【社会】滑り台の手すりに園児の上着が引っかかり死亡した事故、家族が賠償を求め提訴 - 広島
去年、広島県廿日市市の幼稚園で、滑り台の手すりに園児の上着が引っかかり死亡した事故で、
園児の家族が「安全対策を怠っていた」などとして、広島県や幼稚園にあわせて
４５００万円の損害賠償を求める訴えを起こしました。
この事故は、去年１１月、広島県廿日市市にある私立の幼稚園「くすのき幼稚園」で、
園児の野田かりんちゃん（当時３歳）が滑り台で遊んでいた際、上着のポンチョの
一部が手すりの先端部分に引っかかり首を圧迫されて死亡したものです。１７日、
広島地方裁判所に訴えを起こしたのは、かりんちゃんの両親と姉の家族３人で、
手すりに衣服が引っかかる危険性は一目りょう然だったのに幼稚園では安全対策をとらず、
私立の幼稚園を指導する立場の県についても、国から注意を促す通達を受けていたのに
対策を怠ったとして、広島県や幼稚園などにあわせて４５００万円の損害賠償を求めています。
父親の野田達司さんは「安全なはずの幼稚園で、どうしてこんな事故が起きたのか、
ほんとうに疑問です。問題点を明らかにして同じような事故が二度と起きないように
したいという思いで提訴しました」と話しています。一方、広島県は「訴状が
届いていないのでコメントできない」としています。また幼稚園では「訴状に
対するコメントはできませんが、かりんちゃんのご家族には、ほんとうに申し訳なく
思っています」と話しています。この事故をめぐっては、幼稚園の園長ら３人が
安全管理を怠ったとして業務上過失致死の疑いで書類送検されており、
検察が捜査を進めています。
*+*+ NHKニュース 2009/07/17[19:03] +*+*
http://www3.nhk.or.jp/news/k10014341141000.html
園児の家族が「安全対策を怠っていた」などとして、広島県や幼稚園にあわせて
４５００万円の損害賠償を求める訴えを起こしました。
この事故は、去年１１月、広島県廿日市市にある私立の幼稚園「くすのき幼稚園」で、
園児の野田かりんちゃん（当時３歳）が滑り台で遊んでいた際、上着のポンチョの
一部が手すりの先端部分に引っかかり首を圧迫されて死亡したものです。１７日、
広島地方裁判所に訴えを起こしたのは、かりんちゃんの両親と姉の家族３人で、
手すりに衣服が引っかかる危険性は一目りょう然だったのに幼稚園では安全対策をとらず、
私立の幼稚園を指導する立場の県についても、国から注意を促す通達を受けていたのに
対策を怠ったとして、広島県や幼稚園などにあわせて４５００万円の損害賠償を求めています。
父親の野田達司さんは「安全なはずの幼稚園で、どうしてこんな事故が起きたのか、
ほんとうに疑問です。問題点を明らかにして同じような事故が二度と起きないように
したいという思いで提訴しました」と話しています。一方、広島県は「訴状が
届いていないのでコメントできない」としています。また幼稚園では「訴状に
対するコメントはできませんが、かりんちゃんのご家族には、ほんとうに申し訳なく
思っています」と話しています。この事故をめぐっては、幼稚園の園長ら３人が
安全管理を怠ったとして業務上過失致死の疑いで書類送検されており、
検察が捜査を進めています。
*+*+ NHKニュース 2009/07/17[19:03] +*+*
http://www3.nhk.or.jp/news/k10014341141000.html
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手すり危険すぎるだろ
無くせよ
無くせよ
3 ：名無しさん＠十周年：2009/07/17(金) 19:06:20 ID:9POEAUTc0
国家賠償法二条の営造物責任は無過失責任だから天災や通常予期しない使用法
での事故以外は補償の対象
での事故以外は補償の対象
4 ：名無しさん＠十周年：2009/07/17(金) 19:06:23 ID:lXHzkHsjO
残念だが運命としかいいようがない
5 ：名無しさん＠十周年：2009/07/17(金) 19:06:33 ID:7W+NoUVrO
公園から一切の遊具が消え失せるのは時間の問題だな
6 ：名無しさん＠十周年：2009/07/17(金) 19:06:43 ID:mLTUCTjwP
ＤＮＡ
7 ：名無しさん＠十周年：2009/07/17(金) 19:06:49 ID:AHWnUFC0O
すべり台廃止論(´･ω･｀)
8 ：名無しさん＠十周年：2009/07/17(金) 19:06:57 ID:Ie3t6Vj2O
滑り台を無くせってなりそう
（●●）
10 ：名無しさん＠十周年：2009/07/17(金) 19:07:31 ID:imeV+Se00
(● ●)ﾌﾝｶﾞｰ
11 ：名無しさん＠十周年：2009/07/17(金) 19:07:31 ID:LXibbqcJO
俺も鉄棒で逆上がり失敗して足ケガしました
安全対策を怠っていたのは一目瞭然ですから100万円ください
安全対策を怠っていたのは一目瞭然ですから100万円ください
12 ：名無しさん＠十周年：2009/07/17(金) 19:07:38 ID:8JbOwvZo0
いかにも引っかかるようなポンチョみたいな服着せる方がどうかしてる。
親としてはやりどころが無いだろうが、
こうことやるから他の子供の遊び場を奪うんだ
こうことやるから他の子供の遊び場を奪うんだ
14 ：名無しさん＠十周年：2009/07/17(金) 19:08:12 ID:J5Spk4Gl0
＞問題点を明らかにして同じような事故が二度と起きないように したいという思いで提訴しました
インタビューでは綺麗事言うよね。まさか賠償金目当てなんて言わないよね。
トロくさいガキが淘汰されただけだろ。よその子は死んでないもの。
そんなのでいちいち賠償してたら、幼稚園も保育園もなくなっちゃうよ。
インタビューでは綺麗事言うよね。まさか賠償金目当てなんて言わないよね。
トロくさいガキが淘汰されただけだろ。よその子は死んでないもの。
そんなのでいちいち賠償してたら、幼稚園も保育園もなくなっちゃうよ。
15 ：名無しさん＠十周年：2009/07/17(金) 19:08:13 ID:7/4cIZkS0
２？
モンスターの襲来
モンスターの襲来
日本中の学校や公園から滑り台を撤去すればすむこと
きっとお子さんも浮かばれることでしょう
きっとお子さんも浮かばれることでしょう
17 ：名無しさん＠十周年：2009/07/17(金) 19:08:24 ID:Leez3gT00
損害賠償求めるんじゃなくて４５００万かけて安全な遊具に取り替えろ
だったら賛同する人もいるだろうけどね
だったら賛同する人もいるだろうけどね
18 ：名無しさん＠十周年：2009/07/17(金) 19:08:29 ID:T1J226qBO
19 ：名無しさん＠十周年：2009/07/17(金) 19:08:52 ID:nxg2mbBB0
幼稚園から園児を撤去すれば事故は起こらなくなるんじゃね
20 ：名無しさん＠十周年：2009/07/17(金) 19:09:03 ID:yKmstj6C0
県を相手にしたのが、すっきりしない
幼稚園の責任は当然問われるべき
幼稚園の責任は当然問われるべき
21 ：名無しさん＠十周年：2009/07/17(金) 19:09:19 ID:B5uu4+0rO
注意促してたんだから過失だろ
23 ：名無しさん＠十周年：2009/07/17(金) 19:09:36 ID:5Yol/5HyO
手すり屋さんと上着屋さんも訴えなきゃダメじゃない
24 ：名無しさん＠十周年：2009/07/17(金) 19:09:43 ID:BZt0AqOM0
いくらなんでもイチャモンつけすぎだろ
民度疑われるぞ
民度疑われるぞ
25 ：名無しさん＠十周年：2009/07/17(金) 19:09:46 ID:9JK+c5+x0
「安全対策を怠っていた」
のはバカ親と死んだガキだろw
他人のせいにするなアホ
のはバカ親と死んだガキだろw
他人のせいにするなアホ
子供から目を離しちゃダメ。
大人が監視してあげなくちゃ。
大人が監視してあげなくちゃ。
お前らが童貞だと言う事はわかった
今までこのような事故は一切起きた事は無かった。
お宅のお子さんがどんくさいだけでは？
って腹ん中で思っているヤツ多いだろうな。
お宅のお子さんがどんくさいだけでは？
って腹ん中で思っているヤツ多いだろうな。
あ・・・廿日市
30 ：名無しさん＠十周年：2009/07/17(金) 19:10:17 ID:4usJk7adO
園児の当たり屋でウマー
服を着ていたから引っかかった
18歳未満は服を着るの禁止！
男も女もねwww
18歳未満は服を着るの禁止！
男も女もねwww
野田かりん
親は何してたの？ｗ
滑り台で3歳が遊んでるのに見てなかったの？
親こそ訴えられるべき
滑り台で3歳が遊んでるのに見てなかったの？
親こそ訴えられるべき
34 ：名無しさん＠十周年：2009/07/17(金) 19:10:52 ID:FoC7H8ut0
これが通るとますます子供の遊び場がなくなっていくな
35 ：名無しさん＠十周年：2009/07/17(金) 19:11:01 ID:26glZfro0
私立なのに県に対しても提訴か
36 ：名無しさん＠十周年：2009/07/17(金) 19:11:01 ID:nxg2mbBB0
馬鹿親が蔓延ってるから子供相手の商売は割りに合いませんな
37 ：名無しさん＠十周年：2009/07/17(金) 19:11:03 ID:TsSUW1VV0
両親ガッツポーズ
どんな手すりだったんだ
>>1
またまたジャパニーズドリームねらいのクレーマーですか
またまたジャパニーズドリームねらいのクレーマーですか
40 ：名無しさん＠十周年：2009/07/17(金) 19:11:38 ID:mEAP77+eO
友達の子は１歳から保育園入ってるのだけど、
フード付きも駄目、衿付きも不可なんだってさ。
こういう事故を予防する為に服装にも結構きっちり決まりがあるらしい。
フード付きも駄目、衿付きも不可なんだってさ。
こういう事故を予防する為に服装にも結構きっちり決まりがあるらしい。
41 ：名無しさん＠十周年：2009/07/17(金) 19:11:46 ID:T8VtirtoO
公園だったら親が見てるけど幼稚園だからこれはダメだね。
42 ：名無しさん＠十周年：2009/07/17(金) 19:11:58 ID:Icb+6myzO
>>27 ５～６年死んどけ
>>29
「はつかし」って読むんだけど。知らないの？
「はつかし」って読むんだけど。知らないの？
44 ：名無しさん＠十周年：2009/07/17(金) 19:12:45 ID:pkV+Xb0h0
さぁ、ガンガンとゼニを引っ張りまくるでぇ～～～～～ッ！
とか例のマンガの主人公が言いそう。
同様の事件再発防止したいんならば、カンパでも募ってこの幼稚園に寄付するべき。
そうすりゃしっかり安全対策取れるだろ。
とか例のマンガの主人公が言いそう。
同様の事件再発防止したいんならば、カンパでも募ってこの幼稚園に寄付するべき。
そうすりゃしっかり安全対策取れるだろ。
45 ：名無しさん＠十周年：2009/07/17(金) 19:12:51 ID:eJffS2zgO
訴訟大国まっしぐら。
46 ：名無しさん＠十周年：2009/07/17(金) 19:12:56 ID:zCaMrjjl0
もう公園からすべり台、ブランコなんか無くなっちゃうだろうな
>>5
既にそうなっている地域は結構あるんじゃないの？
最寄の小学校はけが人が出た遊具を撤去したし、
家から一分もかからない所に有る公園は、ビニール紐のようなものを遊具に巻きつけて使用出来ないようにしてある。
その内撤去される予感。
既にそうなっている地域は結構あるんじゃないの？
最寄の小学校はけが人が出た遊具を撤去したし、
家から一分もかからない所に有る公園は、ビニール紐のようなものを遊具に巻きつけて使用出来ないようにしてある。
その内撤去される予感。
48 ：名無しさん＠十周年：2009/07/17(金) 19:13:40 ID:NmkjDT7k0
同じ廿日市市民として、請求額の高さに
若干、痛々しさを感じるな。
一番安全なのは、我が家だろ？
若干、痛々しさを感じるな。
一番安全なのは、我が家だろ？
通常の遊び方で事故が起き、かつ事前に予期できるほどのものだったなら
賠償責任ありとなるだろな。
県の責任は微妙ってとこか。
賠償責任ありとなるだろな。
県の責任は微妙ってとこか。
50 ：名無しさん＠十周年：2009/07/17(金) 19:14:27 ID:3/1WyNIS0
これはなにのどこを直すと再発しないの？
>>43
半年ロムれ
半年ロムれ
52 ：名無しさん＠十周年：2009/07/17(金) 19:14:37 ID:zIa2Jo5DO
全国の滑り台撤去で解決
なんというかさ・・・
これで訴える人たちって、子供の事故死が０にでもなる世界が正常だとか思ってるのだろうか
明らかに欠陥のある物を放置してたのなら解るが
手すりに引っかかってとか、
可愛そうだが、単なる不幸な事故としか思えない
自己の悲しみをこういう方面に向けても
世の中おかしくするだけで得る物は一つもないよ
俺も二人の子持ちだけど
こういう事件が続いて、遊びに連れて行く
公園の遊具が減っていくのは悲しい物があるなぁ
なんでこういう方向に考えてしまうんだろうなって思うわ
これで訴える人たちって、子供の事故死が０にでもなる世界が正常だとか思ってるのだろうか
明らかに欠陥のある物を放置してたのなら解るが
手すりに引っかかってとか、
可愛そうだが、単なる不幸な事故としか思えない
自己の悲しみをこういう方面に向けても
世の中おかしくするだけで得る物は一つもないよ
俺も二人の子持ちだけど
こういう事件が続いて、遊びに連れて行く
公園の遊具が減っていくのは悲しい物があるなぁ
なんでこういう方向に考えてしまうんだろうなって思うわ
54 ：名無しさん＠十周年：2009/07/17(金) 19:15:18 ID:zjJANuYyO
しかし子供の死を金に代える親ってどうなの？
55 ：名無しさん＠十周年：2009/07/17(金) 19:15:21 ID:QZ8JwM8R0
57 ：名無しさん＠十周年：2009/07/17(金) 19:15:39 ID:KhtuLYin0
服が絶対にひっかからない手すり
手すりに絶対にひっかからない服
これらを発明しろってか
手すりに絶対にひっかからない服
これらを発明しろってか
58 ：名無しさん＠十周年：2009/07/17(金) 19:15:41 ID:NO6CdbOA0
これが勝訴したら
引っかかりそうな服を着せる親が出てくるわｗ
引っかかりそうな服を着せる親が出てくるわｗ
> 手すりに衣服が引っかかる危険性は一目りょう然だったのに幼稚園では安全対策をとらず、
一目瞭然なら、まず両親が事故前に指摘しろよ
一目瞭然なら、まず両親が事故前に指摘しろよ
子供の命を金の問題で片付ける親なんですね。
61 ：名無しさん＠十周年：2009/07/17(金) 19:15:58 ID:/qWdYC4lO
小国の癖に訴訟大国日本
62 ：名無しさん＠十周年：2009/07/17(金) 19:16:03 ID:52m9jesOO
子供は可哀想な事をしたが、親の教育、指導、監督不行き届きも問われるべき。更にその親を育てた親も責任を問われるべき。
63 ：名無しさん＠十周年：2009/07/17(金) 19:16:08 ID:a4NRC3VU0
手すり業界涙目だな
>>50
子供を作るの禁止
子供を作るの禁止
65 ：名無しさん＠十周年：2009/07/17(金) 19:16:39 ID:bROk59YR0
名前ワロタ
66 ：名無しさん＠十周年：2009/07/17(金) 19:16:53 ID:hfeNTghm0
>>54
自分の家族が他人の過失で死亡しても黙っとけよ
自分の家族が他人の過失で死亡しても黙っとけよ
67 ：名無しさん＠十周年：2009/07/17(金) 19:16:55 ID:XlYMSexpO
遊具で遊ぶ時間があるのは知ってるはずなのに
ポンチョ着せて登園なんてこの親は我が子の安全よりも
ファッションの方が重要だったと思われても仕方ないよ。
ポンチョ着せて登園なんてこの親は我が子の安全よりも
ファッションの方が重要だったと思われても仕方ないよ。
68 ：天誅 ◆XIdUjJiOxw ：2009/07/17(金) 19:16:58 ID:mLIDe8gN0
死亡事故が起きた幼稚園の滑り台の実際の画像
http://megiya.cocolog-nifty.com/blog/2008/11/post-b8e9.html
http://megiya.cocolog-nifty.com/photos/uncategorized/2008/11/21/suberidai_hatukaichi.jpg
http://www.asahi.com/kansai/kouiki/OSK200811210077.html
http://megiya.cocolog-nifty.com/blog/2008/11/post-b8e9.html
http://megiya.cocolog-nifty.com/photos/uncategorized/2008/11/21/suberidai_hatukaichi.jpg
http://www.asahi.com/kansai/kouiki/OSK200811210077.html
69 ：名無しさん＠十周年：2009/07/17(金) 19:17:00 ID:9POEAUTc0
70 ：名無しさん＠十周年：2009/07/17(金) 19:17:01 ID:Lx3En08u0
確かにこんなフィールドアスレチック的な滑り台は
常に誰かが監視してないとあぶないかもだ
常に誰かが監視してないとあぶないかもだ
71 ：名無しさん＠十周年：2009/07/17(金) 19:17:01 ID:1t0Kpg5YO
こいつらの世界では不可能が可能になるのか？
死ね、かりんの親
死ね、かりんの親
72 ：名無しさん＠十周年：2009/07/17(金) 19:17:18 ID:aJnz//+8O
小さい子供にポンチョなんか着させたのは誰なんだ？
73 ：名無しさん＠十周年：2009/07/17(金) 19:17:18 ID:zbFWsEhd0
あの手すりは無いわ
74 ：名無しさん＠十周年：2009/07/17(金) 19:17:26 ID:grdLMKMe0
広島らしい朝鮮っぽさ
75 ：名無しさん＠十周年：2009/07/17(金) 19:17:37 ID:VUIpKIXi0
正直に金が欲しいって言えよ
それとも賠償金で他の遊具の安全確保してくれるの？
それとも賠償金で他の遊具の安全確保してくれるの？
76 ：名無しさん＠十周年：2009/07/17(金) 19:18:13 ID:NO6CdbOA0
滑り台の上部が映ってたけどたしかに変だった
普通縦にも伸ばすだろ、って場所に鉄枠はなくひっかかり放題
まあ、服飾メーカーが訴えられなかっただけマシかね
普通縦にも伸ばすだろ、って場所に鉄枠はなくひっかかり放題
まあ、服飾メーカーが訴えられなかっただけマシかね
78 ：名無しさん＠十周年：2009/07/17(金) 19:18:33 ID:nXL8rxUUO
日本中の滑り台を撤去するニダ
79 ：名無しさん＠十周年：2009/07/17(金) 19:18:45 ID:xzecIOkJO
そんな予見してたんなら、着せないで行かせてたらよかったのに
80 ：名無しさん＠十周年：2009/07/17(金) 19:19:04 ID:J5Spk4Gl0
>>68
これはひっかかる構造だな
これはひっかかる構造だな
82 ：名無しさん＠十周年：2009/07/17(金) 19:19:07 ID:KF0tDGzk0
卒論のテーマ
すべり台の危険性と安全性の分岐点を考察
すべり台の危険性と安全性の分岐点を考察
83 ：名無しさん＠十周年：2009/07/17(金) 19:19:11 ID:5IRNo/tiO
野田婆が猛烈にアップをはじめました
84 ：名無しさん＠十周年：2009/07/17(金) 19:19:12 ID:Qk3SQR+a0
>手すりに衣服が引っかかる危険性は一目りょう然だったのに
いったい、どんなすべり台なんだろ？
いったい、どんなすべり台なんだろ？
85 ：名無しさん＠十周年：2009/07/17(金) 19:19:26 ID:TfIRIOMR0
日本から保育園をなくそう
と言うことですか
と言うことですか
86 ：名無しさん＠十周年：2009/07/17(金) 19:19:30 ID:H7wWl/1xO
ふつう幼稚園にポンチョは着せて行かない
やっぱり引っ掛かって危ない
やっぱり引っ掛かって危ない
かわいそうだけど、関係ないだろ・・
88 ：名無しさん＠十周年：2009/07/17(金) 19:19:54 ID:7W+NoUVrO
公園から一切の遊具を失ってますます貧しい国になりそうだ
89 ：名無しさん＠十周年：2009/07/17(金) 19:20:02 ID:Q/t6mP2t0
条件反射的に訴えたほうを批判するのやめろ
90 ：名無しさん＠十周年：2009/07/17(金) 19:20:03 ID:2cTTEjY9O
>>53
書こうとしたら書いてあった。そうなんだよな。
亡くなった子供はかわいそうだが、全ての人間が等しく大人になれるわけじゃない。
自然界ほどではないが、人間も動物。淘汰されるものもいる。
こんな裁判ばっか起きたら、これからの子供は遊ぶことも
そこで学ぶ危険や気付きも知らないまま大人になって
日本は滅びると思うよ。
書こうとしたら書いてあった。そうなんだよな。
亡くなった子供はかわいそうだが、全ての人間が等しく大人になれるわけじゃない。
自然界ほどではないが、人間も動物。淘汰されるものもいる。
こんな裁判ばっか起きたら、これからの子供は遊ぶことも
そこで学ぶ危険や気付きも知らないまま大人になって
日本は滅びると思うよ。
91 ：名無しさん＠十周年：2009/07/17(金) 19:20:13 ID:CYn+lFVGO
これ、ポンチョが幼稚園の指定制服とかだったら話もわかるけど
まさか私服のポンチョで事故ったとかじゃないよね？？
うちの区域じゃ、脱着やすいもの・汚れても良い服しか着ちゃダメだし
ポンチョなんて私服で幼稚園保育園に着て行くのは自殺行為だと思うんだけど。
まさか私服のポンチョで事故ったとかじゃないよね？？
うちの区域じゃ、脱着やすいもの・汚れても良い服しか着ちゃダメだし
ポンチョなんて私服で幼稚園保育園に着て行くのは自殺行為だと思うんだけど。
92 ：名無しさん＠十周年：2009/07/17(金) 19:20:25 ID:9POEAUTc0
93 ：名無しさん＠十周年：2009/07/17(金) 19:20:29 ID:IL1VH9POO
滑り台じゃなくてこいつの家のドアノブにでも
引っ掛かれば良かったのに
引っ掛かれば良かったのに
ポンチョメーカーを訴えろよ
95 ：名無しさん＠十周年：2009/07/17(金) 19:20:33 ID:83/3480R0
>>68
てゆうかこんなん撤去しとけよｗｗｗｗ２１世紀だぞｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
てゆうかこんなん撤去しとけよｗｗｗｗ２１世紀だぞｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
96 ：名無しさん＠十周年：2009/07/17(金) 19:20:43 ID:yQwtVffLO
えーと、上着のメーカーには言わなくていいすか？
ポンチョのかわりにアーマードマッスルスーツを着ていればこんな事故は防げたのに
98 ：名無しさん＠十周年：2009/07/17(金) 19:21:13 ID:lGHO5+AA0
子供が幼稚園の遊具で遊ぶ可能性が高いのに、
引っかかりやすいポンチョを着せて登園させた
親の過失は問われないのか？
こういう不幸な事故で亡くなった子供の親そそのかして、
いちゃもんつけて金揺するのやめさせろよ、周囲は。
死んだ子供と親と、まとめてさらし者になってるだけなのに。
引っかかりやすいポンチョを着せて登園させた
親の過失は問われないのか？
こういう不幸な事故で亡くなった子供の親そそのかして、
いちゃもんつけて金揺するのやめさせろよ、周囲は。
死んだ子供と親と、まとめてさらし者になってるだけなのに。
99 ：名無しさん＠十周年：2009/07/17(金) 19:21:19 ID:AOrmPD9MP
服を着ていたから、ひっかかったんだろ
滑り台のまわりを壁でかこんで盗撮されないようにし
全裸で滑らせたらいい
滑り台のまわりを壁でかこんで盗撮されないようにし
全裸で滑らせたらいい
100 ：名無しさん＠十周年：2009/07/17(金) 19:21:22 ID:klSJsQZ4O
>>68
これは親にも一理あるな
これは親にも一理あるな
101 ：名無しさん＠十周年：2009/07/17(金) 19:21:31 ID:4zyrs9jl0
ばかばかしい
102 ：名無しさん＠十周年：2009/07/17(金) 19:21:50 ID:XbyIbijc0
ポンチョ業界大勝利！
手すり業界涙目ｗｗｗ
手すり業界涙目ｗｗｗ
103 ：名無しさん＠十周年：2009/07/17(金) 19:21:51 ID:iKH43DHjO
アホ親
はずかしい
はずかしい
104 ：名無しさん＠十周年：2009/07/17(金) 19:21:57 ID:EMrCTFVO0
俺の高校は車に引っかかるから危険だという理由で
冬場のマフラー禁止されてたな
冬場のマフラー禁止されてたな
上着メーカー訴えろ
これからの子供服メーカーはサイヤ人が着てそうな
丈夫で動きやすい戦闘服を目指すべき
丈夫で動きやすい戦闘服を目指すべき
>>68
なるほどね。
その滑り台の角度と一番上の手すりの所の飛び出た部分みたら
滑るときに引っかかると少し危険かなとは思うけど
そもそも、引っかかると危険で死亡に至るまでになる服着せてたのは誰なのかと
別に、滑り台でなくても
着せる服考えないと、子供なんて気にしてないから
すぐあちこちに服引っかけたりするぞ？
確かに滑り台も言われれば危険かなとは思うが
親の責任所以の箇所も多いから、うったえるは違うんではと思う
なるほどね。
その滑り台の角度と一番上の手すりの所の飛び出た部分みたら
滑るときに引っかかると少し危険かなとは思うけど
そもそも、引っかかると危険で死亡に至るまでになる服着せてたのは誰なのかと
別に、滑り台でなくても
着せる服考えないと、子供なんて気にしてないから
すぐあちこちに服引っかけたりするぞ？
確かに滑り台も言われれば危険かなとは思うが
親の責任所以の箇所も多いから、うったえるは違うんではと思う
またモンペかと思ったが、今回は違うな。
パブロフなお前達庭、がっかりだよ！
パブロフなお前達庭、がっかりだよ！
手すりに衣服が引っかかる危険性は一目りょう然だったなら引っかかりやすい服着せるなよｗ
あと、黙ってないで言えよ
一目瞭然なのに引っかかりやすい服選んでるってことは計画的なんじゃないの
あと、黙ってないで言えよ
一目瞭然なのに引っかかりやすい服選んでるってことは計画的なんじゃないの
110 ：名無しさん＠十周年：2009/07/17(金) 19:22:45 ID:NO6CdbOA0
被害者ごめんよ 確かにこの手すりは無いわ
かりんちゃん ごめんなさい
かりんちゃん ごめんなさい
111 ：名無しさん＠十周年：2009/07/17(金) 19:22:49 ID:UETNLMlKO
マックのコーヒーで火傷して訴訟なんてクダラン国だなと思ってたらいつの間にか我が国もなんだな～
112 ：名無しさん＠十周年：2009/07/17(金) 19:22:57 ID:xoOT9tFH0
幼稚園児なら服が引っかかった位で首は折れないだろ
窒素死なら、幼稚園の園長ら３人が何をしてたかだな
業務上過失致死は仕方が無い処置だな
窒素死なら、幼稚園の園長ら３人が何をしてたかだな
業務上過失致死は仕方が無い処置だな
>>68
これはさすがに今の時代ありえない滑り台だな
これはさすがに今の時代ありえない滑り台だな
114 ：名無しさん＠十周年：2009/07/17(金) 19:23:21 ID:rMEeRTUbO
（●●）滑り台を規制します！
こどもをなくしたことのない幸運があるので
なんともいえないが
こどもをなくしたときには
何かの理由を見つけて納得することでしか
悲しみを乗り越えられない人もいるのだろう
なんともいえないが
こどもをなくしたときには
何かの理由を見つけて納得することでしか
悲しみを乗り越えられない人もいるのだろう
116 ：名無しさん＠十周年：2009/07/17(金) 19:23:23 ID:88miZVVnO
こういう池沼親の製造責任を祖父・祖母に求めるのも当然いいんですよね！
この滑り台は確かに危険だな。
119 ：名無しさん＠十周年：2009/07/17(金) 19:23:32 ID:/abW8IJz0
服さえ着てなければこんな事には・・・
はっ！ 野田理論で言えば「服が引っかかるなんてのは共通認識でないから、服は規制した方がいい」のでは！？
はっ！ 野田理論で言えば「服が引っかかるなんてのは共通認識でないから、服は規制した方がいい」のでは！？
んー、じゃあ手すり外して、どんどんガキが
おっこちるようにして脳挫傷で死んだり、
脊椎損傷させて死ぬまで不随にしてやりゃおｋだね☆
おっこちるようにして脳挫傷で死んだり、
脊椎損傷させて死ぬまで不随にしてやりゃおｋだね☆
ポンチョを規制すべき
滑り台に限らず、フード付きの上着だとかマフラーだとか首まわりが危ない衣類は脱がさないとね
滑り台に限らず、フード付きの上着だとかマフラーだとか首まわりが危ない衣類は脱がさないとね
122 ：名無しさん＠十周年：2009/07/17(金) 19:23:47 ID:3/1WyNIS0
自分らが子供の時分はこのくらいの遊具はごまんとあったが何とか生きてるぞ？
123 ：名無しさん＠十周年：2009/07/17(金) 19:23:49 ID:QFDe7vw10
＞手すりに衣服が引っかかる危険性は一目りょう然だったのに
何、ブーメランを投げてるの？ｗ
ご家族は、幼稚園に行ったことがないとでも？
何、ブーメランを投げてるの？ｗ
ご家族は、幼稚園に行ったことがないとでも？
124 ：名無しさん＠十周年：2009/07/17(金) 19:24:01 ID:AOrmPD9MP
ま、淘汰されるような弱い子供を生む方が悪いんだけどな
金儲けできるしよかったね
125 ：名無しさん＠十周年：2009/07/17(金) 19:24:10 ID:N8lDEiLH0
みんな>>68に賛成しているみたいだが、そうでもないだろ
127 ：名無しさん＠十周年：2009/07/17(金) 19:24:13 ID:LnZ6yueDO
最近の女の子の名前って、風俗のねえちゃんたちと変わんねぇよな。
128 ：名無しさん＠十周年：2009/07/17(金) 19:24:28 ID:VxFIJ8VW0
遊具の構造だけが悪いというのはあまりにも無理があるだろ。
首を絞め続けても切れないポンチョの構造にも問題があるし、
絞められて窒息する人間の構造にも問題があるし、
重力が掛かり続ける宇宙の構造にも問題がある。
首を絞め続けても切れないポンチョの構造にも問題があるし、
絞められて窒息する人間の構造にも問題があるし、
重力が掛かり続ける宇宙の構造にも問題がある。
法則には何人も逆らえまい
130 ：名無しさん＠十周年：2009/07/17(金) 19:24:35 ID:BQbpH29YO
親が放置するからわるい
いずれ
何かで亡くなってた
いずれ
何かで亡くなってた
近所の公園の新しい遊具は引っかかる部分や指が入る隙間もない。
俺も事故は予測できたと思うぞ。
俺も事故は予測できたと思うぞ。
132 ：名無しさん＠十周年：2009/07/17(金) 19:24:55 ID:uoi7rQMO0
いろいろ思いつくもんだな
何でも他人のせいにできるやつはたくましいな
何でも他人のせいにできるやつはたくましいな
133 ：名無しさん＠十周年：2009/07/17(金) 19:24:57 ID:nV2YbrJa0
こういうの見るたびに
「もういいよ少子化で」と思うようになった
「もういいよ少子化で」と思うようになった
>>108
普通にモンペだと思うけど・・
普通にモンペだと思うけど・・
136 ：名無しさん＠十周年：2009/07/17(金) 19:25:13 ID:NO6CdbOA0
割り箸くわえて走ったやつと同等に扱ってごめんなさい
137 ：名無しさん＠十周年：2009/07/17(金) 19:25:26 ID:A6ipEqk4O
手すりで服が引っかかるのが一目瞭然ならなぜそんな服で幼稚園に行かせたんだ？
まさか親は一度も幼稚園に行ったことがないの？
まさか親は一度も幼稚園に行ったことがないの？
138 ：名無しさん＠十周年：2009/07/17(金) 19:25:53 ID:/abW8IJz0
>>116
このｵｯｻﾝたち、滑り台調べてんじゃなくて、遊んでるんだったらオモロイな
このｵｯｻﾝたち、滑り台調べてんじゃなくて、遊んでるんだったらオモロイな
＞危険性は一目りょう然だったのに
ほう・・・危険だとわかっている幼稚園に入園させたのか
保護責任者遺棄致死の疑いがあるな
ほう・・・危険だとわかっている幼稚園に入園させたのか
保護責任者遺棄致死の疑いがあるな
>手すりに衣服が引っかかる危険性は一目りょう然だったのに
なら、なんでひっかかりやすいポンチョなんか幼稚園に行くのに着せたんだ？
ファッション重視より安全性重視で防寒着着せるのは親の役目だろ？
親と一緒のお出かけならまだしも、幼稚園なんて遊具で遊ぶのがデフォだし。
なら、なんでひっかかりやすいポンチョなんか幼稚園に行くのに着せたんだ？
ファッション重視より安全性重視で防寒着着せるのは親の役目だろ？
親と一緒のお出かけならまだしも、幼稚園なんて遊具で遊ぶのがデフォだし。
141 ：名無しさん＠十周年：2009/07/17(金) 19:26:17 ID:lGHO5+AA0
＞104
ゴーカートの車軸にマフラー巻き付いて
死んだ人いるよ。
風強い地域か、過去にその地域で死亡事故があったのでは？
ゴーカートの車軸にマフラー巻き付いて
死んだ人いるよ。
風強い地域か、過去にその地域で死亡事故があったのでは？
142 ：名無しさん＠十周年：2009/07/17(金) 19:26:37 ID:QjPMat4Z0
>>17
それなら俺も同意する
それなら俺も同意する
143 ：名無しさん＠十周年：2009/07/17(金) 19:26:41 ID:yBFxRLG2O
このクズ親は金がほしいだけだろ。
百万位は原ってやれ
145 ：名無しさん＠十周年：2009/07/17(金) 19:27:02 ID:7W+NoUVrO
手摺り業界ってなんだよ
遊具メーカーだろ
遊具メーカーだろ
147 ：名無しさん＠十周年：2009/07/17(金) 19:27:30 ID:NO6CdbOA0
>>138
おまえのせいでｗｗｗｗｗ
おまえのせいでｗｗｗｗｗ
148 ：名無しさん＠十周年：2009/07/17(金) 19:27:49 ID:3F445vLcO
誰か日本に喝いれろよ。アニマル浜口が自民ででたらいれるのにな。
あの親子は癒やされるわ
あの親子は癒やされるわ
今は遊具の何もない広場の公園は増えてる
150 ：名無しさん＠十周年：2009/07/17(金) 19:28:02 ID:DUa4vfPb0
手すり会社に製造中止求めろよ野田
151 ：名無しさん＠十周年：2009/07/17(金) 19:28:11 ID:zbFWsEhd0
カーブをつけた輪状にするべきだろこれ
こけたら顔に刺さるぞ
こけたら顔に刺さるぞ
>>5
世間から子供が消え失せる方が先かも知れんぞ
世間から子供が消え失せる方が先かも知れんぞ
同じぐらいの子供うちにもいるけどさ、
>手すりに衣服が引っかかる危険性は一目りょう然だったのに
じゃあ、着せていかなければよかったじゃないか、一目瞭然だったんだろ？
と言いたくなってくるんだよな
>手すりに衣服が引っかかる危険性は一目りょう然だったのに
じゃあ、着せていかなければよかったじゃないか、一目瞭然だったんだろ？
と言いたくなってくるんだよな
154 ：名無しさん＠十周年：2009/07/17(金) 19:28:30 ID:5l1M3DYVO
自分は鉄棒から落ちて背骨欠けたし、弟はジャングルジムから落ちて頭蓋骨骨折して脳に傷ついたけど、県も学校も訴えてない…もしかしてかなり損してる？
155 ：名無しさん＠十周年：2009/07/17(金) 19:28:38 ID:T8VtirtoO
156 ：名無しさん＠十周年：2009/07/17(金) 19:28:48 ID:N8lDEiLH0
普通滑り台の手すりつったらカーブ描いて足場に溶接されてて、
こんな風に引っかからないようになってるだろ？
なんだよ、このインチキ遊具はｗ
こんな風に引っかからないようになってるだろ？
なんだよ、このインチキ遊具はｗ
157 ：名無しさん＠十周年：2009/07/17(金) 19:29:09 ID:HdcF1aMbO
手すりがなくて事故起きたら同じ理由で訴えるんだろ 安全面考えて手すりあるんだから 訴える理由がおかしい
158 ：名無しさん＠十周年：2009/07/17(金) 19:29:58 ID:88miZVVnO
159 ：名無しさん＠十周年：2009/07/17(金) 19:29:59 ID:2oXk2ajc0
>>68
流石にこれはあぶねーな
流石にこれはあぶねーな
>>68
こりゃ引っかかるだろｗ
こりゃ引っかかるだろｗ
161 ：名無しさん＠十周年：2009/07/17(金) 19:30:21 ID:8BeNHAjnO
>>128
やっぱ宇宙や地球はガンだよなー
やっぱ宇宙や地球はガンだよなー
保護者の責任はどうなってんだ？
滑り台で何も考えずに滑らせてました～＾＾ってか？
滑り台で何も考えずに滑らせてました～＾＾ってか？
幼稚園内の滑り台でしょこれ。
こんなの責任問われて当たり前じゃ？
こんなの責任問われて当たり前じゃ？
164 ：名無しさん＠十周年：2009/07/17(金) 19:31:43 ID:/tLKswPC0
安全の為の手すりだろ？子供死で稼ごうとするなよ。
165 ：名無しさん＠十周年：2009/07/17(金) 19:32:01 ID:k4hmxwGbO
4500万て・・・
そんなにお金ほしいの？
って天国で泣いてるよ
かわいそうに
そんなにお金ほしいの？
って天国で泣いてるよ
かわいそうに
166 ：名無しさん＠十周年：2009/07/17(金) 19:32:08 ID:sB81NNwNO
危険だからすべり台もポンチョも幼稚園も無くせばいいんじゃね
文科省の送った注意文書は（略）「衣服の一部などが絡まったり
身体が引っかかる出っ張り、突起、すき間などを設けない」
と指摘している。文書は１０月２０日に県学事課に届いたが、
同課は私立の幼稚園、小中学校などに送っていなかった。
こりゃ県は負けるな。
身体が引っかかる出っ張り、突起、すき間などを設けない」
と指摘している。文書は１０月２０日に県学事課に届いたが、
同課は私立の幼稚園、小中学校などに送っていなかった。
こりゃ県は負けるな。
もう公園で遊べないな
169 ：名無しさん＠十周年：2009/07/17(金) 19:32:25 ID:NmkjDT7k0
170 ：名無しさん＠十周年：2009/07/17(金) 19:32:32 ID:b6pxppMa0
オレ保育園経営希望者なんだがこういう事件が起こると
チュッと躊躇してしまうなぁ
チュッと躊躇してしまうなぁ
171 ：名無しさん＠十周年：2009/07/17(金) 19:32:38 ID:LCyGQ5CSO
>>68
こんなのにひっかかる奴いないから
こんなのにひっかかる奴いないから
172 ：名無しさん＠十周年：2009/07/17(金) 19:32:41 ID:DzQJn5WX0
手すりに衣服が引っかかる危険性は一目りょう然だったのに保護者が転園させなかったのはなぜ？
173 ：名無しさん＠十周年：2009/07/17(金) 19:32:45 ID:eJffS2zgO
子供の服装は全員、全身タイツとかにしないとｗ
174 ：名無しさん＠十周年：2009/07/17(金) 19:32:50 ID:HRMFg8kG0
普通の親なら、子どものパーカーの紐やポンチョは着せないか
危なくない形のものにするよう気をつけるけどな。
っていうか、母親学級（いまは両親学級だっけ）で習うだろ。
危なくない形のものにするよう気をつけるけどな。
っていうか、母親学級（いまは両親学級だっけ）で習うだろ。
175 ：名無しさん＠十周年：2009/07/17(金) 19:33:04 ID:W+0ppzVq0
やっぱ物に引っ掛かるようなヒラヒラした服装で活動させるのはいかんな
自衛隊の戦闘服上下に、編上げブーツとヘルメットを装備させないと
自衛隊の戦闘服上下に、編上げブーツとヘルメットを装備させないと
176 ：名無しさん＠十周年：2009/07/17(金) 19:33:09 ID:sMCLWXrX0
金取るために親がわめいてるのかと思ったら、なにこの手すり！
いまどきこんな手すりなんてありえねーｗ 月光仮面の真似して死んだ時代じゃないんだから
手すりの端は引っ掛からないように丸くするか板にするかになってなくちゃ変だろ
いまどきこんな手すりなんてありえねーｗ 月光仮面の真似して死んだ時代じゃないんだから
手すりの端は引っ掛からないように丸くするか板にするかになってなくちゃ変だろ
>>衣服が引っかかる危険性は一目りょう然
親の過失だろこれは
親の過失だろこれは
>>68みたいな作りの遊具は別に珍しくはない
だから幼稚園では下校時に園庭で遊ぶ時、必ず通園カバンは下において遊ぶよう指導している
園カバンのショルダーがひっかかって首が締まる事故が多かったからだ
園服はもちろん、各自で着せるコート類もデザイン上引っかかるモノが無いか園から注意されるが
だから幼稚園では下校時に園庭で遊ぶ時、必ず通園カバンは下において遊ぶよう指導している
園カバンのショルダーがひっかかって首が締まる事故が多かったからだ
園服はもちろん、各自で着せるコート類もデザイン上引っかかるモノが無いか園から注意されるが
+て、どんな理由であれ裁判所に訴える人を脊髄反射的に叩くのやたら多いよなー
何がそんな気に食わないんだろう？ 一般市民は泣き寝入りしとけ！奴隷として文句言わず生きろ
みたいな思想でもあんのかね？
何がそんな気に食わないんだろう？ 一般市民は泣き寝入りしとけ！奴隷として文句言わず生きろ
みたいな思想でもあんのかね？
181 ：名無しさん＠十周年：2009/07/17(金) 19:34:09 ID:T8VtirtoO
っていうか幼稚園のすべり台ってこんな傾斜だった？
もっとゆるやかだったような。
例えひっかかっても横のてすり持って自分で這い上がれる。
後ろからどんどんすべってきてたら無理だけど。
もっとゆるやかだったような。
例えひっかかっても横のてすり持って自分で這い上がれる。
後ろからどんどんすべってきてたら無理だけど。
メキシカンでもないのになんでポンチョなんかきるんだよ
183 ：名無しさん＠十周年：2009/07/17(金) 19:34:27 ID:/abW8IJz0
184 ：名無しさん＠十周年：2009/07/17(金) 19:34:38 ID:uoi7rQMO0
写真見て、確かに危ないとは思うけど、
これくらいで死ぬ奴はやっぱ大したやつじゃないよ
さびてるみたいだから、何十年も使ってて
今まで誰も（？）死んでないんだから
これくらいで死ぬ奴はやっぱ大したやつじゃないよ
さびてるみたいだから、何十年も使ってて
今まで誰も（？）死んでないんだから
まず第一に、幼稚園で遊んでる園児の安全を守る義務があるのは幼稚園およびその先生だろ
遊ばせる時点で服装にも注意するべき
親もまさか危ない服装のまま遊ばせるなんて思わないし・・・
遊ばせる時点で服装にも注意するべき
親もまさか危ない服装のまま遊ばせるなんて思わないし・・・
186 ：名無しさん＠十周年：2009/07/17(金) 19:34:56 ID:g5I97qHxO
首が
(ﾟﾛﾟ;)ｶﾘｰﾝ
(ﾟﾛﾟ;)ｶﾘｰﾝ
187 ：名無しさん＠十周年：2009/07/17(金) 19:35:34 ID:NO6CdbOA0
>>182
そこ？
そこ？
188 ：名無しさん＠十周年：2009/07/17(金) 19:35:40 ID:4py2Tb1v0
あほくさい裁判
189 ：名無しさん＠十周年：2009/07/17(金) 19:35:42 ID:7W+NoUVrO
190 ：名無しさん＠十周年：2009/07/17(金) 19:35:55 ID:sMCLWXrX0
>>179
金が1円でも増えそうな奴は全員敵で悪だからｗ
金が1円でも増えそうな奴は全員敵で悪だからｗ
191 ：名無しさん＠十周年：2009/07/17(金) 19:35:58 ID:DzQJn5WX0
問題提起で訴訟起こすのはいいけど
勝った場合の金の使い道は気になるな
勝った場合の金の使い道は気になるな
193 ：名無しさん＠十周年：2009/07/17(金) 19:36:12 ID:mAxOtAAj0
親は遊ぶのに適した服着させてやれよ、ポンチョって引っ掛かるに決まってるだろう
194 ：名無しさん＠十周年：2009/07/17(金) 19:36:15 ID:5l1M3DYVO
>>174
幼稚園によっては、外遊び用のポンチョ着せられるみたい。体操着とは別に買わされる。
幼稚園によっては、外遊び用のポンチョ着せられるみたい。体操着とは別に買わされる。
なら３歳児にポンチョなんか着せるなよ
てかかりんって･･･
てかかりんって･･･
196 ：名無しさん＠十周年：2009/07/17(金) 19:36:30 ID:/tLKswPC0
親はその滑り台を見たことなかったのかな？見てもスルーしてたんじゃないの？
197 ：名無しさん＠十周年：2009/07/17(金) 19:36:45 ID:/abW8IJz0
いつからだろう、不慮の事故ってカテゴリが消滅したのは
>>184
>これくらいで死ぬ奴はやっぱ大したやつじゃないよ
ただ生き残るだけだったら無能な馬鹿がいくらでもいるだろ
生き死には運もあるんだから、たいした奴とかいう問題じゃねぇ
お前は馬鹿な根性論、精神論と同じこと言ってるぞ
>これくらいで死ぬ奴はやっぱ大したやつじゃないよ
ただ生き残るだけだったら無能な馬鹿がいくらでもいるだろ
生き死には運もあるんだから、たいした奴とかいう問題じゃねぇ
お前は馬鹿な根性論、精神論と同じこと言ってるぞ
200 ：名無しさん＠十周年：2009/07/17(金) 19:37:18 ID:sMCLWXrX0
>>192
他人の金の使い道を気にするなんて、本当に素晴らしい人格ですねｗ
他人の金の使い道を気にするなんて、本当に素晴らしい人格ですねｗ
映像で観たんですが・・・ 確かにこの手すりは駄目だねｗｗ
国から通達も出てたようだし、放置してたとしたら
幼稚園や県の過失はあってもおかしくはないんじゃないかな。
あとは服装などについて、保護者に気を付けるよう指示を出してたかどうかとか？
国から通達も出てたようだし、放置してたとしたら
幼稚園や県の過失はあってもおかしくはないんじゃないかな。
あとは服装などについて、保護者に気を付けるよう指示を出してたかどうかとか？
そんなに心配なら家に閉じ込めとけ
203 ：名無しさん＠十周年：2009/07/17(金) 19:37:33 ID:ac9aAMYL0
服を着せた親の責任だろうがｗｗｗ
全裸で過ごせば、、、、ｗ
全裸で過ごせば、、、、ｗ
超神水じゃ
>>68につられて掌返してる奴はアフォかよ
その程度で死ぬんだったら俺のガキの頃の公園は屍の山だ
その程度で死ぬんだったら俺のガキの頃の公園は屍の山だ
206 ：名無しさん＠十周年：2009/07/17(金) 19:38:03 ID:6YFYDkoK0
207 ：名無しさん＠十周年：2009/07/17(金) 19:38:09 ID:T8VtirtoO
あーポンチョって園服の事だと思ってた。
208 ：名無しさん＠十周年：2009/07/17(金) 19:38:27 ID:I+wsrMlbO
姉も訴えてるんかい！
209 ：名無しさん＠十周年：2009/07/17(金) 19:38:30 ID:DzQJn5WX0
210 ：名無しさん＠十周年：2009/07/17(金) 19:38:31 ID:dtqfluzp0
もう幼稚園、それどころか、幼児の集まる場所に遊具は無しだな
全力で走って、遊具の鉄製パイプ（25ＡＳＵＳガス管）に頭ぶつけて死んだ例もある
監督義務がある園に、慰め程度を要求するならまだしも。
全力で走って、遊具の鉄製パイプ（25ＡＳＵＳガス管）に頭ぶつけて死んだ例もある
監督義務がある園に、慰め程度を要求するならまだしも。
国から注意を促す通達を受けていたのに対処せず、それに起因する事故は
「不慮」の事故なのか。
なるほど為になるなぁ。＋は。
「不慮」の事故なのか。
なるほど為になるなぁ。＋は。
213 ：名無しさん＠十周年：2009/07/17(金) 19:39:13 ID:6H41K4Xt0
>４５００万円の損害賠償
次の子供の養育費かいｗ
次の子供の養育費かいｗ
幼稚園に預けた親が悪い
成人になるまで親が目を離さず育てるべき
それが親の義務
成人になるまで親が目を離さず育てるべき
それが親の義務
215 ：名無しさん＠十周年：2009/07/17(金) 19:39:38 ID:M9JmgHdLO
450万が弁護士の儲けか…
216 ：名無しさん＠十周年：2009/07/17(金) 19:39:38 ID:gGCeXukFO
幼稚園の滑り台の上で子供が首釣り状態なのに何分も放置した上に
安全管理は行っていた、事故だって言い張られた親の身にもなってみろ
訴えたくもなるわ
服だって指定品で落ち度もないし、幼稚園では40人だと2人じゃ目が届かないから
せめて35人にしてくれって保護者が申し出ても問題ないの一点張り
子供にとっては服がひっかかるくらいよくある事故だし、そう考えなくても目を離しすぎだ
本当に2体制で見てたかも疑わしい
安全管理は行っていた、事故だって言い張られた親の身にもなってみろ
訴えたくもなるわ
服だって指定品で落ち度もないし、幼稚園では40人だと2人じゃ目が届かないから
せめて35人にしてくれって保護者が申し出ても問題ないの一点張り
子供にとっては服がひっかかるくらいよくある事故だし、そう考えなくても目を離しすぎだ
本当に2体制で見てたかも疑わしい
217 ：名無しさん＠十周年：2009/07/17(金) 19:39:42 ID:5PT4zJHV0
>>212
涙拭けよｗ
涙拭けよｗ
218 ：名無しさん＠十周年：2009/07/17(金) 19:39:43 ID:up9yZc6HP
滑り台廃止かよ、アホくさい裁判だな、バカ親だわ。
と会社で言ったら同僚に
「お前にも子供ができればわかるよ」
とか言われて頭にきた。
2ちゃん見て俺の考えが正しいことがわかってよかったが。
と会社で言ったら同僚に
「お前にも子供ができればわかるよ」
とか言われて頭にきた。
2ちゃん見て俺の考えが正しいことがわかってよかったが。
叩いてる奴は、国が「幼稚園や保育所に危険性の高い遊具があるから確認する事」と全国に通達したのに
広島県はそれを通達するの忘れて（か故意かはしらんが）今回の事件が起きてしまったってのをわかって叩いてるのか？
広島県はそれを通達するの忘れて（か故意かはしらんが）今回の事件が起きてしまったってのをわかって叩いてるのか？
220 ：名無しさん＠十周年：2009/07/17(金) 19:39:48 ID:lGHO5+AA0
＞181
手作り遊具ぽいよね。
この傾斜じゃ、ポンチョ引っかかったら
即首吊りだわな。
教員や保護者からは、遊具の安全性について
これまで疑問の声は出なかったのだろうか？
手作り遊具ぽいよね。
この傾斜じゃ、ポンチョ引っかかったら
即首吊りだわな。
教員や保護者からは、遊具の安全性について
これまで疑問の声は出なかったのだろうか？
また馬鹿親逆切れ訴訟か
馬鹿ほどポコポコ子供産むんだよな
迷惑だから産むな死ね
馬鹿ほどポコポコ子供産むんだよな
迷惑だから産むな死ね
222 ：名無しさん＠十周年：2009/07/17(金) 19:40:10 ID:88miZVVnO
>>192
上でもあったけど
その金を全額、子供遊具の安全化の為に差し出す気なら
この親を支持するけどな
もし自身への償いで欲しいって言うのなら同意できない
危険遊具とは言え、親の責任もあると思うから
上でもあったけど
その金を全額、子供遊具の安全化の為に差し出す気なら
この親を支持するけどな
もし自身への償いで欲しいって言うのなら同意できない
危険遊具とは言え、親の責任もあると思うから
一目瞭然なら送り迎えの時に目にしてて危険なの分かってたはずだし、
余計に危ない変な服着せた親が悪い
そもそもほかに引っかかった子供いるのか？
余計に危ない変な服着せた親が悪い
そもそもほかに引っかかった子供いるのか？
225 ：名無しさん＠十周年：2009/07/17(金) 19:40:47 ID:dB0JhW5p0
県が業務妨害で親を訴えてもいいレベル。
226 ：名無しさん＠十周年：2009/07/17(金) 19:40:56 ID:/aeoco4QO
これって、親、幼稚園の責任だと思うけど、何で県のせい？
228 ：名無しさん＠十周年：2009/07/17(金) 19:41:11 ID:Zn/+zsC3O
＞父親の野田達司さんは「安全なはずの幼稚園で、どうしてこんな事故が起きたのか、ほんとうに疑問です。」
ハハハハハハハハハｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
今年一番笑ったわ。
ハハハハハハハハハｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
今年一番笑ったわ。
単に園の監視責任じゃないの？何でそこが争点にならないの？親も見てたとか？
230 ：名無しさん＠十周年：2009/07/17(金) 19:41:55 ID:mD4Tm3QhO
毛糸のポンチョが園指定のもので他の代替え品を認めていないなら園の責任じゃん
>>217
うんそうするよ
うんそうするよ
文部科学省は今年１０月、遊具の安全確保を求める
注意文書を各都道府県に出し、衣服が絡む遊具の危険性を指摘していたが
広島県は県内の私立学校約３６０校・園に送っていなかった。
国土交通省が０２年に作成し、今年８月に改訂した「遊具の構造」では
「衣服の一部などが絡まったり身体が引っかかる出っ張り、突起、すき間などを設けない」と指摘している。
県の責任も問えそうだな
注意文書を各都道府県に出し、衣服が絡む遊具の危険性を指摘していたが
広島県は県内の私立学校約３６０校・園に送っていなかった。
国土交通省が０２年に作成し、今年８月に改訂した「遊具の構造」では
「衣服の一部などが絡まったり身体が引っかかる出っ張り、突起、すき間などを設けない」と指摘している。
県の責任も問えそうだな
234 ：名無しさん＠十周年：2009/07/17(金) 19:42:34 ID:s3Gu4POP0
馬鹿な親だ。安全な遊具なんてないよ。
いいからしゃぶれ
238 ：名無しさん＠十周年：2009/07/17(金) 19:43:04 ID:8hRrKPCi0
安全管理されていないところで遊ばせた非はどうなんよ？
世の中危険なところばっかりだぞ
ずっと家の中で見張ってるしかないな
世の中危険なところばっかりだぞ
ずっと家の中で見張ってるしかないな
239 ：名無しさん＠十周年：2009/07/17(金) 19:43:04 ID:zO4cYtMX0
世の中に子どもの死より悲しい事ってあるんだろうか。
そう思うと気が済むようにしてあげればいいんじゃないかと思ってしまう。
そう思うと気が済むようにしてあげればいいんじゃないかと思ってしまう。
240 ：名無しさん＠十周年：2009/07/17(金) 19:43:11 ID:mMzQuMtDO
上着販売禁止？
241 ：名無しさん＠十周年：2009/07/17(金) 19:43:14 ID:32PKKJUr0
この子供が着ていたのは
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だ。ガキこんなもん着せていれば、危ないにきまってる。
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%83%9D%E3%83%B3%E3%83%81%E3%83%A7
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だ。ガキこんなもん着せていれば、危ないにきまってる。
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%83%9D%E3%83%B3%E3%83%81%E3%83%A7
242 ：名無しさん＠十周年：2009/07/17(金) 19:43:23 ID:0z4eNpM20
自然淘汰を社会がコスト払って無くしていくこの社会の行く末は・・・
よし。俺も「車に撥ねられる危険性は一目りょう然だったのに」って理由で
今から車道に少しよろけ出てみよう。
今から車道に少しよろけ出てみよう。
>>43
オマエのはつかしい間違いに乾杯
オマエのはつかしい間違いに乾杯
246 ：名無しさん＠十周年：2009/07/17(金) 19:43:58 ID:ac9aAMYL0
ジャングルジムやシーソーもみんな無くなったなｗｗｗ
んじゃ手すり外すけどいいよね？
248 ：名無しさん＠十周年：2009/07/17(金) 19:44:06 ID:s3Gu4POP0
>>239
そうやって死んだ子供をホルマリン漬けにした人がいたな。
そうやって死んだ子供をホルマリン漬けにした人がいたな。
幼稚園なんかは園内での服を指定されてることが多くない？
もし、園指定の服を着ていて事故が起きたのだとしたら、
親を責めるのは全くのお門違いになるぞ。その辺どうなん？
もし、園指定の服を着ていて事故が起きたのだとしたら、
親を責めるのは全くのお門違いになるぞ。その辺どうなん？
広島では、全ては日の丸・君が代を強制するのが悪いんだよな。
251 ：名無しさん＠十周年：2009/07/17(金) 19:44:14 ID:b6pxppMa0
服が引っ掛かるのは仕方ないにしてもそんなことで即死なんてありえないんだから
教師はその間一体何をしてたんだろうか
教師はその間一体何をしてたんだろうか
どうみてもこういう裁判は県民の不利益になるんだからオンブズマンって人たちなんとかしてよ
253 ：名無しさん＠十周年：2009/07/17(金) 19:44:20 ID:P5vv5hHl0
実物見てみないとあれだけどそんな危険なのが一目瞭然な滑り台なら作ってる会社訴えろよ
254 ：名無しさん＠十周年：2009/07/17(金) 19:44:38 ID:MP9oOvdUO
かりんとう
服は危険すぎるな
服廃止しようぜ
服廃止しようぜ
256 ：名無しさん＠十周年：2009/07/17(金) 19:45:06 ID:lGHO5+AA0
＞194
それ、ポンチョでなくてスモックじゃないの？
それ、ポンチョでなくてスモックじゃないの？
257 ：名無しさん＠十周年：2009/07/17(金) 19:45:29 ID:Jat9IejZ0
ギギギ・・・
258 ：名無しさん＠十周年：2009/07/17(金) 19:45:37 ID:/abW8IJz0
>>218
オレなら危ないと思うところで遊ばせる時は絶対離れなかったし
こういうところでの出来事は「仕方ない」で済ませてた
子供が鉄パイプで頭割った時、保育園の皆さんが家に着てまで頭下に着たけど
そもそもウチの子は、家で暮らしていても同じように頭割る可能性があると思ってた（性格上）
どうでもいいんだよ 預けてるんだから当たり前なんだよ
そんなに言うんなら、自分で全部ちゃんと育てろといいたいな
オレなら危ないと思うところで遊ばせる時は絶対離れなかったし
こういうところでの出来事は「仕方ない」で済ませてた
子供が鉄パイプで頭割った時、保育園の皆さんが家に着てまで頭下に着たけど
そもそもウチの子は、家で暮らしていても同じように頭割る可能性があると思ってた（性格上）
どうでもいいんだよ 預けてるんだから当たり前なんだよ
そんなに言うんなら、自分で全部ちゃんと育てろといいたいな
259 ：名無しさん＠十周年：2009/07/17(金) 19:45:39 ID:6H41K4Xt0
今になって危険だと指摘できるのなら
何で、入園前に指摘しなかったのだろうか？
落ち度が有るので、450円で十分だ。
何で、入園前に指摘しなかったのだろうか？
落ち度が有るので、450円で十分だ。
261 ：名無しさん＠十周年：2009/07/17(金) 19:46:14 ID:e9OwPXeV0
いやいや確かにこの手すりは例外的に危ないw
263 ：名無しさん＠十周年：2009/07/17(金) 19:46:19 ID:fWbAL5NsO
つまり滑り台を廃止にしろって事だな。
それと昔、俺はブランコでケガしたからブランコも廃止ね。
それと昔、俺はブランコでケガしたからブランコも廃止ね。
264 ：名無しさん＠十周年：2009/07/17(金) 19:46:57 ID:2DOBTtyQ0
イギリスならこの辺の安全対策には日本から見りゃ異常なほど念入りなのにな。
金の使い方間違ってるよ。
金の使い方間違ってるよ。
265 ：名無しさん＠十周年：2009/07/17(金) 19:47:26 ID:kSjrw8FK0
また食いっぱぐれの弁護士がそそのかしたんだろうな
アメリカ並みの訴訟大国になったら、危機管理費用だけでこの国は破産だなｗ
アメリカ並みの訴訟大国になったら、危機管理費用だけでこの国は破産だなｗ
自己責任 自己責任と自分の首をしめたがる２ちゃんねらー
国から雇われた工作員が一生懸命働いてるのかとすら思いたくなるよ。
国から雇われた工作員が一生懸命働いてるのかとすら思いたくなるよ。
267 ：名無しさん＠十周年：2009/07/17(金) 19:48:26 ID:YX9pYQyRO
服が引っかかって事故が起きたんだよな。
よしわかった、こうしよう！！
【園児は全員全裸にする事(ただし帽子と靴下は可)】
これでどうだ
よしわかった、こうしよう！！
【園児は全員全裸にする事(ただし帽子と靴下は可)】
これでどうだ
全裸ならこんなことにはならなかった
服が悪いに決まってるだろ
服が悪いに決まってるだろ
269 ：名無しさん＠十周年：2009/07/17(金) 19:49:01 ID:88miZVVnO
もう何が何でも人のせいな世の中になってるなｗｗ
朝鮮人死ねよｗ
朝鮮人死ねよｗ
271 ：名無しさん＠十周年：2009/07/17(金) 19:49:06 ID:lGHO5+AA0
＞249
それなら訴える理由の中に
指定服についての言及箇所があるだろう
それなら訴える理由の中に
指定服についての言及箇所があるだろう
272 ：名無しさん＠十周年：2009/07/17(金) 19:49:19 ID:M9JmgHdLO
怒りの矛先を訴訟に仕向けて儲ける奴がどこぞにいるんだろ
>>248
北九州のBのドンだろ！
北九州のBのドンだろ！
30過ぎた自分が子供の頃から滑り台の手すりはあったわけで…
運悪すぎだな でも運だろこれほんと
運悪すぎだな でも運だろこれほんと
275 ：名無しさん＠十周年：2009/07/17(金) 19:50:16 ID:+mKJC4+f0
明らかに危険な滑り台と誰でも分かるのに、
ポンチョ着せたまま遊ばせるような幼稚園おかしいだろ
ポンチョ着せたまま遊ばせるような幼稚園おかしいだろ
276 ：名無しさん＠十周年：2009/07/17(金) 19:50:45 ID:xexfz9oS0
ポンチョ着せて公園・・・
遊具あるんだから安全なの着せろよ
遊具あるんだから安全なの着せろよ
>>267
アグネスがアップを始めました。
アグネスがアップを始めました。
278 ：名無しさん＠十周年：2009/07/17(金) 19:51:15 ID:HRMFg8kG0
279 ：名無しさん＠十周年：2009/07/17(金) 19:51:32 ID:ac9aAMYL0
鉄棒も、登り棒も 遊具どんどん減って、滑り台も消える番が来たかｗｗｗ
二度とこんな事故が起きないように…と
本当にその気持ち一色であるのなら4500万も要求すんなよｗ
裁判費用程度にしとけや。
どうみても子供が死んだついでの金儲けにしか見えんわ。
本当にその気持ち一色であるのなら4500万も要求すんなよｗ
裁判費用程度にしとけや。
どうみても子供が死んだついでの金儲けにしか見えんわ。
垂直の首吊りと違うからな。
死に至るまで、どんだけ保母どもは
放置していたのか、という事だわな。
死に至るまで、どんだけ保母どもは
放置していたのか、という事だわな。
282 ：名無しさん＠十周年：2009/07/17(金) 19:52:11 ID:OEqXgF+OP
どう考えてもそんな服着させた親の過失だろ。
既に一人育ててるなら小さな子供の危険性くらい予想出来るだろうに…
既に一人育ててるなら小さな子供の危険性くらい予想出来るだろうに…
283 ：名無しさん＠十周年：2009/07/17(金) 19:52:19 ID:DzQJn5WX0
284 ：名無しさん＠十周年：2009/07/17(金) 19:52:26 ID:giNIhUzo0
>>276
幼稚園の敷地内にある遊具なんじゃね？
幼稚園の敷地内にある遊具なんじゃね？
285 ：名無しさん＠十周年：2009/07/17(金) 19:52:29 ID:y56e4qmo0
ちゃんとタイトなジャンプ・スーツか裸で遊ばせるべきだった。
それにしても園児を監督していなかった責任もある。
上着のポンチョを作ったメーカーの責任だ
287 ：名無しさん＠十周年：2009/07/17(金) 19:53:04 ID:IF9VL0yc0
いまどき手すりの先端はカーブをつけて曲げておくのが普通だろ
288 ：名無しさん＠十周年：2009/07/17(金) 19:53:10 ID:+mKJC4+f0
亡くなったお子さんは気の毒だと思うし遺族の悲嘆もわかる
でも、なんかこの訴訟引っかかる
でも、なんかこの訴訟引っかかる
・国が危険遊具の確認を県に通達してたのに広島県は無視
・危ないと思われる滑り台を幼稚園は放置
・首がしまってすぐに気付けば助かったのに窒息死するまで誰も気付かない
これらの理由で自分の子供が死んだのに訴訟も起さず、奮起する事もなく、運が悪かったで済まして
ゴタゴタから逃げて自分を納得させようとする奴って、一体どんだけ飼い馴らされた奴隷状態の精神なんだよ・・・想像つかねぇ
・危ないと思われる滑り台を幼稚園は放置
・首がしまってすぐに気付けば助かったのに窒息死するまで誰も気付かない
これらの理由で自分の子供が死んだのに訴訟も起さず、奮起する事もなく、運が悪かったで済まして
ゴタゴタから逃げて自分を納得させようとする奴って、一体どんだけ飼い馴らされた奴隷状態の精神なんだよ・・・想像つかねぇ
292 ：名無しさん＠十周年：2009/07/17(金) 19:54:18 ID:G/QDJftwO
県や幼稚園もやけど、メーカーに設計上の問題は無かったのかよ！
293 ：名無しさん＠十周年：2009/07/17(金) 19:54:19 ID:zO4cYtMX0
295 ：名無しさん＠十周年：2009/07/17(金) 19:54:39 ID:H5govnc30
296 ：名無しさん＠十周年：2009/07/17(金) 19:54:42 ID:PCT5XEz40
＞上着のポンチョの一部が手すりの先端部分に引っかかり首を圧迫されて死亡したものです
まあ確かに幼稚園の安全管理が問われる事例だと思うけど、やっぱりヒラヒラした衣料品は危ないよね。
マフラーでも引っ掛かったら首吊り状態になるし、ダボダボの服でも機械とか車に巻き込まれたりするし、
ポンチョもダブダブだし、普通じゃ引っ掛からない部位に引っかかって首吊り状態になったのかな？
滑り台の後ろから別の児童が滑って来てトドメを刺したのかもしれないなあ。
297 ：名無しさん＠十周年：2009/07/17(金) 19:54:41 ID:DzQJn5WX0
他の園児やその保護者がどう思っているんだろう
>>262
アホだと思うけど、幼稚園や保育園は他人の子供を預かってるんだから
安全管理の義務はあるべよ。それ怠ったんだから責任を問われるのは仕方ない。
遊ばせる時の服装に気を配るのは当然だと思うよ。
実際、きちんとした幼稚園保育園は子供の服装にもうるさい（安全上の視点でね）よ。
アホだと思うけど、幼稚園や保育園は他人の子供を預かってるんだから
安全管理の義務はあるべよ。それ怠ったんだから責任を問われるのは仕方ない。
遊ばせる時の服装に気を配るのは当然だと思うよ。
実際、きちんとした幼稚園保育園は子供の服装にもうるさい（安全上の視点でね）よ。
ポンチョって民族衣装じゃないの？ぐぐったら日本じゃ雨具らしいけど。
俺らが小さいころはスモックって呼んでたぞ。
俺らが小さいころはスモックって呼んでたぞ。
300 ：名無しさん＠十周年：2009/07/17(金) 19:54:56 ID:TjwWHPXn0
301 ：名無しさん＠十周年：2009/07/17(金) 19:54:59 ID:8KLnuT8w0
この手すりの形状では仕方ないだろな。
＞国から注意を促す通達を受けていた
改善しなかった幼稚園に過失があると思うわ。
＞国から注意を促す通達を受けていた
改善しなかった幼稚園に過失があると思うわ。
302 ：名無しさん＠十周年：2009/07/17(金) 19:55:26 ID:vPPfTYp40
303 ：名無しさん＠十周年：2009/07/17(金) 19:56:04 ID:F3YhFJlH0
ポンチョ？ああ、首についてる帽子のできそこないみたいなやつか。
ありゃぁ自殺用具だよな、どう見ても
ありゃぁ自殺用具だよな、どう見ても
304 ：名無しさん＠十周年：2009/07/17(金) 19:56:13 ID:kRAOAASd0
＞滑り台の手すりに園児の上着が引っかかり
アホかｗｗｗｗ
アホかｗｗｗｗ
305 ：名無しさん＠十周年：2009/07/17(金) 19:56:36 ID:giNIhUzo0
>>280
事故が起きてもなんのペナルティもないんじゃ改善の動機がなくなっちゃうじゃないか。
事故があったら賠償金を取られるということになれば改善せざるを得ない。
仮に自分の子供が死んだら心情的には5億円くらい請求しても安いくらいだと思うわ。
印紙代やら何やらの裁判費用と賠償の相場を比べたら
この程度の金額しか請求できないんだろうけどな。
事故が起きてもなんのペナルティもないんじゃ改善の動機がなくなっちゃうじゃないか。
事故があったら賠償金を取られるということになれば改善せざるを得ない。
仮に自分の子供が死んだら心情的には5億円くらい請求しても安いくらいだと思うわ。
印紙代やら何やらの裁判費用と賠償の相場を比べたら
この程度の金額しか請求できないんだろうけどな。
一目瞭然だったのか。
親は「どう見ても危険だ」とちゃんと指摘したか？
親は「どう見ても危険だ」とちゃんと指摘したか？
307 ：名無しさん＠十周年：2009/07/17(金) 19:56:42 ID:2DOBTtyQ0
どう考えてもやるべきことは国自治体レベルの遊具改善だろ。
かかる金は知れてるし、目立つので費用対効果を考えれば即全国的に実施すべき
かかる金は知れてるし、目立つので費用対効果を考えれば即全国的に実施すべき
308 ：名無しさん＠十周年：2009/07/17(金) 19:56:43 ID:lo50y5wGO
国から通達があったって事は全国で似た様な事故が結構起きてたって事だな…
309 ：名無しさん＠十周年：2009/07/17(金) 19:56:50 ID:YX9pYQyRO
310 ：名無しさん＠十周年：2009/07/17(金) 19:57:16 ID:cOZDG6yT0
この事故の時にN速+のスレでスベリ台の画像見たけど、
設計者訴えたくなるのは分かると思った
ここ！ここににひっかけて！と言わんばかりの形状の手すりだった
設計者訴えたくなるのは分かると思った
ここ！ここににひっかけて！と言わんばかりの形状の手すりだった
万が一勝っても当然2度と起きないようにどこかに寄付するんだろうなｗ
寄付しないんなら金儲け目的だな
寄付しないんなら金儲け目的だな
幼稚園児は半裸で遊んどけよ。
服なんか着るからこうなる。
服なんか着るからこうなる。
314 ：名無しさん＠十周年：2009/07/17(金) 19:57:43 ID:rG+fl3Js0
危険性は一目りょう然だったなら遊ばないように我が子に言っとけよ
この親にしてこの子ありだな
>>280
人が死んで過失が認定されたら相応の賠償を要求する権利はあるんだから、
別に外野がどうこういう話でもないべ？
裁判所が認定した額より多く要求したらそりゃ法外だと思うけど、
周りが「被害者は少なめに要求しろよ！」って圧力かけるのは、何かおかしいだろ(´･ω･`)
人が死んで過失が認定されたら相応の賠償を要求する権利はあるんだから、
別に外野がどうこういう話でもないべ？
裁判所が認定した額より多く要求したらそりゃ法外だと思うけど、
周りが「被害者は少なめに要求しろよ！」って圧力かけるのは、何かおかしいだろ(´･ω･`)
317 ：名無しさん＠十周年：2009/07/17(金) 19:58:06 ID:+Xuw/CbO0
こんな事で訴えるような親には、子作りを禁止するべき。
俺も自転車のチェーンにズボンのすそが巻き込まれてピンチになるから
お金欲しいです。
お金欲しいです。
321 ：名無しさん＠十周年：2009/07/17(金) 19:58:59 ID:ac9aAMYL0
>>288
遊具なんてみんな危険を孕んでいるわけであり、完全回避は無理
低速で滑る安全な滑り台なんて、子供から見たら面白くない訳よ。
だから究極的には無くすのが有効って極論を言っているだけです。 ごめんなさいｗ
遊具なんてみんな危険を孕んでいるわけであり、完全回避は無理
低速で滑る安全な滑り台なんて、子供から見たら面白くない訳よ。
だから究極的には無くすのが有効って極論を言っているだけです。 ごめんなさいｗ
323 ：名無しさん＠十周年：2009/07/17(金) 20:00:07 ID:giNIhUzo0
この一緒に訴えてる「姉」ってのは、亡くなったかりんちゃんの姉？
両親のどちらかの兄弟の姉？
両親のどちらかの兄弟の姉？
325 ：名無しさん＠十周年：2009/07/17(金) 20:00:46 ID:4hlFUELD0
また金目当てのモンペアかよ
そう言われたくないなら賠償金全部ユニセフかなんかに寄付してみろや
そう言われたくないなら賠償金全部ユニセフかなんかに寄付してみろや
人の命のおもさで地球の底がぬけちゃう ＞＜
327 ：名無しさん＠十周年：2009/07/17(金) 20:02:02 ID:HH+jP2qsO
これは滑り台が悪い。だが滑らせた奴も悪い。
>>303
それパーカーじゃない？
それパーカーじゃない？
329 ：名無しさん＠十周年：2009/07/17(金) 20:02:48 ID:3F445vLcO
じゃあパチンコで負け過ぎて借金しまくって自殺したやついるけど
これは街中にパチンコ屋が乱立しパチンコに洗脳されたせいでって訴えればどうなる？
これは街中にパチンコ屋が乱立しパチンコに洗脳されたせいでって訴えればどうなる？
330 ：名無しさん＠十周年：2009/07/17(金) 20:03:06 ID:zO4cYtMX0
＞国から注意を促す通達を受けていたのに
国から注意を受けて、ちゃんと金かけて対応した施設からすればどう思うだろうなぁ
国から注意を受けて、ちゃんと金かけて対応した施設からすればどう思うだろうなぁ
331 ：名無しさん＠十周年：2009/07/17(金) 20:04:31 ID:AHWnUFC0O
また在日すべり台か(´・ω・｀)
332 ：名無しさん＠十周年：2009/07/17(金) 20:04:39 ID:2DOBTtyQ0
334 ：名無しさん＠十周年：2009/07/17(金) 20:05:11 ID:giNIhUzo0
>>329
「パチンコに洗脳されたせい」というところをきちんと立証することができれば可能性はあるんじゃね？
「パチンコに洗脳されたせい」というところをきちんと立証することができれば可能性はあるんじゃね？
335 ：名無しさん＠十周年：2009/07/17(金) 20:05:27 ID:vPPfTYp40
あと、現実として極端に少ない額で賠償請求を訴えて認められたとしても、
訴えられた側は金払ってそれで終わりだよ。
何回訴えられても、小額の金払うのを繰り返してりゃそっちの方が楽だものｗ
相手にとって相応のペナルティとなるような金額をもって訴えを起こさなければ、
訴えられた側が本腰で対策をするはずがない。
性善説だけじゃ限界があるよ(´･ω･`)
訴えられた側は金払ってそれで終わりだよ。
何回訴えられても、小額の金払うのを繰り返してりゃそっちの方が楽だものｗ
相手にとって相応のペナルティとなるような金額をもって訴えを起こさなければ、
訴えられた側が本腰で対策をするはずがない。
性善説だけじゃ限界があるよ(´･ω･`)
337 ：名無しさん＠十周年：2009/07/17(金) 20:05:49 ID:+I1IIKQcO
子供は裸で遊ばせるべき
338 ：名無しさん＠十周年：2009/07/17(金) 20:06:03 ID:y+JzMvSTO
自転車でコケて、頭打って死んで
訴えるかね？
みんな何十年も滑ってんだよ。
ホームから転落して、構造的欠陥と
鉄道会社訴えるようなもんだよ。
訴えるかね？
みんな何十年も滑ってんだよ。
ホームから転落して、構造的欠陥と
鉄道会社訴えるようなもんだよ。
339 ：名無しさん＠十周年：2009/07/17(金) 20:06:49 ID:KH3Or2Cc0
詐欺と紙一重だよな
340 ：名無しさん＠十周年：2009/07/17(金) 20:08:15 ID:+mKJC4+f0
>>335
本当に安全なものを提供していれば訴えられたって問題ないだろ
安全管理を怠ってるから、訴えられると困る、なら撤去しようって無責任な考えに至るわけで。
幼稚園を開いている以上、遊びの場を提供し、かつ安全に管理する。これを両立するのは当然のことだ
本当に安全なものを提供していれば訴えられたって問題ないだろ
安全管理を怠ってるから、訴えられると困る、なら撤去しようって無責任な考えに至るわけで。
幼稚園を開いている以上、遊びの場を提供し、かつ安全に管理する。これを両立するのは当然のことだ
341 ：名無しさん＠十周年：2009/07/17(金) 20:08:27 ID:1wD2NvoR0
滑り台を解体の刑に処すで解決
>>336
私立幼稚園なんだから、死亡事故が起こったってだけで、かなりの社会的な制裁は受けているでしょ。
金払っておわりじゃない。子供預けたいって親も事故後は減っているだろうし。
金額有無にかかわらず、既に対策してるだろうし、
高い金要求してってのはやはり気になるね。あと両親の過失も当然あるわけで、全て幼稚園、県の責任にするってのも
モンスター言われても仕方ない。
私立幼稚園なんだから、死亡事故が起こったってだけで、かなりの社会的な制裁は受けているでしょ。
金払っておわりじゃない。子供預けたいって親も事故後は減っているだろうし。
金額有無にかかわらず、既に対策してるだろうし、
高い金要求してってのはやはり気になるね。あと両親の過失も当然あるわけで、全て幼稚園、県の責任にするってのも
モンスター言われても仕方ない。
343 ：名無しさん＠十周年：2009/07/17(金) 20:10:02 ID:giNIhUzo0
>>335
訴訟ゴロ、というにはこの滑り台の作りは酷すぎると思うぞ。
素人目に見てもいかにも危険そうだし
とてもじゃないが「想定しきれない事故」には見えない。
>>338
道路管理の不備のせいで転んだなら訴えるかな。
たとえばグレーチングが外れててそこにはまって転んだ、とかだったら
道路管理者ふざけんなと思うし訴えたらたぶん勝てる。
訴訟ゴロ、というにはこの滑り台の作りは酷すぎると思うぞ。
素人目に見てもいかにも危険そうだし
とてもじゃないが「想定しきれない事故」には見えない。
>>338
道路管理の不備のせいで転んだなら訴えるかな。
たとえばグレーチングが外れててそこにはまって転んだ、とかだったら
道路管理者ふざけんなと思うし訴えたらたぶん勝てる。
>手すりに衣服が引っかかる危険性は一目りょう然だったのに
おやおや
そうすると危険性は一目瞭然だったにもかかわらずそんな服を着せて
遊ばせていたわけですな
事故を装って子どもを殺し賠償金をせしめるつもりだったんじゃないですか？
おやおや
そうすると危険性は一目瞭然だったにもかかわらずそんな服を着せて
遊ばせていたわけですな
事故を装って子どもを殺し賠償金をせしめるつもりだったんじゃないですか？
68見たら呆れた
俺が親なら訴えるは
俺が親なら訴えるは
348 ：名無しさん＠十周年：2009/07/17(金) 20:12:29 ID:rOq8XlhK0
こんなこと言い出したら、幼稚園経営する奴がますます
減らぁな。結果として育児が難しくなる。
何でも訴訟にすればいいってもんじゃない。
減らぁな。結果として育児が難しくなる。
何でも訴訟にすればいいってもんじゃない。
うちの近所の幼稚園は市議会の議長の孫が
今年から入園、安全な遊具に全部入れ替えｗ
今年から入園、安全な遊具に全部入れ替えｗ
350 ：名無しさん＠十周年：2009/07/17(金) 20:12:57 ID:KRrpyb7H0
このポンチョって、ばあちゃんの手作りってニュースで言ってた気がする。
気の毒
気の毒
351 ：名無しさん＠十周年：2009/07/17(金) 20:13:48 ID:giNIhUzo0
>>338
あと、鉄道のホームはいつ訴えられてもおかしくない状況だと思う。
実際、人とぶつかって転落、なんていう事故も起きてるわけだし
安全管理を怠ったといわれたら鉄道会社は相当苦しいだろうね。
だからこそ鉄道会社は転落検出板を設置したり
ホームドアを設置しようとしてるわけで。
あと、鉄道のホームはいつ訴えられてもおかしくない状況だと思う。
実際、人とぶつかって転落、なんていう事故も起きてるわけだし
安全管理を怠ったといわれたら鉄道会社は相当苦しいだろうね。
だからこそ鉄道会社は転落検出板を設置したり
ホームドアを設置しようとしてるわけで。
352 ：名無しさん＠十周年：2009/07/17(金) 20:14:11 ID:RakIyYr7O
＞問題点を明らかにして同じような事故が二度と起きないようにしたいという思いで提訴
うんうん立派立派
で、４５００万円はなんで必要なの？
うんうん立派立派
で、４５００万円はなんで必要なの？
18禁公園の誕生です
354 ：名無しさん＠十周年：2009/07/17(金) 20:15:05 ID:n93gozqnO
うちの息子は外で遊ばせている。
毎日泥だらけ、擦り傷だらけで嫁が心配してるが…
オッサン世代はこんなもんだよな。
これ以上子供の遊び場が減らないといいんだけど。
ゲームばっかりやって視力落ちたら可愛そうだし、俺みたいになってほしくないってのもあるw
毎日泥だらけ、擦り傷だらけで嫁が心配してるが…
オッサン世代はこんなもんだよな。
これ以上子供の遊び場が減らないといいんだけど。
ゲームばっかりやって視力落ちたら可愛そうだし、俺みたいになってほしくないってのもあるw
「日本人が日本人の首をじわじわ締めているのと同じじゃないか・・・」
と、この手のニュースを見るたびに思うのだが。
と、この手のニュースを見るたびに思うのだが。
カリン様死亡確認
357 ：名無しさん＠十周年：2009/07/17(金) 20:15:27 ID:Pv6O2EnN0
死んだ娘で荒稼ぎ。
359 ：名無しさん＠十周年：2009/07/17(金) 20:17:00 ID:ac9aAMYL0
子供に遊ばせる時は動きやすく引っかかりにくい服にする
なんでポンチョなんて着せてんだか
なんでポンチョなんて着せてんだか
361 ：名無しさん＠十周年：2009/07/17(金) 20:18:01 ID:SRiL0mJqO
幼稚園だけ訴えるなら分かるけど
県までとなると金目当てにしか
県までとなると金目当てにしか
ポンチョが破れやすい素材ならこんなことにはならなかった
363 ：名無しさん＠十周年：2009/07/17(金) 20:18:18 ID:3F445vLcO
保護者達は何度も幼稚園に行ってるはずなのに
子供に滑り台のらないように注意しなかった？
一目瞭然なら使えないようにすることも簡単だよ。
保護者も実際は ま さ か ？ だろ。子供と一緒に滑り台で遊んでいる保護者もいるはずだ。
子供に滑り台のらないように注意しなかった？
一目瞭然なら使えないようにすることも簡単だよ。
保護者も実際は ま さ か ？ だろ。子供と一緒に滑り台で遊んでいる保護者もいるはずだ。
364 ：名無しさん＠十周年：2009/07/17(金) 20:18:42 ID:6wHWkr7R0
>>68
この手すりはダメだろ。
この手すりはダメだろ。
365 ：名無しさん＠十周年：2009/07/17(金) 20:18:48 ID:2DOBTtyQ0
>>348
そもそもこの業界、労働者は忙しいし給料低いし、責任は重く、投資者も利益も少なく実際に万全を期すのは難しい。
この辺に金を回す議論は全然出てこないし。
で、親は子供に対してあまりにも責任を求められる。3人も産んだらね、全てに目を行き届かせるのは神様でもないと無理だろうな。
そもそもこの業界、労働者は忙しいし給料低いし、責任は重く、投資者も利益も少なく実際に万全を期すのは難しい。
この辺に金を回す議論は全然出てこないし。
で、親は子供に対してあまりにも責任を求められる。3人も産んだらね、全てに目を行き届かせるのは神様でもないと無理だろうな。
金金金金金金金ン金
367 ：名無しさん＠十周年：2009/07/17(金) 20:18:55 ID:9y7AwWYg0
寿命だろ
こんなのに賠償とかアホらしいわ
こんなのに賠償とかアホらしいわ
368 ：名無しさん＠十周年：2009/07/17(金) 20:19:39 ID:vPPfTYp40
>>340
手前勝手な理想論ばかりだな
世の中に完全なものなんか無いように、「本当に安全」なものなんかも無いんだよ
管理なんかもやって100％やり切れるものじゃない
「～～をやっている以上は～～して当然」なんてセリフは、聞こえは良いかも知れんがただの責任放棄
相手の事情や避けられないどうしようもない事態などを斟酌しようともせず、
勝手な理想論ばかりを押し付けるから、相手も極論的対応で自衛せざるを得なくなるんだよ
近年、安易に訴訟ゴロを志すモンスター親が多すぎる
まぁ今回のケースはそうでもないみたいだがな>>68
手前勝手な理想論ばかりだな
世の中に完全なものなんか無いように、「本当に安全」なものなんかも無いんだよ
管理なんかもやって100％やり切れるものじゃない
「～～をやっている以上は～～して当然」なんてセリフは、聞こえは良いかも知れんがただの責任放棄
相手の事情や避けられないどうしようもない事態などを斟酌しようともせず、
勝手な理想論ばかりを押し付けるから、相手も極論的対応で自衛せざるを得なくなるんだよ
近年、安易に訴訟ゴロを志すモンスター親が多すぎる
まぁ今回のケースはそうでもないみたいだがな>>68
まぁ、責任転嫁文化というか、濫訴だな
強いて責任の所在を問うとしたら、子供の安全配慮を幼稚園任せにして、24時間監視していなかった両親のせい
すべり台に限らず、世の中に危険な物はいっぱいあるのであって、
幼稚園や県の配慮で何とかしてもらえるという、両親の甘ったれた考え方が、子供を死なせたとも言える
弁護屋にかつがれたんだろうが、とことん阿呆だな
強いて責任の所在を問うとしたら、子供の安全配慮を幼稚園任せにして、24時間監視していなかった両親のせい
すべり台に限らず、世の中に危険な物はいっぱいあるのであって、
幼稚園や県の配慮で何とかしてもらえるという、両親の甘ったれた考え方が、子供を死なせたとも言える
弁護屋にかつがれたんだろうが、とことん阿呆だな
この手すりの先っぽに突き刺さって、怪我したとか死んだってならわかるけど、
先っぽの所にポンチョが引っかかって首つりになって死んだんだから、
>>68 の画像みて、急に幼稚園が悪いとか言い出すのはおかしいだろ。
幼稚園、県の責任は当然あるとして、ぽんちょを着せた両親にもやはり責任はいくらかある。
何かに引っかかって首つりになる危険は、滑り台以外にもあるわけだからな。
先っぽの所にポンチョが引っかかって首つりになって死んだんだから、
>>68 の画像みて、急に幼稚園が悪いとか言い出すのはおかしいだろ。
幼稚園、県の責任は当然あるとして、ぽんちょを着せた両親にもやはり責任はいくらかある。
何かに引っかかって首つりになる危険は、滑り台以外にもあるわけだからな。
滑り台の手すりを無くす
↓
手すりが無くて、落下し脂肪
↓
手すりを撤去した県と幼稚園を提訴(-＿-)
↓
手すりが無くて、落下し脂肪
↓
手すりを撤去した県と幼稚園を提訴(-＿-)
一目瞭然なのに、なんで指摘しなかったんだよ
この親が危険を知りながら放置し、他の子供を危険にさらしたとして訴えろ
この親が危険を知りながら放置し、他の子供を危険にさらしたとして訴えろ
>>342
そもそも相手側に過失があって自分の子が死んだとしたら、
数千万単位の賠償請求を起こすのはそれ自体不思議ではないでしょ？
人の死で過失が認められた場合は、日本では金銭で補償するのが大半だし。
あと、どこに過失があったのかは最終的に裁判所が判断することだから、
両親の過失が「当然」あったとかは今の時点じゃ断言はできないべ。
もちろん、幼稚園や県にどこまで過失があったのか、それとも実はなかったのか・・・もね。
そもそも相手側に過失があって自分の子が死んだとしたら、
数千万単位の賠償請求を起こすのはそれ自体不思議ではないでしょ？
人の死で過失が認められた場合は、日本では金銭で補償するのが大半だし。
あと、どこに過失があったのかは最終的に裁判所が判断することだから、
両親の過失が「当然」あったとかは今の時点じゃ断言はできないべ。
もちろん、幼稚園や県にどこまで過失があったのか、それとも実はなかったのか・・・もね。
374 ：名無しさん＠十周年：2009/07/17(金) 20:21:15 ID:XqFYnbOX0
大事なガキは金庫の中にしまっておけよ
375 ：名無しさん＠十周年：2009/07/17(金) 20:21:21 ID:uQLkaXbn0
>>149
同意。
子どもの頃よく遊んだ公園にひさしぶりいってみたら、
なーんにもない。ガラーン
昔は鉄棒でできた船あり、石の動物あり、
ブランコは三種類（カゴ型大、カゴ型小、ふつうのタイプ）、
砂場もあった
夕方からは町内会のソフトボールの練習、日曜早朝は年寄り連中がゲートやってた
いったいどうなってんの？？
同意。
子どもの頃よく遊んだ公園にひさしぶりいってみたら、
なーんにもない。ガラーン
昔は鉄棒でできた船あり、石の動物あり、
ブランコは三種類（カゴ型大、カゴ型小、ふつうのタイプ）、
砂場もあった
夕方からは町内会のソフトボールの練習、日曜早朝は年寄り連中がゲートやってた
いったいどうなってんの？？
376 ：名無しさん＠十周年：2009/07/17(金) 20:21:49 ID:J5Spk4Gl0
377 ：名無しさん＠十周年：2009/07/17(金) 20:22:03 ID:+mKJC4+f0
378 ：名無しさん＠十周年：2009/07/17(金) 20:22:29 ID:fXxshha9O
379 ：名無しさん＠十周年：2009/07/17(金) 20:22:42 ID:RakIyYr7O
>>68
中尾彬が写ってる
中尾彬が写ってる
380 ：名無しさん＠十周年：2009/07/17(金) 20:23:14 ID:6gGRat7WO
たかり屋に謝っちゃ駄目だよ
381 ：名無しさん＠十周年：2009/07/17(金) 20:23:32 ID:bNjS4o9QO
382 ：名無しさん＠十周年：2009/07/17(金) 20:23:40 ID:2DOBTtyQ0
>>368
安全性を限りなく低くすることは出来る
それでも事が起こったら、司法の場でケースバイケースの対応ってのが当たり前だな。
お前は分離出来ているが、このスレには他の似たような情報からの印象と今回の事例を混濁している奴が多すぎる…
安全性を限りなく低くすることは出来る
それでも事が起こったら、司法の場でケースバイケースの対応ってのが当たり前だな。
お前は分離出来ているが、このスレには他の似たような情報からの印象と今回の事例を混濁している奴が多すぎる…
383 ：名無しさん＠十周年：2009/07/17(金) 20:23:58 ID:buLq92bEO
この矛先はポンチョの製造元だろ？
384 ：名無しさん＠十周年：2009/07/17(金) 20:24:07 ID:k7kGVv0h0
何かに引っかかる危険性は一目瞭然だったのに、
ポンチョなんて着せていた親の責任。
ポンチョなんて着せていた親の責任。
385 ：名無しさん＠十周年：2009/07/17(金) 20:24:16 ID:giNIhUzo0
なんでも金や・・・
いつからこんな世の中になった・・・
いつからこんな世の中になった・・・
387 ：名無しさん＠十周年：2009/07/17(金) 20:25:49 ID:2DOBTtyQ0
全身タイツの服装以外遊具で遊ぶの禁止でよろ
託児、教育、介護職はブラック企業より性質が悪いな。
産婦人科医なんかもか。
こうやって問題が起きる毎に施設が閉鎖されて、職員もその経験も
失われていくんだろうな。
産婦人科医なんかもか。
こうやって問題が起きる毎に施設が閉鎖されて、職員もその経験も
失われていくんだろうな。
>>385
子供を死なす前に、お前がやれという話ｗ
子供を死なす前に、お前がやれという話ｗ
両親は朝鮮人の香りが漂うｗ
392 ：名無しさん＠十周年：2009/07/17(金) 20:26:31 ID:giNIhUzo0
>>381
小さい子供がカラーボールで遊ぶ程度なら問題無いが
中学生あたりが軟球で野球なんかやって
そこらの歩行者に当たったら大問題になるだろ。
細かく条件を指定して禁止しても守られないから
一律禁止ということにせざるを得なくなる。
小さい子供がカラーボールで遊ぶ程度なら問題無いが
中学生あたりが軟球で野球なんかやって
そこらの歩行者に当たったら大問題になるだろ。
細かく条件を指定して禁止しても守られないから
一律禁止ということにせざるを得なくなる。
394 ：名無しさん＠十周年：2009/07/17(金) 20:26:52 ID:hiUKhBkoO
金の亡者
395 ：名無しさん＠十周年：2009/07/17(金) 20:27:35 ID:3F445vLcO
じゃあ子供１人に対して先生１人な。学費高くなるけど文句言うなよ。
遊具は一切なし、プールも禁止、靴は瞬足な。
遊具は一切なし、プールも禁止、靴は瞬足な。
396 ：名無しさん＠十周年：2009/07/17(金) 20:27:37 ID:J5Spk4Gl0
>>348
小児科激減と同じパターンだね。
小児科激減と同じパターンだね。
どんな人であれ、他人に資産や安全を任せる機会が必ずあるのだから
訴訟賠償＝モンペ、裁判ゴロみたいな雰囲気はどうかと思うよ
訴訟賠償＝モンペ、裁判ゴロみたいな雰囲気はどうかと思うよ
>>373
なら素直に過失に対して金で償えって言えばいいのさ。
今後同じ事故が二度と起きないようにとかきれい事言わないでさ。
あと、裁判で解決って発想に違和感あるのよ。
両親の過失は「当然」ある。 ぽんちょ着せて遊ばせるのは、何かに引っかかって首つりになる危険を
はらんでいるわけだからな。
なら素直に過失に対して金で償えって言えばいいのさ。
今後同じ事故が二度と起きないようにとかきれい事言わないでさ。
あと、裁判で解決って発想に違和感あるのよ。
両親の過失は「当然」ある。 ぽんちょ着せて遊ばせるのは、何かに引っかかって首つりになる危険を
はらんでいるわけだからな。
399 ：名無しさん＠十周年：2009/07/17(金) 20:29:48 ID:+mKJC4+f0
手すりに衣服が引っかかる危険性は一目りょう然とか
公道に段差があったから転ぶのは当然とか
風邪ひいてるのに先生が病院に連れて行かなかったから死亡したとか
すごい言いがかりです。みんな運の悪い事故で予見性ないですよ。
公道に段差があったから転ぶのは当然とか
風邪ひいてるのに先生が病院に連れて行かなかったから死亡したとか
すごい言いがかりです。みんな運の悪い事故で予見性ないですよ。
401 ：名無しさん＠十周年：2009/07/17(金) 20:30:34 ID:zbFWsEhd0
朝鮮人みたいなレスしてる奴は1の動画見てこいよ
こんなんじゃ誰もガキの面倒見なくなるぞ。
親に教わらなかったか？「人に物を貸したらあげたものと思え」って。
親に教わらなかったか？「人に物を貸したらあげたものと思え」って。
園庭で遊ばせたり、お散歩に連れていったりもナシだ。
埼玉の保育園だっけ？園の外にお散歩に連れていったら、車につっこまれて
三人もの貴重な命が奪われた事故があった。
埼玉の保育園だっけ？園の外にお散歩に連れていったら、車につっこまれて
三人もの貴重な命が奪われた事故があった。
ョチンポで息が
405 ：名無しさん＠十周年：2009/07/17(金) 20:31:59 ID:ac9aAMYL0
不備が一目両全で判るなら、激しい動作の多い子供にポンチョ着せて遊ばせた責任があるだろ？ｗｗｗ
406 ：名無しさん＠十周年：2009/07/17(金) 20:32:05 ID:KRrpyb7H0
ばあちゃんの手編みのポンチョだったはず
せっかく作ってくれたから着せてったんじゃ？
過失は過失だけど、滑り台の方にも管理にも問題あった。
ニュースになって気をつける園や親が増えるのはいいことかも。
>>398
金で償えっていったら、正当性関係なく日本じゃ大叩きされるじゃん(´･ω･`)
弁護士あたりから金の話を出すなとでも指導されてるんでは？
日本の制度として認められてるのに、この手の話に関しては
正当性関係なく、金の亡者だと嫌悪されるからね。
外面だけいいカッコしたがる、日本人の悪い所でもある。
金で償えっていったら、正当性関係なく日本じゃ大叩きされるじゃん(´･ω･`)
弁護士あたりから金の話を出すなとでも指導されてるんでは？
日本の制度として認められてるのに、この手の話に関しては
正当性関係なく、金の亡者だと嫌悪されるからね。
外面だけいいカッコしたがる、日本人の悪い所でもある。
・・・私服だったの?ソコがスゲー不思議なんだけど・・・
こうならないように制服着てるんじゃないのか?
こうならないように制服着てるんじゃないのか?
409 ：名無しさん＠十周年：2009/07/17(金) 20:32:43 ID:cprALfKhO
またDQNネームの子が死んだねー
ポンチョ製造メーカーは販売差し止めだろ・・・
子供は服装は全身タイツのみに義務化するべきだな
412 ：名無しさん＠十周年：2009/07/17(金) 20:34:18 ID:D+4LOs1E0
あの形状の手すりはもう禁止されてない？？
最近の家の階段とか廊下の手すりはああいうふうになってないでしょ？
手すりの端はきちんと曲げられて壁に固定されてる。
あの形状の手すりが危ないことはもうずっと前から分かっていたこと。
問題あると思う。
最近の家の階段とか廊下の手すりはああいうふうになってないでしょ？
手すりの端はきちんと曲げられて壁に固定されてる。
あの形状の手すりが危ないことはもうずっと前から分かっていたこと。
問題あると思う。
413 ：名無しさん＠十周年：2009/07/17(金) 20:34:43 ID:2DOBTtyQ0
つか県にも賠償請求してて幼稚園だけにしてるわけじゃないんだから。自治体レベルでの改善を期待しているのは明らかだろ
両親の責任は裁判所で判定されるんだし、兎に角訴えるのは当然だろ。泣き寝入りしてたらそれこそ無駄死にじゃねーか
なんでモンペ扱いしてんのやら
両親の責任は裁判所で判定されるんだし、兎に角訴えるのは当然だろ。泣き寝入りしてたらそれこそ無駄死にじゃねーか
なんでモンペ扱いしてんのやら
>>53を親に読ませたい
生きる、生きていくのが普通当たり前だと勘違いしてる奴が多すぎる
死なせたくなければ死なないように気をつけたり危険回避能力を身につけさせるべき
汚いものに蓋をして、危ないものを遠ざけた挙句子どもの生命力を奪っているあたり
私にはそれが教育的虐待に見える
生きる、生きていくのが普通当たり前だと勘違いしてる奴が多すぎる
死なせたくなければ死なないように気をつけたり危険回避能力を身につけさせるべき
汚いものに蓋をして、危ないものを遠ざけた挙句子どもの生命力を奪っているあたり
私にはそれが教育的虐待に見える
415 ：名無しさん＠十周年：2009/07/17(金) 20:35:53 ID:HZlGTvtrO
モンペ
416 ：名無しさん＠十周年：2009/07/17(金) 20:36:23 ID:bOG99fR2O
これは可哀想だよ
417 ：名無しさん＠十周年：2009/07/17(金) 20:36:51 ID:ao3x8YiPO
ジャングルジム、登り棒、ブランコも廃止だ！
子供達は健全にドラクエ9やってなさい！
子供達は健全にドラクエ9やってなさい！
418 ：名無しさん＠十周年：2009/07/17(金) 20:36:59 ID:ac9aAMYL0
419 ：名無しさん＠十周年：2009/07/17(金) 20:37:16 ID:B813Pl2Fi
監視しとけない親のとばっちり
かりんねぇ…
訴えた姉ってのが何歳か気になる
子供が死んだのは幼稚園のせい
↓
両親訴訟起こす
↓
幼稚園運営できなくなっちゃうので値上げと保育士(保母さん)の給料ダウンします
↓
うわ～んまた値上げでうちの子供誰が預かってくれるの？
↓
子供を安全に育てる場が無いのは国が悪い
↓
訴訟起こすニダ
やっぱり朝鮮人じゃねーかｗ
かつての昔のように女は素直に専業主婦やって自分で子供を躾けてろよ
どんだけ在日朝鮮人っぽい生意気な糞餓鬼DQN大量生産してんだｗ
子供を育てるのは親の役目だろJK無理ならジジババがにでも預けろよ
↓
両親訴訟起こす
↓
幼稚園運営できなくなっちゃうので値上げと保育士(保母さん)の給料ダウンします
↓
うわ～んまた値上げでうちの子供誰が預かってくれるの？
↓
子供を安全に育てる場が無いのは国が悪い
↓
訴訟起こすニダ
やっぱり朝鮮人じゃねーかｗ
かつての昔のように女は素直に専業主婦やって自分で子供を躾けてろよ
どんだけ在日朝鮮人っぽい生意気な糞餓鬼DQN大量生産してんだｗ
子供を育てるのは親の役目だろJK無理ならジジババがにでも預けろよ
423 ：名無しさん＠十周年：2009/07/17(金) 20:38:41 ID:2DOBTtyQ0
>>414
あのなあ、しっかりと安全対策が施されているんならそう考えてもいいが…
>国から注意を促す通達を受けていたのに対策を怠ったとして、
こういうレベルの遊具で事故が起こったのに訴えないなら、むしろわが子のことを歯牙にもかけないクソ親だろうが
あのなあ、しっかりと安全対策が施されているんならそう考えてもいいが…
>国から注意を促す通達を受けていたのに対策を怠ったとして、
こういうレベルの遊具で事故が起こったのに訴えないなら、むしろわが子のことを歯牙にもかけないクソ親だろうが
424 ：名無しさん＠十周年：2009/07/17(金) 20:38:49 ID:DfPY2cV70
>>68
トラップと言って良いほど引っかかりやすそうだな
トラップと言って良いほど引っかかりやすそうだな
>>422
妄想で遺族を貶すのは朝鮮人と同等だと思うんだ
妄想で遺族を貶すのは朝鮮人と同等だと思うんだ
何人もの児童が同じ設計の滑り台で痛ましい事故に遭っているわけじゃないんでしょ
最近変な裁判が多いよね
最近変な裁判が多いよね
428 ：名無しさん＠十周年：2009/07/17(金) 20:41:05 ID:D+4LOs1E0
>>418
そうそう。一体化してる。
10年以上前からだと思うけど。
一般人は手すりの形状なんて気にもとめてないだろうけど
あの手すりが危ないことは
専門家レベルでは「当たり前」レベルのはず。
放置してたのは問題だと思うよ。
それも「子供が」「遊ぶ」場所でだからね。
ちなみに築30年の我が家の階段の手すりはまさにアレだった。
何度袖がひっかかってヒヤっとしたことか。
滑り台でアレはないわ、正直。
そうそう。一体化してる。
10年以上前からだと思うけど。
一般人は手すりの形状なんて気にもとめてないだろうけど
あの手すりが危ないことは
専門家レベルでは「当たり前」レベルのはず。
放置してたのは問題だと思うよ。
それも「子供が」「遊ぶ」場所でだからね。
ちなみに築30年の我が家の階段の手すりはまさにアレだった。
何度袖がひっかかってヒヤっとしたことか。
滑り台でアレはないわ、正直。
今まで何人の子どもが服のせいで窒息死したんだよ
放置した衣服メーカーは責任を負うべき
放置した衣服メーカーは責任を負うべき
430 ：名無しさん＠十周年：2009/07/17(金) 20:42:31 ID:winO/SISO
こうやってますます子供を産みにくい世の中にしていくのですね
431 ：名無しさん＠十周年：2009/07/17(金) 20:42:39 ID:ENrpfDacO
まぁ、子供は放っておくと予想しない行動を起こすからな
自分で手をかけたら犯罪だが、こうやって死ぬ分には金をせしめられるわけだ
自分で手をかけたら犯罪だが、こうやって死ぬ分には金をせしめられるわけだ
432 ：名無しさん＠十周年：2009/07/17(金) 20:43:02 ID:B813Pl2Fi
433 ：名無しさん＠十周年：2009/07/17(金) 20:43:06 ID:3F445vLcO
>>399
普通の社会人だが、こんな事例いままで聞いたことねーよ。
何でもかんでも人のせいにすんなってんだよ。
テメーの子供すら目の届かないことが多々あるのに
俺は金払ってるから何かあったらアンタの責任だからな、みたいな考えがおかしいだろ。
金で解決できるなら先生増やしてもいーじゃねーか。命がかかってんだろ。
金はださねー文句は言うじゃな。しかも一目瞭然なら、いままで保護者はダンマリ決めてたのか？
しかも仕事普通にできちゃうから、人増やせとか考えもしなかったわ。
お前仕事できないの？
普通の社会人だが、こんな事例いままで聞いたことねーよ。
何でもかんでも人のせいにすんなってんだよ。
テメーの子供すら目の届かないことが多々あるのに
俺は金払ってるから何かあったらアンタの責任だからな、みたいな考えがおかしいだろ。
金で解決できるなら先生増やしてもいーじゃねーか。命がかかってんだろ。
金はださねー文句は言うじゃな。しかも一目瞭然なら、いままで保護者はダンマリ決めてたのか？
しかも仕事普通にできちゃうから、人増やせとか考えもしなかったわ。
お前仕事できないの？
【事実】
親御さん、落ち着け。
親御さん、落ち着け。
亡くなった子は気の毒だと思うし、
遊具等の安全性についての配慮も必要だと思うが、両親が損害賠償を受け取る必要は無い
改善を求める運動を起こすとか、事故を減らす運動を始めたとかいう話なら、
今後の似たような事故による犠牲者減少にもつながるし、事故で子供を亡くした両親の無念さも伝わってくるが、
幼稚園と県に金をよこせだってｗ
どう言い繕おうが、自分の子供の事すら真剣に考えていたかどうか疑わしい
遊具等の安全性についての配慮も必要だと思うが、両親が損害賠償を受け取る必要は無い
改善を求める運動を起こすとか、事故を減らす運動を始めたとかいう話なら、
今後の似たような事故による犠牲者減少にもつながるし、事故で子供を亡くした両親の無念さも伝わってくるが、
幼稚園と県に金をよこせだってｗ
どう言い繕おうが、自分の子供の事すら真剣に考えていたかどうか疑わしい
436 ：名無しさん＠十周年：2009/07/17(金) 20:45:17 ID:1eT9SA3J0
いっその事危険遊具公園とか作ってくれないかな。
遊ぶのは自由です、でも自己責任です。みないな。
子供の頃無茶して遊んだ遊具が公園から消えてて、マジ哀しい。
遊ぶのは自由です、でも自己責任です。みないな。
子供の頃無茶して遊んだ遊具が公園から消えてて、マジ哀しい。
子供一人死んで４５００万円なら
園児が車に引かれた交通事故の保険での賠償より安いから
払えば親の気持ちが晴れるなら払えばいいだけだと思うけど
問題は、日本では事故の原因追求しないから同じ事故が必ず起きることだよ
法律違反でも予算の関係で事故が起きるまで何もしないから
責任だけ取らされる保育所や保育園、小児科がなくなっていく
園児が車に引かれた交通事故の保険での賠償より安いから
払えば親の気持ちが晴れるなら払えばいいだけだと思うけど
問題は、日本では事故の原因追求しないから同じ事故が必ず起きることだよ
法律違反でも予算の関係で事故が起きるまで何もしないから
責任だけ取らされる保育所や保育園、小児科がなくなっていく
438 ：名無しさん＠十周年：2009/07/17(金) 20:45:41 ID:ac9aAMYL0
だから滑り台に不備があるのはわかるが、そんなに安全に拘ると、
崖の柵に寄りかかって転落する高校生とか量産されるだろｗ
崖の柵に寄りかかって転落する高校生とか量産されるだろｗ
439 ：名無しさん＠十周年：2009/07/17(金) 20:47:22 ID:nesw3m/p0
ココは顔写真がないでしょ、普通はあるよね。
身元調査、つきまとい、暴行を指示する人間の言葉をどうぞご覧ください。
ttp://www.toyoseat.co.jp/1japanese/1annai/1aisatu/jap1100.htm
ttp://www.zenkiren.com/jinji/hannrei/shoshi/05445.html
身元調査、つきまとい、暴行を指示する人間の言葉をどうぞご覧ください。
ttp://www.toyoseat.co.jp/1japanese/1annai/1aisatu/jap1100.htm
ttp://www.zenkiren.com/jinji/hannrei/shoshi/05445.html
441 ：名無しさん＠十周年：2009/07/17(金) 20:49:02 ID:2DOBTtyQ0
遊具はアメリカ製に限る。
あっちは訴訟大国。
安全な遊具作りにたけている。
日本製と全然違う。
アメリカにはまだまだ見習うべきことが多い。
あっちは訴訟大国。
安全な遊具作りにたけている。
日本製と全然違う。
アメリカにはまだまだ見習うべきことが多い。
443 ：名無しさん＠十周年：2009/07/17(金) 20:52:02 ID:2DOBTtyQ0
444 ：名無しさん＠十周年：2009/07/17(金) 20:52:31 ID:3sRsD9t8O
ｶｰﾁｬﾝは俺が滑り台の錆でひっかかって流血しても
「何してんの気を付けなさい！」
だったけどな
「何してんの気を付けなさい！」
だったけどな
445 ：名無しさん＠十周年：2009/07/17(金) 20:52:48 ID:/+c7+QMv0
フード付きの服を子供に着せる神経が解らない。
類似の事故がかなり起こってるのに。
類似の事故がかなり起こってるのに。
446 ：名無しさん＠十周年：2009/07/17(金) 20:53:28 ID:B813Pl2Fi
>>443
ID:2DOBTtyQ0
言いたい事はすごくわかるけど、ものすごい世間知らずだよね。
財政の事も司法の事も何もわかっていない。
あるのは正義感かい？
まあ気持ちはわかるけどね。
なんか精神がおさないおっさんみてる気分だ。
ID:2DOBTtyQ0
言いたい事はすごくわかるけど、ものすごい世間知らずだよね。
財政の事も司法の事も何もわかっていない。
あるのは正義感かい？
まあ気持ちはわかるけどね。
なんか精神がおさないおっさんみてる気分だ。
448 ：名無しさん＠十周年：2009/07/17(金) 20:56:06 ID:2DOBTtyQ0
>>440
ボッタクリっていうか請求額はでかく提示するのが常識だし
改善要求と見舞金で和解する可能性だってあるのに>>1だけで
朝鮮人とか言い出す人の頭というか心が心配だよ
国からの改善命令を無視していた私立幼稚園の過失は明らかだし
あなたでさえ改善されるべき見舞うべきだと思っているのに、なんで原告側を誹謗すんの？
ボッタクリっていうか請求額はでかく提示するのが常識だし
改善要求と見舞金で和解する可能性だってあるのに>>1だけで
朝鮮人とか言い出す人の頭というか心が心配だよ
国からの改善命令を無視していた私立幼稚園の過失は明らかだし
あなたでさえ改善されるべき見舞うべきだと思っているのに、なんで原告側を誹謗すんの？
451 ：名無しさん＠十周年：2009/07/17(金) 20:57:27 ID:2kXc7dUF0
>>445
幼稚園側が「フード付き衣類禁止」って言ってなかったとしたら、
ちょっと裁判的には弱いかもね。
最近はフツー言うでしょ。親はゆとりかＤＱＮって前提で付き合わないとならないんだから。
親が気をつけるべきだなんだけどね。
幼稚園側が「フード付き衣類禁止」って言ってなかったとしたら、
ちょっと裁判的には弱いかもね。
最近はフツー言うでしょ。親はゆとりかＤＱＮって前提で付き合わないとならないんだから。
親が気をつけるべきだなんだけどね。
453 ：名無しさん＠十周年：2009/07/17(金) 20:58:58 ID:TNStkIJM0
かりんwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
こんな名前つけられてテラ不幸wwwwwwwwwwww
しかも手すりに衣服が引っ掛かる危険性は一目瞭然なのに、
なんで娘に「すべり台で遊んではいけない」って言い含めなかったwwwwwww
さらに言うなら、一目瞭然で危険なところに通わせるなよwwwwwwwww
こんな名前つけられてテラ不幸wwwwwwwwwwww
しかも手すりに衣服が引っ掛かる危険性は一目瞭然なのに、
なんで娘に「すべり台で遊んではいけない」って言い含めなかったwwwwwww
さらに言うなら、一目瞭然で危険なところに通わせるなよwwwwwwwww
454 ：名無しさん＠十周年：2009/07/17(金) 20:59:30 ID:Ut7w45MZO
>>121
うちの幼稚園はフードつき禁止だもんな。
うちの幼稚園はフードつき禁止だもんな。
>>450
＞ボッタクリっていうか請求額はでかく提示するのが常識だし
こんな台詞がまかり通る時点で在日朝鮮人乙としか言い様が無いですｗｗｗ
4500万要求するニダっていきなり数字出されても
払う側にははあぁ？となるわ丸く収めると思ってないのがミエミエだろｗ
＞ボッタクリっていうか請求額はでかく提示するのが常識だし
こんな台詞がまかり通る時点で在日朝鮮人乙としか言い様が無いですｗｗｗ
4500万要求するニダっていきなり数字出されても
払う側にははあぁ？となるわ丸く収めると思ってないのがミエミエだろｗ
456 ：名無しさん＠十周年：2009/07/17(金) 21:00:28 ID:idgXPuVZ0
>>1
俺の心が貧しい、卑しいと思う人はそれでいいんだけど
> 「安全なはずの幼稚園で、どうしてこんな事故が起きたのか、
> ほんとうに疑問です。問題点を明らかにして同じような事故が二度と
> 起きないようにしたいという思いで提訴しました」
この気持ちをお持ちの方が4500万円を請求なさるのがわからないんです。
本心なんでしょうけどね。
弁護士費用や通信費、交通費とかの実費くらいの
請求ならわかるんだけど・・・・。
俺って間違ってる？
俺の心が貧しい、卑しいと思う人はそれでいいんだけど
> 「安全なはずの幼稚園で、どうしてこんな事故が起きたのか、
> ほんとうに疑問です。問題点を明らかにして同じような事故が二度と
> 起きないようにしたいという思いで提訴しました」
この気持ちをお持ちの方が4500万円を請求なさるのがわからないんです。
本心なんでしょうけどね。
弁護士費用や通信費、交通費とかの実費くらいの
請求ならわかるんだけど・・・・。
俺って間違ってる？
不安な人は、子供には関わらないを徹底するしかないね
おかしいおかしい言っても仕方ない、もう権利構造がとてもいびつな社会になってるから
おかしいおかしい言っても仕方ない、もう権利構造がとてもいびつな社会になってるから
458 ：名無しさん＠十周年：2009/07/17(金) 21:00:38 ID:gdfFm2K3P
はだかだったら問題なかったのに
首が絞まる危険のある洋服着せた親の100%責任だよな
しっかりと名前がＤＱＮネームだね
しっかりと名前がＤＱＮネームだね
460 ：名無しさん＠十周年：2009/07/17(金) 21:01:19 ID:TNStkIJM0
>>450
この人は1円なんだよな…
芥川賞作家に１円請求 「小説原作脚本の出版拒否は不当」と提訴
http://sankei.jp.msn.com/affairs/trial/090714/trl0907141918007-n1.htm
まあ人は死んでないんだけどさ。
この人は1円なんだよな…
芥川賞作家に１円請求 「小説原作脚本の出版拒否は不当」と提訴
http://sankei.jp.msn.com/affairs/trial/090714/trl0907141918007-n1.htm
まあ人は死んでないんだけどさ。
>>452
そうなんだ、ありがとう。県もダメじゃん。
親がバカ、子供がバカっていうのと自治体や教育施設がやるべきことやってないのは切り離して考えたほうがいいよ。
なんせ世の中は圧倒的にバカが多いんだから。
そうなんだ、ありがとう。県もダメじゃん。
親がバカ、子供がバカっていうのと自治体や教育施設がやるべきことやってないのは切り離して考えたほうがいいよ。
なんせ世の中は圧倒的にバカが多いんだから。
>>449
私利私欲って・・・それじゃ子どもの死亡自体は何にも回復される手段がないの、日本では？
日本では過失の賠償は金銭での補填が常識なのに、それが許されないんであれば
まさに泣き寝入り？
交通事故だって人の死で過失が認定されれば、数千万以上の賠償は当たり前だぞ。
そのために、自動車保険の対人賠償は無制限が当たり前になってるし。
私利私欲って・・・それじゃ子どもの死亡自体は何にも回復される手段がないの、日本では？
日本では過失の賠償は金銭での補填が常識なのに、それが許されないんであれば
まさに泣き寝入り？
交通事故だって人の死で過失が認定されれば、数千万以上の賠償は当たり前だぞ。
そのために、自動車保険の対人賠償は無制限が当たり前になってるし。
>「安全対策を怠っていた」
オマエガナー
こういうチンカスどもの要望どおりに社会を作り変えていったら、
地面も建物も車も滑り台も電車も全部おっぱいで作らないといけないぞ
派手に転んでも怪我しないミラクル世界
オマエガナー
こういうチンカスどもの要望どおりに社会を作り変えていったら、
地面も建物も車も滑り台も電車も全部おっぱいで作らないといけないぞ
派手に転んでも怪我しないミラクル世界
衣服が引っかからない遊具に全部買い換えなきゃならんの？
465 ：名無しさん＠十周年：2009/07/17(金) 21:04:43 ID:RmdPWhJWO
かりんって名前よくありそうだが
香りはいいが食えた物じゃないって意味で付けたの？
香りはいいが食えた物じゃないって意味で付けたの？
あの滑り台は
誰が見ても危険だよ
備え付けた時点で手摺危ないだろって気付くレベル
今回は衣服がひっかかったけど
いずれ頭や体に刺さったりしそう
ていうか、園児が首吊り状態になってから死ぬまでの間に
先生やほかの園児が気付かないもんかね
今回の事件では親の気持ちがわかる気がする
誰が見ても危険だよ
備え付けた時点で手摺危ないだろって気付くレベル
今回は衣服がひっかかったけど
いずれ頭や体に刺さったりしそう
ていうか、園児が首吊り状態になってから死ぬまでの間に
先生やほかの園児が気付かないもんかね
今回の事件では親の気持ちがわかる気がする
近頃は何か起こると自分以外のせいにしたい奴が多くなったな
世知辛い
世知辛い
470 ：名無しさん＠十周年：2009/07/17(金) 21:07:14 ID:B813Pl2Fi
>>448
そんな研究データもあるだろう、知らんけど
規制とか基準を厳しくすればなんでも解決は無いな
この親の場合、勝手に他人信用し過ぎて裏切られたって言ってるだけだろ
こういうの～詐欺とか名前つけた方がいいよ
そんな研究データもあるだろう、知らんけど
規制とか基準を厳しくすればなんでも解決は無いな
この親の場合、勝手に他人信用し過ぎて裏切られたって言ってるだけだろ
こういうの～詐欺とか名前つけた方がいいよ
471 ：名無しさん＠十周年：2009/07/17(金) 21:07:26 ID:FtsUNO1TO
衣服が引っ掛かっても普通に使用してたら死なないよな
まあ幼稚園もちゃんと監督してないのが悪いだろ
なんでもかんでも親ばかり責めるのはよくない
まあ幼稚園もちゃんと監督してないのが悪いだろ
なんでもかんでも親ばかり責めるのはよくない
上着禁止かｵﾗワクワクしてきたです。
管理責任って、どう考えても、そんな服装させた親の責任。
475 ：名無しさん＠十周年：2009/07/17(金) 21:08:12 ID:idgXPuVZ0
>>469
広場じゃない、幼稚園の園内だよ
広場じゃない、幼稚園の園内だよ
安全な遊具と危険な遊具は存在する。
この遊具は危険な遊具。
誰か死ぬまで放置し続けた責任は重いよ。
合理的な判断で安全な遊具を設置して、それでも事故が起こった場合は、
責任は問われないよ。
これは別。
明らかに危険。
この遊具は危険な遊具。
誰か死ぬまで放置し続けた責任は重いよ。
合理的な判断で安全な遊具を設置して、それでも事故が起こった場合は、
責任は問われないよ。
これは別。
明らかに危険。
危険なのが一目りょう然な場所でなんで遊ばしたの？
480 ：名無しさん＠十周年：2009/07/17(金) 21:11:05 ID:UcKRIls8O
うちの子が通ってる保育園はフード禁止は言われてないなぁ。
先日『サンダルでの登園はおやめください』って貼り出されてたけど…
サンダルで登園させてる人がいることに驚いたよ。
もし怪我したら「園の責任だ！」とか言うんだろうな…
先日『サンダルでの登園はおやめください』って貼り出されてたけど…
サンダルで登園させてる人がいることに驚いたよ。
もし怪我したら「園の責任だ！」とか言うんだろうな…
481 ：名無しさん＠十周年：2009/07/17(金) 21:11:11 ID:2S8O3BoL0
>>473
親に責任はないだろう。
これであるとかいうなら通り魔に巻き込まれたのも自分が達人級の護身術ができなかったせいとか、
責任転嫁が無制限にできることになるだろ。
一般的には子供が生涯において稼ぐ給与から生活費を控除した逸失利益が帰ってくる。
これは基本的には本人に請求権があるが本人は亡くなっているので、親がこの権利義務
一切を相続により承継できるので親が請求できる。
親に責任はないだろう。
これであるとかいうなら通り魔に巻き込まれたのも自分が達人級の護身術ができなかったせいとか、
責任転嫁が無制限にできることになるだろ。
一般的には子供が生涯において稼ぐ給与から生活費を控除した逸失利益が帰ってくる。
これは基本的には本人に請求権があるが本人は亡くなっているので、親がこの権利義務
一切を相続により承継できるので親が請求できる。
危険危険と騒ぐわりには他の園児は事故らなかった不思議。
今回の件に関しては、どうみても園と県側のほうが
旗色悪いが、その幼稚園を選んだのは親自身なのも
また事実だ
「一目瞭然な危険性」を指摘もせずに放置していた
親側の思考停止も否定できない
改善要望や、そもそも入園させないって選択肢だってあった
最終的に裁判には勝つだろうけど、「親側が間違ってなかった」
わけじゃない
訴訟起した親も、それは自覚しているだろうけど
旗色悪いが、その幼稚園を選んだのは親自身なのも
また事実だ
「一目瞭然な危険性」を指摘もせずに放置していた
親側の思考停止も否定できない
改善要望や、そもそも入園させないって選択肢だってあった
最終的に裁判には勝つだろうけど、「親側が間違ってなかった」
わけじゃない
訴訟起した親も、それは自覚しているだろうけど
ポンチョというのは園指定の服装じゃないのかな。
たぶん制服だよ。
園のページだと夏服だがそろいの体操服を着ている。
たぶん制服だよ。
園のページだと夏服だがそろいの体操服を着ている。
487 ：名無しさん＠十周年：2009/07/17(金) 21:14:03 ID:idgXPuVZ0
それにしてもどの自治体（教育委）も大変だな。
もちろん現場が一番大変なんだろうけど。
公園や幼稚園の遊具の安全対策（今回は私立だが）、学校の耐震補強、
モンペ対応、不登校児のフォロー、教師の不祥事、過疎化・少子化・・・・・・・・。
どれも緊急かつ重要案件でどれから手をつけていいかわかんないね。
もちろん現場が一番大変なんだろうけど。
公園や幼稚園の遊具の安全対策（今回は私立だが）、学校の耐震補強、
モンペ対応、不登校児のフォロー、教師の不祥事、過疎化・少子化・・・・・・・・。
どれも緊急かつ重要案件でどれから手をつけていいかわかんないね。
交通事故なんて過失割合ってのが有るの知らないの？
危険な滑り台って指摘は国がしてたけど両親は何も指摘して無い
両親が指摘してたら訴訟大国のアメリカ並みに責任はデカイけど結果論だろこんなの
危険な滑り台って指摘は国がしてたけど両親は何も指摘して無い
両親が指摘してたら訴訟大国のアメリカ並みに責任はデカイけど結果論だろこんなの
>>482
その正に責任転換をこの親は県や幼稚園にしている訳だが？
この滑り台が危険だってのはわかるよ。
ただ世の中危険なものなんていくらでも周りにある。過保護にしてどうするよ？
遊んでて自分の不注意で首つりになってしまった。
その責任を幼稚園や県のせいにするって何だかなーと思うわけですよ。
親がぽんちょ着せなければ、そもそも首つりにならなかったんだから、
親の責任に目をつぶるのも何ですか？といいたい。
その正に責任転換をこの親は県や幼稚園にしている訳だが？
この滑り台が危険だってのはわかるよ。
ただ世の中危険なものなんていくらでも周りにある。過保護にしてどうするよ？
遊んでて自分の不注意で首つりになってしまった。
その責任を幼稚園や県のせいにするって何だかなーと思うわけですよ。
親がぽんちょ着せなければ、そもそも首つりにならなかったんだから、
親の責任に目をつぶるのも何ですか？といいたい。
>>484
親が園内を隅々まで点検して、撤去すべきと主張すればよかったのかな。
それこそモンペ扱いだろうが。
園のスタッフを信頼して預けている。
生きて降園させるのは園の義務だよ。
>>487
遊具の安全対策なんて簡単。
この園の今のページを見たらちゃんと安全な遊具がそろっている。
親が園内を隅々まで点検して、撤去すべきと主張すればよかったのかな。
それこそモンペ扱いだろうが。
園のスタッフを信頼して預けている。
生きて降園させるのは園の義務だよ。
>>487
遊具の安全対策なんて簡単。
この園の今のページを見たらちゃんと安全な遊具がそろっている。
491 ：名無しさん＠十周年：2009/07/17(金) 21:17:02 ID:VxFIJ8VW0
税金を払ったのに税金の使い道について何も知ろうとしない納税者のバカさ加減が招いた悲劇。
自分が払った税金が殺人遊具の設置に浪費されてるか否か、納税者は自らの責任で調査を行わなければならない。
自分のガキが死んでから初めて税金の使い道に興味を持つなんていうマヌケは近代社会には必要とされません。
自分が払った税金が殺人遊具の設置に浪費されてるか否か、納税者は自らの責任で調査を行わなければならない。
自分のガキが死んでから初めて税金の使い道に興味を持つなんていうマヌケは近代社会には必要とされません。
あああっメンドくせぇ～
遊具は全部撤去
運動会や体育もけがするから中止
遠足も危険だから中止
給食もアレルギーで危険だから中止
なんでもかんでも中止だ
と、極端な方法にはしる行政の気持ちがよくわかるよ
遊具は全部撤去
運動会や体育もけがするから中止
遠足も危険だから中止
給食もアレルギーで危険だから中止
なんでもかんでも中止だ
と、極端な方法にはしる行政の気持ちがよくわかるよ
介護だの保育だの産婦人科だの、老人と池沼とガキ向けの事業はやったら負けだな
馬鹿どもが勝手に自分の首を絞める図ｗ
馬鹿どもが勝手に自分の首を絞める図ｗ
495 ：名無しさん＠十周年：2009/07/17(金) 21:20:40 ID:B813Pl2Fi
ポンチョなんていかにも引っかかりそうだけどなぁ…
危険性は一目瞭然って、そのまま服を着せた親に跳ね返ってくる訳だが。
危険性は一目瞭然って、そのまま服を着せた親に跳ね返ってくる訳だが。
>>495
檻に閉じ込めておくくらいじゃ生ぬるいだろう
羊達の沈黙のレクター教授のように、拘束しておかないと
「生命の安全を保障する」という名目で拘束サービスを始めたら、
結構需要がありそうな気がしてきた
檻に閉じ込めておくくらいじゃ生ぬるいだろう
羊達の沈黙のレクター教授のように、拘束しておかないと
「生命の安全を保障する」という名目で拘束サービスを始めたら、
結構需要がありそうな気がしてきた
500 ：名無しさん＠十周年：2009/07/17(金) 21:23:28 ID:B813Pl2Fi
まあ、この手すりだと親にも同情するけど、4500万円ってどこからでた数字なんだろ?
大人なら、養う家族とか、現状&将来の収入というのが算出基準になるけど。
この場合、親の心を癒す費用か? つまり4500万円で遊ぶなり美味いもの食うなりして悲しさを忘れろと?
葬儀、墓等の費用は請求するとして、あとは遊技道具等の補修費用として請求なら誰からも支持されただろうね。
大人なら、養う家族とか、現状&将来の収入というのが算出基準になるけど。
この場合、親の心を癒す費用か? つまり4500万円で遊ぶなり美味いもの食うなりして悲しさを忘れろと?
葬儀、墓等の費用は請求するとして、あとは遊技道具等の補修費用として請求なら誰からも支持されただろうね。
502 ：名無しさん＠十周年：2009/07/17(金) 21:23:53 ID:M3bP85UC0
広島って日教組が強くキチガイが多い土地柄だからな
なくなった子供さんは本当にお気の毒だが、つまりこれが「事故」なんだよね。
最近は、全ての事故は万全の対策をとっていれば防げる→防げなかったのは過失、つう論法で来るけど、
最初の前提に本当は無理があると、皆薄々気付いていても何も言えない、と。
元気な子供にゃ怪我はつきもので、その度が過ぎて死ぬ子も一定の割合で出る、なんてことは口が裂けても、ね。
最近は、全ての事故は万全の対策をとっていれば防げる→防げなかったのは過失、つう論法で来るけど、
最初の前提に本当は無理があると、皆薄々気付いていても何も言えない、と。
元気な子供にゃ怪我はつきもので、その度が過ぎて死ぬ子も一定の割合で出る、なんてことは口が裂けても、ね。
>>504
万全なんてものはねぇよｗ
千葉県で起きた珍裁判知ってるか？
背もたれのないベンチに赤ん坊を放置して、赤ん坊が落ちて怪我をしたんだが、
それだけでも親の責任なんだが、
親の言い分は、ベンチの下に落ちていた「枯れ枝」が刺さったことで市だか県を訴えたんだぞ
爆笑ものだろ？
万全なんてものはねぇよｗ
千葉県で起きた珍裁判知ってるか？
背もたれのないベンチに赤ん坊を放置して、赤ん坊が落ちて怪我をしたんだが、
それだけでも親の責任なんだが、
親の言い分は、ベンチの下に落ちていた「枯れ枝」が刺さったことで市だか県を訴えたんだぞ
爆笑ものだろ？
506 ：名無しさん＠十周年：2009/07/17(金) 21:27:29 ID:jXrJFsVcO
このポンチョって、私服だったのか…？
507 ：名無しさん＠十周年：2009/07/17(金) 21:27:45 ID:xNQptaFX0
ポンチョを訴えろや
508 ：名無しさん＠十周年：2009/07/17(金) 21:28:17 ID:EFLK490U0
>215
1000万くらいは盗っていくよ。
450万は着手金だな、成功報酬で550万てところだ。
1000万くらいは盗っていくよ。
450万は着手金だな、成功報酬で550万てところだ。
>>505
その裁判は原告敗訴でしょ。
その裁判は原告敗訴でしょ。
512 ：名無しさん＠十周年：2009/07/17(金) 21:29:41 ID:O0otAKwg0
幼稚園は危険なんだから行かすなよ。
遊具の事故の話になると、必ず遺族があしざまに言われるね。
へんな掲示板だ。
この事故は全面的に幼稚園が悪い。
まずポンチョは制服である可能性が高い。
そして危険な遊具。かなり異質なデザインだ。普通ならあり得ない。
そういうポンチョを着せたまま危険な遊具を使わせた。
親には介入する余地は全くなかった。
全面的に幼稚園が悪い。
へんな掲示板だ。
この事故は全面的に幼稚園が悪い。
まずポンチョは制服である可能性が高い。
そして危険な遊具。かなり異質なデザインだ。普通ならあり得ない。
そういうポンチョを着せたまま危険な遊具を使わせた。
親には介入する余地は全くなかった。
全面的に幼稚園が悪い。
国から改善するように言われてたのに、しなかった幼稚園が悪いんだろ
閉園して賠償金に当てろ
閉園して賠償金に当てろ
>国から注意を促す通達
これを放置してた時点で県も園も負け確定だろ
これを放置してた時点で県も園も負け確定だろ
517 ：名無しさん＠十周年：2009/07/17(金) 21:32:29 ID:Dy73Bba40
手すりに引っかかる危険性が一目瞭然な衣服着せるなよ、キチガイ親。
あああっ、メンドクせぇ
幼稚園も危険だから廃止
保育園も危険だから廃止
幼稚園も危険だから廃止
保育園も危険だから廃止
この手すり角が丸くなってるよね。
角があるとけがをする所までは考えた。
しかし製造メーカーも服に引っかかってそれが原因で
死亡するまでは想像できなかったんだろうな。
角があるとけがをする所までは考えた。
しかし製造メーカーも服に引っかかってそれが原因で
死亡するまでは想像できなかったんだろうな。
521 ：名無しさん＠十周年：2009/07/17(金) 21:33:31 ID:zbFWsEhd0
こんな不様な遊具が許されるのは中国、朝鮮までだろ
世の中には偶然という物があって
523 ：名無しさん＠十周年：2009/07/17(金) 21:33:59 ID:idgXPuVZ0
>>511
だったら結果オーライじゃまいか？
「もう幼稚園運営むりぽ」って自治体が手を引いたら人件費も減るし
訴訟の心配も激減するし。
あ、でも考えてみたら
「事故が起きたら大変ですので幼稚園を廃止します」
→モンペ束になって自治体に怒る
幼稚園で事故発生
→やっぱりモンペが怒るそれも訴訟付
どっちにしろ自治体 ヽ(`Д´)ﾉｳﾜｧｧﾝ!!
だったら結果オーライじゃまいか？
「もう幼稚園運営むりぽ」って自治体が手を引いたら人件費も減るし
訴訟の心配も激減するし。
あ、でも考えてみたら
「事故が起きたら大変ですので幼稚園を廃止します」
→モンペ束になって自治体に怒る
幼稚園で事故発生
→やっぱりモンペが怒るそれも訴訟付
どっちにしろ自治体 ヽ(`Д´)ﾉｳﾜｧｧﾝ!!
>>518
あれ、もしかして・・・子供いなけりゃ安全じゃね
あれ、もしかして・・・子供いなけりゃ安全じゃね
525 ：名無しさん＠十周年：2009/07/17(金) 21:34:52 ID:jXrJFsVcO
526 ：名無しさん＠十周年：2009/07/17(金) 21:35:15 ID:HS02GDu40
DQNネームのペットが死んじゃったので金儲けに走ります♪
ああああっメンドくせぇぇえ
人類も廃止
人類も廃止
>>513
ポンチョはばばあが作った手作りなんだとさ。
遊具は確かに危険だが、これは30年前からあって、30年今まで一度も事故がなかった
親は幼稚園を選べる立場にあり、事前に遊具の状態をわかっていた。
ポンチョを着せたのは親。
この事実をどうとらえるか？
確かに幼稚園の過失があるのは確かだが、親の責任に一切目をつむるって何だかなぁ。
モンスターペアレントとは正にお前のような奴を言うんだろうな。
ポンチョはばばあが作った手作りなんだとさ。
遊具は確かに危険だが、これは30年前からあって、30年今まで一度も事故がなかった
親は幼稚園を選べる立場にあり、事前に遊具の状態をわかっていた。
ポンチョを着せたのは親。
この事実をどうとらえるか？
確かに幼稚園の過失があるのは確かだが、親の責任に一切目をつむるって何だかなぁ。
モンスターペアレントとは正にお前のような奴を言うんだろうな。
529 ：名無しさん＠十周年：2009/07/17(金) 21:36:02 ID:6Tbpnr8KO
モンペかと思ったら…これは園が悪いだろ
530 ：名無しさん＠十周年：2009/07/17(金) 21:36:26 ID:MP8+/q9Xi
531 ：名無しさん＠十周年：2009/07/17(金) 21:36:37 ID:cwh6sDF3O
いい加減マスコミは訴状届いてから取材しろよ
>>525
幼稚園のスタッフには、園児が遊具で危険な遊びをしていないか
監視する義務がある。
たとえば鞄を身につけたまま遊具で遊ぶとかなり危ない。
首つりの原因となる。
だからポンチョ着用で危険が生じるなら、それをやめさせる
義務も負うんだよ。
そのための幼稚園の教諭だ。
幼稚園のスタッフには、園児が遊具で危険な遊びをしていないか
監視する義務がある。
たとえば鞄を身につけたまま遊具で遊ぶとかなり危ない。
首つりの原因となる。
だからポンチョ着用で危険が生じるなら、それをやめさせる
義務も負うんだよ。
そのための幼稚園の教諭だ。
弁護士が着手金欲しさに遺族炊き付けて無茶苦茶な訴訟乱発する昨今の風潮は是正したほうがいいと思うんだわ
534 ：名無しさん＠十周年：2009/07/17(金) 21:38:34 ID:vQBO8UGG0
真似する馬鹿がいるから
こういうのは報道しないように！
こういうのは報道しないように！
>>505
それとこれとは別
公の営造物の場合国家賠償法第二条による無過失責任なので天災もしくは通常予定しない使用法でない限り
国は賠償しないといけない。
今回は行政の不作為なので国家賠償法第一条による賠償になる。
この場合、行政の過失若しくは、故意がなければならない。
また判例で、規制権限の不行使が許容される範囲を逸脱し不行使だった場合のみ認められる。
それとこれとは別
公の営造物の場合国家賠償法第二条による無過失責任なので天災もしくは通常予定しない使用法でない限り
国は賠償しないといけない。
今回は行政の不作為なので国家賠償法第一条による賠償になる。
この場合、行政の過失若しくは、故意がなければならない。
また判例で、規制権限の不行使が許容される範囲を逸脱し不行使だった場合のみ認められる。
538 ：名無しさん＠十周年：2009/07/17(金) 21:40:25 ID:MP8+/q9Xi
>>535
ポンチョ引っ掛けて滑るのが通常予定してた使用法とはな…
ポンチョ引っ掛けて滑るのが通常予定してた使用法とはな…
539 ：名無しさん＠十周年：2009/07/17(金) 21:41:00 ID:wEmhHO7mO
親は安全な服を選んであげなきゃいけないね
裾を紐で絞ってたり、必要のない装飾のついた服は避けなきゃいけない
裾を紐で絞ってたり、必要のない装飾のついた服は避けなきゃいけない
>>527
貴方の一連のレスでファンになりました。
貴方の一連のレスでファンになりました。
542 ：名無しさん＠十周年：2009/07/17(金) 21:41:29 ID:58CE71nqO
金が欲しいだけだろ。
たいして可愛がってなかったんじゃねーの？
本当に子供が欲しいなら、また生ハメすりゃいいじゃん。
葬儀代だけ赤字だろうからそのぶんだけ払ってやれよwww
たいして可愛がってなかったんじゃねーの？
本当に子供が欲しいなら、また生ハメすりゃいいじゃん。
葬儀代だけ赤字だろうからそのぶんだけ払ってやれよwww
543 ：名無しさん＠十周年：2009/07/17(金) 21:41:36 ID:iByX0DjE0
DQNが暴れて、産婦人科の次は、保育園が無くなる・・・これ、アメリカが８０年代に歩んだ道・・・
同じ結果が来るなら、次は高額産婦人科と高額／高倍率保育園の登場だな・・・
同じ結果が来るなら、次は高額産婦人科と高額／高倍率保育園の登場だな・・・
544 ：名無しさん＠十周年：2009/07/17(金) 21:42:36 ID:DzQJn5WX0
545 ：名無しさん＠十周年：2009/07/17(金) 21:43:37 ID:WAv59uBX0
546 ：名無しさん＠十周年：2009/07/17(金) 21:44:10 ID:jXrJFsVcO
547 ：名無しさん＠十周年：2009/07/17(金) 21:44:14 ID:9SWeDF660
金が心の痛みを癒してくれるｗ
549 ：名無しさん＠十周年：2009/07/17(金) 21:44:25 ID:Xwk8w1d2O
DQNネーム早死にｗ
550 ：名無しさん＠十周年：2009/07/17(金) 21:44:31 ID:UB2ETiloO
小さい頃に滑り台にスカートが引っかかってうつ伏せに落ちたけど、引っかけた自分のせいだという事以外考えなかったなぁ。
551 ：名無しさん＠十周年：2009/07/17(金) 21:45:20 ID:2DOBTtyQ0
遊具は、既存のものを新しく作りかえるのはコストがかかるが、
新しく作るにあたって「都市公園における遊具の安全確保に関する指針」規格を満たすものにするためのコストは大してかからないんだよ
本件のような遊具は設置替えコストが無いなら多くのレスにもあるように無くしてしまうのが妥当かもね
日本は遊具での怪我の仕方が欧米に比べて独特なのは、この取り組みがあまりにも遅かったため。
新しく作るにあたって「都市公園における遊具の安全確保に関する指針」規格を満たすものにするためのコストは大してかからないんだよ
本件のような遊具は設置替えコストが無いなら多くのレスにもあるように無くしてしまうのが妥当かもね
日本は遊具での怪我の仕方が欧米に比べて独特なのは、この取り組みがあまりにも遅かったため。
(● ●)ﾌﾝｶﾞｰ
553 ：名無しさん＠十周年：2009/07/17(金) 21:46:10 ID:MP8+/q9Xi
>>550
しんでたら親が金に変えてくれたかもな
しんでたら親が金に変えてくれたかもな
そのうち、子供が有名私立小学校に入れなかったのは
幼稚園の指導が原因とかいいだすぜ
幼稚園の指導が原因とかいいだすぜ
グラウンドみたいに更地にしちまえよ
556 ：名無しさん＠十周年：2009/07/17(金) 21:47:35 ID:zbFWsEhd0
>>544
どう読めば両親が事故以前に危険性を認識していたことになるんだ？
どう読めば両親が事故以前に危険性を認識していたことになるんだ？
こうやって、町から公園が無くなるんだよ
558 ：名無しさん＠十周年：2009/07/17(金) 21:47:54 ID:H6NasM+20
子の親になっていない世代の人には理解しにくかもしれんが、
まあ、この手の事件は、裁判になったおかげで
世間の安全対策が大幅に進むという意味はあるから、
あまり遺族を叩くのもどうかと思うぞ。
まあ、この手の事件は、裁判になったおかげで
世間の安全対策が大幅に進むという意味はあるから、
あまり遺族を叩くのもどうかと思うぞ。
>>538
この場合公の営造物ではないから国家賠償法第二条で請求するんだよ。
また、これは行政の規制権限の不行使の問題だから上にも書いたとおり許容される範囲を逸脱し不行使だった場合のみ認められる
あと正しくは国家賠償法第一条で認められる賠償は通常想定できる使用法や考えられる事故が正しかった。
天災や予期し得ない使用法による事故のみ国は賠償責任を免れる。
子供をベンチに置くのは十分予期できそうなんだが…
国家賠償法第二条の判例では国道でおきた落石事故に関して賠償を認めているし、67時間道路に事故者を放置した事例でも賠償を認めている。
http://www.courts.go.jp/search/jhsp0030?action_id=dspDetail&hanreiSrchKbn=02&hanreiNo=27293&hanreiKbn=01
http://www.courts.go.jp/search/jhsp0030?action_id=dspDetail&hanreiSrchKbn=02&hanreiNo=26769&hanreiKbn=01
この場合公の営造物ではないから国家賠償法第二条で請求するんだよ。
また、これは行政の規制権限の不行使の問題だから上にも書いたとおり許容される範囲を逸脱し不行使だった場合のみ認められる
あと正しくは国家賠償法第一条で認められる賠償は通常想定できる使用法や考えられる事故が正しかった。
天災や予期し得ない使用法による事故のみ国は賠償責任を免れる。
子供をベンチに置くのは十分予期できそうなんだが…
国家賠償法第二条の判例では国道でおきた落石事故に関して賠償を認めているし、67時間道路に事故者を放置した事例でも賠償を認めている。
http://www.courts.go.jp/search/jhsp0030?action_id=dspDetail&hanreiSrchKbn=02&hanreiNo=27293&hanreiKbn=01
http://www.courts.go.jp/search/jhsp0030?action_id=dspDetail&hanreiSrchKbn=02&hanreiNo=26769&hanreiKbn=01
このたびは4500万円ちゃんがお気の毒でした
561 ：名無しさん＠十周年：2009/07/17(金) 21:50:03 ID:MP8+/q9Xi
>>555
グラウンドの水平度がたりず、ゆがんでいる部分に足をとられた4500万円ちゃんが
転んで死んだので訴えます。
グラウンドは鏡の代用になるくらい完璧な平面という万全な対策を怠ったのだから仕方ありません。
グラウンドの水平度がたりず、ゆがんでいる部分に足をとられた4500万円ちゃんが
転んで死んだので訴えます。
グラウンドは鏡の代用になるくらい完璧な平面という万全な対策を怠ったのだから仕方ありません。
簡素で動きやすい服を着せてくださいと、あれほど
564 ：名無しさん＠十周年：2009/07/17(金) 21:51:31 ID:6t8qQCC/0
全部無くせよ
何もない広場につめこんどきゃいい
何もない広場につめこんどきゃいい
565 ：名無しさん＠十周年：2009/07/17(金) 21:51:41 ID:Ll5PdZb40
問題点を明らかにし、二度とこのような事故の無いようにしたいのに
４５００万円払えとは恐喝レベルでは？
４５００万円払えとは恐喝レベルでは？
これは滑り台の実物を見ないとなんとも言えないなー
しかし、滑り台で服が引っかかって死亡っていうのも相当運が悪いような気もするが、、、
しかし、滑り台で服が引っかかって死亡っていうのも相当運が悪いような気もするが、、、
すべり台が世の中からなくなれば満足なんですよね？
568 ：名無しさん＠十周年：2009/07/17(金) 21:52:11 ID:DzQJn5WX0
>>556
え？安全対策にこれほどこだわるのに子供を通わせる幼稚園を見て回ってないの？
え？安全対策にこれほどこだわるのに子供を通わせる幼稚園を見て回ってないの？
>国から注意を促す通達を受けていたのに
>幼稚園の園長ら３人が
安全管理を怠ったとして業務上過失致死の疑いで書類送検されており
こりゃ弁護士なしでも勝てんじゃね？
>幼稚園の園長ら３人が
安全管理を怠ったとして業務上過失致死の疑いで書類送検されており
こりゃ弁護士なしでも勝てんじゃね？
570 ：名無しさん＠十周年：2009/07/17(金) 21:52:55 ID:FtsUNO1TO
ホントに弱者叩きが好きだよなあ皆
幼稚園側に落ち度があるんだから訴えるのが当たり前だろうが
子供失って家でずっと黙って泣いてろとでもいうわけ？
まあ人の不幸が大好きな２ちゃんねらーにとってはそのほうがメシウマか
幼稚園側に落ち度があるんだから訴えるのが当たり前だろうが
子供失って家でずっと黙って泣いてろとでもいうわけ？
まあ人の不幸が大好きな２ちゃんねらーにとってはそのほうがメシウマか
571 ：名無しさん＠十周年：2009/07/17(金) 21:53:50 ID:3R3RiZ6y0
これヤッさんの恐喝とどこが違うの？
572 ：名無しさん＠十周年：2009/07/17(金) 21:54:08 ID:+mKJC4+f0
>>568
それと園の責任とどう関係あるんだ？話をそらすなよ
＞297 名前：名無しさん＠十周年 [] 投稿日：2009/07/17(金) 19:54:41 ID:DzQJn5WX0
＞他の園児やその保護者がどう思っているんだろう
他の園児や保護者どころか国から通達出てますよ
それと園の責任とどう関係あるんだ？話をそらすなよ
＞297 名前：名無しさん＠十周年 [] 投稿日：2009/07/17(金) 19:54:41 ID:DzQJn5WX0
＞他の園児やその保護者がどう思っているんだろう
他の園児や保護者どころか国から通達出てますよ
573 ：名無しさん＠十周年：2009/07/17(金) 21:54:22 ID:6h8ku4cLO
家の園は、外遊びでの上着は禁止だ。送りで親が、上着は持ちかえるのが原則。パーカー禁止。着てきたら、体操服に着せ替えさせられる。めんどくさいけど、事故が起きてからじゃ遅いもんね。ちなみに、三歳児の外遊びは、砂場のみ。
幼稚園は危険なので禁止
575 ：名無しさん＠十周年：2009/07/17(金) 21:54:40 ID:DzQJn5WX0
はいはい、泥棒が悪いですよ
でも玄関の鍵はかけとくべきだろ
ってことだよ
576 ：名無しさん＠十周年：2009/07/17(金) 21:55:16 ID:cHIKxC4KO
銭が欲しいんやと正直に言わんかい!
577 ：名無しさん＠十周年：2009/07/17(金) 21:55:24 ID:5PlfOCIQ0
安全な公園ってどんな公園なんだろう
拘束具着用を義務付けるとかかな
拘束具着用を義務付けるとかかな
578 ：名無しさん＠十周年：2009/07/17(金) 21:57:02 ID:+mKJC4+f0
>>575
先生が付いてるから、まさか危険な状態で遊ばせない、怪我するにしても擦り傷程度だと思ったんだろ
お前の理屈じゃ通わせてる保護者全員に責任あるかのようだが、
金とって責任持って預かってるのは他でもない幼稚園なんだよ。
先生が付いてるから、まさか危険な状態で遊ばせない、怪我するにしても擦り傷程度だと思ったんだろ
お前の理屈じゃ通わせてる保護者全員に責任あるかのようだが、
金とって責任持って預かってるのは他でもない幼稚園なんだよ。
579 ：名無しさん＠十周年：2009/07/17(金) 21:57:17 ID:s5KNrT+R0
更地のグラウンドで転んで死んだら
地球を訴えます
地球を訴えます
580 ：名無しさん＠十周年：2009/07/17(金) 21:57:54 ID:2DOBTtyQ0
581 ：名無しさん＠十周年：2009/07/17(金) 21:58:22 ID:DzQJn5WX0
>>572、>>578
途中でカキコしちゃった＞＜；ｗ
>>575のつづき
私立幼稚園なんだし、国からの通達が（ｒｙではなくて
「お客様」である保護者から「滑り台あぶねーよ！どうにかしろよ！」って言われてたらとっくに交換してるんじゃない？
途中でカキコしちゃった＞＜；ｗ
>>575のつづき
私立幼稚園なんだし、国からの通達が（ｒｙではなくて
「お客様」である保護者から「滑り台あぶねーよ！どうにかしろよ！」って言われてたらとっくに交換してるんじゃない？
582 ：名無しさん＠十周年：2009/07/17(金) 21:59:59 ID:+mKJC4+f0
583 ：名無しさん＠十周年：2009/07/17(金) 22:00:27 ID:2DOBTtyQ0
>>572
だから、国からの通達は県に届いたけど、肝心の県が幼稚園に通達していなかった。
まずその部分の事実確認からしっかりしてくれ。
幼稚園が通達を無視していたんじゃないんだ。県が通達しなかったんだよ。
事実確認すら出来ない癖に顔真っ赤すぎる。
だから、国からの通達は県に届いたけど、肝心の県が幼稚園に通達していなかった。
まずその部分の事実確認からしっかりしてくれ。
幼稚園が通達を無視していたんじゃないんだ。県が通達しなかったんだよ。
事実確認すら出来ない癖に顔真っ赤すぎる。
586 ：名無しさん＠十周年：2009/07/17(金) 22:01:32 ID:DzQJn5WX0
587 ：名無しさん＠十周年：2009/07/17(金) 22:01:53 ID:p2P6yyMnO
道路で転んで頭を強く打って死亡した。家族が怒りのやり場がないので、道路を管理している自治体を訴えました。
そんな感じ？
そんな感じ？
588 ：名無しさん＠十周年：2009/07/17(金) 22:02:44 ID:+mKJC4+f0
589 ：名無しさん＠十周年：2009/07/17(金) 22:03:14 ID:jiileTzBO
>>582
これがモンペか…
これがモンペか…
590 ：名無しさん＠十周年：2009/07/17(金) 22:03:38 ID:2DOBTtyQ0
>>587
道路は必要以上に整備されているじゃない。
道路は必要以上に整備されているじゃない。
591 ：名無しさん＠十周年：2009/07/17(金) 22:04:11 ID:onm2XKIb0
＞安全なはずの幼稚園で、どうしてこんな事故が起きたのか
滑り台だって、上から水泳の飛び込みの如く地面にダイブすれば死ねる。
でもその危険を知っていても、それだけで滑り台そのものが悪いとはならないだろ。
馬鹿親が騒いだら、また子供たちの遊具が減ってしまいかねん。
滑り台だって、上から水泳の飛び込みの如く地面にダイブすれば死ねる。
でもその危険を知っていても、それだけで滑り台そのものが悪いとはならないだろ。
馬鹿親が騒いだら、また子供たちの遊具が減ってしまいかねん。
592 ：名無しさん＠十周年：2009/07/17(金) 22:05:22 ID:DzQJn5WX0
>>584
だから>>568だよ
親が幼稚園に丸投げしてた責任はないの？
>>588
＞すべり台ひとつで通わせないなんて過保護にも程がある。
そうだね過保護だね
滑り台ひとつで死んじゃったけどねｗ
大丈夫だよ裁判では勝てるよｗｗｗ
だから>>568だよ
親が幼稚園に丸投げしてた責任はないの？
>>588
＞すべり台ひとつで通わせないなんて過保護にも程がある。
そうだね過保護だね
滑り台ひとつで死んじゃったけどねｗ
大丈夫だよ裁判では勝てるよｗｗｗ
593 ：名無しさん＠十周年：2009/07/17(金) 22:06:06 ID:+mKJC4+f0
>>592
幼稚園に普通に預けてるだけで丸無げだ無責任だって言う思考が理解出来ない
幼稚園に普通に預けてるだけで丸無げだ無責任だって言う思考が理解出来ない
594 ：名無しさん＠十周年：2009/07/17(金) 22:06:45 ID:oy3IdZNoO
ポンチョ禁止に向け
野田議員がアップを始めました
野田議員がアップを始めました
595 ：名無しさん＠十周年：2009/07/17(金) 22:06:56 ID:s6GEdEtW0
>>587
アメリカで実例あり。死亡じゃなくてただのケガだったが。
アメリカで実例あり。死亡じゃなくてただのケガだったが。
596 ：名無しさん＠十周年：2009/07/17(金) 22:06:56 ID:2DOBTtyQ0
>>592
親は金払って預けてるからな。
親は金払って預けてるからな。
>>592
こういう場合、どっちの責任の話かってことなんだけど
親側の責任を追及したところで、幼稚園の責任が帳消しになるわけじゃないんだよね。
例えばさ、前に中国製の餃子からメタミドホスが出た事件覚えてる？
あの事件で「中国製なんか食べたお前らの責任」といくら言ったところで、
メタミドホスを混入させた中国側の責任が消えるわけじゃない。
今回の事件もそう。
「通わせていた遺族の責任」を盾に「施設管理を怠った幼稚園側の責任」が帳消しされるわけじゃない。
ここら辺は理解できる？
こういう場合、どっちの責任の話かってことなんだけど
親側の責任を追及したところで、幼稚園の責任が帳消しになるわけじゃないんだよね。
例えばさ、前に中国製の餃子からメタミドホスが出た事件覚えてる？
あの事件で「中国製なんか食べたお前らの責任」といくら言ったところで、
メタミドホスを混入させた中国側の責任が消えるわけじゃない。
今回の事件もそう。
「通わせていた遺族の責任」を盾に「施設管理を怠った幼稚園側の責任」が帳消しされるわけじゃない。
ここら辺は理解できる？
599 ：名無しさん＠十周年：2009/07/17(金) 22:08:05 ID:DzQJn5WX0
600 ：名無しさん＠十周年：2009/07/17(金) 22:08:06 ID:3R3RiZ6y0
裾がダルダルの服を子供に着せて脚ふんづけて、道路のコンクリートに頭打って死んだ
そんなレベルだな
バイクに乗ったら、ヘルメットつけないと危ないのと同じように
遊具ってそもそも、引っ掛かりやすい、落ちやすい、ぶつけやすい
そういう作りで出来てるもんだから
それを利用する際の服装はかなり気を付けないと危ないと思う
そんなレベルだな
バイクに乗ったら、ヘルメットつけないと危ないのと同じように
遊具ってそもそも、引っ掛かりやすい、落ちやすい、ぶつけやすい
そういう作りで出来てるもんだから
それを利用する際の服装はかなり気を付けないと危ないと思う
601 ：名無しさん＠十周年：2009/07/17(金) 22:08:08 ID:NYZgYC2v0
やくざ
もう砂場ですら危険窮まりない
603 ：名無しさん＠十周年：2009/07/17(金) 22:09:44 ID:+mKJC4+f0
>>598
安全対策を徹底しろと言うと、なぜ１００％事故起こすなと変換されるのか。
幼稚園に普通に通わせると、なぜ責任丸投げとなるのか。
お前の考え方じゃ幼稚園に安全対策を求められないし通わせることも出来ない、子供できたらどうするつもりなんだ？
安全対策を徹底しろと言うと、なぜ１００％事故起こすなと変換されるのか。
幼稚園に普通に通わせると、なぜ責任丸投げとなるのか。
お前の考え方じゃ幼稚園に安全対策を求められないし通わせることも出来ない、子供できたらどうするつもりなんだ？
605 ：名無しさん＠十周年：2009/07/17(金) 22:11:02 ID:DzQJn5WX0
607 ：名無しさん＠十周年：2009/07/17(金) 22:11:49 ID:+mKJC4+f0
>>606
安全対策をしろって言うのと、１００％事故起きないようにしろってのは全然違うコトだって分かってる？
安全対策をしろって言うのと、１００％事故起きないようにしろってのは全然違うコトだって分かってる？
バイショオオオオ！！！！
こりゃ幼稚園から滑り台がなくなるな
610 ：名無しさん＠十周年：2009/07/17(金) 22:12:54 ID:RgvEJQfz0
208 名前： 名無し＠お金消えた 投稿日： 2008/11/07(金) 17:26:42 ID:JGsohmpm0
昨年5月に定年退職した。零細企業なので38年間勤め上げても退職金は100万円ちょっと。
給料は、最後の12年間はほぼ据え置きで、手取り年収は300万前後だった。
しかし、独身を通したので老後の事も考えて節約しまくった。
クーラーなどの冷暖房装置もない2ＤＫの賃貸で、貯蓄にはげんだ。
で、退職した昨年の6月で4000万円近くの貯金ができた。
給料が少なかったので将来の年金受給額も少なく不安になり、
この4000万を何とか増やしたいと思って、悪魔の手にはまってしまった。
昨年の7月、投資信託が＜ピークの頃に＞、3500万円前後を7種類の外国投資信託に
投資した。毎月の分配金が20万円前後で、「これで夢の分配金生活だ！」
と喜んだとたん、呪いのサブプライム＆100年に一度の大不況・・・・
今はもう解約する勇気もなく、我が資産は15ヶ月の間に、4000→1200万円前後に。
昨年7月に一気にまとめて投資信託を買ってしまった自分は、狂ってた。
40年間近く、必要最低限の生活をして必死で貯めた老後の資金は破滅した。
自分の人生は何だったのか・・真面目にやってきて、最後に＜アホ＞でしめくくり。
60年間の結論は、自分は無知で阿呆でどうしようもない人間だということ。
昨年5月に定年退職した。零細企業なので38年間勤め上げても退職金は100万円ちょっと。
給料は、最後の12年間はほぼ据え置きで、手取り年収は300万前後だった。
しかし、独身を通したので老後の事も考えて節約しまくった。
クーラーなどの冷暖房装置もない2ＤＫの賃貸で、貯蓄にはげんだ。
で、退職した昨年の6月で4000万円近くの貯金ができた。
給料が少なかったので将来の年金受給額も少なく不安になり、
この4000万を何とか増やしたいと思って、悪魔の手にはまってしまった。
昨年の7月、投資信託が＜ピークの頃に＞、3500万円前後を7種類の外国投資信託に
投資した。毎月の分配金が20万円前後で、「これで夢の分配金生活だ！」
と喜んだとたん、呪いのサブプライム＆100年に一度の大不況・・・・
今はもう解約する勇気もなく、我が資産は15ヶ月の間に、4000→1200万円前後に。
昨年7月に一気にまとめて投資信託を買ってしまった自分は、狂ってた。
40年間近く、必要最低限の生活をして必死で貯めた老後の資金は破滅した。
自分の人生は何だったのか・・真面目にやってきて、最後に＜アホ＞でしめくくり。
60年間の結論は、自分は無知で阿呆でどうしようもない人間だということ。
>>599
お前の「親も注意不足だったよな～」的なコメントを、
「幼稚園には全く責任がなく、全部親の責任だ！」と言ったかのように勘違いして読んだ奴が
目の色変えて反撃（？）してる感じだったな
なんというか、お疲れさん
お前の「親も注意不足だったよな～」的なコメントを、
「幼稚園には全く責任がなく、全部親の責任だ！」と言ったかのように勘違いして読んだ奴が
目の色変えて反撃（？）してる感じだったな
なんというか、お疲れさん
危険は日常のどこにも潜んでるということをうまく教えられなかった親の責任を他人に転嫁するな。
613 ：名無しさん＠十周年：2009/07/17(金) 22:13:36 ID:3R3RiZ6y0
>>607
「安全対策」なんてものは、先人の犠牲があって始めてわかる後付だと理解しろ。馬鹿じゃないなら。
お前がなんの職業かわからないけど、例えばパソコン作ってるメーカーだとするじゃん、
そのパソコン分解して中の部品を食べて死んだウルトラ池沼がいたらどうするよって話。
馬鹿じゃないなら理解しろ。めんどくせえ！！
「安全対策」なんてものは、先人の犠牲があって始めてわかる後付だと理解しろ。馬鹿じゃないなら。
お前がなんの職業かわからないけど、例えばパソコン作ってるメーカーだとするじゃん、
そのパソコン分解して中の部品を食べて死んだウルトラ池沼がいたらどうするよって話。
馬鹿じゃないなら理解しろ。めんどくせえ！！
615 ：名無しさん＠十周年：2009/07/17(金) 22:14:00 ID:8t4F8g8XO
幼稚園で預かり中に起きた事故だからなあ。
予見できたかは微妙だが、まあ幼稚園に責任があるでしょ。
予見できたかは微妙だが、まあ幼稚園に責任があるでしょ。
616 ：名無しさん＠十周年：2009/07/17(金) 22:14:24 ID:+mKJC4+f0
ID:nKru41rV0は、国から通達が出ていたことをどう考えてるんだ？
「危険だから対策するように」と。みんなそう言ってるだけなんだが、
なぜ「１００％事故起きないようになんか出来ないだろ」「だから幼稚園批判はおかしい」となるんだ？
幼稚園批判がおかしいと思ってないなら何も問題ないんだが。
「危険だから対策するように」と。みんなそう言ってるだけなんだが、
なぜ「１００％事故起きないようになんか出来ないだろ」「だから幼稚園批判はおかしい」となるんだ？
幼稚園批判がおかしいと思ってないなら何も問題ないんだが。
こどもってびっくりするような方法編み出してはぽっくり死ぬよね
618 ：名無しさん＠十周年：2009/07/17(金) 22:15:09 ID:qDyjwrlE0
月に自費の数万＋国からの金数万で運営してる幼稚園で、
完全に子供の安全を確保しろっていうのは無理だと思う。
子供4人につき教師が1人とか、6人につき1人とかだろ？
絶対に子供の安全を確保したかったら、親が監視するか、
個人でヘルパーに頼み月30万程度の自費を覚悟するしかないんだよな
日本が金あまりまくりなら、出来ることかもしれんが、
そうじゃなぃからむリだ
完全に子供の安全を確保しろっていうのは無理だと思う。
子供4人につき教師が1人とか、6人につき1人とかだろ？
絶対に子供の安全を確保したかったら、親が監視するか、
個人でヘルパーに頼み月30万程度の自費を覚悟するしかないんだよな
日本が金あまりまくりなら、出来ることかもしれんが、
そうじゃなぃからむリだ
>>597
親にも責任があるのは認めるんでしょ？
そもそもこのすれで幼稚園に過失が無いなんて発言している奴一人もいない。
滑り台が危険だってのはある程度みんな認めている。
その上で、親の責任を無視して金よこせ！ってのはどうよって
批判してる奴は批判している訳。
子供とかの話になると、文脈理解出来ず、あれこれ騒ぎ立てるお前らの方が異常だわ。
親にも責任があるのは認めるんでしょ？
そもそもこのすれで幼稚園に過失が無いなんて発言している奴一人もいない。
滑り台が危険だってのはある程度みんな認めている。
その上で、親の責任を無視して金よこせ！ってのはどうよって
批判してる奴は批判している訳。
子供とかの話になると、文脈理解出来ず、あれこれ騒ぎ立てるお前らの方が異常だわ。
620 ：名無しさん＠十周年：2009/07/17(金) 22:16:06 ID:+mKJC4+f0
>>616
そんなものは、「言うほうは簡単」なんだよ！！「言うだけ」だからな。
「やるほうは」たまったもんじゃねえよ。
ニートには理解できないかもしれんがな。
言うだけなら俺にもできるよ。今すぐに。
子供が怪我をする可能性があるので地上30センチ以上の高さの構造物は
緊急に安全対策をしてください！！！！
そんなものは、「言うほうは簡単」なんだよ！！「言うだけ」だからな。
「やるほうは」たまったもんじゃねえよ。
ニートには理解できないかもしれんがな。
言うだけなら俺にもできるよ。今すぐに。
子供が怪我をする可能性があるので地上30センチ以上の高さの構造物は
緊急に安全対策をしてください！！！！
623 ：名無しさん＠十周年：2009/07/17(金) 22:17:20 ID:+mKJC4+f0
>>621
緊急に撤去など出来なくても、危険だからすべり台で遊んでいる子供などいないか注視してるだけでいいんだが。
緊急に撤去など出来なくても、危険だからすべり台で遊んでいる子供などいないか注視してるだけでいいんだが。
この裁判で勝ち取った賠償額を全額、安全対策費に充てればいいんじゃないかなぁ。
625 ：名無しさん＠十周年：2009/07/17(金) 22:17:38 ID:0ZLe7IC7O
まあ幼稚園なら先生も悪いわな
園児じゃ何をしでかすかわからんし
園児じゃ何をしでかすかわからんし
626 ：名無しさん＠十周年：2009/07/17(金) 22:17:51 ID:jXrJFsVcO
>>616
その通達はどうやら園には伝わっていなかったようなんだが
その通達はどうやら園には伝わっていなかったようなんだが
627 ：名無しさん＠十周年：2009/07/17(金) 22:18:21 ID:hKg1dzTu0
みんな、違うよ....
ざまあなんだよ
ざまあ ざまあ ざまあ
明らかな、ゴネ得狙い
ざまあ ざまあ ざまあ
ざまあなんだよ
ざまあ ざまあ ざまあ
明らかな、ゴネ得狙い
ざまあ ざまあ ざまあ
628 ：名無しさん＠十周年：2009/07/17(金) 22:18:25 ID:+mKJC4+f0
>>626
だから県にも求めてるんじゃないか
だから県にも求めてるんじゃないか
裁判は親の勝ちでいいよ
その代わり賠償金は10万くらいで
その代わり賠償金は10万くらいで
630 ：名無しさん＠十周年：2009/07/17(金) 22:19:13 ID:2DOBTtyQ0
>>619
>その上で、親の責任を無視して金よこせ！ってのはどうよって
これは早飲み込みだろ。それは裁判所で公平に判定されるものだ。
だから、県や幼稚園に少しでも責任があるのなら、訴えるのは当たり前
金を請求するのも、対策しないとデメリットがあるってことを知らしめるのに有効
>その上で、親の責任を無視して金よこせ！ってのはどうよって
これは早飲み込みだろ。それは裁判所で公平に判定されるものだ。
だから、県や幼稚園に少しでも責任があるのなら、訴えるのは当たり前
金を請求するのも、対策しないとデメリットがあるってことを知らしめるのに有効
631 ：名無しさん＠十周年：2009/07/17(金) 22:19:14 ID:8t4F8g8XO
幼稚園のとき、ウンテイに頭が挟まって首吊り状態になった事ある。
何でそうなったかは覚えてないけど、すげー苦しかったのは今でも覚えてる。
上から隙間をくぐれると思ったのかなあ…
何でそうなったかは覚えてないけど、すげー苦しかったのは今でも覚えてる。
上から隙間をくぐれると思ったのかなあ…
632 ：名無しさん＠十周年：2009/07/17(金) 22:19:53 ID:jiileTzBO
国から通達とかいうけど、
国がミニマムアクセス米で毒米を国民にずーっと食わせてた事実はどうすんだよ
なんで都合の良いときだけ国の言うことが正しいみたいな、頭悪いのムキだしにするの？
国がミニマムアクセス米で毒米を国民にずーっと食わせてた事実はどうすんだよ
なんで都合の良いときだけ国の言うことが正しいみたいな、頭悪いのムキだしにするの？
今回は単に遊具が危険だっただけ。
欠陥遊具を放置してきたと。
それだけの話だよ。
なんで回りくどい発想をしたがるのかな。
欠陥遊具を放置してきたと。
それだけの話だよ。
なんで回りくどい発想をしたがるのかな。
ID:+mKJC4+f0 は基地外だわ。
通達は幼稚園には伝わっていないっていってるじゃん。
県が通達するの忘れてたんだから。
30年一度も事故が起こったことがない遊具で、通達も届いていない現状。
（まあ確かに画像でみると危険な滑り台であるのは確かだけどな）
その現状で、幼稚園が悪いと一方的に攻めるのは何だよ？といってる訳だがな。
（もちろん幼稚園は悪いよ？）
なんで事実確認すら出来ないでヒステリックになってるんだよ。
通達は幼稚園には伝わっていないっていってるじゃん。
県が通達するの忘れてたんだから。
30年一度も事故が起こったことがない遊具で、通達も届いていない現状。
（まあ確かに画像でみると危険な滑り台であるのは確かだけどな）
その現状で、幼稚園が悪いと一方的に攻めるのは何だよ？といってる訳だがな。
（もちろん幼稚園は悪いよ？）
なんで事実確認すら出来ないでヒステリックになってるんだよ。
636 ：名無しさん＠十周年：2009/07/17(金) 22:21:12 ID:mTmYlatZO
ゴネたもん勝ちはオカシイよ。
ポンチョ着させた親が悪いのに。
ポンチョ着させた親が悪いのに。
>>632
だから見てろって事だろ
だから見てろって事だろ
638 ：名無しさん＠十周年：2009/07/17(金) 22:21:36 ID:+mKJC4+f0
>>632
見てたのに急に飛び降りて死んだとか言うのと、
危険なすべり台を特に気をつけもしなかった結果子供が放置されて死んだのとじゃ全然違うだろ。
今回の事故が、びっくりするような方法での事故ですか？全然別な話に摩り替えるな
見てたのに急に飛び降りて死んだとか言うのと、
危険なすべり台を特に気をつけもしなかった結果子供が放置されて死んだのとじゃ全然違うだろ。
今回の事故が、びっくりするような方法での事故ですか？全然別な話に摩り替えるな
639 ：名無しさん＠十周年：2009/07/17(金) 22:22:22 ID:f1KtKNa10
こんなんで死ぬガキ・・ダセェ
641 ：名無しさん＠十周年：2009/07/17(金) 22:23:29 ID:+mKJC4+f0
公的機関からなら、金の取りっぱぐれがないから、クズ弁護士がつねに営業を狙ってるのか？
つか、税金から賠償されることに、住人は納得してるのかねぇ？
つか、税金から賠償されることに、住人は納得してるのかねぇ？
643 ：名無しさん＠十周年：2009/07/17(金) 22:24:28 ID:AfPGoFa1O
滑り台もブランコも撤去して教室から一歩も出ないように指導すればいい
644 ：名無しさん＠十周年：2009/07/17(金) 22:24:31 ID:4SuEFPyX0
転んで亡くなったら、靴とかアスファルトを訴えるんだろうね。あーやだやだ。
645 ：名無しさん＠十周年：2009/07/17(金) 22:24:44 ID:2DOBTtyQ0
責任の所在はどうあれ、被害者は罪の無い子供だろう
人間は万全ではないのだから、遊具を安全にすることで少しでも犠牲を減らせばいいじゃない
人間は万全ではないのだから、遊具を安全にすることで少しでも犠牲を減らせばいいじゃない
>>633
危険な遊具がありますので確認してください。
これのどこに間違いが？ もう全然関係ないたとえ話持ち出してる時点で意味なし
つかお前はさっきから極論の詭弁ばっかだなｗ
>>635
キチガイはお前でしょｗ
県は幼稚園に危険遊具の確認の通達するのを怠っていた
幼稚園は昼休み中に誰一人先生が監視していないかった
だから県と幼稚園を訴えました。 何がオカシイんだ？
危険な遊具がありますので確認してください。
これのどこに間違いが？ もう全然関係ないたとえ話持ち出してる時点で意味なし
つかお前はさっきから極論の詭弁ばっかだなｗ
>>635
キチガイはお前でしょｗ
県は幼稚園に危険遊具の確認の通達するのを怠っていた
幼稚園は昼休み中に誰一人先生が監視していないかった
だから県と幼稚園を訴えました。 何がオカシイんだ？
647 ：名無しさん＠十周年：2009/07/17(金) 22:25:16 ID:+mKJC4+f0
>>640
そんな状態になるのはよほど危険な遊具ばかりにしてるとか、安全対策おかしいからだろ。
そんな状態になるのはよほど危険な遊具ばかりにしてるとか、安全対策おかしいからだろ。
国家賠償法１条（公務員の不法行為）はなかなか請求が認められないけど
２条（公物の設置管理）はホイホイ認めるんだよな～
で、勝てるモンだから
公物じゃなくても（私物でも）金が払える共同体を共同の被告にして
税金から払わせようとするんだよな～
税金なら確実だもんね。
で、必ず
「今後このような事件が～」なんて立て前言うんだよな～
２条（公物の設置管理）はホイホイ認めるんだよな～
で、勝てるモンだから
公物じゃなくても（私物でも）金が払える共同体を共同の被告にして
税金から払わせようとするんだよな～
税金なら確実だもんね。
で、必ず
「今後このような事件が～」なんて立て前言うんだよな～
幼稚園を批判しても良い人物はこう
・絶対にミスしない
・未来に起こる事件を完璧に対策できる
・でも給料は普通
どこの次元の人間だよこれ
・絶対にミスしない
・未来に起こる事件を完璧に対策できる
・でも給料は普通
どこの次元の人間だよこれ
ざまあ ざまあ ざまあ
ざまあｗｗ
3/3 ざまあ
嫁入り ざまあ
晴れ着 ざまあ
初潮 ざまあ
, -―- 、
/了 l__〕 〈] こう？
7| K ﾉノﾉ ）)）)〉
l」 |」(l|(. .i! i!. ||
| |ゝﾘ. ~ .ｌﾌ／ﾘ ,-、 ｼｭｺ
| | /＾ ' ヽ (⌒ヾ,-、ｼｭｺｯ
. l l | / /i ﾟ ﾟｌ. ヽ/.っ .＼゛
!ﾘl/ /. | |＼__Χ.ヾ
. _/ /. / ' | ￣
. ξ_ノ. （ ヽiﾉ.＼
＼ ＼. ＼
,ノ⌒.丶 ） ）
ざまあｗｗ
3/3 ざまあ
嫁入り ざまあ
晴れ着 ざまあ
初潮 ざまあ
, -―- 、
/了 l__〕 〈] こう？
7| K ﾉノﾉ ）)）)〉
l」 |」(l|(. .i! i!. ||
| |ゝﾘ. ~ .ｌﾌ／ﾘ ,-、 ｼｭｺ
| | /＾ ' ヽ (⌒ヾ,-、ｼｭｺｯ
. l l | / /i ﾟ ﾟｌ. ヽ/.っ .＼゛
!ﾘl/ /. | |＼__Χ.ヾ
. _/ /. / ' | ￣
. ξ_ノ. （ ヽiﾉ.＼
＼ ＼. ＼
,ノ⌒.丶 ） ）
651 ：名無しさん＠十周年：2009/07/17(金) 22:25:47 ID:B3MYHlE/O
ポンチョを訴えるんですか
安全なはずの幼稚園で、というのがなぁ。この世の中に「絶対安全」などないのに。
>>641
それをいうなら、幼稚園の全体みれよ。
滑り台だけじゃなく、全体的に古くて自然あふれる作りだ。木が生い茂っていて、遊んで首つる危険があるものが周りに腐るほどある。
危険なものを全て撤去って発想がもうね。
しかも、事実誤認を誤認だと認められないお前の基地外発言は何だかなぁ。
それをいうなら、幼稚園の全体みれよ。
滑り台だけじゃなく、全体的に古くて自然あふれる作りだ。木が生い茂っていて、遊んで首つる危険があるものが周りに腐るほどある。
危険なものを全て撤去って発想がもうね。
しかも、事実誤認を誤認だと認められないお前の基地外発言は何だかなぁ。
>>646
その確認をしたところで国が気づかなかったものがあったらどうするの？
国の中の人だって人間なんだぜ？
>>647
そんなものはわからん。ガキは常識では考えられない行動を取るからな
なんでこんなに馬鹿ばっかりなの？ニートなの？死ぬの？
その確認をしたところで国が気づかなかったものがあったらどうするの？
国の中の人だって人間なんだぜ？
>>647
そんなものはわからん。ガキは常識では考えられない行動を取るからな
なんでこんなに馬鹿ばっかりなの？ニートなの？死ぬの？
655 ：名無しさん＠十周年：2009/07/17(金) 22:29:04 ID:oO8NydYOO
ニュースで問題の滑り台を見たが、
「よくこれまで事故が起きなかったな～」
との印象。
設計図の時点で問題の代物。
「よくこれまで事故が起きなかったな～」
との印象。
設計図の時点で問題の代物。
656 ：名無しさん＠十周年：2009/07/17(金) 22:30:13 ID:ygve3fAl0
またネトウヨの提訴叩きかｗ
ネトウヨには裁判起こす権利を制限しろやｗ
ネトウヨには裁判起こす権利を制限しろやｗ
ID:nKru41rV0「人間って完璧じゃないし、ミスってあるからそれで子供死んでも仕方ないじゃんｗ
訴えるなよなーーー運が悪かっただけなんだから
いやそりゃ休み時間誰も見てなかったけど人間って完璧だから仕方ないじゃんｗ 運が悪かったんだよ イチイチ訴えるなよな！
これくらい軽く水に流せよなｗ」
訴えるなよなーーー運が悪かっただけなんだから
いやそりゃ休み時間誰も見てなかったけど人間って完璧だから仕方ないじゃんｗ 運が悪かったんだよ イチイチ訴えるなよな！
これくらい軽く水に流せよなｗ」
何か引っかかるニュースだな
>>646
金欲しいって言ってるだけだろ。
園は既に園長含め書類送検されていて、当然安全対策もやってるでしょう。
国もこの事件をきっかけに確認、再点検をしたでしょう。
さらに民事で訴える意味が金欲しいってだけじゃん。
金欲しいって言ってるだけだろ。
園は既に園長含め書類送検されていて、当然安全対策もやってるでしょう。
国もこの事件をきっかけに確認、再点検をしたでしょう。
さらに民事で訴える意味が金欲しいってだけじゃん。
660 ：名無しさん＠十周年：2009/07/17(金) 22:31:07 ID:Q+2g7NKH0
野田かりんじゃなくて純米カリンでいいだろｗ
661 ：名無しさん＠十周年：2009/07/17(金) 22:31:26 ID:5OJlPJI/O
家はまだ幼稚園に通ってないから、分かんないけど
園庭で子供達だけで遊ぶ状況って普通なの？
例え安全な遊具ばかりだとしても、子供達だけって恐いな
園庭で子供達だけで遊ぶ状況って普通なの？
例え安全な遊具ばかりだとしても、子供達だけって恐いな
手すりがなくて事故あっても提訴すんだろーな
663 ：名無しさん＠十周年：2009/07/17(金) 22:31:40 ID:6GFDArcvO
上着メーカーは訴えないの？
664 ：名無しさん＠十周年：2009/07/17(金) 22:31:45 ID:+mKJC4+f0
>>653
通達の件で事実誤認といってるようだが、俺が幼稚園に通達来たなんていつ書いた？
＞他の保護者はどう思ってるんだろう、なんてレスあったから
この訴えた両親ばかりが危険性などといってるわけじゃないと言う意味で通達を挙げただけだが。
お前だって画像見たら危険だって分かるだろ。
みんなそう言ってるんだが～のことなら、ここで幼稚園に対して言ってる人間のことだぞ
通達の件で事実誤認といってるようだが、俺が幼稚園に通達来たなんていつ書いた？
＞他の保護者はどう思ってるんだろう、なんてレスあったから
この訴えた両親ばかりが危険性などといってるわけじゃないと言う意味で通達を挙げただけだが。
お前だって画像見たら危険だって分かるだろ。
みんなそう言ってるんだが～のことなら、ここで幼稚園に対して言ってる人間のことだぞ
>>620
別にその主張はそれでいいんだよ。
問題は、「金払って預けてる以上何かしらあっても幼稚園側の責任だ」
と主張するだけでは今回の事故は防げなかったということ。
幼稚園が悪いというのは簡単だけど、自分の事前注意不足を認めない限り全く同じ例が再発しうるよね。
しかも、失ったものは返ってこないし。
まあ、学習しない人は別にそれでいいんだけど。
別にその主張はそれでいいんだよ。
問題は、「金払って預けてる以上何かしらあっても幼稚園側の責任だ」
と主張するだけでは今回の事故は防げなかったということ。
幼稚園が悪いというのは簡単だけど、自分の事前注意不足を認めない限り全く同じ例が再発しうるよね。
しかも、失ったものは返ってこないし。
まあ、学習しない人は別にそれでいいんだけど。
>>657
首吊りになるような服を着せた親が自分に明らかな非がある時点で
その点でひたすら自分を責めて自殺ものだと思うぜ
なぜ幼稚園に刃が向くんだろうか
人間の教育をどこかの時点から間違ってきたんだよな日本は
首吊りになるような服を着せた親が自分に明らかな非がある時点で
その点でひたすら自分を責めて自殺ものだと思うぜ
なぜ幼稚園に刃が向くんだろうか
人間の教育をどこかの時点から間違ってきたんだよな日本は
ヘルタースケルターは、死の遊具として法律で公園に設置する事が禁止されている国も多いのに
670 ： ：2009/07/17(金) 22:34:00 ID:hKg1dzTu0
ゴネ得、ヤッホ～イ
ざまあ ザマア
＼(＾ν＾)／
＼(＾ν＾)×(＾ν＾)／ | |＼(＾ν＾）／ ざまあｗ
| | | | ＜ ＞ | |
< > ／ ＞ ／ ＼
幼稚園側が監督責任を問われることは仕方なくても、「安全対策を怠っていた」ってヴァカか？
幼稚園作るとき、遊具設置するときに、過去何十年にも渡って、
積み重ねられた経験から充分に検討されとんだろ！
幼稚園作るとき、遊具設置するときに、過去何十年にも渡って、
積み重ねられた経験から充分に検討されとんだろ！
この世の中、中年が登山の天候不順でゴロゴロ死ぬことからも、
人間も自然の一部だということがなぜわからないんだ
金払ったから卒園まで100％完璧？アホか？ゆとりもいいかげんにしろよ
人間も自然の一部だということがなぜわからないんだ
金払ったから卒園まで100％完璧？アホか？ゆとりもいいかげんにしろよ
673 ：名無しさん＠十周年：2009/07/17(金) 22:36:00 ID:2DOBTtyQ0
>>667
幼稚園に少しでも責任があるのなら、それを事例として広く明らかにするために提訴は必要だぞ
幼稚園に少しでも責任があるのなら、それを事例として広く明らかにするために提訴は必要だぞ
>>669
親の責任を全て、幼稚園、県に転化しているのがおかしいって言ってるの。
勝手に首つった状態になったのはこの園児自身だ。でぽんちょを着せたのもこの親だ。
で、今後二度とこのような事故が起こらないようにって。
親の責任一切無視して金請求？
親の責任を全て、幼稚園、県に転化しているのがおかしいって言ってるの。
勝手に首つった状態になったのはこの園児自身だ。でぽんちょを着せたのもこの親だ。
で、今後二度とこのような事故が起こらないようにって。
親の責任一切無視して金請求？
676 ：名無しさん＠十周年：2009/07/17(金) 22:38:26 ID:2DOBTtyQ0
677 ：名無しさん＠十周年：2009/07/17(金) 22:38:45 ID:B33oxJM50
滑り台に手すりなんかつけるからいけないんだよ！
いやそれより滑り台なんか設置するからいけないんだよ！
幼稚園に手すり付き滑り台なんて必要ないんだよ！！
マジ死ね野田かりんの糞親族どもが
いやそれより滑り台なんか設置するからいけないんだよ！
幼稚園に手すり付き滑り台なんて必要ないんだよ！！
マジ死ね野田かりんの糞親族どもが
678 ：名無しさん＠十周年：2009/07/17(金) 22:38:47 ID:dSU+ZTfEO
てすりが構造的にやばい。しかも角度急すぎ…
親は幼稚園を常に訪れてるし、入園前には見学もしてるのに
道具の危険性を放置したと自分を含む保護者全員も訴えればいいさ(´・ω・`)
道具の危険性を放置したと自分を含む保護者全員も訴えればいいさ(´・ω・`)
680 ：名無しさん＠十周年：2009/07/17(金) 22:40:06 ID:12OL3plD0
遊具全般は、危ないので撤去。
砂場も窒息死の可能性があるので、撤去。
遊ぶ場所全般が危険なので、遊ぶ場所も撤去。
とにかく、外出は危険なので、家に居るように。
もうあれだ、生まれてくるなということか？
砂場も窒息死の可能性があるので、撤去。
遊ぶ場所全般が危険なので、遊ぶ場所も撤去。
とにかく、外出は危険なので、家に居るように。
もうあれだ、生まれてくるなということか？
ゴネ得、ヤッホ～イ
一儲け、ヤッホ～イ
また産むか？ｗｗ
＼(＾ν＾)／ 又、やろうね♥
＼(＾ν＾)／ | |
| | ＜ ＞
／ ＞
一儲け、ヤッホ～イ
また産むか？ｗｗ
＼(＾ν＾)／ 又、やろうね♥
＼(＾ν＾)／ | |
| | ＜ ＞
／ ＞
生きていく自体リスクがある。
100％安全などありえない。
100％安全などありえない。
685 ：名無しさん＠十周年：2009/07/17(金) 22:42:46 ID:vfcNp4pSO
キリがないのさ、人間なんて洗面器一杯の水でも溺死出来るんだから。
状況によれば。
誰かのせいにすりゃ気が済むの？
それも嘘だ。逃げだ。
状況によれば。
誰かのせいにすりゃ気が済むの？
それも嘘だ。逃げだ。
>68を見たけど、これだと、裸にでもしないと服が引っかかる可能性は残る。
まあ、服が引っかかった程度で死亡事故につながるなんていうのは想定外だったんだろうけど、幼稚園側の安全対策が不十分だったといわれても仕方が無いな。
まあ、服が引っかかった程度で死亡事故につながるなんていうのは想定外だったんだろうけど、幼稚園側の安全対策が不十分だったといわれても仕方が無いな。
公共の施設で、自動に上着を着せ死亡させた親施設の利用率を下げたとして国から提訴される
ってカウンターも必要じゃね？
ってカウンターも必要じゃね？
金がなきゃ何もできないのは誰でもわかるように、
人間社会は、リスクと金のバランスで成り立ってんだよ
こんなリスク0％のスーパーお花畑はありえねぇのがなぜわからん？
689 ：名無しさん＠十周年：2009/07/17(金) 22:44:53 ID:VV7SSRTnO
この滑り台作ったメーカーを訴えれば？って言いたくなるくらいの滑り台だな…
690 ：名無しさん＠十周年：2009/07/17(金) 22:45:13 ID:2DOBTtyQ0
>>681
現実的な話、ガキを失った損失を金で埋めるのも、道徳的には汚いが、ありだろう。
また、幼稚園や県にも責任があるのは明らかだし、復讐してやりたいだろう
それに、安全管理を怠るデメリットはでかいんだぞ、と世間に広めることも出来る。
現実的な話、ガキを失った損失を金で埋めるのも、道徳的には汚いが、ありだろう。
また、幼稚園や県にも責任があるのは明らかだし、復讐してやりたいだろう
それに、安全管理を怠るデメリットはでかいんだぞ、と世間に広めることも出来る。
691 ：名無しさん＠十周年：2009/07/17(金) 22:45:33 ID:hKg1dzTu0
ゴネ得™、おめでとう
,',i＞＜iヽ
/（(ﾉﾉﾘﾉ）) かりんの姫菊に指を入れて～
. （(ﾐi!ﾟ ヮﾟﾉﾐ)）
(⊃⌒*⌒⊂)
/__ﾉ(!)ヽ__) うまうまｗｗ
,',i＞＜iヽ
/（(ﾉﾉﾘﾉ）) かりんの姫菊に指を入れて～
. （(ﾐi!ﾟ ヮﾟﾉﾐ)）
(⊃⌒*⌒⊂)
/__ﾉ(!)ヽ__) うまうまｗｗ
>>682
安全を追求したら、遊具の内容問わず
起伏や段差は一切不可、砂利やコンクリ等硬い地面もダメ、砂もアカンよ
とこうなって、要は「柔らかいマット敷いた平坦な場所」になってしまうんだよな
それでも何かの拍子に転べば死んだり後遺症の残る怪我をしてしまうのが人間という生命体なんだけど
安全を追求したら、遊具の内容問わず
起伏や段差は一切不可、砂利やコンクリ等硬い地面もダメ、砂もアカンよ
とこうなって、要は「柔らかいマット敷いた平坦な場所」になってしまうんだよな
それでも何かの拍子に転べば死んだり後遺症の残る怪我をしてしまうのが人間という生命体なんだけど
695 ：名無しさん＠十周年：2009/07/17(金) 22:47:46 ID:IfGX/A7F0
【判決】
手すりに衣服が引っかかる危険性は一目りょう然だったのに
滑って遊ぼうとしたバカの落ち度
なんだ、さっきからオカシイと思ったらID:nKru41rV0は幼稚園関係者か
697 ：名無しさん＠十周年：2009/07/17(金) 22:48:25 ID:12OL3plD0
幼稚園もＩＳＯ取得を義務付けだな。まじで。
子供に着せていたフードつきの服も写真見たいな
700 ：名無しさん＠十周年：2009/07/17(金) 22:49:22 ID:hKg1dzTu0
／）
／／／）
／,.=ﾞ''"／
／ i f ,.r='"-‐'つ＿＿＿_ こまけぇこたぁいいんだよ！！
/ / _,.-‐'~／⌒ ⌒＼ ..と、小一時間
／ ,i ,二ﾆ⊃（ ●）. （●）＼
/ ﾉ ilﾞフ::::::⌒（__人__）⌒::::: ＼ - 全日本ざまあ連合ｗｗｗ
,ｲ｢ﾄ､ ,!,!| |r┬-| |
/ iﾄヾヽ_/ｨ"＼ `ー'´ ／
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701 ：名無しさん＠十周年：2009/07/17(金) 22:50:30 ID:2DOBTtyQ0
>>694
つまり、親の責任があまりにも大きいから、4500万は図々しいんじゃねーのってことか。
それはまあ、程度の問題だから、人それぞれだろうな
しかしまあ、裁判官がまともなら妥当な金額が決定されるだろうから、
訴訟金額が多額過ぎるというのはさして重要じゃないんじゃないか？
つまり、親の責任があまりにも大きいから、4500万は図々しいんじゃねーのってことか。
それはまあ、程度の問題だから、人それぞれだろうな
しかしまあ、裁判官がまともなら妥当な金額が決定されるだろうから、
訴訟金額が多額過ぎるというのはさして重要じゃないんじゃないか？
702 ：名無しさん＠十周年：2009/07/17(金) 22:50:35 ID:sd96FPXg0
たっつぁん、大儲け！！！
>>690
それを素直にこの両親も言えばいいのさ。
現実には既に園長以下3人が書類送検されている。
さすがに園もこのままにするわけ無いから、安全対策されているでしょう。
国も県も事件が起これば、裁判なんて関係なしに、再度点検通達を出すでしょう。
両親の「二度と事件が起こらないように」 なんて薄ら寒いわな。
民事なんて起こさなくても、対策は今回の事件きっかけである程度されるてるんだから。
それを素直にこの両親も言えばいいのさ。
現実には既に園長以下3人が書類送検されている。
さすがに園もこのままにするわけ無いから、安全対策されているでしょう。
国も県も事件が起これば、裁判なんて関係なしに、再度点検通達を出すでしょう。
両親の「二度と事件が起こらないように」 なんて薄ら寒いわな。
民事なんて起こさなくても、対策は今回の事件きっかけである程度されるてるんだから。
704 ：名無しさん＠十周年：2009/07/17(金) 22:53:28 ID:Nqripxt0O
この訴訟は不法行為？債務不履行どっち？
どっちも成り立つな
どっちも成り立つな
705 ：名無しさん＠十周年：2009/07/17(金) 22:53:38 ID:vQEaA0N+0
設置後３０年も事故がなかったのに？
『一目瞭然な危険物』がある幼稚園に通わせている親って･･･
いっそ『トラックスーツ』でも着せとけばいいのに･･･
『一目瞭然な危険物』がある幼稚園に通わせている親って･･･
いっそ『トラックスーツ』でも着せとけばいいのに･･･
この珍親の理論でおもしろいことをいってやろうか？
世の中にフードが引っかかるような場所は無限にあるのだから、
自体は予見できた。
フードが引っかかって子供が死ぬような圧力が発生したら分離するような
服を作っていない服のメーカーが悪い！！！
ほーらｗ
世の中にフードが引っかかるような場所は無限にあるのだから、
自体は予見できた。
フードが引っかかって子供が死ぬような圧力が発生したら分離するような
服を作っていない服のメーカーが悪い！！！
ほーらｗ
なんだよ四千万って何処からこんな数字が出てくるんだよ
幼稚園って園児にスモッグとか着せるもんじゃないんか？
>1
>手すりに衣服が引っかかる危険性は一目りょう然だった
一目瞭然なのに、なんでそんな園に入れたんだ？
自分はその可能性を見落としておきながら、ねえ。
遊具なんて基本的に危ないものばかり。
ジャングルジムでだって死ねるし、ブランコでだって死ねる。
不慮の事故ってのは人生のリスクとして折込済みじゃないのかね。
>手すりに衣服が引っかかる危険性は一目りょう然だった
一目瞭然なのに、なんでそんな園に入れたんだ？
自分はその可能性を見落としておきながら、ねえ。
遊具なんて基本的に危ないものばかり。
ジャングルジムでだって死ねるし、ブランコでだって死ねる。
不慮の事故ってのは人生のリスクとして折込済みじゃないのかね。
710 ：名無しさん＠十周年：2009/07/17(金) 22:56:02 ID:2DOBTtyQ0
>>703
それは机上の空論って奴だ。なんでも素直に言う奴はあっという間に干されるぞ。
想像してみればすぐわかるだろ？
で、裁判によって、新たに判例が追加され、法的な責任の所在が明らかになるのはいいことじゃないか。
それは机上の空論って奴だ。なんでも素直に言う奴はあっという間に干されるぞ。
想像してみればすぐわかるだろ？
で、裁判によって、新たに判例が追加され、法的な責任の所在が明らかになるのはいいことじゃないか。
711 ：名無しさん＠十周年：2009/07/17(金) 22:57:56 ID:p6yg858CO
引っかかりそうな服着せて遊ばせてんじゃねーよ
銭げば
銭げば
>>701
金の問題ではなく、訴える内容ではない。
判例が追加されるとは言うが、子供は大人の理解を超えた行動をする。
判例が無限に増えるだけだ。
それよりは、親となる人間への情操教育がずっと有効だろう。
世の中は不完全で当たり前なんだ。100%なんてものはない、死ぬ可能性を下げる努力は
自分でするしかないのだと。
金の問題ではなく、訴える内容ではない。
判例が追加されるとは言うが、子供は大人の理解を超えた行動をする。
判例が無限に増えるだけだ。
それよりは、親となる人間への情操教育がずっと有効だろう。
世の中は不完全で当たり前なんだ。100%なんてものはない、死ぬ可能性を下げる努力は
自分でするしかないのだと。
713 ：名無しさん＠十周年：2009/07/17(金) 22:58:56 ID:WHiSVoeR0
親が迎えにくるまでチャイルドシートに座らせておくだけのシステムでいいよな
駄目なのこれ？
駄目なのこれ？
714 ：名無しさん＠十周年：2009/07/17(金) 23:01:41 ID:wSeTOQvQ0
>>710
そして、ひとつまたひとつと庭と遊具が子供のそばから消えていった。。。。。。
そして、ひとつまたひとつと庭と遊具が子供のそばから消えていった。。。。。。
糞判例が増える度に、注意義務の均衡が崩れていく。
716 ：名無しさん＠十周年：2009/07/17(金) 23:03:33 ID:Yu43l+VpO
あーあ。
親も園の滑り台危ないって思ってたら、口うるさく子供に遊び方教えておけ
ばよかったのに。
シーソーといい、鉄棒や回る遊具など危険物とみなして公園では撤去されつつあるな。
自然や遊具とうまく付き合い、危険を察知する能力を体を持って身につけるって
大事だよ。
これじゃ、子供に何して遊べってんだよ。
親も園の滑り台危ないって思ってたら、口うるさく子供に遊び方教えておけ
ばよかったのに。
シーソーといい、鉄棒や回る遊具など危険物とみなして公園では撤去されつつあるな。
自然や遊具とうまく付き合い、危険を察知する能力を体を持って身につけるって
大事だよ。
これじゃ、子供に何して遊べってんだよ。
ある意味最強の遊具「お座敷ゲレンデ」を早く開発するべきだ
719 ：名無しさん＠十周年：2009/07/17(金) 23:05:10 ID:z/rQS40BO
裸で遊ぶようにしつけなかった親の責任
ポンチョ理解不能だわ。
普通私服園ではフード付きや引っかかる可能性のある形の服はアウトだよね。
親が子供に適切な服装させてなかったのも大きいよ。
親には間違いなく非がある。この服はダメですって突っ返さなかった園にも非はあるけどさ…
先生もトレーナーに着替えさせればよかったのに。
普通私服園ではフード付きや引っかかる可能性のある形の服はアウトだよね。
親が子供に適切な服装させてなかったのも大きいよ。
親には間違いなく非がある。この服はダメですって突っ返さなかった園にも非はあるけどさ…
先生もトレーナーに着替えさせればよかったのに。
こういう社会的にババを引いたら負け、っていう風潮はまずいよな
誰も幼稚園や産婦人科や緊急医療やらなくなるぞ
誰がやるんだ？フィリピン人か？
誰も幼稚園や産婦人科や緊急医療やらなくなるぞ
誰がやるんだ？フィリピン人か？
722 ：名無しさん＠十周年：2009/07/17(金) 23:05:55 ID:wSeTOQvQ0
つーか手すりが無いほうが遥かに危険だろ
oogesadawana
725 ：名無しさん＠十周年：2009/07/17(金) 23:06:32 ID:ffEcQKt4O
>>1
一目瞭然なわりには何の対処もしない馬鹿親がなんかほざいてるわ…
一目瞭然なわりには何の対処もしない馬鹿親がなんかほざいてるわ…
726 ：名無しさん＠十周年：2009/07/17(金) 23:06:34 ID:2DOBTtyQ0
4500万円か。私立の幼稚園、敗訴したら閉園か。ま、少子化のご時世だから
幼稚園減っても社会的には問題ないのか。子供を飯の種にするバカ親には
何の同情もしないが。
幼稚園減っても社会的には問題ないのか。子供を飯の種にするバカ親には
何の同情もしないが。
何でもかんでも自己責任だと打つ奴は、自分に何かあったら逃げる奴だよ。
自己責任って言うのはもっとも責任転嫁しやすいチョンコ思想なんだからさ。
自己責任って言うのはもっとも責任転嫁しやすいチョンコ思想なんだからさ。
729 ：名無しさん＠十周年：2009/07/17(金) 23:07:23 ID:+mKJC4+f0
730 ：名無しさん＠十周年：2009/07/17(金) 23:07:48 ID:PJMWpdt4O
731 ：名無しさん＠十周年：2009/07/17(金) 23:07:50 ID:+RzbSySnO
嫌な世の中になっちゃったなぁ
遊ばせる時にポンチョは無い
734 ：名無しさん＠十周年：2009/07/17(金) 23:08:44 ID:+mKJC4+f0
735 ：名無しさん＠十周年：2009/07/17(金) 23:09:05 ID:J7/C2XQ2O
制服がポンチョ？
私服がポンチョ？
私服がポンチョ？
>>718
通達は園児の指切り事件を切っ掛けにして、危ない遊具の点検をしろって通達だけだしな。
事故起こってから写真見ると確かに危ないが、35年間？事故が起こっていないわけで、
予見するのは難しいんじゃねーのか？
実際35年間首つり事故につながるから改善せよ！なんて指摘する親もいなかったんだろうしな。
結局事故が起こってからの結果論なんだよ。
通達は園児の指切り事件を切っ掛けにして、危ない遊具の点検をしろって通達だけだしな。
事故起こってから写真見ると確かに危ないが、35年間？事故が起こっていないわけで、
予見するのは難しいんじゃねーのか？
実際35年間首つり事故につながるから改善せよ！なんて指摘する親もいなかったんだろうしな。
結局事故が起こってからの結果論なんだよ。
制服をウェットスーツみたいなのにすればいいんだよ
740 ：名無し：2009/07/17(金) 23:10:51 ID:xV6TV3i60
子供には、遊ぶ時はスパッツはかせて、マフラーはさせない、フードつきも
着せなかった。 スパッツは動きやすく、ひっかりにくい為
欧米の子供服に豊富にあるそうです。
着せなかった。 スパッツは動きやすく、ひっかりにくい為
欧米の子供服に豊富にあるそうです。
>>安全なはずの幼稚園で、どうしてこんな事故が起きたのか
服がひっかかったからだろ
不幸な事故だ
何でも金にしようとするな
服がひっかかったからだろ
不幸な事故だ
何でも金にしようとするな
743 ：名無しさん＠十周年：2009/07/17(金) 23:11:35 ID:q9M50NAJO
なんでもかんでも訴訟、金、長生きしもどう
745 ：名無しさん＠十周年：2009/07/17(金) 23:12:41 ID:7yX5YZaK0
なんでも訴えればいいってもんじゃないんだよ。何が賠償だ。朝鮮人じゃあるまいし。
746 ：名無しさん＠十周年：2009/07/17(金) 23:13:01 ID:WHiSVoeR0
>>737
なんでそんな見ただけで危険な遊具をおいてある幼稚園に子供預けるんだよｗ
なんでそんな見ただけで危険な遊具をおいてある幼稚園に子供預けるんだよｗ
>>718
幼稚園側はこれまで何百何千という幼児を同じように扱ってきたわけだろ
つまり、この場合、ＤＱＮ親がおかしな服装をさせたことが死因ではないのか？
例えば幼稚園が完璧な対策しても、子供側がそれを上回るリスク要因を装備して
やってきたらどうすんの？
何回も言うけど、事故対策なんて基本後付なんだぜ？
幼稚園側はこれまで何百何千という幼児を同じように扱ってきたわけだろ
つまり、この場合、ＤＱＮ親がおかしな服装をさせたことが死因ではないのか？
例えば幼稚園が完璧な対策しても、子供側がそれを上回るリスク要因を装備して
やってきたらどうすんの？
何回も言うけど、事故対策なんて基本後付なんだぜ？
748 ：名無しさん＠十周年：2009/07/17(金) 23:14:52 ID:FjL74d4MO
服のメーカーにも損害賠償請求？
750 ：名無しさん＠十周年：2009/07/17(金) 23:15:13 ID:+mKJC4+f0
751 ：名無しさん＠十周年：2009/07/17(金) 23:15:29 ID:2DOBTtyQ0
>>741
何も100％安全にしろって言ってるんじゃない
そういった極論を言うなら、アメリカじゃ遊具はすでになくなってるはずだ。
で、「妥当な安全性」があれば、幼稚園の経営的なリスクは抑えられる
それは裁判で判定されるってことだ。
何も100％安全にしろって言ってるんじゃない
そういった極論を言うなら、アメリカじゃ遊具はすでになくなってるはずだ。
で、「妥当な安全性」があれば、幼稚園の経営的なリスクは抑えられる
それは裁判で判定されるってことだ。
死さえもコントロールしようとする工学
の話を思い出した
の話を思い出した
754 ：名無しさん＠十周年：2009/07/17(金) 23:16:05 ID:2iQmSo0i0
これ、ニュースで滑り台の手すり部分が映ってたけど
幼稚園や市は確実に負けるだろうなってカタチだったよ
普通、手すりが一番上のところで丸くなって台に溶接されてるもんだけど
まるでそんな配慮がなく、ブツってカットされたようなカタチ
目でも突いてしまいそうな感じでニョっと飛び出してんの
幼稚園や市は確実に負けるだろうなってカタチだったよ
普通、手すりが一番上のところで丸くなって台に溶接されてるもんだけど
まるでそんな配慮がなく、ブツってカットされたようなカタチ
目でも突いてしまいそうな感じでニョっと飛び出してんの
ポンチョって園のじゃないの？
今後の価格設定は、すべて訴訟リスクをのっけて設定する必要があるな
企業は訴訟に備えて蓄えるなり保険を掛けるなりしないと万が一のときに倒産するしかない。
そのためには価格（保育費）を上げる必要が出てくるだろうし、価格をいじられないのなら
経費（人件費）を節減するしかない。
企業は訴訟に備えて蓄えるなり保険を掛けるなりしないと万が一のときに倒産するしかない。
そのためには価格（保育費）を上げる必要が出てくるだろうし、価格をいじられないのなら
経費（人件費）を節減するしかない。
100％安全でなければ全部危険、なんていうデジタル馬鹿が湧いてるねｗ
高いところから落ちる話なんて議論のすり替え以外の何物でもない
高いところから落ちる話なんて議論のすり替え以外の何物でもない
758 ：名無しさん＠十周年：2009/07/17(金) 23:17:16 ID:wSeTOQvQ0
>>726
子供用玩具を見ればわかるように、どんなに安全対策をとっても
使い方によってはキケンを伴う
だからこそ無駄だと思うほどの注意書きが付いてるんだ
面白いっことはちょっとキケンだから
安全のためのものが凶器になることもある
それを全てクリアなんてありえないよ
子供用玩具を見ればわかるように、どんなに安全対策をとっても
使い方によってはキケンを伴う
だからこそ無駄だと思うほどの注意書きが付いてるんだ
面白いっことはちょっとキケンだから
安全のためのものが凶器になることもある
それを全てクリアなんてありえないよ
被害者が出てしまう前に、危険性察知できなかったのかな？
ひっかかって危なかったとか、似たようなトラブルが前からありそうだが・・・
それに気付いていたなら、幼稚園側に責任がある
ひっかかって危なかったとか、似たようなトラブルが前からありそうだが・・・
それに気付いていたなら、幼稚園側に責任がある
760 ：名無しさん＠十周年：2009/07/17(金) 23:17:37 ID:+mKJC4+f0
>>747
何百何千と幼児見てきて今回のような事故が起きたのは怠慢の結果にしか見えないけど。
特に珍しい服装ってわけでもなし。
＞例えば幼稚園が完璧な対策しても、子供側がそれを上回るリスク要因を装備して
＞やってきたらどうすんの？
そしたら仕方ないじゃん。でも今回と全然違うだろ、それは
何百何千と幼児見てきて今回のような事故が起きたのは怠慢の結果にしか見えないけど。
特に珍しい服装ってわけでもなし。
＞例えば幼稚園が完璧な対策しても、子供側がそれを上回るリスク要因を装備して
＞やってきたらどうすんの？
そしたら仕方ないじゃん。でも今回と全然違うだろ、それは
761 ：名無しさん＠十周年：2009/07/17(金) 23:17:47 ID:HS02GDu40
かりんの飼い主「計画通り(ﾆﾔｿ)」
>>755
ポンチョ伊東のことだよ
ポンチョ伊東のことだよ
実家の近所の公園へいくつか行ったら
みんな判を押したようにすべり台とブランコしかなかったよ
ブランコも乗り方次第で危険な遊具だし、将来はどっちも撤去されるのかもね
みんな判を押したようにすべり台とブランコしかなかったよ
ブランコも乗り方次第で危険な遊具だし、将来はどっちも撤去されるのかもね
765 ：名無しさん＠十周年：2009/07/17(金) 23:18:39 ID:A2wcpdQYO
やっぱガキ生んだら性格ひん曲がるだな
すべてがガキ中心みたいな、みっともない価値観になるのかね？
すべてがガキ中心みたいな、みっともない価値観になるのかね？
767 ：名無しさん＠十周年：2009/07/17(金) 23:19:48 ID:+mKJC4+f0
768 ：名無しさん＠十周年：2009/07/17(金) 23:19:56 ID:Z1BsCCoT0
うちらが子供の頃は、もっと過激な遊びをしていたもんだ。
最近の子供の過保護ぶりは行きすぎな気がする。
小学校２年生くらいで、２階のベランダから飛び降りても平気だったあの頃。
最近の子供の過保護ぶりは行きすぎな気がする。
小学校２年生くらいで、２階のベランダから飛び降りても平気だったあの頃。
>>763
お前バカだろ。手すりを通達通りの形状にしておけば、少なくともこんな事故は起きないし、
もちろｎ必要なものが消えることなどない。手すりの危険管理の話をしてるのに、
滑り台の是非を持ち出してどうすんだよ低脳ｗ
お前バカだろ。手すりを通達通りの形状にしておけば、少なくともこんな事故は起きないし、
もちろｎ必要なものが消えることなどない。手すりの危険管理の話をしてるのに、
滑り台の是非を持ち出してどうすんだよ低脳ｗ
771 ：名無しさん＠十周年：2009/07/17(金) 23:21:06 ID:KTJzDxatO
滑り台から手すりを撤去すれ
>>760
過去に例がないだろ？
数千人のうち1人が死にました。すべて幼稚園の責任です
これはないわ・・
お前が言ってんのは起こった事象に跡付けしてるだけで
なんの建設的な内容でもないよ。
だったら、今すぐ、すべての遊具を撤去して、幼稚園のグラウンドは芝生にする運動を開始しろ。
極論でもなんでもなくそういうことだ。
過去に例がないだろ？
数千人のうち1人が死にました。すべて幼稚園の責任です
これはないわ・・
お前が言ってんのは起こった事象に跡付けしてるだけで
なんの建設的な内容でもないよ。
だったら、今すぐ、すべての遊具を撤去して、幼稚園のグラウンドは芝生にする運動を開始しろ。
極論でもなんでもなくそういうことだ。
776 ：名無しさん＠十周年：2009/07/17(金) 23:21:38 ID:GA0wShqH0
またかｗ
本当にもうねｗ
本当にもうねｗ
ID:sMCLWXrX0 の基地外が 男じゃないことを祈るよ。
現実には月光仮面の話してるから、かなりの基地外じじいなんだろうけど。
現実には月光仮面の話してるから、かなりの基地外じじいなんだろうけど。
778 ：名無しさん＠十周年：2009/07/17(金) 23:23:04 ID:+mKJC4+f0
>>770
通達を周知徹底しなかったのは自治体な
＞私立の幼稚園を指導する立場の県についても、
＞国から注意を促す通達を受けていたのに対策を怠ったとして
NHKのTV報道では、公立にしか通達してなかったといってたような
通達を周知徹底しなかったのは自治体な
＞私立の幼稚園を指導する立場の県についても、
＞国から注意を促す通達を受けていたのに対策を怠ったとして
NHKのTV報道では、公立にしか通達してなかったといってたような
779 ：名無しさん＠十周年：2009/07/17(金) 23:23:09 ID:winO/SISO
そのくせ子供たちが自由に遊べる公園が減っていく
とか文句言うんだろ。なくしたのは誰だよ
とか文句言うんだろ。なくしたのは誰だよ
780 ：名無しさん＠十周年：2009/07/17(金) 23:23:17 ID:Z1BsCCoT0
保育園、幼稚園入学時に保険掛けさせろよ。
保険嫌がるなら、事故発生しても文句言わせるな。
保険嫌がるなら、事故発生しても文句言わせるな。
>>772
それこそ論理のすり替え。何か起こったから、それについての責任所在を争ってるんだろ。
責任の所在を明らかにすることで啓蒙効果があるんだから建設的じゃないか。
お前、味噌も糞も一緒って諺知らないだろｗ
それこそ論理のすり替え。何か起こったから、それについての責任所在を争ってるんだろ。
責任の所在を明らかにすることで啓蒙効果があるんだから建設的じゃないか。
お前、味噌も糞も一緒って諺知らないだろｗ
782 ：名無しさん＠十周年：2009/07/17(金) 23:24:09 ID:J7/C2XQ2O
「ココ危ないから気を付けようね～」ではダメなんだね。
ｳﾁの娘は園庭の木に登って落ちたし、他にも登って落ちた子はいたけど、騒いだ親はいなかったよ。
ｳﾁの娘は園庭の木に登って落ちたし、他にも登って落ちた子はいたけど、騒いだ親はいなかったよ。
783 ：名無しさん＠十周年：2009/07/17(金) 23:24:58 ID:+mKJC4+f0
>>772
過去に例がないので事故が起きませんって、思考停止だろ。
画像見た？事故が起きなかったら危険と思わないの？
思わなかったとしたらそれは、単なる思い込みだよ。事故が起きてないんだから大丈夫だろって。
そういう楽観的な思い込みから事故がおきるんだし、
子供の安全を守る立場の人間がはそんな気持ちでいては絶対にいけない
過去に例がないので事故が起きませんって、思考停止だろ。
画像見た？事故が起きなかったら危険と思わないの？
思わなかったとしたらそれは、単なる思い込みだよ。事故が起きてないんだから大丈夫だろって。
そういう楽観的な思い込みから事故がおきるんだし、
子供の安全を守る立場の人間がはそんな気持ちでいては絶対にいけない
>>775
ほう。人の命より幼稚園の経営のほうが大切だと？
ほう。人の命より幼稚園の経営のほうが大切だと？
遅かれ早かれどっかにひっかかったに違いないだろ ポンチョなんて着て遊び回るんだから
たまたま滑り台の手すりに捕まってしんじまったがｗ
たまたま滑り台の手すりに捕まってしんじまったがｗ
国なんかミスしまくりだろ？
年金記録の通知すらまともにできねぇんだぜ？
その国の言うことを都合の良いときだけ神聖に扱うとかどんだけご都合主義？
生物として生まれた以上、常に一定の確率で死ぬんだよ。誰も悪くなくてもな。
そこに4500万円なんていう頭がおかしい金額で悪者探ししたら、もう誰も死なないのか？
幼稚園が悪いという理論を持つやつは、子供が死ぬであろうキケンをすべて列挙しろ。
すべてだ。できないとは言わせない。
お前らが幼稚園に要求してるのはまさにそれなんだからな。
年金記録の通知すらまともにできねぇんだぜ？
その国の言うことを都合の良いときだけ神聖に扱うとかどんだけご都合主義？
生物として生まれた以上、常に一定の確率で死ぬんだよ。誰も悪くなくてもな。
そこに4500万円なんていう頭がおかしい金額で悪者探ししたら、もう誰も死なないのか？
幼稚園が悪いという理論を持つやつは、子供が死ぬであろうキケンをすべて列挙しろ。
すべてだ。できないとは言わせない。
お前らが幼稚園に要求してるのはまさにそれなんだからな。
787 ：名無しさん＠十周年：2009/07/17(金) 23:26:28 ID:2DOBTtyQ0
>>774
プレイグラウンドの変革期なんだろう。アメリカPG規格であるCPSCレベルの規格が日本で打ち出されたのはたった8年前だし
プレイグラウンドの変革期なんだろう。アメリカPG規格であるCPSCレベルの規格が日本で打ち出されたのはたった8年前だし
死ぬのには何らかの理由があるわけで、自然淘汰の一つの例に過ぎない。
789 ：名無しさん＠十周年：2009/07/17(金) 23:27:19 ID:Z1BsCCoT0
790 ：名無しさん＠十周年：2009/07/17(金) 23:27:24 ID:7c8kPJxq0
とうとう滑り台まで・・・
791 ：名無しさん＠十周年：2009/07/17(金) 23:27:29 ID:KTJzDxatO
手摺りが悪いな
>>769
その通達そのもを行政が幼稚園に伝え忘れていただんだけどね。
手すりがこうなら事故は起きないは、
高い台がなければ事故は起きないと言ってるのは同じ。
今回の事故の本質は危険な遊具の定義なんだよ。
そしてそれが予期できないから事故がおき、それが予期できたはずだと
訴えられている。ちなみに滑り台危険だと思うよ？俺は。
その通達そのもを行政が幼稚園に伝え忘れていただんだけどね。
手すりがこうなら事故は起きないは、
高い台がなければ事故は起きないと言ってるのは同じ。
今回の事故の本質は危険な遊具の定義なんだよ。
そしてそれが予期できないから事故がおき、それが予期できたはずだと
訴えられている。ちなみに滑り台危険だと思うよ？俺は。
794 ：名無しさん＠十周年：2009/07/17(金) 23:28:34 ID:+pvZu4HD0
何もない公園増えてきてるよな
795 ：名無しさん＠十周年：2009/07/17(金) 23:29:04 ID:8NiS7YPOO
やっぱりか…
>786
同意。
誰も死なないけど、だれも活きていない幼稚園。
同意。
誰も死なないけど、だれも活きていない幼稚園。
>>786
本当に馬鹿だなあ。危険を全部列挙できるかどうかなんて、何の関連性もないじゃん。
もう誰も死なないｆだなんだとか０％か１００％でしか物事を判断できない白痴の考えそうなこった。
通達を無視して改善しなかった。問題はここだけだ。
本当に馬鹿だなあ。危険を全部列挙できるかどうかなんて、何の関連性もないじゃん。
もう誰も死なないｆだなんだとか０％か１００％でしか物事を判断できない白痴の考えそうなこった。
通達を無視して改善しなかった。問題はここだけだ。
なんでもかんでも訴訟！みたいな社会を肯定していたら
自分自身や自分の勤める会社が被告になる可能性も上がるって事だからね
無駄にリスクの高い嫌な世の中になりそうだよね。
自分自身や自分の勤める会社が被告になる可能性も上がるって事だからね
無駄にリスクの高い嫌な世の中になりそうだよね。
799 ：名無しさん＠十周年：2009/07/17(金) 23:29:38 ID:79aeQwpwO
またモンペか
800 ：名無しさん＠十周年：2009/07/17(金) 23:29:50 ID:Z1BsCCoT0
そのうち鉄棒に頭ぶつけて、賠償しろとか言いそう。
801 ：名無しさん＠十周年：2009/07/17(金) 23:30:33 ID:zQualltD0
幼稚園はこんな事故起こしても庇ってもらえるんだな
まぁ２ちゃんねらーは偏ってるから子どもが死ぬと何でもかんでも親が悪いってことにしちゃうけど
まぁ２ちゃんねらーは偏ってるから子どもが死ぬと何でもかんでも親が悪いってことにしちゃうけど
802 ：名無しさん＠十周年：2009/07/17(金) 23:30:54 ID:zbFWsEhd0
俺は通達が有ろうが無かろうがあの手すりは放置していいものじゃないと思うんだ
ID:sMCLWXrX0 は痛いな。
朝鮮人かな？
>>797
>通達を無視して改善しなかった。問題はここだけだ。
この発言が全てでしょ。通達は県が出し忘れて、園に届いていないんだから
園は通達を無視して改善しなかったんじゃない。問題はここだけなら、この発言で全て終わりなんだけどね。
朝鮮人かな？
>>797
>通達を無視して改善しなかった。問題はここだけだ。
この発言が全てでしょ。通達は県が出し忘れて、園に届いていないんだから
園は通達を無視して改善しなかったんじゃない。問題はここだけなら、この発言で全て終わりなんだけどね。
805 ：名無しさん＠十周年：2009/07/17(金) 23:31:23 ID:2DOBTtyQ0
>>786
機械じゃねーんだから、いちいち列挙なんて馬鹿なこと言わないで、ケースバイケースで判断しろよ
機械じゃねーんだから、いちいち列挙なんて馬鹿なこと言わないで、ケースバイケースで判断しろよ
アニメDVDの梱包にちょっとひっかき傷があっても大騒ぎするくせに
子供の事故だとずいぶん管理者に甘いお前らｗ
子供の事故だとずいぶん管理者に甘いお前らｗ
>>803
おおなるほど、そりゃゴメン。そうなると悪いのは県ということになるね。
おおなるほど、そりゃゴメン。そうなると悪いのは県ということになるね。
808 ：名無しさん＠十周年：2009/07/17(金) 23:32:22 ID:wFLBarcH0
こういう事を考慮すると遊具って作るの難しいんだよね
モンペ乙
子供の遊び場を奪うような真似すんな
キチガイが
子供の遊び場を奪うような真似すんな
キチガイが
810 ：名無しさん＠十周年：2009/07/17(金) 23:34:27 ID:UV8gQlzbO
これは、服のせい？
それを承知で着させていたのは親だろ？
危ないのを認識していて、放っておくなよ。くそ野郎。善良な日本国民は黙ってないぜ。
それを承知で着させていたのは親だろ？
危ないのを認識していて、放っておくなよ。くそ野郎。善良な日本国民は黙ってないぜ。
811 ：名無しさん＠十周年：2009/07/17(金) 23:34:59 ID:sQzOawrQ0
812 ：名無しさん＠十周年：2009/07/17(金) 23:35:01 ID:Z1BsCCoT0
この頃は、屋根の上で遊んでいたもんだが・・・・最近の子は鈍いのお。
813 ：名無しさん＠十周年：2009/07/17(金) 23:35:17 ID:+mKJC4+f0
815 ：名無しさん＠十周年：2009/07/17(金) 23:35:23 ID:IQttel0bO
滑り台が殺したなら滑り台を刑務所に入れとけ、4500万の損害賠償か…
4500万分の滑り台送りつけとけ
4500万分の滑り台送りつけとけ
816 ：名無しさん＠十周年：2009/07/17(金) 23:35:25 ID:1wD2NvoR0
遊具なんてどんなに注意して製造しても事故なんておきるからね。
まるでこの世に生れ落ちたら
死ぬまで得も知れぬ何かによって必ず守られるみたいな
一体何のつもりなんだろ
この世に生れ落ちた時点で
死ぬリスクを誰もが負うのがこの世
誰かの恋によって死んだらならともかく
殺意なくテメーで勝手にしんだ運の無いバカガキ基準でもつくれってか？
んじゃおれが一歩足を出すたびに誰かが接地点の確認をするのが普通ってか
異常だ
キチガイの沙汰だ
バカガキ死んだのが受け入れられないなら
この世を去れ
この世＝死ぬ可能性に満ちた世界
あの世でバカガキの不死でも願ってろキチガイ
死ぬまで得も知れぬ何かによって必ず守られるみたいな
一体何のつもりなんだろ
この世に生れ落ちた時点で
死ぬリスクを誰もが負うのがこの世
誰かの恋によって死んだらならともかく
殺意なくテメーで勝手にしんだ運の無いバカガキ基準でもつくれってか？
んじゃおれが一歩足を出すたびに誰かが接地点の確認をするのが普通ってか
異常だ
キチガイの沙汰だ
バカガキ死んだのが受け入れられないなら
この世を去れ
この世＝死ぬ可能性に満ちた世界
あの世でバカガキの不死でも願ってろキチガイ
最近は日本もアメリカ並になってきたな
じゃあ木登りして服が木に引っかかたら全国の木から枝を切らなきゃw
人間社会は常にコストとリスクのバランスでできている。
例えば水道水、含まれる発がん性物質は0%ではないし、
例えば飛行機、墜落する可能性は0%ではないし、
例えば原子力発電所、放射能汚染が起きる可能性は0%ではない、
でも社会は回る。なぜか。
0%に近づけようとすればするほど、反比例してコストが無限に膨れ上がるから。
では幼稚園にだけコスト無限を要求するのは正しいことだろうか？
誰がそのコストを負担できるのだろうか。
例えば水道水、含まれる発がん性物質は0%ではないし、
例えば飛行機、墜落する可能性は0%ではないし、
例えば原子力発電所、放射能汚染が起きる可能性は0%ではない、
でも社会は回る。なぜか。
0%に近づけようとすればするほど、反比例してコストが無限に膨れ上がるから。
では幼稚園にだけコスト無限を要求するのは正しいことだろうか？
誰がそのコストを負担できるのだろうか。
821 ：名無しさん＠十周年：2009/07/17(金) 23:36:22 ID:2DOBTtyQ0
822 ：名無しさん＠十周年：2009/07/17(金) 23:36:28 ID:cQ+jhYxKO
最低のクズ親だな
二度とこういうことがおこらないようにしたいなら
整備点検を重視するようにお願いすればいいだけ
二度とこういうことがおこらないようにしたいなら
整備点検を重視するようにお願いすればいいだけ
824 ：名無しさん＠十周年：2009/07/17(金) 23:36:34 ID:Gj5Kpvar0
この馬鹿家系はいつ絶えるの？
>>5
転ぶと危険だから地面も無くなる
転ぶと危険だから地面も無くなる
827 ：名無しさん＠十周年：2009/07/17(金) 23:37:28 ID:udogZzAE0
服が引っかかる恐れを考えると園児は全身タイツ着るべき
>>814
なんかばあちゃんが作った物だとか誰か言ってたが
なんかばあちゃんが作った物だとか誰か言ってたが
>>5
既に俺の地元ではそうなりつつある
既に俺の地元ではそうなりつつある
これ>>68の古くさい画像みるから、いかにも危ないっておもうんだよ。
>>1 の動画の画像みてみ？ 危ないのは確かだけど、普通に使ってたら
首なんて引っかからない。
やはり今回はぽんちょを着させて引っかかったって事の方が大きい。
現実に35年事故が起きていないって事実からも、使い方に問題があったって方が自然。
>>1 の動画の画像みてみ？ 危ないのは確かだけど、普通に使ってたら
首なんて引っかからない。
やはり今回はぽんちょを着させて引っかかったって事の方が大きい。
現実に35年事故が起きていないって事実からも、使い方に問題があったって方が自然。
何？全国から滑り台消えるの？
日本も住みにくくなったな
>>804
裁判所が法の下に平等だと思ってるの？裁判所は弱い者（かわいそうな者）や世論（空気）の見方だよ。
裁判所が法の下に平等だと思ってるの？裁判所は弱い者（かわいそうな者）や世論（空気）の見方だよ。
834 ：名無しさん＠十周年：2009/07/17(金) 23:39:22 ID:Z1BsCCoT0
835 ：名無しさん＠十周年：2009/07/17(金) 23:39:23 ID:6wHWkr7RO
危険が一目りょう然だったのに遊ばせたの？(笑)
>>787
やっぱ一度まっさらにするまで止まらないんかなこの流れは
ふと思い出した、前に帰省したときに、昔通った幼稚園を数十年ぶりに見に行ってみたんだよ
建物が立派なものに建て替えられていたのには驚いたんだけど、ふと庭を見ると
昔よく遊んだ小さな樹脂製の滑り台が今も鎮座していたのにはなんだか感動を覚えたよ
やっぱ一度まっさらにするまで止まらないんかなこの流れは
ふと思い出した、前に帰省したときに、昔通った幼稚園を数十年ぶりに見に行ってみたんだよ
建物が立派なものに建て替えられていたのには驚いたんだけど、ふと庭を見ると
昔よく遊んだ小さな樹脂製の滑り台が今も鎮座していたのにはなんだか感動を覚えたよ
837 ：名無しさん＠十周年：2009/07/17(金) 23:40:26 ID:+mKJC4+f0
838 ：名無しさん＠十周年：2009/07/17(金) 23:41:15 ID:+3nJnKHV0
■大阪講演会「創価学会」
http://datal3.sevenload.com/data64.sevenload.com/slcom_2/tv/gy/fimjgge/xszpifbcimlg.flv
■学習会「在日裏社会」
http://datal3.sevenload.com/data64.sevenload.com/slcom_1/zd/xo/lmpkgge/rsrjddcekmlg.flv
■創価の集スト妄想患者 → 在特会・新風 → 統一協会の奴隷化
http://datal3.sevenload.com/data51.sevenload.com/slcom_2/ev/ry/nqjccfe/cmgwpmnqpiig.flv
■ヤメカルト２「統一協会」
http://datal3.sevenload.com/data64.sevenload.com/slcom_1/sz/vb/jkehife/rbigmonhknjg.flv
■学習会「児玉誉士夫」
http://datal3.sevenload.com/data83.sevenload.com/slcom_2/sz/vb/jkehife/rbigmonhknjg.flv
■東京講演会 「郵政民営化と年次改革要望書」
http://datal3.sevenload.com/data64.sevenload.com/slcom_1/yc/wm/jehplge/vfuwohijkomg.flv
FLV再生ソフト（無料）
http://youtube.orz-jp.com/2009/02/flvflvp201.html
Media Player Classic Homecinema（Vista対応マルチプレイヤー無料)
http://mikasaphp.net/mpchmc.html
839 ：名無しさん＠十周年：2009/07/17(金) 23:41:56 ID:2DOBTtyQ0
>>830
35年とか、耐用年数の基準はとうに過ぎてるんだけどな
35年とか、耐用年数の基準はとうに過ぎてるんだけどな
840 ：名無しさん＠十周年：2009/07/17(金) 23:42:05 ID:zQualltD0
子供亡くした弱者叩くため園児の服にまで文句付けるのか
狂ってるな
狂ってるな
841 ：名無しさん＠十周年：2009/07/17(金) 23:43:31 ID:E9raBWjK0
広島県を訴える理由がわかんないな
842 ：名無しさん＠十周年：2009/07/17(金) 23:43:33 ID:aHlSSt72O
ポンチョじゃなかったら引っかからなかったよね、たぶん。
でも、引っかかったあとすぐに助ければ助かったんじゃ？
先生は一体何してたんだろうね。
でも、引っかかったあとすぐに助ければ助かったんじゃ？
先生は一体何してたんだろうね。
843 ：名無しさん＠十周年：2009/07/17(金) 23:43:39 ID:Z1BsCCoT0
844 ：名無しさん＠十周年：2009/07/17(金) 23:44:18 ID:f/2WOxkC0
2年の労働とセックス数回で4000万円だぜ
845 ：名無しさん＠十周年：2009/07/17(金) 23:44:24 ID:UV8gQlzbO
裁判所に訴える前にすることあるだろ？
846 ：名無しさん＠十周年：2009/07/17(金) 23:44:29 ID:NQ2TTHmFO
死んだって別にええやん！
いちいちウルさい！
いちいちウルさい！
847 ：名無しさん＠十周年：2009/07/17(金) 23:44:38 ID:or9i66mz0
ま～～～ 引っかかった 遊具に問題かなｗｗ
人災ではないな＾＾
人災ではないな＾＾
例えばさ、滑り台が改良されて突き出てる部分がなくなったとするじゃん、
しばらくして、おかしな親が、子供に変な服着せてさ、その服から伸びた紐が
ちょうど手すりに絡まって首吊りになったとするじゃん。
こんどは手すり除去するの？
手すりを除去してしばらくして、
やんちゃなガキが滑り台の途中から落下して死ぬじゃん
なんで手すりがないんだよという世論がおきるじゃん
どうすんだよ
しばらくして、おかしな親が、子供に変な服着せてさ、その服から伸びた紐が
ちょうど手すりに絡まって首吊りになったとするじゃん。
こんどは手すり除去するの？
手すりを除去してしばらくして、
やんちゃなガキが滑り台の途中から落下して死ぬじゃん
なんで手すりがないんだよという世論がおきるじゃん
どうすんだよ
>>840
いや、たしかに園児にとって服の安全性は重要項目だよ
いや、たしかに園児にとって服の安全性は重要項目だよ
こんなことしてたら何もできないなｗ
852 ：名無しさん＠十周年：2009/07/17(金) 23:45:53 ID:erMJCu+N0
日本を訴訟国家に貶めて
白人どもの日本社会の占領は完結する
白人どもの日本社会の占領は完結する
銭や！ 世の中銭でなんでも解決や！
銭もってこんか～いｗｗｗｗｗｗ
銭もってこんか～いｗｗｗｗｗｗ
854 ：名無しさん＠十周年：2009/07/17(金) 23:46:08 ID:58F7JlX4O
こういうのってなんだかなぁ。
お子さん亡くされて悲しい気持ちは解るけど、露骨に金で解決、ってのはどうなのよ。
お子さん亡くされて悲しい気持ちは解るけど、露骨に金で解決、ってのはどうなのよ。
855 ：名無しさん＠十周年：2009/07/17(金) 23:46:17 ID:+mKJC4+f0
>>843
俺はプロじゃないから出来ないだろうけど、ここ以外の幼稚園はしてるだろう。
俺はプロじゃないから出来ないだろうけど、ここ以外の幼稚園はしてるだろう。
856 ：名無しさん＠十周年：2009/07/17(金) 23:48:00 ID:ccHDh3Y7O
子供はもちろん可哀想だし親も気の毒だが、これは仕方ない。不運だとしか。
社会ってやつは、こういう誰も責められない事故は起こるもんなんだよ。
どうしてうちの子が…って思うだろけど、仕方ないの。
社会ってやつは、こういう誰も責められない事故は起こるもんなんだよ。
どうしてうちの子が…って思うだろけど、仕方ないの。
>>839
まあ耐用年数が何年か知らんけど、
今回の事故は耐用年数過ぎてるから起こった事故ではないでしょ。
いわば作りたての35年前でも起こる可能性があった訳だが、起こらなかった。
35年起こらず、ぽんちょがひっかかった原因で起こった。
まあ耐用年数が何年か知らんけど、
今回の事故は耐用年数過ぎてるから起こった事故ではないでしょ。
いわば作りたての35年前でも起こる可能性があった訳だが、起こらなかった。
35年起こらず、ぽんちょがひっかかった原因で起こった。
858 ：名無しさん＠十周年：2009/07/17(金) 23:48:49 ID:+mKJC4+f0
859 ：名無しさん＠十周年：2009/07/17(金) 23:49:03 ID:+zM2Pd9/0
今年度の入園園児数確保できてんの？
860 ：名無しさん＠十周年：2009/07/17(金) 23:49:19 ID:CG7hIVyzO
親がちょっと目を離したすきに子供が大ケガもしくは死亡。
ってな事故はよく聞くが、････････
親援護してるやつは、必ず必ず罰が当たる。
ってな事故はよく聞くが、････････
親援護してるやつは、必ず必ず罰が当たる。
861 ：名無しさん＠十周年：2009/07/17(金) 23:49:20 ID:UV8gQlzbO
>>849
滑り台が無くなり、幼稚園が無くなる。そして、結婚しなくなり、人間が居なくなり、ゴキブリがｳﾏｰ。
滑り台が無くなり、幼稚園が無くなる。そして、結婚しなくなり、人間が居なくなり、ゴキブリがｳﾏｰ。
862 ：名無しさん＠十周年：2009/07/17(金) 23:49:39 ID:Z1BsCCoT0
安全対策ばかり重要視すると、部屋に閉じ込めるような教育しか出来なくなるもんだ。
極端な話、保育園が子供の昼ねを延長させて時間稼ぎするような感じ。
外で活発に遊ばせたいものだが・・・・
極端な話、保育園が子供の昼ねを延長させて時間稼ぎするような感じ。
外で活発に遊ばせたいものだが・・・・
863 ：名無しさん＠十周年：2009/07/17(金) 23:50:32 ID:+mKJC4+f0
>>860
幼稚園で事故が起きると、親が目を離したのが悪い！になるんだ。ふーん
幼稚園で事故が起きると、親が目を離したのが悪い！になるんだ。ふーん
864 ：名無しさん＠十周年：2009/07/17(金) 23:50:39 ID:lOteaGHk0
危険だから服着せるなよ
865 ：名無しさん＠十周年：2009/07/17(金) 23:51:29 ID:QJMGAd7qO
通達が出てたのに改善しなかったの？
そりゃ訴えられてもしょうがないだろ。
そりゃ訴えられてもしょうがないだろ。
>>858
４５００マン
４５００マン
867 ：名無しさん＠十周年：2009/07/17(金) 23:53:08 ID:Z1BsCCoT0
子供が外で十分に遊べないと、家に帰宅してから親は大変なもんだ。
体力あまっているから、夜の寝かしつけで苦労する。
雨の日なんて、大抵子供は夜更かしする。外で十分に遊ばせたいもんだ。
それは親のためでもある。
体力あまっているから、夜の寝かしつけで苦労する。
雨の日なんて、大抵子供は夜更かしする。外で十分に遊ばせたいもんだ。
それは親のためでもある。
868 ：名無しさん＠十周年：2009/07/17(金) 23:53:09 ID:+mKJC4+f0
東京近郊のうちの子の幼稚園では
コートなど上着の類は、徒歩の子は園の玄関で
バス通園の子は、バスに乗るとき脱いで
親達が持ち帰ることになっているよ
遊ぶ時は、丸首のジャージの上下だけだから
寒くないかと、心配したけど
このニュースを見て、幼稚園の対応は正しかったと思った
コートなど上着の類は、徒歩の子は園の玄関で
バス通園の子は、バスに乗るとき脱いで
親達が持ち帰ることになっているよ
遊ぶ時は、丸首のジャージの上下だけだから
寒くないかと、心配したけど
このニュースを見て、幼稚園の対応は正しかったと思った
870 ：名無しさん＠十周年：2009/07/17(金) 23:53:45 ID:UV8gQlzbO
昔、｢わんぱくでもいい。たくましく育つのなら｣ってCMなかった？
871 ：名無しさん＠十周年：2009/07/17(金) 23:55:16 ID:Z1BsCCoT0
872 ：名無しさん＠十周年：2009/07/17(金) 23:55:20 ID:p08fnaxz0
>>379
居る居るｗｗｗ
かなり前から設置されていて今までそういう事故が無かったのなら
問題なきゃそのまま使っちゃうんじゃないかなぁ。
よく検討して色んな可能性を考えていったら、本当に何にもなくなる
居る居るｗｗｗ
かなり前から設置されていて今までそういう事故が無かったのなら
問題なきゃそのまま使っちゃうんじゃないかなぁ。
よく検討して色んな可能性を考えていったら、本当に何にもなくなる
873 ：名無しさん＠十周年：2009/07/17(金) 23:55:34 ID:CG7hIVyzO
子供が首吊り状態になってしまう服を作ったメーカーの責任だなｗｗｗ
875 ：名無しさん＠十周年：2009/07/17(金) 23:55:46 ID:+mKJC4+f0
>>858
幼児にフード付きの服装はNGだな
親は少なくとも危険性を理解していないだろ
ああ、あれと同じ、こんにゃくゼリーを食わせるあれな
メーカーの全責任になってたけど
まともな親ならメーカーの問題よりむしろ・・・という理解をするだろう
>>861
撤去だよなぁ
東京中の回転扉もなくなったものなぁｗ
幼児にフード付きの服装はNGだな
親は少なくとも危険性を理解していないだろ
ああ、あれと同じ、こんにゃくゼリーを食わせるあれな
メーカーの全責任になってたけど
まともな親ならメーカーの問題よりむしろ・・・という理解をするだろう
>>861
撤去だよなぁ
東京中の回転扉もなくなったものなぁｗ
878 ：名無しさん＠十周年：2009/07/17(金) 23:57:24 ID:+mKJC4+f0
>>872
なるほど。交通死亡事故ゼロの町なら子供をひとりで歩かせても問題ないですね。
なるほど。交通死亡事故ゼロの町なら子供をひとりで歩かせても問題ないですね。
おまいら素人はこの家族が四千五百万円という金額を決めたと錯覚しがちなんだよね
880 ：名無しさん＠十周年：2009/07/17(金) 23:58:40 ID:DkKPa31pO
不幸な事故
しゃーない
しゃーない
881 ：名無しさん＠十周年：2009/07/17(金) 23:58:41 ID:2DOBTtyQ0
882 ：名無しさん＠十周年：2009/07/17(金) 23:59:00 ID:UV8gQlzbO
>>871
昔は、あの豪快なハム焼きが食欲を刺激したな。
昔は、あの豪快なハム焼きが食欲を刺激したな。
883 ：名無しさん＠十周年：2009/07/17(金) 23:59:15 ID:/+c7+QMv0
この裁判は是非とも親が負けて欲しい。
なんか許せん。
なんか許せん。
子供をダシにたんまり金をせしめる
子供なんかまた作れる、マジおすすめ
かりんのママ
子供なんかまた作れる、マジおすすめ
かりんのママ
885 ：名無しさん＠十周年：2009/07/17(金) 23:59:28 ID:+mKJC4+f0
886 ：名無しさん＠十周年：2009/07/17(金) 23:59:40 ID:CG7hIVyzO
親の不注意から、火傷を負った、野口英世。
>>885
勝手に脱がせたら脱がせたで文句言うくせに
勝手に脱がせたら脱がせたで文句言うくせに
888 ：名無しさん＠十周年：2009/07/18(土) 00:02:11 ID:Ojx0DDi90
さっき金槌で頭叩いたら、たんこぶ出来てめちゃくちゃ頭が痛くなったんだけど・・・
金槌をこんな固く作ってたら危ないだろｊｋ
で、どこ訴えたらいいんだ？
金槌をこんな固く作ってたら危ないだろｊｋ
で、どこ訴えたらいいんだ？
889 ：名無しさん＠十周年：2009/07/18(土) 00:02:30 ID:2DOBTtyQ0
>>849
それは変な服着せる親がおかしくね？って話になるだけだろ。
理不尽なものも含むマルチケースに対応できる基準を設けられるのなら、裁判所なんて機械でいいよな。
ってさっきからお前に何度も同じような事言ってるんだが
それは変な服着せる親がおかしくね？って話になるだけだろ。
理不尽なものも含むマルチケースに対応できる基準を設けられるのなら、裁判所なんて機械でいいよな。
ってさっきからお前に何度も同じような事言ってるんだが
890 ：名無しさん＠十周年：2009/07/18(土) 00:02:44 ID:6ymnKNix0
891 ：名無しさん＠十周年：2009/07/18(土) 00:02:48 ID:U5GM/dEr0
892 ：名無しさん＠十周年：2009/07/18(土) 00:03:42 ID:bzW+DFYl0
手すりは危険だな
手すりは禁止しろ
手すりは禁止しろ
894 ：名無しさん＠十周年：2009/07/18(土) 00:04:04 ID:vSlwj4XF0
>>884みたいな書き込みを訴える方法ってないの？
895 ：名無しさん＠十周年：2009/07/18(土) 00:04:44 ID:1tLm0AaZO
餓鬼はどこでも死ぬ
安全なとこなどない
安全なとこなどない
896 ：名無しさん＠十周年：2009/07/18(土) 00:04:43 ID:yFU6Qpk/O
危険だから幼稚園に遊具自体もう置くな。
ってゆーか、外の世界は危険がいっぱいだから
子供は外に出さない方がいいのかもね。
是非とも法整備を！
ってゆーか、外の世界は危険がいっぱいだから
子供は外に出さない方がいいのかもね。
是非とも法整備を！
897 ：名無しさん＠十周年：2009/07/18(土) 00:05:00 ID:6ymnKNix0
898 ：名無しさん＠十周年：2009/07/18(土) 00:05:04 ID:ho9aEqYv0
そりゃ子供預かっている立場上、幼稚園は何も言えない罠。
ただ、それを金で解決しようとするこの親にどうして賛同出来るよ。
基本は勝手に事故ったこの子が残念だけど過失の責任がある罠。
ただ、それを金で解決しようとするこの親にどうして賛同出来るよ。
基本は勝手に事故ったこの子が残念だけど過失の責任がある罠。
また、キチガイのせいで子供の
遊び場所がなくなるのか。
遊び場所がなくなるのか。
902 ：名無しさん＠十周年：2009/07/18(土) 00:06:20 ID:3PttRjb70
>>888
義務教育中にそういう基本的なことを教えてもらえなかったので
そんなこともわからないおバカさんになってしまったのですね
あなたが通った小学校中学校のある市や県を訴えましょう
そのうちマジで出てきそうで嫌だｗ
義務教育中にそういう基本的なことを教えてもらえなかったので
そんなこともわからないおバカさんになってしまったのですね
あなたが通った小学校中学校のある市や県を訴えましょう
そのうちマジで出てきそうで嫌だｗ
903 ：名無しさん＠十周年：2009/07/18(土) 00:06:29 ID:6ymnKNix0
905 ：名無しさん＠十周年：2009/07/18(土) 00:07:28 ID:ho9aEqYv0
そのうち幼稚園、保育園なんて無くなっちゃうんだろうな。
こんな調子じゃ・・・・
こんな調子じゃ・・・・
危険と言い出したら、ほとんどの遊技施設は危険になるんじゃね?
ブランコはもちろん、ジャングルジムも落下したとき首を引っ掛ける、砂場で砂が目に入り失明・・・
ブランコはもちろん、ジャングルジムも落下したとき首を引っ掛ける、砂場で砂が目に入り失明・・・
>>903
そら商売だものあたりまえ
そら商売だものあたりまえ
909 ：名無しさん＠十周年：2009/07/18(土) 00:09:34 ID:7lCfOw8x0
危険な遊具といえば回転うんてい
911 ：名無しさん＠十周年：2009/07/18(土) 00:10:09 ID:4FGoj9cvO
>>907
砂場で死んだやつもいたな。
砂場で死んだやつもいたな。
912 ：名無しさん＠十周年：2009/07/18(土) 00:11:07 ID:DtmDgkH20
ポンチョだぞ ポンチョ
しゃがんだり立ったりすれば、遅かれ早かれどっかに引っかけるだろ。
しゃがんだり立ったりすれば、遅かれ早かれどっかに引っかけるだろ。
913 ：名無しさん＠十周年：2009/07/18(土) 00:11:08 ID:6ymnKNix0
>>904
フード禁止にしたら解決する話でもない、当たり前。子供なんて色んな服装がいるんだから。
だから遊具撤去なり改善出来ないにしても、先生が、危険な場所、危険な遊具で
子供が1人で遊んでないか注意してろって言う最低限の安全対策の話なんだけどな。
目を放した隙に子供が事故にあいました、目を離した人間が悪い。当たり前の話だろ
フード禁止にしたら解決する話でもない、当たり前。子供なんて色んな服装がいるんだから。
だから遊具撤去なり改善出来ないにしても、先生が、危険な場所、危険な遊具で
子供が1人で遊んでないか注意してろって言う最低限の安全対策の話なんだけどな。
目を放した隙に子供が事故にあいました、目を離した人間が悪い。当たり前の話だろ
914 ：名無しさん＠十周年：2009/07/18(土) 00:11:14 ID:911/z8+w0
ズボンが引っかかって、びんぼっちゃま状態になったやつが消防の時いた。
謝罪ニダ！賠償ニダ！
もう面倒臭えから、全国の公園から遊具取っ払ったらよくね？
もう面倒臭えから、全国の公園から遊具取っ払ったらよくね？
どうみてもポンチョさんが悪い
ポンチョ着せた親に４５００万円弁償させろ
ポンチョ着せた親に４５００万円弁償させろ
918 ：名無しさん＠十周年：2009/07/18(土) 00:11:55 ID:ho9aEqYv0
この手すりに首引っ掛けて死んでしまったことに気づいた職員は、信じられなかっただろうなあ。
「マジで？？？」という感じだっただろうなあ。
「マジで？？？」という感じだっただろうなあ。
919 ：名無しさん＠十周年：2009/07/18(土) 00:11:56 ID:IXbL7/7N0
これ親は全く悪くないし賠償求めて当然だろ
幼稚園に行かすなとでもいうわけ？
幼稚園に行かすなとでもいうわけ？
これ、もしかして金になるんじゃね？って今頃気付いたのか、ハイエナ弁護士に口説き落とされたか。
921 ：名無しさん＠十周年：2009/07/18(土) 00:11:58 ID:sQXSQdNY0
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／ ｀ヽ∥
,:' ､ゑ
,' ; i 八､
|,! 、 ,! | ,' ,〃ヽ!;､
|!| ｌ川 l ﾘへ'==二二ト､
ﾘ川 !| i′ ﾞ､ ', '
ｒ７´ ｆ ｒ┐| 〔/ミヽ>,-､´
Y ー个‐'t ﾊ-､_'ゝ、
ヽ ．＿･ ｒく￣ヽト-'丿 ヽ l
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ゝﾉ-‐^ｰ'一''丶 ヽ ヽ
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ｌ l. l l ! !└' l |
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なんで親がたたかれてるの？
どう見ても園が悪いと思うけど。3歳児なら、ちゃんと見てなきゃ危ないよ。
どう見ても園が悪いと思うけど。3歳児なら、ちゃんと見てなきゃ危ないよ。
全身タイツとか全身レオタードみたいな服にすれば引っ掛からない
これからは子供にそういう服を着せておけ
これからは子供にそういう服を着せておけ
924 ：名無しさん＠十周年：2009/07/18(土) 00:13:03 ID:6ymnKNix0
925 ：名無しさん＠十周年：2009/07/18(土) 00:13:12 ID:uuAuvIDpO
危険なら遊ばせないとかしろや馬鹿親 ゴネたら金貰えと思ったら大間違いだ馬鹿親
927 ：名無しさん＠十周年：2009/07/18(土) 00:14:04 ID:zWWDZrP7O
>>911
海水浴客が掘った穴ぼこに幼児が落ちて、県を訴えた親も居たな。
海水浴客が掘った穴ぼこに幼児が落ちて、県を訴えた親も居たな。
>>913
たとえば、マンツーマン、児童一人に大人一人という究極の幼稚園であっても
確率は低くても死人は必ず出る
しっかりやってればよかったなんていう精神論に逃げてどうする
その究極体系が救急医療現場としか思えないぞ
たとえば、マンツーマン、児童一人に大人一人という究極の幼稚園であっても
確率は低くても死人は必ず出る
しっかりやってればよかったなんていう精神論に逃げてどうする
その究極体系が救急医療現場としか思えないぞ
>手すりに衣服が引っかかる危険性は一目りょう然だったのに幼稚園では安全対策をとらず
まずそんなもんを着せて保育園とか行かせるな
園内で釘や画鋲やドアノブにも引っかかってた可能性だってあるだろ。親がアホなんだよ
まずそんなもんを着せて保育園とか行かせるな
園内で釘や画鋲やドアノブにも引っかかってた可能性だってあるだろ。親がアホなんだよ
931 ：名無しさん＠十周年：2009/07/18(土) 00:15:22 ID:pgak8Du60
遊具の危険な構造を放置するような幼稚園は社会からキックされて当然
932 ：名無しさん＠十周年：2009/07/18(土) 00:15:40 ID:ho9aEqYv0
一番不運だったのは、おばあちゃんのポンチョのような気がする。
まあ着せてしまった親。ここがフラグだなあ。
まあ着せてしまった親。ここがフラグだなあ。
事故はどこでもって起きるし、起きたら死ぬこともある。家で転んで死んだ場合ならどうする？
まあもっとも今回は幼稚園と市の過失は逃れられないな。これで市内から滑り台消えるな。
まあもっとも今回は幼稚園と市の過失は逃れられないな。これで市内から滑り台消えるな。
934 ：名無しさん＠十周年：2009/07/18(土) 00:16:14 ID:zWWDZrP7O
>>924
だから当然の流れだってば
文句言われたら撤去
割に合わないなら廃業しかないな
新しくやる人いるかね？
今でも少子化＋無茶言う親増えて結構少なくなってきてるんじゃねぇの？
で、それを税金で補填するからみな文句言ってるんだろ
だから当然の流れだってば
文句言われたら撤去
割に合わないなら廃業しかないな
新しくやる人いるかね？
今でも少子化＋無茶言う親増えて結構少なくなってきてるんじゃねぇの？
で、それを税金で補填するからみな文句言ってるんだろ
936 ：名無しさん＠十周年：2009/07/18(土) 00:17:12 ID:6ymnKNix0
>>928
ぽんちょが危険だったとして、幼稚園の遊具および子供の安全については
親より専門である幼稚園側がその危険を放置したって事だから、
親叩くつもりかも知れないが、幼稚園叩きにしかならないぞ。
>>929
最低限の対策、といってるんだが
目を離して自由に遊びまわらせるのが昨今の幼稚園の方針なの？
ぽんちょが危険だったとして、幼稚園の遊具および子供の安全については
親より専門である幼稚園側がその危険を放置したって事だから、
親叩くつもりかも知れないが、幼稚園叩きにしかならないぞ。
>>929
最低限の対策、といってるんだが
目を離して自由に遊びまわらせるのが昨今の幼稚園の方針なの？
937 ：名無しさん＠十周年：2009/07/18(土) 00:17:13 ID:Pck+tN9EO
これじゃあ広島県と幼稚園が気の毒過ぎるよ。
938 ：名無しさん＠十周年：2009/07/18(土) 00:17:28 ID:IXbL7/7N0
なんかみんな必死に服のせいにしようとしてるが
どんな服だって同じだろ
だれか上に書いてた全身タイツみたいなものでもない限り
まぁこれで賠償されなきゃおかしいがな
どんな服だって同じだろ
だれか上に書いてた全身タイツみたいなものでもない限り
まぁこれで賠償されなきゃおかしいがな
939 ：名無しさん＠十周年：2009/07/18(土) 00:18:43 ID:2LUzWP1JO
幼稚園て大抵はポンチョじゃねえか？
940 ：名無しさん＠十周年：2009/07/18(土) 00:18:45 ID:7lCfOw8x0
>>928
安全だぞ
安全だぞ
941 ：名無しさん＠十周年：2009/07/18(土) 00:18:50 ID:8cdbDSWFO
訴えたﾓﾝ勝ち
942 ：名無しさん＠十周年：2009/07/18(土) 00:20:26 ID:zWWDZrP7O
>>938
２日。
２日。
943 ：名無しさん＠十周年：2009/07/18(土) 00:20:46 ID:Gk1sCWwYO
ずいぶん前だけど…
小学生が下校途中にランドセル背負ったままで公園のウンテイで遊んで、ランドセルがウンテイに引っ掛かって首釣り状態になって亡くなっちゃった事故あったよね？
小学生が下校途中にランドセル背負ったままで公園のウンテイで遊んで、ランドセルがウンテイに引っ掛かって首釣り状態になって亡くなっちゃった事故あったよね？
944 ：名無しさん＠十周年：2009/07/18(土) 00:20:51 ID:NGK2oLygO
そう言えば地球儀？回転するやつどこいった？
あれスゲー好きだったんだけど、全然見かけない…
あれスゲー好きだったんだけど、全然見かけない…
945 ：名無しさん＠十周年：2009/07/18(土) 00:21:07 ID:ho9aEqYv0
安全のためについている手すりが、結局人を殺してしまうなんて・・・・
なんという皮肉か・・・
なんという皮肉か・・・
>>936
最低限というあいまいな内容をでしかお前も語れないわけでしょ。
何を持って最低限なんだろうね。
俺が思うに、これまで何千人もの幼児を世の中に送り出してきた幼稚園の実績＝最低限になるんじゃないかな。
最低限というあいまいな内容をでしかお前も語れないわけでしょ。
何を持って最低限なんだろうね。
俺が思うに、これまで何千人もの幼児を世の中に送り出してきた幼稚園の実績＝最低限になるんじゃないかな。
こうしてまた、生きにくい世の中に一歩近づきました
親：ポンチョなんか着さすな馬鹿。手摺を把握しとけ馬鹿。
先生：ポンチョに気付けよ馬鹿。引っ掛かりに気付けよ馬鹿。
幼稚園：あんな危険な手摺を放置しとくなよ馬鹿。通達あったろうが馬鹿。
周りの大人がみーんな馬鹿でした。かりんちゃん可愛そうに。
馬鹿の大人同士で、精々責任の擦り合いしてればいいさ。
先生：ポンチョに気付けよ馬鹿。引っ掛かりに気付けよ馬鹿。
幼稚園：あんな危険な手摺を放置しとくなよ馬鹿。通達あったろうが馬鹿。
周りの大人がみーんな馬鹿でした。かりんちゃん可愛そうに。
馬鹿の大人同士で、精々責任の擦り合いしてればいいさ。
親に洋服と遊具施設を用意させりゃいいんだよ。
950 ：名無しさん＠十周年：2009/07/18(土) 00:21:35 ID:npRgidoM0
この死んだ子って女の子だよな。
女ってのは、将来ほとんどが専業主婦になって、
社会に貢献するどころか社会のお荷物にしかならないんだから、
損害賠償なんて払う必要ないだろ！
ましてや4500万なんて親は何考えてんだかwww
将来 税金喰いつぶす馬鹿娘にそんな価値があるとでも思ってんだろうか？
女ってのは、将来ほとんどが専業主婦になって、
社会に貢献するどころか社会のお荷物にしかならないんだから、
損害賠償なんて払う必要ないだろ！
ましてや4500万なんて親は何考えてんだかwww
将来 税金喰いつぶす馬鹿娘にそんな価値があるとでも思ってんだろうか？
951 ：名無しさん＠十周年：2009/07/18(土) 00:22:03 ID:3PttRjb70
つか、ポンチョって保育園指定のよくありがちな
園児がみんなで着てるような青っぽいあれじゃないのか
ポンチョで画像検索したら、チョッキのベストみたいなのとか
おしゃれさんが羽織ってる手を通すところがない布のやつとか出てきて
なんだかよくわかんなくなってきた
園児がみんなで着てるような青っぽいあれじゃないのか
ポンチョで画像検索したら、チョッキのベストみたいなのとか
おしゃれさんが羽織ってる手を通すところがない布のやつとか出てきて
なんだかよくわかんなくなってきた
952 ：名無しさん＠十周年：2009/07/18(土) 00:22:06 ID:IXbL7/7N0
まぁ２ちゃんねらーはひきこもりみたいなのが多いみたいだから
社会のことは知らないだろうけど
これは確実に賠償されなきゃいけないレベルだから
社会のことは知らないだろうけど
これは確実に賠償されなきゃいけないレベルだから
でも実際の写真見るとあの滑り台はさすがにまずいと思うぞい。
はいはいモンペモンペ
3歳で幼稚園に行かせるって、保育所みたいな感じだったんじゃない?
おそらく、両親は子供のことより共働きを優先させたのでは、と思う。
おそらく、両親は子供のことより共働きを優先させたのでは、と思う。
956 ：名無しさん＠十周年：2009/07/18(土) 00:23:02 ID:6ymnKNix0
なんか子供を放置するなって言うと、そんなの人数が足りない、出来ない、
そんなこと求めるなってレス返ってくるが、その考えがおかしいと思わないのか
出来ようが出来まいが、出来たほうがいいことを求めてなにが悪いんだか。
子主を放置するような幼稚園に、我が子を通わせたいと思うかよ
>>946
危険な遊具は使用させない、危険な服装だったなら着替えさせる
危な場所に1人で近づいて行かないように注意する。
そんな難しい話か？子供に関わる世の大人が全員気をつけてることだろ。
そんなこと求めるなってレス返ってくるが、その考えがおかしいと思わないのか
出来ようが出来まいが、出来たほうがいいことを求めてなにが悪いんだか。
子主を放置するような幼稚園に、我が子を通わせたいと思うかよ
>>946
危険な遊具は使用させない、危険な服装だったなら着替えさせる
危な場所に1人で近づいて行かないように注意する。
そんな難しい話か？子供に関わる世の大人が全員気をつけてることだろ。
>>951
それはスモッグじゃなかろうか
それはスモッグじゃなかろうか
958 ：名無しさん＠十周年：2009/07/18(土) 00:23:38 ID:DtmDgkH20
袖があったら首吊り状態にならないんじゃね？
>>957
それを言うならスモックではなかろうか
それを言うならスモックではなかろうか
公園いらない
遊具いらない
子供いらない
遊具いらない
子供いらない
961 ：名無しさん＠十周年：2009/07/18(土) 00:25:17 ID:6ymnKNix0
>>959
おーそうだったのか ２X年間違ってたよ サンキュ
おーそうだったのか ２X年間違ってたよ サンキュ
>>939
似てるけど スモックってやつ ポンチョは首のとこ紐で スモックは首周りゴムだとおもう
似てるけど スモックってやつ ポンチョは首のとこ紐で スモックは首周りゴムだとおもう
964 ：名無しさん＠十周年：2009/07/18(土) 00:25:26 ID:ho9aEqYv0
これからは、手すりのないスリリングな滑り台で遊んで頂こう。
最近4500万円が流行ってるの？
こないだプールで死んだ池沼の親も4500万円請求してたような
ま、自然淘汰だろ
こないだプールで死んだ池沼の親も4500万円請求してたような
ま、自然淘汰だろ
>>179
裁判所に泣きつく前に自分たちだけで話し合って解決する努力はすべきだと思いますな(^_^;)
あと、裁判所に公正なジャッジを頼んだのに、自分に不利な判決出されたら｢不当だ!!｣とアホみたいに喚くのもやめてほしいですな
裁判所に泣きつく前に自分たちだけで話し合って解決する努力はすべきだと思いますな(^_^;)
あと、裁判所に公正なジャッジを頼んだのに、自分に不利な判決出されたら｢不当だ!!｣とアホみたいに喚くのもやめてほしいですな
968 ：名無しさん＠十周年：2009/07/18(土) 00:26:34 ID:3PttRjb70
>>957
あー、そうそうｗスモックって言ってたわ㌧
あー、そうそうｗスモックって言ってたわ㌧
969 ：名無しさん＠十周年：2009/07/18(土) 00:27:25 ID:zWWDZrP7O
>>952
あらっ、明日。
あらっ、明日。
971 ：名無しさん＠十周年：2009/07/18(土) 00:27:57 ID:6ymnKNix0
>>985
だから完璧じゃなくて最低限の話をしてるんだけど。
危険な遊具は撤去する、しないのなら他の場所より注意する。それだけだろ
こういう事故が起きてから使用禁止にしたって、それこそ結果論だよ。
見れば分かるだろ？危険なのが。
だから完璧じゃなくて最低限の話をしてるんだけど。
危険な遊具は撤去する、しないのなら他の場所より注意する。それだけだろ
こういう事故が起きてから使用禁止にしたって、それこそ結果論だよ。
見れば分かるだろ？危険なのが。
>>957
そりゃ公害だ
そりゃ公害だ
974 ：名無しさん＠十周年：2009/07/18(土) 00:30:04 ID:7lCfOw8x0
>>971
えっ
えっ
977 ：名無しさん＠十周年：2009/07/18(土) 00:31:28 ID:6ymnKNix0
>>970
で、親の気をつけてなかった部分はどこ？と言うとオウムのように「ポンチョ」と返すんだろ。
だったら園指定の服着させろという話になるし、何よりすべり台にどんな服装で遊んだら危険か、
親より毎日働いてる幼稚園側のほうが分かるに決まってるだろ。
親が勝手に服着させて勝手に遊んでるんじゃない、幼稚園の中で幼稚園のお墨付きで遊んでる。
その中で事故が起きたのだから幼稚園の過失は当然。
まあ俺は服装どうこうより、目を離してたのが悪いと思うんだが。
で、親の気をつけてなかった部分はどこ？と言うとオウムのように「ポンチョ」と返すんだろ。
だったら園指定の服着させろという話になるし、何よりすべり台にどんな服装で遊んだら危険か、
親より毎日働いてる幼稚園側のほうが分かるに決まってるだろ。
親が勝手に服着させて勝手に遊んでるんじゃない、幼稚園の中で幼稚園のお墨付きで遊んでる。
その中で事故が起きたのだから幼稚園の過失は当然。
まあ俺は服装どうこうより、目を離してたのが悪いと思うんだが。
978 ：名無しさん＠十周年：2009/07/18(土) 00:32:07 ID:6ymnKNix0
>>976
絶対に事故が起きない、じゃなくて。自己が起きないよう努力しろって話なんだけど。そんな違いも分からないの？
絶対に事故が起きない、じゃなくて。自己が起きないよう努力しろって話なんだけど。そんな違いも分からないの？
普通の親なら、マフラーつけて遊具で遊ばせないしポンチョも同様
幼稚園に遊具があることは周知の事実なわけだし、１歳児にコンニャクゼリー食べさせる並の話
幼稚園に遊具があることは周知の事実なわけだし、１歳児にコンニャクゼリー食べさせる並の話
なんで裸で遊ばせなかったんだよ
普通、裸だろ
普通、裸だろ
「○歳以下の子供から保護者が目を離して遊ばせるのは違法」って法律作れ
984 ：名無しさん＠十周年：2009/07/18(土) 00:34:15 ID:7lCfOw8x0
>>980
そんな幼稚園はあっさり淘汰される
そんな幼稚園はあっさり淘汰される
まんまと手に入れた金は
3人目作る資金になるんですね
3人目作る資金になるんですね
>>978
努力してたら 万が一亡くなっても訴えないの?
努力してたら 万が一亡くなっても訴えないの?
>>978
努力しても起きたら、誰が責任取るの？その程度の想像力もないの？
努力しても起きたら、誰が責任取るの？その程度の想像力もないの？
988 ：名無しさん＠十周年：2009/07/18(土) 00:34:57 ID:ho9aEqYv0
>>978
努力しろ、の上限はコストで決まってくる。
ありえない高額になるであろう究極の幼稚園である、マンツーマンを例で出しただろ。
それでも事故は起きる。
だから誰も責めたくないのであれば、自分で面倒みよう。
それで子供が死んだら自分自身を好きなだけ責めればよい。
努力しろ、の上限はコストで決まってくる。
ありえない高額になるであろう究極の幼稚園である、マンツーマンを例で出しただろ。
それでも事故は起きる。
だから誰も責めたくないのであれば、自分で面倒みよう。
それで子供が死んだら自分自身を好きなだけ責めればよい。
990 ：名無しさん＠十周年：2009/07/18(土) 00:35:29 ID:GAPOSu500
どうせ
「娘の命はお金じゃ買えない」とぬかしておきながら
しっかり損害賠償請求してるんだろ？
「娘の命はお金じゃ買えない」とぬかしておきながら
しっかり損害賠償請求してるんだろ？
992 ：名無しさん＠十周年：2009/07/18(土) 00:35:36 ID:6ymnKNix0
993 ：名無しさん＠十周年：2009/07/18(土) 00:35:46 ID:Ojx0DDi90
994 ：名無しさん＠十周年：2009/07/18(土) 00:35:50 ID:3PttRjb70
>>988
平気だよ、公園であばれてでんぐり返しもできるらしいぜ
平気だよ、公園であばれてでんぐり返しもできるらしいぜ
995 ：名無しさん＠十周年：2009/07/18(土) 00:36:29 ID:6ymnKNix0
>>993
起きたから～ じゃなくて 実際に業務上過失致死で送検されるレベルに安全対策に不備があるから言ってるんだけど。。。
起きたから～ じゃなくて 実際に業務上過失致死で送検されるレベルに安全対策に不備があるから言ってるんだけど。。。
996 ：名無しさん＠十周年：2009/07/18(土) 00:36:36 ID:2LUzWP1JO
>>963
なるほど～ポンチョは幼稚園の制服だったのかな？
なるほど～ポンチョは幼稚園の制服だったのかな？
997 ：名無しさん＠十周年：2009/07/18(土) 00:36:39 ID:OHVroaC10
>>943
あれは気の毒だけど、一年生男児がちょっと変だよ。
普通、あんな重くてかさばって鬱陶しいもん背負ったまま
うんていでは遊ばないし、第一背負ったままじゃ遊べないと思うよ。
ランドセルは外してどっか置くよ。
あれは気の毒だけど、一年生男児がちょっと変だよ。
普通、あんな重くてかさばって鬱陶しいもん背負ったまま
うんていでは遊ばないし、第一背負ったままじゃ遊べないと思うよ。
ランドセルは外してどっか置くよ。
>>977
ぽんちょもだが
親が気をつけるべきは幼稚園にある遊具
親だって遊具を見てない訳ではないだろう
自分が気付かない事に幼稚園に危険を事前に察しろ、と言ってる
おかしな話だと思わんかね
幼稚園も金貰っているんだから親にわからん危険もわかれと言うかもしれんが
誰でもわかるほどに危険であったと主張するつもりなら自分もわかってたはずだろ
ぽんちょもだが
親が気をつけるべきは幼稚園にある遊具
親だって遊具を見てない訳ではないだろう
自分が気付かない事に幼稚園に危険を事前に察しろ、と言ってる
おかしな話だと思わんかね
幼稚園も金貰っているんだから親にわからん危険もわかれと言うかもしれんが
誰でもわかるほどに危険であったと主張するつもりなら自分もわかってたはずだろ
999 ：名無しさん＠十周年：2009/07/18(土) 00:36:55 ID:XRohAQU9O
な ん で も か ん で も 裁 判 だ な ｗ
広島はカス人間が多い
1001 ：１００１：
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もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。
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