【FX】「F22戦闘機は非常に高価なので、日本は米国と一緒にF35の開発に費用をかけた方がいい」 米国防総省★3
952 :
名無しさん@十周年:2009/07/17(金) 11:12:03 ID:h5W6cNCz0
>>950 それって例えば尖閣諸島に中国が攻めて来ても日本が武力行使しないってことか。
そりゃ流石に無理が無いか?
尖閣諸島の場合は米が外交政策として干渉しないかもしれないし、
国連の非難決議も中国の拒否権で否決されるし・・・
>>950理論でいくと尖閣に攻め込まれた場合あきらめるしかないと
俺は戦闘機を買うお金で歩兵最強を目指して欲しいなぁ
輸送機から身一つで飛び降り
ビームサーベルやらビームシールドで敵を瞬殺するの
中国が言ってる日本軍数百人で中国人何十万人殺した
あれを現実の物にして欲しいわ
ジェダイの騎士みたいな感じのやつね
品性は大事だから忘れちゃだめだよ
955 :
名無しさん@十周年:2009/07/17(金) 11:27:57 ID:4MCRkVKK0
>>954 知らないだろうけど、ゲームと現実は違うから...
>>953 現場に部隊は派遣するが、そのまま待機させて遺憾の意を表明するだけ
攻撃されたら防衛・回避行動とるか一旦退くかぐらいでしょ
支那とかニダは日本の政治の弱腰に漬け込んでくるんだから、武力の差は関係無い
>>946 海上防衛ラインは突破されることが前提かよ。無茶苦茶な論理だな。
スクランブルなどで常に最前線に立たされている戦闘機は適当なところで妥協して、
殆ど何の仕事もしてない、陸自に最新鋭の装備揃えろって?
>>916 >F2でも台風でもPak-Faに対抗できないよ
と言ってるのにF-16リースを勧める不思議
そもそもアメリカ軍がF-35のバグ取り版を受け取るのは2年後
その後5年かけてバグ取りの予定だから日本がF-35を買うとしても
6年のブランクだけですまない
その間F-2よりもタイフーンよりも遥かに弱いF-16でごまかすのか?
どういう思考回路してるのかわからない
あと、ステルスは万能ではないしF-35のステルス性はF-22と比べて明らかに
劣ってるのだから、F-35に過度な期待を寄せるのは禁物
現時点の推力重量比がタイフーンにも劣ってるのだから、カナートなし&推力偏向ノズルなし
とステルス性による空力のデメリットを考えると機体性能はタイフーン以下
959 :
名無しさん@十周年:2009/07/17(金) 11:50:57 ID:St9DjzdZ0
>>879 関連スレでふるぼこにされたEF中国売却あるよ馬鹿かw
961 :
名無しさん@十周年:2009/07/17(金) 11:54:59 ID:mHxs+tGE0
>>958 少なくともF2よりはF16の方が強いだろ。
>>956 なるほど。日本が本気出すラインが君とは大きく隔たりがあったようだ
そこの部分はいくらはなしてもお互いに正解は出せないと思うので議論はあきらめます
>>957 あんた、だいたいの軍事知識持っててただ話しを広げたいだけだろ?
本気で興味あるのに知識が無いならば自分で色々で調べてくれ
>>961 最新型のF-16はF-2と同じぐらいの価格だけどな
965 :
名無しさん@十周年:2009/07/17(金) 12:02:18 ID:mHxs+tGE0
>>964 F2は戦闘機というよりも攻撃機。
鈍重で戦闘機としては使い物にならない。
AAM-4と自衛隊デジタル戦闘システムを搭載するF-2は
F-16をアウトレンジから落とせる。
967 :
名無しさん@十周年:2009/07/17(金) 12:04:33 ID:Yr0wbiGg0
>>382 >現実世界でも戦車ってヘリに無力化されてるわけだし、
イラク戦争でAH−64Dアパッチ33機の編隊がB−52の爆撃とミサイル攻撃を受けた
イラク軍陣地からの対空ミサイル無しの対空砲火で攻撃ヘリの編隊33機が無力化されていましたけどw
その陣地をM1A1エイブラムス戦車で砲撃して制圧しましたね。
イラク戦争では攻撃ヘリは役に立ってないなw
この対空砲火を受けて1機墜落で残りの32機は全機撤退で修理が終われば戦闘終了w
攻撃ヘリが飛んだ意味すら無いじゃんw
本当にヘリの方が対空ミサイル無しで無力化されたなw
こんな事実が有るのに東亜板の攻撃ヘリ厨は攻撃ヘリが有れば地上戦は必ず勝てると妄信しているのが笑えるw
山だらけのコソボを爆撃した米軍は停戦後に撤退中のセルビア軍の戦車や装甲車のパレードを見ました。
幾ら米軍が爆撃してもセルビア軍の1個中隊しか空爆で破壊出来なかったのだけどw
航空戦力は大して役に立ちませんでしたw
イスラエルのAH−64アパッチは一気に2機も電線で墜落しましたし、
コソボでも実戦前に2機墜落して、
AH−64Dアパッチは老人のAKライフルでも落とされているぞw
>>965 F-16の最新型も同じだよ
ただ両方とも、思ったほど鈍重ではない。
>>963 そういう言い方するなら軍事板に帰れよ
俺は別に軍オタになりたくないし、一般人としての視点で語ってるだけ
戦車を戦闘機より優先する理由を教えてくれ
970 :
名無しさん@十周年:2009/07/17(金) 12:06:28 ID:No3v8Voh0
F-35の開発がヤバイってことかなあ、今更参加を打診するとか。
971 :
名無しさん@十周年:2009/07/17(金) 12:13:00 ID:Yr0wbiGg0
>>969 これからは安全第一の時代!
数年前には駐屯地祭でもAH−1S対戦車ヘリも墜落して、
一昨年自衛隊のF−2支援戦闘機とCH−47J輸送ヘリが1機ずつ墜落して、
護衛艦しらねのCICが丸ごと炎上しましたw
原因はなんと持ち込み禁止の中国製家電の自己発火w
去年はイージス艦あたごが貴重な漁師の乗る漁船を弾薬無しで轟沈させてw
F−15Jイーグル戦闘機までもが墜落して、
今年はペトリオットPAC3が衝突事故w
ヘリコプターからの降下訓練で陸自隊員死亡 ロープ首に引っ掛かり宙づりにw
今までF−15Jイーグル戦闘機やF−4EJファントム戦闘機、
AH−1S対戦車ヘリとUH−1輸送ヘリがそれぞれ10機ずつ墜落しているし、
他には護衛艦ゆうぎりと護衛艦はるな、ミサイル艇、F−4EJファントム戦闘機が機関砲の誤射をしたりw
護衛艦たかなみが浸水して、1億円の修理を受けて、
護衛艦たちかぜの乗員はいじめで自殺者が出たり、
イージス艦こんごうが火災寸前になって、
訓練中にF−15J戦闘機でF−15J戦闘機を対空ミサイルで撃墜したりw
F−86戦闘機が旅客機に追突されたり、
T−33練習機が鉄塔に特攻して都内が大停電してw
KC−767J空中給油機の主翼が破損してw
練習艦かとりで火災発生w
護衛艦まつゆきが大和特攻の日に沖縄で座礁したりw
護衛艦はまゆきがベトナムで接触事故に遭遇したりw
護衛艦さわゆきが乗員の放火で火災発生w
潜水艦なだしおが観光船を轟沈させてw
潜水艦あさしおがタンカーに接触して、
潜水艦おやしおが漁船に衝突w
自衛隊に艦艇と航空機はまともな運用が出来ない事が既に証明されています。
事故の起こりにくい戦車や装甲車、野戦砲を揃えた方が予算の有効活用になります。
>>971 その考え方にはどうも納得いかない
どう逆立ちしたって陸軍が海や空の代役を勤めることは出来ないわけだし。
現状で出来ないんだったら、尚の事そっちに力を入れるべきなんじゃないのか?
973 :
名無しさん@十周年:2009/07/17(金) 12:17:21 ID:Yr0wbiGg0
>>969 お前は何処まで馬鹿なんだ?
日本に多数の戦車が無いと、
戦闘攻撃機の対地ミサイルの代わりに多数のクラスター爆弾を使う。
対地ミサイルは戦車だけに当たるけど、
クラスター爆弾は無差別に被害を与える。
日本人の死傷者が増える。
陸上部隊は戦車から多数の装甲車や空挺部隊になります。
それでより多数の歩兵を運べます。
その歩兵部隊は対戦車ミサイルでなく多数の機関銃を使います。
対戦車ミサイルは戦車だけに当たるけど、
機関銃の弾は無差別に日本人を死傷させる。
日本に戦車が有る事で敵は多額の予算を使わせます。
日本に戦車が無いと敵はより安い費用かつ物量作戦で日本に攻めて来ます。
日本は専守防衛の島国だから、上陸仕様とする敵を港で戦車とか大砲、ミサイルで撃退すれば
いいんじゃないの。
なぜ戦闘するための飛行機が要るのか分かりません。
海を越えて護衛艦隊は対空射撃や艦砲射撃出来るし、
潜水艦は無差別雷撃出来るし、飛行機やヘリは陸地を爆撃出来る。
これらは専守防衛に反する兵器です。
基地外が語る日本防衛
975 :
ナナシー ◆7Z771Znye6 :2009/07/17(金) 12:20:16 ID:9SG0QnSNO
書き込みに、無人ステルスとか幾つかあるんだが、
心神の開発予算も少ないのに無人ステルス作れるのかね?
漫画の世界の話と違うのかね?
【日中激戦!東シナ海】とか言う漫画に無人ステルス鷹と言うの出来るんだが。(笑)
>>973 軍オタってみんなこんな事考えてるの?
もうまったく付いていけない・・・。
977 :
名無しさん@十周年:2009/07/17(金) 12:23:28 ID:Yr0wbiGg0
>>972 >陸軍が海や空の代役を勤めることは出来ないわけだし。
お前は何処まで馬鹿なんだ?
逆だよ、空軍や海軍は陸軍の代わりにはなりません、
北ベトナムがどんなに空や海から攻撃されても陸軍が目的を果たせば戦争には勝てた。
イラクやアフガンでもいくら空や海から攻撃されても負けてはいない、
自衛隊が陸自無しに護衛艦隊と潜水艦、航空機の攻撃だけで韓国占領出来るのか?
50万人以上の韓国陸軍を空自と海自だけで全滅させる事が出来るのか?
陸上戦力を輸送するにしても陸自だけでは戦力が足りませんw
それは自衛隊と戦う方も同じ理屈で陸上戦力を用意しないといけません、
日本に陸自が居ないと輸送機や貨物船に隠れた特殊部隊が国会議事堂に行っただけで日本を占領出来ます。
978 :
名無しさん@十周年:2009/07/17(金) 12:27:15 ID:Yr0wbiGg0
>>976 そもそもろくな知識も無い池沼の癖に、
頭が悪いくせに日本に戦車は要らないとか言うのが悪いw
調理師免許を持ってない人間が料理を語り、
教員免許を持っていない人間が教育を語り、
運転免許を持っていない人間が車の安全性を語るようなものだぞw
>>977 それ軍事板の常識?陸軍至上主義者の集まりなわけ?
なんか凄い所だな・・・。
いやもう俺馬鹿でいいや。そんな危ない世界に足突っ込みたくない。
>>978 要らないとは言ってない。
戦闘機の予算削ってでも、陸自の機械化進めるのがよいと言ってたから疑問符出しただけ。
なあ、F23からF34まではどこいったんだ???
981 :
名無しさん@十周年:2009/07/17(金) 12:30:56 ID:8SQZDhzuO
F22グレートダウン仕様を買いたい人は個人的に金だして買え、大切な大切な国の税金使うな
台風で良い
982 :
名無しさん@十周年:2009/07/17(金) 12:32:00 ID:WEITmOWWO
コストだけならユーロファイターで決まりだろ。
>>980 1はフュリー、FJの番号振り直し
2はバンシー、F2Hの番号振り直し
3はデーモン、F3Hの番号振り直し
4はファントムU、海軍:F4Hの番号振り直し、空軍F-110Aの番号振り直し
5はフリーダムファイター、タイガーU
6はスカイレイ、F4Dの番号振り直し
7はシーダート、F2Yの番号振り直し(ジェット水上戦闘機)
8はクルセイダー、F8Uの番号振り直し
9はクーガー、F9Fの番号振り直し
10はスカイナイト、F3Dの番号振り直し
11はタイガー、F11Fの番号振り直し
12はSR-71の戦闘機バージョン
13は欠番(不吉だから?)
14はトムキャット
15はイーグル
16はファイティングファルコン
17はコブラ、XF-16との競争試作で敗退
18はホーネット(XF-17を元に開発)
19は欠番(番号振り直しの時にF-117をこの番号にする予定だったという説有り)
20はタイガーシャーク、F-5Gの番号振り直し
21はクフィル、イスラエルから輸入
22はラプター
23はブラック・ウィドウU、XF-22との競争試作で敗退
24〜34は欠番
35はX-35の正式番号
984 :
名無しさん@十周年:2009/07/17(金) 12:33:58 ID:Yr0wbiGg0
>>979 お前は何処まで馬鹿なんだ?
陸自が戦車や装甲車の無いクラスター爆弾で全滅するような貧弱な戦力になったら、
敵の特殊部隊だけで基地を強襲して、
基地の飛行機を全部飛行不能になって、
高い戦闘機が全部ガラクタになるぞw
フォーワードを徹底的に強化すればゴールキーパーを無くすサッカーチームが有るのかよw
今となってはユーロファイター以外に選択しはないんじゃないのか?
国内生産できなきゃダメだよ
>>984 もういいよ。スレ違いだし。
それに仲間うちだけでやりたいんだったら、軍板で語ってろよ。
何故こっちまで出張してくるんだか。
ここまで馬鹿だの池沼だの連発するやつも珍しい・・・。
988 :
名無しさん@十周年:2009/07/17(金) 12:39:12 ID:dDXK0Imc0
日本は攻撃機少ないしファントムの代わりはF-2増備でいいんじゃないの
989 :
名無しさん@十周年:2009/07/17(金) 12:39:41 ID:aqST+jabO
高くても買うんだよ
売りたくないならはっきりいえ
ライトニングの開発費出してほしいならそうはっきりといえ
マネーピット
991 :
名無しさん@十周年:2009/07/17(金) 12:42:55 ID:Yr0wbiGg0
>>986 >>988 ならばF−15SEサイレントイーグルの大量生産で良いだろう。
戦いは数だよ、兄貴!
>>991 自衛機の配備数が決められてるし、F-15SEは試作機すら出来てないから却下
>>985 X番号は実験機だからFじゃないよ
本当はX-32とX-35で比較してX-35に決まった時に
Fの次の番号でF-24になる筈なんだけど
なぜか35の数字を引き継いでF-35になった。
これは命名基準から外れた例外なんだ
ちなみにSR-71という偵察機が公表される時
当時に大統領が間違ってRS-71と演説しまい、
大統領の発言を訂正する訳には行かないということで
書類やらなにやら全部ひっくり返して命名基準を無視して
RS-71という番号になった事があるので、
もしかしたらそんな裏事情があるのかもしれないw
994 :
名無しさん@十周年:2009/07/17(金) 12:46:39 ID:+QVCtEsi0
自動車産業を見ろよ、日野自動車がルノーのノックダウン生産をしてた
50年前・・・
国民車構想とかでやっとこさ開発したのがスバル360とかパブリカとか・・・
それから僅か50年でBIG3を日本の自動車産業が駆逐してしもうた
航空機産業分野は50年前の自動車産業程技術格差無いぞ
実はF-24〜F-34で秘密の戦闘機が極秘n(r
997 :
名無しさん@十周年:2009/07/17(金) 12:47:39 ID:CkogZILIO
F2増産F3開発を粛々と進めるからもう邪魔すんな。
>>993 >X番号は実験機だからFじゃないよ
X-32は実験機じゃなくコンペに出したJSF候補機
999 :
名無しさん@十周年:2009/07/17(金) 12:49:19 ID:Yr0wbiGg0
>>995 F−4EJ改と改造出来ないF−15Jのパイロットを転用すれば良い。
1000 :
名無しさん@十周年:2009/07/17(金) 12:50:21 ID:v/gdRIN90
ナスを買いに来たのに
ニンジンの方が気持ち良いです
って勧められても困っちゃう
1001 :
1001:
このスレッドは1000を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。