【政治】 高速道路、来年度からを無料化。首都高や阪神高速以外…民主公約★5
・民主党は16日、衆院選のマニフェスト(政権公約)に掲げる高速道路の無料化について、
首都高速や阪神高速など交通渋滞が激しくなる路線を除き、政権に就けば来年度から実施する
方針を固めた。利用量の少ない地方から始め、需要の状況を見極めながら対象を広げていく。
原案では「一部の着手」にとどめる方向だったが、完全実施を求める議員らが巻き返した結果、
「原則完全実施」で決着した。ガソリン税などの暫定税率の即時撤廃とともに、特に地方の自動車
ユーザーの期待が大きい政策を重視する姿勢を打ち出す。
無料化は、麻生内閣が休日にETC搭載車に限って実施した地方部の「上限千円」の路線を
先行させる。北海道や九州など、交通量の少ない地方の高速道路から優先して実施するほか、
同党が無料化の象徴として訴えてきた「東京湾アクアライン」も、来年度実施の対象に含まれそうだ。
民主党は15日の党「次の内閣」の議論を踏まえ、「渋滞対策のため一部有料を残す」とした当初の
表現は削除。首都高速・阪神高速は除外する、と記すことにした。
東名や名神など主要高速道路の無料化は、首都高などと同様に大渋滞の引き金になりかねないため
慎重に判断。料金の割引から着手するなど無料化した場合の需要を予測しながら、割引率を徐々に
拡大して影響を検証。混乱を避けるめどをつけて実施する。
完全実施による経済効果は3年間で2兆円、国内総生産(GDP)を0.41%押し上げると試算。
一方、無料化に必要な財源は1.5兆円程度で、公約では来年度から始める子ども手当など「目玉政策」の
財源枠として7兆円程度を見込んでいる。
政権交代後の予算編成では財源の確保が焦点になりそうだ。
無料化をめぐる具体的な路線の選択は、政権交代後に国土交通相が判断する。
無料化した後の各高速道路会社は、業務分野ごとに民間会社に再編し、職員の再就職にも「十分に
配慮する」としている。
http://www.asahi.com/politics/update/0717/TKY200907160430.html ※前スレ(★1:07/17(金) 10:24:04):
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1247810410/
2 :
名無しさん@十周年:2009/07/17(金) 16:55:45 ID:pNVTD92y0
2は譲るよ
3 :
名無しさん@十周年:2009/07/17(金) 16:56:31 ID:MsmSQRny0
ET死
5 :
名無しさん@十周年:2009/07/17(金) 16:56:43 ID:hVyJDYnt0
自民党工作員必死すぎるだろw
6 :
名無しさん@十周年:2009/07/17(金) 16:56:45 ID:iKH43DHj0
高速無料化死亡者リスト
・道路会社社員
・ETCつけた田舎者
・翌日配達宅配便
・航空会社
・JR
・フェリー会社
・高速バス会社
・並行国道沿い商店
・新規路線を待つ人々(特に宮崎県)
・建設業者(暫定税率廃止も重なり壊滅)
7 :
名無しさん@十周年:2009/07/17(金) 16:56:53 ID:Ik9N2Fhl0
官僚のETC利権崩壊
前スレ
>>908 足してみました
とりあえず無料化した後に起こりうるデメリットをあげてみよう
○通行量増大による渋滞の発生回数大増大
○不慣れなドライバーによる事故の発生件数大増大
○事故の発生件数増大による自動車保険の大幅値上げ
○値上げされた自動車保険に入らず事故を起こしても当て逃げ轢き逃げする人間の増大
○当て逃げ轢き逃げ事件の増大による警察業務の圧迫
○交通事故事件の増大の為警察の人員配置の変更で町場の人員が削減になり治安悪化
○維持費の高速との共有化で一般道の維持費の削減により整備の荒廃が起こり事故大増大
○高速国有化により現在持ち株会社の整理公団が背負う負債が国の負債になり借金大増大
○現時点財源が明確にされていない為高速利用しない自動車所有者にとって増税の可能性大増大
○交通量の増大渋滞の増大によるCO2の大増大で温暖化の加速
○マスコミの警察バッシングにより警察への就職者減及びカルト信者の就職増大の可能性大
他にもあったら足してください
9 :
名無しさん@十周年:2009/07/17(金) 16:57:06 ID:Vgmd7Rzy0
ETC買ったやつざ・ま・あ〜〜〜
自転車の俺が2げと!!
阪神高速してくれよ
11 :
名無しさん@十周年:2009/07/17(金) 16:57:16 ID:DjTeQ4nf0
高速なんかどうでもいい他の事ないのかよ
13 :
名無しさん@十周年:2009/07/17(金) 16:57:36 ID:15DqDfYt0
経済効果は凄いもんだと思うよ。
ただ悪影響を受けるところもある。
全部が全部良い方向に行くとは限らない。
14 :
名無しさん@十周年:2009/07/17(金) 16:57:40 ID:kdJZIX1Q0
維持費は税金?飴玉ほど怖いものわない・・・・・・・ゾ〜〜〜〜〜〜〜〜〜
15 :
名無しさん@十周年:2009/07/17(金) 16:57:56 ID:vS1TlITx0
だからバランス取って
フェリー、JR、飛行機、バス、タクシーは全部タダにしろ!
ガソリンも自動車税もタダにしろ!
ついでに、医療費も学校も全部タダにしろ!
幸せだなぁ^^
16 :
名無しさん@十周年:2009/07/17(金) 16:58:07 ID:7Y7DRPQ40
民主党→政策マニフェスト→国民目線
自民党→懇談会ガス抜き(笑)
17 :
名無しさん@十周年:2009/07/17(金) 16:58:11 ID:RmirOwLD0
で、財源は?まずカネの問題と、その場合に高速道路の係員など
労働者をどれだけカットできるかを明確にしてほしいなあ。
ケツモチが労働組合の民主に従業員を切る事はできねーだろーなあ
通常料金 → 無料 ならインパクトあるけど
1000円 → 無料 じゃなぁ
19 :
名無しさん@十周年:2009/07/17(金) 16:58:21 ID:V3SxOb2i0
もちろん高速道路の建設は中止するんだろうな
無料にするわ高速道路は建設するわなら
自民以上のバラマキになる
20 :
名無しさん@十周年:2009/07/17(金) 16:58:27 ID:Ru4VShfp0
まあ冷静に考えるとクソ高い車関係の税金を払ってるからタダでいいのかもな。
22 :
名無しさん@十周年:2009/07/17(金) 16:58:29 ID:6ryyVhX00
おれのETC買い取ってくれたらいいよ。
23 :
名無しさん@十周年:2009/07/17(金) 16:59:05 ID:Vg+1u6aW0
支持政党無しだが、
ETC利権が体をなさなくなるのは良いことだとおもう。
自民政権が続いたとしてもETC利権は何とかしてほしい!
24 :
名無しさん@十周年:2009/07/17(金) 16:59:07 ID:g1E/dHWI0
で
その高速道路無料を利用して旅行するための予算は
この不況の時代の低所得者からどうやって湧いてくるの?
25 :
名無しさん@十周年:2009/07/17(金) 16:59:09 ID:3y4+qnK5O
>>7 首都と阪神は有料継続だからETCは無くならんよ
26 :
名無しさん@十周年:2009/07/17(金) 16:59:35 ID:PtUaMvaA0
夏の終わりとともに友愛内閣による恐怖のファンタジー政治がやって来る・・・
27 :
名無しさん@十周年:2009/07/17(金) 16:59:38 ID:vt0Shk2k0
からを
>>21 北海道と沖縄の人が怒るとおもうが。
高速道路ないし。
宮崎もだっけ?
29 :
名無しさん@十周年:2009/07/17(金) 16:59:41 ID:qgDu5slFO
30 :
名無しさん@十周年:2009/07/17(金) 16:59:46 ID:wKP6CLkcO
高速道路会社を国有化するって誰が決めたの?
組織は維持したまま税金投入する可能性は?
31 :
名無しさん@十周年:2009/07/17(金) 16:59:50 ID:0rwkrOa20
できるわけない
32 :
名無しさん@十周年:2009/07/17(金) 17:00:06 ID:M8VjRzt10
無料じゃなくて、毎日1000円ぐらいから始めるか、
新車や中古車に対して、補償金のような上乗せ価格を組み込んだ販売方式(著作権みたいな)にする、
もしくはSA専用の保守税とかね。
にすればいいんじゃない?・・詳しい勘定はできないけど。
やはり自動車会社、中古車販売業の協力というか社会的責任というか、道路への投資というか、
そういう価値観にシフトする必要があるかもね。
ハイ作りましたって、道がなけりゃ売れないだろ?って論理。
国民、利用者負担を軽減させるということを軸とした、負担金のバランス問題が今後の焦点になるだろう。
トンネルとか、山岳の高架とか、凄い技術とお金がかかってるでしょ。
そういうところには、ちゃんと払わないと、、とおもう。
33 :
名無しさん@十周年:2009/07/17(金) 17:00:07 ID:EFLK490U0
>22
ETCの機械代くらいタダの高速に数回のればチャラだろうが。
ケツの穴の小さいこと言うてんなよ、カス。
これは一度手を付けたら後戻り出来ませんね・・・
>>28 あるだろ?
明日から沖縄旅行だがETC付きで予約したぞ
かつては全線無料だったが、東西冷戦の終結、EUによるヨーロッパ経済の統合によって、
ヨーロッパの中間に位置するドイツのアウトバーンは東西交通の要として重要な存在となっている。
そのため、各国からの交通量の増加に加えて周辺の環境対策や道路の整備維持など、莫大な費用がかさんできており、
現在ドイツ政府は有料化の方向で検討している。
移民問題といい高速無料といい、どうして時代と逆行しようとするのかしら(´・ω・`)
37 :
名無しさん@十周年:2009/07/17(金) 17:00:34 ID:/xrYmwkE0
利権の巣窟なんだしさっさと無料化してしまえ
38 :
名無しさん@十周年:2009/07/17(金) 17:00:38 ID:r5Su/m/CO
名神や中国道などは国道化だな
やっと公約が実現する
39 :
名無しさん@十周年:2009/07/17(金) 17:00:41 ID:78t49DZ30
それにしても、民主党の政策ってバカと貧乏人が
喜びそうなものばかりだね
といっても、そのバカと貧乏人を量産したのは
自民党なんだよなぁ・・・
地方即死だって。
ストロー効果で都会に吸われて
スラム化するぞ。
41 :
名無しさん@十周年:2009/07/17(金) 17:00:42 ID:ptzq8qjgO
42 :
名無しさん@十周年:2009/07/17(金) 17:00:47 ID:7Y7DRPQ40
yahooオークションETC機器1円から(笑)美品 未使用
43 :
名無しさん@十周年:2009/07/17(金) 17:01:03 ID:Rc2iKW400
>>1 無料化になったら高速が普通道路として使われて今より込み合って遅くなって
食料や急ぎの貨物やらが遅れるだろ
鮮度保つのや燃料の輸送にも使われているんだぞ
血管詰まり起こしたような状態にして日本を潰したいのか?
奇麗事や人気取りの言葉ばかり吐いて後先考えて語れ!
フェリーも何とかしてやれよ
なんか悲惨すぎてもうね。
45 :
名無しさん@十周年:2009/07/17(金) 17:01:16 ID:N5rYSdZSi
ETCで甘い蜜を吸ってたやつざまぁwww
絶対わざとだw
47 :
名無しさん@十周年:2009/07/17(金) 17:01:25 ID:KiWqVaze0
「私が借金を返し終われば、もう何も支払わなくて済むんですよね」
「当然そうなりますね」
「じゃあ明日から私が支払いを止めても一緒ですよね」
「はい?」
48 :
名無しさん@十周年:2009/07/17(金) 17:01:34 ID:Ne23Q6OJ0
>首都高速・阪神高速は除外する、と記すことにした。
>東名や名神など主要高速道路の無料化は、首都高などと同様に
>大渋滞の引き金になりかねないため慎重に判断。
大都市圏は有料のまま。
今の上限1000円とほとんど変わらないな。
東名名神は有料だから値上げか。
49 :
名無しさん@十周年:2009/07/17(金) 17:01:35 ID:V3SxOb2i0
>>32 そんな中途半端なのは意味がない
ETC存続で喜ぶのは官僚ばかり
50 :
名無しさん@十周年:2009/07/17(金) 17:01:45 ID:Zmy4qjsiO
本当に時代の逆行だわ。
民主の頭の悪さ、わかりやすい国民への媚びの売り方。最悪。
51 :
名無しさん@十周年:2009/07/17(金) 17:01:45 ID:+KdgemWdO
車にかかる税金だけで物凄く天下り団体から搾取されていた。ガソリンの税率もそう。
みんな自民党と官僚が作ってきた世界。
めちゃくちゃ助かる。
53 :
名無しさん@十周年:2009/07/17(金) 17:01:47 ID:hVyJDYnt0
自民党工作員必死すぎるだろw
54 :
名無しさん@十周年:2009/07/17(金) 17:01:58 ID:9R4M4u9y0
フェリーも高速もって田舎もんは贅沢言うなよw
55 :
名無しさん@十周年:2009/07/17(金) 17:02:23 ID:HuM5DT9g0
鳩山の支援団体は暫定切られたら死ぬんですけどwww
56 :
名無しさん@十周年:2009/07/17(金) 17:02:32 ID:aJnz//+8O
>>26 リアル20世紀少年
キャスト
トモダチ→イヌサク
トモダチ2→ポッポ
友人民主党(友民党)→民主党 公明党
青少年保護育成条例→児童ポルノ法案
絶交→秘書自殺
細菌兵器→新型インフルエンザ
トモダチ信者→創価信者
トモダチ!トモダチ!
友愛!友愛!
57 :
名無しさん@十周年:2009/07/17(金) 17:02:38 ID:2alLwkHj0
民主には感謝しないと
58 :
名無しさん@十周年:2009/07/17(金) 17:02:38 ID:Xxcvk0GT0
高速無料化は決定事項だから賛否の書き込みは不毛w
59 :
名無しさん@十周年:2009/07/17(金) 17:02:26 ID:P02a8mq80
回数券の払い戻し忘れてた orz
ほころびはじめたな、民主党
結局変りの財源が必要なんだから、使わないひとからもとるのか?
自民もダメだが、民主もやっぱりダメだわ
61 :
名無しさん@十周年:2009/07/17(金) 17:03:05 ID:6A4qMBRtO
無料は無理っぽいから段階的に値下げでもいいよ。最終的に現行の半値で
62 :
名無しさん@十周年:2009/07/17(金) 17:03:06 ID:vS1TlITx0
バランス取って
フェリー、JR、飛行機、バス、タクシーは全部タダにしろ!
ガソリンも自動車税もタダにしろ!
ついでに、医療費も学校も全部タダにしろ!
63 :
名無しさん@十周年:2009/07/17(金) 17:03:09 ID:7Y7DRPQ40
金子イカサマB/C(笑)
64 :
名無しさん@十周年:2009/07/17(金) 17:03:19 ID:aqST+jabO
高速バスも安くなんだよな?
無料にするのはいいけど、自転車や原付が進入しないように考えてちょうだい
66 :
名無しさん@十周年:2009/07/17(金) 17:03:29 ID:ndbLThOC0
暴走DQN車が増えるんだろうなww
夜中はまじでやばそう
67 :
名無しさん@十周年:2009/07/17(金) 17:03:31 ID:rprsyw600
首都高を今の10倍にすればいい
都心なんだから車いらないだろ
もしかして北関東自動車道の群馬栃木間は、完成しないまま終了になる?
69 :
名無しさん@十周年:2009/07/17(金) 17:03:47 ID:mZtIKZ+s0
高速道路有料という方が先進国では異例
70 :
名無しさん@十周年:2009/07/17(金) 17:03:48 ID:99GykOSv0
>東名や名神など主要高速道路の無料化は、首都高などと同様に大渋滞の引き金になりかねないため
慎重に判断。
これを無料化しないと大多数の国民には恩恵ないだろ
誰も使わない田舎の道路だけ無料化してどうする
71 :
名無しさん@十周年:2009/07/17(金) 17:03:53 ID:pdbbFxP7O
民主の公約って、どうも甘い話には裏がある、って感じがして怖いんだが
あとのしわ寄せで自民のせいだとか言わないでね!
民主支持者は慎重になったほうがいいぞ!
73 :
名無しさん@十周年:2009/07/17(金) 17:04:07 ID:zPVa6IjN0
>>43 地方の高速で渋滞するようなところって少ないでしょ
お前らタダなら嬉しいだろw
的な民間人をバカにしまくる政党はイラネェ
適正化を目指せよな
高速無料でもなんでもいいが、おれの高速なんて乗ったことない
きったねー軽自動車の税金上げんじゃねーぞ
>>68 そういうのなんにも考えてなさそうだな。
都内の外環も永久に実現しそうにないな。
77 :
名無しさん@十周年:2009/07/17(金) 17:05:00 ID:wKP6CLkcO
>>36 環境問題というより、単に途中を通過するだけのクルマに対し、
途中の国が維持経費を支払わねばならん問題だよ。
それは日本も同様。
地元に全くカネを落とさないクルマでも、事故を起こせば救急車は地元で出す。
>>21 高速を使おうが使わまいが年間5万円の課税って痛いよね…
知らない人って多いんじゃない?(´・ω・`)
80 :
名無しさん@十周年:2009/07/17(金) 17:05:32 ID:2alLwkHj0
タダで嬉しいよ。やっと高速乗れるよ。今まで我慢してたんだ。
ETC車載機は買い取ってくれるのかい?
82 :
名無しさん@十周年:2009/07/17(金) 17:05:43 ID:hVyJDYnt0
無用に不安を煽る自民党の手法は、カルト教団と同じだな。
83 :
名無しさん@十周年:2009/07/17(金) 17:05:48 ID:37LH/ELu0
地方の高速無料化はいいと思うよ。
アメリカとかも基本無料だしね。
84 :
名無しさん@十周年:2009/07/17(金) 17:05:52 ID:DPZyxbNm0
マンセー、マンセー、民主マンセー
85 :
自公と民主はビーバス&バットヘッド、日本終わりにゃ、ぬこにゃ:2009/07/17(金) 17:05:53 ID:c17hIMP50
86 :
名無しさん@十周年:2009/07/17(金) 17:05:53 ID:fqhS+lKB0
井手士買わずに良かった
>>79 子供手当ても代わりに配偶者控除無くなるとかもしらない奴多そう
88 :
名無しさん@十周年:2009/07/17(金) 17:05:59 ID:CcpjfYOFO
高速無料化と、環境税+自動車税増税でマイカー削減と、環境税分で地方都市再開発
この3点セットでお願いします
89 :
名無しさん@十周年:2009/07/17(金) 17:06:02 ID:/f/Nfuv00
バカと貧乏人に媚びを売れば票が伸びるとでも思ってるんだろ
90 :
名無しさん@十周年:2009/07/17(金) 17:06:03 ID:xD9cZK2U0
民主には道路族っていないのか?
91 :
名無しさん@十周年:2009/07/17(金) 17:06:05 ID:JkaGZN0I0
ばぐたさん、お願いです。
出世ウホさんのスレは1000になってもなかなか次スレが立ちませんww
注意しといてください。
92 :
名無しさん@十周年:2009/07/17(金) 17:06:16 ID:3y4+qnK5O
>>70 恩恵っても料金面か時間面かどちらが大事かという話だと思う
93 :
名無しさん@十周年:2009/07/17(金) 17:06:25 ID:gWApjFHi0
いずれタダにしますよって だまし続けた上
その約束もあたり前のように反故にする奴よりまし。
94 :
名無しさん@十周年:2009/07/17(金) 17:06:32 ID:T3eJlrUFO
お願いだからフェリー会社とか鉄道会社とか航空会社のことも考えてあげてください
本当にやばいです
>>8 "風が吹けば桶屋が儲かる"みたいな並びだなww
96 :
名無しさん@十周年:2009/07/17(金) 17:06:37 ID:vm5YZmEf0
>>69 異例だから間違いではないけどね。
白人に憧れているの?
97 :
名無しさん@十周年:2009/07/17(金) 17:06:48 ID:7Y7DRPQ40
ETCキャンペーン(笑)
98 :
名無しさん@十周年:2009/07/17(金) 17:06:49 ID:99GykOSv0
東名名神は完成してから何十年たつと思ってるんだ
東名名神こそ無料化すべきだろ
99 :
名無しさん@十周年:2009/07/17(金) 17:06:56 ID:vS1TlITx0
フェリー、JR、飛行機、バス、タクシーは全部タダにしろ!
ガソリンも自動車税もタダにしろ!
ついでに、医療費も学校も全部タダにしろ!
民主党はKitty Guy.
101 :
名無しさん@十周年:2009/07/17(金) 17:07:21 ID:B/QsbKyd0
新規路線建設費用を無料化へ回す
と考えれば悪くない話だな。
102 :
名無しさん@十周年:2009/07/17(金) 17:07:24 ID:lOPdCf200
>>71 民主党の最低賃金上げは、中国への工場の移転をそくし、
失業者を増大させるものだからな。
最低賃金をあげるなら、老人の年金を減額するのが先。
>>8 ・トラック運輸の経費削減に伴い新規参入増加→競争激化による労働環境の悪化
・トラック運輸一辺倒になり他業種へCO2削減のしわ寄せ
・商業車の交通量増加に伴い、道路の劣化が加速
こんなところかな。
排出ガス星3以上が無料にしろ
105 :
名無しさん@十周年:2009/07/17(金) 17:07:39 ID:fQycSalL0
道路メンテナンスの財源はなに?
ガソリン税も撤廃、通行料無料で、いったいどうするんだ?
メンテしませんって事?
106 :
名無しさん@十周年:2009/07/17(金) 17:07:41 ID:ndbLThOC0
フェリーが即行なくなって数年経って地方のJRがなくなりそう
107 :
名無しさん@十周年:2009/07/17(金) 17:07:42 ID:CEbG4nxF0
>>94 高速1000円の時に言うべきだったな、手遅れ。
108 :
名無しさん@十周年:2009/07/17(金) 17:07:56 ID:9R4M4u9y0
>>99 田舎もんは見境ないなw一個だ一個、高速道路だけw
自動車税高くなるから、車を維持できる人も少なくなって、
結果的に通行料も減るし、排気ガス削減にもなって一石三鳥かも。
110 :
名無しさん@十周年:2009/07/17(金) 17:08:14 ID:KiWqVaze0
交通法規はそのままなのかね?
高速と一般道の区切りなくしたら色々面倒なこと起こるだろ
アウトバーンの場合、物流トラックはもう有料にされているぽぃね(´・ω・`)
ドイツ以外だとデンマークとオランダが無料なぐらいか。
ここらは国というよりEUで考えたほうがいいのかしら
112 :
名無しさん@十周年:2009/07/17(金) 17:08:18 ID:78t49DZ30
>>71 こんな感じか・・・
↓↓↓
本日より高速道路が全て無料!!※1
さらに、暫定税率廃止でガソリンの値段がお得に!!※2
※1:高速道路利用税(年間5万円/1台)が新設となります
※2:暫定税率の廃止により、逆に価格が大幅に上がる製品・商品もございます
113 :
名無しさん@十周年:2009/07/17(金) 17:08:25 ID:s15MF2Hz0
高速道路無料化は俺には恩恵無い!
NTT西日本とDOKOMOを無料化せよ!
>>70 逆に言うと都市部の高速は、無料化の交通量増大に耐えられるインフラ整備が出来てないって事だな。
115 :
名無しさん@十周年:2009/07/17(金) 17:08:54 ID:DPZyxbNm0
ETCは廃止、ETCは廃止、ETCは廃止、ETCは廃止
116 :
名無しさん@十周年:2009/07/17(金) 17:09:02 ID:ucWNyUm90
マッドマックソみたいな世界に突入するぞ
117 :
名無しさん@十周年:2009/07/17(金) 17:09:03 ID:mcpQ6xHjO
自動車税増えたらマイカーを手放す人多いだろうな
高速道路無料化 = 税金で道路補修をまかなうよ!
これの考えでFA?
119 :
名無しさん@十周年:2009/07/17(金) 17:09:13 ID:efuW9jDT0
実際には無理なこと公約に掲げるとは卑怯極まりない
段階的に割り引くつっても結局駄目なら撤回すりゃいいって逃げ道残してるし
公約にすらなって無い
120 :
名無しさん@十周年:2009/07/17(金) 17:09:17 ID:U71ZgWmU0
高速道路を維持する経費は誰は払うの?
首都高よりも交通量が多い姫路BPは昔有料だったんだが9年前に無料化になって
交通量が3〜5割増しになった。(通行量200円⇒0円)
それからと言うもの渋滞が頻繁に起こるようになって事故があれば下道大渋滞。
夜のトラックは5割増しになったし・・・。
高速を無料にするとこうなる。少しでもお金をとる事で交通量は緩和できるんだから
せめて終日1〜2kにしてくれ。
122 :
名無し:2009/07/17(金) 17:09:21 ID:8/doPRx5O
財源は自動車税から?
それとも車持ってない奴からもとるのか?
123 :
名無しさん@十周年:2009/07/17(金) 17:09:26 ID:2v4uyEq/0
何時までにやるは明言しないタダタダ詐欺だな。
財源は埋蔵金と税収の自然増って無理だろw
126 :
名無しさん@十周年:2009/07/17(金) 17:09:36 ID:F8I9GMkC0
>>18 ETCつけてない奴にとっては
通常料金 → 無料
なのだよ。
ETCつけた奴ざまぁwwwww
127 :
名無しさん@十周年:2009/07/17(金) 17:09:42 ID:CcpjfYOFO
オレが国土交通大臣・農林通産大臣・環境大臣兼務で日本を直してやる
小沢は早くウチへ迎えを寄越せ
128 :
名無しさん@十周年:2009/07/17(金) 17:09:45 ID:CEIUPwIS0
高速料金を無料にするより、他に使えるようにした方が現実的。
129 :
名無しさん@十周年:2009/07/17(金) 17:09:50 ID:99GykOSv0
東名名神を無料化しないなら全区間1000円のほうがまだマシだろ
現金も1000円にすればETCいらない
130 :
名無しさん@十周年:2009/07/17(金) 17:09:53 ID:7fbdrOaqO
ETC買った奴意味ねえな
131 :
名無しさん@十周年:2009/07/17(金) 17:09:57 ID:vS1TlITx0
だからバランス取って
フェリー、JR、飛行機、バス、タクシーは全部タダにしろ!
ガソリンも自動車税もタダにしろ!
ついでに、医療費も学校も全部タダにしろ!
これでみんな幸せ^^
132 :
名無しさん@十周年:2009/07/17(金) 17:09:58 ID:Qg3guB6FO
国民が選択出来るようにしてくれよ。
高速無料を選択した奴だけで財源まかなってくれ。
133 :
名無しさん@十周年:2009/07/17(金) 17:10:03 ID:37LH/ELu0
>>94 フェリーなんて要らないでしょ。
鉄道や航空は遠距離輸送に特化して、近場は1日数便あればいんじゃないの?
135 :
名無しさん@十周年:2009/07/17(金) 17:10:18 ID:2alLwkHj0
配偶者控除とかいらんよ。代わりに頑張って、子供作って手当てもらえよ。
子供作れない夫婦はいらん。
136 :
名無しさん@十周年:2009/07/17(金) 17:10:31 ID:+rCqc3XO0
>>26 台風が、来るのをワクワクしながら待つ感じ
137 :
名無しさん@十周年:2009/07/17(金) 17:10:36 ID:T3eJlrUFO
>>107 1000円の時に既にかなり反発はあったのだが政府は無視だったのだよ
無料になったら夥しい数の雇用が失われます
138 :
名無しさん@十周年:2009/07/17(金) 17:10:40 ID:tNr58CL20
>>121 >>1が読めないの? 無料になるのを検討するのは空いてる道だけよ。 マスコミに騙されやすいタイプ?
139 :
名無しさん@十周年:2009/07/17(金) 17:10:45 ID:r5Su/m/CO
個人的には高速より先に
NHKの徴収を無くしてくれた方が嬉しいけどなぁ
141 :
名無しさん@十周年:2009/07/17(金) 17:10:58 ID:kXeOXo9+O
1000円て時点で差額分税金投入されてますよ。
タダにしないのはネクスコ経由で関連天下り団体に金回したいから
全て税負担の方が不明瞭な経費が今よりは透明になる。
>>103 元々トラック輸送一辺倒なはずだけど。
業界は97%以上がトラックの輸送に頼っていますとか言ってる
143 :
名無しさん@十周年:2009/07/17(金) 17:11:02 ID:7Y7DRPQ40
クレジットカードの契約が必要です(笑)
144 :
名無しさん@十周年:2009/07/17(金) 17:11:02 ID:LGA51l2L0
>>94 使うために作った橋と道路
安く利用できるならそれにこしたことない。
>>121 姫路BPは何度か走ってるが渋滞してるとこ見たこと無いんだが・・・。
有料区間の第二神明や接続してる神戸線の方は良く渋滞に巻き込まれるが
メリットは挙げてもデメリットは挙げない。
予想して無かったならアホだし、予想してて言わなかったなら悪辣だ。
147 :
名無しさん@十周年:2009/07/17(金) 17:11:26 ID:oMh7ZwMh0
鉄道の旅は贅沢って時代が来るのか
148 :
名無しさん@十周年:2009/07/17(金) 17:11:42 ID:Nhkdr5JgO
自民党の高速道路1,000円のツケも何らかの税金で払わされるしなw
普段自分が歩かない通らない車道や歩道も税金で作られて維持してるのに
なぜ高速道路に限っては揚げ足をとって難癖つけてるの?
>>126 こういう奴は確実に車持ってない。
車持ってて高速を年一回でも使う奴はとっくにETC設置済。
150 :
名無しさん@十周年:2009/07/17(金) 17:11:52 ID:6dJ7WvvlO
↓1000円に釣られて慌ててETC車載器を付けた奴が一言
>>82 おいしい話には裏があるって習わなかったか?w
土日無料化じゃないのか
153 :
名無しさん@十周年:2009/07/17(金) 17:12:13 ID:hVyJDYnt0
>>21 俺も高速は年に数回も乗らん。
喜んで高速使いまくるのは企業だろ。
民主党は庶民の味方じゃなかったのか?
155 :
名無しさん@十周年:2009/07/17(金) 17:13:05 ID:h1JWGa+i0
おまえら焦るな
これは絶対無理だから。
156 :
名無しさん@十周年:2009/07/17(金) 17:13:09 ID:G2BjZZOL0
>>114 そういうこと
もっと都市部に道路が必要
しかし今まで自民を応援してきたけど今回は駄目だろうな。
だいたい売国議員が多すぎるんだよ。
族議員の親玉古賀とか変態エロ議員山拓とか中国工作員紅の傭兵、乱の加藤、江沢民二階とか
かといって民主はどうかといえばぶって姫姫井とかエロケチ横峯とか変態議員は豊富だし
売国議員に至っては旧社会党系とか管とかジャスコ岡田とか小沢とか黒鳩とか
多すぎてあげきれないし、じゃあ他の野党はといえば党自体が売国だしもう入れる政党がない
こうなりゃ実現不可能でも言った者勝ちの民主に入れとくかというのが正直な感想。
158 :
名無しさん@十周年:2009/07/17(金) 17:13:15 ID:+97eyX/i0
>>132 基本的に無料化の財源は新規路線の建設中止で賄う計画なわけだから
負担者はいない。
159 :
名無しさん@十周年:2009/07/17(金) 17:13:40 ID:T3eJlrUFO
>>133 フェリー会社や造船会社がマジで死にます
いらんからと言ってあっさり潰すのはどうなんだろ
確かに流れには逆らえないものがあるわけだが何の補助や保障も無しに倒産させるのは如何なものか
頑張って父さん!!!!
160 :
名無しさん@十周年:2009/07/17(金) 17:13:51 ID:7Y7DRPQ40
自民党懇談会(笑)
161 :
名無しさん@十周年:2009/07/17(金) 17:13:53 ID:U71ZgWmU0
その前に鳩山由紀夫の故人献金は?
小沢一郎の北朝鮮とのつながりと西松建設問題は?
162 :
名無しさん@十周年:2009/07/17(金) 17:13:55 ID:sgJw2Z0cO
本当どうなっちまうんだろ、民主政権…
まあ自民もズブズブだし終わってるわ…明らかに小泉からおかしくなっちまった。
163 :
名無しさん@十周年:2009/07/17(金) 17:13:56 ID:ndbLThOC0
民主党が本当に一番やりたいことって売国政治だろ
その目的を達成するために目先の利益によってくるあほどもを狙っての
政策だろう。数年間は無料化にするだろうけど結局痛い目みるのは国民だろ
勝谷がいってたけど民主党はウンコを拭く紙であって数年売国やっておさらば
なんだよ
164 :
名無しさん@十周年:2009/07/17(金) 17:13:57 ID:99GykOSv0
幹線高速道路は有料のままで
需要のない地方の高速道路だけ無料
これのどこが高速道路の無料化なんだ
地方の高速道路の利用が無料化で増えたのを口実して地方の高速道路を作り続ける魂胆だろ
165 :
名無しさん@十周年:2009/07/17(金) 17:14:11 ID:sIgd1/PV0
>>65 バイパスも普通にチャリとか125cc未満を進入禁止にしてるよ
それでも入ってくるアホは知らん。。。
166 :
名無しさん@十周年:2009/07/17(金) 17:14:19 ID:Xxcvk0GT0
自民信者の批判が戦車に投石で対抗してるようで
あまりにも虚しい
167 :
名無しさん@十周年:2009/07/17(金) 17:14:19 ID:gWApjFHi0
168 :
名無しさん@十周年:2009/07/17(金) 17:14:21 ID:vS1TlITx0
>>158 そうだそうだ、財源なんか考えなくていいから
フェリー、JR、飛行機、バス、タクシーは全部タダにしろ!
ガソリンも自動車税もタダにしろ!
ついでに、医療費も学校も全部タダにしろ!
>NHKの徴収を無く
そうだ、これをやってくれるなら
考えなくもない
でも現状では損しかしない民主政権
170 :
名無しさん@十周年:2009/07/17(金) 17:14:23 ID:37LH/ELu0
ついでにガソリン税も下げてくんないかな。
道路関係の雇用は減っても、内需すごそうだから大丈夫でしょ。
そもそも道路関係の雇用って天下りだし。
>>158 都内の外環はどうするんだ。
あれこそ必要な道路なんだが。
値下げは必要だが、一律無料は無理。
利用する人や企業には若干負担してもらっていいはず。
ところで、図書館みたいに、本屋の敵みたいな無料商売も制限すべきだと思う。
市民の要らない本を寄せて貰って運営するか、あるいは市内小中学生無料とかで社会人は貸し出し有料にするとか
(なお、図書館法というのはあると指摘されたことあるが、美術館だってそういう法律あるんだから可能)
千円にしたら公共交通機関大打撃とか煽ったマスゴミは
無料化に対してはなんて言うのかなw
174 :
名無しさん@十周年:2009/07/17(金) 17:15:16 ID:Qg3guB6FO
>>171 外環は贅沢、圏央道と中央環状で我慢しとけ。
176 :
名無しさん@十周年:2009/07/17(金) 17:15:42 ID:tNr58CL20
>>171 あれは予算はたっぷり付いているのに地域エゴで何十年も完成できないんでしょ?
地元の問題じゃん。
一度無料にしたら有料化なんて未来永劫に不可能に近いことになるのに。
最低でも牛丼一杯程度の通行料は取るべき。
>>172 基本的に図書館は本屋の敵ではないです。
179 :
名無しさん@十周年:2009/07/17(金) 17:17:03 ID:Nhkdr5JgO
>>163 自民党も売国政党だよ
自民党のアジアンゲートウェイ政策で街中シナチョンだらけ
180 :
名無しさん@十周年:2009/07/17(金) 17:17:08 ID:oMh7ZwMh0
ETCつけた奴ざまあって言ってる奴がいるが俺はもうETC諸経費以上に割引を受けているのだ
つけてない奴ざまあ
>>171 あきらめろ
民主なにおっぱじめるかわからんから怖いな・・・
181 :
名無しさん@十周年:2009/07/17(金) 17:17:13 ID:U71ZgWmU0
民主党が政権盗ると文部大臣が元日教組委員長ってのは?
環境大臣が 岡崎 トミ子 (国会サボって韓国で従軍慰安婦と反日運動)
てのは?
182 :
名無しさん@十周年:2009/07/17(金) 17:17:26 ID:wqZpiMcN0
高速無料化にかかる財源1.5兆円使うくらいなら、その金で残りの高速全部完成させてくれ!
>>74 ただより高い物は無い
久ぶりいこの言葉を思い出した
民主の時代にふさわしい言葉だ
184 :
名無しさん@十周年:2009/07/17(金) 17:17:30 ID:bHSbKnhcO
友愛政治で日本オワタw
185 :
名無しさん@十周年:2009/07/17(金) 17:17:32 ID:2alLwkHj0
もう政権交代は決定的だし。
高速無料も決まったようなものなのに
186 :
名無しさん@十周年:2009/07/17(金) 17:17:34 ID:+97eyX/i0
>>8 えらい悲観的予測だが、
フリーウェイを整備してる他の国で、そういう現象が見られるのかい???
おそらくそうじゃあないだろう。
例えば、事故の増加予測にしても、歩行者と交錯しながら走る国道から
歩行者がいない高速に交通がシフトすると、事故が増大する、という見方はおかしい。
料金が無料になるだけでなく料金所に天下ってるやつらのコストからも解放されるのが
うれしいお
>>149 それ以前に、東名や名神なんかは無料にならないってことは
名神と中国道の間なんかにICや料金所作るわけにいかないから
無料になるにはETC義務化になるんじゃない?
190 :
名無しさん@十周年:2009/07/17(金) 17:17:58 ID:tNr58CL20
>>177 野党・自民党が審議拒否するなら、最終的に妥協案として大幅値下げでもいいかもな。
おまえら無料と言う言葉に釣られすぎ。
>>138 お前こそよく読め!現在の1000円部分を先行して無料化すると書いてるだろうが。
マジで都市部周辺の高速道路が死ぬわ。
少しでも料金を徴収することが大事なんだよ。
それが使用者負担で無用な税負担を減らす事になる。
もう料金所すらいらないんだよな。スッキリするな
193 :
名無しさん@十周年:2009/07/17(金) 17:18:39 ID:37LH/ELu0
>>168 医療費と学校はタダの国多いから、やれるんじゃないの?
NHKは金とってもいいけど、BBCみたいにDVDを格安で出してくれ。
194 :
名無しさん@十周年:2009/07/17(金) 17:18:43 ID:lOPdCf200
>>179 民主党みたいに外国人参政権をみとめるとかの支那売国政策と、
管理された外国人を認めるのとは全く違う。
独裁国家の犯罪者をあふれさせる民主党とか論外だろ。
195 :
名無しさん@十周年:2009/07/17(金) 17:18:48 ID:7Y7DRPQ40
民主党→政策マニフェスト→早っ!
自民党→ガス抜き(笑)
で、財源は?後々ツケが国民に回ってくるんしょ?
エコ万歳w
レジ袋有料化マンセーw
198 :
名無しさん@十周年:2009/07/17(金) 17:19:08 ID:gWApjFHi0
199 :
名無しさん@十周年:2009/07/17(金) 17:19:12 ID:KiWqVaze0
料金所はともかく、ゲート的なものは残したほうがいいぞい
無料だと混雑するから凍結してる工事を再開しないと無用の長物になってしまう
201 :
名無しさん@十周年:2009/07/17(金) 17:19:50 ID:U71ZgWmU0
民主党が北朝鮮貨物船舶検査法を潰した。北朝鮮のミカタ民主党
202 :
名無しさん@十周年:2009/07/17(金) 17:19:57 ID:CEbG4nxF0
>>194 でたよ、また売国。
それでしか国政の話出来ないの?
ETCは?ETCはどうなるの?
今注文して納品待ちなんだけど
これ、車業界は酷いことになりそうだな
というか所有してる車一台につき5万増税って
無料化じゃないじゃんよ
>>186 フリーウェイの国との交通事情の違いも考えなければいけんのではないか?
206 :
名無しさん@十周年:2009/07/17(金) 17:20:17 ID:+kFkVxnZ0
どうせ無料化するならすべての道路を完全無料化したほうが経済効果は出る
道路関係の人件費も減らせる
207 :
名無しさん@十周年:2009/07/17(金) 17:20:25 ID:0PbJ7mXf0
トレーラー運ちゃんのメリットとデメリット教えてください(;´Д`)
208 :
名無しさん@十周年:2009/07/17(金) 17:20:25 ID:2alLwkHj0
エコ大好き。偽善大好き。
>>142 「ますます」とか付けといたほうがよかったな。
CO2削減は輸送機関の見直しが強力に効くのに、
トラック増やす方向に持っていっていいのかと。
もちろん、トラック運輸会社はハイブリッドカーを導入しないと営業停止とか
すればCO2は削減できるかもしれんけど、今度は中小企業が潰れまくる。
210 :
名無しさん@十周年:2009/07/17(金) 17:20:38 ID:+97eyX/i0
>>171 外環の東名〜中央区間は、不採算路線ということで小泉時代に白紙になっただろ。
今後1兆円の国費を投じて建設するそうだが、
その特定の区間を利用する特定の者のために、北海道から沖縄までの
自動車ユーザーから集めた金を投資するのはおかしい。
>>188 作るんじゃないの?本線料金所。
なんの意味があるのか知らないけど。
都市高速でも阪神と首都高は別格扱いなんだ?
213 :
名無しさん@十周年:2009/07/17(金) 17:20:50 ID:tNr58CL20
>>191 細かい対象路線はこれからの議論でしょ。
おまえも方向として無料または大幅値下げに異論はないようだな。
ただ(無料)より高いものはない
有料だからこそコスト削減に注目するのに無料にしたら
知らないところから盗られるだけの話
是非とも
ジャスラックも潰してくれ
>>186 海外(アメリカ・ドイツ)のフリーウェイと日本の高速とは道路網も違いすぎるし車線も多い。
比較する段階で無知をさらけ出すようなもんだなw
利用者負担を唱えるやつらは一般道歩くのにも金とられる社会がお望みなのですね
>>194 政策には色々あるだろ
小泉の時みたいに馬鹿の一つ覚えではダメなんだよ
219 :
名無しさん@十周年:2009/07/17(金) 17:22:15 ID:hVyJDYnt0
自民党信者の馬鹿さ加減には笑うしかないなw
220 :
名無しさん@十周年:2009/07/17(金) 17:22:15 ID:37LH/ELu0
>>214 とられてもいんだよ。明瞭会計なら。
一般財源化なら無料じゃなくてもいいけどね〜
221 :
名無しさん@十周年:2009/07/17(金) 17:22:22 ID:iKH43DHj0
大蔵省OBで蔵相を務めた藤井裕久最高顧問は、
財源を論じる若手議員にこう語りかけたという。
「財源にはそこまで触れなくていいんだ。どうにかなるし、
どうにもならなかったら、ごめんなさいと言えばいいじゃないか」
222 :
名無しさん@十周年:2009/07/17(金) 17:22:27 ID:yLiGHJp10
GWで元はとったし
明日からの連休で旅行、お盆の分も考えると余裕で黒。
223 :
名無しさん@十周年:2009/07/17(金) 17:22:27 ID:U71ZgWmU0
国際アナリストは日本の政権が民主党に移譲すると 株は下落
政権交代より経済後退
224 :
名無しさん@十周年:2009/07/17(金) 17:22:28 ID:vV7BOww0O
フェリー業界オワタw
これじゃ料金所残るじゃねーか
用賀みたいに本線上に料金所つくるのかと
226 :
名無しさん@十周年:2009/07/17(金) 17:22:32 ID:ZCtfkAdK0
自民の週末1000円政策でも、そのあおりを食らってフェリー会社が倒産寸前まで
追い込まれ、鉄道各社も減収とプレス発表していたのに、民主党の無料化でどう
なってしまうんだこの日本は。
まず、フェリー各社は生き残れないな。これ国防上も大問題だし、空港の無い
離島とか、そのたびに高いチャーター船を借りて行き来するしかない。もっとも
、フェリー会社が無くなれば使える船も限られてくる。
私鉄ローカル線の採算ギリギリ赤字一歩手前の鉄道会社、ローカルバス運行
会社も死亡宣告。地方はさらに陸地の孤島となり過疎化が進むな。
鉄道やバスは地域全体が死ぬから簡単に潰せないので、運行本数減らして巨
額な税金で穴埋めだろな。民主党さん、どうすんの?
>>210 特定の者だけじゃないんだが。
それこそ無料化が特定の者だけ恩恵受ける訳じゃないのと同じ。
228 :
名無しさん@十周年:2009/07/17(金) 17:22:49 ID:lOPdCf200
>>202 民主党が中国売国奴って言うのをそんなに気にしてるのか?
やめればいいじゃん。
229 :
名無しさん@十周年:2009/07/17(金) 17:23:11 ID:3csYD6N60
出来もしないことをべらべらしゃべるもんじゃないよな
230 :
名無しさん@十周年:2009/07/17(金) 17:23:14 ID:Nhkdr5JgO
>>172 俺はお前の家の近所をたぶん車でも徒歩でも
通ったことないけどお前の家の周りの道路の
分まで俺は税金を払ってるぜw
もちろんお前も俺ん家の周りの道路の税金を
払ってるんだろけどなんで高速道路だけ否定
や文句を言うの?
231 :
名無しさん@十周年:2009/07/17(金) 17:23:16 ID:dzvKkokL0
無料はうれしいけど誰でも入ってこられると
事件などが起こりやすいのでは?
今の料金が高いので走行距離やスピードで課金するのはどう?
100キロ走ったら500円 200キロ走ったら1000円
速度無制限で走りたい車はちょっと高めに取るとか
首都高しか使わない俺にとっては、民主党に入れる要素は全く無いなw
233 :
名無しさん@十周年:2009/07/17(金) 17:23:33 ID:fxrFWCYR0
ポッポ:5万/1台の増税だとか、菅のバカが余計なこと言いやがって。
菅直人:兆単位の金が必要なんだし、でまかせでも財源のあてを言っておかなきゃ、民主党に票を入れるバカが減るんじゃね?
藤井最高顧問:いいんだよ財源なんて。民主党に票を入れるのはそんなこと気にしないバカだけなんだから。
さすがは最高顧問。菅は頭が良すぎて(!)世間からずれてるわな。
234 :
名無しさん@十周年:2009/07/17(金) 17:23:34 ID:ot8db4dQ0
先進国で異例とか言うやつ、異例で結構。一番よい国だ。
236 :
名無しさん@十周年:2009/07/17(金) 17:24:01 ID:2v4uyEq/0
詐欺師の言い方みたいだな。
来年からお返ししますとだけ言って、
幾らを何時までにはなしだ。
>>220 どこに明瞭会計と言える説明があるのよ
無料って言ってるだけで財源確保が明確化されれてないのにw
238 :
自公と民主はビーバス&バットヘッド、日本終わりにゃ、ぬこにゃ:2009/07/17(金) 17:24:10 ID:scNqqobF0
地震で
何がまずかったのか分かります
陸の孤島が出来ます
239 :
名無しさん@十周年:2009/07/17(金) 17:24:11 ID:5ECvCw5c0
めちゃくちゃ助かる。
240 :
名無しさん@十周年:2009/07/17(金) 17:24:18 ID:CEbG4nxF0
>>217 そういや昨年の暫定税問題の時には福田が
「暫定税率は通学路の整備にも必要だから」って言ってたな。
それも受益者負担って言うならドライバーだけじゃなく教育費からも出す必要あるんじゃねえかと思ったが。
241 :
名無しさん@十周年:2009/07/17(金) 17:24:33 ID:vLx4Cdo60
走行車線は70km/hしか出ない黒煙吐きまくりの過積載のトラックで数珠繋ぎ
追い越し車線は、それを追い抜くためのジジババの乗った軽自動車が80km/hで大渋滞
>>1 大反対
無料にし過ぎると混雑半端ない
段階的にしろ馬鹿が
243 :
名無しさん@十周年:2009/07/17(金) 17:24:57 ID:oMh7ZwMh0
>>198 利権なんてどうやったって残ると思う
所詮はミンスも上に立つのはオザワだし。
>>204 車が減って高速道路が混まなくなる
って
5万も税金増えたらどうしよう・・・
244 :
名無しさん@十周年:2009/07/17(金) 17:24:58 ID:lOPdCf200
>>223 そりゃそうだよ。
だって、老人ファシストの年金を下げずに最低賃金をあげたら、企業が外国に逃げて
失業者が増えるからね。
民主党は売国奴政党だから、それがねらいなんだよ。
朝日新聞も支那売国奴新聞だから、そういうのをわかっておしている。
国民が馬鹿だと経済は悪くなるってこと。
>>211 この時間の渋滞情報をお知らせします。
吹田本線料金所を先頭に30kmの渋滞しています。
この渋滞を抜けるのにおよそ2時間掛かります
へぇ今日は2時間で抜けれるんだ。空いてるね。
とかになりそうだな
これが通れば利権ゴロが多少死ぬんだから
庶民だったら喜ぶ事だろ
自民の工作員が多い事w
247 :
名無しさん@十周年:2009/07/17(金) 17:25:31 ID:Z6rN2ImV0
地味なところで、郵便局とか宅配便の「指定時間取扱い」は死滅しそう。
で、利用者が増えれば当然その維持費は跳ね上がるわけだが。
財源が不安だな、また埋蔵金とか言い出すのかな?
政治家がダンピング競争してどうするのよ。
必要なお金なら出すけど、無駄な金を使うなよ。
特に、日本を敵視している国への援助とか、マジでいらんから。
248 :
名無しさん@十周年:2009/07/17(金) 17:25:31 ID:rvY71h7X0
SA売店とその関連業者(天下り先)からきちっと税金他を納めさせれば、
道路補修費位十分出ると思うよ!
249 :
名無しさん@十周年:2009/07/17(金) 17:26:03 ID:dhVZM41q0
公共事業減らせば余裕なんだよこんなことは
250 :
名無しさん@十周年:2009/07/17(金) 17:26:06 ID:UC2LehQp0
>>14 その頃にはまた自民政権に戻っていて増税を叩けるからいいの。
>>237 一応、一台5万の増税、が財源根拠じゃないの?
首都高などはETCを搭載していなければ使わせないwとか?
いいね高速道路無料化
経済効果は10兆以上
わけの分からないネガティブキャンペーンしても駄目って事だよね
自民党信者はもうちょっとまともな批判をしないと駄目かと思う
渋滞が頻繁にならない限りは無料でいいよ
一般道の渋滞が軽減する効果も期待できる
255 :
名無しさん@十周年:2009/07/17(金) 17:26:33 ID:TgBdt0Rx0
ETC買わなくて良かった〜俺バイカーだけど
>>240 車を持つ持たないは自由だけど教育は国が定めた国民全員に対する義務だから
受益者というカテゴリーには入らないと思うよ。
257 :
名無しさん@十周年:2009/07/17(金) 17:27:05 ID:3vqCMd8O0
今まで必要な人は金を払って通行してきたのだから
無料化の問題は後回しにして
民主が早急に取り組まなきゃ
ならない問題はいくらでもある
交通量増えて渋滞や事故すごくなって夜は暴走DQNが大量に発生
道路メンテや警備にもお金掛かるからそこどうするのか考えてるのかな
259 :
名無しさん@十周年:2009/07/17(金) 17:27:27 ID:2alLwkHj0
フェリーってもういらないだろ
260 :
名無しさん@十周年:2009/07/17(金) 17:27:34 ID:7Y7DRPQ40
二輪のキャンペーンは終了しました(笑)
>>231 ガソリンに税金かければ似たような結果になるかな・・・
でも民主は反対した経過があるから無理だな
262 :
名無しさん@十周年:2009/07/17(金) 17:27:37 ID:tNr58CL20
>>247 当初は混乱するが落ち着けば元に戻る。
そういうものよ。
テレホーダイ開始時間になかなかニフティに繋がらない。。。。なんて若い人は知らないんだろうなあ。
263 :
名無しさん@十周年:2009/07/17(金) 17:27:42 ID:vS1TlITx0
だからバランス取って
フェリー、JR、飛行機、バス、タクシーは全部タダにしろ!
ガソリンも自動車税もタダにしろ!
ついでに、医療費も学校も全部タダにしろ!
それで全部解決だ!
264 :
名無しさん@十周年:2009/07/17(金) 17:27:42 ID:WhFCrAGIO
お前ら気付けよwwwwwwwwwwww
税率がとんでもないことになるぞwwwwwwwwwwwwwww
これホントにやるならもう民主大勝利だろ
>>226 そこで、時給1000円ですよ。
バスの運転士も、列車の運転士も、みんな時給1000円。
月に8時間×22日として、176,000円。
ボーナス0なら、年収211万円。
鉄道会社、バス会社の社員は、上から下まで、みんな年収211万円。
これなら、今のままにするよりは、赤字も減らせるだろ。
ただ、転職できないように、今いる会社に縛り付ける必要があるけどな。
>>248 ランチが2000円で、ジュースが500円で、ガソリンが1L200円ぐらいになりそうだな。
268 :
名無しさん@十周年:2009/07/17(金) 17:28:40 ID:Vv2nF3jK0
車持ってない人も維持費払わされるわけか。
来年度以降の高速道路は無法地帯になるな
269 :
名無しさん@十周年:2009/07/17(金) 17:28:43 ID:VBAc0L+kO
本当は無料にしたくないが、自民が作った物を徹底的に批判排除する為、
増税してでも実現させる事でしょう。
あ、うちの実家の土地が上がりそうだな
是非やってくれ
271 :
名無しさん@十周年:2009/07/17(金) 17:28:44 ID:5VxvQwnsO
>>158 新規路線の建設中止をすりだけで、なぜか既存路線のメンテナンスコストが湧き出てくるのか?w
272 :
名無しさん@十周年:2009/07/17(金) 17:29:15 ID:Qiy5p/9z0
消費税が…('A`)
>>254 一般道の渋滞緩和になるからいいよね
通学道路が遠距離トラック通行量が多くてのすごく危険だったから
めっちゃくちゃ助かる
>>251 それなら5万円で乗り放題が正解だろw
全然無料じゃないじゃんwwwwwwwwwwwwwww
無料って言うのは他のサービスで利益を得てこそだよ
>>248が言ってるみたいなね
まあそれで財源足りるとはまったく思わないがw
275 :
名無しさん@十周年:2009/07/17(金) 17:30:00 ID:JEqqfbo30
>>268 高速道路の恩恵が与えられていない国民なんて
一人もいないから。
276 :
名無しさん@十周年:2009/07/17(金) 17:30:12 ID:37LH/ELu0
>>258 夜も混雑するのにどうやって暴走するんだ?
混雑するからダメと、暴走族が増えるからダメは矛盾してないか?
277 :
名無しさん@十周年:2009/07/17(金) 17:30:18 ID:Z6rN2ImV0
>>262 そういえば、昔携帯のドニーチョサービスとかつながりにくかったな。
うん、最近ポジティブに考えないと不安だから。
まあ、政治家の約束を信じてはいけないので、何か混乱はあるだろうね。
色々と。
278 :
名無しさん@十周年:2009/07/17(金) 17:30:18 ID:CEbG4nxF0
>>271 今ガソリン税の約半分くらいで賄ってる負債は減るんじゃないの?
>>226 >これ国防上も大問題だし
大丈夫、自衛隊も削減ですから。
在日米軍も縮小しますしね
>>267 乗り降りしても無料なんだから一旦高速降りて買ってくればいいじゃん
281 :
名無しさん@十周年:2009/07/17(金) 17:30:38 ID:oMh7ZwMh0
高速無料化にして自動車税上げるって、高速を利用する者も利用しないものも
高速料金を一律に負担しろって言ってるようなものだな。
282 :
名無しさん@十周年:2009/07/17(金) 17:30:39 ID:tNr58CL20
>>271 メンテナンスコストは取ればいいだろ。
『無料』というのは選挙向けのギリギリ公約違反にならない『ふかし』。
大幅値下げなら維持費くらいは確保できる
子ども手当は永久にやるのか?
284 :
名無しさん@十周年:2009/07/17(金) 17:31:00 ID:lOPdCf200
>>246 ばっかだなあ。一番の利権は残るよ。
つまり、民主党の公務員老人利権がな。
ちゃんと無料化したら、料金徴収にかかるコスト分は経費削減してもらわないと
それが心配だ
286 :
名無しさん@十周年:2009/07/17(金) 17:31:15 ID:6dJ7WvvlO
早く無料になって欲しいわ。
高速が渋滞しょうが関係無いし。
一般道や生活道路が空けばそれで良いよ。
交通量が増えて渋滞渋滞言うけど、
自動車税増で、車に乗れる人が限られてくるから、車が減って結果的に渋滞は無くなるよ。
>>274 まーそれは俺もそう思う>全然無料じゃない
ウチ、自家用で2台所有してるんだけど
高速なんて乗らない生活だし実現されたら頭痛いわ
なんやかんや言って、結局トヨタだけは儲かる構図か
公約破ったってなんのお咎めもなし。昔からずっとそう。
291 :
名無しさん@十周年:2009/07/17(金) 17:31:47 ID:g1E/dHWI0
社会保障に使うためにあげるべき消費税を
国民に飴をやるために消費税をあげるとかね
もうあほかと
292 :
名無しさん@十周年:2009/07/17(金) 17:31:48 ID:0PbJ7mXf0
自動車税を5万円課税って
今の自動車税に5万円上乗せって事だったの??
>>276 混雑の度合いが違うだろ。深夜トラックとタクシーだけだな。
294 :
名無しさん@十周年:2009/07/17(金) 17:32:00 ID:gWApjFHi0
高速が混雑するんなら 一般道はすくんでしょ。
いいじゃん。子供やお年寄りには安全で、交通事故減るかもよ。
295 :
名無しさん@十周年:2009/07/17(金) 17:32:00 ID:WhFCrAGIO
>>275 車持ってない奴はどうすんだよ。
高速なんて使わんだろwwwwww
296 :
名無しさん@十周年:2009/07/17(金) 17:32:04 ID:VBAc0L+kO
>>266 住宅手当てに家族手当て、役職手当、
公務員手当に特別待遇手当、ナドナド
年収700万円〜
だから変らない。
125cc以下のバイクに乗れば5万の税金はかからんね
298 :
名無しさん@十周年:2009/07/17(金) 17:32:33 ID:Nhkdr5JgO
>>268 車を持っていない人も車道の分まで税金を払ってる件について
299 :
名無しさん@十周年:2009/07/17(金) 17:32:34 ID:+97eyX/i0
>>271 既存高速の維持コストは5千億円程度に過ぎない。
これはNEXCOの一般管理費(=組織の維持コスト)が含まれてるから
おそらく、正味の維持コストは1〜2千億円程度。
300 :
名無しさん@十周年:2009/07/17(金) 17:32:36 ID:JEqqfbo30
自動車税が5万円になるなら、
オレには減税だな。
政策的に
自民党=経済優先(格差拡大容認)
民主党=福祉優先(均等化・平等化)
なんだよな?
なら。何でこの時間にこんな民主党支持者が多いんだろう?
この時間に書き込める人って学生・ニートが多いはずなんだけど
まだ若い学生が自分の将来をここまで悲観して平等化を求めるとは思えないし
ニートは自分の存在意義を中国・韓国アンチになることで確認してるから
自民支持なのは言わずもがな。
別にどっちが政権獲ろうがどっちでもいいんだけど、この傾向が不思議なんだよな。
民主党支持って一体どんな人たちなの?
政権交代しても民主党は1年ももたないんじゃね?
マスコミパワーでも長期政権は維持できないと思う
303 :
名無しさん@十周年:2009/07/17(金) 17:33:23 ID:s4NJq4Yv0
無料にするには賛成だが急激にやると混乱するわ
急激にやるといっている議員はバカ丸出しだね
ガソリン代が高くなるんだろどうせ糞。
305 :
名無しさん@十周年:2009/07/17(金) 17:33:30 ID:oMh7ZwMh0
>>248 ガソリン税は廃止しないのかな
>>279 それで中韓の言いなりになるわけですね。わかります。
>>295 お前の生活が自給自足で原始時代生活を送ってるなら関係ないなww
307 :
名無しさん@十周年:2009/07/17(金) 17:33:40 ID:G2BjZZOL0
高速道路って 将来的に無料化 するって言ってて
自民が利権確保のために いつまでも手放さなかったんだよな
無料化なんて当たり前 やっと政府の約束が果たされた そんだけ
政権交代が目的で政権交代さえ実現したら後はその時々対応でいいだろというイメージ
消費税の事も含め長期政権とかは念頭にないように思える
309 :
名無しさん@十周年:2009/07/17(金) 17:33:49 ID:tNr58CL20
>>295 ネットしない人もインターネット幹線網の整備費用を払ってるんだぞ
310 :
名無しさん@十周年:2009/07/17(金) 17:33:52 ID:37LH/ELu0
>>281 高速を利用しなくったって、高速を利用してくる客が増える奴もいるだろ。
311 :
名無しさん@十周年:2009/07/17(金) 17:34:32 ID:CEbG4nxF0
>>305 民主公約だと暫定分を廃止だろ、ガソリン税が本則分に戻るだけ。
今でも四半世紀暫定で通すなら呼び方くらい変えて欲しいんだけどな。
312 :
名無しさん@十周年:2009/07/17(金) 17:34:35 ID:1rCrYQWu0
民主・社民のおかげで ''';;';';;'';;;,., ニダ・・・
在日参政権成立!! ''';;';'';';''';;'';;;,., ニダ・・・
;;''';;';'';';';;;'';;'';;;
何市に集まるニダなかぁ〜w ;;'';';';;'';;';'';';';;;'';;'';;; ニダ・・・
日本トッタどー♪ vymyvwymyvymyvy
ニダ vymyvwymyvymyvyyvyyvy
∧_∧ ∧_∧ ∧_∧ ∧_∧ ∧_∧ ∧_∧ ニダ
ニダ ∧_∧ ∧_∧ ∧_∧ ∧_∧ ∧_∧ ∧_∧ ニダ
∧_∧ ∧_∧ ∧_∧ ∧_∧ ∧_∧ ∧_∧ ∧_∧
∧_∧ ∧_∧ ∧_∧ ∧_∧ ∧_∧ ∧_∧ ∧_∧ ニダニダ
<`∀´><`∀´><`∀´><`∀´><`∀´><`∀´><`∀´>ニダニダニダ
゚し-J゚ ゚し-J゚ ゚し-J゚ ゚し-J゚ ゚し-J゚ ゚し-J゚ ゚し-J゚
アイヤー∧_∧ ∧_∧ ∧_∧ ∧_∧ ∧_∧ ∧_∧ アイヤー
∧_∧ ∧_∧ ∧_∧ ∧_∧ ∧_∧ ∧_∧ ∧_∧
∧_∧ ∧_∧ ∧_∧ ∧_∧ ∧_∧ ∧_∧ ∧_∧ アイヤー
(`ハ´)(`ハ´)(`ハ´)(`ハ´)(`ハ´)(`ハ´)(`ハ´)
゚し-J゚ ゚し-J゚ ゚し-J゚ ゚し-J゚ ゚し-J゚ ゚し-J゚ ゚し-J゚
チョンウザイ!わしらは13億人いるから県単位でいただくアルヨ
313 :
名無しさん@十周年:2009/07/17(金) 17:34:46 ID:2alLwkHj0
民主の勝利はほぼ決定事項です。
314 :
名無しさん@十周年:2009/07/17(金) 17:34:50 ID:Z6rN2ImV0
>>301 民主党は
社会自由主義を掲げている政党です。
分かってる人ならまあどこを支持してもそれは自由ですけど。
知らないで支持している人はちょっと心配。
この姑息な党名がどうも好きになれん。
>>276 渋滞してる時の珍走団の行動見たことないの?
奴らはとりあえず路肩や車間を暴走して渋滞の先頭まで行き
その後は先頭で蛇行低速運転を続けて渋滞を引き伸ばすんだよ
田舎はそんな苦労なくて良いね。
ETC買った奴が何で死亡なの?来年度まで何回高速使うんだよ
2万くらいすぐ元取れるだろ、来年度まで出かけない予定の人か・・・
ちなみに手に入らないとか言ってる人、2万のなら2・3日で手に入るでしょ
1万5千円のだと3・4ヶ月待ちらしいよ、その間に十分元取れるよ
317 :
名無しさん@十周年:2009/07/17(金) 17:35:27 ID:gWApjFHi0
>>301 こちら一人でやってる自営業者。車は三年前に手放したけど、無料化賛成。
始めからその約束だったもん。筋とおせよ。
>>294 車に乗る機会が増えたら事故にあう確率も高くなる
いいね民主党
■車に関するマニフェスト■
@ ガソリン暫定税率廃止
A 重量税暫定税率廃止
B 高速道路無料化
相乗経済効果は20兆以上
320 :
名無しさん@十周年:2009/07/17(金) 17:36:03 ID:Nhkdr5JgO
>>305 あっさりガス田を奪われる政党に
今後は期待できないからw
321 :
名無しさん@十周年:2009/07/17(金) 17:36:12 ID:CMkxcWk30
自動車税が+5万円になります
>>43 今でもスッカスカの九州道人吉以南は無料化してやっと車が走るようになるな。
323 :
名無しさん@十周年:2009/07/17(金) 17:36:15 ID:+97eyX/i0
>>305 >>1によればガソリン税、重量税など
暫定税率を使ってる自動車関連諸税が減税になります。
>>304 暫定税率は廃止されるよ。
去年と一緒ならリッター当たり25円値下げ
325 :
名無しさん@十周年:2009/07/17(金) 17:36:29 ID:oMh7ZwMh0
>>300 5万円増だよ。
>>314 もう民主は昔の社会党じゃないでしょ
もと自民からこぼれた連中が牛耳ってる政党
>>296 今の地方鉄道や民間バスって、年収400万台が普通だよ。
その400万台でも、赤字垂れ流しになってしまうから、211万円まで人件費を切り詰めれば?
って話をしているのに、そもそもなぜ、700万円になるのか意味不明。
327 :
名無しさん@十周年:2009/07/17(金) 17:36:50 ID:hUqW5pMl0
地方は無料でいいよ、それと第二東名いらないから
328 :
名無しさん@十周年:2009/07/17(金) 17:36:55 ID:JEqqfbo30
>>319 >相乗経済効果は20兆以上
すごいね。
1兆円の税収増だわ。
329 :
名無しさん@十周年:2009/07/17(金) 17:37:12 ID:CEbG4nxF0
>>314 姑息な党名?昨年の暫定税率問題の時に自民党のどこが自由で民主的か分からんかったぞ。
自由官僚党かとオモタ。
>>323 ガソリン税は暫定分撤廃だから「元に戻る」だけだよ、別に"減税"じゃない。
330 :
名無しさん@十周年:2009/07/17(金) 17:37:27 ID:Z6rN2ImV0
天下り先ETC歓喜
さっきニュースでやってたが自民党の党としてのマニュフェストはないんだってな。
各議員がそれぞればらばらのマニュエストを作って戦うらしい。
333 :
名無しさん@十周年:2009/07/17(金) 17:37:50 ID:7Y7DRPQ40
民主党→政策マニフェスト→国民目線
自民党→懇談会→ガス抜き(笑)→自分目線(笑)
334 :
名無しさん@十周年:2009/07/17(金) 17:37:58 ID:2v4uyEq/0
輸送業界はこの間、無料化反対を表明していただろ。
現時点での無料化は何一ついいことはないことを分かっているからな。
民主は人気取りに必死で聞く耳を持たないからな。
335 :
名無しさん@十周年:2009/07/17(金) 17:38:00 ID:gV/oWlw50
日本の人口の4割を占める3大都市圏の人たちは
普段使うエリアの高速道路はいままでどおり有料なうえ
車1台につき5万円の税金を払わなければならないという
悪夢のような仕打ち......
336 :
名無しさん@十周年:2009/07/17(金) 17:38:06 ID:lOPdCf200
>>301 政策的に
自民党=経済優先(格差拡大容認)
民主党=福祉優先(均等化・平等化)
〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜
これ間違いだよ。
民主党は格差拡大路線だよ。なぜなら民主党の政策では失業者が増大するから。
たとえば最低賃金を上げると、国外に企業が逃げるから失業が増える。
すでに働いているものには関係ないが新たに職に就こうとする学生が就職できなくなる。
これが、民主党の目指しているもの。
これを変えたのが小泉の国際競争戦略だよ。あれは中国への企業の移転を押さえるという意味だった。
だからこそ、中国の犬、ファシスト民主党と、中国の犬、ファシズム新聞朝日は全力で、
国内での生産拡大をめざしたキヤノンなどをたたいたわけ。
民主党の支持母体は公務員でかつ、すでに働いている老人だから失業は関係ないので
いくだれでも、失業拡大政策をうてたわけだ。
老人に若者が搾取されている状況を促進するファシズム政党が民主党。
こういう毛針政策に釣られるバカが多すぎる
現状は受益者負担の高速道路維持費が
均等税負担で直接受益者でない一般国民も増税になる
自動車保有者も現状の一般的な年間高速利用料より高額の自動車税増税
そして事故増加による自動車保険料の更なる値上げと
事故渋滞によるトラック輸送の遅延による経済損失の拡大
そして地方〜都市間公共交通(航空路線、高速バス)の更なる赤字での廃止により
地域格差の拡大
小泉改革の失敗どころでない格差の増大と経済混乱
そして在日外国人優遇政策の推進で日本は崩壊
338 :
名無しさん@十周年:2009/07/17(金) 17:38:23 ID:XiUelYn/0
これは、ブリヂストンが儲かるなぁ...
って思って気が付いた。鳩山大もうけw
「高速無料で使わないヤツも負担増」→「一般道も負担してるだろ」
って応酬が多いけど、国道とか高速は全部各都道府県に財源・権限を分割すればある程度解決するじゃん
民主にはこれができないのか。
341 :
名無しさん@十周年:2009/07/17(金) 17:38:51 ID:37LH/ELu0
342 :
名無しさん@十周年:2009/07/17(金) 17:38:53 ID:kXeOXo9+O
だから1000円て時点で差額分税金で補填されてネクスコに流れているってば。
小泉改革で逆に巧妙に増えた関連天下り団体の不明瞭な経費計上鵜呑みにするより
タダにして直接税金投入の方がはるかに監視しやすいって。
343 :
名無しさん@十周年:2009/07/17(金) 17:39:03 ID:ZpKaYQp0O
政権交代でバラ色の未来が約束されている
よし!民主党に投票だ(^O^)/
ETCは天下りのためのシステムなんだろ?
料金所なくせば首都高以外は渋滞ならないと思うけどな
345 :
名無しさん@十周年:2009/07/17(金) 17:39:17 ID:giNIhUzo0
要するに地方に対するバラマキじゃねーか。
346 :
名無しさん@十周年:2009/07/17(金) 17:39:17 ID:UC2LehQp0
>>261 え?民主党が政権とったらガソリン代も安くなるんだろ?
>>329 元に戻るって…
おまえは昭和49年以前から車に乗ってるのか?
348 :
名無しさん@十周年:2009/07/17(金) 17:39:28 ID:WhFCrAGIO
>>294 見違える程空くわけではないだろ。現時点で一般道だけで東京から大阪まで帰省する奴なんているか?ほとんどいないぞ。
349 :
名無しさん@十周年:2009/07/17(金) 17:39:29 ID:s4NJq4Yv0
こんな事を急にやろうとするから信用されないし、不安をもたれるんだよ
350 :
名無しさん@十周年:2009/07/17(金) 17:39:37 ID:tNr58CL20
>>335 5万円増えた分をETCのポイントとして回し都市部でも使えるようにするとか、色々知恵はあるだろ
351 :
名無しさん@十周年:2009/07/17(金) 17:39:45 ID:cyHHkGTKO
金を払うから高速道路の意味があると思う
無料にすれば 百円出すのも惜しむ奴が信号ないとの理由で高速に流れ込み、いくらでも払うから時間が欲しい、用事のある人で
カオスになる予感
それにダンプや軽トラや助手席の人と顔見合わせて話しながら運転するおばちゃん
などなど
高速に流れ込み渋滞や事故が頻繁に起こると思う
私は時間がある時は高速道路に数千円出すのなら一般道を走り美味しいご飯食べた方いいし、飲食店も喜ぶ
家族、親戚、友達が危篤になったらいくら払ってもいいから高速に乗る
けどそこで無料渋滞だったらいやだな
352 :
名無しさん@十周年:2009/07/17(金) 17:39:48 ID:xFZa5XfjO
まもなく首都高・阪神に乗らない奴のETCはゴミw
ざまぁ
353 :
名無しさん@十周年:2009/07/17(金) 17:39:50 ID:vS1TlITx0
だからバランス取って
フェリー、JR、飛行機、バス、タクシーは全部タダにしろ!
ガソリンも自動車税もタダにしろ!
ついでに、医療費も学校も全部タダにしろ!
354 :
名無しさん@十周年:2009/07/17(金) 17:39:57 ID:Z6rN2ImV0
>>329 いや、困ったことに自民党も嫌いなのよ、俺は。
今の自民党は官僚と公明の言いなりだから、人材も意見もあったもんじゃない。
そもそも党としてまとまりがなさすぎる。
選挙はどこを支持しようかな・・・
選択肢が少なすぎるんだよな、日本の政党は。
都会が生き難い場所に成って久しいな〜
日本経済を牽引している割には、見返りが少ない。
物流おわた
357 :
名無しさん@十周年:2009/07/17(金) 17:40:17 ID:CEbG4nxF0
>>334 毎日ソースだけど
【トラック協会:交付金残高、1200億円 関連団体、自民に献金】
◇暫定税率負担軽減へ創設
トラック業界の社団法人「全日本トラック協会」(全ト協、東京都)と各地のトラック協会が、
都道府県の補助金「運輸事業振興助成交付金」を財源として基金を積み立て、その残高が06年度末現在で、
約1200億円に達することが毎日新聞の調べで分かった。巨額の基金があるのに、
交付金の支出は全国で年間約180億円に上り、毎年多額の税金が投入され続けている。
また、トラック協会の関連政治団体が04〜06年、自民党議員でつくるトラック輸送振興議員連盟(トラック議連)の
メンバーら約70人に1億円を超す献金をしていたことも判明した。
交付金は76年、軽油引取税の暫定税率が30%引き上げられたことに伴い、国の要請で導入。
輸送費用の上昇抑止を目的に、都道府県が地元トラック協会などに助成している。当初は2年間の優遇措置とされたが、
税制度の維持とともに計8回延長された。
各地のトラック協会は、事業者の借入金の利子補給などを目的とした基金を積み立て、
06年度末の基金残高は全国で総額約930億円。交付金の約25%は各協会から全ト協に上納されており、
全ト協の基金の残高も約290億円に達している。
http://tav-net.com/news/2008/080125_mainichi/select/seiji/news/20080125ddm001040037000c.html
358 :
名無しさん@十周年:2009/07/17(金) 17:40:19 ID:OwouCxWc0
>>6 > ・航空会社
> ・JR
> ・高速バス会社
フェリーは仕方が無いにしても上記の業者は特に影響無いと思われる。
高速道が無料になったからと言って、500Km越えの出張にマイカー
使う人はそんなにいないだろう。いくら高速無料でも
普通公共機関使うだろう出張には!
JRは、帰省ラッシュ時に多少の減益になるかもしれんが、子供連れて
500Km以上高速で帰郷なんて、はっきり言って無理だろ!
> ・新規路線を待つ人々(特に宮崎県)
この間大分から宮崎までバスツアーに言ったが、特に問題無し
大分とか、宮崎って一般道が高速道路みたいな、はっきり言って
僻地だから...
> ・建設業者(暫定税率廃止も重なり壊滅)
さっさと廃業してもらった方が良いんじゃね?
3月の突貫工事が減るとなんとうれしいことか!
全国各地 名阪国道、新潟バイパス状態
360 :
名無しさん@十周年:2009/07/17(金) 17:40:29 ID:lOPdCf200
>>343 バラ色の道で地獄へ通じるのが民主党だな。
民主党は格差拡大路線だよ。なぜなら民主党の政策では失業者が増大するから。
たとえば最低賃金を上げると、国外に企業が逃げるから失業が増える。
すでに働いているものには関係ないが新たに職に就こうとする学生が就職できなくなる。
これが、民主党の目指しているもの。
これを変えたのが小泉の国際競争戦略だよ。あれは中国への企業の移転を押さえるという意味だった。
だからこそ、中国の犬、ファシスト民主党と、中国の犬、ファシズム新聞朝日は全力で、
国内での生産拡大をめざしたキヤノンなどをたたいたわけ。
民主党の支持母体は公務員でかつ、すでに働いている老人だから失業は関係ないので
いくだれでも、失業拡大政策をうてたわけだ。
老人に若者が搾取されている状況を促進するファシズム政党が民主党。
5万とか言うネタでしかネガティブキャンペーンが出来ない自民党信者
■車に関するマニフェスト■
民主党ホームページより
@ ガソリン暫定税率廃止
A 重量税暫定税率廃止
B 高速道路無料化
相乗的経済効果は20兆以上
362 :
名無しさん@十周年:2009/07/17(金) 17:41:01 ID:SIZ3uikpO
これはまぢ素晴らしいよ地方にとっても景気が上がるし、車税払う意味がある!
363 :
名無しさん@十周年:2009/07/17(金) 17:41:12 ID:2alLwkHj0
自民、民主いずれにしても、高速は無料にしたほうがいいよ
365 :
名無しさん@十周年:2009/07/17(金) 17:41:46 ID:V4Slyc38O
キタキタキタ━━━━(゚∀゚≡゚∀゚)━━━━!!!!
>>317 自営なら主義主張なんてウンコ以下の存在で
実利こそが大事だと思うんだけど「筋通せ」とか考えるんだ。
>>336 でも支持者はそうでしょ?
だからこの時間に書き込む民主党支持者が逆に気になったんだ。
自分としては主婦層かなあと想像してるけど。
5万円ネタって6年ほど前の話だが、いまだにそう言ってんのかね。
368 :
名無しさん@十周年:2009/07/17(金) 17:42:05 ID:L+dr1HzuO
車一台5万円増税なの?それはやだ
高速道路無料化の意義は勝手に道路を作らせないことにあるというのに
370 :
名無しさん@十周年:2009/07/17(金) 17:42:13 ID:P/hwff7C0
>>338 子ども手当てでイオン→岡田大もうけ
高速道路無料でブリヂストン→鳩山大もうけ
371 :
名無しさん@十周年:2009/07/17(金) 17:42:19 ID:8STOXIS4O
うちの田舎の高速もイノシシ専用かと思う位にスカスカ
これで利用者が増えるし、何よりETC利権が絡まないのが気持いい
自民党の政策じゃ必ず利権が絡んでいたからな
372 :
名無しさん@十周年:2009/07/17(金) 17:42:29 ID:b9Th1eu10
誰が負担するの
373 :
名無しさん@十周年:2009/07/17(金) 17:42:31 ID:+97eyX/i0
>>337 > 現状は受益者負担の高速道路維持費が
> 均等税負担で直接受益者でない一般国民も増税になる
「高速無料で使わないヤツも負担増」→「一般道も負担してるだろ」
374 :
名無しさん@十周年:2009/07/17(金) 17:42:39 ID:ZpKaYQp0O
ETC
箱根ターンバイクでも使えるんだよ
知ってた?カッペ
375 :
名無しさん@十周年:2009/07/17(金) 17:42:51 ID:Y0BTl2eg0
民主には景気回復のための具体策が無い
376 :
名無しさん@十周年:2009/07/17(金) 17:42:53 ID:1rCrYQWu0
377 :
名無しさん@十周年:2009/07/17(金) 17:42:59 ID:WhFCrAGIO
どこか他の税率がバカみたいに上がるんですね。分かります。
> 現状は受益者負担の高速道路維持費が
> 均等税負担で直接受益者でない一般国民も増税になる
「高速無料で使わないヤツも負担増」→「一般道も負担してるだろ」
どうごまかしても増税w
379 :
名無しさん@十周年:2009/07/17(金) 17:43:33 ID:lOPdCf200
380 :
名無しさん@十周年:2009/07/17(金) 17:43:38 ID:OnLtI6/F0
車がないと生活できない田舎人は一台5万もアップしたら死亡だな。
一人一台で、別に軽トラとかあるしな。
祖父母、息子夫婦ってな家庭で5台だと25万か・・・。
都会は別に車なくても生活できるからな。
381 :
名無しさん@十周年:2009/07/17(金) 17:43:42 ID:YBYDP20O0
>>361 5万円という金額の大小じゃなくて、
何で高速を利用していない人から金を徴収するのかがわからないと言ってるのに。
>>354 せめてまともな野党があればいいんだけどねぇ(´・ω・`)
そうすりゃ与党だってまともに…
日本で一番まともな事を言うのが共産党だという所は泣くところだろうか、笑うとこだろうか…
383 :
名無しさん@十周年:2009/07/17(金) 17:44:05 ID:Ij4n9QjT0
毎年5万を強制的に前払いさせるだけだろ?フザケンナ
大企業への税金バラマキより
高速道路無料化圧倒的にいい
385 :
名無しさん@十周年:2009/07/17(金) 17:44:13 ID:EFLK490U0
>374
箱根ターンパイクだよ。
俺としては東名を無料にして第二東名は今の料金より
高い金額すれば良いと思うんだけどな。
トラックやケチ野郎は無料の東名走ってたまにしか高速乗らない
サンデードライバーは第二東名走れば絶対に事故は減るよ。
事故が増える要因の一つは不慣れなドライバーとトラックの大量混走だから
それを無くせば確実に事故は減る。
387 :
名無しさん@十周年:2009/07/17(金) 17:44:27 ID:37LH/ELu0
>>366 約束が守られることが実利になる。
契約が無視されたら商売どころではない。
388 :
名無しさん@十周年:2009/07/17(金) 17:44:29 ID:hVyJDYnt0
歩道あるくのにいちいち税金取られるか?
389 :
名無しさん@十周年:2009/07/17(金) 17:44:37 ID:doqSzDl/0
消費税 4年後15%民主 本音ポロリ
政策討論会で次の内閣経産担当
9日まで5回の予定で開かれている民間団体の言論NPO(工藤泰志代表)が催す自民、
民主両党の政策討論会で、両党のホンネがポロリとでる場面がしばしば見られます。
○…消費税をめぐって議論が交わされた2日は
自民党の町村信孝元官房長官と民主党の増子輝彦「次の内閣」経済産業担当の討論。
町村氏は「民主党の経済政策は(いいことずくめで)街頭演説にはいいが国会の論議にたえるものではない。
財源のメドがない。無駄を省くと言うが具体的なものがない」と突っ込みました。
増子氏は「民主党政権で4年間、予算編成して予算を見直し、無駄を省いて、景気をよくし、
将来不安をなくす。これで安心となれば消費税の議論をさせていただく。場合によって10%に上げるかもしれません。
15%に上げるかもしれません。そのとき税制改革をきっぱりやっていきたい」。最大15%、
つまり現在の3倍の消費税率への引き上げを打ち上げました。
○…政策討論シリーズの中で紹介された東大生100人アンケートによると「今回の選挙で政党に説明してほしいこと」は
消費税増税(財源)が47%でダントツの1位。調査を実施した学生たちのコメントは
「東大生の約半数が消費税増税について政党に明確な説明をもとめていることがわかりました」としています。
「4年間の間、消費税の増税はしない」(鳩山由紀夫・民主党代表)の公約の意味は、
4年後からは消費税を大増税することを示しているのです。
http://www.jcp.or.jp/akahata/aik09/2009-07-05/2009070501_01_1.html
390 :
名無しさん@十周年:2009/07/17(金) 17:44:53 ID:tNr58CL20
>>381 1階に住んでるからエレベーターの管理費払わないと言うのと同じ
>>352 前から付けてる人はもちろん土、休日1000円になってから付けた人も充分元は取ってる人がほとんどだろうからそんなに騒ぐような事じゃない。
392 :
名無しさん@十周年:2009/07/17(金) 17:45:02 ID:7CwsulTOO
やっと当たり前な方向に動きだしたか
>>381 間接的に利用してるだろ、日本の物流は道路無しじゃなんも出来ないぞ
GWの大渋滞忘れた?1000円にしただけで激混み&事故激増だよ。
それが毎日のように続いてもいいのか?無料じゃなくて税金から補填
なんだよ。
俺は後のツケが怖いからこの無料案は絶対反対!!!
言っとくけど、民主支持。けどこの政策と高校無料化だけは反対!!
スイスみたく、年間パスのステッカー買ってOKっていうのが良いね。
ドイツに住んでたから、それでも40ユーロは高かったけどね。
これ税負担に直したらどの程度になるんだ?
高速なんて一年に一回も乗らないから正直自民がやった奴も含めていらないんだが
東京や大阪に住んでる奴らには、あまりメリットがない話ってことか。
398 :
名無しさん@十周年:2009/07/17(金) 17:45:21 ID:JWKUvikN0
重量税を上げればいいじゃん、高速道路無料にして
399 :
名無しさん@十周年:2009/07/17(金) 17:45:21 ID:Vv2nF3jK0
軽自動車からたっぷり自動車税取ってくれ。
近所の馬鹿が小さい車に乗ってるからってことで
ルール守らずにどこにでも止めてるのがいるからもっと上げろ!
完全なばらまきだろこれは
まぁ自動車絡みの税金むちゃくちゃ高くなるだろうな。
エコ車減税もなくなるでしょ。そもそも車乗ること自体エコじゃないからw
403 :
名無しさん@十周年:2009/07/17(金) 17:45:31 ID:oMh7ZwMh0
>>358 泊まりで強行させる可能性も今の世の中じゃアリでは。そのほうが安くあがるし。
SAで寝る車が増えたりして。
>>360 公務員ていうか労組が支持母体でね?
メーデーの会場を通りかかった時小沢と西松の件で「陰謀だ!」と騒ぎまくっててそのアホさ加減にワロタ
404 :
名無しさん@十周年:2009/07/17(金) 17:45:42 ID:lOPdCf200
>>366 民主党支持者って労働組合とかの専従じゃないの?
でも、民間労働組合ってどう見ても民主党政権では失業が増大すると思うけどな。
民主党政権で得をするのは、中国と、没落過程でファシズム化しつつある朝日新聞とかのマスゴミと、
地方公務員だけでしょ。
405 :
名無しさん@十周年:2009/07/17(金) 17:45:48 ID:24jPTlzX0
高速道路無料にするための財源はどこからでてくるんだ?
名神と東名は無料じゃないって名古屋イジメとしかおもえない
407 :
名無しさん@十周年:2009/07/17(金) 17:45:55 ID:Z6rN2ImV0
408 :
名無しさん@十周年:2009/07/17(金) 17:46:10 ID:AVcQ30w/0
12000km以上の高速道路があるドイツの自動車台数は5000万台無いが、
7500kmくらいしか高速道路の無い日本は7500万台以上ある。
今の高速道路計画(14000kmの計画)は1987年の四全総で決められたわけだが、1985年の自動車台数は5000万台無い。
高速道路が少ないんだから渋滞するに決まってんだろ。
409 :
名無しさん@十周年:2009/07/17(金) 17:46:14 ID:5VxvQwnsO
例えるとこんな感じであってる?
FTTH接続料を無料にします。その分税金はあがります。
回線を使わない情弱や光ファイバーの届かない田舎者にも均等に払ってもらいます。
当然、新規工事なんかしませんから田舎者はあきらめてください。
また、ユーザーが増えることで日本中で回線が混雑して使い物にならなくなるかもしれません。
インターネット上でサービスを行っている業者は死んでください。
当然、無料なんだから回線増強なんかしませんよ。
>>393 それなら港湾使用料・空港着陸料・空港使用料も無料になっておかしくないんじゃない?
411 :
名無しさん@十周年:2009/07/17(金) 17:46:46 ID:Nhkdr5JgO
>>396 今だって車を持ってない人も車道(一般道)の分の税金を負担してますが?
今まで一度も通ったことのない道の分まで国民は税金を負担してますが?
なぜ高速道路だけ特別視?
5万って何?
民主党のホームページにそんな事書いて無いし
ネタをいつまでも引っ張っていても
全く無駄かと思う
もうちょっとまともなネガティブキャンペーンをしたほうがいいよ
413 :
名無しさん@十周年:2009/07/17(金) 17:46:52 ID:fxrFWCYR0
高速無料化だけなら料金所もETCもなくならんよ。
ETCは請求書の宛先が利用者のクレカ会社から日本政府に変更されるだけ。
現金利用分はツケ扱いになってそれが政府にツケ回しされるだけ。
この点では無料化と国営化とはちがうかんね。
渋滞が増大して経済に悪影響が及ぶこと、道路補修費用が増加して国民負担が
増大すること、二酸化炭素の排出権を外国から購入する費用が増大して国民が
えらい目に合うことなんかは、無料化でも国営化でも変わらないけどね。
それにしても、民主党支持者は国営化が大好きだよね。何でもかんでもみんな
国がやれ、利用者からは金を取るなってんだから。
414 :
名無しさん@十周年:2009/07/17(金) 17:47:02 ID:2alLwkHj0
金持ちはこんなのどうでもいいんだろな
415 :
名無しさん@十周年:2009/07/17(金) 17:47:04 ID:YBYDP20O0
>>393 この政策で通行量増を狙ってるのは主に遊興での利用だろ。
>>21 つまり、毎年5月に払ってる自動車税が
3万5千円 が 8万5千円 になるって事??
そりゃー ヒドくないですか?? 大して高速
使わない奴は、不満タラタラだろ(・∀・)
417 :
名無しさん@十周年:2009/07/17(金) 17:47:21 ID:kE270LBEO
無料にしたら大混雑で、高速としての意味はないだろうな。
418 :
名無しさん@十周年:2009/07/17(金) 17:47:27 ID:UHnTfIXaO
車もってないから無関係
車もつ地方の日本人に賄賂ですか!さすが鳩山やるわね
419 :
名無しさん@十周年:2009/07/17(金) 17:47:58 ID:1rCrYQWu0
>>405 ノ´⌒`ヽ
γ⌒´ \ ━┓
.// ""´ ⌒\ ) ┏┛
.i / \ ,_ i ) ・
i (・ )゛ ´( ・) i,/
l u (__人_). | それは・・・まぁ後で考えるかな・・・?
_\ ∩ノ ⊃ /
( \ / _ノ | |
.\ “ /__| |
\ /___ /
>>405 政府紙幣発行すればOK。
リフレ政策は今の日本に必要。
財源なんて言ってる連中は
日本をデフレにしたいだけだろう。
>>387 良い条件が新たにできてお互いに利益があるなら
契約破棄して新しい契約を結びなおすのが常だと思うけど
高速道路とは無縁の地域に住んでるんですね。
>>358 子供連れとか、家族が多いほどJRとか公共交通機関を
使わないだろ?
首都高の高は高架の高だと子供の頃思ってた
424 :
名無しさん@十周年:2009/07/17(金) 17:48:44 ID:wqZpiMcN0
NEXCOを追い出して、今度は高速の維持管理団体が天下りの温床になるんですね。
公団復活?
425 :
名無しさん@十周年:2009/07/17(金) 17:48:56 ID:OnLtI6/F0
>>408 土地に対する人口密度が違いすぎるし、
日本はほとんどが山だからな。
平地の多い国と比べる時点で間違ってる。
>>393 間接的に利用してるから、税金取っていいんだ!って
なんにでも応用できるなw
すげぇ重税国家になりそうだ・・・
>>405 自動車税に上乗せされます。
…ただじゃないじゃん
428 :
名無しさん@十周年:2009/07/17(金) 17:49:37 ID:oMh7ZwMh0
>>401 自民のバラ撒き加減もかなりのものだぞ。
多分今国の借金ものすごい勢いで増えてる
429 :
名無しさん@十周年:2009/07/17(金) 17:49:49 ID:vS1TlITx0
フェリー、JR、飛行機、バス、タクシーは全部タダにしろ!
ガソリンも自動車税もタダにしろ!
430 :
名無しさん@十周年:2009/07/17(金) 17:49:56 ID:+97eyX/i0
>>379 道路は繋がってるんだから間接的に利用してるのと同じ。
旧道しか通らない人間が、バイパスの建設費を負担するのはおかしいと思うか?
そんな事はないだろう。
さぁ 自民党信者苦しいね
5万ネタは飽きた
誰も信用してないし
もっと別のネガティブキャンペーンしたらいいよ
財源は毎年赤字だからな
>>423 首都高って高速道路って区分じゃなくて
有料道路とかどっかで聞いたなソースは知らん
434 :
名無しさん@十周年:2009/07/17(金) 17:50:28 ID:iKH43DHj0
>>405 大蔵省OBで蔵相を務めた藤井裕久最高顧問は、
財源を論じる若手議員にこう語りかけたという。
「財源にはそこまで触れなくていいんだ。どうにかなるし、
どうにもならなかったら、ごめんなさいと言えばいいじゃないか」
435 :
名無しさん@十周年:2009/07/17(金) 17:50:29 ID:+nhMB4ZlO
高速タダにして民間で経営ってんなら、電車代もタダにしてくれ
436 :
名無しさん@十周年:2009/07/17(金) 17:50:30 ID:Vv2nF3jK0
普通の線路 = 一般道路
新幹線 = 高速道路
リニア = ?
国は?に当てはまるものでも開発しろ
437 :
名無しさん@十周年:2009/07/17(金) 17:50:36 ID:+ZRL/YBFO
重量税無くせよ
車検高杉ぼりすぎ
439 :
名無しさん@十周年:2009/07/17(金) 17:50:38 ID:CEbG4nxF0
>>430 歩行者道は歩行者に建設費を負担して頂かなきゃな。
トラックやバスは対象外かな?
>>412 撤回記事が無いからじゃね?
まぁ俺としては逆に5万取らない、暫定税率も重量税も下げる方がヤバイと思うんだ。
5万円取るからこそ現実味がある。
442 :
名無しさん@十周年:2009/07/17(金) 17:50:50 ID:YBYDP20O0
よく見たら、財源をどうするかってのは決めてないんだな。
民主党工作員も言ってることがバラバラだし。
443 :
名無しさん@十周年:2009/07/17(金) 17:50:58 ID:37LH/ELu0
渋滞渋滞いうけど、それは自動車に乗っている人からみた視点であって、
商売やっている人が自分の店の前に行列ができたら嬉しいでしょ。
観光地の人たちはTVの渋滞ニュースに歓喜したと思うよ。
>>431 ネガキャンしても選挙では絶対に負けるから
やるだけ無駄つーかやればやるほど民主の票が増える。
445 :
名無しさん@十周年:2009/07/17(金) 17:51:10 ID:Z6rN2ImV0
>>431 自民も民主も嫌いなんだが、この政策のメリットとデメリットがわからん。
その辺を教えてくれんかね。
446 :
名無しさん@十周年:2009/07/17(金) 17:51:10 ID:L+dr1HzuO
首都高、阪神高は有料でも
無料高速使って地方からバンバン車集まれば鬼渋滞になるな
447 :
名無しさん@十周年:2009/07/17(金) 17:51:13 ID:2v4uyEq/0
民主のは渋滞があるうちは無料化にしませんってことだろ。
新しい道路建設も反対で、何時になったら渋滞がなくなるんだよ。
こんな明日の見えない政策約束してどうすんだ。
年に1度使うか分からない高速道路のために税金激高になった車持てなくなる。
車は物流のためのだけの物になりそうだな。
自動車税よりガソリン税に上乗せすればいい。
それなら道路をたくさん使う人へ負担をさせられるし、
環境負荷の小さいクルマへ乗り換えを促せる。
暫定税率をなくしたあと恒久税率を上げたり、
環境税を導入したりしないのか。
450 :
名無しさん@十周年:2009/07/17(金) 17:51:36 ID:7GeR4KC10
東京〜大阪の東名名神中央名阪くらいは有料にした方がいいと思うな
ホント財源のこと考えてない人気取りだけの為のマニフェストで最悪
451 :
名無しさん@十周年:2009/07/17(金) 17:51:50 ID:hVyJDYnt0
自動車税を高くして自動車の保有台数を抑制することは理に適っている
452 :
名無しさん@十周年:2009/07/17(金) 17:51:51 ID:JWKUvikN0
>>413 エーーーーーーーーーーーーーーーーーーっ
料金取らなくてもいいから両方イランジャン
453 :
名無しさん@十周年:2009/07/17(金) 17:52:17 ID:P/hwff7C0
>>413 >民主党支持者は国営化が大好きだよね。何でもかんでもみんな
>国がやれ、利用者からは金を取るなってんだから。
確かに。
で、「無料にしますよ」「ばらまきますよ」に飛びついて「財源?なにそれ」だもんね。
民主自身が「財源?なかったらごめんなさいでいいだろ」って言ってるわけだし。
目先の権利ばかり声高に主張して、結局既得権益にしがみついてる官僚と
同じ思考になってることに気づいていない。
454 :
名無しさん@十周年:2009/07/17(金) 17:52:29 ID:lOPdCf200
>>409 それに近いな。
たしかに。田舎には高速道路は作らず税金だけがかかるわけか。
>>430 歩いていける距離に図書館があるのと、
1000キロ離れたところに図書館があるのと同じか?
455 :
名無しさん@十周年:2009/07/17(金) 17:52:30 ID:Nhkdr5JgO
こりゃ,JR四国とJR貨物は,再国有化だな
その辺,考えてんのかねぇ>民主さんは
457 :
名無しさん@十周年:2009/07/17(金) 17:52:37 ID:tNr58CL20
>>441 単純計算で5万円であることを1つの目安として、コストカットや一部負担でどこまで抑えることができるかがポイントですね。
458 :
名無しさん@十周年:2009/07/17(金) 17:52:47 ID:ikXibjawO
終わりの始まりの巻
459 :
名無しさん@十周年:2009/07/17(金) 17:53:04 ID:CEbG4nxF0
>>451 地方民すら車買わなくなって今以上に国内産業大打撃だな。
維持にかかる税撤廃してその分燃油の税を上げろよと
>>431 いや!五万円ネタで民主擁護してる人いっぱいいるよ!
>>433 首都高は道路法上は自動車専用道路という区分だよ
違いは規制速度だけ
462 :
名無しさん@十周年:2009/07/17(金) 17:53:32 ID:vS1TlITx0
>>430 しまいに、歩行者道も間接的につながってる、とか言って
国民全員にかけそうな勢いだなw
464 :
名無しさん@十周年:2009/07/17(金) 17:53:49 ID:Lb9gpn6H0
何だ、結局ETCは要るのかよ、糞だなw
消費税20%いただければ友愛に満ちた国にしてみせます!
467 :
名無しさん@十周年:2009/07/17(金) 17:54:17 ID:bt4rnJn80
>>456 しかもどうみても、CO2削減に反するんだよな。
民主党が狙ってるのは支那のCO2削減を買うとかいう
ことで支那への金の移転じゃないんだろうか。
民主党と朝日新聞って支那系ファシズム勢力だし。
468 :
名無しさん@十周年:2009/07/17(金) 17:54:21 ID:Z6rN2ImV0
>>398 当然重量税もあがる
あがってから馬鹿な浮動層の奴らが間違いに気づく
一般的な高速の年間利用料金に比べ
増税分の方が多くなり
結果負担増になることは間違いない
471 :
名無しさん@十周年:2009/07/17(金) 17:54:41 ID:+97eyX/i0
>>426 今までのやり方なら、一生のうち一度も利用しないだろう田舎の道路をつくるために
大都市やその近郊に住む自動車ユーザーが費用を負担してたわけだ。
それを今後5年だったかで、60兆円以上も建設する、だから暫定税率を維持させてくださいと
石原信晃がTVに出て訴えてたのが2年くらいまえのこと。
もう忘れたの。
472 :
名無しさん@十周年:2009/07/17(金) 17:54:44 ID:wV5bnIunO
注意
5万ネタのネガティブキャンペーンは通用しません
■民主党の車に関するマニフェスト■
金持ちだけが、車を所有出来る時代はもうずっと昔に終わっています
@ガソリン暫定税率廃止
A重量税の暫定税率廃止
B高速道路無料化
473 :
名無しさん@十周年:2009/07/17(金) 17:54:55 ID:OnLtI6/F0
>>463 日本国民税とかやりそうだなw
外国籍は無税www
474 :
名無しさん@十周年:2009/07/17(金) 17:54:57 ID:Ij4n9QjT0
5万はネタだとか言ってるが、こういう馬鹿げた考えが奴らの頭にはあるってこと自体が問題なんだよ。
475 :
名無しさん@十周年:2009/07/17(金) 17:54:58 ID:oMh7ZwMh0
>>456 国有化?そんな体力もう国にはないでしょ。
赤字になったら需要が無いってことで切り捨て
476 :
名無しさん@十周年:2009/07/17(金) 17:55:06 ID:1rCrYQWu0
>>446 全ての高速道路の名前を「阪神高速」「首都高速」にするんじないか?
「広島首都高速」とか「山形阪神高速」とか・・・・
民主、4年間消費税上げないって言ってたけど、
あくまで「4年間」て意味で、4年たったら15パーセントに上げるって言い出してるね。
配偶者控除と扶養控除も廃止され、在日に参政権も与えられ、消費税は15パー、
民主に政権交代したら世の中良くなるなんて考えはまぬけだよね。
まだ、自民のほうがまし。
478 :
名無しさん@十周年:2009/07/17(金) 17:55:23 ID:IbH+ka0P0
財源財源言うヤツが多いけど、
いまの無駄をなくすほうがよっぽど大事だろ。
そこで足りなくなって初めて財源の話をしろよ。
既得権を片っ端から奪うくらいじゃないとだめじゃん。
きっちり首都高などの都心部は料金残すわけで
誰かが言うように、そんなに言うならガソリン税を
高くして自動車税を下げた方が
利用距離や環境負荷に対する負担は公平だ。
まずは既得権を官僚やファミリー企業から奪うのが先だ。
479 :
名無しさん@十周年:2009/07/17(金) 17:55:37 ID:Vp8woDrv0
480 :
名無しさん@十周年:2009/07/17(金) 17:55:37 ID:131z1AzV0
全無料化はどうか分からんが
ETC利権は許さない
481 :
名無しさん@十周年:2009/07/17(金) 17:55:49 ID:XiUelYn/0
首都近郊の観光業者は商売換えだな。
482 :
名無しさん@十周年:2009/07/17(金) 17:55:59 ID:lQMqAwOtP
物事の表面しか見ない人間が民主党のマニフェストに騙される
483 :
名無しさん@十周年:2009/07/17(金) 17:56:13 ID:WKixhe7D0
財源もきっちり表に出して欲しい。
またどこかでこっそり引かれるんだろうな。
夏のボーナスも去年より税金こっそり随分上がってたし・・・
484 :
名無しさん@十周年:2009/07/17(金) 17:56:27 ID:w18At9+mO
これに反対してる自民厨は金払えよ、
485 :
名無しさん@十周年:2009/07/17(金) 17:56:29 ID:CEbG4nxF0
>>471 10年で59兆円だな。
てか暫定の見直しはこれまで5年毎だったのに、昨年なぜかいきなり10年見直しになったんだぜ。
黙ってたら10年は「暫定」が維持されてたのよ。再可決で結局同じことだけど。
恒久的定率減税は10年で撤廃だったのにね。
486 :
名無しさん@十周年:2009/07/17(金) 17:56:32 ID:uVEibJ7CO
交通がマヒしたら大変なドル箱路線は有料で、
無料にでもしないと誰も走らないような地方の観光道路は無料にする。
凄く現実的な案だと思うんだが。
益々民主党に投票したくなったわ。
487 :
名無しさん@十周年:2009/07/17(金) 17:56:33 ID:bt4rnJn80
>>477 朝日新聞と民主って、国民をお灸ではめて調子に乗ってるよね。
さすが支那ファシスト。謀略がうまい。
489 :
名無しさん@十周年:2009/07/17(金) 17:56:45 ID:hVyJDYnt0
物事の表面しか見ない人間が自民党の政策に騙されて来た
490 :
カルトから宗教法人格を取り上げ免税特権を剥奪する会:2009/07/17(金) 17:56:47 ID:aBQynU240
491 :
名無しさん@十周年:2009/07/17(金) 17:56:50 ID:tNr58CL20
>>482その割には都市部のインテリビジネスマン層に民主支持が多いね
>>466 鳩山は民主政権4年間は消費税UPしないと言ったじゃん。
493 :
名無しさん@十周年:2009/07/17(金) 17:57:36 ID:wqZpiMcN0
無料化が実現したら民主は料金所は跡形もなくぶち壊すの?
無料化が失敗に終わっても元に戻せないようにするのはひどいね。
とりあえず土建屋は泣いて
自動車関係全般の人達は喜びそうだな
トヨタに幾ら貰ったんだかw
495 :
名無しさん@十周年:2009/07/17(金) 17:57:44 ID:YBYDP20O0
>>471 だから、今までは利用者の払う通行料と、利用してない人も払うガソリン税のバランスの問題だったのだけど、
民主の案は、そもそも財源をどこから確保するつもりなんだというバランス以前の問題なのだけど。
496 :
名無しさん@十周年:2009/07/17(金) 17:57:54 ID:vS1TlITx0
>>478 ここで真面目に話し合うこと自体が無駄
政治家は国民などみてないぜ
ただよりなんちゃらって言葉あるけど
絶対裏があるだろ出せよ
498 :
名無しさん@十周年:2009/07/17(金) 17:58:06 ID:1rCrYQWu0
高速道路は無料です。
インターチェンジ使用料はかかります。ご理解ください。
みたいな?
全線無料じゃないのに
インター要らないって自己申告制ですか?
>>472 鳩山さんが、自民のCO2削減量は生ぬるいって言ってたけど、それなのに車増やすなんておかしいんじゃないか?
税金上げて所有者減らした方がつじつまが合うよ。
てか、マジに財源はどうするつもりなのかね?
無料化して通行量が増えれば痛みも激しくなるだろうし
その為の補修費用や橋脚なんかの保守点検費用なんてのも何処から捻出するつもちなんだろ?
502 :
名無しさん@十周年:2009/07/17(金) 17:58:25 ID:ZCtfkAdK0
高速無料化されたらフェリー会社は壊滅で、いまさら環境問題が騒がれて
空港が作れない離島はさ、どうやって生きろというんだろ。漁船をチャーター
して行き来するとか?
鉄道バスのローカル線も、ただでさえ経営がやばいのにな。
小泉改革で、地方のバス路線が廃止とか、運行本数が激減してるとか、
民主党は国会で自民党を追及してたじゃない?
どうするのかな、対策はあるのかな、税金投入で穴埋めするにも財源はど
こから引っ張ってくるの?
高速度路の無料化を掲げるなら、きっちりアフターフォローもしないと駄目だよ。
反対はしないが、何年続くのか見物だ。
しれっと「永久とは言っていない」って言うのが政治家。
504 :
名無しさん@十周年:2009/07/17(金) 17:58:28 ID:Vv2nF3jK0
こうなったら新規に完全に自動車の走行を制御するハイテク道路でも作れ!
俺はこういうのは嫌いだけど大多数の人はこういうのを求めてるだろうから
505 :
名無しさん@十周年:2009/07/17(金) 17:58:29 ID:0iJZHtHe0
長距離トラックが高速道路に以降してくれるから一般道は走りやすくなるな
〜も間接的に利用してるだろ、って揚げ足取りは
鉄道やフェリーだって、果ては歩行者も同じように間接的に
利用してるから全部税金で負担しろよて話になりかねん暴論だ
想定される事態
子供「明日からの3連休は温泉旅行だね」
パパ「お父さん運転がんばっちゃうぞ!」
パパ「出発!!」
子供「わ〜い」
パパ「渋滞してる・・・」
子供「いつごろ温泉に着くの?」
パパ「大丈夫!まかしとけ!」
子供「うん!」
・・・・・・
子供「今日で連休終わりだよ」
パパ「もうすぐ温泉着くから・・・」
こんな事も有りそうだな。
民主は無料にするだけでなく新しいICも作ろうとしてる
509 :
名無しさん@十周年:2009/07/17(金) 17:58:54 ID:Z6rN2ImV0
ねえ、民主党支持の人
この政策のメリットとデメリットを教えてくれないかな?
どんな政策でも万人が喜ぶものは不可能だろうから、必ずデメリットはあるはず。
で、おれはネガキャンはやるつもりはないが、メリットよりデメリットが
大きいと感じれば、当然その政策は支持できないんだ。
どの政党支持者もこういう質問に答えてくれる人は少ないんだよな。
共産党支持者くらいか、明確に話し始めるのは。
510 :
名無しさん@十周年:2009/07/17(金) 17:58:58 ID:lOPdCf200
>>478 一番でかい既得権の老人年金を放置して?
民主党は老人に日本を破壊させる老人ファシズム政党だよ。
年金誤記載で国民をたきつけたファシズム新聞の朝日の作戦勝ちかな。
朝日ファシズム新聞ももう消えそうだけど。
511 :
名無しさん@十周年:2009/07/17(金) 17:58:58 ID:P8N3EV840
/;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;Yヽ、
/;;;;;;┌--‐""""ヾ,ヽ
/:::::;;;ノ / ̄ ̄ ̄\
|;;;;;;;;;l / ∧ ∧ \
/⌒ヽリ──| ・ ・ |
| ( | )●( | オレは派遣だけど、次の選挙も自民に投票するね。
ヽ,, ヽ \ ー ノ
| ノ \____/
∧ トェェェイ ./
/\ヽ /
/ \ ヽ\ ヽ____,ノ/ヽ ノ7_,,, 、 ______
/ (⌒、"⌒ソ⌒ヽ─ '"/ ` 、 ( ィ⌒ -'"",う/諭 //吉/|
~''(_)(_)(_)(_)ソ / 経 /ヽノ ,イ^_|≡≡|__|≡≡|彡|_____
ヽ/`、_, ィ/ / ● / ヽ─/ ̄//|≡≡|__|≡≡|/諭//吉 /|
/ // 連 / ) / ≡|__|≡|≡≡|__|≡≡|≡≡|__|≡≡|彡|
512 :
名無しさん@十周年:2009/07/17(金) 17:59:01 ID:CEbG4nxF0
受益者負担!とうるさい人多いから
歩道は通行人に課税するようにしようぜ。
ついでにたばこ税は喫煙者の為だけ、酒税は酒飲みの人間だけ使うようにして
一般化もやめちまえ。
513 :
名無しさん@十周年:2009/07/17(金) 17:59:01 ID:AVcQ30w/0
日本ほど道路整備を軽視している国も無いだろう。
幅の狭いカーブだらけの国道、県道に、一部地域にしかない高速道路。
99.99%の世帯から30分以内にっ高速道路のインターチェンジに到達できるようにしないと。
物流はとても大事だが、乗用車が快適な移動が出来るような道路が必要なのだ。
514 :
名無しさん@十周年:2009/07/17(金) 17:59:08 ID:L0VRPMeVO
515 :
名無しさん@十周年:2009/07/17(金) 17:59:14 ID:cRVSvz5xO
>>477 創価自民は選挙後アップって言ってるけど
そこんとこどう思う?
料金所で働いてる人達はどうなるの?
517 :
名無しさん@十周年:2009/07/17(金) 17:59:17 ID:7GeR4KC10
瀬戸内にある大量のフェリー会社全滅だろ
518 :
名無しさん@十周年:2009/07/17(金) 17:59:38 ID:+97eyX/i0
>>484 自民党の支持者は、宮崎に高速を作るために金を払い続けるはず。
心配要りません。
519 :
名無しさん@十周年:2009/07/17(金) 17:59:44 ID:37LH/ELu0
少しぐらい道路が傷んでいてもいいよ。
日本は道が綺麗すぎるんだよ。コストパフォーマンス悪すぎ。
520 :
名無しさん@十周年:2009/07/17(金) 17:59:48 ID:P/hwff7C0
>>478 その通りだけど、今ここで民主に政権移譲する形になったら
既得権を奪うどころか、増税だけされて国民がババを掴まされるだけだ。
PAのトイレを有料にすればいいんだよ
だいたい日本のトイレはタダすぎる。
523 :
名無しさん@十周年:2009/07/17(金) 18:00:17 ID:3CfKy9Ma0
・高速料金は無料化とかじゃなくて、平日休日問わず、一般者商業者問わず
一律1000円乗り放題でいいだろ。無料化とか、釣り針が見え見えで気持ち悪い。
・肝心の消費税はどうすんの?一気に15%とかにしたらその分だけ犯罪増えるよ?いいの?
・税金の採り方をもっと考えなくちゃダメだ。貧乏人からむさぼったってたかが知れてるし
経済も悪くなりデフレスパイラルを招くだけだろ。
もっと効率的に採取するところがあるだろ。よく考えろよ。
525 :
名無しさん@十周年:2009/07/17(金) 18:00:23 ID:xiCQPoSF0
距離に限らず一律500円ぐらいはとらないと
整備費に使わない人間の税金が使われちゃうんじゃね?
>>492 いや、増税+保険料UPはするぞ? ニュース見て無いのね。
既にインタビューでやってるが。
ただ、「時期」「規模」「予算」が全く具体的なコトは言及してないけどね。
代わりに麻生の場合
「3年後」「もし、景気回復がしたら」「検討する」と
>>502 民主党の大好きの補助
結局それも税金でまたまた増税リスク
それとも離島はシナやチョンにくれてやるのかもしれない
対馬をくれてやるとか言っている政党だから
528 :
名無しさん@十周年:2009/07/17(金) 18:00:48 ID:KrXb76oFO
>>510 よく分からんが、メリットとデメリットなんて人によって違うんだから、
お前が自分で考えて結論出せばいいんじゃねーの?
>>515 景気対策やったからじゃん
なんもおかしくない
530 :
名無しさん@十周年:2009/07/17(金) 18:01:33 ID:1rCrYQWu0
>>517 フェリーが全滅した後、橋を有料化すれば橋の料金の売り上げは大幅アップ!作戦w
531 :
名無しさん@十周年:2009/07/17(金) 18:01:39 ID:wqZpiMcN0
>502
それらも全部公営になると思います。全部税金。
つまり、いよいよ社会主義革命が現実のものとなるのです。
532 :
名無しさん@十周年:2009/07/17(金) 18:01:53 ID:6dJ7WvvlO
高速道路を無料化したらSAやPAに募金箱を設置して自民党信者や
このスレに居るような「お金を払いたい人」は募金出来るようにすれば良い。
533 :
名無しさん@十周年:2009/07/17(金) 18:01:56 ID:tNr58CL20
>>526 端折るなよwwww
麻生の場合
「3年後」「もし、景気回復がしたら」「検討する」「から既得権のムダ使いは手をつけない」には手をつけない
>>496 マスコミが一致団結して煽動すれば無党派層は
ころっとその政党、議員に投票しちゃう有権者だぜ
こんなの国民なんて見るよりマスコミ見てたほうが
議員にとって有益に決まってる。
だからマスコミ受けの良い候補の取り合いなんだぜ。
535 :
名無しさん@十周年:2009/07/17(金) 18:02:07 ID:U9F13ynfO
千円程度の料金とるなら無料にして料金所なくしたほうが効率良さそうだ
536 :
名無しさん@十周年:2009/07/17(金) 18:02:09 ID:Z6rN2ImV0
>>528 いや、政策を行う上で、どのような事態が想定されるか、そして
どのような経済効果が、どのような理由に基づき算出されるかは
重要な事だと思うが。
>>511 意を唱えるだけで発狂したように自民自民叫ぶしか能が無い
ミンシュ真理教の信者様は気が楽ですねw
538 :
名無しさん@十周年:2009/07/17(金) 18:02:12 ID:JWKUvikN0
とりあえず、国家公務員の削減
郵政民営化になったけど、あのときの郵政省職員は民間になったの
郵政大臣は、社長になったの
539 :
名無しさん@十周年:2009/07/17(金) 18:02:15 ID:lQMqAwOtP
>>491 ふーんそうなんだ。だから何って感じだけど
>>531 社会党の考えそうなことだ。
わかりやすいな。
東名や名神は当面無料化しないのか。
JCTに料金所でも作るのかな。思いっきり渋滞ポイントになりそうだけど。金かかるし。
543 :
名無しさん@十周年:2009/07/17(金) 18:03:07 ID:lOPdCf200
>>528 50歳以下と日本人を考えてる老人は民主党に投票したら馬鹿。
民主党に投票するのは、搾取的地方公務員・自治労とと没落過程にある
朝日新聞などのファシズムマスコミと、中国などの独裁主義国家の
侵略的外国勢力だけだな。
544 :
名無しさん@十周年:2009/07/17(金) 18:03:13 ID:P8N3EV840
545 :
名無しさん@十周年:2009/07/17(金) 18:03:27 ID:vS1TlITx0
>>534 つまり国民は無視って事でいいんだよね?
546 :
名無しさん@十周年:2009/07/17(金) 18:03:44 ID:cfMEEVkS0
のちの、ヒャッハー内閣である。
547 :
名無しさん@十周年:2009/07/17(金) 18:03:48 ID:hVyJDYnt0
ここでいくら工作しても、もう自民党の勝ち目は無いからw
548 :
名無しさん@十周年:2009/07/17(金) 18:04:03 ID:P/hwff7C0
>>491 都市部のインテリビジネスマンのスイーツ(笑)率の高さは異常。
そして、民主の増税に耐えられるだけの収入がある。
549 :
名無しさん@十周年:2009/07/17(金) 18:04:19 ID:37LH/ELu0
>>520 特別会計じゃなくなるのなら、実質増税でもいいと思う。
まずシステムから。
郵政は国民のものを一部の民間人でおいしく分け合う政策
高速無料は、道路族から民間に取り戻す政策
550 :
名無しさん@十周年:2009/07/17(金) 18:04:23 ID:CEbG4nxF0
>>526 景気回復の数値目標も示してないのになw
そうなれば政府の裁量次第ですよ?
551 :
名無しさん@十周年:2009/07/17(金) 18:04:25 ID:KucQ8MBaO
そんな民主が嫌いなら
自民支持者は高速使うなよww
553 :
名無しさん@十周年:2009/07/17(金) 18:04:36 ID:cRVSvz5xO
馬鹿ウヨも政権交代は既定路線と思ってるみたいだな
こんだけ民主党のマニフェストを叩いたり、確認していけば、政権交代大成功間違いない
馬鹿ウヨ、もっと問題点上げてくれ
それが民主党長期政権の肥やしになるから
まさに
気をつけよう甘い言葉と民主党だな
555 :
名無しさん@十周年:2009/07/17(金) 18:04:50 ID:0gvt0fiU0
>>534 そういうマスゴミをつぶせない、再販制度と
放送電波の無料に近い独占的貸与が問題なんだよな。
556 :
名無しさん@十周年:2009/07/17(金) 18:05:14 ID:J1i4OTe+O
>>509 高速道路が無料化した事によって確かに観光客は増えたが、フェリーやバス、特にフェリーに関しては壊滅的な打撃を受けて運行を停止した所も少なくない。
全てを潤す事が難しい事は分かっているが、デメリットに立ち向かわず目先の利益だけ振りかざすのはどうなのかね…。
558 :
名無しさん@十周年:2009/07/17(金) 18:05:27 ID:1rCrYQWu0
以前は民主応援してたけど・・・ちょっと夢みたいなことばかり言い出して・・・
しかも、外人優遇は現実的で・・・
ちょっと引くのですが・・・私だけかな?
@高速道路無料化で混雑するのでは?
↓
むしろ 全日無料化で混雑が分散され緩和されます
更にゲートが無くなります。
又バイバスを増やす事も効果的です
Aあんまり高速道路を使いません
↓
物流コストが低減されます
遠距離トラック等が、高速道路に流れますから、更に生活道路の渋滞も少なくなります
相乗的経済効果は20兆以上有ります
B一台に付き五万とか言う人いますが
↓
全くネタです
所謂与党のネガティブキャンペーンです
民主党はむしろ
車の維持費抑える為に
ガソリン暫定税率廃止や重量暫定税率廃止を行います
560 :
名無しさん@十周年:2009/07/17(金) 18:05:27 ID:oMh7ZwMh0
>>538 それは民主では無理ですな
>>541 無料化しないで今までどおりの料金体系(ETC割引無し)なんだろうか
そうでないとETC利権はなくならないよね
わからんことが多すぎる
>>512 高速は一般道という別の選択肢があるから
受益者負担という事が言えるのに歩行者は
歩道以外に徒歩で通行する選択肢はあるのかよ
これだからバカは困る
563 :
名無しさん@十周年:2009/07/17(金) 18:05:38 ID:AVcQ30w/0
ガソリン税使って建設して維持管理すればいいだけなんだけどな。
出来ないわけないだろう。
日本の年間道路予算は米英独のそれらの合計の2倍なんだもの。
>>388 駅の構内歩くのに料金取られるか?改札から先は料金かかるが。
566 :
名無しさん@十周年:2009/07/17(金) 18:06:12 ID:KrXb76oFO
>>536 はっきり言うが、どんな政策もメリットがあればデメリットもある。
どこかにいい影響があればどこかに悪い影響がある。
その大小は人によって違う。当たり前の話だ。
それだけの事だ。あとはお前が自分で判断しろ。
567 :
名無しさん@十周年:2009/07/17(金) 18:06:12 ID:lOPdCf200
>>545 だって、民主党の参院の勝利なんて、朝日新聞のファシズム的な安倍叩きと
「お灸」の連呼のたまものだもん。
あんなのの騙されるような馬鹿な国民じゃね。
もう少し国民も学習しないと。
568 :
名無しさん@十周年:2009/07/17(金) 18:06:12 ID:P8N3EV840
>>533 何を言ってるんだ?
今、既得権益どころか政府の財政出動で無駄使いも糞もないぞ?
景気対策予算で滅茶苦茶金出してるんだから
無駄になるもんなんてないがな。
つーか、出来るだけ無駄をなくす様に金を行き渡らせる方策=予算案を
打ち出してる訳なんだが、じゃ、具体的に何処に無駄があるって言うんだ?
570 :
名無しさん@十周年:2009/07/17(金) 18:06:19 ID:41tMm0cq0
暫定税率即時撤廃だけでいいよ、余計なことされて税金他で盗られるくらいなら
いらない!
571 :
名無しさん@十周年:2009/07/17(金) 18:06:45 ID:OwouCxWc0
>>273 一般道から、あの大型トラックが現象すると思うと
子持ちとしては少しは安心だが、携帯ジャンキーが
メールしながら運転してるから、その辺をどうにか
改善してもらわないと。
572 :
名無しさん@十周年:2009/07/17(金) 18:06:49 ID:etKe/brpO
>>551 なんか
似たような事を
高速1000円ノリホーダイの時に聞いた
定額給付金の時にも
573 :
名無しさん@十周年:2009/07/17(金) 18:06:53 ID:JWKUvikN0
,,,,,,,,,,_
,ィヾヾヾヾシiミ、
rミ゙`` ミミ、
{i ミミミl
i゙i ,,,ノ 、,,-=、 ミミミ!
{_i=・}-{_=・`} ̄レゥ:} 高速無料化
l ̄,,,,_,゙ ̄` :::ン さもしいですな
|/ _;__,、ヽ..::/l フフッ 私は払いますよ料金所なくても
ヽ.~ニ~ ' .::::ノ/ }\_
_,,.-‐' `ー '"::/ / |  ̄`''ー-、
r‐''" ./ i\/ / | / ヽ
ウヨサヨ関係なく無料化で助かる人は多い気もする
自民は庶民からの搾取政治しかしないし
民主はシナチョン臭さが抜けないし
上の方にあった選べる政党がないってのは同意だな
575 :
名無しさん@十周年:2009/07/17(金) 18:07:16 ID:Z6rN2ImV0
>>556 デメリットが試算できなければ、いざ政策を行ってある業種が次々
倒産し始めました!
では遅いと思うんだ。
そういう根っこの所をしっかりしているか、聞きたかったんだが
民主党支持者の人、知りませんか?
>>547 自民どうこうの問題じゃないだろ?
これから政権をとるかもしれん政党が財源も示さず夢物語を語ってるから
「なんなんだろね(´・ω・`)」って話をしてるだけだろ
空気読めねぇなら5億年ROMってろカス
577 :
名無しさん@十周年:2009/07/17(金) 18:07:29 ID:+97eyX/i0
>>542 選挙後で間違いないよ。
政府税調に税制抜本改革の諮問をし、答申を受けてからとなると、
来年の参院選挙が終わってからすぐ諮問しないと間に合わない。
昨年度の3年後、つまり今年度の2年後には。
578 :
名無しさん@十周年:2009/07/17(金) 18:07:30 ID:vS1TlITx0
579 :
名無しさん@十周年:2009/07/17(金) 18:07:35 ID:Hz2rtsBR0
常時渋滞ね。おめでとう社会の底辺。せいぜい時間を無駄にしたまえ
580 :
名無しさん@十周年:2009/07/17(金) 18:07:55 ID:yLiGHJp10
首都高、阪神、東名、名神が料金とるならETCは当分必要だな。
民主党で根強く主張されてる環境税の話はどうなったの?
582 :
名無しさん@十周年:2009/07/17(金) 18:08:00 ID:YBYDP20O0
>>566 メリット、デメリット以前に、
税源はどこからなのかを示さないと破綻が確定してる政策だと言ってるのに。
無料化しても結局国の借金が増えて国民に負担が来るんだがな。
584 :
名無しさん@十周年:2009/07/17(金) 18:08:23 ID:lOPdCf200
>>572 民主党の支持者って、偽装右翼だった在日と、中国系ファシズム勢力のネトアサと、
自治労とかの専従だから。
>>531 そういえばハトポッポとポルポトって似ていますね。
原始社会主義の始まりヒャッハーッですか、そうですか…
無料化だけ謳うの?
維持費を今後どこから工面するか、どう削減するかは公約せんの?w
>>575 民主党の中の人が「どうにかなる、ならなかったらごめん」なのに、支持者に聞いても意味ないような。
588 :
名無しさん@十周年:2009/07/17(金) 18:09:02 ID:xiCQPoSF0
どっから維持費や整備費もってくんの?
ガソリン税の値上げ?
それとも全く関係ないところから?
589 :
名無しさん@十周年:2009/07/17(金) 18:09:14 ID:EoDA8xcD0
590 :
名無しさん@十周年:2009/07/17(金) 18:09:34 ID:Z6rN2ImV0
>>566 うん、おれもバカじゃないから予測くらいはできる。
だからこの民主党の政策は支持できない。
でも、誰か政策の詳しいところまで知ってる人がいればと思ったんだ。
気に入らないなら謝るが、大事な選挙権を使う以上、少しでも
情報は欲しいじゃないですか。
591 :
名無しさん@十周年:2009/07/17(金) 18:09:35 ID:b+uttxeoO
高速道路無料化で被害にあう方々
@高速道路関係者
料金所などで働いている人
Aフェリー、鉄道関係者
勿論顧客は減る
Bトラック業界、高速バス
高速道路が沢山になれば運送業界に響く。急いでいる方が急がれない道路になる。
C車に乗らない方
他のところで税金がっぽり
知らない所でむしりとられる。
一番右車線は追い越し車線だよ。
右車線をのろのろ走る車が多くなった。
あと、窓開けてポイ捨てしてる奴。
本当に危険だから。近いうちに事故多発するな。
一般道感覚になったら本当に怖い道路だな
高速ってのは最初から「無料にします」って約束で作られたんだよ
有料道路が無料化される流れもある
593 :
名無しさん@十周年:2009/07/17(金) 18:09:50 ID:qUw9DTE/O
>>572 >>551はETCつけられなかったんじゃね?
>>569 エコカー減税とか、エコポイントとか、地デジとか、どうなんだろう。挙げるときりがない。
景気対策は必要だと思うが、今の自民節操無さ杉だと思う。
フェリー運行してる会社はどうなるんだろう?
1000円でも大変とか言ってるのに無料って死ねってこと?
596 :
名無しさん@十周年:2009/07/17(金) 18:10:13 ID:8NnyqO8fO
事故と渋滞で“高速”じゃなくなる罠
民主って郵政再国有化するんでしょ?
郵貯と簡保も再国有化?
598 :
名無しさん@十周年:2009/07/17(金) 18:10:20 ID:KrXb76oFO
>>566 ああ、あと、もしそのメリットとデメリットの判断基準を、
「日本にとってどうか」なんて基準で考えているなら、それは何の意味もないからやめとけ。
はっきり言ってただの詭弁だから。日本にとって、なんてのは。
素直に「お前(俺)にとってどうか」っていう基準が一番大事。
600 :
名無しさん@十周年:2009/07/17(金) 18:10:30 ID:PC3MW1cBO
601 :
名無しさん@十周年:2009/07/17(金) 18:10:32 ID:lOPdCf200
>>578 同意見だよ。
だって、朝日の「お灸」→参院民主多数派→審議妨害→経済停滞だもん。
お灸されてるのは国民だっての。
朝日新聞は日本経済を破壊して、中国を盛り上げる中国系ファシズム新聞だろ。
602 :
名無しさん@十周年:2009/07/17(金) 18:10:33 ID:UESDYUwj0
>>567 今回もセーケンコータイセーケンコータイと唱え続けたら
あら不思議、国民が民主支持になっちゃいました、だからな。
603 :
名無しさん@十周年:2009/07/17(金) 18:10:37 ID:P2md8T9lO
温暖化の話とかどうなんだよ。二酸化炭素排出量削減とかよ。
604 :
名無しさん@十周年:2009/07/17(金) 18:10:44 ID:IHE1pB8fO
鳩山弟が、
総選挙後に麻生が辞めなきゃ自分が離党することを公約に戦うんだってさ
ついでに首都低速って正しく改名して欲しい
無料なら料金所いらないから、建設費が多少安くすむ。
>>577 3年後に→状況を見て→検討
なんだから違うだろ。
3年後から、じゃなく、3年後に検討、なんだから。
609 :
名無しさん@十周年:2009/07/17(金) 18:11:21 ID:nxg2mbBB0
俺の無料で貰ったETCが無駄になるじゃねーか!プンスカ
610 :
名無しさん@十周年:2009/07/17(金) 18:11:25 ID:yLiGHJp10
中央道はタダ?
611 :
名無しさん@十周年:2009/07/17(金) 18:11:26 ID:Lo1xyisDO
千円ぐらいで結構
無料にする必要ないし維持費はどうするんだ?
飴ばかり言う政党は信用出来ないし
貧乏は千円でも高速には乗らない
どっかへ行けば金かかるからな
料金所のおっちゃんは失業するの?
613 :
名無しさん@十周年:2009/07/17(金) 18:11:44 ID:uVEibJ7CO
高速道路無料化に反対してる奴の言い分。
・財源が不明
・渋滞が心配
だったら、混んでる道路だけ有料にすれば、財源の足しにできたり渋滞を防ぐことができる。
財源や渋滞の心配のないガラガラな地方の道路は無料にすればいい。
民主党は正しいよ。
もう不安しかないものね。
>>559 いやだからさ、東名とか名神を無料にしないのなら
ゲート無くせないんじゃね?
616 :
名無しさん@十周年:2009/07/17(金) 18:11:50 ID:37LH/ELu0
>>567 お前馬鹿?
人が100人いたとして、馬鹿と賢い奴の比率を比べたら馬鹿の方が多いに決まってるでしょ。
民主政治というのは宣伝によって馬鹿を騙して支配するシステムなんだから、
正論なんて通るわけがない。
小泉と鳩山の選挙戦略は正しい。麻生は好きだが真面目すぎ。
>>589 駐車場とかの料金所への利用も考えているとか。
だから海外よりETCが高いって2chで見た
初年度は鉄道業界とフェリー業界は死亡だな
2年目からは普通に戻るだろうけどな、無料なんだからいつでも乗れるでしょて感覚になって沈静化
620 :
名無しさん@十周年:2009/07/17(金) 18:12:08 ID:NFzQ30rH0
スレ読まずに書き込むが、
普段車を運転しない、歩行者の立場からも賛成だな。
高速利用者が増えれば、その分相対的に
一般道の利用車が減るんじゃない?
一般道の車が減れば、その分歩行者が犠牲になる人身事故も
減るだろうし、バスの定時運行も実現できる。
ああ、自分勝手だってことはわかってるんで、その辺の突っ込みはなしね。
賛成権のスレ立ってたな。
高速タダはいいが、賛成権も重要だしな。
まぁ俺は自民に入れる。
っか、名神・東名高速は無料化しないって…
建設費に4600億円しかかかってないのに
国民から7兆円以上も料金を取り続けて…まだとるのか
いつまで国は約束を反故にする気だよ
高速代よりガソリン無料にしてくれよ
624 :
名無しさん@十周年:2009/07/17(金) 18:12:32 ID:McE0MYWA0
とりあえず日本経済を破壊し失業者を増やす、
中国系ファシズム新聞の、朝日の不買運動はして朝日新聞はきっちりつぶそう。
625 :
名無しさん@十周年:2009/07/17(金) 18:12:36 ID:Cj5xvSdq0
永住外国人の地方参政権は愛のテーマ!!!!!!!
日本は日本人だけのものではないwwwwwwwww
参政権を与えてくれる民主党は我らの味方!!!!!
そんなに民主が嫌ならが倭猿は日本から出ていけ!!
626 :
名無しさん@十周年:2009/07/17(金) 18:12:40 ID:KafwTnoP0
道路の整備費は、税金でしょ?車乗らない人には、はっきり行って迷惑なんですが。
タクシーで都市高速に乗ることがあるけどそのときは払っているし、まぁ
払えばいいだけの話。
結局、車に乗らない人には、何一つとしてメリットもなければ、どっかの天下りに使われるのと
何の違いもない。しかも、物流が安くなるのならともかく、貨物運搬に
むしろ時間がかかるリスクが発生して、値段は変わらない、もしくは上がる可能性すら出てくるな。
衆愚政治、きわまれり。
627 :
名無しさん@十周年:2009/07/17(金) 18:12:44 ID:+97eyX/i0
>>569 道路に関してだけでも、外環な日本海道路(だったかな?)など、
不要そうな道路を建設することになってるじゃないの。
小泉時代に、9600キロの対象外になって建設しない事になったはずの道路だぞ。
採算性の比較的良い9600を補正で作るというなら、まだわからなくもない。
それを差し置いて、外環作る意味がどこにある。
渋滞するから勘弁してくれ
629 :
名無しさん@十周年:2009/07/17(金) 18:12:52 ID:CEbG4nxF0
>>594 「なんでこんなにばら撒いたのに都議選負けたんだろう?顔が悪いのかな?」
って感じじゃね?
630 :
名無しさん@十周年:2009/07/17(金) 18:12:52 ID:cATuO58aP
めんどくせーから、首都高も無料にしろよ。
どうせ車は、上か下にいるんだから、上に行ったなら、下が空くだろ。
とりあえずやってみて、首都高がどれだけ殺伐とするのか、やってみろよ。
渋滞してたら、下りるよ。渋滞の原因はETCもあるんだから。
それか首都高だけ無料でいいよ。
つーか首都高3,4車線に作り直せよ。公共事業で。
あぶねーんだよ
631 :
名無しさん@十周年:2009/07/17(金) 18:12:56 ID:dAuBD+26O
消費税だって上げる話になってるのにミンス信者はいつまで民主党の嘘に付き合うの?
633 :
名無しさん@十周年:2009/07/17(金) 18:13:18 ID:ftT4fH1y0
メンテされなくなって路面が荒れるのは困るな。
今の日本車は荒れた路面を100キロで安全に走れるように作られていない。
財源 財源と言うが
税金の使い方を変えるって事だよ
日本の予算は単年度賦課方式
毎年全省庁で 3000以上の事業要求があるが
優先順位をつけ
実行するって事たよ当然優先順位の低いものは中止や削減はされる
なにが問題なのかさっぱり分からない
635 :
名無しさん@十周年:2009/07/17(金) 18:13:30 ID:B0UgkYBN0
ETC(笑)
636 :
名無しさん@十周年:2009/07/17(金) 18:13:33 ID:nxg2mbBB0
北海道フェリーも無料とまで言わないから
半額にしてくれねーかな
637 :
名無しさん@十周年:2009/07/17(金) 18:13:34 ID:hVyJDYnt0
自民党工作員の諸君。せいぜい頑張って工作活動を続けてくれたまえ。
638 :
名無しさん@十周年:2009/07/17(金) 18:13:43 ID:MyxRhzus0
>>570 行政改革を断行する
→政府のムダな政策の中止、一般入札でコスト削減、公務員数の見直しなどで財源を確保する
639 :
名無しさん@十周年:2009/07/17(金) 18:13:51 ID:7GeR4KC10
JR九州は相当にヤバイな
新幹線全線開通しても全然採算取れないかもしれない
>>604 勝手に辞めれば良い、選挙の為に政治をやってるようなバカは要らない
642 :
名無しさん@十周年:2009/07/17(金) 18:14:45 ID:wqZpiMcN0
これは
「公共交通総国営化」への布石です。
643 :
名無しさん@十周年:2009/07/17(金) 18:14:47 ID:KrXb76oFO
>>582 財源財源とまるで自民党のような事を言うが、
そもそも今までの日本の国政において、「財源をきちんと確保してから政策を実行する」
なんて事あったのか?困った時の国債頼りだったじゃねーか。
なんで突然今になって言い出したんだ。
>>630 中央環状線の王子線や新宿線が供用されて一時期よりはマシになったとはいえ、今でも十分殺伐してるだろ。
かといって下も空いてるわけじゃない。
645 :
名無しさん@十周年:2009/07/17(金) 18:14:53 ID:CMkxcWk30
無料になれば通勤時に高速に隣接する道路で大渋滞が起きて
合流地点では事故の可能性も高くなる
だいたい、地方は2車線しかないからそんな数こなせないよ
646 :
名無しさん@十周年:2009/07/17(金) 18:14:54 ID:qUw9DTE/O
>>630 そのためのオリンピック招致なんだが
失敗したら首都高作り直さずに廃棄だがな
647 :
名無しさん@十周年:2009/07/17(金) 18:14:59 ID:McE0MYWA0
>>620 それぜんぜん間違い。道路容量を増やさないんだから、
むしろ、一般道も渋滞がひどくなる。
車で移動するコストが低下→車が増える→高速からあふれる
だから。
交通事故も増えると思うよ。
648 :
名無しさん@十周年:2009/07/17(金) 18:15:00 ID:xYPY50z90
ガソリン暫定税廃止はうれしいね。
最近上がり始めているからね。
リッター100円だぜ。
649 :
名無しさん@十周年:2009/07/17(金) 18:15:18 ID:2VtB/SzUO
道路整備費とかどうすんの?
増税か?
650 :
名無しさん@十周年:2009/07/17(金) 18:15:33 ID:wmwv1JbD0
都市部除外なんて中途半端
651 :
名無しさん@十周年:2009/07/17(金) 18:15:44 ID:YBYDP20O0
>>613 財源の問題がなにも解決してないじゃん。
なんでこんなデタラメを支持できるわけ???
652 :
名無しさん@十周年:2009/07/17(金) 18:15:49 ID:1rCrYQWu0
とりあえず、飲酒運転の罰金を100万くらいにして・・・w
>>639 新幹線の建設費はJRが負担するわけじゃないから大丈夫だろ。JR側は黒字になるし
ヤバイのは新幹線が来ない四国、元々赤字の貨物。この二つは本当にヤバイ
あとは北海道もかなりヤバイ
>>601 >朝日の「お灸」→参院民主多数派→審議妨害→経済停滞だもん。
この事実に気付いている有権者がどれほどいる事かという問題なんだよな
いまだに経済停滞は自民のせいと思ってる有権者が多数なんだぜ
マスコミがそのようにしか報じないから。
655 :
名無しさん@十周年:2009/07/17(金) 18:15:53 ID:nxg2mbBB0
暫定税率も廃止か。もうエコカーいらないよね。
>>593 岡田は揮発油税の暫定税率廃止先送り、環境税推進論者でしょ。
657 :
名無しさん@十周年:2009/07/17(金) 18:16:10 ID:xMy8cEjO0
>>556 んなもん、どうだっていいだろ。
「高速道路ができたら国道沿いの店から客が減る。だから道路を作るのはやめてくれ」程度の話じゃん。
んなもんいちいち相手にしてたら、道が一本も作れなくなるわ。
>>629 小泉の自民党をぶっ壊すが今になって成就されたなw
止めを刺したのは勘違いハゲ
俺の感覚は、もう自民政権は秋田
>>640 5万課税は無い、と断言できるようなソースが無いでしょ
6年前の発言とはいえ、それを訂正したり撤回したという
記事が無い以上はそれが組み込まれていると考えるほうが自然だ
>だったら、混んでる道路だけ有料にすれば、財源の足しにできたり渋滞を防ぐことができる。
>財源や渋滞の心配のないガラガラな地方の道路は無料にすればいい。
>民主党は正しいよ。
民主党の支持者はバカが多い見本
元々収益性が低く利用者の少ない地方を無料化しても
無料化のメリットを享受できる人が少なく
それを無料化というなら政策として詐欺
661 :
名無しさん@十周年:2009/07/17(金) 18:16:41 ID:yLiGHJp10
>>519 轍の水溜りに突入してハイドロプレーニング現象を是非お楽しみください。
>>612 民主なら失業
自民なら、バイトは失業・社員は異動
663 :
名無しさん@十周年:2009/07/17(金) 18:16:49 ID:++JUrMDs0
今後数年間で、国民は「ただより高いものはない」ことを痛感するわけですね
664 :
名無しさん@十周年:2009/07/17(金) 18:16:49 ID:FPEDWrm20
ドイツアメリカもカナダも中国もどこも
どこもほとんど タダ、無料、
経費使いまくりでごまかすエロ津島式”みんな儲かる”時代はとっくに終わってる。
月に近所に小型車で数回しか出かけないやつらが1000円で
営業車はフルチャージされるから田舎道をのろのろ走ってる
こんな馬鹿なことは低脳麻生じゃないと思いつかない。
日本誤魔化し破壊工作だ。
665 :
名無しさん@十周年:2009/07/17(金) 18:16:50 ID:MtXvmEGFO
>>637 シャドーボクシングなら+じゃなくν速かvipでやれ
>>1 その売り上げ等も社会保障に充てればいい。
無料化は渋滞も引き起こすし鉄道・船舶などにも悪影響。
早速大混乱の悪寒。
で、公団の借金40兆円は車を日本国民にも払ってもらいますwwwww
現状でさえ渋滞が起きてるのに無料化って
>>631 そもそも、昭和31年に日本の高速道路計画がスタートしたときには
30年で無料にする約束だった
自民党の嘘に長く付き合ったものだww
>>613 家計を預かるものとして「増税になるか・減税になるか」を知りたい。
両者が増税するなら「有用かつ公平で、納得できるか」が勝負。
財源が気になるのは当たり前でしょ?
で、完全無料化するまでに何年かかるの?
20年くらい?
672 :
名無しさん@十周年:2009/07/17(金) 18:17:54 ID:hVyJDYnt0
自民党工作員のバイト代っていくらなの?みんないくらもらってるの?弁当出るの?交通費は?
675 :
名無しさん@十周年:2009/07/17(金) 18:18:20 ID:AVcQ30w/0
高規格道路、幹線道路、市街地道路、生活道路と明確な区分けをすることも必要だと思う。
676 :
名無しさん@十周年:2009/07/17(金) 18:18:19 ID:FTJ9yQ7HO
>>559 毎年2兆の現金収入を放棄して、財源はどうするの?
677 :
名無しさん@十周年:2009/07/17(金) 18:18:26 ID:NFzQ30rH0
>>647 ああ、そうなんだ、
まあ、自分でも浅はかかなと思ってはいたけど。
たしかに、相対的じゃなくて、
通行車の絶対量が増えるってことか。
じゃあ、諸手で賛成は出来んなぁ。
ちょっとスレ読み返してみたけど、
車以外の交通手段が蔑ろにされるって危険もはらんでるな。コレ。
678 :
名無しさん@十周年:2009/07/17(金) 18:18:32 ID:ssIaDQEZO
すでにETCつけてるけどやれやれ
財源なら俺が示すわ
全公務員の給与を恒久5割減棒してこれで賄う
679 :
名無しさん@十周年:2009/07/17(金) 18:18:39 ID:Yyv7ns5z0
やっちまったな。
>>8 つうか無料になる事によって収入の少ない低学歴DQNドライバーが増えるだろ
681 :
名無しさん@十周年:2009/07/17(金) 18:18:56 ID:JSsP6VLD0
現行のままではまずいが
無料がいいわけではない
経済オンチってレベルじゃねぇ
682 :
名無しさん@十周年:2009/07/17(金) 18:19:09 ID:MyxRhzus0
>>663 私の仕事館などは、ただどころではなく、大きなマイナスだろうに
>>664 なんで中国の高速道路会社って上場してるんだろうね?
684 :
名無しさん@十周年:2009/07/17(金) 18:19:10 ID:sr59d7nd0
この馬鹿野郎、日本と海外じゃ人口密度全然違うじゃねえかw
高速無料化とかwww血管詰まらせるつもりかw
基地外民主党www
685 :
名無しさん@十周年:2009/07/17(金) 18:19:15 ID:1rCrYQWu0
鉄道の売り上げは1%程度の変動でも大きい
B-CASもやめて。
688 :
名無しさん@十周年:2009/07/17(金) 18:19:25 ID:lOPdCf200
>>654 参院で民主が多数派になって、審議を妨害したので経済停滞になったわけで。
民主党なんて馬鹿政権を支持するような国民なら、投資も逃げるって事。
それがまた、中国の意図とも合致する。
馬鹿を育てるのは、侵略者の常だからね。
国民が、売国ファシストの民主党と朝日新聞をつぶせない限り、この状況は続くね。
689 :
名無しさん@十周年:2009/07/17(金) 18:19:52 ID:P8N3EV840
アホウヨは、年金運用10兆円損出さえも適当に理由を付けて正当化する。
自民を支持しなくてはいられない性質。
690 :
名無しさん@十周年:2009/07/17(金) 18:20:04 ID:xYPY50z90
>>無料化は渋滞も引き起こすし鉄道・船舶などにも悪影響
車中心の地方では、そもそも鉄道・船舶なんか子供、学生しか乗らないし
>>616 たしかにそういう面もある
マスコミをうまく利用した小泉はいまだに人気がある程度残り
安部ちゃんみたいにマスコミより国民に目を向けようと記者を見ずに
カメラに向かって語りかけたら、カメラ目線で気持ち悪いと言われてしまう世の中だからな。
民主議員と民主支持者の資産財産を全て国庫に入れて財源に充てるというのなら
ぼくは信用するよ(`・ω・´)
693 :
名無しさん@十周年:2009/07/17(金) 18:20:46 ID:Rt839yTa0
ETCに携わってた人達の仕事がなくなるんですな。
694 :
名無しさん@十周年:2009/07/17(金) 18:20:50 ID:Rv+lYrNl0
ちょー!!
阪神高速は無料にしてくれYO!
高速道路じゃないし距離あたりの値段が高すぎるわ!
そもそも計画当時は将来無料化だっただろうに
逆に値上げに次ぐ値上げで最後は距離料金とかアホかと
公然と詐欺を行ってきたのが阪神高速だろ
695 :
名無しさん@十周年:2009/07/17(金) 18:21:21 ID:KrXb76oFO
>>670 それもおかしな話で、それならそもそも「現状の税金の使い方」に一番興味がいくと思うんだが。
今の国政のムダ使いはあるのかないのか、どれぐらいの規模なのか。
それに比べれば高速道路の無料化なんて、枝葉末節の問題だと思うがなぁ。
>>634 そこをもっと具体的に、○○を廃止して、○○に入れます。とか言えれば最高なんだがな・・・
それだと、「無駄を排除します」と同じでここの連中には通用しないと思う。
スマン、よくわからんのだが、高速道路が無料化された場合、現在高速道路に乗れない車両の扱いってどうなるんだ?
現在、主に125cc以下の二輪や軽車両(自転車)は高速道路を利用できないわけだが、無料化が料金所=ゲート撤廃だったら、どうやって使用不可の車両の進入を止めるんだろう?
高速無料化=一般道化であれば別だが、それでは高速道路の意味が無くなるから、そうは思えんのだが。
あまりその辺の話を聞いたことが無いが、いい案あるのかね?
それと、地方から一部無料化するとして、だとすると無料路線と有料路線の間の区別はどうするんだ?
結局無料区間から乗ったことを証明するために今と同じにゲートで通行券を発券したり、使用可能な車両を識別するために結局ETCを利用する…
引いては経費節減でゲート無人化のため、ETC搭載車両のみ高速利用可なんてことにはならんのか?
既出かもしらんが誰か教えてもらえないだろうか?気になってしかたがない
698 :
名無しさん@十周年:2009/07/17(金) 18:21:34 ID:jcy4/1HB0
公務員のボーナスって無駄だよな
つか、麻生が高速料金の値下げをやった時、ミンスは
「通行量が増えて環境破壊云々」とか言ってたよね?
で、自分達は「無料化します」って何なんだろこの二枚舌
700 :
名無しさん@十周年:2009/07/17(金) 18:21:38 ID:dAuBD+26O
民主信者が2ちゃんで民主の政策の財源について擁護説明してるが
民主党党首である鳩山が今までまともな説明してないできてないんだぞ
これで不安にならない方がどうかしてるわ
なんとなく無料にしたらSA、PAの駐車スペース対応できなくなりそうな気がする(GWとか盆休みとか)
んでガス欠、小便漏らし続出www
703 :
名無しさん@十周年:2009/07/17(金) 18:21:54 ID:YBYDP20O0
財源を示さずにこんな政策を掲げるなんて、
工作員だって本当はオカシイと思ってるだろ?
704 :
名無しさん@十周年:2009/07/17(金) 18:22:10 ID:5jjnwWl+O
経費カット必至な、無駄な天下り団体涙目w
必死でカキコして、抵抗しろよwww
>>632 地方の鉄道は廃止ってことになるとおそろしいな。
>>638 しれていると思う。民主になったからといって公共投資の大幅な削減は無理だろう。
景気対策を一切やらないと言うなら別かもしれない
706 :
名無しさん@十周年:2009/07/17(金) 18:22:23 ID:dSsjXoZrO
そういえば千葉県知事はどこいった?
>>690 子供と高齢者。その足がなくなって若年〜中年以外は移動ができなくなる
708 :
名無しさん@十周年:2009/07/17(金) 18:22:31 ID:MyxRhzus0
>>692 オメ−、今の政府及び機関に一円もムダがないと思っているのか?
709 :
名無しさん@十周年:2009/07/17(金) 18:22:59 ID:CEbG4nxF0
>>658 昨年の暫定税問題の時に与党が
・暫定見直しは10年継続から5年に引き戻し
[本音:5年後には是が非でも継続させる]
・原油高の為、期間限定での一時減税を実施
[本音:原油高終わったら即中止]
ってだけでもやってれば支持率全然変わってたと思うんだよなあ。
民主がブチ上げた馬鹿みたいな「値下げ隊」がナンセンスなのは最初から分かってたのに
与党がびた一文まからない状態で再可決なんかするからどっちも同レベルで支持できなくなった。
710 :
名無しさん@十周年:2009/07/17(金) 18:22:59 ID:cjYOejBDO
財源は要らない
官僚を大量に処分すれば良い
>>640 最初の計画では、高速を無料にするのに一台5万円のお金が必要だったよね?
その必要だったお金を、今は「どこから徴収するつもりか?」が知りたいのよ…(´・ω・`)ショボーン
>>634 こんな財源が確保できるんなら医療や年金に回してくれ
都市間高速移動が必要な人だけ別途金を払えばいい
713 :
名無しさん@十周年:2009/07/17(金) 18:23:47 ID:KafwTnoP0
>>620 公共交通機関を利用して遠出する人は経るよ。
逆に言えば、その土地になれていない運転者が、所によっては結構流入する。
観光地なんて大変だな。駐車場なし、路上駐車の嵐になるな。
で、事故が減る?絶対に減らない。
事故は、渋滞したほうが少ないんだわ。擦ってしまう程度の小さい事故は渋滞したところが多い。
しかし、死亡事故は、むしろ車がまばらな地域が多い。
だから、一般道での死亡事故の可能性は上がる。(地域によるが、概して上がる)
観光地は、車を止めるのにパニック状態になる。
バスの定時利用なんて、観光地も何もない、単なる田舎でだけ可能。
あとは、車に乗らなくても税金がそれに使われるだけの話。そのつけは、どこかに必ずいく。
何一つとして、メリットはない。
714 :
名無しさん@十周年:2009/07/17(金) 18:23:49 ID:78t49DZ30
>>678 それに加えて、
国会議員の給料も5割カットし、
政務調査費や政党交付金なども全部カットし、
国会議員もちゃんと金払って電車に乗るようにしなきゃな
>>653 いやJRも全額じゃなくて一部だけど整備新幹線の建設費負担してるよ。さらに毎年(収支が改善した分を査定した)リース料も払わされるから
路線の需要予測はかなり低めになってる。その低めの予測でも経済効果が十分あると判断されれば国が建設許可→10数年後に開通となる。
中央リニアは国の順番を待ってたら開通がいつになるか分からないので、JR東海が自己負担で建設する予定。
716 :
名無しさん@十周年:2009/07/17(金) 18:24:09 ID:1rCrYQWu0
>>697 普通に125cc以下進入禁止の看板でOKなんじゃない?
そんなバイパスや橋はたくさんあるじゃん。
パトの餌食というかんじで捕まえて50万円の罰金とかで補填だったりしてw
717 :
名無しさん@十周年:2009/07/17(金) 18:24:26 ID:W3mLZ4+70
ETC買った情弱wwwwwwwww
719 :
名無しさん@十周年:2009/07/17(金) 18:24:31 ID:dSsjXoZrO
おらぁ、ピンサロを無料にして欲しいよ(-_-)
720 :
名無しさん@十周年:2009/07/17(金) 18:24:33 ID:xYPY50z90
>>701 切り捨てるんじゃなくて、事実を言ったまでだよ。
721 :
名無しさん@十周年:2009/07/17(金) 18:24:39 ID:Yyv7ns5z0
>>643 自民が国債発行まみれだったってのは否定しないけど
じゃあ民主が国債発行まみれ政治やっていいって話じゃないでしょ
ここで財源を気にしてる人は、ハナからこの無料化を否定してるのではなくて
だからこそ財源はどうなのかを具体的に公に説明すべきだというのを
言ってるわけでしょ(多分)
その説明が辻褄が合っていて納得できる話になればそれでいいわけで
それをせずに全てをハイそうですか、と受け入れるのは無理があるって話で
723 :
名無しさん@十周年:2009/07/17(金) 18:24:46 ID:ftT4fH1y0
>>702 今年のGWでさえPA・SAで寝泊りしてる馬鹿が結構居たからな
九州北海道では料金所が無人になった高速道路に
自転車ではいりこんで事故多発するな
726 :
名無しさん@十周年:2009/07/17(金) 18:25:37 ID:oQMrB+Ql0
>>717 ETCが1回〜3回で元が取れると知らない情弱w
727 :
名無しさん@十周年:2009/07/17(金) 18:25:49 ID:vxpu7Hvf0
そもそも、ずっと声高に叫んでた公務員改革がかなりヘタれてきてねーか?
728 :
名無しさん@十周年:2009/07/17(金) 18:26:11 ID:TXrHuiWJO
道路系特殊法人への兵糧攻めだと思えば
かなり良いことやろうとしていると思う
どんどん無料にするべき
729 :
官僚:2009/07/17(金) 18:26:28 ID:/b7zY7amP
なんか層化カルト経団連とシナチョンの戦いに見えてきたw
731 :
名無しさん@十周年:2009/07/17(金) 18:26:40 ID:yLiGHJp10
経費削減のために田舎の高速入り口は撤去するんだろ?
料金発生区間に入るところで大渋滞だなw
732 :
名無しさん@十周年:2009/07/17(金) 18:26:42 ID:P/hwff7C0
>>670 >有用かつ公平
これが税金の正しい使い方。
民主の政策は偏りが著しい。
働く(国民)
↓
納税(国民)
↓
税金の有用かつ公平な運用(政治)
↓
安心して働く(国民)
ここで民主という選択をするのは郵政選挙でチルドレンまで作り上げてしまった愚を
また繰り返すことになる。
>>685 こっちから電凸して根掘り葉掘り聞かないと
教えてくれない公約のなにが公約か
日本バブエの足音が orz
カネのことを考えず、媚売った政策がどうなるのか。。
>>695 田舎で車が必須なんだよね。
車3台あるから、毎年一台につき5万円も増税なら払っていけない。
「毎年一台5万円」嘘なの?本当なの?どっちなのー?ヽ(`Д´)ノウワァァン
無料になったら渋滞だらけで運送業はかなりのダメージを受けるだろう。
当然流通コストが跳ね上がり、それが全ての物の価格に上乗せされるわけだ。
食料、生活必需品、エネルギーなど例外は無い。
全く馬鹿らしい話だね。
737 :
名無しさん@十周年:2009/07/17(金) 18:27:23 ID:napkP7sgO
出来なかったらゴメンって言えばいいじゃんとか
言っちゃう政党の公約じゃなぁ
無料になったらそりゃありがたいけどさ
>>697 有料か無料かだけの問題
道交法上の高速道路、一般道路の区別は変わらない
無料化で一般道路になるなら法律を変えなければ最高速度も一般道路になってしまう
ETCの利権団体は潰れるん?
>>728 俺らが出した税金で、奴らを支えることになるような…orz
>>627 財政出動つーのは要するに大きな政府として
あっちこっちに金つけて、景気や企業の投資とかを全体を動かすって奴だろ?
3月の危機から全治三年言われてて、矢継ぎ早に金出さなきゃならん時に
どれが採算が取れるか云々でまた、族議員の駆け引きで長引いたらどうする?
民間の真似事や車、家電の割引とか節操なくやってるのは
「すぐ」「出来るだけ多くの対象に「効果が認めるモノ」をやってる訳で
仮に今、本当に無料化なんてやろうとしたら、勤めてる人達の首を切り
失業者も増やすし、施設の取り壊しや補修維持の財源の付け替えetc
具体的に纏まるまで何ヶ月掛かるよ?
まだ、取り合えず2年、1000円だけ払うって言う形で関係の連中黙らせて
仕掛けて、どさくさに延期なり色々手を使う方が良いじゃん。
まして、貧しい人、職が無い人に今ぱっと仕事を与えられるのは土方しかないし
現在、他のに移行し様としても準備も足りない。
>>720 確かにそうなることは目に見えてるが、
民主は子ども手当ても出して高校無償化も検討してる。
どう考えても二律背反のことをやってるなぁ
743 :
名無しさん@十周年:2009/07/17(金) 18:27:56 ID:dAuBD+26O
>>727 公務員様も組織ぐるみで民主支持団体なってる所あるからね
>>715 新幹線の建設費の負担の一部はJR西、JR東海、JR東が払ってる新幹線の負債だろ
JR九州が払ってるわけじゃない。リース料はJR側に赤字が出ない範囲で調整されるから
九州にとっては利益が減るにせよ赤字になるわけではない
なので新幹線が永遠に来ない四国は本当にヤバイ
アメリカでも高速大渋滞だよ
6車線とかあるのにね
無料にしたからと言って渋滞がなくなるわけじゃない
ゲートがなくなったからと言って減速渋滞が起こらないわけじゃない
維持コストの削減を求めるのが現実的な話だろ
赤字路線は地方に売却すべき(残すかどうかは地方に任せる)
>>725 保土ヶ谷バイパス自転車で走って捕まってた奴思い出した
747 :
名無しさん@十周年:2009/07/17(金) 18:28:28 ID:vZVzP/6j0
>>735 同意。
田舎の生活は完璧に破壊される。
つうか、車を複数抱える業種とかどうなるんだろう?
コレを気にしないヤツは居ないと思う。
748 :
名無しさん@十周年:2009/07/17(金) 18:28:30 ID:1rCrYQWu0
>>702 SA・PAのトイレ一回1000円!!!
財源はこれだ!
749 :
名無しさん@十周年:2009/07/17(金) 18:28:56 ID:Iv9YjfEZ0
特別会計など天下りの利権を奪い返して
国民に大盤振る舞い
これが本当の政治だろ
特別会計温存で 天下り先増加の補正予算を組んで
天下りの為に消費税増税なんて やってる自民公明党は
とっとと解党しろ
死ね
公約に、在日参政権とかはちゃんと書いてるんですか?
自衛隊イラク派兵を言わずに郵政民営化ばっかり声高に叫んだ小泉を
圧勝させた愚を繰り返すんだね
751 :
名無しさん@十周年:2009/07/17(金) 18:28:59 ID:MyxRhzus0
>>711 政府機関のムダの排除だろうに。個人的には、公務員数給与の削減が一番と思う。
@お年寄りのボランテイアの活用。病院への送迎とか草取りなどしてもらう。
A自主警察の組織→青少年の犯罪防止
B公務員の給与は、大企業の平均でなく中小企業の平均とする
とか
752 :
名無しさん@十周年:2009/07/17(金) 18:29:05 ID:ssIaDQEZO
>>714 それもいいな
あとわけわかんない団体や機構も全てカット
そうとう無駄な金が税金から流れてるのにまったく手を付けようとしない自民
754 :
名無しさん@十周年:2009/07/17(金) 18:29:34 ID:KrXb76oFO
>>722 いや、だからさ、そんなに財源が気になるなら、
そもそも「今の国政の中身」は気にならんの?って話よ。
民主党の言い分は、「国政におけるムダ使いがどれだけあるのか、現状では分からない。」
「だからこそ、与党になり、ムダ使いを排除し、財源を含めた予算執行の見直しを図る」
っていう事なんだろ。それは「財源が気になる」立場からすれば、もっともな言い分だと思うが。
755 :
名無しさん@十周年:2009/07/17(金) 18:29:46 ID:+97eyX/i0
>>702 > なんとなく無料にしたらSA、PAの駐車スペース対応できなくなりそうな気がする(GWとか盆休みとか)
無料化の最大のメリットの一つが、SA/PAの必要性が激減すること。
食事、買い物、宿泊に、乗っては降り乗っては降りという利用が可能となり、
沿線が間接的に潤い、SAで、一家が車内でエンジンかけっぱなしで仮眠なんて風景はなくなる。
現実に削減できるか不確かな物を財源として小声で掲げ
気前のいい使い道だけ大声で叫ぶ、とんだ皮算用
これがファンタジー政治。
757 :
名無しさん@十周年:2009/07/17(金) 18:29:58 ID:xlfR88Kb0
JRや航空業界を殺す施策だな。愚か過ぎる。
バカも大概にしろと。
まぁ金持ちだけがバカ高い重量税払って走るんだろう。
自動車業界も終わったな。
758 :
名無しさん@十周年:2009/07/17(金) 18:30:02 ID:E073XzJhO
難しく考えんなよ。
高速道路なんて元々が無料になる予定だったんだから。
さっさと無料にしろや。
財源がどこから出るのか分からないが、消費税も上げず、国債を増発せずに実現
できるならやってくれればいいよw
760 :
名無しさん@十周年:2009/07/17(金) 18:30:31 ID:CLg7CIom0
>>763 材料などの輸送も時間の目途がつかなくなり
生産現場でのロスが増え
日本の産業競争力が更に中国などに劣ることになる
まさに民主党の思うつぼ
>>749 税金で高速のメンテするってことは、新しい利権を作るだろ。
高速無料化っていうのは、国営→民営化 から再度国営に戻すだけだよ。
762 :
名無しさん@十周年:2009/07/17(金) 18:30:51 ID:aMqzRS2BP
本当に民主がやると思うのかねぇ
むしろ青ざめた結果になりそう
763 :
名無しさん@十周年:2009/07/17(金) 18:30:52 ID:78t49DZ30
>>710 だーかーらー
国会や地方議会の議員も大量に処分しなきゃダメだってば
764 :
名無しさん@十周年:2009/07/17(金) 18:31:03 ID:oQMrB+Ql0
>>754 >「国政におけるムダ使いがどれだけあるのか、現状では分からない。」
民主の場合、分かる部分ですら明言を避けているのよ。
ETCはどうなるのさ
>>751 ボランティア論者の夢物語は不要です!
(`・ω・´)シャキーン
767 :
名無しさん@十周年:2009/07/17(金) 18:31:22 ID:1rCrYQWu0
>>711 きっと、在日補助金カットや人権団体廃止予算カットで捻出だと思う。
日本人のための民主党だもん。
768 :
名無しさん@十周年:2009/07/17(金) 18:31:26 ID:uVEibJ7CO
日に数十台くらいしか通行しない地方の高速道路なんかは、無料にして有効活用すべきだろ。
高い税金を払って造った道路を使わないなんて勿体なさ過ぎる。
箱モノとか無駄な道路を新たに造る訳じゃないんだぞ?
造っちまったもんは有効活用しないとそれこそ本当の無駄になっちまうぞ!!
財源財源言ってる奴らは納税者の視点を忘れてるよ。
税金払ってる奴らは権利を主張すればいい。金をやりくりするのは政府の仕事だ!!
>>757 死ぬことは無いだろ
鉄道や空路のメリットは時間の正確性だって認識で使ってるし俺
770 :
名無しさん@十周年:2009/07/17(金) 18:31:52 ID:7GeR4KC10
地方部は無料になっても渋滞しないんだから無料になれば流通コストは下がるだろjk
地方と大都市間の物流活性化が狙いだろうし
771 :
名無しさん@十周年:2009/07/17(金) 18:32:17 ID:+97eyX/i0
>>735 そもそも
>>1にあるように、所要費用が1.5兆円と見込んでるわけだから、
7000万台×5万=3.5兆円もの増税があるわけがない。
772 :
名無しさん@十周年:2009/07/17(金) 18:32:34 ID:lngXnTX00
エコじゃなくね?
773 :
名無しさん@十周年:2009/07/17(金) 18:32:44 ID:5jjnwWl+O
高速道路で飯食ってる無駄な公務員は再就職先考えとけw
収入ゼロですからwww
774 :
名無しさん@十周年:2009/07/17(金) 18:32:44 ID:dAuBD+26O
>>759 消費税上げないとムリポって意見が民主党党内からすでに出てる
775 :
名無しさん@十周年:2009/07/17(金) 18:33:03 ID:IYXOzLg/O
結局ETCは付けなくていいの?
はて? 建設費は償還しなくていいのか?
777 :
名無しさん@十周年:2009/07/17(金) 18:33:12 ID:xlfR88Kb0
>>763 そして全部朝鮮人やカルトに置き換えるのか?死ねよゴミ。首吊って死ね。
779 :
名無しさん@十周年:2009/07/17(金) 18:33:24 ID:78t49DZ30
>>752 民主だって手付けないと思うぞ
逆におかしなところに新たに税金を流す危険もある
>>744 >リース料はJR側に赤字が出ない範囲で調整される
へー、これのソースを知りたいな。
赤字になろうが同じリース額を払うことになると聞いてたんだが。俺の方のソースは2ちゃんだけどw
JR四国はジリ貧だね。
絵餅というか現実感に乏しいというか
国民負担増加無しで出来るなら素晴らしい事だが
高速無料にして高校まで無料にして子供手当ばらまいてガソリン税も暫定税率分下げて…
金どこから出すのさ?
782 :
名無しさん@十周年:2009/07/17(金) 18:33:45 ID:iKH43DHj0
大蔵省OBで蔵相を務めた藤井裕久最高顧問は、
財源を論じる若手議員にこう語りかけたという。
「財源にはそこまで触れなくていいんだ。どうにかなるし、
どうにもならなかったら、ごめんなさいと言えばいいじゃないか」
783 :
名無しさん@十周年:2009/07/17(金) 18:33:47 ID:oQMrB+Ql0
>>776 その借金を国が抱え込む
つまり国民の借金になりますよ。
784 :
名無しさん@十周年:2009/07/17(金) 18:33:53 ID:cRVSvz5xO
大切な自民党さんが分裂するかもしれないのに呑気な馬鹿ウヨばっかw
785 :
名無しさん@十周年:2009/07/17(金) 18:33:59 ID:lOPdCf200
>>727 民主党の公務員改革は嘘だよ。
公務員の2/3をしめ、国家公務員より平均給与の高い地方公務員は含んでないんだから。
民主党の支持勢力の自治労を改革はできないって事。
つまり、国民はファシズム勢力の民主党とファシズム新聞の朝日に騙されてるってこと。
しかし都市近郊では1000円というのがいい感じのネックになっていると思うが、
無料になったら、高速に一般道の相当数の車が流れ込み、高速が低速でしか走れない
事態にならんの? と思わざるを得ない。
そこまで考えてんの? 民主って。
> 政権交代後の予算編成では財源の確保が焦点になりそうだ。
政権交代後に財源考えるって遅すぎだろwww
789 :
名無しさん@十周年:2009/07/17(金) 18:34:29 ID:YBYDP20O0
>>768 >高い税金を払って造った道路を使わないなんて勿体なさ過ぎる。
もの凄い借金をして造ったのだけど、その借金の返済はどこから金を持ってくるのだと聞いてる。
790 :
名無しさん@十周年:2009/07/17(金) 18:34:35 ID:KrXb76oFO
>>764 分かる部分って、現状の予算執行の内容なんて、それこそ民主党が政権とっても、
何年かかるか分からないぐらい膨大なもんだぞ?何がムダで何が有用なのか。
それぐらい完全にブラックボックス且つ複雑になってんだよ。
予算のムダに関して、現状で分かる部分、なんて存在しないだろ。
与党が変わって、官僚に全ての資料を出させて、初めて分かるもんだ。
>>754 だから、今と比較して、どこが減ってどこが増えて
家計にはどう影響するのかを聞いてるのに
なんで今の政治が云々って話に脱線するのよ?
少なくとも次は民主の政治なるのはほぼ規定路線と考えた場合
現状と比較してこうなります、って具体論をを聞きたいわけで
増税になるのか減税になるのかハッキリさせるべきだろ
792 :
名無しさん@十周年:2009/07/17(金) 18:34:40 ID:cATuO58aP
「これ以上の計算は社会保険庁のスーパーコンピューターを使わせて貰わないと計算不可能なんですよ」
>>753 失業した料金所のおっさんを野糞野ション監視員として雇用
野グソ野ションの罰金として一回に付き一万円徴収
徴収した罰金は監視員のおっさんの給料に充当
ウンコ座りしてただけでも摘発が多発、高速でドライバーの暴動勃発
監視員との睨み合いが続く・・これは後の警察国家の誕生物語であるww
794 :
名無しさん@十周年:2009/07/17(金) 18:35:09 ID:1rCrYQWu0
>>786 そんなに早く正解出してはボケる暇も無い・・・orz
こんなもん完全無料化じゃなくて料金引き下げ程度でいいと思うわ。
その程度でも物流コスト減って景気に反映されそうだし。
急な財源確保無理でしょ?やれそうなこと言って欲しいわ。
>>716 なるほど、バイパスならね。
しかし高速は列島を縦断して大変な距離があるし、事故の可能性は飛躍的に増えるよな…
自分が当事者になったらと思うと嫌すぎる。
それと、無料区間と有料区間の区別はどうしよう?最低有料区間にゲートは必要だよな…今の首都高速とネクスコとの接続部にあるような本線上のゲートを段階的に作るのかね?
もしそうなら、なんか無駄金な気がするが。
民主にメールで聞いたら教えてくれるかね?
797 :
名無しさん@十周年:2009/07/17(金) 18:35:23 ID:CMkxcWk30
民主政権は短命だから初めからやり逃げで好き放題荒らしていきます
799 :
名無しさん@十周年:2009/07/17(金) 18:35:42 ID:xlfR88Kb0
>>781 画餅だろ。無学晒すなよ。
>>779 同意。間違いなく朝鮮人や中華在日etcに流すはず。
鳩山氏ねや。自分はコソコソ金もらっておいて、正義とか友愛とか。
バカじゃねえの。恥ずかしくないのかよ。屑。
800 :
名無しさん@十周年:2009/07/17(金) 18:35:50 ID:Z6rN2ImV0
このスレで、自民支持者と民主支持者が感情論しか話せないのが
よく分かった気がする。
支持者なら選挙権を行使する人間への啓蒙活動は重要だと思うが。
それをどう判断するかは、個人の責任だし。
支持者本人がそれを理解していないのであれば、危険な盲信でしかないのだが。
もういいや、マニフェスト出来るまで待ちましょうかね。
>>793 バカだなぁ〜皆靴屋に転職させてハイヒールを量産すればいいじゃな〜ぃ
802 :
名無しさん@十周年:2009/07/17(金) 18:36:42 ID:oMh7ZwMh0
>>780 リース料は20年固定だけど
JR側に赤字が出ないようにかなり抑えた額になってるからな
もちろんリース料が利益を超えても払わなきゃいけないけど
かなり抑えた額でリース料は決定されるから赤字になることはまずない
>>773 やっぱり就職斡旋とか無しで、そのまま無職になるんかな。
これはこれで批判の的になりそうだが。
805 :
名無しさん@十周年:2009/07/17(金) 18:37:16 ID:vHKytsp90
無理に無料化じゃなく道路公団の組織自体を刷新し各種契約も見直した上での
低価格有料の方が有り難味がある
ザルなまんまで無料・税金化なんて余計負担になるわ
高速道路を使える人達と使いたくても高速道路が通ってない県の人達の間に
不平等感がうまれそうだ
今までは使うからお金を払う
使わない人達はもちろん払わない
だったのに
>>780 リース料算定の話だから、780の質問だと話がずれてるな。
3セク化で赤字在来線切り離しによる赤字減+新幹線による需要増も見込んだ上でのリース料算定と聞いてた。
実際にはそれ以上に誘発需要があるから、今までの整備新幹線は全てJRの黒字になってるそうだが。
>>790 いやだからさ、歳入と歳出は統計が出ているから分かるだろ。特に歳入面。
分からないのは公益法人による歳出部分だけなのよ。つまり特別会計な。
それ以外のところは簡単に分かるはずなのに示してないのよ>民主党は。
809 :
名無しさん@十周年:2009/07/17(金) 18:38:24 ID:WSqAE8vr0
公団破綻だな
>>804 今まで甘い汁吸ってる奴らだから無職になろうがどうでもいい。
フェリー業界を擁護するのに
土建業界は擁護しないんですね
>>799 お前はポッポが「友愛」って発言したら、自分の脳内で「金」って全自動で返還できない脳なのかw
あとオレの脳だと「三国人」とかとも変換される時があるw
どっちもクソ政党で増税確実なんだから高速タダのがいいわw
>>771 「あるわけない」なら、なんで計画立てて発表してたの?
高速無料にするためのお金が必須だからお知らせしたんでしょ?
ふっかけておいて、安く見せる手法とか?
意味わかんないわ…(´・ω・`)ショボーン
814 :
名無しさん@十周年:2009/07/17(金) 18:38:50 ID:uVEibJ7CO
>>789 東名や名神や首都高などのドル箱路線から回収すればいいやん。
日に数十台しか通らないような地方の観光道路を有料にしたところで、
それが有効な財源になるわけないだろ。アホかお前。
むしろ観光道路を無料にして経済効果を狙った方がみんなが幸せになれる。
フェリー会社倒産・従業員解雇させて、
その仕事を失った人にまで税金という形で高速道路の維持費を負担させるんですね?
来年度からなんてなんつヌルイこと言ってんだ?
組閣したら政令で即実施しろよ
渋滞なんて言い訳すんな
>>791 目先は道路がタダになったり
育児手当が支給されたり
家系にメリットがあるように思えるが
財源が破綻し消費税、固定資産税、車両重量税、所得税、相続税・・・
様々な税負担が大幅に増える
そして
数年以内に経済が過去にない混乱で日本の景気は過去最悪になり
道路にホームレスファミリーが溢れるような状態になる
818 :
名無しさん@十周年:2009/07/17(金) 18:39:21 ID:KrXb76oFO
>>791 いや、だからさ、その為には「まずは現状の分析をする必要があります」と。
「現状分析のためには、与党になって、全ての資料を公開する必要があります」と。
はっきり言えば、「明確な財源はそれからでないと提示できません」って事だろ。
俺はそのロジックで十分納得だけどな。未来のムダ使いより今のムダ使いを心配するわ。
>>800 感情論になってしまうのは、判断材料となる情報が乏しいからじゃね?
だってミンスの大盤振る舞いな公約には、「どうやってやりくりするん?」と突っ込みたくなるし。
現実レベルで実現するためのプロセスもはっきり見せてもらってないもん。
首都高速の橋げた工事中に廃材とか空き缶とか
入れてるのを見た事がありまつ!>(;・∀・)ノ
「無料化」などリスクでしかないわい!w
821 :
名無しさん@十周年:2009/07/17(金) 18:39:42 ID:xlfR88Kb0
>>800 マニフェストに拘束力がないだろ。バカなの??
綺麗事いって当選しておいて、後で平気で破るような奴の多いこと。
金もらってる団体(朝鮮etc)の裏約束はちゃんと守るんだろうがね。
うんざりしてんだよ。
どうせマニフェストなんてまもらねーよってみんな思ってるよ。
もっといえば、「日本もう終わりじゃね」とも思ってる。
その弱気がカルトや朝鮮利権を勢いづかせてる。
本当、もう日本おしまいかもね。
>>814 地方の高速道は、地方の責任で返済すべき。
このスレで高速道路の無料化の問題点を議論して民主党叩くのはかまわないけど
なんも関係ない特アの話題持ち出す奴って何なの?
824 :
名無しさん@十周年:2009/07/17(金) 18:40:41 ID:mCBAVZaEO
旧社会党の二の舞ですか? どうせ在日関連の法案サクサク通したら、後は放り投げて逃げ出すんでしょ
825 :
名無しさん@十周年:2009/07/17(金) 18:40:43 ID:dAuBD+26O
>>800 鳩山がまともに説明できてないからこんな言い争いになってるんだよ
財源についてはかなり前から指摘されてる事なのに
>>813 そこで「どうにかなる。ならなかったらごめん」ですよ。
827 :
名無しさん@十周年:2009/07/17(金) 18:40:52 ID:78t49DZ30
>>777 朝鮮人やカルトに置き換えるなんて言ってないけど?
公務員減らすなら、まずは自分たち(議員)が率先して
人数か給料を減らせって言ってんの
829 :
名無しさん@十周年:2009/07/17(金) 18:41:20 ID:7GeR4KC10
>>806 だよな民主主義なのに不平等感を感じるのは一番(・A・)イクナイ!!
子供の医療・教育費無料とかもあれも不平等だ
自分の税金が子沢山DQNのガキどもの為に使われるかと思うとぞっとする
830 :
名無しさん@十周年:2009/07/17(金) 18:41:20 ID:Z6rN2ImV0
>>819 うん、本人たちも知らないから、仕方ないんだよね。
>>821 いや、政治家の言うこと自体信じちゃダメでしょ。
でも、現実的な政策を打ち出すかの指標として判断材料の一角にはなり得る。
情報は多い方が良いでしょ?
831 :
名無しさん@十周年:2009/07/17(金) 18:41:35 ID:oMh7ZwMh0
>>814 観光道路はドル箱だから有料にしなきゃ。
東名や名神は観光地の活性化のため無料にする
>>771 民主党のマニフェストだと自動車関連の暫定税率廃止で2.5兆円の減税って
してるよ。
高速無料化と合わせると4兆円の財源確保が必要。
>>805 民主党のはそんなんばかりだよ
『どうせ政権は取れないから夢物語を公約やマニフェストに載せとけ』
みたいな
実際政権が取れそうになったら
高速道路の無料路線から首都高を外してみたりするし
>>780 高速道路無料化は元々四国で自民がいい初めて
民主がマニフェストに乗せたんだぞ
835 :
名無しさん@十周年:2009/07/17(金) 18:42:10 ID:GmCHJ+iL0
>>798 維持費は道路財源から。これは現在も同じ。
通行料金は建設費の償還のみに使われるものだからね。
一般道や償還済の元有料道路の維持費として通行料の徴収したりしないだろ?
>>804 むしろ民主のマニフェストによると一旦民営化した公団の職員を
公務員に戻して再就職の斡旋と書いてあるから
この再就職先が別の公官庁おそらく国交省の外郭組織になって
そこの公務員は地方公務員扱いにして自治労に入らせて
支持母体増強でウハウハじゃね?
>>821 (;`・ω・)つ【あきらめたら、そこで試合終了だよ】
838 :
名無しさん@十周年:2009/07/17(金) 18:42:46 ID:YBYDP20O0
>>818 その言い分を信じたとしても、
財源の確保の前に大盤振る舞いを約束するような連中は信用できないね。
無料化
↓
税金不足
↓
赤字爆増
↓
民主敗退で政権交代
↓
次期政党が増税
↓
民主が赤字増やしておきながら他党の増税を批判
840 :
名無しさん@十周年:2009/07/17(金) 18:42:54 ID:+97eyX/i0
>>805 > 無理に無料化じゃなく道路公団の組織自体を刷新し各種契約も見直した上での
> 低価格有料の方が有り難味がある
その考え方は、結局安倍政権下で失敗だったことが明らかになってしまった。
1万キロ以上の高速を作り続けるために、無料化は40年後に引き伸ばされ、
その間、高い交通費を大都市圏やその近郊の人たちが払い続けることになってしまった。
利権を求める政治圧力がどれほど大きいか、
小泉の威光で大勝して、たった1年で小泉路線を捨てた自民の姿勢を見れば明らか。
もはや早急な無料化以外に、無駄な高速を作るのを止める方法はない。
高速道路無料にしてもゲートや料金所の監視まで無くしたら
逆走や原付き侵入やらで偉いことになりそう
今でもたまにあるのに対策も無しに撤廃は出来ないが
収入無しの赤字確定施設にどれだけ金かけるのかねぇ…
842 :
名無しさん@十周年:2009/07/17(金) 18:43:21 ID:KrXb76oFO
>>808 そうそう。歳入はね。民主党がやろうとしてんのは、
大阪と一緒で「入りを図る」よりも「出ずるを制す」事なわけだ。
だからこそ、歳入ではなく歳出の見直しが必要です、と。
歳出に関して、ブラックボックスで全く分からない、って話だと思うぞ。
843 :
名無しさん@十周年:2009/07/17(金) 18:43:27 ID:MyxRhzus0
どこの国の野党でも、明確に財源まで提示して、政権交代はしていないだろう
アメリカ民主党だって、イラク撤退は、その後どうなるかは、かなりアバウトだったと思う。
844 :
名無しさん@十周年:2009/07/17(金) 18:43:28 ID:xlfR88Kb0
>>830 ウソ八百で情報として価値0なのに、なんで参考になるの?矛盾してるだろ。
846 :
名無しさん@十周年:2009/07/17(金) 18:44:01 ID:hVyJDYnt0
自民党工作員の健闘ぶりには敬意を表するよ。
847 :
名無しさん@十周年:2009/07/17(金) 18:44:02 ID:1RvejtWm0
>>799 画餅 の検索結果 約 23,300 件中 1 - 10 件目 (0.11 秒)
絵餅 の検索結果 約 1,800,000 件中 1 - 10 件目 (0.29 秒)
日本人なら中国語の諺よりも日本語の諺をテキトーに簡略化した方を好むわけだね。
つまり知識の問題じゃないんだよw
848 :
名無しさん@十周年:2009/07/17(金) 18:44:27 ID:5Km/edA00
1000円化と同じで、ETC付いてるやつだけ無料になるんじゃないのか
849 :
名無しさん@十周年:2009/07/17(金) 18:44:30 ID:/+c7+QMv0
三菱もETC利権でウハウハだったのにねぇw
安倍シンゾーの兄ちゃんが確か三菱商事の支店長だっけ。
兄ちゃん干されるかもしんねーなザマーwww
850 :
名無しさん@十周年:2009/07/17(金) 18:44:44 ID:RGGcLT520
さぁさぁ道路管理会社とかに天下りした国土交通省の小役人は
路頭に迷う時代が到来しますねぇ
民主党マンセーw
安全に直接関係無い非常電話とか道路情報ラジオとか即やめろ
>>836 なるほど・・・
ここで「天下り職員処分wwwwww」とか騒いでるのが逆に涙目wwwwwだな。
都会の高速道路は料金所に料金受取人がいるから無料にしたら失業するだろ
854 :
名無しさん@十周年:2009/07/17(金) 18:45:24 ID:mYDxJflB0
維持管理どうすんのよ?
公務員の給与減らして財源確保しますってんなら、拍手喝采だが
増税して補填しますってんじゃないだろうな
855 :
名無しさん@十周年:2009/07/17(金) 18:45:25 ID:E+NEV3is0
CO2どうするの?
856 :
名無しさん@十周年:2009/07/17(金) 18:45:26 ID:YBYDP20O0
>>842 国会議員には調査権があるのに、民主党は今まで何をやってたの?
857 :
名無しさん@十周年:2009/07/17(金) 18:45:29 ID:mCBAVZaEO
民主は近い将来消滅すると思うが、その後が心配だわ。
強力なファシズム政権が誕生しそうだが
858 :
名無しさん@十周年:2009/07/17(金) 18:45:39 ID:LGA51l2L0
>>791 ネトウヨが増税ってガセ流すんだから
どう増税が説明すりゃいい。
859 :
名無しさん@十周年:2009/07/17(金) 18:45:52 ID:k4hmxwGb0
>>833 元々、首都高、阪神等の都市高速は少し違う扱いをするって言ってたよ
860 :
名無しさん@十周年:2009/07/17(金) 18:46:14 ID:ZvMFE6Ui0
高速道路無料化よろも
ETC関係の財団やら利権をスリム化して
全自動車にETCつけるのが一番いいんじゃね?
>>839 政権交代なら未だ良いが
外国人参政権が国勢まで及んでいて
政権交代も不能な状態に落ちっている可能性もある
民主党の独裁国家
863 :
名無しさん@十周年:2009/07/17(金) 18:46:29 ID:hmKoLgDV0
謝罪という名のゆすり、たかりに屈する日本人。恩をあだで返す朝鮮人!
戦後の自虐的な反日義務教育と、マスコミによる左翼思想的偏向報道に騙されてませんか?
「強制連行」という神話
1.そもそも「強制連行」という言葉も政策もなく、戦後に模造されたプロパガンダである
ことを知ってますか?
2.在日コリアンは強制的に連行されたのではなく、職業の募集にあるいは教育を受け
るなどの為に、自らの意志で日本に渡航又は密航したということを知っていますか?
3.日本内地では、戦前(1939年)〜終戦直前(1945年)までに約100万人の朝鮮人が
増加したとされ、その100万人のうち70万人は自らの意思で日本に職を求めてきた
者と、その間の出生によるもので、残りの30万人はほとんどが工鉱業、土木事業の
募集に応じてきた者であるとされることを知ってますか?
4.日韓併合により日本は朝鮮半島へ莫大な資金を投入し、朝鮮半島の農業の生産性
を上げ、教育制度を充実させ、工業施設を建設し、道路・鉄道・港湾・電力などインフ
ラを整備し朝鮮半島の近代化の基礎を築いたことを知ってますか?
5.一部の左翼者が主張する「強制連行」とはいわゆる「徴用」のことであり、国民徴用
令という法律適用に基づいた当時の「日本国民の義務」であり、当時の朝鮮人は日
本の国民であったから当然の義務であることを知ってますか?
6.また、「徴用」された数も日本の配慮により純日本人徴用者に比べごくごく少数である
ことを知ってますか?
7.終戦直後日本にいた200万人の朝鮮人のうち終戦後、1945年8月から翌年3月まで、
希望者が政府の配給、個別引揚げで合計140万が帰還するなどして、終戦時までに
在日していたもののうち約75%が帰還していることを知ってますか?
8.戦後(1945〜)、朝鮮半島の動乱(済州島4・3事件(1948年)や朝鮮戦争(1950年)等)
と、これに続く韓国の不安定な国内情勢により、韓国からの密航事犯が後を絶たず、
その数は何十万といわれることを知ってますか?
>>851 さすがに非常電話はいるだろw
今時でも携帯もってない人意外といるぞ
866 :
名無しさん@十周年:2009/07/17(金) 18:46:38 ID:xlfR88Kb0
>>851 凄い役に立ちます。JATIC無かったら事故渋滞を避けたりできないだろ。バカか。
おまえ高速つかってないくせに何語ってんだよゴミ。
ガソリン税とか自動車関連の税金を上げれば問題なし。
868 :
名無しさん@十周年:2009/07/17(金) 18:47:05 ID:dzvKkokL0
ETCは車種識別のために全車搭載義務化とかね
869 :
名無しさん@十周年:2009/07/17(金) 18:47:14 ID:yLiGHJp10
無料になったら名神から中国道へ合流するところで料金支払いか
870 :
名無しさん@十周年:2009/07/17(金) 18:47:30 ID:q+Edtyt/0
高速=有料の概念が定着してるだけだよ。
少し時間がかかるが、道路=無料ということになれば、既成の
道路に関する常識が一掃されてしまうよ。
だから現状の道路の常識を前提に議論しても意味がない。
やり出せば馬鹿でも解ってくるよ。
872 :
名無しさん@十周年:2009/07/17(金) 18:47:55 ID:KrXb76oFO
>>838 いーや、はっきり言うがお前は単にアンチ民主党なだけだw
なぜなら、何十年も「財源確保の前に大盤振る舞い」をしてきた政党がいるのに、
「今の財源問題よりも、未来の財源問題の方が気になる」なんてのはおかしな話だろ。
873 :
名無しさん@十周年:2009/07/17(金) 18:48:06 ID:vxpu7Hvf0
>>850 この流れだと、逆に民間企業になった管理会社が
準公務員扱いに戻って、再就職斡旋やら退職金に補助が出そうなんだけど・・
874 :
名無しさん@十周年:2009/07/17(金) 18:48:36 ID:cRVSvz5xO
>>856 役人が資料を出そうとしたら官邸で何回も止めるんだわ
出たら出たで黒塗り資料なんだわ
どうすりゃいいと思う?
875 :
名無しさん@十周年:2009/07/17(金) 18:48:42 ID:Z6rN2ImV0
>>844 それをどう判断するかは、個人の自由。
マニフェストは政党がどのような思想を持っているのかの参考にもなる。
それと支持団体を照らし合わせると、少し意味が見えてくる。
ちなみに俺はマニフェストで不明な点は選挙事務所で質問したりもする。
選挙権は重要な国民の武器だからね、大切に使わせてもらうよ。
>>860 それがいいな
駐車場や給油とかETCで支払いできて、
違反車両のETCから直接違反金を回収できるとか最高だろw
>>834 ソースは?
少なくとも、俺が知っているのは、山崎とかいう人の日本列島快走論とかいうやつを、
民主が採用した、ってことなんだけど。
878 :
名無しさん@十周年:2009/07/17(金) 18:48:58 ID:+97eyX/i0
>>847 グーグル先生では”絵餅”は、たったの309件しかヒットしなかったが。
それは、今のヤングの諸君が使い始めた新語なのかい?
879 :
名無しさん@十周年:2009/07/17(金) 18:49:14 ID:xlfR88Kb0
つーか、高速は無駄に金が流れてるからこそ、綺麗に整備されてて、
速いスピードで快適に走れてるんじゃないの?
金流れなくなったら、外国みたいに、ボロボロボコボコの高速になっちまうよ。
国道だって酷いもんじゃないか。
ガソリン税とか自動車関連で税金をたんまり召し上げられてるんだから、
高速道路無料は当たり前だろ。
高速だろうが一般だろうが同じ道路だ。
藤井「できなかったらゴメンナサイと言えばいい」
882 :
名無しさん@十周年:2009/07/17(金) 18:49:41 ID:oQMrB+Ql0
>>842 いや大半は分かるのよ
共産党ですらある程度出しているぞw
民主は単純に、それをネタに突っ込まれるから
出してないだけよ。やつらもほぼ把握している。
どこまで日本が混乱するかのほうが楽しみ(・∀・)。
富の再分配(特に世代間)を何とかすべきで、高速料金うんぬんは悪化させるだけだと思う。
役人やらJHの職員は安泰で作業員とか低所得者の仕事が無くなって、そのうち、おまいらの仕事にも響くぞ。
886 :
名無しさん@十周年:2009/07/17(金) 18:50:31 ID:2Q+cHMpj0
,,ノ´⌒`ヽ,,
,,γ⌒´ ゝ,,
/ )⌒ヽ ヘイ! 愚民共よ!
/ γ""´´⌒⌒``゙゙゙゙゙ \ `) ガソリン税廃止、高速道路無料、自動車税無料にしてやるから
/ ノ ヽ ( バンバン車に乗ってタイヤを消費したまえ!!
( 彡 i ) 西松建設とは違う、ブリヂストンは配当だから合法だ。
) i /\ /\ i ( ちなみにブリヂストンは370万株保有だ。不労所得で1億超さ!
( ! ヽ / i ) もう笑いが止まらんわッハッハ〜〜
r⌒ (○)ヽ ( ○) ⌒i あ、そうそう、岡田君のジャクソも大陸に売り込んであげよっと。
{ ( ヽ,,__,,ノ ノ ヽ.,,_,,ノ .) }
\_! \ /( )\ !ノ
't / ^ i ^ ', /
ヽ _, -‐‐-、._ /
∧、 \_ヽ. `ニニU´ _/ ∧_
/⌒ヽ\ \. λ. //~⌒ヽ
|( ● )| i\ _,,ノ| 、` ‐-‐-‐/ ./ \ /i |( ● )|
\_ノ ^i | _,,..r''''" ノ .| \ / / / ̄`'''ー | i^ ゝ_ノ
|_|,-''iつl/´ ヽノ |. /~\ / 、│ l⊂i''-|_|
[__|_|/〉ヽ、 / |/ヽ;;;;;;/\/ 'く /〈\|_|__]
[ニニ〉 ', ヽ. | / ヘ / ゚/ / 〈二二]
└―' '─┘
887 :
名無しさん@十周年:2009/07/17(金) 18:50:57 ID:YBYDP20O0
>>872 その「財源確保の前に大盤振る舞い」路線の古い自民党が、いまの民主党だから嫌。
消費税増を明言した一点で麻生はまだ支持できる。
888 :
名無しさん@十周年:2009/07/17(金) 18:51:02 ID:kr5Eo59E0
これで増税かよ!
都民のおれは百害あって一利なし!!
>>873 高速道路会社の奴に訊いたら
無料化されても雇用は維持で話は付いているみたいだ
現状でも民営化といってもみなし公務員
それが公務員に戻って国交省の道路管理部門になるだけ
890 :
名無しさん@十周年:2009/07/17(金) 18:51:06 ID:JWKUvikN0
自民が政権取っ手からドンだけ赤字国債発行してるとおもってるんだよぉ
橋下に総裁やらセロよ
891 :
名無しさん@十周年:2009/07/17(金) 18:51:10 ID:sr59d7nd0
速度取締り装置って機能してないっしょwww
さっさとタシーロ除き監視目的で無料化したいだけですって認めろよw
コイツむかついたから取り締まる、みたいなwww
きもいんだよwwwwww
892 :
名無しさん@十周年:2009/07/17(金) 18:51:18 ID:KMq9z3ajO
ちょい乗りファミリーカー殺到で流通が壊滅的被害受けるかもな。
通勤に高速使ってた奴がそれが不可能になったり。
高速バスは値下げが義務だけどダイヤ乱れまくって客減ったり。
>>877 その快走論と今の民主がやろうとしてることを見比べてごらんよ。
結構違ってると思うんだけど?
>>872 その民主が定額給付金を「バラまきだ!」って批判しておいて
今度は自分達が形を変えて同じ事をやってるから「バカじゃねw」って思われてるだけ
しかもそのお金を何処から持ってくるのかも明言できて無いからね
正に絵に描いた餅だよ
>>851 非常電話がどこに繋がっているのか知らないだろ?
道路情報も重要だし・・・
両方ともにスゲー大事だぞ!!!
どちらにしても消費税増税はいずれ国民の皆さんにお願いしなければならないと
まじめに真実を言ってしまった麻生と4年間は上げないとたとえ嘘八百で言い続けてる
鳩山民主とでは有権者は鳩山に投票するに決まってる。
日本の有権者とはそういうバカの集まりだから。
897 :
名無しさん@十周年:2009/07/17(金) 18:51:59 ID:UnRmkgkuO
>>859 でもその首都高は対象外ってことを高速道路無料化を声高らかに叫ぶなかで毎回きちんと言っていたか?
民社党は確かに嘘は言ってないかもだけど全部も言わない
子ども1人に月26000円だっけ
あれも税金控除廃止を前提にした実質増税したうえでの政策らしいし
898 :
名無しさん@十周年:2009/07/17(金) 18:52:02 ID:uVEibJ7CO
そもそも、税金で造った施設なんてのは殆どが元なんてとれないんだよ。
日に数十台しか通らないような地方の観光道路なんて、自身の通行料で建設費を返済するなんて無理。
そんなバカなこと考えるより、どうしたら有効活用できるかを考えろよ。
無料にすれば交通量も増えて観光業も潤うし、人も幸せになれるだろ。
財源はドル箱路線や、新たに造ろうとしている道路の建設を中止して借金返済するなどすればいい。
>>826 「ごめん」で済んだら警察いらないよっ!ヽ(`Д´)ノウワァァン
「毎年一台5万円で高速無料」とか、田舎で車3台だと絶対にムリ!
利用が支払ってる今のままでいいでしょ〜(づдT)゚。
900 :
名無しさん@十周年:2009/07/17(金) 18:52:16 ID:dzvKkokL0
901 :
名無しさん@十周年:2009/07/17(金) 18:52:49 ID:CEbG4nxF0
>>899 「公約違反は大したことじゃない」
小泉総理[当時]の言葉ですよ。
902 :
名無しさん@十周年:2009/07/17(金) 18:53:10 ID:XrEr5Qcf0
>>862 外国人参政権は、「改正には外国人の2/3の賛成が必要」とかやるぞ。
903 :
名無しさん@十周年:2009/07/17(金) 18:53:13 ID:1rCrYQWu0
夏休み前の、小学生の一日のスケジュールみたいな感じだわ。
7時・起床
10時〜12時・勉強
12時〜15時・自由
15時〜19時・勉強
みたいな・・・w
>>870 それを言うなら一般道路≠無料ってなるだろw
現状でも意味不明な期末の工事やまったく補修されない道路
予算の使い方に疑問を感じる所が結構ある
インターネットで簡単に大量データを公布できるようになったんだし
もっと予算の内訳に国民は興味を持つべき
905 :
名無しさん@十周年:2009/07/17(金) 18:53:23 ID:JWKUvikN0
首都高速無料にしたら石原が怒るぞ
>>879 今の日本はとかく車の速度が速すぎるからそれもいいかも・・・よくないか。
民主、地味なところで増税してくるのではないかな。
確か株式の取引とかにかかる税率を上げるって噂をきいた気も。
908 :
名無しさん@十周年:2009/07/17(金) 18:53:52 ID:YBYDP20O0
>>901 でも小泉はそのときに突っ込まれた公約未達を、任期中にキッチリ達成したから。
910 :
名無しさん@十周年:2009/07/17(金) 18:53:59 ID:+97eyX/i0
>>897 扶養控除廃止は石会長時代の政府税調が、論点整理の中で触れてる問題なんだがな。
911 :
名無しさん@十周年:2009/07/17(金) 18:54:04 ID:vxpu7Hvf0
>>889 道路財源健全化の流れが退化するっていうことは確定なのかw
>>877 震災で橋をタダにしたのんだよ、それを
ゴールドマン・サックス投信の元社長山崎養世がデータ化して選挙に出たんだよ
落選して民主系の県知事になったと思うけど?
>>901 小泉を支持していたのは
民主を現在支持している
頭の悪い同じ浮動層の連中
914 :
名無しさん@十周年:2009/07/17(金) 18:55:01 ID:VCKEpGe90
無料化するなら例外なくだろ。
車関係の税金を大幅アップしてな。
まあ、一回は政権とらせてやるけど、馬鹿ばかりやってると二度目はねえぞ。
915 :
名無しさん@十周年:2009/07/17(金) 18:55:16 ID:2Q+cHMpj0
ノ´⌒`ヽ
γ⌒´ \
/ )⌒ヽ
/ γ"""´ ⌒⌒ \ `)
/ ノ ヽ (
.i 彡 i )
i / /\ /` i )
i / ヽ ヽ ノ _i,/
r⌒ヾ. /・\ヽ /・\
{ (. ヽ,,__,,ノ ヽ ヽ.,,, )
\_,,:\ /( ) !
_,.∠:::::| ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄|__
. / : ::::::::::::::| rニ-─`、
〈::::::::::,.─-┴、政権とれりゃ後は野となれ`┬─‐ .j
. | ::/ .-─┬⊃ 山となれイヒヒ |二ニ イ
.レ ヘ. .ニニ |______________.|`iー"|
〈 :::::\_ノ:::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::: |
916 :
名無しさん@十周年:2009/07/17(金) 18:55:37 ID:HYQjAQSf0
民主はアホだ。重要なのはロードプライシングによる差別化なのに、
全部無料にしたらえらいことになる。
ほんとの衆愚政治がやってくるわけだな。
917 :
名無しさん@十周年:2009/07/17(金) 18:55:49 ID:oMh7ZwMh0
>>913 これが本当かもしれないのが怖いところだな。まさに衆愚政治
918 :
名無しさん@十周年:2009/07/17(金) 18:55:56 ID:k4hmxwGb0
>>905 首都高や阪神も無料化して、代わりにコンジェスチョンチャージを導入すればいいと思うんだけどなぁ
確か、石原もコンジェスチョンチャージ導入しようとしたことあったよな?
>>900 パンツの色とか聞かれるんですねわかります(・ω・)
つか、政権取ったらやらないだろ。
現状がなんたらで審議をなんたらで。
922 :
名無しさん@十周年:2009/07/17(金) 18:56:42 ID:YBYDP20O0
2003年の総選挙の時に菅直人とハゲの学者が言い出して、
財源はどうすんだと猪瀬あたりにボロクソに言われてたんだよな。
あれから6年になるのに財源をどうするか考えてないってのは凄いよな。
923 :
名無しさん@十周年:2009/07/17(金) 18:57:03 ID:KrXb76oFO
>>887 まあなんつーか、政治を何十年とか何年とか、どれぐらいの長さで捉えるか、
って話だからな。お前とは話が合わんと思う。お前の言い分が間違ってるわけじゃないし。
麻生は「麻生だから」批判されてるんじゃなくて、
「自民党だから」批判されてる、って事。
んで政策の判断に関しては、単に優先順位の問題だ。何を重視するかだな。
俺は「予算執行の中身をぜーんぶ見直しする」のが最重要で、
お前は「見直ししたあとに何に使うのか」が最重要、って感じなんだろう。
そりゃ人によって違うわな。
高速の総延長距離って全国の一般道の1%もないらしいね
>>917 だからそういった人々を煽動できる立場のマスコミが
権力組織として君臨できるわけだよ。
926 :
名無しさん@十周年:2009/07/17(金) 18:57:32 ID:lFYdg5WP0
民主党が政権とった後は、自民党が分裂して新党だらけになり、
新党連合が政権取り返す。
って感じでしょ?
928 :
名無しさん@十周年:2009/07/17(金) 18:58:01 ID:1qomM7wNO
ETC割引はフェリーなどの業者を危機におとしめたが、今度はJRがその対象なのか?
929 :
名無しさん@十周年:2009/07/17(金) 18:58:11 ID:nlpK6ypxO
本当民主党は国民のご機嫌をとるのが上手いね^ ^
930 :
名無しさん@十周年:2009/07/17(金) 18:58:22 ID:yLiGHJp10
>>900 名古屋高速に脚立が落ちてるって電話した時に
出たのはお前だったのか・・・ごくろうさんw
932 :
名無しさん@十周年:2009/07/17(金) 18:58:47 ID:k4hmxwGb0
933 :
名無しさん@十周年:2009/07/17(金) 18:58:54 ID:cRVSvz5xO
>>921 なら馬鹿ウヨの望むことじゃね
だったら馬鹿ウヨは黙って見てろよって話しだ
違うか?
934 :
名無しさん@十周年:2009/07/17(金) 18:58:56 ID:oQMrB+Ql0
>>926 一般会計に手を付けたら
それこそ消費税アップなどの増税で対応しなきゃならんのだが・・・・
935 :
名無しさん@十周年:2009/07/17(金) 18:59:05 ID:FN45GgnS0
じゃあそれまでは休日1000円なくなるのか。何で来年度から?すぐやれるのに。その頃には大臣が全部入れ替わって社会主義政権になってるからマニフェストなど無効で党としての責任を回避できるから?
使用しない人から税金とって、無料化って、
それ一般的には、詐欺っていうんだよ、民主党さん
阪神高速をタダにせんかい!
アホか
940 :
名無しさん@十周年:2009/07/17(金) 18:59:35 ID:eRmEeg2s0
経済効果
プラスよりマイナスの方がでかいよ
941 :
名無しさん@十周年:2009/07/17(金) 19:00:14 ID:WSqAE8vr0
電波使用料に重課税するだけだ
942 :
名無しさん@十周年:2009/07/17(金) 19:00:36 ID:2p3KyGhq0
「税金は上げない」って確約しない以上素直に喜べない
943 :
名無しさん@十周年:2009/07/17(金) 19:00:46 ID:aFtNRIGYO
やっぱり民主党はアポ
944 :
名無しさん@十周年:2009/07/17(金) 19:01:07 ID:uVEibJ7CO
財源はどうする?
自民党「赤字国債を発行して、消費税を10%な上げます」
民主党「無駄を徹底的に排除して、財源を捻出します。ドル箱路線は有料にします」
945 :
名無しさん@十周年:2009/07/17(金) 19:01:07 ID:FN45GgnS0
>>936 ああ、そうだったな。車一台5万円増税な。
946 :
名無しさん@十周年:2009/07/17(金) 19:01:14 ID:TVEV4CgD0
ETC買った奴ざまあw
>>735 失礼だけど子どもはいる?お年寄りは同居してる?
民主が政権とったら、配偶者控除と扶養控除も廃止されるから、
子どもの数と年齢やお年寄りの有無によってはそっちでも大幅増税だよ。
948 :
926:2009/07/17(金) 19:01:45 ID:lFYdg5WP0
>>899 > 「毎年一台5万円で高速無料」とか、田舎で車3台だと絶対にムリ!
いまだに2003年の菅直人の「私案」を、民主党の公約と勘違いしている香具師がいるんだな。
>>922 >あれから6年になるのに財源をどうするか考えてないってのは凄いよな。
あなたが知らないだけ。
>>926 を見てくれ。
かくして財政赤字は慢性化するのであった.....
ガソリン税重量税を1.5倍にすればいい。
それで財源はまかなえるよ。
あと軽自動車優遇税制廃止ね。
高速に軽は危険だから。
いくらなんでも遅すぎるし弱すぎる。命に関わる問題だからね。
952 :
名無しさん@十周年:2009/07/17(金) 19:02:58 ID:RdXUOdoG0
箱物ばっか作る金あるならできるだろw
>>942 そこだよな問題は。
すべての税金について増税しないと確約しなければ
結局いろんな名目で納税者の負担になるに決まってるからな。
名古屋も有料にしろよ
955 :
名無しさん@十周年:2009/07/17(金) 19:03:40 ID:oCUJXL0H0
無料にしても、
クソ高い自動車関連諸税(ガソリン税、重量税、自動車税etc.)で
十分まかなえると思う。というか、まかなわなければダメだろう。
これまで「暫定」までして貪りとってるのは
関連利権構造の維持保守のためだけだし。
日本の物流コストの低減につながるならいいんじゃない?
もっとも大渋滞の懸念はあるけどね。
>>842 思う、じゃなくどうなるのかを聞いてる
それをやって国民に説明するのが政治家の仕事でしょ?
それに、今の方が気にならないかどうかなんて点は
持ち出すのは無意味だろ
今までの政治が全て良かったとは言わんが
だからこそじゃあ民主はどうなるのか気になるから聞いてるんだっての
>>858 そもそもネットの一個人に聞いてるわけじゃないし
説明責任は民主にあるんだからそんな論拠も無意味
民主が堂々と説明すればいいだけ
それをしないから疑問符が付いてるって話なんだから
ネトウヨとかレベル低い話だけなら他当って
957 :
名無しさん@十周年:2009/07/17(金) 19:03:44 ID:S7DKWiJg0
これやると倒産しちゃう運送機関とか出てくるぞ。
>>948 完全実施による経済効果は3年間で2兆円、国内総生産(GDP)を0.41%押し上げると試算。
一方、無料化に必要な財源は1.5兆円程度で、公約では来年度から始める子ども手当など「目玉政策」の
財源枠として7兆円程度を見込んでいる。
政権交代後の予算編成では財源の確保が焦点になりそうだ。
こちにも書いてるが一般会計にしたあとどこから財源確保するか書いてないが?w
959 :
名無しさん@十周年:2009/07/17(金) 19:04:14 ID:SO+XEY3x0
高速道路無料化したら一般道を通らなくなり多くの店が潰れるだろうな。
民主はその責任をどう取るつもりだろう。
960 :
名無しさん@十周年:2009/07/17(金) 19:04:27 ID:TVEV4CgD0
>>945 5万円増税はデマだから。
よくコピペされてる菅の発言も、既に取っている約5万円の自動車税で無駄な
道路を作らなければまかなえるということ。
「ガソリン税・自動車税等で5万円も取られているのに、さらに高速料金を徴収するのは2重取りだ。」
「この予算(ガソリン税・重量税5万円)の中でやるべきだ。」
という発言をわざと、5万円増税するかのようなデマを流してる。
>>917 >>925 その通
選挙での投票率が大体60〜70%で
30〜40%が浮動票
日本が危機的な状況であることをアピールして
残りの30%前後の諦めている本当の知識・インテリ層が投票すれば
まともな結果がでるかもしれないが
それを周知する手段がない
マスコミは左偏向で民主はその手先だから
963 :
名無しさん@十周年:2009/07/17(金) 19:04:48 ID:aFtNRIGYO
親に習わなかったか?上手い話には裏があると
民主は詐欺組織
964 :
名無しさん@十周年:2009/07/17(金) 19:05:16 ID:oQMrB+Ql0
>>948 うんだから926だと、一般会計はもうほぼ使い道が決まっている。
社会保障費がただでさえ足りないのに。
一般会計回せるはずないだろw
民主案だと増税しか道がないんだよw
965 :
名無しさん@十周年:2009/07/17(金) 19:05:54 ID:XvwVt60b0
7/8の読売朝刊
民主党7日の常任幹事会。
大蔵省OBで蔵相を務めた藤井裕久最高顧問は、財源を論じる若手議員にこう語りかけたという。
「財源にはそこまで触れなくていいんだ。どうにかなるし、どうにもならなかったら、ごめんなさいと言えばいいじゃないか」
ごめんなさいm(_ _)m ペコリ
>>948 当時の菅さんは民主党代表じゃなかったけか
967 :
名無しさん@十周年:2009/07/17(金) 19:07:22 ID:vyHoQkiM0
何で高速を使わない俺が、税金で借金返済を負担しなきゃなんねーんだ。
民主には絶望した。
968 :
名無しさん@十周年:2009/07/17(金) 19:07:33 ID:dL1DkCtY0
まあ我々レベルで財源問題を心配したってしょうがない。
素直に、高速無料、子供手当てなど楽しみにしましょう。
969 :
名無しさん@十周年:2009/07/17(金) 19:07:38 ID:oCUJXL0H0
自民OR民主どちらが政権とったところで、
このニッポン、将来の「大増税」は既定路線だろうが。
970 :
名無しさん@十周年:2009/07/17(金) 19:08:10 ID:yLiGHJp10
>>926 >>維持管理費は、首都高速・阪神高速など渋滞が想定される路線・区間などについては交通需要管理(TDM)の観点から社会実験(5割引、7割引等)を実施し、その料金収入で賄う
>>首都高・阪神高速の料金徴収をそのまま残すと仮定すると、4200億円を全国の高速道路の維持管理にまわすことになる。
で、首都高は割引するのかそのまま残すのかどっち?
>>(財源は一般会計)
>>残りは一般財源から
結局どこから搾り出すのかわからねぇじゃねえか
民主党は完全に中国に乗っ取られてる気がするな。
徳川家康が豊臣の財産を散財させてから戦争しかけたように、日本政府の金を散財させてるんじゃないか。
973 :
名無しさん@十周年:2009/07/17(金) 19:08:42 ID:T8VtirtoO
結局無料にしてもガソリン上がって道すかすかになったりするんじゃないかな?
この間ガソリン上がった時そうだったから。
>>966 同じ2003年頃の記事だけど、1台につき5万円増税なんてどこにもかいてないな。
http://www.eda-jp.com/dpj/2003/highway-qa.html Q:無料化する場合どうやってこの借金を返済するのですか?
A:一つの提案ですが、現在道路建設のために、毎年9兆円ほど使っています。
このなかの2兆円を返済にあてます。
Q:今後、高速道路建設の財源はどうするのですか?
A:これまでは、財投債を発行して借金で建設してきました。今度は高速道路も
一般道路と同じように、税金で建設することになります。
Q:これで本当に新規の高速道路を建設できるのでしょうか?
A:可能です。ただしこれまでと比較すれば、道路建設全体の予算が削減されます。
しかし、これまでの道路建設を調べてみると、高速道路と平行している一般国道の
拡幅工事や、バイパスの建設が行われています。高速道路を無料化し、出入り口
の数を増やして、高速道路を利用しやすくすれば、基本的には、これらの工事は不
要となります。このような無駄な道路建設費用を削減すれば、必要な道路建設には
殆ど支障が無いと考えています。
>>961
975 :
926:2009/07/17(金) 19:09:02 ID:lFYdg5WP0
>>942 > 「税金は上げない」って確約しない以上素直に喜べない
税金は上げるよ。
ただし、法人税の増税だ。
ソースはいろいろあるが、その一例↓
http://www.business-i.jp/news/sou-page/news/200907100099a.nwc ・租税特別措置見直しなどの税制改正で2.7兆円
租税特別措置は、特定の業界だけを優遇する措置で、いわば「大企業への隠れ補助金」。
法改正が必要ないので、ちまちま何度も行われ、たいした審議もなされずどんどん延長されてきた。
それを見直す、ってことは、実質、大企業への増税だ。
それ以外の財源の捻出方法が同じ記事にある。
ったく、
「財源が足りない」→「消費税増税」
ってすり込まれている香具師が多すぎる。
976 :
名無しさん@十周年:2009/07/17(金) 19:09:03 ID:LGA51l2L0
いままで自民党の政策に財源なんて指摘もしたことないネトウヨが
いきなり財源を心配しだしたぞwwww
977 :
名無しさん@十周年:2009/07/17(金) 19:09:08 ID:XvwVt60b0
>>970 「財源は一般会計」「残りは一般財源から」
ひょっとして民主党はこれで財源を説明したつもりになっているのか・・・・・?
>>930 でしょ?
おまけに無料前提に造られたものなのに、何を心配してるのかと思うよ
国がどんどん金出せばいいんだよ
実体経済が良くなればそれでいいじゃん
979 :
名無しさん@十周年:2009/07/17(金) 19:09:26 ID:aL2xykvP0
暫定税率維持したまま高速道路無料化すればいいのにw
980 :
名無しさん@十周年:2009/07/17(金) 19:10:10 ID:oCUJXL0H0
>>967 おまえ買い物したことある? 物流コストが販売価格に含まれていることはわかる?
981 :
名無しさん@十周年:2009/07/17(金) 19:10:22 ID:XuIYBtnG0
無茶を言うな。一度でも高速道路を車やバイクで走ったことがある人間なら、
あれを無料で維持できるわけがないと言うことは、誰にでも分かる話だ。
やっと民主党のプロが到着したな
>>968 こども手当ての財源も配偶者控除と扶養控除を廃止して出るお金です。
こども手当てになったら子どもが16歳以上になれば一円も出ないどころか大幅増税だよ。
984 :
名無しさん@十周年:2009/07/17(金) 19:10:52 ID:uVEibJ7CO
今まで自民党が造ってきた箱モノには財源なんて突っ込まなかったくせに(笑)
985 :
名無しさん@十周年:2009/07/17(金) 19:11:01 ID:hxbpPmC6O
なんで阪神高速は除外なんだ?
除外は首都高だけでいいだろが
民主党は財源なんかコマイこといわないから
明るくていい、ウキウキしちゃうな
987 :
名無しさん@十周年:2009/07/17(金) 19:11:08 ID:WSqAE8vr0
高速のサービスエリアとパーキングを使用する為の有料は良いだろ
一律入場料1000円位か
>>954 心配するな。1000円乗り放題時でも全然値下げしてなくて
お盆休みから値下げするとかなんとか言ってるくらいだから・・・
989 :
名無しさん@十周年:2009/07/17(金) 19:11:49 ID:zIknf8owO
無料にしたら、料金所のオサンの人件費カット可能、料金所の設備の保守費用カット可能。何度乗りなおしても無料だから、渋滞したら途中下車も可能。
>>980 大都市圏は有料のままだし無料化によるデメリットも想定されるのに、コストが確実に下がるかどうか。
991 :
名無しさん@十周年:2009/07/17(金) 19:12:05 ID:JXitmevwO
渋滞するけど
それの経済的損失のほうがデカいんじゃない
992 :
名無しさん@十周年:2009/07/17(金) 19:12:49 ID:oCUJXL0H0
993 :
名無しさん@十周年:2009/07/17(金) 19:12:56 ID:CEbG4nxF0
>>988 盆休みは平日も割引だっけ?
ETC使うなら回数制にすりゃ良いのに、一か月に最大○回までは\1000ってさ。
平日休みの人間は悲惨だな。
994 :
名無しさん@十周年:2009/07/17(金) 19:13:07 ID:41tMm0cq0
暫定税率廃止、高速道路無料とか子供手当てとか本当に施行されてから喜べば良い
大体からして大蔵省OBで民主最高顧問の藤井が「出来なかったら ごめんなさいで良い」
とか言ってるんだからおそらく無理なんだろう。今から喜んでたら後の失望感がでかすぎ
大体から財源なんて俺らの税金なんだから別に自民や民主の馬鹿から恵んで貰う
もんでもない
>>972 麻生だって海外にガンガン金をバラまいたよ。
そっちは無視なのかな?
それとも「俺たちの麻生さんのバラマキは良いバラマキだお!」か?
「バラマキをやるかもしれない政府」と
「バラマキ続行中の政府」とを比べたら
まだ前者の方が期待が出来ると感じられるのは当然。
俺は民主なん座に期待はしていないが、期待する人間を
おかしいとは思わないね。それほどに現行自民がクソ。
996 :
名無しさん@十周年:2009/07/17(金) 19:13:08 ID:aL2xykvP0
自民はETCやB-CASとか既得権益作りまくってるから
ろくな政策出せないんだよwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
997 :
名無しさん@十周年:2009/07/17(金) 19:13:10 ID:LGA51l2L0
>>991 渋滞するほどなら景気回復してんじゃんw
馬鹿だろお前。
自民党工作員必死すぎ
>>987 その1000円をケチって、適度な休憩を取らなくて
あぼーんする車が増える予感が・・・
1000 :
名無しさん@十周年:2009/07/17(金) 19:14:04 ID:/tLKswPC0
読んでないけど。こんなこと実現したらETC買った人ブチ切れ
1001 :
1001:
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もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。