【社会】 トムラウシ山などで動けなくなり遭難、男女１０人死亡…北海道・大雪山系★７
1 ：☆ばぐ太☆φ ★：
・北海道・大雪山系のトムラウシ山（２１４１メートル）と美瑛岳（２０５２メートル）で１６日に相次いだ
遭難事故で、トムラウシ山に登ったツアー客１９人のうち１７日朝、男女８人の死亡が確認された。
単独で登山していたとみられる男性１人も死亡。美瑛岳では６人のうち兵庫県姫路市の尾上敦子さん
（６４）の死亡も１７日未明に確認され、２山での死者は計１０人となった。
救助に当たっている道警などによると、行方不明になっていた最後の１人の生存が１７日午前、
確認された。衰弱しているが、意識ははっきりしているという。
帯広測候所によると、１６日は、大雪山系は悪天候で風雨が強く、標高１０００メートル付近で気温が
８～１０度、２０～２５メートルの強風だったという。コースには山小屋も少なく、中高年者が多いことから
体力を消耗したとみられる。北海道警は安全管理に問題がなかったか、業務上過失致死の疑いで
捜査を始めた。
道警によると、トムラウシ山の一行のうち広島市から参加していたいずれも６４歳の男女２人と仙台市の
女性（６８）、山口県岩国市の男性（６１）ら計５人が自力で下山、４人がヘリコプターで救助された。
トムラウシ山の１９人は、東京都千代田区の旅行会社「アミューズトラベル」が募集したツアーに参加した
８道県の登山客１５人と旅行会社関係者４人。大半が５０～６０代で、１４～１６日の日程で旭岳から
トムラウシ山を縦走予定だった。
美瑛岳のツアーを主催した茨城県つくば市の「オフィスコンパス」によると、６人は埼玉県や兵庫県から来た
５０～６０代の女性客３人と男性ガイド３人で、１６日から３泊４日で十勝岳など大雪山系を縦走する
予定だった。尾上さん以外の５人は１７日未明までに救助された。
http://www.nikkansports.com/general/news/f-gn-tp0-20090717-519553.html
・北海道大雪山系のトムラウシ山（2141メートル）と同山系の美瑛岳（2052メートル）に登った
2パーティー計24人が遭難した事故で、道警は17日午前までに女性7人、男性2人の計9人の
死亡を確認した。
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20090717-00000030-jij-soci
※前：http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1247839619/
遭難事故で、トムラウシ山に登ったツアー客１９人のうち１７日朝、男女８人の死亡が確認された。
単独で登山していたとみられる男性１人も死亡。美瑛岳では６人のうち兵庫県姫路市の尾上敦子さん
（６４）の死亡も１７日未明に確認され、２山での死者は計１０人となった。
救助に当たっている道警などによると、行方不明になっていた最後の１人の生存が１７日午前、
確認された。衰弱しているが、意識ははっきりしているという。
帯広測候所によると、１６日は、大雪山系は悪天候で風雨が強く、標高１０００メートル付近で気温が
８～１０度、２０～２５メートルの強風だったという。コースには山小屋も少なく、中高年者が多いことから
体力を消耗したとみられる。北海道警は安全管理に問題がなかったか、業務上過失致死の疑いで
捜査を始めた。
道警によると、トムラウシ山の一行のうち広島市から参加していたいずれも６４歳の男女２人と仙台市の
女性（６８）、山口県岩国市の男性（６１）ら計５人が自力で下山、４人がヘリコプターで救助された。
トムラウシ山の１９人は、東京都千代田区の旅行会社「アミューズトラベル」が募集したツアーに参加した
８道県の登山客１５人と旅行会社関係者４人。大半が５０～６０代で、１４～１６日の日程で旭岳から
トムラウシ山を縦走予定だった。
美瑛岳のツアーを主催した茨城県つくば市の「オフィスコンパス」によると、６人は埼玉県や兵庫県から来た
５０～６０代の女性客３人と男性ガイド３人で、１６日から３泊４日で十勝岳など大雪山系を縦走する
予定だった。尾上さん以外の５人は１７日未明までに救助された。
http://www.nikkansports.com/general/news/f-gn-tp0-20090717-519553.html
・北海道大雪山系のトムラウシ山（2141メートル）と同山系の美瑛岳（2052メートル）に登った
2パーティー計24人が遭難した事故で、道警は17日午前までに女性7人、男性2人の計9人の
死亡を確認した。
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20090717-00000030-jij-soci
※前：http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1247839619/
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この事故の事実関係がわかりにくくて困る
三行で頼む
三行で頼む
3 ：名無しさん＠十周年：2009/07/18(土) 01:00:12 ID:2XUSqv1Z0
貴重な
4 ：名無しさん＠十周年：2009/07/18(土) 01:00:29 ID:JVMX/RAk0
929 ：底名無し沼さん ：2009/07/18(土) 00:47:09
／￣￣￣￣￣￣
| 週末はバッチリですよー♪
モナー観光 .. レ―――――――
∩＿∩ ∧＿∧ ／￣￣￣￣￣
（・∀・ ）（´∀｀ ） ＜ 遅延しないでくださいねー♪
＿＿_＿（ <∨> .）（ <∨>_.）___ ＼＿＿＿＿＿
/＿＿＿＿＿/
------------------------
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| 週末はバッチリですよー♪
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（・∀・ ）（´∀｀ ） ＜ 遅延しないでくださいねー♪
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5 ：名無しさん＠十周年：2009/07/18(土) 01:00:55 ID:7+fFu0jl0
http://node3.img3.akibablog.net/09/jul/16/102.jpg
http://node3.img3.akibablog.net/09/jul/16/103.jpg
http://node3.img3.akibablog.net/09/jul/16/104.jpg
http://node3.img3.akibablog.net/09/jul/16/103.jpg
http://node3.img3.akibablog.net/09/jul/16/104.jpg
6 ：名無しさん＠十周年：2009/07/18(土) 01:02:06 ID:17MjnNYR0
弔う死山
何でわざわざ北海道でもキツイこの山にツアーでくるんだよ…無理にきまっているだろうが…
10 ：名無しさん＠十周年：2009/07/18(土) 01:04:07 ID:zyw2AkJz0
ディスカバリーのサバイバルゲーム見てから山登れよ
11 ：名無しさん＠十周年：2009/07/18(土) 01:04:39 ID:RdIE10hcO
>>6
貴方は今後超平凡な人生を歩むでしょう
貴方は今後超平凡な人生を歩むでしょう
12 ：名無しさん＠十周年：2009/07/18(土) 01:04:43 ID:2UuaY6sA0
遭難事件といえばこれを忘れてはならないよな
八甲田雪中行軍遭難事件
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E5%85%AB%E7%94%B2%E7%94%B0%E9%9B%AA%E4%B8%AD%E8%A1%8C%E8%BB%8D%E9%81%AD%E9%9B%A3%E4%BA%8B%E4%BB%B6
1902年（明治35年）1月に日本陸軍第8師団の歩兵第5連隊が八甲田山で冬季訓練中に遭難した事件。
訓練への参加者210名中199名が死亡する、日本の冬山登山史上もっとも多くの遭難者が発生した事件となった。
その後再度進行するも、途中再び道を見失った。
ここで、先頭で教導していた神成大尉が誰ともなく「ここで部隊を解散する。各自勝手に青森へ帰るように」。と命令した。
新田次郎の小説やドラマで有名な台詞の元となる、「天は我らを見放したらしい」というような言葉も吐いたといわれる。
このため、それまで何とか落伍せずに頑張っていた多くの兵士が、
この一言により箍が外れ、発狂して服を脱ぎ始める者、「この崖を降りれば青森だ!」と叫び川に飛び込む者、
「筏を作って川下りをして帰るぞ」と叫び樹に向かって行きそのまま倒れこむ者が発生し、凍死者が続出した。
八甲田雪中行軍遭難事件
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E5%85%AB%E7%94%B2%E7%94%B0%E9%9B%AA%E4%B8%AD%E8%A1%8C%E8%BB%8D%E9%81%AD%E9%9B%A3%E4%BA%8B%E4%BB%B6
1902年（明治35年）1月に日本陸軍第8師団の歩兵第5連隊が八甲田山で冬季訓練中に遭難した事件。
訓練への参加者210名中199名が死亡する、日本の冬山登山史上もっとも多くの遭難者が発生した事件となった。
その後再度進行するも、途中再び道を見失った。
ここで、先頭で教導していた神成大尉が誰ともなく「ここで部隊を解散する。各自勝手に青森へ帰るように」。と命令した。
新田次郎の小説やドラマで有名な台詞の元となる、「天は我らを見放したらしい」というような言葉も吐いたといわれる。
このため、それまで何とか落伍せずに頑張っていた多くの兵士が、
この一言により箍が外れ、発狂して服を脱ぎ始める者、「この崖を降りれば青森だ!」と叫び川に飛び込む者、
「筏を作って川下りをして帰るぞ」と叫び樹に向かって行きそのまま倒れこむ者が発生し、凍死者が続出した。
409 ：名無しさん＠十周年 ：2009/07/17(金) 23:57:59 ID:2jeju1+a0
登山板
http://love6.2ch.net/test/read.cgi/out/1247412560/
252 ：底名無し沼さん：2009/07/16(木) 21:52:31
またアミューズトラベルか…
アミューズトラベルの役員連中は「ツアー中に日程や行程を変更するかは
あくまで現場の判断」と言ってツアーガイドに全責任を押しつける。
394 ：底名無し沼さん：2009/07/16(木) 23:48:35
美瑛岳で遭難を起こしている登山ツアー会社「オフィスコンパス」は
元々アミューズトラベルの支店長の上鶴篤史が運営している会社だぜ！
401 ：底名無し沼さん：2009/07/16(木) 23:54:00
アミューズトラベルって一体何人殺せば気が済むんだ？
殺人ツアー会社かいな！
そういえば昨年の発刊の「週刊金曜日」に「彼女はなぜ死んだのか」
という題目で南岳で起こったツアー客の滑落死亡事故が実名で検証
記事を掲載されてたのにな。
575 ：底名無し沼さん：2009/07/17(金) 01:34:21
アミューズトラベルって、今まで死亡事故を起しまっくってるのだが
ことごとく隠蔽工作を重ねて逃れてきたらしい。
穂高吊尾根ではロープを付けていれば落ちないで済んだ客が滑落して死亡。
ヒマラヤ アイランドピークのツアーでは氷壁を滑落死。
南岳新道では悪天候の中を体調崩した客を自力で下山させてる途中に滑落死
（これもロープで確保しながら下山してれば滑落しなくて済んだ）。
戸隠山では滑落して頚椎損傷による半身不随の重症。・・・。
http://love6.2ch.net/test/read.cgi/out/1247792653/
119 ：底名無し沼さん：2009/07/17(金) 11:07:22
この状況下で堂々とツアー募集し続けてるアミューズトラベルは漢だな。
アミューズトラベル
http://www.amuse-travel.co.jp/
登山板
http://love6.2ch.net/test/read.cgi/out/1247412560/
252 ：底名無し沼さん：2009/07/16(木) 21:52:31
またアミューズトラベルか…
アミューズトラベルの役員連中は「ツアー中に日程や行程を変更するかは
あくまで現場の判断」と言ってツアーガイドに全責任を押しつける。
394 ：底名無し沼さん：2009/07/16(木) 23:48:35
美瑛岳で遭難を起こしている登山ツアー会社「オフィスコンパス」は
元々アミューズトラベルの支店長の上鶴篤史が運営している会社だぜ！
401 ：底名無し沼さん：2009/07/16(木) 23:54:00
アミューズトラベルって一体何人殺せば気が済むんだ？
殺人ツアー会社かいな！
そういえば昨年の発刊の「週刊金曜日」に「彼女はなぜ死んだのか」
という題目で南岳で起こったツアー客の滑落死亡事故が実名で検証
記事を掲載されてたのにな。
575 ：底名無し沼さん：2009/07/17(金) 01:34:21
アミューズトラベルって、今まで死亡事故を起しまっくってるのだが
ことごとく隠蔽工作を重ねて逃れてきたらしい。
穂高吊尾根ではロープを付けていれば落ちないで済んだ客が滑落して死亡。
ヒマラヤ アイランドピークのツアーでは氷壁を滑落死。
南岳新道では悪天候の中を体調崩した客を自力で下山させてる途中に滑落死
（これもロープで確保しながら下山してれば滑落しなくて済んだ）。
戸隠山では滑落して頚椎損傷による半身不随の重症。・・・。
http://love6.2ch.net/test/read.cgi/out/1247792653/
119 ：底名無し沼さん：2009/07/17(金) 11:07:22
この状況下で堂々とツアー募集し続けてるアミューズトラベルは漢だな。
アミューズトラベル
http://www.amuse-travel.co.jp/
14 ：名無しさん＠十周年：2009/07/18(土) 01:05:08 ID:jwly8GCyO
趣味の歩行
>>10
パタゴニアの回とか？
パタゴニアの回とか？
16 ：名無しさん＠十周年：2009/07/18(土) 01:05:37 ID:ylnYEDr30
道民の若いガイドはしっかり生存してるな。
チョンと同様、道民が本州の住民に敵愾心を持ってるのは有名な話しだし
そのつもりで見捨てて逃げてきたのかもな。
チョンと同様、道民が本州の住民に敵愾心を持ってるのは有名な話しだし
そのつもりで見捨てて逃げてきたのかもな。
17 ：名無しさん＠十周年：2009/07/18(土) 01:06:26 ID:A4Ntl5miO
登山はグループ行動が全ての基本。
そして、一番弱い人間に合わせるのが大原則。
グループがバラバラになっているのに強行したなんて、全く信じがたい暴挙。
グループのリーダーは誰だったんだろうね。
そして、一番弱い人間に合わせるのが大原則。
グループがバラバラになっているのに強行したなんて、全く信じがたい暴挙。
グループのリーダーは誰だったんだろうね。
18 ：名無しさん＠十周年：2009/07/18(土) 01:06:28 ID:UIUNbx1QO
いったいあなたたちはこのニュースで何杯メシが食えるのですか？はや７杯め
19 ：名無しさん＠十周年：2009/07/18(土) 01:06:47 ID:1V0Hq48x0
あんなに数十キロも歩く登山なんて、お年寄りには無謀だろ！
旅行プランの担当者、出てあやまれ！
オレでも歩けない
20 ：名無しさん＠十周年：2009/07/18(土) 01:07:06 ID:x46Bvf9D0
頂上付近は気温2～3度で風速20ｍ以上だったとテレビでやってたね
雨とかも凄かったら普通に氏ぬんじゃねｗ
雨とかも凄かったら普通に氏ぬんじゃねｗ
このガイド下山したけど、すぐに救助隊と引き返してるよね。
よっぽど体力あったんだろうね。
さすがにジジババはついていけんだろ。
よっぽど体力あったんだろうね。
さすがにジジババはついていけんだろ。
22 ：名無しさん＠十周年：2009/07/18(土) 01:07:20 ID:WRHKdoyo0
前スレ994
もう無理に動かさずそっとしておいて欲しい運び方だな
もう無理に動かさずそっとしておいて欲しい運び方だな
23 ：名無しさん＠十周年：2009/07/18(土) 01:07:25 ID:2UuaY6sA0
下山したツアー客の戸田新介さん（６５）＝愛知県清須市＝は
ヒサゴ沼避難小屋を出発する時、風が強いと感じたといい、
「ガイドは出発すると判断したが、無謀だと思った」と話す。
遭難時の様子については、「ガイド１人が付き添って下山を始めたが、
ペースが速すぎてちりぢりになってしまった」という。
ヒサゴ沼避難小屋を出発する時、風が強いと感じたといい、
「ガイドは出発すると判断したが、無謀だと思った」と話す。
遭難時の様子については、「ガイド１人が付き添って下山を始めたが、
ペースが速すぎてちりぢりになってしまった」という。
24 ：名無しさん＠十周年：2009/07/18(土) 01:07:26 ID:+cwiTmwvO
翌日のツアーを楽しみにしながら前の晩に荷作りしたのかな、とか
お母さん楽しんできてね、とか家族に言われて家を出たのかな、とか
妄想しては欝になるんだが
お母さん楽しんできてね、とか家族に言われて家を出たのかな、とか
妄想しては欝になるんだが
>>1
度数切れ
度数切れ
28 ：名無しさん＠十周年：2009/07/18(土) 01:08:21 ID:RWpeqqw20
>>13
((((((；ﾟДﾟ)))))) ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙ
((((((；ﾟДﾟ)))))) ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙ
ﾊﾞｶだな
こういう状況では（低温風雨）絶対に立ち止まってはいけない
体温が瞬く間に奪われるからな
もし、こういう状況に遭遇したら絶対立ち止まるな
歩くスピードだが心なし早目を意識しろよ
元陸上自衛隊レンジャー隊員より
こういう状況では（低温風雨）絶対に立ち止まってはいけない
体温が瞬く間に奪われるからな
もし、こういう状況に遭遇したら絶対立ち止まるな
歩くスピードだが心なし早目を意識しろよ
元陸上自衛隊レンジャー隊員より
7月の上旬あたりでも、本州中部山岳地帯の2500m以上なら明け方になると余裕で
10度切る。それに雨が降ったり強風が吹いたりすれば、体感温度はもっと下がって
軽装で遭難すれば疲労凍死は珍しいことじゃない。
聖職の碑で有名な大正時代の木曽駒大量遭難事件は8月26日のことで、真夏だったが
台風の暴風雨に遭遇し、10人以上が疲労凍死する大事件になった。
今は当時に比べて装備や天気予報が格段に進歩してるが、それでも判断を誤ったり
装備が不十分なら、本州の2500ｍや北海道の2000ｍ級の高山帯なら簡単に疲労凍死
する。しかしアミューズトラベル程の山屋専門旅行社のガイドが、そんなこと知らない訳
はないんだがな。
10度切る。それに雨が降ったり強風が吹いたりすれば、体感温度はもっと下がって
軽装で遭難すれば疲労凍死は珍しいことじゃない。
聖職の碑で有名な大正時代の木曽駒大量遭難事件は8月26日のことで、真夏だったが
台風の暴風雨に遭遇し、10人以上が疲労凍死する大事件になった。
今は当時に比べて装備や天気予報が格段に進歩してるが、それでも判断を誤ったり
装備が不十分なら、本州の2500ｍや北海道の2000ｍ級の高山帯なら簡単に疲労凍死
する。しかしアミューズトラベル程の山屋専門旅行社のガイドが、そんなこと知らない訳
はないんだがな。
人は何故死に急ぐのだろうか？
これがやはり運命なのだろうか？
これがやはり運命なのだろうか？
32 ：名無しさん＠十周年：2009/07/18(土) 01:09:14 ID:1qEPzBmq0
自社の登山ツアー経験者のみ募集っていったって
身体能力の衰えが早い老齢者だったら
前に行きました。でもだめだろ
身体能力の衰えが早い老齢者だったら
前に行きました。でもだめだろ
33 ：名無しさん＠十周年：2009/07/18(土) 01:09:15 ID:S+S8pW8h0
>>25
やはり人間最期に物を言うのは経験ってことだね。
やはり人間最期に物を言うのは経験ってことだね。
34 ：名無しさん＠十周年：2009/07/18(土) 01:09:25 ID:1V0Hq48x0
団塊なにやってるの
>>29
元陸上自衛隊レンジャー隊員は体力あっていいよね
元陸上自衛隊レンジャー隊員は体力あっていいよね
避難小屋を出発したことが一番大きな判断ミス。
その後は、その場その場でできる判断をしたんじゃないかな。
2つのビバークに1人ずつガイド付き添ってるし（その後合流？）、
残る1人のガイドが先を急いだのは携帯が通じるところまで急ぐ必要があったと。
実際、そのガイドはついて来れた2人を安全なところまで誘導したのち、
再び山に引き返していったそうじゃないの。
不十分な装備、無線の不携帯、いろいろ問題はあると思うけど、
救われる方法は、出発しないこと以外なかったのでは？
別のパーティが無事だったのは、動けなくなる人がたまたまでなかったからで、
そういう人がでたときでも安全な方法を考えると、出発しない以外なかったと。
その後は、その場その場でできる判断をしたんじゃないかな。
2つのビバークに1人ずつガイド付き添ってるし（その後合流？）、
残る1人のガイドが先を急いだのは携帯が通じるところまで急ぐ必要があったと。
実際、そのガイドはついて来れた2人を安全なところまで誘導したのち、
再び山に引き返していったそうじゃないの。
不十分な装備、無線の不携帯、いろいろ問題はあると思うけど、
救われる方法は、出発しないこと以外なかったのでは？
別のパーティが無事だったのは、動けなくなる人がたまたまでなかったからで、
そういう人がでたときでも安全な方法を考えると、出発しない以外なかったと。
あと、最後に一言
絶対に諦めるな一刻も早く下山する事だけを考えろ
レジャー登山で動けない者がいたら、助けを必ず呼んでくるからと言って
すぐその場から離れろ一緒に立ち止まるな
絶対に諦めるな一刻も早く下山する事だけを考えろ
レジャー登山で動けない者がいたら、助けを必ず呼んでくるからと言って
すぐその場から離れろ一緒に立ち止まるな
39 ：名無しさん＠十周年：2009/07/18(土) 01:10:37 ID:3qnB/xwC0
こういう事故で、改めて大雪山の偉大さ
が増すんだ。
そいで登ってみたいという
登山者意欲を掻き立てる。
が増すんだ。
そいで登ってみたいという
登山者意欲を掻き立てる。
40 ：名無しさん＠十周年：2009/07/18(土) 01:10:55 ID:x46Bvf9D0
山の名前が恐いです
41 ：名無しさん＠十周年：2009/07/18(土) 01:11:10 ID:K7lbjsiM0
Ａ・210名の大人数編成。2泊3日間の計画
Ｂ・37名の少人数編成。11日間の長距離計画 似た装備で一足先にスタート
Ａ集団は大宴会をするほどの余裕をみせるも、Ａの死亡率９５％ Ｂは全員生還
山の天気は恐ろしい。ガイドの責任だけじゃない
Ｂ集団の参加者「Ｂの計画は優秀だったが、同じ天候ならＢも危なかったであろう」
Ｂ・37名の少人数編成。11日間の長距離計画 似た装備で一足先にスタート
Ａ集団は大宴会をするほどの余裕をみせるも、Ａの死亡率９５％ Ｂは全員生還
山の天気は恐ろしい。ガイドの責任だけじゃない
Ｂ集団の参加者「Ｂの計画は優秀だったが、同じ天候ならＢも危なかったであろう」
43 ：名無しさん＠十周年：2009/07/18(土) 01:11:20 ID:cp+2SexP0
７０近い年寄りを、内容を聞いただけでハードだと
思えるツアーに参加させるとは。
この会社、以前にもこういうことが何度もあったんだろ？
もう潰れるべきだね。
思えるツアーに参加させるとは。
この会社、以前にもこういうことが何度もあったんだろ？
もう潰れるべきだね。
>>29
意識不明だからどうしようもないだろ。
意識不明だからどうしようもないだろ。
アミューズだけじゃなくてコンパスの方もひどいじゃん
謝罪の掲示すらなく取締役ブログもスルーしてるぞ
混乱に対応に大変なんだろうが
謝罪の掲示すらなく取締役ブログもスルーしてるぞ
混乱に対応に大変なんだろうが
コンニャクゼリーの野田は、この会社を営業停止処分にしろよ。
49 ：名無しさん＠十周年：2009/07/18(土) 01:13:22 ID:rcT81HKL0
体力だけは無駄にある大学生の部やサークルとかならともかく、中高年相手のツアーだからなあ。
パーティーが自民党状態に。
51 ：名無しさん＠十周年：2009/07/18(土) 01:13:50 ID:3hjLYAJV0
貴重な年金受給者が・・・
とりあえずコイツら弔うし
53 ：名無しさん＠十周年：2009/07/18(土) 01:14:18 ID:uBdljdgb0
年齢制限70歳までってどうなんよ
北海道の標高高い山は無理だろ
北海道の標高高い山は無理だろ
54 ：名無しさん＠十周年：2009/07/18(土) 01:14:50 ID:e+HGZRWQ0
色々と非道いな。
天候回復まで山小屋で待機とかできなかったのだろうか。
天候回復まで山小屋で待機とかできなかったのだろうか。
55 ：名無しさん＠十周年：2009/07/18(土) 01:15:12 ID:1V0Hq48x0
56 ：名無しさん＠十周年：2009/07/18(土) 01:15:24 ID:vPR9gUnk0
＿＿＿
／ ＼ こいつら、山を舐めすぎ。
／ ⌒ ⌒ ＼
／ （●） （●） ＼
| ､" ﾞ)（__人__）" .）| _＿＿＿＿＿＿＿＿＿_
＼ ｡｀ ⌒ﾟ:j´ ,／ jﾞ~~| | | |
＿＿／ ＼ |_＿| | | |
| | / , ＼ｎ|| | | |
| | / / r. （ こ） | | |
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￣ ＼＿_､("二）￣￣￣￣￣ｌ二二ｌ二二 ＿|_|＿_|＿
こういう参加者は、まず映画「八甲田山」を見せておくべき
>>55
ごめんfaitalだた
ごめんfaitalだた
>>48
寝たら死ぬぞって言うのとまんまってことか
寝たら死ぬぞって言うのとまんまってことか
60 ：名無しさん＠十周年：2009/07/18(土) 01:15:43 ID:WpZQlq6+0
八甲田山のWIKIが怖いといってる奴は、これを見た方がいい。「津山事件」こっちの方が震える。
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E6%B4%A5%E5%B1%B130%E4%BA%BA%E6%AE%BA%E3%81%97
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E6%B4%A5%E5%B1%B130%E4%BA%BA%E6%AE%BA%E3%81%97
小学生のころ読んだ「おれたちの頂」っていう漫画がおもしろかったな
62 ：名無しさん＠十周年：2009/07/18(土) 01:15:53 ID:Kwu+KJ3rO
63 ：名無しさん＠十周年：2009/07/18(土) 01:15:58 ID:7yaTqG6v0
遺族は慰霊の登山をこれから毎年するのだろうか？
それにしても危ない天候なら山小屋で一泊延長するのが常識だと思うがね。
ただでさえ高齢者ぞろいなんだから。
それにしても危ない天候なら山小屋で一泊延長するのが常識だと思うがね。
ただでさえ高齢者ぞろいなんだから。
びっくりしたのが、老人ばっかりツアーってとこ。
65 ：名無しさん＠十周年：2009/07/18(土) 01:16:31 ID:SrXnE3Ns0
ぬーべとゆきめなら無傷で生還しただろうに。
こんな雪山で登山を楽しめるのはぬーべとゆきめのカップルぐらいだろうｗ
こんな雪山で登山を楽しめるのはぬーべとゆきめのカップルぐらいだろうｗ
66 ：名無しさん＠十周年：2009/07/18(土) 01:17:28 ID:uBdljdgb0
昨晩のNHK９時のニュースの遭難の検証が分かりやすかった
>>60
んなクソ有名な事件が「登山」「遭難」に何の関係が？
んなクソ有名な事件が「登山」「遭難」に何の関係が？
68 ：名無しさん＠十周年：2009/07/18(土) 01:17:37 ID:1V0Hq48x0
69 ：名無しさん＠十周年：2009/07/18(土) 01:17:58 ID:kYRefSrR0
ジョン・クラカワーの
「空へ」
これ読んでみ
「空へ」
これ読んでみ
70 ：名無しさん＠十周年：2009/07/18(土) 01:18:06 ID:5ifMjFRw0
トムラウシ山ってガイドがヘリ収納なのに自力下山してる人が居るの？
下山を２隊に分裂して下山してガイド隊が下山できずにさらに遭難？
何が起こったんだ？
下山を２隊に分裂して下山してガイド隊が下山できずにさらに遭難？
何が起こったんだ？
72 ：名無しさん＠十周年：2009/07/18(土) 01:18:45 ID:2G+0Nhhb0
客側も、自分で無理と思ったら、
自分の判断で小屋に待機して、救助待つとかもありだったんじゃなかろうか？
自分が動けなくなったら、パーテイ全員に迷惑がかかる事はわかるだろうし
メンツ見れば、動けなくなったら運んでもらえないのは一目瞭然だっただろうし
自分の判断で小屋に待機して、救助待つとかもありだったんじゃなかろうか？
自分が動けなくなったら、パーテイ全員に迷惑がかかる事はわかるだろうし
メンツ見れば、動けなくなったら運んでもらえないのは一目瞭然だっただろうし
73 ：名無しさん＠十周年：2009/07/18(土) 01:19:02 ID:OgB2BkcNO
天候が悪いのに強行突破した時点で完全にチェックアウトだったな。
登山で、人間の生死を決めるのは、勇気ある撤退ってことか。
登山で、人間の生死を決めるのは、勇気ある撤退ってことか。
74 ：名無しさん＠十周年：2009/07/18(土) 01:19:09 ID:+cwiTmwvO
>>65
同じ事何回も言わなくていいよ
同じ事何回も言わなくていいよ
76 ：名無しさん＠十周年：2009/07/18(土) 01:19:35 ID:QULgzDs30
男女１０人夏物語
八つ墓村から芥川也寸志のファンになって
八甲田山のサントラも探しまくったな。
八甲田山のサントラも探しまくったな。
79 ：名無しさん＠十周年：2009/07/18(土) 01:20:14 ID:JEzE1of30
前日も山岳縦走で疲れているのに翌朝５時から暴風雨の中６時間も歩いたら
そりゃ一般人なら間違いなく体力消耗で動けなくなる。
今回のツアーは熟練の経験者のみ募集だからね。
弔うし山は大学の登山部レベルの山。
高校生ですら危険なので部活では登らない。
そりゃ一般人なら間違いなく体力消耗で動けなくなる。
今回のツアーは熟練の経験者のみ募集だからね。
弔うし山は大学の登山部レベルの山。
高校生ですら危険なので部活では登らない。
80 ：名無しさん＠十周年：2009/07/18(土) 01:20:29 ID:17MjnNYR0
>>76
死刑
死刑
夏場なので油断しちゃったか
気のどくに
生還した人が元気にしてるの見るとなにが分かれ道だったのか考えてしまうな
まあ体力なんだろうが
気のどくに
生還した人が元気にしてるの見るとなにが分かれ道だったのか考えてしまうな
まあ体力なんだろうが
83 ：名無しさん＠十周年：2009/07/18(土) 01:21:05 ID:wMo3AuvI0
富士山も同様に気をつけたほうがいいよ
山スキーが大好きな先輩がいたけど、曰く
「１人でもヤバイ奴がいたら登山は中止、リーダーの指示は完璧絶対に従う、
そしてリーダーはベテランより二番目にして、本当のベテランはサブリーダーにするべき」と言っていたな…
今回も天候が悪くなった時点で引き返すべきだった。命の方が大事なのにな
「１人でもヤバイ奴がいたら登山は中止、リーダーの指示は完璧絶対に従う、
そしてリーダーはベテランより二番目にして、本当のベテランはサブリーダーにするべき」と言っていたな…
今回も天候が悪くなった時点で引き返すべきだった。命の方が大事なのにな
85 ：名無しさん＠十周年：2009/07/18(土) 01:21:21 ID:V9eZ5SpmO
北海道に憧れて死ぬバカ多すぎ。熊もいるんだし自殺扱いでいい。救助隊にも死の危険あるんだぞ！北海道の自然甘く見すぎ
86 ：名無しさん＠十周年：2009/07/18(土) 01:21:42 ID:zyw2AkJz0
>>71
ガイドは一度下山して救助に戻った。
ガイドは一度下山して救助に戻った。
88 ：名無しさん＠十周年：2009/07/18(土) 01:22:26 ID:WpZQlq6+0
いやいや、津山三十人殺しの件を>>60で書いたのは、あくまでも「WIKIで怖い」という関連としてレスしただけです。
89 ：名無しさん＠十周年：2009/07/18(土) 01:22:34 ID:X0eJFfqpO
>>58
レンジャーは生でマムシ食うのは本当なの？
レンジャーは生でマムシ食うのは本当なの？
91 ：名無しさん＠十周年：2009/07/18(土) 01:23:43 ID:K7lbjsiM0
旅行ツアーとニュースで聞いた時は会社にムっとしたが
山中泊のトレッキングツアーだろ。ハイキングじゃねーんだ
遭難遭難ってよ、まるで全部ガイドのせいだな、道には迷ってないし日程内
軽装備の年寄りが山を舐めてたんだよ
山中泊のトレッキングツアーだろ。ハイキングじゃねーんだ
遭難遭難ってよ、まるで全部ガイドのせいだな、道には迷ってないし日程内
軽装備の年寄りが山を舐めてたんだよ
風速30ｍ近い暴風雨なら歩き続けるのは無謀だよ。シュラフやツェルトがあるなら
岩陰あたりでそれに包まって体力温存して、天候の回復や救助を待つのが得策だね。
特に体幹もさることながら、手足から体温が逃げて行って低体温症になる場合が
多いから、ザックの中身も全部出してザックの中に足を突っ込むとかすると効果的。
岩陰あたりでそれに包まって体力温存して、天候の回復や救助を待つのが得策だね。
特に体幹もさることながら、手足から体温が逃げて行って低体温症になる場合が
多いから、ザックの中身も全部出してザックの中に足を突っ込むとかすると効果的。
>>88
君はフレデリック･ウェストでも検索して遊んでなさいｗ
君はフレデリック･ウェストでも検索して遊んでなさいｗ
>>73
チェックメイト？
チェックメイト？
95 ：名無しさん＠十周年：2009/07/18(土) 01:24:50 ID:dXnUtAVF0
自己責任
途中で休んじゃいけないみたいだ。
http://www.asahi.com/national/update/0717/TKY200907170380.html
http://www.asahi.com/national/update/0717/TKY200907170380.html
97 ：名無しさん＠十周年：2009/07/18(土) 01:25:20 ID:WpZQlq6+0
>>93
フレデリック･ウェストって何！？怖くて検索できない！
フレデリック･ウェストって何！？怖くて検索できない！
98 ：名無しさん＠十周年：2009/07/18(土) 01:26:23 ID:wMo3AuvI0
しかし、山の名前が…
99 ：名無しさん＠十周年：2009/07/18(土) 01:26:52 ID:FXjZ6qtq0
うざい団塊に登山でも勧めるか
100 ：名無しさん＠十周年：2009/07/18(土) 01:26:59 ID:oSFGhYOE0
>84
集団でのバイクツーリングもそんな感じだな 思い出したｗ
経験豊富で技量のある人を最後尾に
先頭走るのはその次の奴
集団でのバイクツーリングもそんな感じだな 思い出したｗ
経験豊富で技量のある人を最後尾に
先頭走るのはその次の奴
謝罪と賠償をだな
102 ：名無しさん＠十周年：2009/07/18(土) 01:27:33 ID:WpZQlq6+0
あ～。怖いのはもう嫌。夢に出てきそう！エレカシのヴォーカルとムカつく女DJの喧嘩のYOUTUBEでも見て忘れるか。
>>97
登山とか遭難とかとはちょっとタイプの違う怖さだな。
登山とか遭難とかとはちょっとタイプの違う怖さだな。
大雪山というとSOSの木文字と録音テープを思い出す俺
107 ：名無しさん＠十周年：2009/07/18(土) 01:30:11 ID:17MjnNYR0
ぎゃくに考えるんだ
今回亡くなった方が、どうしていたら生還できていたか、
そう考えるんだ
今回亡くなった方が、どうしていたら生還できていたか、
そう考えるんだ
108 ：名無しさん＠十周年：2009/07/18(土) 01:31:10 ID:WpZQlq6+0
>>106
チラッとだけ検索してみた。何となくわかった。津山事件を知った時の衝撃の方が上かな。
チラッとだけ検索してみた。何となくわかった。津山事件を知った時の衝撃の方が上かな。
映画の八甲田山見て
激しく鬱になったorz
激しく鬱になったorz
110 ：名無しさん＠十周年：2009/07/18(土) 01:32:10 ID:9f+oMLJo0
111 ：名無しさん＠十周年：2009/07/18(土) 01:32:29 ID:DLB6ck+50
112 ：名無しさん＠十周年：2009/07/18(土) 01:32:40 ID:8Exj9JO10
>>89 ＞生でマムシ食うのは本当なの？
本当に腹減ってたらいけると思う。
でも寄生虫関係は大丈夫なのか？
川魚よりもずっとマシ？
しかし太平洋戦争末期に日本軍が南方で経験したというムカデ食については
今のところちょっとそこまでの覚悟がない。
一応マムシ粉強精剤程度なら小学校段階で経験してるよ。
田舎住まいの親戚訪ねていった時に体験。
まあ言ってしまえば魚粉みたいなものだ。
本当に腹減ってたらいけると思う。
でも寄生虫関係は大丈夫なのか？
川魚よりもずっとマシ？
しかし太平洋戦争末期に日本軍が南方で経験したというムカデ食については
今のところちょっとそこまでの覚悟がない。
一応マムシ粉強精剤程度なら小学校段階で経験してるよ。
田舎住まいの親戚訪ねていった時に体験。
まあ言ってしまえば魚粉みたいなものだ。
113 ：名無しさん＠十周年：2009/07/18(土) 01:33:14 ID:vOJ8PxJ/0
ttp://www.yomiuri.co.jp/zoom/20090717-OYT9I00626.htm
この写真に写ってた遭難者はお亡くなりになった人かな
この写真に写ってた遭難者はお亡くなりになった人かな
114 ：名無しさん＠十周年：2009/07/18(土) 01:33:21 ID:cNgPFjDq0
君子 危うきに 近寄らず
さわらぬ 神に 祟りなし
自業自得
さわらぬ 神に 祟りなし
自業自得
115 ：名無しさん＠十周年：2009/07/18(土) 01:33:28 ID:rLKPts3z0
登山を禁止しろ。いつも税金使って救助しに行く意味が分からん。
山に登ってどうすんの？
山に登ってどうすんの？
どうしても山に登りたい爺婆に告ぐ
今度からは天保山にしとけ
117 ：名無しさん＠十周年：2009/07/18(土) 01:34:19 ID:kuD8k0bz0
119 ：名無しさん＠十周年：2009/07/18(土) 01:34:53 ID:HylI2vzDO
良い合羽考えたぜ！帽子（むぎわら帽子みたいなでかいの）のツバからビニール状のモノで360度全身スッポリ覆う感じにすればいいんだぜ。
名付けて姫のお散歩合羽だぜ。
名付けて姫のお散歩合羽だぜ。
120 ：名無しさん＠十周年：2009/07/18(土) 01:34:58 ID:WpZQlq6+0
何度も救助されてる馬鹿とかいるんだろうな。山の中の懲りない面々w
>>107
全員がひとつのテントに入って、裸になって朝までクンズホグレツ。
全員がひとつのテントに入って、裸になって朝までクンズホグレツ。
122 ：名無しさん＠十周年：2009/07/18(土) 01:35:09 ID:K7lbjsiM0
家にいりゃ生きてた。責任あろうとガイドは超能力者や予言者じゃない
温度は恐らく０℃ぐらいじゃないか。雨がツライがおまいらなら生きてる
温度は恐らく０℃ぐらいじゃないか。雨がツライがおまいらなら生きてる
夏の山に登るのはわかるし、大雪山の美しさもわかる
でものっけから寒くて横殴りの雨の中に、何をしに登山すんの？
景色とか楽しめないじゃん
登ること自体が目的になってると雨でも霧でも登るのかな？
でものっけから寒くて横殴りの雨の中に、何をしに登山すんの？
景色とか楽しめないじゃん
登ること自体が目的になってると雨でも霧でも登るのかな？
>>116
山頂を発見できずに、遭難したらどーする！ｗ
山頂を発見できずに、遭難したらどーする！ｗ
125 ：名無しさん＠十周年：2009/07/18(土) 01:36:23 ID:h+LvrUY20
>41
ハチ公他山か
ハチ公他山か
登山は生命保険おりるんだっけ？おりないなら遺族は二重苦ですな…
127 ：名無しさん＠十周年：2009/07/18(土) 01:36:29 ID:9IXMfAubO
道民にいわすと
大雪山のやまなんて
素人が登る山ではないのにね
老人や初老がいくのは
はっきり言って異常だと思うよ
大雪山のやまなんて
素人が登る山ではないのにね
老人や初老がいくのは
はっきり言って異常だと思うよ
>>124
絶望先生www
絶望先生www
130 ：名無しさん＠十周年：2009/07/18(土) 01:37:36 ID:SrXnE3Ns0
ぬーべとゆきめなら無傷で生還しただろうに。
こんな雪山で登山を楽しめるのはぬーべとゆきめのカップルぐらいだろうｗ
こんな雪山で登山を楽しめるのはぬーべとゆきめのカップルぐらいだろうｗ
131 ：名無しさん＠十周年：2009/07/18(土) 01:37:41 ID:WpZQlq6+0
今回遭難した人たちは何のベテランだったの！？
132 ：名無しさん＠十周年：2009/07/18(土) 01:38:07 ID:QkLRT2GMO
新姥捨山誕生！
133 ：名無しさん＠十周年：2009/07/18(土) 01:38:17 ID:7yaTqG6v0
風速３０ｍ以上だから、100キロ以上の速度で移動しているときの風を
いたる所からあびるような感じ。それに風速１０ｍあれば体感温度は5度ぐらい違うと思う。
さらに２０００ｍの高所なので地上よりも１０℃は低い。
ここらへんを考えると出発すべきでなかったし、急に悪天候に見舞われたのなら
その場でやり過ごすようにすべきだった。
まずは体力を温存することを考えるべし。
体力尽きれば思考が衰えて行くことも戻ることもままならなくなる。
いたる所からあびるような感じ。それに風速１０ｍあれば体感温度は5度ぐらい違うと思う。
さらに２０００ｍの高所なので地上よりも１０℃は低い。
ここらへんを考えると出発すべきでなかったし、急に悪天候に見舞われたのなら
その場でやり過ごすようにすべきだった。
まずは体力を温存することを考えるべし。
体力尽きれば思考が衰えて行くことも戻ることもままならなくなる。
>>121
そして全滅
そして全滅
135 ：名無しさん＠十周年：2009/07/18(土) 01:39:26 ID:8Exj9JO10
>>107 一旦、山小屋経由してるんだって？
もしそうなら、そこから動かないか、
または山小屋に戻れば全然ＯＫだったと思うよ。
二日分くらいの最小限の水を携帯。
それから連絡体制整ってるといった状況でだが。
もしそうなら、そこから動かないか、
または山小屋に戻れば全然ＯＫだったと思うよ。
二日分くらいの最小限の水を携帯。
それから連絡体制整ってるといった状況でだが。
>>129
まあ、多分そんなところなんだろうな
まあ、多分そんなところなんだろうな
>>131
三途の川を見に行く
三途の川を見に行く
138 ：名無しさん＠十周年：2009/07/18(土) 01:40:11 ID:1V0Hq48x0
山の天気は激変するってのを知らないのかね？
と、登山したこと無いオレが言ってみる。
自己責任
140 ：名無しさん＠十周年：2009/07/18(土) 01:41:35 ID:gSZkYHhM0
そもそも天気わりーのになんで山なんかに登んの？
それも70間近の老人なのに
姥捨て山にいったんかい
自業自得だろ
それも70間近の老人なのに
姥捨て山にいったんかい
自業自得だろ
141 ：名無しさん＠十周年：2009/07/18(土) 01:41:47 ID:ntJ3gGwf0
なぜ７？
142 ：名無しさん＠十周年：2009/07/18(土) 01:41:55 ID:2UuaY6sA0
145 ：名無しさん＠十周年：2009/07/18(土) 01:43:59 ID:WpZQlq6+0
登山なんか趣味にしなきゃ良かった・・・！
みんなこう思って亡くなっていったはずだよ。ご冥福をお祈りいたします。
みんなこう思って亡くなっていったはずだよ。ご冥福をお祈りいたします。
146 ：名無しさん＠十周年：2009/07/18(土) 01:44:21 ID:ykNw3YDJ0
147 ：名無しさん＠十周年：2009/07/18(土) 01:44:51 ID:h+LvrUY20
>112
鳥肉に近いよな
どちらかというと、カエルに近いかも。
肉質がしっかりしすぎだけど。
カミキリムシの幼虫は美味かった
焼きトウモロコシみたいな感じ
多分、クワガタも同じ感じだろう
ヌカデは食ったことが無い。あんなの食えないよ
>135
金払って北のスミまで来たのに・・・と言って譲らなかっただろう
多分、結果は同じか、良くて遭難だったと思うな
ドシロートの他人同士がパーティ組んでる時点で死亡フラグが立ってる
鳥肉に近いよな
どちらかというと、カエルに近いかも。
肉質がしっかりしすぎだけど。
カミキリムシの幼虫は美味かった
焼きトウモロコシみたいな感じ
多分、クワガタも同じ感じだろう
ヌカデは食ったことが無い。あんなの食えないよ
>135
金払って北のスミまで来たのに・・・と言って譲らなかっただろう
多分、結果は同じか、良くて遭難だったと思うな
ドシロートの他人同士がパーティ組んでる時点で死亡フラグが立ってる
148 ：名無しさん＠十周年：2009/07/18(土) 01:45:02 ID:dat0n4i+O
登山の過酷さを知らないんだろうな
149 ：名無しさん＠十周年：2009/07/18(土) 01:45:08 ID:H2PcNIV60
長野県の美鈴湖に遊びに行ったヤツが浅間温泉経由じゃなくて林道通って
直接湯ノ原あたりに出ようとして遭難した。雨に打たれたのが原因とか。
5月頃、標高は1000~1100メートル。
直線距離は2kmくらい。確か10代後半だったと思う。
オレは美ヶ原高原ホテルに山辺側からアプローチしたときに、2000mクラスで
風を受けるとどうなるかってのをちょっと体験した。
オヤジが腹に新聞紙巻いていけって言った理由がわかった。
直接湯ノ原あたりに出ようとして遭難した。雨に打たれたのが原因とか。
5月頃、標高は1000~1100メートル。
直線距離は2kmくらい。確か10代後半だったと思う。
オレは美ヶ原高原ホテルに山辺側からアプローチしたときに、2000mクラスで
風を受けるとどうなるかってのをちょっと体験した。
オヤジが腹に新聞紙巻いていけって言った理由がわかった。
65歳になると同時に、必ず登山させることにすれば高齢化対策になr（ry
151 ：名無しさん＠十周年：2009/07/18(土) 01:45:32 ID:DLB6ck+50
で、このスレには何人、仏さんが混ざってるんだ？
152 ：名無しさん＠十周年：2009/07/18(土) 01:45:37 ID:1V0Hq48x0
オレはスキーでかぐらに行った時、天気が３０分で激変して
ガスで視界１０ｍになったよ
前が見えなくて滑るどころではなかった
「がんばれ山の仲間たち」とかないの？
夏なのにちょっと寒いわ
クーラー止めよう
クーラー止めよう
155 ：名無しさん＠十周年：2009/07/18(土) 01:46:02 ID:evlRQJ+d0
テントで風を避けて寝袋にもぐりこんで
高カロリーのチョコレートとかを食い続ければOK?
高カロリーのチョコレートとかを食い続ければOK?
156 ：名無しさん＠十周年：2009/07/18(土) 01:46:11 ID:5OW1kNokO
この時期の山中湖ですら、明け方寒くて防寒着要るのに
157 ：名無しさん＠十周年：2009/07/18(土) 01:47:01 ID:NR1OS/a30
×男女１０人
○モナー観光御一行様
○モナー観光御一行様
ベアさんなら助かったな。
全裸腕立て伏せで。
全裸腕立て伏せで。
160 ：名無しさん＠十周年：2009/07/18(土) 01:48:28 ID:6N6hjGvx0
部屋でしばらく扇風機に当たってるだけでも身体冷えるもんなぁ。
荒れた天候の山なら尚更のこと…
荒れた天候の山なら尚更のこと…
161 ：名無しさん＠十周年：2009/07/18(土) 01:48:31 ID:K7lbjsiM0
単独アタックの遺族「お騒がせしてすみませんでした」
ツアー客の遺族
確変ﾆﾀﾞ━━━━< ｀∀´>━━━━ !!!!!
ツアー客の遺族
確変ﾆﾀﾞ━━━━< ｀∀´>━━━━ !!!!!
162 ：名無しさん＠十周年：2009/07/18(土) 01:48:37 ID:LVWht44N0
20人近い中高年のパーティーをまとめるスキルがあるガイドなんているんかいな
6人にガイド２人くらいが限界じゃない？多少高くなっても金は出すでしょ
6人にガイド２人くらいが限界じゃない？多少高くなっても金は出すでしょ
163 ：名無しさん＠十周年：2009/07/18(土) 01:49:18 ID:51MIjASk0
そもそも山に登るな
164 ：名無しさん＠十周年：2009/07/18(土) 01:50:08 ID:WpZQlq6+0
孫の顔をもう1度見たかった・・・！とかね。
165 ：名無しさん＠十周年：2009/07/18(土) 01:50:31 ID:Tfs6Cbp30
166 ：名無しさん＠十周年：2009/07/18(土) 01:50:42 ID:kTPlTwuw0
ツエルトも持参していなかったのか・・・
167 ：名無しさん＠十周年：2009/07/18(土) 01:51:35 ID:nu42nNm/0
山に登ることは命がけってことを自覚したほうがいいかもな
だから俺は山に登る趣味はない
だから俺は山に登る趣味はない
>>158
八甲田山雪中遭難事件じゃ
八甲田山雪中遭難事件じゃ
169 ：名無しさん＠十周年：2009/07/18(土) 01:51:43 ID:2UuaY6sA0
>>165
昔はあったの？
昔はあったの？
170 ：名無しさん＠十周年：2009/07/18(土) 01:52:26 ID:4C7QQcMx0
山頂付近でビバーク組は皆生きてたの？
171 ：名無しさん＠十周年：2009/07/18(土) 01:52:26 ID:kmIEh3Ku0
172 ：名無しさん＠十周年：2009/07/18(土) 01:52:33 ID:h+LvrUY20
>155
厳しいのぅ
厳しいのぅ
173 ：名無しさん＠十周年：2009/07/18(土) 01:53:16 ID:LVWht44N0
つーかこの中に５０㍑以上のザック背負ってた人が何人いるんだろ
最低でもセーターとツェルト持ってった人何人いるんだろ
マジ腹立つ
最低でもセーターとツェルト持ってった人何人いるんだろ
マジ腹立つ
174 ：名無しさん＠十周年：2009/07/18(土) 01:54:12 ID:WpZQlq6+0
>>160
ひきこもりニートが精一杯身近なもので今回の件を想像したらこう書いちゃいました！みたいなレスｗ
ひきこもりニートが精一杯身近なもので今回の件を想像したらこう書いちゃいました！みたいなレスｗ
175 ：名無しさん＠十周年：2009/07/18(土) 01:54:45 ID:8Exj9JO10
>>147 ＞金払って北のスミまで来たのに・・・と言って譲らなかっただろう
全員絶対そうだとまで言わないが、参加者の多くは年代的にそれなりの金は持ってたはず。
元は取らなきゃと思う団塊世代の貧乏根性が裏目に出てしまったか。
ツアー料金程度は絶対に水に流せる程度の金は持ってたと思うけどね。
そもそもそんな金のない人達は登山ツアーみたいな難行苦行に金を払ってまで挑まないよ。
全員絶対そうだとまで言わないが、参加者の多くは年代的にそれなりの金は持ってたはず。
元は取らなきゃと思う団塊世代の貧乏根性が裏目に出てしまったか。
ツアー料金程度は絶対に水に流せる程度の金は持ってたと思うけどね。
そもそもそんな金のない人達は登山ツアーみたいな難行苦行に金を払ってまで挑まないよ。
ちょっと調べたけど、老人の登山ツアー人気あるんだな。
山には登りたいけど、その体力も装備もやめる勇気もありませんか。
山には登りたいけど、その体力も装備もやめる勇気もありませんか。
年齢をレベルに変換して読むと
これほどのパーティーを壊滅させたトムラウシがどれだけ強力なボスだったのかがわかる。
178 ：名無しさん＠十周年：2009/07/18(土) 01:56:23 ID:CxQCJWE80
>>174
集団ストーカーのくせに
集団ストーカーのくせに
179 ：名無しさん＠十周年：2009/07/18(土) 01:56:50 ID:WpZQlq6+0
LV64とかかｗｗｗ
180 ：名無しさん＠十周年：2009/07/18(土) 01:57:12 ID:VYZKz9t4O
計画が無茶苦茶ハードな件
自衛隊の新教のが楽だぞ
くたばりぞこないの爺婆にはキツイって
気持ちだけで動けても、今回みたいに何かしらのアクシデントが起きたら死ぬよ
自衛隊の新教のが楽だぞ
くたばりぞこないの爺婆にはキツイって
気持ちだけで動けても、今回みたいに何かしらのアクシデントが起きたら死ぬよ
181 ：名無しさん＠十周年：2009/07/18(土) 01:57:12 ID:Hs7RzxhQO
男女１０人遭難物語
合掌
合掌
ヒグマさんが跋扈している北海道で登山を行うことが理解できないんだよなあ。
184 ：名無しさん＠十周年：2009/07/18(土) 01:57:49 ID:8Exj9JO10
185 ：名無しさん＠十周年：2009/07/18(土) 01:57:51 ID:x46Bvf9D0
山小屋にいるのなら待ってるのが一番だろうけど
スレを一通り見たら出発して天候が悪化したらもう歩き続けるしかないんだねｗ
止まると氏ぬ
それでも動けなくなった奴がいたら待ってるとこっちまで身体が冷えるし
見捨てるしかないのかなｗ
スレを一通り見たら出発して天候が悪化したらもう歩き続けるしかないんだねｗ
止まると氏ぬ
それでも動けなくなった奴がいたら待ってるとこっちまで身体が冷えるし
見捨てるしかないのかなｗ
187 ：名無しさん＠十周年：2009/07/18(土) 01:57:53 ID:1V0Hq48x0
これの問題は、ひとえに登山のプランがハードすぎる。
この事件が無くても、続けていればやはり事故は起きただろう…
旅行会社のプラン作成と現地ガイドに責任あり
188 ：名無しさん＠十周年：2009/07/18(土) 01:58:42 ID:iqMQ3nSWO
やはり原住民ガイドが必要だな
夏にカナダのバンフに行った時、ロストバゲッジにあった。よりによって、
そんな日に寒波が来て。地元の人がモフモフしたジャンパーを着て歩いてる中、
夏服サンダルで、必死でジャージ売ってるところ探して、トイレで着替えたよ。
声も出ない寒さ。これだけでも氏ぬ恐怖を感じた。この人たちも、北海道とはいえ
まさかこんなことになるなんて想像を超えたろうな。寒かったろうな。合掌。
そんな日に寒波が来て。地元の人がモフモフしたジャンパーを着て歩いてる中、
夏服サンダルで、必死でジャージ売ってるところ探して、トイレで着替えたよ。
声も出ない寒さ。これだけでも氏ぬ恐怖を感じた。この人たちも、北海道とはいえ
まさかこんなことになるなんて想像を超えたろうな。寒かったろうな。合掌。
190 ：名無しさん＠十周年：2009/07/18(土) 01:59:38 ID:f/9tFjbPP
>>188
そういや八甲田山遭難も現地ガイドを断ったんだよな
そういや八甲田山遭難も現地ガイドを断ったんだよな
パーティー壊滅か。相当なボスだな
192 ：名無しさん＠十周年：2009/07/18(土) 02:00:16 ID:1OH6xYWZ0
原住民ガイドと現地ガイドじゃ偉い違うだろｗｗ
193 ：名無しさん＠十周年：2009/07/18(土) 02:00:50 ID:Yqa15Jou0
一日に山を1～3つ越えながら山で二泊三日を
過すだなんて、天候が恵まれてたとしても何という荒行。
過すだなんて、天候が恵まれてたとしても何という荒行。
195 ：名無しさん＠十周年：2009/07/18(土) 02:00:56 ID:17MjnNYR0
山小屋で酒宴張ってるほうが正解だったなんて
ツアー参加者は全員登ったのかな
うちの親も山スキーだけど行く前に必ず天気予報チェックして
ちょっとでも傘マーク出てたら絶対中止してるけどな
うちの親も山スキーだけど行く前に必ず天気予報チェックして
ちょっとでも傘マーク出てたら絶対中止してるけどな
197 ：名無しさん＠十周年：2009/07/18(土) 02:01:57 ID:t9XJF0uC0
年金受給者はこれに懲りずどんどん山に登ってほしい。
>169
記憶にあるのは、扇風機を首振りさせず、一晩中、下着だけで風にずっと
当たったまま寝て亡くなったの。男性だったと思う。
記憶にあるのは、扇風機を首振りさせず、一晩中、下着だけで風にずっと
当たったまま寝て亡くなったの。男性だったと思う。
199 ：名無しさん＠十周年：2009/07/18(土) 02:03:05 ID:x46Bvf9D0
大金払ってまでなんでこんなツライ思いをするのか
マンションでアイス食いながら2chをしてる俺には理解できん
遭難の可能性はゼロ
マンションの中でもすべって転んで頭を打ち、死ぬ可能性はあるけどなｗ
マンションでアイス食いながら2chをしてる俺には理解できん
遭難の可能性はゼロ
マンションの中でもすべって転んで頭を打ち、死ぬ可能性はあるけどなｗ
200 ：名無しさん＠十周年：2009/07/18(土) 02:03:30 ID:QyvGElfiO
カネ払って死の行軍か
201 ：名無しさん＠十周年：2009/07/18(土) 02:03:34 ID:K7lbjsiM0
ゲームにたとえると
ヘビー装備 全天候型 重いのでＨＰ必要
ライト装備 ハイキング型 １ミスでＨＰ赤くなる
ヘビー装備 全天候型 重いのでＨＰ必要
ライト装備 ハイキング型 １ミスでＨＰ赤くなる
202 ：名無しさん＠十周年：2009/07/18(土) 02:04:14 ID:t9XJF0uC0
>>199
世間にはあなたの想像もつかないマゾが存在するってことですなw
世間にはあなたの想像もつかないマゾが存在するってことですなw
203 ：名無しさん＠十周年：2009/07/18(土) 02:04:15 ID:6CzJyfV30
登山者って死ぬのが割と平気なほど山が好きなんだろうな。
204 ：名無しさん＠十周年：2009/07/18(土) 02:04:23 ID:8Exj9JO10
ジジババ登山禁止法案作らないと。
206 ：名無しさん＠十周年：2009/07/18(土) 02:04:40 ID:evlRQJ+d0
>>193
基本的に山にいると少しずつ体力が衰えてくるってことね・・
基本的に山にいると少しずつ体力が衰えてくるってことね・・
昼寝しているお年寄りにそっとやさしく扇風機を置いてはいけません。
208 ：名無しさん＠十周年：2009/07/18(土) 02:05:49 ID:iqMQ3nSWO
北海道スキーで山頂で視界5m以下になって泣きそうになりながら滑った。
そのあとは下ですべった
そのあとは下ですべった
210 ：名無しさん＠十周年：2009/07/18(土) 02:07:25 ID:K7lbjsiM0
>>199
俺もほとんど同じ様な生活だが、少しずつ人生を遭難している。
俺もほとんど同じ様な生活だが、少しずつ人生を遭難している。
212 ：名無しさん＠十周年：2009/07/18(土) 02:07:51 ID:2uTYZlVC0
雪山登山する奴の気が知れん。
冷房の効いた部屋で、アイス食いながら２ちゃんしてる俺は勝ち組。
ジジババがハイキング気分で雪山に行ったんだから、自業自得ｗ
冷房の効いた部屋で、アイス食いながら２ちゃんしてる俺は勝ち組。
ジジババがハイキング気分で雪山に行ったんだから、自業自得ｗ
>>1
死亡率高すぎだろｗ
死亡率高すぎだろｗ
>207
今時は、熱中症対策のほうがお年寄りには大事かも。
今時は、熱中症対策のほうがお年寄りには大事かも。
215 ：名無しさん＠十周年：2009/07/18(土) 02:09:20 ID:kIFS1aPoO
この山アイヌ語なんだな
北海道の地名もほとんどアイヌ語だし、昔は外国だったのがよくわかる
北海道の地名もほとんどアイヌ語だし、昔は外国だったのがよくわかる
216 ：名無しさん＠十周年：2009/07/18(土) 02:09:38 ID:iqMQ3nSWO
あの世ツアーになっちまったな( ﾟ∀ﾟ)ｱﾊﾊ八ﾉヽﾉ ＼
217 ：名無しさん＠十周年：2009/07/18(土) 02:10:22 ID:1V0Hq48x0
あんな雪渓が残ってて岩だらけで遮るものも無い山
風速２５メートルの風雨
比較的軽装
携帯の電波届かず
下山するまで数時間かかる
オレでもダメだと思う
218 ：名無しさん＠十周年：2009/07/18(土) 02:10:29 ID:TXJ98eSt0
昔大学生だった頃、夏休みにJRの一ノ関駅（岩手県だっけな？）でちょうど終電を迎えて駅寝しようとしたんだ。
だが駅舎を出ようとしたら信じられない寒波に見舞われて思わず足がすくんだ(´･ω･｀)
駅から歩いて5分ほどのコンビニに行くのも断念せざるを得ないような寒さだったんだよ。
真冬じゃなくて真夏の8月だぞ？
しかもしっかり晴れた日の夜だぞ？
普通はさ、少し寒くてもちょっとぐらいの間なら我慢しようと思えばできるじゃん。
真冬の夜にさ、薄着であっても目の前のコンビニくらいまでなら余裕で行って帰ってこれるじゃん。
でもね、あのときはそれすらできなかったんだよ。
寒さ＝恐怖となったのは人生でもあのときが初めての経験だった。
今こうしてレスしていても頭がおかしくなりそうな経験だった(´；ω；｀)
>>1
このニュースを聞いていたら思わずそのときの状況を思い出してな・・・
7月でも山頂は信じられないくらいの寒さだったのかもしれん(´･ω･｀)
だが駅舎を出ようとしたら信じられない寒波に見舞われて思わず足がすくんだ(´･ω･｀)
駅から歩いて5分ほどのコンビニに行くのも断念せざるを得ないような寒さだったんだよ。
真冬じゃなくて真夏の8月だぞ？
しかもしっかり晴れた日の夜だぞ？
普通はさ、少し寒くてもちょっとぐらいの間なら我慢しようと思えばできるじゃん。
真冬の夜にさ、薄着であっても目の前のコンビニくらいまでなら余裕で行って帰ってこれるじゃん。
でもね、あのときはそれすらできなかったんだよ。
寒さ＝恐怖となったのは人生でもあのときが初めての経験だった。
今こうしてレスしていても頭がおかしくなりそうな経験だった(´；ω；｀)
>>1
このニュースを聞いていたら思わずそのときの状況を思い出してな・・・
7月でも山頂は信じられないくらいの寒さだったのかもしれん(´･ω･｀)
219 ：名無しさん＠十周年：2009/07/18(土) 02:10:59 ID:t9XJF0uC0
>>205
いやいや「現代の姥捨て山」としてボランティア精神でどんどん登ってほしいね！！！
いやいや「現代の姥捨て山」としてボランティア精神でどんどん登ってほしいね！！！
220 ：名無しさん＠十周年：2009/07/18(土) 02:11:18 ID:icIZp7rA0
山は恐いよ特に雪山は
俺はモンハンでの体験だけどなw ホットドリンクは必須
俺はモンハンでの体験だけどなw ホットドリンクは必須
221 ：名無しさん＠十周年：2009/07/18(土) 02:11:20 ID:WpZQlq6+0
２ちゃんしてる時点で負け組だよｗｗｗ
222 ：名無しさん＠十周年：2009/07/18(土) 02:11:29 ID:5OW1kNokO
六十辺りの人って、戦後生き抜いて来たって自負あるし
少し子供返りした我が儘さがあるから、言う事全然聞かないんだよな
そういえば六十代のガイドの人って、中で一番偉かったの？
少し子供返りした我が儘さがあるから、言う事全然聞かないんだよな
そういえば六十代のガイドの人って、中で一番偉かったの？
223 ：名無しさん＠十周年：2009/07/18(土) 02:12:18 ID:yhBh9u5L0
段階の爺婆は元気なのはわかりますよ。
でも、今回のツアーは爺婆には最初から無理だろ?
企画段階で有り得ないミスしてると思わんか?
でも、今回のツアーは爺婆には最初から無理だろ?
企画段階で有り得ないミスしてると思わんか?
>>218
あの辺は”やませ”が吹くからなあ
あの辺は”やませ”が吹くからなあ
下手な通り魔より死ぬね
226 ：名無しさん＠十周年：2009/07/18(土) 02:13:25 ID:t1juyPd60
この体が丈夫そうな団塊が１０人死んだだけで、
あと２０年、平均月１０万円（国民年金と厚生年金の中間くらい）として、
２億４千万円分の年金がほとんど支払われずに終わった。
あと２０年、平均月１０万円（国民年金と厚生年金の中間くらい）として、
２億４千万円分の年金がほとんど支払われずに終わった。
227 ：名無しさん＠十周年：2009/07/18(土) 02:13:31 ID:3TFrBjdi0
この人たちは、羊の群れのように全員が密集して、
定期的に中と外の人が入れ替わるって習わなかったの？
６０代なら徴兵受けてるから知ってるはずじゃん？
定期的に中と外の人が入れ替わるって習わなかったの？
６０代なら徴兵受けてるから知ってるはずじゃん？
せめて断熱シートでも携帯していればねぇ。腹に新聞も巻いてなかったんだろうか。学校での登山のときに言われたけどなぁ。
229 ：名無しさん＠十周年：2009/07/18(土) 02:13:47 ID:t9XJF0uC0
ロスジェネ世代に生きる力を与えるために大雪山系に強制登山
ルーラさえ覚えていれば・・・
おれがいたら
1人でルーラを使って沖縄に行ってしまうが
おれがいたら
1人でルーラを使って沖縄に行ってしまうが
ガソリンを熊の目めがけて掛けるってのもいいよ
ガソリンが目に入った時の痛みはハンパないから
ガソリンが目に入った時の痛みはハンパないから
232 ：名無しさん＠十周年：2009/07/18(土) 02:14:21 ID:iqMQ3nSWO
234 ：名無しさん＠十周年：2009/07/18(土) 02:14:38 ID:wadzvT/L0
60前後って人生をほぼクリアした事で自尊心はたっぷりあるが体力はたいしてないからなぁ
集団登山には向いてない人種じゃね
集団登山には向いてない人種じゃね
昔の遭難報道は凄かったｗ
各局がクルーを現地に出して県警本部長による記者会見は当たり前。
夜間にヘリを飛ばせと詰め寄る家族。悪天候で撤収してきた捜索隊に罵声を浴びせる家族。
各局がクルーを現地に出して県警本部長による記者会見は当たり前。
夜間にヘリを飛ばせと詰め寄る家族。悪天候で撤収してきた捜索隊に罵声を浴びせる家族。
236 ：名無しさん＠十周年：2009/07/18(土) 02:15:27 ID:kIFS1aPoO
貴重な年金が・・・
ツアー会社にも責任あるけど
山とか自然は最後は自己責任というのは
酷？
山とか自然は最後は自己責任というのは
酷？
238 ：名無しさん＠十周年：2009/07/18(土) 02:16:26 ID:yhBh9u5L0
>>237
徴兵されたのは、今の80代以上。
徴兵されたのは、今の80代以上。
経験上、夏の富士登山なら半袖にスリッパでオッケー。一応カッパは忘れないように。
240 ：名無しさん＠十周年：2009/07/18(土) 02:16:53 ID:icIZp7rA0
セサミン飲んどけや
241 ：名無しさん＠十周年：2009/07/18(土) 02:17:17 ID:VI8oiVvN0
242 ：名無しさん＠十周年：2009/07/18(土) 02:17:27 ID:1V0Hq48x0
>>235
そういや見た記憶あるなあ
そういや見た記憶あるなあ
244 ：名無しさん＠十周年：2009/07/18(土) 02:17:45 ID:xXsW7/vb0
同じその日その時、大雪山系に登ってた人ってどのくらいいたんだろ
なんでこの１０人は死んだんだろ
ここから教訓が生まれ、今後に生かされるんだろうか
なんでこの１０人は死んだんだろ
ここから教訓が生まれ、今後に生かされるんだろうか
245 ：名無しさん＠十周年：2009/07/18(土) 02:18:01 ID:QeK6eFutO
246 ：名無しさん＠十周年：2009/07/18(土) 02:18:08 ID:f/9tFjbPP
247 ：名無しさん＠十周年：2009/07/18(土) 02:18:13 ID:MXBXu28gO
248 ：名無しさん＠十周年：2009/07/18(土) 02:18:32 ID:2UuaY6sA0
250 ：名無しさん＠十周年：2009/07/18(土) 02:18:58 ID:t9XJF0uC0
251 ：名無しさん＠十周年：2009/07/18(土) 02:19:08 ID:aTDpSAbo0
ブラボーツーゼロって本で、イラクに潜入したＳＡＳ隊員が高山地帯経由で
逃げようとして、低体温症で動けなくなる描写があったな。
屈強な特殊部隊の人間でも、装備が整ってなければ耐えられないらしい。
逃げようとして、低体温症で動けなくなる描写があったな。
屈強な特殊部隊の人間でも、装備が整ってなければ耐えられないらしい。
252 ：名無しさん＠十周年：2009/07/18(土) 02:20:17 ID:evlRQJ+d0
山登りって、なんかヤバイなって思ったときにセーブして電源切って
止められないから怖いよな
自力で下りるしかない。んでなきゃ人生の電源が切れる
止められないから怖いよな
自力で下りるしかない。んでなきゃ人生の電源が切れる
253 ：名無しさん＠十周年：2009/07/18(土) 02:20:19 ID:WpZQlq6+0
６０代が徴兵された経験あるとかｗｗｗｗｗｗどんだけゆとりだよｗｗｗｗｗｗ
254 ：名無しさん＠十周年：2009/07/18(土) 02:20:50 ID:UXfc8Q5M0
今は、藤岡弘隊長だぞ
「藤岡弘、」ね
「藤岡弘、」ね
255 ：名無しさん＠十周年：2009/07/18(土) 02:20:58 ID:t56xuf7OO
野口健の講演と本読んだら山登る気なくす
山は怖いです
山は怖いです
256 ：名無しさん＠十周年：2009/07/18(土) 02:21:42 ID:5OW1kNokO
>>250
夜釣に付き合わんでも
夜釣に付き合わんでも
年寄りは山歩き好きだよな～
ハイキング程度でノンビリ楽しんでればいいのに・・・
ハイキング程度でノンビリ楽しんでればいいのに・・・
>>13
これ本当なら相当ヤバイと思うんだが。
>>30
http://www.47news.jp/CN/200907/CN2009071701000564.html
ここ見ると、
>>途中で別行動になった１人を除くガイド３人のうち、
>>１人だけがこの行程を十数回経験していたが、ほか２人は同社のガイドとして初行程だったという。
だそうだ。
これ本当なら相当ヤバイと思うんだが。
>>30
http://www.47news.jp/CN/200907/CN2009071701000564.html
ここ見ると、
>>途中で別行動になった１人を除くガイド３人のうち、
>>１人だけがこの行程を十数回経験していたが、ほか２人は同社のガイドとして初行程だったという。
だそうだ。
260 ：名無しさん＠十周年：2009/07/18(土) 02:23:02 ID:t9XJF0uC0
261 ：名無しさん＠十周年：2009/07/18(土) 02:23:33 ID:icIZp7rA0
富士登山はテレビとかで見て少しは興味あるけど絶対に行かない
毎年高山病とかで死ぬ奴が絶対にいるから。最近は落石で亡くなったね
毎年高山病とかで死ぬ奴が絶対にいるから。最近は落石で亡くなったね
262 ：名無しさん＠十周年：2009/07/18(土) 02:24:30 ID:iqMQ3nSWO
263 ：名無しさん＠十周年：2009/07/18(土) 02:24:32 ID:1zO29Dm2O
孤高の人って漫画読んでるんだが山なんて怖くて登りたくなくなる
>トムラウシ山遭難事故に関してのお詫び
>北海道トムラウシ山での遭難事故にて亡くなられた方、御家族
>並びに関係各位に深くお詫び申し上げるとともに心からお悔やみ申し上げます。
>アミューズトラベル株式会社
これだけ・・・この一文だけ・・・
普通の会社なら、徹底した原因究明と再発防止を明言するだろ
>北海道トムラウシ山での遭難事故にて亡くなられた方、御家族
>並びに関係各位に深くお詫び申し上げるとともに心からお悔やみ申し上げます。
>アミューズトラベル株式会社
これだけ・・・この一文だけ・・・
普通の会社なら、徹底した原因究明と再発防止を明言するだろ
265 ：名無しさん＠十周年：2009/07/18(土) 02:24:58 ID:4C7QQcMx0
なんでこんなに伸びてるの。
267 ：名無しさん＠十周年：2009/07/18(土) 02:25:07 ID:4RI0tR2u0
たしかGSの横島は今回以上の猛吹雪の中でも鼻血だしながら猛ダッシュしてたな。
みんなも横島みたいに一つの目標に向かって猪突猛進する意思があれば助かった
のに。
みんなも横島みたいに一つの目標に向かって猪突猛進する意思があれば助かった
のに。
268 ：名無しさん＠十周年：2009/07/18(土) 02:25:20 ID:DZPNPARr0
>>239
オマエなあ、そういう釣りはやめろ
オマエなあ、そういう釣りはやめろ
269 ：名無しさん＠十周年：2009/07/18(土) 02:25:50 ID:t1juyPd60
270 ：名無しさん＠十周年：2009/07/18(土) 02:25:59 ID:KbKknD8IP
>>263
あれ暗いけど、うまく話をすすめれば名作になりそう
あれ暗いけど、うまく話をすすめれば名作になりそう
272 ：名無しさん＠十周年：2009/07/18(土) 02:26:24 ID:MB/br+VFO
273 ：名無しさん＠十周年：2009/07/18(土) 02:26:53 ID:U6NI/l3s0
>>254
今は猫ひろし
今は猫ひろし
274 ：名無しさん＠十周年：2009/07/18(土) 02:27:45 ID:WdJ9yCEJO
カイロぐらいじゃどうにもならん。
濡れた服を脱げ。
このスレも馬鹿ばっかり。
濡れた服を脱げ。
このスレも馬鹿ばっかり。
275 ：名無しさん＠十周年：2009/07/18(土) 02:28:19 ID:icIZp7rA0
やっぱ一度に10人氏んだのが衝撃が大きいねｗ
1人2人ならスルー
1人2人ならスルー
276 ：名無しさん＠十周年：2009/07/18(土) 02:28:20 ID:SrXnE3Ns0
ぬーべとゆきめなら無傷で生還しただろうに。
こんな雪山で登山を楽しめるのはぬーべとゆきめのカップルぐらいだろうｗ
こんな雪山で登山を楽しめるのはぬーべとゆきめのカップルぐらいだろうｗ
>>5
いまさらだがﾜﾛﾀｗｗｗｗｗｗ
いまさらだがﾜﾛﾀｗｗｗｗｗｗ
279 ：名無しさん＠十周年：2009/07/18(土) 02:29:34 ID:XxtOlyuA0
俺去年奥穂高あたりで似たような目に遭ったな
推定１５ｍ強の風と雨で視界数メートル、途中テント飛ばされてた登山家もいた
寒くて怖くて疲れてしょうがなかったけど、とにかく気持ちを折らずに頑張った
無事山小屋着いてなんとかなったけど、あそこで折れてたら死んでたな
他の客がキャンセル続出で、山小屋が貸切状態で天国だったけどなｗ
推定１５ｍ強の風と雨で視界数メートル、途中テント飛ばされてた登山家もいた
寒くて怖くて疲れてしょうがなかったけど、とにかく気持ちを折らずに頑張った
無事山小屋着いてなんとかなったけど、あそこで折れてたら死んでたな
他の客がキャンセル続出で、山小屋が貸切状態で天国だったけどなｗ
280 ：名無しさん＠十周年：2009/07/18(土) 02:29:37 ID:Gbttzakn0
2000ｍ級の危険性は十分予知できた事例だな
正当防衛は成立しないｗ
担当弁護士真っ青ｗｗｗｗｗｗ
正当防衛は成立しないｗ
担当弁護士真っ青ｗｗｗｗｗｗ
281 ：名無しさん＠十周年：2009/07/18(土) 02:30:00 ID:t9XJF0uC0
>>269
そうそうどんどん遭難すれば年金を支払わずにすんで、非正規雇用の団塊ジュニアがウマー
そうそうどんどん遭難すれば年金を支払わずにすんで、非正規雇用の団塊ジュニアがウマー
弔 う 死 山
283 ：名無しさん＠十周年：2009/07/18(土) 02:30:33 ID:yVpI/i2S0
284 ：名無しさん＠十周年：2009/07/18(土) 02:30:59 ID:4pAFrjsuO
285 ：名無しさん＠十周年：2009/07/18(土) 02:31:03 ID:2UuaY6sA0
結論
山よりも海のほうが怖い
山よりも海のほうが怖い
お疲れかｗ
どーせ団塊のサヨクのゴミだろ
市民団体構成員じゃねーの
どーせ団塊のサヨクのゴミだろ
市民団体構成員じゃねーの
287 ：名無しさん＠十周年：2009/07/18(土) 02:31:17 ID:c+R4iXUs0
ふたりで降りてて、一人動けないからって、自分だけ下山って…。
まぁ、一緒にいたら死んじゃうから見捨てるのも正しいのだろうけどさ。
切ないね。
「先に行ってください」とか「置いて行かないでください」とか、
彼らしか知り得ないやり取りがあったかもね。
まぁ、一緒にいたら死んじゃうから見捨てるのも正しいのだろうけどさ。
切ないね。
「先に行ってください」とか「置いて行かないでください」とか、
彼らしか知り得ないやり取りがあったかもね。
288 ：名無しさん＠十周年：2009/07/18(土) 02:31:22 ID:ZeAsq0Bs0
保険がおりて、ウマーな話じゃね？
289 ：名無しさん＠十周年：2009/07/18(土) 02:31:28 ID:w/ZnmPI70
<○>
|
ハ Man vs Wild
|
ハ Man vs Wild
今映画の剣岳ってやってんじゃなかったっけ？
第３者によるネガキャンじゃないの？
第３者によるネガキャンじゃないの？
291 ：名無しさん＠十周年：2009/07/18(土) 02:31:45 ID:iqMQ3nSWO
政府<どんどん山登りさせて団塊の世代減らそう作戦
まとめると
パーティー初期編成19人（男性５人・女性10人・ガイド4人）このうち18人が出発（男性５人・女性10人・ガイド3人）
・山頂ビバークチームＡ
意識不明女性１人とガイド１名がテントでビバーク → ２人とも死亡（女性１人・ガイド１人）
・山頂ビバークチームＢ
男女５人が、ガイドが用意したテントに避難 → 死亡３人（男性１人・女性２人），ヘリで救助２人（女性１人・ガイド１人）
・下山途中動けなくなったチーム
５合目まで下りた午後４時前ガイドを含む３人が動けなくなった →ガイド含む３人全員生還（男性１人・女性１人・ガイド１人）
・自力下山決行チーム
残る８人登山口を目指し、最後は散り散りになって下山していった → ５人自力下山（男性３人・女性２人）、３人死亡（女性３人）
アミューズトラベル１８人パーティ中８名死亡
そして５人は帰らなかった～吾妻連峰・雪山遭難を辿る～3
http://www.nicovideo.jp/watch/sm6847635?length=0&from=0
長いから3だけでも見ようぜ。
まじでこええ
http://www.nicovideo.jp/watch/sm6847635?length=0&from=0
長いから3だけでも見ようぜ。
まじでこええ
294 ：名無しさん＠十周年：2009/07/18(土) 02:32:10 ID:ECPlTywC0
>>283 どちらにしてもお迎えが来ていたんだな・・
これ数年後に絶対テレビの特番でドキュメンタリー番組になったり、
これを素材にした2時間ドラマが作られるだろうなー。
これを素材にした2時間ドラマが作られるだろうなー。
296 ：名無しさん＠十周年：2009/07/18(土) 02:32:38 ID:tw408l+a0
>>264
会社がシッチャカメッチャカで余裕ないんだろうな
会社がシッチャカメッチャカで余裕ないんだろうな
297 ：名無しさん＠十周年：2009/07/18(土) 02:32:39 ID:PYfnpt7wO
たったひとり山小屋にとどまったネパール人はもっと評価されていい
298 ：名無しさん＠十周年：2009/07/18(土) 02:32:48 ID:NzLY70ll0
自力下山組は全員60代で女3人、男2人、70近い婆さんでも自力下山してるから
年齢・性別は関係ないんでは
年齢・性別は関係ないんでは
散り散りと死んでいったのが恐ろしすぎる
力尽きていった様が怖すぎる
力尽きていった様が怖すぎる
300 ：名無しさん＠十周年：2009/07/18(土) 02:33:26 ID:WdJ9yCEJO
このスレにいる奴も馬鹿ばかりだから、濡れた服をまず脱ぎなさいっていっても、
「なんで？余計寒いじゃん！」ってｱﾎっぷりを晒して死にそう。
最初に動けなくなった女性と残ったガイドって、自分は死んじゃうことを
覚悟して残ったのかなあ？
覚悟して残ったのかなあ？
303 ：名無しさん＠十周年：2009/07/18(土) 02:33:43 ID:t9XJF0uC0
自分だけ取り残されて、真っ暗な山で一人で死んでいくって
物凄い恐怖だな・・
物凄い恐怖だな・・
305 ：名無しさん＠十周年：2009/07/18(土) 02:33:57 ID:Ipwe36GA0
これでトムラウシの人気さらに上がるだろうけど
怨念が篭ってそうで俺は登りたくない
怨念が篭ってそうで俺は登りたくない
306 ：名無しさん＠十周年：2009/07/18(土) 02:34:16 ID:mKc1GPab0
スキー行った時にリフト乗ってたけど軽く風吹いただけで視界ほぼ０で
「自然コエー」と思ったわ
「自然コエー」と思ったわ
307 ：名無しさん＠十周年：2009/07/18(土) 02:34:22 ID:6pDNfDqT0
こんな大記録出すには相当なチョンボが必要だぜ
308 ：名無しさん＠十周年：2009/07/18(土) 02:34:27 ID:7pcC1QS+0
登山ってこわいんだなあ
六甲山もあんまりなめてかからないほうがよさそうだな
六甲山もあんまりなめてかからないほうがよさそうだな
309 ：名無しさん＠十周年：2009/07/18(土) 02:34:41 ID:C1KBNyFW0
蔵王で霧にまかれて恐怖体験
八幡平で強風に煽られ恐怖体験
早池峰山で土砂降りに遭遇
恐ろしいほどの快晴だったのは恐山くらいだな
「もうおまえは山に登るな」と言われたｗ
八幡平で強風に煽られ恐怖体験
早池峰山で土砂降りに遭遇
恐ろしいほどの快晴だったのは恐山くらいだな
「もうおまえは山に登るな」と言われたｗ
時系列のまとめがほしいところだな
311 ：名無しさん＠十周年：2009/07/18(土) 02:34:45 ID:EsVIRe+/0
312 ：名無しさん＠十周年：2009/07/18(土) 02:34:56 ID:SrXnE3Ns0
>>227
何処の在日の方ですか？
何処の在日の方ですか？
313 ：名無しさん＠十周年：2009/07/18(土) 02:34:57 ID:PYfnpt7wO
ネパール人の片言の日本語に従っていれば全員生還はあったはず
314 ：名無しさん＠十周年：2009/07/18(土) 02:35:02 ID:myDUqDOsO
十勝毎日新聞での扱いが気になる
小学生のとき山頂付近でいきなり大雨降って高尾山の３ｋｍコースですら死ぬかと思ったんだが・・・
２０００ｍ超の雪山で大雨の中何時間も強行軍とか正気なんだろうか？と思う
２０００ｍ超の雪山で大雨の中何時間も強行軍とか正気なんだろうか？と思う
>>301
じゃないの
若い方が下山しやすいから救助をよびやすいって考えたのかもな
てことは下山組も全員が助からないことも予想してたし、助かったガイドも無我夢中で下りたのかな
出発を決断したのもガイドだしひでえ話だな
じゃないの
若い方が下山しやすいから救助をよびやすいって考えたのかもな
てことは下山組も全員が助からないことも予想してたし、助かったガイドも無我夢中で下りたのかな
出発を決断したのもガイドだしひでえ話だな
元陸自のレンジャー隊員のおっさんとハイキングにいったことがあるが、そのおっさんは化け物なみの体力だった。
足を挫いた姉ちゃんを背負って、楽々と完走。休憩時に少し代わりましょうかというと、おっぱいの感触をお前たちに味あわせるわけにはいかんと断固拒否しやがった。
正直言っておいらたちは、へろへろだったので救われた気分になったんだが。
化け物と一般人を一緒にしてはいけまっしぇん。
足を挫いた姉ちゃんを背負って、楽々と完走。休憩時に少し代わりましょうかというと、おっぱいの感触をお前たちに味あわせるわけにはいかんと断固拒否しやがった。
正直言っておいらたちは、へろへろだったので救われた気分になったんだが。
化け物と一般人を一緒にしてはいけまっしぇん。
318 ：名無しさん＠十周年：2009/07/18(土) 02:35:25 ID:rTZmH1bS0
やっぱり救助要請で掛かる費用は全て要請者っていう
制度が良くないんだろうな。
その山の公式の認定ガイドとかからなら救助要請が
無料になるとかっていう制度にすれば、地元のガイドも儲かってよいんじゃね？
320 ：名無しさん＠十周年：2009/07/18(土) 02:35:39 ID:HQooJYC80
一番簡単な方法は全責任をガイドにおっかぶせてしまうことだ。
しかし山の事故はそれでは決して減らない。
社の姿勢、賃金、日程、客の言動に至るまで全てが必要だ。
しかし山の事故はそれでは決して減らない。
社の姿勢、賃金、日程、客の言動に至るまで全てが必要だ。
321 ：名無しさん＠十周年：2009/07/18(土) 02:35:44 ID:DRux2fuLO
金曜夜とはいえ‥異常だなw
>>218
関東暮らしには信じられんな。恐ろしい
関東暮らしには信じられんな。恐ろしい
>>303
よくそんなこと書けるな
よくそんなこと書けるな
324 ：名無しさん＠十周年：2009/07/18(土) 02:36:01 ID:U2LhBsdM0
これが合ってるぽい。
山小屋に留まったガイドがネパール人だね。
802 名無しさん＠十周年 New! 2009/07/18(土) 02:12:32 ID:HAJZ3DPn0
>>533
パーティーが19人（男性５人・女性10人・ガイド4人）
１．18人が出発，ガイド１人が山小屋に留まる
２．山頂で女性一人動けなくなる
→ ガイド１人と残る
→ 死亡２人（女性１人・ガイド１人）
３．男性１人動けなくなる＋女性３人体調不良
→ ガイド１人と共に５人でビバーク
→ 死亡３人（男性１人・女性２人），ヘリで救助２人（女性１人・ガイド１人）
４．残り11人で下山
→ 途中でばらばらに
→ 自力下山５人（男性３人・女性２人）
ヘリで救助３人（男性１人・女性１人・ガイド１人）
死亡３人（女性３人）
こうじゃないかな？
山小屋に留まったガイドがネパール人だね。
802 名無しさん＠十周年 New! 2009/07/18(土) 02:12:32 ID:HAJZ3DPn0
>>533
パーティーが19人（男性５人・女性10人・ガイド4人）
１．18人が出発，ガイド１人が山小屋に留まる
２．山頂で女性一人動けなくなる
→ ガイド１人と残る
→ 死亡２人（女性１人・ガイド１人）
３．男性１人動けなくなる＋女性３人体調不良
→ ガイド１人と共に５人でビバーク
→ 死亡３人（男性１人・女性２人），ヘリで救助２人（女性１人・ガイド１人）
４．残り11人で下山
→ 途中でばらばらに
→ 自力下山５人（男性３人・女性２人）
ヘリで救助３人（男性１人・女性１人・ガイド１人）
死亡３人（女性３人）
こうじゃないかな？
>>303
とんだラッキーストライクだったな
とんだラッキーストライクだったな
326 ：名無しさん＠十周年：2009/07/18(土) 02:36:17 ID:iqMQ3nSWO
こんな時に特攻野郎Ａチームが居れば
327 ：名無しさん＠十周年：2009/07/18(土) 02:36:18 ID:r11mDzJs0
六甲山で遭難して亡くなったおいちゃん居なかったか？
あれはさすがに驚いたが
あれはさすがに驚いたが
328 ：名無しさん＠十周年：2009/07/18(土) 02:36:28 ID:c+R4iXUs0
329 ：名無しさん＠十周年：2009/07/18(土) 02:36:31 ID:WpZQlq6+0
>>299
はげどう
はげどう
330 ：名無しさん＠十周年：2009/07/18(土) 02:36:34 ID:t9XJF0uC0
「SOS」大雪山遭難事件
http://www.youtube.com/watch?v=18xRDnaOWew
SOS事件について
http://www.geocities.jp/yuu495/sosjiken/
http://www.youtube.com/watch?v=18xRDnaOWew
SOS事件について
http://www.geocities.jp/yuu495/sosjiken/
331 ：名無しさん＠十周年：2009/07/18(土) 02:36:37 ID:uQ8+A+Q80
２００４年１０月５日旭川地裁判決公判
北海道大雪山系トムラウシ山で、登山客の女性を遭難死させたとして、
業務上過失致死の罪に問われた当時のガイド（４９）＝福岡市東区＝
の判決公判で、旭川地裁は５日、禁固８月、執行猶予３年を言い渡した（
求刑禁固８月）。
判決理由で「台風が接近する中で登山を強行するという、プロとは言い
難い軽率な判断をした責任は極めて重い」と指摘、同時に「事件後は
ガイドを辞め、被害者の遺族に謝罪している」と述べた。
北海道大雪山系トムラウシ山で、登山客の女性を遭難死させたとして、
業務上過失致死の罪に問われた当時のガイド（４９）＝福岡市東区＝
の判決公判で、旭川地裁は５日、禁固８月、執行猶予３年を言い渡した（
求刑禁固８月）。
判決理由で「台風が接近する中で登山を強行するという、プロとは言い
難い軽率な判断をした責任は極めて重い」と指摘、同時に「事件後は
ガイドを辞め、被害者の遺族に謝罪している」と述べた。
ネパール人てどこから出てきたの？(´･ω･`)
335 ：名無しさん＠十周年：2009/07/18(土) 02:36:44 ID:jEoJzooC0
337 ：名無しさん＠十周年：2009/07/18(土) 02:37:12 ID:wpStlEVf0
>>308
ロープウェーで上って六甲山牧場で羊と戯れるコースがお勧め
ロープウェーで上って六甲山牧場で羊と戯れるコースがお勧め
338 ：名無しさん＠十周年：2009/07/18(土) 02:37:14 ID:kIFS1aPoO
こりゃ実刑確実だな・・・
339 ：名無しさん＠十周年：2009/07/18(土) 02:37:17 ID:LkDLfyin0
これ
素人さんの団体行動てとこで無理
年齢的にJALパック世代だもんな
山と町じゃよ
死んで当然
死にたくなければこんな会社を頼っていけないのを
５０から上なら何故わからない？
素人さんの団体行動てとこで無理
年齢的にJALパック世代だもんな
山と町じゃよ
死んで当然
死にたくなければこんな会社を頼っていけないのを
５０から上なら何故わからない？
ちょっと良く判らないんだが、教えてくれ。
登山に行く人たちは命を覚悟してんだろ。
ガイドの判断がちょっとマズイ部分もあったにせよ、山で
死ねるのであれば、それは登山家にとって本望というものだろ。
そして、それが登山というものなんだろ。
エベレストだろうが、大雪山だろうが変らないと思うけどなぁ。
ガイドへ警察が事情を聞くって・・、業務上過失致死にでもなんのかな。
良く判らん。
登山に行く人たちは命を覚悟してんだろ。
ガイドの判断がちょっとマズイ部分もあったにせよ、山で
死ねるのであれば、それは登山家にとって本望というものだろ。
そして、それが登山というものなんだろ。
エベレストだろうが、大雪山だろうが変らないと思うけどなぁ。
ガイドへ警察が事情を聞くって・・、業務上過失致死にでもなんのかな。
良く判らん。
山岳部がある女子高があるだろ
そういう女子高生山岳部員は、やっぱり登山中のトイレは、
山の中でケツを丸出しにして大小便するの？
教えてください
そういう女子高生山岳部員は、やっぱり登山中のトイレは、
山の中でケツを丸出しにして大小便するの？
教えてください
>>332
母ちゃんの股から
母ちゃんの股から
343 ：名無しさん＠十周年：2009/07/18(土) 02:37:34 ID:PYfnpt7wO
無視されてるが生死を分けたのはネパール人を無視した為だろ
344 ：名無しさん＠十周年：2009/07/18(土) 02:37:47 ID:XxtOlyuA0
遺体の傍らにはガスコンロが転がっていたらしいな
火をつけて命を繋げようとしていたらしい
悲惨事件wikiに名を連ねるな・・
ご冥福をお祈りします
火をつけて命を繋げようとしていたらしい
悲惨事件wikiに名を連ねるな・・
ご冥福をお祈りします
345 ：名無しさん＠十周年：2009/07/18(土) 02:37:49 ID:7b5UtThh0
346 ：名無しさん＠十周年：2009/07/18(土) 02:38:06 ID:6k0FoBuOO
トラウマ山に見えた
トラウマ虫山ってすごいとこなんだな
なんでそんなところにツアーなんて企画するの？
頭悪いの？
死ぬの？
なんでそんなところにツアーなんて企画するの？
頭悪いの？
死ぬの？
348 ：名無しさん＠十周年：2009/07/18(土) 02:38:09 ID:k7YveTNm0
>>255 野口信者の君にピッタリだ。
139: 2009/07/14 16:02:11
http://valvane.blog17.fc2.com/blog-entry-713.html
野口健を勘違いした人の失笑物のﾌﾞﾛｸﾞ
139: 2009/07/14 16:02:11
http://valvane.blog17.fc2.com/blog-entry-713.html
野口健を勘違いした人の失笑物のﾌﾞﾛｸﾞ
>>336
これって高山病？
これって高山病？
350 ：名無しさん＠十周年：2009/07/18(土) 02:38:20 ID:wkwcJc7S0
>>336
あわわわわわわわ
あわわわわわわわ
352 ：名無しさん＠十周年：2009/07/18(土) 02:38:29 ID:rTZmH1bS0
ばあちゃんの遺言で山男には惚れるなよって言われてるから
守り通してる。
守り通してる。
ＮＨＫは、２５日に総合テレビで放送予定のバラエティー番組「ワンダー×ワンダー」の内容を差し替え、８月１日放送予定分を繰り上げると発表した。番組内で大雪山の積雪を紹介していることから、今回の遭難事故に配慮した
ってか18人の大所帯なのに無線機をもってなかったのが致命的じゃないか？
先頭と最後尾の連絡ができないだろう。
先頭と最後尾の連絡ができないだろう。
357 ：名無しさん＠十周年：2009/07/18(土) 02:38:47 ID:NzLY70ll0
358 ：名無しさん＠十周年：2009/07/18(土) 02:38:56 ID:Dy0vWinz0
なんで遭難事故で、こんなスレが伸びてるのさ
359 ：名無しさん＠十周年：2009/07/18(土) 02:38:56 ID:aRMyv1EyO
50連勤明けで40時間くらいぶっ通しで寝てた。
凄い事故だな
凄い事故だな
360 ：名無しさん＠十周年：2009/07/18(土) 02:39:10 ID:WpZQlq6+0
>>323
はげどう
はげどう
361 ：名無しさん＠十周年：2009/07/18(土) 02:39:18 ID:WdJ9yCEJO
362 ：名無しさん＠十周年：2009/07/18(土) 02:39:28 ID:urY1pMTA0
363 ：名無しさん＠十周年：2009/07/18(土) 02:39:29 ID:RJ1xoib80
他の遭難事故(吾妻連峰)から生還した人の名言。↓
「自分の甘さでした。５５歳で体力が落ちていると実感した。
もう登山は一生やめるつもりです。人に迷惑をかけてまでやる価値はありません」
そう、登山＝人に迷惑をかける行為という考えを持ってほしい！
「達成感を得たい」、「綺麗な景色を見たい」などは単なる自己中心的な
考えでしかありません。
364 ：名無しさん＠十周年：2009/07/18(土) 02:39:30 ID:1V0Hq48x0
オレは渋谷の道玄坂を登っただけで、もうダメかとオモタＹＯ
365 ：名無しさん＠十周年：2009/07/18(土) 02:39:39 ID:t9XJF0uC0
旅行会社は天下りかなにかですか？
366 ：名無しさん＠十周年：2009/07/18(土) 02:39:47 ID:az+vbcD90
梅雨明けの７月後半の２週間は一年で最高の登山期間
去年、南アルプスの北岳に登ったけど、暑かったなぁ
１０００㍍もこっちの方が高いのに、緯度って恐ろしい
去年、南アルプスの北岳に登ったけど、暑かったなぁ
１０００㍍もこっちの方が高いのに、緯度って恐ろしい
367 ：名無しさん＠十周年：2009/07/18(土) 02:40:10 ID:r11mDzJs0
368 ：名無しさん＠十周年：2009/07/18(土) 02:40:13 ID:iqMQ3nSWO
あの世ツアーだな
369 ：名無しさん＠十周年：2009/07/18(土) 02:40:17 ID:5ZcXkTxP0
みんなで誰かの家で泊りがけで飲んでだな、
宴も終わりに近づいて、
「あ～俺も寝るわ」 「あ、こいつもう寝てんじゃん」
とかみんな床や布団に吸い込まれるように散り散りに寝ていくだろ あの感覚だよ
もう恐怖とかそういう段階じゃなくて
悪意はなくて、人のことにかまってられない
宴も終わりに近づいて、
「あ～俺も寝るわ」 「あ、こいつもう寝てんじゃん」
とかみんな床や布団に吸い込まれるように散り散りに寝ていくだろ あの感覚だよ
もう恐怖とかそういう段階じゃなくて
悪意はなくて、人のことにかまってられない
よくわかんないんだけど山のツアーって
誓約書とか書くんじゃないの？
誓約書とか書くんじゃないの？
とにかく歩き続けろって意見があるけど
行動不能に陥ったメンバーはどう処置すべきだったの？
行動不能に陥ったメンバーはどう処置すべきだったの？
372 ：名無しさん＠十周年：2009/07/18(土) 02:40:33 ID:CjrInX/j0
>>364
運動しろ
運動しろ
374 ：名無しさん＠十周年：2009/07/18(土) 02:40:40 ID:wkwcJc7S0
>>340
今回の事故は｢登山家｣ではないと思うが
今回の事故は｢登山家｣ではないと思うが
ジジババは健脚だけは若いもんに負けんみたいな慢心があるんだよな。
>>292
発見位置の情報からすると（亡くなった4人が同じ位置で、男性1人が少し離れたところで）、
ビバークチームAは時間かけてビバークチームBに合流したっぽいのだが。
推測だが、男性1人は吉川さんかも。
合流したのち、ビバークチームBのガイドに任せ、
自分は人数の多い下山組のサポートに行こうとしたとか。
発見位置の詳細が明らかになればはっきりするが。
下山組の情報についてはちょっと違うような。
発見位置の情報からすると（亡くなった4人が同じ位置で、男性1人が少し離れたところで）、
ビバークチームAは時間かけてビバークチームBに合流したっぽいのだが。
推測だが、男性1人は吉川さんかも。
合流したのち、ビバークチームBのガイドに任せ、
自分は人数の多い下山組のサポートに行こうとしたとか。
発見位置の詳細が明らかになればはっきりするが。
下山組の情報についてはちょっと違うような。
この間、乗鞍行ったけど、バスで上がったら
暴風雨＋視界２Ｍで笑えたわい。
結局、土産物屋でｼｯｺしてトンボ下山。
翌日、ピンカーの青空をバックにした乗鞍岳を麓から見て唸ったわ。
暴風雨＋視界２Ｍで笑えたわい。
結局、土産物屋でｼｯｺしてトンボ下山。
翌日、ピンカーの青空をバックにした乗鞍岳を麓から見て唸ったわ。
378 ：名無しさん＠十周年：2009/07/18(土) 02:41:22 ID:EsVIRe+/0
379 ：名無しさん＠十周年：2009/07/18(土) 02:41:28 ID:7paFLWKt0
>>たぶんね
ガイドも実刑とかにはならないんじゃね
ガイドも実刑とかにはならないんじゃね
381 ：名無しさん＠十周年：2009/07/18(土) 02:41:31 ID:lfjX0tut0
なんだこれ
実は心中ツアーだったんだろ
実は心中ツアーだったんだろ
382 ：名無しさん＠十周年：2009/07/18(土) 02:41:33 ID:Ly+WvTRL0
この会社ひどいわ、
旅行傷害保険（任意保険）について
（23）旅行中に被られた一定の損害は、特別補償規定（19）によりお支払いしますが、
規定以外一切当社は責任を負いません。万一、事故・疾病等が発生した場合に要する費
用はお客様の負担となります。特に山岳事故や海外での疾病の場合は、治療費、移送費、
その他救援・捜索など多額の費用がかかることがありますので、お客様ご自身で十分な
額の旅行傷害保険に加入することをお勧めします。
旅行傷害保険（任意保険）について
（23）旅行中に被られた一定の損害は、特別補償規定（19）によりお支払いしますが、
規定以外一切当社は責任を負いません。万一、事故・疾病等が発生した場合に要する費
用はお客様の負担となります。特に山岳事故や海外での疾病の場合は、治療費、移送費、
その他救援・捜索など多額の費用がかかることがありますので、お客様ご自身で十分な
額の旅行傷害保険に加入することをお勧めします。
383 ：名無しさん＠十周年：2009/07/18(土) 02:41:40 ID:yVpI/i2S0
385 ：名無しさん＠十周年：2009/07/18(土) 02:41:47 ID:U6NI/l3s0
>>373
ソフトバンクだったんだろ
ソフトバンクだったんだろ
386 ：名無しさん＠十周年：2009/07/18(土) 02:42:00 ID:VDYatgC40
札幌でさえ、ここ数日はちょっと寒かったからなぁ
>>340
ニュースで無くなった人の遺族が「山で死ねたら本望」って言ってたとコメントしてたな
ニュースで無くなった人の遺族が「山で死ねたら本望」って言ってたとコメントしてたな
388 ：名無しさん＠十周年：2009/07/18(土) 02:42:19 ID:4C7QQcMx0
390 ：名無しさん＠十周年：2009/07/18(土) 02:42:19 ID:dat0n4i+O
ガイドとは名ばかりだなw
391 ：名無しさん＠十周年：2009/07/18(土) 02:42:22 ID:wpStlEVf0
392 ：名無しさん＠十周年：2009/07/18(土) 02:42:32 ID:myDUqDOsO
これで新得のイメージがorz
旅行会社が倒産する可能性はいかほど??
旅行会社が倒産する可能性はいかほど??
393 ：名無しさん＠十周年：2009/07/18(土) 02:42:39 ID:yhBh9u5L0
＿＿＿
／ ＼ こいつら、山を舐めすぎ。
／ ⌒ ⌒ ＼
／ （●） （●） ＼
| ､" ﾞ)（__人__）" .）| _＿＿＿＿＿＿＿＿＿_
＼ ｡｀ ⌒ﾟ:j´ ,／ jﾞ~~| | | |
＿＿／ ＼ |_＿| | | |
| | / , ＼ｎ|| | | |
| | / / r. （ こ） | | |
| | | ⌒ ーnｎｎ |＼ (⊆ｿ .|_|_＿＿＿＿_＿＿＿＿_|
￣ ＼＿_､("二）￣￣￣￣￣ｌ二二ｌ二二 ＿|_|＿_|＿
395 ：名無しさん＠十周年：2009/07/18(土) 02:42:55 ID:6pDNfDqT0
あの世へガイドしました
396 ：名無しさん＠十周年：2009/07/18(土) 02:42:57 ID:6q0Jq5I0O
凍死するような気がして、
今夜はあまり暑くないし、クーラー消して寝ることにしたｗ
今夜はあまり暑くないし、クーラー消して寝ることにしたｗ
397 ：名無しさん＠十周年：2009/07/18(土) 02:43:11 ID:MxobLZLP0
ガイドとしてみれば、現場には現場の判断が有るんでないの。
パニックった大人をまとめて世話するなんて、難しいと思うが。
しょせんはお金払えば参加できるツアーなんだし。個別に体力を把握してるわけでもなし。
参加者の自己責任の部分が大きいと思う。
パニックった大人をまとめて世話するなんて、難しいと思うが。
しょせんはお金払えば参加できるツアーなんだし。個別に体力を把握してるわけでもなし。
参加者の自己責任の部分が大きいと思う。
401 ：名無しさん＠十周年：2009/07/18(土) 02:44:07 ID:nuEMnzkx0
402 ：名無しさん＠十周年：2009/07/18(土) 02:44:09 ID:njeK7LS+0
残った中にも下山を試みた中にも死んだ人、助かった人それぞれいる
どうしたら良かったのか判断難しそうだ
どうしたら良かったのか判断難しそうだ
>>371
すぐ救助を呼ぶべきだったんじゃないの
すぐ救助を呼ぶべきだったんじゃないの
>>361
風が強いとテントでも濡れるんだよ。
ゴアテックスのテントでさえ。
それに全身ずぶぬれの状態でテントの中で着替えることを想像してごらんよ。
狭いテントで大勢でだよ？ たちまち湿気で濡れる。
さらにトイレに外に出たらすぐにまたびしょ濡れ。
烏合の衆では上手にテント内ですませることもできないだろうしね。
風が強いとテントでも濡れるんだよ。
ゴアテックスのテントでさえ。
それに全身ずぶぬれの状態でテントの中で着替えることを想像してごらんよ。
狭いテントで大勢でだよ？ たちまち湿気で濡れる。
さらにトイレに外に出たらすぐにまたびしょ濡れ。
烏合の衆では上手にテント内ですませることもできないだろうしね。
405 ：名無しさん＠十周年：2009/07/18(土) 02:44:17 ID:SrXnE3Ns0
ぬーべとゆきめなら無傷で生還しただろうに。
こんな雪山で登山を楽しめるのはぬーべとゆきめのカップルぐらいだろうｗ
こんな雪山で登山を楽しめるのはぬーべとゆきめのカップルぐらいだろうｗ
406 ：名無しさん＠十周年：2009/07/18(土) 02:44:18 ID:C1KBNyFW0
三浦雄一郎とか居るからなあ・・・
憧れて登山する中高年も多いんじゃなかろうか
憧れて登山する中高年も多いんじゃなかろうか
407 ：名無しさん＠十周年：2009/07/18(土) 02:44:19 ID:zfImpJMP0
俺なんて、標高２３００Mの志賀高原の横手山の頂上付近でリフトが止まって
吹雪だし、マイナス20度だしで、見渡す限り周りに1人もいねーし、17時くらいになって暗くなるし
死ぬかと思ったお。マジで。
吹雪だし、マイナス20度だしで、見渡す限り周りに1人もいねーし、17時くらいになって暗くなるし
死ぬかと思ったお。マジで。
408 ：名無しさん＠十周年：2009/07/18(土) 02:44:45 ID:1V0Hq48x0
409 ：名無しさん＠十周年：2009/07/18(土) 02:44:49 ID:jEoJzooC0
410 ：名無しさん＠十周年：2009/07/18(土) 02:45:09 ID:t9XJF0uC0
>>378
富士登山って創価学会員が焚き付けたブームだからなw
富士登山って創価学会員が焚き付けたブームだからなw
>>398
あぶねぇ・・・。
あぶねぇ・・・。
412 ：名無しさん＠十周年：2009/07/18(土) 02:45:21 ID:rnBM+6eG0
パーティー19人中8人死亡って確率高いなｗ
414 ：名無しさん＠十周年：2009/07/18(土) 02:45:39 ID:2KTOnaec0
この団体がもしツアーで集められた人たちじゃなく、
まとまった仲の良いグループなら、
運命はどっちに転んだだろうな？
全員生還か、全員死亡か、どちらかだったと思う。
まとまった仲の良いグループなら、
運命はどっちに転んだだろうな？
全員生還か、全員死亡か、どちらかだったと思う。
415 ：名無しさん＠十周年：2009/07/18(土) 02:45:42 ID:swopUriB0
ガイドは、遭難者から離れちゃいけないことにすればいい。
そうすれば、お前には無理だから、今日は中止だ！
（お前と死ぬ可能性があるから、俺は行かない！）
って判断ができる。
そうすれば、お前には無理だから、今日は中止だ！
（お前と死ぬ可能性があるから、俺は行かない！）
って判断ができる。
>>407
それは怖い
それは怖い
418 ：名無しさん＠十周年：2009/07/18(土) 02:46:18 ID:RLjboAVT0
419 ：名無しさん＠十周年：2009/07/18(土) 02:46:27 ID:XxtOlyuA0
俺は還暦の親には山と海には近づかないように言い聞かせてる
2000M級の山でどうやって遭難するのか判らない
富士山も登った事がない人達じゃないの？
まぁでも年齢の高い人に富士山も大変そうだから
なんちゃって富士山で冬場の利尻富士あたりで力をつけてから
の追ったほうがいいと思う
富士山も登った事がない人達じゃないの？
まぁでも年齢の高い人に富士山も大変そうだから
なんちゃって富士山で冬場の利尻富士あたりで力をつけてから
の追ったほうがいいと思う
>>392
新得そばおいしいです
新得そばおいしいです
422 ：名無しさん＠十周年：2009/07/18(土) 02:46:42 ID:EsVIRe+/0
423 ：名無しさん＠十周年：2009/07/18(土) 02:46:58 ID:r11mDzJs0
>>415
老人のガイドしたくねぇｗｗｗ
老人のガイドしたくねぇｗｗｗ
名前を聞いて、弔う死と言う連想はしなかったが、何か直感的にみだりに踏み入ってはいけない所だと感じたの俺だけ？
425 ：名無しさん＠十周年：2009/07/18(土) 02:47:04 ID:zfImpJMP0
フィンランド人なら半袖でバーベキューする程度だな。
エベレストだっけか？滑落して、宙づりになってしまって救助に「もういいから」っていった女性が居ただろ。
60歳以上は登山禁止にしろ。
いくら慣れてても、体力勝負で死ぬのはこいつらだろ。
いくら慣れてても、体力勝負で死ぬのはこいつらだろ。
428 ：名無しさん＠十周年：2009/07/18(土) 02:47:10 ID:CjrInX/j0
>>413
天候考えたら直ぐ呼んだところで救出時間は今回と変わらないよね。
天候考えたら直ぐ呼んだところで救出時間は今回と変わらないよね。
429 ：名無しさん＠十周年：2009/07/18(土) 02:47:11 ID:IE2eCZlzO
431 ：名無しさん＠十周年：2009/07/18(土) 02:47:23 ID:njAblKKo0
>>82
いやいやそれは冗談でしょうｗ
今回はレンジャー隊員の言うように止まったらアウトな状況でしょ。
その場を動くなって言うのは、ルート外れる不安がある場合の話で
大雪山ならどんなにガスが出ててもその心配はまずないわけだから。
実際動けなくなったから命を落としてしまったわけで。
いやいやそれは冗談でしょうｗ
今回はレンジャー隊員の言うように止まったらアウトな状況でしょ。
その場を動くなって言うのは、ルート外れる不安がある場合の話で
大雪山ならどんなにガスが出ててもその心配はまずないわけだから。
実際動けなくなったから命を落としてしまったわけで。
433 ：名無しさん＠十周年：2009/07/18(土) 02:48:00 ID:WdJ9yCEJO
434 ：名無しさん＠十周年：2009/07/18(土) 02:48:07 ID:6N6hjGvx0
>>398
【冒険】登山家の山野井泰史さん、奥多摩でクマに襲われ重傷
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1221635927/
このスレかな。クマに襲われても生きてるんだから凄い
【冒険】登山家の山野井泰史さん、奥多摩でクマに襲われ重傷
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1221635927/
このスレかな。クマに襲われても生きてるんだから凄い
436 ：名無しさん＠十周年：2009/07/18(土) 02:48:10 ID:dat0n4i+O
富士山はつまんない
437 ：名無しさん＠十周年：2009/07/18(土) 02:48:17 ID:5EgPIsFw0
438 ：名無しさん＠十周年：2009/07/18(土) 02:48:22 ID:TXJ98eSt0
>>233
いや、別に冷夏でもない、普通の年の夏だったよ。
で、その一関の駅舎から外に出ようとしたら自動扉で外界と隔離されてるんだよ。
「おいおい大げさな、今は夏だぜ（ ´∀｀）」
と思いつつ自動扉から一歩外に出たら一瞬で恐ろしいほどの寒さに見舞われた。
本能的に生命の危機を感じさせる寒さだった。
ココからコンビニまで歩いたら行きは行けるかもしれないけど帰りは確実に遭難すると
直感させられる寒さだった。
>>224
「やませ」って言うのか。そういや学校で習ったような記憶があるな・・・
山の上にあるわけでもない一ノ関の駅であの寒さだったんだから
夏山登山とはいえ北海道の山の上の寒さがどんなものかは想像に難くない(´･ω･｀)
いや、別に冷夏でもない、普通の年の夏だったよ。
で、その一関の駅舎から外に出ようとしたら自動扉で外界と隔離されてるんだよ。
「おいおい大げさな、今は夏だぜ（ ´∀｀）」
と思いつつ自動扉から一歩外に出たら一瞬で恐ろしいほどの寒さに見舞われた。
本能的に生命の危機を感じさせる寒さだった。
ココからコンビニまで歩いたら行きは行けるかもしれないけど帰りは確実に遭難すると
直感させられる寒さだった。
>>224
「やませ」って言うのか。そういや学校で習ったような記憶があるな・・・
山の上にあるわけでもない一ノ関の駅であの寒さだったんだから
夏山登山とはいえ北海道の山の上の寒さがどんなものかは想像に難くない(´･ω･｀)
439 ：名無しさん＠十周年：2009/07/18(土) 02:48:27 ID:U6NI/l3s0
>>427
60歳以上は遺書を書いてもらう
60歳以上は遺書を書いてもらう
弔う死か・・・
かわいそうに・・・
かわいそうに・・・
荷物を軽くしたいオススメな非難食は、なんといってもカロリーメイトだろ。カロリー/重量比が凄まじい。
4袋入り1パックで、たった重量80グラムなのに、400キロカロリー！
ウイダーインゼリ（エネルギー）は180グラム180キロカロリー。おにぎりも同じくらい。
4袋入り1パックで、たった重量80グラムなのに、400キロカロリー！
ウイダーインゼリ（エネルギー）は180グラム180キロカロリー。おにぎりも同じくらい。
442 ：名無しさん＠十周年：2009/07/18(土) 02:48:34 ID:1V0Hq48x0
天気悪くても中止しなかったのは、ツアー客から文句言われたのかなあ？
だったら話は少し変わる
443 ：名無しさん＠十周年：2009/07/18(土) 02:48:36 ID:4C7QQcMx0
444 ：名無しさん＠十周年：2009/07/18(土) 02:48:43 ID:I0QQ0oki0
植村直己さんの遺体は今どうなってるのかなあ
マッキンリーのどこかで冷凍保存状態？
マッキンリーのどこかで冷凍保存状態？
445 ：名無しさん＠十周年：2009/07/18(土) 02:48:47 ID:1qEPzBmq0
>>419
川も足しといて
川も足しといて
446 ：名無しさん＠十周年：2009/07/18(土) 02:48:47 ID:XxtOlyuA0
>>420
むしろ富士登ったくらいじゃ登山経験と言えないんだが
むしろ富士登ったくらいじゃ登山経験と言えないんだが
447 ：名無しさん＠十周年：2009/07/18(土) 02:48:55 ID:wpStlEVf0
448 ：名無しさん＠十周年：2009/07/18(土) 02:48:56 ID:t56xuf7OO
449 ：名無しさん＠十周年：2009/07/18(土) 02:48:57 ID:kG1hWsAS0
>>363
そうやって自己中心的だから、１００万単位の若いやつらが社会で遭難してるんだろう。
そのままじゃないか。
まあ今回は自分らの命で、死ぬ直前まで、その自己中心さと根拠がない自信が
何をもたらすか学んだわけだが。
そうやって自己中心的だから、１００万単位の若いやつらが社会で遭難してるんだろう。
そのままじゃないか。
まあ今回は自分らの命で、死ぬ直前まで、その自己中心さと根拠がない自信が
何をもたらすか学んだわけだが。
450 ：名無しさん＠十周年：2009/07/18(土) 02:49:02 ID:Dy0vWinz0
451 ：名無しさん＠十周年：2009/07/18(土) 02:49:02 ID:7b5UtThh0
もう１５００メートル級以上の登山は免許制にしろよ。
３年更新で身体能力検査付、費用は５万くらい。登山時は１０万レベルの掛け金の強制保険制度
業者にはツアー客に対する事前健康、体力審査及び講習義務を付与
３年更新で身体能力検査付、費用は５万くらい。登山時は１０万レベルの掛け金の強制保険制度
業者にはツアー客に対する事前健康、体力審査及び講習義務を付与
>>398
それ沢木耕太郎が題材にした夫婦かな。
それ沢木耕太郎が題材にした夫婦かな。
453 ： ：2009/07/18(土) 02:49:31 ID:Yhwi3f1O0
どう見ても登る方が馬鹿ですwww。
http://www.h2.dion.ne.jp/~cha2/mountain/sounan.htm
http://www.h2.dion.ne.jp/~cha2/mountain/sounan.htm
>357
装備をみるとそれなりの格好をしているようだし、旅行者だって
それなりに気合入れてたんじゃないの。じゃなきゃ、最初の雨の
時点で、俺はやめる!て言う人も出でくるんじゃないかな。
つまり最後は自己判断で登ったんでしょ。
辛い結果となってしまったがガイドの責任というのがちょっと
腑に落ちなくてさ。
装備をみるとそれなりの格好をしているようだし、旅行者だって
それなりに気合入れてたんじゃないの。じゃなきゃ、最初の雨の
時点で、俺はやめる!て言う人も出でくるんじゃないかな。
つまり最後は自己判断で登ったんでしょ。
辛い結果となってしまったがガイドの責任というのがちょっと
腑に落ちなくてさ。
455 ：名無しさん＠十周年：2009/07/18(土) 02:49:40 ID:C1KBNyFW0
456 ：名無しさん＠十周年：2009/07/18(土) 02:49:57 ID:RLjboAVT0
>>414
はっきり言って、体力が生死を分けただけだ。
ツアーだろうが、仲良しだろうが、団塊パーティーなら同じ結果になって
いただろうし、学生なら「あー寒かったなあ」と言って全員余裕で
下山後に笑ってただろう。
はっきり言って、体力が生死を分けただけだ。
ツアーだろうが、仲良しだろうが、団塊パーティーなら同じ結果になって
いただろうし、学生なら「あー寒かったなあ」と言って全員余裕で
下山後に笑ってただろう。
457 ：名無しさん＠十周年：2009/07/18(土) 02:50:14 ID:YR9/IkNu0
>>420
北海道の２０００ｍは本州なら３０００ｍ級の環境なんだけど
北海道の２０００ｍは本州なら３０００ｍ級の環境なんだけど
弔う死 アイヌ語で「花の多いところ」
物凄い意味深だろｗ
アイヌ語とかって結構言葉に深い意味があったりするじゃん
これもそうなんじゃないの
物凄い意味深だろｗ
アイヌ語とかって結構言葉に深い意味があったりするじゃん
これもそうなんじゃないの
このパーティ組ませたルイーダの酒場の店主はどうなった？
>>419
用水路とか台風の日の屋根修理もダメって言わないと
用水路とか台風の日の屋根修理もダメって言わないと
462 ：名無しさん＠十周年：2009/07/18(土) 02:50:41 ID:wpIlpSD2O
父方のじいちゃんを山で、母方のじいちゃんを海で亡くしてる自分は、海も山も嫌い
圧巻な景色などはテレビや写真だけで十分
自然怖い
圧巻な景色などはテレビや写真だけで十分
自然怖い
そう、近所のコンビニ行く格好で俺ら三人富士登った時は死ぬ手前だった。下は晴れて30度で山頂らへんは雨と風で3度しかなかった。夏なのに人生で１番寒さを感じた思い出だ。必死に降りて車の暖房を最強にしてガン寝した｡山は絶対舐めないW
464 ：名無しさん＠十周年：2009/07/18(土) 02:50:48 ID:PbRbAHfgO
>>427
いや、むしろ推進しろよ。勝手に死んでくれるんだぜ。医療費とか年金とか考えたら大歓迎じゃねぇかよ
いや、むしろ推進しろよ。勝手に死んでくれるんだぜ。医療費とか年金とか考えたら大歓迎じゃねぇかよ
465 ：名無しさん＠十周年：2009/07/18(土) 02:50:51 ID:wkwcJc7S0
>>407
リフト再起動した時には死んでたとか怖いわ
リフト再起動した時には死んでたとか怖いわ
466 ：名無しさん＠十周年：2009/07/18(土) 02:50:53 ID:r11mDzJs0
>>420
地球には緯度ってものがあってだな…
地球には緯度ってものがあってだな…
467 ：名無しさん＠十周年：2009/07/18(土) 02:50:58 ID:WpZQlq6+0
468 ：名無しさん＠十周年：2009/07/18(土) 02:51:06 ID:C1KBNyFW0
469 ：名無しさん＠十周年：2009/07/18(土) 02:51:08 ID:myDUqDOsO
喫茶マウンテンで遭難したよorz
470 ：名無しさん＠十周年：2009/07/18(土) 02:51:18 ID:kG1hWsAS0
>>454
生還者は出発は無謀だと思ったってコメントしてる
ヤフーのニュースから
悪天候の中で登山に踏み切ったガイドの判断ミスを指摘する声も上がった。
午前４時半ごろに下山したツアー客の戸田新介さん（６５）＝愛知県清須市＝は
ヒサゴ沼避難小屋を出発する時、風が強いと感じたといい、「ガイドは出発すると判断したが、無謀だと思った」と話す。
生還者は出発は無謀だと思ったってコメントしてる
ヤフーのニュースから
悪天候の中で登山に踏み切ったガイドの判断ミスを指摘する声も上がった。
午前４時半ごろに下山したツアー客の戸田新介さん（６５）＝愛知県清須市＝は
ヒサゴ沼避難小屋を出発する時、風が強いと感じたといい、「ガイドは出発すると判断したが、無謀だと思った」と話す。
472 ：名無しさん＠十周年：2009/07/18(土) 02:51:33 ID:4C7QQcMx0
473 ：名無しさん＠十周年：2009/07/18(土) 02:51:38 ID:dat0n4i+O
登山したくなってきた
真夏に黒岳ロープウェー+リフトで7合目まで行ったけど
めっさ寒かったの思い出した
めっさ寒かったの思い出した
476 ：名無しさん＠十周年：2009/07/18(土) 02:52:04 ID:U2LhBsdM0
１０人が命を落とした北海道大雪山系の遭難事故で、トムラウシ山では多数の犠牲者を出したパーティー以外に別のパーティーがいたが、こちらは全員が無事に下山した。
事故に遭ったパーティーでも１０人は生還している。何が生死を分けたのか。
１６日早朝。ビュービューと吹く風の音を耳にしながら、一行は宿泊した避難小屋を出発した。愛知県清須市から参加した戸田新介さんは「大丈夫か」と疑った。
２０メートルの風。案の定、数時間で歩けなくなる人が出始めた。それなのに、元気な人は先を行く。昼を前に、集団は縦に長くなってしまった。その後、戸田さんらの一行は山頂手前の北沼へ。自力で下山した人によれば、ここで複数の人が体調不良を訴えた。
道警によると、生存者の中には「休んでしまうと体温が奪われてしまうと思い、歩き続けた。歩いているうちにポカポカとしてきた」と話した人もいるという。
救助隊がこうした生存者の胸付近を触って確かめると、思いのほか温かみを感じたという。
一方、同じ小屋に泊まった静岡県の別のパーティー６人は、風雨の中を少し遅れただけで出発した。１人は「昼ごろ、空が明るくなった」と記憶している。ところが、直後に急変。
山頂を越えたところにある前トム平では風雨がひどく、「真冬の吹雪のようで、体温を奪われた」。それでも一行は、元気な人が遅れそうな人のリュックを持ち、一緒に無事下山したという。
十勝山岳連盟の太田紘文会長によると、出発地の避難小屋から北沼まで晴天なら３時間。ところが、自力で下山した人の話などでは、一行はこの日、６時間前後もかかった。３日目の疲労に加え悪天候で、体力を消耗する人と、そうでない人に差が出た。
大雪山系では１日の歩行時間が８時間に及ぶ。「本州の山は小屋が点在し、歩行時間が北海道ほど長くない」と太田さん。また今回の一行が全国各地から集まっていたことも指摘。
「心身の疲労で気持ちがバラバラになり、行動もバラバラになってしまったのでは」と話している。
事故に遭ったパーティーでも１０人は生還している。何が生死を分けたのか。
１６日早朝。ビュービューと吹く風の音を耳にしながら、一行は宿泊した避難小屋を出発した。愛知県清須市から参加した戸田新介さんは「大丈夫か」と疑った。
２０メートルの風。案の定、数時間で歩けなくなる人が出始めた。それなのに、元気な人は先を行く。昼を前に、集団は縦に長くなってしまった。その後、戸田さんらの一行は山頂手前の北沼へ。自力で下山した人によれば、ここで複数の人が体調不良を訴えた。
道警によると、生存者の中には「休んでしまうと体温が奪われてしまうと思い、歩き続けた。歩いているうちにポカポカとしてきた」と話した人もいるという。
救助隊がこうした生存者の胸付近を触って確かめると、思いのほか温かみを感じたという。
一方、同じ小屋に泊まった静岡県の別のパーティー６人は、風雨の中を少し遅れただけで出発した。１人は「昼ごろ、空が明るくなった」と記憶している。ところが、直後に急変。
山頂を越えたところにある前トム平では風雨がひどく、「真冬の吹雪のようで、体温を奪われた」。それでも一行は、元気な人が遅れそうな人のリュックを持ち、一緒に無事下山したという。
十勝山岳連盟の太田紘文会長によると、出発地の避難小屋から北沼まで晴天なら３時間。ところが、自力で下山した人の話などでは、一行はこの日、６時間前後もかかった。３日目の疲労に加え悪天候で、体力を消耗する人と、そうでない人に差が出た。
大雪山系では１日の歩行時間が８時間に及ぶ。「本州の山は小屋が点在し、歩行時間が北海道ほど長くない」と太田さん。また今回の一行が全国各地から集まっていたことも指摘。
「心身の疲労で気持ちがバラバラになり、行動もバラバラになってしまったのでは」と話している。
477 ：名無しさん＠十周年：2009/07/18(土) 02:52:06 ID:WNyB5kFx0
俺も思った
「トムラウシ（弔う死）」って不吉な名前の山だよなあ・・・
謹んでご冥福をお祈りします
「トムラウシ（弔う死）」って不吉な名前の山だよなあ・・・
謹んでご冥福をお祈りします
479 ：名無しさん＠十周年：2009/07/18(土) 02:52:28 ID:EsVIRe+/0
>>471
無謀だと思ったら俺はやめときますんでってなぜ言えないんだろう
無謀だと思ったら俺はやめときますんでってなぜ言えないんだろう
480 ：名無しさん＠十周年：2009/07/18(土) 02:52:36 ID:CeZYoR1y0
これは必ずテレビドラマ化される
>>433
だから、多少ってことにはならないんだって。
山の風雨をなめちゃいかんよ。
家で着替えるのとは違うんだからさ。
そもそもザックの中身を濡れないように万全にしてあったかも怪しいような人たちだしな。
だから、多少ってことにはならないんだって。
山の風雨をなめちゃいかんよ。
家で着替えるのとは違うんだからさ。
そもそもザックの中身を濡れないように万全にしてあったかも怪しいような人たちだしな。
482 ：名無しさん＠十周年：2009/07/18(土) 02:52:42 ID:T04CzVoU0
■全国で蔓延している創価による敵対者を追い出だす手法「ガスライティング」「集団イジメ」。
下記の犯罪、弾圧行為が組織的に全国で毎日行われております。
・特定の場所で車が進路を妨害するように曲がる。同じ車を使い何度もすれ違う。 非常にゆっくり通り過ぎる。
・見知らぬ奴が特定の場所で待ち伏せ、監視。近づくと歩き去って行く。近くに寄ると体操をし始める。
・帰宅出勤を見計らい大きな物音を立てる。
・町内会の幹部を強要する（恥をかかせるのが目的）
・信者宅の郵便物、公的書類をポストに入れ意図的にトラブルを起こさせる。
・自転車、バイク等のタイヤの空気を抜く。家屋へ投石。ゴミを投げ入れる。
・勤務先、外出先での仄めかし
・郵便物を盗む。盗聴。悪い風評を流す
・自宅、知り合いに嫌がらせ電話。職場、近隣に警察を名乗り電話をする。
貴方も知らぬ間に犯罪に加担させられているかも知れません
上記の様な集団ストーカー行為にあった場合は被害者の会又は公的機関までご連絡下さい。
動画（一例）
投石
http://vision.ameba.jp/watch.do?movie=1478791
器物損壊 2:00から
http://www.nicovideo.jp/watch/sm7399476
タバコの吸殻投入
http://vision.ameba.jp/watch.do?movie=1486778
たん吐き
http://vision.ameba.jp/watch.do?movie=1472247
下記の犯罪、弾圧行為が組織的に全国で毎日行われております。
・特定の場所で車が進路を妨害するように曲がる。同じ車を使い何度もすれ違う。 非常にゆっくり通り過ぎる。
・見知らぬ奴が特定の場所で待ち伏せ、監視。近づくと歩き去って行く。近くに寄ると体操をし始める。
・帰宅出勤を見計らい大きな物音を立てる。
・町内会の幹部を強要する（恥をかかせるのが目的）
・信者宅の郵便物、公的書類をポストに入れ意図的にトラブルを起こさせる。
・自転車、バイク等のタイヤの空気を抜く。家屋へ投石。ゴミを投げ入れる。
・勤務先、外出先での仄めかし
・郵便物を盗む。盗聴。悪い風評を流す
・自宅、知り合いに嫌がらせ電話。職場、近隣に警察を名乗り電話をする。
貴方も知らぬ間に犯罪に加担させられているかも知れません
上記の様な集団ストーカー行為にあった場合は被害者の会又は公的機関までご連絡下さい。
動画（一例）
投石
http://vision.ameba.jp/watch.do?movie=1478791
器物損壊 2:00から
http://www.nicovideo.jp/watch/sm7399476
タバコの吸殻投入
http://vision.ameba.jp/watch.do?movie=1486778
たん吐き
http://vision.ameba.jp/watch.do?movie=1472247
483 ：名無しさん＠十周年：2009/07/18(土) 02:52:45 ID:rCVPOoAlO
夏山でも悪天候で冬に逆戻りだからな
決行したガイドの判断ミスだよ
少なくとも山頂付近で一人が動けなくなった時点で救助要請するべきだった
決行したガイドの判断ミスだよ
少なくとも山頂付近で一人が動けなくなった時点で救助要請するべきだった
484 ：名無しさん＠十周年：2009/07/18(土) 02:52:46 ID:YhjMIceSO
50代もいるけど団塊・年金世代か・・・つ 菊
485 ：名無しさん＠十周年：2009/07/18(土) 02:52:58 ID:t9XJF0uC0
http://www.h2.dion.ne.jp/~cha2/mountain/sounan.htm
この記事が眼に飛び込んできた瞬間、ひどくショックでした。
『大雪山系トムラウシ山（2,141m）で今月、本州の女性二人が遭難死した事故以来、
やりきれない思いが胸を去らない。
確かに今回の事故は、本州の登山客の認識の甘さを浮き彫りにした。本州客のガイド経験が
多い古参の新得山岳会員は
「おれがカネ払ってんだから責任持って頂上に連れてけ－というわがままな本州客は十人に三人はいる」と明らかにする。
この記事が眼に飛び込んできた瞬間、ひどくショックでした。
『大雪山系トムラウシ山（2,141m）で今月、本州の女性二人が遭難死した事故以来、
やりきれない思いが胸を去らない。
確かに今回の事故は、本州の登山客の認識の甘さを浮き彫りにした。本州客のガイド経験が
多い古参の新得山岳会員は
「おれがカネ払ってんだから責任持って頂上に連れてけ－というわがままな本州客は十人に三人はいる」と明らかにする。
>>441
ウイスキーはだめなの？まあアルコールを一切受け付けない人もいるが
ウイスキーはだめなの？まあアルコールを一切受け付けない人もいるが
487 ：名無しさん＠十周年：2009/07/18(土) 02:53:04 ID:XxtOlyuA0
488 ：名無しさん＠十周年：2009/07/18(土) 02:53:28 ID:ZeAsq0Bs0
>>479
周りのメンバーに馬鹿にされ、チキンレースまっしぐら
周りのメンバーに馬鹿にされ、チキンレースまっしぐら
489 ：名無しさん＠十周年：2009/07/18(土) 02:53:35 ID:jEoJzooC0
490 ：名無しさん＠十周年：2009/07/18(土) 02:53:36 ID:1V0Hq48x0
まだ雪渓が残ってたってことは、
風雨はすんごい寒かったはずだ
登山による体力消耗と体温低下では
生きてる方が
不思議なくらいだ！
と、登山したこと無いオレが言ってみる
山岳遭難や凍死で調べてたら
イギリス軍も相当アフガン戦争でやられてるのと
帝政ロシア末期？の白軍125万人凍死もすげー
イギリス軍も相当アフガン戦争でやられてるのと
帝政ロシア末期？の白軍125万人凍死もすげー
492 ：名無しさん＠十周年：2009/07/18(土) 02:53:41 ID:r11mDzJs0
>>464
ヘリ飛ばしたり山狩りしたりする費用は考慮してるんだろうな？
ヘリ飛ばしたり山狩りしたりする費用は考慮してるんだろうな？
493 ：名無しさん＠十周年：2009/07/18(土) 02:53:49 ID:lfjX0tut0
いやはや、遭難は怖いな
俺はいつ遭難しても良い様ににアルミホイルのロールとカロリーメイトを3つ必ず携帯することにするよ
俺はいつ遭難しても良い様ににアルミホイルのロールとカロリーメイトを3つ必ず携帯することにするよ
八甲田山で210 人の兵士遭難。死者199 人（1902） 新田次郎の小説「八甲田山の彷徨」で有名な遭難事故であるが、
現役のとき青森に出張した際、八甲田山に登った。夏の八甲田山は美しく変哲も無い山で、こんな所で遭難にあうなん
て不思議な気がした思い出がある。この因縁の1902年（明治35）のこの日、弘前に本堂をおく第八師団第五連隊の兵
士210 名は、酷寒の八甲田山に向かって、出発した。冬の八甲田山は雪地獄で本来は冬の重装備が必要だったが、
指導部の無謀から兵士は軽装のまま行軍を開始した。たちまち、猛吹雪の中で道を失い、寒さと空腹と疲労のなかで
遭難していった。結局210 名中、死者は199 名にのぼった。日露戦争を前にした軍部は、国民の批判を恐れ、遭難者を
英雄として美談にしたてた。
現役のとき青森に出張した際、八甲田山に登った。夏の八甲田山は美しく変哲も無い山で、こんな所で遭難にあうなん
て不思議な気がした思い出がある。この因縁の1902年（明治35）のこの日、弘前に本堂をおく第八師団第五連隊の兵
士210 名は、酷寒の八甲田山に向かって、出発した。冬の八甲田山は雪地獄で本来は冬の重装備が必要だったが、
指導部の無謀から兵士は軽装のまま行軍を開始した。たちまち、猛吹雪の中で道を失い、寒さと空腹と疲労のなかで
遭難していった。結局210 名中、死者は199 名にのぼった。日露戦争を前にした軍部は、国民の批判を恐れ、遭難者を
英雄として美談にしたてた。
朝日は
・北沼のビバーク点で7人発見・4人死亡
・前トム平のビバーク点で3人発見・2人死亡
・自力下山は5人
・生存者の1人はコマドリ沢分岐で発見
・1人が頂上付近、1人が南沼キャンプ指定地でそれぞれ死亡
図はちょっと暗くて撮れない
・北沼のビバーク点で7人発見・4人死亡
・前トム平のビバーク点で3人発見・2人死亡
・自力下山は5人
・生存者の1人はコマドリ沢分岐で発見
・1人が頂上付近、1人が南沼キャンプ指定地でそれぞれ死亡
図はちょっと暗くて撮れない
496 ：名無しさん＠十周年：2009/07/18(土) 02:54:04 ID:2KTOnaec0
>>471ガイドへの風当たりが、トムラウシ山以上に強くなりそうだね。
これ旅行会社の責任は重いよなあ
責任者は逮捕されてもいいくらいの事故だ
責任者は逮捕されてもいいくらいの事故だ
>>467
ロシアには125万人中125万人っていうのがあるぞ
ロシアには125万人中125万人っていうのがあるぞ
山は怖いからもう絶対いかね。
バイクや車で死にそうになって乗り物も一切辞めたし
海でもボートで転覆しそうになってもう行かない。
やっぱ家に限るわ・・
バイクや車で死にそうになって乗り物も一切辞めたし
海でもボートで転覆しそうになってもう行かない。
やっぱ家に限るわ・・
今回、遭難した世代の人たち、
昔、大雪山系で起きた数々の遭難を知っているはず。
大学の山岳部員たちが雪崩に押しつぶされて、若い男女が
無念の死を遂げた。即死ではなく、雪で閉じ込められた男子学生が
女子部員たちの親御さんに謝罪の言葉を遺書に書き記して亡くなっている。
彼らの遺体は、雪解け後発見され、現地で荼毘に付された。
ヒグマに数日にわたって追われ、逃げたが、最後には捕まり、
ヒグマに殺された大学生たちもいる。
ナキウサギや高山植物の楽園である大雪山系だが、
その自然は厳しい。そこでおきた遭難を知っている世代だと思うのだが。
なぜ、思い止まれなかったのかな。
昔、大雪山系で起きた数々の遭難を知っているはず。
大学の山岳部員たちが雪崩に押しつぶされて、若い男女が
無念の死を遂げた。即死ではなく、雪で閉じ込められた男子学生が
女子部員たちの親御さんに謝罪の言葉を遺書に書き記して亡くなっている。
彼らの遺体は、雪解け後発見され、現地で荼毘に付された。
ヒグマに数日にわたって追われ、逃げたが、最後には捕まり、
ヒグマに殺された大学生たちもいる。
ナキウサギや高山植物の楽園である大雪山系だが、
その自然は厳しい。そこでおきた遭難を知っている世代だと思うのだが。
なぜ、思い止まれなかったのかな。
501 ：名無しさん＠十周年：2009/07/18(土) 02:54:34 ID:RLjboAVT0
客はガイドのせいにするに決まってるだろ。
start 18人（○ガガガガ♂♂♂♂♂♀♀♀♀♀♀♀♀♀♀）
１．18人が出発（山小屋に留またガイド１人の人数は計算から除外）
↓（徒歩6時間）
２．山頂前で女性一人動けなくなる
→ガイドと残る 死亡２人（×ガ♀）
↓（徒歩1時間）
３．山頂越えた辺りで男性１人動けなくなる＋女性３人体調不良
→ガイドと共に５人でビバーク
→死亡３人（×♂♀♀），ヘリで救助２人（○ガ♀）
４．残り11人で下山するも途中でばらばらに
→ヘリで救助３人（○ガ♂♀）死亡３人（×♀♀♀）
→自力下山５人（○♂♂♂♀♀）
end 10人生存（○ガガ♂♂♂♂♀♀♀♀）
end ８人死亡（×ガ♂♀♀♀♀♀♀）
---
ガイド以外の男性の死亡率1/5 20% 女性の死亡率6/10 60%
女性の死亡率ハンパねぇ。
１．18人が出発（山小屋に留またガイド１人の人数は計算から除外）
↓（徒歩6時間）
２．山頂前で女性一人動けなくなる
→ガイドと残る 死亡２人（×ガ♀）
↓（徒歩1時間）
３．山頂越えた辺りで男性１人動けなくなる＋女性３人体調不良
→ガイドと共に５人でビバーク
→死亡３人（×♂♀♀），ヘリで救助２人（○ガ♀）
４．残り11人で下山するも途中でばらばらに
→ヘリで救助３人（○ガ♂♀）死亡３人（×♀♀♀）
→自力下山５人（○♂♂♂♀♀）
end 10人生存（○ガガ♂♂♂♂♀♀♀♀）
end ８人死亡（×ガ♂♀♀♀♀♀♀）
---
ガイド以外の男性の死亡率1/5 20% 女性の死亡率6/10 60%
女性の死亡率ハンパねぇ。
昔・・・
上司「君、この連休どこか行く予定あるのか。」（出勤）
俺「無いです。」（夜勤あけ）
上司「まったく近頃の若い奴は・・・。」
俺「あ、富士山行こうかな。うん、富士山行ってきま～す」
上司「あ～行ってこい行って来い。全くも～。」
次の日の夕方
俺「富士山行ってきました～。はいお土産です。」
上司「ほ～何処まで登った？五合目か？」
俺「いやだな～頂上で御来光見てきましたよ～。」
上司「唖然～。」
支店長「・・・事前計画は？。」
俺「無しで、思いつきで登りました。」
以後、無計画男と烙印押され重要な事業等に呼ばれなくなった・・・
上司「君、この連休どこか行く予定あるのか。」（出勤）
俺「無いです。」（夜勤あけ）
上司「まったく近頃の若い奴は・・・。」
俺「あ、富士山行こうかな。うん、富士山行ってきま～す」
上司「あ～行ってこい行って来い。全くも～。」
次の日の夕方
俺「富士山行ってきました～。はいお土産です。」
上司「ほ～何処まで登った？五合目か？」
俺「いやだな～頂上で御来光見てきましたよ～。」
上司「唖然～。」
支店長「・・・事前計画は？。」
俺「無しで、思いつきで登りました。」
以後、無計画男と烙印押され重要な事業等に呼ばれなくなった・・・
504 ：名無しさん＠十周年：2009/07/18(土) 02:54:55 ID:EsVIRe+/0
>>488
もう登山する資格ないなｗｗｗ
もう登山する資格ないなｗｗｗ
505 ：名無しさん＠十周年：2009/07/18(土) 02:55:01 ID:4C7QQcMx0
506 ：名無しさん＠十周年：2009/07/18(土) 02:55:04 ID:kJb1/mDF0
>>495
昔からの地名には意味があるからね。
住宅に開発された地域でも、昔から変な名前の付いている場所が、
おしゃれな地名に変更され本来の戒め･禁止地域側からなくなってるけど
こんな場所は住んではいけないんだよね。
言葉･名前って意味があるんだよね。
昔からの地名には意味があるからね。
住宅に開発された地域でも、昔から変な名前の付いている場所が、
おしゃれな地名に変更され本来の戒め･禁止地域側からなくなってるけど
こんな場所は住んではいけないんだよね。
言葉･名前って意味があるんだよね。
>>56
俺がいる。
俺がいる。
508 ：名無しさん＠十周年：2009/07/18(土) 02:55:07 ID:WdJ9yCEJO
リアル姥捨山
ビバークした人が亡くなるって
服濡れてたってこと？
服濡れてたってこと？
>>407
こんな所に迷い出てこないで成仏してください
こんな所に迷い出てこないで成仏してください
これからは「あなたが死にかけてもガイドは助けれない場合があります」と明記するべき
ガイドといれば死なないと思ってるんだろうな
ガイドといれば死なないと思ってるんだろうな
513 ：名無しさん＠十周年：2009/07/18(土) 02:55:40 ID:OvyIBJub0
アミューズトラベルのサイト
トップに小さく貼られているびっくりの謝罪文リンク
http://www.amuse-travel.co.jp/
飛ぶとこれまたびっくり、まさかの3行。
http://www.amuse-travel.co.jp/kokunai/spk_01.htm
トップに小さく貼られているびっくりの謝罪文リンク
http://www.amuse-travel.co.jp/
飛ぶとこれまたびっくり、まさかの3行。
http://www.amuse-travel.co.jp/kokunai/spk_01.htm
トウムラシ山。
515 ：名無しさん＠十周年：2009/07/18(土) 02:55:51 ID:t9XJF0uC0
>>479
ガイドが行くっていったら専門家を信じてってことじゃないの
ガイドが行くといったらなんとかなるだろうとか思ったとか
これで自己責任が問われるのなら、詐欺にあったやつも法律的に自己責任になるんじゃねーの
そんなうまい話常識で考えてあるわけねーよって
ガイドが行くっていったら専門家を信じてってことじゃないの
ガイドが行くといったらなんとかなるだろうとか思ったとか
これで自己責任が問われるのなら、詐欺にあったやつも法律的に自己責任になるんじゃねーの
そんなうまい話常識で考えてあるわけねーよって
517 ：名無しさん＠十周年：2009/07/18(土) 02:55:59 ID:iqMQ3nSWO
>>235
そう考えると、低下が叫ばれる日本人の民度も少しましになってる部分もあるのかもね。
そう考えると、低下が叫ばれる日本人の民度も少しましになってる部分もあるのかもね。
こんな天候の日に登ること自体わけわかんねえ、と思ったけど
同じ日に全員無事に下山している他のパーティもいるんだな
都内で雨が降るだけでも外に出たくないのに、山に登るとかホントにもう
同じ日に全員無事に下山している他のパーティもいるんだな
都内で雨が降るだけでも外に出たくないのに、山に登るとかホントにもう
520 ：名無しさん＠十周年：2009/07/18(土) 02:56:21 ID:X3SzQxOPO
どうして雪洞を掘らなかったの。
521 ：名無しさん＠十周年：2009/07/18(土) 02:56:33 ID:1UBFetZhO
60歳以上の老人て基本殆どが情報弱者だからなー
もう少し色んな事を調べてから登れや
もう少し色んな事を調べてから登れや
522 ：名無しさん＠十周年：2009/07/18(土) 02:56:56 ID:FEL1sQgN0
死にたいやつは別に登ってもいいんだけど
遺書と救助拒否は先に済ませろよ
523 ：名無しさん＠十周年：2009/07/18(土) 02:57:20 ID:wpStlEVf0
>>520
掘れるほど雪がなかった
掘れるほど雪がなかった
525 ：名無しさん＠十周年：2009/07/18(土) 02:57:31 ID:+uLwZE8v0
>>359
お疲れさまでした。
お疲れさまでした。
526 ：名無しさん＠十周年：2009/07/18(土) 02:57:40 ID:EsVIRe+/0
527 ：名無しさん＠十周年：2009/07/18(土) 02:57:44 ID:WNyB5kFx0
528 ：名無しさん＠十周年：2009/07/18(土) 02:57:50 ID:p4CrkhYaO
登山には履きなれた靴。信頼出来る仲間。普段どうりの食べ物。で、やれやバカタレがっ。蟹喰って温泉＆登山すんな年金婆の分際で。
529 ：名無しさん＠十周年：2009/07/18(土) 02:57:51 ID:rCVPOoAlO
>>420
２０００m級でも本州より緯度の高い北海道だから、気候が厳しいわ
２０００m級でも本州より緯度の高い北海道だから、気候が厳しいわ
530 ：名無しさん＠十周年：2009/07/18(土) 02:57:52 ID:wkwcJc7S0
>>441
マックスコーシーとかいいんじゃね？
マックスコーシーとかいいんじゃね？
531 ：名無しさん＠十周年：2009/07/18(土) 02:57:54 ID:YsXUQcvMO
弔う死山
>>515
それのときリアル消防で恐くて寝れなくなった覚えがあるな
それのときリアル消防で恐くて寝れなくなった覚えがあるな
533 ：名無しさん＠十周年：2009/07/18(土) 02:58:08 ID:+uLwZE8v0
>>523
写真を見る限り、雪はほとんどなかったようだよ。
写真を見る限り、雪はほとんどなかったようだよ。
534 ：名無しさん＠十周年：2009/07/18(土) 02:58:10 ID:ex+ZoZCP0
中学生の時に８月の富士山登って寒さと高山病で死ぬ思いした。
登山が嫌なのはギブしても誰も助けてくれないとこ。
登ったら自分で降りてこなきゃいけないとこ。
富士山には馬で降ろしてくれるサービスもあって、夏は人もやたらと多いから死ぬことはまずないけど
あの経験だけで「山だけは金貰ってもいや」と、山嫌いになれた。
登山が嫌なのはギブしても誰も助けてくれないとこ。
登ったら自分で降りてこなきゃいけないとこ。
富士山には馬で降ろしてくれるサービスもあって、夏は人もやたらと多いから死ぬことはまずないけど
あの経験だけで「山だけは金貰ってもいや」と、山嫌いになれた。
お前らの母親くらいの年齢の人達だろ？
不謹慎なこと書くなよ
不謹慎なこと書くなよ
537 ：名無しさん＠十周年：2009/07/18(土) 02:58:31 ID:4C7QQcMx0
538 ：名無しさん＠十周年：2009/07/18(土) 02:58:32 ID:vD2lHE2e0
ヒグマでも出たのかと思った
539 ：名無しさん＠十周年：2009/07/18(土) 02:58:40 ID:YR9/IkNu0
山が好きだねえ団塊は
>>505
そんな簡単ではないよ。土木でクレーンの免許を持って居る人が言ってたが、
安全装置がピーピー鳴るような不安定な状況や場所で「やれない」というと
他のやれる人に仕事を取られてしまうんだそうだ。安全マージンが
１０～２０％ぐらいあるので安全装置を無視して事故を起こさないギリギリの
作業をするのがよくクレーン作業者となっているとのこと。
できないと言った作業者はバカにされまくる。
そんな簡単ではないよ。土木でクレーンの免許を持って居る人が言ってたが、
安全装置がピーピー鳴るような不安定な状況や場所で「やれない」というと
他のやれる人に仕事を取られてしまうんだそうだ。安全マージンが
１０～２０％ぐらいあるので安全装置を無視して事故を起こさないギリギリの
作業をするのがよくクレーン作業者となっているとのこと。
できないと言った作業者はバカにされまくる。
>>359目が覚めてよったなＷ
543 ：名無しさん＠十周年：2009/07/18(土) 02:59:06 ID:XxtOlyuA0
ID:jxsnvo/n0とID:WdJ9yCEJOは不毛な言い争いしてないで、
テント濡れ実験動画でもニコニコにあげてこいや
テント濡れ実験動画でもニコニコにあげてこいや
544 ：名無しさん＠十周年：2009/07/18(土) 02:59:20 ID:iqMQ3nSWO
>>535
死んでいいよウゼエ
死んでいいよウゼエ
545 ：名無しさん＠十周年：2009/07/18(土) 02:59:30 ID:t9XJF0uC0
546 ：名無しさん＠十周年：2009/07/18(土) 02:59:41 ID:1qEPzBmq0
自分もハイキング程度なら歩くの好きだけど
本気で山好きな人ってだんだん危険度の増す山に
登山の難度あげちゃうよな。
レベル上げみたいに楽しい部分もあるのか
本気で山好きな人ってだんだん危険度の増す山に
登山の難度あげちゃうよな。
レベル上げみたいに楽しい部分もあるのか
レベル制にすればいいんじゃね？
高尾山がレベル１で１０回登るとレベルが２になって
剣岳に登れるとか
高尾山がレベル１で１０回登るとレベルが２になって
剣岳に登れるとか
http://mainichi.jp/kansai/news/20090717ddf041040011000c.html?link_id=RAH03
◇なぜ突っ込んだ－－アルピニストの野口健さんの話
アミューズトラベルは山岳ツアーを本格的にやっている旅行会社。報道を見る限り、ツアー客が不安に思うほど
風が強い中で、なぜ突っ込んでいったのか。特に中高年の場合は体が冷えるため、ツアーでは天気が良いことが
絶対条件。私も８月下旬に大雪山を縦走したことがあるが、避難小屋の中でテントを張って火をたいて体を温めた。
本州とはまったく違う。
◇なぜ突っ込んだ－－アルピニストの野口健さんの話
アミューズトラベルは山岳ツアーを本格的にやっている旅行会社。報道を見る限り、ツアー客が不安に思うほど
風が強い中で、なぜ突っ込んでいったのか。特に中高年の場合は体が冷えるため、ツアーでは天気が良いことが
絶対条件。私も８月下旬に大雪山を縦走したことがあるが、避難小屋の中でテントを張って火をたいて体を温めた。
本州とはまったく違う。
549 ：名無しさん＠十周年：2009/07/18(土) 02:59:51 ID:AR1a8y0l0
ま、この程度はどこの旅行会社でもあるのだろうけど、ガイドに従わない場合は契約解除もありか。
こう書いておけば、会社は責任を逃れられる。
http://www.amuse-travel.co.jp/annai/tour_jyouken.html
国内・海外旅行条件書（要約）
保護措置
③お客様がツアーリーダーの指示に従わず、団体行動の規律を乱し、旅行の安全かつ円滑な実施を妨げた
場合は、旅行の途中であっても、そのお客様の事後の旅行契約を解除することがあります。
特別補償
（19）当社はお客様が当旅行参加中に、急激かつ偶然な外来の事故により生命、身体または手荷物に被った
一定の損害について、あらかじめ定める額の補償金及び見舞金を支払います。当社が前項の規定に基づく責
任を負うときは、その責任に基づいて支払うべき損害賠償金の額の限度において、当社が支払うべき前項の
補償金は、当該損害賠償金とみなします。ただし、最終日程表において、当社の手配による旅行サービスの
提供が一切行われない旨が明示された日については、当該日にお客様が被った損害について補償金が支払わ
れない旨を明示した場合に限り、「当旅行参加中」とはいたしません。
ヒマラヤアタックのドキュメンタリーで死に掛けの人の横を
ちょっと通りますよ、と本当に通りすがって行く場面があった
置いて行かれる方も置いていく方も登るときに覚悟してる、
「あれは自分だ」の一言が重かったな、
老人ハイキングならどうかしらんけど
ちょっと通りますよ、と本当に通りすがって行く場面があった
置いて行かれる方も置いていく方も登るときに覚悟してる、
「あれは自分だ」の一言が重かったな、
老人ハイキングならどうかしらんけど
しかしあれだな。
クーラーがんがんに利かせた部屋で鍋焼きうどんを食ってるんだが、罪悪感に一瞬さいなまれたよ。
クーラーがんがんに利かせた部屋で鍋焼きうどんを食ってるんだが、罪悪感に一瞬さいなまれたよ。
でも毎年夏も冬も遭難者って必ず出るし
嵐の日に釣りに出て波にさらわれる人もしょっちゅういるし
後で思うとなんであんな時に…って思うことって多いよな。
嵐の日に釣りに出て波にさらわれる人もしょっちゅういるし
後で思うとなんであんな時に…って思うことって多いよな。
553 ：名無しさん＠十周年：2009/07/18(土) 03:00:10 ID:KSmF1f3F0
やっぱ今の時代
ビバークの訓練も欠かせないってことが
公然の秘密になっちまったなもす。
登山ってあれでしょ。酸素が薄いからぼーっとして
気持ちよくなるんでしょ。だから中毒者が多い。
マラソンも似たところあるけど、あれは脳の前に体が限界になるからね
気持ちよくなるんでしょ。だから中毒者が多い。
マラソンも似たところあるけど、あれは脳の前に体が限界になるからね
>>111
怖すぎるだろ・・・
怖すぎるだろ・・・
557 ：名無しさん＠十周年：2009/07/18(土) 03:00:38 ID:7paFLWKt0
>>547
そのレベルに合わせて、ガイドの数も増やしたがいいよな
そのレベルに合わせて、ガイドの数も増やしたがいいよな
558 ：名無しさん＠十周年：2009/07/18(土) 03:00:42 ID:2KTOnaec0
もし俺が遺族なら、ガイドを責めるだろうな。
寄せ集めの参加者をまとめるリーダーな訳だから。
少なくとも、皆をバラバラにしちゃいかんよ。
寄せ集めの参加者をまとめるリーダーな訳だから。
少なくとも、皆をバラバラにしちゃいかんよ。
559 ：名無しさん＠十周年：2009/07/18(土) 03:00:44 ID:4C7QQcMx0
560 ：名無しさん＠十周年：2009/07/18(土) 03:00:48 ID:ps4WhfoxO
561 ：名無しさん＠十周年：2009/07/18(土) 03:01:01 ID:EsVIRe+/0
562 ：名無しさん＠十周年：2009/07/18(土) 03:01:04 ID:bU/7zk7IO
>>551
遠慮すんな
遠慮すんな
563 ：名無しさん＠十周年：2009/07/18(土) 03:01:13 ID:9f+oMLJo0
大雪山遭難 ガイドの行動は適切だったか（7月18日付・読売社説）
http://www.yomiuri.co.jp/editorial/news/20090717-OYT1T01118.htm
全員の装備や疲労度などを見て最善の行動を選択するのが、ガイドの
役目だろう。生還者の証言通りとすれば、ガイドが参加者を死に追い
やったようなものだ。
北海道警には遭難に至った経緯を徹底的に調べてほしい。３人のガイド
の経験や能力は、十分だったのか。なぜ、誰も途中で無謀な行動を制止
しなかったのか。
登山客を死亡させたとして、ガイドや添乗員が業務上過失致死罪に問われ
たこともある。山岳遭難でも刑事責任の有無を追及するのは当然だろう。
旅行会社では「日程に無理はなく、不運が重なったとしか考えられない」
と説明するが、「不運」では済まされない。
利益優先で、ツアー客の安全は二の次になっていなかったか。現地の
ガイドに決行や撤収の判断を任せきっていたのか。道警にはこの点も
調べてもらいたい。
http://www.yomiuri.co.jp/editorial/news/20090717-OYT1T01118.htm
全員の装備や疲労度などを見て最善の行動を選択するのが、ガイドの
役目だろう。生還者の証言通りとすれば、ガイドが参加者を死に追い
やったようなものだ。
北海道警には遭難に至った経緯を徹底的に調べてほしい。３人のガイド
の経験や能力は、十分だったのか。なぜ、誰も途中で無謀な行動を制止
しなかったのか。
登山客を死亡させたとして、ガイドや添乗員が業務上過失致死罪に問われ
たこともある。山岳遭難でも刑事責任の有無を追及するのは当然だろう。
旅行会社では「日程に無理はなく、不運が重なったとしか考えられない」
と説明するが、「不運」では済まされない。
利益優先で、ツアー客の安全は二の次になっていなかったか。現地の
ガイドに決行や撤収の判断を任せきっていたのか。道警にはこの点も
調べてもらいたい。
565 ：名無しさん＠十周年：2009/07/18(土) 03:01:16 ID:iUz8OScN0
じいさんばあさんがポックリいけるようにポックリ寺巡りとか昔流行ってたけど、
今は山でポックリ逝く時代になったのか。
今は山でポックリ逝く時代になったのか。
>>547
このツアー会社って、そういうシステムとってるんじゃなかったっけ？
このツアー会社って、そういうシステムとってるんじゃなかったっけ？
>>508
だから～
ゴア天でも、って書いただろう。
厳冬の剣山にのぼる途中で雨にあって全身ずぶぬれになって、
寝袋も濡れてシャーベット状態になったけど、その中でスヤスヤ寝たよ。
つまり、言いたいことは、着替えを考えるより、最初から濡れることを想定した下着をきろってこと。
今回のケースで言えば、気がついた時にはすでに
着替える気力も体力も残ってなかったと思うよ。
だから～
ゴア天でも、って書いただろう。
厳冬の剣山にのぼる途中で雨にあって全身ずぶぬれになって、
寝袋も濡れてシャーベット状態になったけど、その中でスヤスヤ寝たよ。
つまり、言いたいことは、着替えを考えるより、最初から濡れることを想定した下着をきろってこと。
今回のケースで言えば、気がついた時にはすでに
着替える気力も体力も残ってなかったと思うよ。
都会ボケしてて自然を軽視しすぎだな。
クマに襲われるほうがまだましだっただろ。
クマに襲われるほうがまだましだっただろ。
570 ：名無しさん＠十周年：2009/07/18(土) 03:01:49 ID:C1KBNyFW0
>>514
なんかちがうぞ
なんかちがうぞ
571 ：名無しさん＠十周年：2009/07/18(土) 03:01:49 ID:wpStlEVf0
572 ：名無しさん＠十周年：2009/07/18(土) 03:01:51 ID:gdz+f/xh0
サンドウィッチマン富澤の名言
「外出はあまりしない。死ぬ確率が高くなるから」
「外出はあまりしない。死ぬ確率が高くなるから」
573 ：名無しさん＠十周年：2009/07/18(土) 03:01:56 ID:jEoJzooC0
ハイキングとトレッキングの違いも解ってなさそうな感じだよね
>>552
あっちの世界から引っ張られるのかもな。
あっちの世界から引っ張られるのかもな。
>>488
これだから素人は。
これだから素人は。
576 ：名無しさん＠十周年：2009/07/18(土) 03:02:21 ID:YR9/IkNu0
>>545
,, -──- ､._
．-"´ ＼．
：/ _ノ ヽ､_ ヽ.：
：/ oﾟ(（●）) (（●）)ﾟoヽ：
：| （__人__） |： 死ねよ
：l ) ( l：
：` ､ `ー' /：
：, -‐ (_). ／
：ｌ_ｊ_ｊ_ｊ と)丶─‐┬．''´
：ヽ ：i |：
：/ ：⊂ノ|：
,, -──- ､._
．-"´ ＼．
：/ _ノ ヽ､_ ヽ.：
：/ oﾟ(（●）) (（●）)ﾟoヽ：
：| （__人__） |： 死ねよ
：l ) ( l：
：` ､ `ー' /：
：, -‐ (_). ／
：ｌ_ｊ_ｊ_ｊ と)丶─‐┬．''´
：ヽ ：i |：
：/ ：⊂ノ|：
>>559
クレーン事業者は建設を請け負ってる会社へ
一時的に呼ばれるだけなので非常に立場が弱い。
指名で呼ばれことも多いので「あいつはダメ」となれば
いくら免許があっても仕事にありつけない。ホームレスコース。
クレーン事業者は建設を請け負ってる会社へ
一時的に呼ばれるだけなので非常に立場が弱い。
指名で呼ばれことも多いので「あいつはダメ」となれば
いくら免許があっても仕事にありつけない。ホームレスコース。
578 ：名無しさん＠十周年：2009/07/18(土) 03:02:35 ID:SrXnE3Ns0
ぬーべとゆきめなら無傷で生還しただろうに。
こんな雪山で登山を楽しめるのはぬーべとゆきめのカップルぐらいだろうｗ
こんな雪山で登山を楽しめるのはぬーべとゆきめのカップルぐらいだろうｗ
＞ 29日、福岡大ワンゲル部5人を襲ったヒグマはハンター10人によって射殺された。胃袋が調べられたが、
＞そのヒグマは人間を食べていなかった。悪戯するかのようにいたぶっていただけなのである。そして
＞このヒグマは4歳にして交尾をした形跡はなかった。普通、2歳ほどで子どもを産むものらしい。
＞この個体の剥製は今でも福岡大学に保存されているのだという。
http://yabusaka.moo.jp/hukuokadai-higuma.htm
ヒグマの世界のお前らか
＞そのヒグマは人間を食べていなかった。悪戯するかのようにいたぶっていただけなのである。そして
＞このヒグマは4歳にして交尾をした形跡はなかった。普通、2歳ほどで子どもを産むものらしい。
＞この個体の剥製は今でも福岡大学に保存されているのだという。
http://yabusaka.moo.jp/hukuokadai-higuma.htm
ヒグマの世界のお前らか
花が多い山って、標高が低いって意味じゃないの
1500超えたら派手な花はなくなるし…って、周囲の山の標高はしらん
1500超えたら派手な花はなくなるし…って、周囲の山の標高はしらん
581 ：名無しさん＠十周年：2009/07/18(土) 03:02:44 ID:+uLwZE8v0
>>548
野口健が避難小屋の中でさらにテントを張って火を焚くようなところなのか…
野口健が避難小屋の中でさらにテントを張って火を焚くようなところなのか…
僧侶を連れて行けば良かったのに
583 ：名無しさん＠十周年：2009/07/18(土) 03:03:02 ID:t9XJF0uC0
>>540
中学生のなだらかなおっぱい山を征服したいでつ。
中学生のなだらかなおっぱい山を征服したいでつ。
585 ：名無しさん＠十周年：2009/07/18(土) 03:03:20 ID:dat0n4i+O
遭難したときようにサバイバルナイフは必要だな
586 ：名無しさん＠十周年：2009/07/18(土) 03:03:21 ID:4C7QQcMx0
589 ：名無しさん＠十周年：2009/07/18(土) 03:03:59 ID:3DZrB/5rO
133 底名無し沼さん 2009/07/18(土) 01:41:44
>>77
死亡したガイド吉川は請負専属ガイドでこの手のガイドとしてはかなり経験豊富だが、年のとりすぎでこのツアーには向かない。お調子者タイプ。
下山した松本は自称ガイドでバイトのスタッフ。自衛隊上がり。自己中だが抜け目ない性格。
もうひとりメールしたスタッフは札幌支社の社員。資質は不明だが若くツアー経験だけは豊富なはず。
ネパール人。夏場だけ日本のにバイトにくる。最前線でシェルパとして働いている。前社長の友達。
今回は小屋で荷物管理担当。
>>77
死亡したガイド吉川は請負専属ガイドでこの手のガイドとしてはかなり経験豊富だが、年のとりすぎでこのツアーには向かない。お調子者タイプ。
下山した松本は自称ガイドでバイトのスタッフ。自衛隊上がり。自己中だが抜け目ない性格。
もうひとりメールしたスタッフは札幌支社の社員。資質は不明だが若くツアー経験だけは豊富なはず。
ネパール人。夏場だけ日本のにバイトにくる。最前線でシェルパとして働いている。前社長の友達。
今回は小屋で荷物管理担当。
590 ：名無しさん＠十周年：2009/07/18(土) 03:04:21 ID:WdJ9yCEJO
591 ：名無しさん＠十周年：2009/07/18(土) 03:04:26 ID:Igmqj04c0
>>494
八甲田は今は舗装された車道が確保されていて、
十和田湖あたりから青森市に行くためのルートになったりしてるんだけど、
冬に車でいってちょっと天気悪くなると、「こりゃ遭難しますわ」の状況になる。
霧がでてもひどい。
子供の頃、父親がそのルート使ってたら、崖落ちした車の生存者拾うという経験して、
俺は前方の席に移されて、後部座席見るなよといわれたのを良く覚えているなぁ。
見てたらトラウマだったかな。
八甲田は今は舗装された車道が確保されていて、
十和田湖あたりから青森市に行くためのルートになったりしてるんだけど、
冬に車でいってちょっと天気悪くなると、「こりゃ遭難しますわ」の状況になる。
霧がでてもひどい。
子供の頃、父親がそのルート使ってたら、崖落ちした車の生存者拾うという経験して、
俺は前方の席に移されて、後部座席見るなよといわれたのを良く覚えているなぁ。
見てたらトラウマだったかな。
592 ：名無しさん＠十周年：2009/07/18(土) 03:04:28 ID:wpStlEVf0
>>569
酒のみ乙
酒のみ乙
593 ：名無しさん＠十周年：2009/07/18(土) 03:04:29 ID:Rj20ihpI0
爺ババに「ここまでやってきたのに、いまさら止めるなんて出来ないよな
皆衆」って言われたら、赤信号皆で渡れば怖くないだから、
そういう雰囲気で、ガイドは強く言えないよ、マジ客商売だから。
皆衆」って言われたら、赤信号皆で渡れば怖くないだから、
そういう雰囲気で、ガイドは強く言えないよ、マジ客商売だから。
594 ：名無しさん＠十周年：2009/07/18(土) 03:04:39 ID:bU/7zk7IO
寝室に行こうと思ったんだが、軽い腹痛に襲われ、ただいま便所でビバーク中。
595 ：名無しさん＠十周年：2009/07/18(土) 03:04:44 ID:r11mDzJs0
>>541
リスクの計算できないからそんな仕事なんですか？って言いたくなっちゃうなｗ
リスクの計算できないからそんな仕事なんですか？って言いたくなっちゃうなｗ
596 ：名無しさん＠十周年：2009/07/18(土) 03:04:50 ID:kG1hWsAS0
>>581
一見すれば過剰だと思えるほど用心するからこそアルピニストとして飯が食えるんだろうなぁ。
一見すれば過剰だと思えるほど用心するからこそアルピニストとして飯が食えるんだろうなぁ。
598 ：名無しさん＠十周年：2009/07/18(土) 03:05:00 ID:IE2eCZlzO
599 ：名無しさん＠十周年：2009/07/18(土) 03:04:59 ID:WNyB5kFx0
>>588
熊に素手で勝てる人間なんかいないだろうしな
熊に素手で勝てる人間なんかいないだろうしな
601 ：名無しさん＠十周年：2009/07/18(土) 03:05:09 ID:iqMQ3nSWO
今から海に魚つりに行ってきる
サラバじゃ！
サラバじゃ！
602 ：名無しさん＠十周年：2009/07/18(土) 03:05:15 ID:YR9/IkNu0
>>581
下手すると一酸化炭素中毒で死ぬぞ
下手すると一酸化炭素中毒で死ぬぞ
603 ：名無しさん＠十周年：2009/07/18(土) 03:05:19 ID:KSmF1f3F0
まあ
ガイドは万能じゃないからな。
ガイドに責任擦り付けんのは筋違いだろ。
604 ：名無しさん＠十周年：2009/07/18(土) 03:05:37 ID:p4CrkhYaO
雪山は過酷。更に過酷なのは圧死。春に人間が圧さがニセンチになった死体見るよ。
605 ：名無しさん＠十周年：2009/07/18(土) 03:05:42 ID:8R7b0ZXsO
>>506
例えば横浜市青葉区の某所とかですか？
例えば横浜市青葉区の某所とかですか？
606 ：名無しさん＠十周年：2009/07/18(土) 03:05:44 ID:cNgPFjDq0
君子 危うきに 近寄らず
608 ：名無しさん＠十周年：2009/07/18(土) 03:05:57 ID:HXGI0Fu40
ウブで無知っぽい>>60（ID:WpZQlq6+0）が好きそうな事件のサイトをプレゼントしよう。
http://tokyo.cool.ne.jp/sunpillar/kamueku/kamueku02.htm
http://tokyo.cool.ne.jp/sunpillar/kamueku/kamueku02.htm
札幌の街中でも吹雪の日死ぬかと思うもん
道民は慣れてるだろうけど
道民は慣れてるだろうけど
ガイドの責任６割
本人の責任３割
家族の責任１割
ってとこじゃないの？
本人の責任３割
家族の責任１割
ってとこじゃないの？
>>587
この前も杭打機が倒れてた。あれも安全マージンを越えてた作業で、
機械自体が警報を鳴らしてるはず。それでもやって事故った。
安全確保に死ぬほど煩いなんてことは無い。むしろ仕事が減って
過当競争な為、現場では安全がドンドン疎かになっている。
この前も杭打機が倒れてた。あれも安全マージンを越えてた作業で、
機械自体が警報を鳴らしてるはず。それでもやって事故った。
安全確保に死ぬほど煩いなんてことは無い。むしろ仕事が減って
過当競争な為、現場では安全がドンドン疎かになっている。
あれだろ
非常ベル鳴ったときに
「どうせ誤報だろう、急いで逃げて間違いだったら恥ずかしいし」
という理由ですぐ逃げないのと一緒だろ
1人でいるときならすぐ逃げるんだろうけど
その場に人がたくさんいると集団心理で正常な行動とれないんだよな
非常ベル鳴ったときに
「どうせ誤報だろう、急いで逃げて間違いだったら恥ずかしいし」
という理由ですぐ逃げないのと一緒だろ
1人でいるときならすぐ逃げるんだろうけど
その場に人がたくさんいると集団心理で正常な行動とれないんだよな
614 ：名無しさん＠十周年：2009/07/18(土) 03:06:28 ID:6K1rw59k0
ガイドを含むツアー会社に問題はあったんだろうな
表にはきっと出ることがないと思うけど、参加者達が現場でどんな言動を行ない、
どんな選択をしたか知りたいね
表にはきっと出ることがないと思うけど、参加者達が現場でどんな言動を行ない、
どんな選択をしたか知りたいね
山歩きは危険だな
野田、出番だぞ 入山禁止にしろや
野田、出番だぞ 入山禁止にしろや
616 ：名無しさん＠十周年：2009/07/18(土) 03:06:33 ID:t9XJF0uC0
そんなことよりおっぱい山に逝こうぜ！！！
http://ty0326.hp.infoseek.co.jp/oppaiyama.htm
http://ty0326.hp.infoseek.co.jp/oppaiyama.htm
617 ：名無しさん＠十周年：2009/07/18(土) 03:06:38 ID:2KTOnaec0
例えばパリに団体ツアーで参加してて、
ガイドが「次は凱旋門に行きます」って言ったら、
嫌でもついていくだろう。
ガイドには大きな責任があるよ。
ガイド達はそれを充分解っていたのか疑問。
ガイドが「次は凱旋門に行きます」って言ったら、
嫌でもついていくだろう。
ガイドには大きな責任があるよ。
ガイド達はそれを充分解っていたのか疑問。
618 ：名無しさん＠十周年：2009/07/18(土) 03:06:43 ID:nnlqPGq+0
>>23
> 「ガイドは出発すると判断したが、無謀だと思った」と話す。
> 遭難時の様子については、「ガイド１人が付き添って下山を始めたが、
> ペースが速すぎてちりぢりになってしまった」という。
>>118
2人目のガイド、松本ってやつ↓まさに死ねだな。テメーのことしか考えてなかったのが見え見えｗ
133 ：底名無し沼さん：2009/07/18(土) 01:41:44
死亡したガイド吉川は請負専属ガイドでこの手のガイドとしてはかなり経験豊富だが、
年のとりすぎでこのツアーには向かない。お調子者タイプ。
下山した松本は自称ガイドでバイトのスタッフ。自衛隊上がり。自己中だが抜け目ない性格。
もうひとりメールしたスタッフは札幌支社の社員。資質は不明だが若くツアー経験だけは豊富なはず。
ネパール人。夏場だけ日本のにバイトにくる。最前線でシェルパとして働いている。前社長の友達。
今回は小屋で荷物管理担当。
> 「ガイドは出発すると判断したが、無謀だと思った」と話す。
> 遭難時の様子については、「ガイド１人が付き添って下山を始めたが、
> ペースが速すぎてちりぢりになってしまった」という。
>>118
2人目のガイド、松本ってやつ↓まさに死ねだな。テメーのことしか考えてなかったのが見え見えｗ
133 ：底名無し沼さん：2009/07/18(土) 01:41:44
死亡したガイド吉川は請負専属ガイドでこの手のガイドとしてはかなり経験豊富だが、
年のとりすぎでこのツアーには向かない。お調子者タイプ。
下山した松本は自称ガイドでバイトのスタッフ。自衛隊上がり。自己中だが抜け目ない性格。
もうひとりメールしたスタッフは札幌支社の社員。資質は不明だが若くツアー経験だけは豊富なはず。
ネパール人。夏場だけ日本のにバイトにくる。最前線でシェルパとして働いている。前社長の友達。
今回は小屋で荷物管理担当。
620 ：名無しさん＠十周年：2009/07/18(土) 03:06:51 ID:KylldjbQ0
老人ホームでうんこ垂れ流して死を迎えるよりも、好きな山で死ねたんだ
幸せな人達だよまったく。
幸せな人達だよまったく。
>>606
き、きみ君子
き、きみ君子
622 ：名無しさん＠十周年：2009/07/18(土) 03:07:03 ID:RLjboAVT0
>>567
偉そうに語ってるけど、今どき綿製品着て山に登る情弱なんていねーよ。
とくに団塊の着てる物のゴージャスさと着たらうらやましくなるほどだｗ
君は根本的に勘違いしてるようだが、装備がどうこうで死んだわけじゃない。
体力なさ過ぎ。そしてガイドは年寄りの体力のなさを甘く見すぎ。
偉そうに語ってるけど、今どき綿製品着て山に登る情弱なんていねーよ。
とくに団塊の着てる物のゴージャスさと着たらうらやましくなるほどだｗ
君は根本的に勘違いしてるようだが、装備がどうこうで死んだわけじゃない。
体力なさ過ぎ。そしてガイドは年寄りの体力のなさを甘く見すぎ。
623 ：名無しさん＠十周年：2009/07/18(土) 03:07:12 ID:lsCwBSX+0
ガイドも死ねる難易度
これにつきるな
これにつきるな
624 ：名無しさん＠十周年：2009/07/18(土) 03:07:18 ID:PYfnpt7wO
ヒマラヤの申し子であるネパール人ガイドが山小屋に残る決断をしたのに
言葉が通じなかったのか
他は勝手に突撃して死んだだけと思われる
言葉が通じなかったのか
他は勝手に突撃して死んだだけと思われる
625 ：名無しさん＠十周年：2009/07/18(土) 03:07:22 ID:WNyB5kFx0
>>551 その状況で居眠りすると死んだりすることもあるみたいよ。特にデブだと。
♪娘さんよく聞けよ
山男にゃ惚れるなよ～
山で吹かれりゃよう
若後家さんだよ～
60年代普通に流行ってたよ。
山男にゃ惚れるなよ～
山で吹かれりゃよう
若後家さんだよ～
60年代普通に流行ってたよ。
627 ：名無しさん＠十周年：2009/07/18(土) 03:08:06 ID:U2LhBsdM0
>>500
>即死ではなく、雪で閉じ込められた男子学生が
>女子部員たちの親御さんに謝罪の言葉を遺書に書き記して亡くなっている。
>彼らの遺体は、雪解け後発見され、現地で荼毘に付された。
泣けてきた。
こっちのほうを映画化したほうがいいかも。
昭和３５年に出版された「クレヴァス ある若い登山者の感傷」（安川茂雄）
これはフィクションだけど、山で友の犠牲で助かった男の慟哭だったような。
山の写真もあり。＞グロ一切なし
おすすめ本。
>即死ではなく、雪で閉じ込められた男子学生が
>女子部員たちの親御さんに謝罪の言葉を遺書に書き記して亡くなっている。
>彼らの遺体は、雪解け後発見され、現地で荼毘に付された。
泣けてきた。
こっちのほうを映画化したほうがいいかも。
昭和３５年に出版された「クレヴァス ある若い登山者の感傷」（安川茂雄）
これはフィクションだけど、山で友の犠牲で助かった男の慟哭だったような。
山の写真もあり。＞グロ一切なし
おすすめ本。
628 ：名無しさん＠十周年：2009/07/18(土) 03:08:11 ID:C1KBNyFW0
629 ：名無しさん＠十周年：2009/07/18(土) 03:08:14 ID:PEIolHtk0
ＮＨＫ！ ＮＨＫ！ ＮＨＫ！ ＮＨＫ！ ＮＨＫ！ ＮＨＫ！ ＮＨＫ！ ＮＨＫ！
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朝鮮カルトの詐欺師が日本人を死に導く
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ＮＨＫ！ ＮＨＫ！ ＮＨＫ！ ＮＨＫ！ ＮＨＫ！ ＮＨＫ！ ＮＨＫ！ ＮＨＫ！
ＮＨＫ！ ＮＨＫ！ ＮＨＫ！ ＮＨＫ！ ＮＨＫ！ ＮＨＫ！ ＮＨＫ！ ＮＨＫ！
ＮＨＫ！ ＮＨＫ！ ＮＨＫ！ ＮＨＫ！ ＮＨＫ！ ＮＨＫ！ ＮＨＫ！ ＮＨＫ！
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ＮＨＫ！ ＮＨＫ！ ＮＨＫ！ ＮＨＫ！ ＮＨＫ！ ＮＨＫ！ ＮＨＫ！ ＮＨＫ！
朝鮮カルトの詐欺師が日本人を死に導く
630 ：名無しさん＠十周年：2009/07/18(土) 03:08:17 ID:cp+2SexP0
この死んだ人たち、裕福だったんだな。
それが仇になった。
それが仇になった。
631 ：名無しさん＠十周年：2009/07/18(土) 03:08:37 ID:miUBC4Pf0
昔のツレがハイキングが好きで、岐阜やら長野やらの高地に夏に行ったけど、
午後になって天候が崩れると滅茶苦茶寒かった。土砂降りになったら半端ないし
もともと海沿い育ちで、山になじみが無いから
誘われでもしない限り好んで行こうとは思わないなあ
お花畑はきれいなんだけど、天気が崩れたり日が暮れると妙に不安になる
午後になって天候が崩れると滅茶苦茶寒かった。土砂降りになったら半端ないし
もともと海沿い育ちで、山になじみが無いから
誘われでもしない限り好んで行こうとは思わないなあ
お花畑はきれいなんだけど、天気が崩れたり日が暮れると妙に不安になる
こんな危険な場所ほうっておくなよ
ちゃんと舗装･整備しとけや21世紀やぞ今
ちゃんと舗装･整備しとけや21世紀やぞ今
633 ：名無しさん＠十周年：2009/07/18(土) 03:08:45 ID:7paFLWKt0
634 ：名無しさん＠十周年：2009/07/18(土) 03:08:45 ID:DEzmT0GR0
ダウンジャケットとか防寒具は持ってなかったって事？
635 ：名無しさん＠十周年：2009/07/18(土) 03:08:45 ID:hoUPHYHpO
ざまあみろ！
化け物め！
普段から俺に嫌がらせやプライバシー侵害してるからじゃ
こっちのこと分かってるかの態度とりやがって！
化け物め！
普段から俺に嫌がらせやプライバシー侵害してるからじゃ
こっちのこと分かってるかの態度とりやがって！
636 ：名無しさん＠十周年：2009/07/18(土) 03:08:46 ID:1rfvOyVmO
俺千葉住みだけど、低い山だって舐めてかかると痛い目に会うぞ。
麻綿原高原遭難事件は覚えているやつもいるだろうけど、千葉の山って
数十年前に千葉で国体が開かれた時に登山道が整備されて以来、その後は
ほとんど整備されていないし、際立って高い山がないから、目標が立てにくい。
森林限界にはほど遠い低さだからほとんどの山の山頂は木で覆われ
見通しが悪いし、標高が低いわりに谷が深く、尾根が痩せていて、足を
滑らせたら30m以上滑落してあぼーん。
ハイキング気分で来るのは鹿野山か鋸山にしておけ。
清澄山はヒルに気を付ければ大丈夫かな。
麻綿原高原遭難事件は覚えているやつもいるだろうけど、千葉の山って
数十年前に千葉で国体が開かれた時に登山道が整備されて以来、その後は
ほとんど整備されていないし、際立って高い山がないから、目標が立てにくい。
森林限界にはほど遠い低さだからほとんどの山の山頂は木で覆われ
見通しが悪いし、標高が低いわりに谷が深く、尾根が痩せていて、足を
滑らせたら30m以上滑落してあぼーん。
ハイキング気分で来るのは鹿野山か鋸山にしておけ。
清澄山はヒルに気を付ければ大丈夫かな。
・山頂ビバークチームＡ
意識不明女性１人とガイド１名がテントでビバーク → ２人とも死亡（女性１人・ガイド１人）
→救援メールから推測するとこのガイドも意識不明に近い状況だったと思われる
・山頂ビバークチームＢ
男女５人が、ガイドが用意したテントに避難 → 死亡３人（男性１人・女性２人），ヘリで救助２人（女性１人・ガイド１人）
→テントの設営がお世辞にも褒められた場所じゃないが、元々重症者＋ガイドの構成だったと思われる
・下山途中動けなくなったチーム
５合目まで下りた午後４時前ガイドを含む３人が動けなくなった →ガイド含む３人全員生還（男性１人・女性１人・ガイド１人）
→最も的確であったと思われる。しかしこのチームがビバークしたために下山チームの装備が不足
・自力下山決行チーム
残る８人登山口を目指し、最後は散り散りになって下山していった → ５人自力下山（男性３人・女性２人）、３人死亡（女性３人）
→この状況下で最悪の愚策。携帯での救援要請に成功してる以上大人数で無理に動く必要性はなかった。
→せめて最後尾にもガイドを置くべきだったが先頭に立ってハイペースで降りてしまった。このチームのガイドは責任重大。
意識不明女性１人とガイド１名がテントでビバーク → ２人とも死亡（女性１人・ガイド１人）
→救援メールから推測するとこのガイドも意識不明に近い状況だったと思われる
・山頂ビバークチームＢ
男女５人が、ガイドが用意したテントに避難 → 死亡３人（男性１人・女性２人），ヘリで救助２人（女性１人・ガイド１人）
→テントの設営がお世辞にも褒められた場所じゃないが、元々重症者＋ガイドの構成だったと思われる
・下山途中動けなくなったチーム
５合目まで下りた午後４時前ガイドを含む３人が動けなくなった →ガイド含む３人全員生還（男性１人・女性１人・ガイド１人）
→最も的確であったと思われる。しかしこのチームがビバークしたために下山チームの装備が不足
・自力下山決行チーム
残る８人登山口を目指し、最後は散り散りになって下山していった → ５人自力下山（男性３人・女性２人）、３人死亡（女性３人）
→この状況下で最悪の愚策。携帯での救援要請に成功してる以上大人数で無理に動く必要性はなかった。
→せめて最後尾にもガイドを置くべきだったが先頭に立ってハイペースで降りてしまった。このチームのガイドは責任重大。
>>239
スリッパってｗ
スリッパってｗ
639 ：名無しさん＠十周年：2009/07/18(土) 03:08:54 ID:t9XJF0uC0
寒さって恐ろしいからな。明け方とか
641 ：名無しさん＠十周年：2009/07/18(土) 03:09:12 ID:wpStlEVf0
全ての山を平地に
>>217
http://www.yomiuri.co.jp/national/news/20090717-OYT1T00942.htm
>出発から約５時間後の午前１１時前には、女性が低体温症になり、
>さらに１時間後には、女性１人が意識不明となった。
>参加者の中から、救助要請を求める声も上がったが、ガイドは歩けなくなった人のビバークを決断。
>午後４時３０分頃、ビバーク先からガイドが携帯電話メールで「７人下山できない」と救助要請。
>さらに約３０分後に「４人ぐらいダメかもしれない」と伝えた。
携帯は通じてたみたいだぞ？
どうもガイドは１人も自力下山出来なかったみたいだな。
２人ビバークで残って、下山組の１人は５合目で行動不能。
ガイドは下山後捜索に入ったっていうのは誰の事を言ってるんだろう？
５合目行動不能になってたガイド？ビバークで死ななかった方のガイド？
http://www.yomiuri.co.jp/national/news/20090717-OYT1T00942.htm
>出発から約５時間後の午前１１時前には、女性が低体温症になり、
>さらに１時間後には、女性１人が意識不明となった。
>参加者の中から、救助要請を求める声も上がったが、ガイドは歩けなくなった人のビバークを決断。
>午後４時３０分頃、ビバーク先からガイドが携帯電話メールで「７人下山できない」と救助要請。
>さらに約３０分後に「４人ぐらいダメかもしれない」と伝えた。
携帯は通じてたみたいだぞ？
どうもガイドは１人も自力下山出来なかったみたいだな。
２人ビバークで残って、下山組の１人は５合目で行動不能。
ガイドは下山後捜索に入ったっていうのは誰の事を言ってるんだろう？
５合目行動不能になってたガイド？ビバークで死ななかった方のガイド？
644 ：名無しさん＠十周年：2009/07/18(土) 03:09:34 ID:f/9tFjbPP
646 ：名無しさん＠十周年：2009/07/18(土) 03:09:38 ID:aJtRZc8iO
今北
地元の山で、ガキの頃夏山登山したよ セーター着ないと寝れなかったぞ
どんだけ過酷だったんだろうご冥福をお祈り致します
地元の山で、ガキの頃夏山登山したよ セーター着ないと寝れなかったぞ
どんだけ過酷だったんだろうご冥福をお祈り致します
647 ：名無しさん＠十周年：2009/07/18(土) 03:09:46 ID:r11mDzJs0
648 ：名無しさん＠十周年：2009/07/18(土) 03:09:48 ID:YR9/IkNu0
>>603
トムラウシ・ガイド登山事故
平成１４年７月１１日、トムラウシ（２１４１ｍ）で、台風が接近中、ガイド１名、客７名というガイド登山で、山頂付近で５８歳の女性が動けなくなった。
ガイドが午前４時３０分頃まで付き添ったが、その後ガイドは避難小屋に向かい、その女性は死亡した（「ドキュメント気象遭難」９４頁、羽根多治、山と渓谷社）。
刑事裁判でガイドは禁錮８月、執行猶予３年の判決を受けた（旭川地方裁判所平成１６年１０月５日判決）。
トムラウシ・ガイド登山事故
平成１４年７月１１日、トムラウシ（２１４１ｍ）で、台風が接近中、ガイド１名、客７名というガイド登山で、山頂付近で５８歳の女性が動けなくなった。
ガイドが午前４時３０分頃まで付き添ったが、その後ガイドは避難小屋に向かい、その女性は死亡した（「ドキュメント気象遭難」９４頁、羽根多治、山と渓谷社）。
刑事裁判でガイドは禁錮８月、執行猶予３年の判決を受けた（旭川地方裁判所平成１６年１０月５日判決）。
649 ：名無しさん＠十周年：2009/07/18(土) 03:09:49 ID:bU/7zk7IO
650 ：名無しさん＠十周年：2009/07/18(土) 03:09:52 ID:4C7QQcMx0
>>613
いや、とりあえず鳴れば、
「どう逃げようか」って考えるだろ。
で、行動。
>>619
いや、生き残るためには正しい行動だったろう。
松本も。
この場合、日没までにどれだけ下りられるかが勝負だから。
いや、とりあえず鳴れば、
「どう逃げようか」って考えるだろ。
で、行動。
>>619
いや、生き残るためには正しい行動だったろう。
松本も。
この場合、日没までにどれだけ下りられるかが勝負だから。
651 ：名無しさん＠十周年：2009/07/18(土) 03:10:09 ID:ZngootNX0
思ったんだけど、この人達シュラフすら持ってなかったの？
おれ登山用のシュラフ持ってるけど
釣りで道内の真冬の防波堤でよくシュラフにくるまってるけど
着衣で入ったら、真冬の北海道の風雪の中寝てても寒くないのに
おれ登山用のシュラフ持ってるけど
釣りで道内の真冬の防波堤でよくシュラフにくるまってるけど
着衣で入ったら、真冬の北海道の風雪の中寝てても寒くないのに
おれなんか標高320mの奥多摩駅のホームで
暑くて空気が薄くて気持ち悪くなったぞ。
暑くて空気が薄くて気持ち悪くなったぞ。
655 ：名無しさん＠十周年：2009/07/18(土) 03:10:39 ID:WNyB5kFx0
>>579
熊にも欠陥品っていうか熊格異常熊がいるんだな
熊にも欠陥品っていうか熊格異常熊がいるんだな
>622
救出した自衛隊員は
「この時期にしては軽装過ぎる」と言ってたから
装備不十分も原因の一つでしょ
救出した自衛隊員は
「この時期にしては軽装過ぎる」と言ってたから
装備不十分も原因の一つでしょ
658 ：名無しさん＠十周年：2009/07/18(土) 03:11:05 ID:6K1rw59k0
ガイドを含むツアー会社に問題はあったんだろうな
表にはきっと出ることがないと思うけど、参加者達が現場でどんな言動を行ない、
どんな選択をしたか知りたいね
表にはきっと出ることがないと思うけど、参加者達が現場でどんな言動を行ない、
どんな選択をしたか知りたいね
バラバラになったのは間違いなの？
自分なら遅いジジババに付き合わされるくらいならさっさと降りる。
自分なら遅いジジババに付き合わされるくらいならさっさと降りる。
660 ：名無しさん＠十周年：2009/07/18(土) 03:11:22 ID:BXZ3zEA90
快温くん持ってなかったの？
662 ：名無しさん＠十周年：2009/07/18(土) 03:11:40 ID:RLjboAVT0
663 ：名無しさん＠十周年：2009/07/18(土) 03:11:41 ID:ER5eV6EHO
亡くなった姫路のおばちゃん
書写山に登るのが日課って神戸新聞に載ってた…
健脚だったんだろうにご冥福祈ります
書写山に登るのが日課って神戸新聞に載ってた…
健脚だったんだろうにご冥福祈ります
664 ：名無しさん＠十周年：2009/07/18(土) 03:11:48 ID:nnlqPGq+0
人 (~)
｀Ｙ´ γ´⌒｀ヽ 人
{i:i:i:i:i:i:i:i:} ｀Ｙ´
（｀・ω・´）
（::::::：:::::）
し─Ｊ
＿|＼∧∧∧ＭＭＭＭ∧∧∧／|＿
＞ ＿＿ ＜
─ / ──┐ / ＿＿＿ ヽ| |ヽ ム ヒ | |
─ / ／ / / |￣|￣ 月 ヒ | |
＿_ノ ＼ /＿＼ / / | ノ ＼ ﾉ Ｌ_い o o
>>648
まさかこのツアーもアミューズじゃないだろうな
まさかこのツアーもアミューズじゃないだろうな
667 ：名無しさん＠十周年：2009/07/18(土) 03:12:27 ID:4C7QQcMx0
669 ：名無しさん＠十周年：2009/07/18(土) 03:12:39 ID:EsVIRe+/0
>>638
マジでサンダル履きとかいるよ
マジでサンダル履きとかいるよ
670 ：名無しさん＠十周年：2009/07/18(土) 03:12:40 ID:iqMQ3nSWO
>>656
俺達みたいなもんだな( ﾟ∀ﾟ)ｱﾊﾊ八ﾉヽﾉ ＼
俺達みたいなもんだな( ﾟ∀ﾟ)ｱﾊﾊ八ﾉヽﾉ ＼
バラエティーとかで山登りお手軽なレジャーみたいに扱うなよ～WWピクニックと勘違いしちまったじゃねーか！！
m9(^Д^)ﾌﾟｷﾞｬｰ
674 ：名無しさん＠十周年：2009/07/18(土) 03:13:25 ID:KSmF1f3F0
だからあれほどビバークの訓練を甘く見るなと叱咤激励していたのだが。
そう言えば、別の5人のパーティも行方不明とかって、昨朝言っていたけれど、
これは、誤報？
或いは、避難小屋で一泊延長とかして無事だったのかな。
しかし、17日の捜索風景みると、一転見晴らし良くなっていて、
少なくとも、予定を気にせず、一日小屋にこもっていたら、全然大丈夫だったっぽい希ガス。
これは、誤報？
或いは、避難小屋で一泊延長とかして無事だったのかな。
しかし、17日の捜索風景みると、一転見晴らし良くなっていて、
少なくとも、予定を気にせず、一日小屋にこもっていたら、全然大丈夫だったっぽい希ガス。
トラウマ山
女子中、高、大生ならこれの10倍くらい報道されてたんだろうね
678 ：名無しさん＠十周年：2009/07/18(土) 03:13:48 ID:LIlylOVQ0
>>622
＞そしてガイドは年寄りの体力のなさを甘く見すぎ
分かっていたと思うよ。
ガイドは頂上に立たせることができなければ、全責任を負わなくてはいけないのがこの会社のルール
貧乏暮らしでなりたってる登山ガイドが金＞まぁ無理するか
になってしまったのでしょう。
＞そしてガイドは年寄りの体力のなさを甘く見すぎ
分かっていたと思うよ。
ガイドは頂上に立たせることができなければ、全責任を負わなくてはいけないのがこの会社のルール
貧乏暮らしでなりたってる登山ガイドが金＞まぁ無理するか
になってしまったのでしょう。
679 ：名無しさん＠十周年：2009/07/18(土) 03:13:48 ID:rTZmH1bS0
南国だから暑いだろうと夏装備でニューギニアの高山越えして、
死々累々の山を築いたアフォな軍隊が居たらしい
死々累々の山を築いたアフォな軍隊が居たらしい
http://mainichi.jp/select/jiken/news/20090718k0000m040138000c.html
トムラウシ山で遭難した１８人が避難小屋を出発したのは、１６日午前５時半ごろ。
当時、避難小屋にいた静岡県の男性（６６）は「雨と風で体感気温は相当低く、
リュックカバーが風で吹き飛ばされ、岩にしがみついて四つんばいで歩くような状態だった」と過酷な気象状況を振り返る。
１８人の中には出発を不安視する人もおり、午前１１時ごろ、その不安が現実となる。
山頂付近で女性客が動けなくなった。女性客はガイドとともに現場に残り、１６人は下山を続けたが、
約１時間後、別の女性客も意識不明に。その後も、ガイドのペースについていけず、脱落する人が相次いだという。
(中略)
一方、ヘリで遭難者の救助にあたった陸上自衛隊の２等陸尉（３２）によると、死亡した人の中には、
薄い雨ガッパに長袖シャツ、スラックス姿や、持ってきた予備の服を体に巻き付けたまま倒れている人もいたという。
トムラウシ山で遭難した１８人が避難小屋を出発したのは、１６日午前５時半ごろ。
当時、避難小屋にいた静岡県の男性（６６）は「雨と風で体感気温は相当低く、
リュックカバーが風で吹き飛ばされ、岩にしがみついて四つんばいで歩くような状態だった」と過酷な気象状況を振り返る。
１８人の中には出発を不安視する人もおり、午前１１時ごろ、その不安が現実となる。
山頂付近で女性客が動けなくなった。女性客はガイドとともに現場に残り、１６人は下山を続けたが、
約１時間後、別の女性客も意識不明に。その後も、ガイドのペースについていけず、脱落する人が相次いだという。
(中略)
一方、ヘリで遭難者の救助にあたった陸上自衛隊の２等陸尉（３２）によると、死亡した人の中には、
薄い雨ガッパに長袖シャツ、スラックス姿や、持ってきた予備の服を体に巻き付けたまま倒れている人もいたという。
>>656
赤カブトですね、わかります。
赤カブトですね、わかります。
>>602
山屋のテントはベンチレーターが付いてるよ。
山屋のテントはベンチレーターが付いてるよ。
これはマスコミが悪いね
メディアが登山を気楽なものとして放映していたのがいけない
メディアが登山を気楽なものとして放映していたのがいけない
684 ：名無しさん＠十周年：2009/07/18(土) 03:14:10 ID:ZEAj/ApI0
スクーバみたいに免許制にしろよ
685 ：名無しさん＠十周年：2009/07/18(土) 03:14:15 ID:hhd/1JrcO
686 ：名無しさん＠十周年：2009/07/18(土) 03:14:17 ID:5ZcXkTxP0
みんな体力がもう少しあればなぁ
自家発電＆ヤケクソ強行軍でギリギリ助かったかも
自家発電＆ヤケクソ強行軍でギリギリ助かったかも
688 ：名無しさん＠十周年：2009/07/18(土) 03:14:26 ID:bU/7zk7IO
>>675
６人。うち１人死んだが…
６人。うち１人死んだが…
689 ：名無しさん＠十周年：2009/07/18(土) 03:14:29 ID:jJDmq6RC0
DHバイクがあれば小一時間で麓まで楽々なんだけどなぁって不謹慎ごめん・・・
いつか富士山登ってみたいのにこの記事見て行く気なくなったわ･･･
いや富士山とかぜんぜん危なくないんだろうけど
いや富士山とかぜんぜん危なくないんだろうけど
691 ：名無しさん＠十周年：2009/07/18(土) 03:14:49 ID:wpStlEVf0
そういえばイモトのキリマンジャロ登山
年長のスタッフが次々脱落して20代のイモトだけが残ってたな
やっぱり年とったら高い山に登ったり無理しちゃだめなんだよ
年長のスタッフが次々脱落して20代のイモトだけが残ってたな
やっぱり年とったら高い山に登ったり無理しちゃだめなんだよ
私事だけど、去年女友達が登山中に滑落であぼんしてしまった
いろんなスポーツで体鍛えてて運動神経抜群、
100才ぐらいまで長生きしそうでｵﾀｸ男よりよっぽど体力ありそうだった。
が、万年雪が残る山頂付近で足滑らしたらすぃ
山ってｺｴｴな、あなどれない、とｵﾓﾀよ
いろんなスポーツで体鍛えてて運動神経抜群、
100才ぐらいまで長生きしそうでｵﾀｸ男よりよっぽど体力ありそうだった。
が、万年雪が残る山頂付近で足滑らしたらすぃ
山ってｺｴｴな、あなどれない、とｵﾓﾀよ
693 ：名無しさん＠十周年：2009/07/18(土) 03:15:18 ID:rCVPOoAlO
生還した登山者見ても軽装だったな
>>410
なんでだろ？
なんでだろ？
695 ：名無しさん＠十周年：2009/07/18(土) 03:15:31 ID:4C7QQcMx0
ガイドに全ての罪をおっかぶせるのは酷だと思う。
山というのは、元々危険な場所。倒れた人間がいたら、他の人間の安全を優先して
置いていく世界。平地とは全く違う。山を舐めすぎだった。
ただ、それにしても今回のケースではガイド側にも大きな過失を認めざるを得ない。
ツアーである以上、ある程度以上の安全性の担保は期待されるし、出発判断の時点で
事故を未然に予測することは可能だった。
それに、旅行会社が企画したツアーという性格上、>>617の言うようにガイドは指導的立場にあり、
参加者を優越する発言権を有していたと考えるのが妥当。
その上、参加者の装備に関しても特段の指示がなく、何より無線機の非携帯など、主催者側の
準備不全は強く責められるべきである。
まあ、山は怖いから、生き死にがかかってると思ったら山小屋に残る勇気が必要ですな。
山というのは、元々危険な場所。倒れた人間がいたら、他の人間の安全を優先して
置いていく世界。平地とは全く違う。山を舐めすぎだった。
ただ、それにしても今回のケースではガイド側にも大きな過失を認めざるを得ない。
ツアーである以上、ある程度以上の安全性の担保は期待されるし、出発判断の時点で
事故を未然に予測することは可能だった。
それに、旅行会社が企画したツアーという性格上、>>617の言うようにガイドは指導的立場にあり、
参加者を優越する発言権を有していたと考えるのが妥当。
その上、参加者の装備に関しても特段の指示がなく、何より無線機の非携帯など、主催者側の
準備不全は強く責められるべきである。
まあ、山は怖いから、生き死にがかかってると思ったら山小屋に残る勇気が必要ですな。
これって生き残った人は、今は生きて帰れて良かったと思うかもしれないけど
あとあと、トラウマに悩まされるだろうなあ。
あとあと、トラウマに悩まされるだろうなあ。
>>669
知り合いの女が昔、10ｃｍの厚底ブーツで頂上まで上ってた。
知り合いの女が昔、10ｃｍの厚底ブーツで頂上まで上ってた。
700 ：名無しさん＠十周年：2009/07/18(土) 03:15:54 ID:U2LhBsdM0
>>628
だから、人間の男に執着したんじゃにゃいか？
だから、人間の男に執着したんじゃにゃいか？
701 ：名無しさん＠十周年：2009/07/18(土) 03:16:02 ID:/eDlN8DB0
702 ：名無しさん＠十周年：2009/07/18(土) 03:16:11 ID:CjrInX/j0
なんでこんな爺さん婆さんに限って、無理な登山するの？
早く死にたいのかと思えば、こんなふうに救助を要請するくらいだから
そうでもないようだし
まったく意味わからん
早く死にたいのかと思えば、こんなふうに救助を要請するくらいだから
そうでもないようだし
まったく意味わからん
704 ：名無しさん＠十周年：2009/07/18(土) 03:16:21 ID:8Kd80Z1F0
仕事でもないのにわざわざンナトコ逝くなんて
台風の日に川や田んぼに出かける奴みたいだ
台風の日に川や田んぼに出かける奴みたいだ
705 ：名無しさん＠十周年：2009/07/18(土) 03:16:22 ID:p4CrkhYaO
水でも木でも普段からは想像出来ない位、重いんだよ。岩や雪も。人間が必要なブツは重い。とか考えながら北アルプス東だけは登ったな。登るのに全く関係ないこと考えながら。
706 ：名無しさん＠十周年：2009/07/18(土) 03:16:29 ID:r11mDzJs0
707 ：名無しさん＠十周年：2009/07/18(土) 03:16:39 ID:RLjboAVT0
709 ：名無しさん＠十周年：2009/07/18(土) 03:16:53 ID:f/9tFjbPP
散り散りになる過程が謎だらけだな。
人間の劣化を感じる
人間の劣化を感じる
普通の天候で3時間かかるポイントへ行くのにを5時間半かかったところから見ると
やっぱり、山小屋で待機するべきだったね。
予定変更すると色々とやばかったんだろうな、ガイドも。
やっぱり余裕のない縦走登山ツアーなんてやるべきじゃない。
やっぱり、山小屋で待機するべきだったね。
予定変更すると色々とやばかったんだろうな、ガイドも。
やっぱり余裕のない縦走登山ツアーなんてやるべきじゃない。
712 ：名無しさん＠十周年：2009/07/18(土) 03:17:37 ID:EsVIRe+/0
>>680
あまりに軽装だったんだな
あまりに軽装だったんだな
>>700
クマアッー！！
クマアッー！！
>>622
それは後でわかるんじゃない？
今のところ装備に関する情報はないもの。
これまでのレスは、着替えればいいのに、というレスに対して返しただけ。
今回の場合、そういう状況にないだろうし、
第一に考えるべきことは濡れても体温を奪いにくい下着を、と言っただけ。
みんながみんな情報通とは限らないからね。
それは後でわかるんじゃない？
今のところ装備に関する情報はないもの。
これまでのレスは、着替えればいいのに、というレスに対して返しただけ。
今回の場合、そういう状況にないだろうし、
第一に考えるべきことは濡れても体温を奪いにくい下着を、と言っただけ。
みんながみんな情報通とは限らないからね。
715 ：名無しさん＠十周年：2009/07/18(土) 03:17:50 ID:4C7QQcMx0
716 ：名無しさん＠十周年：2009/07/18(土) 03:17:56 ID:SrXnE3Ns0
ぬーべとゆきめなら無傷で生還しただろうに。
こんな雪山で登山を楽しめるのはぬーべとゆきめのカップルぐらいだろうｗ
こんな雪山で登山を楽しめるのはぬーべとゆきめのカップルぐらいだろうｗ
うちのとうちゃんとかあちゃんも、旅行好き、登山好きで
よく二人で行ってたから、少し前ならこういうニュース見たら
心配してたんだろうけど
６０目前にして、なぜか今更ドロドロの離婚劇をやらかしてる最中だから
ただの他人事だな
うちのとうちゃんかあちゃんは大丈夫かなーって心配できないのが
少しさみしい
よく二人で行ってたから、少し前ならこういうニュース見たら
心配してたんだろうけど
６０目前にして、なぜか今更ドロドロの離婚劇をやらかしてる最中だから
ただの他人事だな
うちのとうちゃんかあちゃんは大丈夫かなーって心配できないのが
少しさみしい
718 ：名無しさん＠十周年：2009/07/18(土) 03:18:14 ID:t9XJF0uC0
保存食によっちゃんいかを携帯しなかったのが仇になったな
ガイドをあんまり責めるのも名
みんなを早く助けようとしたから急いだのかも試練
みんなを早く助けようとしたから急いだのかも試練
動けなくなってから救助要請したガイドは
他人が動けなくなったのは見捨てる気満々だから
多分最初から登山に反対でジジババに押し切られたから
奴らの自己責任って気持ちだったのだろう
他人が動けなくなったのは見捨てる気満々だから
多分最初から登山に反対でジジババに押し切られたから
奴らの自己責任って気持ちだったのだろう
６８歳で山登りって
頭大丈夫なのか
頭大丈夫なのか
723 ：名無しさん＠十周年：2009/07/18(土) 03:18:38 ID:bU/7zk7IO
>>685
雪吹でも鼻水垂らして１時間以上かけてスケッチすんだぜ。画用紙ゴワゴワさ！
それが小学校の学校行事なんだから恐ろしい。
あと、遠足で年に数回スキー場に行くんだが、ランチは雪の上に座って激しく冷えきった弁当を食うんだぜ。
雪吹でも鼻水垂らして１時間以上かけてスケッチすんだぜ。画用紙ゴワゴワさ！
それが小学校の学校行事なんだから恐ろしい。
あと、遠足で年に数回スキー場に行くんだが、ランチは雪の上に座って激しく冷えきった弁当を食うんだぜ。
724 ：???：2009/07/18(土) 03:18:42 ID:QXMN4uI40
ゆとり教育っていつ頃から始まったんだろうか。（ｗ
725 ：名無しさん＠十周年：2009/07/18(土) 03:18:49 ID:vQtLqVyJ0
生き延びた5人のうち女の人は何人いたの？
生き延びた人の写真みれるとこないかな？
生き延びた人の写真みれるとこないかな？
>663
書写山って結構ハードだった。姫工大の横から舗装道で登ったが、帰りは
ロープウェイで降りてしまった。
書写山って結構ハードだった。姫工大の横から舗装道で登ったが、帰りは
ロープウェイで降りてしまった。
727 ：名無しさん＠十周年：2009/07/18(土) 03:19:15 ID:wkwcJc7S0
>>636
鋸山にはジャガーさんが・・
鋸山にはジャガーさんが・・
728 ：名無しさん＠十周年：2009/07/18(土) 03:19:22 ID:OvyIBJub0
729 ：名無しさん＠十周年：2009/07/18(土) 03:19:23 ID:wpStlEVf0
>>710
みんなのペースについていけなくなる→置き去りにされる→死は登山の基本らしいよ
みんなのペースについていけなくなる→置き去りにされる→死は登山の基本らしいよ
730 ：名無しさん＠十周年：2009/07/18(土) 03:19:28 ID:KSmF1f3F0
俺が山登りするときは
バーベキュー担当とビバーク担当を欠かさないからね。
731 ：名無しさん＠十周年：2009/07/18(土) 03:19:30 ID:hzzsmHoB0
衣服濡らしちゃったかどうかが、生死の分かれ目かも。
体力差だけにしちゃ、同条件下で、生還者の元気さと
死者の落差が大きすぎる。
体力差だけにしちゃ、同条件下で、生還者の元気さと
死者の落差が大きすぎる。
体調不良でそもそも山小屋にとどまったガイドってネパール人だってことか？
これ絶対、仮病だな。「こいつらに付き合ったら、死ぬ」って思ったんだろう。
これ絶対、仮病だな。「こいつらに付き合ったら、死ぬ」って思ったんだろう。
734 ：名無しさん＠十周年：2009/07/18(土) 03:19:56 ID:PYfnpt7wO
しょぼくれたネパール人ガイド「ワタシヒマラヤの村にイタヨー。ワタシの話聞いてヨー。山小屋安全ヨー
どうなっても知らないヨー」
どうなっても知らないヨー」
735 ：名無しさん＠十周年：2009/07/18(土) 03:20:04 ID:ZngootNX0
736 ：名無しさん＠十周年：2009/07/18(土) 03:20:05 ID:6CzJyfV30
俺はなんと言ってもお家が一番好き
ちょっと夜更かししたって命には関わらないからね
ちょっと夜更かししたって命には関わらないからね
737 ：名無しさん＠十周年：2009/07/18(土) 03:20:19 ID:4C7QQcMx0
738 ：名無しさん＠十周年：2009/07/18(土) 03:20:23 ID:f/9tFjbPP
>>718
保存食はかりんとうが一番良いらしいよ
保存食はかりんとうが一番良いらしいよ
1日遭難したぐらいで何でこんなに死ぬのか分からないんだけど
凍死するような季節じゃないし
凍死するような季節じゃないし
発泡酒うめえｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
742 ：名無しさん＠十周年：2009/07/18(土) 03:20:49 ID:ymeMbWkgO
>>680
テント入って予備の服に着替えていれば・・・
テント入って予備の服に着替えていれば・・・
743 ：名無しさん＠十周年：2009/07/18(土) 03:20:57 ID:HXGI0Fu40
744 ：名無しさん＠十周年：2009/07/18(土) 03:21:06 ID:I7d/9CCc0
大まかに言うと、
余力のあるスケジュール重視の強行組Ａ と、
消耗しているのに迷惑かけないようにがまんする気弱組B とに分かれるな。
ガイドの安全策に文句言うのも、単独下山で生き延びるのも、強行組Ａ なんだろな。
余力のあるスケジュール重視の強行組Ａ と、
消耗しているのに迷惑かけないようにがまんする気弱組B とに分かれるな。
ガイドの安全策に文句言うのも、単独下山で生き延びるのも、強行組Ａ なんだろな。
姥捨て山にしては、捜索コストがかかったなあ。
747 ：名無しさん＠十周年：2009/07/18(土) 03:21:30 ID:jJDmq6RC0
トムラウシ山・当然だがストリートビューはなし。
ttp://maps.google.com/maps?client=safari&rls=en&q=トムラウシ山&oe=UTF-8&um=1&ie=UTF-8&sa=N&hl=en&tab=wl
ttp://maps.google.com/maps?client=safari&rls=en&q=トムラウシ山&oe=UTF-8&um=1&ie=UTF-8&sa=N&hl=en&tab=wl
748 ：名無しさん＠十周年：2009/07/18(土) 03:21:34 ID:w4jHelN70
>>733
自己防衛の正常な判断。
自己防衛の正常な判断。
>>738
それなんて乾燥うんｋ
それなんて乾燥うんｋ
750 ：名無しさん＠十周年：2009/07/18(土) 03:21:37 ID:r11mDzJs0
>>710
比較的劣化してない世代がごろごろ居たはずなんですけどね＾＾；；；
比較的劣化してない世代がごろごろ居たはずなんですけどね＾＾；；；
富士山ってそんなあぶないのか('A`)
なんか登山道が整備されてて人がいっぱいいるイメージだったわ
なんか登山道が整備されてて人がいっぱいいるイメージだったわ
752 ：名無しさん＠十周年：2009/07/18(土) 03:21:48 ID:RLjboAVT0
755 ：名無しさん＠十周年：2009/07/18(土) 03:22:00 ID:5ZcXkTxP0
団塊になっての山登りを酷評する声が多いが、
おまいらだって年とって急に登りたくなるかもしれんじゃないか
今のうちに逝っときなさい
おまいらだって年とって急に登りたくなるかもしれんじゃないか
今のうちに逝っときなさい
756 ：名無しさん＠十周年：2009/07/18(土) 03:22:00 ID:p4CrkhYaO
>>723
みんなのペースってなんだよ糞ガキ。
みんなのペースってなんだよ糞ガキ。
757 ：名無しさん＠十周年：2009/07/18(土) 03:22:11 ID:Igmqj04c0
>>717
離婚前に天気の悪いお山登りを勧めるといいよ。
・二人いっしょにアボン
・助け合って生き延びて仲直り
・体力のある父親が母親を見捨てて生還
いずれせよドロドロの離婚劇は解決しそう。
見捨てられた母親が救助されて助かった場合は、
母親の全取り離婚が成立しそうだけど。
離婚前に天気の悪いお山登りを勧めるといいよ。
・二人いっしょにアボン
・助け合って生き延びて仲直り
・体力のある父親が母親を見捨てて生還
いずれせよドロドロの離婚劇は解決しそう。
見捨てられた母親が救助されて助かった場合は、
母親の全取り離婚が成立しそうだけど。
そういや八甲田山遭難のwikiも読んだけどあれも酷かったな
>>680
スラックスはねーわ・・・・・・・・・
スラックスはねーわ・・・・・・・・・
760 ：名無しさん＠十周年：2009/07/18(土) 03:22:37 ID:4C7QQcMx0
761 ：名無しさん＠十周年：2009/07/18(土) 03:22:37 ID:za1X32tl0
山も海も恐い
やっぱ平野だな
やっぱ平野だな
763 ：名無しさん＠十周年：2009/07/18(土) 03:22:44 ID:OkCCkgqN0
>>548
これは、山に限らず海関係でも似たようなこと問題になってるよな。
本来は中止すべきだが、クレーム＆返金を恐れて無理に強行 → 事故
安全第一で中止するようなガイドはクビ → 優秀なガイド逃げる
ガイドにも責任はあるが、ツアー会社側も責任負うべきだろう。
これは、山に限らず海関係でも似たようなこと問題になってるよな。
本来は中止すべきだが、クレーム＆返金を恐れて無理に強行 → 事故
安全第一で中止するようなガイドはクビ → 優秀なガイド逃げる
ガイドにも責任はあるが、ツアー会社側も責任負うべきだろう。
おばんです！
オマエラ内地の登山経験もろくすっぽ無いトウシロ共
試される大地おーい北海道でっかいどう北海道の山舐めんなよゴルァ！
防寒対策もテントも持たずハイキング感覚で地元の山来ないでくれるか？
地元の山岳救助隊もえらい迷惑なんだわー
自力でリバークできない奴は山登らなければいいっしょ
したっけ！
オマエラ内地の登山経験もろくすっぽ無いトウシロ共
試される大地おーい北海道でっかいどう北海道の山舐めんなよゴルァ！
防寒対策もテントも持たずハイキング感覚で地元の山来ないでくれるか？
地元の山岳救助隊もえらい迷惑なんだわー
自力でリバークできない奴は山登らなければいいっしょ
したっけ！
パーティーに脱落者が出ても、放置して残りのメンバーは進んだとか、ありえねーよ。
ま、自己中な団塊世代のやりそうなことだが。
ま、自己中な団塊世代のやりそうなことだが。
>>637
最後の自力下山チームのガイドは生き残ったの？
最後の自力下山チームのガイドは生き残ったの？
>>649
雪像を描くのね
雪像を描くのね
769 ：名無しさん＠十周年：2009/07/18(土) 03:23:14 ID:K7lbjsiM0
はとバスのガイドじゃねーんだｗ 山は危険
ガイドは保護者じゃない。超人でもない。同じ人間だ
ガイドのくせに道に迷ったりガイドしか生き残らないなら相当数の責任があるが
基本、山で自分の身を最終的に守るのは自分
ガイドは保護者じゃない。超人でもない。同じ人間だ
ガイドのくせに道に迷ったりガイドしか生き残らないなら相当数の責任があるが
基本、山で自分の身を最終的に守るのは自分
770 ：名無しさん＠十周年：2009/07/18(土) 03:23:15 ID:rTZmH1bS0
富士山は”出る”からなぁ、
稀に家まで付いてこられることもある
稀に家まで付いてこられることもある
イリジウムみたいな携帯電話なら 山のどこでも通じるんだろ？
登山者は必ず衛星電話携帯って義務付けしちゃえよ
登山者は必ず衛星電話携帯って義務付けしちゃえよ
772 ：名無しさん＠十周年：2009/07/18(土) 03:23:36 ID:EsVIRe+/0
>>732
>>735
数珠つながりになってる時期なら休みつつついていければ何とかなるけど
落石や雷はどうにもならないよな
行くなら天気よく調べる、食料と飲み物持つ、
人と行くなら信頼できる人と行く、退却もいつも選択肢に入れておくとかかな
>>735
数珠つながりになってる時期なら休みつつついていければ何とかなるけど
落石や雷はどうにもならないよな
行くなら天気よく調べる、食料と飲み物持つ、
人と行くなら信頼できる人と行く、退却もいつも選択肢に入れておくとかかな
>>731
戸田さんの装備がけっこういいものだった。
上下の登山用ヤッケで撥水防水加工のもので。
頭を絞れば雨はほとんど内部に入らない。
他の人もいい装備かと思ったら、めちゃくちゃ軽装でわろーたｗ
＞薄い雨ガッパに長袖シャツ、スラックス姿
これ死ぬって。そら元気度にあれだけの差があるわけだよ。
戸田さん、あのあとまた登って降りてこれるぜｗ
生死の差は装備の差。戸田さんちゃんとした装備ｇｊ
戸田さんの装備がけっこういいものだった。
上下の登山用ヤッケで撥水防水加工のもので。
頭を絞れば雨はほとんど内部に入らない。
他の人もいい装備かと思ったら、めちゃくちゃ軽装でわろーたｗ
＞薄い雨ガッパに長袖シャツ、スラックス姿
これ死ぬって。そら元気度にあれだけの差があるわけだよ。
戸田さん、あのあとまた登って降りてこれるぜｗ
生死の差は装備の差。戸田さんちゃんとした装備ｇｊ
774 ：名無しさん＠十周年：2009/07/18(土) 03:23:54 ID:f/9tFjbPP
あちこちのニュースをざっとまとめ
05:30 ヒサゴ沼避難小屋出発 (予定30分遅れ)。ガイド1人残る。
11:00前 女性1低体温症で動けず、テントをたてガイド(西川)残してビバーク。
(トムラムシ山頂を目指さず迂回路を取る)
(昼頃、いったん空が明るくなる)
12:00前後 女性1意識不明。テント立てて歩行不能な女2男1とガイド1の計5人ビバーク。
(暴風雨再開)
16:00前 五合目。電波通じて110通報するも行動人数把握不能。男1女1ガイド1歩行不能。
16:30頃 携帯からツアー会社へ「7人下山不能」「やっぱ8人、4人はだめかも」のメール。
20:00頃 ガイドと県警と通話。
23:30頃 男1(亀田)、女1(前田)自力下山。
01:00頃 男1(斐品)、女1(長田)自力下山。
04:00頃 道警、自衛隊ヘリ捜索開始。
03:30頃 男1(戸田)2時間ビバークし出発したところで車に拾われる。
05:30 ヒサゴ沼避難小屋出発 (予定30分遅れ)。ガイド1人残る。
11:00前 女性1低体温症で動けず、テントをたてガイド(西川)残してビバーク。
(トムラムシ山頂を目指さず迂回路を取る)
(昼頃、いったん空が明るくなる)
12:00前後 女性1意識不明。テント立てて歩行不能な女2男1とガイド1の計5人ビバーク。
(暴風雨再開)
16:00前 五合目。電波通じて110通報するも行動人数把握不能。男1女1ガイド1歩行不能。
16:30頃 携帯からツアー会社へ「7人下山不能」「やっぱ8人、4人はだめかも」のメール。
20:00頃 ガイドと県警と通話。
23:30頃 男1(亀田)、女1(前田)自力下山。
01:00頃 男1(斐品)、女1(長田)自力下山。
04:00頃 道警、自衛隊ヘリ捜索開始。
03:30頃 男1(戸田)2時間ビバークし出発したところで車に拾われる。
776 ：名無しさん＠十周年：2009/07/18(土) 03:24:21 ID:KSmF1f3F0
俺ならば
皆にチョコやホカロン配って
英雄になるコースを選んだがなん。
ジジババは金のかからない登山なんかしないで、
地方に観光に行って金おとしてこいよ。
地方に観光に行って金おとしてこいよ。
778 ：名無しさん＠十周年：2009/07/18(土) 03:24:31 ID:rCVPOoAlO
雨と強風で体温奪われたか
>>761
文明の利器に囲まれ空調も効いてる部屋から2ちゃんするのが最高だよ
文明の利器に囲まれ空調も効いてる部屋から2ちゃんするのが最高だよ
780 ：名無しさん＠十周年：2009/07/18(土) 03:25:01 ID:DtmDgkH20
>>767
自分が雪像になるんだろ。ｗ
自分が雪像になるんだろ。ｗ
781 ：名無しさん＠十周年：2009/07/18(土) 03:25:07 ID:lmvIlkQQP
ていうか死んだ奴は認識不足。山を舐めすぎだろ。
782 ：名無しさん＠十周年：2009/07/18(土) 03:25:07 ID:Vh/EgdNqO
こんな時間までシコシコPCにかじりついてる連中が何を言ってもナンセンス。
登山を語る前に人並みの生活をしろよｗｗｗ
登山を語る前に人並みの生活をしろよｗｗｗ
783 ：名無しさん＠十周年：2009/07/18(土) 03:25:07 ID:bU/7zk7IO
>>746
んぇ？そんな事あったのか
んぇ？そんな事あったのか
785 ：名無しさん＠十周年：2009/07/18(土) 03:25:18 ID:8Kd80Z1F0
寒かったとは思うが苦痛や痛みはどうだったんだろうな・・・
二ヶ月前ハイチュウ７パック一気食い＆ほぼ丸呑みで腸閉塞起こして
２時間近く激痛にもだえて意識を失った自分でさへ
意識を失う瞬間は痛みがストーンと落ちる感じで
猛烈な眠気と同じような状態で「やべー！！」と思った瞬間
一気にだったから
寒さだと徐々に眠くなるのか？？
二ヶ月前ハイチュウ７パック一気食い＆ほぼ丸呑みで腸閉塞起こして
２時間近く激痛にもだえて意識を失った自分でさへ
意識を失う瞬間は痛みがストーンと落ちる感じで
猛烈な眠気と同じような状態で「やべー！！」と思った瞬間
一気にだったから
寒さだと徐々に眠くなるのか？？
786 ：名無しさん＠十周年：2009/07/18(土) 03:25:36 ID:ZeAsq0Bs0
温泉の湯船であぽーんしてる老人も結構いるが、ニュースにならない
787 ：名無しさん＠十周年：2009/07/18(土) 03:25:39 ID:YPPJgN1D0
体力の限界がいつ来るのかなんて若くてアスリートやってる奴でも
なかなかわかんないんでね？
なのに60代とかで元事務員とか主婦とかの爺さんばあさんが、さらに
急激な気温変化や風にあおられまくる環境へ、しかも重い荷物担いで
登るのってかなり無理があるような気もする。
なかなかわかんないんでね？
なのに60代とかで元事務員とか主婦とかの爺さんばあさんが、さらに
急激な気温変化や風にあおられまくる環境へ、しかも重い荷物担いで
登るのってかなり無理があるような気もする。
788 ：名無しさん＠十周年：2009/07/18(土) 03:25:45 ID:4C7QQcMx0
789 ：名無しさん＠十周年：2009/07/18(土) 03:25:51 ID:7b5UtThh0
>>755
登りたくなっても登らないのが年を重ねて得る理性と教養
団塊のバブル脳はウジが沸いてるからな。ツアー会社にカネ払ったらもうそれが中止になる、失敗する、死亡の可能性があるなんてことは考えてないんだろ
登りたくなっても登らないのが年を重ねて得る理性と教養
団塊のバブル脳はウジが沸いてるからな。ツアー会社にカネ払ったらもうそれが中止になる、失敗する、死亡の可能性があるなんてことは考えてないんだろ
790 ：名無しさん＠十周年：2009/07/18(土) 03:26:13 ID:f/9tFjbPP
791 ：名無しさん＠十周年：2009/07/18(土) 03:26:33 ID:+uLwZE8v0
792 ：名無しさん＠十周年：2009/07/18(土) 03:26:34 ID:TzK+5+EI0
>>541
ごく身近な例で言うと車の運転なんかもそうだよな
ごく身近な例で言うと車の運転なんかもそうだよな
793 ：名無しさん＠十周年：2009/07/18(土) 03:26:36 ID:OxS0+ZRO0
ツアーで登山とかするもんじゃないだろ
794 ：名無しさん＠十周年：2009/07/18(土) 03:26:48 ID:sswoF5tdO
あんななだらかな山で何があったんだ
795 ：名無しさん＠十周年：2009/07/18(土) 03:26:50 ID:6TPpfV340
796 ：名無しさん＠十周年：2009/07/18(土) 03:27:14 ID:N1jZSsKB0
定期的にこういう衝撃のニュースが入るね。
週末は退屈しない。
週末は退屈しない。
雪よ岩よ我等がやどり～♪
俺たちゃ町には～住めないからに♪
俺たちゃ町には～住めないからに♪
トウシロは山登んなきゃいいっしょ
そしたら死なないっしょ
俺たちゃ町には～住めないからに♪
俺たちゃ町には～住めないからに♪
トウシロは山登んなきゃいいっしょ
そしたら死なないっしょ
799 ：名無しさん＠十周年：2009/07/18(土) 03:27:28 ID:+uLwZE8v0
>>770
霊峰なのにか！？
霊峰なのにか！？
空も恐いやっぱ平野だな
801 ：名無しさん＠十周年：2009/07/18(土) 03:27:34 ID:wpStlEVf0
>>791
俺はおまえを看病する為に残る
俺はおまえを看病する為に残る
60過ぎて、あちこち痛いというのに登山が好きな人がいるよ・・・。
なんでこんなに登山が人気出たんだろ？
なんでこんなに登山が人気出たんだろ？
最初の人が動けなくなった時後の行動が明暗分かれたよね。ただそこに野口健がいたら
誰一人として犠牲者は出なかったろうな。
誰一人として犠牲者は出なかったろうな。
804 ：名無しさん＠十周年：2009/07/18(土) 03:28:01 ID:r11mDzJs0
ネパール人と戸田マジカコイイ
805 ：名無しさん＠十周年：2009/07/18(土) 03:28:04 ID:8Kd80Z1F0
>>790マジデ・・・
806 ：名無しさん＠十周年：2009/07/18(土) 03:28:24 ID:t9XJF0uC0
>>777
冷たい言い方だが金をかけなかったから死んだ。
>>773の言うとおり、少なくとも戸田さんの装備は本格的なものだった。
別の生存者(名前不明)も割としっかりしてた。たかが天候悪化程度でどうにもならなくなる装備で登るのがダメ。
ビバーク現場にスニーカーが写ってて愕然としたわ。
冷たい言い方だが金をかけなかったから死んだ。
>>773の言うとおり、少なくとも戸田さんの装備は本格的なものだった。
別の生存者(名前不明)も割としっかりしてた。たかが天候悪化程度でどうにもならなくなる装備で登るのがダメ。
ビバーク現場にスニーカーが写ってて愕然としたわ。
>>690富士山だって舐めると恐いよ。
キチンと下調べして、無理な登山計画を立てない方がいい。
キチンと下調べして、無理な登山計画を立てない方がいい。
809 ：名無しさん＠十周年：2009/07/18(土) 03:28:47 ID:hhd/1JrcO
言霊こぇぇぇ
>>780
全身に吹雪が
全身に吹雪が
811 ：名無しさん＠十周年：2009/07/18(土) 03:28:50 ID:rCVPOoAlO
814 ：名無しさん＠十周年：2009/07/18(土) 03:29:05 ID:4C7QQcMx0
815 ：名無しさん＠十周年：2009/07/18(土) 03:29:07 ID:w4jHelN70
>>788
それで当然だろ。
それで当然だろ。
816 ：名無しさん＠十周年：2009/07/18(土) 03:29:25 ID:An11LgsR0
生存者の女性も上下揃いのちゃんとした装備だったね。
やっぱりダサくても山用の装備で行かないと。
やっぱりダサくても山用の装備で行かないと。
817 ：名無しさん＠十周年：2009/07/18(土) 03:29:38 ID:6TPpfV340
>>761 自室で扇風機で死ねるらしいぞ。居眠りすれば。
818 ：名無しさん＠十周年：2009/07/18(土) 03:29:38 ID:u4Zdxh/70
死者をトムラウシの山だからさ・・・おそろしや
819 ：名無しさん＠十周年：2009/07/18(土) 03:29:42 ID:7b5UtThh0
>>444
フリーズドライだね
フリーズドライだね
821 ：名無しさん＠十周年：2009/07/18(土) 03:29:46 ID:YR9/IkNu0
>>738
かりんとうは落としたら犬の糞と区別が付かなくなるからな
かりんとうは落としたら犬の糞と区別が付かなくなるからな
来週金曜日は大雪山SOS事件20周年です。
823 ：名無しさん＠十周年：2009/07/18(土) 03:30:24 ID:YPPJgN1D0
まともな装備があれば生存率が格段にあがるのに。
戸田さんて一人で下山したの？すごー
インタビューでありゃだめだとか突っ込んでた
メガネかけたおじいさんだよね
インタビューでありゃだめだとか突っ込んでた
メガネかけたおじいさんだよね
>>813
八甲田山の死の彷徨で読んだことがある。
八甲田山の死の彷徨で読んだことがある。
>>720
ジジババに押し切られたというより予定変更した時の
もろもろキャンセル料だの自分の会社での立場とか考えたんだろ
しょせんリーマン雇われガイド
車掌がおかしくなってマンションに突っ込んで自己アボンした大阪の電車とか
過密スケジュールで事故るスキーバス運転手みたいに
この会社のガイドの扱い実態みたいのは徐々にこれから晒されていくんだろうな
ジジババに押し切られたというより予定変更した時の
もろもろキャンセル料だの自分の会社での立場とか考えたんだろ
しょせんリーマン雇われガイド
車掌がおかしくなってマンションに突っ込んで自己アボンした大阪の電車とか
過密スケジュールで事故るスキーバス運転手みたいに
この会社のガイドの扱い実態みたいのは徐々にこれから晒されていくんだろうな
このスレ読んだせいか分からんが、急にあったかい
てんぷら蕎麦が食いたくなって、クーラーかけて食ってる。
彼らも食いたかっただろうなあ・・
てんぷら蕎麦が食いたくなって、クーラーかけて食ってる。
彼らも食いたかっただろうなあ・・
830 ：名無しさん＠十周年：2009/07/18(土) 03:30:47 ID:hzzsmHoB0
>>795
金っつーより知恵・知識じゃね。
そういや、八甲田山（210名中199名死亡）の生き残りも、
多少厚着の将校連中と、新聞紙を服の中に入れて防寒の
足しにするような知恵のある連中だったような。
金っつーより知恵・知識じゃね。
そういや、八甲田山（210名中199名死亡）の生き残りも、
多少厚着の将校連中と、新聞紙を服の中に入れて防寒の
足しにするような知恵のある連中だったような。
ケータイからのあたしに誰か用語の説明をお願いします
・ビバーク
・ビバーク
832 ：名無しさん＠十周年：2009/07/18(土) 03:31:08 ID:vZOz0JpbO
>>739
山を登ればわかる
本格的な登山はしたことないが、初夏にシャツ一枚着てバイクで八ヶ岳の
ツーリング行ったら、もう寒くて寒くてこれはヤバいと思って途中で引き返した
下界より涼しい程度と思ってナメかかると死ぬよ、夏山
山を登ればわかる
本格的な登山はしたことないが、初夏にシャツ一枚着てバイクで八ヶ岳の
ツーリング行ったら、もう寒くて寒くてこれはヤバいと思って途中で引き返した
下界より涼しい程度と思ってナメかかると死ぬよ、夏山
833 ：名無しさん＠十周年：2009/07/18(土) 03:31:19 ID:4C7QQcMx0
834 ：名無しさん＠十周年：2009/07/18(土) 03:31:19 ID:f/9tFjbPP
836 ：名無しさん＠十周年：2009/07/18(土) 03:31:37 ID:8Kd80Z1F0
>>807
スニーカーで登山って、登山しない私でもそりゃないわと思う・・・。
スニーカーで登山って、登山しない私でもそりゃないわと思う・・・。
>>788
余分な装備なんて無いだろ・・・常識的に考えて。
でも恐らくビバーク用装備は渡してると思うよ。
ジーパンで登山してる爺さんとか見かけるもんなぁ・・・
市街近郊の低山でも天候急変するとアウトな装備の登山者はマジで多い。
1000m級にザック無しとか。
余分な装備なんて無いだろ・・・常識的に考えて。
でも恐らくビバーク用装備は渡してると思うよ。
ジーパンで登山してる爺さんとか見かけるもんなぁ・・・
市街近郊の低山でも天候急変するとアウトな装備の登山者はマジで多い。
1000m級にザック無しとか。
>>776
多分この状況なら配っても死ぬと思う
多分この状況なら配っても死ぬと思う
840 ：名無しさん＠十周年：2009/07/18(土) 03:31:56 ID:6TPpfV340
841 ：名無しさん＠十周年：2009/07/18(土) 03:32:10 ID:wpStlEVf0
>>830
靴の中にトウガラシもな
靴の中にトウガラシもな
雨風だとコンビニカッパは着てる意味ないくらい中もビッショリ濡れて極寒だった！山を舐めるな！そして山の下の売店そんなもん俺らに売るな！
843 ：名無しさん＠十周年：2009/07/18(土) 03:32:26 ID:U2LhBsdM0
>>831
その場で就寝。
その場で就寝。
まあ一日の自殺者公称100人(推定実数200人)を考えれば、10人ぐらい誤差の範囲内
847 ：名無しさん＠十周年：2009/07/18(土) 03:32:56 ID:/LO0bAmCP
トムラウシでトラウマ
848 ：名無しさん＠十周年：2009/07/18(土) 03:33:01 ID:7K6U0YkiO
登山もバイクも単独に限る
休むもペースも自由
誰を頼ることもないので自己責任で慎重な行動になる
他人のペースに合わすと事故る
速くも遅くも
速いとバテる 遅いと眠る
休むもペースも自由
誰を頼ることもないので自己責任で慎重な行動になる
他人のペースに合わすと事故る
速くも遅くも
速いとバテる 遅いと眠る
849 ：名無しさん＠十周年：2009/07/18(土) 03:33:13 ID:7paFLWKt0
850 ：名無しさん＠十周年：2009/07/18(土) 03:33:14 ID:GVKdmuz10
851 ：名無しさん＠十周年：2009/07/18(土) 03:33:33 ID:t9XJF0uC0
>>782 ←狢
雪が残ってる山ではないが、知り合いと山梨の白糸の滝を見に行こうとして
前日夜から待機して、朝方登り始めたのはいいが、入り口を1本はずれていて
延々と尾根伝いに登り続けて8時間ほど歩き続けた経験がある。
降りられたのは運が良かったのかね、日暮れ間近でやばかった
前日夜から待機して、朝方登り始めたのはいいが、入り口を1本はずれていて
延々と尾根伝いに登り続けて8時間ほど歩き続けた経験がある。
降りられたのは運が良かったのかね、日暮れ間近でやばかった
854 ：名無しさん＠十周年：2009/07/18(土) 03:34:00 ID:YPPJgN1D0
>>835
こどもの頃に「養老霊峰～♪」に聞こえたのを思い出した
こどもの頃に「養老霊峰～♪」に聞こえたのを思い出した
解剖医がどうやって証明するんだろ・・・。
まぁ、ソース元が分かったからいいや。
ありがとう。
まぁ、ソース元が分かったからいいや。
ありがとう。
856 ：名無しさん＠十周年：2009/07/18(土) 03:34:07 ID:xxDpV6740
>>831
爆撃によって被害を受けること
爆撃によって被害を受けること
>>838
郊外の1000m未満の山なら軽装でも余裕でそ？
郊外の1000m未満の山なら軽装でも余裕でそ？
858 ：名無しさん＠十周年：2009/07/18(土) 03:34:20 ID:r11mDzJs0
登山用品点のネルシャツとかクソ高いよなｗ
団塊の金を狙ってるのがよく分かるｗ
でも一番外と一番中には金かけようぜ
スラックスは無いわｗ
団塊の金を狙ってるのがよく分かるｗ
でも一番外と一番中には金かけようぜ
スラックスは無いわｗ
860 ：名無しさん＠十周年：2009/07/18(土) 03:34:32 ID:4C7QQcMx0
>>828
いや、基本自己責任だし、
来週になったら解散総選挙に気を取られて終わり。
>>838
いや、このオッサンビバークしてるから、
複数用意してない限り渡してない可能性高いよ。
食料たんまり余ってて、重いってんなら多少は譲るだろうけど。
譲るとしても、大して役に立たないのを重量軽減の為にってことで
やっただけかなあっておもう。
いや、基本自己責任だし、
来週になったら解散総選挙に気を取られて終わり。
>>838
いや、このオッサンビバークしてるから、
複数用意してない限り渡してない可能性高いよ。
食料たんまり余ってて、重いってんなら多少は譲るだろうけど。
譲るとしても、大して役に立たないのを重量軽減の為にってことで
やっただけかなあっておもう。
861 ：睦月 ◆JANUTXo1z2 ：2009/07/18(土) 03:34:40 ID:EqDtTw7K0
ちょっと思い出したんだけど会社にチベット族の人がいて1日休みで休み明けに
休み中何してたって聞いたら日帰りで旭岳に登って来たと言うので
日帰りで辛くないのって聞いたら地元で羊追っかけてたので大丈夫ですよと満面の笑みで答えられた
休み中何してたって聞いたら日帰りで旭岳に登って来たと言うので
日帰りで辛くないのって聞いたら地元で羊追っかけてたので大丈夫ですよと満面の笑みで答えられた
＞薄い雨ガッパに長袖シャツ、スラックス姿
たぶん、こんな感じの装備だぜ。（適当に検索したもの）
ttp://blog.shizuokaonline.com/minori/kappa%8Dw%93%FC.jpg
んで、戸田さんの装備
ttp://www.asahi.com/national/update/0717/images/TKY200907170207.jpg
なんでバタバタ死んでるのに、元気一杯で下山できた人が居たのかわからんかったが
これを見れば一発。
たぶん、こんな感じの装備だぜ。（適当に検索したもの）
ttp://blog.shizuokaonline.com/minori/kappa%8Dw%93%FC.jpg
んで、戸田さんの装備
ttp://www.asahi.com/national/update/0717/images/TKY200907170207.jpg
なんでバタバタ死んでるのに、元気一杯で下山できた人が居たのかわからんかったが
これを見れば一発。
863 ：名無しさん＠十周年：2009/07/18(土) 03:35:01 ID:+uLwZE8v0
864 ：名無しさん＠十周年：2009/07/18(土) 03:35:02 ID:lmvIlkQQP
>>845
マタギ出身の兵士はトウガラシを手足に刷り込むなどのノウハウがあったとかいうな
マタギ出身の兵士はトウガラシを手足に刷り込むなどのノウハウがあったとかいうな
865 ：名無しさん＠十周年：2009/07/18(土) 03:35:43 ID:ex+ZoZCP0
>>679
インパール死の行軍 乙
インパール死の行軍 乙
>>857
そうやって舐めてかかって死んだ中高年登山者は多いよ。
そうやって舐めてかかって死んだ中高年登山者は多いよ。
867 ：名無しさん＠十周年：2009/07/18(土) 03:36:21 ID:hzzsmHoB0
>>850
北大路さん死んだぜ。
北大路さん死んだぜ。
>>852
ﾄﾝｸｽ
俺の山の恐怖体験といったら、
中学のボーイスカウトで剣岳の絶壁を登ったことかな。
これは一歩間違えたら死ぬかもしれないと本気で焦った。
今考えると、よくあんな危険なところを登らせたなぁ。
ﾄﾝｸｽ
俺の山の恐怖体験といったら、
中学のボーイスカウトで剣岳の絶壁を登ったことかな。
これは一歩間違えたら死ぬかもしれないと本気で焦った。
今考えると、よくあんな危険なところを登らせたなぁ。
こういうとき、非常食出しづらそうだな
870 ：名無しさん＠十周年：2009/07/18(土) 03:36:36 ID:8Kd80Z1F0
872 ：名無しさん＠十周年：2009/07/18(土) 03:36:49 ID:sDP0wUiLO
てっきり孤高の人スレになると思いきや普通にじわじわ伸びてるんだな
873 ：名無しさん＠十周年：2009/07/18(土) 03:36:53 ID:Yqa15Jou0
>>857
高尾山でも死ぬ奴はいるぞ
高尾山でも死ぬ奴はいるぞ
>>831
核兵器の爆発などにより放射線に汚染されること。
核兵器の爆発などにより放射線に汚染されること。
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20090717-00000009-jij-soci
>残る男女11人は下山を続け、この中のガイドから携帯電話で110番があった。
これが、
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20090717-00000891-yom-soci
>１６日午後４時３０分ごろから、携帯電話で同社の札幌営業所に２通のメールを送っていた。
これの事なのかな？
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20090716-00000122-mai-soci
>１６日午後３時５５分ごろ、北海道新得町の大雪山系トムラウシ山（２１４１メートル）
>登山中の男性から「山頂付近でツアー客やガイド十数人が動けなくなっている」と１１０番があった。
ガイドの救助要請より他の登山者の通報のほうが早かったみたいだね。
衛星携帯？
情報が小出しで全体像が掴みづらいなぁ。
>残る男女11人は下山を続け、この中のガイドから携帯電話で110番があった。
これが、
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20090717-00000891-yom-soci
>１６日午後４時３０分ごろから、携帯電話で同社の札幌営業所に２通のメールを送っていた。
これの事なのかな？
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20090716-00000122-mai-soci
>１６日午後３時５５分ごろ、北海道新得町の大雪山系トムラウシ山（２１４１メートル）
>登山中の男性から「山頂付近でツアー客やガイド十数人が動けなくなっている」と１１０番があった。
ガイドの救助要請より他の登山者の通報のほうが早かったみたいだね。
衛星携帯？
情報が小出しで全体像が掴みづらいなぁ。
876 ：名無しさん＠十周年：2009/07/18(土) 03:37:12 ID:KlBav98K0
一般人は登山なんかにはちっとも興味ないのに
なぜか中高年は山に登りたがるんだよな
登山なんて死ぬほどの危険性もあるのに
ほんと山登りする人たちの気が知れないよ
捜索する自衛隊などの人たちの迷惑も考えろよ
たぶんかつての日本百名山ブームの影響も残っているためと思われるのだが
登山なんかせずに家で２ちゃんねるでもやってたほうが
経済的だし安全だし人に迷惑かけないし
よほど有意義だぞ
なぜか中高年は山に登りたがるんだよな
登山なんて死ぬほどの危険性もあるのに
ほんと山登りする人たちの気が知れないよ
捜索する自衛隊などの人たちの迷惑も考えろよ
たぶんかつての日本百名山ブームの影響も残っているためと思われるのだが
登山なんかせずに家で２ちゃんねるでもやってたほうが
経済的だし安全だし人に迷惑かけないし
よほど有意義だぞ
登山と山歩きの区別が曖昧な自分は
山には近付かない方がよさそうだな…
山には近付かない方がよさそうだな…
878 ：名無しさん＠十周年：2009/07/18(土) 03:37:37 ID:f/9tFjbPP
>>866
筑波山で死んだら葬式で笑い物だよ
筑波山で死んだら葬式で笑い物だよ
879 ：名無しさん＠十周年：2009/07/18(土) 03:37:38 ID:r11mDzJs0
>>848
俺馬鹿なのかわからんが単独だとちょっと疲れるんだよな
少し体力の劣る人と一緒の方が楽
たぶん知らないうちにオーバーペースになってるんだろう
そしてその体力の劣る人と一緒くらいしか体力無いんだろう
俺馬鹿なのかわからんが単独だとちょっと疲れるんだよな
少し体力の劣る人と一緒の方が楽
たぶん知らないうちにオーバーペースになってるんだろう
そしてその体力の劣る人と一緒くらいしか体力無いんだろう
880 ：名無しさん＠十周年：2009/07/18(土) 03:37:43 ID:rTZmH1bS0
足まわりと降雨対策はやっぱ重要だな
881 ：名無しさん＠十周年：2009/07/18(土) 03:37:55 ID:sz1wN/lo0
戸田さんは、置いて行かれてビバークした恨みはあるだろうけどちょっとしゃべりすぎだと思う。
あんたも滑落した人見捨ててったでしょ。多分自分で燃料注いでるパターンだと思う。
あんたも滑落した人見捨ててったでしょ。多分自分で燃料注いでるパターンだと思う。
>>659
有罪確定
有罪確定
885 ：名無しさん＠十周年：2009/07/18(土) 03:38:12 ID:HXGI0Fu40
結局、こういう「死と隣り合わせ」っていう非日常的な感覚が欲しいんだろ？
「今回はやばかった・・・けど俺生きてる・・・」っていうのはすごく麻薬的な快感で、いずれ中毒になってくる。
富と名声を築いても、その富を失うリスクがあることに突っ込んでしまうのはそのため。
ビジネスでも、マネーゲームでも、そして登山家も。
たしか正式な学名で、一種の中毒症としてあったはず。
まあピンチ時には脳内麻薬どっぱどっぱで楽しかったんじゃね？
まさか死ぬとは思ってなかっただろうし。
合唱。
「今回はやばかった・・・けど俺生きてる・・・」っていうのはすごく麻薬的な快感で、いずれ中毒になってくる。
富と名声を築いても、その富を失うリスクがあることに突っ込んでしまうのはそのため。
ビジネスでも、マネーゲームでも、そして登山家も。
たしか正式な学名で、一種の中毒症としてあったはず。
まあピンチ時には脳内麻薬どっぱどっぱで楽しかったんじゃね？
まさか死ぬとは思ってなかっただろうし。
合唱。
886 ：名無しさん＠十周年：2009/07/18(土) 03:38:30 ID:A/uqMLJxO
山の神様を怒らせたんだな
祟り怖い
祟り怖い
889 ：名無しさん＠十周年：2009/07/18(土) 03:38:45 ID:OxS0+ZRO0
屋久島に行ったら宮之浦岳登っても得るものないからな
登るなら永田岳にしろ
でも経験者いないと遭難するかも
登るなら永田岳にしろ
でも経験者いないと遭難するかも
890 ：名無しさん＠十周年：2009/07/18(土) 03:38:46 ID:ex+ZoZCP0
891 ：名無しさん＠十周年：2009/07/18(土) 03:38:50 ID:hzzsmHoB0
>>856,874
あのさ、もうじき8月だしさ、その。。。
あのさ、もうじき8月だしさ、その。。。
892 ：名無しさん＠十周年：2009/07/18(土) 03:38:51 ID:YPPJgN1D0
俺んちの近所にビバークっていう食品スーパーがあるんだが
別に山奥でも何でもなく、東京の下町で平野部つうか下手すりゃ海面並みの高度で
両国国技館から歩いて行けるとこなんだが。なんであんな名前なのか謎だ。
別に山奥でも何でもなく、東京の下町で平野部つうか下手すりゃ海面並みの高度で
両国国技館から歩いて行けるとこなんだが。なんであんな名前なのか謎だ。
893 ：名無しさん＠十周年：2009/07/18(土) 03:38:54 ID:U2LhBsdM0
２０００ｍ級の山で死ぬなんて・・と書いてる人いるけど
この山は木がほとんど生えていない為、風雨を防げないから辛いみたいだよ。
それで風速２５ｍ、夜の温度３℃ってきついわあ～
この山は木がほとんど生えていない為、風雨を防げないから辛いみたいだよ。
それで風速２５ｍ、夜の温度３℃ってきついわあ～
894 ：名無しさん＠十周年：2009/07/18(土) 03:38:54 ID:8Kd80Z1F0
>>864
メモメモ・・・っと
メモメモ・・・っと
>>881
だから何だって話だが
だから何だって話だが
896 ：名無しさん＠十周年：2009/07/18(土) 03:39:01 ID:riFRugQFO
>>871
筑波山でも遭難あるよ＠地元民
筑波山でも遭難あるよ＠地元民
>>880
絶対重要だよな。やっぱり装備品には金をかけないと。
上村直巳さんが死んだのも、足に会わないアイゼンを
使っていたのが原因とされているからね。プロだって
変な装備を使えばあっというまに死んでしまう。
絶対重要だよな。やっぱり装備品には金をかけないと。
上村直巳さんが死んだのも、足に会わないアイゼンを
使っていたのが原因とされているからね。プロだって
変な装備を使えばあっというまに死んでしまう。
898 ：名無しさん＠十周年：2009/07/18(土) 03:39:19 ID:4C7QQcMx0
>>883
それで命が拾えるならもうけものでしょ。
それで命が拾えるならもうけものでしょ。
900 ：名無しさん＠十周年：2009/07/18(土) 03:39:33 ID:I7d/9CCc0
装備も体力も自信あるヤシが強行を主張。
ガイドもそれに引っ張られた（あるいは、同じレベル）。
みんなで登れば怖くないと思ってたが、極限状況ではおいてけぼり。
ガイドもそれに引っ張られた（あるいは、同じレベル）。
みんなで登れば怖くないと思ってたが、極限状況ではおいてけぼり。
>>876
中高年というか、団塊の世代で仕事を辞めて暇な人が多いんだよ、今
で、体力には自信があると、何度かツアーに参加しててお手軽登山だけど
ちゃんとしたツアーガイドもいるし、自分にもノウハウがあるから大丈夫！とか思っていたんだろう。
そもそもあの登山のコース自体が年寄りで70以下の人とかあり得ないだろ。
中高年というか、団塊の世代で仕事を辞めて暇な人が多いんだよ、今
で、体力には自信があると、何度かツアーに参加しててお手軽登山だけど
ちゃんとしたツアーガイドもいるし、自分にもノウハウがあるから大丈夫！とか思っていたんだろう。
そもそもあの登山のコース自体が年寄りで70以下の人とかあり得ないだろ。
902 ：名無しさん＠十周年：2009/07/18(土) 03:39:36 ID:+uLwZE8v0
>>875
自分の行軍に必死で、生存者の記憶もあまり判然としないのと、
おそらくは参加者・ガイド双方の自己弁護もあって、事実関係があまり
はっきりしてないんだと思われ。
現場でも客観的に状況を把握している人間はまだ一人もいないんじゃないだろうか。
自分の行軍に必死で、生存者の記憶もあまり判然としないのと、
おそらくは参加者・ガイド双方の自己弁護もあって、事実関係があまり
はっきりしてないんだと思われ。
現場でも客観的に状況を把握している人間はまだ一人もいないんじゃないだろうか。
２、３日前はとても肌寒く風も強かった。
「えー？こんな風あり？」＠不幸化
全国的にそうだった筈。
あれを山の上で経験した訳だ。
「えー？こんな風あり？」＠不幸化
全国的にそうだった筈。
あれを山の上で経験した訳だ。
904 ：名無しさん＠十周年：2009/07/18(土) 03:40:01 ID:sswoF5tdO
昔、富士山の診療所で若い大学生が軽装Tシャツで登山してきて、体が皆ガクガクなってて、あんな筋肉質の運動出来そうな子達があんなになってしまうんだと驚いた事があった。ガクガクは大きく震えていて止まらないんだぞびっくりだぞ。
906 ：名無しさん＠十周年：2009/07/18(土) 03:40:08 ID:HQooJYC80
例えば話を簡単にして１人１０万円、１０人パーティーでガイド２人の場合
１００万円のうち２０万円が保険料やら何やらの必要経費、残りを７：３で会社とガイドで分ける
（しょせんガイドは下請け）、それを２人で分けると１人１２万円
３日つきあって１２万ならまぁいいかと思うのが死亡フラグ
雨だから中止～となると客は金返せ（現地集合だと１００％返金を要求）
会社は、「てめーの判断でやめたんだからそっちで全額持て」
１２万の手取りどころか５０万の赤字、しかも判断したリーダー格がもつべきだろってんで
９割押しつけられるとすりゃ９０万の赤字
こんなの払わされるぐらいなら出発しちまえ遭難なんてよっぽどでなきゃ無いんだよと
思ったのが死亡フラグ
正常な判断して金払わされるのが日本の現状
出発３０分遅らせたあたり、ガイドは実は出発やめたかったんじゃね？と思うわ。
１００万円のうち２０万円が保険料やら何やらの必要経費、残りを７：３で会社とガイドで分ける
（しょせんガイドは下請け）、それを２人で分けると１人１２万円
３日つきあって１２万ならまぁいいかと思うのが死亡フラグ
雨だから中止～となると客は金返せ（現地集合だと１００％返金を要求）
会社は、「てめーの判断でやめたんだからそっちで全額持て」
１２万の手取りどころか５０万の赤字、しかも判断したリーダー格がもつべきだろってんで
９割押しつけられるとすりゃ９０万の赤字
こんなの払わされるぐらいなら出発しちまえ遭難なんてよっぽどでなきゃ無いんだよと
思ったのが死亡フラグ
正常な判断して金払わされるのが日本の現状
出発３０分遅らせたあたり、ガイドは実は出発やめたかったんじゃね？と思うわ。
筑波山は本当に遭難多いよ
俺も200m付近で遭難仕掛かった事がある
俺も200m付近で遭難仕掛かった事がある
908 ：名無しさん＠十周年：2009/07/18(土) 03:40:26 ID:sf0UUJEh0
ガイドの人も亡くなってるんだな
黄泉の国へのガイドだったか
黄泉の国へのガイドだったか
909 ：名無しさん＠十周年：2009/07/18(土) 03:40:38 ID:miUBC4Pf0
>>881
自分とこは雨降ったから山頂まで行くのは中止になったよ
自分とこは雨降ったから山頂まで行くのは中止になったよ
910 ：名無しさん＠十周年：2009/07/18(土) 03:40:45 ID:6L/9wOp20
しかし翌日の嘘のような晴天の映像を見ると、とにかく一夜でも乗り切る
だけの装備があれば何とかなったのではと思うのだが、多分これがシロウト
の赤坂見附なんでしょうね
だけの装備があれば何とかなったのではと思うのだが、多分これがシロウト
の赤坂見附なんでしょうね
913 ：睦月 ◆JANUTXo1z2 ：2009/07/18(土) 03:41:01 ID:EqDtTw7K0
>>905
北海道は+1000mと考えたほうがいい
北海道は+1000mと考えたほうがいい
>>852
おれ昨年（北海道で）２月の道内の列車すら完全に止まる暴風雪の中配達業務行って
車が雪に嵌って亀の子になって
助け呼んだ奴の救出に行った事あるけど
脱出に3時間以上格闘した上意識無くなったんだけど
熱くはならなかったなぁ、振るえが全く止まらなくなって、どんどん体力消耗して、
振るえのせいで前身脱力と意識が朦朧となる
寒いのは最後まで寒いよ、で、寒い意外の痛覚とかが鈍る
剣先スコップで足えぐっちゃったけど、全く感覚無かった
たまたま除雪のブルが通って救助された
おれ昨年（北海道で）２月の道内の列車すら完全に止まる暴風雪の中配達業務行って
車が雪に嵌って亀の子になって
助け呼んだ奴の救出に行った事あるけど
脱出に3時間以上格闘した上意識無くなったんだけど
熱くはならなかったなぁ、振るえが全く止まらなくなって、どんどん体力消耗して、
振るえのせいで前身脱力と意識が朦朧となる
寒いのは最後まで寒いよ、で、寒い意外の痛覚とかが鈍る
剣先スコップで足えぐっちゃったけど、全く感覚無かった
たまたま除雪のブルが通って救助された
クマにやられたのか
917 ：名無しさん＠十周年：2009/07/18(土) 03:41:22 ID:rCVPOoAlO
充分な装備と食糧
体調管理と無理のない日程
本格的な登山の必須条件な
体調管理と無理のない日程
本格的な登山の必須条件な
920 ：名無しさん＠十周年：2009/07/18(土) 03:41:30 ID:8RcoO0Hs0
ガイドが居て何で遭難するんだ？
921 ：名無しさん＠十周年：2009/07/18(土) 03:41:36 ID:f/9tFjbPP
922 ：名無しさん＠十周年：2009/07/18(土) 03:41:48 ID:4C7QQcMx0
>>114
大雪山の神に触れてしまったんだな・・・
大雪山の神に触れてしまったんだな・・・
925 ：名無しさん＠十周年：2009/07/18(土) 03:42:14 ID:t9XJF0uC0
上村って誰ですか？
926 ：名無しさん＠十周年：2009/07/18(土) 03:42:20 ID:Yqa15Jou0
例えば全身ずぶ濡れで業務用エアコンの前で3時間立ちっぱなしとかな
つーか普通に拷問だろｗ
つーか普通に拷問だろｗ
>>829
ずえったい意識がまだある最後の数時間は
日本人風呂DNAが強烈に発動して
「あー、早くお風呂に入ってあったまりたいよ～」って頭ん中ｸﾞﾙｸﾞﾙしてただろうね
下山後に入る予定だった弔い温泉に真夜中に入りにきそう・・
ずえったい意識がまだある最後の数時間は
日本人風呂DNAが強烈に発動して
「あー、早くお風呂に入ってあったまりたいよ～」って頭ん中ｸﾞﾙｸﾞﾙしてただろうね
下山後に入る予定だった弔い温泉に真夜中に入りにきそう・・
928 ：名無しさん＠十周年：2009/07/18(土) 03:42:23 ID:0NMibCRz0
>>820
実は助かっているのだが記憶をなくしていて、そのままずっと現地で暮らしていたらいーな
実は助かっているのだが記憶をなくしていて、そのままずっと現地で暮らしていたらいーな
929 ：名無しさん＠十周年：2009/07/18(土) 03:42:43 ID:r11mDzJs0
>>881
軽装だろうが何事もなく上手く行ってる例なんて腐るほどあるんだよ馬鹿
軽装だろうが何事もなく上手く行ってる例なんて腐るほどあるんだよ馬鹿
930 ：名無しさん＠十周年：2009/07/18(土) 03:42:51 ID:An11LgsR0
>>923
一方、ネパール人のガイドは山の神に愛されていたのだった。。。
一方、ネパール人のガイドは山の神に愛されていたのだった。。。
935 ：名無しさん＠十周年：2009/07/18(土) 03:43:28 ID:K7lbjsiM0
俺はスキーツアーでコース外れた１人を探しに３人でいき
発見するも４人で森の中、コースに戻れず遭難した
すぐスキー装備で食料ねーからヤベーって思ったね。いち早く俺だけガチだった
最初はスキー場だって余裕かましてた友人たちも俺を頼りやがってよお。俺だって内心泣きそうだったぜ
１時間半も歩かず違うコースに出れたけどなｗ 山は危険
発見するも４人で森の中、コースに戻れず遭難した
すぐスキー装備で食料ねーからヤベーって思ったね。いち早く俺だけガチだった
最初はスキー場だって余裕かましてた友人たちも俺を頼りやがってよお。俺だって内心泣きそうだったぜ
１時間半も歩かず違うコースに出れたけどなｗ 山は危険
937 ：名無しさん＠十周年：2009/07/18(土) 03:43:42 ID:XO82Hb7tO
山｢わたしを甘くみるんじゃない｣
938 ：名無しさん＠十周年：2009/07/18(土) 03:43:50 ID:8RcoO0Hs0
>>911
靴底が硬いと楽だよ
靴底が硬いと楽だよ
939 ：名無しさん＠十周年：2009/07/18(土) 03:43:53 ID:hzzsmHoB0
まさか、雪じゃなく雨だから甘く見た、なんてことはないよね？
940 ：名無しさん＠十周年：2009/07/18(土) 03:44:01 ID:4C7QQcMx0
堀井はこういうの知ってたから、
ロンダルキアにブリザードとかデビルロード配置したんだな。
ロンダルキアにブリザードとかデビルロード配置したんだな。
>>914
助かってよかったな
助かってよかったな
942 ：名無しさん＠十周年：2009/07/18(土) 03:44:12 ID:wpIlpSD2O
夕方の日テレのニュースで倒れてる人が２人映し出されてたけど亡くなってたの？
見ちゃった、怖い....
見ちゃった、怖い....
943 ：名無しさん＠十周年：2009/07/18(土) 03:44:24 ID:+uLwZE8v0
>>876
ここらの年代は戦後の登山ブームもろ被りだしな。
この世代にとっては、俺らの感覚では考えられないくらい登山が身近だった。
で、定年を迎えて余裕ができたからもう一度というケースが多い。
ただ悲しいかな、装備は当時とは比べ物にならないくらい豪華になったが、
当時とは比べ物にならないくらい体力が落ちてしまっていて…
ここらの年代は戦後の登山ブームもろ被りだしな。
この世代にとっては、俺らの感覚では考えられないくらい登山が身近だった。
で、定年を迎えて余裕ができたからもう一度というケースが多い。
ただ悲しいかな、装備は当時とは比べ物にならないくらい豪華になったが、
当時とは比べ物にならないくらい体力が落ちてしまっていて…
944 ：名無しさん＠十周年：2009/07/18(土) 03:44:30 ID:/eDlN8DB0
>>679
これか
サラワケット越え
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%82%B5%E3%83%A9%E3%83%AF%E3%82%B1%E3%83%83%E3%83%88%E8%B6%8A%E3%81%88
これか
サラワケット越え
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%82%B5%E3%83%A9%E3%83%AF%E3%82%B1%E3%83%83%E3%83%88%E8%B6%8A%E3%81%88
ガイドは計4名
・ガイド1 ネパール人→山小屋で待機
・ガイド2 吉川さん→山頂付近で死亡
・ガイド3 4人とともにビバークして救助
・ガイド4 5合目で救助
でいいよね？
・ガイド1 ネパール人→山小屋で待機
・ガイド2 吉川さん→山頂付近で死亡
・ガイド3 4人とともにビバークして救助
・ガイド4 5合目で救助
でいいよね？
そういやさ 電池で作動して手袋があったかくなるやつの大型版でさ
ボデイスーツにニクロム線を張り巡らしておいてリチウムイオン電池と接続
寒くなったらＯＮにして３６度になるとかできないの？
宇宙服ならそういう構造でしょ
ボデイスーツにニクロム線を張り巡らしておいてリチウムイオン電池と接続
寒くなったらＯＮにして３６度になるとかできないの？
宇宙服ならそういう構造でしょ
聖職の碑を思い出すな。
あれも夏山だったな。
あれも夏山だったな。
948 ：名無しさん＠十周年：2009/07/18(土) 03:44:41 ID:sswoF5tdO
登山してると、まあマラソンしてるようなもので、周りなんか分からない。自分に精一杯になるよ。マラソン中に他人に気を使えないでしょ。マラソンはその場で足を止めたら終るが、登山は下山するまで終わらない。
戸田さんは登山を舐めていなかった
これが全てだな
これが全てだな
951 ：名無しさん＠十周年：2009/07/18(土) 03:45:24 ID:sf0UUJEh0
戸田さんがガイドになればいいよ
952 ：名無しさん＠十周年：2009/07/18(土) 03:45:33 ID:6L/9wOp20
953 ：名無しさん＠十周年：2009/07/18(土) 03:46:11 ID:XmwIVsIdO
ガイドは通報を急ぐために客を置きざりにしたという見方もあるが
通報は午後四時だからもう日没で助けは翌朝確定だ。
どう考えても急ぐ意味がない。十人全員をゆっくりおろせばよかっただけ。
これはもはや殺人だよ。
通報は午後四時だからもう日没で助けは翌朝確定だ。
どう考えても急ぐ意味がない。十人全員をゆっくりおろせばよかっただけ。
これはもはや殺人だよ。
954 ：名無しさん＠十周年：2009/07/18(土) 03:46:23 ID:aeM/Fr6q0
単独行なら午後は活動しない
で、このツアー会社はどう責任取るんだろうな
956 ：名無しさん＠十周年：2009/07/18(土) 03:46:37 ID:8Kd80Z1F0
>>911
登山靴はくるぶしから上までがっちりホールド
することでだぶつきによる駆動伝達ロスを減らして体力を有効に使えて
勝つ靴底の材質とパターンで接地を向上させてるとか聴いたことがあるが
要するにきちんと歩けて体力温存おＫじゃね
登山靴はくるぶしから上までがっちりホールド
することでだぶつきによる駆動伝達ロスを減らして体力を有効に使えて
勝つ靴底の材質とパターンで接地を向上させてるとか聴いたことがあるが
要するにきちんと歩けて体力温存おＫじゃね
雲が足元にあるくらいの山だと寒いって感じるがな
急に寒くなってやばかったもの
だからやっぱり雨だとか風だとか条件がつくとやばいんだろうな
急に寒くなってやばかったもの
だからやっぱり雨だとか風だとか条件がつくとやばいんだろうな
960 ：名無しさん＠十周年：2009/07/18(土) 03:47:07 ID:f/9tFjbPP
>>637
> ・自力下山決行チーム
> 残る８人登山口を目指し、最後は散り散りになって下山していった → ５人自力下山（男性３人・女性２人）、３人死亡（女性３人）
> →この状況下で最悪の愚策。携帯での救援要請に成功してる以上大人数で無理に動く必要性はなかった。
> →せめて最後尾にもガイドを置くべきだったが先頭に立ってハイペースで降りてしまった。このチームのガイドは責任重大。
↓この松本ってやつね。自分だけ助かろうとしたなｗｗ
133 ：底名無し沼さん：2009/07/18(土) 01:41:44
死亡したガイド吉川は請負専属ガイドでこの手のガイドとしてはかなり経験豊富だが、
年のとりすぎでこのツアーには向かない。お調子者タイプ。
下山した松本は自称ガイドでバイトのスタッフ。自衛隊上がり。自己中だが抜け目ない性格。
もうひとりメールしたスタッフは札幌支社の社員。資質は不明だが若くツアー経験だけは豊富なはず。
ネパール人。夏場だけ日本のにバイトにくる。最前線でシェルパとして働いている。前社長の友達。
今回は小屋で荷物管理担当。
> ・自力下山決行チーム
> 残る８人登山口を目指し、最後は散り散りになって下山していった → ５人自力下山（男性３人・女性２人）、３人死亡（女性３人）
> →この状況下で最悪の愚策。携帯での救援要請に成功してる以上大人数で無理に動く必要性はなかった。
> →せめて最後尾にもガイドを置くべきだったが先頭に立ってハイペースで降りてしまった。このチームのガイドは責任重大。
↓この松本ってやつね。自分だけ助かろうとしたなｗｗ
133 ：底名無し沼さん：2009/07/18(土) 01:41:44
死亡したガイド吉川は請負専属ガイドでこの手のガイドとしてはかなり経験豊富だが、
年のとりすぎでこのツアーには向かない。お調子者タイプ。
下山した松本は自称ガイドでバイトのスタッフ。自衛隊上がり。自己中だが抜け目ない性格。
もうひとりメールしたスタッフは札幌支社の社員。資質は不明だが若くツアー経験だけは豊富なはず。
ネパール人。夏場だけ日本のにバイトにくる。最前線でシェルパとして働いている。前社長の友達。
今回は小屋で荷物管理担当。
962 ：名無しさん＠十周年：2009/07/18(土) 03:47:29 ID:ZmRel5cj0
>>917
ツアーと名のつくモノと条件が真逆だもんな
ツアーと名のつくモノと条件が真逆だもんな
964 ：名無しさん＠十周年：2009/07/18(土) 03:47:32 ID:N1jZSsKB0
ビーチサンダルでハイキングしてる人見たことある。
965 ：名無しさん＠十周年：2009/07/18(土) 03:47:38 ID:ex+ZoZCP0
>>733
出稼ぎ外人が、外国でケガや病気したらシャレならんから自己防衛するよ。
ウチで雇ってる韓国人の下男のジイサンが、２か月戻ってこない。
「豚インフルエンザが納まったら戻ります」だと…
おかげで家の中グチャグチャだよ。
出稼ぎ外人が、外国でケガや病気したらシャレならんから自己防衛するよ。
ウチで雇ってる韓国人の下男のジイサンが、２か月戻ってこない。
「豚インフルエンザが納まったら戻ります」だと…
おかげで家の中グチャグチャだよ。
966 ：名無しさん＠十周年：2009/07/18(土) 03:47:46 ID:cNgPFjDq0
ヒトに強制された訳はでないのに、大の大人が、自分の意志で危険地帯に
行っただけ 単なる アホー
行っただけ 単なる アホー
ブレスサーモをまず着ておいてさあ
リュックにユニクロのエアテックジャケットとパンツ入れておいたら助かったかもな
エアテックってダウンに比べるとペラペラなんだけど防寒は凄いと思うぜアレは
ついでに衛星携帯のイリジウムにさ 砂糖がたっぷり入ったダージリンの紅茶で熱い奴を
たっぷりと水筒に入れておいてさ これならどうなのよ？
リュックにユニクロのエアテックジャケットとパンツ入れておいたら助かったかもな
エアテックってダウンに比べるとペラペラなんだけど防寒は凄いと思うぜアレは
ついでに衛星携帯のイリジウムにさ 砂糖がたっぷり入ったダージリンの紅茶で熱い奴を
たっぷりと水筒に入れておいてさ これならどうなのよ？
969 ：名無しさん＠十周年：2009/07/18(土) 03:48:26 ID:r11mDzJs0
>>924
小学校内で死ぬ児童は遠足で死ぬ児童より多い気がする
小学校内で死ぬ児童は遠足で死ぬ児童より多い気がする
筑波山でも死んでるし、筑波大学構内ですら遭難して凍死した学生がいるんだぜ
972 ：名無しさん＠十周年：2009/07/18(土) 03:48:56 ID:4C7QQcMx0
973 ：名無しさん＠十周年：2009/07/18(土) 03:49:10 ID:Ipy3yntMO
>>932
八甲田山だね
八甲田山だね
>>970
それはさすがに嘘だろ？
それはさすがに嘘だろ？
976 ：名無しさん＠十周年：2009/07/18(土) 03:49:19 ID:CjrInX/j0
>>965
よく韓国人なんかを家で雇えるね・・・
よく韓国人なんかを家で雇えるね・・・
>>970
筑波大学は魔のエリアだったのか
筑波大学は魔のエリアだったのか
980 ：名無しさん＠十周年：2009/07/18(土) 03:50:00 ID:bU/7zk7IO
冬の北大敷地内も遭難して凍死するから慣れない奴は行くなよ！
981 ：名無しさん＠十周年：2009/07/18(土) 03:50:03 ID:OxS0+ZRO0
服が濡れて気温が下がって低体温症って感じだろうな
靄が出た時点で雨合羽着ないと手遅れだよ
靄が出た時点で雨合羽着ないと手遅れだよ
>>970
どこの北大だよ
どこの北大だよ
>>961
この133って旅行会社の人か何か？
この133って旅行会社の人か何か？
ストームクルーザーと安い雨合羽じゃ性能違いすぎるわな
しかも風速20ｍ以上とか水しみこみまくりだったろう…
しかも風速20ｍ以上とか水しみこみまくりだったろう…
986 ：名無しさん＠十周年：2009/07/18(土) 03:50:27 ID:0JhDgxcTO
昭和38年7月13日
国鉄の急行で白馬に向かう。
道中は各地より集いたる同好の士で満載にて唱歌に遊戯に大いに活況。
初参加の女学生二名も殊の外寛いだ様子で主宰の面目躍如也。
国鉄の急行で白馬に向かう。
道中は各地より集いたる同好の士で満載にて唱歌に遊戯に大いに活況。
初参加の女学生二名も殊の外寛いだ様子で主宰の面目躍如也。
>>906
少なくとも、
１，ガイドの判断（特に中止の判断）は絶対。
２，安全のための中止でも、客は、旅行代金を全額払って、文句を言わない誓約書。
が、必要だよな。
中止だから払い戻し、なんてするから、安全が軽視されるんだわ。
少なくとも、
１，ガイドの判断（特に中止の判断）は絶対。
２，安全のための中止でも、客は、旅行代金を全額払って、文句を言わない誓約書。
が、必要だよな。
中止だから払い戻し、なんてするから、安全が軽視されるんだわ。
今回は本当にヤバイラインで決行してしまった登山だったってだけで
無理な登山ってのが結構あるのかも知れないな。
無理な登山ってのが結構あるのかも知れないな。
990 ：名無しさん＠十周年：2009/07/18(土) 03:50:58 ID:rTZmH1bS0
991 ：名無しさん＠十周年：2009/07/18(土) 03:50:59 ID:8Kd80Z1F0
>>965
家の中での遭難に気をつけろ
家の中での遭難に気をつけろ
992 ：名無しさん＠十周年：2009/07/18(土) 03:50:59 ID:rCVPOoAlO
993 ：名無しさん＠十周年：2009/07/18(土) 03:51:03 ID:N1jZSsKB0
大学構内で迷子になって保護される人はよくいるよ。
994 ：名無しさん＠十周年：2009/07/18(土) 03:51:04 ID:HXGI0Fu40
>>984
事実とすれば、この主催会社の従業員だろ
事実とすれば、この主催会社の従業員だろ
995 ：名無しさん＠十周年：2009/07/18(土) 03:51:18 ID:r11mDzJs0
北大行ったことあるけどでかすぎでしょう…
なんで札幌駅のすぐそばにあんなに場所取ってんだよｗｗｗ
なんで札幌駅のすぐそばにあんなに場所取ってんだよｗｗｗ
996 ：名無しさん＠十周年：2009/07/18(土) 03:51:20 ID:7K6U0YkiO
寒いツアーになったものだ
翌日ならアツーいツアーになったのに
翌日ならアツーいツアーになったのに
>>974
泥酔して帰路が分からず倒れてそのまま凍死したらしい
泥酔して帰路が分からず倒れてそのまま凍死したらしい
998 ：睦月 ◆JANUTXo1z2 ：2009/07/18(土) 03:51:24 ID:EqDtTw7K0
>>993
俺か
俺か
俺も人生に遭難しています
1000 ：名無しさん＠十周年：2009/07/18(土) 03:52:09 ID:wpStlEVf0
1001 ：１００１：
このスレッドは１０００を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。