【社会】 トムラウシ山などで動けなくなり遭難、男女10人死亡…北海道・大雪山系★7
952 :
名無しさん@十周年:2009/07/18(土) 03:45:33 ID:6L/9wOp20
>>924 学校行事の場合は事前の下見と安全対策をしてる
教師の無線携帯はデフォ
だから、今回のガイドが無線持ってなかったのは信じられん
953 :
名無しさん@十周年:2009/07/18(土) 03:46:11 ID:XmwIVsIdO
ガイドは通報を急ぐために客を置きざりにしたという見方もあるが
通報は午後四時だからもう日没で助けは翌朝確定だ。
どう考えても急ぐ意味がない。十人全員をゆっくりおろせばよかっただけ。
これはもはや殺人だよ。
954 :
名無しさん@十周年:2009/07/18(土) 03:46:23 ID:aeM/Fr6q0
単独行なら午後は活動しない
で、このツアー会社はどう責任取るんだろうな
956 :
名無しさん@十周年:2009/07/18(土) 03:46:37 ID:8Kd80Z1F0
>>911 登山靴はくるぶしから上までがっちりホールド
することでだぶつきによる駆動伝達ロスを減らして体力を有効に使えて
勝つ靴底の材質とパターンで接地を向上させてるとか聴いたことがあるが
要するにきちんと歩けて体力温存おKじゃね
>>952 マジで?故障とかでなく?
無線携帯しないとか途中で怪我人とか急病人出てもアウトじゃないか・・・
雲が足元にあるくらいの山だと寒いって感じるがな
急に寒くなってやばかったもの
だからやっぱり雨だとか風だとか条件がつくとやばいんだろうな
960 :
名無しさん@十周年:2009/07/18(土) 03:47:07 ID:f/9tFjbPP
>>952 下手したらその辺の高校の山岳部の連中のほうが
今回の参加者より山のことを熟知してそうだな
>>637 > ・自力下山決行チーム
> 残る8人登山口を目指し、最後は散り散りになって下山していった → 5人自力下山(男性3人・女性2人)、3人死亡(女性3人)
> →この状況下で最悪の愚策。携帯での救援要請に成功してる以上大人数で無理に動く必要性はなかった。
> →せめて最後尾にもガイドを置くべきだったが先頭に立ってハイペースで降りてしまった。このチームのガイドは責任重大。
↓この松本ってやつね。自分だけ助かろうとしたなww
133 :底名無し沼さん:2009/07/18(土) 01:41:44
死亡したガイド吉川は請負専属ガイドでこの手のガイドとしてはかなり経験豊富だが、
年のとりすぎでこのツアーには向かない。お調子者タイプ。
下山した松本は自称ガイドでバイトのスタッフ。自衛隊上がり。自己中だが抜け目ない性格。
もうひとりメールしたスタッフは札幌支社の社員。資質は不明だが若くツアー経験だけは豊富なはず。
ネパール人。夏場だけ日本のにバイトにくる。最前線でシェルパとして働いている。前社長の友達。
今回は小屋で荷物管理担当。
962 :
名無しさん@十周年:2009/07/18(土) 03:47:29 ID:ZmRel5cj0
>>917 ツアーと名のつくモノと条件が真逆だもんな
>>953 んでもさ、置き去りにしたといいつつ
結局自力下山したガイドがいないんだよね。
そこが疑問
964 :
名無しさん@十周年:2009/07/18(土) 03:47:32 ID:N1jZSsKB0
ビーチサンダルでハイキングしてる人見たことある。
965 :
名無しさん@十周年:2009/07/18(土) 03:47:38 ID:ex+ZoZCP0
>>733 出稼ぎ外人が、外国でケガや病気したらシャレならんから自己防衛するよ。
ウチで雇ってる韓国人の下男のジイサンが、2か月戻ってこない。
「豚インフルエンザが納まったら戻ります」だと…
おかげで家の中グチャグチャだよ。
966 :
名無しさん@十周年:2009/07/18(土) 03:47:46 ID:cNgPFjDq0
ヒトに強制された訳はでないのに、大の大人が、自分の意志で危険地帯に
行っただけ 単なる アホー
ブレスサーモをまず着ておいてさあ
リュックにユニクロのエアテックジャケットとパンツ入れておいたら助かったかもな
エアテックってダウンに比べるとペラペラなんだけど防寒は凄いと思うぜアレは
ついでに衛星携帯のイリジウムにさ 砂糖がたっぷり入ったダージリンの紅茶で熱い奴を
たっぷりと水筒に入れておいてさ これならどうなのよ?
>>974 そういうのはあるよ。ライダースーツにも発売されてる。
登山用はどうかわからんが。
969 :
名無しさん@十周年:2009/07/18(土) 03:48:26 ID:r11mDzJs0
>>924 小学校内で死ぬ児童は遠足で死ぬ児童より多い気がする
筑波山でも死んでるし、筑波大学構内ですら遭難して凍死した学生がいるんだぜ
972 :
名無しさん@十周年:2009/07/18(土) 03:48:56 ID:4C7QQcMx0
>>953 情況が好転すればもっと早く通報できるかもしれなかったし、
確定ではなかったろうな。
だから急いだ。
殺人でもなんでもない。
973 :
名無しさん@十周年:2009/07/18(土) 03:49:10 ID:Ipy3yntMO
>>714 自分は山登りには縁がないけど、そのおススメの下着を教えてくださると嬉しい
ダマールぐらいしか思いつかない
976 :
名無しさん@十周年:2009/07/18(土) 03:49:19 ID:CjrInX/j0
>>963 ハイペースでPTをバラバラにした挙げ句に下山できずに立ち往生。
大馬鹿野郎だよ。戸田さんも止めるべきだったとは思うけどしょうがない面もある。
980 :
名無しさん@十周年:2009/07/18(土) 03:50:00 ID:bU/7zk7IO
冬の北大敷地内も遭難して凍死するから慣れない奴は行くなよ!
981 :
名無しさん@十周年:2009/07/18(土) 03:50:03 ID:OxS0+ZRO0
服が濡れて気温が下がって低体温症って感じだろうな
靄が出た時点で雨合羽着ないと手遅れだよ
>>953 そうかぁ?
俺がガイドなら仲間ガイドに客を面倒見させて
全速全力で助けを求めるけどな。
ストームクルーザーと安い雨合羽じゃ性能違いすぎるわな
しかも風速20m以上とか水しみこみまくりだったろう…
986 :
名無しさん@十周年:2009/07/18(土) 03:50:27 ID:0JhDgxcTO
昭和38年7月13日
国鉄の急行で白馬に向かう。
道中は各地より集いたる同好の士で満載にて唱歌に遊戯に大いに活況。
初参加の女学生二名も殊の外寛いだ様子で主宰の面目躍如也。
>>906 少なくとも、
1,ガイドの判断(特に中止の判断)は絶対。
2,安全のための中止でも、客は、旅行代金を全額払って、文句を言わない誓約書。
が、必要だよな。
中止だから払い戻し、なんてするから、安全が軽視されるんだわ。
>>976 どうなのよと言われても、そりゃ助かる確率が上がるだろ。
それ以上でもそれ以下でもない。
今回は本当にヤバイラインで決行してしまった登山だったってだけで
無理な登山ってのが結構あるのかも知れないな。
990 :
名無しさん@十周年:2009/07/18(土) 03:50:58 ID:rTZmH1bS0
>>946 電池の容量が足らんがな、
電子カイロとかも今の電池じゃ二時間くらいしか持たない
991 :
名無しさん@十周年:2009/07/18(土) 03:50:59 ID:8Kd80Z1F0
992 :
名無しさん@十周年:2009/07/18(土) 03:50:59 ID:rCVPOoAlO
>>911 スニーカーじゃ足首保護できないから捻挫しやすい
耐久性も無いから、登山道歩いてるとボロボロになっちゃうよ
993 :
名無しさん@十周年:2009/07/18(土) 03:51:03 ID:N1jZSsKB0
大学構内で迷子になって保護される人はよくいるよ。
994 :
名無しさん@十周年:2009/07/18(土) 03:51:04 ID:HXGI0Fu40
>>984 事実とすれば、この主催会社の従業員だろ
995 :
名無しさん@十周年:2009/07/18(土) 03:51:18 ID:r11mDzJs0
北大行ったことあるけどでかすぎでしょう…
なんで札幌駅のすぐそばにあんなに場所取ってんだよwww
996 :
名無しさん@十周年:2009/07/18(土) 03:51:20 ID:7K6U0YkiO
寒いツアーになったものだ
翌日ならアツーいツアーになったのに
>>974 泥酔して帰路が分からず倒れてそのまま凍死したらしい
998 :
睦月 ◆JANUTXo1z2 :2009/07/18(土) 03:51:24 ID:EqDtTw7K0
俺も人生に遭難しています
1000 :
名無しさん@十周年:2009/07/18(土) 03:52:09 ID:wpStlEVf0
>>911 普通のスニーカーは靴底が薄いから岩場歩くと足を傷めちゃうんだよ
あと防水加工もされてないから雨が降ると中までぐちょぐちょになる
1001 :
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