【社会】殺人などの重大犯は時効廃止へ…法務省が最終報告
法務省は17日午前、殺人など人の命を奪う重大な犯罪について、死刑にあたるなど
特に重い罪については公訴時効を廃止し、それ以外の罪についても時効期間を
延長する方向で見直すべきだとする同省の勉強会の最終報告を発表した。
時効撤廃を強く求める被害者・遺族の要望に応えた形で、実現すれば刑事政策の大転換となる。
早ければ今秋の法制審議会に刑事訴訟法の改正などを諮問する考えだ。
公訴時効は、犯罪が起きてからある一定の期間を過ぎれば、起訴ができなくなる制度で、
殺人など「死刑に当たる罪」では25年が時効期間。
最終報告書は、国民からの意見募集、被害者団体からの意見聴取などの結果、
「刑事責任の追及に期限を設けるべきではなく、事案の真相をできる限り明らかに
すべきだという国民の意識が高まっている」との認識を示した。その上で、見直しの
方向性として「人の生命を奪った殺人罪などの重大生命侵害犯について、その中で
特に法定刑の重い罪の公訴時効を廃止し、それ以外の罪についても公訴時効期間を
延長する方向で見直すのが相当」と明記した。
公訴時効撤廃により生じる捜査体制の維持や捜査資料の保管などの問題は
「どのように対処すべきか十分な検討を要する」とした。
また見直し策を、すでに時効が進行している事件にも適用するかどうかに関しては
「憲法上は許されると考えられるが、さらに慎重に検討する必要がある」として
結論を出さなかった。
同省の勉強会が4月にまとめた中間報告は時効の見直し策について、
〈1〉廃止〈2〉期間延長〈3〉DNAを基に被告人を氏名不詳のまま起訴する制度
〈4〉検察官が裁判所に停止を請求できる制度――の4案を提起。最終報告では、
廃止と期間延長以外については「国民の要請に十分応えることはできない」とした。
時効見直しを巡っては、殺人事件の被害者団体などから時効撤廃を求める声が
強まったことを受けて、1月に森法相をトップとする省内勉強会を設置して、
見直しの方向性を検討していた。
*+*+ YOMIURI ONLINE 2009/07/17[11:40] +*+*
http://www.yomiuri.co.jp/national/news/20090717-OYT1T00412.htm
時効になった奴も無効にしろ
3 :
名無しさん@十周年:2009/07/17(金) 11:43:27 ID:g1E/dHWI0
自公も廃止で
4 :
名無しさん@十周年:2009/07/17(金) 11:43:36 ID:TVTBeGAI0
冤罪が発生した場合も、被疑者逮捕時に溯って時効を停止すべき
自公政権はなくなります
時効もなくなります
納期のなくなった仕事が従来通り完遂されるかどうかだな
7 :
名無しさん@十周年:2009/07/17(金) 11:45:12 ID:fOeIheVBO
でも民主党政権で死刑は廃止の方向へw
「30年前の事件の聞き込みに行ってきま〜す!」
9 :
名無しさん@十周年:2009/07/17(金) 11:45:29 ID:kIDy9GOl0
当然です
何をいまさら
10 :
名無しさん@十周年:2009/07/17(金) 11:45:43 ID:fL3iNNlHO
キタ━━━━━━(゚∀゚)━━━━━━ !!!!!
11 :
名無しさん@十周年:2009/07/17(金) 11:45:44 ID:pp3Nfdok0
おせーよ
大ピンチなんで選挙前の人気取りか
まあ、当たり前のことだ
13 :
名無しさん@十周年:2009/07/17(金) 11:46:50 ID:ZLE6CZXk0
なにをいまさら、というか全ての犯罪に時効なんかいらんだろ。
捜査継続できないのは分かるから捜査継続しろとは言わんが時効はいらん。
14 :
名無しさん@十周年:2009/07/17(金) 11:46:52 ID:I2fuNkTE0
時効は無くなるけど捜査打ち切りはあるんだろw
15 :
名無しさん@十周年:2009/07/17(金) 11:46:52 ID:IjXLmZzB0
もう逃げ切ることは出来ないよw
16 :
名無しさん@十周年:2009/07/17(金) 11:47:08 ID:O2cs5JAi0
ついでに再審請求制度も廃止しろ
17 :
名無しさん@十周年:2009/07/17(金) 11:47:39 ID:Gg5SR03j0
なんで日弁連は時効廃止に反対なの?
頭おかしいの?
18 :
長屋王 ◆NAGAYAGabI :2009/07/17(金) 11:47:40 ID:qgzBDE8pO
日弁連が発狂しながら一言↓
リンゼイさん殺した犯人が逮捕される可能性も少しでてきたな
ドラえもんがなんとかしてくれる
↑ むずかしい御題だな
22 :
名無しさん@十周年:2009/07/17(金) 11:50:08 ID:p02d7qMb0
いやほら 弁護士ってのはそういう仕事だから
被疑者の不利益になるようなことには反対のポーズとッとかないと。
一般論的な正義をふりかざして自分の依頼者を不利益に追い込むような弁護士は信頼されないし仕事も来ない。
外国人は除外だな。民主政権マンセー。
24 :
名無しさん@十周年:2009/07/17(金) 11:50:45 ID:MCc0zU/QO
これも妥当だな屎が
これでコールドケースのパクリドラマが作れますね!
26 :
名無しさん@十周年:2009/07/17(金) 11:50:58 ID:be6+xicoO
時効警察の続へはもう見れないのか!
殺人だけじゃなく、役人政治家の汚職も時効なんていらんだろ!!
任期中は逮捕できないなら、任期終了後に逮捕できるように法整備しろ!!
この無駄飯食いの法務省が!!
時効廃止にしたほうが裁判増えて儲かるんじゃないの?>日弁連
29 :
名無しさん@十周年:2009/07/17(金) 11:51:38 ID:hwAxOib40
あらら、なぜこの時期に。
遅すぎだろ、選挙近いと動きが早くなるな
30 :
名無しさん@十周年:2009/07/17(金) 11:51:40 ID:t4KE22X4O
罪を犯したら裁かれる。
逃げたら駄目。
当然の事だよね
31 :
名無しさん@十周年:2009/07/17(金) 11:51:49 ID:wI/FYuTG0
世の中次々に事件が起こっているわけだ
最新の事件ほったらかしで30年も40年も前の事件を捜査できるかと言われたら
そんな事はほぼ不可能というわけで
そもそも時間が経つにつれ目撃証言や当時の事を覚えてる人すら少なくなっている
だから時効というのがある
おせーYO
廃止より、80年とかに期間延長する方が現実的じゃね?
捜査資料を永遠に保存しろってのは無茶だし。
>>6 締め切りは偉大なる創造力の源泉である
BY ヴォードレール
36 :
名無しさん@十周年:2009/07/17(金) 11:52:17 ID:Mk8sYBNA0
今すぐにでも改正すべきだな。ホントにおかしな制度だ。
37 :
名無しさん@十周年:2009/07/17(金) 11:52:54 ID:Gg5SR03j0
世田谷の事件が時効にならずに済むんだな
在日がらみは従来通りなんだろ・・・
39 :
名無しさん@十周年:2009/07/17(金) 11:53:23 ID:IAPEO0rnO
>>12 今回廃止するのは起訴期限の時効だけだと思う。
捜査する期間とは別。
「別件で逮捕してDNA検査したところ過去の犯罪の証拠と一致した」
とかのとき起訴出来るようにしただけ。
>>17 あいつらは「犯罪者側の権利・利益」を先ず考えて、
その上で仕事しなきゃならん連中だからな。
こういうこと言って目立って仕事増やしたい奴もいるのよ。
で、無効となるのはいいけど、
捜査とかはどうすんの?
人員数とか…
捜査もだけど、検察も仕事増えちゃうだろうし…
日本にもコールドケースが出てくるわけだな
>>6 捜査本部が解散しても、犯人に「永久に指名手配される」って
プレッシャーを与え続けるのは良い事だと思うぞ
凶悪犯罪者に「時効という逃げ得」というゴールなど用意する必要はない
逃げるのに疲れたら警察へ出頭する道だけを用意すればいい・・・
43 :
名無しさん@十周年:2009/07/17(金) 11:54:00 ID:VkbGKAfk0
性犯罪者へのDNA採取とGPS着用もすべき
44 :
名無しさん@十周年:2009/07/17(金) 11:54:12 ID:8nI0beqlO
>>4 公訴時効なんだから、冤罪の被告人が公訴された時点で
本来の被疑者の時効も停止する位の法解釈すればいいのにな。
不遡及の原則はどう折り合いをつけるのか
46 :
名無しさん@十周年:2009/07/17(金) 11:54:55 ID:YbT6Ue0Z0
いいぞ
犯罪者は一生逃がすな
47 :
名無しさん@十周年:2009/07/17(金) 11:55:16 ID:eDRM2BM/0
いい流れだが法の不遡及考えたら整備に時間かかりそうだな
怖い怖い。
盗聴されたら困る、切るで
49 :
名無しさん@十周年:2009/07/17(金) 11:55:37 ID:ZLE6CZXk0
>>31 いや、人的、物理的に捜査継続が不可能だというのは分かるけど、
だからと言って犯罪を犯したお咎めがなくなるというのは納得いかんだろ。
50 :
名無しさん@十周年:2009/07/17(金) 11:55:46 ID:vRefwNUO0
>>6 要は、納期が無くなったから「いついつまでにしなきゃいけない」って緊迫感が無くなるから――ってこと?
時効が無くなったら、小説やドラマなどで時効を目前にした重罪犯を追う刑事の執念を描く事が出来なくなってしまうではないか
52 :
民主党支援者:2009/07/17(金) 11:55:54 ID:VcZ7cfMlO
民主党政権使って無かったことにしてやるw
53 :
名無しさん@十周年:2009/07/17(金) 11:56:13 ID:fyqjVfbm0
犬作のレイプや伊丹十三氏も再捜査ですね
54 :
名無しさん@十周年:2009/07/17(金) 11:56:14 ID:wI/FYuTG0
>>40 昨今の警察の捜査能力を見る限りは犯人を適当にでっち上げる可能性はあるな
55 :
名無しさん@十周年:2009/07/17(金) 11:56:16 ID:cg15bDgG0
無期懲役→恩赦放免もゆるいだろ
56 :
名無しさん@十周年:2009/07/17(金) 11:56:20 ID:Xm1Zp1urP
>>37 あの、それってそ○かが絡んでるんですか?
>>45 不遡及ってのは、「もし今は合法なこの行動が将来違法になったら怖い」と考えて行動の制約に
ならないための原則だから、やってしまった行動が処罰される期間には関係ない。
58 :
名無しさん@十周年:2009/07/17(金) 11:56:37 ID:UzIWsUsC0
だから現在逮捕されてない殺人犯は出頭すれば、恩赦を与えるって言えば
出頭してくるぞ! 殺人に関しては時効撤廃はすべらしいとおもう。
テレ東のコールドケースも面白い!
当たり前だ
今まで時期が来れば無罪となる方が異常だよ
60 :
名無しさん@十周年:2009/07/17(金) 11:57:07 ID:KiWqVaze0
むしろ、1年とか3年とかの時効の奴を伸ばして欲しいよ。あれこそ意味がない。
時効の下限を10年で統一とか。
何故か 弁護士会が猛反対w
62 :
名無しさん@十周年:2009/07/17(金) 11:57:30 ID:US71yQpw0
すでに時効が進行している事件にも適用するかどうかに関しては
「憲法上は許されると考えられるが、さらに慎重に検討する必要がある」
↑事後法のように思えるんだが、いいのこれ?
重大犯罪って言うのはマスコミの悪行の事も含まれますか?
とりあえず自分の定年までほったらかしというスタンスの警官が増えそうだ
>>31 こういうのは抑止力の意味もあるからな。
例え実質捜査が打ち切りになったとしても、
「いつまでたっても発見されたら逮捕、裁判に掛けられる」という制度があること自体大きなこと。
時効という、○○年たったら無罪、という希望や期待があるから逃亡者は耐えられるわけで、
自分が死ぬまで犯罪者で、一般人が受けられる恩恵や保護が受けられないというプレッシャーは大きすぎるし
それこそ住所不定者として、社会の底辺で生きるしかない。
仮に一生逃げおおせたとしても、そいつは刑に服したか、それ以上の苦痛の一生を終えるだろ。
法によって裁けなくても、法の外に居るだけで自動的に不自由な刑を受けているわけだし、
その生活に耐え切れなくなった奴や、将来に絶望する奴は出頭してくるだろう。
時効が消えないのならその手の重罪事件の抑止力にもなるし、いいと思うぞ。
67 :
名無しさん@十周年:2009/07/17(金) 11:58:44 ID:21sZPLVO0
俺なみだ目wwwwww
>>63 マスゴミの無責任報道も含まれるべき。
ソースなしの記事ばかりで信用性ゼロw
しかも国民を自分たちの都合の良い方向へ洗脳。
69 :
名無しさん@十周年:2009/07/17(金) 11:58:58 ID:Z0LQiGvQ0
時効が無くなって困るのは犯罪者だけなのだから、俺ら関係無いな。
犯罪でしのぎしている外国人は辛いだろうけど。
70 :
名無しさん@十周年:2009/07/17(金) 11:59:09 ID:wI/FYuTG0
>>61 そら個人の処理能力を超える件数が依頼されたら過労死するわ
71 :
名無しさん@十周年:2009/07/17(金) 11:59:17 ID:p02d7qMb0
いままで時効になった事件の被害者には恩恵は無いんだよね。やるせないけど。
不遡及の原則で、後付けルールで無罪が有罪になることは絶対に無い。
いま時効廃止したとしても差が出るのは15年後からってことだな。
時効になるまで逃げるという逃亡犯はいなくなる
74 :
名無しさん@十周年:2009/07/17(金) 11:59:43 ID:4+v5GVgWO
人的な問題で解決するまで捜査継続、は無理なのは承知だが、これでいい。
逃げ得だけは許されない。
75 :
名無しさん@十周年:2009/07/17(金) 11:59:53 ID:Es0bFePCO
今の時効でも充分長い
5年前の7月17日にアリバイ証明できる奴いるのか?
76 :
名無しさん@十周年:2009/07/17(金) 12:00:03 ID:5f3EgM1C0
麻生政権頑張れ
77 :
名無しさん@十周年:2009/07/17(金) 12:00:10 ID:R2cm28I5O
みんな!殺された人の家族だと思って考えてみれ。
そうすれば、時効なんてものが如何に悔しいものか分かるから。
78 :
名無しさん@十周年:2009/07/17(金) 12:00:22 ID:qiuYiDqk0
事後法の部分は無理だろ。
下朝鮮じゃないんだから
79 :
名無しさん@十周年:2009/07/17(金) 12:00:26 ID:ekFGkZ3B0
ついでに無期懲役は本当の無期に
80 :
名無しさん@十周年:2009/07/17(金) 12:00:30 ID:wI/FYuTG0
多分その分まともに捜査しなくなると思うがな俺は
81 :
名無しさん@十周年:2009/07/17(金) 12:00:31 ID:w4G6TXXT0
これは法務省GJ
早く実行してくれ
83 :
民主党支援者:2009/07/17(金) 12:01:30 ID:VcZ7cfMlO
>>49 税金の無駄。被害者の意見聞いたってきりがない。民主党は非よるなよ。旧社会党系の議員はちゃんと民主党と社民党を統括しとけ。
84 :
名無しさん@十周年:2009/07/17(金) 12:01:48 ID:WZJ0/6YoO
不可解な自殺が激増するだけ
87 :
名無しさん@十周年:2009/07/17(金) 12:03:47 ID:w4G6TXXT0
>>83 捜査は打ち切りになってもいいだろ
何十年後かに科学技術が進歩して新事実がわかった時に
捜査を再開すればいいんじゃね?
現行法で既に時効が成立している事件が、この時効廃止によって復活するのなら「事後法」だが、
現在まだ時効が成立してない事件で、単にその期間が延長されるだけならば「事後法」には当たらないと
いうことか?
89 :
名無しさん@十周年:2009/07/17(金) 12:04:21 ID:wI/FYuTG0
今の捜査員の過酷な勤務労働状況を知ってから言ってくれよ
あっち行って調べろこっち行って調べろを休みなくやらされてるんだぜ
しかも24時間いつでも
90 :
名無しさん@十周年:2009/07/17(金) 12:04:21 ID:ZLE6CZXk0
>>83 ちがう、被害者の意見うんぬんではなく、
捜査継続する必要はないが、なにか別のタイミングで真犯人が見つかったなら、
そいつはやっぱり捕まって裁かれるべきだという話。
91 :
名無しさん@十周年:2009/07/17(金) 12:04:25 ID:JShwPh1nO
殺人と誘拐は時効がなくていいわな。
92 :
名無しさん@十周年:2009/07/17(金) 12:04:39 ID:+dnWt/zv0
超賎人犯罪者の通名報道廃止。
93 :
名無しさん@十周年:2009/07/17(金) 12:05:19 ID:Xf6ke+is0
>>1 正直現実的じゃないな
寧ろ日本人の平均寿命の80年ぐらいにして実質廃止ってのが現実的かも
これならどうやっても逃げ得の生存被疑者はいなくなる
ただ時効撤廃となれば捜査関係者は数十年前の未解決事件にも
人員割かなきゃならなくなるだろうから揉めるだろうな
>>89 捜査の縮小で対応できますが何か?
時効とは何の関係もないですよ
>>70 仕事のない弁護士が余ってますから大丈夫ですよ 弁護士さんw
ようやくか・・・
レイプ犯が時効後、自分がレイプした時のことをあれこれ手記にして出版
これは売れる
98 :
名無しさん@十周年:2009/07/17(金) 12:06:51 ID:gBrlKtHgO
ごうかんもだ
99 :
名無しさん@十周年:2009/07/17(金) 12:07:25 ID:WEqcczWI0
殺人犯が時効まで「逃げ隠れ」する事で免罪が得られることはズルイね
100 :
名無しさん@十周年:2009/07/17(金) 12:07:49 ID:NhzALtTGO
よし
世田谷一家殺人にも適用しろよ
GJ
戦争に関する犯罪や請求も時効を廃止しろよ。
103 :
名無しさん@十周年:2009/07/17(金) 12:08:57 ID:MVmeTbnM0
だからよ。
過去の事件も含めろよ。
黙って。
データだけでも残ってたら微罪から指紋で割れるとかあり得るしな。
105 :
名無しさん@十周年:2009/07/17(金) 12:09:21 ID:ZcJXDvlu0
これはぱっと考えると大賛成なんだけど、
反対する人の懸念は何だろう?
何か理由があるんだろうし
106 :
名無しさん@十周年:2009/07/17(金) 12:09:32 ID:aoIDi7o9O
駆け込み需要が心配です
107 :
名無しさん@十周年:2009/07/17(金) 12:09:35 ID:n30uq5bQ0
被害者感情を考えれば時効なんて廃止すればいいと思う。
でも警察が今のような捏造、不祥事、隠蔽の体質である限り
信用はできない。
迷宮入りになりそうな事件などでは突然
「45年前の5月15日12時ごろ何してましたか?わからない?では重要参考人として・・・」
ってなことにもなりかねない。
時効廃止するからには警察に対して監査できる第3者機関が必要だと思う
廃止は別にいいけど遡及適用はまずいんじゃないの
110 :
名無しさん@十周年:2009/07/17(金) 12:11:19 ID:cg15bDgG0
少年法ももっと厳しくしろ
犯罪厨ざまぁw
112 :
名無しさん@十周年:2009/07/17(金) 12:11:44 ID:x86wdd7Y0
性犯罪者と未成年への罰則超強化も頼む
チョン共は公開処刑
114 :
名無しさん@十周年:2009/07/17(金) 12:12:22 ID:w4G6TXXT0
やっと日本もマトモな国になる
被疑者=真犯人とは限らん
組織で行動してずっと情報集めてた警察、検察はいいよ
でも弁護する側は捕まってから情報収集開始
たとえば50年前の事件の情報なんてどうやって集めろと?
裁判は事実を確認して検証する場なのに、一方的な情報しか出てこない
結果冤罪が間違いなく増える
日本の警察、検察は優秀だから間違えるはずがない?
117 :
名無しさん@十周年:2009/07/17(金) 12:13:38 ID:7iFKlzCsO
何を今さらだか
良い事だ愉悦欲しさで犯罪を犯した物に手心を加える必要は無い!
ついでに規模の大きい経済犯の保釈禁止
または保釈金は総資産額の80%必要
とかも有ればなお良いね。
118 :
名無しさん@十周年:2009/07/17(金) 12:14:03 ID:/19jpPO00
時効制度は、その国の警察検察の捜査能力に比例させて決めればよい。
この国の捜査能力では、時効なんて無理。
119 :
名無しさん@十周年:2009/07/17(金) 12:14:12 ID:IV+t2K4O0
>>105 冤罪。菅谷さんの事件や志布志事件を見て何とも思わず、賛成する人が不思議。
日本が欧米のように有罪を立証できなければ無罪という司法制度や、自白の強要が
当然だとする警察内部の構造を変えてから時効廃止なら良いけど、司法はそのまま、
現実に自白を強要してきたのに、警察は、取り調べの可視化に未だに反対している状況を
見ると、時効廃止とかありえない。30年前のアリバイを立証できなければ、自白の強要を
され、有罪になる社会って酷すぎる。
120 :
名無しさん@十周年:2009/07/17(金) 12:15:40 ID:qztarZem0
時効は廃止、只従来の時効期間を過ぎたら専属捜査は廃止して重要な証拠や証言を得たらまた復活あたりで
121 :
名無しさん@十周年:2009/07/17(金) 12:16:17 ID:5ScVb3WN0
>>83 捜査は打ち切って良いんだよ。
時効の問題は過ぎたら無罪放免、陽の当たる場所に出て普通の生活が送れること。
だが時効がなければ捜査はされなくても一生ビクビクして暮らさなくちゃならんのよ。
そうなればそれ自体が刑罰になる。
122 :
名無しさん@十周年:2009/07/17(金) 12:16:26 ID:Es0bFePCO
殺人や外患誘致など死刑もありの犯罪で確定的な証拠のあるものに限定して時効撤廃は賛成できるが
確定的な証拠なしなら被疑者のアリバイ証明などを考慮すると撤廃どころか延長も反対
道に落ちてた千円ネコババなんて
時効どころかその場で許してやりたいくらいだ
123 :
名無しさん@十周年:2009/07/17(金) 12:16:27 ID:WEqcczWI0
これは暴力団業界からは猛反発が予想される
124 :
名無しさん@十周年:2009/07/17(金) 12:16:50 ID:vZVzP/6j0
125 :
名無しさん@十周年:2009/07/17(金) 12:17:18 ID:awpjIdlg0
在日からも猛反発が予想されます。
人権擁護法にも抵触しますよこれは。
>>72 その文章だけで勉強してしまうのは早いので
もっと別に調べてみてほしい
127 :
名無しさん@十周年:2009/07/17(金) 12:17:46 ID:fjgFIqaIO
おせーよ乙
128 :
名無しさん@十周年:2009/07/17(金) 12:17:54 ID:Zbz2/BQx0
そもそも時効があった意味がわからない
129 :
名無しさん@十周年:2009/07/17(金) 12:18:06 ID:wI/FYuTG0
>>94 捜査縮小ならどの道効果は薄いし実質今と変わらんだろ
>>119 言うとおり取り調べの可視化の方が先だろうな
時効存続を訴えてる弁護士がキチガイだった
殺しや犯罪をした人にもその後長年と積み重ねてきた生活があるだって
それを奪っていいのか?
はいそのとおりですw
132 :
名無しさん@十周年:2009/07/17(金) 12:20:05 ID:P0cWtoXoO
>>95 金がない弁護士ほど、面倒で金にならない刑事弁護は進んでやらない。
133 :
踊るガニメデ星人:2009/07/17(金) 12:21:40 ID:sxQjB5970
>>42 その考えは甘いよ、警察に捕まれば確実に死刑になるような凶悪犯の場合、
時効が無くなっても警察に出頭なんかしませんよ、たぶんハイジャックでもして
海外に逃亡するか、最悪の場合は革命でも起こそうとしますよ、凶悪犯で
あればあるほど失う物はなにも無いから、とんでもない事をやりかねない
のですよ。
134 :
名無しさん@十周年:2009/07/17(金) 12:21:54 ID:69agciN30
指名手配をされて逃げ隠れしている場合だけでしょ?
30年くらいまで延長かと思っていたが
廃止とは英断だな。
実現に向けてがんばれ。
136 :
名無しさん@十周年:2009/07/17(金) 12:22:09 ID:Ag00q8lQ0
いや殺人じゃなくて、年金横領とかの時効を無くせよ!!!!
137 :
名無しさん@十周年:2009/07/17(金) 12:22:10 ID:sGw5UEhA0
時効は誰かの恥ずかしい思い出だけでいい
マスコミが良くわからないのは、左翼のくせにこういうのに賛成すること
賛成すること自体は十分理由があるしいいんだけど
左翼の立場としてはおかしい
軸がなくただ読者に迎合しているようにしか見えない
139 :
名無しさん@十周年:2009/07/17(金) 12:22:37 ID:dIgFx9gh0
140 :
名無しさん@十周年:2009/07/17(金) 12:22:46 ID:5IWOy3QtO
フィラデルフィア市警コールドケース担当鬼畜尋問美女がアップを始めました
危険運転致死は時効延長らしいから、殺したいときは車でやれってことかな?
時効廃止はいいけど、警察は捜査を終了できなくて労働量涙目、みたいにはならないの?
ってか
集団で犯罪を犯す輩をもっと厳しく罰してほしい。
例えば集団レイプやオヤジ狩り
卑怯なやつらだから最低でも5年以上の実刑でよろ
145 :
名無しさん@十周年:2009/07/17(金) 12:24:01 ID:5IRNo/tiO
当たり前だろ。
愛する家族を殺されて、その犯人捕まえても
癒されるわけではない
感情は結局、自分で決着つけるしかないからな
147 :
名無しさん@十周年:2009/07/17(金) 12:24:55 ID:w4G6TXXT0
>>133 小学校の女性教師を殺した用務員が
時効後にマスコミに名乗り出たってのが数年前にあったよ
>>105 > 反対する人の懸念は何だろう?
> 何か理由があるんだろうし
日弁連が在日擁護のために反対してるだけ。
>>62 時効が進行中の事件ということは、時効の効力は時効が完成するまで発生しない。
発生してない利益は侵害のしようがないから問題ないよ。
時効が確定した事件について時効の効力を取り消すとなったら問題だろう。
150 :
名無しさん@十周年:2009/07/17(金) 12:25:28 ID:sbuSoufN0
公金横領とか公務員の犯罪も時効なくていいよ
定年まで20年のやつが決めた「時効25年」なんてのはなにも考えてない
責任とらなくていいんだからな
60年前の事件で凶器に付着した血液のDNAが一致しました
とか突然言われても、証拠集めが出来ないから
なにも抵抗できないまま有罪決定って事になるのか。
153 :
名無しさん@十周年:2009/07/17(金) 12:27:52 ID:dSsjXoZr0
殺人や凶悪犯罪の時効無効は当然だが、
それらの囚人が無期などで刑務した場合の模範囚での刑期軽減や恩赦などもなくせ。
死刑は死刑。無期は無期。模範囚だからと途中で刑期を終え出所してこられたら遺族は正常な生活を送れない。
1人殺そうが100人殺そうが殺人は死刑でかまわない。
時効廃止はいいけど
いざ犯人(冤罪でない)を捕まえても時間が経ちすぎて
決定的な物証・証人がなくなってしまっているおそれがあるという問題はある
それで有罪に出来ませんでしたじゃ意味がない
廃止は結構、実効性としてちゃんとやるべきはそこらへんだわな
悪人を野放しにする事
善人を冤罪にしない事
この二つの天秤は、後者の側に傾くべきなのに
時効廃止は前者へ錘を付け足す事になる。
ここで 廃止しろ! って言ってる奴は
それを理解した上で言ってるのか?
理解して言ってるなら良いが、してないなら考え直せ。
156 :
名無しさん@十周年:2009/07/17(金) 12:30:22 ID:wI/FYuTG0
無期懲役の模範囚を無くす方が先
157 :
名無しさん@十周年:2009/07/17(金) 12:31:24 ID:Wb1rsLGQ0
DNA鑑定が現れた現在、妥当でしょう。>時効廃止
158 :
名無しさん@十周年:2009/07/17(金) 12:31:41 ID:OFCRPcjwO
>>141 安田とか一部のブサヨ弁護士だけだなwwwww
>>119 冤罪は時効が現状のままでも発生してるし、
当然なくすべきだと思うけど、
逆に時効撤廃によって真犯人が出てきたらということも・・?
161 :
名無しさん@十周年:2009/07/17(金) 12:32:18 ID:fwre3kHPO
>>143 別に聞き込みとか分析とかの実際の作業が継続する訳じゃないから
それほど反発無いんじゃないかな。
情報管理さえ整えれば、古い事件の情報を引っ張り出すのも
今では労力かなり省けるしね。
>>154 よく考えてみろ。
時効過ぎてるような奴捕まえるなら、捕まえる時点で物証なり証人なりがあるはず。
今なら、時効直前なら怪しい証拠でも逮捕するかもしれないが、
時効がなくなればもっとじっくり証拠を集めるようになると思う。
問題なのは、物証などが出て逮捕された場合に
あまりにも事件が昔過ぎると反論しようにも証拠・証人を見つけるのが難しく
冤罪だった場合に証明が物凄く難しくなるという点だろう。
163 :
名無しさん@十周年:2009/07/17(金) 12:33:05 ID:FAsGuLEw0
もう時効で逃げ切れなくなったんだからゴキブリキムチは半島に逃げろよ
164 :
名無しさん@十周年:2009/07/17(金) 12:34:10 ID:1eG+se+9O
>>126 うん
丁度法律関係の本をみはじめてたところで
続けるよ
ありがとう
>>156 科学技術は日進月歩
20年後には
「DNA鑑定?あんないい加減なもので犯罪立証してたのかw」
とかいう時代がくるかもしれんね
昔の捜査方法だって当時は最先端の技術だよ
いよいよ夜警国家だな
>>162 なぜあえて「決定的な」と書いたかというと、
そりゃ捕まるんだから端緒はあるだろうけど
それで有罪に出来るかどうかは又別だから
ただなぁ、人間の心を操れる事を認めないで、時効延長しても加害者は減りません。
密告などに怯えて、社会が萎縮するだけです。
169 :
踊るガニメデ星人:2009/07/17(金) 12:40:06 ID:sxQjB5970
>>147 時効が無くなったら追い詰められた凶悪犯たちはなにをするかわかりませんよ、
とくにオウムのような凶悪犯の場合はふたたびサリン事件を起こすかもしれないし、
そうなったらたくさんの人が殺されてしまうかもしれないのですよ。
170 :
名無しさん@十周年:2009/07/17(金) 12:40:21 ID:q0IcfzQK0
>>1 いや全ての事件に対し時効100年でいいと思うぞ
藻前、愛知県警知ってるか?
どれだけ未解決事件抱えてると思ってるのさ
警察を楽にさせる為だけの時効なんて必要ない
残された親族や容疑者不明の被害者を安心させる意味でも
全ての時効案件は100年にすべきだ
手抜きをちょっと改善しただけで、仕事してますをアピールするなや法務省
万引き窃盗、初犯でも起訴しろよ
悪意をもって行動してるだろうが
172 :
名無しさん@十周年:2009/07/17(金) 12:40:39 ID:cXc6ygLs0
捕まっても、殺すつもりなかったとか犯行時精神喪失状態とか で減刑の抜け道もどうかと思うけど
173 :
名無しさん@十周年:2009/07/17(金) 12:41:00 ID:IV+t2K4O0
>>167 だから、日本はそうならないっての。検察が起訴を決めれば有罪として
裁判を進めるんだから。決定的な物証なんてなくても有罪にする。
それが今の日本。
174 :
名無しさん@十周年:2009/07/17(金) 12:41:19 ID:uEwf/mIKO
30年前のあやふやな証言とか物証とかを持ち出して逮捕とかありえない。
逆に殺人の時効は10年にして、遺族が犯人を殺しても良いようにするべき。
>>155 前者は時効廃止に関係あるけど
後者って関係あるの?
別の話のように思えるんだが…。
>>161 なるほど。
政治家の汚職も時効無しで。
177 :
名無しさん@十周年:2009/07/17(金) 12:42:33 ID:wI/FYuTG0
事件なのに事故として処理される件数が多くなるだけだと思うが
さすがの馬鹿サヨチョンも何が何でも絶対反対とは言いづらそうですねw
179 :
名無しさん@十周年:2009/07/17(金) 12:43:04 ID:Yi6b1mVoO
>>172 全く別の話。
こういう場での、何でもまぜこぜにするくそみそテクニックには飽き飽き。
180 :
名無しさん@十周年:2009/07/17(金) 12:43:52 ID:5f3EgM1C0
>>168 > 密告などに怯えて、社会が萎縮するだけです。
お前ら犯罪社会の萎縮など知るか
密告びびってるのはお前が犯罪者だからだろ
>>169 関係なくやるじゃん
なんで必死な奴多いの?犯罪が生業なの?
>>167 うーん、それって「有罪に出来ない可能性が有る」とかそういう話じゃなくて
「真っ当な審議にすらならない可能性がある」って話じゃない?
それ解決する方法無いんじゃないかな。
下手すると、自白供述重視になってより冤罪の可能性が高まると思う。
逮捕にたる物証と自白がついていて、被告側は反論材料がほぼ用意できない状況を考えると
有罪になる可能性が高いんじゃないか。
本当の犯人 なら良いんだろうが、それを判断するのが司法だろうに。
182 :
民主党支援者:2009/07/17(金) 12:44:48 ID:VcZ7cfMlO
死刑に当たるものは除籍の保管期間である80年でいいよ。これで事実上の時効撤廃。
あるいは「減刑時効」や「刑の免除時効」をつくり、時効をランク付けする。減刑時効以降に起訴されると、有罪なら無条件に減刑。免除も同じ。
いらない弁護士クビに出来ないのか?
>>175 >後者って関係あるの?
これまで時効が存在した理由の一つだよ。
捜査の負担とか他にも理由は色々あるけど、
昔の事件の物証一つ掘り当てました→昔過ぎて反論材料集めるのは無理です→有罪
みたいな流れにしないためと言う意味合いもある。
185 :
名無しさん@十周年:2009/07/17(金) 12:46:25 ID:kVnwrSty0
殺人を犯して時効を過ぎて自首して被害者遺族から金取られた奴いなかったっけ?
時効があろうが無かろうが、
悪い事したら墓場まで持っていくのがベストだな
もし時効がなくなったら、あまり公に報道しない方が良くね?
無くなったの知らずに、出てきた奴捕まえられるように
187 :
名無しさん@十周年:2009/07/17(金) 12:47:06 ID:WEqcczWI0
時効待ちで利益を得ている人達が猛反対するのは予想の範囲
ここは良スレになりそなインスピ
190 :
踊るガニメデ星人:2009/07/17(金) 12:48:13 ID:sxQjB5970
>>180 凶悪犯をあまり追い詰めすぎるのは危険な事だからですよ、時効という
逃げ道をあえて作る事によって、凶悪犯が新たな事件を起こすのを
防いでから犯人を捕まえるという今のやり方がもっとも安全なやり方
なのですよ。
>>188 弁護士が反対するのは当たり前だろ。
60年前の事件なんですが、弁護お願いします て言われたら
もう証拠に関しては諦めて警察の用意したものを材料にするしかない。
不利すぎるだろ。
192 :
名無しさん@十周年:2009/07/17(金) 12:48:50 ID:Fljop9THO
なんか日本の警察は科学的捜査をあまりしていない印象なんだが、司法解剖とかちゃんとやってるのか?
いまだ自供、証言至上主義のような気がする
193 :
名無しさん@十周年:2009/07/17(金) 12:49:21 ID:hyCQ9joWO
時効制度は前時代的な悪習だったので
改正は当然
夢や心を操れられて多少の犯罪を犯してしまったのに、何時でも起訴するぞ、となったら
それはもう民主主義ではなく、独裁国家でしょ。
>>169 仮定の話はいくらでもできる。
時効があればあったで、「時効まで逃げ切ればいいや」と思って
同様にサリンをまいたりする奴もいるだろうし
どっちが治安上有益かは結論は出せない。
それよりも、あまりにも古い事件で誤認逮捕・起訴された場合に
反論材料がなくなっていて、冤罪が増えないかというほうが
心配。
197 :
名無しさん@十周年:2009/07/17(金) 12:51:32 ID:lcgZ+3FnO
良かった…。
早く決まるといいな。
世田谷の犯人とか、絶対に逃がさないで欲しいよ!
>>194 馬鹿サヨチョンと犯罪者の味方 弁護士会が反対って事はいいことなんだろう
朝日の言うことの反対をやってればいいのと同じで
199 :
名無しさん@十周年:2009/07/17(金) 12:51:49 ID:5f3EgM1C0
>>190 凶悪犯は何度でも関係なくやるじゃん
そんな逃げのために被害者家族を悲しませる必要はない
>>181 冤罪の場合にもその通り重要な問題があるけど
ここに限っては、自分が前提にしているのが「被告人が本当にやっちゃってた場合」だから
201 :
名無しさん@十周年:2009/07/17(金) 12:52:01 ID:WN76Zj6gO
民主党ネクスト法務大臣の平岡という国会議員は
息子を死に追いやった犯人に重い刑罰を適用するよう訴える母親に向かって
「加害者にも事情がある」
と言ってのけてたな。
母親が憤りに声を震わせながら「事情って何ですか」と問い返すと
「いや、だからどんな家庭に育ったとか、どうしてそういうことしちゃったとか……」
と言い訳がましく加害者の側に立って犯行の必然性・正当性を説いていた。
「だからあなたのお子さんは殺されても仕方なかったんだよ」と言わんばかりに……。
もうすぐそういう思想の持ち主あるいはその仲間が法務省のトップに座ると思うと、なんだか恐ろしい。
202 :
名無しさん@十周年:2009/07/17(金) 12:52:57 ID:PjDnflBf0
人員は有限なのに、迷宮入りした事件に人員使ってもしょうがない
もっと解決できそうなところに人員を使うってのが公訴時効なんだけどな
203 :
名無しさん@十周年:2009/07/17(金) 12:53:21 ID:wI/FYuTG0
賛成してる人は自分が誤認逮捕されたら身をもって知るんじゃないかな
ついでに終身刑も作れよ
205 :
踊るガニメデ星人:2009/07/17(金) 12:54:56 ID:sxQjB5970
>>199 何度も事件を起こすようなタイプの凶悪犯の場合は、永久に時効によって
自由の身になる事はありませんから時効制度を撤廃する必要はありませんよ。
>>200 本当の犯人をちゃんと証明する手立てもろくにないのに
とりあえず時効だけ伸ばしましたってのが現状かねぇ。
時効を伸ばすんじゃなくて、規定条件の物証が出た場合だけ
例外的に時効の来ている事件で立件できるようにする
とかじゃだめなのかね。
208 :
名無しさん@十周年:2009/07/17(金) 12:56:41 ID:mSs1qHo8O
でも、これまでに発生した事件は時効来るでしょ?
>>184 その物証が信頼に足るものならそもそもそいつが犯人なんじゃないの?
>>205 君の論理でいくと、ベストな政策は、時効廃止ではなく、
かといって現状維持でもなく、
時効をぎりぎりまで延長することだ。
たとえば時効40年とか50年とか60年とか。
要は「時効が過ぎるまでおとなしくしていれば助かる」
っていう思わせて、再犯抑止することを期待してるわけだろ?
つまり、時効は、短すぎては意味がない(再犯抑止が短いから)
逆に、廃止しても意味がない。
だから、人間の一生として現実的なぎりぎりまで伸ばすこと。これだ。
211 :
名無しさん@十周年:2009/07/17(金) 12:59:13 ID:5f3EgM1C0
>>195 > 夢や心を操れられて多少の犯罪を犯してしまったのに、何時でも起訴するぞ、となったら
> それはもう民主主義ではなく、独裁国家でしょ。
逃げ得ゴネ得で生きてきた犯罪者乙
多少の犯罪だというならさっさと償え
>>203 逮捕されたらもう時効関係ないよね
>>205 凶悪なくせに何度もやらないってどんな例があるの?
時効狙いで凶悪犯罪を犯すような計画的な人間がいるならなおの事時効なくしたほうがいいよね
お前の論で言うと時効があるからそいつは犯罪を犯してる
一生追われるならあきらめるかもしれないのと同じ程度の話だったら
時効撤廃で遺族を救えるだけこっちのほうがマシだよね
罪を償わずに逃げおおせるなんて許せる事じゃない
212 :
名無しさん@十周年:2009/07/17(金) 12:59:52 ID:fwre3kHPO
>>208 NHKのニュースによればまだ決めかねてるみたいよ。
時効成立事件を含めるのはさすがに問題だが、現在進行形の事件はすべて時効撤廃しろ
反対する奴がいたらそいつが犯人だ
214 :
名無しさん@十周年:2009/07/17(金) 13:01:15 ID:Fp0f2oB3O
捜査の打ち切りはしても、ひょんな事から犯人が分かったら逮捕でいいじゃん
別の事件でDNAが一致したとか
国は、人の夢や心を操れる事を認めないで、すべての犯罪の厳罰化だけすれば、
国民が苦しくなるとは思わないの?
事項なしでも捕まえられません><
>>215 そりゃ 馬鹿サヨチョンと犯罪者は苦しくなるだろw
219 :
踊るガニメデ星人:2009/07/17(金) 13:04:04 ID:sxQjB5970
>>208 時効が無くなれば、捕まれば確実に死刑になるような凶悪犯はもう
新たな事件を起こすのをやめる理由は無くなるのですよ、つまり、
よく刑事ドラマで犯人が、一人殺すのも二人殺すのもいっしょだ
とか言って新たな事件を起こそうとする場面がありますが、時効が
無くなれば本当にそのとおりになってしまうのですよ、それに対して
時効があれば、新たな事件を起こさないでおとなしく生活していれば
時効によって自由の身になれる可能性がありますから、犯人は
新たな事件を起こさないようになるのですよ、新たな事件を起こせば
新たに起こした事件によって自由の身になれる日は遠のいてしまい
ますから、自由の身になりたいと思っている犯人は新たな事件を
起こさなくなるのです。
221 :
名無しさん@十周年:2009/07/17(金) 13:06:13 ID:Z2oLCiuc0
死刑廃止するよ時効廃止。
223 :
名無しさん@十周年:2009/07/17(金) 13:07:44 ID:w23YjVNSO
>>215 これっぽっちも思いません
心を操られたとかのゴタクは被害者には関係ないって事だ
でも民主が政権とったらあっと言う間に棄てられるんだろ
>>209 だからその物証の信頼性をどうやってはかるのよ って話。
警察は基本的に、自分たちに有利な証拠しか出さないよ。
例えば、凶器から被告のDNAが検出されましたとなれば
これは有力な物証だよね?
でも実は、事件よりかなり前に被告から盗まれたものでした
という事実があったとする。
つまり被告は有力な物証の前に立たされているが、無実の場合だ。
これが最近の事件なら、例えば被告のアリバイを証明すれば
物証の示す可能性と相反するわけで、物証の信頼性が下がる。
「被告が犯人である以外の何らかの理由で物証が生じた可能性がある」
という可能性が出てくる。
これが50年前の事件なら、アリバイにせよ証言にせよ、新しい証拠を弁護士が見つけるのはまぁ無理だろう。
こうなると、物証であるDNAを中心に裁判が進むわけで
冤罪になりやすい。
227 :
名無しさん@十周年:2009/07/17(金) 13:11:39 ID:5f3EgM1C0
>>219 普通そういう場合は本当に怨恨などで突発的にやってしまった人間だろ
もともと再犯する可能性は少ない
時効があるならわざわざ何年も時間を空けて何度も憎い相手を殺すわけがないから
時効のせいで初めに一度にやってしまうよね
盗みでも同じ、一度やってあと逃げ切れるならでっかくやってやろうと
初めに凶悪犯罪を犯すよね
時効が凶悪大量犯罪を後押しするともいえるね
時効いらないね
日弁連の「被害者遺族らに配慮して、国による被害補償の充実」ってなんだ
犯人が捕まらないのは警察=国のせいだから、国が被害者に金払えってのか?
バカバカしい
229 :
踊るガニメデ星人:2009/07/17(金) 13:13:25 ID:sxQjB5970
>>210 時効が長すぎると時効を無くしたのと同じ事になるから時効の意味が
ありません、25年もあれば十分だと思いますよ。
>>211 たとえば今逃亡中のオウム犯などは、もし時効が無くなったらためらう事無く
ふたたびサリンをまくと思いますよ、時効が無くなったら、もう新たな事件を
起こすのをやめる理由は無くなってしまうのですよ、犯人を捕まえる事は
大事な事ですが、凶悪事件の再発を防ぐ事も大事な事なのですよ、
一人の凶悪犯を捕まえるために、何万人もの人命を犠牲にするわけには
いかないのですよ。
>>219 >新たに起こした事件によって自由の身になれる日は遠のいてしまい
>ますから、自由の身になりたいと思っている犯人は新たな事件を
>起こさなくなるのです。
だから、時効を「廃止」ではなく
どんどん「延長」していけばいいってことでしょ?
時効1年ならおとなしくしているのは1年だけだが、
時効40年なら40年間おとなしくしているよね?
231 :
名無しさん@十周年:2009/07/17(金) 13:15:18 ID:0RXf1zRf0
犯罪組織の皆さん、必死だなwww
>>147 自分家の床下に埋めて隠していたんだよな
>>229 逃亡中のオウム犯人は、時効があるからおとなしくしているの?
そうじゃなくて、単に捕まりたくないから逃げているだけだよ。
時効が延長又は廃止されたら、単にその後も逃げ続けるだけだよ。
235 :
踊るガニメデ星人:2009/07/17(金) 13:20:39 ID:sxQjB5970
>>227 時効を撤廃するかどうかは、社会の治安に直結する重大な問題ですから、
もっと慎重に考えるべきですよ。
236 :
名無しさん@十周年:2009/07/17(金) 13:20:44 ID:5f3EgM1C0
>>229 じゃあ今の奴らは時効ありでいいじゃん
今後は時効なし、もともとここで擁護してる時効まち犯罪者のように
時効という逃げ道を当てにすることなく犯罪そのものをためらう事になる
また、一度でかいのをやって逃亡しようと凶悪犯罪を目論む事もなくなる
お前が言うように一度しか犯罪が出来ないのならでかいのやるだろ
いいか?今既に犯罪を犯して時効を待っているお前らみたいなのは
お前の意見を通して再犯しないよう見逃してやる
どうせ犯罪せずにはいられないような生活してんだろうけどな
で、これからの犯罪には時効は無しだ
これでもなんか問題ある?
これ以上ゴネるならどう見ても逃げ道の欲しい犯罪予備軍の意見
絶対時効撤廃したほうがいいな、かなり困惑してる事がわかったから
237 :
名無しさん@十周年:2009/07/17(金) 13:23:06 ID:qUw9DTE/O
時効無くしたら
真面目に捜査しなくてもよくなるから楽だなあ
25年と50年でアリバイや証言などの信頼性がそんなに開くのかな。
現時点で、記録メディアも科学捜査能力も変わっているし・・
凶悪犯が云々は、時効よりも死刑制度のほうかなとも思うし
今更色々言うてもマスゴミが伝えてくれないだろ?
240 :
名無しさん@十周年:2009/07/17(金) 13:24:22 ID:SFjcPfpzO
足立区で女教師を殺して埋めたオヤジは時効になってから出てきたよな。
そしてのうのうと暮らしている。上手く逃げたもん勝ちじゃん。
241 :
名無しさん@十周年:2009/07/17(金) 13:26:23 ID:7WngiRXPO
法整備が大事なのは分かるが、快適過ぎる刑務所の環境も見直せよ?
242 :
踊るガニメデ星人:2009/07/17(金) 13:26:50 ID:sxQjB5970
>>230 25年もあれば再犯を防ぐには十分ですよ、最初に起こした事件によって
25年新たな事件を起こさなかった犯人が、もし自由の身になった後で
ふたたび事件を起こしたらふたたび25年もおとなしくしていなければ
ならないわけですし、最初の25年と新たな25年を合わせれば合計で
50年にもなるのですよ、50年といえばほとんど人の一生と同じくらいの
時間になりますから、時効は25年もあれば十分ですよ。
243 :
名無しさん@十周年:2009/07/17(金) 13:27:51 ID:5nVbsdBmO
おお。珍しくGJな内容じゃないか
複数罪を犯した者はその最も重い罪の刑罰で罰せられる
ってのもいいかげん改正してアメリカの加算方式に変えてくれよ
245 :
名無しさん@十周年:2009/07/17(金) 13:28:26 ID:lJTAPPy20
これはGJ!
246 :
名無しさん@十周年:2009/07/17(金) 13:29:27 ID:8/zbkGZE0
公務員の横領は子孫も死刑にしろ
銀行員を殺した男が時効後名乗り出たというのもあったよな
警察は事情聴取して終わりだったけど、遺族から慰謝料求めて民事裁判起されてたような
裁判の結果はしらんけど
>>242 その理屈だと、25年ごとに凶悪事件が起こることになるよ。
一生に二度は凶悪犯罪ができることになる。
再犯自体をしないようにさせるという意味では、40年くらいが妥当でしょう。
249 :
名無しさん@十周年:2009/07/17(金) 13:30:35 ID:5f3EgM1C0
>>239 だってこれに反対するほうがおかしいもんな
北船舶とかなw
報道できないよな
>>242 なるほどね
年々平均寿命も増加してるし男女の平均寿命の中間とってその半分の43年でいいよ
>>238 どこかで区切りをつけないといけないだろう。
科学捜査能力が上がるのは、必ずしも「真犯人」に近づけるとは限らない。
裁判は、多くの情報を集めて総合的に判断するものなんだから、
数少ない証拠に絶対的な信頼を置くという事の方が危険だよ。
例えば、凶器に被告の痕跡が残っていたとしても、
被告が犯人でないパターンは無限に存在する。
事件に関する様々なデータの中でこそ科学的証拠が生きてくるのであって、
科学的証拠を中心に考えてしまうと、事件の捏造が非常に容易になってしまう。
事実は小説より奇なり というだろ?
奇跡のような不思議な出来事が現実では多く起こる。
小説家涙目だな
253 :
名無しさん@十周年:2009/07/17(金) 13:35:07 ID:5f3EgM1C0
時効のせいで警察が無理に犯人を上げようとする場合もあるよね
真面目なとこはね
ちょっと待て、法改正はオレが司法試験に受かるまで待ってくれ。
時候を100年に延長で
廃止っていつまでも捜査状態にしておくのか?
256 :
茨木シンフォニー(兵庫) ◆8f5aiXx9Mw :2009/07/17(金) 13:36:51 ID:0VnK2hrB0
時間たったら罪が消えるってそもそもすごいよな。
>>241 俺もそう思う。
「刑務所を出たものの、行く所もなく金も無いから刑務所にまた入りたかった」
っていう奴まで出る始末だからな。
「二度と入りたくない」と思うくらいでないと刑務所の機能を果たしてるとは思えん。
258 :
踊るガニメデ星人:2009/07/17(金) 13:38:04 ID:sxQjB5970
>>233 いや、凶悪犯というのは本当に危険な連中ですから、時効という逃げ道を無くして
完全に追い詰めてしまうと本当に何をやらかすかわからないのですよ、一人の
凶悪犯を捕まえるために、何万人もの人命を犠牲にするわけにはいかない
のですよ、時効という逃げ道をあえて作る事によって凶悪事件の再犯を防いでから
捕まえるという今のやり方がもっとも安全なやり方なのですよ、それに、日本の警察は
非常に優秀だし、日本は狭い国ですから25年も逃げ続けるのはまず不可能ですよ、
あの整形手術までして逃亡を続けた福田和子ですら15年逃げ続ける事は
できなかったわけだし、ましてや今は時効は25年に延長されている、一応
25年逃げ続ければ自由の身になれるとは言っても、実際に25年も逃げ続け
られる犯人なんてほとんどいないと思いますよ。
259 :
名無しさん@十周年:2009/07/17(金) 13:38:34 ID:UT5CckS1O
そもそも時効って何の為にあるの?
260 :
名無しさん@十周年:2009/07/17(金) 13:39:00 ID:GfNzPaiNO
>>254 いつまでたっても法改正できないじゃないか
>>241 257
それは刑務所や刑罰の存在理由の問題に関わる話だ。
単に犯罪抑止が目的なら刑務所に入れる必要性ないだろ。
窃盗なら手を、性犯罪なら性器を切り落とせば良い。
刑務所は更正施設だよ。
262 :
名無しさん@十周年:2009/07/17(金) 13:41:09 ID:qUw9DTE/O
263 :
名無しさん@十周年:2009/07/17(金) 13:43:08 ID:5f3EgM1C0
>>257 毎日の献立見てると税金のタダ飯で俺よりいい暮らししてるからな
俺ですら入りたいくらいだ
安全な職場と、衣食住、冷暖房に医療、娯楽、嗜好品、はては行事特別メニューまである
クリスマスチキンにケーキ、おせち料理・・・殺された人たちには味わう事の出来なくなったものばかりだ
犯罪の度合いによっては一切の娯楽が必要ないだろ
糖尿病や虫歯まで治してくれるんだぞ
パン屋の生まれで、ムショで米飯ばっかり食ってたら糖尿になったから
パンに変えろとゴネて通った例もある
糖尿になるほど贅沢させてんじゃねえよ
こいつらにはグロで上がるような危険な仕事をさせろ
まっとうな人間ですら職がないのにムショブランドで安全な軽作業?ふざけるな
>>259 ・長い事問題なく行っているのにかき回すのはどうよ
・なんで長い事ほったらかしだったのよ
・昔の事過ぎてわかんねーよ
というのが主な理由。
上二つは殺人みたいな事件じゃなくて、所有権とかの話が主だけど。
韓国が竹島のっとろうとしてやってる実効支配ってのは
1番目と2番目を理由に認められてる。
265 :
名無しさん@十周年:2009/07/17(金) 13:44:30 ID:vBl3ffnPP
267 :
名無しさん@十周年:2009/07/17(金) 13:47:09 ID:5f3EgM1C0
>>261 日本じゃそういう罰は無理なのわかってて言ってんだろ
だからこそ待遇面で厳しくしないとな
罪を償うために入るのだから更正だけじゃないだろ
まさに犯罪やり得じゃん、犯罪すれば更正させてもらえるなんて
そもそもお前の更正って甘くね?別に水攻めや鞭しばきだって更正だぜ
贅沢させる必要はない
毎日麦飯と水でもんだ腐った漬物でいい
268 :
名無しさん@十周年:2009/07/17(金) 13:47:26 ID:Qhoguke8O
>>241 三浦氏がかなり改善させたらしい
だから受刑者に三浦氏は人気ある
269 :
踊るガニメデ星人:2009/07/17(金) 13:48:10 ID:sxQjB5970
>>248 40年では時効の意味がありませんよ、時効が40年だと、仮に20代で
事件を起こした犯人が自由の身になれるのは60代という事になります、
これはつまり、ほとんど一生自由の身になれないのと同じ事ですよ、
時効制度の意義は時効まで新たな事件を起こさなければ自由の身
になれるというエサを与える事によって凶悪事件の再犯を防ぐ事
ですから、一生逃亡を続けなければ自由の身になれないというのでは
時効の意味が無いのですよ。
270 :
名無しさん@十周年:2009/07/17(金) 13:48:45 ID:b6pxppMa0
時効廃止なら死刑も廃止にしなきゃ釣り合わん
271 :
名無しさん@十周年:2009/07/17(金) 13:49:37 ID:E24cxwx6O
日本の犯罪者を匿ってた国が時効なくなったら
面倒見切れないといったかな?
272 :
名無しさん@十周年:2009/07/17(金) 13:50:02 ID:ex7Fpa++0
遅えよ
今ならDNAで一発なんだから
性犯罪に対しても廃止にしろ
273 :
名無しさん@十周年:2009/07/17(金) 13:50:19 ID:5f3EgM1C0
>>268 お前
>>236とか答えられないとスルー決め込むって民主かよ
いいか?今既に犯罪を犯して時効を待っているお前らみたいなのは
お前の意見を通して再犯しないよう見逃してやる
で、これからの犯罪には時効は無しだ
これでもなんか問題ある?
なんで時効ってあるの?
やっとか。
276 :
名無しさん@十周年:2009/07/17(金) 13:52:20 ID:gs4A1VQB0
捜査現場は大変だ。
お宮さん3000人職安で募集!
277 :
名無しさん@十周年:2009/07/17(金) 13:52:48 ID:Ln8orfXu0
ええ話やないか
278 :
名無しさん@十周年:2009/07/17(金) 13:54:38 ID:jqnEZSJ70
15年で時効は確かに短過ぎる。
15年前って言ったら、たとえばオウム犯罪とかだろ。
こんなの誰でも覚えてるし、社会情勢だって今と変わらん中で起きてる。
でも、昔の15年前は社会がまるで違っちゃう。
15年前の15年前はピンクレディーがアイドルだった時代。
それはあまりにも過去過ぎて、その当時に起きた事件を裁けるか、ちょっと立件が難しそうだし。
さらに30年前から15年前の45年前とは、社会が景観からして違うだろう。
それじゃちょっと有罪にするのは無理っぽいけど。
社会が固定化して、15年経っても情勢があまり変わらない現代。
15年で時効なんて意味ないモノになってる。
つまり、
>>259 そういうことだよ。
>>267 まぁスレ違いだからこの辺にしとこう。
ただ、お前の意見は見当違い過ぎてどこで主張しても
真っ当な人は誰も聞いてくれない。
「犯罪者=悪」みたいなその思想からまず抜け出すべきだな。
>>274 てめーは10個上のレスも読めねえのか?
ぐぐって調べろよクズが。
280 :
名無しさん@十周年:2009/07/17(金) 13:55:14 ID:sXRvK3oO0
懲役相当の重罪は、全て撤廃しろよ。
捜査本部の捜査期間は、従来どおりの期間でいいが、その後コールドケースとして
期限を設けず継続してくれ。
ニート警察
時効廃止になった重大事件の捜査だけをして他の仕事はまったくしない
282 :
名無しさん@十周年:2009/07/17(金) 13:56:22 ID:5f3EgM1C0
ムショでは一切の嗜好品を禁止、おやつも禁止
読めるのは新聞のみ、娯楽禁止、ラジオだけおk
飯は雑穀、めざし、納豆などと薄い汁もののみ
作業中汗をかいたら塩だけ舐めてよし、ぬるい水道水よし
これで全く問題ないんだが
283 :
名無しさん@十周年:2009/07/17(金) 13:58:59 ID:7GeR4KC1O
これは当たり前の流れだろ。
284 :
名無しさん@十周年:2009/07/17(金) 13:59:08 ID:Wr2xxzL0O
久々の朗報
DNA判定が精度が上がっても、それが犯行と関わりがあるかどうかの証明が必要。
裁判出来るだけの証拠を揃えるのが弁護士、検事ともに可能かどうか。
それだけの労力と金を出す必要があるのか
と横濱事件を見ていると思う。
税金の無駄という観点もある。
>>282 禁止になった場合
グゥグゥ→ウッドクッドクッ→うわっ、囚人のパンツと布団が
287 :
名無しさん@十周年:2009/07/17(金) 13:59:34 ID:5f3EgM1C0
>>279 > 真っ当な人は誰も聞いてくれない。
お前ら真っ当に犯罪者どもが聞かないのはこのスレ見てりゃよくわかるよ
職がないんだから面倒になればなったでその方がいいだろうが
お前の論で行けばむしろ時効内に上げようとするほうが冤罪の危険があるわ
犯罪者ども逃げ道がなくなるからって必死すぎだろ
288 :
名無しさん@十周年:2009/07/17(金) 14:01:19 ID:W8hmQrgp0
先輩、時効がなくなるって聞きました?
ああ、聞いたよ、昨日から張り込んでるけど、もう帰ろうか。
そうですよね、時効がないからあせる必要ないんだし
289 :
名無しさん@十周年:2009/07/17(金) 14:01:43 ID:5f3EgM1C0
>>286 ぬいとかなかった奴は次の日メシ減らして作業増やす
ドクドクしないですむようにな
290 :
名無しさん@十周年:2009/07/17(金) 14:01:54 ID:vQbOWmoR0
おお!これは!
(3) 証拠の散逸について
犯罪行為から長期間を経過することにより,これに関する証拠が散逸する
ため,裁判を行った場合に被告人の防御が困難になるとの指摘があるが,長
い時間の経過というのは,すべての事実関係について重い挙証責任を負う検
察官の側にはるかに負担になるべき事柄であるから,刑事責任の追及に関す
る期限をより長くしようとも,検察官と被告人との負担のバランスを被告人
の不利益に動かすものではない。
報告書の一部だけど,現実は全く逆だろうに……
>>288 まぁ時効直前で張り込みって事もないだろうけどな。
実際の所、焦る必要ないし。
293 :
名無しさん@十周年:2009/07/17(金) 14:03:36 ID:jqnEZSJ70
今、脳指紋とかも証拠としてアメリカでは導入されてるわけだろ。
日本ではどうなのか知らんが。
あれは強力だよな。
もっと精度を上げれば、時効関係なく、真犯人が自分で自供しちゃうようなモノだから。
>>276 新事実が浮かんできたら対応可能になるってだけであって
別に永遠に捜査し続けるわけじゃないでそ
今だって、時効15年の事件を専従付けて15年ずっと追い続けたりはせんよ
295 :
名無しさん@十周年:2009/07/17(金) 14:04:03 ID:bOG99fR2O
是非実現して欲しい
296 :
名無しさん@十周年:2009/07/17(金) 14:04:41 ID:ex7Fpa++0
シナチョン大量移入でしゃれにならんぐらい犯罪増えてるからな
公務員や議員の犯罪も時効を撤廃すべきだろ
法制審議会以前の名無しの勉強会で、こんな決まったような話として
だしていいのかね。そんな簡単な問題ではないのに。
人間諦めが肝心です
20年捕まらないものが50年待てば捕まるわけではない
締め切りがあるから警察官はがんばれる
でなければ最近起きた事件でも解決した方がよほど被害者のため
被害者遺族に関しては時効伸ばそうがどうにもならん
犯人が捕まらなければ意味はないし、死んだ人間は生き返らない
どこかで気持ちの整理をつけて前向きに生きることのが大切
その仕事は警察ではなく医者の仕事だ
民事で
2年しか遡って請求できないのも何とかして欲しい
特に使い込みの類
301 :
名無しさん@十周年:2009/07/17(金) 14:08:03 ID:W8hmQrgp0
時効がなくなって、混雑してた刑務所も大助り。
警察もじっくり犯罪の捜査が行なえるから冤罪なんて絶対起きないし
現行犯で、その場で検挙の場合以外は全部後回し。
憲法の教授が、こんなことを言った。
「僕の知り合いの最高検の検事は、
『黙秘権なんてものはけしからん。小学校で誰かが悪いことをした場合、教師は正直に名乗り出ろと言うじゃないか。
悪いことをすればきちんと名乗り出て謝るのが正しいことだと教えているじゃないか。
それなのに、悪いことをしても黙っていればいいなんてことを憲法が保障しているのはどういうことだ』
なんてことを言ってました」
黙秘権の是非はまぁ、自白の強要の問題とか色々あるからともかくとして、人を殺したのに逃げ回ってりゃ罪が許されるっていうのはやっぱり違和感があるよなぁ。
窃盗や傷害みたいに、時間が経てば徐々に傷が癒えるというものでもないんだからさぁ。
>>291 何十年も捜査して好きな証拠を選べる検察の方が
裁判になってから何十年も前の証拠を集める弁護士より
大変ですよ〜
とは。凄い理屈だな。
304 :
名無しさん@十周年:2009/07/17(金) 14:12:38 ID:5f3EgM1C0
変なのが同時に消えたと思ったらまた同じくらい沸く
ここもさっさと無印みたいに地域やおおまかなプロバ出れるようになればいいのにな
アドレスそのものが割り出せるものじゃなければ問題ないはずだ
305 :
踊るガニメデ星人:2009/07/17(金) 14:14:13 ID:sxQjB5970
>>293 なぁに、日本の警察は優秀だから誰でも自供させられるよwww
307 :
名無しさん@十周年:2009/07/17(金) 14:16:58 ID:W8hmQrgp0
>>305 やっぱ自供だけだと冤罪って言われるから物証が大事だよ。
時効はないから、いつまでも探せるから心配いらないな。
308 :
名無しさん@十周年:2009/07/17(金) 14:17:16 ID:1eT9SA3J0
結局、捜査員とか資料管理者なんかの公務員増員ポストつくりが目的!
人に迷惑をかけるヤツは全員死刑でいい
310 :
名無しさん@十周年:2009/07/17(金) 14:18:23 ID:Av7nWxlo0
時効なんてあったことがおかしいんだよ
311 :
名無しさん@十周年:2009/07/17(金) 14:19:16 ID:gTx80qt8O
「日本の警察は優秀」なんだろ?警察幹部達に「世界で何番目くらい?」って聞いたらなんて答えが返るのかな?
もし「トップだ。」つーなら「とりあえず米国のスタイル模範にして時効撤廃やって下さい。
ゆくゆくはより以上のスタイル構築を期待してます。」と課して何の不都合あるの?
別に「逮捕出来るまで永久に捜査本部維持しとけ!」なんて暴論吐く奴なんて居ないだろ?
撤廃反対派には「逃亡犯の生活」とかワケワカメな事言う基地害が居るみたいだが…
312 :
名無しさん@十周年:2009/07/17(金) 14:19:26 ID:W8hmQrgp0
脱税の時効は撤廃されないのか?
30年前の脱税で累積加算して追徴喰らったら大変だろうねぇ
30年前の領収書出せ。
313 :
踊るガニメデ星人:2009/07/17(金) 14:20:36 ID:sxQjB5970
>>307 いやまぁ、305はただの冗談だったんだけどねwww
314 :
名無しさん@十周年:2009/07/17(金) 14:22:07 ID:WJzfiudoO
時効は全て廃止だろ
警察は治安維持の為に街角全てに配備しろよ
事件が起こって、発見、到着迄に時間かかりすぎ
治安維持、犯罪抑止の為にも新しい街作り始めろよ
1000万人前後が住める都市整備すれば
もっと効率良くなるだろ
>>6 >>1を見て「ほー」と思ったが
>>6を見て「あー」となった。
期限がなくなったら仕事をきっちりこなせるかどうか。俺なら無理かもしれん。妙な甘えが出る。
やっぱ期限は必要かな。
316 :
名無しさん@十周年:2009/07/17(金) 14:24:51 ID:yhmQ2LQw0
>>307 普通に自供させるからよくない。
第三者監視の下で容疑者全員に自白剤投与だよ。
性犯罪で体液等ある場合は周辺住民根こそぎDNA鑑定。
中国人・韓国人は入国時にDNA採取、網膜撮影。
おとり捜査・盗聴もOKにすべき。
入国者全員に発信機取り付けて出国する際に取り外し
できるようにするべき。
あとひったくりとかほとんどDQN学生なんだからひったくりが
あったら周辺の中高に立ち入り捜査すべき。
317 :
名無しさん@十周年:2009/07/17(金) 14:25:53 ID:T/UQu3AuO
少年法も改正しろよ。
ガチガチの厳罰にしてガキも死刑にしろ。
318 :
名無しさん@十周年:2009/07/17(金) 14:26:10 ID:xMy8cEjO0
>>17 「30年も前のいいかげんなDNA鑑定で市民が逮捕される事態になるかも知れん」から。
つーか、いまだに「取調の録音・録画」に反対している検察のほうがよほど頭おかしい。
時効廃止なんかにしたら、捜査本部解散しづらいし、捜査資料も永遠に保存しなくちゃいけなくなる。
時効は120年とか寿命に即した設定をするべきだろ。
320 :
名無しさん@十周年:2009/07/17(金) 14:26:52 ID:l1y1iHGc0
志布志事件でググると一度に10人超の人間に都合の良い証言をさせるのなんて
簡単だと納得できる。
全くだ、どんな犯罪も、基本は死刑で良いと思うんだよね。
ただ、誰かから減刑の申請が出た場合に限り、罪を軽くしていくと。
再犯が発生した場合は、嘆願書を出した人も刑罰の対象になると。
社会的に重要で、再犯しないと信用されている人は、多くの嘆願が集まって、
刑が軽くなるだろうし、
誰からも必要とされていない人は、たとえ万引でも極刑。
こうすれば、不要な人が減って、住みやすい日本になると思う。
322 :
名無しさん@十周年:2009/07/17(金) 14:29:50 ID:W8hmQrgp0
捜査本部は日々増え続け、犯人謙虚まで永遠に解散されない。
日本の犯罪者ども、覚悟しろ。
323 :
名無しさん@十周年:2009/07/17(金) 14:29:56 ID:KXds9ChmO
>>311 日本の警察が優秀なのは、警邏警察の優秀さであって、
刑事警察のレベルは最低だぜ?
まぁ事件解決能力よりも、事件の事前阻止能力のほうがありがたいんだけどね…
324 :
名無しさん@十周年:2009/07/17(金) 14:30:27 ID:mI51z6oXO
>>316 自白剤は「飲めば真実を話す魔法の薬」じゃない。
それで犯人じゃなかったら、どう落とし前つける気だ?
ごめん違いましたじゃ済まされないぞそれは。
魔女裁判を復活させる気か?
>>319 実は資料保管は警察より民間の方が大きい。
時効が無くなるなら、民間の資料保管ももっと伸ばさないとまずい。
昔過ぎて公的民間資料が廃棄されてましたって話が絶対出てくるから。
警察に関しては、元々捜査の為の組織だし、保管も重要な義務だけど
航空会社やら通信会社やらに、40年も50年も資料保管しろと言うのはどうだろう。
パソコンの普及で昔よりは資料保管が容易になってると考える事もできるけどね。
326 :
踊るガニメデ星人:2009/07/17(金) 14:31:35 ID:sxQjB5970
>>311 警察の能力をどうやって測るのかは非常に難しい問題ですよ、単に検挙率が
高いというだけでは能力が高いとは言えません、いくら検挙率が高くても
冤罪率が高かったら能力が高いとはいえませんしね、それに、あまりに多くの
人を逮捕してしまうとかえって弊害が出てしまいますしね、逮捕者が多すぎると
刑務所施設が足りなくなるし、税金の負担も重くなる、それに、そもそも警察の
目的は社会の治安の維持ですから、あんまりたくさんの人を逮捕して多くの
人の心を傷つける事はかえって社会の治安を悪化させてしまいますしね、
まあ、警察の目的が社会の治安を守る事である事を考えると、事件の発生率
が少なければそこの警察は優秀であると見ていいと思いますし、その点で
いえば日本は治安がいいですから、日本の警察は優秀であると言えると
思いますよ。
>>223 それは、おまえが自己中心なだけ。
犯罪そのものを無くそうと考えないの?
328 :
名無しさん@十周年:2009/07/17(金) 14:32:04 ID:MTr6cyl40
(n‘∀‘)ηたまには良い事するじゃない法務省!大臣誰!?
時効を無くすってのは、ある意味では怖い
殺人をおかした人間が、さらに犯罪をする可能性があるよなあ
330 :
名無しさん@十周年:2009/07/17(金) 14:35:14 ID:gTx80qt8O
>>315 工場と捜査は違うが敢えて乗ると期限はあるよ?
「納品出来ませんか。分かった、オマエらはもういい。明日からは別工場が引き継いで作る。」
うわ、コッチに例えたらなんか生々しいわww
これでも「俺ら期限無いから甘え出るよな…」とかなる?
331 :
名無しさん@十周年:2009/07/17(金) 14:36:17 ID:vnSTVQCeO
なんでも後手後手だな
すべてじゃない、ってのがなかなか良いですな。
時効かどうかも世間に未発表ならなお良いかと。
>>329 その理屈がよく分からん
つまり、先天的に殺人を犯す傾向のある人間が、時効の存在によりその傾向を抑制できてるってこと?
本当かよw
335 :
名無しさん@十周年:2009/07/17(金) 14:39:50 ID:W8hmQrgp0
73 :名無しさん@十周年 [↓] :2009/07/17(金) 11:59:24 ID:5XJWI/zA0
時効になるまで逃げるという逃亡犯はいなくなる
時効までに頑張って捜査する警察もいなくなる。
336 :
名無しさん@十周年:2009/07/17(金) 14:40:46 ID:KtHG9ZCcO
女性教師を殺害して時効後に出頭したジイサンには腹がたちました
337 :
名無しさん@十周年:2009/07/17(金) 14:41:08 ID:/YNS9ZksP
殺人は全て時効なしでいいだろ、なんでこう回りくどいことするんだ。
>>334 人は誰しも殺人を犯す素養を持ってる。
その強弱と、その時の状況が大きな意味を持つ。
状況によらず殺人を犯すような例は非常に稀有で
わざわざ今持ち出すような話じゃない。
時効の犯罪抑止性については、大した効果が期待できないし
あまり問題じゃないと思う。
普通に育った人 → 心や夢を操れる事を知らないまま、止むに止まれぬ状況や出来心で
多少の罪を犯してしまう。
国など取締り側 → 心を操れる事を熟知。 社会状況、思惑によって自由に起訴する。
違いすぎるよ! これじゃ過去の秘密警察なんかと変わらない。
遡及処罰禁止の原則に違反するニダ
犯罪者の人権侵害ニダ
とか言って社民党が猛反発しそうwwww
341 :
踊るガニメデ星人:2009/07/17(金) 14:45:29 ID:sxQjB5970
人間の寿命を考えると、時効は25年で十分なのですよ、たとえば30才で
事件を起こした犯人が自由の身になれるのは55才なのですよ、仮に
その人が70才まで生きたとしても、わずか15年しか自由でいられる時間は
ないのですよ、つまり、25年というのは実質的には一生のほとんどを拘束
する事のできる時間なのですよ、したがって、これ以上時効を引き延ばす
必要は無いし、時効を撤廃する必要も無いのです、それに、25年というのは、
犯人がひょっとしたら逃げ続けられるかもしれないと思えるぎりぎりの
時間であり、あらゆる面から見て25年がもっとも望ましいと思います。
343 :
名無しさん@十周年:2009/07/17(金) 14:47:10 ID:Tdw6btMgO
時効後、反省の様子も無く毎朝犬を散歩させている殺人犯の男もいる。
今は高齢だが粗暴な性格は変わっていない危険人物である。
344 :
名無しさん@十周年:2009/07/17(金) 14:48:29 ID:nM5i5UeI0
時効廃止を求めている遺族って時効15年時代の事件の遺族がほとんどだと思うから、焦りがあるのだろうなあ。
>>335 >時効までに頑張って捜査する警察もいなくなる。
担当した者たちが
時効までに逮捕できたら昇格を早めるとか、報奨金を授与するとか
したらちがってくるんじゃ?
税金とは正しくつかわれるべきである。一部の有力者へ
横流しされてしまう金をただし、頑張った者へまわすことが重要かと。
さあ次は少年法廃止だ
時効に対して刑事ドラマとかのイメージでしか語ってない奴が多すぎるな。
348 :
名無しさん@十周年:2009/07/17(金) 14:54:48 ID:wW/PFD6Wi
政治家とか公務員とか税金から給料もらってる人間の犯罪も時効無しにしろよ
時効はなくなった方がいいな。
そりゃ当該事件専門の捜査体制の維持はできないだろうし、その体制を解くことは止むを得ないが、
別の事件を再犯した場合に、DNA等の情報の一致から、過去の事件に繋がる可能性は充分にありえる。
その可能性を閉ざす必要は全くない。
350 :
名無しさん@十周年:2009/07/17(金) 14:58:36 ID:307bGV0xO
被害者遺族に時効は無い
351 :
名無しさん@十周年:2009/07/17(金) 15:03:06 ID:v65K/DREO
これ遡及的効力をつけれるの?1990年くらいまでならいける気がするんだが・・・
教えてー!エロい法律家の人たち!
>>351 まだ解決していない事件への適用はあるかもしれない。
既に時効として無罪判決が下りているものに関しては
多分適用されないと思う。
現実問題、自分の身内が犯罪に巻き込まれ殺されたとして
犯人がつかまらなくて、時効になってから
のうのうとした顔をして、目の前に出てきたと想像してみると・・
その不条理感は言葉にできないほどだとおもう。
法はひとによってつくられるものなんだから、
良いほうに改正されていくべき。
354 :
名無しさん@十周年:2009/07/17(金) 15:12:04 ID:UT5CckS1O
>>262 捜査しなくていいから時効を無くすとか無理?
一生犯罪がばれるかもしれないとビクビクしながら過ごすぐらいはして欲しいんだ。
素人意見で申し訳ない。
時効はなくなったけど、ほとんど捜査はしないよ、ってのが
デフォになるだろうね。(まあ今もほとんど捜査してねえけども)
出頭してきた場合だけ捕まると。
>>355 別件の操作で引っかかる可能性はあるわけだしね
人的なリソースには限りがあるから捜査が終わるのは仕方ないけど、
何かの拍子に情報得たとき動けるかどうかってのは大きな差だわな
>>291 一般論としてはそうだろうけど
実際は証拠の散逸に偏りがあって
被告人有利になることも検察有利になることもあるだろうよ
不条理だなあ
358 :
名無しさん@十周年:2009/07/17(金) 15:30:40 ID:IevX5+hd0
犯人が逃亡中に築いた生活(家族)の尊重 → 被害者はもちろん社会的にもふざけた理由
逃亡生活は苦しいもの、十分罰せられている → 同上
証拠が散逸、冤罪の恐れも → 犯行日〜起訴の期間が長いほど(起訴の)ハードルは下がる? そんなこたぁない
捜査当局の負担 → 時効の有無に関わらず、一定の期間が過ぎれば捜査体制は縮小(せざるを得ない)
とにかく、真犯人がわかっても手も足も出せない事態が起こりえる制度自体
容認すべきでない大問題。
359 :
名無しさん@十周年:2009/07/17(金) 15:36:58 ID:W8hmQrgp0
学生の頃のスピード違反の罰金すっとぼけた事も時効撤廃。
360 :
名無しさん@十周年:2009/07/17(金) 15:37:57 ID:vmucvFPS0
いいぞ。
どんどん死刑にしてくれ。
そしたら自民に入れるよ。
361 :
名無しさん@十周年:2009/07/17(金) 15:41:59 ID:Zmty1SqI0
/\___/\
/ ⌒ ⌒ ::: \
| (●), 、(●)、 | / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
| ,,ノ(、_, )ヽ、,, | < やるじゃん
| ト‐=‐ァ' .::::| \_____
\ `ニニ´ .:::/
/`ー‐--‐‐―´´\
362 :
名無しさん@十周年:2009/07/17(金) 15:44:14 ID:Zmty1SqI0
次は死刑の廃止だな。
警察だけ資料保存してもしようがないのだ
全ての官公署、殺人事件に関係しがちな全ての会社団体に書類保存を義務付けしろ
>>357 検察に有利な証拠が散逸してしまっている場合は、
そもそも逮捕も起訴もされないだろう。
問題は、結果として、誰かが何十年も後に起訴された場合。
組織力をもつ警察・検察に有利な証拠の方が
はるかに保存されており、被告人が冤罪だった場合
防御のしようがないという危険がある。
365 :
名無しさん@十周年:2009/07/17(金) 15:53:57 ID:b7g0O1hf0
犯罪者に一生緊張させとけ
>>341 かつての時効15年は逆に短いと思うかね?
367 :
名無しさん@十周年:2009/07/17(金) 15:58:15 ID:P6X9+3xHO
武士の子孫も逮捕しろ
368 :
名無しさん@十周年:2009/07/17(金) 16:07:50 ID:T0+cCVgz0
むしろ指名手配されてからの捕まるor出頭までの経過時間に比例して罪を重くしようぜ。
369 :
名無しさん@十周年:2009/07/17(金) 16:08:40 ID:SxU1zhSV0
中大兄皇子(後の天智天皇)は
蘇我入鹿を暗殺したから
時効がなくなれば、殺人犯
371 :
名無しさん@十周年:2009/07/17(金) 16:11:00 ID:W8hmQrgp0
>>368 指名手配されてからじゃ遅すぎる。
犯罪犯した時点から指数関数的に罪を重くしてやれ。
372 :
名無しさん@十周年:2009/07/17(金) 16:12:37 ID:bc9lUrdh0
致死罪はだめなのか…
373 :
名無しさん@十周年:2009/07/17(金) 16:13:12 ID:tOT9W28PO
>>369 法律を創ってから遡るのはアウトでなかったかい?
素人だから詳しくないが
>>368 >>379 あなたを30年前の行なった信号無視で逮捕します。
時間経過により、有罪が確定した場合は執行猶予なしの懲役45年です
375 :
名無しさん@十周年:2009/07/17(金) 16:14:06 ID:v65K/DREO
>>352 サンクス!
未解決への適用あるといいなー
376 :
名無しさん@十周年:2009/07/17(金) 16:17:27 ID:jogEAErx0
>>373 お隣の国でそれをやった自称民主主義国家もどきがあるね
377 :
踊るガニメデ星人:2009/07/17(金) 16:17:53 ID:sxQjB5970
>>366 15年は短すぎたと思いますよ、15年だと本当に犯人に
逃げられてしまいますからね、今の25年がちょうどいいと
思います。
今の時効年数を通常捜査の期限にしてそれ以降は
未解決事件担当の部署が引き継ぐようにしたら
>6の問題も少しはましになるんじゃないかな
>>377 ああ、わかった。
あんた、処罰軽視主義者というわけでもないんだね。
長すぎず、短すぎず、ということか。
俺は寿命が延びた現在、30年か40年でいいと思うが
(一般的にいえば60代、70代でも殺人は可能)
まあ長すぎたり廃止した場合のリスクがあることは納得。
381 :
名無しさん@十周年:2009/07/17(金) 16:27:19 ID:Qfw+mlLEO
いや15年で捜査は終了、あとは…自分たちで頑張れでいい
382 :
名無しさん@十周年:2009/07/17(金) 16:31:24 ID:oYgd3axO0
やったな、2ちゃんで叫び続けた時効撤廃が実現した。
過去にさかのぼって適応して欲しい。
でないと闘争中の殺人犯だけ逃げ得になる。
ほしゅほしゅ
384 :
名無しさん@十周年:2009/07/17(金) 16:33:46 ID:0o3WsxgD0
>見直し策を、すでに時効が進行している事件にも適用するかどうかに関しては
>「憲法上は許されると考えられる
憲法上は時効について何も規定が無いからな
刑法で規定しているに過ぎない
だから、時効廃止で遡って、時効期限過ぎた事件でも
起訴できるようになるだろうね
そもそも、刑法の時効規定が憲法違反だってことにすれば問題ない
385 :
名無しさん@十周年:2009/07/17(金) 16:36:01 ID:gYUTPFb50
民主党は時効撤廃消極的ってのは犯罪者が特ア人の可能性高いからか?
>>384 第39条 何人も、実行の時に適法であつた行為又は既に無罪とされた行為については、刑事上の責任を問はれない。又、同一の犯罪について、重ねて刑事上の責任を問はれない。
これに該当するかしないかは議論がいるところ
387 :
名無しさん@十周年:2009/07/17(金) 16:38:12 ID:lo50y5wGO
現実100年だろ
犯人も死んでる
388 :
名無しさん@十周年:2009/07/17(金) 16:38:37 ID:uuUPseaQO
時効廃止だと未解決事件は永久に捜査しなきゃいけないだろ
50年とか100年でもいいから時効はつけるべき
389 :
名無しさん@十周年:2009/07/17(金) 16:39:52 ID:W8hmQrgp0
>>386 時効が過ぎても無罪って事ないだろ、お勤めはたしてないんだし。
390 :
踊るガニメデ星人:2009/07/17(金) 16:40:40 ID:sxQjB5970
時効は25年もあれば十分です、40才の人間にとっては25年後は65才ですし、
人間の寿命はだいたいそのくらいですから、40才以上の人間にとっては
25年の時効というのは実質的に一生追われ続けるのと同じ事ですから、
あまり時効の意味はありません、もし時効を25年よりも延長してしまうと、
思慮分別がまだ無くて凶悪事件を引き起こしやすい20代や30代にとっても
時効の意味が無くなってしまうので時効制度の意義そのものがなくなって
しまうのです、したがって、25年というのは時効が新たな事件の再犯を防ぐ
効果が期待できるぎりぎり限界の時間ですから、それ以上の時効の延長を
おこなうべきではありません。
あとは連座制かな?
>>390 時効が過ぎた瞬間自白してのうのう生きている奴もいます。
民事では賠償金請求されているらしいけど。
時効を無くすのも良いけど、死刑と無期懲役の間の刑も作って欲しい。
393 :
名無しさん@十周年:2009/07/17(金) 16:45:07 ID:W8hmQrgp0
>>390 寿命伸びてるからダメ。未来永劫、死ぬまで警察に怯えて暮らせ、恩恵も廃止だ。
394 :
踊るガニメデ星人:2009/07/17(金) 16:45:23 ID:sxQjB5970
>>380 時効は犯人に再犯させないためのものであって、犯人を逃がすためのものでは
ありませんからね、そして、時効を25年以上延長するべきではない理由は
390に書いたとおりです。
>>389 時効が過ぎれば公訴が提起できない
裁判できないということは有罪にすることができない
有罪でないということは、たとえ真犯人でも無罪ということになってしまうので
396 :
名無しさん@十周年:2009/07/17(金) 16:49:36 ID:W8hmQrgp0
>>394 何か身に覚えあるの?時効まで後どれくらい?
397 :
名無しさん@十周年:2009/07/17(金) 16:53:07 ID:acFWvcNU0
,,wwww,,
;ミ 淫行 \
:ミ |
ミ -= =-| 風俗店『東さん今日は16の子いますよ』
rミ <・> <・>|
{6〈 | 〉 ←自民党を葬った淫行知事
ヾ| `┬ ^┘イ|
. \ | -==-|/
/|\_/
/ |\/|\
漫才師
水道橋博士
ルポ芸はたけしをこえるか 文=木村元彦
小野正芳は水道橋博士になっていった。
変貌の過程で、幾つかの通過儀礼があった。水道橋には「人を殺してしまったんじゃないか」
と思う記憶がある。
18年前、新宿で飲んでいた芸人仲間から泣きながら電話が入る。180センチを優に
超える大男と揉めて助けを求めてきたのだ。161センチの男は受話器をを置くや否や
部屋を飛び出した。店で相手を確認し、外に出て歩き出したところをマフラーで首を絞めて
引きずり倒した。仰向けにして顔面を石で殴り続け、動かなくなってその場を逃げた。
それは、終始穏和に周囲に接する今の水道橋からは想像もつかない狂気の時代だった。
「自分にとっては血の総入れ替えの時期でした。『芸人とはこうあるべきだ』と。あいつは
勉強のできる奴だ、真面目な奴だと仲間に思われたくなかった。あの頃は、喧嘩に対して
一番槍じゃないといけないという気持ちがあったんです。」
反作用であったとも言えるだろう。それまで喧嘩ひとつしたことがなかった男が何かに
取りつかれたように暴力沙汰を起こし続けた。酒場で揉めた女性を殴り重傷をおわせ、
舐めた態度を取った弟弟子には自宅まで乗り込んで顔が2倍に腫れるまでシバキまくった。
398 :
名無しさん@十周年:2009/07/17(金) 16:56:07 ID:/5vzwWYy0
時効廃止+捕まったとき今まで逃げ続けてきた日数を懲役に加算
これが最高だと思うよ!
399 :
踊るガニメデ星人:2009/07/17(金) 16:58:04 ID:sxQjB5970
>>396 あと一週間逃げ切れば・・・・・・ってなにを言わせるんですかwww
400 :
名無しさん@十周年:2009/07/17(金) 17:02:56 ID:fjgFIqaI0
>>398 30年前に道に落ちてた1000円札ネコババして
懲役30年?
そりゃおかしいだろ
401 :
名無しさん@十周年:2009/07/17(金) 17:06:16 ID:W8hmQrgp0
去年の信号無視、まだ警察が追ってるって聞いたよ。
402 :
名無しさん@十周年:2009/07/17(金) 17:07:06 ID:v65K/DREO
>>394 凶悪事件の多くが連続性を伴うという点を考えれば、再犯防止にはあまりにも無力としか・・
死刑制度を止めるか時効を廃止するか
現実的にはどちらか選択することを迫られることになると思う。
時効廃止は一人の真犯人捜査が無計画に長期化したり
その度ごとに問題を総括したり人権配慮とかで結構時間や税金がかかりそう
死刑存続のほうが被害者寄りでスピーディーに処断できるし税金もそんなにかからなくて済む
時効廃止よりも死刑制度強化のほうが望ましい
404 :
名無しさん@十周年:2009/07/17(金) 17:08:08 ID:+H8oMPUF0
どうせここらへんもアメリカからの年次改革要望書に書いてあるんじゃねえか。
要望なんて翻訳しているけど、英文だと命令書だからな。
何様のつもりだ、クソアメ公
405 :
名無しさん@十周年:2009/07/17(金) 17:08:49 ID:00Nf8od60
殺人して20年逃げれたら勝ちで良いよ
あなたが、ある日、男友達とふたりでお店で飲んでいたら、女二人組と
意気投合し、あなたに至っては、そのうちのひとりの自宅にお邪魔し、
セックスに至りました。
コンドームを使い、使用後は、部屋の中のゴミ箱に捨てました
あなたは翌早朝、相手の女性が寝ているうちに、女性宅を退室して、自宅に
帰りました。その際に、彼女が財布を無造作に放置してるのに気付き、でき
ごころで、中の1万円札を2枚拝借してしまいます。
帰る際に、彼女の家のすぐそばにあるコンビニで、たばこ(マイセン)を
カートンで買っています。
女性はそれに遅れること1時間後に目が覚めて起床し、すぐにPCをたちあ
げて、メールを開いたり、少しネットでニュースを見たりした後、同じコン
ビニで朝食のパンを購入しました。
そのあと、十数分後に、部屋に来訪してきた隣室の男性に殺害されます
動機は、昨日のあなたとのセックスの最中の声が大きすぎたことが、頭に
きたからでした。
407 :
名無しさん@十周年:2009/07/17(金) 17:09:33 ID:W8hmQrgp0
派遣制度をどうするかアメリカからの指示はどうなってた?
408 :
踊るガニメデ星人:2009/07/17(金) 17:11:25 ID:sxQjB5970
>>402 凶悪事件の再犯を続けた場合は永久に自由の身にはなれませんから、
時効を撤廃するかどうかの問題とは無関係ですよ。
409 :
名無しさん@十周年:2009/07/17(金) 17:12:59 ID:kJXat+X30
まあ、現実問題、古い事件専門の部署を作って未解決事件はそっちに送るようにするんだろうな
で、犯人も死んでるとおもわれる頃になったら資料破棄
410 :
名無しさん@十周年:2009/07/17(金) 17:13:23 ID:BC+9iMOf0
こういうのもいいけど、判事の責任も追及しろよ。
出鱈目過ぎる。
>それ以外の罪についても公訴時効期間を延長する
これはどう考えても法の不遡及に反するから、削るのが前提のアピールだなw
>>147 あれは自宅かなんかの工事か立ち退きかしらんが、
隠し切れなくなったから、ばれる前に言っただけだよ
自公廃止ワロタwww
415 :
名無しさん@十周年:2009/07/17(金) 17:24:31 ID:v65K/DREO
>>408 再犯防止と時効がテレコな場合でも結果的にカバーしてるってことか
用務員事件はなあ…。
警察の捜査が甘すぎた。
「冤罪の発生を恐れてか」、用務員に対して厳しい追求はしなかったというw
挙句、特定失踪者リスト入りになってしまった…。不幸だよな。
417 :
名無しさん@十周年:2009/07/17(金) 17:37:00 ID:W8hmQrgp0
418 :
名無しさん@十周年:2009/07/17(金) 17:40:00 ID:EoDA8xcD0
役所もばっかだなぁ 今 法案作ったって
政権変わったら 全部やり直しだよ
無駄な仕事しないで 転職先でも探した方が賢明じゃない
419 :
踊るガニメデ星人:2009/07/17(金) 17:42:32 ID:sxQjB5970
>>415 新たな事件を起こせば自由の身になれる日は遠のきますからね、
連続犯に対しては時効があろうとなかろうと同じ事なのですよ。
は?
時効になったからって犯罪告発してたやつらも逮捕すべき
>>419 連続犯で昔の事件が1個だけばれてて
あとはうまーく25年以上隠しながら続けてるかもしれないじゃんじゃん
絶対に許さないよ
424 :
名無しさん@十周年:2009/07/17(金) 18:13:55 ID:xeKE1swv0
麻生政権の10ヶ月としてはかなり大きな成果だね
マスコミの偏向さえなければもっと評価されてるだろうに
425 :
名無しさん@十周年:2009/07/17(金) 18:19:56 ID:vGoNjY6CO
>>334 後天的な方のことでしょ
先天的なら時効があろうがなかろうが、どのみち連続して起こす
後天的なら時効の期間は抑制させる事が出来る
そもそも,この議論は被害者や被害者親族の処罰感情から
スタートしてるんだろうけど,容疑者が冤罪を訴えてようが,
事実の追究は脇に置いて誰かを死刑台に送る方が
いいという感情だったりするから,
真に受けない方がいいんじゃないかとも思うんだよね。
>>1 >すでに時効が進行している事件にも適用するかどうかに関しては
>「憲法上は許されると考えられるが、さらに慎重に検討する必要がある」
>として結論を出さなかった。
いやまぁ無理だろさすがに。
裁判員だって、制度開始前の事件は審理出来ないんだし。
元々憲法というのは国家権力の抑制の為にある訳で、
あんまり簡単に解釈すんなよ。
429 :
名無しさん@十周年:2009/07/17(金) 18:34:56 ID:O9zqXVOAO
やっと現実的な話しが来たな
間抜けなくらい遅い話しだし過去の重大犯罪も時効取り消して欲しいくらいだ
430 :
名無しさん@十周年:2009/07/17(金) 18:38:16 ID:yQwtVffLO
それはいいけど、警察がいつまでも 追ってくれると思うか?
未解決多々
一番近い例 → 蟹江
431 :
踊るガニメデ星人:2009/07/17(金) 18:40:36 ID:sxQjB5970
>>422 まあ、追われ続ける事にかわりないですね。
432 :
名無しさん@十周年:2009/07/17(金) 18:43:19 ID:b+KOg1CNO
これはいいニュースだな。
は?
残念。セイケンコウタイで白紙撤回
435 :
名無しさん@十周年:2009/07/17(金) 18:53:49 ID:acFT3MG+0
時効廃止するならば、死刑廃止もしないといけない
公平を欠くことになる
被害者側の意思の尊重が、時効廃止であるとすれば、
加害者側も尊重の機会を与えねばならない
刑法を抜本的に見直すことになるかもしれないね
>>430 追ってくれるもなにも、事件は次々に起きるわけだから、仕事は増えていくばっかり。
さすがにすべてを手がけるには無理があるだろう。
現状、時効がある現在でも手が回っていないんだし。
437 :
名無しさん@十周年:2009/07/17(金) 19:00:36 ID:GA0wShqHO
時効を迎えたとかで堂々と現れる奴を見てると
捕まる捕まらないの協議を越えて撤廃すべきだ
>>436 警察の仕事は今以上に増えたところでできないだろうからな。
それよか被害者家族などが犯罪者の顔写真とか貼り付けておいて、たまたま見つかって
逮捕したとか別件で逮捕したときに時効でしたってのを無くすには効果あるじゃないかね。
逃げ得をさせない効果は十分にあると思うな。
439 :
名無しさん@十周年:2009/07/17(金) 19:03:48 ID:pOZO1pmp0
報告は結構だが、この日本は三権分立の議員内閣制国家だ。 臓器移植法と同じく、役人ではなく議員が決める話だ。 でしゃばりすぎるなよ役人ごときが。
440 :
名無しさん@十周年:2009/07/17(金) 19:05:25 ID:83JltKcQO
441 :
名無しさん@十周年:2009/07/17(金) 19:06:42 ID:gQfiZT0X0
締め切りなくなりゃ検挙率落ちるぞ
ケイゾクです
>>438 議員なんて法律作る能力無いやつが大多数ですから・・・
444 :
名無しさん@十周年:2009/07/17(金) 19:09:15 ID:0bf5AIEl0
136 :名無しさん???2008/11/16(日) 20:35:43 ID:wyOsbx???
職場に何か気に入らない男がいました。
私と不倫相手と仲間で社内いじめを徹底的にしてやりました。
偶然その男に社内での不倫現場を見られてしまいました。
仲間と相談して、私がこの男からセクハラを受けていると嘘の申告をしました。
私は泣いて演技しただけで皆信じてくれました。
上司も協力してくれて、知り合いの医師に、この男を統合失調症の診断をしてくれるようにしてくれました。
上司と医者がこの男に脅迫までしてくれて、ようやく冤罪をかぶせることに成功することができました。
念のため、この男の中傷を広めました。この男は泣き寝入りで退職してくれました。
自殺させられなかったのが、残念ですが、私たちのしたことは、もう時効ですよね。
ばれなければいいんでしょ。
445 :
名無しさん@十周年:2009/07/17(金) 19:10:05 ID:83JltKcQO
>>443 議員が立法技術に長けている必要はないわけだが。
今から40年後・・・おまいらが老境に差し掛かった頃
「警察だ。お前を殺人罪で逮捕する」
「なんのことだ?全く身に覚えないぞ」
「今から35年前、お前が人を殺したのを見たって人が現れたんだ」
「誰だよ?」
「○○さんだ」
「ちょ、○○って、俺が昔、イジメてた気持ち悪いヲタク野郎じゃ」
・・・てなことにw
447 :
名無しさん@十周年:2009/07/17(金) 19:12:10 ID:YktmwGKX0
また民主が反対すんのか?しない?大丈夫?
448 :
名無しさん@十周年:2009/07/17(金) 19:14:07 ID:jogEAErx0
>>445 実際献金をくれる人の言うことしか聞かない。
それが立法権を持つ世界中の国家議員の共通点
そもそも時効が設けられてるのは犯人の心情うんぬんより捜査費用に税金が使われてるからでしょ?
本当に時効撤廃していいの?
450 :
名無しさん@十周年:2009/07/17(金) 19:14:49 ID:yQwtVffLO
>>436 中の人? プチエンから なんとかしてくれ
見せしめ的に よろ
451 :
名無しさん@十周年:2009/07/17(金) 19:14:59 ID:vDbz+mG90
これを賞賛している奴は脳味噌腐ってるだろ?
30年前や40年前の人間の記憶なんて信じられるかよ!
そんな証言を基に殺人犯に仕立て上げられたらとんでもないな。
各種暴力相談窓口
戸籍住民関係
生命保険・損害保険業界
消費者金融
そうしたものにあらゆる書類の永久の保管を義務付けしろ
>>419 あんたの大切な人が殺されて犯人が25年逃げ延びて、時効後に見つかった時
「まあ仕方ないか」で許せるのか?
454 :
名無しさん@十周年:2009/07/17(金) 19:17:48 ID:/M3ZV9C30
時効が来たら警察の捜査義務を失くすだけにして
犯人が分かればいつでも逮捕起訴できるようにしたらいいと思う
455 :
名無しさん@十周年:2009/07/17(金) 19:17:54 ID:yQwtVffLO
事件に 大きいも小さいもない!!
見つからない市橋より、シートベルトと速度違反!!
ガッポリです
456 :
名無しさん@十周年:2009/07/17(金) 19:19:14 ID:93z6+7Ta0
ところでこれは
隣国の謝罪と賠償を要求する人たちにも適用されますか?
そちらに利用されないか、そこだけが気掛かり
457 :
名無しさん@十周年:2009/07/17(金) 19:19:29 ID:/rHRNZLS0
オービスの時効は三年から伸びるのか?
458 :
名無しさん@十周年:2009/07/17(金) 19:20:43 ID:Fxnb48rdO
>>449 違います
今でも事件前に捜査打ち切りされてます
昔は防犯カメラや携帯が普及していなく、DNAなどの技術もなかったので記憶と言った証拠能力しかなかったからです
>>453 もちろん許せない
しかし「25年前の事件の犯人」なんてものがまともに捕まるともまったく思わない
時効がなくなっちゃったら
福田和子みたいなやつは
一生捕まらなくなりそう
461 :
名無しさん@十周年:2009/07/17(金) 19:23:20 ID:Fxnb48rdO
時効過ぎて捕まったら全部死刑でいいんじゃないか?
時効過ぎたら犯罪者が安心して世の中に出られるというのが納得できない。
一生ビクビクして過ごしてろ。
463 :
名無しさん@十周年:2009/07/17(金) 19:24:09 ID:9POEAUTc0
十人の犯罪者を逃すより一人も冤罪の者を出さないほうが重要。
国家によって犯罪の被害を拡大することにつながるから。
464 :
名無しさん@十周年:2009/07/17(金) 19:24:53 ID:fh6B559ZO
ニヤニヤ弁護士キモ
465 :
名無しさん@十周年:2009/07/17(金) 19:25:06 ID:e3KRl21D0
何でこんな怨念を助長するみたいな法律改正が、されるんだろう。いまでも
国外逃亡犯は、国外に出てる間は時効が停止されてる。それで十分だろう。
466 :
名無しさん@十周年:2009/07/17(金) 19:25:56 ID:UV1otnLm0
日本も徐々に厳罰化が進んでいってるな
100年後くらいには世界一の死刑大国になってるかも
467 :
名無しさん@十周年:2009/07/17(金) 19:26:14 ID:Fxnb48rdO
>>460 そのリスクはある
時効があったからこそ捕まった例、あったからこそ裁けなかった例
実際に両方ある
どっちが社会にとってよりよいかを国民が判断すればよい
468 :
名無しさん@十周年:2009/07/17(金) 19:27:07 ID:6YFYDkoK0
不謹慎だとは思うんだけど、
これ、警察の人員増員の理由作りだろ。
469 :
名無しさん@十周年:2009/07/17(金) 19:27:17 ID:W8hmQrgp0
それじゃ、検挙直前まで時効停止。
>>461 それが信用できないっていってんだよね
容疑がかかった時点で逃亡してるならともかくね
471 :
名無しさん@十周年:2009/07/17(金) 19:27:59 ID:uqi8C0GH0
まあ実際出てきたとしてあと10数年後だろうな
施行は20年後くらい?
1億2千万人の人口がいるうちは無理でしょう
472 :
名無しさん@十周年:2009/07/17(金) 19:28:37 ID:Fxnb48rdO
>>463 それは単なる個人的な意見の一つ
それまた、その時代の国民が選べばいいだけ
冤罪死刑のリスクがあっても死刑を選択するというのが多数意見であれば、それはその国の国民にとっては正しい価値観
警察小説が書きにくくなるから反対だな
時効直前に犯人逮捕!とかのwkwk感がなくなる
>>418 世論の反応次第では民主も賛成するだろ。
この手の話題は感情論で確実に賛成が反対を上回るし
475 :
名無しさん@十周年:2009/07/17(金) 19:31:51 ID:Fxnb48rdO
>>470 信用できないも何も、自分で殺して埋めてその上で何十年も生活し続けてたことを本人が認めてる
あいつが冤罪とな?
476 :
名無しさん@十周年:2009/07/17(金) 19:33:39 ID:acFT3MG+0
時効廃止になると、いつでも捕まえられるから
気が緩みやしないかな
時効があるから、締め切り効果がはたらいて
逮捕できるとも言える
時効って海外に逃亡中でも成立するの?
478 :
名無しさん@十周年:2009/07/17(金) 19:34:54 ID:Hjgd8pFu0
>>1 法改正も結構けだらけだが何年何十年も捜査して犯人を見つからないのはどう言う訳なんだ?
一部による警察官の犯罪も目にあまるっつーもんだ
気を引き〆て再編し国民の安全をしかと守り国民と一丸となって
犯罪者を撲滅しましょう
479 :
名無しさん@十周年:2009/07/17(金) 19:35:04 ID:6YFYDkoK0
>>477 海外に行ってたってわかったら
その分、差し引き。
480 :
名無しさん@十周年:2009/07/17(金) 19:35:27 ID:ZzLs5D0K0
マダオ無罪
481 :
名無しさん@十周年:2009/07/17(金) 19:36:42 ID:0N6Twtzr0
>>1 よくやった!
すでに時効を迎えた事件についても引き続き検討してくれ
482 :
名無しさん@十周年:2009/07/17(金) 19:36:44 ID:VFHxGiVe0
賛成してるやつは50年前のお前、またはお前の親のアリバイを証明してみろよ。
物証でも証言者でも良いから。できなきゃぬれ衣を着せられる可能性があるぞ。
>>473 もう時効ネタは使い古されてるからなー
「時効」って言葉が出てきた時点で「ああ結局捕まるのね」とか思っちゃう
484 :
名無しさん@十周年:2009/07/17(金) 19:41:44 ID:W8hmQrgp0
485 :
名無しさん@十周年:2009/07/17(金) 19:42:45 ID:s2DQbVFF0
>>482 その通りだな。警察も手が足りないんで、いつまでたっても未解決の事件
ばかり増える。時効があっても、検挙率はどんどん下がってきてるのに、
こんな事したらもっと下がるだろうな。
時効はない方がいいかもしれないが、実際問題として無理。
時効なんていらねーよ
>>477 海外渡航中は、時効のストップウォッチが止まるらしいよ。
488 :
名無しさん@十周年:2009/07/17(金) 19:46:10 ID:rDlCagTkO
アメリカみたいく未解決事件特捜部を設置して全国からエリートを選抜する
階級や給与も上げる
廃止?
たとえ100年経ってもまだ捜査するのか?
>>37 こういうのって新しい法律が出来てもその前に起きた事件分は反映されないんじゃ?
491 :
名無しさん@十周年:2009/07/17(金) 19:54:15 ID:HaWYZ8DbO
これについては是非とも法律の遡及適用禁止の原則の対象外にしてほしい
コールドケースも知らないやつが多過ぎ
493 :
名無しさん@十周年:2009/07/17(金) 19:57:34 ID:v65K/DREO
コールドケースの人可愛いよな!
ちょっとメグライアンっぽい人
494 :
名無しさん@十周年:2009/07/17(金) 19:57:53 ID:KW6E3Uuv0
殺人犯して2年内に自主したり、捕まらなかったら、
人殺ししたのに今まで逃げていたという事で100%死刑にしてはどうだろう。
495 :
名無しさん@十周年:2009/07/17(金) 20:03:29 ID:EtK893bcO
当たり前だ!
>>476 時効があったって、行き詰まったら適当に切り上げてるよ
もしかして時効がくるまでずっと捜査してるとか思ってる?
今後の流れ
凶悪犯罪の時効廃止
↓
未解決凶悪&殺人事件多数発生
↓
捜査要員不足問題発生
↓
探偵業を国家資格にして捜査に充てる。
↓
警察OBは講習のみで資格取得。
認定団体に警察OB天下りで(゚д゚)ウマー
498 :
名無しさん@十周年:2009/07/17(金) 20:19:36 ID:zBCNeJKJ0
これいいね
これだと警察も事件にじっくり取り組めるし
殺人犯も一生逮捕を恐れてビクビク怯えて暮らさなければならないし
>>482 そういう問題なら、25年前でも15年前でも3年前でも全く自信はないが
捕まって刑が確定したら無期か死刑になる犯罪を犯した奴が
ある一定期間逃げ切ればセーフというのが矛盾している。
せめて、その罪の刑期に該当する機関は時効にすべきでない
>>499 3年前なら頑張って調べれば証人も証拠も集められる。
15年前なら証拠がある程度は残ってる。
25年前だと証拠を集めるのも困難。
45年前だと調査しても大した事はわからない。
502 :
名無しさん@十周年:2009/07/17(金) 20:46:33 ID:nM5i5UeI0
>>386 時効進行中の事件で、特定の犯罪だけ時効を廃止するとなったら他の犯罪との整合性が取れなくなるのだが、その辺は何で理屈をつけるのだろうなあ。
無期懲役食って仮出所してくるまでが平均27年らしいからほとんど変わらんぜ?
504 :
名無しさん@十周年:2009/07/17(金) 20:49:42 ID:nM5i5UeI0
>>428 時効25年時代の事件の遺族はどう思っているのだろうね。
25年ってかなり長いぞ。
505 :
名無しさん@十周年:2009/07/17(金) 20:52:06 ID:nM5i5UeI0
>>426へのレス。
>>466 民主党政権になれば死刑廃止を議論するため執行を一時停止するのではないかと思う。
また、警察の記者クラブが開放されれば犯罪報道も様変わりして、治安に対する意識も大分変わるはず。
てことは、年金の横領を再びやらかす心算なのか?
サリン事件(国家転覆)並にヤバいのに。
507 :
名無しさん@十周年:2009/07/17(金) 21:00:08 ID:ay5e2kBE0
事件の捜査って、もともとそんなに長期間するものなの?
最初の3ヶ月から半年で捜査に展開が無ければ、実際やることが無くなる、
ということじゃなかったか?
508 :
名無しさん@十周年:2009/07/17(金) 21:01:49 ID:XqFYnbOX0
ずるずる時間ばかり浪費していつまでも人員を割くことにはならないのか
基本的に反対なんだが
>>509 こんなこと言われると廃止でいいよ、とか思っちゃうよなあw
弁護士が感情論かよ
511 :
名無しさん@十周年:2009/07/17(金) 21:32:03 ID:gwzpKjgW0
これでやっと、この点で欧米に追いつける。
あとは、取り調べの可視化と司法取引だな。
512 :
名無しさん@十周年:2009/07/17(金) 21:32:19 ID:7W+NoUVrO
警察の捜査員の数が足りなくなるから反対だな
513 :
名無しさん@十周年:2009/07/17(金) 21:32:54 ID:1Cqdv91o0
お前らは馬鹿かよ。
ただたんに25年たったら捜査は正式に休止しとき、
本人が自首するとか、100%犯人がわかれば何十年たとうが捕まえればいいだけ。
だいたい時間が経てば罪がなくなるというのは根本的に間違ってるよ。
514 :
名無しさん@十周年:2009/07/17(金) 21:34:35 ID:xWra7h97O
重罪の時効を撤廃するのは全く問題ない
でもそれの捜査に比例して警察官を増やすのはやめてくれ。役に立たないんだから
515 :
名無しさん@十周年:2009/07/17(金) 21:34:37 ID:6tYwszsU0
めずらしくいい方向へ改正するんだね
これはよかった
別に捜査はやめたっていいんだよ、手詰まりになってもさらにやるのは無駄。
ただ、ひょんなことから手がかりが出たときにどうにもならないとか馬鹿らしいし、
時間が経てば起訴できなくなるとか、逃げ得みたいなのはもっと馬鹿らしい。
516 :
名無しさん@十周年:2009/07/17(金) 21:34:54 ID:ThVxzmbzO
時効をなくす場合のデメリットが見えない。
時間の壁を崩す科学捜査の有効性が検証され議論した結果が国民へ知らされていない。足利事件を引き合いに出す迄もなくテクニカルな間違いは不可避。
517 :
名無しさん@十周年:2009/07/17(金) 21:35:26 ID:ZGv4bCkC0
死刑に当たる罪ってことだから、死刑反対論者の方々は当然反対しますよね?
>>512 いまでも時効いっぱいの捜査なんかしとらん。捜査でできる仕事がなくなれば、
捜査は中断する。時効が伸び縮みしようがなくなろうが、それは同じ。
まあ、法務省は「どのように対処すべきか十分な検討を要する」と言ってるが。
519 :
名無しさん@十周年:2009/07/17(金) 21:36:37 ID:3Nv1c1xMO
時効警察の出番だな
520 :
名無しさん@十周年:2009/07/17(金) 21:36:45 ID:Y1V0+JFeO
公務員の犯罪も時効なしで
521 :
名無しさん@十周年:2009/07/17(金) 21:37:34 ID:nM5i5UeI0
>>517 死刑廃止とセットにされたら賛成する人は出てくるような気がする。
時効が無くても犯人が簡単に捕まるわけではないから出頭を促す方策は必要だし。
これはいいね
たとえば冤罪で長らくかかったために真犯人が時効を迎えたとかしゃれにならんからな
523 :
名無しさん@十周年:2009/07/17(金) 21:38:41 ID:1Cqdv91o0
捜査を止めることと、罪がなくなるということは別。
捜査は終わってもいい、でも事件自体は終わってないということ。
お前ら俺が言ってる意味、わかってる?
マンパワー不足を問題にする人は警察がそんなに勤勉だと思ってたんだろうか
やっぱこれって女先生殺しといて自宅に埋めて時効逃げ切って
年金生活謳歌してるあのじじいの件が切っ掛けなのかな?
526 :
名無しさん@十周年:2009/07/17(金) 21:42:11 ID:9R+4efjA0
時効の撤廃よりも、捜査の情報を開示することだ。警察の初動捜査のまずさで迷宮入りする事件がどんなに多いことか。
田舎の馬鹿警察で殺されたら、それだけでもう解決しないフラグが立つからな。
捜査情報を開示して、被害者家族が積極的に、独自に犯人を捜す道を作らないと
警察の怠慢で事件は迷宮入りする。警察がまともに捜査するのはマスコミに乗ったようなメジャーな事件だけだからな。
527 :
名無しさん@十周年:2009/07/17(金) 21:46:00 ID:7W+NoUVrO
>>518 捜査中断後に犯人がホイホイでてくる場合なんてあるんけ?
あとはあんまり昔の事を追及しても覚えて無くて警察のでっち上げ食らいそうな気がする
>>526 田舎の方が解決率は高いと思うよ
周りの目が都会に比べればまだまだ光ってる
世間話を聞いてても「何でそんな事知ってんの?」と思う事が多い
529 :
名無しさん@十周年:2009/07/17(金) 21:46:55 ID:jmQ5lXxi0
でも、時効が撤廃されると
「時効がないから大丈夫」ってことで警察の捜査がぞんざいでスローになり
未解決事件が激増しそうだ
>>526 今でも後で開示してないっけ?
する前から開示したら犯人も逃げるんじゃないの
>>417 時効警察は勝手に趣味でやってるだけでしょ?
実質捜査終了の案件は警視庁捜査一課弐係が引き継ぎます。
捜査打ち切りはあっても、時効はなくしたほうが良いな
取り調べの透明さとか捜査の過程とかは警察の性質からみて
かなり引き出すのが難しいように感じますね
(面子重視で合理的に考えられない体質)
時効無くなると冤罪が増えるという弁護士のインタビューみたんだが
上記のことを考えるとあり得そうでちと怖い
個人的には時効無くなるのは有りだと思う
>>529 時効あっても普通に打ち切るんだってば
アテもなく未解決事件を追い続ける刑事なんてフィクションの世界だぜ
535 :
名無しさん@十周年:2009/07/17(金) 21:50:27 ID:teRA55WTO
>>525 千葉で豪華な暮らしをしてるジジイかな。
あのクズも殺人罪で逮捕できればいいのに。
凶悪犯罪だけじゃなく、すべての犯罪から時効を無くさないと話にならない。
537 :
名無しさん@十周年:2009/07/17(金) 21:57:53 ID:9R+4efjA0
>>526 後からってのが何時かは知らないですが、犯人が捕まらない限り、捜査の情報を開示することはないと思う
もちろん犯人の似顔絵とか遺留物とかマスコミで取り上げられるような情報以外で
たとえば指紋とか血液鑑定とか足跡とか車のナンバーの照会とか目撃証言とか。
身近な人ならすぐにピン!とくような情報でも、警察の人間とかは全くスルーするようなこともあるから。
アメリカとかでは私立探偵が事件とかを捜査できる権限があるようで、日本でも探偵が事件を捜査できるような体制があれば
警察だけの捜査よりも解決の割合は高くなる。
日本の探偵は中傷ビラまくからなあw
まず初動捜査で容疑者が特定し切れなかった場合
犯人逮捕にこぎつけるには本人の自白しかないが
数十年前の犯罪が表に出てくることなんて
その犯罪者自身にあたらしいリスクが発生しない限り無理
それよりまず国民全員の指紋とDNA採取が先だろ
もう何と言えば
引越しおばさんの件があってから付近の住人とやらも信用できないから困る
これどうなんだろ?
と思ってしまう根底に、警察の捜査能力への不信感があるね。
543 :
名無しさん@十周年:2009/07/17(金) 22:09:22 ID:oxEGILgvO
というか、前橋スナック乱射以後も暴力団あるのはなぜ?
544 :
名無しさん@十周年:2009/07/17(金) 22:10:52 ID:eI/kCitH0
遺体を自分の家の下に埋めて隠してたやつってのは、遺体を隠してたって自供
した時に犯罪行為の事実が判明したんだから時効ってのはおかしいよな。それなら
誰でも時効になるし。埋めとけばいいだけだからな。
行方不明が殺人事件にかわるのが、その遺体を埋めてましたって自供した
日だからな。
在日が刑務所で溢れかえるな
546 :
名無しさん@十周年:2009/07/17(金) 22:24:16 ID:onm2XKIb0
>>6 それは犯人も同じ。
「あと3年逃げ切ればパトカーのサイレンに怯えなくて済むようになる。もう一息の辛抱だ。」
と思ってたら、
「無期限に延長ねw」
と言われるんだ。
逃亡する気力も減るだろう。
547 :
被害者参加制度@裁判員制度のため:2009/07/17(金) 22:31:39 ID:lDdOf4H0P
>>1 法律家が、「いわゆる世論」や「自称・常識ある方々」に迎合すんなよ。
548 :
被害者参加制度@裁判員制度のため:2009/07/17(金) 22:34:21 ID:lDdOf4H0P
549 :
名無しさん@十周年:2009/07/17(金) 22:35:09 ID:OBp7GHDLO
限られたリソースを解決可能な事件にむけろよ。
550 :
名無しさん@十周年:2009/07/17(金) 22:35:22 ID:Jo7r7nJB0
適当なところであきらめるってことも必要だろ?
25年で充分じゃないのか?
あきらめないやつはストーカーとかと同じじゃないのか?
551 :
名無しさん@十周年:2009/07/17(金) 22:37:12 ID:hGFZ1zXh0
時効撤廃に関しては反対だね。時効撤廃なら将来的に数百年前の事件でも取り扱わないといけ
なくなる。
ただ実質時効撤廃扱いになるくらいの時効期間を設けることに関しては賛成。たとえば時効の期間
を100年にするとか・・。
552 :
名無しさん@十周年:2009/07/17(金) 22:39:34 ID:Jo7r7nJB0
25年も前のこと現在の治安にはさほど関係ないでしょ?
新しい事件の解決に力入れたほうがいいでしょ?
553 :
名無しさん@十周年:2009/07/17(金) 22:40:23 ID:3A8BwpHHO
時効が無くなるのは良い事ですね
軽い事件も全て時効を無くすべきだよね
捜査はある程度で打ち切るが
時効はなしでいいと思う
再犯で前の事件がバレると困るから
再犯しないって犯罪者が増えれば
犯罪率が下がるかもね
554 :
名無しさん@十周年:2009/07/17(金) 22:42:13 ID:J01Tt6JHO
>>550 あんま頭の悪いレスすんな、鬱陶しんだよアホw
555 :
名無しさん@十周年:2009/07/17(金) 22:42:45 ID:bDkmhUh1O
署名とかあれは群衆心理だよな
コソドロとか平気で迷宮入りになるし
その辺もどうなんすかね
556 :
名無しさん@十周年:2009/07/17(金) 22:43:25 ID:62nUKZrCO
時効って善良な市民が享受する基本的な権利なんだが
557 :
名無しさん@十周年:2009/07/17(金) 22:43:35 ID:lCEx8HgR0
時効廃止になったら、今は無い「治安維持法違反」で逮捕、死刑にすることも可能なわけ?
それもまた危険なことだよな・・・
現在の法律が、未来永劫正しい法律という保証はないのにねえ。
559 :
名無しさん@十周年:2009/07/17(金) 22:45:33 ID:rrCc7yvk0
100年たっても捜査すんのコレ?
それもいいけど、初動捜査のミスをなくす教育を徹底しろや。
561 :
名無しさん@十周年:2009/07/17(金) 22:47:27 ID:hGFZ1zXh0
>>559 時効撤廃ならそうなるでしょ。だから実質時効撤廃程度の時効期間を設けるのが一番適切かなと。
だいたい時効期間を80年から100年くらいに・・。
重要な犯罪って、例えば不敬罪とか大逆罪?
563 :
名無しさん@十周年:2009/07/17(金) 22:48:14 ID:Jo7r7nJB0
>>554 本当のことじゃん
100年経っても調べつづけるのか?
564 :
名無しさん@十周年:2009/07/17(金) 22:50:30 ID:Jo7r7nJB0
事件から60年後とかに裁判になっても
誰も事件に関心ないんじゃないの?
遺族も死んでたり事件の関係者も死んでたり
やっぱ時効でいいじゃん
>>563 時効が無くたってある程度経ったら捜査は打ち切ればいい
566 :
名無しさん@十周年:2009/07/17(金) 22:52:44 ID:1EZZ+bGeO
アメリカは時効なかったよね?違った?
567 :
名無しさん@十周年:2009/07/17(金) 22:53:35 ID:gEgDYCpo0
そんなことよりまず年金泥棒とかも時効無くしてよねん
568 :
名無しさん@十周年:2009/07/17(金) 22:55:49 ID:Jo7r7nJB0
>>565 そういう中途半端なことしたら
遺族がいつまでもあきらめなくなるだろ?
はいおわり
証拠も処分しますよってことで
強制終了にしないとだめ
569 :
名無しさん@十周年:2009/07/17(金) 22:59:12 ID:W8hmQrgp0
俺が三億円強奪犯ですって、
時効後にしゃしゃり出てくるアホをなくすためにも良い事だと思うぞ。
570 :
名無しさん@十周年:2009/07/17(金) 23:01:34 ID:gEgDYCpo0
公務員の業務上横領に時効なんていらねーだろ。
話は、それからだ。
時効になった犯罪者が自分からカミングアウトしてどういう利益が?
>>568 何がダメなんだか…
殺人犯なんて遺族以前に国として存在を認めちゃいけないだろ
もちろん法の裁きを受けるという意味だぞ
573 :
名無しさん@十周年:2009/07/17(金) 23:02:30 ID:JjP9sJ/q0
名古屋妊婦切り裂き事件って時効成立してたんだな。
改正前だから15年適用で終わったんだね。こういうのは徹底捜査して解明して欲しかった。
574 :
名無しさん@十周年:2009/07/17(金) 23:11:01 ID:W8hmQrgp0
>>571 売名行為、犯人でも何でもなかったから。
575 :
名無しさん@十周年:2009/07/17(金) 23:14:56 ID:6H41K4Xt0
遺族のこと考えたら時効あったほうがいいよ。
576 :
名無しさん@十周年:2009/07/17(金) 23:15:42 ID:xbPCYrNBO
時効が無ければ、いつまでたっても警察は真面目に捜査しないぞ
577 :
名無しさん@十周年:2009/07/17(金) 23:15:50 ID:Jo7r7nJB0
>>572 遭難者の捜索だってそのうち打ち切るだろ?
それと同じこと
生きてるかもしれない遭難者でもそうなのに
犯人いつまで追いかけるんだよ?
遺族があきらめられないなら
法律があきらめさせてやるのが正しいことじゃないか?
578 :
名無しさん@十周年:2009/07/17(金) 23:19:11 ID:W8hmQrgp0
>>577 明日から外出する時には『探さないでください』って書き置きした方が迷惑かからないぞ。
579 :
名無しさん@十周年:2009/07/17(金) 23:19:11 ID:Jo7r7nJB0
命が大事だから捜査するとかいうなら
遭難者も10年でも20年でも捜索しないとおかしいだろ?
DNA鑑定で黒確定の場合だけ時効は無効、とでもしておかないと、大変なことになる。
ある日、貴方は被疑者として拘束されました。
警官「34年前の7月17日の夜9時。オマエはどこで何をしていた?」
冗談抜きで「無罪の立証」が困難だ。
ID:Jo7r7nJB0
こいつ何かの犯罪者じゃね
582 :
名無しさん@十周年:2009/07/17(金) 23:29:42 ID:Jo7r7nJB0
犯罪者にとっての正論か
まあ、何が正論かはともかく
問題は
別の線からバレるケースを重視すべきか
警察への不信を重視すべきか
それだけ
しかし、最近の政府の施策は軽薄だ。反対極にすぐ飛びつく。
あまりに過去を無視しすぎる。
あの人が登場してからだ。
586 :
名無しさん@十周年:2009/07/17(金) 23:43:03 ID:VZ9tRJpT0
>>577 たとえ実際には追いかけないとしても、「見付かったら有罪」の状態に
しておいておくだけでも意味はある。
時効を廃止しちゃったら南京大虐殺や関東大震災の大虐殺とかも
訴訟されたりするんじゃないか?
大丈夫?
こんなに早く決まったのは、外国からの圧力でもあったのかな
589 :
名無しさん@十周年:2009/07/17(金) 23:48:48 ID:qUEaHwfs0
全員死刑だぁー!
時効があった方が検挙率は上って言われてなかったっけ?
そうか、じゃあ通報しても問題ないな。
592 :
名無しさん@十周年:2009/07/17(金) 23:58:04 ID:j6yVIWkvO
それより、死刑囚の在庫整理を早く
593 :
名無しさん@十周年:2009/07/18(土) 00:02:05 ID:nen2Yjmh0
gu
594 :
名無しさん@十周年:2009/07/18(土) 00:04:12 ID:H7oCsf13O
在日の通名も廃止でヨロ!
595 :
名無しさん@十周年:2009/07/18(土) 00:05:25 ID:oWwqXSVL0
時効廃止しました
探しても犯人は不明でした
捜査費用は税金で長期化しました
被害者の遺族は無念でした
596 :
名無しさん@十周年:2009/07/18(土) 00:06:23 ID:n8atAh/K0
昔と違って人生80年だから、時効も40年〜永久にしていいよ。
そのうちコールドケースを日本人キャストでドラマ化だな
598 :
名無しさん@十周年:2009/07/18(土) 00:07:55 ID:ouMZQDRLO
良いことなんじゃないの〜。三億円事件も時効対象外
の案件にすべき
だったら偉大な著作の保護期間も時効なしにしようぜ
っていうやつでてきたりしねーかな
これ時効廃止はいいんだけど、足利事件みたいに濡れ衣着せられたら終わりじゃね?
601 :
名無しさん@十周年:2009/07/18(土) 00:15:32 ID:CvvmHiBB0
時効が過ぎたからって堂々とテレビの前に出て
せせら笑ってた殺人犯のオッサンを追い込めー^^
602 :
名無しさん@十周年:2009/07/18(土) 00:20:20 ID:aNQaYxtJ0
ニュースで出る度にニタニタしてる山下ってのは
自称人権派だったりするの?
生理的に嫌悪感抱いてしまう
>>577 もしかして時効=捜査の打ち切りだと思ってねえ?
604 :
名無しさん@十周年:2009/07/18(土) 00:53:41 ID:F8fN6/Pp0
正直な〜時効廃止を求める団体は意見がみんな感情的すぎて納得しにくい部分が多いんだよな。
もちろん被害者救済は大事だよ。でも今の日本は警察が権力もちすぎてるから、今のままの警察じゃ結果的に新しい冤罪を生む可能性がすごく高いと思う。
死刑の継続・廃止、取調べの全録画の導入の是非、終身刑導入の是非、こういうのに関する議論を先に終わらせないと時効廃止による問題の方がまずいと思う。
極端な話、100年以上生きてる老人が100年前の殺人容疑で逮捕されて、当時のアリバイを証明してくれるはずの人が先に亡くなってたらもうどうしようもないわけだ。
そもそも15年や25年経っても解決できなかった事件がそれ以上時間かけても解決できるとは到底思えん。DNA鑑定ですら頼りすぎるとロクなことにならないと世間が知ったばかり。
この時効廃止で一番得をするのは誰か?被害者以外でこの議論をもちだしたのは誰なのか?それをきちんと知らなきゃいけないね。
605 :
名無しさん@十周年:2009/07/18(土) 01:00:01 ID:EpVhe9QA0
>>604 100年過ぎてから逮捕された容疑者の寿命は後何年?
>587
それは殺人罪には関係ないから大丈夫
時効無しになると今より警察の人員と金が必要になるんじゃないの?
それはどっからだすの?増税?
608 :
名無しさん@十周年:2009/07/18(土) 01:02:07 ID:nWcRBlt+O
それより自公連立のほうが先になくなりそうだな
>607
時効が撤廃されたからといって、捜査本部がずっと存在するわけじゃないと思う
今までのように時間が経ち規模が縮小→解散し、継続捜査する部署に引き継ぎ〜という流れは一緒だと思う。
ただ。何年経っても犯人が発覚すれば逮捕起訴出来るってだけの話で
610 :
名無しさん@十周年:2009/07/18(土) 01:07:47 ID:W4/ru1xCO
時効が撤廃されるとなると、冤罪が証明された事件は真犯人を追及できるな。更なる冤罪を生むかも知れんが。
611 :
名無しさん@十周年:2009/07/18(土) 01:07:53 ID:tx6MgtBLO
当然だろ。
つーか、先進国で凶悪事件に時効があるのは日本ぐらいじゃ?
DNA鑑定も向上してるんだし、あたり前だな。
612 :
名無しさん@十周年:2009/07/18(土) 01:09:03 ID:JLNX3mqgO
国民全員強制でDNAとか指紋登録したほうがよくね
捜査打ち切りはいいとして、逮捕しなくていいってことはないからにゃぁ
スレが
「『海外に行ってる期間があったからまだ時効じゃないわ!』トリック\(^O^)/オワタ」
で埋まって…ないか。
615 :
名無しさん@十周年:2009/07/18(土) 01:16:50 ID:GHHUtLZY0
616 :
名無しさん@十周年:2009/07/18(土) 01:30:49 ID:GHHUtLZY0
>>602 山下幸夫でしょ? ありゃどうしようもないね。部屋にこもって
法律書ばっか読んでるから想像力とか社会常識が欠乏しちゃって
る。
人を殺して逃げてた奴の生活をなぜ保護する必要ある?そもそも
そんな生活を営む資格などなかったのに。
いつ捕まるか分からない状態が続いて何が酷なんだ?本来は塀の
中でもっと辛い生活を送らなければならないのに。
冤罪のリスクについては、裁判所が証拠の信憑性をしっかり判断
すればかなり軽減される。菅家事件なんか例外中の例外だ。あいつ
にもかなり落ち度はある。
617 :
名無しさん@十周年:2009/07/18(土) 06:05:55 ID:qw40sLFc0
>>616 >人を殺して逃げてた奴の生活をなぜ保護する必要ある?そもそも
>そんな生活を営む資格などなかったのに。
>いつ捕まるか分からない状態が続いて何が酷なんだ?本来は塀の
>中でもっと辛い生活を送らなければならないのに。
死ぬほど同意だわ
殺された人間の人権無視だもんね
人権派の人間って
優先順位がおかしい
/〃// / 〃l lヽ∨,〈ヾ、メ〈 }} ;l リ ハ l`!ヽ.
//' /,' ,' 〃 l l川/,ヘ丶\;;ヽ/:'/〃∧ l ト、:l !
〃,'/ ; ,l ,'' ,l| レ'/A、.`、\;;ヽ∨〃/,仆|│l }. |、
i' ,'' l| ,l ' l. !| l∠ニ_‐\ヽ;\,//,イ| l | l ト/ λ! 、
. l ; :|| ,'i:/ l| |:|: |``'^‐`ヾ∨`゙//|斗,l ! | ,タ /l.| l 三__|__
l ' l |」,' l' lハ |'Ν  ̄´ /` ,|l_=ミ|! ly' ,〈 :|| | 口 |
|l .l H|i: l | ゙、| l _.::: ,!: l厂`刈/ /!} :l| ‐┬‐
|! :l |)!| ! | ヽ '´ ’/'_,. ノイ.〃/|! │田│
l|l |l 「゙|l |`{ .. _ |}/,ハ l  ̄ ̄
|!l |l、| !l :|. ‘ー-‐==ニ=:、__j:) l'|/|l リ 、 マ
ヽ ̄ニ‐、__.」乢!L!lヱL」__ ー、 `'''´ 从「 / 了 用
\ `ヽ\ /l | / ̄´ // '"`ー‐
. ,、 l ゙、 / ' |、 { /l/ ,
'} l ゙, / |:::\ } ,.イ/ レ |
l l l ,.イ l:::::::::\__ `'-‐::"// |′ ノ
l ! K ヽ,、 \「`''''''''"´:::::::;;:" // じゃないよ、どうしよう・・・
. l l ト、\( _.... ヽ .:.::::::::;;″ /' _
\ | l| 八、ヽi´ | .:.:::::::::::::i' .:/'"´ ̄ ̄ ̄ ,.へ\
女性婚姻年齢を引き上げるより前に、少年法の適用年齢引き下げも検討しろ。
12歳からでいいだろ。
619 :
名無しさん@十周年:2009/07/18(土) 08:54:09 ID:5vZvj7g20
遅いんだよ。
後は終身刑の導入も早く頼むよ
620 :
名無しさん@十周年:2009/07/18(土) 08:54:36 ID:zyBu1D140
>>580 それが現在の時効25年だとして、なにか差があるのかね?
>警官「24年前の7月17日の夜9時。オマエはどこで何をしていた?」
冗談抜きで「無罪の立証」が困難だね。
膨大な資料の保管はどうするつもりなのかね?書類なんかは良いや、スペースさえあればどうとでも保存が出来る
でも、血液や精液を50年後も100年後も鑑定に耐えうるだけの鮮度で保存しておくって大変だと思うけどねぇ〜
それとも、「50年前」に「検察だけ」しか鑑定していないDNA鑑定の結果を裁判の場で証拠として採用するの?
この間のえん罪事件だって、「弁護士側」のDNA鑑定の結果でえん罪が証明されたんじゃなったっけ?
現実的じゃねーと思うけどねぇ〜
623 :
G:2009/07/18(土) 10:21:46 ID:GHHUtLZY0
>>580 >>620 確かに無罪の立証は困難だろう。でも同時に有罪の立証も困難で
あることを忘れずに。無罪を立証する証拠だけ劣化していく訳で
はない。有罪を立証する確固とした証拠がなければ無罪にすれば
いいだけ。裁判所は警察ほどいい加減ではなく、量刑ではおかし
な判断もたまにあるが有罪無罪についてはちゃんと「疑わしきは
被告人の利益に」に基づいて厳格に判断してる。
冤罪なんてのは考慮する必要がないほどのレアケース。菅家含め
過去の冤罪事件の被害者見れば分かるが、よほど本人が不自然な
行動を取らなければ冤罪になんか遭わない。自業自得。
>>620 そこまで捕まらない犯人なら立証は難しいと思う
ただ「時効が過ぎたから安心して暮らせる」というリミットがない
凶悪犯は罪の意識が重くなるのかな?
それとも凶悪犯罪を犯すような人間はそんなことじゃ罪の意識なんて
感じないから平気なのだろうか?
生きている限り罪の意識を背負わせ続ける事は必要だと思う
一生逃げ続けるより自主した方が楽だと思えばいいけどね
しかし用務員が女性教師を殺害して家の床下に埋め、
時効が過ぎてから自主したあの事件、
ああいうのは出てこなくなるだろうな
>>622 100年というのは人間の寿命から考えて現実的ではないが、意外と精子って保存が利くみたいだよ?
21年前の凍結精子で体外受精・出産 米で「世界記録」
http://www.asahi.com/science/update/0415/TKY200904150048.html
菊池や平田涙目。
一生逃亡生活が続けば、諦めて出頭する犯人もいるだろうね。
626 :
名無しさん@十周年:2009/07/18(土) 10:27:45 ID:YroN5wGt0
>また見直し策を、すでに時効が進行している事件にも適用するかどうかに関しては
>「憲法上は許されると考えられるが、さらに慎重に検討する必要がある」として
事後法ktkr
チョンが、旧軍人を告訴しまくるぞ
627 :
名無しさん@十周年:2009/07/18(土) 10:32:46 ID:834oGuAM0
>>624 レイプの結果妊娠して出産してれば、子供をDNA鑑定すれば、父親は容易に特定できるよな。精子を保存しなくても。
ということは、年金もらえる直前になって、
「35年前、夫にレイプされて妊娠・出産した!」
って、夫を告訴する妻が出てくるだろうな。
レイプは、合意がありゃ絶対的に無罪だけど、時間が経つほど合意の証明は難しくなる。
一方で、DNA鑑定は、かなり時間が経過しても可能。
>>627 お前がものすごく頭が悪い上に女からミジンコ以下にしか扱われない童貞だって
お前のレスを読んでよくわかった
馬鹿なの?
ていうか本当に馬鹿だろ?
そもそも一生彼女も出来なければ結婚も出来ないお前が夫婦のことを語るなと。
いや、ほんとお前627のようなキチガイレス書いてて恥ずかしくない?
昨日のオナニーのおかずはなんだ?
いやもうお前一生発言しなくていいからネットも断絶して
本格的に引きこもれよ。
お前クラスの馬鹿は公害だ。
629 :
名無しさん@十周年:2009/07/18(土) 10:39:10 ID:VJjJzP8x0
>>386 遡及処罰禁止規定は、罪と刑を定める刑法に限られていて、刑事手続きを定める刑事訴訟法には適用されない。
訴訟法上の制度である公訴時効については、遡及させても違憲ではない。
実際にやるかどうかは刑事政策の問題で、日本では、これまで、時効延長を遡及適用したことはない。
海外だと、西ドイツが、ナチス関係で、ユダヤ人団体の圧力を受けて、何度も殺人の時効を事後的に延長、ついに撤廃した例がある。
素人ながら時効廃止に反対。
>>625 反対に自暴自棄になって凶悪犯罪を起こし続ける可能性もある。
とりあえず時効延長で様子見が吉と思う。
時効廃止なんかしたら警察が気を抜いて
今より余計に捕まらなくなるかもね
632 :
名無しさん@十周年:2009/07/18(土) 10:42:40 ID:SLziQuso0
離婚訴訟だと、子供が居る場合「とりあえず、相手を児童誘拐で告訴してみる」のは、ほとんど定型化されてる手続きだよ。
これが通ったら「とりあえず、相手をレイプで告訴してみる」になってもおかしくはない。
633 :
G:2009/07/18(土) 10:46:38 ID:GHHUtLZY0
>>622 30年前はDNA鑑定なんか無かったように、現在では想像も出
来ないような犯罪の立証方法がこれから出てくるかもしれない。
そういう時の為にとりあえず時効なんて制度なくしとけってだけ。
誰も未来永劫全力で捜査し続けろなんて言ってない。何かの拍子に
新技術で犯人が分かった時に、手をこまねくしか出来ないなんて著
しく正義にもとる。
遺族を諦めさせるために時効制度存続と言ってるやつがいたが、「
時効のお陰で諦めがつきました。これで新しい人生が歩めます。時効
ありがとう」なんて言ってる遺族がいたら連れて来てみろって感じ。
想像力のない馬鹿だから言える意見。
634 :
名無しさん@十周年:2009/07/18(土) 10:46:59 ID:V7lMs3JQ0
証拠って、一方的に提示されるものでなく、被告側はその証拠に対して反論が出来るんだよ。
例えば殺人事件現場に落ちてた帽子から採取された毛髪のDNAが、被告人と一致したとしても、それで自動的に有罪ではない。
被告側は帽子は落としたものだとか、数日前に紛失したものだとか反論できる。
何十年も経って、証拠らしきものや目撃者と称する人が出てきて裁判になったら、関係ない無罪の人が十分反論するのは難しい。
むしろ、しっかりアリバイ工作などをしてた真犯人こそ、事件に関しては一番しっかりと話せる。
真犯人が、何食わぬ顔で証人として罪を擦り付けるってこともあり得る。
だから、全然関係ない人が、十分な反論が出来なくなるほど昔の事件を取り上げない事には合理的根拠がある。
635 :
名無しさん@十周年:2009/07/18(土) 10:48:54 ID:087bXO5W0
法律は、絶対的な正義を社会に振りかざすものではなく、社会を安定させるためのもの。
時効制度には、長く続いた事実状態を尊重して、法律状態と事実状態を一致させる効果がある。
20年以上もまじめに暮らしていれば、妻子があったり、会社で重要な地位についていることもある。
それが、突然、20年以上前の事件について、逮捕されたり、損害賠償を命じられたりすると、社会の安定が損なわれる。
普通、勤続20年、結婚20年といえば相当な信用で、普通は、雇ったり、金を貸すのに、20年以上前の評判なんて調べられない。
社会的には、長く続いた事実状態は、「絶対的正義」を前提にしたく法律状態よりも価値があると考えられてる。
だから、時効制度がある。
636 :
名無しさん@十周年:2009/07/18(土) 10:49:11 ID:h41Mtnls0
犯罪を証明する側が大変にはなっても、
被疑者が不利になるとは思えんがw
637 :
名無しさん@十周年:2009/07/18(土) 10:50:10 ID:DO9d99NvO
638 :
名無しさん@十周年:2009/07/18(土) 10:51:56 ID:YoqGKLAX0
新技術のDNA鑑定で、一人冤罪を作っちまったとこだけどな。
639 :
名無しさん@十周年:2009/07/18(土) 10:53:55 ID:Jq5Toth40
脱税と公務員の職務中の犯罪も時効廃止にしてほしい
640 :
名無しさん@十周年:2009/07/18(土) 10:54:02 ID:3URRI8Ht0
>>635 それは性善説に基づくもの
もっとも日本の刑法は性善説が根底にあるから否定しない
リリー・ラッシュがいれば安心なのになwww
641 :
名無しさん@十周年:2009/07/18(土) 10:54:09 ID:u2NPUri70
これって、業務上過失致死や傷害致死でも時効を過ぎたら
殺人罪で捜査・立件される方向になるのでは?
政治家の不逮捕特権とかも廃止しようぜ。
どうせ空転か混乱しかしてないんだから、ばんばん逮捕しちまおー。
643 :
名無しさん@十周年:2009/07/18(土) 10:55:44 ID:Jq5Toth40
>>640 時効が無いことにより常に捕まるぞという恐怖感を味あわせるべきだろう
644 :
名無しさん@十周年:2009/07/18(土) 10:55:51 ID:eVAK6zBe0
645 :
名無しさん@十周年:2009/07/18(土) 10:56:45 ID:DO9d99NvO
>>635 そういう面も確かにある
ただ、それだけではなく時効制度が作られた明治時代初期には物理的な証拠能力が低く記憶や証言によるものが大きかったという面もある
当時はカメラを持つ人は少なかったが、今ではほとんどの人が携帯を持ち歩いている
町には防犯カメラが溢れているし、今後は車載カメラも増えるだろう
明治時代初期には鶏の血と人間の血の跡を比べて人間のものと断定できただろうか?
今ではルミノール反応はもちろんDNAで個人の判定までできる
物理的な証拠能力が上がり長期間の能力の保存に耐えられるようになった
このことは時効を無くしたり長くしたりする理由にはなる
646 :
名無しさん@十周年:2009/07/18(土) 10:57:53 ID:nIKSMiW7O
時効なくしたって意味あるの?
解決しない事件ずっと何年も調べ続けるわけもないし
647 :
名無しさん@十周年:2009/07/18(土) 10:58:05 ID:YKaVdGfV0
時効成立した犯人は今頃ガクブルしてるだろうな。
時効廃止されたら逮捕される可能性がでてくるわけだし。
648 :
名無しさん@十周年:2009/07/18(土) 10:58:34 ID:kR81dftO0
>>644 刑事訴訟法の旧刑事訴訟法経過規定とかが争われた事件はある。
事後法で時効延長はやったことがないので、日本では判例無し。
旧西ドイツでは、合憲とされたので、未だにナチの残党狩りをやってる。
649 :
名無しさん@十周年:2009/07/18(土) 10:58:48 ID:mhf58jpEO
殺人事件に時効なんていらない。早く時効はなくすべき。
そもそも時効なんておかしい
651 :
名無しさん@十周年:2009/07/18(土) 11:00:45 ID:5Pcw1zt9O
刑法不遡及の原則なつかしいな、学生時代を思い出す。
652 :
名無しさん@十周年:2009/07/18(土) 11:01:02 ID:DO9d99NvO
>>638 DNAがない時代でも自白で逮捕されていただろうし、新技術がなければ冤罪と認められなかっただろう
あの事件は時効を残す理由にはならん
653 :
名無しさん@十周年:2009/07/18(土) 11:02:11 ID:GHHUtLZY0
>>635 社会的には、長く続いた事実状態は、「絶対的正義」を前提にした法律
状態よりも価値があると考えられてる
→考えられてないでしょ。多数決取ったら9対1くらいなんじゃない。
だから今撤廃の動きが出てきてんじゃん
654 :
◆C.Hou68... :2009/07/18(土) 11:02:20 ID:x05njEcw0
>>647 既に時効成立した人には適用されないんじゃないかな。
残念だけど。
成立後に別件で捕まって暴露したとかってニュースがたまにあるよな
655 :
名無しさん@十周年:2009/07/18(土) 11:03:20 ID:3URRI8Ht0
>>643 もちろんそういう考えもある。
>>647 日本はよく言えば性善説、悪く言えばヘタレなんで
廃止前の事件には適用されない可能性が大
656 :
名無しさん@十周年:2009/07/18(土) 11:03:37 ID:PaOa+d070
>>645 物理的証拠はそうだが、物理的証拠を収集するのも保管するのも人間だからな。
殺人みたいな重大事件なら、刃物から被告人の指紋が検出されました、はい、有罪ってわけにはいかない。
事件現場からどのように発見され、どのように保存されたのか、捜査担当者が呼ばれて証人尋問される。
何十年も前の事件について、同じことやるのは難しいだろう。
事件後15年くらいで、捜査担当者を尋問の上で証拠を、中立的に長期間保存するような手続きを、裁判所で取るとかした方が良いんじゃないか。
657 :
名無しさん@十周年:2009/07/18(土) 11:03:43 ID:DO9d99NvO
>>646 何十、何百かに一件は意味があるのもあるだろうな
まあ、遺族感情が一番大きいかも
658 :
名無しさん@十周年:2009/07/18(土) 11:04:49 ID:loUupQSt0
廃止前の事件なんかに適用したら、<丶`∀´> ←が騒ぎ出すぞ
証拠で採取したDNAや写真の保存できる期間の兼ね合いかな。
高コスト過ぎるのも困る。
特にDNAなんて保存に金がかかりそう。
660 :
名無しさん@十周年:2009/07/18(土) 11:07:42 ID:5CK+UVia0
昭和32年5月18日の午後5時頃の、どこでなにをしてたか?
とかやって、意味のある裁判になると思えないが。
661 :
名無しさん@十周年:2009/07/18(土) 11:10:54 ID:dL+PLHGK0
事後法が国会で通るようになったらおしまいだ
662 :
名無しさん@十周年:2009/07/18(土) 11:11:23 ID:DO9d99NvO
>>660 覚えてない、アリバイがないのは当然だから覚えていない、アリバイがない事が理由で有罪にはならならいわな
>>660 ただ単にそれだけじゃなくて
DNA等、有力な証拠が揃っているにもかかわらず
容疑者が逃走する場合だってあるだろう
664 :
名無しさん@十周年:2009/07/18(土) 11:14:30 ID:4ETz6Dm3O
自首は増えるかもね
>>660 自白に頼らない、本当の意味での証拠による裁判になるのでは。
確実な物的証拠が保存できていればいい。
とはいえ、わざと陥れる目的で第三者が証拠を犯行現場に残す可能性は排除できないが。
666 :
名無しさん@十周年:2009/07/18(土) 11:16:13 ID:DO9d99NvO
>>661 事後法に当たるのか?
事後法ってのは刑法上罪ではないとされていたものが、後から罪と法律で決められて裁かれる事じゃないのか?
東京裁判の人道に対する罪みたいな
これは既に刑事事件を犯した人を起訴できるかどうかって話であって、刑事事件でなかったものを新たに刑事事件とするわけじゃないだろ?
667 :
名無しさん@十周年:2009/07/18(土) 11:17:30 ID:BEKCEK9M0
DNAだって絶対じゃない。
長期間の保存に耐える物証だけが残った場合に、それが冤罪を生む可能性は否定できないよ。
例えば、殺された女性の膣内から精液が検出されても、それだけじゃ殺した証拠にはならん。
酔った勢いで初対面の男とヤって、男が帰った後に激怒した夫に殺されたかも知れん。
この場合、実は真犯人の夫は、悲劇の夫を演じて、精液の主が犯人だと工作するだろう。
668 :
名無しさん@十周年:2009/07/18(土) 11:23:24 ID:ur+p2eiL0
10〜20ねん前の事件ぐらいまで遡及してくれんかねコレ
用務員が同校の女性教師を殺害して自宅に死体隠してた事件
あのクズの中のクズを死刑にしてくれ
669 :
名無しさん@十周年:2009/07/18(土) 11:27:41 ID:B7yeI+SI0
時効廃止は基本的に賛成だ。まあ廃止にしなくても50年ぐらいにすれば、
実質的には、廃止みたいなもんだが。
それより死刑と無期の差がありすぎることの方が問題だな。
アメリカみたいに禁固150年とかできるようにすべきだろう。
>>668 被害者が、拉致被害者と誤認されてたアレか。
俺は、足利事件の真犯人を見つけて欲しい。
冤罪も大事だが、殺人の真犯人がどうどうと逃げ延びてる状況はオカシイというかマズイだろう。
671 :
名無しさん@十周年:2009/07/18(土) 11:32:54 ID:n6Rkiq3KO
>>669 税金で死ぬまでタダメシ食わすのか。
その分、死刑囚はちゃっちゃと執行だな。
672 :
名無しさん@十周年:2009/07/18(土) 11:33:21 ID:DO9d99NvO
>>667 お前の言い分は、裁判がなければ冤罪はないと言ってるだけだろ
物証が一つだけになり、それが信頼に耐えれないなら普通は有罪にはならない
もちろん裁判ってのは人が判断するんだから常に冤罪のリスクはある
それを無くすには裁判をしないことでしかない
時効をなくせば裁判が増えるのだから全体で見れば冤罪リスクは確かに増えるが、個別に見たときにその事件が冤罪になる可能性が増えるとは言えない
>>624 「人間の寿命で考えれば現実的ではない」が、法律上時効が存在しないというのならば、保存はしておく必要があるんだよ?
「人間の寿命を考えれば現実的ではない」から「100年経てば証拠は全て破棄する」となれば、事実上「100年で時効」と言う事になるでしょ?
それは、時効の撤廃ではなく、時効の延長でしかない
後ね、100年でも200年でも技術とお金さえ掛ければ血でも精液でも人の髪でも保存は出来るさ
この不妊治療機関は税金で運営されていて、政府や捜査機関からの要望があれば誰のものでも無制限に精液を保存してくれるの?
違うでしょ?どーせ、保存のために必要な金をこの被験者からたっぷりといただいて運営されている営利機関でしょ?
だったら、そりゃ、いくらでも保存出来るさ
674 :
名無しさん@十周年:2009/07/18(土) 11:38:18 ID:ReqqXj7e0
過去に起きた殺人に対しては
まだ時効を迎えていない → 時効がなくなる
既に時効を迎えている → 裁けない
この理解でいいのか?
>>672 俺は667ではないが
起訴されたらほぼ有罪確定じゃないですか
証拠に信頼あるない争っても9割有罪
時効撤廃は賛成だが今のままでそれをやるのは危ない
虚偽申告罪も頼みます。
相手の人生を奪う大罪です。
被害者が無罪を勝ち取った頃には時効になっています。
677 :
名無しさん@十周年:2009/07/18(土) 11:40:16 ID:DO9d99NvO
678 :
名無しさん@十周年:2009/07/18(土) 11:42:52 ID:oc9ugV6p0
>>672 冤罪で無関係な人に被害を与えるリスクと、関係者が救われる利益と天秤に掛けて判断するしかないが、
有罪が確定した殺人事件では、加害者の半分くらいは被害者の遺族だったりする。
遺族が、証拠隠滅や捏造で圧倒的に有利な立場に居ることを考えると、本当は遺族が加害者の殺人はもっと多い可能性が高い。
時効延長は危険だよ。
震えて眠れ
勘違いしてた
時効が成立した事件については遡及適用しないのね
条文上明らかに違憲だもの、できるわけないよね
そうでなくて、時効進行中の事件について検討するということか
681 :
名無しさん@十周年:2009/07/18(土) 13:10:18 ID:fga3pwG90
いいことだ
過去の事件を徹底的に追求してくれ
まずは日本最大の殺人行為である大東亜戦争の際の
天皇の戦争責任を追及すべきだ
すぐに取り掛かってくれ
682 :
名無しさん@十周年:2009/07/18(土) 13:11:55 ID:sNb4xm1r0
重大犯罪の時効が無い国はたくさんあるから、それらの実態を研究すればいい。
683 :
名無しさん@十周年:2009/07/18(土) 13:13:04 ID:DO9d99NvO
>>681 時効になったのではなく、当時の罪ではなかったから関係ないわな
東條とかもだけど
684 :
名無しさん@十周年:2009/07/18(土) 13:21:29 ID:hty6LaB+0
駆け込み時効とか言って凶悪犯が次々に名乗りだすって事でOKなの?
685 :
名無しさん@十周年:2009/07/18(土) 13:23:17 ID:WJzo3HEp0
世田谷事件には司直の意地として間に合わせて欲しい
あれを時効にしてしまうなんざ社会正義という言葉が虚しくなるわ
686 :
名無しさん@十周年:2009/07/18(土) 13:26:15 ID:Tjrsh1CvO
これを期に少年法も変えろ
ガキの時分殺人を犯して成年になっても捕まらなかったらさらに罪の倍率アップだ
687 :
名無しさん@十周年:2009/07/18(土) 13:28:33 ID:mSS+j0Xh0
役人などの重大犯は、、、、
と読んで納得してしまった。
688 :
名無しさん@十周年:2009/07/18(土) 13:29:13 ID:k9djLYam0
時効を終えたカスが堂々と暮らしているからな。
689 :
名無しさん@十周年:2009/07/18(土) 13:30:22 ID:DL3GSQ5f0
>>253 それな。
難事件を尾に刑事が執念の捜査とか言うのも、
犯人のでっち上げが多い。
690 :
名無しさん@十周年:2009/07/18(土) 13:31:06 ID:rgBKlopUO
いいニュースだ
時効を過ぎた被害者遺族の方にはツライだろうが
強姦も時効なしでお願いします
692 :
名無しさん@十周年:2009/07/18(土) 13:32:44 ID:DL3GSQ5f0
>>665 警察が自供に基づき、「二度め」の捜索で発見というのは
警察の捏造の可能性が高い。
694 :
名無しさん@十周年:2009/07/18(土) 13:35:17 ID:jkbVGP49O
これは素晴らしい。
すぐにでも運用するべき。
コールドケースというドラマが大好きだ。
695 :
名無しさん@十周年:2009/07/18(土) 13:36:57 ID:TMPr4RUa0
15年でいいよ。どうせ見つけられないんだから期待させるだけ可愛そう。
過去にさかもどって適用してもらいたい
697 :
名無しさん@十周年:2009/07/18(土) 13:37:58 ID:ylk4S1YS0
時効廃止なら
65〜70年前頃に日本が行なった
中国・朝鮮などアジアの人々への
大量殺人・強姦・強盗・放火の時効も廃止だな。賠償も当然。
新しい証拠もつぎつぎに発見されてるんだし。
ついでに米みたいに懲役1000年とかやって欲しいね。
699 :
名無しさん@十周年:2009/07/18(土) 13:39:34 ID:poXDPHCc0
700 :
名無しさん@十周年:2009/07/18(土) 13:40:31 ID:r/kY0wfl0
群れて強姦殺人をやることが校是の早稲田大学の反対を押し切ってできるかなあ。
「早稲田が生んだ最高の叡智」とよばれる日本の最高権力者「森喜朗閣下」がおられる現状で無理だろう。
「強姦殺人に時効を認めない」という主張は、早稲田による集団強姦殺人を許さないという、知能の高い日本人による主張であり、白痴の殿堂早稲田を否定するものだからだ。
701 :
名無しさん@十周年:2009/07/18(土) 13:41:41 ID:ylk4S1YS0
時効を考える上で、
日本がやった、アジアの国々への大量虐殺などは決して忘れるべきではないし
絶対に落としてはならない論点だ。
なんでこの日本のアジア人への悪行のことになると
犯罪者と同じ論調になる奴らが増えるのか不思議。
702 :
名無しさん@十周年:2009/07/18(土) 13:41:45 ID:mSS+j0Xh0
>>692 狭山事件の石川さんのケースでは、何度目かの捜索の際、
「あれ、ここに万年筆が、、」って、重要証拠が出てきたそうな。
703 :
名無しさん@十周年:2009/07/18(土) 13:42:53 ID:UDZ01iWx0
たとえば80のじいさんが60年前の殺人事件で逮捕されたりすんのか
704 :
名無しさん@十周年:2009/07/18(土) 13:43:36 ID:Deq8GiZrO
いい話だけど、時効無くしたところで警察が捜査しなけりゃ同じなんだけどな。
20年前の事件を真面目に捜査すると思う?
マスコミも古い事件なんか扱わないし。
引退間近の爺さんが担当して定年までゆっくりする為のものだろ。
705 :
名無しさん@十周年:2009/07/18(土) 13:44:37 ID:ylk4S1YS0
>>703 もうすこし前の、凶悪犯罪も時効廃止で逮捕ですね。
日本の戦争犯罪は
・蛮行・略奪・捕虜の虐待・虐殺 など重大犯罪。
・遺族感情も最悪だし、いまでも処罰感情が強い場合にどうするか?
・新たな証拠が出てきている
といった、時効問題を考えるうえで格好の内容。
(実際にこういう戦争犯罪の賠償裁判では
被告である日本国は「時効」を主張している)
706 :
名無しさん@十周年:2009/07/18(土) 13:45:00 ID:x7TANpgaO
これ逆効果なんじゃないの?
人間、期限がないといつでもいいやーて気持ちになって仕事しなくなるよ?
ほんとそうだ
時効がなくなっても捕まえなきゃ意味無い
無能な警察の捜査能力を上げるほうが先
重大事件だけが警察の仕事ではない
実は軽微な犯罪をしっかり取り締まった方が治安上は効果が高い
しかし怠け癖のあるクソ役人は重大事件でだけ成果を上げて取り繕おうとする
処罰感情が満たされるだけでそれ以外の効果は何もないな
709 :
名無しさん@十周年:2009/07/18(土) 13:50:58 ID:poXDPHCc0
>>707 つか無能な警察が捜査費横領するための
出汁に使われるとしか思えないんだけど
710 :
名無しさん@十周年:2009/07/18(土) 13:58:37 ID:Spx2C7HW0
>>707 確かにその通りあとは思うけど、
時効は無い方が良いと思うぞ。
それと日本の警察が無能と言うけれども、
世界中何処の警察も同じだと思うんだがどうなんだろう?
正確なその辺のソースが無いから絶対とは言い切れないけど、
日本てマシな方なんじゃないの?
つうか戦争云々言ってる奴がいるが
日本人で戦争犯罪者(戦争に直接関わった人間)なんて
もう数少ないぞ。
犯罪者の子供が親の罪で懲役刑なんて聞いた事が無い。
712 :
名無しさん@十周年:2009/07/18(土) 14:02:51 ID:ylk4S1YS0
これで、65〜70年前頃に日本が行なった
中国・朝鮮などアジアの人々への
大量殺人・強姦・強盗・放火も時効撤廃だな。
ちゃんと謝罪して賠償して刑に服せ!!!
その代の殺人者の遺産をもらった奴は
当然、損害賠償の義務もある。
これだけ極悪なことをしておいて時効か?
それは許されません。
時効は撤廃です!
713 :
名無しさん@十周年:2009/07/18(土) 14:09:57 ID:ylk4S1YS0
時効廃止。
新たに証拠がみつかったりした日本による大量殺人・大量強姦などが
まだまだ大量にある。
もちろんこれらは東京裁判でも裁かれていないし条約も結ばれた後の話だから。
実際にDNA鑑定をきちんとしたら、もっと大量の日本の戦争犯罪が出てきそうだな。
重大犯罪の時効廃止は絶対必要だ。
714 :
名無しさん@十周年:2009/07/18(土) 14:13:23 ID:Spx2C7HW0
ylk4S1YS0
在日乙
ここじゃそんなこと言ってるんじゃねぇよ。
2chなんかに書き込まずに国会前で演説でもしたらどうだ?
715 :
名無しさん@十周年:2009/07/18(土) 14:18:09 ID:G1KYotNx0
これで法改正前の駆け込み殺人が増えるね。
716 :
名無しさん@十周年:2009/07/18(土) 14:19:57 ID:h41Mtnls0
あほw
717 :
名無しさん@十周年:2009/07/18(土) 14:22:33 ID:wdKIMH0Q0
時効がなくなることによって
今までは時効になるのを狙ってガクブル身を隠していた犯罪者が
自暴自棄になって(時効がなくてどうせ死刑になるのだから)
犯罪をするって可能性どうなるか、だな。
これさえなければどんどん死刑にしてほしいお。
捜査打ち切りはあってもいい、人手は有限だし。
罪の失効がなんであるのかが分からない。
現状維持でいいだろ
これで朝鮮人や中国共産党の核開発に対する殺人未遂罪を未来永劫適用できるな
721 :
名無しさん@十周年:2009/07/18(土) 14:31:26 ID:rauxKkbS0
すでに時効が進行している事件にも適用するかどうかに関しては
「憲法上は許されると考えられるが、さらに慎重に検討する必要がある」
これはまずかろうw
明らかに事後法www
722 :
ミ、、゚A゚)ρ ◆aCnITSwtWs :2009/07/18(土) 14:31:27 ID:VcHGN4khO
ミ、、゚A゚)ρ全部ではなく一部の事件に対し時効取り消しにすればいいんじゃね?
民間、もしくは検察が廃止の申告して、高等裁判所以上で審議するとかで^ω^
723 :
名無しさん@十周年:2009/07/18(土) 14:33:44 ID:rauxKkbS0
>>721 これはやめてほしい
前例が作られるとほかの法律に飛び火する
時効成立後の事件について適用したら明らかに違憲判決が出るけど
時効成立前ぐらいだったら、たとえ法務省と国会が無理やり遡及適用を決めても
裁判所は「現状追認」しそうだな
727 :
名無しさん@十周年:2009/07/18(土) 17:17:17 ID:5raJGoP10
公務員の横領や選挙犯罪は時効を廃止しない。
犯罪者が法を作ると恣意的ですね。
なぜ殺人罪だけなのか理解できない。
728 :
名無しさん@十周年:2009/07/18(土) 18:48:05 ID:poXDPHCc0
729 :
名無しさん@十周年:2009/07/18(土) 18:58:43 ID:CQtK29/H0
昔深夜番組で時効を迎えた殺人犯の出演者募集とか募集してたけど
あの企画結局どうなったんだろwwwwww
731 :
名無しさん@十周年:2009/07/18(土) 19:14:02 ID:NY1eJdET0
時効無くしても意味ないと思うけどね
重大犯罪って言っても捜査本部があるのは半年ぐらいで後は専従捜査員数人配置して終わり
それまでに解決できないような事件ならどうせ迷宮入りする
733 :
名無しさん@十周年:2009/07/18(土) 19:14:32 ID:D03Hk41y0
国家に(生物学的な)寿命がない以上、公務員の犯罪も時効を無くすべきだな。
734 :
名無しさん@十周年:2009/07/18(土) 19:20:23 ID:H9AgcCKe0
重大犯罪を少年保護法の枠から除外するのも同時にやるべきだろう
殺人
強姦
放火
↑
これらを実行可能なくらい肉体的に成長したのに
それが犯罪であることを理解できないのならば
間違いなく精神的な障害だ
子供で未熟だから、で赦されるする国はない
735 :
名無しさん@十周年:2009/07/18(土) 22:39:05 ID:qxcCJ8w+0
またアメリカの外圧か
736 :
名無しさん@十周年:2009/07/18(土) 22:45:44 ID:XAyFX4O90
これって証拠資料は100年経っても保管しないといけないということなのか?
737 :
名無しさん@十周年:2009/07/18(土) 22:50:04 ID:hruDMTP9O
>>729 情報収集力があれば時効後も民事責任は残ることを
知ってるだろうからいても出ないだろうな。
738 :
名無しさん@十周年:2009/07/18(土) 22:52:37 ID:KSLUlgrl0
>>730 損害賠償請求権には、時効と除斥期間がある。
時効は、民事訴訟を起こせる程度に相手を知った時から進行して3年。
除斥期間は、一切の事情を無視して、被害が終了した時から機械的に進むもので20年。
損害賠償は相続されるので、一切の事情を無視する除斥期間がないと具合が悪い。
まぁスジはいいんだが、資料保存等の実務的な問題や、事件関係者・目撃者等の
寿命、証言等新たな証拠が出てくる可能性などを考えると、たとえば時効100年と
か長期の有限にしておいたほうがいいと思うんだがな。
741 :
名無しさん@十周年:2009/07/18(土) 23:44:59 ID:poXDPHCc0
742 :
名無しさん@十周年:2009/07/19(日) 02:43:49 ID:EWyDSmSy0
仮に20年前の事件で逮捕されたとして
「おまえ20年前の○月×日△時のアリバイを証明してみろ」って言われたら無理だな
身代わり冤罪負わされかねない危惧はある
リアル嘘喰いの世界だ
20年前のアリバイ言えないだけで罪負わされるわけねーだろ
他の証拠固めなきゃ有罪になんかできんよw
自暴自棄になってより凶悪化するだの、昔のアリバイ言えないから冤罪だの笑える。
犯罪者予備軍なのか、現在逃げ回ってるのか知らんけど。
744 :
名無しさん@十周年:2009/07/19(日) 03:25:11 ID:EWyDSmSy0
マトモな証拠が出てくるなら
現行制度でも時効前に逮捕できてるだろう。
それすら出来ないで何やる気なんだって話。
一般人に対抗できる反証なんてアリバイくらいしかない。
足利事件のように刑務所入って途方も無い時間奪われて
やっと科学鑑定が認められるレベルじゃないか。
745 :
名無しさん@十周年:2009/07/19(日) 03:40:50 ID:jLutI1qh0
マトモな証拠が出てこないなら心配する必要ないだろ
アリバイ言えんだけで有罪になるのか?w
時効後に新事実が発覚することだってある。
その時に起訴できるのとできないんじゃ全然違う。
逃げ回ってる犯人のために時効とかはいらんしね。
問題は警察が資料の管理の手間やリスクが増すくらいじゃないの。
時効廃止されてなんか困るようなことあるのか?
746 :
名無しさん@十周年:2009/07/19(日) 03:43:57 ID:OnKbQFUk0
素晴らしい!コールドケースが日本でも現実のものに?
748 :
名無しさん@十周年:2009/07/19(日) 04:03:10 ID:jLutI1qh0
>>746 自白だけでってんなら、時効廃止云々関係ないじゃん。
記憶の問題関係なく、アリバイがない容疑者は現在どんどん有罪にされてるというわけだ。
大変だね、日本。
忘れちゃうから、今の時効も3年くらいにしないとね〜w
749 :
名無しさん@十周年:2009/07/19(日) 04:05:56 ID:xLMldhI70
自白だけでは有罪にされない。憲法でそう保証されてる。
冤罪が多いのは、自白+状況証拠みたいなケースだな。
刑事ドラマ製作者が一番困るんじゃないかな
刑事と犯人が格闘してる最中
「ワッハッハッハー、12時過ぎた、7月19日になったんだよ、
時効が成立したんだよ、ワッハッハッハー」
刑事が肩を落として帰る・・・
そんなシーンができなくなる
時効警察はどうなるんだろうな
752 :
名無しさん@十周年:2009/07/19(日) 10:14:34 ID:LtZ/8Cpx0
全居住者と入国者のDNAを登録しないか
>>742 20年前って現行の時効の範囲内だぞ
昔のアリバイ聞かれて困るってのは時効あっても無くても変わらんので
時効廃止の是非とは関係あるようで関係がない
755 :
名無しさん@十周年:2009/07/19(日) 12:22:28 ID:rMA2zHgS0
あすの会の岡村勲弁護士がそうだけど、最近の弁護士は検察寄りの立場で市民活動に携わる人が増えたような気がする。
そのせいで国民の人権の制限に歯止めが利かなくなっている。
756 :
名無しさん@十周年:2009/07/19(日) 12:31:06 ID:nfH8id/oO
>>754 だいたいアリバイは間接証拠であってアリバイがないなら有罪ということにはならないからな。
日弁連はある日突然数十年前の犯罪の容疑者にされた場合、無罪の証明ができなくなると反対してるが
刑事訴訟の原則からいって詭弁もいいとこ。
脱税や政治資金規正法違反なんかは絶対に時効廃止しないと思われる
758 :
名無しさん@十周年:2009/07/19(日) 12:38:12 ID:rMA2zHgS0
>>757 時効が進行中の事件には時効延長を適用できるのではという話があったが、政敵をはめるために時効延長を悪用することだってありえるのだよな。
極論だが。
759 :
名無しさん@十周年:2009/07/19(日) 12:39:58 ID:VpoZt4070
おせーよゴミが
760 :
名無しさん@十周年:2009/07/19(日) 12:40:20 ID:LxL7Fa2RO
>>750 そんなドラマただの一度も見たことないが
761 :
名無しさん@十周年:2009/07/19(日) 12:55:52 ID:ZxtBzXMJ0
担当する人間の配置とか、
書類を置いて置く場所の手当とかしておかないと
永遠に増え続ける仕事や書類で
とんでもないことになると思うんだが。
【レス抽出】
対象スレ:【社会】殺人などの重大犯は時効廃止へ…法務省が最終報告
キーワード:コールドケース
抽出レス数:11
よし、日本にもリリーたんみたいな刑事を配属せねば。
↓おまえはヴェラな
>>721 時効成立前であれば、適用されるんじゃないか?
時効成立した人には適用はムリだろう。
>>763 どっちになるにしても、十分な議論がいるところだ
765 :
名無しさん@十周年:2009/07/19(日) 13:14:48 ID:/EUICA380
犯人が死ねば意味がなくなるから、50〜60年で十分だろ。
けど、どうせ1年もすれば捜査本部縮小されるんだろ?
それじゃ意味ないじゃん
>>754 ここに居る時効廃止反対派は
警察が信用ならんと言うだけで
犯人や日弁連のかたを持っているわけではないと思う
起訴されたら9割有罪、再審もほぼ不可では危ない
何十年も前の殺人事件を捜査するフリして給料がもらえるすばらしい職場です
769 :
名無しさん@十周年:2009/07/19(日) 13:36:27 ID:A0fcyzJ30
ついでに、キチガイ無罪と、ビッチ・在日割も無くしてくれ。
殺された子供が不憫だ。
あ、虐待死は当然殺人罪で、大人が複数で子供殺すんだから割引じゃなくて、割り増しで頼む。
770 :
名無しさん@十周年:2009/07/19(日) 13:37:10 ID:YLUbCw480
犯人に人権があるとかなんとか
おせーんだよ。殺人やったら死ぬまで追い込め。
772 :
名無しさん@十周年:2009/07/19(日) 13:40:36 ID:K+0e/A100
漫画博物館とか低レベルな事やってねーで、
犯罪資料を大切に保管するストレージをつくれよ。
紙だとすぐ捨てる馬鹿な公務員がいるから、
ちゃんとデータ化してディザスタリングもしとけよ。
773 :
名無しさん@十周年:2009/07/19(日) 13:41:47 ID:Fw0l/doc0
時効なしってどういうことだ。
明治時代の殺人事件を未来永劫捜査するようなもの。バカすぎだろ。
>>767 制度変更する以上は「成果」を求められるはずだしな。
時効廃止したけど逮捕者増えませんでした
なんてありえん。
どんな手段を使っても「俺たちは正しかった」と証明したがるはずだ。
結果、冤罪発覚するころには円満退職でお咎めなし。
ブログ消します。マスコミ取材カエレ!みたいな。
せいぜい受賞返上するくらい。
775 :
名無しさん@十周年:2009/07/19(日) 13:43:40 ID:xKT5bKQWO
776 :
名無しさん@十周年:2009/07/19(日) 13:48:34 ID:xKT5bKQWO
>>774 その“時効をなくした成果を求められる”ってのが分からん
お前の思い込み以外の根拠ってあるのか?
サリン製造禁止法(?)ができてからサリン製造による逮捕者って成果あったか?
今後、物証がない中、自白させてでもサリン製造で逮捕者を出させると思う?
777 :
名無しさん@十周年:2009/07/19(日) 13:48:53 ID:Y42CQVbTO
証拠品の保管も無期限なのか
車とか大変だな
処分されたら逆に冤罪の可能性がでてくるし
778 :
名無しさん@十周年:2009/07/19(日) 13:52:00 ID:xKT5bKQWO
>>777 実物で保管するわけないだろ
写真やデータで保存する
それが証拠能力としてどこまであると判断されるかって事かと
779 :
名無しさん@十周年:2009/07/19(日) 13:52:15 ID:CTIlbnTv0
>>1 おおおおおお、やったー
これで逃げ得がなくなる!
んで、どうせ逃げられないんだからって
ヤケになるヤツも出るだろうが。
まあ、ぼんぼん極刑、サクサク処置ってことで。
780 :
名無しさん@十周年:2009/07/19(日) 13:53:32 ID:3yKQmZJ80
やっとか・・・
これ、過去の事案にも適用できないか?
781 :
名無しさん@十周年:2009/07/19(日) 13:54:08 ID:3fK2YMDD0
>>776 > その“時効をなくした成果を求められる”ってのが分からん
未解決の事件は多々あるわけだ。
それの解決のための制度であるのなら
当然解決数の増加を望むわけだろう?>廃止推進派
それとも事件解決はどうでもよくて
時効の廃止だけがしたいと?
> お前の思い込み以外の根拠ってあるのか?
同様に否定する根拠もまた思い込みしかない。
なぜなら、どちらも実現していない事項を想定しているに過ぎないから。
だからそこに難癖つけるのは筋違い。
782 :
名無しさん@十周年:2009/07/19(日) 13:55:33 ID:CTIlbnTv0
>>14 時効が無くなれば、捜査は続けなければならない。
だが次々犯罪は起こるワケで。
予算と規模を縮小されて、
未解決専門の閑職担当が引き継ぐって格好になるだろうな。
783 :
名無しさん@十周年:2009/07/19(日) 13:57:57 ID:xKT5bKQWO
>>781 解決のための制度ではないから
遺族感情と一件でも解決したらラッキー(はぁと)の為の制度
最初から目に見えた解決率のアップなんて強くは望んでない
思い込みじゃない理由はサリン製造禁止法という例を出した
785 :
名無しさん@十周年:2009/07/19(日) 14:00:41 ID:xKT5bKQWO
>>782 現状でも時効があっても捜査は時効までしていないのに、無くなれば捜査し続けなくてはならない理由がない
現状でも新しい証拠が見つれば捜査本部を再度作ってるよ
>>783 > 思い込みじゃない理由はサリン製造禁止法という例を出した
異なる事例を単純に挙げてよいなら
ダガーナイフ禁止法を挙げるよ。
警察ってのは玩具を手に入れれば振り回す存在
787 :
名無しさん@十周年:2009/07/19(日) 14:02:17 ID:StCIIXmCO
廃止しなくても延ばせばいい。
殺人は80年とか。
788 :
名無しさん@十周年:2009/07/19(日) 14:04:35 ID:JCr9iDcM0
<丶`∀´>が大戦中の「事件」を捏造するぞ
その時代のことを知る人が少なくなったら、いくらでも捏造し放題になる。
789 :
名無しさん@十周年:2009/07/19(日) 14:05:40 ID:vk0+hARW0
時効警察の続編はやらないってことか?
なぜ、こんな時期に、これは国策刑事政策に違いない。
790 :
名無しさん@十周年:2009/07/19(日) 14:08:02 ID:xKT5bKQWO
>>786 ダガーナイフを持ってないのに持ってると自白させた冤罪でもあったのか?
今後はダガーナイフ持ってれば逮捕されるわな
麻薬もってたら逮捕されるのと同じで、悪いことになったんだから
791 :
名無しさん@十周年:2009/07/19(日) 14:08:34 ID:3fK2YMDD0
>>783 > 遺族感情と一件でも解決したらラッキー(はぁと)の為の制度
> 最初から目に見えた解決率のアップなんて強くは望んでない
それを怠慢と言わずして何というのか。
そもそも検死体制の不備から
殺人事件の認知数自体に疑問が出ていると言うのに
基盤の捜査体制整備するほうがよっぽど良いはずだが
マスコミ受けする事件一件解決>>>>>>埋もれた事件
なのかね優先順位は。
>ラッキー
実は今の日本において
事件として捜査されること自体が最早「ラッキー」と呼べるのではないか。
もちろんこういう言い回しは「遺族感情」としてあなたから糾弾されるだろうが。
納期のない仕事はグダグダになりやすいから、逆効果なきがする
>>790 どうやったらこんな頓珍漢なレスが書けるのやら
つい最近の問題なのにまるで把握してないのか・・
794 :
Macmock:2009/07/19(日) 14:11:21 ID:NTGMrVX00
なぜ時効があるのかの説明が不足してるよな。
795 :
名無しさん@十周年:2009/07/19(日) 14:12:56 ID:CTIlbnTv0
>>785 時効を迎えた後で新事実や証拠があがっても、
刑事訴訟した例ってあるんですか?
時効がある現在に、
時効に関わらず捜査に進展が見られない、予算上などの理由から、
捜査本部が解散、捜査員の人員削減で、ほそぼそ捜査しているというのは知ってるけど。
「時効を迎えた後」例えば有名な3億円事件、あれって今でも捜査してるの?
事実上、捜査員を置いていない、ほとんど捜査しているとは言えないようなものでも、
時効が無くなった方が、実行犯にとってのプレッシャーになる。
いつでも何かのきっかけで立件される、ということで、
ある意味再犯率は下がるかもね。目立たないような生活しないとならないし。
冤罪は起きてはならないことだが、それは取り調べの可視化にて、ある程度の成果を期待できるんじゃ?
つーか、時効撤廃と問題の本質が違うし。捜査員の信用ではなく、取り調べ担当の堅実性の問題。
犯罪者には何をやってもOK
全部時効なくせ
797 :
名無しさん@十周年:2009/07/19(日) 14:14:31 ID:xKT5bKQWO
>>791 怠慢って警察の意見ではなく推進派(ってか俺)の意見を述べたんだけど?
解決率の上昇が最重要なら時効なくして予算投入するしかないわな
でもそれは推進派(俺)の意見ではない
時効撤廃反対派も時効になれば未解決事件になるわけで、解決率アップが最大課題ではないんだろう
つまり解決率アップが最大課題ではないということは俺(時効撤廃推進派)も反対派も同じなんだよ
798 :
名無しさん@十周年:2009/07/19(日) 14:17:38 ID:36gsyrqIO
真犯人が時効後に名乗り出ることもなくなり、冤罪発覚パターンがひとつ無くなることもあるよね
状況証拠だけでの有罪判決は出しやすくなるんじゃないかな
例えば林真須美とかw
799 :
名無しさん@十周年:2009/07/19(日) 14:17:57 ID:xKT5bKQWO
>>795 時効になったら新事実が出ても捜査はやらんだろ
そもそも起訴自体ができるのか?
時効がなくなったら、新事実が出たら出来るようになるってことだろ
800 :
名無しさん@十周年:2009/07/19(日) 14:19:34 ID:nfH8id/oO
>>795 時効が完成すると起訴しても免訴となる。
だからそもそも起訴しないし捜査もしない。
>>797 > 時効撤廃反対派も時効になれば未解決事件になるわけで、解決率アップが最大課題ではないんだろう
> つまり解決率アップが最大課題ではないということは俺(時効撤廃推進派)も反対派も同じなんだよ
同じではないね。
「ケツを切って捜査に集中できるようなリソース投入整備をしろ」ってのがこちらの意見だ。
これのどこが解決率を無視している?
納期も決められない相手を信用するバカはいない。
802 :
名無しさん@十周年:2009/07/19(日) 14:23:21 ID:nAxCoecHO
これで朝木市議暗殺事件の再捜査が可能になるなw
803 :
名無しさん@十周年:2009/07/19(日) 14:25:23 ID:xKT5bKQWO
>>801 今も時効前に捜査本部なくしてるからな
時効があっても捜査本部設置期間は同じだろ
納期も変わらんから、同じだ
そこは論点じゃないよ
804 :
名無しさん@十周年:2009/07/19(日) 14:26:59 ID:hw6kHcRI0
時効の撤廃以外にも、「仇討復活」もするべきである。
仇討という名前の響きに古くささを感じ抵抗があるというのであれば、
せめて正当防衛の領域を今より拡大し、仇討という名の「私刑」を、
現行の「死刑」以外にも認めるべきである。遺族には犯人を殺す権利はある。ないとは言わせない。ある。
それが無理というのであるならば、私刑をする権利を国家が奪っている以上、アメリカのように、
死刑執行の模様を遺族に限り中継、もしくは立会いをする権利を保証するべきである。
805 :
名無しさん@十周年:2009/07/19(日) 14:29:07 ID:hw6kHcRI0
【社会】殺人などの重大犯は遺族による仇討許可も容認へ…法務省が最終報告
806 :
名無しさん@十周年:2009/07/19(日) 14:30:07 ID:fEVftuyQ0
学校の先生殺した元警備員も逮捕してほしい。
時効とともに名乗り出た奴。
807 :
名無しさん@十周年:2009/07/19(日) 14:48:32 ID:spgqjORy0
時効廃止すると、刑法の抜本的な見直しが求められる
法の均衡が崩れるからである
不遡及の原則、死刑、少年法‥等
あらゆる側面からのアプローチを要することになる
現在の政府にはこれらを総合的に判断できない
偏った感情論で廃止の方向に進もうとしている傾向は
危険である
808 :
名無しさん@十周年:2009/07/19(日) 14:51:51 ID:s8KNRT9cO
つまり、明治や江戸時代の殺人事件も捜査しろと言う事ですね。
809 :
名無しさん@十周年:2009/07/19(日) 14:53:32 ID:eaYcsDwaO
810 :
名無しさん@十周年:2009/07/19(日) 15:06:05 ID:fbjdHEz20
>>809 刑事訴訟法上の制度である公訴時効の事後的な延長は、遡及処罰にはあたらないというのが多数説。
811 :
名無しさん@十周年:2009/07/19(日) 15:17:00 ID:+643NgDn0
犯罪行為を行った時点で、それに対する罪と刑が法律で明確に決まっていないと処罰できないというのが、罪刑法定主義。
その後、いつまで起訴ができるかというのは訴訟法上の問題なので、事後に延長しても問題ない。
812 :
名無しさん@十周年:2009/07/19(日) 15:18:24 ID:rulnRWIp0
>>6 「凶悪な殺人犯を逮捕しろ!納期は25年以内だ!急げ!」
「25年経ったら納品しなくて良くなるんでラッキー!」
・・・・とか。アホかと。
なぜ時効が必要なのかを説明せずに、感情論で叩いたからな。マスコミは。
国民の多くもしらない。
814 :
名無しさん@十周年:2009/07/19(日) 15:29:41 ID:HuZHuW8k0
公園で朝鮮人の女が死んでて、膣内から精液が採取されたという事件があったとする。
この場合に、その公園で朝鮮人の売春が横行してたなんて事実があれば、精液が殺人犯には結びつきにくくなる。
でも、そういう事情は、長い時間の経過で忘れられる。
下手すると、日本人によるレイプが横行してたみたいに捏造されていく。
その結果、数十年後には、精液の主が殺人犯と断定されてしまう。
物証しか残ってないと、こういうことも起きる。
815 :
名無しさん@十周年:2009/07/19(日) 15:34:25 ID:4aFXhn8P0
これって、今後起こりうる事件に対してですかね?
過去の事件には適用されないんですかね?
816 :
名無しさん@十周年:2009/07/19(日) 17:34:35 ID:RZAxNNd30
警察自体に犯罪組織という印象しかないからな
反対だな
817 :
名無しさん@十周年:2009/07/19(日) 17:36:47 ID:RZAxNNd30
犯罪は防げなくとも冤罪は防げるはずなのに
ここに何にも手につけようとしないのがミソ
利権にしようみたいな企みを感じる
818 :
名無しさん@十周年:2009/07/19(日) 17:40:14 ID:sNggjtd60
選挙違反とか贈収賄の刑を重くして、時効をなくすべきなんだが
こっちの方が社会そのものに対する重大な犯罪
もう民主政権前提で動き出してるんだな
820 :
名無しさん@十周年:2009/07/19(日) 17:44:41 ID:xKT5bKQWO
>>817 冤罪は確実には防げない
ここがスタート
減らせるけど無くならない
なくすには裁判をなくすしかない
薬の副作用と同じ
作用(犯人逮捕や国民感情)と副作用(冤罪のリスク)のどっちを国民が重視するか
ただそれだけ
在日、永住、就学、就労を含めて、
中国人と韓国人が前世紀におこった戦争犯罪を追求して
工作活動するのに利用される予感
まあアレは便衣兵がいたから、戦争犯罪ではないんだが
822 :
名無しさん@十周年:2009/07/19(日) 17:51:43 ID:RZAxNNd30
>>820 冤罪を意図的に作れる以上
そこに何にも手をつけないのはね
おかしいよね
メディアはお涙頂戴の話に食いつくからな。
後は野となれ大和撫子。
824 :
名無しさん@十周年:2009/07/19(日) 18:08:24 ID:VSpjTGI/O
日弁連は反対してるんだよな…何で?大好きな国際的基準らしいのに
825 :
名無しさん@十周年:2009/07/19(日) 18:33:41 ID:rMA2zHgS0
時効の短さなんてもっと昔から問題にされているはずだが、どうして廃止議論が今まで現実にならなかったのだろうね。
オウム真理教事件が日本の刑事政策を一変させたことは間違いないのだが。
>>815 >また見直し策を、すでに時効が進行している事件にも適用するかどうかに関しては
>「憲法上は許されると考えられるが、さらに慎重に検討する必要がある」として
>結論を出さなかった。
827 :
名無しさん@十周年:2009/07/19(日) 18:56:48 ID:rBpBqxceO
当然、闇金への損害賠償請求も時効は廃止
828 :
名無しさん@十周年:2009/07/19(日) 19:02:43 ID:jSCvE9QlO
オレオレとかインサイダーは死刑適用できるようにしろよ
829 :
名無しさん@十周年:2009/07/19(日) 19:13:09 ID:RZAxNNd30
冤罪警察も処罰できるといいんだけどね
>>1 感情的には大賛成なんだけど、
「25年かかっても逮捕できなかった犯人」を、
期間延長したからといって逮捕できるとは思えんのよね。
それより捜査力を強化した方が良くね?とも思うんだが、
それはそれで、すでに皆が指摘してるように冤罪が怖いし。
831 :
名無しさん@十周年:2009/07/19(日) 19:27:30 ID:A0fcyzJ30
証拠の有る無し言ってるやつ、ばかじゃね?
今の冤罪で問題なのは警察が証拠を捏造してるの。
本来、別の犯人指し示してる物をこじつけて、裁判所もその尻馬にのって有罪出してるの。
最初から、犯人にする為の宗教裁判みたいなもんだから、必要なのは警察の改革。
832 :
名無しさん@十周年:2009/07/19(日) 19:33:11 ID:xKT5bKQWO
833 :
名無しさん@十周年:2009/07/19(日) 19:44:29 ID:RZAxNNd30
>>830 警察には決め付け
嫌がらせ機能しかついてないよ
石原慎太郎みたいな人格の集合体
834 :
名無しさん@十周年:2009/07/19(日) 19:45:26 ID:MqQBomYhO
>>830 25年前と現在のDNA検査の力は全く違うからな。
835 :
名無しさん@十周年:2009/07/19(日) 19:53:18 ID:/BEzYAFk0
未解決事件を専門に担当する部署として
特命係が設置されるんですね(・∀・)
836 :
名無しさん@十周年:2009/07/19(日) 20:18:24 ID:UVXrTKnOP
日弁連っていったい誰の味方なんだろうな。
被害者遺族が廃止してほしいと言ってるんだろうがwww
837 :
名無しさん@十周年:2009/07/19(日) 20:42:09 ID:rBpBqxceO
闇金への損害賠償請求は、時効が成立している場合は元本も含めて闇金が全額損害賠償。
これは、最高裁判決通り。
時効が成立している場合でも、せめて支払った利息は何十年でも遡って返してもらわないとな。
貸し手が法人の場合は、代表者の自然人からな。
838 :
名無しさん@十周年:2009/07/19(日) 20:45:03 ID:5E4BKScr0
>>836 マスゴミに騙されてるようだが、実際に立件される殺人事件は、被害者遺族=加害者のケースが多い。
被害者遺族だと証拠を操作しやすいし、警察も捜査しにくいので、立件されてない事例を含めたら、もっと多いだろう。
実は加害者の被害者遺族が、立場を利用して証拠を捏造することだってあり得る。
839 :
名無しさん@十周年:2009/07/19(日) 20:45:21 ID:rBpBqxceO
遡及処罰は明らかに憲法が禁ずるところだが、闇金への損害賠償請求は処罰じゃなくて民事の請求だし。
殺人などの重大犯罪、および児童ポルノ単純所持は時効廃止。
こうしとけばたとえ対象が児ポ捨てても必要なときにいつでも引っ張れてよくね?
842 :
名無しさん@十周年:2009/07/19(日) 20:56:55 ID:rBpBqxceO
憲法は遡及処罰を禁じている。闇金への損害賠償請求は私人による権利行使であって、
公権力による処罰ではないから、憲法上も何の問題もないわな。
843 :
名無しさん@十周年:2009/07/19(日) 20:58:29 ID:Bs/gBu8c0
訴訟法上の制度である公訴時効の遡及も禁じられてないというのが多数説だよ
>>833 >石原慎太郎みたいな人格の集合体
とても分かりやすい表現だ
845 :
名無しさん@十周年:2009/07/19(日) 21:15:42 ID:naxzPWUM0
損害賠償請求の時効を廃止することは憲法上は許されるかも知れんが、そんなことをしたら収拾がつかなくなる。
損害賠償請求権・債務は相続されるから、比叡山の坊主の子孫が、織田信成に損害賠償請求することだってできちゃう。
846 :
名無しさん@十周年:2009/07/19(日) 21:17:54 ID:OTsXc2DA0
>>834 DNA鑑定でズルしたらどうとでもなるけどなw
アリバイ等の被告人に有利な証拠は散逸しちゃうけど。
847 :
名無しさん@十周年:2009/07/19(日) 21:26:42 ID:rBpBqxceO
>>845 出資法施行以前は不法原因給付じゃないから、損害賠償請求なんかそもそもあり得ない。
俺が言ってるのは出資法施行以後のこと。別に収拾つかなくはならない。
848 :
名無しさん@十周年:2009/07/19(日) 21:32:26 ID:2XneMQ940
実は俺も6人ほどレイプして殺してるんだが
時効が無くなるとなると韓国にでも移住する必要があるな。
849 :
名無しさん@十周年:2009/07/19(日) 21:44:11 ID:J5FsdxFF0
>>1 現政権がやった事なので、もちろん民主党政権で潰されます
850 :
名無しさん@十周年:2009/07/19(日) 21:48:00 ID:1uYjA4eo0
時効廃止って言ってもさ、100年経てば被害者犯人ともに死ぬわけで。
もっと切り詰めて考えれば50年くらいを時効と定めておかないと、
建物がいくつあっても足りなくなるよなw
さらに切り詰めて考えれば現状の時効でも十分で、
あとは民事でやればいいじゃんと思ったりもするのだが。
851 :
名無しさん@十周年:2009/07/19(日) 21:52:43 ID:oj7spIyJ0
>>1 でも、残念ながら民主党+寄り集まり左巻き野党政権になるから、
「加害者の人権」に熱心な人達が潰すと思うんだけど。
なんで、麻生首相が国会を運営している時に出さなかったの?もう遅いよ。
852 :
名無しさん@十周年:2009/07/19(日) 21:53:31 ID:H22ikvXHO
>>848 もう夏休みになったのか
宿題は早く終わらせとけよ
時効廃止っていうのは法制上問題が大きすぎる。
なんで終身刑や加算刑制度にしないのか。
854 :
名無しさん@十周年:2009/07/19(日) 22:38:59 ID:iYGvnBg90
855 :
名無しさん@十周年:2009/07/19(日) 22:48:20 ID:VSpjTGI/O
日弁連は何で反対なのか教えてエロイヒト
856 :
名無しさん@十周年:2009/07/19(日) 23:16:53 ID:8g6g+R/b0
>>855 あのね、長期間過ぎると無実を証明する証拠も散逸してしまうので、
冤罪も増えるんだってさ。
857 :
名無しさん@十周年:2009/07/19(日) 23:23:37 ID:UbfofY9m0
創価学会信者による殺人・死体遺棄事件
逃げ切れなかった被告
殺害27年後も賠償責任 最高裁 除斥期間適用せず
東京都足立区立小学校で昭和53年、教諭の石川千佳子さん=当時(29)=を殺害して遺体を自宅に
26年間隠し、殺人罪の時効成立後に自首した同小の元警備員の男(73)に、遺族が損害賠償を求めた訴訟の
上告審判決で、最高裁第3小法廷(那須弘平裁判長)は28日、警備員の男側の上告を棄却した。男に
約4200万円の賠償を命じた2審東京高裁判決が確定した。
「絶対に謝らない」
同被告の、同判決後の心境に触れるかのような、FNN(表題)が興味深い記事を配信している。云く、
「男は判決後も、取材に対し「絶対に謝らない」と話している」と。続けて、「28日、FNNの取材に応じた男は
「謝れと言われても、謝る気はありません、まったく。冗談じゃないと」、「(事件後どんな気持ちで過ごしてきた?)もう、
できるだけ考えないようにしてました。(事件の時は)かっとしちゃったんですよね。このやろうと思っちゃって」と
話した」とある。
同被告は創価学会信者であると示す、「新潮45」(2007年3月号)の記事がある。同誌面には、このようなくだりがある。
云く、『創価学会の信者である男は、教職員組合に加入している共産党員の先生方から、弁当に睡眠薬や毒物を
入れられたり、有毒ガスを撒かれたりする数々の嫌がらせを受けた、と主張している。こうして苦しめられてきた
自分だからこそ、石川先生の殺害は仕方がない、と言いたいようなのだ』と。これが、被告の殺害動機とすれば、
稚末に過ぎはしないか。妄想の域を出ないものであろう。
http://specialnotes.blog77.fc2.com/blog-entry-2418.html
858 :
名無しさん@十周年:2009/07/19(日) 23:46:44 ID:E8Njmjwn0
>>749そんなありえない誇大妄想を信じてる時点で正気なのか?
自白だけでは有罪にされない。と憲法に書かれてるから
警察と検察と自民党の手先の裁判所が矛を収めるワケが無い
859 :
名無しさん@十周年:2009/07/19(日) 23:52:28 ID:VSpjTGI/O
時効成立後に犯人が告白した事案もあるじゃないか 死刑は国際的基準で廃止って言うのにさ
何で時効は日本の現行法のままなんだろう
>>859 時効が成立したから、犯人が自供しただけでしょ?
861 :
名無しさん@十周年:2009/07/20(月) 13:33:01 ID:nX+vfxGRO
闇金業者への損害賠償請求も、まあ場合によっては元本分は損害額から控除しなきゃならない
こともありうるかもしれないが、少なくとも支払った利息は何十年前でも業者に賠償させるのが当然。
貸し手が法人で既に存在しない場合は代表者の自然人に賠償させる。
862 :
名無しさん@十周年:2009/07/20(月) 13:50:49 ID:j813nPYVO
863 :
ネコちん♪ ◆RIaAan710E :
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{ 、`,__::_オ'――――――――――――--,
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::::::::::::::: / ─ ─\ なんだ? この動画
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http://www.youtube.com/watch?v=rP5jXSspQUk ::::::::::::::: | (__人__) | _________
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