【社会】 トムラウシ山などで動けなくなり遭難、10人死亡…北海道・大雪山系★3
・北海道・大雪山系のトムラウシ山(2141メートル)と美瑛岳(2052メートル)で16日に相次いだ
遭難事故で、トムラウシ山に登ったツアー客19人のうち17日朝、男女8人の死亡が確認された。
単独で登山していたとみられる男性1人も死亡。美瑛岳では6人のうち兵庫県姫路市の尾上敦子さん
(64)の死亡も17日未明に確認され、2山での死者は計10人となった。
救助に当たっている道警などによると、行方不明になっていた最後の1人の生存が17日午前、
確認された。衰弱しているが、意識ははっきりしているという。
帯広測候所によると、16日は、大雪山系は悪天候で風雨が強く、標高1000メートル付近で気温が
8〜10度、20〜25メートルの強風だったという。コースには山小屋も少なく、中高年者が多いことから
体力を消耗したとみられる。北海道警は安全管理に問題がなかったか、業務上過失致死の疑いで
捜査を始めた。
道警によると、トムラウシ山の一行のうち広島市から参加していたいずれも64歳の男女2人と仙台市の
女性(68)、山口県岩国市の男性(61)ら計5人が自力で下山、4人がヘリコプターで救助された。
トムラウシ山の19人は、東京都千代田区の旅行会社「アミューズトラベル」が募集したツアーに参加した
8道県の登山客15人と旅行会社関係者4人。大半が50〜60代で、14〜16日の日程で旭岳から
トムラウシ山を縦走予定だった。
美瑛岳のツアーを主催した茨城県つくば市の「オフィスコンパス」によると、6人は埼玉県や兵庫県から来た
50〜60代の女性客3人と男性ガイド3人で、16日から3泊4日で十勝岳など大雪山系を縦走する
予定だった。尾上さん以外の5人は17日未明までに救助された。
http://www.nikkansports.com/general/news/f-gn-tp0-20090717-519553.html ・北海道大雪山系のトムラウシ山(2141メートル)と同山系の美瑛岳(2052メートル)に登った
2パーティー計24人が遭難した事故で、道警は17日午前までに女性7人、男性2人の計9人の
死亡を確認した。
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20090717-00000030-jij-soci ※前:
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1247803467/
2 :
名無しさん@十周年:2009/07/17(金) 16:16:23 ID:ZR7tHheE0
弔うし
3 :
名無しさん@十周年:2009/07/17(金) 16:17:46 ID:i4qlhGdV0
とらうま
4 :
名無しさん@十周年:2009/07/17(金) 16:17:51 ID:aHNAJqG6O
弔うし
冥福を祈るし
カオリさんに言うし
5 :
名無しさん@十周年:2009/07/17(金) 16:18:58 ID:Fo2ZaHkV0
エアコンの効いた部屋でニートが一言
「こいつらは、山をなめていたからこうなるキリッ」
6 :
名無しさん@十周年:2009/07/17(金) 16:19:38 ID:rVoi5VNCO
こんな暑いのに凍死とは…
7 :
名無しさん@十周年:2009/07/17(金) 16:19:43 ID:fIZr8VGN0
DQNの夏山登山
8 :
名無しさん@十周年:2009/07/17(金) 16:20:16 ID:6lMF+B4a0
9 :
名無しさん@十周年:2009/07/17(金) 16:20:18 ID:Z4K/e7H60
ヽ ,,,,,,,, ;;,;;;;;;;;;;;;;,,,/ ヽ /|
フヽ_ ∪"'=,,,,;;;;;;;;;;/ 丿 | !-,,,,,____,,,,--;;;フ=|\_WW/ |WWWWWWWWWWWWW/
彡>;,,,,__..│ / 丿 |;;;;;;;;;;;;;;ン-彡彡=|≫ 極地法など ≪
ノ 「,二,,""" 彡|≫ 登山家の恥だっ! ≪
__,,,-‐`゛ V、 '''ひ`=-,,,_ノ_ ≫ ≪
ヽ\,,,_ .丿 |/MMMMMMMMMMMMMMMMM、\
.│ ゛゛゛~ ノ
-‐-ヽ . | ヽ 丿/ 中国山岳部隊の燐隊長が>>9に単独登頂したぞっ
\ ,,___ | / / >>1ようこそ、白龍の地獄へ!
// /r′ / │ / :
>>2共産党は仏より上にあるのさ。
/ ( t;;--;;,,_. ..、 .| ./ :
>>3チョモランマをお前の白い墓標にしてやるっ!!
~ ""` ^''''_.丿 ./ :
>>4アルパインスタイルなら七日まで生存できる
,r'′ ̄ ''ヽ ,,,,ノ/ : |
>>5いいか、水分は一日四リットル必要だ
,, ,__,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,、 ‘ / ./ ; |.
>>6七千超えたら意識が弱まる。気を引き締めろ!
‖ ( `゛‐-‐'、,,_ / ./ / /
>>7…眠れぬ絶望の夜を過ごしたか…
' ゛゛`=─--.,,,,,,_ ./ ./ ./ / / .
>>8未熟者めっ
゛'''' '' ' .' /
10 :
名無しさん@十周年:2009/07/17(金) 16:20:23 ID:2jeju1+a0
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11 :
名無しさん@十周年:2009/07/17(金) 16:20:24 ID:qPeknz7m0
めしうま
最近マジでメシガ旨い!
12 :
名無しさん@十周年:2009/07/17(金) 16:20:25 ID:fD2BgCZ30
なんで山でパーティーなんかしてたんだ?
13 :
名無しさん@十周年:2009/07/17(金) 16:20:28 ID:mxUylLjvO
何はともあれ気の毒すぎる
ご冥福を祈ります
久々に胸のすくようなさわやかなニュースだな
願わくば50人くらい逝ってほしかったが
登山家って遭難死のニュース見ると喜んで説教始めるよね。
16 :
名無しさん@十周年:2009/07/17(金) 16:22:26 ID:WZN9axD/0
旅行会社は保険入ってるだろうから、賠償金はポンと払えよ
「弔う死」山か。意味論的にヤバい名前だな。
18 :
名無しさん@十周年:2009/07/17(金) 16:24:30 ID:vh310lM8O
たかが日本の低い山で遭難するんだ?
日本の山なんて、世界の山と比べたら裏山みたいなもんだろ?
何この山の名前、ふざけてるの?
20 :
名無しさん@十周年:2009/07/17(金) 16:25:10 ID:QlcYEKsfO
弔うシ。(甲州弁)
21 :
名無しさん@十周年:2009/07/17(金) 16:25:12 ID:WyLagpx80
10人も亡くなったのか。
別々のツアーで遭難しているから
そうとう酷い天候だったんだな。
7月だっていうのに怖いな。
22 :
名無しさん@十周年:2009/07/17(金) 16:25:22 ID:ATTa001E0
年金支給が減って我々は喜ぶべきニュースだな
23 :
名無しさん@十周年:2009/07/17(金) 16:25:23 ID:Vgmd7Rzy0
死因はなに??低体温症???
24 :
名無しさん@十周年:2009/07/17(金) 16:25:52 ID:mJBFYhdx0
これ 誰がどう動いたのか FLASHで教えてくれ… 123便みたいなやつで 各人の登山歴と装備の詳細やちがいも
登山に関しては 警察の調べしかないんだろうか 事故調みたいなのはないの?
25 :
名無しさん@十周年:2009/07/17(金) 16:26:05 ID:GlTGznN70
映画化決定
人命に関わるのでこれからは登山禁止の方向で
アミューズのあぼーん確定
28 :
名無しさん@十周年:2009/07/17(金) 16:27:15 ID:YD+CkA+5P
>>24 近年稀に見る大事故だからどこかのサイトで検証は
されるんじゃないのかな
>>22 介護保険料も掛け捨てで逝ってしまわれた健康だった方々だしねぇ
ちょっとした勲章くらい国からあげたらいいな
30 :
名無しさん@十周年:2009/07/17(金) 16:27:44 ID:1gjJ2opdO
近くにウペペサンケ山というイカした名前の山もあります
山を舐めて……と思ったらツアーかよ、心底お悔やみ申し上げる
32 :
名無しさん@十周年:2009/07/17(金) 16:28:11 ID:LsG2QZULP
団塊の連中のことだからそれぞれがエゴ丸出しのわがままをガイドに言って困らせて
判断を鈍らせたに決まってるだろうが、団塊はみんなそういうクズばっかりだ
34 :
名無しさん@十周年:2009/07/17(金) 16:28:42 ID:2jeju1+a0
35 :
名無しさん@十周年:2009/07/17(金) 16:29:19 ID:SaVKBvJb0
トラウマシ
秘湯があったな
36 :
名無しさん@十周年:2009/07/17(金) 16:29:25 ID:dotoJIJV0
37 :
名無しさん@十周年:2009/07/17(金) 16:29:36 ID:kx+1Jk/q0
「弔うし」って言えば何でも許される訳じゃないんだぞ。
38 :
名無しさん@十周年:2009/07/17(金) 16:29:42 ID:AFS90bRC0
ツアー会社もせめて地元のガイドを雇ってればねぇ
北海道ってやっぱり怖いよね。
ヒグマもいるし。
41 :
名無しさん@十周年:2009/07/17(金) 16:30:32 ID:MsmSQRny0
10人凍死
42 :
名無しさん@十周年:2009/07/17(金) 16:30:40 ID:EotqJninO
漢字で書くと富村牛
遭難死の独特な悲壮感は不思議。
なんでわざわざこんな危険なとこ行くかね
まったく理解できねー
もう何と言えば
ほしゅほしゅ
47 :
名無しさん@十周年:2009/07/17(金) 16:32:09 ID:9lmzAMKd0
48 :
名無しさん@十周年:2009/07/17(金) 16:32:28 ID:tnEKm2Pn0
49 :
名無しさん@十周年:2009/07/17(金) 16:32:28 ID:6hRP0OKa0
このような場合、穴を掘って
もぐればいいのか?
50 :
名無しさん@十周年:2009/07/17(金) 16:32:39 ID:WyLagpx80
乳頭の遭難は全員助かったけど
それよりもずっと酷い状況だったんだろな
51 :
名無しさん@十周年:2009/07/17(金) 16:33:01 ID:7fbdrOaqO
夏なのに、んなアホな
52 :
名無しさん@十周年:2009/07/17(金) 16:33:34 ID:mJBFYhdx0
今回巻き込まれたのは トムラウシと 美瑛の2ツァーの他にも ツァーとか個人がいるんだっけ?
>>51 富士山でもいいから登ってみ
よくわかるようになるよ
54 :
名無しさん@十周年:2009/07/17(金) 16:34:25 ID:kVyl9UOY0
自殺だな
55 :
名無しさん@十周年:2009/07/17(金) 16:34:49 ID:QC867zpnO
山の神様が怒っただ
56 :
名無しさん@十周年:2009/07/17(金) 16:34:58 ID:Yr0wbiGg0
>>1 この状況で登山を楽しめるのはぬーべとゆきめのカップル(今は夫婦)ぐらいなものだな。
質問です
ガイドは全員無事なのですか?
59 :
名無しさん@十周年:2009/07/17(金) 16:35:13 ID:WyLagpx80
吾妻連峰から帰還したおっちゃんもいたな。
当初想定比での天候の酷さと装備と体力の違いなんかな
60 :
名無しさん@十周年:2009/07/17(金) 16:35:43 ID:r3+3q3FK0
福岡大パーティよりひどくなってワロタ
>>9>>48 いや実際「ゴルゴ13/白龍昇り立つ」はすごい。
発表当時チベット問題なんて国内じゃ誰も注目してなかったからな。
62 :
名無しさん@十周年:2009/07/17(金) 16:36:07 ID:YD+CkA+5P
63 :
名無しさん@十周年:2009/07/17(金) 16:36:24 ID:Djjw4o5L0
パーティーは普通、屋内でやるものです。
これは世間の常識です。
大雪山マジ恐い
ハイキングでも遭難するとか言うし
小さい頃のSOS事件のテープがトラウマなんだけど
あれも大雪山だっけか?
いいからしゃぶれ
これ密教の儀式だからな
登山が目的ではないよ
またえらい死んだもんだ。
気温が5度以下なのは確実な上、強風が吹いてたから
体感温度は氷点下だったんでは?って話なんだってね。
ガイドが本州の人だったってのが、被害を大きくしちゃった一因なんかな。
地元の人なら夏でも気温が低くなる恐さを知ってたようだし・・・。
>>8 エアコンをバカにすんなよ。
昔、ピザな漫画家が風呂上がりにエアコンにあたってたら、低体温症で死んだ。
急激に体温が3度?ぐらい下がるとそのままポックリ死ぬらしい。
夏山で雨に降られた登山家が、雨宿り中にポックリ。風通しが良かったのでカラカラになって発見された。休憩の体勢のままだったので、死んでいるとは思われなかったらしい。
>>18 確認されている遭難死が世界で一番多い山は谷川岳
>谷川岳の標高は2,000mにも満たないが、急峻な岩壁と複雑な地形に加えて、
>中央分水嶺のために天候の変化も激しく、遭難者の数は群を抜いて多い。
>1931年(昭和6年)から統計が開始された谷川岳遭難事故記録によると、
>2005年(平成17年)までに781名の死者が出ている。
>この飛び抜けた数は日本のみならず世界のワースト記録である。
>ちなみにエベレストのそれは178人である。
富士登山で死にそうになった俺には無理っす
>>44 社会に出るのも怖いって言うニートもいるのにな
大雪山はロープウェイで登っただけだよ
あのあたりらきすたのEDで使われてたな
何で毎年死んでるのに人は山に登るのか
全くわからん
雪中行軍を思い出した。
76 :
名無しさん@十周年:2009/07/17(金) 16:40:44 ID:TdwEFtV10
定年退職して老後を楽しもうと意気揚々と山登りはじめたら夏に凍えて気がついていたら死んでいた。
78 :
名無しさん@十周年:2009/07/17(金) 16:41:40 ID:pVmWzIOy0
雪山でもないのになんで死人がでるの?
富士山や尾瀬でもやばけりゃ死んじゃうの?
79 :
名無しさん@十周年:2009/07/17(金) 16:42:13 ID:hojcQtUa0
国民宿舎は漬け物がうまかった
80 :
名無しさん@十周年:2009/07/17(金) 16:42:18 ID:aWWK7vP20
すきなことして死ねたら本望です。
81 :
名無しさん@十周年:2009/07/17(金) 16:42:21 ID:lz1N6xLr0
年寄りは英語できないからなぁ。
ディスカバリーchなんて興味ないだろうな。
ベアグリルスのサバイバルゲーム見てたら
犠牲者は減っていたことだろう。
83 :
名無しさん@十周年:2009/07/17(金) 16:42:38 ID:IdHBG8ns0
【用語解説】低体温症
寒さや雨などで体の熱が奪われて起こる全身的な障害。
体温が34〜33度以下になると、体温を上げるために体が震えるなどの対寒反応が消え、
錯乱や意識消失、不整脈などの症状が出る。30度以下になると死亡例が多くなる。
低体温症で死亡することを凍死という。
・・・大自然を甘く見るからだ
85 :
名無しさん@十周年:2009/07/17(金) 16:43:57 ID:U/VAZ0840
野田聖子は登山を規制しないの?
>>49 風の当たらないところを探してツェルトを張る。
なにもなければハイマツの中に潜り込め。風当たりが全く違う。
だが低体温症になると思考力や決断力が著しく下がるので
一番風が強い稜線上で行き倒れになることがおおい。
87 :
名無しさん@十周年:2009/07/17(金) 16:44:38 ID:7ERDznVV0
あの世へのガイドツアーだったのか・・
88 :
名無しさん@十周年:2009/07/17(金) 16:45:13 ID:dv5ZHFtB0
>>68冬山用のシェラフ買いに行くと大雪山って富士山と同等のランク付けなんだよね
その上はヒマラヤや極地仕様、その下は北アルプスとかの3000m級。
本州のガイドだろうがある程度本格的な登山経験あれば当然知ってるはず。
89 :
名無しさん@十周年:2009/07/17(金) 16:45:21 ID:BbLxPu/E0
トムラウシ温泉とヌプントムラウシ温泉を間違える奴は素人
90 :
名無しさん@十周年:2009/07/17(金) 16:45:25 ID:2jeju1+a0
91 :
名無しさん@十周年:2009/07/17(金) 16:45:42 ID:6hRP0OKa0
大雪山観光で晴れてたのに
いきなり霧が出てきて1m先も見えなくて泣いたから
なんか分かる
山を舐めるな(キリッ
94 :
名無しさん@十周年:2009/07/17(金) 16:46:03 ID:EotqJninO
このような悲惨な事件の度に実感するよな。
やはり、日本に必要なのは政権交代だと。
持久系の運動した後で休憩すると最初は暑いけど時間が経つと急に寒くなったりするが
あれに天候悪化が加わると危険なんだろうな
よくがんばった??
98 :
名無しさん@十周年:2009/07/17(金) 16:47:01 ID:XFzYnN1N0
弔死山か
大福をお祈りします・・・
100 :
名無しさん@十周年:2009/07/17(金) 16:47:21 ID:yJolANxb0
>95
あ!やっぱりあんちゃんだぁ!!
バイトや買い物で街に行くのもちょっと怖いのに
山なんて宇宙くらいありえない
103 :
名無しさん@十周年:2009/07/17(金) 16:48:02 ID:i5oAOU2c0
>安全管理に問題がなかったか、業務上過失致死の疑いで
山の天気をどうやって管理するんだよ
>>95 俺もそう思う
性健康体なくしてこの産児は抑えられないよ
105 :
名無しさん@十周年:2009/07/17(金) 16:48:40 ID:mJBFYhdx0
登山以外にも使える豆知識
[m/s]の数値は 3.6をかけると [km/h]になる 20[m/s]は72[km/h] 25[m/s]は90[km/s]
車が走ってる速度の風と思うと かなり素人にも感覚的な数字になるんじやなかろうか
106 :
名無しさん@十周年:2009/07/17(金) 16:48:41 ID:QGsyuU/B0
山をなめすぎ
まして北海道の山で標高2000mっていったら
決死の覚悟が必要なのはわかるだろ。
それが初心者のよぼよぼの爺、婆がたのしめるかよ普通。
もし本当に凍死なら自業自得だな。
まあ一番の責任はツアー会社かなやはり。
こんな危険なツアー組むべきじゃない。
北海道の山をなめるな!
ジジババばっかりだな年金貰わずに死ぬなんて偉いな
これぞ姥捨て山
108 :
名無しさん@十周年:2009/07/17(金) 16:49:14 ID:9Nz8QZ6J0
弔う死山
>>103 ばか?
天気以外の部分を管理するのに決まってるじゃん
110 :
名無しさん@十周年:2009/07/17(金) 16:49:22 ID:4OyYI1uaO
弔う死
111 :
名無しさん@十周年:2009/07/17(金) 16:49:34 ID:Ru4VShfp0
野田聖子が登山を禁止します。
112 :
名無しさん@十周年:2009/07/17(金) 16:49:52 ID:AFS90bRC0
山の名前が不吉だよね「弔う死山」って
114 :
名無しさん@十周年:2009/07/17(金) 16:50:08 ID:AvAsIE6W0
ひでぇな
一度に10人も遭難死した事件は珍しいんじゃないの?
115 :
名無しさん@十周年:2009/07/17(金) 16:50:22 ID:hLjse37EO
そんなに寒い北海道でも
おたるドリームビーチは
海開きしたよ
116 :
名無しさん@十周年:2009/07/17(金) 16:50:23 ID:5fvtRh8B0
当時気温+7℃
秒速25mの強風
体感気温は−15℃だったと推測される @STV
体感気温は−15℃
体感気温は−15℃ ガクガクブルブル ))))
117 :
名無しさん@十周年:2009/07/17(金) 16:50:30 ID:HfMtXsyP0
SOS
118 :
名無しさん@十周年:2009/07/17(金) 16:50:48 ID:EotqJninO
>>70 いつも思うんだけど、年10人は多杉でね?
119 :
名無しさん@十周年:2009/07/17(金) 16:50:49 ID:vh310lM8O
>>64 日本の山なんてたいしたことないよ。
険しくもないし、携帯の電波とかとどくし遭難するのが珍しいよ。
120 :
名無しさん@十周年:2009/07/17(金) 16:50:57 ID:nmWy5S5N0
>>1 ガイドさんで生き残ってる人はいるのかい?
そちらの話を聞いたほうが早そうだよね。
575 底名無し沼さん 2009/07/17(金) 01:34:21
アミューズトラベルって、今まで死亡事故を起しまっくってるのだがことごとく隠蔽工作を重ねて逃れてきたらしい。
穂高吊尾根ではロープを付けていれば落ちないで済んだ客が滑落して死亡。ヒマラヤ アイランドピークのツアーでは氷壁を滑落死。
南岳新道では悪天候の中を体調崩した客を自力で下山させてる途中に滑落死(これもロープで確保しながら下山してれば滑落しなくて済んだ)。戸隠山では滑落して頚椎損傷による半身不随の重症。・・・。
>119
南アルプスぬけてみろw
123 :
自公と民主はビーバス&バットヘッド、日本終わりにゃ、ぬこにゃ:2009/07/17(金) 16:51:31 ID:KGWQ/wXe0
近年、温暖化でちょっと変わったけど
夏でも冬のつもりの装備で北海道行ってた
バイクで革の上下とかだよ
何カ所か山登ったけどストーブなんか当たり前だったし
言う通り、山の天気は変わりやすい
素人の体力無い老人
人生経験が乏しい危機意識が無い人は止めた方が良い
私みたいに火中が面白いと思ってる人は別だけど
夕に逝っても良い覚悟があればね
124 :
名無しさん@十周年:2009/07/17(金) 16:51:37 ID:lONOh2Q30
大雪山おろし禁止
125 :
名無しさん@十周年:2009/07/17(金) 16:52:07 ID:oh/Zr0Kf0
北海道の山か。涼しそうでいいな。
126 :
名無しさん@十周年:2009/07/17(金) 16:52:08 ID:flKhqldWO
>>103 旅行会社の問題だろ。
登山コースについての説明不足や添乗員の判断ミスとか。
俺南国在住で山がないから、キノコ採りとか山菜採りに憧れてるんだよね
でも山って海以上に危険なのかもね
>>122 日本なのにアルプスとか名乗っちゃう辺りでもう恥ずかしい
北海道は山じゃなくても天気と気温がコロコロ変わるんだぞ・・・
130 :
名無しさん@十周年:2009/07/17(金) 16:53:47 ID:/SnkMMJt0
北海道の地名は無理やり漢字を当てるものも多いけど
漢字が当てられるところとカタカナのままのところがあるのはなんでだろう。
トムラウシもニセコも、簡単に当て字できそうなのに。
131 :
名無しさん@十周年:2009/07/17(金) 16:54:22 ID:dv5ZHFtB0
>>119険しくもないし、携帯の電波とかとどくし
だから逆に危険なんじゃね
132 :
名無しさん@十周年:2009/07/17(金) 16:54:27 ID:xFZa5XfjO
お…大雪山
133 :
名無しさん@十周年:2009/07/17(金) 16:54:32 ID:AFS90bRC0
ツアーに参加する前にトムラウシでぐぐってればなぁ。
すぐに過去の遭難事故が見つかるのに。
134 :
名無しさん@十周年:2009/07/17(金) 16:54:38 ID:c+M0C1oi0
135 :
名無しさん@十周年:2009/07/17(金) 16:54:56 ID:vh310lM8O
136 :
名無しさん@十周年:2009/07/17(金) 16:55:06 ID:HfMtXsyP0
>>119 神奈川県の大山っていう1000mくらいのケーブルカーでちょこっと登る程度の山で
3日間遭難した家族がいたな。
しかもリーダーはヒマラヤ登山の経験もあるベテラン。
散歩で行くレベルの山でこれだ。
日本の山を舐めちゃいけないよw
137 :
[―{}@{}@{}-] 名無しさん@十周年:2009/07/17(金) 16:55:08 ID:GpA2LXOwP
たたりじゃ〜 八つ墓村のたたりじゃ〜
138 :
名無しさん@十周年:2009/07/17(金) 16:55:18 ID:JHsTvGG90
なんで10人も死んだの?
有毒ガス?
凍死?
139 :
名無しさん@十周年:2009/07/17(金) 16:55:19 ID:mJBFYhdx0
>>129 札幌に友人の見舞いに来ただけだったんで 東京から軽装でいった8月末に
突然夕方冷たい強風に吹かれて ダイエー苫小牧店でジャンパーかったのは今も忘れない
140 :
名無しさん@十周年:2009/07/17(金) 16:55:50 ID:2jeju1+a0
ウマーw
143 :
名無しさん@十周年:2009/07/17(金) 16:56:52 ID:X1fqqeSYO
>>130 出てる通りトムラウシは弔う死、
ニセコは偽子だからじゃね?
145 :
名無しさん@十周年:2009/07/17(金) 16:57:04 ID:CcpjfYOFO
悪天候でも出たのは、ツアー会社やガイドたちがさっさと登らせて余計な経費をかけまいとしたからでしょ
5人では装備に余裕が無いからと出てしまうことも分からなくもない
でも、十数人から金集めて予備の日を設定できないっておかしいだろw
人数が多ければ持てる装備も増える、装備を厚くすればスケジュールに余裕も作れる
それが大人数パーティー最大のメリット
1人体調崩した近くで最初のベース設置するくらいは出来たはず
147 :
名無しさん@十周年:2009/07/17(金) 16:57:12 ID:/SnkMMJt0
戸村牛とか二瀬古とか
ちょっ、10人って
こりゃ騒ぎだな
現代版八甲田山とか
―― 団塊の遭難死は恥じる必要は無い。そなたらは大日本帝国に殉じたのだ。
俺(1987〜)
150 :
名無しさん@十周年:2009/07/17(金) 16:57:51 ID:LVIXZ6zQ0
山師の俺が来ましたYO
気温8〜10度って仕事をするには最高の適温。
じっとしてると寒いけど動くと身体が温まるというかね。
てか、この程度で体力を奪われて死ぬというレベルがそもそも登山をするのは分不相応。
mixiの登山コミュにも一応入ってはいるが、皆さん勘違いばかりされていて痛い。
今日は工期の関係で土砂降りの雨の中で伐採作業をしてきたが、
普通は天候の悪い時に山になんて絶対に行かない。
通り雨とかでも局地的にものすごい勢いがあるし、
林道が一瞬にして滝のようになることもあるしね。
小さな土石流、落雷、落石、木が倒れたり色んな危険がある。
それでも山に行くというなら、それなりの武装をしていかないとアホ。
普通、山に登れば朝の5時までには夜が明けるはず。
それまで雨風の当りにくいところを探して、そこで全員で休憩をして、
身体が冷えないように適度に動かす程度で、歩くのはやめて、
夜明けと共に行動するようにすればなんでもないこと。
つーか、まさか夏の格好で行ったんじゃあるまいね?
万が一動けなくなった時のことも想定して行くのが普通だろ。
山は日が沈むのも早いから、朝とにかく早く入り、15時ぐらいには到着するように
下山するのが当たり前なんだけど、たかが登山グループ風情で経験を積んだと
思い込んでる素人は勘違いするんだろうなぁ。
151 :
名無しさん@十周年:2009/07/17(金) 16:58:00 ID:QGsyuU/B0
メシウマ
>>114 冬山ならともかく、夏山でこれだけ一気に死人が出た惨状は北海道でもあまり例がないらしい。
2002年にはに同じ山で何人か死ぬ遭難事故はあったらしいが。
このときは、ガイドが過失致死で有罪判決受けたとか。
153 :
名無しさん@十周年:2009/07/17(金) 16:58:18 ID:vh310lM8O
>>136 その家族はうっかり屋さんだね。
普通に登ればたいしたことないよ。
マッキンリーに登ったことあるがすげぇぞ!
154 :
名無しさん@十周年:2009/07/17(金) 16:58:24 ID:EotqJninO
ぼ・・・トムラウシ!
155 :
名無しさん@十周年:2009/07/17(金) 16:58:30 ID:lz1N6xLr0
山だったら雨風しのげる場所いくらでもあるだろ
そこで火を興して待機しときゃあいいのに
無茶して馬鹿だな
156 :
名無しさん@十周年:2009/07/17(金) 16:58:36 ID:U9Tn87a50
今のじじいやババアって暇と金が在るくせに
山の天候が崩れたくらいでは予定は絶対に
変更させないぜ
体力が弱ってきてるのに我侭だし
こんな奴らと一緒に山岳ツアーとか
やるもんじゃないな。
157 :
名無しさん@十周年:2009/07/17(金) 16:58:58 ID:6hRP0OKa0
158 :
名無しさん@十周年:2009/07/17(金) 16:59:18 ID:uxW5rElI0
山や海での事故は基本的に自己責任、
そこいらの観光地のつもりで出かけるのは、単に無謀と同じ。
自治体や国家に安全管理の責任はありえない。
安全管理を徹底したら、日本中を平地に造成しなければならず、
それはありえない。
自然の地形や天候は、行政サービスの範疇外だ。
だから、遭難者には可哀想だし、冥福を祈るが、
これからこういう無謀な人間が増えないことを願う。
ま、安直にツアーを組むような会社も潰れてほしいけどね。
159 :
名無しさん@十周年:2009/07/17(金) 16:59:57 ID:dv5ZHFtB0
>>134 これみると登山ガイドと普通の職員おんなじ条件じゃまいか。
ガイドとは名ばかりだったかww
160 :
名無しさん@十周年:2009/07/17(金) 17:00:02 ID:lv2lJEzt0
天はわれわれを〜〜〜
のカキコどれくらいあった?
161 :
名無しさん@十周年:2009/07/17(金) 17:00:04 ID:RUH2FWEh0
>>152 同じ人が何回か死ぬ遭難事故はあったらしい?
ガクガクブルブル
>>150 オマエは明日、亡くなった場所に献花登山しろ
163 :
名無しさん@十周年:2009/07/17(金) 17:00:36 ID:JHsTvGG90
俺も天保山で遭難しかけたことある
1人だったからすげー怖かったけど、何とか車までたどり着けた
速攻、水飲んだ
まさに集団自決 実は更に10人ぐらい行方不明で死んでるんじゃね?
166 :
名無しさん@十周年:2009/07/17(金) 17:01:04 ID:bBQA7K+d0
167 :
名無しさん@十周年:2009/07/17(金) 17:01:11 ID:1gjJ2opdO
冬の大雪山はガチの冒険登山家が訓練の為に登るようなレベル
168 :
名無しさん@十周年:2009/07/17(金) 17:01:11 ID:+f8Hy91m0
亡くなったうちの一人は、60歳代のガイドらしい >フジNews
>>144 ソノスタンドハマタ素敵ニ高ク見エル、アルプススタンドダ、上ノ方ニハ万年雪ガアリサウダ
170 :
自公と民主はビーバス&バットヘッド、日本終わりにゃ、ぬこにゃ:2009/07/17(金) 17:01:38 ID:Mksr1dA00
はっ!
国策の年金対策?健保対策?
>>163 確かにあそこは迷うよな、予備知識が必要だ。
172 :
名無しさん@十周年:2009/07/17(金) 17:02:20 ID:xaOEP2Lq0
でも凍死ってあんがい楽な死に方だろ?
寒くて眠くなって寝てるあいだにパトラッシュしちゃうんだからね
混ぜるな危険なんかよりぜんぜんエコだし
173 :
名無しさん@十周年:2009/07/17(金) 17:02:19 ID:5yl/v13O0
高校の頃に授業で登山した事あるけど
山って怖いよな。すぐに天候が悪化して動けなくなるから。
俺ともう1人の男子、女子2人の4名の班組んで上ってたけど
途中で雨のせいで動けなくなって、避難小屋に待避した事がある。
雨のせいでずぶ濡れになってたし、気温も低かったから
仕方なく服を脱いで乾燥させてたんだけど、寒さに耐えられなくなったのか
女子が「ねぇ知ってる?こういう状況で助かるためにはお互い暖めあう必要があって…」
と言い下着をするりと
174 :
名無しさん@十周年:2009/07/17(金) 17:02:31 ID:fUSCeJv5O
>>74 そこに山があるから
しかし自然を舐めちゃいかんのは日本人なら分かってるはずだが
こういう事故はなくならないね
イッテQのイモトとかも無理させてると大変なことになりそう
175 :
名無しさん@十周年:2009/07/17(金) 17:02:32 ID:CcpjfYOFO
>>156 貧乏くさいよな
装備持っていけるなら一週間でも二週間でもかけて、天候と体調みながらベストコンディションで登った方が良いに決まってる
20人近いジジババパーティーならそれが出来るはずなんだがなあ
天保山はなぁ・・・
ヤバいやろ・・
177 :
名無しさん@十周年:2009/07/17(金) 17:02:33 ID:/SnkMMJt0
178 :
名無しさん@十周年:2009/07/17(金) 17:02:37 ID:flKhqldWO
山で遭難すると男より女の方が助かる率が高いってのは都市伝説だったのか?今回の死亡はほとんど女だろ?
179 :
名無しさん@十周年:2009/07/17(金) 17:02:47 ID:xilXuQUo0
弔う死・・・
180 :
名無しさん@十周年:2009/07/17(金) 17:03:05 ID:nQkiRlyx0
またチャンコロの仕業かよww
181 :
名無しさん@十周年:2009/07/17(金) 17:03:15 ID:e8VFIzLZ0
>>143 ニセコは別の漢字の地名があったけど、後に態々アイヌ語の地名に変更したからカタカナ表記。
元々、アイヌ語の地名をそのまま使ってる場合は、ちゃんと漢字を当てている。
トムラウシは「富良牛」という当て字が存在する。
182 :
名無しさん@十周年:2009/07/17(金) 17:03:22 ID:EotqJninO
まあ俺は多摩永山で遭難したけどね
183 :
名無しさん@十周年:2009/07/17(金) 17:03:52 ID:1qomM7wNO
>>153 登山経験ある奴が「普通に登ればたいしたことない」なんて言わない。
DQNの川流れレベル発言だな。
SOS絶叫テープ白骨死体事件の人がさびしくて仲間が欲しくて呼んじゃったんじゃない?
185 :
名無しさん@十周年:2009/07/17(金) 17:04:16 ID:rS6hV9Pn0
俺なんか新宿駅で遭難した
>>163 俺は悪天候の中アタックしたが、5合目で体力が尽き、
勇気ある撤退を敢行した。
来年また頂上アタックに挑戦する。
187 :
名無しさん@十周年:2009/07/17(金) 17:04:39 ID:s/9ghKrwO
>>138 強風に煽られて成層圏まで舞い上がった
挙句のショック死だったとか…
なんか映像見てると、山頂付近はすごい開けてる山だよね・・・。
風をしのぐ場所がすぐには見つからなさそう。
色々言ってもこの糞暑い中同じ日本で凍え死ぬ人が出るとは想像してなかったな
冷凍庫に閉じ込められる以外で
190 :
名無しさん@十周年:2009/07/17(金) 17:05:04 ID:nmWy5S5N0
>>156 天候が崩れたらソレが総べてじゃないかw
>>155 どこの山を指してそういうのか知らないけど
山の地形は全部条件が違うでしょう?
191 :
名無しさん@十周年:2009/07/17(金) 17:05:20 ID:6m8tKf2DO
フジのインタビューみたが、社長淡々と答えてた。責任感じてない模様。
死んだガイドのせいにしそうな勢い。
テレ朝、何があっても民主政権キボン!
トップは自民関係とはwwww
193 :
名無しさん@十周年:2009/07/17(金) 17:05:28 ID:CaTRNX5d0
2パーティなのに随分ばらばらに生還したり死亡したり
してるのはなんでぞ?
195 :
名無しさん@十周年:2009/07/17(金) 17:05:40 ID:c+M0C1oi0
>>184 そことはちょっと場所は違うけど
この辺は年に何人も亡くなってるから
仲間はいっぱいいると思うよ
196 :
名無しさん@十周年:2009/07/17(金) 17:05:41 ID:wPKCga2Zi
勝手に死んどれバカども
結構年配の人もいたし、夏山ハイキング程度の気軽なツアーだったんだろか?
>>69 かがみあきらのことか…かがみあきらのことかー!!!
201 :
名無しさん@十周年:2009/07/17(金) 17:06:50 ID:winO/SISO
覚悟して登山するもんだろ。行くか行かないか
自分で決めたんだからしかたない。
202 :
名無しさん@十周年:2009/07/17(金) 17:07:15 ID:4x9kt8AA0
あとさ、大きなビニールシートなり、テントみたいなのを敷いて
夜はとにかく動かないようにしないとね。
強い風が吹いていてもそれなりに対処する方法はある。
>>183 神奈川県丹沢の大山なら、「普通に登ればたいしたことはない」と言えると思うが。
あの家族は普通と違うルート入っていったんだよな。
救助にあたった自衛隊員が軽装の人もいたと@不治テレビ
205 :
名無しさん@十周年:2009/07/17(金) 17:09:04 ID:kJXat+X30
雨天OKの簡易防寒シュラフさえもってれば、
夏山で凍死とかまずないのに
重さも400グラムくらいだし
>>205 そのシュラフとやらを全員分持ってるポーターと分かれたんだろ
207 :
名無しさん@十周年:2009/07/17(金) 17:10:02 ID:HM8C70840
自衛隊の人が軽装過ぎると怒ってたらしい。
なんだか、まともな登山するような人達じゃなかったんじゃないの?
208 :
名無しさん@十周年:2009/07/17(金) 17:10:15 ID:W8i/SpBC0
死んだガイドのせいにされる
209 :
名無しさん@十周年:2009/07/17(金) 17:10:29 ID:4x9kt8AA0
210 :
名無しさん@十周年:2009/07/17(金) 17:10:35 ID:q3fVvlmj0
>>10 20〜30歳位 企画・手配・添乗・旅行業務全般
年齢不問 国内外の登山ツアーガイド・添乗業務
年齢逆だろw
風速25メートルで雨ってまじでヤバイって。
当時の天気図をガイドがキチンと確認していなかったら、損害賠償は免れないと
思うけどな。
まともなガイドだったら中止にしている。
212 :
名無しさん@十周年:2009/07/17(金) 17:10:39 ID:lv2lJEzt0
>>69 扇風機前で昼寝してて死亡とかも実例があったはず。
213 :
名無しさん@十周年:2009/07/17(金) 17:10:43 ID:winO/SISO
馬鹿な団塊だからね
おっしゃー本州土民死亡wwwwwww
山をなめるな!チンコ舐めろ!
216 :
名無しさん@十周年:2009/07/17(金) 17:10:59 ID:iTIz5nGKO
パンパカパーン!
また死にました
217 :
名無しさん@十周年:2009/07/17(金) 17:11:02 ID:iLToFagUO
低い山でも落石にあったり熊にあったり登山は命がけ。軽い気持ちなら森林散策でいいじゃん
山は本当に簡単に死ぬよ
218 :
名無しさん@十周年:2009/07/17(金) 17:11:05 ID:CFFa8d8h0
年寄りが、山に遊びに行ってドテン。
自然をなめてんじゃねぇっての。
世間様に迷惑かけるなよ!!
こいつらは、山をなめていたからこうなる
登山している人間は皆山に行く時は死ぬ事があり得ると覚悟しているよ
今回遭難した人達も登ると決めた時に「万が一」は覚悟はしてただろ
死ぬかもしれないと覚悟して敢えて登りそして不幸にも死んだ。
それだけの話だろ。
山はええよにゃあ
223 :
名無しさん@十周年:2009/07/17(金) 17:12:02 ID:EotqJninO
まあ軍事作戦じゃないんだから、自衛隊員が軽装でも仕方がない
224 :
名無しさん@十周年:2009/07/17(金) 17:12:16 ID:4HdyajflO
金田一の出番だな
225 :
名無しさん@十周年:2009/07/17(金) 17:12:20 ID:LeNAzQkl0
俺は人生に遭難した。
誰か助けてくれ。
寒いよ。
227 :
名無しさん@十周年:2009/07/17(金) 17:12:30 ID:q0k+WrPu0
山をなめるって・・・・岩とか土の味しかしないだろう?
228 :
名無しさん@十周年:2009/07/17(金) 17:12:40 ID:15r8w+DR0
結局金がらみだろう
229 :
名無しさん@十周年:2009/07/17(金) 17:12:51 ID:KHw5/TTlO
団塊の年金ごく潰しどもが死んでメシウマwwwwwww
230 :
名無しさん@十周年:2009/07/17(金) 17:12:54 ID:U9Tn87a50
>>190 >天候が崩れたらソレが総べてじゃないかw
>山に登るのに最悪な状況を想定して行動するのが
当然だよ
今回だって登山者が全員遭難したわけでは
ないし遭難者は自業自得って事だよwww
231 :
名無しさん@十周年:2009/07/17(金) 17:12:56 ID:XFzYnN1N0
232 :
名無しさん@十周年:2009/07/17(金) 17:13:01 ID:hxATDxf50
この人たちはツェルトとか持ってなかったのか?
233 :
名無しさん@十周年:2009/07/17(金) 17:13:38 ID:KvoMcit1O
>>219 冬の大雪で、タクシーも走らなくなりススキノから歩いて帰る途中に市内で遭難する人もいる。
234 :
名無しさん@十周年:2009/07/17(金) 17:13:40 ID:6AjkqjIBO
235 :
名無しさん@十周年:2009/07/17(金) 17:13:52 ID:HM8C70840
ツアー会社も持ち物チェックとかしないの?
こういう遭難事故になったら責任とるの自分の会社で怖いじゃん。
自分がツアー企画するならこういうものを持っていきましょうとか
推奨するものを提供すると思うんだけど??
グッズカタログとか見せてその場で買わせても良いし、
念の為に持っておくものを一覧にしてカタログで注文できるようにしておくとかさ。
お客とはいえ、遭難しても1日持つくらいの格好をしましょうとか指導するとかさ。
236 :
名無しさん@十周年:2009/07/17(金) 17:13:57 ID:iTIz5nGKO
>>226 その内何も解らなくなってパンパカ一直線だから安心してね
237 :
名無しさん@十周年:2009/07/17(金) 17:14:13 ID:RUH2FWEh0
>>210 山は体力+経験+判断力が問われるから年齢不問で間違っていない
あまりに年だと困るが
239 :
名無しさん@十周年:2009/07/17(金) 17:14:22 ID:TgBdt0Rx0
あらら登山合コンで死んじゃった。
こいつらの目的は登山じゃなくて合コンだから山の神が怒ったんだね。
240 :
名無しさん@十周年:2009/07/17(金) 17:14:22 ID:mLPyjtuB0
おいら8月真夏、友達と富士山登ったことあるんだけど、下では汗かいていたのに、
登るにつれて寒いのなんのって(>_<) 寒さにプラス、友達は高山病みたいになって、
「動けん」って。あんとき、寒かったよ、マジで。二人とも20代だから体力あって、
なんとか頂上まで行ったけど、この年代の人達なら、寒さで体力消耗してしまったんだろうな。
暑いのは我慢できるけど、寒さは本当に辛い。ご冥福をお祈りします。
皮下脂肪が俺を守る!!!
(`・ω・´)
242 :
名無しさん@十周年:2009/07/17(金) 17:14:38 ID:L+C0TtqG0
他人の迷惑かえりみず 自己中な高齢者多すぎ
だからあれほどカロリーメイト持っていけと
245 :
名無しさん@十周年:2009/07/17(金) 17:14:52 ID:mTmYlatZO
団塊ジジィとババァが、無理してでも登るとゴネたんだと思う。団塊は我が儘だからね。
ガイドの責任じゃガイドが気の毒。
246 :
名無しさん@十周年:2009/07/17(金) 17:15:05 ID:Tn3xMtGi0
でもホント山って怖いよな。しかもこんな山。
県内にある大したことない小さな山というか山に毛が生えたような地帯でも急に天気変わったり自然の怖さを感じるぐらいだし、
こんなところだったら尚更だよな。いきなり目の前の光景が変わったときってホント怖い。
247 :
名無しさん@十周年:2009/07/17(金) 17:15:10 ID:XFzYnN1N0
>>219 確か死者が出てニュースになってたような
248 :
名無しさん@十周年:2009/07/17(金) 17:15:14 ID:87lPNHVfO
>>226 大丈夫。俺なんて5件連続バイトの落ちてるから
249 :
名無しさん@十周年:2009/07/17(金) 17:15:44 ID:3Qnm1iZiO
やっぱり弔うし……
山が呼んでるんだ……
250 :
名無しさん@十周年:2009/07/17(金) 17:15:44 ID:9HtZU8LS0
我々の将来負担を軽減する為にも、
60歳以上の老人は、毎年1回北海道の山登りを
義務付ける法案を出してくれたら、共産党でも創価学会でも
幸福の科学でも、支持してやる。
たぶん、半そでTシャツにウインドブレーカーくらいの軽装だろ。死ぬよ。
弔う死山
253 :
名無しさん@十周年:2009/07/17(金) 17:16:18 ID:z/BtEOoG0
さっき見たらいい天気だったのにね怖いのう
254 :
名無しさん@十周年:2009/07/17(金) 17:16:27 ID:RUH2FWEh0
ヒグマに喰い殺されなかっただけでもよかったろ。
羆風の漫画持ってるけど、生きたまま喰うからな。
256 :
名無しさん@十周年:2009/07/17(金) 17:16:33 ID:W8i/SpBC0
257 :
名無しさん@十周年:2009/07/17(金) 17:16:34 ID:iyJLu3IFO
>>233 弘前の市街地で夜に飲みに出掛けたら地吹雪にあって死ぬかと思った。
258 :
名無しさん@十周年:2009/07/17(金) 17:16:37 ID:wklSY7Us0
生き残りがどんな証言するかだな
半日先の天気予報位 読める連中だろ・・
ガイドの進言無視の行動と推察
よって自業自得
259 :
名無しさん@十周年:2009/07/17(金) 17:17:11 ID:HM8C70840
ガイド3人いても弔山登ったことあるのは、一人だけだってテレビで言ってた。
あまりよくわからないガイドだったのかも。
260 :
名無しさん@十周年:2009/07/17(金) 17:17:28 ID:/SnkMMJt0
>>181 富良牛か。ちゃんと当て字あったんだな。
261 :
名無しさん@十周年:2009/07/17(金) 17:17:58 ID:I8gGbw2PO
それにしても不吉な名前だなぁ
>>197 原生林抜けた所だから吹雪がきつくなる場所だよな
ま、屯田ブリザードとか篠路ブリザードとかあいの里ブリザードに比べればそよ風
1万人くらいの高齢者限定軽装登山ツアーやろうよ
真冬の雪山でも老人が普通に登っているのに
こいつら貧弱すぎw
凍死ならともかく、なにが低体温症だよwww
メシウマw
>>233 >>247 そういえば、昔春になって発見されたことあったなー
どっかの学校だったような・・・
____
/ \
/ ⌒ ⌒ \ こいつらは、
/ ( ●) (●) \ 山をなめすぎ!
| 、" ゙)(__人__)" .)| ___________
\ 。` ||||==(⌒)ー、| | |
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269 :
名無しさん@十周年:2009/07/17(金) 17:19:34 ID:2gnqTefhO
アイヌの呪いだな
ガイドもあぼんなの?
271 :
名無しさん@十周年:2009/07/17(金) 17:20:00 ID:uvkU2Eat0
おまいら「山で死ねて本望だろ!」
272 :
名無しさん@十周年:2009/07/17(金) 17:20:18 ID:qMg3PAsD0
ツアー会社のさも楽しく充実感のあるようなパンフ見かけるけど
最近の旅行費の低価格からみても安全欠けるもんって多いのが分かった
北海道でも7月中旬になれば普通は暖かいんだけど、ここ数日は寒いし強風だったな
274 :
名無しさん@十周年:2009/07/17(金) 17:20:21 ID:KvoMcit1O
北海道の地元の反応は、「ああ、またか」と冷ややかなもの。
毎年、大雪山系で遭難して死亡事故は起きる。10年単位では結構大型の遭難事故が起きるし別に珍しくもない。
だから、麓に住んでる人はあえて危険をおかしてまで山になど登ろうとは思わん。
これだけ山がありながら、北海道ではレジャーで登山を楽しむ人は意外と少ない。
275 :
名無しさん@十周年:2009/07/17(金) 17:20:51 ID:EotqJninO
>>234 中大前から多摩大塚、聖蹟桜ヶ丘と縦走するコースだったのに、どこをどう間違えたやら(・ω・`)
276 :
名無しさん@十周年:2009/07/17(金) 17:20:52 ID:TgBdt0Rx0
zama--------------miro
弔う死 山
277 :
名無しさん@十周年:2009/07/17(金) 17:20:52 ID:6wTEAMcK0
>>233 普段バスで帰るのが、やばいと見てタクシー
→降りてから自宅の前で凍死
というのも昔あった。
278 :
名無しさん@十周年:2009/07/17(金) 17:20:53 ID:i3pSDaexO
俺もワンゲル部の友人について行ったけど登山てキツいね
頂上付近で食べた出前一丁は美味かったなぁ
280 :
名無しさん@十周年:2009/07/17(金) 17:21:09 ID:QZ8JwM8R0
厚生労働省関係者『年金を給付する人が減ってよかった』
>>251 そんなわけないだろう。縦走すんだから、テントも共同装備でもってる。
だいいち縦走の登山するなら、誰でも必ず登山用のレインコートは防寒具もかねて
必ず持っている。
多分、稜線上強風25メートルだったら、持ってるテント設営することすら困難だったと
思うよ。着替えてもそれがまた濡れたら確実にアウトだよ。
非常用のツェルトとか持ってなかったの?馬鹿なの?山を舐めてるの?
>>275 ばっかおめぇあんな山奥で遭難とかマジやばかったじゃん。
無事だったことを神に感謝しろよ。
人も住んで無いようなところじゃん。
284 :
名無しさん@十周年:2009/07/17(金) 17:22:13 ID:1gjJ2opdO
寒さはそれと自覚させずに体力奪うからな
プールで唇青くさせてるのもそれ
しかも静かに沈むから意外に気付かれにくいという
285 :
名無しさん@十周年:2009/07/17(金) 17:22:15 ID:04j001KRO
本州から来た人ホテルでさえ寒いって言うんだもん
286 :
名無しさん@十周年:2009/07/17(金) 17:22:17 ID:fPYf9pRF0
テレ朝が意地でも報道しないのはツアー会社が在系?
288 :
名無しさん@十周年:2009/07/17(金) 17:22:26 ID:9v059Rh90
289 :
名無しさん@十周年:2009/07/17(金) 17:22:46 ID:Ap3khjZZ0
雪山なんて行きたくないわー
「みんなで仲良く登ろうね」
↓
ガタガタ「寒い!」「倒れた○○さんはガイドさんにまかせて俺たちは下山しよう」
↓
「もう歩けない…おおい助けてくれ…」「・・・ザッザッザッ」
という人生の縮図をもう一度味わうツアーだったのか。
俺はみんなの岳より孤高の人派だから!
292 :
[―{}@{}@{}-] 名無しさん@十周年:2009/07/17(金) 17:23:14 ID:GpA2LXOwP
>>274 沖縄の人間がほとんど海で泳がないようなもんか
293 :
名無しさん@十周年:2009/07/17(金) 17:23:18 ID:tjVUOPGy0
>>172 眠くなるとか聞くよね。
子供の時観た八甲田山の映画で、発狂するシーンがあったような。
ラクとも思えない。
道民バカすぎるw
真夏に凍死ってwww
>>257 いくら弘前つっても、7号線沿いの郊外じゃなくて市街地なんだから、
さすがに死にはしないだろ・・・(´・ω・`) 建物もあるし。流しのタクシーで帰ればいいのでは?
>>287 さっき報じてたよ?5時ちょうどに。
296 :
名無しさん@十周年:2009/07/17(金) 17:24:01 ID:9AgBZ3GgO
どうでもいいが、「よみがえる空」観てた奴いるか
好き勝手にほざくおまえら(現場を知らない口先だけの外野)のレスを見るに、
最終回のウッチーと本郷の会話を改めて思い出すわ
297 :
名無しさん@十周年:2009/07/17(金) 17:24:06 ID:W2StkxTT0
トムラウシでお弔い
298 :
名無しさん@十周年:2009/07/17(金) 17:24:05 ID:g9lmn8iqO
北海道の山を嘗めすぎ
事故責任でしょう
弔う死山
302 :
名無しさん@十周年:2009/07/17(金) 17:24:50 ID:s/9ghKrwO
>>294 夜になったら半袖Tシャツで藻岩山登ってこい
札幌市のど真ん中なのに真夏でも10度くらいまで下がるぞ
>>293 解散宣言されて素っ裸になって暴れるシーンか
あの映画は結構トラウマだなあ
305 :
名無しさん@十周年:2009/07/17(金) 17:25:57 ID:k9B2W8gX0
遭難、強風、雨、寒い、暗くなってくる、ヒグマ出るかも
こんな状況じゃ常人なら冷静な判断は難しいだろ
八甲田山のときは、体内温度が下がりすぎため多くの隊員が真っ裸になって暑さを防ごうとした
風邪とかで体温が上がるとからだは寒く感じ、その逆は暑く感じる
今回死ぬ間近は、寒いというより眠たくなるようなほどポカポカしたかんじだったんじゃないの
東京でも昔、大学の敷地内で凍死した学生がいた
江古田の大学だったか
テレ朝Jチャンネル
1.自民ゴタゴタ
2.ゴルフ
3、オウム
4.日食
wwww
309 :
名無しさん@十周年:2009/07/17(金) 17:26:31 ID:x1+QUlJgO
そういえば昔丹沢の山をハイキングしたけど頂上付近はかなり寒かったな。1000メートルの山でもかなりきついよね。
310 :
名無しさん@十周年:2009/07/17(金) 17:26:30 ID:tALqfDaEO
この旅行会社のHP見たら、トムラウシツアーの案内がまだたくさん載っていてワラタ
311 :
名無しさん@十周年:2009/07/17(金) 17:26:43 ID:Su/58dGyO
もう高尾山で満足してろよ
312 :
名無しさん@十周年:2009/07/17(金) 17:27:18 ID:KvoMcit1O
>>277 元町の東区体育館のある場所も、一人死んでる。
ススキノでバイトしていて帰宅途中に吹雪に巻き込まれ、方向感覚失って当時原っぱだった
あの場所に迷い込み凍死、数日後に遺体で発見。近所だから覚えてる。
何でも、自宅までわずか50mの距離なのに何を間違えたか反対方向のその場所に迷い込んだとか。
313 :
名無しさん@十周年:2009/07/17(金) 17:27:46 ID:Vlg/VwoF0
大雪は風が強くて山頂は雪も積もらない。地吹雪で40mぐらいの吹き溜まりができる場所もある。
ガイドは何人いて、その内何人が亡くなったの??
まさか登山客の年寄り見捨ててガイドだけ助かったの?
315 :
名無しさん@十周年:2009/07/17(金) 17:28:06 ID:zTxQzkYb0
ガイドに責任は無い、基本自己責任。
中止にするとクレームくる、料金返還できないから。
316 :
名無しさん@十周年:2009/07/17(金) 17:28:11 ID:mJBFYhdx0
>>148 だから聖職の碑だと何でいったら_| ̄|○
北海道レベルじゃなくても、俺は大阪と奈良の県境の生駒山に真夏の夜中に登って
凍えそうになったからなぁ、やっぱり山は怖いよ。
318 :
名無しさん@十周年:2009/07/17(金) 17:28:13 ID:u2zvZ61iO
ガイドが2人で40人ぐらいの爺さん婆さん連れて山登りしてるのに遭遇するけど、今回はガイドの数が多い分安心しちゃったのが失敗だと思う。
とんでもない、ゆっくりしたペースでも着いていけない老人多い。装備の知識がない。なんちゃっての高級品に騙され必要なものを持ち歩かない。
うちのオヤジは、きつく言ってもライトを持ち歩かない。遭難対策には、必需品なのにさ。
どうせまた2〜3年して忘れた頃にまた大量遭難死が起きるんじゃね
320 :
名無しさん@十周年:2009/07/17(金) 17:29:44 ID:qEWLQrkn0
ガイドは死んだ人一人あたま1億は払えよ
判断があめええんだよ、糞ボケが
321 :
名無しさん@十周年:2009/07/17(金) 17:29:59 ID:vh310lM8O
>>183 建前はね、本音ではたいしたことないって思ってるよ。
外国人登山者は、日本の山は、初心者向けとか言ってるしな。
ただし、冬山は例外な
姥捨て山だな…
武部と中川(女)も登って来いよ
万年雪があるってことは0度以下なんだよね。甘く見ていたのかもw
324 :
名無しさん@十周年:2009/07/17(金) 17:30:25 ID:x1+QUlJgO
北海道は夏でも道東なら夜はストーブが必要なんだろ?夜になれば2000メートル級の山なら氷点下になるだろ?
325 :
[―{}@{}@{}-] 名無しさん@十周年:2009/07/17(金) 17:30:31 ID:GpA2LXOwP
>>314 ガイドはさすがにエキスパートらしく3人だかが全員生き残ったらしい
326 :
名無しさん@十周年:2009/07/17(金) 17:30:32 ID:tjVUOPGy0
>>304 あ?そういう所なんだ。
ほとんど忘れてるからレンタルで見直してみよう。
覚えてなくても怖い映画だった記憶はある。
327 :
名無しさん@十周年:2009/07/17(金) 17:30:49 ID:wmuO/fl+0
逆にツアーだからこういう悪天候でも決行しちゃうんだよな
自分一人だったら、悪天候の日なんか絶対行かない
楽しくないから
リーダーは他のメンバーの休日が無駄になっても
山行を中心する勇気が必要だ
329 :
名無しさん@十周年:2009/07/17(金) 17:31:33 ID:iyJLu3IFO
>>295 大阪から雪灯籠祭りの時期に旅行に行っんよ。
飲みに出掛けたのは弘大の近く。
関西には地吹雪なんてないからほんと死ぬかと思った。
だって雪で周り見えなくなるんだもん。
あれで今年は雪が少ないとか言われて、ここには住めないと思ったわ。
>>325 一人死んでるよ>ガイド
この山の経験があるガイドは一人だけという報道もあるけど、
しばらく経ってみないと真相はわかんないな。
331 :
名無しさん@十周年:2009/07/17(金) 17:32:01 ID:nmWy5S5N0
こういうツァー逝く人は
高尾山〜大山〜丹沢 お稽古しないで逝くのか?
できれば三つ峠とかも歩いておくといいんだけどね(結構迷い易い)
332 :
名無しさん@十周年:2009/07/17(金) 17:32:20 ID:Ir1cF0hc0
穀潰しが10匹減った
いい話じゃないか
333 :
名無しさん@十周年:2009/07/17(金) 17:32:31 ID:dzBcr+Tx0
>トムラウシ山
名前からして・・だし。
ここは非難するよりも、賞賛して
これを高齢者の間で流行にしてしまえば
後期高齢者問題などはかなり解決するはず。
ツアーで行くなら保険もついてるだろうしね。
--彡 ̄ ̄\/\
/ 彡 _∧ミ`\ え! なに その顔?
/ ,彡´ ̄:::::::::\ヾi》》|
| |::::::::::::::::::::::::::| |≠ | あんた空売りしてないの?
/ |:⌒::::::::::::⌒:::::| |\/
/《ヾ彡/:(●):::::::::(●)::| \i\ 超うける!
ゝ__彡 |.::::::::(__人__):::::::|\ミ ソ
\《 | \::::::`ー´:::::/ |__> 丿
ミ \.ゝ.T---T 《ミ| ./
335 :
名無しさん@十周年:2009/07/17(金) 17:32:45 ID:/SnkMMJt0
登山経験者は経験を自慢するのが好きっぽい。
336 :
名無しさん@十周年:2009/07/17(金) 17:32:46 ID:iLToFagUO
>>292 沖縄の人は膝くらい入るだけであまり水着で泳がないらしいね
337 :
名無しさん@十周年:2009/07/17(金) 17:33:19 ID:zTxQzkYb0
ガイドに多く望みすぎ・・・
338 :
名無しさん@十周年:2009/07/17(金) 17:33:30 ID:Vlg/VwoF0
339 :
名無しさん@十周年:2009/07/17(金) 17:33:42 ID:qfRbJMyi0
なんだ
じじいとばばあだけか
なら逝ってよし
340 :
名無しさん@十周年:2009/07/17(金) 17:33:48 ID:KvoMcit1O
>>329 吹雪が酷いと、市街地でもタクシー捕まらないしね。
さらに大雪だと車自体がまったく走らない。雪国はどこも同じ。
ススキノで遭難とか、札幌では有名だよ。
341 :
名無しさん@十周年:2009/07/17(金) 17:33:54 ID:mvWFO/k2O
ガイドつれてるのにそうなんするのか…そうなんだ
342 :
名無しさん@十周年:2009/07/17(金) 17:34:05 ID:1gjJ2opdO
シーズン短いわ防寒装備高いわそれでも寒いわしかもクマ出るわダニ出るわ
遊びで山入る道民は確かに少ないわな
そのかわり山菜採りや渓流釣りや鹿撃ちで死んでる
343 :
[―{}@{}@{}-] 名無しさん@十周年:2009/07/17(金) 17:34:07 ID:GpA2LXOwP
これから山に登ろうという人たちに「引き返すことも勇気」という言葉を送りたい
大雪山なんかより命のほうが大雪じゃん
345 :
名無しさん@十周年:2009/07/17(金) 17:34:13 ID:vV7TfobnO
大自然のお仕置きです
パンパカパ〜〜〜ン
登山経験といっても、もっぱら低山のトレッキングだったんだろね。
一人下山したオジサンもそんなに大した装備はしてなかったじゃん。
防寒は全く出来てないようにみえたし。これすべて悪天候で強行したガイドが悪い。
ガイドが行きましょうといえば、それについて行くほかないよ。
この山の怖さは俺の方が知ってるなんて参加者は居ないもの。
今、アミューズトラベルのサイトを見てみたんだが、
大好きな場所のトレッキングツアーがあって鬱になった
ついでに料金ぼったくり杉で吹いたwww
349 :
名無しさん@十周年:2009/07/17(金) 17:34:33 ID:W8i/SpBC0
ハタチの時にワンゲル部で大雪山縦走したわ。一週間ずっと雨でまさしく死にそうだったな。ハタチでそれなりに日々、トレーニングしてても体力的、精神的に限界だったよ。高齢者は余程の経験者じゃないと無理だろ。
10人死亡てパーティーほぼ全滅ってことか?
ガイドに従わずに強行下山した方が助かったと思うよ。
山頂で一泊するよりもね。
352 :
名無しさん@十周年:2009/07/17(金) 17:35:24 ID:27TUJCG00
>>93 雪山と変わらんと言うより雪山じゃねーか・・
353 :
名無しさん@十周年:2009/07/17(金) 17:35:38 ID:4dx4I7O60
正直なところ
遭難した人たちには同情できない。
俺の経験
数年前に十勝岳登山を一人でするつもりで
前夜に美瑛町内の民宿に泊まった。
そこで翌日に山登りしたいという
60前後のおっさんとおばさんが
自分たちも連れて行ってくれと言うんだな。
こちらは自分一人で精いっぱいだし、万が一の際には
俺に責任が降りかかるんで丁寧にお断りしたんだが
その2人は逆切れw
けちだのなんだの散々悪態をつかれたよ。
それ以来、中高年登山者には二度と絡まれたくないわ。
行きたかったら全て自己責任でいけよな。
354 :
名無しさん@十周年:2009/07/17(金) 17:35:39 ID:dUip/0PsO
無理だと思ったんなら自分は行かないってなぜ言わなかった?
つうかたった2000メートルで死ぬなよw
富士山五合目よりちょっと高い位だろ?
ちなみに登山したことないけど
356 :
名無しさん@十周年:2009/07/17(金) 17:35:52 ID:qEWLQrkn0
>>343 片山右京は勇敢だったな
そのごマスコミに干されちゃったけど・・
高尾山でも遭難する人がいるから。
なんであそこでと思うが、
危機意識の無いばばが道をはずれて、じじと一緒に遭難する。
「あらきれいなお花〜」だとか言って。
まさに弔う死山
359 :
名無しさん@十周年:2009/07/17(金) 17:36:27 ID:xt7FE0fg0
年寄りは社会に迷惑かけないように500m以下の山で我慢しとけ。
360 :
名無しさん@十周年:2009/07/17(金) 17:36:41 ID:y4AQtCbSO
山なんて登った事ないけど、このスレ見てたら触発されて
三万円のマウンテンパーカーをポチっちまった。衝立ってとこでも登ってみるかお
361 :
名無しさん@十周年:2009/07/17(金) 17:36:46 ID:vnSTVQCeO
>>312 北海道の吹雪&地吹雪は半端ないからね
二つが合わされば方向がわからなくなる事もありえる
362 :
名無しさん@十周年:2009/07/17(金) 17:36:48 ID:x1+QUlJgO
>>331ヒマラヤに登る人は北アルプスで練習登山するんだよね?北アルプスに登る人なら丹沢や三つ峠あたりだろうか?テレビ東京TXでやっていたな。
シャレになんねーニュースだな。夏休み前からキツいわ
犠牲者のご冥福をお祈りします
364 :
名無しさん@十周年:2009/07/17(金) 17:37:06 ID:E1iHMt8J0
登山って本来危険なもんだろ
ぶっちゃけ自己責任だよね
旅行会社もちと可哀想だ
365 :
名無しさん@十周年:2009/07/17(金) 17:37:10 ID:GA6lsTCh0
人災くさいのね
なんでベテランガイドが強行したの これ?
その人も死んじゃったんでしょ
366 :
名無しさん@十周年:2009/07/17(金) 17:37:49 ID:g5twdj6N0
>>306 アホか、八甲田山は
激しい行軍で服に下は汗びっしょり
↓
ふとしたことで防寒着の隙間から冷風か吹き込む
↓
防寒着の内側の汗が一瞬にして凍りつく
↓
ぎょえーーーーーーーーーとなって発狂 という結末だ
367 :
名無しさん@十周年:2009/07/17(金) 17:37:56 ID:RzNsNhRBO
>>290 人生の縮図・・・
普段は奇麗事言ってても、いざとなったら自分だけが可愛い。まさにそうだな
368 :
名無しさん@十周年:2009/07/17(金) 17:38:02 ID:niV7lcdzO
熊の食料にもならん罠
369 :
名無しさん@十周年:2009/07/17(金) 17:38:16 ID:dzBcr+Tx0
>>293 >子供の時観た八甲田山の映画で、発狂するシーンがあったような。
>ラクとも思えない。
暑い〜〜〜〜〜!!!!
とか突然叫びだして雪中で裸になったりするやつか。
でも発狂した瞬間って
本人的には人生最高!怖いものナシな超快感の渦中なのかもしれないよ。
トウガラシ山に見えてしょうがない
371 :
名無しさん@十周年:2009/07/17(金) 17:38:23 ID:/SnkMMJt0
しかし天気図くらいある程度読めるようになっとけよ
一昨日の時点で天候が悪くなるのは判ってただろうに・・・
パンくず撒きながら進めよ
374 :
名無しさん@十周年:2009/07/17(金) 17:38:55 ID:4dx4I7O60
375 :
名無しさん@十周年:2009/07/17(金) 17:39:08 ID:wc2uAJ1xO
>>357 コースによる。
稲荷山コースとかで足踏み外して血まみれになってるじいさんがいた
用も無いのに山になんか登っちゃイカンということだな。
377 :
名無しさん@十周年:2009/07/17(金) 17:40:30 ID:mlPeTFtxO
名古屋人もっと氏ねばいいのに!
378 :
名無しさん@十周年:2009/07/17(金) 17:40:32 ID:4zY185St0
こう云う場合、じっとして救助を待つのが良いのか?
強行に下山する方が良いのか?
まあ皆で弔うし。
380 :
名無しさん@十周年:2009/07/17(金) 17:41:00 ID:VXT9uUj70
むしろ、60歳以上には、年1回の登山を義務付けたらいいかもな
場合による
382 :
名無しさん@十周年:2009/07/17(金) 17:41:12 ID:/SnkMMJt0
>>203 通常ルートなら、小学生の林間学校お決まりコースだからな、あそこ
385 :
名無しさん@十周年:2009/07/17(金) 17:41:59 ID:NeTaSuhV0
386 :
[―{}@{}@{}-] 名無しさん@十周年:2009/07/17(金) 17:42:10 ID:GpA2LXOwP
387 :
名無しさん@十周年:2009/07/17(金) 17:42:15 ID:bTYGA4eL0
>>250 よし、函館山のロープウェーに乗って夜景を見るパーティー企画するから
エコポイント発動してよと 年金族に言われるのがオチ
388 :
名無しさん@十周年:2009/07/17(金) 17:42:35 ID:QGsyuU/B0
みんな裁判員になったつもりで考えよう!
被告になりそうなのはツアー会社とガイド。
俺的には山登りのツアーにおける天候不順による事故は自己責任。
ツアー会社もガイドも無罪って判決出すけど。
いまは消費者過保護時代(馬鹿・DQN・ゆとりが救済されすぎ)。
おそらくどちらも有罪に成りそうな予感。
389 :
名無しさん@十周年:2009/07/17(金) 17:42:44 ID:dzBcr+Tx0
だからツアーは麓までの往復の足の手配します。
現地解散!後は登る登らないは自由!
にしてしまえばいいだよ。
それなら責任ないだろ。
390 :
名無しさん@十周年:2009/07/17(金) 17:42:57 ID:KvoMcit1O
>>357 明治の話だけど、箱根で遭難した人もいたらしい。
391 :
名無しさん@十周年:2009/07/17(金) 17:43:00 ID:xncEhFqrO
遺族に訴えられてこの会社も終わりだな。
392 :
名無しさん@十周年:2009/07/17(金) 17:43:04 ID:lz1N6xLr0
ググってみたら
トムラウシ山って
天気がよければ登山教室とかで登るような山みたいだな
393 :
名無しさん@十周年:2009/07/17(金) 17:43:27 ID:x1+QUlJgO
>>360フル装備だと山は15万ぐらいで足りるかね?ザック、ウィンドブレーカーとか登山靴や懐中電灯、コールマンのコンロとかなんだかんだでピッケル、はーけん、テントとか金かかりそうだ。
動いてないと死ぬからな、
なんだか死に場所探しに行ったとしか思えんけど。
395 :
名無しさん@十周年:2009/07/17(金) 17:43:43 ID:n3jL1bv9O
396 :
名無しさん@十周年:2009/07/17(金) 17:43:58 ID:XSuW3oW00
高尾山でもあぶなそうなツァーだな。
397 :
名無しさん@十周年:2009/07/17(金) 17:43:59 ID:ac9aAMYL0
弔うし山!!!
398 :
名無しさん@十周年:2009/07/17(金) 17:44:03 ID:zTxQzkYb0
ガイドは多分中止でも料金発生します、強行は多数決の雰囲気かと、
無茶だと思ったといってるみたいだけど・・・
つーかピクニック気分で登山はよくねーし。
山の天気とかもっと敏感にならないといけないし。
ガイドの行動もいまいちよくわかんねーし。
>>392 そうなんだよね、謎の多い事故だよこれは、ガイドが修羅場を喋ってくれれば良いけど
多分真相は闇に葬られるだろうな
401 :
名無しさん@十周年:2009/07/17(金) 17:44:46 ID:qo86xuUP0
なんでパンパカパンっていうの?
うちの親父ガイドとかしてる登山家なんだけど、質問した時の得意げな顔が想像できて
聞きたくない。
今日の夜もニュース見まくりで同じ登山家批判だよきっと。
402 :
名無しさん@十周年:2009/07/17(金) 17:44:50 ID:Vr9qcfuj0
弔う死山
こんな不吉な山に登る奴いねえよjk
403 :
名無しさん@十周年:2009/07/17(金) 17:44:58 ID:xt7FE0fg0
家に着くまでが登山。
旅行企画会社って、なにが楽しくて運営してるんだろう。
旅が好きなら自分で旅すればいいだろうし。
なんか、対価リスクが高すぎるんだよな。
405 :
名無しさん@十周年:2009/07/17(金) 17:45:10 ID:EotqJninO
弔う弔う言ってる奴らはちゃんと弔うんだろうな?
でないと陰摩羅鬼だかが出るぞ?
406 :
名無しさん@十周年:2009/07/17(金) 17:45:12 ID:4dx4I7O60
>>398 ツアーだからさ、そんなところじゃないかな。
ガイドにしてみれば、現地で中止にすると
客から罵声でも浴びせられると思ったんじゃないのか?
それで強行して...............................
408 :
名無しさん@十周年:2009/07/17(金) 17:45:48 ID:jnRMUoM90
>>293 あの映画のエキストラの中に、大竹まことがいて
「マジで死ぬかと思った」そうだ。
409 :
名無しさん@十周年:2009/07/17(金) 17:46:15 ID:vnSTVQCeO
>>357 山+ジジババ+野花の危険性て、台風+ジジババ+田んぼと同じくらい?
旅行会社の責任は免れないだろ。
1人だけ体調壊したのではなく、10人死亡だからな、
ツアー組んだのが既に問題。
411 :
名無しさん@十周年:2009/07/17(金) 17:47:04 ID:xlneyL+y0
非常用に耐寒アンダーウェア持ってたのかな?
濡れずに着込めると助かる率が全然違う。
412 :
名無しさん@十周年:2009/07/17(金) 17:47:09 ID:9Yg6Yiwa0
で、登山はエロゲの何倍危険なの?wwwww
413 :
名無しさん@十周年:2009/07/17(金) 17:47:40 ID:w9DhCkuiO
414 :
名無しさん@十周年:2009/07/17(金) 17:47:47 ID:qEWLQrkn0
>>390 小田急線の終点から芦ノ湖って近いと勘違いして日が暮れて山中で一晩すごしたことがある
でもこの山を登ってたのってこいつらだけじゃ絶対に無いだろ
それで十人死亡とかないわー
416 :
名無しさん@十周年:2009/07/17(金) 17:48:19 ID:e6tFA4Va0
三年続けて十勝岳登山させられたの思い出したわ('A`)
何が面白いんだ
>>409 『ちょっとトムラウシ山の様子見にいってくる。』という、迷言誕生っすか?
コロッケも買いにいかないと・・・・・
さっきニュースで、続々とトムラウシ山に何事もなかったかのように
登山客が登って行ってるのみてワロタw
>>364 個人の登山は完全に自己責任だけど、
ツアー会社が絡んでくるとそうもいかなくなる。ツアー会社が金も取って、ガイドも送ってるわけだし。
過去にこの山で遭難事故が起きた時、そのときのツアー会社専属のガイドが
業務上過失致死で有罪判決を受けてる。
今回も無謀な判断だという方向になったら、刑事事件になる可能性高いのでは・・・
420 :
名無しさん@十周年:2009/07/17(金) 17:48:43 ID:klSJsQZ4O
>>377 日本人が亡くなってるんだから、自重しる!
まあ、県民性は生死を分けた可能性はあるが…。リーダーの決定だろうが何だろうが、間違ったことに従うのが嫌いな県民性の、広島県・山口県民が助かり、
正しかろうが間違っていようが、上が決めたことには従ってしまう、真面目な性格の愛知県民が亡くなった、…みたいな部分はあるかもね。南無阿弥陀佛。
421 :
名無しさん@十周年:2009/07/17(金) 17:48:55 ID:FzRJI3vbO
ガイドが緊急用のテントを持っていけば助かっただろうに
ネットのニュースに「下山中ガイドが後ろを見ずにものすごいハイペースで歩きだし、それについて行こうとしてみんな散り散りになった。」と書いてあったがもしそうなら今回の事故は完全にガイドの責任じゃん。
高いお金だしてツアーなんか申し込みしてるのは、ガイド付きという安全性を買ってる訳で旅行会社だってそれは分かってる筈。
そのガイドがこれじゃな。
潰れていいよ。こんな会社。
こういう時でも岐阜と長野の人は不思議と死なない。
今回も岐阜の人は生き残っている。
全然関係ないけど大雪山系ってなんかラーメン屋の系列っぽくね?
426 :
[―{}@{}@{}-] 名無しさん@十周年:2009/07/17(金) 17:49:32 ID:GpA2LXOwP
寒いときは雪の中に埋まるといいらしい
風が防げて意外と暖かいとか
427 :
名無しさん@十周年:2009/07/17(金) 17:49:53 ID:lCGr4wq5O
暖かい時はTシャツ一枚で充分、でも一旦日が曇ると最厚ダウンジャケット必須
って位にあっさり気温が変化するって、ヌースでも言ってたね。
炎天下と冷凍庫を出たり入ったりするイメージかな。
428 :
名無しさん@十周年:2009/07/17(金) 17:50:00 ID:xncEhFqrO
これからは屋内でヨガが流行る
429 :
名無しさん@十周年:2009/07/17(金) 17:50:06 ID:loYkzwnPO
日本に9条があるおかげで危険な目にあわずに済むはずだったんです…
全員がバラバラに行動してたってのが信じられない
>>406 下山者のインタビューでは「風がビュービュー吹いてるのにツアー中止せず
出発するんだもん。女の人とか強風で倒されるしさ。」とか名古屋弁で息巻いてたよ。
でもこの下山者ペラペラしゃべりすぎ。こいつがツアー強行した可能性も疑っている。
おっとNTVきた
432 :
名無しさん@十周年:2009/07/17(金) 17:50:34 ID:dzBcr+Tx0
>>422 逆!
全国の山を自発的姥捨て山として解禁、奨励すべき。
433 :
名無しさん@十周年:2009/07/17(金) 17:50:38 ID:KvoMcit1O
八甲田山の遭難の時、麓は穏やかな天候で山がそんな事になってるのをまったく知らず、
日程が多少後れてるくらいに錯覚して、地元部隊が捜索隊を出すのが後れたそう。
わずか2日の後れなんだが、そのわずかな時間が全滅の悲劇を招いた。
434 :
名無しさん@十周年:2009/07/17(金) 17:50:43 ID:EotqJninO
ツァーってなんだよツァーって。Царьか?ヨシフか?
不思議と、地上にいると山で死ぬなんて考えられないんだよな
だって7月だし〜って思って。
山を舐めすぎだ、馬鹿共が
無知な奴程、やたらと登りたがるから困るわ
ちょっと恵迪寮に行ってくる
>>350 精神的にというのは「もうダメ、死んだ方がマシ」みたいに思っちゃうの?
440 :
名無しさん@十周年:2009/07/17(金) 17:51:21 ID:w9DhCkuiO
まあ、ロンダルキアを目指す時は「ふっかつのたま」くらい準備しとけってことですよ。
441 :
名無しさん@十周年:2009/07/17(金) 17:51:23 ID:T9H1dKGT0
高齢登山者での山の事故は2、3年おきにニュースに出る感じがする。
2年前にも中部地方の山で多くの高齢者が遭難して死亡したのでは?
山の事故は相手が自然だという部分もあるので、数年おきには避けられない
のかもだな。
442 :
名無しさん@十周年:2009/07/17(金) 17:51:25 ID:LlEKOMZoO
いつの間にか亡くなった人が増えているんだよ!
443 :
名無しさん@十周年:2009/07/17(金) 17:51:46 ID:GA6lsTCh0
想像を絶する天候悪化だったんだろ
降りてきた登山者が、「だってあれで強行しちゃうんだもん」とか言ってたし
判断ミスがあったな なんか
444 :
[―{}@{}@{}-] 名無しさん@十周年:2009/07/17(金) 17:51:52 ID:GpA2LXOwP
台風の時に海を見に行って死ぬじじいのような愚行
団塊の連中は危険がともなうことも気にせず
多数決で決めるバカだからなぁ。
生存者は複数居るので、別々に供述を取って矛盾を付いていけば全体像は明らかになるだろう。
447 :
名無しさん@十周年:2009/07/17(金) 17:53:49 ID:esP0eRcLO
>>364 でもこのツアーって、客が各自ツアー外で
飛行機のチケの準備する、いわば現地集合タイプ
じゃないの?
で、一人23万円とるんでしょ?
現地集合で一人23万円とって
山入ってから完全自己責任なら、
何のための23万円?
448 :
名無しさん@十周年:2009/07/17(金) 17:53:50 ID:7Def/JPKO
映画化決定だな
>>445 登山とか軍隊と同じで一番経験のある人物の判断に委ねるのが普通だよなぁ
まあここはそんなたいした山じゃねーけど
リーダーの不在が原因かも知れん
>>421 なんでガイドがジジイどもの命の心配をしなくちゃいけないの?
所詮ガイドはガイド、道案内だよ。客の命の補償をする必要はない。
自分の命が危険になったら真っ先に逃げるよ。
451 :
名無しさん@十周年:2009/07/17(金) 17:54:24 ID:4dx4I7O60
テレビ朝日きたな
452 :
名無しさん@十周年:2009/07/17(金) 17:54:26 ID:ax1ARihPO
エビルマウンテンだな…
453 :
名無しさん@十周年:2009/07/17(金) 17:54:41 ID:W8i/SpBC0
人数が多すぎなんだよ。
まとまりを欠いたグループだったんだろ。
454 :
名無しさん@十周年:2009/07/17(金) 17:54:52 ID:qEWLQrkn0
ガイドは業務上過失致死罪で死刑でいいよ
455 :
名無しさん@十周年:2009/07/17(金) 17:55:04 ID:uf+Ym85g0
下山者!下山者!とテレビで言ってるが
正しくは、卑怯にも逃げ出して、見殺しにした外道!!
456 :
名無しさん@十周年:2009/07/17(金) 17:55:35 ID:q38ZKfGs0
なんでこうも迷惑かけたがるんだ
>>447 道案内の為の25万円だろ・・・
嫌なら登山用のハンディGPS片手に単独縦走しる
458 :
名無しさん@十周年:2009/07/17(金) 17:56:01 ID:7Def/JPKO
どこのK2大量遭難
459 :
名無しさん@十周年:2009/07/17(金) 17:56:11 ID:nmWy5S5N0
>>404 こんな大遭難が起きるのは30年に一度くらいだ、と釈明出来るからじゃないの
実際は2泊目の山小屋で食料食べてれば全員助かったんだけど
天気のせいに出来れば
事故が起きるまで「一人間20万円」にしか見えないんだと実感した
これなら旅行者通さず(派遣でいう派遣先登録せず)自力で登りながら
降りて来る人の話聞いて即一緒に降りるのがいいね、そうしないとね
何でも金で他人に頼るな
自分の命も他人任せなのか じじぃばばぁ
こうなるな
ツアーだからテント張る前に天候悪くなっても途中で引き返すなんてもったいないって
多分途中で降りる考えは無かったんだろうな
しかも年寄りばっかりだし
461 :
名無しさん@十周年:2009/07/17(金) 17:56:30 ID:H6M4HWAeO
おいおい、地元報道では
救助中にもかかわらず、次々と新しい年寄り達が
登山口から、出発しているとあるぞ。
明日も雨の予報なのに。
団塊どうにかしてくれよ。
462 :
名無しさん@十周年:2009/07/17(金) 17:56:47 ID:hTkDOU7P0
トムラウシを漢字で書くと、
戸村牛
初めて知った。
なんでこんなに大騒ぎしてるのかな
また規制したいの?w
464 :
名無しさん@十周年:2009/07/17(金) 17:57:16 ID:KvoMcit1O
麓が晴れて暖かいからって、二千m級の山の天候を舐めたらダメ。
見た目分からんが、気温は低いし風は強いし、場合によっては麓が20℃でも山は氷点下なんてある。
子供の時、父の田舎で遭難したことがある。
いまだに、ヒグラシの声を聞くと寒気がする。
山、こえぇ。超こえぇ。
19人ってバス旅行かよ(;^ω^)
>>423 まあこのままのペースだと自分も死ぬなと思えば見捨てて逃げるだろうな
ある意味当然
つーか北海道は最近ずっと天気悪いのに、馬鹿共は自殺しに登ってるんだろうか
471 :
名無しさん@十周年:2009/07/17(金) 17:58:13 ID:EotqJninO
自己責任で済むわけないだろ。どんな悪徳商人だよ。
472 :
名無しさん@十周年:2009/07/17(金) 17:58:31 ID:mJBFYhdx0
473 :
名無しさん@十周年:2009/07/17(金) 17:58:34 ID:2jeju1+a0
>>463 10人も死んだら、どう考えても騒ぎになるだろw
474 :
名無しさん@十周年:2009/07/17(金) 17:58:35 ID:qjr60UbAO
おりゃー大雪山おろしー
まあ喰らえば氏ぬわなw
475 :
名無しさん@十周年:2009/07/17(金) 17:58:54 ID:Cyz2qdXhO
ノダ大臣!物見遊山登山禁止願います。
476 :
名無しさん@十周年:2009/07/17(金) 17:59:10 ID:7Def/JPKO
ゴルゴ13白龍昇り立つのラストシーンは泣ける。太陽を背にしたトウゴウが菩薩に見えた
年金使って遊びまくってる老害が死んだだけだ
479 :
名無しさん@十周年:2009/07/17(金) 17:59:27 ID:c3qR/xdaO
夏に凍死ってすげーな
夏でも雪溶けないって神秘的
雪山で遭難したら裸で抱き合って毛布か布でグルグル巻きにすればよくね?
相手がかわいい女の子なら一週間は持ちこたえられる
481 :
名無しさん@十周年:2009/07/17(金) 17:59:34 ID:4dx4I7O60
美瑛岳は単純往復か
十勝岳まで縦走して日帰りで
戻ってくる程度にしておけよ
児童ポルノ規制より
登山規制した方がよくないか
トムラウシ(弔う死)?
>>479 神秘的っておいw 雪の解けない温度なだけじゃねえかよwww
485 :
名無しさん@十周年:2009/07/17(金) 18:01:09 ID:qEWLQrkn0
>>482 ツアー規制だろw
個人で勝手に登るのは自己責任でおk
486 :
名無しさん@十周年:2009/07/17(金) 18:01:22 ID:xlneyL+y0
ジジババは疲労から一気に低体温症で動けなくなったんだろ。
晴天のトムラウシは楽園だけど悪天候時は、ホントの極楽に逝けるぞ。
487 :
名無しさん@十周年:2009/07/17(金) 18:01:53 ID:zTxQzkYb0
ツアーはおそらく個人でいくより安いよ。ガイドもせいぜい10万ぐらいでは
八甲田雪中行軍隊が思い起こされますな…
亡くなった方にはご冥福をお祈りします。
489 :
名無しさん@十周年:2009/07/17(金) 18:02:19 ID:n3jL1bv9O
これはいいパンパカスレ
>469
ガイドが逃げたって証言が本当なら
生きて帰ったところで今頃袋叩きだろう。
ガイド遺族には可哀想だけど、今後一生指差されていくことを考えたら
これで正解だったかもね
492 :
名無しさん@十周年:2009/07/17(金) 18:03:20 ID:EotqJninO
>>477 客商売で適当なツアー作って適当なガイドつけて爺婆だまくらかして
山に捨ててんだろうが。いやなら登るなで済むかよ。
493 :
名無しさん@十周年:2009/07/17(金) 18:03:35 ID:dOdMkNvL0
しかし、三泊四日の登山ツァー料金が23万かよ。
旅行者ボリ過ぎ
つーか、爺婆が金持ち過ぎるんだろうなあ
弔う死山って1回いってみたいんだけど行く機会ないな
495 :
名無しさん@十周年:2009/07/17(金) 18:04:08 ID:jND7kKBd0
テントを張ってそこにとどまる者と先に下りて助けを呼んでいくとかで
パーティーが別れるのなら分かるんだけれど、下山中に置いて行かれて
次第にばらばらになっていくというのがすごく怖い。
遅い奴は無視しておいていくって、登山では普通にあることなの?
緊急時にはそれがガイドとして正しい行動ってこと?
496 :
名無しさん@十周年:2009/07/17(金) 18:04:11 ID:4dx4I7O60
497 :
名無しさん@十周年:2009/07/17(金) 18:04:28 ID:YD+CkA+5P
>469
誰だって命の危険が差し迫ってたら他人なんてどうでも
よくなるわな
498 :
名無しさん@十周年:2009/07/17(金) 18:04:37 ID:KvoMcit1O
実は自分も知り合いの女性を一人、大雪山系で行方不明にしている。
今年で23年になるが、未だに帰らない。
ヨガの女性講師で山に一人で登り、山頂で瞑想するのが好きな人だった。
当時、30代後半だったがスリムな美人。多分、山の神に愛されて召されたのだろう。
499 :
名無しさん@十周年:2009/07/17(金) 18:04:48 ID:Cyz2qdXhO
山小屋には入れてくれなかったのか?むかーし日本一高い山、ニイタカヤマじゃないよ、の山小屋で俺がバイトした時、悪天候で飛び込んできた登山者をかくまったときに山オヤジに追い出せと怒られ、泣く泣く暴風雨の中に追い出したことが…みんな山は注意ね!
>>57 これほんとに日本かよ
温暖化どこいったんだよ
雪山で死ぬのって、いいよな。今回は死体は見つかったんだろうけど、
一人で登ったらきつねさんとかダニさんとかが掃除してくれて跡形も残さず逝けるんだろうね。
503 :
名無しさん@十周年:2009/07/17(金) 18:05:38 ID:0Nrb8mHNO
老人減らせて良かったじゃん
504 :
名無しさん@十周年:2009/07/17(金) 18:05:46 ID:THzImqLo0
ツアーだったのか。
かわいそう。ツアーだったらガイド付きで安心するもの。だからその分金払ってるわけだし。
冥福をお祈りします。
ツアー会社(保険会社)いくら損賠と慰謝料払うのさ?
>>471 生命の危険がある極限状態においては他人を見殺しにしても良いと
法律で決まっている。結局は自分の身は自分で守るしかない。
506 :
名無しさん@十周年:2009/07/17(金) 18:06:05 ID:22YOmQNF0
>>497 つ 映画 Alive(邦名 生きてこそ)
あれも山だったね・・・
507 :
名無しさん@十周年:2009/07/17(金) 18:06:30 ID:+Ywf7ofFO
今月末に学校行事で富士山登んだけど。
不安になってきたよ。
508 :
名無しさん@十周年:2009/07/17(金) 18:06:33 ID:XFzYnN1N0
23万って、どこにそんな金が必要なんだ?
飛行機代でせいぜい3万ぐらいだろ?
縦走だから宿泊は野外だからほぼ無料だよな
食費もそんなにかからないだろうし
すげーぼったくり
510 :
名無しさん@十周年:2009/07/17(金) 18:07:12 ID:yngceO3C0
登山てのはその日の天候と折り合いつけて
今日は天候わるいからここまでーってのがセオリーなんだが
百名山ツアーはせっかくきたから悪天候でも最後まで登ろうっていう
登山じゃねーからなぁ
511 :
名無しさん@十周年:2009/07/17(金) 18:07:37 ID:GU5YpLsVO
カルネアデスの板の話を思い出した
512 :
名無しさん@十周年:2009/07/17(金) 18:07:45 ID:vdbINKTEO
助かった人と死んだ人の違いは何?着込んだ服の枚数?マヨネーズ?
513 :
名無しさん@十周年:2009/07/17(金) 18:07:55 ID:4dx4I7O60
>>509 客が納得して支払ったならぼったくりじゃないし
今回は損害賠償が大変だろうけどな
514 :
名無しさん@十周年:2009/07/17(金) 18:07:56 ID:KVw4cQWb0
515 :
名無しさん@十周年:2009/07/17(金) 18:08:05 ID:q38ZKfGs0
>>502 誰もいないとこでひっそり死にたい、というのはある
516 :
名無しさん@十周年:2009/07/17(金) 18:08:27 ID:3+alXb/WO
517 :
名無しさん@十周年:2009/07/17(金) 18:08:44 ID:3oks2rd20
で、お前らは山登ったことあるのか?
とりあえず外に出ることから始めような
518 :
名無しさん@十周年:2009/07/17(金) 18:08:48 ID:G/yprYAU0
>>509 本当にぼったくりならお前が旅行会社作って登山ツアー組めばいいじゃん。
ぼろ儲け出きるぞ。
519 :
名無しさん@十周年:2009/07/17(金) 18:08:49 ID:4Ot3bJpl0
>>361 ススキノで酔っぱらったまま
大吹雪の深夜に遭難しちゃう奴、結構いるよなぁ
520 :
名無しさん@十周年:2009/07/17(金) 18:09:01 ID:j2g5ZHgS0
これからも、こういう自己中なバカじじばば共が増えるんか?
こんなアホ共になけなしの税金が使われるかと思うと
超ムカツクッ!!!!!!!!!!!!!!
団塊世代のじじばば度も市ねッ!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
日本の膿だっ!!!!!!!!!!!!!1
ジジババがビバークとかできんのかよ?
522 :
名無しさん@十周年:2009/07/17(金) 18:09:14 ID:PW1GktzdO
トムラウシ山でメシウマシ
523 :
名無しさん@十周年:2009/07/17(金) 18:09:16 ID:8Hh/IngjO
>>513 登山ツアーのパンフレットの裏にちっちゃく書いてあるんじゃね?
「死んでも会社は一切関知しません」って
>>461 人間はたかだか100年ぽっちしか生きないので他人の痛みぐらいじゃ懲りません。
527 :
名無しさん@十周年:2009/07/17(金) 18:09:34 ID:QGsyuU/B0
自己責任主張論
山登りによる事故はツアー会社、ガイドに責任はない
すべて自己責任である。
消費者保護論
今回悪天候の中ツアーを強行したガイド、ツアー会社に
責任がある。ツアー参加者は被害者である。
残念ながら日本では消費者保護論が一般的である。
アメリカでは自己責任論が一般的。
528 :
名無しさん@十周年:2009/07/17(金) 18:09:39 ID:yngceO3C0
登山じゃなくて頂上まで行くのが目的の百名山ツアー
百名山ツアーは登山じゃねーんだよ
朝5時に出発して11時間歩くって計画自体無謀。
530 :
名無しさん@十周年:2009/07/17(金) 18:09:54 ID:KvoMcit1O
遺体が発見されるケースより、新聞ではあまり報道されないが遺体も見付からず、
行方不明として処理される登山者も結構いるよ。
日本でも大雪山系とかの深い森林に覆われている山は、とくにそう。
そう言えば有名な冒険家の植村さんの遺体も、まだ発見されていないよね。
531 :
名無しさん@十周年:2009/07/17(金) 18:09:56 ID:klSJsQZ4O
>>423 逃げることなく、唯一死んだガイドは広島県人か…。責任を感じる(他人に頼られる)と
逃げ出せない、無駄に正義感が強いところも広島県人にはあるからな…。南無阿弥陀佛。
532 :
名無しさん@十周年:2009/07/17(金) 18:09:57 ID:+4ZkWwXh0
>>461 それで死者が出なかったらこの会社が如何に駄目かわかるから逆にいいw
というか同じ時期に出た他の老人登山隊は普通に帰って来ているんだろ?
533 :
名無しさん@十周年:2009/07/17(金) 18:10:06 ID:4zY185St0
登山って魅力何一つないのに
何故やる人がいるのかわからん
体力使って草と土ばっか見てなにが楽しいんだか
最悪死ぬなんて危険が伴うのは目に見えてるのに
登山したがる人間は
よほどのドMなんだなっていつも思う
自分が山に登る事は100パーセントない
一生経験する必要のないものだと思うが…
って、旅行会社が地元だったwww
お散歩感覚で上れる筑波山の麓の企業ですか、はぁ…なるほどね
自力で降りてきたおばさん、カメラから顔隠しながら
「私は遭難したんじゃないです」みたいな事言ってたの
あれ何か図々しいしくて腹立たしいな。
537 :
名無しさん@十周年:2009/07/17(金) 18:10:27 ID:FDEX61zyO
これは団塊ではない。戦中派だ。
トムラウシの国民宿舎東大雪荘、温泉いいんだよ
ちょっとした秘境だし
地上波テレビ見れない
クロテン見れる
>>509 山登りに対する判断力云々含まれてる料金なんだろうけど
裏目に出ることもあるってことだな
ガイドが死の案内人と化してるな。
541 :
名無しさん@十周年:2009/07/17(金) 18:10:53 ID:hnt+Y/eoO
542 :
名無しさん@十周年:2009/07/17(金) 18:11:00 ID:xlneyL+y0
冷静なリーダーは何と言われようが確実に助かる命を優先する。
安易な同情で共倒れは最悪パターン。
543 :
名無しさん@十周年:2009/07/17(金) 18:11:00 ID:ABaRab7yO
>>507 じゃ行くの止めれば?
学校の行事ってよく考えると変なの多いぞw
怪我してまでやる価値などないと思うが
夏風邪でもこじらす予定にしておけばいいw
544 :
名無しさん@十周年:2009/07/17(金) 18:11:08 ID:RxuWemo90
>>512 うんこした量だ!馬鹿!そんな簡単な事もわからんのか馬鹿
ガイドが急いで下山したってのは、山頂付近が風をしのげる所がないから、
しのげる場所まで急いで下りていこうとしたとか?
どっちにしろ客の登山者がついてけないような速さじゃ、結局問題になったろうけどな。
________∩_∩
/ ノ ヽ ( ノ⊂ ̄))) ̄⊃
/|ヽ (_ノ ._ ̄ 0'ヽ 0'
/ |ノ .) (_) ヽ i ( うしさんが
∋ノ | /――、__ ./(∩∩) とむらうし。
/ /| ヽ__ノ | / ./
| ( | ( ’’’ | ( /
|__ヽ.L_ヽ Lヽ_ヽ
''" ""''"" "'''''" ""''"" ''" ""''"" ''" ""''"" ''" ""''"" "'''.
天は団塊を見放した。
548 :
名無しさん@十周年:2009/07/17(金) 18:11:37 ID:YD+CkA+5P
>>535 筑波山なめんなよ
毎年馬鹿な遭難者が何組もいるらしいから
>>534 一度、達成感を味わうとやめられないらしいよ。w
>>527 だからツアー代が無駄に高くなるんだよな・・・・
訴訟リスクも織り込まないといかんから
551 :
名無しさん@十周年:2009/07/17(金) 18:11:50 ID:hislbiy40
北海道人の民度の低さ炸裂・鬼畜ぶり露見中のスレ。北海道の人は優しくて大らかなんて大嘘ってこった。
↓
北海道の登山スレッド 2山目 @まちBBS北海道
http://hokkaido.machi.to/bbs/read.cgi/hokkaidou/1153115818/99- 99 名前: なまら名無し 投稿日: 2009/07/17(金) 17:14:46 ID:v.1H1dI2 [ softbank221046131014.bbtec.net ]
なんで非難小屋に行かんの?そしてまず最初に
最悪の事態になったときにどうするか?考えて
出発するんでない、悪天候でGO出したんだから。
んでも自分登山してた時代(90年頃)から比べると
格段にトムラウシ行くひとが多くなったって聞くよ。
そこら辺で油断があったんでないべか。
状況判断するひとを地元の詳しい人にしたら。
100 名前: なまら名無し 投稿日: 2009/07/17(金) 17:18:48 ID:4piA3kAI [ p2171-ipad509sapodori.hokkaido.ocn.ne.jp ]
ww
101 名前: なまら名無し 投稿日: 2009/07/17(金) 17:33:58 ID:6XVog/Zw [ zaq7ac5ae9e.zaq.ne.jp ]
所詮、内地の人間が調子こいて山に登った結果がこれ
自業自得だな、自然をなめたらこうなる
552 :
名無しさん@十周年:2009/07/17(金) 18:11:55 ID:EotqJninO
>>500 ・・・まあお前が何と言おうと、民事は契約内容に関わらず無論のこと、
刑事でもアウアウな事例だから別に良いけどね。
てか爺婆が死ぬこと自体より、こんな放埒な業者がまかり通ってるのが怖いわ。
553 :
名無しさん@十周年:2009/07/17(金) 18:12:09 ID:zTxQzkYb0
3分の1は休憩。
554 :
名無しさん@十周年:2009/07/17(金) 18:12:30 ID:qEWLQrkn0
ツアー禁止
ボッタクリだし危険だしいらねぇ
555 :
[―{}@{}@{}-] 名無しさん@十周年:2009/07/17(金) 18:13:17 ID:GpA2LXOwP
老人は高尾山に登って満足しておくべき
イモトを見習えよ
>>552 まぁ裁判で勝っても業者が倒産すれば取りっぱぐれるけどね・・・
儲かるのは弁護士だけって最悪の結末に・・・
558 :
名無しさん@十周年:2009/07/17(金) 18:14:01 ID:KVw4cQWb0
>>551 北海道の人が大らかなんて思ってたのか?
俺札幌だけど、北海道は他と陸続きじゃないから
俺らだけでまとまってればいいやって感覚強いよ
560 :
名無しさん@十周年:2009/07/17(金) 18:14:10 ID:G/yprYAU0
本州の山って結構山小屋あるけど
北海道の山は山小屋あんまないからな。
有名な山だからって本州の人間は山小屋たくさんあると勘違いするなよ。
登山好きってMみたいなもんだからな。
>>200 かがみあきらの事だったんだ...
ピザだったんだ
なんか夭逝っていうと儚く死んだ感じだけど
デブオタがそんな死に方してたら
なんか納得っていうか…
頓死って言うほうがお似合いていうか…
564 :
名無しさん@十周年:2009/07/17(金) 18:14:58 ID:4Ot3bJpl0
>>416 小学生の頃は
三年続けて黒岳
三年続けてトムラ&旭岳
なにも面白くなかったなぁ、たしかに・・・
夏だとめちゃくちゃ暑い日だと
山頂はなんだか薄ら寒いし
下山するとまたまた暑いし
イライラする派、風邪は引くわ、友達と喧嘩するは
大変だった記憶があるなぁ
23万って本当にジジババは金持ってるな。金持ちなのに、23万も払ってるんだから中止にするな!とか言ったんだろうね。
566 :
名無しさん@十周年:2009/07/17(金) 18:15:23 ID:M1SxjgBi0
外気温10℃以下
風速20m以上の暴風雨
1時間以上も我慢はできない
567 :
名無しさん@十周年:2009/07/17(金) 18:15:25 ID:I/9PlrXsO
大雪山と言えば・・・
白骨死体とSOSとカセットテープ・・・
569 :
名無しさん@十周年:2009/07/17(金) 18:16:02 ID:GLsxyA3r0
夏山の一度の遭難では新記録だとか
570 :
名無しさん@十周年:2009/07/17(金) 18:16:02 ID:4dx4I7O60
>>567 あれはカセットの声は男
白骨は女
だったよな
>>506 別にあれは生きてる人間を殺して食った訳じゃないし、
生存者同士力を合わせてサバイバルしてたと思うんだが。
スカイダイビング企画会社でも訴えられるのにw そんな自己責任論は通らないよw
北海道は本州と気温が全然違うんだよ
わかってたはずだけどな、、
札幌で昨日最高20度 夜はスープ飲みたいくらい寒くなった
>>551 当たり前の事だと思うが・・・
黒岳頂上で、Tシャツでスニーカー履きのババアの集団に会ったぞ。
倒れたメンバーとガイドを残し、体力の続くメンバーは先に進んだ。しかし戸田さんは
集団のペースに追いつけなくなり、1人で取り残されたという。夜になり、いったん歩行
をやめて雨風をしのいだ。17日午前3時半に再び歩き始め、登山道の入り口に来て
いた救助の車に出合った。
おい、下山したガイドを殺人罪で逮捕しろよ
576 :
名無しさん@十周年:2009/07/17(金) 18:16:50 ID:fgBT4H/KO
まあ65過ぎたらせいぜい散歩が限度なんだよ
577 :
名無しさん@十周年:2009/07/17(金) 18:16:55 ID:8ZNM2f7O0
今月1人でトムラ登ろうと思ってたけどやめにするかな
578 :
名無しさん@十周年:2009/07/17(金) 18:16:56 ID:EotqJninO
>>557 ああ確かに。それは悲しいな。誰も得しない。
579 :
名無しさん@十周年:2009/07/17(金) 18:17:02 ID:sf25aF8t0
できれば20代の馬鹿者がくたばってくれたら全国民が喜んだのに
地元紙に「真冬並みの寒さだった・・・」って生存者の証言出てたけど、
標高1000メートル付近で気温が8〜10度って真冬でもなんでもない。
真冬はこのあたりの標高でも平気で-30℃下回る。
要は、ちょっと天候悪化すれば夏場でも普通にある温度で想定すべき範囲の事ださ。
台風下で田んぼを見に行く爺さんとか
山で遭難する60代、
夏に子供を車に乗せたままパチンコをしてた親(母が多し)
学習しないのね
>>551 目茶目茶正論に見えるんだが・・・こんな状況で出て行くのが馬鹿
姥棄てツアー
586 :
名無しさん@十周年:2009/07/17(金) 18:18:40 ID:qbSMXw3DO
あの旅行会社、中高年の登山愛好家の中では評判悪くなかったよ。「しっかりしてる」って。
体力のない方が運悪くなくなってしまうことはありうるが、今回はちょっと被害が大きすぎ。
多分天候のかわりかたが想像以上に早く、急だったんだと思う。
なくなられた方たちのご冥福をお祈りいたします。
587 :
名無しさん@十周年:2009/07/17(金) 18:18:47 ID:I/9PlrXsO
一気に住人も死ぬと華
>>572 日本の裁判官は頭がおかしいからね・・・
高尾山でも結構遭難があるよ。
それも頻繁に。
ただ寒い山でないから、死者がでないだけで。
登山の良さが全くわからないけど
年取ると登りたくなるのかな
>>581 風考えろ
あと、真冬なみの寒さだってっていうのは
客の地元の真冬の話だろう
>>578 大丈夫ですよ
裁判官と弁護士は自分の取り分だけは確保済みですから
近年の登山する人のは馬鹿ばかりになってきたな
自己責任で帰ってこいよカス
596 :
名無しさん@十周年:2009/07/17(金) 18:20:13 ID:ZTYzp4S6O
>>579 若い奴が減れば減るほど損をするのはオッサン世代だぞ
山オタがこんなウザかったとはw
意外な発見
>>570 最終的に男で、リュックの持ち主の男のものだって鑑定結果出てる。
山をなめすぎ
とここで言ってる奴は、生涯一度も登山したことがなく、
この数年間、自宅から外出したことがない引きこもりだろw
600 :
名無しさん@十周年:2009/07/17(金) 18:20:56 ID:WnK3jaYxO
「弔うし」って名前からしてダメだわな
>>586 ツアーをあまり中止にしないから「しっかりしてる」ってことではなくて?
603 :
名無しさん@十周年:2009/07/17(金) 18:21:46 ID:ac9aAMYL0
604 :
名無しさん@十周年:2009/07/17(金) 18:22:00 ID:Js5tLNATO
山、海は人知を越えたものがある。
だからこそ舐めるな。
絶対安全なんてありえない。
◎-◎ゝ
Y はらぜんこの呪い
H
606 :
名無しさん@十周年:2009/07/17(金) 18:22:41 ID:dzBcr+Tx0
>>570 そんなだったか?
女が余り立ち寄らない場所だと思うけど。
まあ、万が一は死ぬこともありえるって話だよな
そのつもりで山行ってるんだろ?客は
608 :
名無しさん@十周年:2009/07/17(金) 18:22:58 ID:G/yprYAU0
ガイド3人のうち、
弔うし山に登ったことがあるガイドは1人だけだってどんだけ〜
609 :
名無しさん@十周年:2009/07/17(金) 18:23:01 ID:4Ot3bJpl0
>>592 そうなんだろうなぁ
地元民から見れば,こんなの見ても感動,さほど無いし
真冬の悲惨な風景ばかり頭にしみ込んでいるから
むしろ、東京の大都会の風景に憧れていたなぁ〜
かっこいいなぁービルがたくさんあって・・・みたいな
610 :
名無しさん@十周年:2009/07/17(金) 18:23:01 ID:5Kl5kguYO
ツアー会社「まぁ弔うしw」
611 :
名無しさん@十周年:2009/07/17(金) 18:23:13 ID:paGFhxU20
客の死亡率 9/15
ガイドの死亡率 1/4
結局ガイドは自分の命が危なくならなきゃ、何もしないってことだね。
金で雇ったガイドなんて信用できないな。
インタビューに答えてたヤシは名古屋星人でつね!>(;・∀・)ノ
613 :
名無しさん@十周年:2009/07/17(金) 18:23:40 ID:yngceO3C0
614 :
名無しさん@十周年:2009/07/17(金) 18:23:47 ID:KvoMcit1O
>>570 同じ場所で年代の異なる複数の遺体が後から発見されるのが、山の怖さ。
とくに昭和初期の遺体とかも出るから、身元が「該当者なし」で不明になる例は多いよ。
それだけ大雪山系の行方不明者は多いってこと。
615 :
名無しさん@十周年:2009/07/17(金) 18:23:48 ID:PCQx62xUO
姨捨ざまぁぁぁw
D A N K A Iざまぁぁぁw
あははははははは
飯うまぁぁw
616 :
名無しさん@十周年:2009/07/17(金) 18:23:51 ID:dsN0FcHL0
地元の普通の山じゃだめなのか
>>601 アホじゃないよ
裁判官はしっかり税金から高額な給料をもらってますから・・・
私達が納めた税金がこんなアホな裁判の為に浪費される
明らかに国民の損失ですよ
618 :
名無しさん@十周年:2009/07/17(金) 18:24:07 ID:2FDNi1yN0
ジジイ、ババアは山の怖さを知らないからなぁ
ていうかこんなんでいちいちさわぐな!
団塊世代のやつらをじわじわ殺していくんだよ
この旅行会社もたたくな!
日本の未来を明るくする優良会社なんだから
620 :
名無しさん@十周年:2009/07/17(金) 18:24:15 ID:8QJMve1n0
夏山でも北海道の山は怖いね
>>617 それは取り分とは言わない。裁判関係なく貰える「給料」
ここまできちょまんなし
623 :
名無しさん@十周年:2009/07/17(金) 18:25:48 ID:oWROdX7x0
オレは3連休で、富士山登るわ。
23万もかからないしな。
今年の北海道は特に天気が安定しないからなあ
夏山って言うけどまだ夏だと感じねーもん
>>366 違う違う
真実は違う
発狂じゃない
からだが「暑く」てたまらんから服を脱いだんだよ
風邪を引いて熱が上がると寒く感じるのとは逆のケース
626 :
名無しさん@十周年:2009/07/17(金) 18:26:09 ID:FzRJI3vbO
>>621 どう表現しようと結果的に私達が損をしているんだよ
裁判官はどんなプロ市民的判決を下しても給料がもらえるんだから美味しいぞ
628 :
名無しさん@十周年:2009/07/17(金) 18:26:15 ID:G/yprYAU0
山の死亡事故で中高年増えてるのは
単に若い奴が山登らなくなって
中高年で登山する人が増えてるだけだろ。
629 :
名無しさん@十周年:2009/07/17(金) 18:26:18 ID:YD+CkA+5P
俺は筑波山とか高尾山、赤城山みたいなぬるい山ばっかり
登ってるけど普通に楽しいし、そんな危険な山登って楽しいかねえ
630 :
名無しさん@十周年:2009/07/17(金) 18:26:33 ID:u+yornKIO
白瀬中尉は南極探検カンパを今でいうオフ厨に好き勝手に使われて結果借金に生涯追われる羽目になったんだよな。
631 :
名無しさん@十周年:2009/07/17(金) 18:26:39 ID:U1NyzbY70
>>611 客は7/15だ、バカ。
計算すらまともにできないやつは死ぬぞ。
またそういうことを
老人もアニメやアイドルにはまれば死なずに済んだのになー
635 :
名無しさん@十周年:2009/07/17(金) 18:28:07 ID:PCQx62xUO
>>586 今ニュース見てたけど、山小屋出発する時点でかなりな悪天候だったみたいだよ。
そこで撤退じゃなくても待機という判断もあったんじゃないかな。
>>634 モーニング娘。のコンサートで上から滑落ry
639 :
名無しさん@十周年:2009/07/17(金) 18:28:42 ID:H5NRpZKR0
>>5がすべて
引きこもりどもが運の悪い被害者達を貶すのを見てると虫酸が走る
640 :
名無しさん@十周年:2009/07/17(金) 18:28:53 ID:6Vlmv99F0
年金受給者が減って超ラッキー
みんな死ねよ
よくぞ生き残った我が精鋭達よ!
日本の老人は元気だ
山で遭難死する老人なんて外国ではそんなに多くないだろう。
>>629 天気が良ければ危険じゃないし、むしろあり得ない景色が楽しめる。
644 :
名無しさん@十周年:2009/07/17(金) 18:29:28 ID:lsOjf4ks0
bn
645 :
名無しさん@十周年:2009/07/17(金) 18:29:32 ID:KvoMcit1O
登山の時に名簿に記入しないで遭難しても、遭難の事実さえ確認出来ないから捜索隊は出ない。
また、羆に襲われて食われた場合は遺体の鑑定は難しい。
北海道警察には、ボーンズの女性科学者みたいな骨の破片から鑑定する人はいませんから。
礼文島で8月上旬に5キロ位のハイキングしたことあるけど
寒くて死ぬかと思った
もう十分生きたからシシガミに吸われたんだろ。あのへんはダイダラボッチよく出るし。
大阪には天保山という山があってな。
その名のとおり天を支える、保つがごとくそびえ立っておるのじゃ。
標高は4.53メートルじゃ。
649 :
名無しさん@十周年:2009/07/17(金) 18:31:17 ID:B2+RfA3P0
救助中の横を、年寄りツアー続々と出発との報道あり。
今日も冷えるぜ、こりゃ楽しみだな。
60代のおれの母が
あらら年金もらえずに、もったいなと・・・言ってた。
651 :
名無しさん@十周年:2009/07/17(金) 18:31:34 ID:pQGas7YF0
北海道の山は怖いって言ってるけど、本当の北海道の山の怖さは
ヒグマとエキノコックスなんだけどな。
それ以外は北アルプスに登るつもりの心構えと装備と体力があれば
何ら問題ないんだが。強いて言えば、上に人が少ないのと避難経路が
異様に長いってことか。
652 :
名無しさん@十周年:2009/07/17(金) 18:31:42 ID:Gjpi0RrY0
北海道の山は遭難するか熊に食われるかの確率高いの知ってたのかね
素人中高年ツアー客には函館山くらいをお勧めする
653 :
名無しさん@十周年:2009/07/17(金) 18:31:47 ID:xz2LMYiX0
真夏に凍死とか何言ってんだろ?
こういう見え透いた嘘をつく背景には、何か重大な隠し事がある。
654 :
名無しさん@十周年:2009/07/17(金) 18:31:54 ID:sf25aF8t0
日本女び平均寿命は86歳で世界一。
これ以上平均寿命を伸ばしてどうする
655 :
名無しさん@十周年:2009/07/17(金) 18:32:06 ID:U9Tn87a50
>>629 低山を甘く見るなよ折れは高尾山の帰りにケーブルに
乗り遅れて空腹と寒さで死にそうに成った事が
あるwww
656 :
名無しさん@十周年:2009/07/17(金) 18:32:11 ID:2GkIS9Dj0
弔う死山
なんとも名前からして縁起の悪い山だな
657 :
名無しさん@十周年:2009/07/17(金) 18:32:15 ID:+8oa0K5B0
仕事辞めると急に人生の達成感がなくなるから、登山で代償するんだよ。
仕事が生きがいだった人生は駄目だな。
高山植物みたいなら植物園でまったり見ればいいさ
659 :
名無しさん@十周年:2009/07/17(金) 18:33:05 ID:5ikpiqCh0
これは慰霊碑を建てないと
660 :
名無しさん@十周年:2009/07/17(金) 18:33:14 ID:AXQVcdpQ0
本当の冒険ってのは、命がけが当たり前だぜ!
661 :
名無しさん@十周年:2009/07/17(金) 18:33:45 ID:g5twdj6N0
662 :
名無しさん@十周年:2009/07/17(金) 18:33:47 ID:7Def/JPKO
スキーなら2000m程度は一日10回登ったよ
夏登山でもスキーウエア必須
663 :
名無しさん@十周年:2009/07/17(金) 18:33:50 ID:dOdMkNvL0
俺は30年前フレネイ柱状岩稜を冬期単独登攀した経験者だが、
こんな悪条件が重なれば、いかに国内の一般コースでも小屋で
沈殿を決め込むぜ
664 :
名無しさん@十周年:2009/07/17(金) 18:33:52 ID:EtK6sF0uO
大好きな姑に北海道登山ツアーをプレゼントしよう!
665 :
名無しさん@十周年:2009/07/17(金) 18:34:03 ID:zTxQzkYb0
現地のひとはキツネには絶対ちかづかないね。
トムラウシ山に消ゆ
>>639 運とかじゃなくてさ
次期政権には70歳以上は年に1回真冬の八甲田山に登ることを義務化してほしい
生き残ったやつだけ一年間生存権が与えられる
668 :
名無しさん@十周年:2009/07/17(金) 18:34:48 ID:tnEKm2Pn0
冒険家でもねぇのに60歳超えて登山なんかすんなよ
仲間と健康の為の山歩き程度にしとけばいいんだよ
60歳超え登山=命懸け という気持ちなら仕方ないけど
その場合は死んでも何も言えんがな
669 :
名無しさん@十周年:2009/07/17(金) 18:35:21 ID:hjnkXwMM0
よく がんばった
670 :
名無しさん@十周年:2009/07/17(金) 18:35:25 ID:B2+RfA3P0
>>608 ツアーパンフによると、
ガイドじゃなくて、ポーターだとおもう。
ガイドと言っとけば都合がいい人がいるんじゃねの?
671 :
名無しさん@十周年:2009/07/17(金) 18:35:25 ID:u+yornKIO
>>520 おまえはほとんど払ってないだろ、無職。
672 :
名無しさん@十周年:2009/07/17(金) 18:35:28 ID:9xh609Oa0
トムラウシ=羅臼=骨を捨てる場所
だからな、逝くほうが間違い
673 :
名無しさん@十周年:2009/07/17(金) 18:35:46 ID:LGOvRN09O
>>657 あーそうかもしれないな。
俺も仕事ばっかりしてないようにしよ…
674 :
名無しさん@十周年:2009/07/17(金) 18:35:50 ID:KvoMcit1O
円山公園の裏の円山を、正規の道じゃなく伏見側の裏から登って転落、遭難した人も昔いたような。
あんな小山だって遭難する人はいる。確か高さは250m。
こういうのが勝手に山に行って、勝手にごみを捨てるなとか大説教するんだよなぁ
めんどくせぇ
676 :
名無しさん@十周年:2009/07/17(金) 18:36:14 ID:lQC7Nt8G0
うちの家は標高180mくらいにあってそれでも下界より2度ほど寒いと言うのに
今日は一段と暑いな!
凍死?またまたご冗談をww
678 :
名無しさん@十周年:2009/07/17(金) 18:36:31 ID:x994N+n/0
何で中高年なのに山に登るんだろ?
温泉巡りとかの方が楽で楽しいだろうに・・
おいおい、マジかよ・・・。
トムラウシなんてうちの大学のサークルで普通に登ってる山だぜ_| ̄|○
681 :
名無しさん@十周年:2009/07/17(金) 18:36:46 ID:iyARE+j4O
たーすーけーてーくーれーの山ですか?
682 :
名無しさん@十周年:2009/07/17(金) 18:36:52 ID:YmV2YPWA0
506 :名無しさん@十周年 :sage :2009/07/17(金) 11:52:50 (p)ID:aJoqpturP(3)
2002年の遭難事故
この頃から○○は「左足が動かない」「左手がしびれる」「目が真っ暗」と訴えるようになった。
体がすっかり冷え切ってしまったことで機能障害がはじまったのだ。
夜の七時ごろから再び風雨が強まってきた。
「胸が苦しい」「頭が痛い」という○○を励ました。
九時近くになって○○は突然「暑い暑い」と言いだした。
それを聞いて△△は「もうダメだな」と思った。
以前読んだ「八甲田山死の彷徨」では遭難した人は最期に暑いと服を脱いだという事が書いてあったのだ。
十時ころ○○が「おとうちゃーん!おとうちゃーん!」と声をあげ
続けて「おかーちゃーん!おかーちゃーん!」といったので両親の事を言ってるのだとわかった。
それが○○の最期の言葉となった。
羽根田治著「ドキュメント気象遭難」より一部抜粋
低体温症とか凍死って眠るように死ぬのかと思ってた
もう錯乱状態じゃないか
こわすぐる
>>657 うちの親は退職後、家の裏で畑を作り出したw
まあ、普通に野菜買うより高く付くらしいんだけど、
成長して実がなるのを見るのは、達成感みたいなものがあるかも。
685 :
名無しさん@十周年:2009/07/17(金) 18:37:32 ID:klSJsQZ4O
ワロスw
まさに死の行軍
死への道先案内人w
687 :
名無しさん@十周年:2009/07/17(金) 18:38:37 ID:yhT/EkP50
厚生労働省の年金の差し引き幾らの差額が儲け?40年納めた年金が5年で終了。
好きな山登りで亡くなり本望か。御冥福お祈り申し挙げます。厚生官僚より。
688 :
名無しさん@十周年:2009/07/17(金) 18:39:13 ID:7Def/JPKO
父島ジニービーチに水1リットルだけで午前6時に辿り付いた。あの時の達成感は異常
>>657 年配者の登山ブームと言っても、登山をするのは年配者のごく一部だからな
俺のばぁちゃんは登山はおろか、
ジョギングすらも「苦しいことをわざわざする理由がよくわからん」と言ってるw
691 :
名無しさん@十周年:2009/07/17(金) 18:40:27 ID:eMScYz110
日本中の戸村君が、「ウシ」のあだ名をつけられ、いじめにあうきっかけになったのであった。
692 :
名無しさん@十周年:2009/07/17(金) 18:40:31 ID:9xh609Oa0
693 :
名無しさん@十周年:2009/07/17(金) 18:40:32 ID:CXXq77+w0
山は危険だから廃止して、全部平野にするしかねぇ
694 :
名無しさん@十周年:2009/07/17(金) 18:40:48 ID:eoPl8CZt0
低体温症で亡くなったみたいだね。
遭難の鉄則は全裸で抱き合うと決まっているだろ…。
695 :
名無しさん@十周年:2009/07/17(金) 18:40:56 ID:/UtUOzvCO
夏に遭難てwwwww
北海道ってあと二ヶ月くらいするともう寒くなり始めるんだよな
凄いとこだな
沖縄とか二月とかに海開きだろ
凄いとこだな
NHKのまとめニュースによると、
ガイド4人参加者15人の一行19人のうち、ガイド1人は後続のパーティを迎えるため山小屋に待機、
最初に落伍者1人とガイド1人がテント張ってビバーク、
その後に落伍者4人とガイド1人がテント張ってビバーク、
残りの参加者10人とガイド1人が下山を続行したが散り散りに。
というのが正しいらしい。
亡くなった8名がどこの場所で亡くなったのかは未だ不明。
699 :
名無しさん@十周年:2009/07/17(金) 18:41:17 ID:ac9aAMYL0
都会のボケリーマンは
定年になったら死ぬまで家に隠ってろよ
701 :
[―{}@{}@{}-] 名無しさん@十周年:2009/07/17(金) 18:41:22 ID:GpA2LXOwP
植村直己は自分の髪の毛の匂いを嗅ぎながらオナニーしてたらしいね
702 :
名無しさん@十周年:2009/07/17(金) 18:41:44 ID:5+GLlTsOO
弔う死…なんて当て字出来る山、ちょっと怖いな…
703 :
名無しさん@十周年:2009/07/17(金) 18:41:55 ID:IS5jmgmG0
北海道の夏山を舐めすぎだろ
ガイドと旅行会社の責任も重いぞ
死ぬ気で頑張ります
山小屋から朝出発する時の気象情報って、自分の目で見た天候以外はラジオしかないのか。
>>636 後から次のツアーがきている
停滞は許されない状況
707 :
名無しさん@十周年:2009/07/17(金) 18:43:04 ID:zhx+pRpMO
また、貴重なマンコが…
ヤフーのコメ欄見たら死んだ人を見下した発言がほとんどだな
いつからヤフーは2ちゃん以下になったんだ
>>479 熱帯夜に風呂上がりで体あまり拭かないまま扇風機の前で寝たら凍死できるぞ
地元民だが…
昔、めっちゃ強風の中で雪中サッカーして
靴とかぬれたまま歩いて家まで帰るだけで死にそうになった
メイ・ウシ山のハリウッド化粧品
713 :
名無しさん@十周年:2009/07/17(金) 18:45:28 ID:KvoMcit1O
自衛隊のレンジャーとかの山岳縦走はもっと過酷らしい。
聞いた話だが、石狩の厚田からそのまま完全装備で山に入り、尾根や川伝いに
一度も下界に降りず、食糧も補給せず大雪山系まで縦走。
それを一週間でこなし、さらに現地で一週間過ごすと聞いて腰抜かしました。(笑)
714 :
名無しさん@十周年:2009/07/17(金) 18:45:41 ID:U9Tn87a50
ところで遭難パーティーは携帯とか
アマチャ無銭とか持って無かったのか。
>>200 当時、バスルームでシャワー浴びてる状態のまま息絶えてたと聞いたが?
>>652 函館山は毎朝犬の散歩で登る人もいるそうだね
個人的には札幌の藻岩山もオススメ
717 :
名無しさん@十周年:2009/07/17(金) 18:45:59 ID:vfcNp4pSO
>>709 ハゲに買い取られてからだよ、知らなかったの?
718 :
名無しさん@十周年:2009/07/17(金) 18:46:34 ID:oWROdX7x0
今日は、トムライラシイ
721 :
名無しさん@十周年:2009/07/17(金) 18:47:11 ID:qEWLQrkn0
>>713 レンジャーで山岳縦走なんかするっけ?
レンジャーって組織じゃなくて訓練の名前だし・・・
722 :
名無しさん@十周年:2009/07/17(金) 18:47:30 ID:HM8C70840
後から次のツアーがきている 停滞は許されない状況
↑この人達は、元気でいるんでしょ?
登山の人数制限とかしないの?
山小屋に入りきらない人を山にいれるのもいけないのでは?
>>711 北海道って登校中に凍傷にかかって指切断しちゃうのはデフォなんだろ?
724 :
名無しさん@十周年:2009/07/17(金) 18:47:53 ID:YmV2YPWA0
【用語解説】低体温症
寒さや雨などで体の熱が奪われて起こる全身的な障害。
体温が34〜33度以下になると、体温を上げるために体が震えるなどの対寒反応が消え
錯乱や意識消失、不整脈などの症状が出る。30度以下になると死亡例が多くなる。低体温症で死亡することを凍死という。
眠くなってそのまま死ぬわけじゃないんだな
最期に狂って死ぬわけか
こわすぐる
ナムナム・・
725 :
名無しさん@十周年:2009/07/17(金) 18:48:06 ID:B2+RfA3P0
726 :
名無しさん@十周年:2009/07/17(金) 18:48:29 ID:fPYf9pRF0
>>714 十勝ダム辺りからすでに携帯電話は電波がない状態だよ。
そこから国民宿舎のトムラウシ山荘までは30km弱。
さらに頂上は・・・
無線はさすがに持ってたんじゃない? だから通報できたんじゃ。
昔、山岳部にいた頃アミューズでバイトしてた。
擁護するわけじゃないが、「ガイド」は日本山岳ガイド協会の資格。
添乗員とは違うよ。山岳ガイドはれっきとした「プロ」だよ。
4人のガイドってことはたぶん、プロ(資格もち)2人+添乗員(普通の山好き)1名+バイトの学生1人ぐらいだと思う。
バイトの学生は山岳部のヤツラが多い。
ガイドはアミューズの社員の場合もあれば、外部のガイド(当然資格もち)の場合もある。
まだ詳しくわからないけど、責任は当然ガイドと会社にある。
知り合いのガイドじゃないことを祈るだけだ。
728 :
名無しさん@十周年:2009/07/17(金) 18:48:41 ID:b+KOg1CNO
真夏に富士山登った時、夜は超寒かったなー。
山はナメない方がいいよ。
ひでーなあ、運が悪かったんだろうが・・・
>>717 ハゲが買収したこととコメ欄がひどくなることはどうつながるの?
732 :
名無しさん@十周年:2009/07/17(金) 18:50:00 ID:28H0IHCy0
若い頃ブームで登山かじった人が
子育て一段落して金にも余裕が出て始めるんだろうな
で割高でも準備の楽なツアーを利用してしまう
>>713 今回の事件で調べたが日本最悪の遭難事件はソッチ系みたいだなあ
そういう映画がやりゃいくら老年でも雪山舐めたりしないんじゃなかろうかと
土日で死亡者数上乗せできんかねえ。
>>726 通報したのは、携帯が届くところまで降りた途中下山者らしいぜ
736 :
名無しさん@十周年:2009/07/17(金) 18:50:29 ID:AXQVcdpQ0
弔う死産
737 :
名無しさん@十周年:2009/07/17(金) 18:50:45 ID:HM8C70840
テレビでなくなったガイドは日本山岳ガイド協会の資格ありって出てたよ。
738 :
名無しさん@十周年:2009/07/17(金) 18:50:48 ID:avnCbqukO
名前が悪いなあ
弔う死(トムラウシ)なんて・・・
739 :
名無しさん@十周年:2009/07/17(金) 18:51:09 ID:VlHB86ME0
我々団塊世代が安心して登山が楽しめるよう
無駄な公共事業を削減し
浮いた金で登山の施設や道の整備など意義のあることに投資すべき
また遭難した場合は国費をもって全力で救助にむかい
万が一負傷したばあいは国が見舞金をだすなどが必要だ
>>682 寒いと眠れない
俺が山で経験したループ
チョコレートをストーブで溶かして飲む
↓
身体が暖まって1時間眠る
↓
寒さで目が覚める
↓
チョコレートをストーブで溶かして飲む
死ぬかと思った。8回くらい繰り返したよ。
徳用サイズの巨大板チョコに感謝した。
4人のガイドのうちの、残った1人を除く3人は、
契約社員でプロガイドの広島県廿日市市の吉川寛さん(61)と、
札幌市の多田学央さん(32)、愛知県一宮市の松本仁さん(38)、
でしょう。
吉川さんのみ亡くなった。
744 :
名無しさん@十周年:2009/07/17(金) 18:52:20 ID:PKnj5sbQ0
スレの勢いがスゴイね。
八甲田山の時とまではいかないけど、あと少しで八甲田山だよ。
745 :
名無しさん@十周年:2009/07/17(金) 18:52:25 ID:B2+RfA3P0
>>726 無線もってなかったって。
携帯が届くトコまでおりていって、110番したんだってさ。
746 :
名無しさん@十周年:2009/07/17(金) 18:52:34 ID:vfcNp4pSO
>>731 ハゲ前はあまりヒデーレスはアボーンが効いてたわ。
今、ヤホーは2ちゃん以下の無法地帯。
747 :
名無しさん@十周年:2009/07/17(金) 18:52:39 ID:Pum00fgU0
山の話するやつってみんな偉そうなんだよ
聞いてもいない話勝手に喋りだすしよ
ばっかじゃねーの
748 :
名無しさん@十周年:2009/07/17(金) 18:52:43 ID:YgdW3JhXO
ジジババ、ザマァw
年金の負担が減って、国と若者の勝利
ID:vh310lM8O
こういうのが次の遭難者になりそうだ
750 :
[―{}@{}@{}-] 名無しさん@十周年:2009/07/17(金) 18:53:18 ID:GpA2LXOwP
ガイドが登山客置き去りにして1人でザクザク下山していったって証言があるみたいだが
本当なら法律的には罪にはならないようだけど職業倫理的には許されることじゃねえな
752 :
(´-`).。oO ◆abcDBRIxrA :2009/07/17(金) 18:53:40 ID:9zqB0npO0
>>1 <むかし昔、北海道でSF大会があった年、大雪山で遭難したヲタクがおってのぅ
<遺品のマクロスのカセットテープには、大声で「SOS」と吹きこんであったそうじゃ
<昔、昔のお話だよ・・・。
|| ::::::::::::::::::::::::::::::
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∧_∧ || ∧ ∧ :::::::::::
( ´Д`) i (・д・)∧ ∧::::::::::
/::: Y i ,-C- 、( y (゚Д゚ ) ::::::::
/:::: > | /____ヽ (___、|_y∩∩ ::::
|::::: " ゝ ヽ__ノ (__(Д` ) ::
\:::::__ )// // っ⊂L∧ ∧
∧ ∧ ( ;;;;;;)
753 :
名無しさん@十周年:2009/07/17(金) 18:53:56 ID:+mKJC4+f0
755 :
名無しさん@十周年:2009/07/17(金) 18:54:29 ID:klSJsQZ4O
>>729 何だこれwww
高校の登山部員レベルでも登山中止しなくちゃならないと判るレベルwww
なんか他の山でも遭難して亡くなったってニュースなかった?
757 :
名無しさん@十周年:2009/07/17(金) 18:54:43 ID:qEWLQrkn0
自衛隊が山岳登山で事故は覚えないが
山のくぼみで弁当食っててCO2死なら記憶ある
758 :
名無しさん@十周年:2009/07/17(金) 18:55:00 ID:U9Tn87a50
>>733 八甲田山は日露戦争に備えての耐寒訓練なのに何も備えずに雪山に特攻した間抜け話
>>534 一回登ってみれば、いいもんだなって思えるようになる
今までに夏山でこんなに死者が出たの聞いたことねえな。
山は恐ろしいね。
>>723 指切るのは無いが
雪合戦→凍傷→泣く
っていうのを小学校低学年に誰もが経験するから
それ以来やばくなったら指を暖めるということを覚える
763 :
名無しさん@十周年:2009/07/17(金) 18:55:24 ID:H6M4HWAeO
764 :
名無しさん@十周年:2009/07/17(金) 18:55:34 ID:fPYf9pRF0
>>735>>745 ありがとう。
無線持ってなかったんだ。
無線機所持って基本的なものかと思ってたよ。
765 :
名無しさん@十周年:2009/07/17(金) 18:55:35 ID:G0Bxou720
そもそもガイドってのは、現地のことをよく知ってる人間だろ。
初めて登るけどガイドってなんなの?
>>750 救助を求める為に先行して降りた可能性も有るだろ?
どっちなんだろう
767 :
名無しさん@十周年:2009/07/17(金) 18:55:53 ID:q5OJaQqn0
冬富士5回登頂経験がある私から一言。
リスクのある山をツアーで昇るのは絶対やめたがいい。
旅行関係者は客を登頂させるのが仕事だから無意識的に少々無理をしてしまう。
>>752 がー けー のー うー えー でー
つってんのに、窪地で見つかったやつか。
>>746 そうだったのか。ありがとう。
コスト削減であぼーん人員をなくしたら、実はその発言は支持されてたっていうわけだな
死人に対してえらそうな発言をしてどうするんだろうね・・
770 :
名無しさん@十周年:2009/07/17(金) 18:56:31 ID:kIaaV92PO
弔う死山
771 :
名無しさん@十周年:2009/07/17(金) 18:56:36 ID:PKnj5sbQ0
>>764 免許が要るからね・・・
試験はそんなに難しくないけど登山家はおバカが多いから合格できないのでは?
774 :
名無しさん@十周年:2009/07/17(金) 18:57:37 ID:URXI0WANO
今年中高年が大量遭難するのは
立山〜剣と予想してたのに
聞いたことも無い山だった
>>742 それだ
生存者の大半が四肢切断とか。
内容も読んでいてソッチの奴なのに山なめんなと
776 :
名無しさん@十周年:2009/07/17(金) 18:58:00 ID:4zY185St0
避難小屋に引き返さなかったのは何故だ?
777 :
名無しさん@十周年:2009/07/17(金) 18:58:03 ID:bQhG/JWj0
トムラ、ウシロウシロ!!
778 :
名無しさん@十周年:2009/07/17(金) 18:58:07 ID:Fxnb48rdO
>>765 用意できなかったんだろうな
そこで、諦めるという結論に至らなかったツアー会社にも問題があるな
779 :
名無しさん@十周年:2009/07/17(金) 18:58:15 ID:1gjJ2opdO
大雪山は天候の急変に伴う落雷も多いから気をつけてね
だだっ広いから人間に落ちやすい
これツアー会社の関係者
何年もム所にぶちこまなきゃ済まないような大惨事だな
登山ツアーで年寄り殺すとかどんだけだよ
781 :
名無しさん@十周年:2009/07/17(金) 18:58:42 ID:MXAxxOzxO
【笑っ】 【笑っ】
782 :
名無しさん@十周年:2009/07/17(金) 18:58:48 ID:ioo5glKTO
トムラウシ=弔う死
って背筋がゾォーっとする不吉な名前の山だね
アイヌ語では何て意味だろ?
まさに
弔う死
784 :
名無しさん@十周年:2009/07/17(金) 18:59:00 ID:B0od/9feO
自衛隊と、警察の山岳救助隊と、消防の山岳救助隊って出動する条件に区別はあるのかね?
一時期札幌に住んでたが、北海道の気候は同じ日本だと思っちゃ駄目だ。
真夏でも夜は20度を下回るとかよくある事だし、冬は下手すると
市街地でも死ぬぞ。
786 :
名無しさん@十周年:2009/07/17(金) 18:59:28 ID:pJ+smMhU0
>>727 プロ1人、バイト1人、添乗員1人、荷物番(ネパール)1人じゃないかな?
>>782 >トムラウシとはアイヌ語で「花の多いところ」を意味するとも、「水垢が多いところ」の意だともいわれる。
バイ うぃき
788 :
名無しさん@十周年:2009/07/17(金) 19:00:19 ID:AXQVcdpQ0
契約書とかはどうなってるんだろう。
「山でもしものことがあった場合でも、責任はとれません」
ってなってたら、遺族も訴えられないよね?
789 :
名無しさん@十周年:2009/07/17(金) 19:00:33 ID:w9DhCkuiO
しかしいろんな話を聞いてみると、毎夜氷点下15℃の雪山で移動を続けた連合赤軍は結構すごい連中だったんだな。
>>776 視界不良で5m先のトイレに行く途中で遭難した話なら聞いたことあるよw
山登りって楽しいのかなあ
去年ビーサンとTシャツGパンで富士山頂まで行った俺が着ました
794 :
名無しさん@十周年:2009/07/17(金) 19:01:35 ID:/4OKBxNXO
弔う死…トムラウシ。そういや千歳も本当は「シコツ」と言う地名だったんだが、
「死骨」と聞こえて嫌だからと変えたんだっけ。近くにある湖はそのまま「支笏湖」だけど。
今年はエルニーニョ現象で冷夏と言うしな。
ご冥福をお祈りします。
>>789 濡れないように気密と防水を完璧にするのが生死の分かれ目
アンダーウエアが常にしっかり乾燥していればかなりの低温でも耐えられる
>>787 いっそ併せて鼻水の多い所って意味でいいんじゃね?
797 :
名無しさん@十周年:2009/07/17(金) 19:02:31 ID:Fxnb48rdO
>>750 そうか?
強制力を持たないガイドが、自分の判断に従わない客から身を守る正しい手段の一つかと思うが
従順な客だったが、ガイドの判断ミスで遭難したにも関わらずに客を置いて自分だけ助かろうとしたのなら問題あるが
飛行機や船のキャプテンと一緒にするなよ
あくまでもアドバイザーだよ
プレイヤーは登山者な
798 :
名無しさん@十周年:2009/07/17(金) 19:02:50 ID:IS5jmgmG0
>>774 たぶんこれから起こるんじゃないか?
この事件をきっかけに自重する人が増えてくれればいいんだけど
799 :
名無しさん@十周年:2009/07/17(金) 19:02:50 ID:pJ+smMhU0
>>788 実際裁判になったらそんな念書は無効
(ちなみに金銭関係、借用書はどんなにしょぼいものでも有効)
凍死はつらいぞ
お悔やみ
>>723 耳たぶが落っこちる、なら聞いた事ある。
何だかなあ
北海道の山舐めんな、内地の人
しかも雨ふってしゃっこい中なんで登るんだべな
道民でした
805 :
名無しさん@十周年:2009/07/17(金) 19:03:35 ID:dY+IS7GP0
中高年が自ら山の遥か上まで逝ってくれるのか。
>>799 大抵は弱小ツアー会社は訴訟費用に耐えられずに倒産するけどね
807 :
名無しさん@十周年:2009/07/17(金) 19:03:50 ID:YD+CkA+5P
>>788 それって法律的には全く意味ないらしいよ
808 :
名無しさん@十周年:2009/07/17(金) 19:04:12 ID:vfcNp4pSO
>>785 んだんだ、おらほの叔父貴は旭川市内で泥酔して自宅玄関前で寝て凍死した。
自力下山して助かった爺さん、行為自体は仕方なかったといえ
マスコミにベラベラ喋るのは非常に感じが悪いよな
また大雪山か
>>787 一昨年、トムラウシ温泉に行ったけどすげーいい場所だぜ。
日本でも秘境の部類に入ると思う。
弔うしは自然が手付かずだし、人が行き来する場所では見ないような動物が居たり、
ノイローゼになった人はあそこで自然に暫く触れてきたらいいと思う。
弔うし温泉は湯治場としても知られてるし。
812 :
名無しさん@十周年:2009/07/17(金) 19:04:48 ID:TKgCws6cO
登山家なんだから山を舐めてた訳では無いと思われる
かなり特殊な気候変動が起きたんじゃないかな?
かの植村直己も遭難して亡くなったんだから
なんであの人が?っていうぐらいの練達の登山家が遭難したりする
山は怖いな
>>807 そして裁判で勝ってもツアー会社に支払能力が無ければ何の意味も無い
>>788 山をダシに商売しておきながら、そんなこと書いただけで責任免れると思うかい。
815 :
名無しさん@十周年:2009/07/17(金) 19:05:23 ID:ouXEW/WzO
見ろ。
老人が、コロッコロ死んでゆくwww
816 :
名無しさん@十周年:2009/07/17(金) 19:05:42 ID:TKYo9mh10
東京はイヤになるくらい暑いのに同じ日本で凍死する人間がいるとは・・・
817 :
名無しさん@十周年:2009/07/17(金) 19:06:05 ID:U1fbGdmY0
これだから最近の老人は…
ああ、これでイメージを悪くせずトムラウシはいっぺん行った方がいいぞ
別に山登らなくてもいいからw
あそこらへんは緑すごいし、温泉に入るだけでも満足できる
他でも死亡が出てるのにツアーだけ叩く流れになっとるな
820 :
名無しさん@十周年:2009/07/17(金) 19:06:33 ID:6hzOWnPkO
>>782 花多き場所とかなんとかだそうな。
人の入りは少なかったんだろう。
居残りのガイド1名以外の3名は、ビバークの都度1人ずつ減っていって、
最後は参加者10人に対してガイド1人だったってさ。
これじゃ統率もとれんし、保護も難しいでしょ。
822 :
名無しさん@十周年:2009/07/17(金) 19:06:47 ID:eEpItpfn0
登山では、女は足を引っ張るんだよなー
824 :
名無しさん@十周年:2009/07/17(金) 19:06:56 ID:kvt1tS4G0
これはいい姥捨て山
も っ と や れ
私、稚内近くにすんでるけど夜なんて11度とか普通たよ
温かくて20度行けば暑いくらい
826 :
名無しさん@十周年:2009/07/17(金) 19:07:19 ID:1gjJ2opdO
>>809 俺らと同じ心境なんでない
調子こいて遭難wwwバロスwww
的な
>>812 他のパーティの人が言ってたけど、天気が怪しそうだったから、
ガイドの人は最初から頂上を諦めて迂回路を進んでたらしいね。
その人は、「あのガイドなら大丈夫だと思った」って言ってた。
帰路が見つかったぞぉ〜!
何年か前の遭難で生死をわけたのが下着だった。
暖かくてすぐ乾燥するサーモ何とかという下着。
830 :
名無しさん@十周年:2009/07/17(金) 19:08:11 ID:CGE/uaA1O
死因は何?凍死?
831 :
名無しさん@十周年:2009/07/17(金) 19:08:24 ID:qul+1Hv+0
真夏の関東の山(1200mくらい)でも汗いっぱいかくと体温奪われて動けなくなる。
今はダクロンとかいい素材があるからいいね。
>>740 ハロワいかないといけない
俺が家で経験したループ
眠いけど職探しにハロワいかないといけない
↓
とりあえず欝な気分を晴らすために昼過ぎまでゲーム
↓
午後2時頃、明日いけばいいや。明日に備えて体力温存するためにゲーム
↓
徹夜でゲーム
↓
最初にもどる
死ぬかと思った。80回くらい繰り返したよ。
>>813 実際そこらへんは交通事故の賠償と似てるね。
無い袖は振れない、って。
まああれは踏み倒すんだけどw
834 :
名無しさん@十周年:2009/07/17(金) 19:08:52 ID:esP0eRcLO
アイヌ語での意味「花のたくさん咲くところ」というのも
どこか死を暗示させるな>トムラウシ
>>818 いいとこだよな。
結構上まで自動車やらロープウェーやらで行ける場所もあるし。
昨年連れてってやった家族がニュース見て衝撃受けてたが
「だからちゃんと快晴の時に行ってよかったろ?」と改めていい教訓になりますた
837 :
名無しさん@十周年:2009/07/17(金) 19:09:23 ID:yTLe20EsO
じじばば廃棄にちょうどいいじゃんWWW
838 :
名無しさん@十周年:2009/07/17(金) 19:09:39 ID:4lGNNJ7R0
登山には全くのド素人だが、撤退する決断が出来なかったとしか思えんな。
誰が生き残ったんだ?
なんか怪しいな
841 :
名無しさん@十周年:2009/07/17(金) 19:09:53 ID:g7fUw+uv0
>トムラウシ山で遭難
ってなんかかっこいいな
これが高尾山で遭難とかだとダサい
北海道の名山と言えば斜里岳と芦別岳
異論は認める
弔う死山
844 :
名無しさん@十周年:2009/07/17(金) 19:10:06 ID:U1fbGdmY0
老人の登山は規制しないとな
>>36 この装備で行ってビバークしても助からなかったのか?
そもそも体力に問題があったんじゃないのか。
ツアーの方で必要な装備を厳格に決めて(服装とかも)
それに沿わない人は連れて行かない方がいいんじゃ?
今回の大雪山の遭難に思うこと
同じ状況下に置かれて
天津飯、孫悟空、ケンシローは難なく乗り越える
実在の人物、プーチン、カレリンのロシア勢には問題ないだろ
奴ら人間離れしたところあり
日本の安倍、福田だと危ないですね(と思います多分遭難するのでは)
麻生でギリギリじゃないかと 結局体力と精神力(根性)
また、団塊か。
849 :
名無しさん@十周年:2009/07/17(金) 19:10:54 ID:HYRMynGt0
しかし何のためのガイドだっつー話ですよ
いろいろ事情がありそうですなあ
850 :
名無しさん@十周年:2009/07/17(金) 19:11:07 ID:+mKJC4+f0
851 :
名無しさん@十周年:2009/07/17(金) 19:11:11 ID:02Pum35GO
弔う死…
間違いなく心霊スポットになるな
手稲山にしとけばいいのに。
853 :
名無しさん@十周年:2009/07/17(金) 19:11:17 ID:yudSMz450
なんで自分から姥捨て山にするんだろうw
トムラウシとはアイヌ語で「花の多いところ」を意味するとも、
「水垢が多いところ」の意だともいわれる。
855 :
名無しさん@十周年:2009/07/17(金) 19:11:29 ID:k75Slue2O
>>818 道民乙w
まあ、どう見ても年寄りの冷や水だしな。
60過ぎたら命賭ける覚悟ない限り、登山なんてするもんじゃないわな。
覚悟して行ったんなら手を合わせるしかない。
856 :
名無しさん@十周年:2009/07/17(金) 19:11:44 ID:CGE/uaA1O
夏でも相当の防寒具持参しなきゃダメって事?
重いし着込んだら汗かいて脱水になりそう。
>>845 普通はプロでも逃げる
アマだったら絶対挑戦しない、ってかアマよりプロの方が避ける
858 :
名無しさん@十周年:2009/07/17(金) 19:11:47 ID:sJiBg2FXO
ベア・グリルス
〜北海道 トムラウシ山でサバイバル〜
「この幼虫の、たんぱく質含有量は鶏肉の30倍です!
味は期待できませんが、いただきましょう」
「まるで大きな鼻くその様な味です!!」
>>847 麻生は現在進行形で遭難してるじゃんwww
860 :
[―{}@{}@{}-] 名無しさん@十周年:2009/07/17(金) 19:11:52 ID:GpA2LXOwP
高いツアー代金には何か事故が起きたときの保険も含まれてるんじゃないの?
10人死んでるから賠償金も何億という額になるだろうし
旅行会社が払えなくても保険でなんとかならんのかな
861 :
名無しさん@十周年:2009/07/17(金) 19:11:56 ID:24tvvAqv0
60歳代でこんな所へいくのがそもそも間違いである。
歳をとったら霧ヶ峰か尾瀬程度にしておけ。
>846
あんまりガチガチにしたら客が来ない
>>818 大雪山系は、車で行ける範囲だけでも観光地としてはかなりいいよな。
上らなくても十分楽しい。
864 :
名無しさん@十周年:2009/07/17(金) 19:12:00 ID:MX18+WEoO
たーすーけーてーくーれー
SOS事件遭難者の呪い
トムラウシ温泉まで行く道中が怖いけどな。
えらい道が険しいんで。
車で行く場合大変。下手したら崖から落ちて死ぬんで。
詳しい人に聞きたい。これは、若者だったらなんとか助かったケースなのか?
気の毒だな
時々こういう事故があってやっと思い出す、自然おっかねえって
869 :
名無しさん@十周年:2009/07/17(金) 19:12:20 ID:VO8gpAX+0
国策登山ブームで日本復活!!
870 :
名無しさん@十周年:2009/07/17(金) 19:12:23 ID:U1fbGdmY0
元気に自力で降りてきたジジイはどこが違うんだろ
872 :
名無しさん@十周年:2009/07/17(金) 19:12:27 ID:fgBT4H/KO
山と北海道の気候をなめすぎだなジジババは
年を取ったら1000m以上の登山は禁止で。
>>845 夜中のスレでツェルトも無いような話がちらっと出てた(未確認)。
マスゴミはアマガッパとか勝手に翻訳しないできちんと報道してもらいたい
875 :
名無しさん@十周年:2009/07/17(金) 19:12:47 ID:7Def/JPKO
ご飯が美味い
なんでバラバラに行動するの?
動けなくなったからって置いてけぼりってひどくね?
助かった経緯とかあやふやすぎ
誰が助かったのかもハッキリしねーし
878 :
名無しさん@十周年:2009/07/17(金) 19:13:11 ID:4+uoMuLm0
>>849 ガイドとは何ぞや?
海上における船長と同等の決定権を有するのか。
あるいは単なるアドバイザーなのか。
ガイドの権力に関する定義はどーなってんの?
船長と違って、狭い範囲でしか活動できないから客の顔色を無視できないと思うんだ。
880 :
名無しさん@十周年:2009/07/17(金) 19:13:18 ID:9jHCh+av0
>>845 ビバークするしないの判断が遅かったんだと思うよ
それで無駄に体力を消耗したと
881 :
名無しさん@十周年:2009/07/17(金) 19:13:20 ID:WWfbESqo0
>>838お年寄りには、「また来ればいいじゃないっですか」って
簡単に言えないよね。
体力的にもう二度と北海道には来られないかも知れないし。
ガイドも、なんとか登らせてあげたいと思ったんじゃないかな。
結果的に二度と北海道から出られなくなってるけど。
882 :
名無しさん@十周年:2009/07/17(金) 19:13:21 ID:w9DhCkuiO
883 :
名無しさん@十周年:2009/07/17(金) 19:13:22 ID:I+u+8tFW0
人がつぎつぎと倒れていったとかスゲー怖いんですけど・・・
884 :
名無しさん@十周年:2009/07/17(金) 19:13:50 ID:uVEibJ7CO
無駄に生きるか、何かのために死ぬか?
後者は今回亡くなった方々。前者はヒキコモリニート。
886 :
名無しさん@十周年:2009/07/17(金) 19:13:56 ID:mrHvcxNS0
まさに八甲田山
887 :
名無しさん@十周年:2009/07/17(金) 19:13:58 ID:gkMNpFnVO
熟年登山ブームで年金問題解決か
深田久弥の日本百名山がジジババを何人殺したことか
中高年の登山団体が電車に乗って来たときのうざさは異常
中高校生なんて問題にならないくらいマナーが最悪!
狭いスペースの席に無理やり割り込んできたり、
集団で騒いだり、人前で弁当を食いだしたりしてる。
若い人が座っていると席を譲るのが当然という横柄な
態度をあからさまにとってくる。
無駄に歳をとっているから全く反省しないし最高にたちが悪い
はっきりいってこういうゴミが10人も死んでくれて今日は気分がいいわw
非難小屋でオシクラ饅頭がベスト
風速25M以上で雨の中だと、ゴア着ててもどんどん濡れてくる。
そうなるとどんどん体温を奪われる。寒さそのものよりも濡れる
ことが一番いけない。
この状況だと若いやつでも体力なくなって歩けなくなると死ぬ。
894 :
名無しさん@十周年:2009/07/17(金) 19:14:58 ID:EtK893bcO
散々外出と思いつつ、
弔う死
895 :
名無しさん@十周年:2009/07/17(金) 19:15:18 ID:POQruqFN0
>>33 ありえるなあ。
「このぐらいの天気なら大丈夫だ!年寄り扱いするな!」とかね。
896 :
名無しさん@十周年:2009/07/17(金) 19:15:22 ID:d4wfty0pO
897 :
名無しさん@十周年:2009/07/17(金) 19:15:32 ID:dOdMkNvL0
この爺婆達は日和るってこと知らねーのかよ?
俺は涸沢に10日間入っていても、7日はテントでビール飲んで寝ているぜ。
ちなみに涸沢ヒュッテ側の水場の水は飲まないほうがいい。
北穂小屋のキジ場の汚水が混じってて腹壊すのが落ちだ
898 :
名無しさん@十周年:2009/07/17(金) 19:15:32 ID:9jHCh+av0
>>876 それが山のルール、動けないやつにかまっていたらみんな遭難する
ひどい話かもしれないが、ピクニックじゃないんだよ山登りは
899 :
名無しさん@十周年:2009/07/17(金) 19:15:35 ID:EckUe7O20
沖縄北部の粟森山も夏場でも零下5℃になり
毎年遭難者・死者が出ることで有名なんですよ
900 :
名無しさん@十周年:2009/07/17(金) 19:15:42 ID:HYRMynGt0
>>892 おしくらまんじゅうって
どうやったらエンドなの?
あれ永遠に続かね?
901 :
名無しさん@十周年:2009/07/17(金) 19:15:53 ID:s3DwyWWE0
ツェルトもしくはレスキューシート持ってない時点で自殺なんでしょ
10℃以下、風速20m以上でなんで死ぬの? 馬鹿なの? 山舐めすぎ
903 :
名無しさん@十周年:2009/07/17(金) 19:16:01 ID:KF0tDGzk0
大!雪!山!オロシィィッ!
905 :
名無しさん@十周年:2009/07/17(金) 19:16:08 ID:9oMig4uX0
在日は日本人に電磁波を使った武器で攻撃しています
彼らは家に武力を保持しています。
在日は危険なテロリスト。
906 :
名無しさん@十周年:2009/07/17(金) 19:16:08 ID:+szKxjDQO
うちのオヤジが山岳ガイド。
しかし、子供の自分からみても明らかに無責任ガイド。
客のギアチェックはしない、ブリーフィングもまともにしない
ペース配分はあくまで自分が基準。
それで何度も大喧嘩した。
今のお客さんは大学の山岳部で鍛えられた人ばかりではない。
地図とコンパスはひとり一つ。細引きやツェルトは常時携帯。
雨具だってスペックがピンキリなのに。
この「常識」がない
「連れてってくれるんでしょ?客なんだからおんぶに抱っこで当然」
ってな人が最近は多い。
そんな客と「装備は客が自主的に揃えるもんだ、いちいちアドバイスなんかせん」主義のオヤジのガイドなんだから、もうね。
ちょうど今はネパール行ってるけど、生きて帰ってくるかな。
山登りはつくづく、情弱と貧乏人と他力本願派は手を出しちゃいかんと思うです。
907 :
名無しさん@十周年:2009/07/17(金) 19:16:14 ID:KY4eR8ZN0
908 :
名無しさん@十周年:2009/07/17(金) 19:16:18 ID:QmOOErfl0
まだ大体のことしか不明だから
何も書かないが
最終的な判断は本社が出してたのは間違いないだろう
「4人だめかも..」を打った人も会社に連絡を入れている
会社のTOP判断がすべての会社だったんだろうね
会社が悪いな
909 :
名無しさん@十周年:2009/07/17(金) 19:16:18 ID:ZLoZQIx40
これで年金、医療費がそこそこ削減されたな
910 :
名無しさん@十周年:2009/07/17(金) 19:16:20 ID:gZ2iYKqm0
年金貰い始めた人達が集団自殺して死んでいってくれるのは望ましいことだが、救助で迷惑はかけないで欲しい。
911 :
名無しさん@十周年:2009/07/17(金) 19:16:22 ID:MJYqfJzn0
風1mにつき体感温度1度下がるんだってな。
山頂付近は20m以上の強風で、体感温度は氷点下だと。
ガイドもなんでのぼっちゃったのかねぇ?
なんか悪いものに引き寄せられたか?
あんま騒ぐな
バカマスゴミ
ドンドン団塊は市ね
>>867 台風中継のリポーターを想像して、
その場所の気温が8℃だという要素も追加。
さすがに年齢は関係ないと思う。
914 :
名無しさん@十周年:2009/07/17(金) 19:17:26 ID:ydH7pmjWP
野田聖子に期待しちゃだめだよ。無駄無駄。
献金がないと動かないし、何よりバカの世界最高峰だから。
高尾山くらいにしとけよ。
あそこな死んでもケーブルカーで降ろしてくれるよ。
あんな山でも亡くなる人いるわけだし。
まあ凍死はないけど遭難と滑落はたまにあるよ。
>>866 どこがDQNなんだよw
そんな誓約書通用するわけないじゃん。
無料でやってんならともかく。
実際にサインはするわな。
917 :
名無しさん@十周年:2009/07/17(金) 19:18:06 ID:f9Ls6php0
8〜10℃だぁ???????????????
東北〜北海道なんか冬になると
平地でもマイナス10℃くらい当たり前
それでも凍死者は滅多に出ない。
ちゃんと服着てる登山者が何で8℃で死ぬねん
>>893 それはそうだけど食って動いている限りは大丈夫じゃないか。
程度問題だけど。
企画した旅行会社の責任は重大だな
920 :
名無しさん@十周年:2009/07/17(金) 19:18:18 ID:TKYo9mh10
だけど登山者にとって多少の危険は魅力の一つなんだろ?
相手がみんなお客さんなんだから、リーダーもリーダーとして
正しく判断するのが難しそうだね。どうせ中止すればぶーたれるやつ多いだろうし。
922 :
名無しさん@十周年:2009/07/17(金) 19:18:34 ID:mmuKL5Fg0
こういう登山ツアーって多いんでしょ
なんで今回はこんなに沢山亡くなっちゃったの?
他の場合とどこが違うの?
それほどの異常気象だったってこと?
923 :
名無しさん@十周年:2009/07/17(金) 19:18:44 ID:DApjcCAYO
>>900 みんなが力尽きて、最後まで残った奴が勝ち。
おしくらまんじゅうは命懸けの戦いだぜ?
924 :
名無しさん@十周年:2009/07/17(金) 19:18:49 ID:WWfbESqo0
登山の前日とか、わくわくして眠れなかっただろうなぁ。
926 :
名無しさん@十周年:2009/07/17(金) 19:19:11 ID:G0Bxou720
無線持ってなくて、携帯電話がつながるところまでガイドが下山とか、
どこの知的障害だよw
927 :
名無しさん@十周年:2009/07/17(金) 19:19:17 ID:+szKxjDQO
>>915 ベビーカーで「頂上まで行けますか?」ってな家族見たよ。
自作自演の姥捨て山か・・・
増えるのかね、今後
929 :
名無しさん@十周年:2009/07/17(金) 19:19:48 ID:ZTpFzU8H0
バーニング!
930 :
名無しさん@十周年:2009/07/17(金) 19:19:57 ID:POQruqFN0
>>57 こんなとこ歩いて何が楽しいのか分からない
931 :
名無しさん@十周年:2009/07/17(金) 19:20:00 ID:HYRMynGt0
日帰り出来る山で丁度良いのかもな。
933 :
名無しさん@十周年:2009/07/17(金) 19:20:08 ID:8QJMve1n0
>>911 どうも、避難小屋に置いてある備品を後から来るツアー客に使いまわしていて
それを開けないとならないから強行した説あり
935 :
名無しさん@十周年:2009/07/17(金) 19:20:17 ID:yB4dIfg50
現代姥捨山 〜 弔う死山 死の尾根縦走〜
映画化けてい
936 :
名無しさん@十周年:2009/07/17(金) 19:20:17 ID:PDQS4creO
弔う死山
金出したらなんとでもなると思っている奴はなんだろうね?
そんな糞みたいな奴が立派な常識人である他人を巻き込んで死ぬとか迷惑千万。
>>918 あなたみたいな登山すると危険なんじゃないかな、って思います
読売新聞にガイドの足についていけずに次々に脱落していき
バラバラになったってあったけど
これ怖すぎだろ
940 :
名無しさん@十周年:2009/07/17(金) 19:21:28 ID:7Def/JPKO
王大人大活躍
集団のペースについて行けず、たった一人取り残された人が助かった
人の判断というか運命というか不思議なものだ
942 :
名無しさん@十周年:2009/07/17(金) 19:21:53 ID:r7wi9P7O0
町の仲間たちならぬ山の仲間たちの登場だ!!
943 :
名無しさん@十周年:2009/07/17(金) 19:21:53 ID:GA6lsTCh0
高尾山で登れず引き返した人間には到底無理だな
山って怖いのね
いくら経験つんでても無理のない計画にしとこうよ
年寄りは自転車旅行ぐらいがいいんじゃないの
腹がへったら、道中の飯屋で飯を食い、
喉が渇いたら、道中の自販機でジュースを買い、
テントが張るのが面倒なら、旅館に泊まる。
自転車で帰るのが面倒なら、輪行仕様なら電車で帰れるし
945 :
名無しさん@十周年:2009/07/17(金) 19:22:17 ID:C3uZTkgY0
ツアーなんかで全然知らん奴と生死を共にする人の気が知れん
マジで一蓮托生だかんな、山では。
山なんて里山や低山からちょっとずつ経験値を上げていって
各々自分の技量に見合った山にレベルアップして行くもんだ。
あと、いくら人に付いて行って経験は積んでも
危険や異常を察知する嗅覚は養えない
946 :
名無しさん@十周年:2009/07/17(金) 19:22:25 ID:kfIAYkaKO
亡くなった方々はお気の毒だったな
マスゴミも、団塊の世代の山ブームなんて煽らなきゃ良かったのに
948 :
名無しさん@十周年:2009/07/17(金) 19:22:36 ID:+szKxjDQO
うちのオヤジみたいに「山で死ねれば本望だ〜」ってなガイドもいるからね
そんな自殺願望ガイドにあたったらご愁傷様。
949 :
名無しさん@十周年:2009/07/17(金) 19:22:42 ID:nak1BsG8O
>>906 立山黒部アルペンルートに両親を連れて行ったけど、ツアコンがベテラン登山ガイドだったよ。
中高年が多かったせいか、ハイキング程度のツアーでも気配りと注意が凄かった。
口癖は「山は美しいけど厳しいものです、安全第一!」
お父上も、今回みたいな事故を知ったら考え方も変わるのではないかな。
>>918 今回は既に程度問題超えてるケース
横殴りの強風に晒され、雨に濡れて退避場所もろくにない場所らしいし
27日 4:00 目が覚める。
外のことが、気になるが、恐ろしいので、8時までテントの中にいることにする。
テントの中を見まわすと、キャンパンがあったので中を見ると、御飯があった。
これで少しホッとする。上の方は、ガスがかかっているので、少し気持悪い。
もう5:20である。ま
た、クマが出そうな予感がするので、またシュラフにもぐり込む。
ああ、早く博多に帰りたい
7:00 沢を下ることにする。にぎりめしをつくって、テントの中にあったシャツやクツ下をかりる。
テントを出て見ると、5m上に、やはりクマがいた。とても出られないので、このままテントの中にいる。
3:00頃まで・・・・(判読不能)
他のメンバーは、もう下山したのか。鳥取大WVは連絡してくれたのか。
いつ、助けに来るのか。すべて、不安でおそろしい・・・
またガスが濃くなって・・・・
952 :
名無しさん@十周年:2009/07/17(金) 19:22:52 ID:1PBA5I0A0
虎?? 牛???
あのー
意外と60歳代ってわかいよ。
年とか数字だけで判断するのは
有料山小屋ならともかく避難小屋混じりのルートはもう俺的に無理。
60才過ぎてもテント泊縦走とかやる気マンマンの団塊てやぱスゲーわwwwww
957 :
道民(極左):2009/07/17(金) 19:23:37 ID:I9uPpwht0
ざまあW
北海道をナメんなよw
聖なる裁きだW
959 :
名無しさん@十周年:2009/07/17(金) 19:23:57 ID:lcgZ+3FnO
960 :
名無しさん@十周年:2009/07/17(金) 19:24:05 ID:5ZZ/DBJ6O
八甲田山を思い浮かべた
961 :
名無しさん@十周年:2009/07/17(金) 19:24:14 ID:7Def/JPKO
962 :
名無しさん@十周年:2009/07/17(金) 19:24:41 ID:YpW14lhT0
高尾山!オレは大好きだぜ!
963 :
名無しさん@十周年:2009/07/17(金) 19:24:55 ID:mrHvcxNS0
964 :
名無しさん@十周年:2009/07/17(金) 19:25:22 ID:9zmYEJx60
>>918 ゴアや新素材の登山用品は確かに素晴しいが
風速20mを超える雨の中ではだだ漏れ状態だよ
登山靴の中もジャブジャブになる
マジで雪よりヤバイ
965 :
名無しさん@十周年:2009/07/17(金) 19:25:27 ID:b+OSbssQO
死に杉君
PTがどう分かれたかは報道したけど、分かれたうちのどれが死んだかは
まだ分からんのか。
967 :
名無しさん@十周年:2009/07/17(金) 19:25:45 ID:OhP+FK9H0
こういう登山って毎年死人が出てるし
こんなので会社訴えたりしないよね?
スレに既出のブログとか見てても、基本的に登山って
「自分まで死にかねないなら救助は諦めろ」というスタンスみたいだし。
968 :
名無しさん@十周年:2009/07/17(金) 19:25:54 ID:w9DhCkuiO
手稲山に金を掘りにいこうぜ。
970 :
名無しさん@十周年:2009/07/17(金) 19:25:56 ID:N/PmdSya0
噴火口の中に隠れれば助かりそうな気もするけど
古舘「やはり温暖化が原因でしょうかね?」
972 :
名無しさん@十周年:2009/07/17(金) 19:26:01 ID:c+M0C1oi0
景色が綺麗ならロープウェー付ければいいのに
ほんと道民ってのは商売ベタだな
973 :
名無しさん@十周年:2009/07/17(金) 19:26:05 ID:kE270LBEO
弔う死山か・・・
自然の怖さを知らない素人が多すぎる。
ご冥福をお祈りします。
>>960 小さい頃TVかなんかでその映画観たけどトラウマだorz
976 :
名無しさん@十周年:2009/07/17(金) 19:27:19 ID:lcgZ+3FnO
山登りこわい…。
977 :
名無しさん@十周年:2009/07/17(金) 19:27:20 ID:FQ3/Z5gW0
捜索費用は、自分達でもってください、金あるんでしょう。
978 :
名無しさん@十周年:2009/07/17(金) 19:27:26 ID:IS5jmgmG0
>>954 若く見えても体にはガタがきてるんだけどね
979 :
名無しさん@十周年:2009/07/17(金) 19:27:47 ID:3bhL83S2O
また、例のごとく山登りの連中か
日本でのこういう事件を手軽に調べるワードは何がいいのかな
これ、「聖職の碑」事件の再現じゃね?
983 :
名無しさん@十周年:2009/07/17(金) 19:28:34 ID:C/OiE3GCO
老いぼれが身の程をしれぃ
984 :
名無しさん@十周年:2009/07/17(金) 19:28:44 ID:0uWQzy0I0
大惨事
985 :
名無しさん@十周年:2009/07/17(金) 19:28:48 ID:kAzfv41U0
987 :
名無しさん@十周年:2009/07/17(金) 19:29:10 ID:tVZmb96a0
>>972 大雪山系の旭山ってところにロープウェーがあるんだが、
それに乗って行ける観光コースの中で真夏なのに濃霧のため駅まで辿り着けず死人が出る。
それが大雪山系のクオリティ。
>>954 その認識が己を殺すんだな、典型的だな
うちの両親は富士山7合目手前でムリwwwwwサポシwwwwwwとなっただけまだ可愛い
989 :
名無しさん@十周年:2009/07/17(金) 19:29:33 ID:WWfbESqo0
ぱちんこ屋でボタン連打してるよりは、良い趣味だけど、
山では、自分の命は自分で守らないと。
990 :
名無しさん@十周年:2009/07/17(金) 19:29:39 ID:c+M0C1oi0
>>939 団塊の言うことはあてにならん。
自身を有利にするためかもしれん。
992 :
名無しさん@十周年:2009/07/17(金) 19:30:06 ID:9jHCh+av0
>>975 わかるわかる
あのしょんべんしようとして、でも凍って出来ないで倒れてく姿が
脳裏にやきついてダメポ
山は怖いよにゃ
>>958 コレを見ると行ってみたくもなるね。
雪の時は地吹雪より酷いな。
996 :
名無しさん@十周年:2009/07/17(金) 19:31:22 ID:LH5Gcw53O
低体温症→雨と風をなめちゃいかん
997 :
名無しさん@十周年:2009/07/17(金) 19:31:22 ID:E37fC7r/0
1000ならおまいらもトムラウシへ行け
998 :
名無しさん@十周年:2009/07/17(金) 19:31:45 ID:EtK6sF0uO
ちなみに八甲田の陸軍遭難の日に、
日本観測史上最低気温が北海道の旭川で観測されたんだって。
−41°
サムー
999 :
名無しさん@十周年:2009/07/17(金) 19:31:52 ID:U+rzu3dn0
>>966 生き残った人も意識もうろうとしていて誰がどこで離脱したかはわからんのでは?
というか、18人パーティなんて他人の顔と名前覚える間もなかったんじゃないか?
1000 :
名無しさん@十周年:2009/07/17(金) 19:32:07 ID:c+M0C1oi0
旭山ロープウエーがとまって立ち往生してるって知人が言ってたのを思い出した
1001 :
1001:
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もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。