【政治】 高速道路、来年度からを無料化。首都高や阪神高速以外…民主公約★８

・民主党は１６日、衆院選のマニフェスト（政権公約）に掲げる高速道路の無料化について、
　首都高速や阪神高速など交通渋滞が激しくなる路線を除き、政権に就けば来年度から実施する
　方針を固めた。利用量の少ない地方から始め、需要の状況を見極めながら対象を広げていく。

　原案では「一部の着手」にとどめる方向だったが、完全実施を求める議員らが巻き返した結果、
　「原則完全実施」で決着した。ガソリン税などの暫定税率の即時撤廃とともに、特に地方の自動車
　ユーザーの期待が大きい政策を重視する姿勢を打ち出す。

　無料化は、麻生内閣が休日にＥＴＣ搭載車に限って実施した地方部の「上限千円」の路線を
　先行させる。北海道や九州など、交通量の少ない地方の高速道路から優先して実施するほか、
　同党が無料化の象徴として訴えてきた「東京湾アクアライン」も、来年度実施の対象に含まれそうだ。

　民主党は１５日の党「次の内閣」の議論を踏まえ、「渋滞対策のため一部有料を残す」とした当初の
　表現は削除。首都高速・阪神高速は除外する、と記すことにした。

　東名や名神など主要高速道路の無料化は、首都高などと同様に大渋滞の引き金になりかねないため
　慎重に判断。料金の割引から着手するなど無料化した場合の需要を予測しながら、割引率を徐々に
　拡大して影響を検証。混乱を避けるめどをつけて実施する。

　完全実施による経済効果は３年間で２兆円、国内総生産（ＧＤＰ）を０．４１％押し上げると試算。
　一方、無料化に必要な財源は１．５兆円程度で、公約では来年度から始める子ども手当など「目玉政策」の
　財源枠として７兆円程度を見込んでいる。
　政権交代後の予算編成では財源の確保が焦点になりそうだ。

　無料化をめぐる具体的な路線の選択は、政権交代後に国土交通相が判断する。
　無料化した後の各高速道路会社は、業務分野ごとに民間会社に再編し、職員の再就職にも「十分に
　配慮する」としている。
　http://www.asahi.com/politics/update/0717/TKY200907160430.html

※前スレ（★1：07/17(金) 10:24:04）：http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1247840503/

言うだけならタダ

自動車専用道路は？

どうでもいいわ
阪神高速しか利用しない
役立たずの民主には絶対投票しない

中央道から首都高通って京葉道なんだが

瀬戸内海のフェリー会社殲滅宣言

高速道路はどうでもいいから有料道路を無料化しろよ
市民の足だぞ

こんなんされたら、逆に高速使えなくなるわ。

阪神高速湾岸線は無料にしてくれよん

http://www.47news.jp/CN/200306/CN2003062201000335.html

>民主党の菅直人代表は（略）
>無料化の財源としては「日本には現在約７０００万台の車があり、
>１台に年５万円課税すれば３兆５０００億円になる。料金所も廃止できる」ことなどを挙げた。

２ｃｈってホント世論から離れてるよなｗ

本当に無料化出来るのかね？

やっぱりシガラミのない民主党が政権をとった方が
国民にはありがたいね。
一部の利権屋だけは困るだろうけど。

※ただし、消費税は１０％な

最近の民主はものすごいスピードで広げた風呂敷をたたんでいるけど
これは大丈夫なのかね？
減税を掲げて当選してからやっぱ出来ませんと言い出したどこかの市長も民主系だろ？

高速無料化とか財源とかはどうでもいいんだよ
民主政権になった場合、永続的に見てトータルで今までより国民の負担が増えるか減るのか。

原付でも走れるってホント？(´･ω･`)

>>15
あやまれば済むと思ってるんだろw

採算のとれない公共事業の意味合いの強い道路は無料にする、なんてのは全世界共通なんだけどな。
日本人（特に自民党信者）は金を取られるのに慣れすぎてるんだよね。

昨日ETCつけたばっかなのに…

やっぱりできませんでした、となってもメディアは民主には優しいからな。
官僚が抵抗したとか、自民時代の不の遺産が大きすぎたとか全力で
擁護するのは目に見えている。

財源として自動車税５万増税ってソースあるの？

>>16
増える。
だって、やってることは旧田中派の自民党政治だから。

右肩上がりの中ではまあ成功した、日本式社会資本主義。
こばーとかがいっていた、ある意味世界で唯一成功した社会主義。

ただ、成功した前提は戦争で老年人口が死んだために支えなくてよかったのと、高度成長があったから。
今の世の中、ばら撒きやって、資本を持ってる老人から取らないなら、若者は死ぬしかない。

正直、今のみんす政策を支持してる若年層って馬鹿じゃねーの？って思う。
後期高齢者 とかあっさりだまされてかねだす若者とか。ｗ

タダにすると鈍い爺婆の利用が増加して渋滞や事故起きまくって一般道と同じになる。
週末１０００円になっただけで普段混まない道が渋滞したというのに。
少しでいいから金は取るのがいい。今の８０パーセント引き位でいいんじゃないか？

民主党はその場しのぎの票集めの為に税金を使って、フェリーや航空業界を潰す気か！

民主党・藤井「財源がどうにもならなくても、ごめんなさいと言えばいいじゃないか」

まずマニフェストの公約を実現させるように努力するのが最優先

公約だからな

マニフェストの公約をすべて成し遂げるまでは絶対に外国人参政権はやらせないｗｗｗｗｗ
やりたければマニフェストにちゃんと書けよなｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

その穴埋めは当然税金でするんだろ。
一人あたりいくらになるのか示せよみんす。

ぜひETCを排除してゲートをなくしてもらいたい

>>25
いいから自殺しろよハゲ

おまえらさ車に乗らないとか言ってるやつは
流通で間接的に高速利用してることに気づけよ。
文句いうなら車で運んできている商品買うの禁止な

無料化って言っても国が通行料を財団に払うんだよな
利用しない俺からすると税金の無駄遣いだ！

>>30
お前が死ね
地獄に墜ちろゴミクズ

ちゅうかさ、参院選で言ってた公約からの後退は許されないぞ。
参院の議席の根拠が無くなる。

>>31
物流コストが安くなっても、小売その分を利益にしてしまうので、結局何も変わらないよ。
ちゅうかさ、具体的に日本の食品とかの何％が高速料金なのか、数字を見たことがない。

>>14
いや、欧米並みの２０％以上かも知れない。
庶民ほど、今まで以上に資金繰りが大変になりそうだ
必ず、食費や衣料は生きていくうえで必要だからな････orz

税金上げないでよ。
うちは子供いないしクルマも滅多に運転しないから民主の政策のお得感ゼロなんだから。
絶対に税金上げないでよ。

出来るならかまわんけど、優先順位としては福祉を最優先として
やってほしいね。年金制度改革とか重要な問題山積みだろうし。
安心して老後を迎えられるようなシステムを構築したら、
その次にやればいいよ。

DQNの遊び場になりジジババが気軽に入り込んでくる
そう考えただけで恐ろしい。もっとちゃんと考えて。

>>25
この間、フェリーで大阪から北九州までいったが一般客はほとんどおらずトラックドライバーしかいなかった
割引とかで対抗しているみたいだけど下手すりゃ潰れるな

国民が得することはありません

>>31
流通にコストがかかるのはわかるが
乗らない人間と乗る人間の負担が同じ扱いになるじゃん。
なんか納得できんね。これだけアホみたいに道路つくっといて。

無料化で車が増えれば、
道路が傷むの早くなるし、車線を増やす必要がある箇所出てくるだろうし。
今まで以上に金が掛かるようになるのに、
無料ってどうしてこうなった？

>>39
潰れないと思うよ。
友愛の精神で補助金を大盤振る舞いするだろうから。

>>33
お前が正しい

>>19
フランス、イタリアも有料、ドイツでも2005年から大型車は有料化

>>36
"消費税は"あげません、　日本人馬鹿だから、消費税だけヒスおこすので。ｗ
所得税増税は善みたいな、馬鹿な考えがあるからね。

>>37
無理でしょ。その議論の根本ってさ、何が安心なの？って疑問が常のある。

日本は車関係の金を取り過ぎだから、財源がないとはしんじられない。

車検制度を変えて、もっと年数を空けてほしいよ。

>>11

ある意味、すごく客観的だと思うぞ。


1000円にしただけであの渋滞でしょ。
無料化したらどうなるか…考えただけでも怖い。

東京⇔山梨の移動で中央道を使ってたけど、1000円が始まってからは
めちゃくちゃ混んじゃって全然使っていない。
今じゃいつも国道413を使ってるわ。

>>36
だよな。民主党でも結局は４年後に消費税を上げると白状してるからなξ
まだ自公の方が景気を注視しながらやる分、政策に責任を持ってやってるよ。

>>31
で？これでそうやって運ばれてくる商品は幾らぐらい安くなるわけ？？

>>46
なにが無理なのかよくわからん。安心の基準は簡単だろ、死なないだよ。

高速道路無料化のデメリット
フェリー会社は倒産するところも出てくる。
ガソリン需要が高まってガソリンの値段が上がる。
ＣＯ２排出量がふえる。
鉄道会社が経営悪化する。
その結果、運賃が上がったり、ローカル線が廃止になるかも。

民主党マニフェストは愚民を釣るためのエサ

衆院選への投票は棄権する　削除した過去記事★61
http://messages.yahoo.co.jp/bbs?.mm=GN&action=m&board=552019556&tid=kcc08bc0obafb3u&sid=552019556&mid=358693
我が家ではガソリン税も関係ねーよ（笑）

>>51
それが幻想だと気づけよ。

たとえば、十分な医療っていうけどさ、全員が十分な医療受けて死んだら、若者みんな負担で死ねる。ｗ
日本の末期医療とか、あれを十分に受けさせろなんて不可能。

暫定税率の廃止もセットだろ？
どんなオチが待ってるんだろ。。。

>>50
単純に高速道路代を全額還元したとして、
野菜、果物なら５０銭以上は確実に安くなる。

いや。安くなるとかどうでもいい。

買うなといってるわけ。買うの禁止ね。俺が決めたから今。

まーた人参か
これに釣られる人がいるってんだから

>>17
原付は制限速度30km/hですから、低速道路でお願いします。

>>57
50銭ｗｗｗｗｗｗ

そもそも土日限定千円って差別過ぎる
自営業の俺らはどうすればいいんだよ。
民主には期待しますよ。

>>55
普通に生きていけりゃいいんだよ。
医療費が極端に安くて長生きの県だってある。
現実を知った方がいいね。

高速無料化死亡者リスト

・道路会社社員
・ＥＴＣつけた田舎者
・翌日配達宅配便
・航空会社
・ＪＲ
・フェリー会社
・高速バス会社
・並行国道沿い商店

・新規路線を待つ人々（特に宮崎県）
・建設業者（暫定税率廃止も重なり壊滅）

あーもう８時か、あと３０分したらまたわけわからんのが大量に湧く時間だな・・また明日の朝５時半までカオスか・・・

財源があって、増税せずに無料化できるとしても、
高速は、無料にしないほうがいいよ。

石潰し公務員と天下り団体を整理すれば
税負担は少ないし無料化も出来るんじゃねぇ。

単純に考えて無料ということは金が回らないってことだよね。
無料がいいって考えている人はどう思っているんだろう？

>>39
民主党が政権盗って無料化なんてしたら確実に倒産するよな

>>36
お得感ゼロどころか扶養控除や配偶者控除なくなるかもしれないんだぜ？

民主のやるやる詐欺

麻生の政策の高速1000円 ETC取り付け補助5250円は税金投入して埋め合わせるけど
民主の高速無料化は税金投入じゃない、赤字路線を無料する

結局麻生のやってることって天下り機関に税金ぶちこんでるだけだよね

創価の政界引退まで5秒前
http://www.youtube.com/results?search_query=%E3%83%9E%E3%82%B8%E3%81%A7%E6%81%8B%E3%81%99%E3%82%8B5%E7%A7%92%E5%89%8D&search_type=&aq=f 　　　　　　　　　　＿＿＿＿＿
　　　　　　　　,.≠´三三三三三三三ﾆ=-___
　　　　　　／三三三三ﾆr´￣ヽ三三三三二ﾆ=─-
　　　　 ／三三三三ﾆ／　　　　｀￣￣=ﾆ三三三ﾆ/
　　　 /三三三三三ﾑ､　　 ´￣￣｀ヽ　　　　　　｀!/
　 　 /三三三三三ﾆ７　　／´⌒ヽ._　　　　j　 '´　､
　　 /三三三三三ﾆノ　　'´⌒ヽ三ﾆ｀ヽ.__　'　_,.ｨ'ヘ｝
　　ﾊ三三三三三/´　　!､　＿ﾆ＼三三ﾆ=〉 〉三ﾆ=1
　　!三ﾆ／^ヽ.三 |　　　　　｀ー｀´￣ヽｧ ＜j /‐､,-､/
　　､三ｲi´ノ!| }三.!　　　　　　 　　　／ / |　 |ヽ￣　!
　　ヽﾆ|　 / /1三.|　　　　　　　　／　 '　 1　|　ヽ　 | 「反日朝鮮人の退去強制は
　　 ヽ !､ん_ｿ｛三.1　　　　　　／　　　　　 !　l　 ヽ.│　　在日カルトの
　　　ヽﾆ＼｀ｰl三 |　　　　　 /　　　　　-__ﾅ_｀.〉　　|　　　特権剥奪から。」
　　　　Y´ ｀ー＞‐'　　　　　'　　　　　 '　-ヽ／　　./
　　　 /　　　　ヽ　　　　　　　　　　　_,.==､　 　　 /
　r-'７　　　　　 ｀､　　　　　　　,.ｨ／´　　ｿ｀ヽ.　/
,ﾉ　 ｷ　　　　　　　＼　　　　　　　　､_,. ⌒ヽ 　/
　　　＼　　　　　　 　｀＼　　　　　　　　 　 　/
　　　　 ＼　　　　　　　　 ＼　　　　　　　!　/
　　　　　　｀ヽ　　　　　　　 　ヽ.＿＿＿＿ｿ
￣｀｀ー､　　　｀｀ー､　　　　　　　三三ﾌ|｀ヽ.
　　　　　＼　　　　　 ＼　　　　　　.／　|　　 ＼
　　　　　　 ＼　　　　　　｀ｰ-.._　　　　 ﾉ､ 　　　＼
統一教会、創価学会の宗教法人の認可取り消しから日本の真の夜明けがはじまる！

【衆院選】 田中康夫参院議員、兵庫８区から出馬へ…公明・冬柴氏と対決★３
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1247706946/l50
さぁ、池田大作氏の参考人招致、創価学会の宗教法人認可取り消しも視野に入ってきました。
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/entrance/1222223615/l50x
http://society6.2ch.net/test/read.cgi/giin/1243972845/l50

>>44
俺もお前も常に正しい
さぁ民主党をブッ潰そう

高速道路潰して鉄道ひけばいいじゃん　車なんていらねぇよ

道路公団に莫大な借金がなければ
人件費削減が期待できる高速道路無料化も魅力的なんだが。

で民主党はCO2削減に関して意見だしてんのかな。
暫定税率廃止をうたってるが炭素税もやる気ないのかね。
鳩山は政府がだしたCO2削減の中期目標に少なすぎるってケチつけてたが。

1000円になったと言って、周囲の人間も1度はレジャーに出かけたりしたようだが、
それっきりだな。なぜなら何処へ行っても渋滞に遭うから。
渋滞の印象しかないんだとよ。
対価を払ってスピーディに行ったり来たりが出来ることが重要なのであって、無料化
されても時間の短縮ができないなら、そんな道路は要らんとよ。

高速無料化するなら、運送業のトラックだけにするべきだな
一般車は有料のままでいいんじゃね？

混雑がスゲエからなあ・・・
もっとガンガンと道路作るとかしないとキャパ不足だぞ

そこそこ金とって維持費と道路の改良
船がらみとか航空産業に投資したほうがよさげ

麻生自民党・国民の目から逃げる鳩山民主党↓

・6月25日★7月1日の党首討論を民主党が拒否
・6月27日　日テレで偽装献金をテレビ初”報道” ※発覚から11日後
・6月29日　国会で西田昌司議員が鳩山の個人献金問題を質問、しかし報道されず
・6月29日★民主党が自ら提出した政治資金規正法改正案の審議入り拒否　(産経)
・6月30日　定例記者会見にて本日午後5：30から献金問題について会見すると発表 ※発覚から14日後
・6月30日　日テレとテレ朝が会見内容をそれぞれ15秒程度放送して終了　4年で90人193件2177万に増える
・7月01日　個人献金額が突出して巨額、5年で2億3千万であることが判明　(朝日)
・7月01日　98〜07年の10年間に受け取った個人献金の総額が約5億9千万に上ることが判明　(毎日)
・7月02日★国会で菅原一秀議員が鳩山代表の脱税疑惑についても指摘。報道されず、民主党は全員欠席
・7月03日　鳩山、東京の市民団体から東京地検に告発される　(朝日)
・7月03日★国会で葉梨康弘議員が鳩山代表の虚偽記載ついて質問。報道されず、民主党は全員欠席
・7月03日　鳩山「企業・団体献金が『鳩山はカネを持っているから』ということでなかなか集まらない」と発言を修正　(産経)
・7月04日　鳩山「もともと8千万円ほど貸し付けている。これ以上増やすのは、秘書にとってつらい話になったのではないか」と説明を修正　(読売)
・7月06日　鳩山の個人事務所、05〜07年は「経費ゼロ」と申告されていることが発覚　(産経)
・7月07日　東京の市民団体から東京地検に提出されていた告発状が受理される　(朝日)
・7月07日　鳩山代表「疑惑ありというイメージを作ろうとしているだけだ」　(NHK)
・7月07日★7月15日の党首討論を民主党が拒否
・7月10日★与党が鳩山の献金問題を追及していることに反発して衆院倫理委を民主党が欠席
・7月10日★国会で河本三郎議員が鳩山に対し個人献金の明細を提出するよう要求。民主党は全員欠席　(毎日)
・7月10日　鳩山代表「虚偽記載、秘書を信頼したのはうかつだった」「おわびして政権交代を」 (読売)
・7月17日★衆院政治倫理審査会で審査の開始を議決　もちろん民主党は欠席　鳩山は弁明拒否　(読売)

★＝党首討論・審議拒否＆欠席　　★×８　　・党首討論欠席×2　・その他欠席＆拒否×6

何回も聞くけど、財源は？

中国人に集団で撲殺されるウイグル人の映像を関西テレビが放送

http://www.youtube.com/watch?v=lpdZRpT-hYs&feature=related

車は、とっとと専用道路に行ってくれ。

>>74
任せろ！

いざというときは、俺の白い新型をお台場に待機させてある(｀・・´)ｂ

首都高や阪神高速利用する層にとっては、
ただ自動車税が大幅に増税されるだけの糞政策ｗ
また地方優遇か

>>78
今までドンだけ自動車関係に税金名目で国民から
絞り摂られてるって思ってるんだよ

車検関連の重量税、自動車税、ガソリン税、
すべてが官僚や公務員の生計を維持するため
のものだろｗｗｗ

　ヨーロッパでは、高速道の無料・低額定額化はあたりまえ。

　　　　道路でこんなボロもうけしていう国は、鎖国の日本具合だろう。

高速道路無旅料？公団の借金返済は？債権者は郵便局ですね？
と民主党の政策調査会にＴＥＬしました。もう勘弁して！
無料にしたら税金投入は認めました。民主党の政策はテキトウ。
理論で詰めると積む政策で、大増税福祉社会が目標！

また東京や大阪の人間がクソ田舎者の為に高速道路料金を負担するのか。

今だって交通量多いのにタダにすれば万年渋滞が起こり高速道として機能しなくなる
勘弁してくれ

おいおい
１万７千円でつけたＥＴＣはどうなるんだ？
ＥＴＣは廃止になるんじゃないだろうな　もしかして

無料化して料金所なくすのは賛成。
道路維持費は車関係の税金を上げればいい。
東京の渋滞解消は、ETCを義務化して、ゲートを作り、
都心に入ってくる車に一回200円とか、自動課金すればいい。

こういう政策って作るの簡単だな。

>>81
車の税金、年間５万円、増税。
車を持ってて高速を使わない人も、高速料金を払いましょう！

高速道路無料化するより、車の税金安くしてくれ。

後、日本は車検しすぎだよ。
これだけ性能のいい車作ってる国が、こんな短い間隔で強制点検する必要はないよ。

いい車が車検したら悪くなって戻ってきたって事もある。

>>91
ETC 詐欺の犠牲者乙

ただはまずい。
ほとんど、使えない道になる可能性大。
道路ではなくて、駐車場になるぞ・・・・・・

ま、そしたら車で旅行やめるしかないな　　orz

高速の無い田舎でも、5万増税です、ってかｗｗｗ
ふざけんなよ、売国ミンス！

ほんと何も考えてないなぁ、民主党は。

田舎の道路からってｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
民主党だんだんハードル下げてきたよｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

高速収入丸々無くなってもまだ道路予算は９兆円残る
これでやりくりできないなどとは、役人の無能を示すものだ

>>94
車検はユーザー車検でやれば安い
車検時に高くなるのは、人件費と、自動車税のため

>>87
その儲けはどこへ行ったのか？
スカスカの地方高速道路見る度に自民党のやり方に怒りを覚える

現状
土日は大都市圏と本四橋以外1000円
それ以外は3割引

民主案
東名名神首都高阪神高速以外は無料
東名名神等は　○割引

これは、安くなるのか？
東名名神と繋がってるＪＣＴには料金所を作るのか？？？
ＥＴＣ義務化して100km/hのまま通過とかにしないと大渋滞だな

８月３日頃に麻生が辞任して９月中に総選挙をすると自民党は勝つ。
何しろ民主党が小沢から鳩山に看板を変えただけで支持率が逆転する位、軽薄な国民だからな。

それなのにそれをやろうとしない自民党。
自民党には勝つ積りはさらさら無い。
お仲間の民主党に勝たせて、見せ掛けの政権交代劇を演じて単純小選挙区制を
手に入れようって魂胆だろう。

平地だらけなうえ昔からインフラ整備してきた欧州と日本を比べるなよ

つかEUでも膨大な維持費に耐えられず有料化に移行しつつあるのにね(´・ω・`)

やったー！
ETC買わず我慢してた俺勝ち組w

>>93
高速年間５万も使わないから今のままがいい。

>>87
高速無料(ドイツ)
　↓
交通量が多過ぎ・維持費激増！
　↓
高速道路は有料にします。

って、何スレか前で言われてた。

メンテナンス費用やランニングコストはどうすんだよ

つまり税金で維持するなら納税者全員の負担になるじゃねーか

利用者から金取れ
利用者から

沖縄人にも自動車税増税なのか？ｗ
沖縄の連中は、高速？ＥＴＣ？何それ？
って感じだろう

>>109

>>31

というか、民主党は官僚に情報をもらって与党攻撃してたから、政権とっても何も出来ずに総退陣しそう。

>>91
まぁ17000円くらいすぐに元が取れるだろ
ってか、去年の今頃はほぼ無料で配りまくっていたものをよく買ったなｗ

>>106
買ったやつらはあれだけど、ここ数年間はほぼ無料で配っていたものを…

>>110
明日から沖縄行くけど…高速あるみたいだぞ

何時になったら主要高速がタダになるのか。
渋滞解消策もなく、様子を見ながらでは永遠に無理だな。
やったはいいが、詐欺と言われるのがオチ

これ、後世に残る近代史最高の政治的愚策だったりしてな。
５０年後の人が評価してくれるはず。

これによって起こる
トレーラー業界のメリットとデメリットを教えてください。

これは天下の愚策。
民主のアキレス腱だ。
他党は徹底的にツッコミいれればいいよ。

１０００円で大渋滞なのに
無料にしたらトラックも大量に流れてきて
渋滞１００キロだなｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>10
自動車税の中でやってくれるのなら何も言わんよ。
ほかの財源に手を出したら氏ねだが

あとやっぱり特別永住者などの方は免除なんですかね

大阪市の民主党市長は公務員の給料を下げるどころか上げたよね

>>101
車検いらねｗｗｗ

>>18

犯罪ですら謝ればすむ連中だもんな

消費税上げないとか高速無料とかそんなんで釣られて騙される馬鹿な国民が多いので困るよね

財源は自動車税なの？
だったら３ナンバーから極端に取るようにして欲しいな

この調子で車検制度も廃止してくれないかな

ETCって車載機もそうだけどゲート諸々のシステムごと無駄になるのって
洒落にならんのじゃないの？
何らかの利用は考えてんの？その辺民主が考えてなければ切る

無料化って簡単に言うけど、どういう手順でやるんだろうね。
東名名神を当面無料にしないんだったら、どっかに料金所いるだろ。
わざわざ作るんだろうか。それでも将来東名名神も無料にするなら無用の設備だけど。

かといって、今の料金所をしばらく使うとかだと人件費削減無理だし、
ゲート残ってＩＣも増やせないってことは、推進派の言う渋滞の緩和にはならないし。

普段高速道路を使わない者にとっては税負担が大きくなるだけ　

高速道路代は、他で増税して血税で賄う事になる。
普段高速に乗らない人にとっては、大増税になる。

付随するPASAのキャパ不足が精神も体力も蝕むんだよな

>>122
謝るどころか、さらに友愛しちゃってそうだ…

>>124
170センチちょっと超えての3ナンバーに負担させるの？
反対。

別にタダにしなくていいけど安くはしてほしい。
つかETC製造をもっと競争させて、安く小型にしてほしい

大渋滞で事故多発、流通大混乱必至なのに何考えてるんだ

うーん。首都高と阪神が無料にならないのは
いただけない。コミケに安上がりで行けると思ったのに

借金減らすって考えはないのか

>>108
米の高速なんか穴あきうねり、路面に砂被ってたり、酷いモンだぞ
ヨーロッパも大して変わらない

アウトバーンも以前は、制限速度がなかったが、事故の多さと維持管理の問題で、
制限速度を設けられる様になった。
全体的には、有料化の方向で進んでる

利用者から採るか、広く浅く全員が負担するかの違いもあるだろうが、無料にするなら
どうするかは、自ずとわかりそうなもの

基本、夜中に走ってるトラックとかの大型車が、
昼間に普通に大量に走ることになるのか？

ただでさえ怖い高速、一般者なんて走れたもんじゃなくなうのじゃね？

>>132
ビルトインとかミラー一体型を新車時に付ければ問題ないよ

財源が不明瞭だから結局消費税率大幅アップ
ってオチになりそうで怖くて仕方ない

>>63
現実に国家で見ると医療費の増加が起きてるがｗ

EＴＣ装着車の納車待ち　(｀・_・´)

ＥＴＣつけた意味あるのかい？

>>109
運送会社が使うから、車乗らない人も払わなきゃ♪

>>128
だよね、高速乗らない一般人からすれば関係ないよ
道路維持費を結局みんなが負担するんだろな民主は何を考えてんだよ

これもし実現したら旅行しまくりだね！
例えば凶悪事件のチョン犯罪者とか逃げ放題
かわりに全日本国民から一律ナンボ徴収、道路が傷んだら再び徴収ですか？

民主にしてみりゃ「後は野となれ山となれ」なんだろ？
仮に政権を取った所で次の任期満了まで持つかどうかもわからない
だからこんな取ってつけたような政策が出せるんだよ

民主のマニフェストを見てそう思ったわ

高速無料化するとETCの車載器も路側機も不要になるわけだが
三菱やパナソニックの労組はどういう反応するんだろ。
それでもミンス支持すんのかな？

いいぜ。高速行くの分かってて下道が空くから。

4年後の自民政権に備えて
料金所とETCゲートは残すとかになりそう

>>118
それで人口減少を理由に道路作らないんだよね

交通集中の対策もないし道路を作らなければ併設する共同抗とか
上下水道とか電気ガス通信とかも切り捨てるしか無いよね
それで地域格差無くすなんてとんだ二枚舌だよねどんな奇跡を起こすつもりだよwwww
無料とか格差是正とかインフラ切り捨てるとか一方で増税とか何かしらの条件付きだと公表すべきだよね

無料になったら土日はどこの繁華街も満杯になってめちゃくちゃモノ売れそうだなぁ

>>146
政権とってない政党って大体そうだよ
てか今回もし民主が通ったらどんな政策
をやるかは本当に見物だと思う

とにかく自動車事故で氏ぬ人より
自殺で氏ぬ人が多い政策やって来たのは
自民党だろ試しに民主に一度やらせて
見たらよｗｗｗ

>>149
移設するんじゃないか、東名名神のＪＣＴで大量に必要だろ

所得税がいつのまにか増額されていそうだ。

1000円でいいよ。そして圏央道も1000円圏内に入れてくれ。

>>118
そこで電車とレンタカーですお

ってか、田舎の高速って　

ガラガラだろｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
東北道なんか、いつもすかすかじゃねぇかｗｗｗｗｗｗｗ

使わない方がもったいない
今まで税金大量に使って作ったんだから

ETCは今後無料のポイントカード化されて、走行距離に応じてポイントを貯めて
SAなどで特産品と交換できるようになるパターンじゃないかな。
ただし、ETCカードは無料でもETC読取装置は自腹とか新車オプションで結局
実費購入の必要あり、にしないと今まで買った奴は怒るだろうな。
まあモトがとれるくらいのポイント制度にしないとグダグダに終わる。

>>147
パナソニックのETCはタイ製

高速道路を無料化したら、ダサイ族の良い溜り場になるね。

配偶者控除もなくなるんだろ。

高速道路の借金どうするの。
税金と言っても限界だろ。

渋滞おこしてアイドリングしてCO2排出政策か

>>148
他の交通機関利用組が高速に流れるだけだから
下が空くわけではないんだよなこれが。

>>146

初め半年や一年の間は、ずいぶん暴れてご覧に入れる(`・ω・´)

高速道路が無料化されれば物流は活発化されるのは間違い無いし、
それが商品価格に反映されて物価が下がれば広く国民の利益として還元される。

現在の日本がいかに住みよくて豊かな国か考えたことあるか？
それでもあなたは、この国を今ひっくり返そうとしている政党
を支持しますか。

基地外トラックと珍走団が増殖して、走れなくなりそうだね〜

民主党は左翼政党だから
後先考えなくてお花畑全開だなｗｗｗｗｗｗｗ
また政権が変わったら溜まった財政赤字を
叩くんだろうね！！

>>158
駐車場とかガソリンスタンドとかドライブスルーとか
なんだかんだでＥＴＣは生き残るんじゃね？

高速無料なら揮発油税は廃止すべきじゃないね
もともと道路財源なんだから高速料金に投下すればいい
それをガソリン値下げの為に廃止にするのは政治に感心が薄い
テレビばかり見てる頭の弱い国民に媚びる為だよね
そういう政策案にミンスのいやらしさを感じるよ
カルトの百年安心とか幸福なんとかやミズポの消費税無くすとかとロジックは同じだよね

>>148
逆転現象が起きそうだよな。

一般車は高速に乗り、高速渋滞。
大型トラックなどは、渋滞を避け、下道をバンバン走る。
排気モクモク生活環境の悪化。

>>165
渋滞で配送に時間がかかったら、逆にコストアップだがな。

宮崎県のように高速道路を待ち望んでいるところには諦めろと。　
但し、税負担はお願いしますということ？　

>>136
そんな壊れかけの道、高速で走ったら事故必至だよ…((((;ﾟДﾟ)))

>>87
ヨーロッパの報告、持ってきました(`･ω･)ゞ

>36 名無しさん＠十周年 sage 2009/07/17(金) 17:00:31 ID:w254H6F40
> かつては全線無料だったが、東西冷戦の終結、EUによるヨーロッパ経済の統合によって、
> ヨーロッパの中間に位置するドイツのアウトバーンは東西交通の要として重要な存在となっている。
> そのため、各国からの交通量の増加に加えて周辺の環境対策や道路の整備維持など、莫大な費用がかさんできており、
> 現在ドイツ政府は有料化の方向で検討している。
>
> 移民問題といい高速無料といい、どうして時代と逆行しようとするのかしら(´・ω・`)

>395 名無しさん＠十周年 sage 2009/07/17(金) 17:45:10 ID:3QK1LWAo0
> スイスみたく、年間パスのステッカー買ってＯＫっていうのが良いね。
> ドイツに住んでたから、それでも４０ユーロは高かったけどね。

>697 名無しさん＠十周年 sage 2009/07/18(土) 00:51:58 ID:9gctKfbi0
> >>638
> ドイツ　１２トン以上の貨物トラック有料
> フランス　無料なのは都市部や港湾施設のある重要な場所のみ
>
> イギリスも有料化を検討始めているし。

これ、新規の道路建設、一部凍結すればいいんじゃねーの。
土建屋に金がまわらなくなるけど、その分、輸送業界とかが
経費節減できんだろ。

平日はトラックで渋滞するな。
その分一般道が空くからまあいいか。

土日連休１０００円にしても渋滞は想定より全然下でした、という結果がすでに出てるのに
渋滞渋滞いう人って一体どこを走っていらっしゃるのだろう。

このスレで民主党を叩け！って指令でも出てるのか？ｗｗｗ

>>159
儲けが出るのはゲートの方じゃね？

>>93
残念ながらおまえらがミスリードできなくするために
民主は車の税金は下げると言ってるみたいだなｗ

金を取るのは、渋滞を減らすのも目的のひとつなんだと読んだことがあるが・・・
物流が滞ったら、中間コストが増えて、また経済が悪化するな

よくわからんけど
高速無料だけど車持ってるだけで税金年間５万円アップなんでしょ？
だとしたらあまり車使わない人とかは車買うのためらうよね？
したら更に車製造業関連は不況になるんじゃないの？
教えてえっちな人

都市と都市の間を高速でつなげるから
高速道路というのであって1000円になっただけで
この渋滞、無料になったら物流が大混乱で
即日配送は無理になるかも知れんな

>>175
輸送費は減るが、輸送業界の経費削減は関係ないな。
その分ケチられ、利益が減る所がおおいぞな、もし。

>>165
んなワケないだろ
例えば原油価格高騰で便乗して値上げした企業は多いが
原油価格がピークに比べ原油が安くなったが
値上げに踏み切った企業は殆どない
運送業の運賃はさがるでしょうがその差額は企業に吸収され消費者には還元されないと断言してもいいよ

>>177
どこの結果か知らんが
日曜の午後などそれまで２０〜３０�`の渋滞が１ヶ所だったものが
３ヶ所から4か所になっているがな。

軽自動車・3ナンバー車・トラック・バスの税金を上げればいいだろｗ

>>1-1000
無料(ﾀﾀﾞ)より怖いﾓﾉは無い。
という言葉を知らないの?
民主党にはこんな反日活動に関わる議員もいます。┐( -"-)┌
　　　　　　　　　↓
「慰安婦」意見書に関わる主な左翼ﾈｯﾄﾜｰｸ・民主党のｱﾉ議員も関わっている !
http://www.youtube.com/watch?v=pC2EkhbuoKw

揮発税や自動車税は忘れた頃に増税というオチだろ。

>>185
所謂、ほか弁商法だよなｗ

米が凶作ですよ！原価上がりましたので値上げします！
→翌年、米価が普通に戻っても値上げしたまんま。

穀物価格が急上昇しました！原油価格も上がってますので値上げします！
→穀物価格急落、原油価格急落でも完全シカト。

もう、ほか弁（ホモ弁も）は絶対に買いませんｗ

要約すると・・・
自民施策（休日地方区一律１０００円）を無料化

にするって事でおｋ？
瀬戸大橋区間（現行は休日ETCで＋１０００円）だがこちらも無料？据え置き・・？

エロい人やさしくおしえてください。。。

>>185
原油が安くなっても値下げに踏み切った企業はの間違い

>>177
東名阪。1000円であの渋滞なのに、無料になったらどうなることやら。



と思ったが、東名や名神は慎重に判断って
伊勢湾岸−東名阪−新名神のラインはどうなるんだろうな。

>>187
お前は5ナンバー糊だな

>>138
ごめんバイクなんだ俺(´･ω･`)

渋滞したら、ウンチゃんの人件費とトラックの経費と燃料代が余計にかかるんだよ

>>185
渋滞でこれまで1日で運んでいたものが２日掛ることになれば、
人件費、車両費は倍になる。もちろんガス代も増えるだろ。

フェリー業者どうすんだよ？ちゃんと対策しろよ。
ETC1000円でも多数廃業や地方自治体の臨時補助金や港湾使用料無料などで
どうにか生き延びていたりしてんだからな。
徴収のパート職員雇用やETC機器関連業者の生計もちゃんと面倒みろよ。

　　反対派の論点をまとめると、高速料金はむしろ値上げするべきだな。
　　そうすれば、反対派の懸念は全て解決する。

箱物建設費のほかソフトなどを集めれば２００億円ぐらいかかるそうだ
http://officematsunaga.livedoor.biz/archives/50812623.html

>>190
ポテトチップスもだな

>>198
フェリーなんて頭に無いだろうな

糞みたいな政策だな
益々京都議定書守れなくなる事必至、罰金を税で補填
それ以上に温暖化 民主は先を見据えて欲しい

>>109
「無料化すればみんな利用するでしょ？」って考えが前提なんだろうねｗ

自動車税などが1円でも上がるなら反対

経済対策で税金雇うのではない雇用が生まれるなら大賛成

車に掛かる税金一覧。
先進国で自動車に、こんだけ税金がかかるのは日本だけだぜ。
そのうえに高速料金まで徴収される。
不思議に思わない日本人も異常。

■取得段階
１．消費税（車体価格以外にもオプションや経費などにも）
２．自動車取得税
３．自動車重量税　重量税暫定税
４．自動車税
５．軽自動車税
■保有段階
１．自動車税
２．自動車重量税

■走行段階
１．揮発油税　ガソリン暫定税
２、軽油引取税
３．地方道路税
４．ガソリン/軽油価格への消費税

>>207
△ そのうえに高速料金まで徴収される。
○ そのうえに世界最高水準の高速料金まで徴収される。

SAの便所使用料1000円（→国庫へ）にすりゃ解決

車検の期間延ばしてよ

1000円でも大都市部周辺が大渋滞してる・・・。
3000円くらいにしたほうがいいと思う気がするのは俺だけ？

>>198
>>202
じゃあおまえら、これまで淘汰されてきた業界も当然保護してきたと思ってるんだろうな
光とかADSL使ってるなら、ISDNを今日契約しろよ

ブロードバンドを国家戦略として置いたのは国だからな

民主党さん、高速無料に反対している人がいるのに
無理して無料にしなくても良いと思う。

経費節約して、高速利用金値下げで良いのでは。

高速道路の多額の借金をどうするの。

一台5万円の負担だとか、民主党の菅直人氏も言っているが
国民負担できないだろ。
http://www.47news.jp/CN/200306/CN2003062201000335.html

所得税の上限アップだな。

高速道路を無料化？まぁ、やりたけりゃやってくれよ。

でもなぁ、普段高速道路に乗らないおいらは
>>10を聞くとミンスには政権取ってほしくない。
どうして利用しない人が負担しなきゃならないんだよ。

げ！どうすんだよＥＴＣ申し込んじゃったよ！
しかも３月に申し込んだのにまだこないよ！

>>209
そんなことするとSA・PAの林の中にニーハオトイレ出来るわｗｗ

>>119
+5万だよ。馬鹿だな。

批判ばっかしてないで一回民主党にやらせてみればいいじゃん
斜陽国家日本はどうやったってどん詰まりなんだから、思い切った事のやれる民主党に任せるのもありかもよ

そりゃ道路の整備は世界トップクラスだもの
そりゃ税金とられるわ

かと言って道路整備怠ると車の部品の寿命縮んで、修理代嵩むんだぜ

天下りのJHはつぶしてOK。
もともと借金返済した高速道路は無料化の約束だったはず。
地方の要請で無理やり作った高速道路は、地方の税金でまかなえ。
補修で赤字になろうとも、無理やり作った地方の責任だろ。

>>212
光もADSLもISDNも、同じNTTじゃん。
例えになってないぞ。

民主党のやり方はまさに朝三暮四。
メリットばかり強調しデメリットについては知らん顔。　
結局、大風呂敷を広げたはいいが引っ込みがつかなくなってんじゃないのか？　

>>213
余計なこと言うな。

>>224
理由は。

ETCつけたのにむだになるじゃん

今の東名や阪神高速の現状を知っているのかね
東名は名古屋周辺でたえず大渋滞
阪神も京都周辺で大渋滞
無料にしたら、日本の大動脈は動かなくなるゾイ

>>109の応用なんだが、

高速料金や自動車税などは当然、利用者から取るべきであって
非利用者の負担となる税金は使うべきではない。

ということは逆に言えば、
高速料金や自動車税などは、そういった道路の利用者に還元すべきであって、
自動車税などから成る「道路特定財源」は、道路の利用者にだけ使われるべき。

というわけで、道路特定財源を一般財源化してはいけない。

>>10
高速道無料のかわりに
毎年車に課税か

それはやめてくれｗ
年に数回しか使わない高速
今のまま有料でいい

>>219
高速タダだとかの愚策をいいださないならやらせてもいいがな。
だが国民をたぶらかすことしか頭にないからそれも無理だろ

真っ当な政治をして欲しい。

>>188, >>188, >>188

>>228

>>31

何度言わせるんだこのバカは

まーたやれもしないことを言いだしたなｗ
だいじょうぶか日本

いっそ皆公務員になれるとか公約したらどうかw

高速道路を無料化すると、用もないのに乗り回す奴で渋滞する
という意見があったが、そうでもないと思う。
10年前頃、近所にスーパー銭湯が出来たのだが、そこでは当初
シャワーのお湯をばかばか使う奴が結構いた。
それをやるのは若者ではなく、バブリーなオヤジが多かった。
彼らも必要な量だけ使う若者を見ていて、今はそれをやる人は
ほとんどいなくなった。
私は日本の若者を信じる。

>>196-197
ならねーよｗ着日指定、着時間指定は絶対。
下がった運賃は荷主の収益に吸収、
渋滞でかかった時間は運転手の休憩時間減で吸収だ。

高速で物流費が云々ってのはこういう事なんだろ。

これは残念だが革新的、GJ！
反対言ってる奴らはジリ貧容認の井の中の蛙

因みに私はﾊﾞﾘ自民党支持者なんだが。

長距離の車は、夜間に走ってることを学習した方がいい

田舎住まいのB層だけど、小泉フィーバーで学んだよ。

自民票は田舎利権組織に任せて、都市部は政策で選んでね。
でもどこかを圧勝にさせちゃだめだよ

429 名前：闇金 ◆OVJ1urODiA [sage] 投稿日：2009/07/18(土) 09:20:55 ID:???
俺の電話は０９０６４９７７２８６　かかってこいよこのへたれちゃん

みんすの政策を聞くたびに、思い浮かぶ言葉は、朝三暮四。

>>31みたいなバカは、「在日が豊かになれば日本も豊かになる！」とか
言い出しかねないな。

まあ民主党は耳障りの良いことだけ言うし何か不安なんだよね
参政権とか防衛とかさ、でも一度やせてみてもイイかなと最近思う。

お前ら、民主を都議選で大勝させといて
今更文句言うな。
民主に政権担当能力など無いのがわからない馬鹿国民は
昔の細川政権の二の舞に愕然としても遅いんだぞ。

高速それほど乗らんから5万円増税は勘弁してほしいのう

民主は夢を持たせてくれるなあ
出来ても出来なくても 民主は頑張ろうって気に少しでもなるよ
ゆとりの無免許ニートや二次バカ位だろ？自民信者は
家 車 家族持つことは 男の最低限義務だと思うよ
自民党がだめなんじゃなくて 低能支持者がダメだってはっきりしてんだから
国民は良く考えるこった

>>235
民主党の事をよく知らないようですね。
日本国民と、日本国の将来を担う若者のことなんて
とても考えているとは思えないんですが・・・。
　　　　　　　　　↓
「慰安婦」意見書に関わる主な左翼ﾈｯﾄﾜｰｸ・民主党のｱﾉ議員も関わっている !
ttp://www.youtube.com/watch?v=pC2EkhbuoKw

>>227
よく読めよ
東名名神は無料にならないんだよ

>>197
多分企業負担の物流コストは変わらないと思うよ
二日間余計にかかっても企業の負担は一回運ぶ料金だけで
そのしわ寄せは実際に運ぶ運送会社だろうね
運転手は経費削減でサービス労働で二日間余計に拘束されさらに劣悪な労働環境に
そして運送業全体は燃料とか経費が圧迫して倒産が増えるだろうけど
暫くはもつと思うよ
劣悪な環境で事故が増え倒産する運送業も増え
物流が完全に麻痺して社会問題になるころに
生き残った運送会社が仕事を選ぶだろうから物流コストが上がるのは多分その時
まあそんな状態なら買いたくても物が運ばれ無いのだから便乗値上げで奪いあいになるだろうね
これなんつーの?地獄って感じ?

>>236
だから何時までそんなやり方が維持できるんだよ。
同じ商品を同じ距離運ぶのに、早く運んだほうがコストは安い。これは大原則
当然現状に見合った料金に改定されていくよりない。

大都市の高速を無料にしないと意味ないんじゃ....

あほ。60年もほぼずっと自民党一党独裁でやってる国の方が異常だわ。
中国や北朝鮮じゃねえんだから。

民主に変わることは別にいい。

民主がよくなければ、次にまた自民に戻るんだから。
で、また自民の政策がよくなければ民主になると。

こういう風に、政権が交代するプレッシャーにある中で政治するのと
ほとんど最初から勝ってますみたいな一党独裁状態の中にいるのとでは全然ちがう

アメリカだってずっと共和党だと怖いだろうが。逆にずっと民主党でも怖いだろ

もうすぐ日本は中国の統治下となる。
中国語を勉強しよう。

>>248
名神東名に関しては、

＞無料化は、麻生内閣が休日にＥＴＣ搭載車に限って実施した地方部の「上限千円」の路線を
＞先行させる。北海道や九州など、交通量の少ない地方の高速道路から優先して実施するほか、

コレを読むと東京ゲート〜厚木、京都東（大津だっけ？）

>>251
大渋滞になるだろ

>>10
また２００３年のニュースですか

Office2003はサポート終了してるというのに

まつがいた

>>248
名神東名に関しては、

＞無料化は、麻生内閣が休日にＥＴＣ搭載車に限って実施した地方部の「上限千円」の路線を
＞先行させる。北海道や九州など、交通量の少ない地方の高速道路から優先して実施するほか、

コレを読むと東京ゲート〜厚木、京都東（大津だっけ？）〜西宮北だけ有料
あと外環や中央道均一区間、西名阪、近畿道も有料と拡大解釈できると思う。

毎年2兆の現金収入を放棄して、どうやって財源を工面する気なんだ
まさか有料で残す東名の償還期間を延長するんじゃないだろうな。

野党にも書いてあるとしても、
慰安婦を認めてしまったのは与党だが。

>>256
じゃあ、財源は？

>>249
輸送会社が高速道路の無料化を訴えていることをTVで見たことがある。
輸送コストが下がるらしい。
他社も下がるから輸送会社にとってはあまりメリットはなさそうだが、
一般消費者には多少はありそう。

無料と言う夢を与えて、できませんでしたで政治ができるなら、俺が
首相になりたいよ。

>>10
高速なんざ年に10回も利用しない俺からも5万かすめ盗るつもりかよ
死ねよ

>>247
民主党が若者のことを考えているかどうかなんて知らん。
若者が規範を示してくれれば、年長者は恥さらしな事をしなくなる
と言いたいだけだよ。

>>257
>　東名や名神など主要高速道路の無料化は、首都高などと同様に大渋滞の引き金になりかねないため慎重に判断
とセットにすると
東京ゲートから西宮北まで有料だろ

地方の1000円均一区間だけが無料だろ

>>253
バカウヨ

>>256
それ以降、明確な財源案が出ていなければ、それが１つの考えと受け取るのが当然。
ちゅうかね、国有化した先にどうするんだ？維持費

>>260
＞じゃあ、財源は？

スクリプトか自民党の低脳の方ですか？ｗ

>>249
1行目あたりは同意なんだけどあとは悲観的に過ぎると思うなあ。
結局高速が混んだって、今までも多くの車は一般道12時間かけて走ってた訳で、
積み→翌日着が大きく崩れるとは思えない。

あるとすれば路線宅配の最終出発便が、通勤ﾀｲﾑにひっかかって午後配達開始、
なんて事になる可能性は高いと思うけども。

その分ガソリン税を上げるっていう話なら賛成なんだけどな。
さらにガソリン税を下げるなんて言ってるからダメだ。

どうしてもこの路線でいきたいなら、
二酸化炭素排出権の購入にいくら払うつもりなのか示せ。

休日だけ1,000円なんてするから渋滞するんだよ。

渋滞するのは、ものめずらしさも手伝って無料化した最初の方だけ、
あとは分散化するので渋滞はしないと思う。

>>270
鉄道利用での長距離移動者がシフトしたら、そもそもの移動量が増える。
お盆、GW、年末など

>>267
１にも財源が焦点になるってかいてあるじゃない。
財源を聞いたら、低脳なの？

>>252
シナや北チョウセンと違って日本は国民投票ですよ↓↓↓
あんたも半島に帰りなさい！

>>262
高速道路も道路。
自分に都合のいい線引きするな。

>>253
中国人が日本語勉強してるから大丈夫アルよ

>>272
＞財源を聞いたら、低脳なの？

６年にわたる長期間の時系列の概念がない低脳はスルーですね。わかりますｗ

>>228
そのとうりだね
特定財源を一般財源にするなら
一旦廃止して新たに法案作って税制を設けるのが正しい手順だろうね
道路特定財源は道路以外に使う事は間違ってるね

政権が民主に変わる意義は、役人（官僚）と自民との癒着が切れるというメリットがよく挙げられる。

俺はこれに賛成だよ。一度ぶち切るべき。
ただ役人は天下りだとかで、せこい利権を追求するが、ペーパーテストを通ってきてるから
そこそこ頭は良い。政治家の場合、得票数だから、辻調理師専門学校出の世襲議員やら、
ぶって姫だとか、そういうタレント議員みたいなのが出てくる。

実際に日本の国家を動かしてきたのは、自民党ではなくて役人なのは間違いないだろうが
その役人の利権をつぶしたところで、もっと悲惨な政治が待ってましたとかいうことに
なりかねない心配がある。

そうであったとしても、政権交代させて、一度癒着を切ることは重要。
長期的には、しょっちゅう政権が変わるのが理想。

学会員は必死になるなよ

>>261
輸送コストは当然下がるけど、直接的に消費者が恩恵を受ける事はほぼないというか
スレの上の方に書いてあったけど物価が下がっても1円とかそれ以下だよ。

企業の収益が良くなって、まあ設備投資が増えるとかあれば
そういう方向での影響はあるんじゃなかろうか。

>>270
ホテルなんかは土日前だけ高いけど
やっぱり、土日に集中してるだろ
土日休みが多いから分散しないだけだろ

無料化してもやっぱり土日集中だろ

民主党は内向きの"生活第一"ばかり言う。
国防、外交問題には明確な政策を示さない。

国家主権の委譲を口にするなどは
明らかに"売国行為"。

日本国のことを真剣に考えていない証拠。
ゆえに、日本国民の生活も真剣に考えていない。

見えるのは、私利私欲、党利党略のみ。
　　　　　　　　　↓
「慰安婦」意見書に関わる主な左翼ﾈｯﾄﾜｰｸ・民主党のｱﾉ議員も関わっている !
ttp://www.youtube.com/watch?v=pC2EkhbuoKw

>>274
一般道のどこに料金所があるんだよ？
教えてくれよ基地害ｗ

>>276
答えられないのでスルーですね。了解です。

税金ってのは薄く広く取るのが鉄則だと思うんだが

私も環境破壊に全力を尽くします＞＜

道路族復活だｗ

1000円にしたとき、フェリー関係とかで文句言ってなかったっけ…

>>261
高速料金が下がった分、
取り引き先から、値下げを要求されるよ。

>>282
＞一般道のどこに料金所があるんだよ？

江戸時代の関所と同じでカネを徴収するために政府が設置ですよねｗ

>>232
商品の代金の内訳には、輸送費や人件費が入ってるよね？

↑これは高速を走った人が、高速利用料を支払ったから、商品に上乗せされてる。それは納得できるよ。

でも、>>10みたいに高速を走らない人からも高速利用を徴収するのは、二重取りじゃないの？
わかりやすく頼む(´･ω･`)ｼｮﾎﾞｰﾝ

>>273
バカウヨ

渋滞するしないと無関係に、単純に料金収入が今すぐなくなっちゃうことが問題。

>>228
じゃ、所得税もたくさん納税してる人に優先的に還元だな。

アホだろお前。

>>283
＞答えられないのでスルーですね。了解です。

だって論点そらしの陽動工作には乗らないのは基本ですものｗ

で、６年前の発言の何が根拠になるんですか？

政権交代を否定してるのは、自民信者より学会員だから困る

ハシゴはずされるからな

いちいち政治にしゃしゃりでてこずに、宗教活動してろやと思う

ETCを付けなかった奴は勝ち組なのかな

※ただし、イケメンに限る

ETCつけて１０００円払う、得した気分になるためには２０００円以上の
区間を走らないといけない
これらの制限があってなんとか混雑ですんでる現状が無制限無料になったら
どんだけ無法地帯になる事やら

>>289
高速道利用に必要な時に金を払うのが普通だと思うけどな
一般道で時速100キロは出せない

>>298
そのうちみんな飽きるということを考慮していない。

>>288
当然。しかし、その取引先の総取りにはならないだろ。
その取引先もまた、取引先から値下げを要求される。この繰り返し。
全体で見れば、利益をみんなでシェアできる。

>>1
アホやｗ
仕組みや運営に問題があるなら断固制度改革を行うべきなのだ。
無料化は改革ではなく大動脈の放棄に等しい。

>>294
6年前の話は、どうでもいい。>1でも指摘のある、財源をどうするのかて聞いただけさ。

揮発油に対する減税も言ってるみたいだが減税、無料化ばかりで財源をどこにするか、
民主党は何も明言していないぞ。

やっぱり民主党はアホ政党だな。
こんなの不可能だ。

>>278

道路公団は小泉がとっくに民営化しちゃったけど？

財源的にも現象的にも民主案は高速道路の廃止。

バイパス後の旧道がどうなるか知っていれば、
並行する国道のその後がどうなるかわかるね。

高速を無料にするのはいいけどメンテ費用はどうするの?
一般国道と同じ税金か?
それとも別な高速道路税をガソリンか消費税の上乗せ分にかけるか?

ETC関連の投資を全てゴミにするわけだな

>>302
勉強し直して来い

道路のメンテ代は税金？

お前らよーく考えてみろ

ジジィババァで低速道路化

インフラ麻痺

宅急便は遅れる

その上、税金でカバーしなきゃならん

そのうち増税


全くいいことナシの超愚策

>>298
ガソリン代は自腹だからねえ。

ちなみに止まらず一定の速度で走ると、ハイブリッド車の燃費は
一般の車と変わらなくなってしまうｗ

>>261
良く読み直してくれ
一般消費者にメリットはほぼ無い
恐らく運送業は現状で劣悪な状態でもうもたないからなんとかして欲しいって事だよ
高速料金が無いだけでも運送業の経営が楽になるのでしょう
まあ一時凌ぎだけどね
一般消費者に影響はやはりないね

>>305
バカ乙

>>287
土日だけだからたよ これが終日無料なら半年も経てば落ち着いてくる
そうなれば 家計も落ち着いて 運転めんどくさい人や 風呂入りながらゆっくり行きたい人が出て来るから

ただにしなくていいから制限速度の上限上げれ

実際に周りからよく民主に一回やらせろってよく聞くけど、なんで政治で博打打たないかんわけ？
正直こえーよ

>>314

何故ですか？

料金所無くすと自転車で特攻する老人が増えそうだな。

民主党は利権を剥ぎ取ってそれを財源にしてくれるんだから、素晴らしいよ。

>>302
やっぱり日本を崩壊させたいんじゃないのか民主はって考えちまうよ
ともかくまずは財源をキッチリ説明してから言えと思う

>>308
ETC利権に寄生している方ですか？

>>320
その素晴らしい民主党は高速道路を国営化して、その財源を増税という形で返してくれるみたいだが

>>318
道路公団に限定して、俺は話をしてないから
その主張に対して、おまえは道路公団に限定して話をしているから
よってバカ乙ということになる

>>314
>>290を教えてくれまいか(´･ω･`)ｼｮﾎﾞｰﾝ

>>317
クソジミンのウンコ劇場見ながら「座して死を待つ」チキンはお前だけ

高速道路が利用できない地域の住民にも負担させ、
おまけにその地域に今後高速道路を作りにくくするという、
アホの子の寝言のような方針。

フェリーどうのこうの言う奴は
青函トンネルとか本四連絡橋とか無いほうがよかった

と思ってるわけ？

>バカ乙
>勉強してこい

おまえポルポト派かよ

>>301
単に経済規模を縮小するだけじゃん。
その点だけでも、GDP下がりますね。
GDPが下がったら、税収も落ち込みますよ。

高速道路とかどうでも良いから無料化に充てる財源を年金問題にもってけよ

>>321
>日本を崩壊させたいんじゃないのか民主は

バカウヨの一つ覚えだなｗ

ETCはどうしますか

>>170
ロジックどころか政策そのものが同じなんだが
幸福の科学機関誌「ザ・リバティ」1998.8号

−不況脱出の秘策は『高速道路料金無料化』による実質減税。

>>253
スレの内容とはまったく関係ないが
先日テレビでウイグルでの中国語教育の映像が流れてたんだが
黒板にでっかく　天安門（門は簡略形）　て書かれててワロタ
ネットじゃなきゃ別にいいんだなw

学会員は大作のお勉強してろや

政治にしゃしゃりでてくんなっての

クソジミンが無料化できないのは、ETC利権にしばられてるからなのは
どんな池沼でも知っている事実。
それなのに、無料化の内容を批判してるやつは、精神病院へ行け。
そんなに利権を自民党に与えたいならてめえ一人でやれボケ。

しかし、おめえらは本当に馬鹿だな。
高速道路は無料が当たり前なんだよ。

元々、高速道路の建設資金は国民の「郵便貯金」や「年金基金」で、
国民が建設資金提供をし、不必要に高く作られた道路に異常に高い高速走路料金を
なにも知らず平気で払っている。
さらにETC、高速道路を運営する天下り団体等の莫大な人件費！まで、せっせと払っている。
馬鹿国民どうすんのこれ。

>>315
こんな根拠の無い説明に誰が納得するんだろう。

仕事で予算を得るときに、大丈夫です！できます！頑張ります！
なんて精神論唱えて上司説得するヤツなんて居るまい。

>>324
いってる意味が良くわかりませんが、
このスレとは何の関係も無い話をしてるの？

高速によるストロー効果で近所のスーパー涙目、てな事にならなきゃいいが

何もかも今のまま、不正やあまくだりだけ
取り締まってくれりゃいいものを。
余計な事やらんでくれたまえ。

http://www.jaf.or.jp/profile/report/youbou/tax.htm

↑
まあ、自民はこんなひどい税制を、道路族の利権のために押しつけ続けてきたんだからね。
民主になって暫定無くしてくれれば、相当ドライバーは楽になるよ。

自民はこれほどの酷い税をドライバーに押しつけておいて、「余ってるから一般化する」とか、
キチガイじみたことを主張していたからね。

民主は「一般化するなら、まず暫定を無くしてからが筋」と言ってくれてるし。

>>308
いや、ゴミになんかならない
さしもの民主党も、東名首都高は料金徴収しますとか言い出してるからｗ

>>331
自民の「年金１００年安心プラン」はどうなったの？

民主が主張しているように
道路行政が２重化しているのは
無駄と言ういえば無駄。

でも無駄がまわしている経済というものもあるのですよ。

>>340
無関係じゃない。政権の話をしているわけ。
別にスレタイに限定して話をする決まりはない

まさかそういうルールがあるとおもっちゃったりしてた？

劇場はどう見てもミンスなのだが

耐震性の優れた地下道路を検討／2300年には全道路地中化へ
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/news/1247829962/

借金返済は国民の税金からになるけど
車、高速に乗らない人も払うんだから馬鹿にしすぎ

高速道路が無料になっても、車の車検や税金を上げるようなら車1台やめる
普段高速道路を使わないから
無料になっても嬉しくない

負担が今より増えるなら民主許さん

でも高速が無料化したら、車も売れるし、
物、人、カネの流動化も劇的に加速するだろ

>>334
ちょっとビックリwwww
直感でミンスと幸福は同じ臭いを感じてたが
まんま一緒とはwwww
有益な情報サンクス

>>335
内容をどう教えているかという問題だから。
天安門で反政府分子が暴れて鎮圧したことがあるからおマイらは悪事は考えるなよとか。

名古屋高速も無料なの？

あの値段でも慢性的な渋滞おこしてるのに、無料化なんかヤバすぎるだろ

>>338
まあ、他国の例をみれば、無料化が本筋なのは、わかるが償却費
等があるから、いままで無料化ということにはなかったわけだが
高速料をとらないなら、財源はどうするのかね？

受益者負担が原則なら、税金に転嫁するなど、言語道断だが

今まで高速代払ってたのはなんだったんだ？

地方郊外の幹線道路沿いにあるコンビニやファミレスが潰れる。
サービスエリアはウハウハ。

財源がないならごめんなさいと言えば済むんだよね

>>355
あれは名古屋市営高速だからいつもこの手の話題には無関係だよ

で、自動車税アップじゃ本末転倒だわ

確かに、高速道路の一般国道化、高速道路の廃止を公約にしたと思えばいいんだな。

交通集中で渋滞が慢性化するので、鉄道にも乗客が戻るかもしれない。道路に依存する流通などは定時運行が不可能になって悲惨だろうな。

自動車税、大幅アップで手を打とう・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・
それしかないよ。民主党。

>>339
精神論であっても、可能性に賭けようと思う上司は多い。
悲観論ばかり言っている部下は、上司から好まれない。

でもやってみたら（・∀・）。
短期的には大渋滞、長期的には一般道の荒廃。
そんで自家用車が過去のものになれば経済構造も変わる。

地球にも優しいｗ

>>330
>単に経済規模を縮小するだけじゃん。
利益をみんなで分配することがどうして経済規模の縮小に繋がるの？論理がめちゃくちゃ。
ＧＤＰは付加価値の総額だから、分配しようが総取りしようが同じ。
ＧＤＰの三面等価の原則を勉強しよう。

欺される分かっていてもうまい話に乗るのが愚民の勤めｗ

総選挙、民主勝っちゃうのかやぁ…
マヂ日本終わる気がするんだが。

首都高・阪神高速以外

そりゃねーよ

天皇がいるかぎり日本はなくなりません

>>369
もっと先まで読めよ
東名名神もだよ

公務員のボーナスの方が不要だろ
どこの財源使ってるんだよ

老害強権石原と、そのゴキブリ一族、ゴミ役人がやりたい放題の
都政がやっと変革の時を迎えましたが、国政はこれからですね。

次回の総選挙では、ともかくも民主党に政権を取らせ、自民党ゴキブリ
族議員の下で増殖し、今日では、国民の幸福には一切貢献ぜず、
ひたすら税金をかすめ取るだけの犯罪者に成り下がったゴミ役人と、
その天下り先を壊滅させましょう。

政権交代を繰返す事で「ザル」が揺られ、税金を喰い物にするゴミ役人と
ゴキブリ政治屋がこぼれ落ち、日本が少しずつ良くなります。

高速道路の完全無料化は、高速料金の徴収に群がる国土交通省の
ゴミ役人と、その天下り先を消滅させますが、これは各省ゴミ役人の
壊滅の最初の一歩に過ぎませんね。

官製談合・天下り・渡りを繰り返し、国民の血税を、高額給与・退職金
としてかすめ取り続けるゴミ役人と、そのゴミ役人と組んで、自らも税金を
喰いちらかすゴキブリ族議員、アホの２世議員などを全滅させましょう。

さあ、８月３０日を、ゴミ役人の一掃と、新しい日本の出発点にしましょう！

ＪＲ死亡ｗｗｗ

民主は国民ウケ良いこと、いろいろやるやる言ってるけど
ちゃんと財源まで考えて言ってるのか？

第二東名なんかも建設ストップ？

持ってるだけで5万円とかありえんよな
これが本当に実現されたら、車売ってバイクの免許取りにいくわ
中型までなら車検もないんだろ？

>>375
こまけーことは（以下略

　　　　　　　　　　都議選でもジミン38議席


　38議席を支持した・・・つまり、世の中には不労所得で食ってるやつがこんなにいる


　　　38議席の数だけ、まじめな日本人が貧困にあえいでいる姿がある


　　　　　　　売国党に1議席たりともやってはいけない

高速道路が廃止になるんだから、無料後も高速で走れると勘違いしている人は裏切られ感が出てくるだろうな。
実際は下道よりも交通が集中するから、大都市近郊では渋滞が慢性化するようになる。ロサンゼルスのフリーウェイみたいなもんだ。
そんでもって定時運行確保のためにバイパス作れとか言い出す。どこが道路工事削減なんだかｗ

>>377
バイクも当然増税するだろ？

>>377
バイクでも排気量250ccを超えると車検必要なんだよね。

累積赤字４０兆円の中で、どうやってやりくりするんだよ？

自動車税を大幅アップしかないだろうな。

無料にして 土日は渋滞税として千円取ればいい
実際千円にしたら儲かってるんだから

>>356
ヨーロッパでは有料化に転化してるそうですよー。(´･ω･`)つ>>174

高速無料にしたら、維持費はどうやって捻出するか、気にならない人が不思議ですよね…。

層化にしがみついている自民なんて。
層化なんてお話にならない。

>>347

えっと、話の流れを整理すると

・自民党は官僚利権と癒着している
　　　↓
道路公団民営化したけど？
　　　↓
・馬鹿乙
　　　↓
・何故ですか？
　　　↓
・道路公団に限定した話ではない

ということですね。


じゃあ郵便も民営化しましたが？
民主党は民営化反対だったと思いますが、今は賛成なんですか？

　　　

>>356
そうそう。角栄の時代に、未来の料金収入をあてにして建設費を工面して使っちゃったから、
いまさら節約しようがない。
料金下げたからって借金そのものは減らんしねｗ

>>374
いや。
高速道路が廃止になれば、
長期的にはJR復活すると思う。
特にJR貨物。

>>387
俺と維持の張り合いをやりたいの？

俺が一番主張したいことをまとめると

学会員は政治に関わるな　だよ？

宮崎県民としては東九州道の予算がちゃんと下りるのか不安だな
延岡なんて今まで整備されないのが不思議なくらいと言われてたのに

既にトンネル採掘も始まって高架も設置してるってのに、これらを放置して国道整備しろなんて命令下ったらそれこそ税金の無駄遣いだぞ

>民主党の菅直人代表は（略）
>無料化の財源としては「日本には現在約７０００万台の車があり、
>１台に年５万円課税すれば３兆５０００億円になる。料金所も廃止できる」ことなどを挙げた。

高速道路を使わない俺も課税されんのかよ
ふざけんな　ボケ

むしろ高速道路の無料化と自動車税減をセットでやるべき

>>1-1000

自眠党とﾐﾝｽ党はﾆｱﾘｰｲｺｰﾙなので、
自眠党を本来の自民党に根気よくたて直すしかない。

「生活第一」「命が一番大切」の奴隷根性を捨てよ。
特定ｱｼﾞｱの内政干渉をｷｯﾊﾟﾘと断て。
ｱﾒﾘｶのﾎﾟﾁをやめよ。

子供から年寄りにまで蔓延る
「命どぅ宝(ﾇﾁﾄﾞｩﾀｶﾗ)」の精神を捨てよ。
*小林よしのり『沖縄論』を読もう !

「慰安婦」意見書に関わる主な左翼ﾈｯﾄﾜｰｸ・民主党のｱﾉ議員も関わっている !
ttp://www.youtube.com/watch?v=pC2EkhbuoKw

地方の高速ってガラガラだよね。

料金取るより、税金で集めようって話ではないの？

自動車税とガソリン税でまかなってね
車持ってない俺には関係無いから

>>364
可能性に賭けようと思う上司でも、金の勘定くらいはする。

今まで通り利用者が負担するのが一番合理的

>>380
今でも高速が大渋滞すれば、下道に降りる人がいる。
そうやってバランスは保たれる。
全体の交通量が増えるのだとすれば、それは経済波及効果が
出てくるから、悪い事ばかりではない。

>>381
バイクにも増税するのかねぇ
新聞配達とかピザ屋とか大打撃だろうな


>>382
250ccからなのか
何でそんな中途半端なところで区切ったんだ

>>390

話が全然通じないようですね。

ニュー速民がみな創価学会員であると思ってる？
民主はそれで選挙区を公明にぶつけてるのかな？

「完全無料化」の前に「原則」がついている。
（国民）民主が政権取ったらタダになるんじゃなかったの？
（民主）いえ原則ですから。
（国民）いつタダになるの
（民主」渋滞がなくなったらやります
永遠に無理、可哀想なな国民

談合疑惑の企業からの献金問題が多い与党は改革しないのか。

>>395
そういうことだよ
混んでいる首都高阪神高速東名名神は渋滞になるから無料化しない

地方の高速なんて無料化しもそれほど渋滞しないだろ

>>394
ｺｳﾞｧ乙



と、言いたいとこだが
＞自眠党とﾐﾝｽ党はﾆｱﾘｰｲｺｰﾙ
ここは同意しとく

道が駄目なら、貨物列車を復旧するしかない。年中踏み切りで大ブーイング。

無料化して料金所無くしたら、原付とかも進入するんじゃね？

5万払うなら売る

>>401
何を言ってるのかよくわからんが
ﾌﾞｰﾝちゃんがまるくてかわいいのだけは事実

高速無料化にしても
最低時給1000円にしても
辞民党からは、カケラも話が出なかったよなｗ
出てくるのは中身がブラックで見えない「カイカク！カイカク！」のみ。
フタをあけたら結局何もやってないと自分らで暴露するしなあｗ

個人が車を所有するというのがすでに時代遅れなんだから、
そろそろ高速道路は廃止してしまってもよい。
最初は混乱して大事故頻発し、さらに大増税、
などの結果、自家用車はなくなるだろ。

未来には水素エンジンの宅急便だけが走ってる(ﾟ∀ﾟ)。

>>396
借金返済は払ってもらうよ
無料化はそうならざるを得ない

高速代倍にして自転車道作ってよ

>>404
たぶん地方活性化を視野に入れた政策なんだろうね。
地方に企業も移転して、人口の大都市集中が緩和されればいいと思うけどね。

>>411
クロネコ以外の宅配便が倒産するってことですか？

>>366
経済を理解していれば、
無駄遣いでも何でも、金が動く事が重要。
料金所の職員の失業対策も必要になるし、
マイナス要因しか出て来ないんだよ。

>>411
高速も鉄道もない、自動車頼みの地域だってあるのに
無闇に自動車を負担するコストをあげんでほしい

無料化するなら民主党はおれのETCを買い取れ

>>416
そんなに天下りの温床残したいのか？

>>411
物流が止まるぞ

何十年後に自民党も無料にするけど、維持費どうするんだろ。

>>396
>車持ってない俺には関係無いから

今時
高速道路の恩恵を一切受けていない人間なんているんだろうか？

食べる物から、着る物まで、
高速道路を使ったか、
使ってないかをチェックするのって大変そうだな。

頑張れよ。

>>404
部分的に無料化すなわち繰上償還するのは悪くないと思うよ。財源さえあればね。
プール制の部分解消にもなるし。

>>404
渋滞どころか、本当に誰も走っていないよ。
地方のマイナーな高速を無料化したって何の意味も無いと思う。

無料化っていうか、計画見直しの方がいいと思うけど。

ETCとBカスさっさと廃止しろよ
混むのも最初だけだろ
長く乗ったってお得感ないんだし
ガソリン使ってタラタラ運転すんのもたりぃ〜し

>>414
逆。
地方の人間は少しでも都会に行き消費するようになる。
当たり前だろう。
結果、地方は寂れるだけ。
企業も見向きもしない。

>>422
高速が近所にないけど自動車がないと
生活できないいびつな地区もあるんだよ。
おまけに鉄道すらない、最寄り駅までは
バス頼みっていう

>>421
維持費といっても、老朽化が進む限り、減らせないだろう。交通管理も必要な箇所もあるし、
さて、どうなることやら・・・・・

>>422
金銭的な恩恵はないだろう
どうせ無料化するのって大分自動車道とかだろ？
関係無いって

>>424
だから誰も走っていない高速道路料金無料化すると
安い物流コスト目当てにその地域に工場移転する企業も出てくるんじゃないかな？
人口の平衡化が進めば都市も住みやすくなるし、うまく回れば良い政策なんじゃないか？

インターネットがあればオフィスさえ要らない！なんて言われたのに現実にはIT企業は東京都心に林立だろ。なんだかんだ言って東京好きなんだよ。
今時製造業が移転するとしたら地方じゃなくて海外だろ。もう日本人がネジ締めたり半田付けして食っていける時代でもあるまいに。
さらなる公共交通の衰退とショッピングセンター・アウトレットモールなど搾取ビジネスの旺盛、排出権購入に四苦八苦する姿が見えてならない。

民主GJ！
ETC利権が吹っ飛んだなｗ

車乗ってるやつはバカばっかだなｗ

>>416
マイナス要因しかないとは思わない。
もし高速が無料だったら、私は長岡の花火大会へ行くだろう。
料金所の職員については、交通量の増大で道路の損傷が激しく
なるから、維持管理の仕事をすれば良いと思う。

>>432
有料区間が残った上に、その料金をＪＣＴで精算する必要があるから
ＥＴＣは義務化になるんじゃないか？

作るだけ作ったが利用料金が地元の所得とかけ離れていていつもガラ空きだからなあ。
民主党のおかげでようやく有効利用出来るのは素晴らしい。

>>422
間接的な高速道路の恩恵は、輸送コストが乗ってる販売価格で負担する現状のほうが公正。
もし高速道路無料化したいなら、直接利用者と間接利用者のコストを同一にするのはイクナイ。

トラックの運ちゃんに対してのフォローは？

>>426
だな。
伊勢自動車道が南進したら、
出てく地元民＞＞＞＞＞来る観光客

>>432
ドル箱路線は有料のままだぞ。

天下りが〜ETC利権が〜とか、だったらそいつらが得てる高い金と権限を制限して一般人並か
それ以下に下げりゃいい話だと思うんだがな。

クビにしてそいつらが路頭に迷うのは自己責任だというのなら、小泉竹中が唱えたのと一緒だしな。

>>434
だからその金はどこから湧いて来るんだ？

>>428
維持費すら惜しくなったら、国民の手で閉鎖だなｗ

>>424
わかるわかるｗｗｗ
山陽とか四国とかの高速走ってると
未開通の部分に進入しちゃったんじゃないかと不安になる時があるよ

　　　　今日のお前が言うなシリーズ�F
　　　　/　 　　　　　　　　　　　　＼:::::＼
　　 　|　　 　　　　　　　　　　　　 彡::::::|
　　　≡　　 　　　,　、　　　　　　　 |:::::::::|
　　　≡_≡=-、_＿＿, - -=≡=_ 、 |:;;;;;/
　　　 || ,ｰ●　|　 　　 |　●ー　|─´/　 | 「ミンスって日本人の政党か？」
　　　 |ヽ二＿,(　　 　）＼＿二/　　>６ |
　　　|　　　/(　　　 　　)ヽ 　　　　　|__/　「カルトに気をつけろっ。間違いない。」
　　 | 　　/　　⌒｀´⌒ 　　 　　　　）　|
　　.|　 　　　　　　　　　　　 ／ 　 　| |
　　（　 　　|＿／ヽ_'＼＿／　 　 　 |　|
　　 ヽ 　　､＼_￣　￣／ヽ　 　 　 / /|
　　　.＼ 　 | 　 ￣￣　　　 　＿／／/＼
　　　　　＼__ ヽ＿＿＿＿／　　／　/　　＼
　　　　-ー~ |＼ー─　　　　　／　　/　　　 ＼

「実績ない自民党支部長・小泉進次郎公認へ」で検索
「小渕優子が入閣って…」で検索

ここに書き込みしている人達が気づかないうちに小渕優子（今年36歳になるアンパンマンみたいな顔した厚かましいバカ）
は議員年金（年・428万4800円）を既に確定したぞ。
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E8%AD%B0%E5%93%A1%E5%B9%B4%E9%87%91
もう今度の選挙で落選したとしても一生、年400万超の年金を受け取る権利を得た。
中・高校・大学と二流私大を金払ってエスカレーター式に卒業し、コネでTBS入社。親父の死のどさくさで当選
こんなゴミみたいなのに日本人の未来を託してしまったんだぞ麻生ってゴミは。

≪「小渕優子が無税で手にした1億2千万円」で検索してください。 「日本道路興運 小渕優子」でも検索してみてください。
さらに「小渕成康 小渕優子」でも検索して北斗の拳のケンシロウみたいになってください。≫

>>424
一般道が空くから、一般道の事故が減る。

>>434
花火見物は道路規制されるから電車で行った方がいい。これは常識。

SAの質が低下しそうだ。

>>434
お盆も高速道路１０００円になったら、阿波踊りで来県する人が増えるって試算が
徳島新聞に出ていたな

無料の品物を配って人集めして、結局高い健康食品買わされる。そういう詐欺ってあるよね。

>>438
トラックの運ちゃん「俺たちの仕事のために、税金をためてくれて、ありがとう！」

>>438
トラックの運ちゃんは、これまでは割引き時間帯を狙った深夜走行を余儀なくされていた。
これからはいつでもスイスイ走れるから健康な暮らしになる＼(^O^)／

>>439
それは都会に住むものの理論だ。
首都高速を通らないといけない、
おまけに高速の入口まで数10キロ、
鉄道すらない劣悪なベッドタウン在住者は
違う意見を持つものもいるだろう

>>442
高速道路無料化に先立って、財源確保のため、国家公務員の給与を２０％カット(1.1兆円)しますwｗｗ
マニフェストに書いてるし、民主党さんよろしく。

>>448
なくなるんじゃないか？
高速降りて給油して飯食ってくればいいし
無料区間はあっても汚いトイレだけになるんじゃない？
ＳＡは有料区間の東京-大阪だけ

>>454
それでも足りないぞ。

ガソリンスタンドが廃業で中古車屋ガリバカに。

すぐ無くなり　いまや廃墟。

もう財源後回しで、票稼ぎになりそうなことは何でもやるってことだろ。
俺だって高速良く使うので恩恵大きいけど、どう考えてもこれまでのシステムを
あまりに無視し過ぎている。無料にしたところで、維持費人件費の無駄遣いは
そのままで、いずれ揺り戻しでさらに無駄金使うことになる。
今の日本には「駄目なら戻せばいい」なんて余裕はもう無いはずなのに。
と言ったところでもう流れは止まらないから、さっさと選挙やって
せめて早く真剣に政策考えてもらうしか無いのかな。

ま、民主党も雇用の維持はするみたいだから、
どうやってスリム化させるつもりなのかね
人件費は減らないんだぜ
せいぜい、幹部の退職金が減らせるくらいだが、それだって数億円くらいだろう
無料化の原資たりえるのだろうか

>>434
全然職種が違うだろ
定年退職後の爺さんたちに、道路保全の何をさせるつもりだ

無料化による交通量増加で、いつかは橋が落ちます。
　＠瀬戸大橋

>>454
足りないなら国債でＯＫ
クソジミンは毎年平均で25兆くらいを毎年毎年毎年毎年毎年毎年、借金して
おいしいものバクバク食ってたのだから、
いまさら批判される筋合いもないしなぁ

本当に整備するんだろうな?
ボコボコになって「低速道路」になってから、また他人のせいにすんなよ?

>>454
それマジ?
公務員の給料20%減らすのか

なら民主応援したい
でも口だけは許さんよ

>>454
警官や自衛官の給料さらに下げるのかよ。
正気か？

自動車税５万値上げｗ
　

>>461
その国債の金が回りまわって、お前の食卓にものぼってるよ
良かったな

下げるなら一定年齢以上の地方公務員の給料だろ。

『様子を見ながら』って一文が曲者だ。
素人が見ても計画破綻してるから無料なんて有り得ない。

民主は政治に関してホントに素人なんだな

>>447
私は日帰りとは言ってない。

>>456
えーと、マニフェストによると。。。
ガソリン代に上乗せして環境税を導入します。
たしか7000億（１人7000円程度なんで、4人家族なら平均2.8万円程度の増税）

これで足りる？

>>461
「借金した金で美味しいものをパクパク！」

小学生か？？？
通行料収入があるのに何でそれを捨ててわざわざ借金を増やすわけ？

これって民営化した高速道路会社の再国営化？

首都高会社と阪神高速会社は独立採算ねぇ…

>>454
地方公務員の給与を下げないと意味無いだろ
自治労さまにお許しを願ってさ
今だって国家公務員よりも地方の方が平均年収高いんだぜ

　

>>434
料金所のおじさんは、子育て完了・借金０・博打しないetc…っていう身辺調査をｸﾘｱして、横領する可能性が限りなく低い人材をかき集めてるんだって。

維持管理は命がけの肉体労働だし、年齢的にムリなんじゃない？

維持費は高速道路利用しない人からも公平に徴収します

ﾄﾗｯｸ物流終了のお知らせか…

>>466
そうなるのは、これまでの昭和クソジミン政治だろ
まじめな国づくりをして経済が活性化すれば税収が増え国債は償還できる

まじめな国づくりを放棄してた何十年も与党だった政党ってどこですか？
そんなカルト団体がいるとは思いにくいんですがｗｗｗｗ

>>465
高速無料にしなくていいから、こんな不公平な課税やめろってクソ民主

フリーウェイ構想は結構な事だが、市民生活考えると出入り口増やさないと
意味ないんだよなあ。
渋滞招くだけで。

>>468
ホントだな。
民主党政権でいったい何が実際に可能なんだ！？

あぁそうだな。
出入り口を増やす工事にも金は掛かるな…。

暫定税率の維持で高速無料化して欲しいよ


そうすれば、増税もしなくて良いだろうしｗ


で、俺のETCは？？？

>>471
幼稚園児には理解できないのはしょうがない。
金だけ見ればなんでまた借金？となるが、中身を考えろ。
道路にまつわる利権にメスをいれることになるんだよ。

保育園児には難しかったかな。あ、幼稚園児だったね

高速道路無料化したら鉄道が衰退する

海運業者に対する補償はどうすんだ
瀬戸大橋やしまなみ海道が無料化されたら完全に海運は潰れる

>>89
とは言え、通販すれば配送業者が高速使ってるし、地方からの新鮮な食材が食べられるのも深夜に高速使って輸送されてるからこそ。関節的には全国民が高速使っているし、都市民ほど間接的恩恵は大きいと言えるかも。

>>476
これからわ鉄道貨物の時代。JR貨物ばんざい＼(^O^)／

高速道路のガードレールを一枚交換するのに数十万円
無料化して通行止めにして一般道と同じ費用で工事しろ

>>477
まじめな国づくりって何だよw
そんな魔法があれば教えてもらいたいね

>>474
維持管理にはパトロールや工事業者との話し合い含まれる。
それも出来ないなら、申し訳ないが辞めていただく。

>>464
民主党の公約です。正気です。

ちなみに総人件費の内訳は以下のとおりです。
http://www.gyoukaku.go.jp/soujinkenhi/zu_hani.html

民主党がどこから優先して削るかは残念ながら書いていないのでわかりませんが。

>>459
全くの絵空事なんだよね

結局、受益者負担という公平な税負担の枠組みを歪めるだけ
良い事は一つも無い

>>89
だからそれが無料化されてどれだけ還元されるんだよ。
具体的に幾らかいえや

>>483
利権と通常の営業活動の区分けもしないで負担を国民に付け替えるだけの政策としか思えないが？ｗ
もうちょっとましな説明してくれ

>>484
いや、自動車税とかがあがったら
自動車を手放す人が増えて結果繁盛するかも。
ってか都会は自動車税上げて地方やベッドタウンは下げてほしい
自動車の価値が違う訳だし

>>464
警官って国家公務員じゃなくて地方公務員だから、給料は減らす対象にならないだろ？

ID:LXFgpp4J0の痛さに乾杯

高速道路無料化したら、トラックの大型化が進みそうだな。
今まで国道だと走行しにくかった荷台を２つ付けたタイプとか流行るだろうな。
速度倍、荷物倍で人員削減にもなるしな。

>>469
一般的な常識を言っていますので。

>>91
しばらくは廃止しないだろうし、数回使えば元取れるからETC付けて損はないと思う。

>>487
人身事故一つでﾊﾟﾆｯｸになる鉄道貨物ですね、わかります。

>>461
いや待てｗ
足りないなら国債刷ればいいってな考えなら自民と同じじゃないか。
あいつらはそれで美味いものを食ってきたんだから、俺たちだって
やっていい権利があるって？

それは単純に、お前の利権を俺によこせって話になってしまうだろう。
そんな思考で政治をして欲しくないんだがね。

ETC利権を潰すとか大儀を唱える資格もなくなるぞ。

えらいスレが進んでるけど、結局5万円増税は真実なのかどうなのか？

>>473
国政の話だから地方公務員の給料を下げる政策なんて出しようがないのではないか？
地方公務員の給料は地方の議会でやるべきなのではないの？

利権を潰して国民生活に開放する。
これで全ての財源は解決だ。

東名は先送りで中央道無料になんぞしたらカオスな状態になるなｗ

>>470
どういう解釈でいくのかは知らないが、
民主党は暫定税率の廃止で、〜兆円の減税になると言ってたのに、気が付いたら増税になっているのか。

>>454
「公務員の」じゃなく、「国家公務員の」と言ってるところがミソ。
国家公務員の圧倒的多数は自衛官。　しかも、実際に高給なのは地方公務員、
つまり自治労の方。恐らくは、自衛隊の定員カットあたりで対応すると
思われる。

まあ一時的にミンスが政権とっても、次の選挙で負けてあっさり１期で終わるヨカン

田舎の人は拘束1000円でそれほど乗ってないのでは、田舎の国道のバイパスで
十分だと思える

>>491
信じられん。
ムダを省くならむしろ地方公務員だろうに・・・

>>508
それって失業者も増えるのでは…

>>489
まじめな国づくりを考えるために、まじめじゃない国づくりを考えてみよう。
例えば・・

・政治家は世襲3世があたりまえ
・特定の世代は働けど働けどプアから脱出不可
・現役世代は払う額のほうが貰う額より多い超詐欺
・改革改革叫んだ割りに、特殊法人へ12兆円の天下り予算保持
・社会福祉のために5％の消費税を導入したがほとんどすべて法人税減税に使用
・議席を確保するためにカルト宗教団体と手を組む与党
・年金に手をつけた職員が誰一人として名前も出ない、罰も受けていない
・道路利権を守るためにガソリン税を維持。しかもガソリン税がかかった価格に消費税がかかるトンデモ税制

>>508
官僚と呼ばれている中央官庁の職員も国家公務員だよ。

車乗ってる奴が払えばいいだけの話。
車乗ってない人まで後々負担がくるのは勘弁

>>510
巨額の費用をかけた道路だ、みんな乗れるようにする方が自然。

官僚の特権すべて廃止すれば問題なし

>>515
貧乏人乙

瀬戸中央自動車道
http://www.youtube.com/watch?v=ZHvitG4ooUg


この映像はどこかのサーキットではありません。
四国にある瀬戸中央道です。

こういうのを無料化して税金負担にするわけですね。
どれだけ経済が活性化するのか、みものです。

>>501
おぉ〜Niceホロー人身事故忘れてたわ。

高速料金は、一日何度使っても上限1000円でいいんではないか。無料だとDQNの走り屋がウザくなる。

>461
「新規国債発行減額を＝藤井・民主最高顧問」なんて言っている通り、
国債発行額を今より抑えるのが民主党の役割です。
http://jp.reuters.com/article/forexNews/idJPJAPAN-10090420090716

>>513
国債ジャカスカ発行は完全に経世会のやり方なんだけど。
あんな政治のほうがいいの？

車持ってるんで税金で負担してくれた方がうれしいけど
もう少しで実家の街まで高速が届きそうなんだが建設止まるのかな

>>513
＞政治家は世襲3世があたりまえ

つ鳩山由紀夫

仕事で高速を一分一秒を惜しんで走ってる
俺としてはETC割引ですら迷惑だな

お前らちゃんと理解しているか？
民主の財源は国民全員に税負担増させる政策だぞ。
車を持って無くても利用しなくても一律で税負担かける。

無料なんか有り得ない。

>>521
それだと料金所渋滞が発生するからエコじゃない。
やっぱり無料化だよ！

>>513
> しかもガソリン税がかかった価格に消費税がかかるトンデモ税制
ここだけ

これって普通だよ。輸入関税にも消費税が掛かってるし
その他のモノだって原価の中に税金が含まれているだろ？
ガソリンだけ軽油と簡単に比較できるから話題になるだけで
企業が払った税金は原価の中に入れられて、それには消費税が掛かる

>>527
なんで？
どこにそんなこと書いてあるの？

>>22
>無料化の財源としては「日本には現在約７０００万台の車があり、
>１台に年５万円課税すれば３兆５０００億円になる。料金所も廃止
>できる」ことなどを挙げた。
http://www.47news.jp/CN/200306/CN2003062201000335.html

>>513
論理的にヤバすぎるだろw
釣りだよな？

>>521
その可能性もあるが、DQNはたいてい金が無い。
ガソリン代は自腹だからね。

>>507
暫定税率はもちろん廃止します。公約ですから。
「それに代わって」環境税を導入します。
http://mainichi.jp/select/seiji/news/20090624k0000m010153000c.html

自動車税5万円アップして高速道路無料ならやらないでくれたほうがありがたいんだが
地方だと車は必需品でなんで、乗るしかないんだが高速なんて普段は使わない
都会では車離れが進んでるのに、この上5万も税金取られるなら誰も乗らなくなるだろ
下手したら二輪も小型以外売れなくなるかも
民主は何がやりたいのかわからない
財源を国債でやるというんならむしろ潔くていいんだが、自動車税5万ってアホかと馬鹿かと
ほとんど詐欺に近いね

>>443
最初に廃止するのは室蘭の白鳥大橋ですね

都民に自動車税10万課税しろや
鉄道あるから金かかる自動車いらんだろ

高速道路が有料なのは日本、台湾、韓国、中国だけ。

受益者負担は、崩したら国政崩壊だーーー。

>>530　
531参照
まあ、6年も前の発言だけどなｗ

>>528
交通集中渋滞の発生メカニズム
http://www.e-nexco.co.jp/activity/agreeable/mechanism.html

>>538
オーストラリアにもありますが、何か？

一旦、無料化して駄目だったから元に戻しますというのも大混乱だろうな　

>>539
現在の制度が受益者負担とは言えないと思うけど？
首都高とか阪神とか都市部で高速道路料金支払った人が
宮崎県の高速道路を使うとは限らないのに、そういった利用料金を使って
宮崎などに新しい高速道路を作るわけだろ？
受益者負担って言えるのか？これ。

>>538
ブラジルにも、インドネシアにもありますが何か？

ＥＴＣとＧＰＳで一般道も課金するのが世界の流れ

>>419
そんなに日本を破壊したいの？ｗ

>>533
DQNはサラ金で金借りてでも車乗りまくる生き物だぜw
田舎のむじんくんの駐車場はDQN車の集会所状態。

車輌って排気量に税金かけてるんだろ
排気量に関係なく所有しているというだけで一律5万取るのか？

東名や名神も無料化できない気がするなぁ・・・
散々既出だろうけど、田舎の過疎ってる道路の料金を
税金で集めるよ、という話なんだろうね

物は言いようだよね

高速道路無料化は普通に嬉しいんだが、砂利を積んだトラックが普通に走る様になると危険な気がする

【在日】地方参政権獲得へ、苦節１６年の総決算だ！ 民団、衆院選に向け総力態勢★７［07/15］
http://takeshima.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1247747776/

>>434
だから、補修費用は誰が負担するの？ｗ

受益者負担というのは、受益者が建設を望んでいる場合だけ成り立つ
誰も高速道路建設を望んでいないのに、高速料金が建設に利用し続けられるのは
受益者負担ではなく、業者利権だ

>>548
それDQNなパチンカス共だろwwww

>>332
＞バカウヨ

コレ言ってりゃいいけら基地害はラクでいいよなｗ

ガソリン税に関しては課税は残して福祉に回したり代替エネルギーの
開発を促すのが石油資源の無い国の政策としては正しい
石油依存を高めるのは国家戦略として非常に危険だし今後は不利益も大きい
全廃と言うのは政争の為の政策で民主党の議員も間違った政策であることは
自覚してると思う

ガソリンの暫定税撤廃
高速道路無料化




はいはい、エコエコ

スレタイの「を」がどうにも気になる
日本語として文法が成立してない気がする

田舎にどんどん道路を作るための下地を作ろうとしてるでしょこれ。
無料にして”採算性”という概念をなくしたら、いくらでも道路つくれる。
白鳥大橋の維持費は税金負担になる。

トリックだよ。

>>553
経済波及効果による利潤や所得や消費の拡大に伴う
税の自然増収。

>>544
どんだけこれまで国の予算で都市部のインフラ整備にお金をつぎ込んできたか考えてみれ。宮崎の道路使わんから、って了見狭いわ。

年度末恒例の無駄な道路工事を撤廃するのを公約にしろや

>>490
てか大前提として、保守管理の人材は既に確保済みでしょ？
それに、若者と年寄りで雇用の奪い合いさせるの？

もっと有効な人材活用方法ってないの？
核家族化した現代では、年寄りの雇用創出も必要なんだけど？

無料の是非はともかく、今までが高すぎたのは間違いない
すっかりそれに染められてるのが日本人

車は維持費に結構金かかるんだよな
自動車税だけですでに４・５万とられてるからプラス5万だと年間10万円
これで高速無料にしても何の恩恵もないありえない、もう狂ってるとしか思えない
暫定税率廃止して何とかトントンか、少しましになる程度
だが暫定税率廃止しても環境税とか名前変えてやるんだろうな
そうなったらいちいち制度を変えたことへの負担が増し
あと、また変わるんじゃないかとの不安から車の買い替えが減ると思う
カローラクラスの普通車買うやつなんていなくなるわけで、当然軽しか売れないわな

>>562
都市部のインフラ整備は、それに見合った税収を生み出しており、
とっくの昔にペイしていると思うが
宮崎などの過疎地への投資は、到底ペイできるとは思えない、不良投資に過ぎないと思う。

　



　　　　　　よくやった。感動した。

>>252
ｱﾎ過ぎだなｗ

>>561
でた、好例の将来の経済規模拡大観測
恥ずかしいから将来に希望を寄せすぎないでくれ

馬鹿だなー
一般道も課金すれば車が高速道路に流れる。→　すぐに建設費を回収できる

エコロジーとか言って
排気ガス量産する制度掲げるとか終わってるな

>>564
私が民主党の人間ならば、無料化すれば料金所の仕事は無いのだから、
予め彼らを保守管理の人手として確保するだろうね。

>>571
一般道はすでに課金されてるんだよ
ガソリンや車検に税金がかかってるだろ

>>561
それは不可能だわｗ
経済は、一国だけの問題じゃないから。
去年のリーマンショックを忘れたの？
それに自然増ってのは、
安定的財源とは言わないよｗ

>>565
それに気付いて車離れしてるんでしょ。

道路を作る金と言うのは、税金で何十取りもされてる。
揮発油税、重量税、自動車取得税、全部道路の財源。
車を買うだけで、どんどん金が道路行政に流れる仕組み。

田舎の高速を無料化したら、維持費は必ずどこかから出すことになる。
それを税金に組み入れたいのでしょう。

これで誰も通らない道路をいくらでも作れるようになる。
白鳥大橋のようにね。

橋下頑張れ
http://blog.goo.ne.jp/pandiani/e/728c2827525b8e75a0e5d2296c80e4ce

>>520
三大不謹慎ｽﾚの住人なもんでｗ
流石に天災はしょうがないけど、幹線で人身起きた時の遅延情報は凄いぞ。
数十時間遅れとか、釜の中の人が可哀想になってくる。

>>572
エコと経済は反比例だよ
バカ女みたいにエコをネタに偽善者ぶるなよ

>>573
料金所の老人に保守管理できんだろ
あの黄色い作業車すら操れんだろ
料金所なくなったらクビだよクビ

土日祝日の運輸業はお手上げ
今でさえ渋滞酷くて定刻には着きかねないというのに
人や物の動きが大幅に制限される
バス、トラック業界は死活問題になりそう

車一台につき５万円課税なんて捏造です！ !
財源のソースはこれです↓↓
3月25日に民主党が取りまとめた民主党高速道路政策大綱
http://www.dpj.or.jp/news/?num=15550
は、財源について次のように書かれている。

抜粋
＞＞（財源は一般会計）
＞＞残りは一般財源から
？？？？？？？
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　 ,....,
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　,ｨ'"::::::::::::ヽ、
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ｛:::::::::::::::::::::::::ヽ
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 f'"ヾ;:::::::::::::::::::::l
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 j　- ヾ;:::::ｨ"ヽ;::l　　いや何の意味もないよね〜w
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 〉 ^ 　 :.Y｀j.ノ;::l
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 し_ ヽ　 　　ｲ｀´ヽ、
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　フ　　／ﾉ　　 / "'─ 、
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 /｀ ¨´　　　　ノ　　　　 　 ヽ
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　l　　　　　　　　　　　　　　　 ',
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　j　　　　　　　　　　　 j　　　　',
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ﾉ　 　 　 　 　 　 　 　 |　　　　 ',
　　　　　　　　 　　 __ 　 　 　 　 　　　/　ヽ　　　　　　　　　　　| 　 　 　 ',
　　　　　　　　 __,,..ゝ｀ｰ- 、＿_, -─''"　　 l　　　　　　　　　　　l　　　　　l
　　　　　　　　｀＝=　　-　}　 ＿_)_＿＿＿ﾉl,　　　　 　 　 　 　 l　　　　　|
　　　　　　　　　｀三＿__イ￣　　　　　　　 　|　　　　 　 　 　 　 ',.　　　 　l
　　　　　　　　　　　　　　　　　 　 　 　 　 　 |　　　　　　　　　　 l　　　　｜

>>565
それは資源の無い国の宿命だわ。
条件の違う国で、比較しても、
正しい答は導き出せない。

>>575
そんな事を言い出したら、現在でもエコポイントなどの政策は、
財源の根拠なんて無いんだよ。
今年度は国債による借金が、税収を上回るそうだ。

>>582

結局やろうとしてることは、道路公団の再国営化だよね

大打撃を受けるJRの今後について

１　リニア構想白紙化
２　新幹線運行本数大幅削減
３　整備新幹線は全て非採算路線化
４　職員大量リストラと通勤・通学客をターゲットとした値上げ

口ぐるまに乗せられて、
ETCつけなくて良かったｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>584
財源なんて設定したら、その財源だけ使い切ろうとして新たな利権が出来るだけだからいらないわな

>>580
ETCレーンの車に轢かれちゃうような連中だからな

今このスレ見たが

なんで？
高速1000円が失敗したのにどうしてタダにしたんだ？

>>573
いやいや、現在すでに保守管理する人がいるでしょ？
高速代を無料にするのに、経費削減しなくて大丈夫なの？

建設費も回収しなきゃないし、保守管理費も確保しなくちゃでしょ？
「ボクが考えた夢物語」じゃなく、現実的に財源をハッキリさせてほしいんだよね。

>>586
首都高速も、
阪神高速も、
各都市の地域高速も、
最高料金を50円から100円にするべきだな。
そうすれば、高速も全国ほとんど無料から100円の範囲内でいける。

>>580
そういう人は、もはや退職してもらうしかないだろう。

ETCは減速しないとダメだからなあ。
とっぱらったほうがすっきりする。

高速無料化死亡者リスト

・道路会社社員
・ＥＴＣつけた田舎者
・翌日配達宅配便
・航空会社
・ＪＲ
・フェリー会社
・高速バス会社
・並行国道沿い商店

・新規路線を待つ人々（特に宮崎県）
・建設業者（暫定税率廃止も重なり壊滅）

>>584
緊急経済対策なのか？
高速料金無料って。
エコポイント等の財源は、国債で賄ってるが、
国債ってのは、金持ちから金を借りて来る事。
これも金の流れを活性化する役目を果たしてる。

エコなら鉄道じゃないのかな？
なんか変だよね

>>10

近場（買い物）は車、遠出は飛行機・電車派の俺には最悪だな。
この部分もちゃんとマニフェストに載せるんだろうな？

>>590
1000円って何が失敗したんだ？
良くわからんので教えてくれ。

>>586
じゃ〜
新幹線を廃止した方が特急や寝台列車が復活して
雇用も経済も活性化するねｑｑｑｑｑ

仮に民主党が政権取って無料になって、また自民が政権取り返したら、
有料復活になるのかな？

>>593
いやでも高速で走ってくる自動車の近くで
作業を行うから相当の訓練施さないと
危険じゃん。
そのへんの工事と訳が違うんじゃないの？

高速道路と普通道路は差別化されるべき。
有料だけど混雑無しでかっ飛ばせる高速道路は絶対に残すべきだよ。
高速を無料にしても渋滞して普通道路と変わらんってことになったら、
金たくさん出してでも早く目的地に到達したいというニーズに対応できなくなる。

他にも、フェリーやバスの需要低下、ＣＯ２増加、財源不明確等、弊害がいっぱい。
これらに対して具体的な対策を打ち出していない。問題が出ないほうがおかしい。

>>591
無料化すれば交通量が増えるので、落下物が増えたり
道路の損傷が激しくなり、安全のためにどうしても増員が必要になる。

一般道サイコーｗｗｗｗｗってならないように祈る

>>595
これ足しておいてくれ。


・年5万円とかあり得ない税金を背負わされるバイク海苔（今は大型バイクでも年4千円＋重量税年3千円くらい）
・ただでさえバイクが売れなくて死にかかってるのに増税で火に油状態になるホンダ、ヤマハ、スズキ、カワサキの従業員

ハイウェイが無料のアメリカでは
旧道になった旧ハイウェイ沿いの町はゴーストタウンだな

経営は周回後れする者が現れても置いてけぼりにして構わんが、政治は周回後れが出たら立ち止まって追いついてくるのを待つことも必要
自民は待つことをしないから怪しからん、というのが民主支持者の言い分だろ
何でそういう連中が地方の投資はペイできないから無駄とか言ったり、失業者が出ることが予想される事柄に賛成するのよ
それじゃ自民と変わらないじゃん

官僚の膿を出せば余裕で財源確保

>>599
この間のスレであったんだけど、全く高速の利用者が増えねえからお金入らなくて逆効果だったって記事があった。

>>597
でも
最初に高速道路の1,000円を実行した
自民党を誰も非難しない件について

>>595
ETCの製造や保守整備に関わっている人達も追加ね

高速道路を無料化したら、料金所が必要無いので、あちこちに出入り口を
作れるようになる
これで料金所の渋滞も無くなるし、ガラガラだった高速道路の利用は増えるし
よいことずくめ

>>609
じゃあその膿の具体的金額をよろしく

これで大都市圏の高速は、軒並み機能不全だな。
東名や関越、中央なんか、連日大渋滞だろ

こういうスレを見る度に思うんだが、自民支持or民主不支持でなんでネトウヨとかバカウヨって言葉が出てくるんだ？
根本から間違ってるくせに、物凄い得意顔でネトウヨｗｗｗとか言ってる奴を見るとかわいそうになってくる。

>>579
どこをどう読めば俺が偽善者になるんだよ
むしろエコなんぞ反対だ　お前こそもう少し読書しろ

>>591
「僕の考えた夢」
　　　　　　　　　　　　　　鳩山由紀夫
僕の夢、僕の一声で地元にある白鳥大橋をタダにしたらみんな幸せになりました。
これを全国に広げれば友愛の力で日本中が幸せになれると思います。

　　［改築費1153億円＋維持修繕費51億円（平成15年度）］税負担ｗｗ

>>602
真横を車が100ｷﾛのスピードで通過する恐怖。
一度、某システム設置の立ち会いに行ったが、
本当に死ぬかと思ったわ。

日本人は日本から出て行きなさい 地球市民　50歳代　女性

　　私はいわゆる在日朝鮮人ですが、最近の日本の右傾化には恐怖さえ感じます。
　　そんなに外国人が嫌いなら日王（日本人は天皇と呼んでいるみたいですが）と
　　日の丸と君が代をもって日本から出て行き、遠くの無人島で日本人同士で戦争し、
　　殺しあうべきなのです。

　　ここは私たちの住む国です、私たちが嫌いならあなたが出て行くのが道理なのです。

　　私たちの住む国のことを私たちが決定できるようにしてくれる民主党が政権をとり、
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
　　日本がよりいっそう過去の反省を強め北東アジアに貢献するためにも、
　　あなたは民主党に投票しなくてはいけないのです。
　　　　　　　 ~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
www.election.co.jp

【共産党】 ※共産党は、使用上の注意をよく読み、用法用量を守ってお使いください。

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ／: : :＼ヽ､: . :｀丶､: : . ＼(　/　　　_ハ__
　　　　　　　　　　　　　　　　　　 /:　: / : :/｀丶､ ､: . : . ｀丶: :辷!-‐-<__仁vヽ
　　　　　　　　　　　　　 　 　 　 /:　: ´:　/　　　　　｀丶 ､:｀ヽヽ_ム-‐〈　ﾍｺ〉人
　　　　　　　　　　　　　　 　 　 ,ﾞ: . :l : . /　　　　　　　　 　｀丶ﾐ､（∧　 ヽ二ﾉ |〔
　　　　　　　　　　　　　　 　 　 l: : :l,､≠ ‐‐ - ､,_　　 　 　 　 _,, ..ム∧　 　 |ノV
　　　　　　　　　　　　　　 　 　 !: : :|/　 ､ァぅ‐`､ヾ　　　 　 '~,r¬く ＼ﾍ__ノl;」ﾉ
　　　　　　　　　　　　　　　　　 ﾞ,:l :.{ 　_ﾒ_ノrｯc}`　　　　　　'{_ノｯﾞvド くこﾋ/
　　　　　　　　　　　　　　　　　　ヾ :.!　　ヽ辷ン　　　　　　　ヽこ:シ´　 !::〃　　やはり時代は共産党！
　　　　　　　　　　　　　　　　 　 f⌒ﾊ　　 ~ ￣´　　　！　　　｀￣ ` 　 ﾊ⌒i
　　　　　　　　　　　　　　　　　 ／ (.. ',　　 　　　　r=＝=┐　 　 　 　 ,ﾞ..) ＼
　　　　　　　　　　　　　　　 　 {!　＼t‐',　　 　 　　|´　 　 |　　　　　　た ノ　}}
　　　　　　　　　　　　　　　 　 ヾ;､＿ﾏ ヽ　　　　　ヽ､__ ノ　　　　　メ､＿_ ノ'
　　　　　　　　　　,. -─- ､　　r‐''"´￣￣｀ヽ､　　　　　　　　　 .イ´;:￣￣￣｀ヽ
　　　　　　 　,.-''"´￣＞-､）　 |: 〕. . . . . : ;;;;;;;;〉|＞ ､ ＿,. ‐''|´〈;;;;;;;;; . . . 　　〔 .}
　　　　 　 ／　 　 ／　　　〉-､〈_‐ﾆニニヱヽ/_ﾉ／={ :::: }=＼ズ;;r;;;:二二`_ヽ_〈
　　　　　/　　　 /　　　　/　　ヽ_￣ﾌ;;;;;_∠二イ_::::;:イ￣l＼::: ＼＼_;;;;;;;;;;;;､‐''"ヽ､
　　　　　!　　　　　　　　´　　 /　}√´　　　　;;;;;;|ﾞ/:::| Ｏ |:::ﾊ､:::/;;￣｀"' ゞ､　　　　＼
　　　＿_ヽ 　 　 　 　 　 　 ／　/_{　

　【効能】　経団連肥大からくる諸症状の緩和に
　【用量】　衆院４０議席、参院２０議席　までとしてください
　【用法】　政権へのご使用はおやめください
　【注意】　湿疹・かぶれ・アレルギー等ありましたら最寄の公安にご相談ください

>>611
この国のマスコミや世論やネット世論は、なぜか与党に甘くて、野党に厳しいからなｗ
これも水戸黄門みたいな現権威に絶対服従することが美徳としているようなドラマのせいだろうｗ

>>613
素晴らしいな
で
その出口を作るための金はどこから捻出するんだ？

またアメリカあたりから借金して作るのか(笑)
それとも消費税30%とかやるのか(笑)

>>602
パトロールカーは2人で仕事をする。
1人は車に乗ったまま。

今でさえ中央道が朝から４０Ｋｍの大渋滞だ！

ヘタクソDQNが高速道路に進入しだしたら

危険この上ない！

宮崎県とか高速道路がない地域にはもっとばんばん高速道路を作るべきだ。


あと、首都圏中央自動車道も作ってくれ。

無料化になったら、40ｷﾛくらいで走るヤツがたくさんいそうだな。
あと、なぜか道路を歩くヤツ。

>>613
作りすぎても逆効果

>>614
官僚というかヤミ専従の公務員の給料全部返上したら、結構な額になると思うよ。
社保庁と農水の判明分だけで３２億円以上もある。

>>613
無料にしてるのに、その出入り口作るための予算はどこからでるんだ？
ガラガラだった高速道路の利用が増えればそれだけ劣化が早まって、補修に費用が
かかるようになるわけだが、その費用もどこから出すことになる？

利用者増えたら道路もその分傷むわけだけど、補修費も税金だよね
本当にそんなにたくさん財源あるの？

言うだけなら只

>>624
まて、普通は不測の事態にそなえて
二人とも「使える」ようにするんじゃないかと
訓練施すかそれが無理なら事務とかの雑務だろ

民主党は政権を取れない。取っても維持出来ない。　
新しい政党に期待する。　

>>604
高速代を無料にしたら、補修や維持管理がさらに必要だから今以上に運営費がかかる。

建設費も回収しなきゃないし、保守管理費はさらに確保しなくちゃないのに大丈夫なの？
「ボクが考えた夢物語」じゃなく、現実的に財源をハッキリさせてよ。

>>617
矛盾点を指摘してるワケでしょ？
ではエコと経済は基本反比例だし車が増えてもおｋ？

荒唐無稽なマニフェストでも、
情弱は引っ掛かるんだよな。

>>631
消費税30%アップ、人頭税一人頭100万/年（日本人のみ。在日除く）だな
まぁ我々を支持するような愚民は嬉々として金を貢ぐだろうw


と、民主党は考えているだろうな

>>634
でもネットウヨの力では
ネットにレスするのが
事実上精一杯な厳しい現実

>>636
横レスだが、日本語を使って喋ってくれ
あと、お前がクソ南米とかいうコテだったら、とっとと市ね

>>613
お前の言うとおりになるといままでは各入り口、各出口で済ましていたことが出来なくなる。
つまり料金所の無いゲートから進入した車が首都高、東名、阪神、名神の入り口で一斉に通行券を取得しなくちゃならない。
また逆に首都高、東名、阪神、名神を走っていた車はこの区間を出たときに一斉に料金を支払わなくてはいけない。

>>103も指摘してるけどＥＴＣ義務化に逆にしないと各ジャンクションは大渋滞だよ。

無料化したら珍走団のレース場になるだろうな

補修費用については、一般道の交通量が減り損傷は軽くなるので、
一般道の補修費用の一部を充当すればよい。
仮に一般道の交通量が減らないなら、経済が拡大していることになるので
税の自然増収が見込める。

>>630
出口を造るのは地方自治体かも知れないし民間企業かも知れないよ

>>521
それはそれでガードレール等の活躍の場が増えてＤＱＮ人口の減少に繋がる
長い目で見ればエコ

高速無料になると整備費もかさむぞ。　アメリカでは有料道路が少ない為
斜線が多く広い道でも無料で通れるけど、お金の無い州とか行くと整備しないのか酷い状態。
道路に空いた、5cm程度の穴なら放置だよ。あとバーストしたタイヤが普通に放置されている。
つっこんでよくスリップ事故起こしたりする。
地方分権で道路を地方に押し付ける結果になれば首都圏以外は必然的にこういう道路になるけど
それでいいなら反対しないよ。

まわりに流されてETCつけた人はどうなんの？
来年３月までに元取れない人は泣き寝入り？？

結論

自民党も民主党もカス

つうか団塊以上は全員カス

やるやる詐欺

無料にした分のしわ寄せはどこに行くの？

　エコやＣＯ２削減はどのように考えているんだ？
　そして増税か？

　いい加減にしろ！　１０００円でも渋滞が酷いのに
　旅行日程が狂うよ

　反日に選挙権？　いい加減にしろ！

>>641
手前に出入り口が沢山あれば、渋滞前に一般道に分散するので渋滞は起きない
出入り口を作る費用だけならたいしたことは無い

圏央道が全通してくれないと、首都圏の高速機能はマヒしますがな…
しかし、民主が政権取ったらその圏央道に回す予算は縮小されそうだなぁ

高速道路でも明らかにガラガラのところあるだろ。
そういうところから実験的に段階的にやっていけばいいのに。
一気に全部無料化（首都高とか例外があるとはいえ）とか、リスクを考えないのか。

失敗してもこいつら責任とるつもり全然ないだろ。小沢しかり、鳩山しかり。
そんなんで上手くいくはずが無い、と断言できる。

>>642
首都高は有料でもサーキットになってます（＞＜）

逆にもっと料金とれよ

>>633
違う。相棒に万一のことがあったら、すぐに車を動かしたり、無線連絡
をするために車から離れない。

>>653
新幹線工事ストップして回すから大丈夫。三環状建設は民主党のマニフェストに入っている

>>655
首都高なんて200km出してても凄いスピードで追い越されるからな
連中はいったい何キロ出してんだろとあきれ返るよ。

ＤＱＮの走り屋がＰＡに住み着くことも考えられるな
ＧＳもあるし、最悪だわ

>>655
相当な数が捕まって激減してるじゃん。

低速道路になるな

>>643
一般道とは出てる速度が違うから
当然高速道路のが早く傷むんだけど

公務員給与の２０％の削減が軸で
行政法人への補助金の見直しと官僚の早期退職もその焦点となる

>>643
とてもじゃないが、自然増では、
法案通すどころか、法案すら造れないぞｗ

あのう…億単位じゃなくて兆単位の財源が必要なんじゃ…

だから財政難なんだからバラ撒き公約は止めろって

そのうち高速道路以外とか言い出したりしてｗ

>>657
テレビでたまにやる高速の管理みてください
落下物ひとつ拾うのだって危険がつきまとう
それに事故にも対応しなくちゃいけない
とても訓練なしにできる仕事じゃない
爺にできるかはなはだ疑問

>>654
今まで失策を積み重ねて現在の
日本を築き上げたにもかかわらず
事実上なんの責任もとってない
自民党についても一言どうぞ！
何か言うことないですか？

>>664
公務員組合が支持母体の民主党にそんな無謀な事ができるわけが無い

民主党裏マニュフェスト

・外国人参政権
・人権擁護法案（委員に総連・民団・解同）
・夫婦別姓制
・朝鮮、台湾人BC級戦犯への300万円給付金（日本人除外）
・慰安婦賠償（日本人除外）
・国会図書館で外国人がww2戦争の賠償請求裁判をするための史料集め
・ＩＭＦを経由せず特定国を直接支援
・パチンコ規制緩和
・日本の主権を移譲し、アジアで統一国家をつくる

無料化の恩恵で乗り込んでくるであろう珍走団の取締りは警察にきちんと頑張ってもらわんとなｗ
それこそ全員に発砲する勢いで

>>652
そんなことしたら各ＪＣのまわりの下道が大渋滞になるだろｗ
大阪以西の奴が東京、名古屋、京都に行くと考えてシミュレートしてみろよ。
東京、大阪だけが終着点じゃないんだぜ？

>>663
高速のアスファルトって特殊で高価な奴らしいよ。

消費税を５０％ぐらいに上げれば全て解決！

>>663
道路のうち一番損傷が激しいのは、一般道の信号機の下の停止線の後。
1日に何台もの重いトラックが停車すると、轍が出来てしまう。

>>660
あと、車中で生活しているやつらがパーキングを独占して
普通の利用者が利用できないことも考えられるな。

高速道路無料が嫌なんじゃない、暫定税率廃止も歓迎するでも民主の案では
絶対に別の税金に変えられて盗られるだけだから反対！　
実際在日参政権を完全廃案にしてくれれば投票しても良いと思ってるが．．．
それでも自治労、日教組も中にいてるから．．．やはり海外避難しかないね

>>650
ウンコ法人、解体、廃止、統合、見直し

消費税が２０％とかにはならんよな？
>>678
トラックが独占しそうではあるけどね。

ＪＲどうすんだｗ

>>671
民主党支持の労働組合は地方公務員だから。
だからこそ国家公務員の給料削減は実現可能なんだよ。

>>674
自分で書いておいてあれだが
昔の豊川のゲートみないなものができるだけだから
『現状の交通量』ならちょっと渋滞してるなぁくらいで済むかもなぁ

>>670
俺は自民党を肯定しいるわけじゃない。
民主党の政策全てを否定しているわけでもない。

高速道路無料化が愚策と言ってるんです。
履き違えないようにしてくれ。

高速無料化して地方に赤字押し付ける魂胆なんじゃないかと思っているよ。
有料化のまま渡せば財源になるが、無料化して押し付ければ地方は赤字を抱える事になる。
赤字になれば有料化と普通なるが、地方の人間だって一度無料のものが有料になれば猛反対
するだろう。次に赤字補填の為政府に援助を願い出るパターンになるが、ここまで考えてみてくれ
自分で赤字道路を放り出しておいて、地方へ負わせ、その上に政府への財政出動を引き出すって
どう考えても自作自演だろ。道路族の癒着しか生まないよ。

>>97
田舎の高速道路は無駄な公共事業らしいから、高速道路を使う機会も無い
車必須の田舎人は可哀想だね。。。

でも、今までの都会人の気持ちが分かってイイ政策なのかも知れない。。。ｗ
さすが、糞民主党。





　拉致問題を、カネをいっぱい持っていき、『何人かください』って言うつもりの糞民主党に投票して良いの？
　保導（補導）連盟事件で日本に逃げて来た朝鮮人を朝鮮に帰してあげよう！！
　法的根拠のない天下り会社Ｂ−ＣＡＳに、どーして金払わないといけないの？
　どうして毎日新聞は、皇室や日本の捏造記事を「hentai」で世界に発信してるの？
　糞民主党は、どうして、殺人餃子問題ではだんまりなんですか？
　日本は、米国への軍事費３兆円追加負担を止めよう！！


　　　☆ﾁﾝ　　　　ﾁﾝ　　　☆
　　　　　　　　　　　ﾁﾝ　　　　　　ﾁﾝ
　　☆　ﾁﾝ　　〃　 Λ＿Λ　　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　ヽ　＿＿_＼（＼・∀・）　＜　プログラマーさん、乙！！
　　　 　 ＼＿／⊂　⊂＿ )　　 ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　 ／￣￣￣￣￣￣ ／|　
　　　|￣￣￣￣￣￣￣|　 |
　　　|　.佐賀みかん.　 |／

糞の役にも立たない特殊法人公益法人に
年間12兆も垂れ流すよりマシだろ

>>672
自民党内部にも外国人参政権を推し進める奴がいるのを
マスゴミ報道と同じ手法でひた隠すネットウヨｗ
マスゴミ叩く前にまずは自分達から変わろうよ

無料化で変る事。
・珍走団の遊び場になる。
・夜は走り屋以外の一般人は命がけ。
・ＳＡ、ＰＡはホームレスの住み家になる。
・ＳＡ、ＰＡで街宣活動、デモが発生。
・維持費の財源が無いので大増税、消費税２０％は確実。

これで高速道路は大渋滞だな。
そしたら物流はＪＲ貨物に変更せざるを得ない。

>>674
一般道渋滞の最大原因は踏切があるから。

民主党政権になったら鉄道会社に線路の立体化を義務付けてもらい、踏切の一時停止義務を廃止すればよい


なんせ日本は世界中探しても踏切一時停止義務を課している唯一の国だから

>>685 国民の側から見てどう愚策なのかね

>>658
新幹線の方が圧倒的にエコなのになあ

>>681
かつて民主党が声高に主張してた「年金一元化＋税方式転換」が実現すると、
消費税20%じゃ全然足りないよ。

建設費を返済し終わった道路は無料にすると、既に法律で決まってる。
(高額な維持費の掛かる、長い橋やトンネルは例外規定有り)
今の返済予定でも、ど田舎の高速道路の建設費を含めて、全部返済が終わる
平成62年8月16日に、全国の高速道路は無料化される予定になってる。
本当は、東名とかの主要高速道路の建設費は、とっくの昔に返済済みだから、
ど田舎の高速を独立採算にすれば、明日から無料になる。

平成62年8月16日に無料化するというのが自民党の政策、来年4月1日に無料化するというのが民主党の政策。

>>685
わかった

>>684
豊川のゲートは料金収受が無かっただろ

>>695
生活必需品が２０％になるとキツイな。
ぜいたく品なら別にいいんだけど

>>693
それについては>>603を見てくれ。

鉄道やバス会社はひどいことになるだろうな・・・

賛成派はどのスレでも無料化のメリットしか言わないので、信用出来ない。
宣伝マンみたい。

俺は年間300万円位を消費に使っている。
すると、年間15万円の消費税を払っている計算だ。(5%)
これが年間30万円になる(10%)ってことは
ガソリンの暫定税率だっけ?
あれが1リッター20円位だとして月に300リッター入れるとして年間72000円。
そして年間78000円高速道路を使わなければ元を取れないって事だ。
そんなに高速使わないし、車の保険料とか自動車税をさげてもらわないと全然元が取れそうにないな。

>>682
潰れればよいだけのこと。日本以外の先進国は都市部以外の鉄道は1日数本です。

>>694
新幹線は建設や車両の新造あるいは走行で莫大なエネルギーを使うので、実際には飛行機よりも遥かに
無駄遣いしている。エネルギー効率は最悪。

>>695
糞民主党政権になると、老後が完全保障になるんだから、税率８０％でもイイだろｗ

>>689
自民政権で外国人参政権付与が実現するとでも言いそうだな
いままで実現して無いだろ
民主政権では実現する可能性が高いけどな
党首自ら「日本は日本人だけのものじゃない」と言ってるしなｗｗｗ

>>677
なるほど勉強になった
でも、ほとんどの長距離トラックは既に高速道を利用してるし
無料化でそれが軽くなるとも思えないんだが

>646
そんなこと考えてるわけがないじゃん。

>>698
やっぱりＥＴＣ義務化だな

豊川ゲートも盆暮れ正月ＧＷはＥＴＣレーンにたどり着くまで渋滞してたからなぁ

今日すでに渋滞かよｗ
１１：３０現在
中国道３８キロ
中央３４キロ
関越３１キロ
東名３０キロ
九州２０キロ

>>708
盆暮れ正月の渋滞くらい我慢しろｗｗｗｗ

>>704
もう、コルホーズソフホーズでいいんじゃね？ｗ

>>703
利用者数で割りなおせばあなたの評価も変わるよ。

>>680
なんで減税や「国の借金」返済に回さないの？

>>646
アメリカは車の税金安いんじゃなかったっけ？

てか日本が高杉なんだろうがｗ

>>687
田舎人とか可哀想とか、どんだけぇー。

無駄な仕事作って、田舎人の生活保護にしてるのに。

>>702
でも、糞民主党の人気取りの為に国民が負担しないといけない税金なので無くなりません。。。ｗ

糞民主党の政策は、公務員削減計画と一緒に出てこないと信じるワケにはいかないよね。。。

>>696
それじゃあ返済終わってるところから無料にしていけば良いじゃん
どうして返済終えてる（都市部）から料金徴収続けて返済し終えてない
道路から無料にするの？　論理が整然としていないおかしいぞ

>>704
考えて見たら、それはそれでいいと思う。
人間が生きていくのに必要な衣食住さえ確保できるなら、安心だからな。
洗練された社会主義国の制度の上に資本主義を導入したような形の国づくりのほうが
日本人にあっている気がする。

老後生活の完全保障、現在のように餓死者がでることがない生活保護制度。
さらには大学までの学費完全無料化など。
人間が生活する上で将来の不安がなくなるまで保障をした上で、もっと贅沢な暮らしを求める人たちのための
資本主義を乗っけていれば、いいのではないか。

>>706
私は運送会社の倉庫係をしていたんだ。
中小の運送会社は高速代が出ないことが多い。
100km程度の距離ではまず出ないし、荷主も出してくれない。
長距離の場合も全線高速を走るのではなく、一般道が込んでる区間だけ
高速に乗る。
無料化になると、トラックの運転手は大変助かる。
現状では一般道を走る場合、食事やトイレや休憩できる場所が
非常に限られている。

>>703
陸走る物より飛ぶ方が効率が良いわけないだろｗ
それに空港まで行く手間も入ってないじゃん。

>>711
２ｃｈでもそういう意見は多い。
相続税１００％しろという馬鹿とかな。

>>710
1000円にしただけで渋滞してるんだぜ
無料化したらそれが年中になるんだぜ

>>696
東名名神の斜線増やした費用は「維持費｣？

>>700
逆に早く到着するためには高速の無料化は必用だと思うがね
たとえば高速の渋滞は現在でも予期できないだろ
早く到着したい人は新幹線なり安全な方向へ行くだろ
フェリーを利用する人は何故フェリーを利用するかと言う点も考
ＣＯ２の問題はこれから各自動車メーカーがそれなりの対応を
してくる行政で必用なのはいかに古い車を早く買い換えさせる事が
出来るかと言うこの一点だけ

>>720
いや、さすがにネタで言っているだけでしょ。
そこまで真性のアレが多いとは思えないんだけどｗ

>>721
１０００円で渋滞になるのは日曜日とか祝日限定にしたからじゃないだろうか？
毎日が無料なら、そんなに渋滞するほど混雑はしないと思うが、どうだろうか？
みんなそんなに用もないのに高速無料だからという理由で車で出かけるかな？

>>717
みんな「田舎じゃ1億年たっても利用者少なすぎて借金返せない」って知ってるけど、
逝っちゃうと不憫だから黙ってるんだよ。空気読もうよ（ｗ

>>719
知人が赤帽やってるけど、いまは高速代払ってもらえないこと多いってね。
片道500キロでも下とかあるみたい。

>>725
片道５００キロてすごいな。
高速だと小田原or厚木→吹田くらいかな。

>>724
旅館とかは土日まえは超割高だが、
予約はそこに集中しているだろ？
一泊二日のパックツアーもそうだ
なんやかんや言って土日休みの人が多いんだよ

>>711
そこまで行かなくても。。。ｗ
国民幸せ度調査で世界最高の国は、税率５０％くらいの国なんですよ。。。
税率が高くても、国民全員が安心して暮らせれば慎ましくても幸せらしい。。。

>>725
まったく呆れちゃうよね。
それで延着すれば、荷主は烈火のように怒る。
運転手はいつ寝りゃいいのって感じ。

>>664
財源というのは、高速道路を無料化することによって、
弊害を打ち消すほどに財源が潤う経済効果が発生しなければいけない。
公務員の給与カットとか、それ以外で確保する財源を食いつぶして良いわけがない！

さまざまな要因があって現実に試算するのは難しいだろうけど、
だからこそ、一気にやるのではなく明らかに効果が出るとわかる部分から段階を追ってやるべきと思う。

無料にしたら電車・新幹線の利用者減るね

>>728
衣食足りればある程度満足させられる事が・・・
いや、それはそれでまた新たな不満がでてくるか。ｗ

>>703は単なるヒキコモリだね。
アメリカでさえ長距離鉄道は貨物輸送の最重要手段なのに。
自分が無知であることさえ分からない無知は、改まらないから死ねよ。

>>729
仕事を請けたんだから責任を持って最後までやり遂げろ！
出来ないなら最初から請けるな！

てのが荷主の主張だからね・・・。

>>727
土日とか限定しないで、月２回とかの制限にすれば解決なんだけどね。。。

維持費とかどうすんの？ランニングコストかからないと思っているんだろうか

>>733
米国の鉄道は柔軟で、鉄道会社に連絡すれば、マイ客車を迎えに来て連結して連れて行ってくれるらしい。。。

>>730>>財源が潤う経済効果が発生しなければいけない
その効果のないまま道路建設をしてきたのは何処の省だったかな
言っておくけど今の政権がもし今度国を担う事になっても
そう言ってくれるんだろうな

高速無料化死亡者リスト

・道路会社社員
・ＥＴＣつけた田舎者
・翌日配達宅配便
・航空会社
・ＪＲ
・フェリー会社
・高速バス会社
・並行国道沿い商店

・新規路線を待つ人々（特に宮崎県）
・建設業者（暫定税率廃止も重なり壊滅）

今日も今日とてブレブレですね

高速道路無料化より車検なくしてくれよ。

自動車税が五万円高くなるくらいなら、高速代払うほうがましだな！

>>738
それを実現してたのが高速料金だったわけですよ。。。

それを廃止するんだから、どうやって財源を確保するかを明らかにするのが糞民主党の説明責任。。。ｗ

>>734
営業が安請負し過ぎなのかも。
談合とかないの？

>>736
普通に増税だろうな…。

>>731
俺の上司も名古屋から鹿児島まで高速1000円だから車で行ったって。
そんな奴らがそこら中にあふれるかと思えると高速無料化の政策って何だって感じ

>>722
渋滞が全然予期できないということはない。
時期的に予期できる場合も有るし、場所についても渋滞しやすいところはある。
そうやって、混雑を予測して状況によって新幹線とかを使おうとか判断する人は実際にいる。
でもそういう選択肢を取れない・取らない人も一方でいるわけで。
ＧＷの高速道路の混雑は凄かったろう。それが現実だよ。

ＣＯ２の問題についても、トータルでマイナスにならなければ良いというドンブリ勘定ではいけない。
自動車メーカーは環境対策でＣＯ２を減らす。
一方でフェリーとかも乗車率を安定して１００％にすることで無駄をなくす。
これらは個々できっちり効果を上げさせるべきだ。

>>108
ある意味で日本の有料道路制度というのは世界最先端の考え方なんだな。
海外も有料化しつつあるのは日本のやり方が正しい証明かと。

>>742
ガソリン値下げだからいいだろ

>>746
フェリーって福岡→東京が２泊３日とかだろ？

個人では利用しないよなぁ。

>>746
>これらは個々できっちり効果を上げさせるべきだ。


糞民主党の言い方だね。。。ｗ
問題は、どうやって実現するかなんだが、そこを全く言わないのが糞民主党。。。

ますます車買えなくなりそうだ…
車の維持費に今以上に金が掛かるようじゃ意味がない
高速道路も今の国一みたいになるだけだろうし。

>>738
何処の省だか、何処の党だかをたたいているわけじゃなくて、
>>685でもいったが、高速道路無料化という政策について議論しているつもりだ。

>>749
フェリーの旅も海をゆっくり見られて良いよね。
と舞鶴→函館へフェリーで行った時
２０分で飽きたｗ

財源は自動車税5万円アップです。

ｂｙ菅直人

まぁウチは毎年20台あって高速代200万円以上遣ってるから良いんだけど
到着が遅くなるのは困る。
だもんで自民支持。

>>744
>営業が安請負し過ぎなのかも。
>談合とかないの？
自分の目で確かめてみてください。

>>692
踏切一時停止がバカな事なのか？

>>730
＞公務員の給与カットとか、それ以外で確保する財源を食いつぶして良いわけがない！

それ以外の財源を食い潰してるダニの人ですか？

チンカスが大挙するから大渋滞だろうな
ノーヘルのバイク厨房とか

自動車税まだ払ってないわｗ
10万とかになったら滞納者続出だろ

>>745
いままでの新幹線やJANALが高速代の上に胡坐をかいた殿様商売だっただけ。

>>753
青森・大間〜函館で1時間40分くらいだったかな？
これくらいがちょうどいいよｗ

しかしDQNが大挙として高速に上がってくるのは困るわ。
しかも税金払ってなさそうな車。
へたすりゃ自賠責すら入らない奴とか。

>>752
「高速道路無料化」は、糞民主党が政権を取って朝鮮人優遇社会を実現する為の方便だからね。。。

高速道路無料化だけの議論て、無駄なのかも知れない。。。ｗ

一回やってみてダメだったら戻せばいいじゃん

>>756
とある県警は、終電後は一時停止しなくても取り締まらないことになってます

>>741
あんなん2000円ジャン＞車検
どんだけ業者にボラれてんだよｗ

＞国内総生産（ＧＤＰ）を０．４１％押し上げると試算。一方、無料化に必要な財源は１．５兆円程度

って大批判した定額給付金とさして変わらない予算規模とGDP押し上げ。
もっと効率的な予算の使い方をしろよ。。。っていつも言ってるじゃん民主党ｗ

世界は資本主義経済から新たなステージへ突入する
日本では2010年に民主党政権の下で世界に先駆け共存共栄のプラウト経済システムが樹立する
世界の夜明けは日本から

>>744
運輸会社は沢山あるからね。

>>692には、いついかなる時でも踏切突破してもらい、人柱になっていただこう。

>>763
民主党がお試し期間中に
世紀の大愚策を連発しそうだからだ。

格差社会は広がると思うよ。
勝ち組なら良いけどw

さすがに民主も現行の車輌税に5万+するなんてキチガイなことしないだろ
ただ、一律5万にするのも非常に不公平な話だよな
燃費考えて軽買ってる人とか

あれ。最低賃金時給1000円はどうしたの？
やっぱ共産党に入れるわ。

>>692
>>756
踏切一時停止を強制しているのは他に韓国がある。
日本や韓国が踏切一時停止を強制しているのは仮に踏切の警報機が故障したのが原因で事故が起こった場合鉄道会社に責任を負わせないため。
海外(韓国除く)ではこういう場合鉄道会社の怠慢になる。

バス会社、鉄道各社、飛行機各社を潰す気か！？
すべて国営にするつもりか！？

ETC買った奴涙目wwwwwww

高速道路が無料になったら一般道路になるのか？

今でも渋滞してて、高速？なのという感じなのに

>>771
そこまで民主党を信じられる根拠を知りたいわ。
オレは行うと思うよ。5万円アップ。
じゃなきゃ財源の説明が付かない。

>>775
だよな。消費者バカにしてんのか？ミンス党は。

これで田舎から若者がどんどん
都市部へ流出していくな。
俺の地元ももはやこれまで

>>775
いやこれ知ってETC買わない奴の方がなみだ目になる。
なんってったって、長距離一回利用すれば元がとれるからな。

>>770
高速無料化の話も、アドバルーンだけで、歳入と歳出をきちんと
明かさないから、眉唾になるんだよ
結局、説明不足

事故多発の

低速道路になっちゃうよ！！

>>763
昔、それをやって、日本国民に膨大な負の遺産を残した歴史があってな。。。ｗ


>>772
野党時代は、どうせ実現しないだろうから、良いことばっかり言ってたけど、
政権党に現実性が出てきたとたん、慎重論が党内から出てきてるらしい。。。。ｗ

さすが糞民主党。。。ｗ　　でも、朝鮮人優遇は、ぶれません。。。ｗ

ドイツが日本の交通事故の多さ調べにきて、その理由のひとつに
「日本人は信号を鵜呑みにするから」
っての挙げてたたわ
信号鵜呑みにしないで左右確認しろと
だから踏み切りの一時停止で左右確認も悪いことじゃないんだろ

フリーウエイクラブの主張じゃんこれ。
まだ、裁判してんの？

>>783
＞昔、それをやって、日本国民に膨大な負の遺産を残した歴史があってな。。。ｗ

膨大な負の遺産は自民政権が６０年かけて作ってくれましたが

最低賃金1000円もやると思うよｗｗｗｗｗｗ

ぜひやってバイト頼みの大中小企業をぶっ潰して欲しいわｗｗｗｗｗｗｗ
ワークシェアリングの真逆の政策だわｗｗｗｗｗ

事故が増えるから法律で対人対物義務化しないと大変
入ってない馬鹿も走ってるからな

>>778
天下り法人のためにＥＴＣ車限定で高速道路日曜祝日一律１０００円の愚策を行った自民党に文句言えよカス！

>>786
革新系も美濃部都政ていう、負の遺産あったよね
お前は昔の話をしても、しょうがないじゃないていてなかったか？

民主に入れます。

>>790
自民官僚政権の負の遺産は過去のことですらありませんが

>>786
その反論っておかしいじゃない
自民が出した負債を減らしましょうってのが民主の主張でしょ
なのに自民時代と同じようなことしてたら意味ないじゃん
ましてや直接負担が増えるようなことは論外だろ

>>789
なんで愚策？　来年度から無料化の方がよっぽど愚策だと思うが。

値下げや期間限定の値引きが妥当。
民営化したんだから道路会社が営業収益を考えながら自主的にやるべきだ。
鉄道やフェリーとも公平性が保たれるし、競争による経済効果も期待できる。
無料にしてその分を税金で補填するんじゃ道路会社は営業努力しなくなるし、鉄道やフェリーは
一方的に打撃受けるし何もいいことない。

暫定税率廃止もするんだよな。恐ろしい。
せめて、平日のみ無料にして、
土日祝とか混雑期は1000円だけでも徴収したほうがいいような気がする。

>>796
いや安いほうがいいんだけどさ、地方の税収激減で大丈夫なのか心配にはなるな。

無料化で一番損失をこうむるのは、国民だよ。

これから何十年もかかって、無料化のために借金する50兆円のお金を、孫の孫の孫の代まで払わされる。

日本経済の衰退確定だよ。日本全体の税収以上の借金を背負うってことだよ。

>>795
まずは、償却費無視して、コストを不平等にするから
負担させようとするのが、一つ愚作なんだろうな。

ETCは初期投資が必要でしかも2年間の時限立法、土日祝のみだから
元を取ろうと貧乏人が大型連休に殺到するから大渋滞を引き起こすんだよ

自公が幸せにしてくれなかったんだからどうしようもない。
児童ポルノ利権をする始末だし。

今すぐ返す借金が大変だから、孫子の代までのローンにしましょう！っていう公約だろ。


騙される馬鹿と、わかっていて子孫に負債を押し付ける馬鹿の二種類で過半数の予感ｗ

>>777
道路予算を回すんじゃないの？
高速無料化で、必要なくなる道路計画は多いだろ。

>>771
最近の軽は燃費よくないだろ。
縦長だから坂があればターボが必須。
実燃費ではコンパクトカーに劣る。

軽を買うのは、燃費ではなく、税金と車庫証明が要らないため。

ﾐﾝｽ勝つんだろうなあ
また働く場が失われていくのか
はぁ

>>786
日本にばらまいた金とかなら誰かの役には立ってるだろうが。。。

あの時代は、中国共産党やソ連軍が中国国内に投棄した毒ガス弾処理の為に、
産婦人科病院やプールや軍用道路建設費を、日本人の孫の世代に負担させる事にしたんですよね。。。ｗ

殆ど使わない高速で年間5万も徴収される位なら、乗りたいやつが1000円乗り放題で勝手にやってくれてる
方がいい。

高速道路はもともと無料にする約束だったんだが、
自民党はどういうふうに無料化するつもりだったんだろうか？
田中角栄の時代の話だが。

>>793
＞なのに自民時代と同じようなことしてたら意味ないじゃん

どこが同じなのか理解に苦しむな

同じなら利権の中の人が2chで必死になってネガキャンする意味がわからんおｗ

国民にアンケート取ったら何もかんがえずに｢無料は最高!｣って言うね

その分税金とられたら意味がない。

>>796
それでは天下り先が生き延びることになるから、高速無料化の意味がなくなる。

原チャリにも軽自動車税を大増税するんなら
当然、原チャリの高速道路走行はOKにするんだ!!
でなければ、明らかな憲法違反の政策だな！
課税する以上、平等に高速道路を原チャリが走行出来ないなら、法の下の平等に明確に違反するが？

>>786
その糞自民の一番濃いエッセンスと旧社民を掛け合わせて出来たのが民主党だよね(´・ω・`)

>>806
1000円乗り放題も、車を持たないヤツが税金で負担してるから実現してるんだが。。。

>>808
ネガキャンて思ってること自体が、あほなはなしだ。
根本の原因は、高速無料化にかんして、民主党の
説明が足りないから、問題点がいろいろだるて
議論になってるんだろ

道路にたかる道路族系団体に金を回さなければいつでも無料化できる。
国民の負担が増えるという輩はその団体に今まで通りに
金を回す仕組みは変えない前提。それは意味がない。

多分トラック野郎らが、
右車線は一般道、左車線は高速道路
という棲み分けをしていくだろうと思う。

速度差５０kmどうやって加速減速するのかはシラン。

>>809
多分JR四国が潰れた辺りで高速無料化は駄目だったって叩き出すと思う

>>808
名目を変えるだけとか負担増になったら意味ないじゃん
2.0の車で年間4万税金払ってるから、地方の高速無料にするかわりに+5万徴収されたら負担増なんだが
首都高無料にしてくれるならいいけどな

>>794
地方の高速道路は自民党が利権のためだけに作った無駄な道路だが
作ってしまった以上どうやって有効利用するか考えるしかない
そのための無料化だ
諸悪の根源は自民党の政策にあり民主党はその糞尿処理をしているだけだ

>>813
＞その糞自民の一番濃いエッセンス

またまたあｗ

一番濃い塩分の部分は結晶化するほど自民党で煮詰められてるじゃないですかｗ

南海フェリーが１０００円だって＞ＮＨＫ

>>816
で、道路族に回ってた金だけで、道路の維持費がまかないきれるわけ？
いくらになるんだか知らんけど

>>816
その団体を潰すとセットで無料化を提案するなら、糞民主党でも信じても良いが。。。。ｗ

>>811
全線無料化じゃないからＥＴＣは残るよ
ってか、更に組織を拡大するんじゃないか？

>>819
＞名目を変えるだけとか負担増になったら意味ないじゃん

全員の負担減は理論上あり得ん。役人の負担増は既定路線でしょ

アキラメロン

>>821
民主党の成り立ちさえ知らないのかおマイはｗｗ

>>823
足りない分は全公務員と議院、公的団体職員の
給与を半額にして賞与をゼロにする。

5万円ってのは
現状に＋５万円　か　現状から5万円まで増やす　なのかどっち？

>>826
受益者負担が原則なら、国民全体に負担を押しつけるのは
最悪の選択だな

>>827
＞民主党の成り立ちさえ知らないのかおマイはｗｗ

だって古賀さん麻生さん見れば現状どうなのか一目でわかるじゃんｗ

おいおい、財源確保のため、車持ってない者にも
負担を強いられるようなことになえあないだろうな...

>>830
＞受益者負担が原則なら

受益者の意味がわからないゆとりさんですか？

高速道路は特別ってイメージ操作始めます？ｗ

>>832
配偶者控除とかでてくると、やりかねないから
怖いね

>>826
5万が一律か+かは知らんけど、役人でなくても車持ってるというだけでこれじゃ負担増じゃない
一律ならまだ我慢できるが、+じゃなっとくできんけどね

>>823
新規道路建設そのものが縮小されるんじゃない？
高速が有料だから、併走する地域道が必要だったりするわけだし。
新規道路建設分で維持費が足りるかは知らないけれど。

>>835
山ほど掛けられてた暫定税率を廃止するって話じゃなかったっけ？

負担増って理解できないゆとりさんか？

なんかゆとりだらけのスレだなｗ

原チャリ１００台で高速道路を埋め尽くしたマスツーリングを実施出来る！
取り締まりは憲法違反と宣言して、大集団でな！
フリーウェイナンだから、重課税されるなら当然走れるね！
追突した奴が１００％前方不注意なんだし、速度差５０なんて大したことない。

>>833
あんた馬鹿？　利用者が利用料金払うのが、原則でしょ
なに、とちくるってるの？

（政権を維持するというイデオロギーしかない政党。維持するための利益の再配分は巧妙を極める。）＝自民党
（政権を奪取したければイデオロギーでは駄目だと気づいた社会党の一部と、大法螺話を吹けば馬鹿国民が釣れると気づいた自民党の造反者。）＝民主党
（元自民党となど同席できるかというイデオロギーの塊のような人たち。）＝社民党

こんな印象だけどどうよ。

死出の山路

揮発油税は廃止するけど環境税は徴収しますにはならんよね？

排気量に応じて最大5万だろ？
ぶっちゃけ1.5リッター以下を上げると低所得者は車持てなくなるよ

>>839
＞あんた馬鹿？　利用者が利用料金払うのが、原則でしょ

道路は原則国が無料で整備のはずですが？

利権囲って特別扱いですか？

あ、>>842こっちのレスじゃないや
まぁいいけど

プラス五万だよ！
高速道路無い地域でもな!!
原チャリの軽自動車税１０００円が五千円以上になるんだ！
貧乏人に恨まれるぜ!!

一律1000円でいいよ

>>846
オマエ、ミンスの工作員だろｗ

>>844
償却期間中は、利用者から利用料金をしてるけど、なにか？
償却期限が過ぎたら無料化するというのが原則だったて理解できてる？

>>849
＞償却期限が過ぎたら無料化するというのが原則だったて理解できてる？

その原則すらねじ曲げて作った国の手抜き工作だからな
道路は税金で作るべきものを手抜きして中の人の高給にまわすｗ

>>820
無駄な道路の利用率を上げることには賛成。
どの道路の利用率が何％か調査して、渋滞が発生しない範囲内で値下げを行うべし。
それをしないで渋滞がひどくなって高速道路のメリットが失われてはいけない。
その辺のさじ加減を上手くやってもらいたいものです。

>>849
無料化されてないじゃん

>>850
なら、償却のすんでる大都市圏の高速道路の無料化を保留し
地方の高速道路だけ無料化するのも原則をねじ曲げるんじゃないの？

問題は経費をどこから捻出するかだ。

>>852
原則無料化だったけどね、いろいろ屁理屈つけて、無料化を延期してきたのが現実
それが、まるまる地方の高速に利用されたてきたわけだがね

ETC買っちゃった人はどうするの？一気にゴミクズですね。

>>853
そりゃそうだろ。すべて現与党の道路族のためだからなｗ

>>831

田中・竹下の教育を受け支えてきたのが小沢一郎君だよね(´・ω・`)

>>856
すぐ「ゴメンナサイ」するからそのままにしておいた方がいい

>>858
教育もなにも、麻生顔みてわからない池沼か？ｗ

>>857
お前は、>1をよんでるのか？　民主党が、地方の高速無料化をはかるが
都市部の高速は保留するといってるんだぞ

>>855
じゃあ意味ないじゃん。

2ちゃんにいるのはニートばっかだろう？
税金を払いも、払う気もないやつらが、なんで民主案を反対するかわからん。

増税になろうが、払わないんだから、それなら、無料とか手当てが増える政策がいいに決まってる

>>856
東京＝大阪間は無料にならないから

俺は使い道で使う車を選んでいる！
軽トラは荷物を運ぶ、悪天候、冬季北海道のアイスバーンはバイクは無理。の条件で使用
荷物がなく１０キロ程なら原チャリ。
荷物がミカン箱以下で高速道路使わないなら原付二種
高速道路を使い、夏季限定の荷物なしならクォーターの公認三人乗りバイク。
増税大反対だ！民主党議員死ね!!

>>861
一番最悪なパターンだ。

これじゃ、運送費とか下がらんだろうなぁ。

>>861
＞都市部の高速は保留するといってるんだぞ

道路族の巣を確認してみたらわかるんじゃね？
都市部に居たっけ？

地方は道路族に踊らされて作った採算取れない不良資産ばかりだから無料化損切りが正解じゃね？

>>862
だから、道路行政が散々批判されてきてるわけだ。

>>860
さっきから罵倒しかしてないけど、
結局、自民の改革で追い出された旧守派で構成されているのが民主党だって事は否定してないよね(´・ω・`)

>>863

( ﾟдﾟ )

>>866
糞民主党の「高速道路無料化」は、思考力の無い田舎の爺婆を騙して議席を稼ぐ為の方便だからね。。。

儲かるところの都会の利用料は減らさない、、、むしろ上げるつもりだろ。。。ｗ

で、これで減る税収はどこから補うの？
俺みたいに車持ってない人まで増税されて搾取されるの？？

むしろ首都高を無料化してくれ

>>872
そりゃ、車を持ったやつの負担が下がったと感じさせるには、
車を持ってないヤツにツケをまわすのが一番。。。ｗ

>>867
地方の高速道を一般道化しても、建設費用までなくなるわけではない
地方の道路の償却費を払わないことは、そのまま都市部への損金の
押しつけだろ。

>>868
受益者負担は有名無実化しているのだから、現状維持の必要はないよね。

>>876
でも、全く利用しない奴にまで負担を求められるのを納得するの？

>>876
受益者負担・・・・道路族外郭団体に負担させるか。。。ｗ

俺はフェリーが好き
だども、早いうちに乗っておかないと、早晩乗れなくなりそうだ

ETC買った涙目ｗ

>>332
ウヨもなにも関係ない。
普通に歳出を増大させて、歳入を激減させるといっている。
絶対にしわ寄せが必ずくる。
そのあたりを民主信者もマスコミもわかっていながら無視している。

これ本当に高速無料化したら
JR貨物、JR北海道、JR四国、JR九州潰れるって
あと高速道路じゃなくて低速道路になる可能性があるんだってさ

>>881
今後数年は自民も同じ政策をとるから、同じじゃない？

>>883
結局、政権変わりました、でも、借金は減りませんでしたってことになるんじゃないの
でも、これ以上、変な負担は増やさないでほしいな

>>882
良いことじゃないか

雇用が不安だね
　　　 ∧,,∧　 ∧,,∧ 医療も心配...
　∧ (´・∀・) (・∀・｀) ∧∧
(　´・∀)　Ｕ) ( つと ﾉ(∀・｀ )　そだねー　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　(自民党) （マスゴミに洗脳されてる情弱共め…）
｜　Ｕ (　　´・) (・｀　　)　と ﾉ　 　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ／ |＿|＼（民主党の正体教えてやる…）
　ｕ-ｕ （l 　　 ) (　　　ﾉu-ｕ　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　l　l
　　　　 `ｕ-ｕ'.　`ｕ-u' 年金も
家計が厳しいね


おい…なんかキモいのが来たぞ…
　　　 ∧,,∧　 ∧,,∧キモ…
　∧ (´・ω・) (・ω・｀) ∧∧
(　´・ω)　Ｕ) ( つと ﾉ(ω・｀ )　　　　　　　　　(自民党) ……
｜　Ｕ (　　´・) (・｀　　)　と ﾉ　　　　　　　　　／l＿l＼
　ｕ-ｕ （l 　　 ) (　　　ﾉu-ｕ　　　　　　　　　　　　l　<........
　　　　 `ｕ-ｕ'.　`ｕ-u' なんだあいつ…


うぜぇ…
　　　 　 ∧,,∧　　　　　　　　　　反日！売国！　　　　　　　　 　∧,,∧ 無視しろ無視…
　∧∧ (・｀　　)　　　　　　　　在日！朝鮮！ネトアサ！　　　　(　　´・) ∧∧
(ω・｀ )　Ｕ　　)　　　　　　　　　　　＼(自民党)／　　　　　　　　 ( 　Ｕﾉ(　´・ω) キモいよー…
｜　Ｕ 　　u-ｕ　 　　　　　　　　　　　　 l＿l　　　　　　　　　　 　u-ｕ　(Ｕ　 ﾉ
　ｕ-ｕ ∧,,∧　　　　　　　　　　　　　　／　＼　　　　　　　　 　∧,,∧　　u-ｕ
　　　 (・ω・｀)　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　(´・ω・) なんなのあいつ…
　 　　（l 　Ｕ)市ねよ…　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　(Ｕ　　ﾉ
　　　 `ｕ-ｕ'.　　　　　　 　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　`ｕ-u'


http://www.jimin.jp/jimin/kouyaku/pamphlet/pdf/2009_nominsyu.pdf

>>32
ここにすべてのｶﾗｸﾘがある
年間○兆財団に国から支払い
間に会社が入り、民○に金が流れる
民○｢税金ウマー(^o^)｣

負担減を吹聴しながら減にならないところが罪深い
国家地方含めて役人の給料50％減にして国民負担を減らせ

横浜新道や新湘南バイパスは無料になるのかいな。
ついでに無料にするとか言って、しなかった詐欺野郎も逮捕して下さい。

やりたい放題やって赤字を膨らませるだけ膨らませて、ツケは次の政権に回すわけねw
どうせ継続的に政権取る気最初からないからやりたい放題だなw

>>889
朝鮮人参政権が成立すれば、あとは方便だから逮捕されても悔いは無いんじゃね。。。ｗ

無料化とは言ってるけど無条件で全車完全無料化とは一言も言ってない訳だが
後からどんな条件付けられるのかなwww

>>889
東京大阪などの大都市圏はスルー

つまり民主党の公約は、〔田舎にすごい道路を作りましょう〕の自民党の拡大増幅版と考えれば間違いない。

自民党はこの世代のうちに借金を返さねば!と考えていたのだが、民主党は子孫にまわしてしまえば国民は馬鹿だから気がつかないという事実に気がついた。
ついでに多数派である大都市圏の住民も、東京大阪は無料化されないという重要な部分を理解せずに無料化という宣伝に踊ってくれることも見抜いた。

道路の陥没とか橋の老朽化とか直せなくなるね

>>892
朝鮮人無料パス。。。ｗ

日本の交通ってのを考える時期なのかも。

日本って全国どこでも道路・鉄道・空路・海路が
まんべんなく敷いてある感じがする。

これも、族議員・縦割りの仕業なんだろうが、
これをもっと互いのアクセスを考えて、
鉄道はいっぱいあるけど、道路はほとんどない地域とか、その逆も。
そういうの考えた方がいいんじゃないか？

民主は国家地方公務員の給料50％減を即座に達成させ、公共事業ばんばんやれよ
民間に金回るようにすることが正義だろ

>>896
アクセスを考える前に、そのアクセスの必然性を考えなきゃね。。。

>897
公共事業の企画立案者がいません。給料が安すぎてみな辞めました。入札さえできません。

民間に任せる？そりゃすげーお高いものができますよねえ。役所以外はすべて営利事業者ですからねぇｗ

>>899
民間に任せて高い物が出来るなんて、不思議なﾄｺに住んでるですね。。。

>>900
営利企業の意味わかってる？公共事業の意味わかってる？

そもそも社会の枠組みを理解していないあなたに批判されるいわれはないｗ

おい、みんな自民党HP見てみろよ。
こんなに酷い民主党を支持するのか？
http://www.jimin.jp/jimin/kouyaku/pamphlet/pdf/2009_nominsyu.pdf

高速なんか使わないけど無料化していいし
独身だけど子育て支援を重視していい
俺みたいに個人的な利益を考えずに日本の為を考える人が増えてほしい

>>902
無駄だよ。民主に投票するのは田舎のジジババとか派遣村の派遣とかネットに繋げる環境にない奴らだろ？

http://www.youtube.com/watch?v=kZpSfahQ--0

>>901
あのね、そういうﾔﾂは、「安い」てワケじゃ無いんですよ。。。

まったく関係無いヤツに負担させてるから、一見安い物の様に見えるだけなんですよ。
１０００円乗り放題で安くなっただの、高速道路無料化賛成なんて言っるヤツを騙す程度ものなんですよね。。。

>>903
あなたは無料化＝都合の良い事、としか捉える能力がない人ってだけですよ。

無料化＝日本のため、という思考がなぜ生まれるのかが謎だが、得だという勘違いを誘発させやすい魔の言葉なんだよなあ。

高速使わない人はただ負担増えるだけか

最近の安けりゃ、なんだっていい、みたいな風潮がすごいやだ。

来年からは高速から渋滞で動かない道路になります

高速道路無料で節約財政の民主政権なら新規道路はもう作らない→土建屋倒産
消費税上げずに自動車税増税→内需減少で自動車業界の衰退
ここで更に移民政策→日本人失業者激増、日本経済の終了

こうなるような気がするんだが…

高速道路を無料化しようとするからおかしなことになる
むしろ一般道を有料化しろ

>>911
政権与党になれば、現実路線を取るそうです。。。ｗ

朝鮮人参政権さえ成立すれば、後は野となれ山となれだそうです。。。
これだから、糞民主党！！！って言われてるんですよね。。。

>>1
つーかクルマ持ってないから関係ねーっす'`ｨ(´∀｀∩

高速使わないからｗ

車が無いからｗ

免許が無いからｗ

子供居ないからｗ

嫁も居ないからｗ

仕事が無いからｗ

だから次は自民に投票する。
民主政権で中国の属国になるよりはマシだ（ｷﾘｯ

1000円渋滞とか批判してるマスコミは、無料になればどうなるかわかってよな。

無料化はいいのだが、高速道路会社は返済すべき債務はどうなるんだ？

車持ってない人も関係あるだろ。
明らかに自分たちに負担がかかってくるんだから。

世界中で石油消費社会からの脱却を図ろうとしている時期に…

必要最低限の道路の拡充と維持補修費に押さえて、浮いた予算を借金の返済及び

全国の燃料電池車などの充電（？）スタンドの建設費に回してくれたら、世界を先導できるかもしれないのに(´・ω・`)


まさにミスリードかもしれんがｗ

>>918
糞民主党に投票するヤツに、そんな思考能力があるとは思えない。。。

民主支持が増えた理由はなによ？

>>913
一度民主にやらせてみて…とか言ってる人はそうなった時後悔しても遅いんだろうね。

関係ないけど「朝鮮人参、政権」に見えたw

>>921
日本人が無能、それと自民党も無能な為。

>>921
日本人の朝鮮人化。。。

日凶組による、ﾁｮﾝ化教育の勝利。。。

>>921
現状＝自民にうんざり、それだけ
だから民主が政権取ったら現状＝民主にうんざりで自民支持が増える、それだけ

高速使わないからｗ

車が無いからｗ

免許が無いからｗ

子供居ないからｗ

嫁も居ないからｗ

仕事が無いからｗ

だから次は自民に投票する。
民主政権で中国の属国になるよりはマシだ（ｷﾘｯ

あっ！　俺、住所も無かったーーーーーーーーッ！！！

外国人に参政権与えたらガチでデモ運動しようぜ

>>925
「それだけ」でも無いんですよね。。。
その間に負の遺産が後生の日本人にツケとなって残るんですよね。。。　前回の様に。。。

今の、日本人ﾁｮﾝ化教育も、前回の負の遺産なんですよね。。。

民主勝ってやっぱよかったろ。これ反対する奴はなんなんだ？
そんなに搾取されたいのか

個人的には最低賃金を早く1000円にして欲しいが、どうなるだろう

>>929
最賃１０００はマニフェストから削除されなかったっけ
というか仮に削除されてなくても元々やる気ないから意味ないんだけど

929のように、世直しがあれば俺も儲かると単純に信じている層が厚いことが事の原因。

要するに革命なんだよね。
革命後はバラ色の未来だと散々あおって過激な行動に参加して、革命後に何か変わったかといえば何も・・・・ｗ
だから革命はすべて、革命前を徹底的に暗い時代であったとこき下ろすのさ。

>>929
その為には、税率５０％を打ち出さないと実効性は無いけどね。。。ｗ

>>927
まぁ、民主の中にも反対勢力はあるからそこは大丈夫だと思うけどね(´・ω・`)
政権取ったら案外現実路線でしか進めないと思うよ。
官僚ぶっつぶすにしても、政策作るのは官僚なんだし民主に作る能力は無いしｗ

それに民主は自民以上に火種の宝庫。
政権交代という目標があるうちはいいけど、取ったあとのｇｄｇｄが大変だと思うよ。

自民支持で最低賃金1000円賛成とかいるん？

>>933
そのｇｄｇｄで迷惑被るのが国民なんですよね。。。

あの景気対策の時みたいに、足を引っ張るのが糞民主党の現実なんですよね。。。

＞東名や名神など主要高速道路の無料化は、首都高などと同様に大渋滞の引き金になりかねないため慎重に判断。

え、主要高速が無料になるんじゃないのか

お前ら本当にバカだよな

一番最初に、法案成立するのは外国人参政権に決まってんだろ

まあ磐越道とか北陸道とか中国道とか瀬戸大橋とかどんどん使えって感じだよな

常磐道、北関東道、舞鶴道とかもいずれ

>>930
うそやん！？それがあったから民主応援したんだが
削除されたとかはどこの情報だべ？

>>893
>自民党はこの世代のうちに借金を返さねば!と考えていた

それはない

絶対やめてぇええエェェ(´Д｀)ェエ
混む！混む！仕事に支障きたす！

>>938
ぶっちゃけ、一生のうちに何回使うかわからないものが大量に無料化されて、その維持費が一般会計から毎年拠出されるようになるんだよね。

>>941
タダの道路に文句言うなよ

ヲイヲイこんなの通したら国内の船舶業界は終わったな。

>>939
削除まではされてなかったのかな、いちおう、うろ覚えですまん
まあ前回の参院選で掲げて大勝してる以上削除したら詐欺だよね

>>942
田舎人の票は、都会人の票の１／３のコストで買収出来るからね。。。ｗ

↓課税せずに小沢と鳩山のお小遣い程度のはした金で賄えるんじゃないのか？

http://www.47news.jp/CN/200306/CN2003062201000335.html

>民主党の菅直人代表は（略）
>無料化の財源としては「日本には現在約７０００万台の車があり、
>１台に年５万円課税すれば３兆５０００億円になる。料金所も廃止できる」ことなどを挙げた。

>>942
心配すんな。道路財源でやるからよ。自動車ユーザーがどんだけ納税しとるかもしらんのか。

>>945
現実路線に転換した。「全国平均で1000円」を目指すことになった。
まあ地方分権とのからみもあるから、マニフェストからは一段下げるんじゃねーかな。

>>945
でも、政権与党が現実味を帯びてきたから、現実路線にすべきって党内から意見が出てるらしいからね。。。ｗ

今までは、どうせ成立しないから、良いことばかりを言ってみたらしいよ。。。
でも、朝鮮人優遇だけはぶれないそうです。。。ｗ



これだから、糞民主党は！！！　って、言われるんですよね。。。

道路特定財源は道路網の拡充を早めるために設定されたのに、
工期が早まることはなく、建設コストだけが上がった。
つまり税率分、土建屋を儲けさせただけ。

>>916
渋滞でみると、もともと渋滞する土日祝に値下げする現在の政策がおかしいw

>>765
いや、ユーザー車検であっても検査自体が面倒で無意味だからイラネって言ってるんだが。
故障とか不安な人は自己責任でディーラ持っていけばいいんだしさ。

>>932
いや、それこそありえないだろうさ
そもそも込むからって理由なら、金持ち優遇しますよーって言ってるようなもの
それが自民の意思ならますます応援しないよ

>>945
勘弁してくれびっくりしたわｗとにかく、1000円を実現すると
言ってる限りは応援するよ。何も言ってない政党に入れる理由がない

>>948
電気自動車が普及したらどうするんでしょうね、道路財源。。。


>>951
増税で負債が減ったためしが無いのと同じですよね。。。
増税されたら、それを使うヤツが増えるだけなんですって。。。

>>954
バッテリー税だろうな

>>954
今度は電力会社に政治が介入するんでしょ
経産省からの天下りがいるし話は早い

誤解されがちだけど、アメリカで車検が無いのは8州。残り42州は車検アリ。
検査内容は日本と同等だったり安全基準のみか排出ガスのみに分かれていたり

EUも９８年までに定期的な車検の導入

車検はこの先厳しくなる事はあっても緩む事は無いかと(´・ω・`)

高速が国道になれば、東名阪のように最高速度が６０ｋｍになっちゃわない？

>>953
「1000円を実現する」と書くだけで票を入れる様なヤツばかりなんですよね。。。

そのコスト増を誰がどの様に負担するかを明らかにしないうちは、選挙目当ての嘘の方便。。。

35兆円借金が上積みになります
返す気なんてさらさらないから
国債の利率が上がれば即アボーンの可能性が高くなるだけ

>>959
最低時給1000円を誰が負担するか、とかどうでもいいんだけどな

世の中貧乏人がうじゃうじゃいるから民主が勝っただけの話で、
金持ちが負担するから文句言ってるなら、むしろざまぁｗｗｗだぜ？ｗ

自民信者くやしいのうｗ

>>947
また古い話だな。
小泉政権時の話で盛り上がってんの？

>>959
今でも明らかなんだが、〔気がつかない〕〔読まない〕〔理解できない〕。これが人間の能力の平均値。
バーゲンセールと広告を打てば内容も確かめずに来店する馬鹿ばっか。それと同じ。

朝三暮四だっけ？昔の人のことわざは時折本質を抉り出すのでびっくりさせられる。無料といわれると反応する馬鹿が、残念ながら人類の平均値。

素直に喜ばしい
財源はともかく…

最低賃金を上げるよりも、残業の割増比率を上げて、サービス残業を
徹底的に取り締まった方が雇用対策になりそう。

>>964-965
すごい都合のよいタイミングで無料といわれると深く考えずに喜ばしいという御仁がｗ

>>959
最低賃金１０００円になったら何故か雇用数が減ったので解雇禁止法を作るでござる。
東洋のムガベさんこんにちは(´・ω・`)


>>963
その古い話以外に具体的な財源説明が一切ないのがアレなんだよね。
だから本気でやるつもりは無いと思っていたり。

だって真剣に討議して詰めていたら、鳩か菅がうっかり喋っているはずですもんｗ

>>961
金持ちが負担するワケじゃないんだけどね。。。

将来の自分がそのツケを払うだけなんだけどね。。。
人件費が上がって負担増になるだけの企業は、海外に発注し、
国内の職が無くなり、最低賃金１０００円を守る必要も無ない対策するだけなんですよね。。。

よう、てめえら、俺は、トラックの運ちゃんだ。
いやあ、民主党の無料化法案は実に助かるんだが、
心配な事が一つあるんだ。俺たちは今まで、仕事だから毎日当たり前のように料金を払ってきたんだが、
それがなくなるんだろ？
てめえらの税金でやってくれるのか？　おまいら、だいじょうぶか？

愉快なことは読むし覚えるけど、不愉快なことは読まないし覚えない。それが嘘か真実かは関係ない。

人間の基本的な性根に素直な選挙戦術をとる民主党の作戦勝ち。後は野となれ山となれ。

例えば宮崎
宮崎からなら熊本経由で行っても距離変わらない
http://maps.google.co.jp/maps?hl=ja&ie=UTF8&t=h&om=0&ll=32.9695,130.943298&spn=3.511303,4.075928&z=8

トラックが10号線を使っているのは、高速道路代をセーブするためだろ。
それで10号線が込み合って、新たなバイパスが必要になってくる。

そのくせ高速はガラガラｗ 新しくバイパス作るより無料化で既存設備を利用する方がマシだろｗ

>>970
その「仕事」が無くなるから料金も払う必然性が無くなるワケだが。。。。ｗ

>>964
高い税金を払ってるから、最高のサービスを享受しているはずだ！！

とか盲目的に信じちゃうバカも多いよね。
「まったく無駄なことに高い金を払ってる」という現実を受け入れたくないんだろうね。
くだらねーリトグラフを掴まされて、70万円もしたんだから名画に決まってる！と言い張るみたいなもんだ

>>969
だからそういうの関係ないってばｗおまいの意見は
個人より国になりすぎ。戦時中の軍事国家じゃないんだからさ

今でもぎりぎりでやってる仕事がほとんどなのに、バイトを減らして
運営する会社なんてそうそうないと思うよ。サビ残させまくるなら
それこそ違法だしね

>>970
あなたの乗るトラックの税金も増えるので心配するな。金の払い方が変わるだけだ。

直接払うのは記憶に残るし、苦痛。だけど天引きやら何やらで細かい名目が判らないままとられるのは《今年も去年と同じように税金高いな！》以外何も考えようがない。

税金ちゃんと払ってないから借金が900兆に達してるんじゃないの？
民主党は財源を委譲するというがそれができたとしても
30兆の歳入不足は延々続くのだが

>>970
価格競争で中小は潰れるから、
今から次の会社探した方がいいよ。

>>961みたいの見ると>>926みたいなのが民主支持してるんだろうなと思えてくる
民主支持派のレスは、貧乏人が自民を支持してるっている論調が多いんだが、むしろ逆だな

>>975
コストで負ければ仕事がなくなる
円が今の状況だと部品とか中小の仕事の大半は海外シフトだろ

>>968
利用料が維持管理に使われてるソースは？
実際に維持管理にいくらかかってるか知ってる？

本当に民主党が高速道路や箱物必要な知ってなって建設事業大幅に縮小したら
2年後には建築関係ドキュン暴動が起こると思うので無理だろう
小沢も自分の資金源絶ってまでするとは思えんし．．．無駄を省いて今言ってる
国民の都合の良い公約は無理、できるとすれば別途増税して回すだけ。期待するな

>>980
中間財や資本財は日本が圧倒的有利な状況で推移してる。
おばちゃんでもできるような組み立てラインが海外に移転してるだけだな

>>983
おばちゃんでもできるような仕事がなくなったら
どうするんですか？って話だが
中小企業なんて特にそうだろ最新の設備なんていれづらいんだから
おばちゃんの仕事はどうでもいいってか？

>>979
えええええ、自民は金持ち優遇なのは周知の事実だと思ってたけど
ちがうのか！？

>>980
中小企業が海外行ったら笑うよｗ海外行って海外から営業かけるの？
想像したらわろたｗ

>>1
過疎ってる地方が活性化していいと思う。
日本はもっと地方を大事にして、
文化や歴史のある地方の観光運営に力を入れれるようにすれば地方の貧しさも改善する。

>>981

財源説明を求めていたら逆にソースを求められたでござる。
何をいっているのかｒｙ

>>983
その職にあぶれたおばちゃんは中国が引き取ってくれるの？

その職にあぶれたおばちゃんを誰が負担するか迄考えるのが政治の責任なんですよね。。。

維持はどうするんだよ？
毎日使っているとわかるけど高速道路って張り替えるんだぜ
落し物も多い
たまにしか使わないやつは知らないんだよね

そっかそっかー。まあ、タダで通れるんなら、自動車税を上がっても屁でもないしな。毎日馬鹿高い料金を取られるのならw

>>985
民主党信者ってこんなバカしかいないのか？

地方から上京するのを規制するじだいがくる

>>986
過疎を選んだのも国民の願いなんですけどね。人材を含めた資源を集中させて今日の競争力を築いた。

投資を薄く広く分配しすぎると再生産ができなくなり、国の競争力が損なわれて国家全体が貧しくなる。
あなたの言うことは一種の共産主義ですな。

公団に黒字路線だけ残して後は国に移管するって事ですね。

>>992
中国みたいだな。。。ｗ


あ、でも、日本が中国に飲み込まれたら確実にそうなるでしょうね。。。。

>>985
いやだって
貧乏人が自民党支持してるって旨のレスよくみかけるんだがｗ
俺なんかは仕事切られた派遣の支持で民主が躍進したと思ってるから、意外な感じがしてさ

>>968

その維持費は首都高と阪神高速、または揮発油税で賄えないだろうか？