看護婦用意してるって書いてあるの？
そりゃあ、村か旅行代理店が『新しく』医者や看護婦を雇用して医療設備整える
ってなら３５万は解るけど、絶対そんな事してないでしょ？

267 ：名無しさん＠十周年：2009/07/19(日) 00:37:06 ID:xdUHkuDMO

山狩りしてまで追い出したいのかよ
ばかじゃね

268 ：名無しさん＠十周年：2009/07/19(日) 00:37:08 ID:L+KWbrJT0

>>256
日食でもなければ別に観光客に来て欲しかったわけでもないだろ（苦笑

269 ：名無しさん＠十周年：2009/07/19(日) 00:37:26 ID:UYXmgWwgO

>>251
さあ…例えば所構わずBBQやって片付けもせず野ションして
トラブルが起きれば被害者ヅラして土地のせいにするような人だと思う

270 ：踊るガニメデ星人：2009/07/19(日) 00:37:40 ID:nv5DHOmt0

>>251
だって、島は島民だけのものではありませんよ。

271 ：名無しさん＠十周年：2009/07/19(日) 00:37:45 ID:o2rSbcz70

村で条例作れば良いだけの話
現状、法的根拠が何もないのだから、誰が行こうと個人の自由
それを阻めば阻んだものが法の裁きを受ける

272 ：名無しさん＠十周年：2009/07/19(日) 00:37:56 ID:AYaRp82G0

ぼったくりとかいっ輝穂とは想像力ないよ

273 ：名無しさん＠十周年：2009/07/19(日) 00:37:58 ID:hjAAQVKoO

>>254
定期フェリーがあり、上陸規制は出来ず自粛願いしか出来ないという時点で
個人所有や自治体所有等のせんは消えているだろう

274 ：名無しさん＠十周年：2009/07/19(日) 00:38:01 ID:bUyZY+kJ0

これって、ツアーなんか募集しないで、フリーサイト用意しておけばいいだけじゃないの？
学生とか想い出に、日食見にいったら、ひでぇ目に会うってことだな。なんか悲しいわ。

275 ：名無しさん＠十周年：2009/07/19(日) 00:38:02 ID:Q7mvXR1o0

ちょっと、頭をリフレッシュ。。。

イメージの転換をはかって見る。

違う事例にたとえてみよう

そういえば、

対馬！・・・

お！あ？え！？　　島民カワイソに思えてきた

276 ：名無しさん＠十周年：2009/07/19(日) 00:38:03 ID:If2I+C8c0

>>260
はぁ？ヤンキーが100人集まった程度なら別に合法だが？
ヤンキーの集会が何でオパクられるか法的根拠知ってんのかてめえ？
凶器準備集合罪つーんだ覚えとけよカスｗ

277 ：名無しさん＠十周年：2009/07/19(日) 00:38:04 ID:QNmBYn6i0

>>266
じゃあ行かなきゃいいじゃん？

278 ：名無しさん＠十周年：2009/07/19(日) 00:38:16 ID:2dUFy0zKP

＞皆既日食の前後１週間はツアー客以外の入島自粛を促しているが

こっちの方がよっぽどアホだと思うがな
ツアー参加者との不公平？死ねよ、参加してない人が上陸できない自体が不公平だろｗｗｗｗ

279 ：名無しさん＠十周年：2009/07/19(日) 00:38:17 ID:1TWBu25f0

法律は最低限の道徳でしかない。違法でなければどんな勝手なことをやっても良いと
思ってる奴は恥を知れ。それはごう慢と言うものだ。

280 ：名無しさん＠十周年：2009/07/19(日) 00:38:22 ID:BWxMJkbs0

>>268
実際来てほしくないのよ。来るなってのが本音だ。

281 ：名無しさん＠十周年：2009/07/19(日) 00:38:50 ID:iYGvnBg90

こういう「やったもん勝ち」の入島者は下劣だ。しっかり追い出せ。

……で、それとは別に、トカラ島の奴が無料で本土に入ろうとしたら水際で蹴り落として
いいんだろ？
俺、一回でいいから脛蹴りを思い切り顔面にぶちこんで見たかったんだよ。
トカラの人、来るときは教えてね。

282 ：名無しさん＠十周年：2009/07/19(日) 00:38:51 ID:Zy0VAzWL0

>>266
お、おまえは>>1も見てないのか（ｺﾞｸﾘ

283 ：名無しさん＠十周年：2009/07/19(日) 00:38:56 ID:00Qi3tSb0

そもそも、これらの島の村である十島村のホームページに入島禁止など一言も書かれて無い
１７日から２６日は日食のため、すでに予約でフェリーに乗れないと書いてあるだけ

ＨＰに書くぐらい簡単にできるだろ
元々入島規制もおかしいが、それを村のＨＰに載せないのは島が一方的に悪いだろ

284 ：名無しさん＠十周年：2009/07/19(日) 00:38:57 ID:OPTVFWXp0

>>266
＞ツアー代金には水道設備の増設や医師・看護師の増員などインフラ整備費が含まれており
雇わずにどうやって増員するんだ？

285 ：名無しさん＠十周年：2009/07/19(日) 00:39:11 ID:Pf5zAlwVP

>>266
アホは前スレでもあさってこいよ。いまさらメンドくさい・・・

286 ：名無しさん＠十周年：2009/07/19(日) 00:39:22 ID:rpMxZzjW0

イラクに勝手に入った三馬鹿でさえも事故があったら国が助けたんだから島民が心配することではなかろうて。
あ、金が入らない心配でしたねw

287 ：名無しさん＠十周年：2009/07/19(日) 00:39:30 ID:jKD68k6D0

マジな話、無人島で1週間の方が安いだろう。
1000人ぐらい、3億あれば余裕で客船チャーターできるし、
無人島に1000人3泊ぐらいのインフラ作ることもできる。

288 ：名無しさん＠十周年：2009/07/19(日) 00:39:34 ID:VWem3ZiX0

山狩りして不審人物として拘留、日食後に釈放

289 ：名無しさん＠十周年：2009/07/19(日) 00:39:50 ID:mSICW7SG0

>>263
基本的に水洗型はダメよ、飲み水さえ無いんだから。

290 ：名無しさん＠十周年：2009/07/19(日) 00:39:55 ID:tPp4vmVp0

来てほしくないなら最初からツアーもやらなければいいのに
嘘ばっかり

291 ：名無しさん＠十周年：2009/07/19(日) 00:40:01 ID:9M0IIbDv0

>>280
島の祭りには3万円のツアーがあるのにか？

観光客はきて欲しくないんだろ。
金だけ来て欲しいんだろ?

292 ：風来坊 ◆TwJCGsSrek ：2009/07/19(日) 00:40:10 ID:TimyOWTh0

>180
どもです（＾＾

>192
うん、ただしそれって「容認してる範囲で」って前提条件が要ると思う
たとえばあなたの家にちゃんと断り入れてきた人を歓迎する用意はあっても
無断に来た人歓迎できないと思います

>232
そりゃ提示した必要経費が折り合わないんだからショートは仕方ないでしょ
色気出した値段ってことではないと思いますよ

293 ：名無しさん＠十周年：2009/07/19(日) 00:40:15 ID:z8nRiZ4mO

賢く皆既日食見るやつは一ヶ所限定で待機しない
日本周辺は海がほとんどだから近日中の天気予報でポイント絞り上陸できる島を探す
トイレも水回り完備のボートか漁船を複数でチャーターしてくる
見えるか見えないか分からん島限定で今世紀最大の皆既日食は待たない
皆既日食ツアーで大金使う奴はアホ

294 ：名無しさん＠十周年：2009/07/19(日) 00:40:29 ID:dNvdTA6hP

>>260
以前自己責任騒動になった紛争地域への渡航は合法　→　ここの住民はフルヴォッコｗ

今回トカラ上陸は合法　→　ここの住民全面擁護ｗ

ネットイナゴのダブスタ全開ｗ

295 ：名無しさん＠十周年：2009/07/19(日) 00:40:35 ID:HxGZDkouO

おまいら、根本的に考え方が逆だ
島民は、
来　て　ほ　し　く　な　い
んだよ

だから迷惑料として受益者負担分を徴収している訳
ぼったくりとか言う奴なんて最初から行かないくせに

296 ：名無しさん＠十周年：2009/07/19(日) 00:40:35 ID:VV4Pp0BD0

まあ個人で島行ってる奴は悪気はないんだろうな。無知で無能なだけで。
どこにでもライフラインは不自由なく存在してそれを使うのも自由で誰に迷惑もかからないと思っている。
砂漠でシャワー流しっぱなしにしたりダウンタウンでミニスカートはいてうろちょろしたり、トルコでチンコ出して死刑になりかけるような奴らと一緒。

297 ：名無しさん＠十周年：2009/07/19(日) 00:40:42 ID:M96EAVGO0

>>276
川原とかで花火して、ゴミ山のように出して、文句言ったら逆切れするヤンキーレベルの奴だな、お前はｗ

298 ：名無しさん＠十周年：2009/07/19(日) 00:40:43 ID:K55RRfya0

>>279
最低限の道徳を持たず、人を「説得」して追い返すなんて、最低だよな。うん。

299 ：名無しさん＠十周年：2009/07/19(日) 00:40:48 ID:2dUFy0zKP

>>279
で、日本人が日本の島を訪れるのに、何がどう勝手なんだ？
ツアーに参加しないと島に入れないって自体がすでに傲慢だろｗ

300 ：名無しさん＠十周年：2009/07/19(日) 00:40:49 ID:iwaXhgFW0

ツアー業者だけ優遇するから叩かれる。

301 ：名無しさん＠十周年：2009/07/19(日) 00:40:58 ID:GKzZ1b6o0

どうみてもぼったくりの金吊懲らしめるために
２ｃｈみんなでトカラへスネークすべき

302 ：名無しさん＠十周年：2009/07/19(日) 00:40:58 ID:QDfERYJS0

＞３４万２千円

交通費別で島に入って日食見る最低の値段がこれは終わってる

激安ツアーもつくって差別化するべきだった
自然現象でひたすら金儲けに走った業者が糞

303 ：名無しさん＠十周年：2009/07/19(日) 00:41:02 ID:yCfYWGM00

島に入るだけならまだいいけど飯食ったらゴミ出るしし尿もでる
人が生活したら何かしらゴミがでる
それに離島だから病気にでもなったら大変だし

お前ら現実理解してる？
そこらへんの公園とかと違うんだよ？
離島の生活なめてるだろ

マスゴミ関係者がスルーで行けるのは気にくわないがな

304 ：名無しさん＠十周年：2009/07/19(日) 00:41:05 ID:jkc2cpJU0

なんにしても、最低の島って事だけ把握した。
もとから行く用事なんてないけどｗ

305 ：名無しさん＠十周年：2009/07/19(日) 00:41:14 ID:OPTVFWXp0

>>276
別に凶器持ってなくても警察に散らされますけど・・・？
ググッて調べたばかりの用語を使いたくなっちゃったんだね。わかります。

306 ：名無しさん＠十周年：2009/07/19(日) 00:41:31 ID:xmsQlifS0

>>279
島に行っただけで法的根拠なしに山に追い込まれて
消防団が出てきて山狩りされるってのは道徳的にどーなん？

307 ：名無しさん＠十周年：2009/07/19(日) 00:41:37 ID:iLRLpnmBP

>>223
じゃ逮捕されろ

308 ：名無しさん＠十周年：2009/07/19(日) 00:41:43 ID:7x9pd+pH0

この島に払われてる税金も自粛しとけ

309 ：名無しさん＠十周年：2009/07/19(日) 00:41:55 ID:1tz0k6fUO

なんの、こちらは自粛破り破りをお見せしよう

310 ：名無しさん＠十周年：2009/07/19(日) 00:42:03 ID:Zy0VAzWL0

>>289
海水使えばいいだろ？

311 ：名無しさん＠十周年：2009/07/19(日) 00:42:04 ID:L3bxm1tyO

>>224
＞そんなの海水浴場近くに住んでる人などは

海水浴場なら人が集まる事を前提とした整備がされている。リピーターも見込める。仮に商店の商品が全て売り切れても、住民は他の店に買い物に行けるし、店はすぐ仕入れができる。客が水道をどれだけ使おうと、水道が止まることはない。

本土と離島を一緒にするな。

312 ：名無しさん＠十周年：2009/07/19(日) 00:42:04 ID:oztV7ewp0

お前ら十島村七島合わせて人口６７３人だぞ。
インフラインフラ言うけど定期的な観光客が来る場所じゃなきゃ人口＋α分のインフラしかないのが当たり前だぞ。
今回観光客６２０人でこの＋α分が限界なんだろう。

人が生活していくには水食料電気ガス、後し尿問題とかさらに万が一の医療が必要だしガソリンも他から島に持ってこないとならないし
島には貯蔵施設が無いぞ。（余分な分という意味ね）しかも定期で輸送している分じゃ間に合わないから
臨時の船出してその分島に持ってこないとならないんだぞ。そのコストがどこから出るか、結局受益者が負担するのが一番理に適うだろう

あと観光客以外にマスコミ、輸送関係者、警察消防の応援の人数、県の役人とかも来るぞ。
物理的に無理だろう。余裕があれば喜んで受け入れるだろう、それが出来ないのは理由があることぐらい分かるだろう

313 ：名無しさん＠十周年：2009/07/19(日) 00:42:07 ID:BWxMJkbs0

そのライフラインが不自由ばかりなんだよな。
1000人までは養えてもそれ以上は無理だ。

314 ：名無しさん＠十周年：2009/07/19(日) 00:42:19 ID:59f0VmmK0

>>302
自分で釣り船チャーターして乗り合いでやってるひといますよ。一人頭１２万とかで。
上陸してるやつはそれすらも惜しい

315 ：名無しさん＠十周年：2009/07/19(日) 00:42:25 ID:UYXmgWwgO

>>302
＞自然現象でひたすら金儲けに走った業者が糞

じゃあ島は被害者だろ

316 ：名無しさん＠十周年：2009/07/19(日) 00:42:34 ID:mSICW7SG0

>>306
保護義務があるだけだろ

317 ：名無しさん＠十周年：2009/07/19(日) 00:42:36 ID:OfPp29+80

>>256
WEBサイトを見る限りでは海も綺麗そうだし、自然も多くあり、カヤック
する自分は良いなとは思う。が、こんなホスピタリティーの欠片もない
ようなところには言っても面白くないから行く気にはなれんな。
せっかくいいものあるのに、それを活用できないのは残念だな。

318 ：名無しさん＠十周年：2009/07/19(日) 00:42:37 ID:bUyZY+kJ0

>>268
ところが、トカラ列島はダイビングの島なんだな。
島民を美化できんよ。前もって金を落とす人だけ上陸を許すってこと、
ダイビングもツアーで前払いだかんなw

319 ：名無しさん＠十周年：2009/07/19(日) 00:42:42 ID:6OI8GUMe0

後日、マスコミが残されたゴミとか報道するんだろうな。
で、実はそのゴミマスコミが出した物ってオチ。

320 ：踊るガニメデ星人：2009/07/19(日) 00:42:46 ID:nv5DHOmt0

>>279
ツアー客以外を勝手に追い出す権利なんてありませんよ、皆既日食を勝手に商売に
しているのは島民たちの方でしょう。

321 ：名無しさん＠十周年：2009/07/19(日) 00:42:55 ID:K55RRfya0

>>312
受け入れ可能かどうかと、「説得」して追い返していいかどうかが
全く別の問題だとなぜ理解できない？

322 ：名無しさん＠十周年：2009/07/19(日) 00:42:59 ID:XTdPgZt10

>>295
>だから迷惑料として受益者負担分を徴収している訳

なんか捜してた言葉が見つかったわ。
オープンにやった場合の後始末費用を税金でまかなうとなった場合に
ツアー代金をたたいてる連中は納得するのかと。

323 ：名無しさん＠十周年：2009/07/19(日) 00:43:05 ID:M96EAVGO0

>>296
人に迷惑を掛けないって考えるのが日本人の良い所だと思うから、文句言ってる奴らは中国人なのかもなｗ

324 ：名無しさん＠十周年：2009/07/19(日) 00:43:09 ID:QNmBYn6i0

>>302
高が自然現象に34万出せない人間は行かなきゃいいだけじゃない？
無理することはない

325 ：名無しさん＠十周年：2009/07/19(日) 00:43:09 ID:If2I+C8c0

>>305
散らされねーよ、維持法行為してなきゃな
違法行為してないヤンキーがいるとでも思ってんのかｗ

326 ：名無しさん＠十周年：2009/07/19(日) 00:43:13 ID:L+KWbrJT0

日食来たー、人がいっぱいくるらしい、どうするべ？
　↓
受け入れ体制作りは業者にお願いした
　↓
業者のツアー募集人数＝受け入れ態勢ができた人数
　↓
それ以外の人が来たら困るんだが、法的に規制もできない
　↓
「自粛」をお願いするしかないが、居座る人がいて困った、、、

って記事だろ。なんか思考能力なしで「ボッタクリ」としか
言えない連中が騒いでるんだな。
普段、十万単位の金なんて扱う機会もない人たちみたいだしｗ

327 ：名無しさん＠十周年：2009/07/19(日) 00:43:15 ID:Pf5zAlwVP

川原で花火して大量にゴミ置いてったＤＱＮどもの
ゴミを持って帰った事があるなあ・・・・
馬鹿ばっかだよ。

328 ：名無しさん＠十周年：2009/07/19(日) 00:43:16 ID:2hzSPkzG0

>>38
水や食料を自分で用意したのなら、島のインフラなんぞ道路程度しか使わんわな
事故った時の搬送なんて、島のインフラ関係ないし

別にインフラ使わないんだから問題ない（仮に使ったとしても別に問題は無いんだけどな）

329 ：名無しさん＠十周年：2009/07/19(日) 00:43:29 ID:5A/VYF800

>>266

>>1
＞ツアー代金には水道設備の増設や医師・看護師の増員などインフラ整備費が含まれており、

新しく永続的に雇うわけじゃないが、本土から医者の応援を一時的に呼ぶんだろ。
まさか1日だからボランティアで医者が来てくれると思ってるのか？
ベッドや各種消耗品、薬、下手したら簡易的に手術できる環境も必要だと思うが、
それら1日だけだから誰かやさしい人がタダで貸して運んでくれると思ってるの？

330 ：名無しさん＠十周年：2009/07/19(日) 00:43:32 ID:0HUww6LF0

>>303
その対策費用を県から2億もらっているのですが…
それなのにまだインフラ費用を請求するのは2重取りのぼったクリにしか思えない

331 ：名無しさん＠十周年：2009/07/19(日) 00:43:45 ID:1TWBu25f0

上陸するのは勝手だろって言う奴は、島にいる間の排泄物は液体も固体も
すべて自分で持って帰れ。飲み水はすべて自分で持ち込んだものだけを飲み、
万一ハブにかまれたり体調を崩したという場合も自分でヘリを呼んで病院まで
行くこと。（この地域から病院までは遠い。百万は超えるだろう）
もし島のトイレや飲み水を使ったりしたら、島とツアー客の金で準備した
インフラのただ乗り、無断使用、窃盗です。

332 ：名無しさん＠十周年：2009/07/19(日) 00:43:49 ID:ypicB6QVP

どっちかだけが悪いって話じゃないと思うんだよなあ。
やったもん勝ちの下品な奴は死ね。強欲島民も恥を知れ。と。

333 ：名無しさん＠十周年：2009/07/19(日) 00:43:50 ID:B5Elp0Rv0

なぜ県や警察に応援を要請しない？
大勢の人間が入ってきて、ライフラインがマヒして、
島民や観光客の生命の危険が出てくるなら必ず動くぞ。
日本の他の地区の大きなお祭りとかでも、県や警察とかに協力を求めてるじゃない？
それを旅行会社にやらせるとか、意味わからん。

334 ：名無しさん＠十周年：2009/07/19(日) 00:43:51 ID:EM0nRuE60

海の家が勝手に駐車料金取り立ててるのと一緒だな

335 ：名無しさん＠十周年：2009/07/19(日) 00:43:54 ID:uBctR6aRO

>>115
ねえねえ、どうやったらPCのキーボードで「インフラ」を「インプラ」てミスするの？

東亜板とかで時々見るんだけどさ、この手の「ミスタイプ」

336 ：名無しさん＠十周年：2009/07/19(日) 00:44:11 ID:L3RApznqO

南洋土人どもはイヤだねぇ。
未開人そのままだね。

てめえら、ツアー旅行以外では絶対に東京に来るなよな。

337 ：名無しさん＠十周年：2009/07/19(日) 00:44:14 ID:hjAAQVKoO

>>295
だからなんだよ、私有地じゃあるまいし。

自分らがのんびりやってるから来るな。というのは通らないんだよ。
のぐそやポイ捨てを厳しく取り締まったりくらいしかできん。

338 ：名無しさん＠十周年：2009/07/19(日) 00:44:15 ID:c87BI0AJ0

こういう離島にすんでるのって人生捨てたやつらだろ
家も向こうが勝手に立ててくれるらしいぞ
しかも補助金ももらえる

国や県にほとんど払ってもらってるんだから
もっとおとなしくしてれば良いんだって

339 ：名無しさん＠十周年：2009/07/19(日) 00:44:28 ID:mNQXX5D90

これは「移動の自由」の問題だ
もっとも基本的な「移動の自由」を制限とかマジ基地だろ？

台風や疫病、戦災とか明白なさしせまった危険があるなら別だがそれもない
女人禁制や神事の都合とか宗教上の理由もない
ごくごく普通の離れ小島、普通の島に行くだけで
関所代寄こせ的な法外な代金を私企業に要求されにゃならんのだ

340 ：名無しさん＠十周年：2009/07/19(日) 00:44:29 ID:1HbtPtLw0

>>335
たぶん　釣り

341 ：名無しさん＠十周年：2009/07/19(日) 00:44:36 ID:yGOLADc00

飯と水を用意するだけじゃなく、ゴミや糞尿をちゃん持ち帰れよ

342 ：名無しさん＠十周年：2009/07/19(日) 00:44:45 ID:lye1EHiN0

おきて破りの人間は写真撮影してネットで晒したらいい。

343 ：名無しさん＠十周年：2009/07/19(日) 00:44:47 ID:dNvdTA6hP

ヒキニートの社会への嫉妬全開のスレだな

344 ：名無しさん＠十周年：2009/07/19(日) 00:44:48 ID:OPTVFWXp0

>>278
参加すりゃ堂々と上陸できるんだから、不公平とは思えないが？

ちなみに電車などの待ち行列に「割りこみ」しても法的に問題ない。
「ツアー」という行列にきちんと並んでいる人たちを横目に、勝手に上陸しても法的問題はないよ。
だが、どう見られるかはわかりきったことだろ。
批判されて逆ギレすんなよ。

345 ：名無しさん＠十周年：2009/07/19(日) 00:45:29 ID:fEVftuyQ0

>>331
島民もハブにかまれたら自費で搬送しろな、私有地みたいな真似するなら

346 ：名無しさん＠十周年：2009/07/19(日) 00:45:38 ID:Xmna0ZXPO

もぢろん島民が本土にくるときは金払うんだよな？
怪我や病気で倒れてもツアーで来たやつ以外は無視で

347 ：名無しさん＠十周年：2009/07/19(日) 00:45:38 ID:VV4Pp0BD0

>>339
こういうのがどこいくのも自由とかいってイラク行ってぶっ殺されるんだろうな

348 ：名無しさん＠十周年：2009/07/19(日) 00:45:44 ID:2dUFy0zKP

>>323
人間一人が勝手に動き回る分には、そんなに迷惑もないだろう。

今回は自然イベント発生してるから、みんながその感覚で行っても不思議じゃないぜ。

349 ：名無しさん＠十周年：2009/07/19(日) 00:45:44 ID:XHZPxDQv0

欲深島民のクソ野郎。
マスコミと自主入島した人には被害があったら、かわいそうだから、
日食の一週間後ぐらいに、この島限定で巨大地震が起きて海の底に沈んでしまえ！

350 ：名無しさん＠十周年：2009/07/19(日) 00:45:49 ID:Q7mvXR1o0

>>331
住民税払っている都市以外の公衆トイレは使っちゃダメと言いたいのか？

351 ：名無しさん＠十周年：2009/07/19(日) 00:45:55 ID:2hzSPkzG0

>>174
その県にも国から税金が回されてるからな
県だけで自給自足してるんじゃないんだから、県外の納税者にとっても無関係な話じゃない。

352 ：名無しさん＠十周年：2009/07/19(日) 00:45:56 ID:xdUHkuDMO

>>294
中核派と一般人ごちゃまぜにする馬鹿発見

353 ：名無しさん＠十周年：2009/07/19(日) 00:46:06 ID:AY2uF7f4O

拉致監禁でおｋ

354 ：名無しさん＠十周年：2009/07/19(日) 00:46:18 ID:bUyZY+kJ0

新潟の海岸とか、海水浴のじきになると、地元の住民が、一般客から所場代とるからな。
あの光景は、ひいいた。
田舎はそんなもんだが、山に追いつめたのはいたい、

355 ：名無しさん＠十周年：2009/07/19(日) 00:46:21 ID:9M0IIbDv0

で、島民のみなさん。

日蝕Tシャツ売れました?

356 ：名無しさん＠十周年：2009/07/19(日) 00:46:24 ID:00Qi3tSb0

>>260
お前、低能だが、島出身者？
ヤンキー１００人群れるのと
公園に親子で遊びに来て、見渡せば、似たような親子連れが１００人いたら、群れてると言うのｗ

357 ：名無しさん＠十周年：2009/07/19(日) 00:46:28 ID:B//tiUt90

法整備してない島が悪いだろ

根拠も無いのに。
出てけ。ってのは馬鹿だ

358 ：名無しさん＠十周年：2009/07/19(日) 00:46:28 ID:c87BI0AJ0

世捨て人の島だから、何よりも嫌うのは面倒事なんだろうなｗ

359 ：名無しさん＠十周年：2009/07/19(日) 00:46:39 ID:yCfYWGM00

マスゴミ脳に冒された馬鹿と現実がわからないヒキニートしかいないのはよくわかった

360 ：名無しさん＠十周年：2009/07/19(日) 00:46:44 ID:1HbtPtLw0

島民が頭にローソク付けて山狩りしてる姿が思い浮かぶんだが

361 ：名無しさん＠十周年：2009/07/19(日) 00:46:51 ID:qLhjau+NP

ぼったくりとか法律に違反してないとか言ってる
ゆとりだかニートだかの想像力の貧困さには驚愕するわ

362 ：名無しさん＠十周年：2009/07/19(日) 00:46:57 ID:EVski6Rq0

はじめから人数限定で、ある程度自己責任の10万程のツアーにすれば良かったものを、
至れり尽くせりの高級プランだけ置いておいて、他は禁止って浅ましいにも程がある。

儲けようという魂胆があからさまに前に出過ぎちゃったおかげで、こんな風になったんだろうな。

363 ：名無しさん＠十周年：2009/07/19(日) 00:47:00 ID:9WZLSHhJ0

>>331
お前は自分の住んでるとこ以外の公衆トイレは絶対つかうな

364 ：名無しさん＠十周年：2009/07/19(日) 00:47:12 ID:HcD56i4P0

今こそフェリーは貸切にして稼ぐべきだろ

365 ：名無しさん＠十周年：2009/07/19(日) 00:47:17 ID:K55RRfya0

>>361
勘違いをするな「法律を侵すな」と言っているんだ。

366 ：名無しさん＠十周年：2009/07/19(日) 00:47:24 ID:Pf5zAlwVP

>>330
2億なんて行政レベルじゃ雀の涙ってのがわからんのか。
しかも離島だぞ。
それに県民以外には関係ないな。

367 ：名無しさん＠十周年：2009/07/19(日) 00:47:26 ID:QdNJgIId0

日食なんかなければよかったのにな～
当日は全国的に雨が降りますように。そうすればみな平等。

368 ：名無しさん＠十周年：2009/07/19(日) 00:47:30 ID:fPb5HVrNO

ここの島民と、この島出身者がどんな性質かという事が判りますた

369 ：信じてあげて：2009/07/19(日) 00:47:38 ID:kVy2wpvNi

なんか、過疎ってる離島の人によくもそうゴーヨクだなんだ言えるよね
ほとんどが年配層で、こんな唐突にイベントが発生するなんて考えたこともないだろうに
どうすればいいのか混乱したと考えるのが普通じゃないの？
情報だってネットがなきゃろくに調べられないし
調べられる人間だっているかどうか
皆の周りの農家の爺ちゃん婆ちゃんってそれ出来んの？
島の皆で話し合って、行政にも相談して得た結論がそういったことに
手馴れてる一般の代理店に依頼することだったんだろ
とうの住人はただ言われるがまま、自粛をお願いしてるとしか思えん
もちろんあくまで自分の常識で想像できる形だけど

ツアー代金はツアー行ったことないからわからんけど
臨時で何トンて機材を運んだり、また撤去したりて考えると
ありえそうな金額かなと思ったり

あと私有地以外ならいいだろ、とか
公共の場ならいいのかとか思ったり
まあ、寝たりしなきゃいいんじゃないかな、とか?

370 ：名無しさん＠十周年：2009/07/19(日) 00:47:42 ID:qzNwyKzR0

>>27
そんな僻地扱いなんだ　日本なのに　不思議だね
登山みたいな危ないレジャーは医師も看護師も増員ないのにね

371 ：名無しさん＠十周年：2009/07/19(日) 00:47:46 ID:jKD68k6D0

このスレを見てると、上海にしておいて本当に良かったと思う。

反日中国は大嫌いだし、上海の公害は大嫌いだが、
トカラの腐った島民根性と無インフラ状態は、中国より酷そうだ。

つか、「日本」ってだけでトカラを選んだ奴って、アホちゃうか？

372 ：名無しさん＠十周年：2009/07/19(日) 00:48:12 ID:iLRLpnmBP

>>334
あれは安いし、人がいて治療してくれる

373 ：名無しさん＠十周年：2009/07/19(日) 00:48:14 ID:M96EAVGO0

>>350
都市と離島を混同している時点で何も判っていないな、水や食料全ての資源がはるかに少ないんだぜ？

374 ：∈(ﾟ◎ﾟ)∋ ◆NETunAgOGo ：2009/07/19(日) 00:48:15 ID:pgm3/Ea90

金儲けの臭いがするから駄目なんだよ
まあ観光地ではないんだからしょうがないけど
一律上陸やめてというお願いのほうがまだ説得力がある

375 ：名無しさん＠十周年：2009/07/19(日) 00:48:15 ID:7x9pd+pH0

島民は島民が支払った分だけの税金で今後は頑張って下さいｗ

376 ：名無しさん＠十周年：2009/07/19(日) 00:48:23 ID:VV4Pp0BD0

>>348
ここが普通の田舎ならね

377 ：名無しさん＠十周年：2009/07/19(日) 00:48:25 ID:OPTVFWXp0

>>339
島民を超える人間が押し寄せるのは「さしせまった危険」だと思うんだがｗ

378 ：名無しさん＠十周年：2009/07/19(日) 00:48:28 ID:yFrYXRX40

賛成派　反対派ごっちゃだな　イメージ的には５０対５０

379 ：名無しさん＠十周年：2009/07/19(日) 00:48:36 ID:ZZ6q98yw0

本当にあほが多いですね～ｗ
おまいらにはぜひ富士山の5合目より上でハンバーグ定食を食べてほしいですねｗ

380 ：名無しさん＠十周年：2009/07/19(日) 00:48:37 ID:mNQXX5D90

>>347
お前は駄レスばかりしてんじゃねえよ
戦災など明白な危険地は外してるだろうが、カス

381 ：名無しさん＠十周年：2009/07/19(日) 00:48:40 ID:pYE2ehlj0

勝手にサバイバルさせときゃいいじゃねーか。
なんなんだよ排除ってｗ　どこの国？ｗ

382 ：名無しさん＠十周年：2009/07/19(日) 00:48:42 ID:2dUFy0zKP

>>331
直前にでてるが県から2億でてるとよ
まじかな。

だとしたら、2億の金は1100人のツアー客のためなのか

>>344
逆切れ？
俺は島になんか行ってねーよ

ツアー客しか入島するなって言葉に「はぁ？」と思っただけだぜ

383 ：名無しさん＠十周年：2009/07/19(日) 00:48:42 ID:hjAAQVKoO

>>331
その方向で取締りを強化するのは理にかなっていると思うよ。
のぐそは許さず、ツアー外の人間からはトイレ代500円とるとかね

だが山狩りはおかしいんだよ。
「自粛破り」なんて造語はもう苦笑いしかでんわ

384 ：踊るガニメデ星人：2009/07/19(日) 00:48:55 ID:nv5DHOmt0

>>331
なにを勝手な事言ってるんだよ、島民たちだって本土に行ったら
本土にゴミを捨てるしトイレだって行くだろう、そんな勝手な事を
言うなら島民は本土に行ったらゴミはすべて持ち帰ってトイレにも
行かず飲み水も島から持参するというのですか。

385 ：名無しさん＠十周年：2009/07/19(日) 00:48:59 ID:OnXnviopO

そりゃ何されるか分からないから怖いだろ
ゴミ捨てたり騒がしくしたりと

386 ：名無しさん＠十周年：2009/07/19(日) 00:49:04 ID:1tz0k6fUO

>>303
持ち帰る発想が皆無とは恐れ入る

387 ：名無しさん＠十周年：2009/07/19(日) 00:49:09 ID:z8nRiZ4mO

トカラ列島方面皆既日食チャーター船はあちこちにあるぞ
割り勘12万ぐらい
最寄りの見えるポイントに直行上陸できる島があれば短時間上陸
終われば直ぐに帰る
奄美大島皆既日食記念音楽祭もあるし
こんな悪石島のツアーに応募した奴は島民の餌食

388 ：名無しさん＠十周年：2009/07/19(日) 00:49:09 ID:79BCW3pK0

強欲なアホ役人と馬鹿な旅行代理店に任せるからこうなる。
建前だけでも入島OKにして実質禁止状態にすれば良かったのに。
ツアー客限定で煽ってボリたい代理店が混乱状態に拍車をかけた。

389 ：名無しさん＠十周年：2009/07/19(日) 00:49:28 ID:w0tKVCBj0

空き地にキャンプ場でも作って金を取れば良かったのに

390 ：名無しさん＠十周年：2009/07/19(日) 00:49:29 ID:NTwqh3pj0

上海の方はどんな感じよ？　日食の時間だけお上のチカラで一斉消灯ぐらいやるのかね？

391 ：名無しさん＠十周年：2009/07/19(日) 00:49:32 ID:BWxMJkbs0

>>377
ライフラインが耐えきれず破壊されるまさに死活問題だな。

392 ：名無しさん＠十周年：2009/07/19(日) 00:50:14 ID:QNmBYn6i0

東京に1000万人の外国人が押し寄せてきた感じだろ？

393 ：名無しさん＠十周年：2009/07/19(日) 00:50:27 ID:0HUww6LF0

>>366
一時的に来る人間のために水とか仮設トイレの設置だけなのに
2億あれば充分だろ？しかも、県から来る税金は国税も含まれているのだが…？

394 ：名無しさん＠十周年：2009/07/19(日) 00:50:31 ID:iwaXhgFW0

これが通用するなら今後、ツアー業者が観光地等への人の流入を制限できるようになってしまう。
業者に大金を支払わないと入れない土地が増えるだろう。

395 ：∈(ﾟ◎ﾟ)∋ ◆NETunAgOGo ：2009/07/19(日) 00:50:46 ID:pgm3/Ea90

ツアー客以外から今回のために公的機関から金ふんだくってるのだとしたら
この自粛要請はいかんだろ

396 ：名無しさん＠十周年：2009/07/19(日) 00:50:51 ID:L3bxm1tyO

日本人も堕ちたな…
法律で禁止されてなきゃ迷惑かけようが何でもOKって…

まるで中国人や韓国人みたいだ。嘆かわしい。

397 ：名無しさん＠十周年：2009/07/19(日) 00:51:11 ID:tAoUtsuI0

最近の日本人は恥知らずな人種が増えてきましたね

398 ：名無しさん＠十周年：2009/07/19(日) 00:51:13 ID:VV4Pp0BD0

>>380
その意味も理解できないようなら夏休みの宿題でもやってな

399 ：名無しさん＠十周年：2009/07/19(日) 00:51:19 ID:uBctR6aRO

>>356
ねえ、>>115での「インプラ」のミスタイプはどうやってやったの？
教えてよ

400 ：名無しさん＠十周年：2009/07/19(日) 00:51:24 ID:Xmna0ZXPO

島民の税金じゃ警官2～3人の給料しか出せないだろｗ

401 ：名無しさん＠十周年：2009/07/19(日) 00:51:31 ID:HVs36fNu0

当　日　の　天　候　が　曇　り　で　あ　る　こ　と　を　切　に　願　う

402 ：名無しさん＠十周年：2009/07/19(日) 00:51:34 ID:9CApPvsw0

気に入らないやつは
消防団使って山中に追い込むなんて
なんて野蛮な連中なんだｗｗｗ

403 ：名無しさん＠十周年：2009/07/19(日) 00:51:38 ID:3HUEGvyt0

へり空母を出して、甲板で観察するツアーがいいんじゃね。
飛鳥Ⅱでもいいけど

404 ：名無しさん＠十周年：2009/07/19(日) 00:51:39 ID:bUyZY+kJ0

明後日から宮古島にいくおれは勝ち組

405 ：名無しさん＠十周年：2009/07/19(日) 00:51:43 ID:yGOLADc00

>>397
日本人かどうかも怪しいぞ

406 ：名無しさん＠十周年：2009/07/19(日) 00:51:49 ID:OPTVFWXp0

>>362
高級プランじゃないだろ。

「格安！ただしトイレは別料金」とかやったら、その辺で済ませる奴がでてくるだろ？
水も十分な量を用意せず「一人○リットルまで！」とかやって、全員守れるわけもないだろ？

つまり「どうしようもない自分勝手どもが集まったと仮定して」包括的にやらなきゃいけないんだよ。
お行儀のいい人から見ればちょっと納得いかんかもしれんけどね。

407 ：名無しさん＠十周年：2009/07/19(日) 00:51:52 ID:ltLn3dHg0

>>392
いや比率から言うと2000万人くらい

408 ：名無しさん＠十周年：2009/07/19(日) 00:51:54 ID:2dUFy0zKP

>>376
しかし、ツアー代金のうちいくらがインフラ費用なんだろうか。

インフラ費用込みだというなら公表して欲しい物だな。

409 ：名無しさん＠十周年：2009/07/19(日) 00:51:56 ID:plDUARd40

２０人以上現れただけでまるで死活問題のように騒ぎまわる
利益を守ろうと必死な業者
笑える、20人が例え100人になったとしてもそれで破綻するインフラなら最初から無理ｗ

410 ：名無しさん＠十周年：2009/07/19(日) 00:51:56 ID:xmsQlifS0

>>331
島民が島外にでるときも　そうしてもらいたいもんだな

411 ：名無しさん＠十周年：2009/07/19(日) 00:51:59 ID:xAS6/WbP0

で、無断上陸した奴が病気とか怪我した場合、だれがヘリの輸送代払うの？
問題はこれだと思うが。

412 ：名無しさん＠十周年：2009/07/19(日) 00:52:07 ID:Pf5zAlwVP

>>391
まあ数日で島を去り忘れ去る人間には
その後も同じように住む住民の生活が破壊されようが知ったこっちゃ無いだろうがな。

413 ：風来坊 ◆TwJCGsSrek ：2009/07/19(日) 00:52:07 ID:TimyOWTh0

>392
むしろ、東京の人口の数倍の人間が一度に……でしょう
島民の数倍だし

414 ：名無しさん＠十周年：2009/07/19(日) 00:52:08 ID:1tz0k6fUO

>>364
ツアー参加者は撮影がデフォだと思ってました

415 ：名無しさん＠十周年：2009/07/19(日) 00:52:24 ID:L+KWbrJT0

前スレに貼られていた。好き勝手行ってる奴は少し読んでみろ。
当事者はいろいろやらないといけないんだよ。
「誰にも迷惑かけてない」なんて、どこの世間知らず中学生のいい様だよｗ

名前：名無しさん＠十周年投稿日： 2009/07/18(土) 21:16:32 ID:b833Mn2B0
こんな議論ページみっけた。
関係者がやっていたものかな。
http://tokaratoshima.spaces.live.com/blog/cns!6ED1A707010943C6!482.entry

416 ：名無しさん＠十周年：2009/07/19(日) 00:52:25 ID:5A/VYF800

>>333
県や警察に応援しても、今度は県や警察の人たちの分のインフラを準備しなきゃならない。
気軽に呼んで帰ってもらうっていう環境じゃないんだよ。
そういう警察とか呼ぶ費用も含めて34万のツアー費とか補助金なんだろ？

417 ：名無しさん＠十周年：2009/07/19(日) 00:52:33 ID:QNmBYn6i0

>>386
1000人も客が来てゴミが残らないって発想もないの？
友人宅に泊まりに行って、翌日帰る時に掃除はするけど、それでもゴミは残るだろ？
ゴミ箱に捨てるって事とゴミがなくなることはイコールじゃないんだぜ？
普通はゴミが残るって前提で物事を考える

418 ：名無しさん＠十周年：2009/07/19(日) 00:52:35 ID:M96EAVGO0

>>348
離島の資源の少なさを理解して、節度ある行動を取るべきだと考える、他人に迷惑掛けてまで遊びに行こうとは思わないな。

419 ：名無しさん＠十周年：2009/07/19(日) 00:52:38 ID:CBdbVOXA0

ここまで「ツアー参加者以外は自慰を」が無い。

420 ：名無しさん＠十周年：2009/07/19(日) 00:53:02 ID:1TWBu25f0

たとえば島に増設したトイレは東京の公園に有るみんなのために作ったトイレとは違うぞ。
一回限りのツアー客を受け入れるためだけに、臨時に増設したもの。そもそも島には
ごく少数の人数しか住んでないんだから、そんな大量のトイレなんて要らないのに。
業者と島がわざわざ整備したのをツアー客がコスト負担しているわけ。
それを何の負担もしていない奴が勝手に使用するのはただ乗りだ。
トイレに限らない。インフラ整備やリスクに備えるのまで、関係者が時間をかけて
整備したもの。勝手にやってきた大勢の人に使われたら、コスト負担した
本来使う権利の有る人が待たされてしまう。これはどう考えても傲慢。というか窃盗だろう。

421 ：名無しさん＠十周年：2009/07/19(日) 00:53:08 ID:59f0VmmK0

>>386
http://blog-imgs-11.fc2.com/n/e/w/news4u/vi5656718602.jpg
これをもって船に乗ると申すか

422 ：名無しさん＠十周年：2009/07/19(日) 00:53:14 ID:ZZ6q98yw0

ここにいる連中はトカラの自浄作用に限界があるって知らないのか？
「本土に行ったら本土にゴミを捨てるしトイレだって行くだろう」とか、
ばかも休み休み言えｗ
もともと有する設備を考慮せずそんなこと主張するのを詭弁っていうんだよ

423 ：名無しさん＠十周年：2009/07/19(日) 00:53:14 ID:diSRhPIA0

なんか日本も浅ましい人間ばっかになってきたよな・・・

424 ：踊るガニメデ星人：2009/07/19(日) 00:53:14 ID:nv5DHOmt0

>>396
今回の場合は皆既日食を島民たちが勝手に商売にしようとしている
のが問題でしょう、日本人が日本国内で皆既日食を見る権利を
島民たちが勝手に奪う権利はありませんよ。

425 ：名無しさん＠十周年：2009/07/19(日) 00:53:17 ID:dNvdTA6hP

>>411
ここで擁護してる奴のカンパだなｗ

426 ：名無しさん＠十周年：2009/07/19(日) 00:53:17 ID:2hzSPkzG0

>>344
電車の様に民間企業の提供するサービスを利用するわけじゃないからな
公共の場所に行って、自然観察するだけだから

例として不適切だね

427 ：名無しさん＠十周年：2009/07/19(日) 00:53:19 ID:jKD68k6D0

>>390
北京五輪の開会式の時のように、人工気象操作で上海を晴れにしてくれると期待ｗ

428 ：名無しさん＠十周年：2009/07/19(日) 00:53:15 ID:1HbtPtLw0

むしろツアー客の方のマナーが心配だな
大金払ってる意識あるだろうから

429 ：名無しさん＠十周年：2009/07/19(日) 00:53:24 ID:rpMxZzjW0

>>330

えええーーー、２億ももらってるからボッタクリツアー客からの不平不満がでるのを心配してるのか、業突く張りだな。

430 ：名無しさん＠十周年：2009/07/19(日) 00:53:27 ID:hjAAQVKoO

>>396
日本国民の領土を、まるで仲間内の私有地のように捉え、扱っている、トカラの人々の方がおかしいだろ…。

431 ：名無しさん＠十周年：2009/07/19(日) 00:53:45 ID:IbNU/ybJO

そんなに人が来て困るなら、
非常事態宣言でも出して法的に入島禁止にすればいいのに。

432 ：名無しさん＠十周年：2009/07/19(日) 00:53:49 ID:mSICW7SG0

>>384
インフラの量が違う。
単純比較なら東京五輪に外国人が一斉に6千万人来るぞ！って話。

433 ：相場師：2009/07/19(日) 00:53:49 ID:a0RIc0SS0

>>417
そのための２億は何に使った？
誰の懐に流れた？

434 ：名無しさん＠十周年：2009/07/19(日) 00:53:56 ID:rulnRWIp0

>>29に同意。

435 ：名無しさん＠十周年：2009/07/19(日) 00:53:59 ID:bUyZY+kJ0

>>418
自分が迷惑をかけていないなんておもっているところがバカ。
生きている限り、かならず誰かに迷惑がかかっている。
おまえみたいのは、職場できらわる。

436 ：名無しさん＠十周年：2009/07/19(日) 00:54:04 ID:VV4Pp0BD0

>>408
まあそれはそうだな

437 ：名無しさん＠十周年：2009/07/19(日) 00:54:04 ID:c87BI0AJ0

てか、この記事の書き方が悪いんじゃないか？
島民はたぶん、できるならやめて欲しいといってるだけな様な気がする
それをこの馬鹿記者が煽るように書いたと

438 ：名無しさん＠十周年：2009/07/19(日) 00:54:07 ID:SJaB7wZb0

トカラ列島民は本土就学自粛ですか。就職も自粛ですか。それは立派なお覚悟ですね。

439 ：名無しさん＠十周年：2009/07/19(日) 00:54:08 ID:qFSdR6tV0

こんな迷惑な島の住民はすべて自給自足で税金の補助はまったく使う必要はないな
自分は税金の恩恵を受けたい、来るのはノーサンキュー、そんな話はとおらない

440 ：名無しさん＠十周年：2009/07/19(日) 00:54:09 ID:OPTVFWXp0

>>383
その取締強化のための人間は、誰の金で増やすんですか？

441 ：∈(ﾟ◎ﾟ)∋ ◆NETunAgOGo ：2009/07/19(日) 00:54:30 ID:pgm3/Ea90

>>420
だから全部ツアー客の負担なの？
県民の税金から出てるのだとしたらおかしいと思うんだが

442 ：名無しさん＠十周年：2009/07/19(日) 00:54:49 ID:iwaXhgFW0

浅ましいのはツアー業者の方。
まさに朝鮮人。

443 ：名無しさん＠十周年：2009/07/19(日) 00:55:13 ID:Q7mvXR1o0

>>396
ミーハーは昔から変わらんでしょ
ただ、野蛮ではない

444 ：名無しさん＠十周年：2009/07/19(日) 00:55:19 ID:geJHaaJC0

招かれざるニートが続出している。
勤労の義務を果たさないニートが法律をたてに日本に立てこもっている。
関係者は「日本から追い出す法的根拠はないからと理論武装し、
他人の迷惑を考えず自分の権利だけ主張する人を説得するのは難しい」
とため息をつく。
ニートが山中に逃げこみ、ニート支援法のスタッフが捜索に出る騒ぎになったという。

445 ：名無しさん＠十周年：2009/07/19(日) 00:55:27 ID:1tz0k6fUO

>>396
ポイントはそこじゃない、もっと前だ
制限かけなきゃ荒らし放題という、
日本人の中国人化が嘆かわしいよ

446 ：名無しさん＠十周年：2009/07/19(日) 00:55:40 ID:6EROi6q1O

もとより自粛に強制力ないのに自粛破りって言い方は違うような気がするな

447 ：名無しさん＠十周年：2009/07/19(日) 00:55:41 ID:SNfq1HME0

これは旅行代金の内訳、受け入れ対策の詳細を公表しないと納得しなさそうだなｗ

448 ：名無しさん＠十周年：2009/07/19(日) 00:56:17 ID:VV4Pp0BD0

>>424
まさにあっちの国の人たちが考えそうな言葉だ

449 ：名無しさん＠十周年：2009/07/19(日) 00:56:17 ID:xPYznY/wO

今夜は常識ある人がいないらしいね

450 ：名無しさん＠十周年：2009/07/19(日) 00:56:27 ID:2dUFy0zKP

>>418
節度ある行動はとるべきだが、勝手に入島してる奴の中にはちゃんと考えてる奴もいるみたいだぜ。
ま、それとこれとは別にして金出してない奴は入ってくんなって言葉にはﾑｶﾂｷを覚えるｗ

しかし、34万の内訳公表してほしいな。
ほんとは県から貰った2億のうち半分しか使ってなかったりしてw

451 ：名無しさん＠十周年：2009/07/19(日) 00:56:46 ID:L+KWbrJT0

まずはこれを嫁

名前：名無しさん＠十周年投稿日： 2009/07/18(土) 21:16:32 ID:b833Mn2B0
こんな議論ページみっけた。
関係者がやっていたものかな。
http://tokaratoshima.spaces.live.com/blog/cns!6ED1A707010943C6!482.entry

452 ：名無しさん＠十周年：2009/07/19(日) 00:56:57 ID:Gi/YX1HQ0

まぁそこに住んでる人に迷惑かけちゃダメだよねぇ・・・

453 ：名無しさん＠十周年：2009/07/19(日) 00:57:00 ID:tPp4vmVp0

中国人化ってｗ
もともと日本人のマナーなんてそんなに良くないよｗネトウヨきもすぎ

454 ：名無しさん＠十周年：2009/07/19(日) 00:57:05 ID:PkY2YrOEO

山に逃げた？
民有地なら不法侵入即逮捕だっ！
えっ
交番もお巡りさんもいない？

455 ：名無しさん＠十周年：2009/07/19(日) 00:57:07 ID:B5Elp0Rv0

>>416
島民や観光客の生命の危機に陥る事態なら、さすが動くよ。
もしもお金がないという理由で動かなければ、何かあったら裁判沙汰だよ

456 ：名無しさん＠十周年：2009/07/19(日) 00:57:12 ID:jKD68k6D0

>>411
皆既日食に備え第１０管区海保が悪石島で訓練
http://www.373news.com/modules/pickup/topic.php?topicid=133&storyid=18003

十島村で第10管区海保の金だしてる訳じゃあるまいし、十島村民が偉そうにするな。

457 ：名無しさん＠十周年：2009/07/19(日) 00:57:13 ID:OPTVFWXp0

>>430
その発想はなかったわ
島に住んでいる人間が、その島を仲間内の私有地のように捉え運営していかなかったら、どうやって島で生活できるんでしょうｗ
「助け合い」がなきゃ暮らせないような、小さなコミュニティーなんだぜ？

458 ：名無しさん＠十周年：2009/07/19(日) 00:57:19 ID:h9bjWdIe0

たかが日食なんてそこまでしてみたいか
日没と変わらんだろ

459 ：名無しさん＠十周年：2009/07/19(日) 00:57:22 ID:hBkMPt8Y0

射殺すれば済む話だろ

460 ：名無しさん＠十周年：2009/07/19(日) 00:57:45 ID:M96EAVGO0

>>386
ほう、し尿を持ち帰るってかい？　
口だけなら何とでも言えるわなｗ

>>424
このスレの書き込み何も読んでないんだな、本土と違って観光客を受け入れる余地が無いんだよ、高いのは
離島に設備等をを用意するためだろうに、仮設トイレ一つに幾らかかるかとか調べてみたらどうだ？

461 ：名無しさん＠十周年：2009/07/19(日) 00:57:46 ID:rdrOSvQaP

しかし、なんでツアー会社に丸投げするかね？ｗ
規制や整備が必要なんだから、県や自治体でやるべきだろ？
地方財政はアレだけど、国からの補助も場当たり的で残念・・・
旅行代理店なんて逃げて当然。

462 ：名無しさん＠十周年：2009/07/19(日) 00:57:48 ID:/lLSFy1QO

日食とか月食ってあんまり良いイメージないわ。
何がめでたいんだ？普段通りに暮らしてろよ。

463 ：名無しさん＠十周年：2009/07/19(日) 00:57:58 ID:Pf5zAlwVP

>>393
十分って何の何処の感覚だよｗ酷いな。
それにだけじゃねーよ。
で国税は何パーセント含まれてんだ？
その理屈で言えば日本の個人以外のあらゆる施設や土地は一般人が勝手に侵入して
自由に使える理屈だが、そんなの完全に公共として提供されてるような一部のものだけだよね。

464 ：名無しさん＠十周年：2009/07/19(日) 00:57:58 ID:JdW6ORTN0

されたら嫌な事はするなって両方に言いたい。

特に島の方は人権について考えてもらいたい。

465 ：踊るガニメデ星人：2009/07/19(日) 00:58:12 ID:nv5DHOmt0

>>420
それはお互い様でしょう、島民たちだって本土に来たら本土のインフラを
利用するじゃないですか、それに、その程度のインフラに30万円以上も
払えというのはどう見てもぼったくりですよ。

466 ：名無しさん＠十周年：2009/07/19(日) 00:58:35 ID:2hzSPkzG0

>>420
そのツアー客用に用意したトイレを使ったらな
インフラ整備のインフラが何を指してるのか知らんが、
税金で作った公共施設なら利用しても何の問題も無い

467 ：名無しさん＠十周年：2009/07/19(日) 00:58:38 ID:poe722qd0

>>21

税金使ってるが
回ってくる予算が少なすぎるから
ぼったくりしてでも稼がざるを得ない。

468 ：名無しさん＠十周年：2009/07/19(日) 00:58:39 ID:A/l9xRTNO

パスポートがいる訳でもないのに何様なんだろう

469 ：名無しさん＠十周年：2009/07/19(日) 00:58:40 ID:2dUFy0zKP

>>445
日本人なんてもともとそうだろ。
みんな考え方はばらばらだ。

自然を汚しまくって公害発生させまくって、過労死するまでリーマン酷使するのも日本人の仕業だぜ

470 ：名無しさん＠十周年：2009/07/19(日) 00:58:45 ID:z3MbtUMW0

上海とか行けばいいよ
このイカレタ島に行くより安いらしいし

471 ：名無しさん＠十周年：2009/07/19(日) 00:58:49 ID:QNmBYn6i0

>>430
自分とこで取れた野菜と、人んちの魚を交換するような場所だぞ？
俺らの一般常識が通用すると思ってんのか？

472 ：名無しさん＠十周年：2009/07/19(日) 00:58:56 ID:uBctR6aRO

↓ホロン部かな？
>>115
>インプラ

日本語でフをプにミスタイプするのは朝鮮人のハングルキーボードの特徴

473 ：名無しさん＠十周年：2009/07/19(日) 00:58:57 ID:1tz0k6fUO

>>421
何泊するおつもりか

474 ：相場師：2009/07/19(日) 00:59:01 ID:a0RIc0SS0

山に逃げざるをえないほどの恐怖って、どんなだったのだろうか？
竹槍とかこん棒持って追い回したのかな・・・
カップルだったら女性は・・・

475 ：名無しさん＠十周年：2009/07/19(日) 00:59:13 ID:bUyZY+kJ0

この島、江戸時代みたいだな。

476 ：名無しさん＠十周年：2009/07/19(日) 00:59:28 ID:z59NlSJs0

日食で真っ暗になった島でおこる連続猟奇殺人のはなしですね。

477 ：名無しさん＠十周年：2009/07/19(日) 00:59:40 ID:1TWBu25f0

>>424
>今回の場合は皆既日食を島民たちが勝手に商売にしようとしている
>のが問題でしょう、日本人が日本国内で皆既日食を見る権利を
>島民たちが勝手に奪う権利はありませんよ。
まさにこの発言こそ、自分の権利だけに目が行って、他人の権利に
気づかない、傲慢さの良い例だ。

それを言うなら、島民にだって自分たちのいつもの平穏な生活を乱されない
権利だってあるんだが。

478 ：名無しさん＠十周年：2009/07/19(日) 00:59:47 ID:xmsQlifS0

>>472
間違いないな

479 ：名無しさん＠十周年：2009/07/19(日) 00:59:47 ID:5/VYkE9zO

渡航便禁止にすればよかったのに
前もってわからなかったのかな?
TBSで悪石島から中継やってたから行きたい人もでるだろうし
ツアー未参加者はダメなんて一言もなかった

480 ：名無しさん＠十周年：2009/07/19(日) 00:59:50 ID:mSICW7SG0

>>461
そんなに観光客の整理が楽ならト○タも富士Ｆ１で醜態さらしてないだろ。
観客数は固定、陸続きで応援呼び放題だったのに。

481 ：名無しさん＠十周年：2009/07/19(日) 00:59:51 ID:0HUww6LF0

村は「不慮の事故が起きないように」と県の補助も得て約２億円を投入し、
懸案だった道路の損壊個所を昨年から徹底的に補修した。
「これまで村民の要望になかなか応えられなかったが、
ツアーを理由に予算を取ることができた」と村経済課の肥後亘さん（３５）は振り返る。

結局ツアーを口実に自分達のインフラを整えただけじゃん。

482 ：名無しさん＠十周年：2009/07/19(日) 01:00:13 ID:JM7ft9Qu0

地域エゴだな。
どんどん上陸するべき。

483 ：名無しさん＠十周年：2009/07/19(日) 01:00:21 ID:gCIFtKvsO

島の名前がすごいな

484 ：∈(ﾟ◎ﾟ)∋ ◆NETunAgOGo ：2009/07/19(日) 01:00:46 ID:pgm3/Ea90

>>481
これが事実なら島民擁護する人の気が知れない

485 ：名無しさん＠十周年：2009/07/19(日) 01:00:48 ID:QDfERYJS0

どう考えても頼んだ業者が無能です

自粛無視がその次にあほ
島は被害者
ツアー参加者も被害者

浅ましい争いの末に見る皆既日食よりも
仲間内で楽しく見る部分日食のほうが１００倍まし

486 ：名無しさん＠十周年：2009/07/19(日) 01:00:53 ID:OPTVFWXp0

>>461
お前、いきなり1000人越えの人間が集まるイベントを
都会でもないところの自治体やら県が対処できると思ってるのか・・・？

いや、県にそのための部署を「増設」してもいいならできるかもしれんが、結局は
「元民間」の人間を雇うことになるんだが・・・
一過性のイベントのためにそれはできんだろ

487 ：名無しさん＠十周年：2009/07/19(日) 01:01:06 ID:jKD68k6D0

突然の病人などが出た場合、助けてくれるのは第10管区海保だ。

皆既日食に備え第１０管区海保が悪石島で訓練
http://www.373news.com/modules/pickup/topic.php?topicid=133&storyid=18003

十島村民で第10管区海保の金だしてる訳じゃあるまいし、十島村民が偉そうにするな。

488 ：名無しさん＠十周年：2009/07/19(日) 01:01:13 ID:ltLn3dHg0

リアルバトルロワイヤルが見られそうだな。

489 ：名無しさん＠十周年：2009/07/19(日) 01:01:30 ID:fLUugBut0

ものすごい狭い島なの？

490 ：名無しさん＠十周年：2009/07/19(日) 01:01:34 ID:L+KWbrJT0

>>461
だからこれを嫁とｗ　君みたいに机上で考えてる人には想像できんだけだｗ

名前：名無しさん＠十周年投稿日： 2009/07/18(土) 21:16:32 ID:b833Mn2B0
こんな議論ページみっけた。
関係者がやっていたものかな。
http://tokaratoshima.spaces.live.com/blog/cns!6ED1A707010943C6!482.entry

491 ：名無しさん＠十周年：2009/07/19(日) 01:01:36 ID:xmsQlifS0

>>481
それだけは擁護工作員部隊も反論できないそうですｗ

492 ：名無しさん＠十周年：2009/07/19(日) 01:01:36 ID:z3MbtUMW0

トカラから本土に来るやつは射殺してしまえ
我々には平穏な暮らしを乱されない権利があるからなｗ

493 ：名無しさん＠十周年：2009/07/19(日) 01:01:36 ID:mspu4Ud20

よそ者（観光客）が落としていく物なんて
迷惑、ごみ、金だろ

その土地のキャパに対して、ゴミや迷惑より金の方をたくさん落としていくのなら
観光客は歓迎されるし、観光地として成り立つ

悪石島はどう考えてもほとんどキャパシティのない土地だから
一人あたりのよそ者が落としていくゴミと迷惑はでかくなるわな

３０云万って金はその迷惑には十分見合う額だと思うけど

島民の生活だけで精一杯の島に遊びで来ておいて
「誰にも迷惑かけません」
なんて出来ると思うか？

494 ：名無しさん＠十周年：2009/07/19(日) 01:01:45 ID:M96EAVGO0

>>435
そりゃ完璧になど生きられないさ、それでも出来る限りは、他人に掛けないように注意するって言ってるんだ、
あんたみたいに開き直ってる馬鹿が嫌われるんだよｗ

495 ：名無しさん＠十周年：2009/07/19(日) 01:01:47 ID:iwaXhgFW0

警察や県政と連携して旅行者は渡航完全禁止にした方がマシ。

496 ：名無しさん＠十周年：2009/07/19(日) 01:01:58 ID:36jwKhFX0

なんかなぁ・・・この島の人たちの自粛も変だ。

497 ：名無しさん＠十周年：2009/07/19(日) 01:02:04 ID:59f0VmmK0

>>465
じゃあ、実際に公衆トイレ１個、宿泊施設なし、面積7.49km^2のところに１000人きたらどうなる？
その島に1000人分のインフラを整備する仕事を受注したら、どんな見積もりだす？

498 ：名無しさん＠十周年：2009/07/19(日) 01:02:04 ID:NTwqh3pj0

追い返されたのが納得いかないなら訴えればいいんじゃない、それだけの事だよｗ

499 ：名無しさん＠十周年：2009/07/19(日) 01:02:14 ID:mSICW7SG0

>>487
何人収容できるんだよ。それとも熱射病でいちいちヘリを呼びか？

500 ：名無しさん＠十周年：2009/07/19(日) 01:02:23 ID:2hzSPkzG0

>>463
そうだね
でも、ここに限らず道路や海岸等は日本人なら誰でも自由に入れるんだよ

501 ：名無しさん＠十周年：2009/07/19(日) 01:02:50 ID:PdzuCs3xO

>>301
お前一人でやっとけよ

502 ：名無しさん＠十周年：2009/07/19(日) 01:02:52 ID:sbSrpTWv0

ツアー参加せずインフラ代分もって上陸すればOKなのかな？

503 ：名無しさん＠十周年：2009/07/19(日) 01:02:53 ID:L3bxm1tyO

例えば住人100人の島に1000人押し寄せるって、住人1200万人の東京に1億2000万人が一挙に押し寄せるのと同じだよな。

石原都知事だって間違いなく制限するよ（都内に入る車に税金かけようとしたぐらいだから）
住人を守ろうとしたら当然の行動だぞ。

504 ：名無しさん＠十周年：2009/07/19(日) 01:02:54 ID:c87BI0AJ0

お前ら想像だけでよくそんなに話せるなｗ
島民がどんな生活してて、生活費はどれぐらいで
そのうち国から出てる補助はどれくらいで
今回のインフラ整備にかかった費用はどれぐらいなのか
そういった観点から見て今回の島民の発言（？）は妥当なのか
また、ツアーの価格設定は妥当なのか
さらには、こんな離島になぜ人が住んでいるのか

もっと有意義に話せよｗｗ

505 ：名無しさん＠十周年：2009/07/19(日) 01:03:02 ID:79BCW3pK0

>>488
今日はみんなに、ちょっと殺し合いをしてもらいます

506 ：名無しさん＠十周年：2009/07/19(日) 01:03:12 ID:EVski6Rq0

>>406
それは行動制限かければ良いだけの話。旅行の内容に場所はここから動かないようにと
一筆添えるだけで終わり。
お前の論理は飛躍しすぎて現実味がない。例えるなら、食堂の机の上でうんこして
自分の部屋に戻るような自分勝手な客を想定しとったら旅行なんて成り立たないぜ？

507 ：名無しさん＠十周年：2009/07/19(日) 01:03:16 ID:IbNU/ybJO

>>460
観光客を受け入れる余地がないなら、ツアー客も禁止すべきだろ。
自分達の儲けに繋がるツアー客だけ受け入れようとするから、
反発が生まれる。

508 ：名無しさん＠十周年：2009/07/19(日) 01:03:20 ID:qFSdR6tV0

>>503
一緒じゃねえよばか、人口密度を考えろカス

509 ：名無しさん＠十周年：2009/07/19(日) 01:03:21 ID:h9bjWdIe0

>>489
すべての島の面積を合わせたら100平方キロメートルは超えるから狭くはないな

510 ：名無しさん＠十周年：2009/07/19(日) 01:03:24 ID:2dUFy0zKP

>>491
唯一の反論は2億なんてはした金か

1100人のツアー代金全部集めても三億だが、
三億のうちいくらをインフラ費用にしたのか公表してほしいぜw

511 ：名無しさん＠十周年：2009/07/19(日) 01:03:26 ID:IXczpb9r0

こりゃ犯罪だわ・・
入島税　通行税の類だろ
島民を逮捕しろ

512 ：名無しさん＠十周年：2009/07/19(日) 01:03:28 ID:ZZ6q98yw0

ここで文句言ってるやつはFUJIロックフェスも参加したことないだろｗｗｗ
あの高額なチケット代が移動便所だの仮説水道だののインフラ代なわけだが

人数的にも場所的にも34万円は妥当だと思いますがｗ

513 ：名無しさん＠十周年：2009/07/19(日) 01:03:31 ID:rMrEN7hm0

少し時間が短くなるかもしれんが、ツアーにしろ個人にしろ屋久島とか奄美とか大きなところ行けばいいだけじゃん
なんでこんな小さな島に押しかけるんだ

514 ：名無しさん＠十周年：2009/07/19(日) 01:03:36 ID:VV4Pp0BD0

まあ普通に考えたら上海だろうな。一応観光地だし曇って日食見れなくてもいい思い出の１つや２つできるだろう。
離島に３０万払って行って不完全な設備で寝起きして日食見れませんでしたとかかなしすぎる。
当然島民に金も払わず迷惑かけながら同じことしようとも思わん。

ツアー行く奴は物好きだし、個人で行く奴は馬鹿でＤＱＮ

515 ：名無しさん＠十周年：2009/07/19(日) 01:03:41 ID:ltLn3dHg0

そもそもこんなところはインフラを築くためのインフラってものが必要でな、
資材を運ぶために陸揚げするための港とかそれ十分運べるだだけの道路とか。

516 ：名無しさん＠十周年：2009/07/19(日) 01:03:45 ID:bUyZY+kJ0

>>494
人とのかかわり合いを迷惑ととらえる心が貧相。わかるかな～？

517 ：相場師：2009/07/19(日) 01:03:50 ID:a0RIc0SS0

そもそも、ここの島民はどんな仕事して食ってるんだ？

518 ：名無しさん＠十周年：2009/07/19(日) 01:03:53 ID:Pf5zAlwVP

結局法に触れなきゃ何でもやっていい(実は厳密には大抵触れてるが)
なんて糞日本人ばっかりになってきたから
逆に法を強化していくしかないわけだ。
最近規制法案がどんどん酷くなるので大丈夫かと心配してたんだが、
そうせざるを得ないほどの日本人の劣化こそ心配するべきだったんだな。

519 ：名無しさん＠十周年：2009/07/19(日) 01:04:14 ID:ORkMp58F0

もとはといえば旅行会社がぼったくり価格なのが悪いだろ

520 ：名無しさん＠十周年：2009/07/19(日) 01:04:14 ID:yjcAjEkxO

>>500
日食が終わって受け入れキャパができてからどうぞ＾＾

521 ：名無しさん＠十周年：2009/07/19(日) 01:04:30 ID:79BCW3pK0

>>513
どこかの馬鹿が受け入れキャパも考えずに煽ったから

522 ：名無しさん＠十周年：2009/07/19(日) 01:04:35 ID:L+KWbrJT0

まずはここを見てみよう。2006年の11月のはなしだぜ？

名前：名無しさん＠十周年投稿日： 2009/07/18(土) 21:16:32 ID:b833Mn2B0
こんな議論ページみっけた。
関係者がやっていたものかな。
http://tokaratoshima.spaces.live.com/blog/cns!6ED1A707010943C6!482.entry

523 ：名無しさん＠十周年：2009/07/19(日) 01:04:39 ID:dNvdTA6hP

>>512
ヒキニートの痛いところを衝いちゃらめれすｗ

524 ：名無しさん＠十周年：2009/07/19(日) 01:04:57 ID:B5Elp0Rv0

>>487
なんだ、国や県はきちんと動いているじゃない。
医療がどうたらこうたらは、もう成り立ちませんね。
水やトイレは利用者が有料で負担すればいいだけで。
ツアー客以外は自粛要請はやはりどうかしてる。

525 ：名無しさん＠十周年：2009/07/19(日) 01:05:30 ID:5A/VYF800

>>455
そりゃ事件が起きたら来るよ。来ないといけないんだから。

で、何の準備もなしに警察呼びました、急ぎなのでヘリできました、
警察官数名滞在しないといけないので食料とか準備します、
ヘリで運びましたって一体いくらかかかると思ってんだ？
車で10分走れば警察官のご飯準備できるとか
そういう普通の田舎の環境じゃないんだぞ？

だから事前に金出して警察官の受け入れ態勢作らないと、
まともに警察が機能しない。
観光客同士のケンカとかに無駄に何百万も税金失われても
良いとおもうなら心の広い人なんているのかね。

526 ：名無しさん＠十周年：2009/07/19(日) 01:05:33 ID:dN5iqw880

自粛というものが強制できないのはあたりまえ
自粛要請すれば済む考えたのなら虫が良すぎる

527 ：名無しさん＠十周年：2009/07/19(日) 01:05:34 ID:6EROi6q1O

ツアーをやるって発想そのものが浅はかなんだろ
自粛を主張してるんだから当然最初から想定できた話だろ
誰かも言ったように条例ぐらいは設定すべきだったな

528 ：名無しさん＠十周年：2009/07/19(日) 01:05:50 ID:mNQXX5D90

これは憲法問題なんだと気づけ
「明白な現前の危機」がないのに「移動の自由」を制限するなんてあほか
一律追い返されるならまだしも、内訳不明な法外な金があれば不問にされる勢いだろ？
ぼったくりバーよろしく強欲基地外の所業としか言いようがない

つうかさ、インフラどうのなんてのは論点としてちゃんちゃらおかしい
だいたいトカラ？の整備費はどっから出てんだよ？自前じゃねだろが
俺らの金が手を変え品を変え大分つぎ込まれてるんだぞ
むしろ「いつもいつも、ありがとうございます」で迎えるのが筋ってもんだ

529 ：名無しさん＠十周年：2009/07/19(日) 01:05:56 ID:zZT7RMJj0

当日、雨が降ればさぞ面白かろう

530 ：名無しさん＠十周年：2009/07/19(日) 01:06:01 ID:OPTVFWXp0

>>506
お前の論理は飛躍しすぎて現実味がない。
「食堂の机の上でうんこする客」みたいな非現実なたとえなんて出してないだろ

「有料トイレ？のぐそでいいや」
「水制限？ちょっとぐらいばれねーよ」
十分現実的な範囲だと思うが？

531 ：名無しさん＠十周年：2009/07/19(日) 01:06:10 ID:SqJI18yt0

2億をはした金とかバカじゃねーのか
1000人来るとして、一人頭20万円の税金投入
はっきり言って適正に使えばお釣りがきます

532 ：∈(ﾟ◎ﾟ)∋ ◆NETunAgOGo ：2009/07/19(日) 01:06:10 ID:pgm3/Ea90

>>497
結局税金でインフラ整備して
来ていいのは多く金払ったやつだけだよってことだろ
ツアー客の代金で整備したからというなら
２億は何処行ったんだよ

単純にキャパの問題なら先着順で後のお客様はお帰りくださいとするべきだろ
村に落とす金の多寡で私有地でもない土地への立ち入りを制限するなんて頭おかしい

533 ：名無しさん＠十周年：2009/07/19(日) 01:06:10 ID:1tz0k6fUO

当日、この島で新型インフルエンザ感染者が確認されたらどうなるんだろうな

534 ：踊るガニメデ星人：2009/07/19(日) 01:06:17 ID:nv5DHOmt0

>>493
だから、島は島民たちだけのものではないのですよ、島民たちが本土を
自由に旅行する権利があるように、本土の人間にも島を自由に旅行する
権利があるのですよ。

535 ：名無しさん＠十周年：2009/07/19(日) 01:06:27 ID:36jwKhFX0

曇ってしまえば全て解決＾＾ノ

536 ：名無しさん＠十周年：2009/07/19(日) 01:06:38 ID:SlPqJ9Sh0

独禁法に抵触しないのか？

537 ：名無しさん＠十周年：2009/07/19(日) 01:06:39 ID:poe722qd0

>>503

ヒント：人口密度

538 ：名無しさん＠十周年：2009/07/19(日) 01:06:40 ID:zx780g2PO

朝日新聞の記者諸君自粛しなさい

539 ：名無しさん＠十周年：2009/07/19(日) 01:06:42 ID:0HUww6LF0

水やトイレの問題があるのならそれぞれ有料にすればいいだけの話。
ほかの登山が盛んな地域は、無料で看護士や医師を待機させた避難所とか用意しているのにね。
34万の内訳を教えてもらいたいものだ。

540 ：名無しさん＠十周年：2009/07/19(日) 01:06:42 ID:ZZ6q98yw0

515 ：名無しさん＠十周年：2009/07/19(日) 01:03:41 ID:ltLn3dHg0
そもそもこんなところはインフラを築くためのインフラってものが必要でな、
資材を運ぶために陸揚げするための港とかそれ十分運べるだだけの道路とか。

おまえは土建屋かよｗ
静岡空港やリニア新幹線のスレでも眺めてこいｗ
県知事はおまえのようなご意見がきけたら涙流してよろこぶだろう

541 ：名無しさん＠十周年：2009/07/19(日) 01:06:45 ID:rdrOSvQaP

富士系の興行とは違うんだと行って置きたい・・・

542 ：名無しさん＠十周年：2009/07/19(日) 01:06:47 ID:jKD68k6D0

飲料水を無償提供してくれたのはＪＴ様だ。

ＪＴ、十島村に飲料水を寄贈
http://www.373news.com/modules/pickup/topic.php?topicid=133&storyid=18092

十島村民が偉そうにするな！

543 ：名無しさん＠十周年：2009/07/19(日) 01:06:57 ID:dNvdTA6hP

>>528
おまいらにフルヴォッコされた、紛争地域にノコノコ出掛けて人質になった行為も
憲法違反じゃないけど、何かｗ

544 ：名無しさん＠十周年：2009/07/19(日) 01:07:03 ID:2dUFy0zKP

>>515
ツアーを口実に、普段できない整備をやれたらしいぜw

>>518
そんな糞日本人ばっかりなのは昔っからだ
でなけりゃ、日本は公害も犯罪もない美しい国だ

最近、年寄りの犯罪が増えてるとかいうが、戦後の犯罪率の高い世代が年寄りになったからじゃねえか？なんていわれてるなw

545 ：名無しさん＠十周年：2009/07/19(日) 01:07:04 ID:iwaXhgFW0

rツアー業者は儲かりまくりですね。

546 ：名無しさん＠十周年：2009/07/19(日) 01:07:10 ID:59f0VmmK0

>>473
７泊だと実際はこれの１列か２列ぐらいですむだろうけど、それでもどうよ？

547 ：名無しさん＠十周年：2009/07/19(日) 01:07:11 ID:bUyZY+kJ0

曇って、ツアー客が暴徒と化したら、いい教訓になるだろう。

548 ：相場師：2009/07/19(日) 01:07:16 ID:a0RIc0SS0

>>528
明白性の基準キターーーー
LRAよりも厳格だな

549 ：名無しさん＠十周年：2009/07/19(日) 01:07:18 ID:M96EAVGO0

>>507
その30万円ツアーの人数で、限界だってことだろ？大体金を出せば無制限で入島出来る訳じゃないぞツアーは大分前に
予約が埋まっていたはずだ。

550 ：名無しさん＠十周年：2009/07/19(日) 01:07:32 ID:2hzSPkzG0

>>481
ソースな

http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20090624-00000509-san-soci

道路の補修作業をはじめ、携帯電話の中継局も増設。日食を「村おこし」につなげようと模索している。
村は「不慮の事故が起きないように」と県の補助も得て約２億円を投入し、
懸案だった道路の損壊個所を昨年から徹底的に補修した。
「これまで村民の要望になかなか応えられなかったが、ツアーを理由に予算を取ることができた」と村経済課の肥後亘さん（３５）は振り返る。
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~

551 ：名無しさん＠十周年：2009/07/19(日) 01:07:32 ID:mSICW7SG0

>>532
＞単純にキャパの問題なら先着順で後のお客様はお帰りくださいとするべきだろ

一回、村のＨＰ読んで来い

552 ：名無しさん＠十周年：2009/07/19(日) 01:07:41 ID:L+KWbrJT0

まずはここを見てみようぜ。
お前らなんかと違って、関係者は2006年からいろいろやってんだぜ？

名前：名無しさん＠十周年投稿日： 2009/07/18(土) 21:16:32 ID:b833Mn2B0
こんな議論ページみっけた。
関係者がやっていたものかな。
http://tokaratoshima.spaces.live.com/blog/cns!6ED1A707010943C6!482.entry

553 ：信じてあげて：2009/07/19(日) 01:07:45 ID:kVy2wpvNi

司法が動かない時点で問題ないんじゃないの？

554 ：名無しさん＠十周年：2009/07/19(日) 01:07:55 ID:Pf5zAlwVP

>>500
で、一車線あるかないかの道路を塞いでキャンプして
天体観測するのは日本の道路の使い方として許されてるのか？

555 ：名無しさん＠十周年：2009/07/19(日) 01:07:55 ID:B5Elp0Rv0

>>525
もう海保が動いていますので。何かあれば彼らに頼ればいいですね。

556 ：名無しさん＠十周年：2009/07/19(日) 01:08:16 ID:yOdb53Ay0

>>３４万２千円

こんなことやってるからだろｗ

557 ：名無しさん＠十周年：2009/07/19(日) 01:08:20 ID:L3bxm1tyO

>>508
インフラの話なんだがな…

558 ：名無しさん＠十周年：2009/07/19(日) 01:08:57 ID:NTwqh3pj0

民間チャーター便での仮設トイレ輸送とかスゲーぽったくられるだろ、できる会社限られてるから
札幌雪祭りみたく自衛隊に訓練目的で協力して貰えれば格安だけどまず無理だわさｗ

559 ：名無しさん＠十周年：2009/07/19(日) 01:09:09 ID:DdmbquHH0

晴れて日食よりも
曇りor雨でボッタクリ旅行会社とクレーマーの修羅場が見たい

560 ：名無しさん＠十周年：2009/07/19(日) 01:09:26 ID:2dUFy0zKP

>>549
予約は埋まらなかったらしいが

561 ：名無しさん＠十周年：2009/07/19(日) 01:09:31 ID:ltLn3dHg0

>>540
ふ～ん、静岡空港の工事で使った65トンダンプをこの島へ運べるんなら運んでみろや。

562 ：名無しさん＠十周年：2009/07/19(日) 01:09:33 ID:SqJI18yt0

>>557
アホか、インフラの話なら人口密度を考えないのかよ
池沼かよｗ

563 ：名無しさん＠十周年：2009/07/19(日) 01:09:37 ID:n9aHQ/mP0

>>542
売るんじゃね？w

564 ：名無しさん＠十周年：2009/07/19(日) 01:10:03 ID:2hzSPkzG0

>>494
だからツアー外の上陸者は自分で水や食料を用意してんだろ？
別に島民から強奪してやろうというわけじゃない

島民が追い出そうとしてるのは、ボッタクリツアーの邪魔になるからってだけだろ

565 ：名無しさん＠十周年：2009/07/19(日) 01:10:06 ID:OPTVFWXp0

>>539
お前みたいな都会脳の連中が集まるんだぞ？
有料トイレに1週間金を払い続けるか？立ちションで済ます奴がほとんどでないとかありえねーｗ

566 ：名無しさん＠十周年：2009/07/19(日) 01:10:18 ID:VKhb9eUzO

30万以上ってのが法外な金額なんだよ
インフラ使用料って言うが
日食にかこつけてぶっかけてるだけだろ
こんなの許すなら俺の税金から地方交付やめろ
俺は東京に住んでて先月だけで国税と地方税あわせて20万以上払った

567 ：名無しさん＠十周年：2009/07/19(日) 01:10:18 ID:z8nRiZ4mO

当日は沖縄方面に下りるか小笠原方面しか晴れなさそうだな
チャーターボート12人用
遊漁船40人用
割り勘12万
確実に見たいなら移動するしかない

568 ：名無しさん＠十周年：2009/07/19(日) 01:10:20 ID:1TWBu25f0

例えば水。これらの島には川は無い。すべて雨水をためて使っている。
今回の旅行を企画した会社は、島の少ない雨量から逆算して、何人が
何日島に滞在するならどれだけの水量を蓄える必要があり、何日前に
貯水施設を完成させて平均的な雨量なら貯水に何日待てばタンクが
それなりの量の水で満たされるかを計算して、それでもうまくいかなくて
ぎりぎりで綱渡りしているそうだ。最初の想定外の勝手に渡ってきた
人に飲ませる水はそもそも無い。排泄物にしてもそう。万一の際の
病院へのヘリの手配もそう。島は日本の普通の場所の街とは違うんだよ。
砂漠の真ん中だったら水一杯が黄金の価値を持つことも有る。自分が住んでる
都会の論理を別の土地に押付けるごう慢は通用しない。
日食を見る権利があるというのなら、島の住人にも騒ぎに巻き込まれない権利がある
と言っておこう。自分に都合の良い権利だけ声高に叫び、他人の権利を無視するような
行為。法は最低限のルール。法律に触れなければ何でもやって良いと思うのはごう慢。

569 ：名無しさん＠十周年：2009/07/19(日) 01:10:42 ID:reR9fCng0

とりあえず島民に文句言ってる連中、
お前らの家の前の空き地や道路で見知らぬ連中が
煮炊きしたり糞尿垂れ流したりしつつ居座ってもOKな訳だ

570 ：名無しさん＠十周年：2009/07/19(日) 01:10:43 ID:L+KWbrJT0

さあ、まずはここに目を通してみよう。
部外者が考えそうなことはとっくに検討されてますわｗ

名前：名無しさん＠十周年投稿日： 2009/07/18(土) 21:16:32 ID:b833Mn2B0
こんな議論ページみっけた。
関係者がやっていたものかな。
http://tokaratoshima.spaces.live.com/blog/cns!6ED1A707010943C6!482.entry

571 ：名無しさん＠十周年：2009/07/19(日) 01:11:09 ID:1HbtPtLw0

>>549
1500人の定員のところに1100人　だからインフラのパンクなんて建前
金払ってないヤツがムカつくだけだんだろ

572 ：名無しさん＠十周年：2009/07/19(日) 01:11:13 ID:bUyZY+kJ0

よくよめ
＞“自粛破り”を認めてはツアー参加者
との間に不公平が生じるとあって、各島で代理店や自治会が退去を求めて説得活動を行っている。

573 ：名無しさん＠十周年：2009/07/19(日) 01:11:10 ID:25p172l00

別にココじゃなくてもな、田舎にゃ「迷惑料」っていう不文律の
料金があるのだよ。
だから、ツアー料金にゃ迷惑料も含むんだろうなw

住むと分かるよ。田舎モンのダークサイドがなww

574 ：名無しさん＠十周年：2009/07/19(日) 01:11:25 ID:he8vcWln0

自粛を求めるんだったら、ツアー客も勝手客も関係ないだろ。
強欲な島民だな

575 ：名無しさん＠十周年：2009/07/19(日) 01:11:30 ID:79BCW3pK0

>>559
是非とも生中継して欲しい。
三つ巴のアホ踊りを腹を抱えて笑ってやりたい。

576 ：名無しさん＠十周年：2009/07/19(日) 01:11:52 ID:GqfAa6dV0

＞代理店の現地責任者、土屋信太郎さん

完全に
ツアー客以外を法外に締め出そうとしてるだけじゃねーか
逆に訴えれば余裕で勝てるだろ

577 ：名無しさん＠十周年：2009/07/19(日) 01:12:09 ID:5A/VYF800

>>555
海上保安官は陸に上がったらただの人だよ。

578 ：名無しさん＠十周年：2009/07/19(日) 01:12:15 ID:36jwKhFX0

他人自粛を要請するあたり胡散臭さを感じないのかな。
もう素直に金のためでしょ。
島の人もお金のためにお願いしますってはっきり言えばいいのに。
入島料１０万円とるとか。
ツアーもそのくらい含まれてるみたいだし。

579 ：名無しさん＠十周年：2009/07/19(日) 01:12:31 ID:Pf5zAlwVP

>>531
メインはt単位で必要なんだからあくまでバックアップだろ。

580 ：名無しさん＠十周年：2009/07/19(日) 01:12:38 ID:h9bjWdIe0

日食ってたんに太陽が月に隠れて見えなくなるだけの話だろ
そんなものに大金を出して見に行く奴の気がしれんな
よく似た現象の太陽が地球に隠れて見えなくなる日没なら毎日起こってる

581 ：名無しさん＠十周年：2009/07/19(日) 01:12:42 ID:L3bxm1tyO

>>562
人口密度を考えてるなら、島の平地率も考えろ。まさか島が全域平地だと思ってないだろうな？
可住区域がどれだけあるか考えろよ、カス。

582 ：∈(ﾟ◎ﾟ)∋ ◆NETunAgOGo ：2009/07/19(日) 01:12:55 ID:pgm3/Ea90

>>568
だからそういうこというなら
ツアー口実にインフラ整備しなきゃいいじゃん
ツアー客からせしめた金だけで整備した設備＆対応を
ツアー客しか利用できないって言うのなら文句言うほうが変だが

島＆島民擁護派は根本からして狂ってる

583 ：名無しさん＠十周年：2009/07/19(日) 01:12:57 ID:mSICW7SG0

>>574
ＷＣのチケットが買えずに柵にへばりついて観戦してる姿が目に浮かぶよ

584 ：名無しさん＠十周年：2009/07/19(日) 01:13:00 ID:Xmna0ZXPO

30万の内訳け見て納得できたらツアー客以外だって帰るだろ
まあ説明できない経費が多すぎて
見　せ　ら　れ　な　い
んだろうがなｗ

585 ：名無しさん＠十周年：2009/07/19(日) 01:13:05 ID:L+KWbrJT0

さあ、まずはここに目を通してみよう。
代理店はむしろ善意で協力してると言ってもいいくらいだと理解できる。

名前：名無しさん＠十周年投稿日： 2009/07/18(土) 21:16:32 ID:b833Mn2B0
こんな議論ページみっけた。
関係者がやっていたものかな。
http://tokaratoshima.spaces.live.com/blog/cns!6ED1A707010943C6!482.entry

586 ：名無しさん＠十周年：2009/07/19(日) 01:13:25 ID:525o0yOnO

がめつい島民達だな
まあ二度とない金儲けのチャンスだからしょうがないのかもしれないが

本土に出てくる時はインフラ代持参で来い
払えないなら上陸は自粛しろと言われたらどう思うだろう

587 ：名無しさん＠十周年：2009/07/19(日) 01:13:36 ID:0HUww6LF0

>>568
水は大量に寄付してもらってますが。
海上保安庁も搬送の手配をしてくれますが。
みんなみんな村外の善意によってまかなわれているのに、
それを良い事に自分達用のインフラ整備にお金を使っちゃったから。。。

588 ：名無しさん＠十周年：2009/07/19(日) 01:13:37 ID:M96EAVGO0

>>566
本土じゃないんだ、離島だぜ？仮設トイレの設置料金とか調べてから、そのセリフ吐いて欲しいもんだ。

589 ：名無しさん＠十周年：2009/07/19(日) 01:13:37 ID:ZH/yNZZW0

>>581
じゃあお前それを答えてみろや
東京の平地率も答えてみろ
反論するためだけの反論しかできないカスがｗ

590 ：名無しさん＠十周年：2009/07/19(日) 01:13:50 ID:OPTVFWXp0

>>550
何が問題なのかわからん
日食によって補修の必要性が出たから予算がとれた。いままでは村民だけの要望だったから予算がとれなかった。
って言ってるんだろ？
何がおかしいんだ？？

591 ：名無しさん＠十周年：2009/07/19(日) 01:13:51 ID:iwaXhgFW0

島民の論理が通用するなら、在日地方参政権が施行されたら大変な事になるな。
日本人は渡航禁止にされちゃうよ。

592 ：名無しさん＠十周年：2009/07/19(日) 01:13:55 ID:bUyZY+kJ0

沖縄からでも、フェリーに車乗っけていったら、結構かかるぜ。
しかも、往復になるんだからさ。
ツアー嫌いな人ってかなり居ると思うけど。
マジレスでした。

593 ：名無しさん＠十周年：2009/07/19(日) 01:13:59 ID:zwaJ8p5SO

>>568
コピペ推奨だな
島民に文句言ってる奴はまずこれを論破してみてくれ

594 ：名無しさん＠十周年：2009/07/19(日) 01:14:05 ID:o4tC+H0hO

>>549
ツアーは何百人も予約割れしてる。
個人客合わせても当初の予想人数より少ない。

595 ：名無しさん＠十周年：2009/07/19(日) 01:14:05 ID:2hzSPkzG0

>>520
別に島民の世話になるわけじゃないからな

>>554
それは明らかに違法だろう
そんな奴が居るわけ？なら堂々と排除できるね
>>1に出てるのはそういう輩じゃないから、島民も手出し出来ん様だが

596 ：名無しさん＠十周年：2009/07/19(日) 01:14:15 ID:ltLn3dHg0

ほら、こんなところにどうやって大型の機材を陸揚げするのか言ってみろ。
http://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/b/be/Akusekijima.jpg

597 ：名無しさん＠十周年：2009/07/19(日) 01:14:18 ID:EVski6Rq0

>>530
だから、あらかじめ事情を説明して納得して貰うようにするんだよ。

島の人の迷惑になるので野グソをやめてください。もし見つけた場合は
追加で10万円頂く事を了承のもとツアーに参加していただきます

これが普通。

34万払えー　その代わりここはお前達の自由だー

これは金持ちだけに与えられる高級プラン

598 ：宝島に行ったことある人：2009/07/19(日) 01:14:25 ID:asEwB5yWO

>>517
漁業。ほとんど自給自足に近いけれど

599 ：名無しさん＠十周年：2009/07/19(日) 01:14:27 ID:SZ0qtDG50

卑弥呼の時代なら、「神がお怒りじゃ!!」みたいに畏敬の感情を持つけどさ。

現代人が見ても、面白くないだろ。日中、突然暗くなるだけだぜ・・・

600 ：名無しさん＠十周年：2009/07/19(日) 01:14:36 ID:j6M3UMy20

日本に移動の自由はねーよ。
中国以下なのが日本。

島に上陸しただけで２チョンネラーに叩かれる。

601 ：名無しさん＠十周年：2009/07/19(日) 01:14:42 ID:B5Elp0Rv0

>>577
えｗ
全ての事態を想定して訓練してるんでしょ

602 ：名無しさん＠十周年：2009/07/19(日) 01:14:45 ID:qzNwyKzR0

>>412
東京に遊びに来る奴等も、東京のことなんて、これっぽっちも考えてない奴等ばっかりだが
来るなとは言えないしな
おもてなし精神なくした観光地は要らないよな

この島がそういう気持ちがあれば、日食の後も訪れたいと思う奴もいるのに
自ら二度と来るな！って態度だろ

反感買うわ、これ

603 ：名無しさん＠十周年：2009/07/19(日) 01:14:49 ID:ORkMp58F0

まあいいじゃねえか。ほっとけ。
来んなっつってんだからいかなきゃいいだけ。
どうしても見たいなら時間は短くなるけど他所にいけばいい

604 ：名無しさん＠十周年：2009/07/19(日) 01:14:50 ID:L3bxm1tyO

>>566
＞30万以上ってのが法外な金額なんだよ

それは行く奴の価値観だろ？
端から行く気がない奴が文句言う筋合いはない。

605 ：名無しさん＠十周年：2009/07/19(日) 01:14:53 ID:z59NlSJsO

日蝕なんてテレビで見りゃいいのに。
見に行く人も地元民も何やら必死だな。

606 ：名無しさん＠十周年：2009/07/19(日) 01:14:56 ID:6EROi6q1O

ここを見ても、やっぱツアーって発想が浅はかなんだわ
そんなもんに手を出さず宣伝もなければ、一部の物好きと専門家ぐらいしか来なかっただろうさ

自分たちで疫病神を連れてきたようなもんだ

607 ：名無しさん＠十周年：2009/07/19(日) 01:15:15 ID:rdrOSvQaP

>>585
ウザイよｗ
貼られた直後から読んでるよ！

このスレ面白い！！

608 ：名無しさん＠十周年：2009/07/19(日) 01:15:31 ID:hjAAQVKoO

>>568
ツアーの申し込みが少なくてガラガラなんだろ？
綱渡り？ふ～ん

609 ：名無しさん＠十周年：2009/07/19(日) 01:15:44 ID:oztV7ewp0

>>264
山には毒蛇いるぞ。咬まれると動けなくなるぞ。
こいつが死ぬのは勝手だがそれではすまないのが世間というものだ
助けに行かなかったらあとでお前ら叩きまくるだろうｗ

610 ：踊るガニメデ星人：2009/07/19(日) 01:15:46 ID:nv5DHOmt0

>>568
だから、島は島民たちだけのものではないのですよ、島民たちが本土を自由に
旅行する権利があるように、本土の人間たちも島を自由に旅行する権利がある
のですよ、それに30万円以上というのはあきらかに費用の範囲を超えています、
これでは島民たちが皆既日食を利用して勝手に商売しているとしか思えませんよ。

611 ：名無しさん＠十周年：2009/07/19(日) 01:15:53 ID:xmsQlifS0

さっきからしきりに「傲慢」を「ごう慢」て書いてる人がいるが
なんか理由あんの？

612 ：∈(ﾟ◎ﾟ)∋ ◆NETunAgOGo ：2009/07/19(日) 01:16:04 ID:pgm3/Ea90

>>590
日食があるから、じゃなくて日食目当てに人が来るから、だろｗ
その来る人、をツアー客に限定してその種の税金をせしめるのがまともなのか？

613 ：名無しさん＠十周年：2009/07/19(日) 01:16:07 ID:seI4ZAJN0

自粛ってアホか。強制にしろよ。
普通に地主の権限で入るな出てけと言えばいいだけじゃん。

614 ：名無しさん＠十周年：2009/07/19(日) 01:16:12 ID:2dUFy0zKP

>>579
ツアー参加者の持ってくる金は合計3.5億ほどだぞ。
そのうちいくらが「メイン」の費用になるんだ？

615 ：名無しさん＠十周年：2009/07/19(日) 01:16:15 ID:OPTVFWXp0

>>564
つもりはなくてもねー。
台風が来たり、体調不良なりで滞在期間が延びた時、その人たちはどこから追加の水や食料を確保するつもりなんですかねー？
ツアーの方は、当然そのあたりも見込んで「ツアーの人たちのために」多めに水とか用意してますよー？

616 ：名無しさん＠十周年：2009/07/19(日) 01:16:27 ID:jKD68k6D0

>>568
自分等で水を垂れ流してしまっておいて、結果断水ｗ
http://www.373news.com/modules/pickup/topic.php?topicid=133&storyid=18133

十島村で急遽補給したのは、１．９トン。
一方、ＪＴは 520mlx4万4000本＝２２トンの無償提供。

十島村民が偉そうにするな！

617 ：名無しさん＠十周年：2009/07/19(日) 01:16:53 ID:5A/VYF800

>>597
10万円の追加料金を真面目に払うバカがいるか？

618 ：名無しさん＠十周年：2009/07/19(日) 01:17:02 ID:zuB+7zmB0

なんでツアー参加者だとOKで他はダメなの？

619 ：名無しさん＠十周年：2009/07/19(日) 01:17:15 ID:2BhEUUma0

>>607
勝利宣言を出すには少し早いぞ
涙を拭いてもっと足掻こうぜ

620 ：名無しさん＠十周年：2009/07/19(日) 01:17:19 ID:mSICW7SG0

>>587
仮設トイレは？
台風など、非常時の食料・飲料水の確保は？
キャンプ用のテントの設置場所の改修工事は？

621 ：名無しさん＠十周年：2009/07/19(日) 01:17:23 ID:ltLn3dHg0

>>613
日本は君達の望んだ法治国家なのでそんなことはできません。

>>610
島民の生活する権利に比べたら旅行者の権利なんてゴミみたいなもん。

622 ：名無しさん＠十周年：2009/07/19(日) 01:17:36 ID:5zbXk/D00

この島日本国憲法通用せず

623 ：名無しさん＠十周年：2009/07/19(日) 01:17:40 ID:2hzSPkzG0

>>568
だから水や食料は上陸者たちは自分らで用意してるんだろ？
それにそもそも本来水なんか金を払ってないよそ者に飲ませる必要は無い
緊急時の搬送も海保などが担当するだけ。島関係なし

624 ：名無しさん＠十周年：2009/07/19(日) 01:17:51 ID:bUyZY+kJ0

ツアーが埋まらなかったから、八つ当たり。
そんだけのこと。インフラは関係ない。
５０人くらい想定以上にまかなえなかったら、非常時どうなる？？
日食は1日だけな

625 ：名無しさん＠十周年：2009/07/19(日) 01:18:03 ID:OV0YEApU0

これが格差社会を突いた巧みなアップセルだな。
これだけツアー部外者と差別化すればツアー客は満足だろう。

626 ：名無しさん＠十周年：2009/07/19(日) 01:18:06 ID:j6M3UMy20

>>615

なんでオマエそんなことまで知ってるんだ？？？？？？？

627 ：名無しさん＠十周年：2009/07/19(日) 01:18:10 ID:3HUEGvyt0

＞事前に村役場に問い合わせたが、入島自体は構わないと言われた。

どういう問い合わせだったか知らんが、この手の一大イベントは参加者の
良心に任せていたら、制御しきれない。
抱えこめるキャパが心配なら前もって、ルールを作らないと。

予想以上の混雑になって、病人や負傷者が出たら、
明石歩道橋事故みたいにその準備能力を叩かれ、役所や原住民は犯罪者扱いとなりそうだからな。

ただ辛いのは、恒例のイベントではないってことだな。

628 ：名無しさん＠十周年：2009/07/19(日) 01:18:11 ID:o4tC+H0hO

>>613
地主じゃない。

629 ：名無しさん＠十周年：2009/07/19(日) 01:18:11 ID:DdmbquHH0

>>615
それタダで貰ったやつだろ?
それをツアー客にいくらで売りつけるの?

630 ：名無しさん＠十周年：2009/07/19(日) 01:18:13 ID:79BCW3pK0

>>606
なにが醜いって欲の皮ツッパらかした挙句に被害者面するメンタリティ。
田舎の人間は外資導入ってのに極端に弱いもんだが、しかしこれは酷い。

631 ：名無しさん＠十周年：2009/07/19(日) 01:18:17 ID:CEeRO5W4O

老人のお気楽登山みてぇだな
自分の楽しみ最優先

632 ：名無しさん＠十周年：2009/07/19(日) 01:18:34 ID:L+KWbrJT0

>>607
いやすまん。
これだけでここのレスの8割ぐらいはいらないような気がするからｗ

名前：名無しさん＠十周年投稿日： 2009/07/18(土) 21:16:32 ID:b833Mn2B0
こんな議論ページみっけた。
関係者がやっていたものかな。
http://tokaratoshima.spaces.live.com/blog/cns!6ED1A707010943C6!482.entry

633 ：名無しさん＠十周年：2009/07/19(日) 01:18:35 ID:59f0VmmK0

>>610
じゃあ、適正な価格を見積もってくれよ。なんとなく高いじゃなくて。

634 ：名無しさん＠十周年：2009/07/19(日) 01:18:41 ID:G+XEgO150

曇れば良いのに。

635 ：名無しさん＠十周年：2009/07/19(日) 01:19:11 ID:seI4ZAJN0

>>621
その言い方だと、お前は日本が法治国家であることを望んでないようだなw
何人ですか？

日本は我々が望んだ法治国家なので、不法侵入は犯罪になります。

636 ：名無しさん＠十周年：2009/07/19(日) 01:19:22 ID:1TWBu25f0

>>582
村が日食客対応の名目で道路を整備したのを使わせろと言うのなら勝手に
使えばよろしい。道路の上だけ走ろうが踊ろうが自由だ。
だが、ツアーの客用に整備したトイレや水、緊急対応の準備などのインフラに
ただ乗りしても良いという理由にはならない。

637 ：名無しさん＠十周年：2009/07/19(日) 01:19:25 ID:K55RRfya0

>>633
他の人も少なくとも違法な嫌がらせを
受けたりしない状況にすればいいだけのこと。

638 ：名無しさん＠十周年：2009/07/19(日) 01:19:28 ID:oztV7ewp0

自由に旅行する権利は認めるけど、受け入れの準備（インフラ）があるとこと
無いとこを同じに考えてどうするんだ！
お前は通販番組で送料は全国無料（だだし離島部は除く）というのをどう考えてるんだ

639 ：名無しさん＠十周年：2009/07/19(日) 01:19:30 ID:if9G7Uy70

ツアー会社から住民になんらかの形で迷惑手当を出しているんだろう。
海外での山村ツアーなんかもそうだよね。
ツアーで回るときはみんな優しいが、
フリーで行った日には敵視され出て行けモード。

640 ：名無しさん＠十周年：2009/07/19(日) 01:19:31 ID:1HbtPtLw0

>>618
インフラ代を払ったツアー客が騒ぎたてるからだって

641 ：名無しさん＠十周年：2009/07/19(日) 01:19:31 ID:iOxD1WUX0

ツアー参加者って報道陣が多そうな気がしてきた

642 ：名無しさん＠十周年：2009/07/19(日) 01:19:33 ID:mSICW7SG0

>>610
君が正規と思う金額を出してみ？

643 ：名無しさん＠十周年：2009/07/19(日) 01:19:38 ID:+sJwooUw0

もう二度と来ない書き入れ時だもの。

644 ：名無しさん＠十周年：2009/07/19(日) 01:19:49 ID:2BhEUUma0

>>618
権利的な事を言っているのなら特には無いだろ。
ただ設備不良の結果死なれて悪評が流れたりゴミを撒き散らされても困るから
穏便に「説得」を繰り返してるだけだ。

645 ：名無しさん＠十周年：2009/07/19(日) 01:19:59 ID:ltLn3dHg0

お前らみたいなあほどもが気軽に参加できないようにするための35万円だし。

646 ：名無しさん＠十周年：2009/07/19(日) 01:20:03 ID:uBctR6aRO

>>611
通常の日本語変換ができない

「傲」は常用漢字ではない、だから新聞では使えない

647 ：名無しさん＠十周年：2009/07/19(日) 01:20:07 ID:k0u6WAPi0

いい思い出になるといいね。

648 ：∈(ﾟ◎ﾟ)∋ ◆NETunAgOGo ：2009/07/19(日) 01:20:14 ID:pgm3/Ea90

>>636
「ツアーの客用に」と「ツアーの客が」は違うだろ
わかる？

649 ：名無しさん＠十周年：2009/07/19(日) 01:20:15 ID:xmsQlifS0

ID:L+KWbrJT0

NGよろ

650 ：名無しさん＠十周年：2009/07/19(日) 01:20:17 ID:OPTVFWXp0

http://tokaratoshima.spaces.live.com/blog/cns!6ED1A707010943C6!482.entry

＞民間の大手旅行代理店（海外でテント村設置など、ツアー実績あり）とも協議しましたが、
＞船での移動ということで天候による不安定要素が大きく、
＞かといって事前準備に相当な日数と費用がかかるので商品化困難という回答でした。

商品化困難な状況から、よく30万ちょい程度の料金として実現化できましたね。
苦労がしのばれます。

＞　つまり、準備はしたが悪天候で中止した。これは、天候による主催者（旅行代理店）側からの
＞キャンセルであり、準備に係った費用のどっこまでを申し込み者に負担をお願いできるのか
＞難しい.......ということです。

このスレで騒いでる一部の馬鹿どもの理屈でいえば
「インフラとか用意してた？しらねｗｗｗ俺は天候不順でキャンセルしたしｗｗｗ料金全部返せｗｗｗ」
でしょうね

651 ：名無しさん＠十周年：2009/07/19(日) 01:20:19 ID:jKD68k6D0

自分等で水を垂れ流してしまっておいて、結果断水ｗ
http://www.373news.com/modules/pickup/topic.php?topicid=133&storyid=18133

十島村で急遽補給したのは、１．９トン。
一方、ＪＴは 520mlx4万4000本＝２２トンの無償提供。

十島村民が偉そうにするな！

652 ：名無しさん＠十周年：2009/07/19(日) 01:20:20 ID:Pf5zAlwVP

>>595
>道路や海岸等は日本人なら誰でも自由に入れるんだよ
って言うから聞いただけだが？
厳密には許可外の海岸線もキャンプ禁止じゃなかった？

653 ：名無しさん＠十周年：2009/07/19(日) 01:20:21 ID:j6M3UMy20

>>618

日本には自由はないから。

中国以下なのが日本だよ。
今からでも日本の実態を知った方がいいよ。

654 ：名無しさん＠十周年：2009/07/19(日) 01:20:27 ID:mNQXX5D90

トカラ村やめてトカラ過保護区でも名乗ってろよ
その方が分かりやすいだろ

655 ：名無しさん＠十周年：2009/07/19(日) 01:20:28 ID:EVski6Rq0

>>617
住所と名前が分かれば裁判起こせるよ？

656 ：名無しさん＠十周年：2009/07/19(日) 01:20:29 ID:/DjS+jfY0

当日雨だったら笑うしかない

657 ：名無しさん＠十周年：2009/07/19(日) 01:20:29 ID:ttAlxlDj0

雨ふらネーかな

658 ：名無しさん＠十周年：2009/07/19(日) 01:21:00 ID:5A/VYF800

>>601
海上保安官は警察じゃないんだよ。
陸は警察の仕事。

あと、船でドンブラコときても時間かかるだろ。
しかもトカラに来たら、その海保の受け持ち区分に穴あくだろ。

行き当たりばったりでやるもんじゃないんだよ。

659 ：名無しさん＠十周年：2009/07/19(日) 01:21:01 ID:dN5iqw880

ボッてるのは間違いないが金儲けというより
島の存続をかけたイベントなんでしょう

660 ：名無しさん＠十周年：2009/07/19(日) 01:21:09 ID:53lzu+CF0

>>616
タバコのＪＴが水を無償供与したの？ちょっとびっくり。

661 ：名無しさん＠十周年：2009/07/19(日) 01:21:16 ID:BsAarMF60

本州で皆既日食見たいなら2035年まで生きろ
部分日食なら2010～2012年まで毎年チャンスがある

662 ：名無しさん＠十周年：2009/07/19(日) 01:21:17 ID:L+KWbrJT0

何故か批判してる奴がまともなレスを返してこない魔法のレスｗ

名前：名無しさん＠十周年投稿日： 2009/07/18(土) 21:16:32 ID:b833Mn2B0
こんな議論ページみっけた。
関係者がやっていたものかな。
http://tokaratoshima.spaces.live.com/blog/cns!6ED1A707010943C6!482.entry

663 ：名無しさん＠十周年：2009/07/19(日) 01:21:21 ID:UVD74FWs0

>>462
お前いっぺん見てみ？マジで息を呑むって感じだぞ。
なんつーか心が洗われるっつーのかな。

俺は教科書で見ただけだけど。

664 ：名無しさん＠十周年：2009/07/19(日) 01:21:27 ID:BUj6dBgo0

34万とかwww
旗を持って島内観光とかしたりするのかなwww何も無いのにwww

665 ：名無しさん＠十周年：2009/07/19(日) 01:21:29 ID:9SFUIrSX0

>>503
当然公平な制限をするだろう
金額で優先とか制限とかにはならないと

666 ：名無しさん＠十周年：2009/07/19(日) 01:21:32 ID:NTwqh3pj0

まぁ、マスゴミが一番最低の行動を取りまくるのは確実だろうけどなｗ

667 ：名無しさん＠十周年：2009/07/19(日) 01:21:47 ID:zuB+7zmB0

村が混乱するだの自粛だの文句言うなら
最初から全員お断りにしてけばいいじゃん？

ツアー参加者OKで他はダメなの？

結局、金ってことじゃん。

所詮トカラ島民は銭ゲバってことじゃん

668 ：名無しさん＠十周年：2009/07/19(日) 01:21:49 ID:L3bxm1tyO

>>589
まずは>>596の写真を見てから文句言え。

669 ：名無しさん＠十周年：2009/07/19(日) 01:21:53 ID:9hajjQC+0

　　　　　　,,､,､､,,,';i;'i,}､,､
　　　　　　ヾ､'i,';||i !｝ 'i, ﾞ〃
　　　　　　　　ﾞ､';|i,!　　'i i"i,　　　　　　､__人_从_人__/し､_人＿入
　　　　　　　　 `､||i　|i　i　l|,　　　　　　､_）
　　　　　　　　　 ',||i　}i |　;,〃,,　　　　_）　ヒャッハー！！
　　　　　　　　　 .}.||||　| ! l-'~､ミ　　　　｀)
　　　　　　　　 ,＜.}||| il／,‐'liヾ;;ミ　　　'´⌒V＾'^Y⌒V^V⌒W^Y⌒
　　　　　　　　.{/ﾞ'､}|||/／　 .i| };;;ミ
　　　　　　　　Y,;-　　ｰ､　　.i|,];;彡
　　　　　　　　iil|||||liill||||||||li!=H;;;ﾐミ
　　　　　　　　{　く；ｧｿ　 '';;,;'' ﾞ};;彡ﾐ
　　　　　　　　ﾞi　[`'''~ヾ. ''~ ||^!,彡ミ　　＿,,＿＿
　　　　　　　　ﾞi　}~~　｝ ';;:;li,　ﾞiミミミ=三＝-;;;;;;;;;''
,,,,-‐‐''''''}￣~フハ,“二ﾞ´ ,;／;;'_,;,7''~~,-''::;;;;;;;;;;;;;'',,=''
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'''''　　,r'~ `V　ヽニニニ二､-'{ 十　）＿＿;;;;/

670 ：名無しさん＠十周年：2009/07/19(日) 01:22:14 ID:Zy0VAzWL0

台風とか来て死傷者が出ないといいな。

671 ：名無しさん＠十周年：2009/07/19(日) 01:22:17 ID:1HbtPtLw0

血眼になった島民と消防団に追いかけ回されるツアーは無いのか？

672 ：名無しさん＠十周年：2009/07/19(日) 01:22:24 ID:M96EAVGO0

>>602
離島と東京を同一視してる時点で馬鹿丸出しだな。
http://www.knt.co.jp/eclipse/detail/tokara_tour/tokara_tour.html#orderStart
ここの「ツアーの環境について」って所を読めば、島がどんな所か分かると思うよｗ

673 ：名無しさん＠十周年：2009/07/19(日) 01:22:27 ID:6EROi6q1O

>>644
穏便に…というなら、>>1の記事にある「自粛破り」って言葉はないよな
まあ、記事が問題を大きくしてるのは間違いない

674 ：名無しさん＠十周年：2009/07/19(日) 01:22:29 ID:hjAAQVKoO

>>613
私有地じゃないから自粛お願いしか出来ない。

675 ：踊るガニメデ星人：2009/07/19(日) 01:22:37 ID:nv5DHOmt0

>>621
単に商売したいだけでしょ、ただで皆既日食を見られたら
金をかせげないからそんな事を言ってるだけでしょ。

676 ：名無しさん＠十周年：2009/07/19(日) 01:22:38 ID:DdmbquHH0

台風が来てツアー客のテントが飛ばされたら愉快だろうなw

677 ：名無しさん＠十周年：2009/07/19(日) 01:22:43 ID:o4tC+H0hO

>>640
実際には客はそんなこと言わないと思うけどね。
水や食料背負って来るなんて大変そうだな。って思うぐらいで。

そんなふうに思うのは、ツアー会社の人間だけでしょ。

678 ：名無しさん＠十周年：2009/07/19(日) 01:22:43 ID:K55RRfya0

>>638
＞自由に旅行する権利は認めるけど、
大事なのはここだけだ。条件によって違いが出たりはしない。
それを通販の送料と同レベルに考えるとは、なんたるたわけ。

>>644
山狩りをやって「説得」するのを穏便とは言わん。違法行為にしか見えん。

679 ：名無しさん＠十周年：2009/07/19(日) 01:22:47 ID:seI4ZAJN0

>>646
常用漢字なんて、日本文化のひとつである漢字を廃止するための制度だろ？
そんな下らないもの気にしてどうすんだよ。

正しい日本語を使おう。傲慢は傲慢。

680 ：名無しさん＠十周年：2009/07/19(日) 01:22:52 ID:5zbXk/D00

島民に殺されそうで怖い

681 ：名無しさん＠十周年：2009/07/19(日) 01:22:52 ID:asEwB5yWO

>>602
記憶では、この辺りは余りにも交通の便が悪い（村営船が週２便、台風があれば欠航、空港なし）ので
観光客なんてほとんどいないに等しいかと。行って泊まって帰るだけで、１週間以上は掛かりますから

682 ：名無しさん＠十周年：2009/07/19(日) 01:22:53 ID:j6M3UMy20

そもそも日食って自然現象だろ？？？？

それを金儲けに使用なんて意地汚ねええええええええええええええええええええ

本来であればボランティアでも日本国民に見てもらおうと考えるべきもの。

　　
　　　　　　意地汚い日本人が素人の旅行客を叩く

683 ：∈(ﾟ◎ﾟ)∋ ◆NETunAgOGo ：2009/07/19(日) 01:22:56 ID:pgm3/Ea90

>>671
少対多でないと追われる楽しさがないだろ

684 ：名無しさん＠十周年：2009/07/19(日) 01:23:05 ID:B5Elp0Rv0

>>658
人命救助なら助けてくれるでしょ？もしも助けてくれなければ、それこそ問題。
そもそも、本当にこの島の人たちは県や警察に交渉してるの？

685 ：名無しさん＠十周年：2009/07/19(日) 01:23:06 ID:QDfERYJS0

必死な業者擁護が沸いてるな
島民は悪くないと思うけど業者が悪くないってのは無理

自粛破りは想定出来るし、完全に封じることも法的に不可能ってことも
事前にわかる

高額ツアー１本で自粛要請無視者には実質的な離島勧告
業者のやり方が完全に金優先だったための大混乱だろ

要請無視者は上陸しても観測ポイントがない方法をとるべきだった

686 ：名無しさん＠十周年：2009/07/19(日) 01:23:07 ID:XTqgXnPE0

日食とかちょっと曇ってて暗い程度の記憶しかないわ

687 ：名無しさん＠十周年：2009/07/19(日) 01:23:17 ID:ZZ6q98yw0

>>638
ここは皮肉も理屈も通じないあほスレだ・・
そんな正論は通じないよｗ

まったく、こいつらときたら村の一般会計と今回の特別予算の区別もつかねードアホだからさ、
まず予算なんて言葉も知らないし、意識して仕事した経験もないだろーしねｗ

688 ：名無しさん＠十周年：2009/07/19(日) 01:23:29 ID:n9aHQ/mP0

>>668
>>596が敢えてそんな難しい方向から行きたがるドＭか大馬鹿なのはよく分かった。

689 ：名無しさん＠十周年：2009/07/19(日) 01:23:29 ID:k0u6WAPi0

金星か何かが太陽に重なるのは見た気がする。

690 ：名無しさん＠十周年：2009/07/19(日) 01:23:31 ID:upXUCbzH0

> ３４万２千円からと高額なツアー

いくらなんでもボッタクリすぎだろう

691 ：名無しさん＠十周年：2009/07/19(日) 01:23:36 ID:Pf5zAlwVP

>>622
住民が最低限生活する権利は憲法で保障されてるが？
生活が脅かされるレベルなら島民が優先されると思うが？

692 ：名無しさん＠十周年：2009/07/19(日) 01:23:40 ID:ksjRZoMbP

自治体側は医療やインフラ整備を謳い文句にしているが
一体数日の間でどのくらいの経費が必要だと言うんだ？
水なんて数日分保存しておけば良いだけだし、
医師や看護婦だって何十人も揃えるわけではないだろう。
一体ツアーには何人参加するんだ？
それで高額な参加費用の内訳は公開されているのか？
自治体側の言い分はお題目を並べているだけでその内実は全く筋が通らない。
おかしな被害者意識を振り回したり、明確なルールに基づかない干渉を
すべきではない。

693 ：名無しさん＠十周年：2009/07/19(日) 01:23:53 ID:OV0YEApU0

俺が小さい頃は、アメリカを旅行するにも一人最低でも１００万だよ。
３４万なら安いよ。

694 ：名無しさん＠十周年：2009/07/19(日) 01:23:54 ID:tqnrQLTA0

しかし何でツアー参加者以外は自粛しないといけないんだろうね

695 ：名無しさん＠十周年：2009/07/19(日) 01:23:55 ID:e39VEG2VO

ツアー客が来るから整備費として２億もらったんだよな？
それなのに更にツアー客から34万もとるの？
交通費別で上陸するだけで34万って馬鹿じゃないの。
それにこのトカラ列島ってダイビングツアーやってるだろ。
(これもまた相場より高額だけど)
定期的にある程度の観光客は来てる。

正直にツアーで金落とす奴しか上陸させないって言ったら？
テント張って自給自足されちゃ儲からないからイヤなんだろ。

私有地でもないし安全面で問題がある訳じゃないのに
上陸させないとかここは日本じゃないのか？

696 ：名無しさん＠十周年：2009/07/19(日) 01:24:01 ID:gOtfY0I/0

>>7
むしろ
自粛なのに

山狩り
の方が怖い。

697 ：名無しさん＠十周年：2009/07/19(日) 01:24:05 ID:mSICW7SG0

>>677
マンションを2割値下げしただけで大問題になってるところなんぞ腐るほどある

698 ：名無しさん＠十周年：2009/07/19(日) 01:24:15 ID:jKD68k6D0

ＪＴって、飲料や食品も売ってるの知らんの？

もちろん、ＪＴは携帯型灰皿１５００個も無償配布

http://www.373news.com/modules/pickup/topic.php?topicid=133&storyid=18092

699 ：名無しさん＠十周年：2009/07/19(日) 01:24:15 ID:2hzSPkzG0

>>636
そのトイレや水、緊急対応の準備にツアー客以外がただ乗りしてるわけ？
少なくとも現時点ではそんなこと一切問題になってないけど
単に自分らのボッタクリツアーの客に不公平感が出たら困るから出てけってだけで。

そもそもそれらに2億の税金が使われてるのならまた話は別だがな

700 ：名無しさん＠十周年：2009/07/19(日) 01:24:19 ID:2dUFy0zKP

>>632
お前がそこを読んで得た知識を、ここにレスとして投入すればいいんだよ。

「これ嫁」だけじゃ、よまねーよ

701 ：名無しさん＠十周年：2009/07/19(日) 01:24:23 ID:xAZ++qKmO

イベントにはDQNがセットだからな、これは当日大変なことになる。
イベントでも特に野外はヤンキー寄りのDQNが多くなる傾向。
また、特に時間・数量限定系イベントはDQNが必死・狂暴化フラグ。花見や花火、撮り鉄騒動とかが良い例な。
そんな渦中に行きたいとは思わないが、レポートは見たいw いい胸糞騒動記になるよ

702 ：名無しさん＠十周年：2009/07/19(日) 01:24:47 ID:rdrOSvQaP

>>632
そりゃそうだろｗ

島民は、人が来そうで怖いし嫌だしｗ
代理店は、島の丸投げを受けて高額設定しないと割に合わないしｗ
客は納得して金払ってるし(ry

カオスｗ

703 ：名無しさん＠十周年：2009/07/19(日) 01:24:51 ID:zjuUQ/eMO

とりあえず大雨がふればいいわけだろ

704 ：名無しさん＠十周年：2009/07/19(日) 01:24:52 ID:z8nRiZ4mO

悪党島行くならネットでチャーター船調べて晴れる場所に行けばよいだけ
熱いテントや冷房のない体育館で何日もいるなんて地獄
涼しい船室で必要な場所に必要なだけいて帰る

705 ：∈(ﾟ◎ﾟ)∋ ◆NETunAgOGo ：2009/07/19(日) 01:25:07 ID:pgm3/Ea90

>>679
マスコミの人かマスコミと思わせたい人だろ＞ごう慢と書く人
普通に変換したら傲慢で出るし

>>696
もう自粛してくれないなら山狩りしちゃうぞ！って時点で
頭おかしい

706 ：名無しさん＠十周年：2009/07/19(日) 01:25:08 ID:6krwOFCxO

>>596
わくわくモッコリ島だなぁ

707 ：名無しさん＠十周年：2009/07/19(日) 01:25:09 ID:5zbXk/D00

本気で商売するならホテルでも立てる気概を持たないと。

708 ：名無しさん＠十周年：2009/07/19(日) 01:25:11 ID:L+KWbrJT0

さあここを見て関係者の苦労を偲びましょう。
これが2006年の話らしいですよｗ

名前：名無しさん＠十周年投稿日： 2009/07/18(土) 21:16:32 ID:b833Mn2B0
こんな議論ページみっけた。
関係者がやっていたものかな。
http://tokaratoshima.spaces.live.com/blog/cns!6ED1A707010943C6!482.entry

709 ：名無しさん＠十周年：2009/07/19(日) 01:25:26 ID:TsgZsudv0

貧乏人は国内で移動する自由もないってかｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
北朝鮮かよｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

710 ：名無しさん＠十周年：2009/07/19(日) 01:25:28 ID:DdmbquHH0

>>698
毒入り餃子で有名になったがな

711 ：名無しさん＠十周年：2009/07/19(日) 01:25:28 ID:zuB+7zmB0

離島民が威張ってんじゃねーよ
そもそも毎年、離島のインフラ支えるのに
どんだけ都会人の税金が回されてると思ってんだよ
文句言う資格無し
それとな、そう言うならお前ら島以外の地域に来るな
インフラ代払えよ

712 ：名無しさん＠十周年：2009/07/19(日) 01:25:29 ID:K55RRfya0

>>687
この島を、一部の人間が勝手に通行できない
地帯にしていい理屈になっていない。

>>691
根拠は俺様法か。。。なんと未成熟な意識だ。

713 ：名無しさん＠十周年：2009/07/19(日) 01:25:32 ID:agdvI2h60

ほっておけば良いだろ。日本人はどこかと違って暴動や盗みを働くわけじゃないんだし。

714 ：名無しさん＠十周年：2009/07/19(日) 01:25:36 ID:ooNmQ0Q6O

船の上でみりゃ良い話だったな

715 ：名無しさん＠十周年：2009/07/19(日) 01:25:48 ID:FBMtFnJqO

てるてる坊主逆さ吊りがいいらしいぞ

716 ：名無しさん＠十周年：2009/07/19(日) 01:26:24 ID:xmsQlifS0

>>705
それ言ったら「常用漢字以外は新聞に書けない」
って謎のレスがきた

717 ：名無しさん＠十周年：2009/07/19(日) 01:26:24 ID:mSICW7SG0

>>699
＞少なくとも現時点ではそんなこと一切問題になってないけど

何も無かったら問題無いだろうよ
で、台風が発生したらどうすんだ？時期によっては1週間は足止めだぞ

718 ：名無しさん＠十周年：2009/07/19(日) 01:26:27 ID:fPb5HVrNO

ぼったくりとしか思えない34万
そのツアー価格が適性価格なのか分からんから
ツアーの内容を誰かよろ

719 ：名無しさん＠十周年：2009/07/19(日) 01:26:33 ID:ksjRZoMbP

>>691
住民の権利と参加者の権利の比較衡量はしたの？
住民の最低限の生活をする権利が脅かされるなんてどこから導き出されるの？
対立する権利を調整するためにルールがあるんであって、
一方の言い分だけを取り上げて権利意識を振りかざすのは筋違いだ。

720 ：名無しさん＠十周年：2009/07/19(日) 01:26:43 ID:iwaXhgFW0

私有地でもないのに、ツアー業者を通さないと入れない土地があってはならんでしょ。

721 ：名無しさん＠十周年：2009/07/19(日) 01:26:49 ID:UYXmgWwgO

インフラって言いたいだけなのでは

722 ：名無しさん＠十周年：2009/07/19(日) 01:26:50 ID:6EROi6q1O

まあ住人の権利を強く主張すんなら最初からツアーなんてやるなって思う
どの観光地だって、ある程度は妥協してやってるだろ

何にしろ自粛破りって言い方はないわ

723 ：名無しさん＠十周年：2009/07/19(日) 01:26:53 ID:BUj6dBgo0

旅行会社ボロ儲けだなwww
どうせ島民には実費支給で残りは全部旅行社の懐入りだろ？

724 ：名無しさん＠十周年：2009/07/19(日) 01:26:57 ID:59f0VmmK0

>>692
俺の試算では各島に医者一人看護師二人貼り付けたら旅行者一人頭2.3万
これでできるのは開業医レベルの処置

725 ：名無しさん＠十周年：2009/07/19(日) 01:27:04 ID:jKD68k6D0

>>718
>>4

726 ：名無しさん＠十周年：2009/07/19(日) 01:27:09 ID:2BhEUUma0

>>678
違法と言うのならどの法に触れるのかも明記してくれ
老若男女問わず、勝手に山でサバイバルな事やってれば「保護」されるに決まってるだろ

727 ：名無しさん＠十周年：2009/07/19(日) 01:27:21 ID:o4tC+H0hO

>>697
そりゃ同じマンションだから。
ツアーと個人旅行は根本的に別。
マンションの住民が隣の安アパートの住民見てるようなもん。

728 ：名無しさん＠十周年：2009/07/19(日) 01:27:22 ID:36jwKhFX0

南海の孤島だから仕方がないと思います。
自前で物資持ち込んでも、
トイレとかゴミとか必ず問題の起こる話しだし。
入島制限は妥当なとこです。

729 ：名無しさん＠十周年：2009/07/19(日) 01:27:25 ID:NTwqh3pj0

山に逃げ込まずに正々堂々と正論言って居座れば済むだけじゃね？
逃げ出すぐらいだから不審者扱いされて山狩りされてもしょうがないと思うわｗ

730 ：名無しさん＠十周年：2009/07/19(日) 01:27:27 ID:Pf5zAlwVP

>>651
釣りか？
遠まわしによそ者がって言ってるんだと思うぞｗ
だから警戒されるんだろ。

731 ：名無しさん＠十周年：2009/07/19(日) 01:27:28 ID:53lzu+CF0

トカラ予約割れ続出か。みんなどこいったんだろうねえ。屋久島や奄美
や上海や杭州あたりに分散したのかねえ。半額のところもあるようだし。

732 ：名無しさん＠十周年：2009/07/19(日) 01:27:30 ID:VV4Pp0BD0

これ行く奴の神経は知れないけど、この島非難してる奴って脳みそ足りてるのか？

733 ：名無しさん＠十周年：2009/07/19(日) 01:27:35 ID:VeW/V8D80

何このボッタクリツアーは？？？

掟破りじゃなくて当然の権利でしょう。

貧乏人には、日食を見せないって

日本もすさんだな

734 ：∈(ﾟ◎ﾟ)∋ ◆NETunAgOGo ：2009/07/19(日) 01:27:37 ID:pgm3/Ea90

>>713
ツアー客が暴動起こしそうだ

735 ：名無しさん＠十周年：2009/07/19(日) 01:27:42 ID:QNmBYn6i0

>>711
お前はまず税金払えよ

736 ：名無しさん＠十周年：2009/07/19(日) 01:27:43 ID:M96EAVGO0

>>692
その30万円以上のツアーを紹介しているサイトの「ツアーの環境について」って所を読めば、島がどんな環境か大体分かるよ
http://www.knt.co.jp/eclipse/detail/tokara_tour/tokara_tour.html#orderStart

経費について語るなら、仮設トイレのレンタル料金ぐらいは調べてみたら？

737 ：名無しさん＠十周年：2009/07/19(日) 01:27:47 ID:OV0YEApU0

１カラットに石ころに１０００万とか出す狂った人が大勢いるんだし
貧乏人は静かに見守ってるべき。

738 ：名無しさん＠十周年：2009/07/19(日) 01:27:47 ID:2hzSPkzG0

>>652
聞いただけだがって・・・
起きてもいない例を出して何がしたい？

739 ：名無しさん＠十周年：2009/07/19(日) 01:27:50 ID:bUyZY+kJ0

悪石島

悪そうな名前だ

740 ：名無しさん＠十周年：2009/07/19(日) 01:27:59 ID:mNQXX5D90

>>691
移動の自由も保障されとるがな

741 ：名無しさん＠十周年：2009/07/19(日) 01:28:03 ID:uQTPa2oP0

この為に2億円の税金が投入された
この2億円をツアー参加者で割った金額は約20万円
34万+20万円かけないと日食も見れない島らしいですよ
ちゃんと使ってればね、税金を

742 ：名無しさん＠十周年：2009/07/19(日) 01:28:03 ID:nytEx8bA0

山狩りされてみたい
面白そう

743 ：名無しさん＠十周年：2009/07/19(日) 01:28:12 ID:L+KWbrJT0

>>723
儲けどころか、むしろボランティアだなｗ

名前：名無しさん＠十周年投稿日： 2009/07/18(土) 21:16:32 ID:b833Mn2B0
こんな議論ページみっけた。
関係者がやっていたものかな。
http://tokaratoshima.spaces.live.com/blog/cns!6ED1A707010943C6!482.entry

744 ：名無しさん＠十周年：2009/07/19(日) 01:28:20 ID:cUcO3Ec/0

法に照らした原理原則論だの建前だのじゃ
実際問題としてどうしようもない僻地で
だから空気読んでくれ、ってお願いしてんだろ

「べき」論がまかり通る世界しか知らない連中がやってきます
しかも何人押しかけてくるか予測つきません、なんて言われたら
そら困るだろ

745 ：名無しさん＠十周年：2009/07/19(日) 01:28:23 ID:zuB+7zmB0

トカラはいつから竹島になったんだ？

746 ：名無しさん＠十周年：2009/07/19(日) 01:28:41 ID:ltLn3dHg0

>>727
どっちかといえばグリーン券持っていないやつがグリーン車に入らせろといってるようなもん。

747 ：名無しさん＠十周年：2009/07/19(日) 01:28:45 ID:tZ2Xg22GO

こんな無法がまかり通ったらおかしいだろ。
規制するなら警察力を持ってやれ。出来ないなら
デタラメなことするなよ

748 ：名無しさん＠十周年：2009/07/19(日) 01:28:48 ID:OPTVFWXp0

ツアー料金高いとか言ってるやつは
「ツアーが円満に成功するビジョン」しか見てねーんだもん。
高いと思うわけだよ

いかに普段「安全、安心が当たり前」な環境でのみ生活してるかがわかるわ
台風きてフェリー止まれば死にかけるのが当たり前なんだぞ？
だがそれを都会人に納得させるのは無理だから、料金に跳ね返る。
ただそれだけの話。

749 ：名無しさん＠十周年：2009/07/19(日) 01:28:58 ID:mSICW7SG0

>>740
花火などで交通規制は普通にかけてますが？

750 ：名無しさん＠十周年：2009/07/19(日) 01:29:16 ID:yyzwF3sLO

俺このツアーに参加するかしないかで真剣に悩んだんだ
予約したけど「雨降ったらおしまいじゃん」の母ちゃんの一言に考えを改めた

751 ：名無しさん＠十周年：2009/07/19(日) 01:29:20 ID:7vvKRFVm0

海外でも大抵パッカー用の安い個人旅行からセレブ用の豪華ツアーまで色々あるのに
30万以上のぼったくりツアー参加者しか認めないというのが嫌らしさ満点なんだよ

752 ：名無しさん＠十周年：2009/07/19(日) 01:29:21 ID:TsgZsudv0

>>744
もう法治国家じゃないなｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

753 ：名無しさん＠十周年：2009/07/19(日) 01:29:24 ID:1TSnWO0x0

法律上の根拠もないのに利権を主張する島民は狂ってる。
そういうことを言う奴は、一生島から出るなよ。
死ね。

754 ：名無しさん＠十周年：2009/07/19(日) 01:29:25 ID:xmsQlifS0

>>728
入島制限されてないのに原住民に追い出された
というスレです。

755 ：名無しさん＠十周年：2009/07/19(日) 01:29:35 ID:ORkMp58F0

まあいいじゃねえか。
日蝕ツアーにかこつけて島のインフラ整備も進んで、
2億の金は島民の人件費にもなって、
旅行会社からも金が落ちてきて、
普段誰も来ない離島の住民が、こんなタナボタの自然現象で
一時でも豊になるならいいことじゃねえか。ほっといてやれ

756 ：名無しさん＠十周年：2009/07/19(日) 01:29:48 ID:tjocGpYk0

トカラ列島7つの島で住民620人。
当然インフラもそれ分しかない。
日蝕騒ぎは迷惑でしかない。
金儲け関係ないだろう。どこでその金使う？
島の本音はこないで欲しいだろう。

757 ：名無しさん＠十周年：2009/07/19(日) 01:29:51 ID:1TWBu25f0

>>610
>本土の人間たちも島を自由に旅行する権利がある。
花火大会の帰りに地下鉄駅に人が集中したときには警官が駅への立ち入りを
制限することがある。ここで「駅に立ち入る権利」を無制限に認めると
将棋倒しなどで人が死ぬからだ。権利があるから無制限に行使できると
思うのは間違い。島の自然や住民の平穏がおかされる危険があるなら
制限されることもあるだろう。たとえばおまえには国立公園の特別
保護区の中で、タバコを吸って吸殻の処理を気にしないでリラックスする
権利が有るのか？

>それに30万円以上というのはあきらかに費用の範囲を超えています、
一日に小さな船一便しかないような場所に、何千人もの人の水や
排泄物の処理施設を運ぶのにどれだけの金がかかるか考えてみろよ。
おまけに終わった後は島からまた持ち帰らなきゃいけない。そんなにたくさんの
トイレなんかそもそも必要ない人数しかいないんだから。

>これでは島民たちが皆既日食を利用して勝手に商売しているとしか思えませんよ。
例えば北海道の豊かな自然で北海道民が商売して、何が悪い？
商売したら即、それは悪だからそいつらの権利を制限すべきなどという
発想自体がおかしい。そもそも島民は日食でなんてちっとも儲からない。
何千人もの人が押し寄せてきて、ゴミやら吸殻やらを捨てて知らん振りして
去っていく。後片付けだけで十分被害者。

758 ：名無しさん＠十周年：2009/07/19(日) 01:30:08 ID:QNmBYn6i0

>>733
北は北海道から見れますが？
別に島まで行かなくても鹿児島や沖縄でも良いですよね？
そっちのが安上がりだし、文明的だし。

759 ：名無しさん＠十周年：2009/07/19(日) 01:30:09 ID:VV4Pp0BD0

>>752
法治国家の意味取り違えてるだろ

760 ：名無しさん＠十周年：2009/07/19(日) 01:30:17 ID:f6uQp4yI0

そもそもツアーと称してベラボーな金を取ってるほうが悪い。
いちいち医療チームとか呼ばんでいい。
私有地に入った奴を捕まえる警察を増員するだけでおk。

761 ：名無しさん＠十周年：2009/07/19(日) 01:30:28 ID:V5Hc1KCI0

俺は悪石島に３回ほど行ったことがある。

住人の印象を言おうか。

旅人に対するホスピタリティ、ほぼ０ゼロだから。
民宿が５軒あるけどね、これはっきり言って
観光客目的ではなくて、公共事業（港湾、通信など）
の作業員宿泊の目的だから。

観光で行ったら面食らうよ。　島民、皆冷たくて。

俺なんか、何しに来たばりの事言われたし。

762 ：名無しさん＠十周年：2009/07/19(日) 01:30:30 ID:bUyZY+kJ0

>>749
それ、移動の自由の意味が違うよ。
バカ？

763 ：名無しさん＠十周年：2009/07/19(日) 01:30:35 ID:v9Ie1F7b0

普通、来ないでくれって言われたら、行かないぞ。行くほうは常識ないよ。
海岸にキャンプしに来た大量のブラジル人みたいなもんだな。

こいつら物資が不足したら、民家に無断侵入して物を盗むと思うよ。

764 ：名無しさん＠十周年：2009/07/19(日) 01:30:39 ID:ksjRZoMbP

>>743
関係者の言い分も一方的だな。
インフラ整備のために一体いくらかかっているのかを明らかにせず
費用がかかるから参加者を一方的に制限しますでは筋が通らない。
ちゃんとした費用の根拠を示せ。

765 ：名無しさん＠十周年：2009/07/19(日) 01:30:45 ID:K55RRfya0

>>744
困る、って所までは理解できる。
解決のために事前に努力できない無能ぞろいなのも仕方が無い。
だからせめて、「積極的に違法な事をすんな」というだけだ。
無能なら無能で、困った事態をそのまま受け入れるべきだ。

766 ：名無しさん＠十周年：2009/07/19(日) 01:31:00 ID:1HbtPtLw0

>>744
良く読みなよ

＞“自粛破り”を認めてはツアー参加者との間に不公平が生じるとあって

島民はインフラが心配じゃないの　ツアー客の機嫌が心配なの

767 ：名無しさん＠十周年：2009/07/19(日) 01:31:00 ID:CEeRO5W4O

とりあえず、熱中症で死ねばいいよ

768 ：名無しさん＠十周年：2009/07/19(日) 01:31:12 ID:Pf5zAlwVP

>>719
ふーｗ
数日間のよそ者のために島民は死ねってか？
イレギュラーな状態になれば飲料水すら確保される保証が無いんだぞ？

769 ：名無しさん＠十周年：2009/07/19(日) 01:31:13 ID:mSICW7SG0

>>762
鏡見て一人ごとか

770 ：名無しさん＠十周年：2009/07/19(日) 01:31:14 ID:z8nRiZ4mO

皆既日食で悪名高き悪石島が有名になったわけだ
悪党島すぎて攻めてもこないか

771 ：名無しさん＠十周年：2009/07/19(日) 01:31:15 ID:DgbFOPTc0

外から来た人間を人知れずやっちゃう恐ろしい慣習でもあるのかと思ってワクワクしたのに。

772 ：踊るガニメデ星人：2009/07/19(日) 01:31:15 ID:nv5DHOmt0

>>732
島民が勝手に鎖国しようとしているから問題になってるのですよ、
島は島民たちだけのものじゃないし、皆既日食を独占する権利なんて
あるわけありませんよ、皆既日食を商売にしようとしている島民たち
の方が非常識です。

773 ：名無しさん＠十周年：2009/07/19(日) 01:31:18 ID:2hzSPkzG0

>>662
返してこないんじゃなくて返す必要が無いからでしょ

読んだがだからどうした？としか思わん

774 ：名無しさん＠十周年：2009/07/19(日) 01:31:22 ID:zuB+7zmB0

いつから旅行代理店と離島が勝手に法律作る国になったの？w

775 ：名無しさん＠十周年：2009/07/19(日) 01:31:25 ID:OV0YEApU0

金払って満足しているんだから部外者は口を慎むべき！

776 ：名無しさん＠十周年：2009/07/19(日) 01:31:26 ID:Zy0VAzWL0

>>761
何しに来た？

777 ：名無しさん＠十周年：2009/07/19(日) 01:31:31 ID:+VD3N91zO

日食彼氏とみたいわぁ

778 ：名無しさん＠十周年：2009/07/19(日) 01:31:41 ID:j6M3UMy20

>>708←何なのこのＵＲＬの連投は？？？？？

779 ：名無しさん＠十周年：2009/07/19(日) 01:31:44 ID:yRHHovgJ0

ＴＶで見るのが一番綺麗な日食になると予想。

780 ：名無しさん＠十周年：2009/07/19(日) 01:31:44 ID:uQTPa2oP0

>>757
じゃ警察に頼んでやってもらってくださいな
日本は放置国家ですから警察にはその権限がございます
どうぞやってください
やってない以上は移動は自由でございます

781 ：名無しさん＠十周年：2009/07/19(日) 01:32:02 ID:qzNwyKzR0

>>663
その教科書欲しくなっただろｗｗｗ

782 ：名無しさん＠十周年：2009/07/19(日) 01:32:06 ID:mNQXX5D90

>>749
それとこれとはまったく関係ない
目的地にいけるように必ず迂回路などが確保される

783 ：名無しさん＠十周年：2009/07/19(日) 01:32:17 ID:qPcfJhcy0

島に上陸せず船の上で見れば良いと思うけど
大型船チャーターしてツアー組んだら30万じゃきかないんだろうな

784 ：名無しさん＠十周年：2009/07/19(日) 01:32:17 ID:e39VEG2VO

>>696
山狩り
これは流石に危険だから保護目的じゃないか？

785 ：名無しさん＠十周年：2009/07/19(日) 01:32:20 ID:pYE2ehlj0

ミステリー小説で使えそうな話だなぁ。

786 ：名無しさん＠十周年：2009/07/19(日) 01:32:21 ID:0HUww6LF0

トイレの設置コストが…と騒いでるみたいだが
日本セイフティー（東京都文京区）では今回、トカラ列島の悪石（あくせき）島など３島に、
「ラップポン・トレッカー」（１台１８万円）という簡易トイレ（約１６キロ）を計５０台、
無償で提供するという“太っ腹”なサービスを行う。
村はほとんど金を使ってねえじゃん。

787 ：∈(ﾟ◎ﾟ)∋ ◆NETunAgOGo ：2009/07/19(日) 01:32:40 ID:pgm3/Ea90

>>761
観光地じゃないからそれはしょうがないよね

税金ふんだくる際に「上陸させるのはツアー客だけです。それ以外が上陸したら山狩りして追い返します」
っていっても税金出たのかな？

788 ：名無しさん＠十周年：2009/07/19(日) 01:32:53 ID:M96EAVGO0

>>760
http://www.knt.co.jp/eclipse/detail/tokara_tour/tokara_tour.html#orderStar
文句言う前に、これがどのようなツアーで、島がどのような環境か読んでから発言しような、じゃないと馬鹿丸出しだぜｗ

789 ：名無しさん＠十周年：2009/07/19(日) 01:32:55 ID:6krwOFCxO

>>761
何しに三回も行ったんだい？

790 ：名無しさん＠十周年：2009/07/19(日) 01:33:03 ID:ZZ6q98yw0

>>772

海岸法も知らない輩がえらそうにｗ

791 ：名無しさん＠十周年：2009/07/19(日) 01:33:04 ID:xmsQlifS0

>>778
それキチガイだがら透明あぼんオススメ

792 ：名無しさん＠十周年：2009/07/19(日) 01:33:04 ID:asEwB5yWO

>>757
村営船十島は確か週２便。

1日一便もない。あそこはホントに遠い。

793 ：名無しさん＠十周年：2009/07/19(日) 01:33:16 ID:rpMxZzjW0

>>524
うん、その他にも２億円の税金が出されてるわけで。
島民は一円もだしてないけど、ツアー会社から迷惑料として金が入ってるから会社に気を使って
自身できたキャンパーを追い出すことに躍起なんだな。

794 ：名無しさん＠十周年：2009/07/19(日) 01:33:22 ID:/0QK+wK80

自粛　→　法律や規則を犯しているわけではないが、して欲しくないので我慢して欲しい

って意味なのに、それをしなかったからってまるで犯罪者みたいに「自粛破り」と称して山狩りまでするのは狂ってるとしか思えん。

795 ：名無しさん＠十周年：2009/07/19(日) 01:33:30 ID:1HbtPtLw0

>>771
人知れずだから、もう何人かやられてるかも

796 ：名無しさん＠十周年：2009/07/19(日) 01:33:52 ID:NCvH54AV0

こんな高い料金を払うなら中国の杭州へ行って豪華ホテルに泊まれる
しかも、６分以上見れるぞ

797 ：名無しさん＠十周年：2009/07/19(日) 01:34:11 ID:jKD68k6D0

>>783
洋上クルーズの日食観望ツアーなら８万８千円から

798 ：名無しさん＠十周年：2009/07/19(日) 01:34:13 ID:nytEx8bA0

＋すげーな
頭おかしい奴だらけじゃん

799 ：名無しさん＠十周年：2009/07/19(日) 01:34:14 ID:OPTVFWXp0

>>751
30万でやっと採算ぎりぎりラインだろ
むしろ30万をぼったくりと言える根拠がわからん

高くないと思える理由はいくつもあげられるぞ
・島の貯水施設は有限
・フェリーの都合上、滞在期間は日にち単位
・悪天候などでさらに滞在期間は日にち単位で伸びる可能性あり
・十分な医療体制の確立
・台風などで「緊急避難」する場合の避難所の増設

ちなみに、テントが「学校の庭」とかなのは、体育館などを緊急避難先として空けておく必要があるからだそうだ。

800 ：名無しさん＠十周年：2009/07/19(日) 01:34:18 ID:2BhEUUma0

>>761
仕事でもなく三回もそんな僻地に行ってれば不審者扱いされて当然だろ
本当に何しに行ったんだよ

801 ：名無しさん＠十周年：2009/07/19(日) 01:34:26 ID:tjocGpYk0

>>755
>一時でも豊になる

その金どこで使うの？列島全部で620人。島民はほとんど自給自足だよ。
金＝豊かじゃない世界もある。
そこに何千人もこのとき一回だけ押し寄せてきたら困るだろ？

802 ：名無しさん＠十周年：2009/07/19(日) 01:34:27 ID:+stHIosM0

>>761
農業や漁業で暮らしてる島民に対して観光産業のサービスを期待してたの？
観光で生計立ててる人でもなきゃ、観光客なんて
「この人なにしに来たんだろ？」程度のもんだろうに

803 ：名無しさん＠十周年：2009/07/19(日) 01:34:28 ID:79BCW3pK0

いい加減に認めろよ、民間に丸投げして棚ボタの儲けを企んだから話がおかしくなったんだって。
本当に往生際の悪い連中だなあ。

804 ：名無しさん＠十周年：2009/07/19(日) 01:34:49 ID:B5Elp0Rv0

>>786
うちの地元の10万人規模の花火大会でもトイレが５０台あるかないかだとおもう。
さらに税金を２億も投入してるのに、これはないわｗｗ

805 ：名無しさん＠十周年：2009/07/19(日) 01:34:55 ID:qzNwyKzR0

>>671
近畿ツーリスト独占ツアーだからな
その企画ＪＴＢがやればいいな
ＨＩＳとかｗ

806 ：名無しさん＠十周年：2009/07/19(日) 01:34:56 ID:L+KWbrJT0

さああ、まずはここを読んでみましょう。
ちゃんと検討して経験者の意見を参考にして今のようになったことが
よく分かる。

名前：名無しさん＠十周年投稿日： 2009/07/18(土) 21:16:32 ID:b833Mn2B0
こんな議論ページみっけた。
関係者がやっていたものかな。
http://tokaratoshima.spaces.live.com/blog/cns!6ED1A707010943C6!482.entry

807 ：名無しさん＠十周年：2009/07/19(日) 01:35:02 ID:Pf5zAlwVP

>>738
起きて大混乱になってから騒げばいいのか？

808 ：名無しさん＠十周年：2009/07/19(日) 01:35:06 ID:T1waK9kZ0

良く判らんのだが、コレ、その「ツアー」とやらは抽選とかじゃなくて
先着（≒金でほっぺた叩いたモン勝ち）なんだよね？

それだと、後々文句が出るのは有る意味当然だし、勝手に行くヤツも
出るでしょうなぁ
銭ゲバ方式にしちゃったのがイカンよ

809 ：名無しさん＠十周年：2009/07/19(日) 01:35:13 ID:f6uQp4yI0

30万も出して当日曇りだったら、金かえせと騒ぐDQNも続出だろうなｗ

810 ：名無しさん＠十周年：2009/07/19(日) 01:35:13 ID:ksjRZoMbP

>>757
問題となっているのは
１）制限する利益と制限される側の利益をちゃんと衡量しているか
２）高額な参加料の根拠が妥当なものであるのか
３）明確なルールに基づいて運用しているか

数日分の飲み水と排泄物と医療サービスを提供するのに
30万円×参加者人数の経費が本当にかかるのか？
水も排泄物も数日分貯蔵しておけば良いだけであり大規模な公共事業など
そもそも不要では？
医療サービスも何人分の人件費かけるつもりですか？

811 ：名無しさん＠十周年：2009/07/19(日) 01:35:14 ID:6VS22tmh0

ふざけた島民だなあ
てめーらが甘い汁吸えない客はおことわりってか

812 ：名無しさん＠十周年：2009/07/19(日) 01:35:27 ID:ORkMp58F0

ほっといてやれよ。
こんなボッタクツアーでも、
サバイバルみたいな環境に高い金払ってでも
長い日蝕を見たいマニアたちがいるんだからさ、
俺らの出る幕じゃない。
そいつらはぼったくられてバカに見えるかもしれないけど、
そいつらにとってはそれだけの価値のあることなんだろ

813 ：名無しさん＠十周年：2009/07/19(日) 01:35:36 ID:iwaXhgFW0

業者との癒着が問題ですね。

814 ：名無しさん＠十周年：2009/07/19(日) 01:35:38 ID:ltLn3dHg0

>>761
島民じゃなくても何しに行ったんだと思うよ普通は。

815 ：名無しさん＠十周年：2009/07/19(日) 01:35:40 ID:bUyZY+kJ0

この島、江戸時代みたいだな。

816 ：名無しさん＠十周年：2009/07/19(日) 01:35:57 ID:mSICW7SG0

>>782
打ちあげ場直下に入りたいって客も空席があっても追い返しますが。

817 ：名無しさん＠十周年：2009/07/19(日) 01:36:02 ID:CkytjEpc0

>>4
なんで離島にこだわるんだろう
奄美のほうが全然見やすいと思うが

818 ：名無しさん＠十周年：2009/07/19(日) 01:36:24 ID:ZVBmh9EL0

615 ：名無しさん＠十周年[]：2009/07/18(土) 19:45:31 ID:M7wqjpbe0
つうか僻地なんだから、国の地方交付税交付金頼みで町の税収成り立ってる
だろうに。そこで都会から地方に延々と環流してやってる訳だ。
なのに、何十年に一度かの日食で、ちょっとくらい捻出する気はねーのかよｗ
「高すぎる旅行代金にはインフラ整備費が含まれてるから、それ以外の入島者は
山狩りします」とかアホかｗ

819 ：名無しさん＠十周年：2009/07/19(日) 01:36:32 ID:v9Ie1F7b0

金にならん香具師に来られて環境を荒らされたら迷惑。誰だってそうでしょ。

820 ：名無しさん＠十周年：2009/07/19(日) 01:36:40 ID:z/cf6QaA0

変なURL貼りまくってる荒しウゼェ

821 ：名無しさん＠十周年：2009/07/19(日) 01:36:40 ID:L3bxm1tyO

>>794
山に逃げる奴も変だと…。悪くないなら堂々とすりゃいい。
実際、食料も水も持ってきた…って人は逃げも隠れもしてないでしょ？

822 ：名無しさん＠十周年：2009/07/19(日) 01:36:46 ID:xmsQlifS0

>>817
みられる時間が一番ながいんだと

823 ：∈(ﾟ◎ﾟ)∋ ◆NETunAgOGo ：2009/07/19(日) 01:36:50 ID:pgm3/Ea90

>>801
困るんなら業者とつるんで金儲けなんてしなきゃいいじゃんってこと
ツアー客も駄目、なら規制できるだろ
村に金落とすツアー客ならOK、それ以外はNG、だから叩かれるんだろ

824 ：名無しさん＠十周年：2009/07/19(日) 01:36:55 ID:uQTPa2oP0

>>819
じゃあ島民自体日本の迷惑だな

825 ：名無しさん＠十周年：2009/07/19(日) 01:37:08 ID:IW08FEV+O

島民は本土に来る時これから３０万毎回払えよ

826 ：名無しさん＠十周年：2009/07/19(日) 01:37:17 ID:TsgZsudv0

>>798
はいはい
レッテル貼り乙

827 ：相場師：2009/07/19(日) 01:37:16 ID:a0RIc0SS0

山狩りこわいお・・・・
捕まったら、竹槍でツンツクツンされんのかな

828 ：名無しさん＠十周年：2009/07/19(日) 01:37:18 ID:4VGEAreq0

独立して自分らで国つくれよ　それが嫌なら文句たれんな

829 ：名無しさん＠十周年：2009/07/19(日) 01:37:19 ID:ooNmQ0Q6O

>>815
同じこと書き込まなくていいよ

830 ：名無しさん＠十周年：2009/07/19(日) 01:37:20 ID:tjocGpYk0

>>803
だからほとんど自給自足の島でなんの金儲け？
儲けた金はどこで使うの？
金儲けが豊かさじゃないところもある。

831 ：名無しさん＠十周年：2009/07/19(日) 01:37:21 ID:OPTVFWXp0

>>780
そこに警察官を大量に呼ぶ費用は、税金から使われるんですよ？
そういう「ちょっとみんなで自粛すりゃやらずにすむ」ようなことを、やらないようにするための「自粛説得」だろが。

832 ：名無しさん＠十周年：2009/07/19(日) 01:37:27 ID:9M0IIbDv0

>>795
そこで金田一の登場ですよ。

いや、山田直子かな？

833 ：名無しさん＠十周年：2009/07/19(日) 01:37:29 ID:B5Elp0Rv0

２億円でトイレや県や警察などの受け入れ態勢は整えるでしょ。
かれらに医療や警備は任せればいい。
トイレも無償で提供されるわけだし。
水や食料は利用者が負担すればいいだけ。
どう見ても、ツアー客以外は締め出しはおかしい。

834 ：名無しさん＠十周年：2009/07/19(日) 01:37:30 ID:n9aHQ/mP0

トカラ列島旅行記というブログ読んでるが、たしかに凄いな。

http://hw001.gate01.com/j-lemon/tokara.htm

835 ：名無しさん＠十周年：2009/07/19(日) 01:37:32 ID:rdrOSvQaP

>>778
議論して頑張ってたんだよヽ(`Д´)ﾉｳﾜｧｧﾝ!!

って感じかな？ｗ

836 ：名無しさん＠十周年：2009/07/19(日) 01:37:32 ID:ek5NncEu0

どうでもいいけど、せっかくの自然が織り成す壮大なイベントなのに、
こういう銭ゲバやられるとしらけるよな。
まあ、どっちもどっちだけどさ。
日食なんて、誰の物でもないのにねぇ。

まあ、こんなの当日に曇って、「全く見れませんでした」ってなればいいよ。
ホント見苦しい。

837 ：名無しさん＠十周年：2009/07/19(日) 01:37:40 ID:H287DXXr0

混乱が起こるなら行政が指導するべきで、旅行会社が利益誘導ととられる行為をしても誰も従うわけが無い。
バカすぎだろ。

838 ：名無しさん＠十周年：2009/07/19(日) 01:37:42 ID:1TSnWO0x0

退去を促す行為も度が過ぎたら強要罪で犯罪だぞ。

839 ：名無しさん＠十周年：2009/07/19(日) 01:37:46 ID:zuB+7zmB0

オリンピックやワールドカップが開催される都市が
トカラと同じこといいますかね？w

840 ：名無しさん＠十周年：2009/07/19(日) 01:37:49 ID:uMX/zOJVO

>>4
悪いのは島民ではなく、島民に取り入って利権化した業者だろ。
文句があるなら業者に対して不買でもやればいい。

もっとも当日は雨確定。業者ざまあ。

841 ：名無しさん＠十周年：2009/07/19(日) 01:38:03 ID:EVski6Rq0

>>755
どうやらほっておけず、山狩りまで始めちゃってますけど・・・

842 ：名無しさん＠十周年：2009/07/19(日) 01:38:05 ID:Cxo6xJ6x0

>>1
「俺たちは竹島に住んでる！　竹島のインフラも俺たちが整備した！　だから日本人は島から出てけ！」
…アホかｗ

そこは日本の領土だ。

843 ：名無しさん＠十周年：2009/07/19(日) 01:38:11 ID:mNQXX5D90

>>816
お前は本当に馬鹿だな？
そりゃ消防法なり複数の放棄が関係してくるだろうが
それのどこが交通規制だよ
死ね、カス

844 ：名無しさん＠十周年：2009/07/19(日) 01:38:31 ID:1HbtPtLw0

>>831
だったらツアーも自粛すればよろし

845 ：名無しさん＠十周年：2009/07/19(日) 01:38:38 ID:hjAAQVKoO

>>819
だからといって山狩りまでして追い返したり
自粛破りwなんて造語で批判したりはしないがな

846 ：名無しさん＠十周年：2009/07/19(日) 01:38:47 ID:0HUww6LF0

水もトイレもただでもらい、観光と関係ない長年の懸案だった道路整備を
観光用にもらった金でやってしまい、病人の搬送は海上保安庁に任せるのに
食料は自生しているヤギを潰すらしい。（これもただ）
34万は何に使うのか…？

847 ：名無しさん＠十周年：2009/07/19(日) 01:38:48 ID:PQcE5tRn0

撃っていいんじゃね？

848 ：名無しさん＠十周年：2009/07/19(日) 01:38:53 ID:mSICW7SG0

>>843
はいはい、議論も放棄ですか

849 ：名無しさん＠十周年：2009/07/19(日) 01:38:57 ID:2hzSPkzG0

>>801
自給自足？今の時代、まともに生きるためには食料だけあっても駄目なんだよ
定期便で本土から物資を送り届けてるだろうが
何が自給自足だよアホかお前

850 ：踊るガニメデ星人：2009/07/19(日) 01:38:58 ID:nv5DHOmt0

>>757
そういうのは安全のためであって、今回のようなツアー客以外の人を勝手に
追い出すのとは違いますよ、それにトイレに何十万円もかかるわけありませんよ、
どうみてもぼったくりです、それに、今回問題になっているのは島民たちが
皆既日食のポイントを勝手に独占しようとしている点にあるのですよ、
たとえば絶景が見れる場所を住民たちが勝手に独占して他人を勝手に
追い払おうとする事がどれほど非常識な事かわかりませんか。

851 ：名無しさん＠十周年：2009/07/19(日) 01:39:06 ID:1TWBu25f0

島にごつい貯水タンクを作るだけでも相当の金がかかったはずだ。
おまけに数千人の人が数日間の間に出し続けた排泄物はどこかに
消えてなくなるわけじゃない。島じゃ処理しきれないからどこかに運んで、
無害化処理をしなきゃいけない。数千人の客を数日でも受け入れると言う事は
とにかく細かいコストから合わせると膨大な負担。都会からやってきた人が
都会の基準を押付けて、権利ばかり声高に主張して済む話じゃない。

852 ：名無しさん＠十周年：2009/07/19(日) 01:39:10 ID:RH7T4Rcs0

村の住人でないなら不法侵入で良いではないか。

853 ：名無しさん＠十周年：2009/07/19(日) 01:39:30 ID:rpMxZzjW0

>>799
税金から２億円だされてるのはどこに使われてるんだ？

854 ：名無しさん＠十周年：2009/07/19(日) 01:39:34 ID:nytEx8bA0

維持でも出て行かない奴を2，3人殺したりすると俄然面白くなる

855 ：名無しさん＠十周年：2009/07/19(日) 01:39:35 ID:Zy0VAzWL0

トカラ列島悪石島の砂蒸し温泉とビロウ樹の森
http://www.youtube.com/watch?v=sGqspNAmzfI&feature=geosearch

856 ：名無しさん＠十周年：2009/07/19(日) 01:39:41 ID:OPTVFWXp0

>>786
その「太っ腹」を最初から計算に織り込めたならまた違ったかもな。
アホかｗ

857 ：名無しさん＠十周年：2009/07/19(日) 01:39:48 ID:TsgZsudv0

>>852
はあ？

858 ：名無しさん＠十周年：2009/07/19(日) 01:39:49 ID:ORkMp58F0

>>840
業者ざまーじゃなくて高い金払った客かわいそうじゃね？
キャンセル効くのか？このツアー

859 ：名無しさん＠十周年：2009/07/19(日) 01:39:55 ID:QNmBYn6i0

山に逃げた人はハブに気をつけてね

ハブ　過去最大　体重３キロ超を捕獲　鹿児島・奄美大島
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20090718-00000017-maip-soci

860 ：名無しさん＠十周年：2009/07/19(日) 01:40:02 ID:F7oBQb4g0

自粛じゃねーよ　完全に強制退去じゃんｗ
理解を求めるのは勝手だが妙な押しつけすんなよ
逆に退去者から損害賠償を訴えられたら、たぶん負けるぞこれｗ

861 ：名無しさん＠十周年：2009/07/19(日) 01:40:04 ID:M96EAVGO0

>>786
トイレの数がたったそれだけですむ訳が無いだろうに、それとこれ屋内用でないのか？ｗ
ttp://plaza.rakuten.co.jp/wrappon/diary/200906240000/

862 ：名無しさん＠十周年：2009/07/19(日) 01:40:10 ID:tMXChaP10

>>799
30万のツアー代金が妥当だろうが水やら持参で来るパッカーを
規制する理由にはならんよ
私有地ならいざ知らず日本の公有地ですから

863 ：名無しさん＠十周年：2009/07/19(日) 01:40:15 ID:iwaXhgFW0

業者が必死ですね。

864 ：名無しさん＠十周年：2009/07/19(日) 01:40:17 ID:59f0VmmK0

実際問題、自力上陸組はこの先も含め何人いるんだろうね。
>>833
野宿禁止だと、宿泊先を確保せず上陸==野宿なので、締め出しという格好になるんじゃ？
たとえば自力上陸したあと、ツアーの空きテントに申し込みとかすればいいと思うんだが。

865 ：名無しさん＠十周年：2009/07/19(日) 01:40:27 ID:zkIFN5zT0

嫌なら行かなきゃいいのに

866 ：名無しさん＠十周年：2009/07/19(日) 01:40:29 ID:DdmbquHH0

>>795
確か島には警察居なかったはずだわ
仕事で年に3・4回行ってる友人によるとナンバープレートの無い車が走ってるらしいよ

867 ：名無しさん＠十周年：2009/07/19(日) 01:40:33 ID:79BCW3pK0

>>830
じゃあなんで代理店と組んだんだよ。
常連客に不義理するような指導したんだよ。
金じゃないなら金がらみの企画は全部はねりゃいいじゃないか。
気持ちの悪い綺麗事ぬかすな、バカタレが。

868 ：名無しさん＠十周年：2009/07/19(日) 01:40:47 ID:bUyZY+kJ0

>>848
こいつ、へん。ID:mSICW7SG0

869 ：名無しさん＠十周年：2009/07/19(日) 01:40:57 ID:j6M3UMy20

>>844
確かに。
結局そういう事になるんだよな。

870 ：名無しさん＠十周年：2009/07/19(日) 01:40:58 ID:QDfERYJS0

３０万が高いか安いか以前に
この程度のことを想定できずに対策してなかった業者があほ

当然あるものとして、自粛強制じゃない手段での不利益を与えるべきだった

自粛強制による騒ぎが参加者にも島民にも一番迷惑かける

871 ：名無しさん＠十周年：2009/07/19(日) 01:41:11 ID:mSICW7SG0

>>850
君が正規と思う金額を出せよ、ﾎﾞｯﾀｸﾘ､ﾎﾞｯﾀｸﾘうるせぇな

872 ：名無しさん＠十周年：2009/07/19(日) 01:41:12 ID:uQTPa2oP0

>>831
そんなことはどうでもようござんす
日本は法治国家ですので、所定の手続きを踏んでください
できるものでしたら、どうぞやってください
できないから自粛と勝手にほえてるものをコストのせいにするのは
詭弁というものでございます
できるというなら法的根拠をお示しください
示せないなら吼えても無駄でございます

873 ：名無しさん＠十周年：2009/07/19(日) 01:41:26 ID:zuB+7zmB0

トカラはもう今年度から地方交付金カットな

874 ：名無しさん＠十周年：2009/07/19(日) 01:41:26 ID:ksjRZoMbP

「関係者の義捐のページ」とやらをぺたぺた貼り付けている奴は
ちゃんと質問に答えろよ。

数日分の飲み水と排泄物と医療サービスを提供するのに
30万円×参加者人数の経費が本当にかかるのか？
水も排泄物も数日分貯蔵しておけば良いだけであり大規模な公共事業など
そもそも不要では？
医療サービスも何人分の人件費かけるつもりですか？

875 ：名無しさん＠十周年：2009/07/19(日) 01:41:39 ID:tjocGpYk0

>>862
公有地もキャンプするなら許可がいる。

876 ：名無しさん＠十周年：2009/07/19(日) 01:41:42 ID:nytEx8bA0

30万超払ったツアー客に
オプションで山に逃げ込んだ人間狩りツアーをすれば更に儲かる
2億の税金で銃火器買ったりして

877 ：名無しさん＠十周年：2009/07/19(日) 01:41:47 ID:btkNR5wF0

皆既日食バブル

878 ：名無しさん＠十周年：2009/07/19(日) 01:41:52 ID:PdzuCs3xO

>>709
日食終わったらご自由にどうぞ

879 ：名無しさん＠十周年：2009/07/19(日) 01:41:56 ID:ltLn3dHg0

僻地だからそれくらいかかるのは当然。

880 ：名無しさん＠十周年：2009/07/19(日) 01:42:12 ID:L+KWbrJT0

バッシングを期待してるマスゴミが触れたがらない不都合な真実ｗ

名前：名無しさん＠十周年投稿日： 2009/07/18(土) 21:16:32 ID:b833Mn2B0
こんな議論ページみっけた。
関係者がやっていたものかな。
http://tokaratoshima.spaces.live.com/blog/cns!6ED1A707010943C6!482.entry

881 ：名無しさん＠十周年：2009/07/19(日) 01:42:13 ID:v9Ie1F7b0

ツアー代に病気対策の代金が入っていたら、こんなの別に高くないよ。
医者の一晩の当直給料は幾らだと思ってんの？１０数万円だよ。
ただ、別に医師看護師を雇う必要はないがな。

882 ：∈(ﾟ◎ﾟ)∋ ◆NETunAgOGo ：2009/07/19(日) 01:42:15 ID:pgm3/Ea90

>>876
狩るほうのツアーかｗ
人気でそう

883 ：名無しさん＠十周年：2009/07/19(日) 01:42:20 ID:OPTVFWXp0

>>862
自粛を促す説得って文字読めてるかー？

884 ：名無しさん＠十周年：2009/07/19(日) 01:42:30 ID:xmsQlifS0

>>862
それ言ったら「海岸線以外はほとんど私有地」
ってレスがきた
ソースは無いってｗ

885 ：名無しさん＠十周年：2009/07/19(日) 01:42:38 ID:Kv8NIzL2O

安心しろ。間もなくｼﾅﾁｮﾝが押し寄せて来るからwww

886 ：名無しさん＠十周年：2009/07/19(日) 01:42:51 ID:rMrEN7hm0

しかし鹿児島発奄美で体育館宿泊で10万かよ日食バブルすげえな

887 ：名無しさん＠十周年：2009/07/19(日) 01:43:02 ID:bUyZY+kJ0

>>883
難しいw

888 ：名無しさん＠十周年：2009/07/19(日) 01:43:08 ID:M96EAVGO0

>>833
道路を補修したら2億円なんて、きれいさっぱり消えてしまうんでないの？
それと無償のトイレとやらは、どう見てもツアー客用の屋内向けだな。
ttp://plaza.rakuten.co.jp/wrappon/diary/200906240000/

889 ：名無しさん＠十周年：2009/07/19(日) 01:43:11 ID:53lzu+CF0

>>817
皆既日食の時間が違う。でも30万はやっぱり高かったのかな。
定員に満たない所結構でてるようだし。中国やインドで観光地
めぐりしながら日食観察してもその価格ならお釣りが来るもんなあ。

890 ：名無しさん＠十周年：2009/07/19(日) 01:43:15 ID:8KY9Xbiy0

>>1
自粛だと？
村の掟だろｗ

江戸時代かよ・・・

891 ：名無しさん＠十周年：2009/07/19(日) 01:43:28 ID:1TSnWO0x0

>>875
そういう規制がある地域ならな。
規制がない地域なら無理だ。

892 ：名無しさん＠十周年：2009/07/19(日) 01:43:42 ID:kYB8HkogO

何か色々調べたら独占禁止法くさいなこの企画

893 ：踊るガニメデ星人：2009/07/19(日) 01:44:01 ID:nv5DHOmt0

>>871
ふつうはトイレの使用料は有料でも数十円程度ですよ、それに普通は
トイレに使用料なんか取りませんよ。

894 ：名無しさん＠十周年：2009/07/19(日) 01:44:07 ID:hjAAQVKoO

>>801
村の財源の99%が、他地域で徴収され国や県が分配した税金ですが…
自給自足なんてちゃんちゃらおかしい。
むしろ生活保護同然だ。
離島なんてどこも同じ、都会の金を回して貰って生き長らえているんだよ。

895 ：名無しさん＠十周年：2009/07/19(日) 01:44:08 ID:1TWBu25f0

>>850
上陸して道路の上を歩こうが踊ろうが勝手だよ。

だが、島にいる間の排泄物は液体も固体もすべて自分で持って帰れ。
飲み水はすべて自分で持ち込んだものだけを飲み、万一ハブにかまれたり
体調を崩したという場合も自分でヘリを呼んで病院まで行くこと。
（この地域から病院までは遠い。百万は超えるだろう）
もし島のトイレや飲み水を使ったりしたら、島とツアー客の金で準備した
貯水施設、トイレ施設、リスク対応コストのただ乗り、無断使用、窃盗です。

最後に一言。君、旅行したらいつも”想定外”のコストで足が出るタイプだろ？
もっと何に金がかかるか想像力を鍛えたまえ。

896 ：名無しさん＠十周年：2009/07/19(日) 01:44:09 ID:ORkMp58F0

>>888
道路の補修で使っちゃったのか。まあありがちだけど・・・

897 ：名無しさん＠十周年：2009/07/19(日) 01:44:26 ID:uQTPa2oP0

>>888
その道路補修は必要なの？日食見るためにだよ
上陸地からバスでも出るの？

898 ：名無しさん＠十周年：2009/07/19(日) 01:44:35 ID:K55RRfya0

201X年　国内ビザ制度開始
受け入れ先が決まっている場合を除いて市区町村境を超えられなくなり
買い物も全て市内で済ませられるように、各種インフラが市住民の
直接の受益者負担で行われているなった

……みたいな世界でないかぎり、この島の対応はあり得ないわ

899 ：名無しさん＠十周年：2009/07/19(日) 01:44:59 ID:rdrOSvQaP

>>802
何言ってんだ？

代理店の謳い文句に乗せられて行ってみたら島民が感じ悪い・・・
こんなの普通だろ？ｗ
観光地とは言えないけど、行く人は夢を持って参加するんだよ？
みんな博識者じゃ無いんだよ？

彼みたいな印象を持ってもおかしくない。

900 ：名無しさん＠十周年：2009/07/19(日) 01:45:18 ID:zuB+7zmB0

我々の税金まで使っておいて、旅行代理店と島民だけが
儲ける悪徳ビジネスをほっておくわけにはいかない

901 ：名無しさん＠十周年：2009/07/19(日) 01:45:22 ID:Cxo6xJ6x0

>>870
まあ、>>1の記事が中立性を放棄して業者側を擁護していることから察するに、
どうせ「業者」ってマスコミの関係企業だろ？

902 ：名無しさん＠十周年：2009/07/19(日) 01:45:26 ID:rpMxZzjW0

>>884
山狩りしてまで追い出すのが自粛要請かよw

903 ：名無しさん＠十周年：2009/07/19(日) 01:45:35 ID:DsNXCcDfO

欲掻くからだ。

904 ：名無しさん＠十周年：2009/07/19(日) 01:45:40 ID:M96EAVGO0

>>862
離島と本土を混同してる時点で馬鹿丸出し、島がどのような所か調べてから、説得力のある意見を言って欲しいもんだ。

>>897
道路はインフラの基本だろうが。

905 ：名無しさん＠十周年：2009/07/19(日) 01:45:42 ID:1TSnWO0x0

逆にパッカーが自治厨に対して退去を促すのも自由だよな。

906 ：名無しさん＠十周年：2009/07/19(日) 01:45:47 ID:0HUww6LF0

>>888
提供した側は別にツアー客限定で提供したわけではないのだけれどね。

907 ：名無しさん＠十周年：2009/07/19(日) 01:46:09 ID:2R+FavjB0

当日雨なら水のこと心配しなくて済みますね。

908 ：名無しさん＠十周年：2009/07/19(日) 01:46:13 ID:OPTVFWXp0

>>867
「島のキャパぎりぎりまで外地の人を受け入れてあげようよ」
という状況で、代理店に頼らずに（事故のない安全な）ツアーを運営できるとでも？？？？

＞民間の大手旅行代理店（海外でテント村設置など、ツアー実績あり）とも協議しましたが、
＞船での移動ということで天候による不安定要素が大きく、
＞かといって事前準備に相当な日数と費用がかかるので商品化困難という回答でした。

金儲けうんぬんは、この文章を見る限り妄想だよね。
この文章がねつ造とか嘘とかいうのならまた話は違うけど

909 ：名無しさん＠十周年：2009/07/19(日) 01:46:12 ID:EVski6Rq0

>>883
山に逃げたくなるような説得って凄いよね？
しかもその後に山狩りまで行う徹底ぶりｗ

910 ：名無しさん＠十周年：2009/07/19(日) 01:46:18 ID:ksjRZoMbP

>>851
お前の言う「膨大な負担」とやらは一体いくらなんだよ？
貯水タンクって何億もかかるものなのか？
過去の災害経験からすれば災害用に自治体や自衛隊で使っている
貯水車借りれば参加者数日分の水は優に賄えるんじゃないのか？
一見もっともそうなお題目を唱えるならその根拠を明らかにせよ。
まっとうな疑問を「権利ばかり声高に主張して」とか言って
議論をすり替えるべきではない。

911 ：名無しさん＠十周年：2009/07/19(日) 01:46:21 ID:2BhEUUma0

>>862
自称パッカーが法のグレーゾーンを利用するのなら
島民に同じ事をされても文句を言える筋合いは無いだろ。
公有地とは言え向こうの縄張りでなんの気兼ねも無く楽しめるとは思えないな。

912 ：名無しさん＠十周年：2009/07/19(日) 01:46:29 ID:B5Elp0Rv0

２億を道路整備なんぞに使った時点で、もう島民を正当化できませんねｗ

913 ：名無しさん＠十周年：2009/07/19(日) 01:46:34 ID:z8nRiZ4mO

奄美なら朝一の飛行機で奄美に降り、飛行場で皆既日食みて、日帰りで帰れる
悪党島のクソ熱いテントで何日もいなくてよい

914 ：名無しさん＠十周年：2009/07/19(日) 01:46:43 ID:QNmBYn6i0

>>899
>>761は観光に行ったのか？

915 ：名無しさん＠十周年：2009/07/19(日) 01:46:44 ID:53lzu+CF0

>>886
通常のこの時期の奄美だと6，7万あれば同じ日程で
旅館に泊まれるよね。

916 ：名無しさん＠十周年：2009/07/19(日) 01:46:50 ID:+BKI/Y8H0

>>904
基本だろうが今回の件で必要ないなら無駄使い

917 ：名無しさん＠十周年：2009/07/19(日) 01:47:03 ID:ZVBmh9EL0

>>895
>だが、島にいる間の排泄物は液体も固体もすべて自分で持って帰れ。

お前ら島民も他の地域に行ったらすべて持ち帰れよwwww
絶対インフラ使うんじゃねーぞ

918 ：名無しさん＠十周年：2009/07/19(日) 01:47:04 ID:jKD68k6D0

飲み水は1人500mlx40本をＪＴが無償提供。

トイレは20人に1台分のトイレを日本セイフティーが無償提供。

919 ：名無しさん＠十周年：2009/07/19(日) 01:47:05 ID:ikNXtAvg0

ツアー代金からどういう風に島民に金が落ちるんだよｗ
美味しい思いするのはせいぜい民宿の経営者くらいだろ
ほとんどが近ツリの取り分じゃん

920 ：名無しさん＠十周年：2009/07/19(日) 01:47:07 ID:JdW6ORTN0

>>895
トイレや水は行政の仕事だろ？
おまえんちは全て自分で処理してんのか？
それとも旅行会社に３０万払ってまかせてんのかｗ

921 ：名無しさん＠十周年：2009/07/19(日) 01:47:07 ID:5eD/XhDP0

自粛破りが誰かって・・・マスコミとかカメラマンだろjk

922 ：名無しさん＠十周年：2009/07/19(日) 01:47:08 ID:L+KWbrJT0

事実の痕跡を見て考えるだけで真実が見えてくるなｗ

名前：名無しさん＠十周年投稿日： 2009/07/18(土) 21:16:32 ID:b833Mn2B0
こんな議論ページみっけた。
関係者がやっていたものかな。
http://tokaratoshima.spaces.live.com/blog/cns!6ED1A707010943C6!482.entry

923 ：名無しさん＠十周年：2009/07/19(日) 01:47:14 ID:Uy9e81Nc0

>>894
こういう一見正論を振りかざしてるアホが
日本の閉塞感を生んでる気がせんでもない。

公共の場所での子供の鳴き声とかにもうるさそう・・・・。

924 ：名無しさん＠十周年：2009/07/19(日) 01:47:19 ID:pYE2ehlj0

法的には島＆業者アウトだろ。
倫理的な問題はまた別としてさ。

925 ：名無しさん＠十周年：2009/07/19(日) 01:47:33 ID:KbPFrJwmO

なんだかんだ言っても、日蝕をあてこんで一儲けしようってこの島の連中が欲を出したのは事実。

最初からツアーもフリーも自粛を求めてない経緯がはっきりしている以上、どんなきれいごとぬかしても、金のない奴は来るな、と言ってるのも同然。

ツアーがぼったくりとは思わないが、かといって自分たちに都合の悪いことを切り捨ててる印象はぬぐえないよね。

926 ：名無しさん＠十周年：2009/07/19(日) 01:47:38 ID:xmsQlifS0

>>911

どこがグレーゾーンだよｗｗｗｗ
完全に合法100％だろｗｗｗ

927 ：名無しさん＠十周年：2009/07/19(日) 01:47:45 ID:Cxo6xJ6x0

>>896
最低だなｗｗ
インフラ整備のためとかなんとか理由をつけて、自島の道路整備に使ったのかよｗｗｗｗ

さすが離島民ｗｗｗ

928 ：名無しさん＠十周年：2009/07/19(日) 01:47:56 ID:asEwB5yWO

この際、文句言ってるみなさんで十島村住民追放デモでもして各島に行って島から村民を追い出せばいいじゃんか

929 ：名無しさん＠十周年：2009/07/19(日) 01:48:04 ID:v9Ie1F7b0

離島はキャンプを禁止か制限しているところが多い模様。
私有地でないからと言って、何処でも勝手にキャンプして良いもんじゃないよ。
お前の家の前に、テント張られたら迷惑だろ？

930 ：名無しさん＠十周年：2009/07/19(日) 01:48:10 ID:hjAAQVKoO

>>904
離島でも日本国であるのにかわりなし。
島の人間は、島だから特別だとでも思ってるんだろうがな。
だから山狩りなんて有り得ない行動にでる。

931 ：名無しさん＠十周年：2009/07/19(日) 01:48:10 ID:YsD8TjOXO

この島に行ってるの竹島占領してるアレの仲間でしょ(失笑)
　
後日この島は我々の国の領土って言うんだよね??ｗ
　
倭猿は出ていけって感じに言うんだよね??ｗ

932 ：名無しさん＠十周年：2009/07/19(日) 01:48:16 ID:rpMxZzjW0

訂正

>>883

山狩りしてまで追い出すのが自粛要請かよw

933 ：名無しさん＠十周年：2009/07/19(日) 01:48:17 ID:J83nsGEW0

結局擁護派はインフラが必要などというだけで、二億円が妥当に使われたか
そういう数字的な根拠はいっさい出さないね
どうせ島民が自分らの為に使ったんでしょ

934 ：名無しさん＠十周年：2009/07/19(日) 01:48:33 ID:mSICW7SG0

>>893
わざと話をそらしてるのか？

輸送費と設置工事費、撤去費、管理する人件費他、
トイレだけでも多額の金額が吹き飛びますよ。
それと台風などによる足止めの食料等消耗品他の備蓄などもね。

旅行会社だって無料じゃやらん。30万のち2割は持ってくだろうが
それもタダじゃないと納得せんか？

935 ：名無しさん＠十周年：2009/07/19(日) 01:48:33 ID:2BhEUUma0

>>897
文字通り「ライフライン」の基本だろ
救急にせよ警察にせよ不測の事態に備える為には必要不可欠

936 ：名無しさん＠十周年：2009/07/19(日) 01:48:33 ID:qzNwyKzR0

>>866
ツアー以外の日本人が来たら、いろんな違法が目に付くから来るな！　っていう島だったりしてな
団体様は、近畿ツーリストが監視してるからいいが、ぶらり一人旅なんてどんなブログ書かれるか分かったもんじゃないしなｗ

そうとうあくどい島かもしれん

937 ：名無しさん＠十周年：2009/07/19(日) 01:49:11 ID:ORkMp58F0

でも、日本はずっとこういう経済成り立たないような
離島の人たちを高いコスト払って
そこで暮らせるようにし続けなきゃならんのかな・・・
都会に住んでるとそういう生活に対するあこがれあるから
半分くらいは納得できるけど、
俺らの生活も大変なのになんで？って意味で半分くらい納得できない

938 ：名無しさん＠十周年：2009/07/19(日) 01:49:16 ID:1TSnWO0x0

>>911
グレーゾーンじゃなくて完全に白だ。

939 ：名無しさん＠十周年：2009/07/19(日) 01:49:22 ID:B5Elp0Rv0

２億円の税金を勝手に使ってるバカ島民ｗｗｗｗ
なぜ、トイレや警察などの受け入れに使わなかったんだよ？？？ｗｗｗ

↓

http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20090624-00000509-san-soci

道路の補修作業をはじめ、携帯電話の中継局も増設。日食を「村おこし」につなげようと模索している。
村は「不慮の事故が起きないように」と県の補助も得て約２億円を投入し、
懸案だった道路の損壊個所を昨年から徹底的に補修した。
「これまで村民の要望になかなか応えられなかったが、ツアーを理由に予算を取ることができた」と村経済課の肥後亘さん（３５）は振り返る。
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~

940 ：名無しさん＠十周年：2009/07/19(日) 01:49:24 ID:RNDTAcQqO

>>867
大量の観光客を迎えたことのない島民が対応できるとでも？
お前でもプロに任すよな

941 ：名無しさん＠十周年：2009/07/19(日) 01:49:27 ID:L9wufTQ70

>>894
でも、都会は地方から人やモノを集めるからこそ成り立つ

それを忘れ、金の配分だけ文句を言うのはズルイ

942 ：名無しさん＠十周年：2009/07/19(日) 01:49:28 ID:1TWBu25f0

>>917
例えば東京のデパートのトイレは来店者全員のためにあります。
でも今回のは一回限りの観光客のためだけ、専用に設置して
撤去して、排泄物も他の土地まで運んで処理するのです。
そもそもの性質が違います。街の論理は通用しません。

943 ：名無しさん＠十周年：2009/07/19(日) 01:49:31 ID:M96EAVGO0

>>917
また、島と本土の区別のつかない馬鹿かｗ

944 ：∈(ﾟ◎ﾟ)∋ ◆NETunAgOGo ：2009/07/19(日) 01:49:37 ID:pgm3/Ea90

>>933
村の役人さんがそう言ってるからな

つか本当に海岸線以外私有地なら
それを前面に出せばいいのに
観光地でもないんだから

945 ：名無しさん＠十周年：2009/07/19(日) 01:49:41 ID:mNQXX5D90

>>929
キャンプする必要ないのに何言ってんの？
座ってでも立ってでも寝れるだろ

946 ：名無しさん＠十周年：2009/07/19(日) 01:49:47 ID:Q+YonsJUO

こんなことでもない限り
み向きもされない廃れた孤島なのに

荒らしがすげーわ(笑)

947 ：名無しさん＠十周年：2009/07/19(日) 01:49:49 ID:79BCW3pK0

>>908
利潤を追求した事を否定する材料が欠片も見当たらないが、田舎の人間はそれで騙されるのか？
楽な商売してるな。

948 ：踊るガニメデ星人：2009/07/19(日) 01:49:58 ID:nv5DHOmt0

これって公道を周辺住民が勝手に占拠して通行料を徴収するようなもんだろ、
通行料を払わないなら通さないみたいな事をするなんてどう見ても非常識だよ。

949 ：名無しさん＠十周年：2009/07/19(日) 01:50:01 ID:OPTVFWXp0

そんなにこの料金が

ぼったくり

で儲けがガッポガッポなら、

最初の段階で「商品化困難」で代理店から断られるわけねーだろ

だいたい1000人×30万＝3億程度の「売上」で、どこにガッポリ要素があるんだよｗ

950 ：名無しさん＠十周年：2009/07/19(日) 01:50:15 ID:/9NDncCi0

で、通常ならいくらの所を日食とインフラにかこつけてぶっかけてんの？
30万の内訳見たら旅行会社の搾取が大半だろw

951 ：名無しさん＠十周年：2009/07/19(日) 01:50:43 ID:CNO4UmM30

山狩りされるのが分かっていれば行ったのに・・・・

「違法な手段によって自由を奪われる」から避難する為なら
正当防衛が十分成立する訳で、山狩りされたら島民を殺しても
有罪にはならんだろう

更に集団で山狩りされたショックでPTSDで人前に出る事が出来なくなった
として、億単位の損害賠償請求を民事訴訟で起こすと

かなり遊べますぜ

952 ：名無しさん＠十周年：2009/07/19(日) 01:51:00 ID:ksjRZoMbP

>895
想定外のコストってのは人数で頭割りして計算するもんなんだよ。
一人一人に医者やらヘリコプターやらつけるわけではないだろう。
必要であれば参加者から保険料とればいい話だし、
規制するなら明確なルールに基づいて行うべきだろう。
他の代替え可能な案は検討したのか？
根拠を示さないひとりよがりの正義感を振りかざすのはやめなさい。

953 ：名無しさん＠十周年：2009/07/19(日) 01:51:03 ID:1HbtPtLw0

>>940
だったらツアーにも自粛要請すりゃいいよ

954 ：名無しさん＠十周年：2009/07/19(日) 01:51:06 ID:tjocGpYk0

>>867
仕切れるノウハウが役所もふくめて誰もないからでしょ。
列島全部でたった620人の島民。
それ分しかインフラはじめ行政組織が無い。
そこに一回だけ観光客がおしよせたら儲けより被害が多いわ。
継続的に観光客が来るわけじゃないんだぜ。
金儲けでしか物事を見れないお前が気持ち悪い。

955 ：名無しさん＠十周年：2009/07/19(日) 01:51:07 ID:2hzSPkzG0

>>929
条例でキャンプ禁止してるところもあるが、もしそうならそれを理由に追い返せるだろ
そうしないってことはここはそういう規制はないんだろ

956 ：名無しさん＠十周年：2009/07/19(日) 01:51:07 ID:v9Ie1F7b0

＞上陸者が山中に逃げこみ

シナ人かよｗｗ

957 ：名無しさん＠十周年：2009/07/19(日) 01:51:19 ID:/ilLj/8Y0

あらら

958 ：名無しさん＠十周年：2009/07/19(日) 01:51:25 ID:zuB+7zmB0

やっぱ離島民って人間嫌いで自分勝手で閉鎖的なんだね
自分さえ静かに暮らせればいい
でも国にインフラ整えてもらって交付税や給付金は貰うとなw
ふざけんなwww

959 ：名無しさん＠十周年：2009/07/19(日) 01:51:28 ID:2BhEUUma0

>>938
法的に引っ掛かる部分があったら黒だろ。グレーの意味理解してる？

960 ：名無しさん＠十周年：2009/07/19(日) 01:51:33 ID:jsHVEXPd0

え
これ用に税金引っ張って来てんの？

961 ：名無しさん＠十周年：2009/07/19(日) 01:51:42 ID:jKD68k6D0

>>939
うわぁぁぁぁ、最低！

962 ：名無しさん＠十周年：2009/07/19(日) 01:52:04 ID:J83nsGEW0

>>959
法的に引っかかる部分て何？
言ってみて

963 ：名無しさん＠十周年：2009/07/19(日) 01:52:30 ID:lye1EHiN0

すぐに搾取とかぼったくりとか書いてる奴の書き込みってなんかすごくゆとりっぽい。

やだなぁ。
日本。

964 ：名無しさん＠十周年：2009/07/19(日) 01:52:39 ID:Zy0VAzWL0

おやすみ。おまえらがんばって

965 ：名無しさん＠十周年：2009/07/19(日) 01:52:41 ID:ZZ6q98yw0

第三章　海岸保全区域に関する費用

（海岸保全区域の管理に要する費用の負担原則）
第二十五条　海岸管理者が海岸保全区域を管理するために要する費用は、
この法律及び公共土木施設災害復旧事業費国庫負担法
（昭和二十六年法律第九十七号）並びに他の法律に特別の規定がある場合を除き、
当該海岸管理者の属する地方公共団体の負担とする。
ただし、第五条第六項の規定により市町村長が行う海岸保全区域の管理に要する費用は、
当該市町村長が統括する市町村の負担とする。

966 ：名無しさん＠十周年：2009/07/19(日) 01:52:46 ID:M96EAVGO0

>>930
日本国でも、地域による差はあるぜ？、その地域の環境を理解した上で発言してくれって言ってるのに頭悪いな、
離島は特殊な環境なんだよ。

967 ：名無しさん＠十周年：2009/07/19(日) 01:52:48 ID:L3bxm1tyO

>>950
＞30万の内訳見たら旅行会社の搾取が大半だろw

それなら旅行会社を叩けばいい。島民を叩くから話がややこしくなるんだろ。

968 ：名無しさん＠十周年：2009/07/19(日) 01:52:55 ID:DxCI1zCy0

島ぐるみでぼったくり

969 ：名無しさん＠十周年：2009/07/19(日) 01:53:14 ID:bUyZY+kJ0

>>959
どこが法にひっかかるの？

970 ：名無しさん＠十周年：2009/07/19(日) 01:53:19 ID:oztV7ewp0

>>678
君は世の中のお金が回っている仕組みが理解できてないみたいだね。
目の前にある箱もう少し有効に使ったほうがいいよ。

971 ：名無しさん＠十周年：2009/07/19(日) 01:53:26 ID:L+KWbrJT0

さあ、2006年11月の段階で島民が考えたことだ。
金儲けをたくらんだかどうか、これを読んで考えよう。

名前：名無しさん＠十周年投稿日： 2009/07/18(土) 21:16:32 ID:b833Mn2B0
こんな議論ページみっけた。
関係者がやっていたものかな。
http://tokaratoshima.spaces.live.com/blog/cns!6ED1A707010943C6!482.entry

972 ：名無しさん＠十周年：2009/07/19(日) 01:53:27 ID:K55RRfya0

>>939
このままだと「特定の観光ツアーを理由に」予算を取った事になってしまうが……
こいつら大丈夫なのか？

973 ：名無しさん＠十周年：2009/07/19(日) 01:53:38 ID:9M0IIbDv0

>>939
>ツアーを理由に予算を取ることができた」と村経済課の肥後亘さん（３５）は振り返る。

強欲。

974 ：名無しさん＠十周年：2009/07/19(日) 01:53:52 ID:Xd9ULK2p0

>>939
これは島を叩かざるおえない
やはり強欲島だな

975 ：名無しさん＠十周年：2009/07/19(日) 01:53:54 ID:2tR3n8W50

これでぼったくり言ってる人は現地の実情をわかってないのかな？
水道ひねれば水が出ると思ってたり
食料さえ持参すればなんの迷惑もかからないとか思ってるんだろうか
病気になっても病院なんかあるはずも無く、ヘリコプターで搬送しなきゃいけない
ハブの血清だって用意しなきゃならない
ホテルなんて無いし、この一回だけしか人がこないのだからテントも止む無しで、
そのテントを買ったり運んだりにもお金がかかる
さらに設けも出さなきゃいけない時点でぼったくるのは無理だと思うんだが

やっぱり夏休みで子供の書き込みがおおいのかな？

976 ：名無しさん＠十周年：2009/07/19(日) 01:53:55 ID:1HbtPtLw0

>>966
だったらツアーも自粛な

977 ：名無しさん＠十周年：2009/07/19(日) 01:53:57 ID:OPTVFWXp0

>>952
人数で頭割するためにツアーとしてまとめたのに、それを無視した連中がいるから自粛お願いしてまわってますよってニュースなんだが。

978 ：名無しさん＠十周年：2009/07/19(日) 01:53:58 ID:Cxo6xJ6x0

>>939
酷いなｗ
そもそも税金じゃねえかよｗ

税金でインフラ作って納税者追いだすとか、もう死んでいいレベルｗ

979 ：名無しさん＠十周年：2009/07/19(日) 01:54:08 ID:zuB+7zmB0

>>954
だったら最初から全員受け入れなきゃいいじゃん？
何度言われたら分かるの？頭悪いの？

980 ：名無しさん＠十周年：2009/07/19(日) 01:54:14 ID:rdrOSvQaP

>>914
ん？　読み返しても観光客としての発言じゃね？

981 ：∈(ﾟ◎ﾟ)∋ ◆NETunAgOGo ：2009/07/19(日) 01:54:20 ID:pgm3/Ea90

>>949
ツアーが一杯にならなかった時点で
ボッタ確定じゃね？
渡航費はあって山狩りされてでもｗ観たいって人はいるのに
一杯にならないって時点で

２億でも観光客用のインフラ整備できねーよっていうなら
その根拠をマジで教えて欲しい
便所や水の提供がある今の時点で

最初は提供があるかどうか判らなかったよって言うのなら
その時点では適正でも今見ればボッタってことだろ

982 ：名無しさん＠十周年：2009/07/19(日) 01:54:35 ID:ksjRZoMbP

多額のコストとか言って正義感振りかざす奴でその算定根拠を示したり
代替え可能な案と比較検討する奴が皆無なのは何故か？
1000人分数日の生活インフラ費用って頭を使えばそんなにかからない。
水や排泄物は数日分貯蔵か処理しておけば良いのであって、恒久的に水や
排泄物を供給または処理する施設など必要ない。
自治体側は不要不急の公共事業の費用を参加者に転嫁しているだけだろう。

983 ：名無しさん＠十周年：2009/07/19(日) 01:54:37 ID:v9Ie1F7b0

>>950
儲けが無ければ事業として成り立たないの。引きニートは仕事しろよ。
こういうヴァカがいるから、日本は借金の利息を払うために税金を取る国になったんだよｗ

984 ：名無しさん＠十周年：2009/07/19(日) 01:54:49 ID:2BhEUUma0

>>930
山狩りがあり得ない、の根拠が分からない。不審な人物が山に逃げ込んだら
防犯と遭難防止の保護を兼ねて力尽くでも探し出すのは当然だろ。
どんな法に触れる行為なの？

985 ：名無しさん＠十周年：2009/07/19(日) 01:54:50 ID:asEwB5yWO

>>920
田舎行くと水道は行政が管理していないというところはまぁまぁある。

986 ：名無しさん＠十周年：2009/07/19(日) 01:54:52 ID:hjAAQVKoO

>>966
生活に差はあれども統治は日本国。
勝手に立ち入り禁止区域に指定はできない。

離島の人間は島を自分らの統治と勘違いしているがな。

987 ：名無しさん＠十周年：2009/07/19(日) 01:54:52 ID:mSICW7SG0

>>972
大丈夫って？五輪や世界遺産の申請に躍起になってる自治体は
みんな同じように予算使ってるぞ。

988 ：踊るガニメデ星人：2009/07/19(日) 01:55:03 ID:nv5DHOmt0

>>934
トイレの使用料に何十万円も要求する所なんて聞いた事もありませんよ、
それにだいたい島民たちがやっている事はいってみれば公道を周辺住民が
勝手に占拠して通行料を徴収しようとするようなものですよ、それが
非常識な事だという事が分かりませんか?

989 ：名無しさん＠十周年：2009/07/19(日) 01:55:07 ID:CkytjEpc0

>>859
もう喰われたんじゃないか？

990 ：名無しさん＠十周年：2009/07/19(日) 01:55:12 ID:tjocGpYk0

>>910
＞過去の災害経験からすれば災害用に自治体や自衛隊で使っている
貯水車借りれば参加者数日分の水は優に賄えるんじゃないのか？

自衛隊のは災害用だ、借りられないだろ。借りてるうちに災害あったらどうする？
どうやって島までもっていく？設置の人手や費用は？全部自衛隊が貸してくれるのか？

>一見もっともそうなお題目を唱えるならその根拠を明らかにせよ。

そりゃお前じゃないかい。

991 ：名無しさん＠十周年：2009/07/19(日) 01:55:14 ID:qzNwyKzR0

>>954
一年前からテレビで日食の件は取り上げられてたし、島の奴等は役所は無視だから
どっかの旅行会社がやってくれないか　みたいな事言ってたな

この35歳の島の村長かどうかは知らんが、近畿ツーリストに決めた理由が知りたいな

992 ：名無しさん＠十周年：2009/07/19(日) 01:55:14 ID:Fz4+xecg0

2億なんて小銭じゃほとんど何も出来まい

993 ：名無しさん＠十周年：2009/07/19(日) 01:55:18 ID:nytEx8bA0

>>963
342 名前：名無しさん＠十周年：2009/07/19(日) 00:44:45 ID:lye1EHiN0
おきて破りの人間は写真撮影してネットで晒したらいい。

お前のほうがゆとりだよｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

994 ：名無しさん＠十周年：2009/07/19(日) 01:55:21 ID:GdN4WKVO0

どこかの団体が５０台の簡易トイレを無償で貸し出したってあるけど、
これって輸送費や、し尿処理代、メンテナンス（清掃）も込み？

995 ：名無しさん＠十周年：2009/07/19(日) 01:55:21 ID:mNQXX5D90

>>939
露骨っすなｗ

996 ：名無しさん＠十周年：2009/07/19(日) 01:55:22 ID:M96EAVGO0

>>950
http://www.knt.co.jp/eclipse/detail/tokara_tour/tokara_tour.html#orderStart
ツアーについてはここを見れば大体判るんじゃない？

30万なら高いとは思わないね、ここは観光地じゃないって感じだ。

997 ：名無しさん＠十周年：2009/07/19(日) 01:55:37 ID:qVjhUy5E0

この騒動を見たお天道様の判断
喧嘩両成敗で当日は雲り

998 ：名無しさん＠十周年：2009/07/19(日) 01:55:47 ID:rpMxZzjW0

>>934
ツアー会社は儲けが出なければやる馬鹿はいないから、それはいいよ。

問題は島が税金から２億円近くの迷惑料含めてインフラ等の対策費もらっておいて
ツアー会社の意向かなにかでツアー客と自前のキャンパーとの不公平を持ち出すことが腹立つ。

999 ：名無しさん＠十周年：2009/07/19(日) 01:55:48 ID:ZVBmh9EL0

>道路の補修作業をはじめ、携帯電話の中継局も増設。
>日食を「村おこし」につなげようと模索している。
>村は「不慮の事故が起きないように」と県の補助も得て約２億円を投入し、
>懸案だった道路の損壊個所を昨年から徹底的に補修した。
>「これまで村民の要望になかなか応えられなかったが、ツアーを理由に予算を取ることができた」と村経済課の肥後亘さん（３５）は振り返る。
>

金返せ！税金泥棒！　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　

1000 ：名無しさん＠十周年：2009/07/19(日) 01:55:49 ID:K55RRfya0

>>970
お前は自分の頭蓋骨の中にあるささやかなものを
ほんの少しでいいから、働かせてみた方がいい。
お金を語る以前に、法と社会の在り方について、もう少し考えろ。

>>987
特定の旅行会社のツアーだけが使えるインフラ整備をする国が
どこにあるか。どあほうが。

1001 ：１００１：Over 1000 Thread

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