【FX】F22を買う金があるならF35に使った方が良い…国防総省報道官

1 ：なべ式φ ★：2009/07/16(木) 09:17:03 ID:???0

アメリカ議会で最新鋭戦闘機「Ｆ２２」の日本への輸出解禁を検討する動きが出ていることについて、国防総省の
報道官は「日本がＦ２２の輸出型を購入する場合には、途方もない金がかかるだろう」と述べ、Ｆ２２の対日輸出は
難しいという考えを示しました。

日本政府が次期主力戦闘機の有力候補として導入を検討しているＦ２２は、オバマ政権が来年度以降調達しない
方針を打ち出し、輸出も認めていないことから、生産そのものが中止される見通しとなっています。これに対し
アメリカ議会では、生産に関わる労働者の雇用を維持する観点から、調達の継続とともに日本への輸出解禁を
求める動きが出ており、政権と議会の対立が激しくなっています。これについて国防総省のモレル報道官は、
１５日の記者会見で「日本などがＦ２２の輸出型を購入する場合には、途方もない金がかかるだろう。それだけの
金があるならＦ３５の開発に使ったほうがいい」と述べ、Ｆ２２の対日輸出は難しく、代わりに開発中のＦ３５を日本に
推薦する考えを明確にしました。この問題をめぐってはオバマ大統領も、さきに議員に送った書簡の中で「Ｆ２２の
追加調達は、貴重な財源をむだにする」として、議会がＦ２２の調達継続を盛り込んだ法案を可決した場合には
就任後初めて拒否権の発動に踏み切る方針を伝えています。

http://www3.nhk.or.jp/news/k10014294761000.html#

2 ：名無しさん＠十周年：2009/07/16(木) 09:17:29 ID:ljlzkx3c0

F35を買いに行く服が無い

3 ：名無しさん＠十周年：2009/07/16(木) 09:17:32 ID:RtDyPshgP

どっちもいらない

4 ：名無しさん＠十周年：2009/07/16(木) 09:17:52 ID:NfO3hYu8O

買わねーよハゲ

5 ：名無しさん＠十周年：2009/07/16(木) 09:19:19 ID:vx/AEtE50

どうせ民主政権になるからF22もF35も(゜д゜)ｲﾗﾈってなるだろ

6 ：名無しさん＠十周年：2009/07/16(木) 09:20:22 ID:n9Gat0RbP

22＆35、どっちもゴミ杉いらん

7 ：名無しさん＠十周年：2009/07/16(木) 09:20:36 ID:mehg4dJG0

開発中のものを買えって？なんと無責任(^o^；)

8 ：名無しさん＠十周年：2009/07/16(木) 09:20:48 ID:SkR9GnyF0

>>1
Ｆ２２をそのまま売って、Ｆ３５の開発費にあてりゃいいのに
何を面倒臭いことを…

9 ：名無しさん＠十周年：2009/07/16(木) 09:20:55 ID:jbXx6J480

そうとうF35で困ってるんだな…

10 ：名無しさん＠十周年：2009/07/16(木) 09:20:58 ID:FP1ka5A90

ほらほらほら、やっぱりゴミを押しつけて来た

11 ：名無しさん＠十周年：2009/07/16(木) 09:20:58 ID:/ukE5b4x0

ならいらんわボケ！！
もう独自にνゼロ作るわ！！！

12 ：名無しさん＠十周年：2009/07/16(木) 09:21:52 ID:Ahvq2rD40

「それだけの金があるならＦ３５の開発に使ったほうがいい」
開発中のＦ３５を日本に推薦する考えを明確にしました

開発するカネを日本が出せって話し。

13 ：名無しさん＠十周年：2009/07/16(木) 09:21:54 ID:0R1VGTP20

ガンダムがあるからいいだろ。

14 ：名無しさん＠十周年：2009/07/16(木) 09:22:24 ID:5j+Z6ofD0

メザシ二世ってまだ量産されてないでしょ
間に合わないじゃないか

15 ：名無しさん＠十周年：2009/07/16(木) 09:23:07 ID:niCh4CnjO

輸出型ｗ

旧ザクですね、分かります

16 ：名無しさん＠十周年：2009/07/16(木) 09:24:11 ID:rNa9LhqF0

タイフーンでいいだろ

17 ：名無しさん＠十周年：2009/07/16(木) 09:24:52 ID:F+4NZAOf0

国防費を上げようぜとか言ってる連中は
こういう奴らに金巻き上げられてる現実をちゃんと見て欲しいな

18 ：名無しさん＠十周年：2009/07/16(木) 09:25:00 ID:HjH0AJKb0

Ｆ３５の開発費で火の車なんですね　わかります

19 ：名無しさん＠十周年：2009/07/16(木) 09:25:10 ID:Y4bcifKC0

ゼロ戦でＯｋ

20 ：名無しさん＠十周年：2009/07/16(木) 09:25:14 ID:Sbt5qFRF0

戦争なんか起きないからいらんよ

21 ：名無しさん＠十周年：2009/07/16(木) 09:25:17 ID:HTOo/tpC0

出来てないものを買えと言われても...
Ｆ４の引退までに間に合わないじゃん＞開発
それに開発できてもバックオーダーいっぱいあるし

いらんからＴトマホーク売ってくれ
沿岸防衛用にＡ－１０いっぱい

22 ：名無しさん＠十周年：2009/07/16(木) 09:25:19 ID:NFB3CvOx0

↓アメはラプを日本に売る厨が一言

23 ：名無しさん＠十周年：2009/07/16(木) 09:25:49 ID:fGyV5cuG0

アメリカは整備に手間と金のかかるF-22を早晩退役させたいのだろう
日本が世界唯一のF-22運用国になると、開発国の面目が立たなくなるから渋ってる

24 ：名無しさん＠十周年：2009/07/16(木) 09:26:21 ID:5OFAhSvD0

じゃあもうさあ

↓F-22とF-35あたりの性能差をアンパンマンで例えてみようか↓

25 ：名無しさん＠十周年：2009/07/16(木) 09:26:39 ID:reikpABr0

オハイオ級原潜を５隻売るならF-35を買ってやってもいいけどねぇ。

26 ：名無しさん＠十周年：2009/07/16(木) 09:26:45 ID:1HFOvyxn0

Ｆ３５なんてゴミを買うぐらいなら、ブラックボックス化なしの
ユーロファイター買った方がまだマシだろ。

27 ：名無しさん＠十周年：2009/07/16(木) 09:26:51 ID:lP2OpbT40

完全になめられてるなぁ・・・
もうタイフーンを買うって言えよ

28 ：名無しさん＠十周年：2009/07/16(木) 09:26:54 ID:JwPjmchmO

独自に零カスタム作ろうぜ

29 ：名無しさん＠十周年：2009/07/16(木) 09:26:54 ID:/G5g5+kK0

ガンダム量産なんて無理だからジムに集中しろよってことです

30 ：名無しさん＠十周年：2009/07/16(木) 09:27:08 ID:6IYp8Dfi0

俺もそう思う
F22は日本仕様にするためだけに追加で100億だっけ
性能落とされる上にさらに金がかかるとか
何で日本はF22にこだわっているのか分からない
防衛省はきちんと説明すべき

31 ：名無しさん＠十周年：2009/07/16(木) 09:27:26 ID:ixQYjeCCO

うっさいはよ売れ

32 ：名無しさん＠十周年：2009/07/16(木) 09:27:32 ID:zMWPJouG0

日本製を作ろうよ。不況なんだし

33 ：名無しさん＠十周年：2009/07/16(木) 09:27:40 ID:WYmIf5Qh0

じゃあ、ユーロにしますよ

34 ：名無しさん＠十周年：2009/07/16(木) 09:27:47 ID:Ia1C9Gu/0

ゴミ押しつけんな豚が

35 ：名無しさん＠十周年：2009/07/16(木) 09:28:29 ID:UgT3ZBlB0

>>1
キムチ傀儡の日本民主党が与党であるときに、落とせない戦闘機の情報渡したら大変だからなｗ
日本国民は騙してもアメリカ政府はさすがに騙せんわなｗ

36 ：名無しさん＠十周年：2009/07/16(木) 09:28:34 ID:BnEAjT/q0

同盟国のくせに日本の地理、国情解ってないんだな。日本はF-35みたいな攻撃機じゃなくて戦闘機が欲しいのよ。
F-35を無理やり戦闘機として使うとしてもスーパークルーズできないからスクランブルにも使えない。航続距離も無いからあちこちに分散配置する必要がある。
一体何機買わなきゃいけないんだ。日本は機体の保有制限あるからF-35じゃ揃えられない。つかまだ出来てもいない飛行機勧めるなよ。
開発費ふんだくる気満々だなｗつかシンガポールですら最初から買えるような雑魚飛行機要らんべ。
F-22ヨコセ。

37 ：名無しさん＠十周年：2009/07/16(木) 09:28:51 ID:eO1edTuVO

F22より性能のいいミグを配備すべき。F22では時代遅れ

38 ：名無しさん＠十周年：2009/07/16(木) 09:28:57 ID:g4LvQeHEO

ユーロファイターの方が好きだな

39 ：名無しさん＠十周年：2009/07/16(木) 09:29:00 ID:ktqG5yiz0

＞金があるならＦ３５の開発に使ったほうがいい

国産ステルス機に使った方がいいだろ。
内需につながるし、どうせ相手は中国製のわけわからん機体。
日本の国産ステルス機で十分に戦えるｗ

40 ：名無しさん＠十周年：2009/07/16(木) 09:29:13 ID:7PvbeNBM0

F22とF35って、それぞれお幾らなのかしら？

41 ：名無しさん＠十周年：2009/07/16(木) 09:30:03 ID:XELxVsvP0

目的無しに作るからゴミの盥回しになる

42 ：名無しさん＠十周年：2009/07/16(木) 09:30:14 ID:znXHLF+x0

生産国も割に合わないと調達辞める戦闘機をほしがる防衛省って・・・・

43 ：名無しさん＠十周年：2009/07/16(木) 09:30:25 ID:9MoxZc4O0

いらね

44 ：秋水 ◆rSYUUSuiAQ ：2009/07/16(木) 09:30:29 ID:iyhlkFX/0

('A`)q□　　こうなったらユーロ買うしかないだろうな。
(へへ　　　　最悪Pak-Faでもｒｙ

45 ：名無しさん＠十周年：2009/07/16(木) 09:30:39 ID:si09FpS4i

F-35炎上厨涙目wwwww
世界から駄作機認定されたF-2をさしおいて勝手に駄作機認定していたF-35しか選択肢が無くなった気分はどう？wwww

46 ：名無しさん＠十周年：2009/07/16(木) 09:30:58 ID:H8moZkmB0

F35じゃ敵にナメられるだろうな。相手国だって近代化進めてるんだし
30～40年のスパンでみるとF22は欲しいところだね

47 ：名無しさん＠十周年：2009/07/16(木) 09:30:59 ID:WYmIf5Qh0

ユーロ！ユーロ！ユーロ！ユーロ！

48 ：名無しさん＠十周年：2009/07/16(木) 09:31:11 ID:yFdvH2V10

F35なんて50年後に
「こんな珍飛行機もあったよ」特集に出るレベル。

いっそSu-27にするってのは…

49 ：名無しさん＠十周年：2009/07/16(木) 09:31:12 ID:bQPcjuLs0

エンジンだけパクらせて貰えば他は国内で調達できるよ

50 ：名無しさん＠十周年：2009/07/16(木) 09:31:19 ID:FP1ka5A90

>>20
ゆとり乙

>>30
日本の運用形態を考えると総合的にF22がベストだから。たとえ劣化モデルでも。
F35じゃ航続距離が短すぎたりして目的に合わないし、そもそもちゃんと完成するかどうかさえ判らない。

とりあえずユーロファイターでお茶にごしとけばいいんじゃなかろーか・・・

51 ：名無しさん＠十周年：2009/07/16(木) 09:31:26 ID:9E1pnfjDP

これでタイフーンとフォックスハウンドの２択か

52 ：名無しさん＠十周年：2009/07/16(木) 09:31:31 ID:PF3e41x+0

ステルス性能は抜群だが、雨の日もろくに飛べないF22。
これを日本に輸出すると。。。
↓
日本、必死に改良
↓
日本、実用レベルにまで仕上げる
↓
某国に情報ダダ漏れ
↓
GDP2位の金に物を言わせて大量配備
↓
アメリカ＼(^o^)／ｵﾜﾀ

53 ：名無しさん＠十周年：2009/07/16(木) 09:31:34 ID:1MgUmtqlO

『F4の後釜はF2の増産で対処するとしてもステルス機は絶対に取得する』
っていうのが某Ａ省だろ

しかもフルスペック

54 ：名無しさん＠十周年：2009/07/16(木) 09:31:38 ID:BrkAFAJW0

９月からの民社党政権は何を買うんだろうかというと

何も買わない、定数削減というオチになりそうだが

55 ：名無しさん＠十周年：2009/07/16(木) 09:31:54 ID:AbClxnIH0

F-35は
現代に蘇ったF-111

56 ：名無しさん＠十周年：2009/07/16(木) 09:32:03 ID:EPhMmO5JO

日本製をつくらんことにはしゃあないわ

57 ：名無しさん＠十周年：2009/07/16(木) 09:32:23 ID:R0OH3L6J0

>>39
すぐに情報が流れてステルスの意味がなくなる
とくに政治的に

58 ：名無しさん＠十周年：2009/07/16(木) 09:33:00 ID:6IYp8Dfi0

>>50
なるほど。そういえば
じゃウチがユーロファイター売ってあげようかとか誰か言ってたな

59 ：名無しさん＠十周年：2009/07/16(木) 09:33:06 ID:UXI6XRXs0

じゃあアメリカに売る新幹線はリミッター付けて時速200キロ以上出なくしようぜ。

60 ：名無しさん＠十周年：2009/07/16(木) 09:33:31 ID:4+YnA9f70

ステルス機ってイギリスにもイスラエルにも売ったことないからなあ…

61 ：名無しさん＠十周年：2009/07/16(木) 09:33:30 ID:01tR45cKO

あんなデブいらねーよ

62 ：名無しさん＠十周年：2009/07/16(木) 09:33:33 ID:ild7jSod0

日本が台風ではなくＦ２２にここまで拘るのは中露の意向を汲んでるからでしょ。アメリカも同じ疑念を抱いてると思うんだよね。

63 ：名無しさん＠十周年：2009/07/16(木) 09:33:38 ID:pKe6UXVmO

米国｢PS3を買う金があるならXbox360に使ったほうがいい｣

日本｢どっちもいらねーよ｣

64 ：名無しさん＠十周年：2009/07/16(木) 09:33:46 ID:/iSKJ8LZO

それでも欲しがる防衛省、空幕幹部、族議員
防衛費は増えるどころか減額なのにな。
ここまで混乱してるのはあいつらのせいだ

65 ：名無しさん＠十周年：2009/07/16(木) 09:33:48 ID:xmUGuTe60

アホか、日本には友愛という最新戦闘機があるからいらんわ

66 ：名無しさん＠十周年：2009/07/16(木) 09:34:19 ID:5j+Z6ofD0

>>63
なるほど

67 ：名無しさん＠十周年：2009/07/16(木) 09:34:24 ID:si09FpS4i

>>53
>>『F4の後釜はF2の増産で対処するとしても

妄想乙。絶対にありえないからwwww

68 ：名無しさん＠十周年：2009/07/16(木) 09:34:24 ID:Vc6X/FbW0

F-22はもう無理だよ
ミンスが優勢な今機密が保てない・・・

69 ： ◆65537KeAAA ：2009/07/16(木) 09:34:29 ID:O7hzkSe10 BE:205481197-2BP(2931)

もうタイフーンでいいわ。こんなにもめるんなら。

70 ：名無しさん＠十周年：2009/07/16(木) 09:34:33 ID:i1UAP0a+O

もう自国で開発した方が安い
経済効果も考えたらこんなにいい景気対策は他にない

まあ日本はチキンだから永遠に兵器開発なんか無理だが

71 ：名無しさん＠十周年：2009/07/16(木) 09:34:37 ID:Lz8ZJ5JQO

F-35の小型V/STOL単発機を売りさばこうなんていい度胸だな。
三菱の技術にビビって改悪F-16売り付けた屈辱は忘れまい。

三菱は意地でも自社開発すべき。

72 ：名無しさん＠十周年：2009/07/16(木) 09:34:42 ID:gW4fKfdy0

F-35は絶賛炎上中で開発も終わってないくせに何を言ってるんだ。

73 ：名無しさん＠十周年：2009/07/16(木) 09:34:50 ID:9E1pnfjDP

>>63
うまいｗ

WiiはF-2か

74 ：名無しさん＠十周年：2009/07/16(木) 09:34:59 ID:mehg4dJG0

よく言われているけど、Ｆ２２が雨の日飛べないなんて事は無かろうｗｗｗ
そんなもん配備されないよ＼(^o^)／
まぁ、数年後には空自が導入しているよ

75 ：名無しさん＠十周年：2009/07/16(木) 09:35:06 ID:g/pWy+Uv0

島国の日本では単発エンジンのF35だと不安がありすぎる

76 ：名無しさん＠十周年：2009/07/16(木) 09:35:23 ID:WYmIf5Qh0

もう民主党政権なるんだから中国の殲１０でいいじゃん

77 ：名無しさん＠十周年：2009/07/16(木) 09:35:33 ID:vs1tuO/mO

ｺｱﾌｧｲﾀｰの開発に金使えよ。

78 ：名無しさん＠十周年：2009/07/16(木) 09:35:36 ID:WMefBuI60

実際ユーロファイターが、コストとか現実的に考えれば一番役に
たちそうだけど、まあいろいろあるんだろうねえ。防衛省的に。
しがらみとかお金の流れとか…

79 ：名無しさん＠十周年：2009/07/16(木) 09:35:49 ID:i330Iaz50

内需拡大のために内製しようぜ

80 ：名無しさん＠十周年：2009/07/16(木) 09:35:50 ID:oG9xU7D30

>>73
Wiiはお台場ガンダムだろ？

81 ：名無しさん＠十周年：2009/07/16(木) 09:35:54 ID:JbxTH+xK0

ユーロファイター買って
構造教えてもらってそれをたたき台に国産機作れよ

82 ：名無しさん＠十周年：2009/07/16(木) 09:36:09 ID:znXHLF+x0

>>76
中国ならロシア製買ったほうが

83 ：名無しさん＠十周年：2009/07/16(木) 09:36:11 ID:I161Qp7K0

何回も同じ記事が立つね、ユーロファイター導入の布石と見て良いのかな
売ってくれるどころか、開発費を要求するアメリカが悪い！なら、アメリカ産を断る口実になるし。

84 ：名無しさん＠十周年：2009/07/16(木) 09:36:37 ID:47RrvaFi0

F-35ってスーパーマン・リターンズとかダイハード4.0とか結構映画には出演してるのにな

85 ：名無しさん＠十周年：2009/07/16(木) 09:36:42 ID:OKrDEPS60

ユーロファイター購入は難しいんじゃね？
利権的にｗ

86 ：名無しさん＠十周年：2009/07/16(木) 09:36:49 ID:NQpjh6VE0

日本はガンダムでいいじゃん

87 ：名無しさん＠十周年：2009/07/16(木) 09:37:08 ID:eO1edTuVO

F35も22もいらない。

すでに性能ではミグに劣るんだから、敵国の最新のミグを保持してるほうが遥かにまし。

それかインドと共同開発し、ミグとF22を上回る戦闘機を開発しろ

88 ：名無しさん＠十周年：2009/07/16(木) 09:37:08 ID:BnEAjT/q0

実際に運用してみないと、先日出てきたF-22の欠点みたいな運用上のノウハウは解らない。
いきなりステルス国産を目指すよりも、F-22買って実際に運用してみて次に国産ステルス機に要求性能を反映させた方が無理が無いし良いモノが出来る。

89 ：名無しさん＠十周年：2009/07/16(木) 09:37:21 ID:iZuaLXaC0

Ｆ22を1機買うお金あればお台場ガンダムクラス100機以上軽く建てられるってほんま？

90 ：名無しさん＠十周年：2009/07/16(木) 09:37:31 ID:GYNvjYJY0

>>29君は量産型ガンダムを知らない世代か？

91 ：名無しさん＠十周年：2009/07/16(木) 09:37:51 ID:g4LvQeHEO

次世代戦闘機ユーアイの開発を急げ！

92 ：名無しさん＠十周年：2009/07/16(木) 09:38:05 ID:QlubTWVV0

G4CUBEという幻のデスクトップ機になるかもしれない

93 ：名無しさん＠十周年：2009/07/16(木) 09:38:08 ID:si09FpS4i

>>83
日本は米国製戦闘機しか買えない。

94 ：名無しさん＠十周年：2009/07/16(木) 09:38:09 ID:MjQ+o0M/0

タイフーンはステルス性が中途半端で×
ライトニング？未完成品売ろうとすんなヴォケ

95 ：名無しさん＠十周年：2009/07/16(木) 09:38:16 ID:x+VkA2Ys0

>>39
シナはイスラエルの援助でガンガン追い上げてる

96 ：名無しさん＠十周年：2009/07/16(木) 09:38:20 ID:mehg4dJG0

インチとセンチが違っていたり整備員の教育から工具から
ユーロナントカを買うととにかく全部変えないといけないだろうに、、、

97 ：名無しさん＠十周年：2009/07/16(木) 09:38:42 ID:/T3lAAAM0

翼を魔・・・もとい小改造して戦闘機版のF-2を作ったらどうかな？

F-16をかもれるぐらいの

98 ：名無しさん＠十周年：2009/07/16(木) 09:38:52 ID:7GpbV/vfO

F22を買う金があるならF91に使った方が良い

99 ：名無しさん＠十周年：2009/07/16(木) 09:38:54 ID:BBvvNQZM0

ガンダムが立ってるから大丈夫だろ

100 ：名無しさん＠十周年：2009/07/16(木) 09:39:04 ID:lpZ/IcoM0

じゃあ自分たちで作るって言えば交渉できるだろ。
つーか未だに飛行機作っちゃダメとかねえよ！

101 ：名無しさん＠十周年：2009/07/16(木) 09:39:18 ID:HWO8rGkR0

開発費暴騰のうえ、最初1機60億だったのが優に100億超えそうで、
開発プログラムに参加していたオランダがおりた分を日本に出させ
ようという魂胆がミエミエなんだよね～。
まあとりあえず予定のスペックに到達してからいえよな。
ぎりぎりで音速しかでず、イギリスがエンジン変えようやっていう
案が議会に出たばかりだろ？ｗ

102 ：名無しさん＠十周年：2009/07/16(木) 09:39:19 ID:2l5x5j4u0

>>87
戦闘機いらねーよ。
戦闘機１機で核何個買えるんだ？
そっちの方がよほど相手を威嚇できる。
日本は核持ってねーからなめられてんだよ。
うちの国が荒らされたら荒らし返すまでです、とはっきりと態度で示せ。

103 ：名無しさん＠十周年：2009/07/16(木) 09:39:31 ID:FgO0rODc0

>　金があるならＦ３５の開発に使ったほうがいい

要するにF35開発の予算が無いんだな。F22より高くなったりして。

104 ：名無しさん＠十周年：2009/07/16(木) 09:39:43 ID:KCId2xnc0

だって今年か来年には導入しないといけないのに
まだ完成してねえだろうが
バカUSA

105 ：名無しさん＠十周年：2009/07/16(木) 09:40:02 ID:/ukE5b4x0

1回の給油で地球3周と垂直離着陸が出来てマッハ1で最小旋回半径10メートル
最高速度マッハ5出て成層圏突破できる戦闘機を皇紀2700年までに作ろうぜ！！

106 ：名無しさん＠十周年：2009/07/16(木) 09:40:07 ID:IT+bdOd40

いらねｗ

107 ：名無しさん＠十周年：2009/07/16(木) 09:40:08 ID:Ia1C9Gu/0

>>98
そりゃあれなら発見されてもミサイルすら当てられないだろうがな・・・ｗ

108 ：名無しさん＠十周年：2009/07/16(木) 09:40:11 ID:Ahvq2rD40

まぁ、ガンダムがあるしな。

109 ：名無しさん＠十周年：2009/07/16(木) 09:40:11 ID:LdMPmLdA0

エンジン部を供給してもらって、機体は国産とかは出来ないんだろうか？
そちらのほうがいい物が出来そうなんだが。

110 ：名無しさん＠十周年：2009/07/16(木) 09:40:18 ID:UkcpYL7s0

最近、中国が領海侵犯してとか国内中国関係のスレ立たないな
なんで？

111 ：名無しさん＠十周年：2009/07/16(木) 09:40:29 ID:QpKD2dPt0

もうそろそろ本気で戦闘用ガンダムを作る時代に来てると思うが、如何か！

112 ：名無しさん＠十周年：2009/07/16(木) 09:40:38 ID:NFHpdOqEO

すほーい買え

113 ：名無しさん＠十周年：2009/07/16(木) 09:40:49 ID:FP1ka5A90

>>70
金注ぎ込んでも5年やそこらでモノになる程戦闘機のエンジンは甘くない。
将来的には日本で生産できるようになると良いのだろうが、金も無ければ時間も無い。
「今」必要なものをこれから開発しようとしても無理無理無理無理かたつむり。

114 ：名無しさん＠十周年：2009/07/16(木) 09:40:53 ID:7PvbeNBM0

で、幾らなんだよ。「途方も無い金」って。

115 ：名無しさん＠十周年：2009/07/16(木) 09:41:20 ID:yXQxM40o0

日本で開発しろよ。マクロスみたいなやつ作れるだろ

116 ：名無しさん＠十周年：2009/07/16(木) 09:41:27 ID:si09FpS4i

>>102
日本が自主的に使用できる核兵器の保有を米国は絶対にゆるさない。

117 ：名無しさん＠十周年：2009/07/16(木) 09:41:29 ID:y1moB69G0

アメが逃げ腰では仕方あるめぃ。
ここは、ユーロファイターにすんべー。
ついでに、ＮＡＴＯにも保険のため加入するべ。
ＮＡＴＯと核ミサイルを共同開発すんべー。

118 ：名無しさん＠十周年：2009/07/16(木) 09:41:32 ID:TRJ8ezPTO

自主開発は頑張ってもやるべきだな

119 ：名無しさん＠十周年：2009/07/16(木) 09:41:36 ID:BrkAFAJW0

Ｆ－２２を売ってくれるにしても
アパッチのように単年度契約でチマチマ買ってると
ライン閉鎖されて終わるよ

120 ：名無しさん＠十周年：2009/07/16(木) 09:41:37 ID:eO1edTuVO

F16が10機対、最新のミグ1機ならどっちが勝つと思う？
答えはミグに全て撃墜させられる

121 ：名無しさん＠十周年：2009/07/16(木) 09:41:38 ID:o5rNOlpQ0

F-22は戦略兵器。それをライセンス生産もできないような兵器に頼るわけにはいかん。

122 ：名無しさん＠十周年：2009/07/16(木) 09:41:43 ID:JXCPDTcY0

F22に途方も無い金を使うなら
国産を開発するほうに金を使えばいいだけだと思うんだけど

ダメなの？

123 ：名無しさん＠十周年：2009/07/16(木) 09:41:49 ID:L+eQE+/W0

>>96
米国製と同じNATO規格じゃないの？

124 ：名無しさん＠十周年：2009/07/16(木) 09:41:54 ID:oLCsKsDV0

F35買うくらいなら国内で開発したほうがいいんじゃね

125 ：黒澤 ◆NiaVD3lwrE ：2009/07/16(木) 09:42:01 ID:XNJqFSSHO

>>71
日本が買うのはＡ型では？
Ｂ型なんて買うのは英国くらいのもんだ

126 ：名無しさん＠十周年：2009/07/16(木) 09:42:17 ID:gVbq267wO

A10で十分すぎる

127 ：名無しさん＠十周年：2009/07/16(木) 09:42:23 ID:mehg4dJG0

>>119
そうそう、あれはバカらしい話だったなぁ(^o^；)

128 ：名無しさん＠十周年：2009/07/16(木) 09:42:34 ID:5QbgGMmoO

>>87
釣り糸太すぎ

129 ：名無しさん＠十周年：2009/07/16(木) 09:42:46 ID:ZsFAsLjtO

>>12
やはり、そうゆう意味だよな

だからﾀｲﾌﾝにすればいいんだ
雨じゃ使えない無能なんかいらないし未完成なんか論外だ

130 ：名無しさん＠十周年：2009/07/16(木) 09:42:54 ID:USAp+K5EO

戦闘機なんて適当でいいから、Ｈ２に核搭載して打ち上げ失敗とかトマホーク運用能力持つとか、もう少し知恵使えよ。

131 ：名無しさん＠十周年：2009/07/16(木) 09:42:56 ID:pgk7TLlAP

在庫処分品を定価で買わされる時の気持ちに似てるなｗ

132 ：名無しさん＠十周年：2009/07/16(木) 09:42:58 ID:ktqG5yiz0

F4の代替機はF15FXでいいよ。
これ安いんだろ？
後は全て次期国産ステルス戦闘機に投資。

133 ：名無しさん＠十周年：2009/07/16(木) 09:43:12 ID:zMWPJouG0

>>115
全長1200ｍですか？

134 ：名無しさん＠十周年：2009/07/16(木) 09:43:20 ID:ksHIBU4S0

EFで。

135 ：名無しさん＠十周年：2009/07/16(木) 09:43:21 ID:FgO0rODc0

F22じゃなくF35と国防総省が五月蝿いのは、ゲイツが自分の面子を保つために
必死になっているってのがミエミエなんだけどな。

136 ：名無しさん＠十周年：2009/07/16(木) 09:43:24 ID:B4KNiOI50

改憲して他国攻撃できるのならF35でもありだろうけどねえ

137 ：名無しさん＠十周年：2009/07/16(木) 09:44:10 ID:PuR0EogT0

セスナでおk

138 ：名無しさん＠十周年：2009/07/16(木) 09:44:13 ID:UkcpYL7s0

これは買わないほうが良いよ
日米安保さえあればそれでいい

139 ：名無しさん＠十周年：2009/07/16(木) 09:44:27 ID:wfOmNOpk0

F22の1/3位の額でアメリカの購入枠で買えてモンキーモデルじゃ無い奴ならね

140 ：名無しさん＠十周年：2009/07/16(木) 09:44:30 ID:13CugEmS0

35のデザインは割りと好きだよ

でももうボーイング、F-XXに着手しちゃってるあたりなあ・・・

141 ：名無しさん＠十周年：2009/07/16(木) 09:44:43 ID:gu4/QN8v0

>Ｆ３５の開発

「購入」ではなく「開発」(笑)

142 ：名無しさん＠十周年：2009/07/16(木) 09:44:57 ID:HTOo/tpC0

自主開発じゃ間に合わないからなぁ
Ｆ２ってまだ生産出来たっけ？

そうだ！、戦闘機ダメなら爆撃機売ってもらえばいいんだ

143 ：名無しさん＠十周年：2009/07/16(木) 09:44:58 ID:GVteMIhPO

もうF-35の開発実は失敗してね？

144 ：名無しさん＠十周年：2009/07/16(木) 09:45:34 ID:ksHIBU4S0

つか、戦闘機なんていらなくね？って話。
どうしても戦闘機も欲しいっていうなら、無人機で十分。
なんで人が乗る必要があるんだっつーの。

こんなもんに金使うぐらいなら、原潜開発しろよ。馬鹿政府。

145 ：名無しさん＠十周年：2009/07/16(木) 09:45:43 ID:F0CD91rj0

F-15Meで大丈夫

146 ：名無しさん＠十周年：2009/07/16(木) 09:45:45 ID:MjQ+o0M/0

>>96
F22も本格的な整備は米軍が独自に行えなくてメーカーまで運ぶ必要がある。
米軍ですらそういう状況なのにそれが日本だとするとどれだけのコストになるやら。

147 ：名無しさん＠十周年：2009/07/16(木) 09:45:48 ID:THgpllc90

日本は独自に開発すればいい。
手始めにVF-0から。

148 ：名無しさん＠十周年：2009/07/16(木) 09:45:51 ID:PvYkqTvwO

戦争は数だぜ、アニキィ

149 ：名無しさん＠十周年：2009/07/16(木) 09:45:59 ID:D61ZbhKX0

じー
http://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/3/37/F-35_Casco_Piloto.jpg

150 ：名無しさん＠十周年：2009/07/16(木) 09:46:03 ID:NgIXRKYP0

日本で戦闘機なんて何の役に立ってんだよ？
金の無駄。

151 ：名無しさん＠十周年：2009/07/16(木) 09:46:14 ID:JXCPDTcY0

お台場のアレは動けないの？
最強だと思うんだけど

152 ：名無しさん＠十周年：2009/07/16(木) 09:46:27 ID:Q5vRUIUL0

FM-TOWNSが欲しかったの思い出した

153 ：名無しさん＠十周年：2009/07/16(木) 09:46:32 ID:kPMWVOXIO

>>95
そんな援助してねーよ。そもそもイスラエルの装備はアメリカから
固定されてるのにどうやってそんな援助出来るんだよ。

154 ：名無しさん＠十周年：2009/07/16(木) 09:46:33 ID:642iR+ZGO

>>97
そもそも現状でもF-16の最新型とタメを張れるくらい、戦闘機としても優秀<F-2

155 ：名無しさん＠十周年：2009/07/16(木) 09:46:35 ID:LoRbZs2FO

もう頑張って戦術機つくろうぜ

156 ：名無しさん＠十周年：2009/07/16(木) 09:46:40 ID:u3oLqVxs0

もうEF-2000にしてアメと決別しろｗ

157 ：名無しさん＠十周年：2009/07/16(木) 09:46:44 ID:/6cAr5DCP

>>122
もっと金がかかるし、30年ぐらいかかる。

今の日本の航空機産業は　「官僚たちの夏」に出てきた、軽自動車で時速100キロ出して喜んでいる
町工場レベルだから。

158 ：名無しさん＠十周年：2009/07/16(木) 09:46:44 ID:SnpU7uCF0

詳細な設定図＆ノウハウを売るって言うなら買ってもいいんじゃね？

159 ：名無しさん＠十周年：2009/07/16(木) 09:46:47 ID:2Qu8Zmhv0

これは魔改造宣言じゃねーのか？

160 ：黒澤 ◆NiaVD3lwrE ：2009/07/16(木) 09:46:52 ID:XNJqFSSHO

>>118
兵器開発の為の資金を投入してください

ＴＲＤＩ　三菱・川崎・石川島播磨

161 ：名無しさん＠十周年：2009/07/16(木) 09:46:56 ID:eO1edTuVO

>>131
定価以上な。
賞味期限切れの500円の弁当を800円で買うようなもん。
それほどF22は時代遅れ

162 ：名無しさん＠十周年：2009/07/16(木) 09:46:59 ID:WYmIf5Qh0

オレをパイロットに仕立て上げるならライトニングⅡでもいいよ

163 ：名無しさん＠十周年：2009/07/16(木) 09:47:12 ID:R0vkdXz3O

F35とか言うよりまずアメリカからは買いませんと言いたい
ヨーロッパから買います

164 ：名無しさん＠十周年：2009/07/16(木) 09:47:16 ID:sLCdDePs0

Ｆ-22が、故障率高い、メンテナンスを手間かかるステルスはがれる？。
Ｆ-22Ｊ仕様は、たぶんましになると思うがね。
Ｆ３５日本開発当初から参加してないしね。
機体も重い感じだな。

タイフーン前にだして交渉だろう。
だが買うものないんだ。ｗｗｗ

165 ：名無しさん＠十周年：2009/07/16(木) 09:47:19 ID:o3Iia0CI0

せっかく、超失敗作F22を米国内で「傑作戦闘機だったが、高すぎるんで配備数減らします」って
嘘で塗り固めて、張り子の虎としての抑止力維持しようとしてるのに、日本が空気読めずに
未だに「性能すごいんでしょ！売って売って！幾らでも出すから！」って言ってる状態。

いい加減、空気読んでやれよ　アメリカかわいそうだろ。　

166 ：名無しさん＠十周年：2009/07/16(木) 09:47:30 ID:5QbgGMmoO

>>102
お前も釣り糸太すぎ

167 ：名無しさん＠十周年：2009/07/16(木) 09:47:32 ID:CIopGEjb0

どっちにしたって買えないだろ？
民主政権になるんだから戦闘機は純減
それが民意なんだから仕方無い

168 ：名無しさん＠十周年：2009/07/16(木) 09:47:44 ID:18kpIizR0

>>144
1960年代にすでにその話は出ている

169 ：名無しさん＠十周年：2009/07/16(木) 09:47:47 ID:S7pOH8MV0

日本にそんな余った金あるの？
巷に失業者あふれてるってのに。
北朝鮮じゃないぞ日本は。

170 ：名無しさん＠十周年：2009/07/16(木) 09:48:11 ID:vqdUf3pR0

>>150
ロシアの領空侵犯とかにも対応してるんですけどね。
冷戦後一時期途絶えていた東京急行（爆撃機で太平洋側から迂回して小笠原諸島あたりにくる）も再開してるし。

171 ：名無しさん＠十周年：2009/07/16(木) 09:48:16 ID:uP7VJiwQO

内需経済活性化に
国産戦闘機国産駆逐艦国産迎撃ミサイルなどなど開発、生産が最適。最高の景気対策ジャマイカ

172 ：名無しさん＠十周年：2009/07/16(木) 09:48:29 ID:uiW02yg8O

完成してから言え！

173 ：名無しさん＠十周年：2009/07/16(木) 09:48:46 ID:qCEql47h0

膨らみ続けるF35の開発費を日本に肩代わりさせたいだけだろｗ

174 ：名無しさん＠十周年：2009/07/16(木) 09:48:50 ID:wPoirrKu0

実際のところ中共朝鮮がガチで日本が核武装してる！
と思ってるならそんな高度な兵器要らないだろ
Ｆ１５にＦ２そんでユーロファイターで十分じゃ

175 ：名無しさん＠十周年：2009/07/16(木) 09:48:53 ID:YBczrsmI0

>>143
ﾌﾞｻﾖ「爆撃機…爆撃機・・・・ﾊｯ！　また中韓を爆撃する気か！」
ﾌﾞｻﾖ「そんな軍国主義化を認めるわけにいかない！！！！！１１１！！」

176 ：名無しさん＠十周年：2009/07/16(木) 09:49:44 ID:HTOo/tpC0

あきらめて原潜開発するか
原潜ならＷＨの原子炉買ったら自前で設計出来るだろ
もちろん日本初ＶＬＳ搭載搭載でね

177 ：名無しさん＠十周年：2009/07/16(木) 09:49:58 ID:ZITSBpVO0

日本の武器はアメリカ偏重だから、通常価格の倍ぐらいボラれてるって田母神さんが書いてたな。
一機200億円のところ、日本相手には400億円。
５０機だと、１兆円のところ、２兆円。

178 ：名無しさん＠十周年：2009/07/16(木) 09:50:03 ID:ouIXe/bQ0

F35の開発に金を使った方がいいって開発費を出させるのかよ！ｗ

舐めとんのかｗ

179 ：名無しさん＠十周年：2009/07/16(木) 09:50:08 ID:GTDx0EP40

安く売らないなら米軍の駐留も認めるな
さっさと安保破棄して核武装しろやグズ

180 ：150：2009/07/16(木) 09:50:20 ID:vqdUf3pR0

小笠原じゃなくて伊豆諸島だったよorx

181 ：名無しさん＠十周年：2009/07/16(木) 09:50:23 ID:UkcpYL7s0

>>174
中国は先手核兵器使用を否定してる。(嘘なのかどうかは別として)

つまりそういうことだ

182 ：名無しさん＠十周年：2009/07/16(木) 09:50:23 ID:ZMVaeFNF0

パンが無ければ、ケーキを食べればいいじゃない

183 ：名無しさん＠十周年：2009/07/16(木) 09:50:28 ID:ksHIBU4S0

日本が戦闘機を使うという場面が想像できない。
どういう時に使うの？？

尖閣に対空ミサイル置いておきゃ済む話だろ。

184 ：名無しさん＠十周年：2009/07/16(木) 09:51:00 ID:qCEql47h0

F-2の失敗は繰り返してはならないんだよなぁ

185 ：名無しさん＠十周年：2009/07/16(木) 09:51:23 ID:WXIYQ14D0

>>1
>「日本などがＦ２２の輸出型を購入する場合には、途方もない金がかかるだろう。
それだけの金があるならＦ３５の開発に使ったほうがいい」

>金があるならＦ３５の開発に使ったほうがいい
>金があるならＦ３５の開発に使ったほうがいい
>金があるならＦ３５の開発に使ったほうがいい

F35完成してないからカネよこせってかwwwww

186 ：名無しさん＠十周年：2009/07/16(木) 09:51:28 ID:hStLd++60

プーチン様のステルス売ってもらおうぜ

187 ：名無しさん＠十周年：2009/07/16(木) 09:51:31 ID:0D3JCcEl0

なんでサイレントイーグルがないんだ

188 ：名無しさん＠十周年：2009/07/16(木) 09:51:31 ID:QU2SlT5GO

戦争出来ねーんだから、
いらねーだろ戦闘機なんか

189 ：名無しさん＠十周年：2009/07/16(木) 09:51:36 ID:9YrLL5Q80

F-35に関しちゃ、米空軍向けの一部の機体を日本にまわしてもよいという話があるな。
どうせ、年間に7機かそこらしか買えないのだから。
F-35Aは2013年から配備予定だから、ぎりぎり間に合うかもしれない。
いや、別にF-35がほしいわけじゃないんだが、これに決まる可能性が一番高いと思う。

190 ：名無しさん＠十周年：2009/07/16(木) 09:51:41 ID:WYmIf5Qh0

アドミラル山本を落したライトニングの子孫を
主力戦闘機にするなど言語道断横断歩道だ！

191 ：名無しさん＠十周年：2009/07/16(木) 09:51:45 ID:YBczrsmI0

だからクロコケグモ２売ってくれって
頼む

192 ：名無しさん＠十周年：2009/07/16(木) 09:51:59 ID:GTQiH/VX0

F-35に金出した国は涙目だろうなw

193 ：名無しさん＠十周年：2009/07/16(木) 09:51:59 ID:ktqG5yiz0

戦車：　国産
潜水艦：　国産
護衛艦：　国産＋共同開発
戦闘機：　アメリカ製　←　ここだけおかしい

戦闘機も国産とアメリカ製の二本立てでいくべき。

194 ：名無しさん＠十周年：2009/07/16(木) 09:52:00 ID:BnEAjT/q0

>>169
日本は財源としての円は足りてないがドルは死ぬほど余ってる。しかも円に換金できない縛りがある。
アメリカから高い金出して兵器買うのは
「アメリカ国債買わされるくらいなら高性能な兵器買っちゃえ」
という意味合いもある。

195 ：180：2009/07/16(木) 09:52:29 ID:vqdUf3pR0

>>150じゃなくて>>170だったぜorz

196 ：黒澤 ◆NiaVD3lwrE ：2009/07/16(木) 09:53:11 ID:XNJqFSSHO

>>136
３５の航続力では単体での侵攻なんて無理
また機体も確実に高くなるので、ＡＷＡＣＳやＡＥＷ、給油機を増備出来無い
頭数を揃えて侵攻するならユーロの方が楽。

197 ：名無しさん＠十周年：2009/07/16(木) 09:53:27 ID:P49j4qpE0

心神をF3に発展させるべく予算を何倍にもして計画を前倒しにすべきだろう

198 ：￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣∨￣￣￣：2009/07/16(木) 09:53:32 ID:qgebwnSx0

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199 ：名無しさん＠十周年：2009/07/16(木) 09:53:33 ID:7PvbeNBM0

F15なんてここ10年で何か役にたったのかね？ハッタリだったらその金で
核を持った方がよっぽどコストパフォーマンスも高いし、抑止力には効果的。
どうしても戦闘機を配備しなくちゃならないなら、当時の零戦を復刻して
2～300台各基地に並べておけばそれで十分脅威だと思う。
F15ってもう何十年前の機種だろう。死ぬほど高かったんだよなぁ。

200 ：名無しさん＠十周年：2009/07/16(木) 09:53:41 ID:8HULdYaPO

個人的にはさ…

Su-35がいいんじゃないかって思うんです。

201 ：名無しさん＠十周年：2009/07/16(木) 09:53:51 ID:Gyt2wlVc0

>>193
今三菱重工かどっかがステルス作ってるの完成するまでのつなぎでしょ

202 ：名無しさん＠十周年：2009/07/16(木) 09:53:53 ID:qCEql47h0

>>183
ミサイルじゃスクランブルかけられん

203 ：名無しさん＠十周年：2009/07/16(木) 09:53:59 ID:Pggu1XTF0

いつまで失敗作を押す気だよアメ公は…それならライセンスすら売ってくれるユーロ
ファイターの方が断然良いわ！で、ユーロファイターを叩き台にして国産戦闘機！

理想的流れ過ぎるだろｊｋ・・・しぶちんのアメ公に金恵んでやってる場合じゃないぜ

204 ：名無しさん＠十周年：2009/07/16(木) 09:54:00 ID:hDimcOjh0

>>96
タイフーンはセンチ規格だぞ。　インチなんて時代遅れのものをつかっているのは米国だけ

205 ：名無しさん＠十周年：2009/07/16(木) 09:54:05 ID:ild7jSod0

>>177
対日貿易赤字の穴埋めだから言い値で買ってあげてるんです。

206 ：名無しさん＠十周年：2009/07/16(木) 09:54:12 ID:y810xgI00

Ｆ３５を買う金があるならＦ８６を買った方が良い

207 ：名無しさん＠十周年：2009/07/16(木) 09:54:40 ID:o5rNOlpQ0

>>183
戦争は外交の手段の１つ。武力の裏づけのない外交は結果を出せないことが多い。

208 ：名無しさん＠十周年：2009/07/16(木) 09:54:45 ID:uyvsaqufO

タイフーン買って、余った予算で地対空迎撃ミサイル大量配備しとけ…

209 ：名無しさん＠十周年：2009/07/16(木) 09:54:52 ID:QmFs8yeC0

FF2がどうしたって？

210 ：名無しさん＠十周年：2009/07/16(木) 09:55:00 ID:9E1pnfjDP

>>144
潜水艦なんて時代遅れ！ってのが日本国政府の見解です

211 ：名無しさん＠十周年：2009/07/16(木) 09:55:28 ID:5QbgGMmoO

>>150
>>183
馬鹿は糞して寝ろよ
永遠に起きなくていいからよ
馬鹿は死んでも治らないからな

212 ：名無しさん＠十周年：2009/07/16(木) 09:55:30 ID:fUBTqqGRO

F-35買うくらいなら魔改造の余地があるユーロファイター買った方がましだろ

なにが悲しくて技術漏れまくりの機体を買わなきゃなんないの？

213 ：名無しさん＠十周年：2009/07/16(木) 09:55:32 ID:HTOo/tpC0

あきらめてミニットマン売ってもらおうか運用実習付きで
アメリカへ向かないようにいじってもらったら問題ないだろ？
核弾頭は無いことにして通常弾頭ですよーってアメにアナウンスしてもらったら
中韓も納得するだろ....するわけ無いか

214 ：黒澤 ◆NiaVD3lwrE ：2009/07/16(木) 09:55:35 ID:XNJqFSSHO

>>182
おっと！フライングパンケーキみたいなゲテモノ機は勘弁ですよ♪

215 ：名無しさん＠十周年：2009/07/16(木) 09:55:46 ID:uzz9hQz10

>>144
原潜なんてなんに使うんだよ馬鹿

216 ：名無しさん＠十周年：2009/07/16(木) 09:55:53 ID:BUCksQuKO

双発のユーロファイターをイギリスと共同開発して作ったらいいやろ

217 ：名無しさん＠十周年：2009/07/16(木) 09:55:56 ID:dDHzZWVW0

ま、ペンタゴンの職員つっても所詮報道官なんて文官のタワゴトだわな。
なんで日本がF-22を必要としてるか全く勉強してやがらねえ。
どうせパートタイムの職員なんだからこんな不勉強な能無しを現政権は
とっとと首にすべき。

218 ：名無しさん＠十周年：2009/07/16(木) 09:56:09 ID:Awa8MYdh0

やはり自国での開発でしょう。
日本の優秀な技術を持ってすれば、この先数十年かかろうが純国産の戦闘機
ぐらい作れるでしょう。

219 ：名無しさん＠十周年：2009/07/16(木) 09:56:10 ID:l+iND8EXO

だから間に合わないってんだろ！

220 ：名無しさん＠十周年：2009/07/16(木) 09:56:28 ID:HNTFMA/HO

早くユーロ機に切り替えるんだ

221 ：名無しさん＠十周年：2009/07/16(木) 09:56:44 ID:WYmIf5Qh0

オレ様の自家用機に一機くらいは用意してくれよ

222 ：名無しさん＠十周年：2009/07/16(木) 09:56:56 ID:peBWsGgVO

対空ミサイル置くには基地が要るだろがヴァカ。
その対空ミサイルをゲリラから守るための陣地も要る。
飲まず食わずじゃ生きられないから補給船も要る。
どう考えても戦闘機でカバーするより安くは済まん。

223 ：名無しさん＠十周年：2009/07/16(木) 09:57:07 ID:7nKIcd/s0

どうやら局面は大詰めを迎えた様だな、後１踏ん張りだ頑張れイスラエル

224 ：名無しさん＠十周年：2009/07/16(木) 09:57:13 ID:p7NVMX+k0

向こうから買ってくれ、と言ってくる商品はろくなのが無いからなｗ

225 ：名無しさん＠十周年：2009/07/16(木) 09:57:15 ID:LPO1hkFk0

まったく素人の意見ですけど
Ｆ３５の開発に使うくらいなら
次期ユーロファイターの共同開発やったほうがいいんじゃないの

226 ：名無しさん＠十周年：2009/07/16(木) 09:57:16 ID:vqdUf3pR0

>>216
イギリスはF-35に集中したいっぽいけどね。
イギリスもイギリスで財政難から防衛予算が削られる傾向にある。

227 ：名無しさん＠十周年：2009/07/16(木) 09:57:24 ID:y18fkT4t0

チェンジｗ　同盟国への協力もチェンジｗ　もうさ。。。

228 ：名無しさん＠十周年：2009/07/16(木) 09:57:43 ID:ZITSBpVO0

とりあえず今回はユーロ製買え。
特亜相手にはそれで十分。

229 ：名無しさん＠十周年：2009/07/16(木) 09:57:44 ID:ovZtGWU80

イギリスと一緒にユーロファイターで

230 ：名無しさん＠十周年：2009/07/16(木) 09:57:46 ID:eO1edTuVO

今のところ国産戦闘機なんて、いいカモ。
戦闘機は数ではない。性能なんだよ。

231 ：名無しさん＠十周年：2009/07/16(木) 09:57:55 ID:Hy/VlMSb0

F-35・・・単発機で主力は張れんと言ってんだろカス

232 ：名無しさん＠十周年：2009/07/16(木) 09:57:59 ID:E+CLBqtU0

開発参加国より優先して調達させてくれるんなら話はわかるが10数年後とかの話なら自主開発したほうがマシだろうに。

233 ：名無しさん＠十周年：2009/07/16(木) 09:58:02 ID:WJswgITS0

FXの選定急いでください！

アメ:F35買えよポチ。
自民：いつ買えるのですか？
アメ：分らん。
自衛隊：F4の老朽化が激しいです。早くFX選定急いでください
EU:ユーロファイターどうですか？
自民：このままじゃやばい！誤魔化せなくなる
自民：ユーロファイターよりF22で行こうと思うんだ！
国民：確かにF22の方が性能良さそうだよね。高いけど！
（F22で散々国民を釣りつつ時間稼ぎ）
アメ：F22は生産終了
自民：いや…まだまだ（汗汗
EU:F22と違ってユーロファイターはブラックボックス化しませんよ。値段もお得ですよー
（さらにF22買う買う詐欺で自民は時間稼ぎ）
アメ：F35完成したから買え！
自民：ユーロファイターより高いけどなんとなくF22っぽい雰囲気でお得だ！
（2chでも何故かF35擁護の発言が沢山出てくる）

234 ：名無しさん＠十周年：2009/07/16(木) 09:58:03 ID:1K4BF8tg0

よく分からんからガンダムに例えてくれ

235 ：名無しさん＠十周年：2009/07/16(木) 09:58:06 ID:2l5x5j4u0

そもそも日本が戦争に負けたのが悪い。
もう一度レシプロエンジンからゼロ戦からやり直すべきだ。

236 ：名無しさん＠十周年：2009/07/16(木) 09:58:11 ID:ild7jSod0

>>215
世界政府創設するために決まってるだろ

237 ：名無しさん＠十周年：2009/07/16(木) 09:58:20 ID:3P9Put5W0

>それだけの金があるならＦ３５の開発に使ったほうがいい
開発に？？？

238 ：名無しさん＠十周年：2009/07/16(木) 09:58:28 ID:3KzSKqDP0

>>212
タイフーンはアップデートした時点でBAEにフィードバックしないといけないわけだが。
なぜそこを無視するのかさっぱりわからん。

239 ：名無しさん＠十周年：2009/07/16(木) 09:58:32 ID:OnNBvEhKO

はっきりと言いましょう。Ｆ３５(ﾟ⊿ﾟ)ｲﾗﾈ

240 ：名無しさん＠十周年：2009/07/16(木) 09:58:35 ID:9E1pnfjDP

>>214
あれいいじゃん！
大量配備して中華スホーイの前に立ちはだかって・・・

チャリ、チャリ、チャリ、チャリ、チャチャリリリ・・・という音と共に

241 ：名無しさん＠十周年：2009/07/16(木) 09:58:43 ID:0D3JCcEl0

>>217
軍人のマケインもF22の増産は止めるべきって、言ってたぞ

242 ：黒澤 ◆NiaVD3lwrE ：2009/07/16(木) 09:58:54 ID:XNJqFSSHO

>>218
その前にＦ４が死んじゃいます
あれ以上の魔改造はもう無理(´・ω・｀）

243 ：名無しさん＠十周年：2009/07/16(木) 09:59:10 ID:8W6RpUpZ0

F4後継がユーロファイター
F15後継がサイレントイーグルで良いだろ

244 ：名無しさん＠十周年：2009/07/16(木) 09:59:12 ID:gW4fKfdy0

>>238
それは国産以外同じだろ。

>>150
馬鹿発見

245 ：名無しさん＠十周年：2009/07/16(木) 09:59:18 ID:5QbgGMmoO

>>225
次期ユーロファイターの開発なんて話は存在しませんが？
しかも欧州にはたいした技術ありませんが？

246 ：名無しさん＠十周年：2009/07/16(木) 09:59:28 ID:GVteMIhPO

純減にすれば丸く治まるよ

247 ：名無しさん＠十周年：2009/07/16(木) 09:59:41 ID:/fKPYSqd0

もうF23つくるかF32つくるかF1.44つくろうぜ

>>170
東京急行って東横線とか田園都市線じゃなかったのか

248 ：名無しさん＠十周年：2009/07/16(木) 09:59:58 ID:m+3Eu+dy0

取りあえずのつなぎでF-2買い足せよ

249 ：名無しさん＠十周年：2009/07/16(木) 10:00:01 ID:OpMG+wtQ0

>>177

タイがF-16買った値段とかキムチがキムチイーグル買った値段とか
見ると、ぼられてるのは日本だけじゃないけどね。

一方、アメリカがいまインドに提示してるF-16の値段は、めちゃくちゃ安い。
用は外交力と、軍事的独立の度合いによって値段はとてつもなく変わると言うことだなあ。

250 ：名無しさん＠十周年：2009/07/16(木) 10:00:05 ID:7nKIcd/s0

>>210
片山さつき乙、お前は選挙後再就職先でも探してろ

251 ：名無しさん＠十周年：2009/07/16(木) 10:00:11 ID:eU89mxAt0

必死すぎﾜﾛﾀ

252 ：名無しさん＠十周年：2009/07/16(木) 10:00:19 ID:Cainc8Hh0

日本はさっさとガンダム作れよ
お台場に立ってるやつ、ホントは動くんだろ？
俺の目は誤魔化せないぜ

253 ：名無しさん＠十周年：2009/07/16(木) 10:00:59 ID:8HULdYaPO

デルタかっこ悪いから嫌

254 ：名無しさん＠十周年：2009/07/16(木) 10:01:08 ID:vqdUf3pR0

>>247
そういう名前で呼ばれてるってだけ＞東京急行

255 ：名無しさん＠十周年：2009/07/16(木) 10:01:27 ID:PKqiYXPX0

民主党が勝ちそうだからF22は渡せないんだろうな

256 ：名無しさん＠十周年：2009/07/16(木) 10:01:40 ID:5QbgGMmoO

>>228
中国がＳＵ５０を導入した場合、対抗できませんが。

257 ：名無しさん＠十周年：2009/07/16(木) 10:01:41 ID:KOtt6o4yO

>>1
むしろおまえらこそ、金があるならF-35Bの開発を諦めてAとCだけでも何とかした方が言い

258 ：名無しさん＠十周年：2009/07/16(木) 10:01:53 ID:dbiYatTz0

>>208
予算が余ると大蔵省が予算総額を削るだけで、予算を別項目に回すことはできません。
そして予算は一度削られると、将来的に増額する事が困難。

259 ：名無しさん＠十周年：2009/07/16(木) 10:01:57 ID:HsWMs0XQ0

軍事的に強くなっても意味ねーだろ。
経済的に強くなりゃ軍事力なんてついてくる。
軍事産業を含む新産業に投資するこった。
じゃないと何年たっても金は出て行くばかり。
結局国力が下がる。

260 ：名無しさん＠十周年：2009/07/16(木) 10:02:01 ID:HWO8rGkR0

>>212
イギリスですらライセンス生産できないんだから
F22同様日本の航空機産業にF35は貢献しない
からね。
ユーロもダメならもうF15SEか純減しかなくなる。
戦車もいらねっていうミンスだともう国産戦闘機
の出目もなくなっちまうかもね。

261 ：名無しさん＠十周年：2009/07/16(木) 10:02:06 ID:7PvbeNBM0

F4もF14もF15もF16も俺が小学校の時に夢中になった戦闘機だもんな。
70年代か。
クルマで言えばミウラとかカウンタックとかロータスヨーロッパとかパンテーラの
時代か。
そろそろ壊れて当然だよな。

262 ：名無しさん＠十周年：2009/07/16(木) 10:02:24 ID:7nKIcd/s0

>>216
タイプBは設計の全面見直しが必要

263 ：名無しさん＠十周年：2009/07/16(木) 10:02:25 ID:A+1aMhQUO

まず｢F35でF22を何機撃ち落とせるか｣から話を始めようか

264 ：名無しさん＠十周年：2009/07/16(木) 10:02:26 ID:uzz9hQz10

>>226
イギリスなんて、メンツ以外の目的で戦闘機必要としてないじゃん
周りは味方ばかりだぞ
仮想敵のロシアも欧州諸国を挟んだずっと向こうだ
間にドイツもフランスもいる
それをかいくぐってイギリスへ攻撃を仕掛けるなんて夢物語
それよりもテロが怖い

日本は逆
中国も韓国も北朝鮮も、正規軍を相手にしなきゃいけない
少なくとも、間に緩衝材になる国は存在していない

265 ：名無しさん＠十周年：2009/07/16(木) 10:02:32 ID:OT1+E7H+0

>>15
ジムなんじゃね？

266 ：名無しさん＠十周年：2009/07/16(木) 10:03:00 ID:U4S6FJKg0

JSF炎上中だからATMにタカるんすか＾＾＾＾＾＾＾＾＾
足の短い戦闘機なんていらないです＾＾＾＾＾＾＾

267 ：名無しさん＠十周年：2009/07/16(木) 10:03:14 ID:NAekNPzW0

買うな！作れ！アホ！
世界のどこの国よりも高性能なのを作れるんだから

268 ：名無しさん＠十周年：2009/07/16(木) 10:03:20 ID:cjKoULA30

空母を２隻購入した方がいいんじゃね？　場所とらないし移動も出来るしで！

269 ：黒澤 ◆NiaVD3lwrE ：2009/07/16(木) 10:03:30 ID:XNJqFSSHO

>>248
悪くはないけど性能がちょっとびみょい

270 ：名無しさん＠十周年：2009/07/16(木) 10:03:39 ID:Cainc8Hh0

>>259
海外の兵器を買ってる分、自国内に投資出来たらかなりの経済効果あるよな
少子高齢化が進んでて、GDPをシコシコ上げてかないといけないって現状もあるし、
国内に投資して、自分らで賄えるようになってほしい

戦闘機とかあんまりわからんが、日本ならできるはず

271 ：名無しさん＠十周年：2009/07/16(木) 10:03:51 ID:1qYAxNW4O

>>244
金の無駄じゃん
１個２００億もするなら核爆弾や爆弾を何個も作って連発した方が早くないか？
ピンポイントじゃなくて地域丸ごと消滅ｗ＾＾

272 ：名無しさん＠十周年：2009/07/16(木) 10:03:52 ID:UkcpYL7s0

>>256
そもそも中国と本気で対抗するならアジア版ＮＡＴＯを構想しないとダメだな
ひょっとしてもうやってる？

273 ：名無しさん＠十周年：2009/07/16(木) 10:04:11 ID:EawbcXDu0

だから、F22に技術供与までさせられてこの有様なんだから、
最初から国産化しとけっての。

274 ：名無しさん＠十周年：2009/07/16(木) 10:04:15 ID:BUCksQuKO

〇速報〇
スペースシャトルの
エンデバー
打ち上げ６度目にて
ようやく打ち上げ成功
ただいま周回起動にあげるべく飛行中
きぼう部品乗せて飛行中きぼう完成後
若田さんを乗せてミッション終えて帰還の見通し

275 ：名無しさん＠十周年：2009/07/16(木) 10:04:18 ID:ktqG5yiz0

>>267
世界最高なんていらないんだよ。
中国の国産機に勝てればいい。
それが日本のステルス戦闘機が達成すべき目標だ。

276 ：名無しさん＠十周年：2009/07/16(木) 10:04:27 ID:vqdUf3pR0

>>264
イギリスは軍の海外派遣が多いから、必要ないってことはないんだけどね。
空母も持ってるわけだし。

277 ：名無しさん＠十周年：2009/07/16(木) 10:04:29 ID:kDmzOOPj0

>>151
メインカメラがない

278 ：名無しさん＠十周年：2009/07/16(木) 10:04:42 ID:PKqiYXPX0

今の日本でエンジン開発は相当時間かかるのはわかるけど
F22のエンジンのみ供給して貰って残りは自国開発の場合はどの程度の物作れるのかね

279 ：名無しさん＠十周年：2009/07/16(木) 10:04:47 ID:/fKPYSqd0

>>261
F18は？

280 ：名無しさん＠十周年：2009/07/16(木) 10:04:58 ID:HTOo/tpC0

やっぱり露助に売ってもらうしかねーのかよ
露助はエンジンがなぁ....
ライセンスなんて永遠にムリだろうし
アメ以上にブラックボックスだろなぁ
F-15SEかなぁ
でもPak/FAだったっけかっこいいなぁ
台風よりは性能ましだろ？

281 ：名無しさん＠十周年：2009/07/16(木) 10:05:07 ID:3KzSKqDP0

>>244
アメだからいいってもんではもちろんないが
BAEに流れたら韓国、支那に流れる可能性があるわけだが。

282 ：名無しさん＠十周年：2009/07/16(木) 10:05:16 ID:U4S6FJKg0

まーた国産厨大暴れか、間に合わないんだから20年後のF-XXのときに出て来いよ

283 ：名無しさん＠十周年：2009/07/16(木) 10:05:18 ID:QzUINydC0

ユーロファイターにします(｀～´)y-~~~

284 ：名無しさん＠十周年：2009/07/16(木) 10:05:38 ID:KcXRs54P0

You dont have to worry about it. We will take the EURO-fighter, thank you.

285 ：名無しさん＠十周年：2009/07/16(木) 10:05:46 ID:M1nRXCT30

>>252
あれで俊敏に動けるとかだったらなぁ。
兵器積むにも安定しないし、的が大きいからミサイルの餌食だし。

286 ：名無しさん＠十周年：2009/07/16(木) 10:06:02 ID:9E1pnfjDP

みんなよく落ち着いて絶滅とか言ってるよな・・・
とか思ったら純減か

287 ：名無しさん＠十周年：2009/07/16(木) 10:06:03 ID:7PvbeNBM0

>>279
それはニューすぎで知らない。
F16の改良版だっけ？

288 ：名無しさん＠十周年：2009/07/16(木) 10:06:09 ID:5QbgGMmoO

>>270
軍事知識ゼロの情弱は糞して寝てください。永遠に。

289 ：名無しさん＠十周年：2009/07/16(木) 10:06:18 ID:Cainc8Hh0

>>272
日印安保は、中露にいい牽制になってるんじゃね？
複数国による治安維持機構よりも、各国との国交強化が麻生の方針だし、現政権ではそういう動きは出ないと思うよ
かといって民主はイラク攻撃止めることすらできなかったUnitedNationマンセーだから、さらに当てにならないが

290 ：名無しさん＠十周年：2009/07/16(木) 10:06:33 ID:gW4fKfdy0

>>267
作れないから困ってるんだろうがｗ
大出力エンジン作ってくれよｗ

291 ：名無しさん＠十周年：2009/07/16(木) 10:06:43 ID:y8cmSUQ30

F35買う金があるのならミグを倍買ったほうがよい

292 ：名無しさん＠十周年：2009/07/16(木) 10:06:58 ID:eQNW9aBr0

F-35ってアメリカ最期の有人戦闘機ってほんと？

293 ：名無しさん＠十周年：2009/07/16(木) 10:06:59 ID:ksHIBU4S0

結局尖閣に対空ミサイル置いておきゃ済むって話。
これで何も困らない。米国が尖閣も日米安保発動確約してるんだし、
中国もまさか米中戦争なんてしたいと思わないだろ。

一応領空侵犯された時のために、対空ミサイル置いて、領空に入れば打ち落とす。

それで十分。

あとは原潜な。これは報復用。核持ってるか持ってないかなんて、他国にはわからない。

294 ：名無しさん＠十周年：2009/07/16(木) 10:07:08 ID:BUCksQuKO

クリントン議員
北朝鮮が隣国に対しては武力を力で使うならば米軍はあらゆる手段を使うこともやむなしと談話

295 ：名無しさん＠十周年：2009/07/16(木) 10:07:19 ID:ktqG5yiz0

>>292
嘘

296 ：名無しさん＠十周年：2009/07/16(木) 10:07:32 ID:BnEAjT/q0

イギリスは周りにキチガイ国家が少ない大西洋の安全地帯だから当分タイフーンで大丈夫だけどな、
日本はロシア、中国、北朝鮮、韓国と周りはキチガイ国家しかも大国ばかりに囲まれてんだよ!!!!!!
タイフーン程度ではこの先生きのこる事はできない。10年で陳腐化して攻撃専用機に格下げされる。

297 ：名無しさん＠十周年：2009/07/16(木) 10:07:41 ID:dbiYatTz0

>>264
ヒント：フォークランド紛争

298 ：名無しさん＠十周年：2009/07/16(木) 10:07:42 ID:mBlz9Q6yO

気分はもうユーロファイターなんだからいまさらガタガタ言うなよ～
余ったF22購入・運用用予算は全額心神に突っ込め！

299 ：名無しさん＠十周年：2009/07/16(木) 10:07:43 ID:517q+2NgO

>>287
いろいろ調べてから書き込めｗ

300 ：名無しさん＠十周年：2009/07/16(木) 10:08:00 ID:vqdUf3pR0

>>287
F-16との競作で作られたF-17を海軍が拾っていまや米海軍の主力戦闘機になった機体だけど。

ちなみにF-14は退役しますた。

301 ：名無しさん＠十周年：2009/07/16(木) 10:08:09 ID:U4S6FJKg0

>>290
予算がつけばまぁまぁのエンジンは作れるはず、
XF5-1は小さいがカタログスペックは優秀だからね。

ただ今から予算ついてもF-Xには間に合わないからまったく無駄。
ATD-X初飛行の次の年からF-3に予算つければいいとおもうよ

302 ：名無しさん＠十周年：2009/07/16(木) 10:08:11 ID:NFB3CvOx0

側が心神で中身が双発のF-35になるなら開発に協力しない事もない

303 ：名無しさん＠十周年：2009/07/16(木) 10:08:14 ID:5TaYSzFaO

ユーロにしとけよ。メリットいっぱいあるじゃないか

304 ：名無しさん＠十周年：2009/07/16(木) 10:08:16 ID:QzUINydC0

>>252
Made In タイランドですけど

305 ：名無しさん＠十周年：2009/07/16(木) 10:08:29 ID:7f6Yb/C10

早くユーロファイターに決めろ　
Ｆ２２はフルスペックでなければ買うな

306 ：名無しさん＠十周年：2009/07/16(木) 10:08:41 ID:/fKPYSqd0

>>287
艦載機
ものすごく乱暴に言えばF15とF16と同じような関係がF14とF18にあった

307 ：名無しさん＠十周年：2009/07/16(木) 10:08:46 ID:A3YFlgff0

ｆ３５なら原子力空母をもつ必要があるけどなｗ

308 ：黒澤 ◆NiaVD3lwrE ：2009/07/16(木) 10:08:47 ID:XNJqFSSHO

>>262
ハリアーの機体更新だけしとけばいいのにねぇ

309 ：名無しさん＠十周年：2009/07/16(木) 10:08:50 ID:v5A/TbMxO

どうせﾐﾝｽ政権で純減なんだから、最後までラプタン希望で押し通しとけ。

310 ：名無しさん＠十周年：2009/07/16(木) 10:09:21 ID:7PvbeNBM0

>>299
ああ、ホーネットか。
当時もクラスでは人気なかったわw

311 ：名無しさん＠十周年：2009/07/16(木) 10:09:40 ID:/iSKJ8LZO

>>217
お前よりは遥かに優秀じゃないと採用されないから心配すんな

312 ：名無しさん＠十周年：2009/07/16(木) 10:09:48 ID:nbaH5g55O

売らないなら売らないとはっきり言えっての。
売りたいけど売れない・・だから売らない＞＜
馬鹿かと。おちょくってんのかと。
含み持たせた言い方すんな！

313 ：名無しさん＠十周年：2009/07/16(木) 10:09:50 ID:gW4fKfdy0

>>271
具体的に敵が攻めてきた時
戦闘機無いけど爆弾があります。
じゃ、守れないだろｗ

>>281
韓国だってアメリカ製使うし・・・。
そういう事気にして導入するなら
中国と仲悪いロシア機をだな・・・ｗ

314 ：名無しさん＠十周年：2009/07/16(木) 10:10:00 ID:OpMG+wtQ0

>>264
だからSTOVL作ったんだろうが。海外での運用を視野に入れてるんだよ。
実は、今でもイギリスの海外投資は、世界で一番利益率が高い。
アメリカより圧倒的に高くて世界でダントツ。さすが大英帝国の子孫だな。
資源権益守るためには、海外派兵は当たり前の国だからな

315 ：名無しさん＠十周年：2009/07/16(木) 10:10:18 ID:WYmIf5Qh0

エアロダンシングで鍛えた俺に勝てると思ってるの？

316 ：名無しさん＠十周年：2009/07/16(木) 10:10:18 ID:UkcpYL7s0

どう考えてもユーロのほうがいいんだが
アメ公は日米安保掲げてくるよな・・・・

317 ：名無しさん＠十周年：2009/07/16(木) 10:10:32 ID:Vc6X/FbW0

>>301
その予算がつかない・・・
ミンス政権でなおさらにね

318 ：名無しさん＠十周年：2009/07/16(木) 10:10:35 ID:3P9Put5W0

>>278
そこそこの機体にはなるだろうけど、強い機体は作れないだろう
なんせ現代の実戦データなんて持ってない
それに肝心のミサイル本体の性能、武器管制システムなどなど

319 ：名無しさん＠十周年：2009/07/16(木) 10:10:47 ID:hoVPohnyO

ただでさえ、緊急時の対応遅いのに単発機買ってどうすんだ？
逃げられて終わりじゃ？

320 ：名無しさん＠十周年：2009/07/16(木) 10:11:12 ID:KcXRs54P0

Or...We might collaborate with China and Korea to make our own things. Cool idea, isnt it

321 ：名無しさん＠十周年：2009/07/16(木) 10:11:32 ID:U4S6FJKg0

>>307
F-35Aはガン無視かよ、F-35Bなら軽空母・強襲揚陸艦で運用できるだろ
どっちも日本は持ってないけどさｗｗｗF-35Cはいつ完成するのやら。

>>317
参院選挙までに解体されるからおk、つかネクスト防衛大臣の
浅尾はなかなか右向きで、敵基地攻撃能力に言及してるぞ

322 ：名無しさん＠十周年：2009/07/16(木) 10:11:41 ID:Cainc8Hh0

>>288
軍事知識がない人間はうんこ出ないんだ、知ってたか？
まさかお前未だにうんことか出してるの？ｗｗｗｗだせえｗｗｗｗｗ

323 ：名無しさん＠十周年：2009/07/16(木) 10:12:26 ID:py8X4vwp0

俺もユーロファイターに一票！
先制攻撃の出来ない日本にステルス性能はそんなに
重要じゃないから。
しかもユーロは２２、３５に比べたら
安いし改造してもいいらしいから
絶対こっちでしょ。

324 ：名無しさん＠十周年：2009/07/16(木) 10:12:28 ID:PJ2iK90RO

>225
欧州機は日本に向いてない。
欧州は小型で航続能力がなくても、領空が狭いから使える。
日本は領土は狭いけど、領海は十分大国と言える広さ。
しかもロシアと中国っていう軍事大国が二つも横にあるので、国境にすぐに行ける足の速さと、航続距離が必要。
この条件に合致するのはF-15、F-22のような大型戦闘機になる。

ミグミグうるさい奴いるけどエースコンバット（笑）のやりすぎじゃね？
F-22が時代遅れとか少しは調べろと言いたくなる。

325 ：名無しさん＠十周年：2009/07/16(木) 10:12:31 ID:7nKIcd/s0

兎に角支那の工作員ゲイツの失脚で勝負が決まるて

326 ：名無しさん＠十周年：2009/07/16(木) 10:12:32 ID:Mi318TMP0

Ｆ－３５の開発資金が底なし沼になってきたので、日本に買えと言ってるだけ

Ｆ－２２については、勿体なくて売らないだけ

327 ：黒澤 ◆NiaVD3lwrE ：2009/07/16(木) 10:12:32 ID:XNJqFSSHO

>>278
正直な話、大したモノは出来無いと思う
技術力と軍事技術力は完全なイコールではないから

328 ：名無しさん＠十周年：2009/07/16(木) 10:12:37 ID:saoCrIr40

ケネディ暗殺に軍産複合体の影
歴史は繰り返すのか

329 ：名無しさん＠十周年：2009/07/16(木) 10:12:39 ID:4IY1lX8C0

日本がピンチになったら、雨本国からＦ２２が飛んで着てくれんだろ？
だったら、大丈夫じゃん
日米とも民主党政権だったら、かなりやばいけどｗｗｗｗ
いざとなれば、国防省の独断でなんとかしてくれんだろ
そのときに備えて、国防省の連中と仲良くしとけばいいだけだ

330 ：名無しさん＠十周年：2009/07/16(木) 10:12:52 ID:ksHIBU4S0

>>313

守る必要なんてないじゃん。報復で十分。

１やられたら、２返す。　あとは消耗戦。

核が駄目なら、芽胞炭疽菌爆弾でおｋ。　敵国の領土は100年は動物が住めない地獄になる。

331 ：名無しさん＠十周年：2009/07/16(木) 10:12:59 ID:/fKPYSqd0

>>310
くっ・・・そうするとF1も人気がなかったというのか！

332 ：名無しさん＠十周年：2009/07/16(木) 10:13:07 ID:8klvNIV0O

>>292
それじゃ日本はF16使って無人戦闘機を開発した方がイイな…

333 ：名無しさん＠十周年：2009/07/16(木) 10:13:13 ID:gW4fKfdy0

>>293
尖閣諸島のためだけに必要なわけじゃないし
運用の柔軟性を考えれば戦闘機は必要。
それに原潜の導入はどうするのよ。国産か？ｗ

>>301
戦後航空産業があぼーんしたのは痛いよなぁ。

334 ：名無しさん＠十周年：2009/07/16(木) 10:13:26 ID:mehg4dJG0

戦闘機はいらね、核武装のが安いというのがいるが
ぜんぜん意味合いが違うんだよねｗｗｗ
たとえばこうだ
Ａ１核武装、高性能の通常装備
Ａ２核武装、低級な通常装備
Ｂ１非核、高性能な通常装備
Ｂ２非核、低級な通常装備
で、日本はどれでチャンコロはどうで、北チョンはどうかというところｗｗｗ

335 ：名無しさん＠十周年：2009/07/16(木) 10:13:55 ID:UkcpYL7s0

>>329
憲法９条があるから無理
集団的自衛権の行使はできない

336 ：名無しさん＠十周年：2009/07/16(木) 10:14:03 ID:Cainc8Hh0

>>304
日本はタイの地下に巨大秘密基地持ってるからな

337 ：名無しさん＠十周年：2009/07/16(木) 10:14:22 ID:U4S6FJKg0

今度は無人機厨か、いつになったらFI任務をこなせる無人機が出てくるんだ。ええ？

338 ：名無しさん＠十周年：2009/07/16(木) 10:14:34 ID:u3oLqVxs0

町工場のオッサン暇なんだからユーロ作らしとけ
突然変異して高性能化するかもしれんぞｗ

339 ：名無しさん＠十周年：2009/07/16(木) 10:14:41 ID:7nKIcd/s0

>>328
今のままなら繰り返すかもな、MJで警告済みだろ

340 ：名無しさん＠十周年：2009/07/16(木) 10:15:02 ID:KygMGFJvO

F22に九条ステッカー貼れば無敵

341 ：名無しさん＠十周年：2009/07/16(木) 10:15:03 ID:74KEsBhe0

詳しくないのですがF35は完成したとしても駄目な戦闘機なのですか？

342 ：名無しさん＠十周年：2009/07/16(木) 10:15:09 ID:ZITSBpVO0

>>326
そのとおり。
アメになめられてるんだから、ユーロで特亜相手にやっとけばいい。
今後、中国は内部分裂して、今ほど脅威じゃなくなるよ。

343 ：名無しさん＠十周年：2009/07/16(木) 10:15:18 ID:Mi318TMP0

国産造れと言ってるバカに告げる

憲法9条により実戦データを取れない国で、どう戦闘機を造るんだね

344 ：名無しさん＠十周年：2009/07/16(木) 10:15:43 ID:acr2ojxt0

ユーロファイター買っとけばいい。
すでにアメリカは日本より中国の方が大切なんだから。
Ｆ３５を買って義理立てしても,結局裏切られる。

345 ：名無しさん＠十周年：2009/07/16(木) 10:15:55 ID:ksHIBU4S0

>>333
尖閣以外で、どこが必要なん？北海道？

原潜は自国開発に決まってるだろ。

346 ：名無しさん＠十周年：2009/07/16(木) 10:16:04 ID:ZkS4cD1A0

>>1
完成してから言えｗｗｗｗｗ

347 ：名無しさん＠十周年：2009/07/16(木) 10:16:15 ID:BUCksQuKO

機体一機100億までなら買ってもいいＦ35

348 ：名無しさん＠十周年：2009/07/16(木) 10:16:20 ID:LnRDyDt80

今のアメリカの政権は反日・親支那

長期の目で見ないと日米友好も日本の安全も確保できない

F22は今後５０～７０年は最強の戦闘機

だから・・・

短期で諦めるんじゃなくて１０年のスパンで導入を実現すべき

何しろ支那は１０年で消えたり、日本より人口が減ったりはしない

F35は支那が自主開発だから同型・同性能では若干の優位では日本の独立と安全には役に立たない

349 ：名無しさん＠十周年：2009/07/16(木) 10:16:31 ID:U4S6FJKg0

>>341
いや、カタログ通りならいい戦闘機だよ。日本には向いていないと言うだけ

350 ：名無しさん＠十周年：2009/07/16(木) 10:16:42 ID:5vazOiGz0

F35の開発が行き詰ってるから、日本を引きずり込んで、
日本の変態技術でどうにかしようと目論んでるな。

改造自由、日本での製造も自由ならF35でもいいと思うんだけど、
武器輸出の法律変えないと駄目じゃないかね、共同開発参加となると。

351 ：名無しさん＠十周年：2009/07/16(木) 10:16:52 ID:/o66fyG20

せっかくの高性能戦闘機も、日本はパイロットが未熟だから性能が発揮出来ない。

352 ：名無しさん＠十周年：2009/07/16(木) 10:16:54 ID:7PvbeNBM0

>>300
トムキャットが俺の小学時代のヒーローだったんだけどな。
何個プラモ作ったか。そうか退役か。派手なのは中身もダメなんだな。
トップガンはトムキャットだったよね？

>>331
F1って日本製の奴じゃない？
あれが最低だったw

でも下総基地とかも当時よくカメラ持って行ったけど、
ブルーインパルスのカッコよさにビビった。あれT4とかだろう？

353 ：名無しさん＠十周年：2009/07/16(木) 10:17:06 ID:7nKIcd/s0

>>333
それこそアメ製に拘る必要はない、英国でも仏国でも構わん

354 ：名無しさん＠十周年：2009/07/16(木) 10:17:08 ID:LkJHvtph0

ユーロファイターだと、
日本が魔改造したら
隣の半島国家に技術がダダ漏れになるとか聞いたけど。
その点だけ解消すれば買ってもいい。
イギリスにも新幹線のお礼ができるし。

Ｆ-22はいらん。劣化モデル+1機100億とかもう話にならない。

355 ：名無しさん＠十周年：2009/07/16(木) 10:17:20 ID:35N2xWEb0

もちっと機能の特徴が滲み出る名前を付けられないものか？
ＰＣ－９８０１の時代からちっとも進歩してない

356 ：名無しさん＠十周年：2009/07/16(木) 10:17:20 ID:gW4fKfdy0

>>330
その思想で国防が動いてるわけじゃないから
無意味だな。

Su-30MKJで良いよ！良いよ！

357 ：名無しさん＠十周年：2009/07/16(木) 10:17:24 ID:Ap2Z0vWH0

モンキーモデルはスーパークルーズできるの？

358 ：名無しさん＠十周年：2009/07/16(木) 10:17:31 ID:UkcpYL7s0

それとアメリカは尖閣や竹島など領土問題に介入しない

359 ：黒澤 ◆NiaVD3lwrE ：2009/07/16(木) 10:17:40 ID:XNJqFSSHO

>>287
ホーネットは海軍版の１６みたいなもん。
海の上だと単発エンジンだと故障したら不味いから双発にした

360 ：名無しさん＠十周年：2009/07/16(木) 10:17:52 ID:HWO8rGkR0

>>323
ただ日本の予算の付き方が問題で年間数機だと
コストが跳ね上がると思われ。
それにユーロは虎1ですら1機100億超えてるから
虎3を50機ライセンスだと200億超えるんじゃなか
ろうか。

361 ：名無しさん＠十周年：2009/07/16(木) 10:18:21 ID:T6q6iPV00

ミラージュ2000とかだめですか？そーですか

362 ：名無しさん＠十周年：2009/07/16(木) 10:18:34 ID:WYmIf5Qh0

Ｂ２とかＡ５とかどこのコピー用紙だよ

363 ：名無しさん＠十周年：2009/07/16(木) 10:18:39 ID:yGqtb2nl0

>>341
カタログスペック上の性能がでるなら、悪くはない機体だけど、空自が求める機体としては違う。
空自としては双発、AB無しのスーパークルーズ、ステルス性を求めてるんだけどF-35は前者二つがない。

364 ：名無しさん＠十周年：2009/07/16(木) 10:18:55 ID:ktqG5yiz0

アメリカが最新機は売らないと言っているんだから、国産開発の好機なんだよ。
アメリカが最新機を売ると言ったら、国産機を開発する動機は下がりまくり。
F4の代替はF15で誤魔化しておいて、その次の国産ステルス機に全力投球すべき！
内需拡大にもつながるし。

365 ：名無しさん＠十周年：2009/07/16(木) 10:19:01 ID:qCEql47h0

ユーロファイターは機体単体ではF22より安いが、ライセンス料結構高いぞ。
ラ国目的で簡単に採用するとあとで涙目になる。

366 ：名無しさん＠十周年：2009/07/16(木) 10:19:30 ID:ksHIBU4S0

>>356
いやさ、もう世界に向けて宣言すりゃいいじゃん。
日本に一発でも攻撃加えたら、芽胞炭疽菌爆弾で報復しますって。

先に言っとくんだから、問題ないっしょ。それで、核保有国よりも怖い国だと思われて、どこも侵略しようとは思わなくなる。

367 ：名無しさん＠十周年：2009/07/16(木) 10:19:40 ID:LnRDyDt80

ミンス政権はF35で日米融和と対支迎合を両立させる作戦に出ることは１００パーセント確実

これに対する対策を考えろ！

ミンスは衆参で過半数

保守政権の復活は早くても４年後だぞ

368 ：名無しさん＠十周年：2009/07/16(木) 10:19:47 ID:JQGGk6r80

細長い国土の日本に単発で速度も遅そうなＦ-35を推薦されてもなぁー。
自国に合う服の無い日本は辛いよ。

ロシアに備えるのにロシアから買うって不安過ぎるし。

369 ：名無しさん＠十周年：2009/07/16(木) 10:20:17 ID:U4S6FJKg0

>>355
愛称はかっこいいじゃん、ラプターって猛禽類だぜ？

>>363
双発はともかく航続距離だろ問題は

>>366
戦術兵器と戦略兵器の違いがわからない人は糞して寝ろ

370 ：名無しさん＠十周年：2009/07/16(木) 10:20:21 ID:gW4fKfdy0

>>345
戦闘機の国産は出来ないけど原潜の国産はすぐ出来るってか？ｗ
まぁ、戦闘機よりは簡単かも知れんが。
ウェスティングは東芝に買収されたしな。

尖閣以外で必要になった場合、尖閣の対空ミサイルを運ぶのか？

>>353
原潜の話だと思うけど、ねーよｗ

371 ：名無しさん＠十周年：2009/07/16(木) 10:20:51 ID:Mi318TMP0

>>364

だからさぁ、、、、実戦データの蓄積が全くないのに造れっこないべ？

372 ：名無しさん＠十周年：2009/07/16(木) 10:21:02 ID:i7vSTds10

ステルスというけれど完全にレーダー波を吸収するわけでなくレーダー方向に
反射波を返さないと言うだけだろう。
それなら複数地でレーダー波を発信し、複数地でレーダー波を受信すれば
位置の特定も可能と思うけど物理に詳しい人教えてくろ。

373 ：名無しさん＠十周年：2009/07/16(木) 10:21:14 ID:60ZViv/D0

F22買ったところで、つこうた or 中国に漏洩して終わりだから
そりゃ売りたくも無くなるだろう

374 ：名無しさん＠十周年：2009/07/16(木) 10:21:21 ID:Cainc8Hh0

>>358
竹島なんか、完璧に紛争地域だしな
終戦後に奴らにやれれたこと考えると、やっぱり自衛のための武力は必要だと思うんだよなぁ
思想信条としてはずーっと護憲派なんだが、現実を顧みた時に９条の改正は必要だと思う

375 ：名無しさん＠十周年：2009/07/16(木) 10:21:27 ID:99R7OV+g0

百歩譲ってもF35は無いだろ
繋ぎでユーロ
ユーロの技術でエンジン国産化→戦闘機純国産化

がベストと思われ

376 ：名無しさん＠十周年：2009/07/16(木) 10:21:33 ID:F2lV+Lcc0

ユーロファイターだろ
安い性能いい
しかもアメの時代終わったから
欧州との貿易の将来考えるとメリットも大きい

377 ：名無しさん＠十周年：2009/07/16(木) 10:21:39 ID:yLkmkA++0

>>24
顔が濡れると力が出ないF22

378 ：名無しさん＠十周年：2009/07/16(木) 10:21:45 ID:xeHFBVeuO

ラファール買おうぜ性能はもとより見た目がブルジョア的だし
給油管がアホ毛みたいで萌えるし

379 ：名無しさん＠十周年：2009/07/16(木) 10:22:07 ID:yGqtb2nl0

>>365
調達予定分をみたら、完成品輸入した方が安く付くのは事実なんだけど。
三菱重工をはじめとした、関連企業に仕事と銭がまわるから、ある種の公共事業とみたら
悪くはないかな。

380 ：名無しさん＠十周年：2009/07/16(木) 10:22:19 ID:ktqG5yiz0

>>371
戦車も護衛艦も潜水艦も作っているだろ。

381 ：名無しさん＠十周年：2009/07/16(木) 10:22:29 ID:U4S6FJKg0

>>371
飛んではねてF-2開発もしてるから出来ないことはないだろ
実戦を経験した企業の信頼性ってのはないが

>>372
それバイスタティックレーダー、今開発中

382 ：名無しさん＠十周年：2009/07/16(木) 10:22:49 ID:esOo7zf90

民主党政権になったら方針転換するかもしれんしなぁ

英から安く買う＋ユーロファイター魔改造＋NATO機共同開発＋NATO準加盟＋エンジン技術ゲット
でいいよもう。維持費その他に莫大な金がかかろうとも、将来的にエンジン技術をゲットするためなら
安い投資だろ？おまけもいっぱい付いてくるし。言う事ないじゃん。
駄々漏れのザルスパイ防止法もあてになんないしさー

383 ：名無しさん＠十周年：2009/07/16(木) 10:22:56 ID:Mc79q9Cn0

もう諦めてF-4の代替はF-2増産でしのぐしか無い。
F-22輸出型もF-35もEF-2000もどいつもこいつもF-4退役に間に合わない。
開発予算は全部F-3に回せ。

384 ：名無しさん＠十周年：2009/07/16(木) 10:23:05 ID:Mi318TMP0

>>370
潜水艦は、太平洋戦争時からの技術の蓄積があるもの

ディーゼル艦に限ってだが

385 ：名無しさん＠十周年：2009/07/16(木) 10:23:21 ID:7PvbeNBM0

>>359
形的には一番F16がカッコいいと思ってるんだけど、なんで日本はF16買わないの？
F15はウドの大木イメージ。

386 ：黒澤 ◆NiaVD3lwrE ：2009/07/16(木) 10:23:30 ID:XNJqFSSHO

>>341
今の儘なら駄作機になりかねない

387 ：名無しさん＠十周年：2009/07/16(木) 10:23:36 ID:vqdUf3pR0

>>352
トップガンはそうだね＞トムキャット
構造の複雑さからくる高い維持費と、汎用性の低さ（特に対地攻撃力がない）のが痛かったな。

388 ：名無しさん＠十周年：2009/07/16(木) 10:23:39 ID:dQJi7Hd/0

どうせ台風はないだろ。
米国の意向通りF-35だろうな

389 ：名無しさん＠十周年：2009/07/16(木) 10:23:50 ID:krnSeR9bO

>>1
小浜の拒否は米国内の調達だけで日本購入分は影響されないと夢見てたラプター厨もさすがにこれで目が覚めるだろう
ラプターを諦めておとなしくF-35の開発費を貢げと堂々と宣告されたし

ここまで舐められても｢米国製じゃないとイヤだ｣とダダこねるのか？

390 ：名無しさん＠十周年：2009/07/16(木) 10:23:59 ID:6lBlGK/t0

買えるのは韓国より後なんだろ
いらねーな

391 ：名無しさん＠十周年：2009/07/16(木) 10:23:59 ID:kTenOTKN0

戦闘機は制空権確保の道具だよ

制空権が勝敗のすべて

戦争しない段階から

日本がF35なら支那の大量の同型機が日本を制空

多少の性能優位で１：１０の量に立ち向かう馬鹿パイロットはいないｗ

392 ：名無しさん＠十周年：2009/07/16(木) 10:24:00 ID:MA4ZUIDg0

F-35の開発費出せってか
ユーロファイターでいいよ
お買い得だしら国できる

393 ：名無しさん＠十周年：2009/07/16(木) 10:24:01 ID:gW4fKfdy0

>>366
戦略兵器だけを持っててもさぁ・・・。
超判りやすく言うと、それでも攻撃してくる奴が居た場合
報復はしたけど占領されました、じゃ意味無いだろ？
それに相手が国家じゃなくテロリストだったら？
まぁ、テロリスト相手に戦闘機は要らんが、たとえ話として
その芽胞炭疽菌爆弾があってもどうにもならないとは思わないか？

394 ：名無しさん＠十周年：2009/07/16(木) 10:24:11 ID:ksHIBU4S0

>>370
動力機関を原子炉に変えるだけじゃん。日本なら容易に開発可能。

ゴーサインが出ないだけ。

395 ：名無しさん＠十周年：2009/07/16(木) 10:24:28 ID:lazdQXqA0

F-22輸出バージョン開発に10年近くかかるらしいじゃねーか

396 ：名無しさん＠十周年：2009/07/16(木) 10:24:37 ID:UkcpYL7s0

＞思想信条としてはずーっと護憲派

日本だけ平和唱えても意味無いんだよな
また日本が先駆けとなって平和を唱えろっていうけど
ロシアのＣＩＳ諸国との紛争や中国のチベットウイグルなどの件を見てると平和はありえない

397 ：名無しさん＠十周年：2009/07/16(木) 10:24:49 ID:M49LIEpr0

　　○ｙ一~~　＜F22を買う金があるならF35の開発に使ったほうがいい
　（|,へ
　」　○|￣|＿
. USA　　JPN

398 ：名無しさん＠十周年：2009/07/16(木) 10:24:51 ID:40+ubK5b0

ねーよカス

399 ：名無しさん＠十周年：2009/07/16(木) 10:25:04 ID:U4S6FJKg0

>>382
90cm9t級エンジンの技術ほしいの？
どうせ拡大するならXF5-1で十分だろ

400 ：名無しさん＠十周年：2009/07/16(木) 10:25:10 ID:6FYmRC5f0

>>385
日本にあわせたF-16がF-2

401 ：名無しさん＠十周年：2009/07/16(木) 10:25:44 ID:Mc79q9Cn0

>>385

つ F-2

402 ：名無しさん＠十周年：2009/07/16(木) 10:25:52 ID:vqdUf3pR0

>>394
むつすらまともに作れなかったのが日本の技術力だぞ？
過大評価し過ぎ。

403 ：黒澤 ◆NiaVD3lwrE ：2009/07/16(木) 10:25:56 ID:XNJqFSSHO

>>351
模擬戦で１５で２２落とした猛者がいますが？
実戦ではどうなりかは未知数だが練度は決して低くはない

404 ：名無しさん＠十周年：2009/07/16(木) 10:25:59 ID:35N2xWEb0

どんな機体だろうと風間なら、
風間なら　なんとかしてくれる

405 ：名無しさん＠十周年：2009/07/16(木) 10:26:01 ID:yGqtb2nl0

>>382
民主政権になるのはもう規定路線だから、ラプターはもう無理だろうねえ。
あの公約達成の為に必要な予算を確保する為に削れるとこは削られるから、純減されるぐらいなら、ユーロファイターかF-15FXの
どっちかしかないだろうね。

406 ：名無しさん＠十周年：2009/07/16(木) 10:26:21 ID:NXDOg2fY0

F35までのつなぎでユーロファイターを何機か買って訓練してみるといい
そのほうが戦闘能力の優劣もよく見えてくると思う

407 ：名無しさん＠十周年：2009/07/16(木) 10:26:35 ID:ksHIBU4S0

>>393

＞超判りやすく言うと、それでも攻撃してくる奴が居た場合

自国に芽胞炭疽菌撒かれてでも、日本を侵略したいって、たとえばどこよ？
そんな特異な国なんてねーだろ。

テロは別。そんな事言ってたら、日本はテロにはどんな武装をしても太刀打ちできん。

408 ：名無しさん＠十周年：2009/07/16(木) 10:26:37 ID:7nKIcd/s0

>>384
船はアメが最強てわけでもない

409 ：名無しさん＠十周年：2009/07/16(木) 10:26:48 ID:eO1edTuVO

>>385
F16を買うのは、今アナログテレビ買うのと同じようなもの。

410 ：名無しさん＠十周年：2009/07/16(木) 10:26:49 ID:/fKPYSqd0

>>325
日本製の奴ですそうです。俺としてはでかいF4が一番しただったなぁ・・
F14の可変翼が一番好きだったが。トーネードも可変翼でいいなぁ
スホーイとかはあこがれてない時代だった

411 ：名無しさん＠十周年：2009/07/16(木) 10:27:01 ID:T6q6iPV00

日本でＦ-35魔改造して独自のものって作ると
違約かなにかになるのでしょうか？

412 ：名無しさん＠十周年：2009/07/16(木) 10:27:05 ID:OpMG+wtQ0

>>383
>F-2増産でしのぐしか無い

自国で作っても自動的にアメリカに50億近く払う契約だけどなｗｗｗｗ

413 ：名無しさん＠十周年：2009/07/16(木) 10:27:16 ID:Cainc8Hh0

>>396
武力のない平和な世界を目指すべきだ、っていうのは脳内お花畑な考えかもしれないが、
そういう理想みたいなのを失ってしまってはいけないと思うんだ
実際には永遠に兵器も戦争も無くならないと思うけどね

414 ：名無しさん＠十周年：2009/07/16(木) 10:27:17 ID:KcXRs54P0

>>335
日米安保も集団的自衛権もアメリカの国益を守るためのもの。
アメリカの最前線で戦い散るのは自衛隊。
日本を守るのは国の暴走を制御する憲法しかない。
日本を守るためには、アメリカの庇護（奴隷）から脱却し、協力し合える関係を築き、多角的な外交というものができるようにならないといけない。
日本は元来商売しか能が無いので、これが最重要課題。　兵器など実はたいした問題ではない。

415 ：名無しさん＠十周年：2009/07/16(木) 10:27:31 ID:qCEql47h0

>>379
そういうことだね。

俺はF22よりEFの方が格段に安いからEFにしろっていう意見をよく見るけど
おかしいと思ってたからさ・・・

416 ：名無しさん＠十周年：2009/07/16(木) 10:27:34 ID:uWlidYwC0

ユーロファイター派に言う

UFは確かに安くて魔改造OKでラ国産可能といいこと尽くめに見えるが、
対価として「改造した技術全公開」なのだよ
つまるところ形は既にある分F-35よりマシだが、内実的には技術ダダ漏れで雨に流れるかユーロに流れるかの違いでしかない
で、世界の雨に比べればユーロは節操なく武器売りまくってるので結果的に日本の魔改造技術が世界中に流出する危険性がある。もちろん厨露にも

結局のとこ雨がラプたん売りたくないというなら心神に予算突っ込んでF-2再生産するっきゃないかもしれん
マジ辛い、国防的に考えて

417 ：名無しさん＠十周年：2009/07/16(木) 10:27:45 ID:HWO8rGkR0

>>394
原子力船むつ以降なんかつくってたっけ？

多分事故続出ですぐ使用禁止になると思うよ。
国内の原発ですら結構小さなトラブルあるじゃん。

418 ：名無しさん＠十周年：2009/07/16(木) 10:27:45 ID:BrkAFAJW0

>>394
廃棄のことまで考えるとめんどくさいぞ

419 ：名無しさん＠十周年：2009/07/16(木) 10:28:10 ID:Tt1/W95U0

自前で開発するぞと言って米を揺さぶれ。
ステルスに使われている技術は実は日本のだし。

420 ：名無しさん＠十周年：2009/07/16(木) 10:28:12 ID:Ll5WCq0nO

F91開発しようよ

421 ：名無しさん＠十周年：2009/07/16(木) 10:28:15 ID:U4S6FJKg0

>>411
日本はJSFに参加してないからね、今からでも武器禁輸見直して参加すれば
少しは改造の許可も下りるかもしれんが

422 ：名無しさん＠十周年：2009/07/16(木) 10:28:35 ID:gW4fKfdy0

国産機はエンジンの開発が間に合わないから
今回のF－Xにはムリだから忘れろｗ

>>394
＞動力機関を原子炉に変えるだけ
これがどれだけの労力になるか判らん奴は
海自に入隊すると良いよ。楽しくやれるだろう。

>>402
むつは政治的理由が大きいし、今とは技術力も違うから
そういう問題では無いと思うよ。アメリカの原潜作ってたところ
東芝の子会社だし。

423 ：名無しさん＠十周年：2009/07/16(木) 10:28:53 ID:Z/IVT4D30

くだらん金があるんなら自国開発に心血を注いだ方がいい。

424 ：名無しさん＠十周年：2009/07/16(木) 10:29:06 ID:MA4ZUIDg0

急いでるのに出来てもないものに金使えるか(　ﾟДﾟ)ｳﾞｫｹ!!

425 ：名無しさん＠十周年：2009/07/16(木) 10:29:18 ID:7nKIcd/s0

>>389
日本が諦めてもイスラエルが諦めない、お前こそ目を覚ませまだウイグルが拡大するぞ

426 ：名無しさん＠十周年：2009/07/16(木) 10:29:19 ID:ZnHfokVm0

＞「日本などがＦ２２の輸出型を購入する場合には、途方もない金がかかるだろう。
＞それだけの金があるならＦ３５の開発に使ったほうがいい」

アメリカその他の開発国も経済危機で苦しいから日本を参加させて金出させようとしてるんだな＾＾；

まあF-22が高すぎるのは間違いないしこのまま劣化仕様の輸出型を待つのか
軍ヲタの人はF-22一択みたいだが導入までの間F-4でやっていけるんだろうか？ｗ
老朽化で空中分解でもしないとこのままF--22を待つんだろうなｗｗｗ

427 ：名無しさん＠十周年：2009/07/16(木) 10:29:20 ID:Fiy1Y+W60

>>385
F-15系がウドの大木とか言ってる時点で解ってなさすぎ
あれはガチムチマッチョ系

パワーと機体容量に余裕があるから改良する余地があり続けた

428 ：名無しさん＠十周年：2009/07/16(木) 10:29:25 ID:7PvbeNBM0

>>400
なるほどこれはカッコイイ！これはF16そのままだね。
そうかF1はファントムの劣化コピーだったのか。
F-86が今になって凄く日本らしくて美しいな。

429 ：黒澤 ◆NiaVD3lwrE ：2009/07/16(木) 10:29:49 ID:XNJqFSSHO

>>385
劣化版のＦ２作らされて終わり

430 ：名無しさん＠十周年：2009/07/16(木) 10:30:11 ID:JtCFjEGo0

戦闘機の性能が制空権を取る。少数精鋭の自衛隊には欠かせないんじゃないの
現に防衛省はF-22以外、眼中に無い。

431 ：名無しさん＠十周年：2009/07/16(木) 10:30:31 ID:ZkS4cD1A0

むつは核アレルギーのｷﾁｶﾞｲ共につぶされただけだしな。

432 ：名無しさん＠十周年：2009/07/16(木) 10:30:37 ID:kYBJi5SW0

新ゼロ戦作ろうぜ

433 ：名無しさん＠十周年：2009/07/16(木) 10:30:40 ID:esOo7zf90

つーか米戦闘機は独自発展してもらったほうがよっぽどマシだろ安保的に考えて
日本みたいな情報＆技術駄々漏れの国はNATO共同開発くらいが丁度良いんだよ

434 ：名無しさん＠十周年：2009/07/16(木) 10:30:57 ID:UkcpYL7s0

>>414
ならユーロファイターを導入するべきだな
日米同盟になんらかのアクションが起きる

435 ：名無しさん＠十周年：2009/07/16(木) 10:30:58 ID:vqdUf3pR0

>>422
軍事部門までは売ってないよ＞WHの東芝売却
というか普通軍事部門は切り離す。
日産がルノーの傘下になった時も、軍事部門は切り離されてる

436 ：名無しさん＠十周年：2009/07/16(木) 10:31:07 ID:gW4fKfdy0

>>407
机上の空論にしか過ぎないんだよ。
例えば、スクランブルに上がるのやめて
領空侵犯する前に撃つのか？
現実を考えろよアホ。オプションを自分で1つに限定するとかアホのすること。

>>384
むしろ船こそ米最強

437 ：名無しさん＠十周年：2009/07/16(木) 10:31:12 ID:yGqtb2nl0

>>402
いあ、むつでのデーターがあるから実は原子力研究開発機構と東芝が船舶用の小型原子炉を設計済み。

>>411
あのイギリスでさえF-35のライセンス生産は認められていませんでの、魔改造は出来ません。

438 ：名無しさん＠十周年：2009/07/16(木) 10:31:13 ID:Q6dt3B6o0

ユーロとか４．５世代止まりの最新鋭の時代遅れだろうが
Ｆ３５はＦ１６クラスなのにそんなんならＦ２のがまし。
Ｆ２２輸出バージョンに１０年かかるなら５年Ｆ１５でしのいて国産５世代の
開発したほうが良い。

439 ：名無しさん＠十周年：2009/07/16(木) 10:31:15 ID:HWO8rGkR0

>>416
情報駄々漏れでなにを言うやら。ｗ
F22を売ってもらえない一因でんがな。

440 ：名無しさん＠十周年：2009/07/16(木) 10:31:17 ID:nv3Ll33M0

軍隊ってのは金が掛かる

だから防衛が可能

安い軍隊じゃ他国が真似する

経費も装備も国が潰れる瀬戸際まで投入して初めて国防は可能

F22はこの両者を実現

自衛隊がアメリカの装備に依存の歴史を正当化できる唯一の方法

自主開発は絶対に無理な経費・技術のレベルだからｗ

441 ：名無しさん＠十周年：2009/07/16(木) 10:31:20 ID:MA4ZUIDg0

議会は売りたい
オバマ政権が売りたくないんだね

442 ：名無しさん＠十周年：2009/07/16(木) 10:31:24 ID:Mc79q9Cn0

>>412
> 自国で作っても自動的にアメリカに50億近く払う契約だけどなｗｗｗｗ

それは嘘ですよ。
LMに支払ってるのは分担生産している部品（機体後部、主翼の片方など）の代金ですよ。
完全国産化したら払う事は無いです。

443 ：名無しさん＠十周年：2009/07/16(木) 10:31:30 ID:uzz9hQz10

>>297
だから、ワリと近距離だろ？
スーパークルーズもステルスも航続距離もほとんど必要としない
だからユーロファイターで済む、という見方もある
その代わり艦載機の需要があるのがイギリスの特徴

444 ：名無しさん＠十周年：2009/07/16(木) 10:31:39 ID:G3GRCnNI0

商売で考えると売る気が有るから話題に上がるんだろう
ﾀﾞﾒﾘｶ的には最大限ふっかけるために売る売らないと駆け引き打ってるんだろ
Ｆ35は買わない、国産機か欧州から買うと明確に決まったら、あっさり売ってくれると思う
一基1000億とかでｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

445 ：名無しさん＠十周年：2009/07/16(木) 10:31:45 ID:lmQf5r7IP

とりあえずタイフーン４０機くらい買ってロシアとpakfa共同開発がいいと思う

446 ：名無しさん＠十周年：2009/07/16(木) 10:32:05 ID:WYmIf5Qh0

ここは一つ三菱財閥に紫電極を作ってもらうことで終了にしましょう

447 ：名無しさん＠十周年：2009/07/16(木) 10:32:06 ID:nvMF+njd0

パイロットは着陸時の補助しか仕事がないんだそうだ。

すべてが自動で早すぎて人間が介在すると逆に事故が多いんだって。

よく「自分だけ防衛隊」とか「ブンカ系の馬鹿」が「最後の判断は人間がする」ためとか言ってるが
Ｆ２２のパイロットはブッシュでも可能で早すぎて何も出来ないんだって。
よく映画で「攻撃指示を待ちます」とかいってるけどすべて基地からコントロールできる。

もう無人機の時代で、そのほうが精度が高く事故も少ないんだって。
イスラエルが無人機に強い。パイロットを乗せると憎しみで余計なことをするからだそうだ。

448 ：名無しさん＠十周年：2009/07/16(木) 10:32:15 ID:HA2tZcT90

他の国だって売ってくれるかわかんないよ
アメリカ酷いとかやっぱり民主党政権は反日
日本が民主政権になるから
色々あるだろうけど日本が機密文書を流出させたのも
大きな一因だと思う
オバマの前から渋り始めてたよ

449 ：名無しさん＠十周年：2009/07/16(木) 10:32:37 ID:kNS6CoUh0

現実的に考えて
F35か純減かで揉めてミンス政権崩壊
gdgdやってるうちに純減…だな

450 ：名無しさん＠十周年：2009/07/16(木) 10:33:09 ID:7nKIcd/s0

>>417
仏国がデータを提供することになってたハズだが、今迄はディーゼルで問題がなかっただけ

451 ：名無しさん＠十周年：2009/07/16(木) 10:33:12 ID:5wh4f/On0

ならタイフーン買うべきだな。
F35も猿モデルなんだろ？

どんな同盟国だよそれ

452 ：名無しさん＠十周年：2009/07/16(木) 10:33:18 ID:cS/CxW2N0

プーチン様に土下座して、これ売って貰えよ。

ttp://www.gizmodo.jp/2009/07/pak-fa.html

453 ：名無しさん＠十周年：2009/07/16(木) 10:33:33 ID:Wgwpv0t60

そんあもんよりプラズマ兵器売れ。

454 ：名無しさん＠十周年：2009/07/16(木) 10:33:39 ID:EysSd1ia0

・・・・実戦データが　とかウルサい子は何なのよ・・

455 ：名無しさん＠十周年：2009/07/16(木) 10:33:40 ID:ki2MVl3F0

現状の理屈を統合すると

日本　F-22買いたい
アメリカ　F-22だめ　F-35買え
日本　F-35では要求に見合わない
EU　ユーロファイター売るよ
日本　ユーロファイターでも悪くはない

ということで、ユーロファイターでいいんじゃ？

456 ：名無しさん＠十周年：2009/07/16(木) 10:33:40 ID:Ii081pQK0

日本は離陸時にエンジンを使いあとは翼の太陽光発電によってモーターで飛ぶ
ハイブリッド戦闘機とか作ろうぜ。弱くてもエコ。

457 ：黒澤 ◆NiaVD3lwrE ：2009/07/16(木) 10:33:41 ID:XNJqFSSHO

>>430
理想だけどコストがかかりすぎる
Ｆ４の穴埋めを仕切れる程の確保が出来無い

458 ：名無しさん＠十周年：2009/07/16(木) 10:33:46 ID:uzz9hQz10

>>428
お前の目は節穴か？

459 ：名無しさん＠十周年：2009/07/16(木) 10:34:04 ID:ksHIBU4S0

>>436
何が机上の空論だよｗｗｗ
おまえの、なんでも一通り揃えといた方がいいんじゃないかなぁって意見こそ机上の空論じゃねーかｗ

芽胞炭疽菌最強。　こんなもん打ち込まれてでも侵略しようとする国なんてない。

核よりも酷い惨状となる。

460 ：名無しさん＠十周年：2009/07/16(木) 10:34:06 ID:6Ft2oXes0

国産で紫電改の改つくろうぜ

461 ：名無しさん＠十周年：2009/07/16(木) 10:34:31 ID:MA4ZUIDg0

武器輸出解禁にして共同開発のほうがコストは下がる
いつまで高い兵器買わされているんだ

462 ：名無しさん＠十周年：2009/07/16(木) 10:34:52 ID:syEWU5y2P

F35は日本の要求仕様を満たしてないって理解できてないのかなぁ
ステルス性が高いというメリットより
航続距離が少なすぎるし鈍足過ぎるというデメリットが大きすぎる

463 ：名無しさん＠十周年：2009/07/16(木) 10:34:55 ID:qDVVebzV0

台風もしくは純減

464 ：名無しさん＠十周年：2009/07/16(木) 10:34:56 ID:d60oYwpw0

F22やF35を買う金があるならガンダムに使った方が良い

465 ：名無しさん＠十周年：2009/07/16(木) 10:34:58 ID:7PvbeNBM0

>>458
見た目よ。どのへんが節穴？F86のダサさ？

466 ：名無しさん＠十周年：2009/07/16(木) 10:35:12 ID:NXDOg2fY0

>>447
> イスラエルが無人機に強い。パイロットを乗せると憎しみで余計なことをするからだそうだ。

有人機が民間人を殺したら意図的な攻撃と思われるもんね
無人機ならシステム上のトラブルかもしれない

467 ：名無しさん＠十周年：2009/07/16(木) 10:35:12 ID:gW4fKfdy0

>>435
ギャーマジか
(/ω＼)ﾊｽﾞｶｼｰｨ

468 ：名無しさん＠十周年：2009/07/16(木) 10:35:27 ID:V5K4c1jS0

>>441
小浜政権は売りたくないとは言ってないだろ、
「少々お高いですがそれでも良いですか？」
と言っているだけ。

469 ：名無しさん＠十周年：2009/07/16(木) 10:35:30 ID:DfCdc94e0

>>448みたいな反米世論の噴出

これが支那が日本のF22反対する最初の成果

470 ：名無しさん＠十周年：2009/07/16(木) 10:35:42 ID:HWO8rGkR0

>>442
それならF2増産だな。

しかしなんでライン開けるのに500億とかいう情報がでてるんだろうか？
あれうそなの？

471 ：名無しさん＠十周年：2009/07/16(木) 10:36:03 ID:ild7jSod0

>>456
ハイブリット戦車に着手している韓国に期待するしかないな。

472 ：名無しさん＠十周年：2009/07/16(木) 10:36:04 ID:At1rtEY90

Ｆ２２＝実はたいしたことない
という噂の信憑性が増してるなｗ

473 ：名無しさん＠十周年：2009/07/16(木) 10:36:19 ID:sLCdDePs0

戦闘機輸入はいるだろうが。

戦闘機自国で開発の厳しさはあるが、将来の為に日本に適した
戦闘機は自国開発も必要だね。

エンジンは、輸入するしかないが、
開発は絶対無理とは言えないね。

開発期間の長くなる問題もあるが、ノウハウは残るし
考えるいい機会だろう。

政府は開発も少しはしているがね。

474 ：ニライム ◆AbJJrhRXsM ：2009/07/16(木) 10:37:19 ID:H3Y+Vhi50 BE:129842742-2BP(100)

F2・・・・・・・・・・・・・・・ジム
F22・・・・・・・・・・・・・・シャア専用ゲルググ
F22輸出仕様・・・・・・量産型ゲルググ
F35・・・・・・・・・・・・・・リックドム
Su-27・・・・・・・・・・・・旧ザク
ユーロファイター・・・・ザクレロ

475 ：名無しさん＠十周年：2009/07/16(木) 10:37:25 ID:gW4fKfdy0

>>459
そんな装備本気で揃えられると思ってるの？
侵略された時本当に使えるの？
その爆弾で航空優勢は取れるの？
その爆弾で航空支援出来るの？

476 ：名無しさん＠十周年：2009/07/16(木) 10:37:41 ID:SUGyvfzB0

開発費の負担を強要されたうえに
出来た機体を定価以上で買わされる

477 ：名無しさん＠十周年：2009/07/16(木) 10:37:57 ID:517q+2NgO

>>457
F-22なら、少数でもF-4以上の活躍ができるって考えてんだろ。

F-4が100機いるよりF-22が20機いたほうが、
戦う相手としては怖いしね。

478 ：名無しさん＠十周年：2009/07/16(木) 10:38:18 ID:uzz9hQz10

>>447
白昼夢見てんじゃねーよ

>>455
日本：ユーロファイター？いらねーよｗ

479 ：名無しさん＠十周年：2009/07/16(木) 10:39:06 ID:gx134G5H0

>>473

これは無理だね。

アメリカが国力が傾くほどの財政投入で開発したのがF22。

日本にアメリカほどの財政力はある？ｗ

480 ：名無しさん＠十周年：2009/07/16(木) 10:39:12 ID:kvQ5L/kE0

雰囲気的には

・ガンダムじゃなくてジムでいいじゃない
・マークIIじゃなくてネモでいいじゃない
・Zガンダムじゃなくてジェガンでいいじゃない

どれが一番近い？

481 ：名無しさん＠十周年：2009/07/16(木) 10:39:16 ID:7nKIcd/s0

>>472
実際に手合わせした空自の現場の判断を否定するとか、最早正気の沙汰ではないな

482 ：名無しさん＠十周年：2009/07/16(木) 10:39:32 ID:Mc79q9Cn0

>>455
AAM-4などの日本独自装備に対応させるのに時間とお金が掛かります。
また、今入手可能なEF-2000にはAESAが付いてないのでこれも日本が自腹で搭載
しないといけません。
しかも、これらの改修を行うとその技術情報はメーカーに開示しないといけません。
これだけ頑張って日本が手に入れられるのはそこそこ強いエンジンとF-16の3倍と
言われるRCSを持つステルス性の乏しい機体です。

483 ：名無しさん＠十周年：2009/07/16(木) 10:39:33 ID:uj9BqWj20

F22にはリアルに地球外生命体の墜落した宇宙船を回収して、そこから手に入れた技術がつかわれてるから、
輸出なんてとんでもないんだよ

484 ：名無しさん＠十周年：2009/07/16(木) 10:39:37 ID:saoCrIr40

とりあえずF4EJ後継はユーロファイターで繋ぐしかない

485 ：名無しさん＠十周年：2009/07/16(木) 10:39:40 ID:YsmaoVxN0

これ、日本に言ってるの？
意味わからんから日本に売っても利益あんまり出ないよみたいなことかと思った

486 ：名無しさん＠十周年：2009/07/16(木) 10:39:46 ID:NXDOg2fY0

F22は値段が高いとか軍事機密だとか以外に売りたくない理由でもあるん
じゃないの…　もしかして未発表の致命的な欠陥があるとか

487 ：名無しさん＠十周年：2009/07/16(木) 10:39:51 ID:ksHIBU4S0

>>475
芽胞炭疽菌なんてラボひとつで作れるぞ。
侵略されたときは本当に使えるか？使うんだよ。
そのために事前に宣言しときゃいい。自業自得で国際世論も弱まる。

制空権なんて関係ない。自国が惨状に見舞われるんだからな。戦争どころじゃない。

488 ：名無しさん＠十周年：2009/07/16(木) 10:39:52 ID:10XcyBD30

防衛省は何故それほどまでもF22に固守するのか・・・
ユーロファイターの方が先々いいように思うが。

489 ：名無しさん＠十周年：2009/07/16(木) 10:40:04 ID:0b/hV43p0

>470
おい騙されるなよｗ

490 ：名無しさん＠十周年：2009/07/16(木) 10:40:42 ID:G3GRCnNI0

>>473
ガワとアビオニクスはいけるみたいだな、ウソかホントか知らないけど
結局、エンジンか
先の大戦を思いだすねえ

491 ：黒澤 ◆NiaVD3lwrE ：2009/07/16(木) 10:40:55 ID:XNJqFSSHO

>>473
ＹＳで投げなければそれなりの航空機技術は保持できてた筈
それを投げたのが痛い…と、最近三菱重工が計画していた中型ジェット旅客機の開発って
あれ頓挫したのかな？情報すら出なくなったし

492 ：名無しさん＠十周年：2009/07/16(木) 10:41:10 ID:Cainc8Hh0

>>487
そういう発想、日本の歴史じゃあまり見かけないがな

493 ：名無しさん＠十周年：2009/07/16(木) 10:41:21 ID:gx134G5H0

>>488

ユーロなんてのは何時支那に売るか分からん

そんなもんで日本の独立や安全は守れんｗ

494 ：名無しさん＠十周年：2009/07/16(木) 10:41:45 ID:F0UKYCpn0

売って開発費に当てるという発想がないのだろうかw
つかF35を勧めるなら最悪5年以内の開発終了と即納品を大統領名で保障しないと話にならんだろ
F4が墜落したら米国防総省が金払ってくれるのか？

495 ：名無しさん＠十周年：2009/07/16(木) 10:41:56 ID:cSkG6o8d0

キーワード：エースコンバット
抽出レス数：1

うむ。

496 ：名無しさん＠十周年：2009/07/16(木) 10:42:07 ID:kvQ5L/kE0

元々F22に対しては
・量産数を縮小せざるを得ない・・・
・輸出解禁すりゃいーじゃん。日本なら買ってくれるぜ
・そんなこと言っても、ありゃ機密の塊だぜ？
・あいつら、軍人がネットに機密情報ブロードキャストするような
平和ボケしてる連中だからな・・・
・F35でよくね？←今ここ

馬鹿がP2Pで情報ダダ漏らしした影響です。
本当にどうもあ（ｒｙ

497 ：名無しさん＠十周年：2009/07/16(木) 10:42:27 ID:V5K4c1jS0

>>417
作って不具合を潰していくのが筋だよ。
むつだって大した不具合では無かったのに。

498 ：名無しさん＠十周年：2009/07/16(木) 10:42:35 ID:D+q7kxfu0

　トランスフォーマー？

499 ：名無しさん＠十周年：2009/07/16(木) 10:42:46 ID:ksHIBU4S0

>>492
７３１で開発してただろ。歴史はある。

500 ：名無しさん＠十周年：2009/07/16(木) 10:42:51 ID:yGqtb2nl0

>>490
機体設計は三菱重工、アビオニクスは三菱電機でいける。
でもやっぱりエンジンは、なんともならない。
ロールスロイスとIHIで共同開発でもできるようになればねえ。

501 ：名無しさん＠十周年：2009/07/16(木) 10:42:59 ID:UkcpYL7s0

　　　　／￣￣￣＼　　　
　　　　/　　　　　 / vv 　　ということでこれからも開発費負担よろしく
　　　　|　　　　　　|　　 |
　　　　|　　　　　（||　　ヽ　　　　　　＿＿＿＿＿＿_
　　　　,ヽヘ　／　　　　　|　　　　　　　＞＿＿＿＿_　 |
　　　／＼＼　　　　　　 /　　　　　　　￣ |⌒ v⌒ヽ |__|
　　/　　　＼＼　　__ ／　　　　　　　　　 |　．| ．ﾉ　 )
　/ 　　　　｀＼|　　　　　　　　　　＜ ` o ｀- ´ 　ﾉ
　|　　　　　　　　ヽ　　　　　　　　　　　　＞　　　／
　|　　|　　　l　　　 |　　　　　　　　　　　　／▽▽＼

502 ：名無しさん＠十周年：2009/07/16(木) 10:43:25 ID:5FctryPj0

>>496

F22売るなら同機のセキュリティはアメリカに任せてもいいと思うよ

503 ：名無しさん＠十周年：2009/07/16(木) 10:43:28 ID:oRHdaAKUO

戦闘機なんていらぬーよＵＦＯ開発でしよ、まずは葉巻型で。

504 ：名無しさん＠十周年：2009/07/16(木) 10:43:40 ID:uWlidYwC0

>>478
むしろ

日：F-22くれ
雨：だめ。F-35開発に金出したらそっち売る
日：出来てもいないもんに金なんか出せるか、つーか素直に失敗しました助けてくださいと言え
雨：………。
ユーロ：F-22だめならユーロファイター売るよ、でも技術くれ
日本：はいはいﾜﾛｽﾜﾛｽ

軍ｦﾀ：F-22しかない！　←売ってくれません
軍ｦﾀ：いやユーロファイターだろJK　←性能微妙すぎます
軍ｦﾀ：F-2再生産！　←力不足です
軍ｦﾀ：いっそ露から戦闘機買おうぜ　←妄想語ってんじゃねえよアホ

こんな感じじゃね？

505 ：名無しさん＠十周年：2009/07/16(木) 10:44:42 ID:HkmbM8QY0

>>437
しかし、原子力船むつって燃料入れ替えはの方式は旧ソ連と変わらないのなｗ、
被覆冠使ってる時点で欧米に10歩以上も遅れてると思うよｗ、

燃料入れ替えは密閉してロボットで行うからな、欧米の原潜は、

506 ：黒澤 ◆NiaVD3lwrE ：2009/07/16(木) 10:44:45 ID:XNJqFSSHO

>>477
そんな少数では戦線の維持は不可能だし、先制攻撃出来無いから
相手からしたら脅威が薄すぎる

それだと高射群全部出してもまだ怖くないし

507 ：名無しさん＠十周年：2009/07/16(木) 10:45:02 ID:Ki+bYN5+0

>>501

鳩山・汚沢ミンス政権がオッケーしそうｗ

508 ：名無しさん＠十周年：2009/07/16(木) 10:45:10 ID:ild7jSod0

よく分からないけど芽胞炭疽菌とやらは核アレルギーの日本にとって切り札になるかもしれないね。

509 ：名無しさん＠十周年：2009/07/16(木) 10:45:13 ID:V5K4c1jS0

>>472
信憑性ゼロだよ、
空自はちゃんとF-22と演習をやって性能を理解しているんだよ。

510 ：名無しさん＠十周年：2009/07/16(木) 10:45:23 ID:gW4fKfdy0

>>487
そうか。すごいな。それで良いんじゃないか。
作って装備させて使えるように頑張ってくれ。
どうやって撃ち込むのかは知らんけどな。
そんな大量破壊兵器を使ったらこっちにも大量破壊兵器使われる可能性とか
まったく考えない神経もスゴイと思うよ。
そういうポジティブさを大きくなってからも
持ち続けて欲しい。

511 ：名無しさん＠十周年：2009/07/16(木) 10:45:28 ID:FDmYuQFU0

だから、F35はできていないじゃないかってのが１つ。
ウチが要るのは対地メインのマルチロール機じゃなくて制空戦闘機だってのが1つ。
F35のペイロードは日本じゃ少なすぎるってのがひとつ。

そして、ユーロファイターにはステルス機能が無い。
専守防衛と人命優先の自衛隊には押してF22を選択しなければならない理由がある。

これらの要件を満たす純国産戦闘機を開発するのがベストではあるんだけどな。

512 ：名無しさん＠十周年：2009/07/16(木) 10:45:30 ID:lmQf5r7IP

ロシアと日本とインドが組めばいいもの作れると思うんだけどなあ

513 ：名無しさん＠十周年：2009/07/16(木) 10:45:51 ID:Xakc0hIy0

Ｆ２２を高値で買ってやるから、その金でＦ３５を開発しろ！
出来上がってもないＦ３５の開発費を出せというのか？
しかも高値で売り付けるんだろ？
バカか？
Ｆ２２が駄目ならもういらんわ！
心神を完成させた方が１００万倍いいわ！

514 ：名無しさん＠十周年：2009/07/16(木) 10:46:09 ID:bDCt3CL70

Ｆ２２かユーロファイターか？ならまだわかるが、Ｆ３５だって？
いい加減Ｆ３５だったらいらねえとはっきり言ってやれよ。

515 ：名無しさん＠十周年：2009/07/16(木) 10:46:29 ID:psoZ54Up0

>>491
MRJなら去年全日空に25機入れることが決まって今はまだ製造中
最終組み立ては2010年以降。全日空への引渡しは2013年の予定

516 ：名無しさん＠十周年：2009/07/16(木) 10:46:32 ID:u3oLqVxs0

ユーロにすれば技術が手に入る上にアメにも揺さ振りかけられるだろｗ

517 ：名無しさん＠十周年：2009/07/16(木) 10:46:52 ID:7WDCnHSQ0

・Ｆ－１５ＳＥにする。
・日本独自の魔改造を行う。
　例：カナード翼追加（ＡＣＴＩＶＥに近いけどちょっと違う様な）
　　　推力偏向ノズルを近代化
　　　オリジナル塗料による全天候対応のステルス化

518 ：名無しさん＠十周年：2009/07/16(木) 10:47:12 ID:i4FZnZsXO

あれはパイロットのシンクロ率が悪いと暴走する機体だからな
F35に期待してみようじゃないか

519 ：名無しさん＠十周年：2009/07/16(木) 10:47:30 ID:dbiYatTz0

>>441
F-35の開発費と技術供与を日本に出させたいだけ。
「～F-35の開発費に使ったほうがいい。」なんて的外れな事を言い出すほど、F-35はヤバい状況。

520 ：名無しさん＠十周年：2009/07/16(木) 10:47:41 ID:NXDOg2fY0

それほど高い戦闘機ならむしろ日本に売りつけて開発費を回収しようと
考えるのが普通だと思うけどなあ。軍事機密とかいってもどうせブラック
ボックスになっているんでしょ

521 ：名無しさん＠十周年：2009/07/16(木) 10:47:43 ID:UkcpYL7s0

ユーロＦってそんなに性能微妙なの？日本が今保持してるやつよりは良いだろ

522 ：名無しさん＠十周年：2009/07/16(木) 10:47:48 ID:a5q9hYFu0

もう何も買うな

523 ：名無しさん＠十周年：2009/07/16(木) 10:47:59 ID:GkFYve7p0

F-22はアメ公が「Go home Jap！」と言ってきっぱり断れよ
防衛庁がF-22にこだわってるから話がすすまねーんだよ

524 ：名無しさん＠十周年：2009/07/16(木) 10:48:02 ID:uWlidYwC0

>>512
はいはいスホーイｦﾀは黙ってろｗ

北方4島正式返還と中立条約破って侵攻してきた＆不当に領土を占有しつづけてきた賠償金支払うなら前向きに善処(笑)してやってもいいぞ
あとサハリン2返せ

525 ：名無しさん＠十周年：2009/07/16(木) 10:48:34 ID:uzz9hQz10

・マークIIじゃなくてジム２でいいじゃない

526 ：名無しさん＠十周年：2009/07/16(木) 10:48:42 ID:H2p0rR8n0

>>12 それだけの金があるならＦ３５の開発に使ったほうがいい

よくわからんが、調達台数は決まってるんだろ？
F35に同じ額だしたら超ぼったくられじゃん

527 ：名無しさん＠十周年：2009/07/16(木) 10:48:46 ID:sQ1BgEy70

自前の技術がないってこんなにも哀しい事なんだね・・・

528 ：名無しさん＠十周年：2009/07/16(木) 10:48:57 ID:ANmgHNXl0

>>516

これも反米の一反応

支那は簡単だｗ

529 ：名無しさん＠十周年：2009/07/16(木) 10:48:59 ID:ki2MVl3F0

ユーロファイターを安く買って
自国でカスタマイズして、
次の世代の、自国による生産につなげるってのじゃだめなん？

530 ：名無しさん＠十周年：2009/07/16(木) 10:49:21 ID:/iSKJ8LZO

>>494
アホか？
何でもかんでもアメリカのせいかよ？
そのくせラプターは売れとか馬鹿だよお前
氏ねよ

531 ：黒澤 ◆NiaVD3lwrE ：2009/07/16(木) 10:49:30 ID:XNJqFSSHO

>>515
予定通り行ってたのか…ああ、よかった

と、データをちゃんと取って軍用にフィードバックさせないとダメだな

532 ：名無しさん＠十周年：2009/07/16(木) 10:49:36 ID:psoZ54Up0

>>521
遠距離ではレーダーの関係でF-15と似たようなレベルという話を昨日どこかのスレで見た

533 ：名無しさん＠十周年：2009/07/16(木) 10:49:41 ID:j6UgmkWK0

お金があったらF430が欲しいです。

534 ：名無しさん＠十周年：2009/07/16(木) 10:49:42 ID:+hlhCG2M0

>>1
F35！完成していたの！？

535 ：名無しさん＠十周年：2009/07/16(木) 10:49:47 ID:ild7jSod0

アメリカ蹴って独自開発なんかしようものなら裏の勢力に怒られちゃいそうだが・・・

536 ：名無しさん＠十周年：2009/07/16(木) 10:49:52 ID:GVteMIhPO

だから純減にして予算は福祉に使うっつてんだろ

537 ：名無しさん＠十周年：2009/07/16(木) 10:49:54 ID:g4mOmZPa0

>>504
A-10厨とグリペン厨が抜けてる。

538 ：名無しさん＠十周年：2009/07/16(木) 10:49:57 ID:ZkS4cD1A0

>>447
イスラエルは無人戦車が凄いな。実用化済み

539 ：名無しさん＠十周年：2009/07/16(木) 10:49:59 ID:bsA065we0

もうフィッシュベントあたり買ってガワだけF22っぽく国産で作ってさ
F22だお～＾＾　つって日本海側に配備するだけで十分じゃね？

540 ：名無しさん＠十周年：2009/07/16(木) 10:50:19 ID:m5qQ/dFc0

お前らよろこべ
室温が３６℃超えたど＼(＾o＾)／

541 ：名無しさん＠十周年：2009/07/16(木) 10:50:24 ID:2CQV6kX30

よくねーよｗ
出来てもねーくせにｗｗｗｗ

542 ：名無しさん＠十周年：2009/07/16(木) 10:50:34 ID:uWlidYwC0

>>521
お前は周りが全部ガンダム持ってるとしても、自分の旧ザクより性能がいいからってグフやドム手に入れたいか？ｗ

543 ：名無しさん＠十周年：2009/07/16(木) 10:50:52 ID:z8GIDWuYO

戦闘機くらい自分達で作りたいわ

544 ：名無しさん＠十周年：2009/07/16(木) 10:50:59 ID:UkcpYL7s0

>>534
まだだよ
完成したら買えって意味

545 ：名無しさん＠十周年：2009/07/16(木) 10:51:37 ID:T6q6iPV00

>>421
>>434
どうもです。
しかし、それアメリカがウマウマなだけじゃないっすか！
きたねーやり方だぜｗｗｗ
魔改造やっていいなら買ってもいい的な交渉とかないんですかね？

546 ：名無しさん＠十周年：2009/07/16(木) 10:51:49 ID:7PvbeNBM0

実際ここ戦後60年で戦闘機が活躍した場面って何度あったっけ？
多少なりとも抑止力にはなっていたんだろうけど、金の使いどころとしては
無駄金なイメージは残ってるな。
御巣鷹山とかでファントムが2機出動したのは記憶に新しい。
結局何もしてないけど。

547 ：名無しさん＠十周年：2009/07/16(木) 10:51:52 ID:gW4fKfdy0

>>521
比較するなら今の日本の戦闘機との比較じゃなくて
将来の中国とかの戦闘機と比較しなきゃ！って話。
そして双発でスーパークルーズでステルスと航続距離ホシス(´・ω・｀)
って話。

548 ：名無しさん＠十周年：2009/07/16(木) 10:51:54 ID:cbVTjuGcO

改造可ならどこでもよくない？

549 ：名無しさん＠十周年：2009/07/16(木) 10:52:07 ID:AsPFqTo30

よしF-35Aと心神で共同開発機を

550 ：名無しさん＠十周年：2009/07/16(木) 10:52:18 ID:FDmYuQFU0

>>521
性能はいいよ。さすがにF-4EJ改と比べると段違いだ。F-15Jと比べるとどうだろうとは思うが。
ただ軽戦の部類なので燃料が少ないのと、レーダー性能が微妙。
まあ、レーダーは日本でも結構いいものが作れるんで積み替えればいい。

551 ：名無しさん＠十周年：2009/07/16(木) 10:52:20 ID:szOYsp0CO

いまいちわからんからガンダムSEEDに例えて説明してくれ

552 ：名無しさん＠十周年：2009/07/16(木) 10:52:22 ID:ZkS4cD1A0

双発なんて飾りですよ。偉い人にはそれが分からんのですってアメリカ人が言えば考慮するｗ

553 ：名無しさん＠十周年：2009/07/16(木) 10:52:37 ID:yEXSmYhX0

宝くじ当たったら、F40を買いたい。

554 ：名無しさん＠十周年：2009/07/16(木) 10:52:52 ID:wRRv5FKGO

岡部センセが世界の駄っ作機で取り上げそうな気がするんですよ、それ。

555 ：黒澤 ◆NiaVD3lwrE ：2009/07/16(木) 10:52:55 ID:XNJqFSSHO

>>535
軍需産業からＣＩＡに連絡が入り何故か時の総理大臣が謎の失脚を遂げます♪

556 ：名無しさん＠十周年：2009/07/16(木) 10:53:18 ID:EwjcjlHNO

いっそのことメタスとか作れたら良いのに。

557 ：名無しさん＠十周年：2009/07/16(木) 10:53:36 ID:eFKcpHfs0

F22の性能が突出してるのはわかるけど、
F35とF15SEの差ってどんなもんなの？
詳しい人解説よろ。

558 ：名無しさん＠十周年：2009/07/16(木) 10:53:46 ID:YUZ7N11H0

　　　　　　　　　 /^l
　　 ,―-y'"'~"ﾞ´　 |　　　それ　すたばてぃ　うがふなぐる　ふたぐん
　　ヽ　　´ ∀ ｀　ﾞ':
　　　ﾐ　　.,/)　　　､/) 　　　いあ　　　　いあ
　　　ﾞ,　　 "'　　　´''ﾐ　　　ﾊ,_,ﾊ　　　ﾊ,_,ﾊ
（（　ミ　　　　　　　;:'　　,:' ´∀｀';　　,:' ´∀｀';
　　　 ';　　　　　　彡　　::　っ　,っ　 ::　っ　,っ
　　　　(/~"ﾞ''´~"U　　　ι''"ﾞ''u　　ι''"ﾞ''u

559 ：名無しさん＠十周年：2009/07/16(木) 10:53:59 ID:tjwhduH50

F22欠陥機、F35開発失敗
どちらもいらね

560 ：名無しさん＠十周年：2009/07/16(木) 10:54:03 ID:F0UKYCpn0

>>530
おまえさんが何と戦ってるのか知らんけどとりあえず呪詛返ししときますね

ありもしないもので金毟ろうとすんなボケ！

561 ：名無しさん＠十周年：2009/07/16(木) 10:54:05 ID:lkxcerhT0

>>544

未完成の兵器で防衛計画？

ミンス政権ならやるだろうな

支那はボロ飛行機で日本の制空権を奪えるｗ

562 ：名無しさん＠十周年：2009/07/16(木) 10:54:18 ID:NXDOg2fY0

>>546
> 戦闘機が活躍した場面

トップガンやら何やらのハリウッド映画でしか見たことがないな…
トランスフォーマーに出ていたのはF22だっけ。あれで見る限り
たいした戦闘機じゃないな

563 ：名無しさん＠十周年：2009/07/16(木) 10:54:41 ID:Bz3hmNLiO

F-35よりX-32を・・・

564 ：名無しさん＠十周年：2009/07/16(木) 10:54:57 ID:u3oLqVxs0

シナチョン露助が頻繁に領空侵犯してるのに、このまま負け続けていいのか！

565 ：名無しさん＠十周年：2009/07/16(木) 10:55:20 ID:fufi/7Rl0

>>551
お前らDVD買ってお布施しろや

566 ：名無しさん＠十周年：2009/07/16(木) 10:55:29 ID:uWlidYwC0

>>551

日：フリーダムガンダムくれ！
雨：ストライクダガーの開発に金出したらそっち売る
日：相手ジンならともかくゲイツ出てきてんのに完成してもいないMSに金出せってのかｗｗｗ

567 ：名無しさん＠十周年：2009/07/16(木) 10:55:29 ID:GVteMIhPO

>551
「ラクス様呼ぼうよ」
「金かかるからムリ」
「カガリで我慢しとけw」
「ヤダヤダラクス様がいい駄目ならうっひゃあ呼んじゃうぞ！」
「もうラクスの偽物開発しようぜ」

568 ：名無しさん＠十周年：2009/07/16(木) 10:55:57 ID:psoZ54Up0

>>550
>まあ、レーダーは日本でも結構いいものが作れるんで積み替えればいい。
機体サイズの問題ででかいレーダー積めないから
性能上げるのは難しいって話を聞いたが可能なの？

569 ：名無しさん＠十周年：2009/07/16(木) 10:56:08 ID:mehg4dJG0

まぁよ、空中管制されたＦ１５Ｊでもしばらくはチャンコロなんかには負けないけどなｗｗｗ

570 ：毒はくおっさん：2009/07/16(木) 10:56:09 ID:eIOEAdpr0

世界最高の戦闘機創れよ

日本は技術立国なんだからさぁ～

571 ：名無しさん＠十周年：2009/07/16(木) 10:56:14 ID:GBab4DL60

>>562
朝鮮戦争では空中戦が行われ、エースも輩出したらしいが、
ベトナム戦争ではエースは殆ど出なかったらしい。
そのあたりの事情は良くわからないが。
現代の航空戦でドッグファイトの機会は少なく、ミサイル戦が中心に
なるのでは？

572 ：名無しさん＠十周年：2009/07/16(木) 10:56:19 ID:nvMF+njd0

防衛省になる前だが、自衛隊本部に行ったが

ＤＯＳで動いてるＰＣや大昔の日本ＩＢＭのＤＯＳ機がいっぱい電気入ってたから。

Ｃａｎｏｎの普通のレーザープリンター、業者が来ないと直らないからと半日待たされた。
カートリッジ新品に換えて拭いて終わり。

馬鹿！

セントロニクス接続だっだぞ。

お舞ら知らないだろ？そんな古いの。

573 ：名無しさん＠十周年：2009/07/16(木) 10:56:25 ID:UkcpYL7s0

　　　　フジテレビ　　　　　　　　　　　　　　　　　
　　　　　＼|／　　　　　　　　　　　　　　　∧＿∧
　|￣|￣￣￣￣￣ |　　　　　　ﾋﾟｯ　　　　（´Д｀　）
　| 　|　 ∧＿∧ 　 |　ﾆﾀﾞ　　　　Σ 〓⊂　　　⊂ ）
　| 　|　<ヽ｀∀´>.　|　　　　　　　　　　　　（＿（＿つ
　￣￣￣￣￣￣￣
　　　　ＮＨＫ　　　　　　　　　　　　　　　　　
　　　　　＼|／　　　　　　　　　　　　　　　∧＿∧
　|￣|￣￣￣￣￣ |　　　　　　ﾋﾟｯ　　　　（´Д｀　）
　| 　|　 ∧＿∧ 　 |　ﾆﾀﾞ　　　　Σ 〓⊂　　　⊂ ）
　| 　|　<｀∀´*,>.　|　　　　　　　　　　　　（＿（＿つ
　￣￣￣￣￣￣￣
　　　ＴＢＳ
　　　　　| |　ﾆﾀﾞｧｧ　　　./ ）　　　　　　　
　　　　　| |　　　　　 .／／　　　　　　　　　　　　∧＿∧　
　|￣|￣ | ヽ∧＿∧／／　　　ﾋﾟｯﾋﾟｯﾋﾟｯ…　　　（´Д｀；）うわああぁぁぁ…
　| 　|　 /　 <ヽ｀∀´>　　　　　　　Σ Σ Σ 〓⊂　　⊂ ）
　| 　|　/ 　　　／　|　　　　　　　　　　　　　　／ゝ　〉
　￣￣￣￣￣￣￣　　　　　　　　　　　　　　（_＿）＿）

574 ：黒澤 ◆NiaVD3lwrE ：2009/07/16(木) 10:56:37 ID:XNJqFSSHO

>>546
軍隊は札束を石炭釜にくべて動いてるようなもんだから
ケチると死ぬ

575 ：名無しさん＠十周年：2009/07/16(木) 10:56:39 ID:Q6dt3B6o0

>>517
それもありだな
自分の意見しとしてはカナードよりストレーキ付けてコックピット周りから
エンジン給気口あたりをステルスっぽくとか、翼形状のステルス化とか
そんなかな

Ｆ３５？開発失敗してんだろ

576 ：名無しさん＠十周年：2009/07/16(木) 10:56:45 ID:Mc79q9Cn0

>>489
騙してなどいません。
現在LMに支払っているのは分担生産の代金です。
ライセンス料を支払う代わりとしてある程度の金額が上乗せされている可能性は
有りますが、全額がアメリカへの上納金という事では決して有りません。

577 ：名無しさん＠十周年：2009/07/16(木) 10:56:56 ID:PzvHcRa90

F22は軍事だけの問題じゃない

ブッシュ共和党政権の時から支那の日米離間工作が成功している

問題の本質はここ

外務省も官邸もこの点の理解が出来ていない

578 ：名無しさん＠十周年：2009/07/16(木) 10:56:58 ID:ZkS4cD1A0

>>551
F-22：ラクス・クライン
F-35：メイリン・ホーク
ユーロファイター：ルナマリア・ホーク

579 ：名無しさん＠十周年：2009/07/16(木) 10:57:08 ID:K3/pHnnR0

ユーロファイターとF35はどっちが強いの？

580 ：名無しさん＠十周年：2009/07/16(木) 10:57:19 ID:Lx6I0K+J0

>>546
・大韓航空機撃墜
・中国大使館誤爆

581 ：名無しさん＠十周年：2009/07/16(木) 10:57:20 ID:Yu3p6jga0

日本で作ってたのどうなった？
金はそっちに注いだら？

582 ：名無しさん＠十周年：2009/07/16(木) 10:57:35 ID:M1nRXCT30

機体のスペックは公開しなくて良いから、
一般資材と人件費の内訳ぐらい公開しろよ。税金使ってるんだから。

583 ：名無しさん＠十周年：2009/07/16(木) 10:57:55 ID:gW4fKfdy0

>>546
（；^ω^）・・・
ベトナム戦争でも朝鮮戦争でもコソボでもイランイラク戦争でもフォークランド紛争でも
湾岸戦争でもイラク戦争でも戦闘機は何もしてなかったのか。それは知らなかった。

584 ：名無しさん＠十周年：2009/07/16(木) 10:58:04 ID:ki2MVl3F0

ユーロファイターが
現状維持＋国内投資として税金の使い道に見合う選別に思えるが
見えない勢力を危惧して、選択できないとかFX選定は茶番でしかないがな

585 ：名無しさん＠十周年：2009/07/16(木) 10:58:06 ID:ksHIBU4S0

>>510
何がすごいんだ？日本が開戦するときは、総力戦になるに決まってんだろ。
何を小競り合いなんかを期待してるんだ？

ロケットは時期M-Vでおｋ。　芽胞炭疽菌弾頭乗せて発射。

586 ：名無しさん＠十周年：2009/07/16(木) 10:58:37 ID:DK7Bipam0

>>579

どっちも弱いし・・・

どっちも支那が持つｗ

587 ：名無しさん＠十周年：2009/07/16(木) 10:58:46 ID:xUhtwbRP0

> それだけの金があるならＦ３５の開発に使ったほうがいい

Ｆ３５の購入に使うんじゃねえのか？

588 ：名無しさん＠十周年：2009/07/16(木) 10:59:06 ID:UkcpYL7s0

>>579
ユーロＦ

589 ：名無しさん＠十周年：2009/07/16(木) 11:00:33 ID:xQiHcAn60

>>493
>ユーロなんてのは何時支那に売るか分からん
F-35もF-15SGもシンガポールが買ってんのに何寝ぼけたこと言ってる？
今時輸出専用のF-15SEを買ってもそのうちシナに機密が流れるのがオチ

590 ：名無しさん＠十周年：2009/07/16(木) 11:00:37 ID:GBab4DL60

結局、日本の財布に手を突っ込もうという算段だろう。

591 ：名無しさん＠十周年：2009/07/16(木) 11:00:38 ID:rnc8WEDNO

何で戦闘機と攻撃機で競合してんだよ？

592 ：黒澤 ◆NiaVD3lwrE ：2009/07/16(木) 11:00:39 ID:XNJqFSSHO

>>581
参考程度

593 ：名無しさん＠十周年：2009/07/16(木) 11:01:01 ID:uWlidYwC0

>>581
時間が無い。
自力開発に金突っ込んで完成するまでにF-4は耐用限界超えて空中分解する。
そうなる前にF-22を買って、少ない予算の裏で細々と開発している予定だったんだがオバマの足りてない発言で白紙に

GDPやらマンパワーやらを国産戦闘機に全部突っ込めば話は違うかもしれんがｗ

594 ：名無しさん＠十周年：2009/07/16(木) 11:01:01 ID:DK7Bipam0

>>584
ヨーロッパの飛行機は駄目なんだよ。

位置が極東から離れている。

だから向こうの都合で敵味方が入れ替わるから。

今は日本の味方でも何時支那の側に入れ替わるか分かったもんじゃないだろ？ｗ

595 ：名無しさん＠十周年：2009/07/16(木) 11:01:03 ID:Mc79q9Cn0

>>588
EF-2000のレーダーではF-35を発見できずに長射程AAMで一方的に狩られる可能性大です。

596 ：名無しさん＠十周年：2009/07/16(木) 11:01:12 ID:jDF3xuc/0

F-22にせよF-35にせよ、日本にステルスが来てくれるのはいい事だ
F-15K以上の性能を持つ第５世代の戦闘機が早く欲しいな

597 ：名無しさん＠十周年：2009/07/16(木) 11:01:18 ID:j9/zeXRj0

>>542
グフなら欲しいぜ

できれば、グフカスにしてください

598 ：名無しさん＠十周年：2009/07/16(木) 11:02:01 ID:DzhPhh/q0

要するにまだ開発も出来てないF-35。
だいたいF-4の代わりにF-22が欲しくて
更にその代わりにF-35って、当初の目的に適ってんの？
あれが駄目ならそれで、それが駄目ならこれで、って
馬鹿の買い物じゃないだろっての。

599 ：名無しさん＠十周年：2009/07/16(木) 11:03:20 ID:ro/0ajTW0

>>589

だから日本はF22しか有り得ないと・・・ｗ

シンガポールも買えない高価版戦闘機

600 ：名無しさん＠十周年：2009/07/16(木) 11:03:23 ID:y1SUMCX+0

>>577
お前さんの脳味噌で理解できる程度の事なら理解してるだろ。
理解してないと確信した根拠は何よ？

601 ：黒澤 ◆NiaVD3lwrE ：2009/07/16(木) 11:03:26 ID:XNJqFSSHO

>>595
米軍機なら先打ち出来るが自衛隊機は無理

602 ：名無しさん＠十周年：2009/07/16(木) 11:03:32 ID:ksHIBU4S0

>>598

海洋国家の日本が原潜も空母も持たずに、戦闘機ハァハァなのが、そもそも馬鹿の買い物なんだが・・・

603 ：名無しさん＠十周年：2009/07/16(木) 11:03:45 ID:psoZ54Up0

>>578
ぜひユーロファイターで
F-22(ﾟ⊿ﾟ)ｲﾗﾈ

604 ：名無しさん＠十周年：2009/07/16(木) 11:04:11 ID:sBZxRy6c0

核も最終的には必要だろうけど、通常戦力も充実させておかないと。
相手に武力攻撃を安易にさせないためにも必要。　張子の虎でもいいから置いておくだけで違う。
相手もいきなり核攻撃はしてこないでしょ。
まずはじめは通常兵器で侵攻してくるだろうし

605 ：名無しさん＠十周年：2009/07/16(木) 11:04:50 ID:pTyxeefZO

何となくだけど、心神の技術がF35完成の為に必要なんじゃないかな？
あとは金
そんぐらいF35はヤバいと

606 ：名無しさん＠十周年：2009/07/16(木) 11:04:57 ID:xp5rzxO+0

自前で作ることは出来ないの？

607 ：名無しさん＠十周年：2009/07/16(木) 11:05:02 ID:uzz9hQz10

>>567
俺はミーア派なので是非開発してもらいたい

608 ：名無しさん＠十周年：2009/07/16(木) 11:05:32 ID:/kBAvoeQ0

ICBMと核開発したほうがやすあがりですわ。
ロケットは技術があるので小型の核弾頭をつくればいいだけ。

609 ：名無しさん＠十周年：2009/07/16(木) 11:05:38 ID:NXDOg2fY0

>>571
朝鮮戦争は中共が「義勇軍」の名前で戦闘機まで出したけど
ベトナム戦争は地上戦が中心だったからかな

今はむしろどの国も金を出せばそこそこの戦闘機を買えるから
有事になったらドッグファイトが見られるかもよ

610 ：名無しさん＠十周年：2009/07/16(木) 11:05:40 ID:T6q6iPV00

空母が欲しいです
自衛隊じゃなくて自衛軍にしようと言う話はどうなったんだろう
安部さんもっかい総理大臣になってください＞＜

611 ：名無しさん＠十周年：2009/07/16(木) 11:06:00 ID:x0h2u6vPO

日本の売国政治家あげるからラプターヨコセ!

612 ：名無しさん＠十周年：2009/07/16(木) 11:06:02 ID:PnkB03+00

FSXってどうなったの？
ソニックウイングスっていうSHTに出ていたんだが。
いい加減日本も自国製の超高性能戦闘機の開発やって欲しいわ。

613 ：名無しさん＠十周年：2009/07/16(木) 11:06:21 ID:I1otKzra0

どうせあっても抑止力になんねーから
核持った方がいいんじゃね？

614 ：名無しさん＠十周年：2009/07/16(木) 11:06:21 ID:GVteMIhPO

F-22 νガンダム
F-35 ジェガン
F-15SE リ・ガズィ
F-4 ジムII
タイフーンネロ
スパホジムIII
グリペンネモ

615 ：黒澤 ◆NiaVD3lwrE ：2009/07/16(木) 11:06:35 ID:XNJqFSSHO

>>602
原潜はともかく空母は必要ない

616 ：名無しさん＠十周年：2009/07/16(木) 11:06:41 ID:y1SUMCX+0

>>604
＞相手に武力攻撃を安易にさせないためにも必要

というか、軍隊の存在する根本的な意義はそれだ
遙か昔に孫子が「装備を調え、訓練を怠らず、士気も高く、
戦えば強い、しかし働かない軍隊が最高」って言ってるくらいだ。

617 ：名無しさん＠十周年：2009/07/16(木) 11:06:43 ID:ro/0ajTW0

>>606

アメリカがやっと作ったののがF22

日本どころか世界中でこのレベルの飛行機の開発は不可能

アメリカでも今後は多分

618 ：名無しさん＠十周年：2009/07/16(木) 11:06:55 ID:nszASmIQ0

お台場にガンダムが完成した今となって、F22なぞに何の価値があるのか？

619 ：名無しさん＠十周年：2009/07/16(木) 11:06:57 ID:jZjLmSB90

購入予算全てつぎ込んで自主開発したほうがいい

620 ：名無しさん＠十周年：2009/07/16(木) 11:07:11 ID:ZnHfokVm0

日本とアメリカが対等の立場だと思っている人たちがいるな
ねーよｗ
足元見られまくりだよｗｗｗ

621 ：名無しさん＠十周年：2009/07/16(木) 11:07:19 ID:ow8B3WLGO

飛んでない飛行機の開発費をたかろうって魂胆にうんざり。
ファントムの代替には全然間に合わないし。

622 ：名無しさん＠十周年：2009/07/16(木) 11:07:21 ID:3KzSKqDP0

>>584
どんな勢力だろうが勝てばいいっていうわけではなく
求められるのは圧倒的勝利なわけで
現存する最強と思われる戦闘機を購入しようとするのは当然。
国産開発してようが優先すべきはそこ。

まぁこれはただの理想論だが妥協の範囲は少ない方がいい。

623 ：名無しさん＠十周年：2009/07/16(木) 11:07:22 ID:uWlidYwC0

>>602
しゃーねーじゃん。空母から戦略爆撃機が発進するとか信じてる馬鹿も国政の中にいるんだし

だからせめて航続距離の長い戦闘機くれよって話
F-35やユーロファイターはそう言う意味でも向いてない
F-18なんかは安かったけどそういう理由もあって落とされたんだし

624 ：名無しさん＠十周年：2009/07/16(木) 11:07:28 ID:gW4fKfdy0

>>585
そうか。すごいな。頑張ってくれ。

>>598
F-4の代わりだから、F-15の後継の時に最高の奴を揃えるとして
F-2で凌いで、その次のF-15の後継はまた今度考えるか
欧州機のユーロファイターか
まだ出来ても居ないF-35か
F-15Eを更に魔改造した奴か

オプションが少ないよな(´・ω・｀)

625 ：名無しさん＠十周年：2009/07/16(木) 11:07:32 ID:Pxm/2CHk0

>>611
No thank you

626 ：名無しさん＠十周年：2009/07/16(木) 11:07:32 ID:6FYmRC5f0

空母なんて魚雷と対艦ミサイルの良い的だぞ
アメがどれだけ空母を守るタメに金を使っていると思ってんだ

627 ：名無しさん＠十周年：2009/07/16(木) 11:07:36 ID:Mc79q9Cn0

>>601
> 自衛隊機は無理

そんな話はしてませんが？

628 ：名無しさん＠十周年：2009/07/16(木) 11:07:43 ID:7PvbeNBM0

>>583
日本の買った戦闘機も活躍したのか？
何わけのわからないこと言ってるんだよ。
バカ高い戦闘機を買って、果たして日本はちゃんとペイ出来たのかって話。

629 ：名無しさん＠十周年：2009/07/16(木) 11:07:59 ID:rBJwe83B0

F-22 F-35はアメリカの衛星と連用タイプだから日本が
購入しても高価な北海道の熊の木彫りの置物と同じ価値しかないな。
ユーロファイター（英）を買ったほうが魔改造も出来て良いと思うのだが。

630 ：名無しさん＠十周年：2009/07/16(木) 11:08:07 ID:ksHIBU4S0

>>613

核を持つのは障壁が高いので、生物兵器で十分。
炭疽菌は核よりも威力がある。

グリュナード島でググれ。

631 ：名無しさん＠十周年：2009/07/16(木) 11:08:51 ID:YeJ33z7D0

F-35はデザインをやり直してくれ。
F117
B-2
F-22
と見せられて
実際に買えるのがあのずんぐりむっくりでは話にならん。

632 ：名無しさん＠十周年：2009/07/16(木) 11:08:51 ID:3U9pSAYF0

>>619

購入予算の１００倍か１，０００倍かければ可能かもなｗ

633 ：名無しさん＠十周年：2009/07/16(木) 11:08:57 ID:1MxRMuNz0

とりあえずF３５を買う事だけはあり得ないな
民主のバカ政権になったら分からんけど。

航続距離の関係でこれが要らないのはアホでも分かる。

634 ：名無しさん＠十周年：2009/07/16(木) 11:09:07 ID:sLCdDePs0

　心神　ウィキペディア　

http://ja.wikipedia.org/wiki/%E5%BF%83%E7%A5%9E_(%E8%88%AA%E7%A9%BA%E6%A9%9F)

635 ：名無しさん＠十周年：2009/07/16(木) 11:09:07 ID:xQiHcAn60

>>595
AWACSサポートアリなら機体性能のいいユーロが優勢
AWACSサポートナシの一騎打ちでもF-35の足が短いしウェポンベイがAMRAAM4発
しか搭載できないからそれほど劣勢とは言えない
もちろんF-35のハードポイントに増槽やミサイルを増設することは可能だけど
それだとステルス性がなくなって単純に機体性能のみの勝負になる

というかマルチロール指向のF-35と制空指向のタイフーンを比較するのがおかしいだろう
両者の役割が違うし

636 ：名無しさん＠十周年：2009/07/16(木) 11:09:10 ID:u3oLqVxs0

YF-23で我慢してやる

637 ：名無しさん＠十周年：2009/07/16(木) 11:09:12 ID:uH4rUB6TO

ユーロファイターでアメリカ涙目にさせろ！

638 ：名無しさん＠十周年：2009/07/16(木) 11:09:39 ID:NXDOg2fY0

もうこうなったら鉄人28号でも作ろうよ

639 ：名無しさん＠十周年：2009/07/16(木) 11:09:43 ID:psoZ54Up0

>>612
FSXってのは次期支援戦闘機って事で
当時そう呼ばれていたものはF-2になりました

640 ：名無しさん＠十周年：2009/07/16(木) 11:09:44 ID:mehg4dJG0

日本の魔改造というのは、大体骨組みと足を強くしてるんだよ
どうしても海自は空母が欲しいみたいだｗｗｗ
中央に艦橋がある絵をマスコミに出して、実際つくったのは通し甲板の船だったじゃ無いかｗ

641 ：名無しさん＠十周年：2009/07/16(木) 11:09:52 ID:gW4fKfdy0

>>615
空母（笑）

642 ：名無しさん＠十周年：2009/07/16(木) 11:09:55 ID:w0lVSbiw0

>>571
未確認機発見
↓
敵か味方か確認
↓
手間取る
↓
ミサイルを撃てない距離にまで近付く
↓
機関銃使ってドッグファイト
↓
結局ミサイルを使わずに帰還

643 ：名無しさん＠十周年：2009/07/16(木) 11:10:32 ID:ByxJfqM10

そうだなF35買う金あるならロシアから弾道ミサイル買ったほうがいいもんな

644 ：名無しさん＠十周年：2009/07/16(木) 11:10:36 ID:SzByqHwn0

>>578
マテそれだとメイリンが一番になるぞ

645 ：名無しさん＠十周年：2009/07/16(木) 11:10:49 ID:b7wMyk4z0

なんでF35なんてゴミにそこまでこだわる。ああ。金突っ込みすぎて引けなくなっただけか。

646 ：名無しさん＠十周年：2009/07/16(木) 11:11:09 ID:Ev3NRLER0

>>637

買った時だけアメリカが涙目で

その後は支那の攻撃で日本が涙目ｗ

647 ：名無しさん＠十周年：2009/07/16(木) 11:11:14 ID:t04XDR1H0

遺憾の衣と友愛ミサイルがある以上不要ですﾎﾟｯﾎﾟｰ

648 ：名無しさん＠十周年：2009/07/16(木) 11:11:24 ID:dbiYatTz0

>>628
日本の対中露機スクランブルの数を考えれば、充分にペイしてると思うが。
あと、持ってるだけでも抑止効果があるし。

649 ：名無しさん＠十周年：2009/07/16(木) 11:11:26 ID:PnkB03+00

>>639
そうだったんだ・・・
ありがと。
てっきり自国産の主力戦闘機かなにかかと思ってたもので。

650 ：名無しさん＠十周年：2009/07/16(木) 11:11:27 ID:Bv/90V1w0

宗主国のご命令が下ったな。

651 ：名無しさん＠十周年：2009/07/16(木) 11:11:36 ID:pDgT0c1HP

何で日本は独自開発しないんだよ？

あほみたいなぼったくり価格の上にスペック落とされた奴買う金があるなら、三菱、富士重、川崎重工に開発費を回せよ

652 ：名無しさん＠十周年：2009/07/16(木) 11:11:40 ID:Mc79q9Cn0

>>628
> バカ高い戦闘機を買って、果たして日本はちゃんとペイ出来たのかって話。

ペイしたいんですか？
それはすなわち日本に対する侵略戦争が勃発するという事ですが。
専守防衛の日本にあってはいかなる装備も掛け捨ての保険と一緒で「使われない事」
に意義があるんですよ。
それこそが抑止力なんです。

653 ：名無しさん＠十周年：2009/07/16(木) 11:12:10 ID:DzhPhh/q0

F-35なんて出来てもないものを
金だけ払って買うくらいなら
ボーイングと新型機共同開発しろよ。
どのみちF-15だってもうオンボロだろ。
何十年使うつもりだよ。

654 ：名無しさん＠十周年：2009/07/16(木) 11:12:30 ID:Pxm/2CHk0

F22って1回飛ばすのに400万かかるってほんとかな？

655 ：名無しさん＠十周年：2009/07/16(木) 11:12:45 ID:gW4fKfdy0

>>628
スクランブルには戦闘機上がってるけど？
何？訓練しかしてないとでも？
複葉機しかなかったら今頃ロシアだったかもなｗ
お前はもう少し軍事を勉強すべき。

656 ：名無しさん＠十周年：2009/07/16(木) 11:12:53 ID:zOG3fNeaO

ユーロファイターをベースに日本使用に魔改造するのがベストじゃない？

657 ：名無しさん＠十周年：2009/07/16(木) 11:13:02 ID:nFdTcBmJ0

誰か教えてくれ
1：F4の機体寿命が尽きるまであとどれくらい？
2：1の期間があるならば、それまでに納入が間に合う機体はどれ？
3：EFが5～10年陳腐化する可能性が出てるが、現採用国はどうするのか？
4：F15SEって、仕様まとまったの？

658 ：名無しさん＠十周年：2009/07/16(木) 11:13:10 ID:Yu3p6jga0

>>592-593
そっかー。是非国産戦闘機で自衛なんてことが実現するといいな！先は長そうだが。

じゃとりあえず安いのかっとけ、今回ならユーロになるか…

659 ：名無しさん＠十周年：2009/07/16(木) 11:13:13 ID:HA2tZcT90

もう日本はバリア開発しちゃえよ

660 ：名無しさん＠十周年：2009/07/16(木) 11:13:14 ID:xjK3FVSe0

百里のカンクリならきっとF4でF22に勝つ

661 ：名無しさん＠十周年：2009/07/16(木) 11:13:44 ID:xt1ISrEp0

>>651

だから・・・

金がない。

アメリカがやっと開発した高価版だってｗ

日本とアメリカの財政力違いって理解できない？ｗ

662 ：名無しさん＠十周年：2009/07/16(木) 11:13:55 ID:CTI5VVdK0

そもそも民主なら、自衛隊規模縮小じゃねーのか？
人員も予算も

663 ：名無しさん＠十周年：2009/07/16(木) 11:14:11 ID:TsAOPPfpO

中国が相手ならユーロファイターでじゅうぶん

北朝鮮が相手ならゼロ戦でじゅうぶん

664 ：名無しさん＠十周年：2009/07/16(木) 11:14:14 ID:KuUZ9Lih0

あぁ言えばこぅ言う議論が続いているけどF-4の代替としての現実的な選択は
F-15か純減かの二者択一しか無いでしょ。

ま、日本はもう超高齢者社会だし若い衆もグダグダ。　どう考えても衰退の一途を辿って
中国なんぞには手も足も出ない弱小国家に成り下がるだろうから純減でいいんでない？

俺は近頃、ありとあらゆる面でこの国、国民、政治の将来に絶望しはじめてる。

665 ：名無しさん＠十周年：2009/07/16(木) 11:14:16 ID:mehg4dJG0

>>654
Ｆ１５飛ばしたって相当かかるんだろう？
燃料費にしろ、整備にかかるお金にしろｗ
自動車と違うからね、、、

666 ：名無しさん＠十周年：2009/07/16(木) 11:14:36 ID:lICITjnw0

泥沼に引き摺り込もうと必死だなw＞国防総省

667 ：名無しさん＠十周年：2009/07/16(木) 11:14:45 ID:JlefUmCe0

ﾐﾝｽになったら中華戦闘機になるからｲﾗﾈ

668 ：名無しさん＠十周年：2009/07/16(木) 11:14:48 ID:qb55znlAO

>>651
だってジェットエンジンが遅れてんだもーん

669 ：名無しさん＠十周年：2009/07/16(木) 11:14:48 ID:/XjsvidWO

F35なんて開発国に回していたら配備に30年くらいかかるんだろ？
時間のほうが惜しいわ。

670 ：名無しさん＠十周年：2009/07/16(木) 11:15:17 ID:yM3Y/hfF0

ロッキードが金のために必死でロビー活動しているだけだろ。
自衛隊も裏でロッキードが根回ししてるだけ。

日本人馬鹿www。

　

671 ：名無しさん＠十周年：2009/07/16(木) 11:15:18 ID:NXDOg2fY0

>>659
敵と識別された航空機を破壊する空中機雷みたいなのができないかな
そのほうが安上がりかも

672 ：名無しさん＠十周年：2009/07/16(木) 11:15:27 ID:uzz9hQz10

>>657

1：来年くらい
2：現行ラプター
3：できれば１０年くらいの間に改修。ムリでもF-35できてるっしょ？くらい
4：想像図、くらい

673 ：名無しさん＠十周年：2009/07/16(木) 11:15:30 ID:ksHIBU4S0

>>664

純減でいいよ。どうせ使い道ねーんだし。

てことで、早くM-Vの後継開発頑張ろうぜ。

674 ：名無しさん＠十周年：2009/07/16(木) 11:15:52 ID:8/MRRRgDO

>>629
魔改造なんていってる時点でお前が何も知らないことがわかった

675 ：名無しさん＠十周年：2009/07/16(木) 11:15:54 ID:3jPGKVUwO

だから、ユーロファイター買えよ。

いっそミグ買って鬼改造しろ！

676 ：名無しさん＠十周年：2009/07/16(木) 11:16:03 ID:xt1ISrEp0

>>662
旧社会党が離脱かも

で、自民の一部と組んで政権は維持

その際の反米・親支那が最大の脅威

日本の独立と安全にとって

677 ：名無しさん＠十周年：2009/07/16(木) 11:16:15 ID:xQiHcAn60

>>633
ミンス政権になったらF-35のぼったくり価格を「無駄遣い」と切り捨てて純減か
友愛価格で売り込んでくるタイフーンを含む他の戦闘機になる可能性が高い
いずれにしてもF-35の目はない
>>646
タイフーンは中国が現在所有してるすべての機種を圧倒できるけど？

678 ：名無しさん＠十周年：2009/07/16(木) 11:16:21 ID:7u2/EuCqO

点Ｆ１５か…

679 ：名無しさん＠十周年：2009/07/16(木) 11:16:38 ID:GVteMIhPO

>657
1：二年ちょっと
2：スパホ
3：トランシェ3にアップデート、後にF-35で置き換え
4：純減

680 ：名無しさん＠十周年：2009/07/16(木) 11:16:44 ID:SzByqHwn0

ユーロファイターだって虎Ⅲの開発費を集られてるだけだと思うのだが・・・

681 ：名無しさん＠十周年：2009/07/16(木) 11:16:45 ID:9308cIAyO

35買うくらいなら台風一択

682 ：名無しさん＠十周年：2009/07/16(木) 11:16:54 ID:/fKPYSqd0

>>631
X-32でどうだ？

683 ：名無しさん＠十周年：2009/07/16(木) 11:17:04 ID:c2CHXpac0

近眼、鈍足、短足、F35は日本にとって最悪のチョイスだろ

684 ：名無しさん＠十周年：2009/07/16(木) 11:17:09 ID:S9UgGxp70

遂に本音を言ったな、Ｆ３５の開発費は無い。コレを押し売りと
いう。なＣＩＡ。Ｆ２２を売る必要がある、これが日米安保の姿
だ。

685 ：名無しさん＠十周年：2009/07/16(木) 11:17:13 ID:sLCdDePs0

>>661

アメリカだけが、戦闘機作っているわけではない。

他国も共同開発している。

686 ：黒澤 ◆NiaVD3lwrE ：2009/07/16(木) 11:17:21 ID:XNJqFSSHO

>>606
出来無い事は無いけど時間と予算が無さ過ぎます
兵器開発をおざなりにしてたツケが今一気に来てる
>>627
あれ？会敵した場合、警告→攻撃　じゃなかったっけ？
その場合だと散開されたり後詰め増えたら厄介なような？
と、向こうが宣戦布告した場合は警告なく放てるんだっけ？

詳しい方ご教示願います

687 ：名無しさん＠十周年：2009/07/16(木) 11:17:31 ID:p70FrMfXO

とりあえずエンジンの国産化を進めるべき

688 ：名無しさん＠十周年：2009/07/16(木) 11:17:39 ID:WUHDy9nJ0

ゼロ戦復活させろよ。
三菱の秘密工場に隠してるんだろ？

689 ：名無しさん＠十周年：2009/07/16(木) 11:17:52 ID:q99+Da2s0

六四天安門事件 The Tiananmen Square protests of 1989　天安門大屠殺 The Tiananmen Square Massacre
反右派鬥爭 The Anti-Rightist Struggle　大躍進政策 The Great Leap Forward
文化大革命 The Great Proletarian Cultural Revolution
人權 Human Rights　民運 Democratization　自由 Freedom　獨立 Independence　多黨制 Multi-party system
民主　言論　思想　反共　反革命　抗議　運動　騷亂　暴亂　騷擾　擾亂　抗暴　平反　維權　示威游行
法輪功 Falun Dafa　李洪志　法輪大法　大法弟子　強制斷種　強制堕胎　民族淨化　人體實驗
胡耀邦　趙紫陽　魏京生　王丹　還政於民　和平演變　激流中國　北京之春　大紀元時報　九評論共産黨
獨裁　專制　壓制　統一　監視　鎮壓　迫害　侵略　掠奪　破壞　拷問　屠殺　肅清　活摘器官
社會　？架　誘拐　買賣人口　遊進　走私　毒品　賣淫　春畫　賭博　六合彩
台灣臺灣 Taiwan Formosa　中華民國 Republic of China　西藏土伯特唐古特 Tibet　達喇嘛 Dalai Lama
新疆維吾爾自治區 The Xinjiang Uyghur Autonomous Region　東突厥斯坦 East Turkistan
内蒙古自治區 The Inner Mongolia Autonomous Region　南蒙古 South Mongolia

690 ：名無しさん＠十周年：2009/07/16(木) 11:17:56 ID:7PvbeNBM0

>>648
そうだね、ここ数十年US製の戦闘機を配備したのは抑止効果のためだったと思う。
でもそれなら核の方が遥かに効率いいけどね。
アメリカと組んでF22を買ったとデマを流し、ハリボテを配備しても実は変わらないんじゃない？って話。
スクランブル配備のためのF22は贅沢だな。それぐらいしか使いどころがなさそうだけど。
大戦を想定してるならまず核だよな。それがなきゃお話にならないと思う。

691 ：名無しさん＠十周年：2009/07/16(木) 11:18:04 ID:K9bu9pnk0

憲法9条だ自衛隊だ専守防衛だ言っても兵器は飾りじゃない
戦時稼働率考えたらライセンスだろうがなんだろが主力兵器は国内生産しる

台風でいいよ、そして国産化がんばる

692 ：名無しさん＠十周年：2009/07/16(木) 11:18:05 ID:ksHIBU4S0

>>687
エンジンが一番難しい。

693 ：名無しさん＠十周年：2009/07/16(木) 11:18:37 ID:By23QC7P0

日本車みたいな安物を作れば問題ないな。

F22もF35も不要

694 ：名無しさん＠十周年：2009/07/16(木) 11:19:25 ID:pDgT0c1HP

>>661

アメリカにできて日本にできないことはない。

アメリカ国債をすべて売ってでもやるべき。

何なら国民に募金を募ってもいい

695 ：名無しさん＠十周年：2009/07/16(木) 11:19:46 ID:HjPmNHMt0

>>685

F22の基幹部分はアメリカの独自

細かいところは知らんよｗ

696 ：名無しさん＠十周年：2009/07/16(木) 11:19:52 ID:dbiYatTz0

>>657
1：既に耐用年数は尽きている(アメリカは既に全機退役済み)。日本は色々理屈つけて延命して誤魔化しながら使ってる。
2：開発中のF-35、F-15SE以外。
3：日本みたいに配備機数の上限があったり、軍事費もあるので数が揃えられるので、さほど問題ない。
4：今度実機テストする予定だったはず。

697 ：657：2009/07/16(木) 11:19:58 ID:nFdTcBmJ0

>>672
ありがとう。
個人的にEFを購入して将来的にアップグレード（魔改造含む）がベストだと感じるな

698 ：名無しさん＠十周年：2009/07/16(木) 11:20:00 ID:OGy+kj2vO

G‐78があるからもういいよ

699 ：名無しさん＠十周年：2009/07/16(木) 11:20:24 ID:Pxm/2CHk0

>>665
他の飛ばしても相当かかるのは想像できるけど
F22が飛びぬけてかかるっていうならちょっとねえと…
まあ記事までは読んでないからどういう意図で書いたかわからないけど

700 ：名無しさん＠十周年：2009/07/16(木) 11:20:33 ID:T3b88f7K0

実験機かよwwww

701 ：名無しさん＠十周年：2009/07/16(木) 11:20:39 ID:jZjLmSB90

簡単だ
今後米国債の購入は見合わせると一言いうだけでいい

702 ：名無しさん＠十周年：2009/07/16(木) 11:21:01 ID:UgT3ZBlB0

>>684
無理だよ、日本が民主党政権下では

日本民主党のバックにどんな連中がいるかも知らずホイホイ最新鋭機渡してくるような危機感のない国なら、
アメリカなんてとうの昔にロシアや中国に飲み込まれてるわｗ

703 ：名無しさん＠十周年：2009/07/16(木) 11:21:23 ID:Bv/90V1w0

国産厨ってなんなの？
戦闘機開発には途方も無いお金と時間がかかる。
そんな財政力と余裕時間はもう日本にはないよ。
一部の企業がいくら最高利益を挙げようと他の落ち込みに追いつかない。

高齢化＝保守・退嬰化しておそらくは急激に衰退して行く。

704 ：名無しさん＠十周年：2009/07/16(木) 11:21:24 ID:mehg4dJG0

専守防衛って言ってるけどｗ
現場の人間はクビ覚悟で「やっちまえ」と思っているｗｗｗ
昔のミグ事件の時も陸自の連中は実包もって行って、幹部が処分された
こないだのチャンコロ原潜の時も、沖縄の司令は撃沈しようとして
官邸と海幕が必死に止めたんだｗｗｗ

705 ：名無しさん＠十周年：2009/07/16(木) 11:21:24 ID:rS46+hLf0

>>694
> 何なら国民に募金を募ってもいい

竹やりで頑張れ！ｗ

706 ：名無しさん＠十周年：2009/07/16(木) 11:21:43 ID:WELaHBnz0

炎上プロジェクトの尻拭いなど誰がするか
今時、音速を超えたことがニュースになるような失敗作の駄作機などいらんわ

707 ：名無しさん＠十周年：2009/07/16(木) 11:21:48 ID:cbVTjuGcO

痛ファイターで萌えれば良いじゃん

708 ：名無しさん＠十周年：2009/07/16(木) 11:22:13 ID:sLCdDePs0

>>695

>細かいところは知らんよｗ

知らんかったら書くな。

709 ：名無しさん＠十周年：2009/07/16(木) 11:22:17 ID:lyf6A/9D0

Ｆ－１５ＳＥサイレントイーグル大量生産が一番の最善策だろうがｗ

710 ：名無しさん＠十周年：2009/07/16(木) 11:22:39 ID:OGy+kj2vO

そうか、公明党が与党にいるからF22売ってくれないわけか

711 ：名無しさん＠十周年：2009/07/16(木) 11:22:42 ID:JlefUmCe0

>>694
携帯すら全メーカー合わせて世界シェアの1割取れない
超技術偏向ガラパゴス国家ですが

712 ：名無しさん＠十周年：2009/07/16(木) 11:22:43 ID:S9UgGxp70

ならＹＦ２３だな。倉庫へ走れ。

713 ：名無しさん＠十周年：2009/07/16(木) 11:22:47 ID:Mc79q9Cn0

>>664

敗北主義者は縛り首です。

714 ：名無しさん＠十周年：2009/07/16(木) 11:23:16 ID:CR7jjtDq0

Ｆ－３５の開発が大変なことになってるのか（お金も足りない？）
いっそのことＹＦ－２３を叩き台にしてＭＤと三菱で共同開発（汗）すれば～。

715 ：名無しさん＠十周年：2009/07/16(木) 11:23:34 ID:Bv/90V1w0

>>713
現実を直視しろよ。
旧軍もそれで失敗したんだぜ。

716 ：名無しさん＠十周年：2009/07/16(木) 11:23:38 ID:uzz9hQz10

わすれちゃいけないのは、候補機の中でラプターが唯一完成して実戦配備されてるってこと

日本のするべき努力は議会とメーカーに働きかけて、
現行品をそのまま生産して渡してもらうこと

F-35未完成、輸出ラプターも存在しない、でも必要なんだよどうしてくれる！と
円高極まった状態なら割安で買えたけど、国内世論が許さなかったろうな

717 ：名無しさん＠十周年：2009/07/16(木) 11:23:54 ID:Vc6X/FbW0

つかF-35間に合わないだろ
もう純減だな・・・

718 ：名無しさん＠十周年：2009/07/16(木) 11:24:01 ID:pDgT0c1HP

今、開発して第三次世界大戦に備えるのは、将来の投資として賢い選択だと思うが

719 ：名無しさん＠十周年：2009/07/16(木) 11:24:12 ID:GmkkRnjB0

>>708

細かいところで戦闘機は出来てだよな？

例えば座席のスプリングが一番大事だしｗ

720 ：名無しさん＠十周年：2009/07/16(木) 11:25:21 ID:/fKPYSqd0

>>679
攻撃機のF35が戦闘機のEF2000のかわりになるの？

721 ：名無しさん＠十周年：2009/07/16(木) 11:25:23 ID:F0UKYCpn0

>>711
シェアが高い海外メーカーの製品も中身は日本製だけどな

722 ：名無しさん＠十周年：2009/07/16(木) 11:25:24 ID:T6q6iPV00

Ｆ-35だとＦ－2の耐用年数には間に合うのかな？

723 ：名無しさん＠十周年：2009/07/16(木) 11:25:37 ID:UgT3ZBlB0

>>710
かもな
んで民主政権に変わろうとしてても同様の認識である、と

公明と民主はアメリカにしてみたら区別する必要がないらしいｗ

724 ：名無しさん＠十周年：2009/07/16(木) 11:25:43 ID:scna8SSI0

毎度のことながら中央リニアスレとＦＸスレは伸びるねえ

725 ：名無しさん＠十周年：2009/07/16(木) 11:25:49 ID:0vjl5J/g0

原子爆弾の製造方法を売り。
ジョージワシントンの設計図を売り
イージス防空システムの技術を売り

それでもＦ－２２の機密が漏れると困ると言い続けるアメリカ。

金積めば、日本の公務員並みの売国奴が沢山いる国家Ｗ

726 ：名無しさん＠十周年：2009/07/16(木) 11:26:10 ID:WmLX3imB0

>>704
それこそ専守防衛の精神
民主になったら官邸を先に攻撃したほうがいいｗ

727 ：名無しさん＠十周年：2009/07/16(木) 11:26:10 ID:mehg4dJG0

>>701
そういう事を言った首相はなぜだかスキャンダルだかなんかで失脚するんよ(^o^；)

728 ：名無しさん＠十周年：2009/07/16(木) 11:26:18 ID:Mc79q9Cn0

>>704
> 専守防衛って言ってるけどｗ

事が起こる前の備えと事が起こってからに対する心構えを混同しないで下さい。

729 ：名無しさん＠十周年：2009/07/16(木) 11:26:49 ID:cbVTjuGcO

無人戦闘機の製作をだな

730 ：名無しさん＠十周年：2009/07/16(木) 11:27:21 ID:Ia1C9Gu/0

FALKENﾏﾀﾞｰ?

731 ：名無しさん＠十周年：2009/07/16(木) 11:27:24 ID:EAdnO/Ag0

アメリカうぜーーーーー

732 ：名無しさん＠十周年：2009/07/16(木) 11:27:33 ID:T6q6iPV00

>>726
党本部ごとお願いします

733 ：名無しさん＠十周年：2009/07/16(木) 11:27:34 ID:Mc79q9Cn0

>>715
中国は日本以上のペースで少子化高齢化が進んでますが、あなたの言う現実とは何ですか？

734 ：名無しさん＠十周年：2009/07/16(木) 11:28:03 ID:7fJQZ9OZ0

F-35は、(ﾟ⊿ﾟ)ｲﾗﾈ
F-35買うくらいなら、今回のF-Xは、F-2増産＆改修で凌いで、F-XXで純国産F-3採用しようぜ。

735 ：名無しさん＠十周年：2009/07/16(木) 11:28:44 ID:ow8B3WLGO

国内の兵器産業を
○食わす事
○技術を継承させる事
○新技術を習得させる事

これも絡むから頭が痛い

736 ：名無しさん＠十周年：2009/07/16(木) 11:28:45 ID:HA2tZcT90

>>703
日本が本気出せば安くてエコな凄いのが作れるかもよ
開発費が掛かるのは技術が無いアメリカがやるから

737 ：名無しさん＠十周年：2009/07/16(木) 11:28:52 ID:/fKPYSqd0

>>730
ワイバーンのほうが先だろ常考

738 ：名無しさん＠十周年：2009/07/16(木) 11:28:58 ID:uH2qTCZt0

F22ダメでF35なんてずいぶんと先の話でしょ？
いますぐいるくらいなのに何言ってるの？

間を取ってF29とかそういう奴はできないの？？

739 ：名無しさん＠十周年：2009/07/16(木) 11:29:25 ID:GVteMIhPO

>733
韓国と勘違いしてね？

740 ：名無しさん＠十周年：2009/07/16(木) 11:30:02 ID:scna8SSI0

>>736
日本が本気出せば（笑）

741 ：名無しさん＠十周年：2009/07/16(木) 11:30:38 ID:XfZgBsaq0

パクリっぽいが、なかなかかっこいいな
http://englishrussia.com/?p=3268

742 ：名無しさん＠十周年：2009/07/16(木) 11:30:39 ID:ZnHfokVm0

たぶんF-22売ってくれるよ

条件としてF-35開発への参加と多額の開発資金を出すこと。
ただし初めから参加していないんだからF-35の成果は渡さないよm9(^Д^)ﾌﾟｷﾞｬｰｰｰｯ

ってことになるはず
「F-22売ってもらえた」ってポチは喜んで金を払うよ

もちろん劣化版ね

743 ：名無しさん＠十周年：2009/07/16(木) 11:30:52 ID:N74M7mdW0

タイフーン買えよ

744 ：名無しさん＠十周年：2009/07/16(木) 11:31:02 ID:Bv/90V1w0

>>733
潜在成長率を見ろよ。心が暗くなる。
防衛費の圧縮も不可避かもしれん。
ttp://www.e.u-tokyo.ac.jp/~iwamoto/Docs/1999/2010NenmadeNen2%25Jakuni.html

745 ：名無しさん＠十周年：2009/07/16(木) 11:31:29 ID:Mek2B1m30

アメリカでさえ色々な意味で金食い虫のF-22はもう勘弁って言ってるのに何でそんなもんに拘るのか

746 ：名無しさん＠十周年：2009/07/16(木) 11:31:33 ID:sLCdDePs0

>>740
昔アメリカに車で笑われたな。

747 ：名無しさん＠十周年：2009/07/16(木) 11:31:49 ID:xXJhH5oIO

F-15SEでいいよ
F-15E以降は外観寸法は変わらないけど中身はF-16とF-2くらい違うよ

748 ：名無しさん＠十周年：2009/07/16(木) 11:31:50 ID:cZIvNw4e0

>>739
中共も一人っ子政策のツケが凄いことになってる

749 ：名無しさん＠十周年：2009/07/16(木) 11:31:54 ID:pyz6Ox120

絵に描いた餅なんて言葉もございまして

出来の良し悪しはともかく少なくとも製品としての完成目処くらい立ててからにしましょうや

750 ：名無しさん＠十周年：2009/07/16(木) 11:32:03 ID:Vc6X/FbW0

>>736
試験設備すらまともに無い日本のほうが開発費は膨大になる

751 ：名無しさん＠十周年：2009/07/16(木) 11:32:10 ID:7fJQZ9OZ0

>>742
F-35の開発に出資したからといって、技術情報を公開してもらえるのか？
要求仕様に口出しができるだけかと思ったが。

752 ：名無しさん＠十周年：2009/07/16(木) 11:32:21 ID:PqbkbxG9O

F-35買えという圧力ｷﾀｰ

いらねぇよ
F-22が欲しいんだから

753 ：名無しさん＠十周年：2009/07/16(木) 11:32:23 ID:Mvpezhkj0

>>742

お前は支那が同型開発のF35かユーロが良いんだろ？ｗ

754 ：名無しさん＠十周年：2009/07/16(木) 11:32:37 ID:lazdQXqA0

ttp://sankei.jp.msn.com/world/america/090606/amr0906061126005-n1.htm
>米軍は１機約１億４０００万ドルで調達している。日本に輸出する場合、
>輸出仕様にするための設計・改造費などを含め約１億ドルを上乗せした格好だ。７－９年で納入可能という。

F-22なんてボられる上に来るのが劣化品で、しかも７－９年後

755 ：名無しさん＠十周年：2009/07/16(木) 11:32:44 ID:cbVTjuGcO

無人で国境越えたら
うも言わさず落とす
戦闘機造れば良いじゃん

何か言われても誤作動ですむし

756 ：名無しさん＠十周年：2009/07/16(木) 11:32:58 ID:T6q6iPV00

>>740
建設重機のコマツ知ってる？

757 ：名無しさん＠十周年：2009/07/16(木) 11:33:11 ID:9aXuwlPc0

自前で作れるようにしろ

758 ：名無しさん＠十周年：2009/07/16(木) 11:33:14 ID:xQiHcAn60

>>739
いや中国は少子高齢化だよ
一人っ子政策のせいだけどね
だから跡継ぎになる男の子の誘拐事件は多発
高値で男の子がほしい家に売る
最近では嫁不足で農家に売るための若い女を誘拐する事件も起きてる

759 ：名無しさん＠十周年：2009/07/16(木) 11:33:28 ID:HA2tZcT90

>>750
別にアメリカが特別じゃないじゃん
EU圏だって相応のものが作れてる
H2Aだってさくっと作って即効でトップレベル
やる気になれば余裕で作れるって

760 ：名無しさん＠十周年：2009/07/16(木) 11:33:31 ID:Ia1C9Gu/0

>>748
一人っ子政策っつうかそれ+あいつらの習慣が合わさった結果だな
まあどうせ潜在的な人口もあるだろうから中狂からすれば減ってほしいだろうけどｗ

761 ：名無しさん＠十周年：2009/07/16(木) 11:33:32 ID:Q1wDS/7I0

F35はないな。それだったらF15SEのがマシ

762 ：名無しさん＠十周年：2009/07/16(木) 11:33:51 ID:80UZs4KzO

タイフーンで技術磨いた方がいいな

763 ：名無しさん＠十周年：2009/07/16(木) 11:33:56 ID:C5OJ0jsuP

>>1
F35の予算が足らんからといってそれはないわ。

ユーロでいいよもう。

あまった費用は国産の研究開発費にまわせ。

764 ：名無しさん＠十周年：2009/07/16(木) 11:34:06 ID:vgr1auZPi

プレデターとかじゃ駄目なの？

765 ：名無しさん＠十周年：2009/07/16(木) 11:34:26 ID:S2eZ09ZPO

本音：Ｆ３５の開発費用出せ。

766 ：名無しさん＠十周年：2009/07/16(木) 11:34:37 ID:mt3C7DUl0

もう、長距離弾道ミサイルの開発をすればいい。
金を捨てるF22なんて、防衛省は今までのとおり予算確保
出来んぞ！
自主開発にしろ！
ユーローと弾道ミサイルで十分！
いつでも、核弾頭を搭載できる長距離ミサイルを
開発すべし。

おれのPCは、F1からF１２までだ！
F２２は贅沢！
まぁ、外貨が潤沢ではあるが使い道がないからね...
それとも、すんなり売るとばつが悪いのか！？
出来レース！

でもないか、オバマが拒否しているしね...

767 ：名無しさん＠十周年：2009/07/16(木) 11:34:53 ID:qq+HKyRH0

>>759
>EU圏だって相応のものが作れてる
>H2Aだってさくっと作って即効でトップレベル

身の程を知りなさい

768 ：名無しさん＠十周年：2009/07/16(木) 11:34:56 ID:psoZ54Up0

>>759
H2Aに至るまでは相当な年月がかかってるんですが

769 ：名無しさん＠十周年：2009/07/16(木) 11:35:30 ID:IC3yYBnZ0

制空権取っても戦争に負ける時代に戦闘機なんていらないから

770 ：名無しさん＠十周年：2009/07/16(木) 11:35:42 ID:GSe7RMV60

>>1
＞日本はF22買うぐらいならその金をＦ35の開発に使ったほうがいい

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ｸﾙｯ
.　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ﾊ,,ﾊ　　　ミ　＿　ドスッ
.　　　　　　　　　　　　　　　　　　　（ﾟωﾟ）彡―─┴┴─―
　　　　*　　*　　*　　＼　　　　　　/　　　つ　お断りし／　　　　　　ﾊ,,ﾊ
　　*　　　　　　　 * 　＼　　　～′　/´　└―─┬／　　　　　　（ﾟωﾟ）　お断りします　　　　　　　
　*　　　ﾊ,,ﾊ　　　　 *　　＼　　　∪ ∪　　　　　／　　　　　　　／　　　＼　　　　　　　　　
　*　　（ﾟωﾟ）　　　* 　　 .＼　　　　　　　　　／　　　　　　((⊂ 　）　ﾉ＼つ))　　　　　　　　　
　*　お断りします　 *.　　　　 . ＼∧∧∧∧／　　　　　　　　　　（＿⌒ヽ　　　　　　　　　
　　*　　　　　　　 *　　　　＜　　　　　＞　　　　　　　　　　　ヽ　ﾍ　}　　　　　　　　　
　　　　*　　*　　* 　　　　　　　＜　のしお　＞　　　　　　ε≡Ξ　ﾉノ｀J　　　　　　　　　　　　　　　
────────────＜　予ま断　＞────────────
.　　　　　　　　ｵｺﾄﾜﾘ　　　　　＜　感すり　＞
　　ﾊ,,ﾊ　　　ﾊ,,ﾊ　　 .ﾊ,,ﾊ　＜.　!!　　　　＞　　　ﾊ,,ﾊ
. .（ﾟωﾟ） . （ﾟωﾟ）　（ﾟωﾟ）　／∨∨∨∨＼　　　（ﾟωﾟ）＜お断り　　　 .ﾊ,,ﾊ
　　│ 　　　 │　　　 │ 　／　　　　　　　 .＼　　　　　　　　　します＞（ﾟωﾟ）
,（＼│／）（＼│／）（＼│ ／.　　　　　　　　　＼
　　　　　　　　　　　　　　／　　 ♪お断りします♪　＼
　　　　　　　　　　　　／ﾊ,,ﾊ　　ﾊ,,ﾊ　　.ﾊ,,ﾊ　　ﾊ,,ﾊ＼
.　　　　　　　　　　　　　（ﾟωﾟ）（ﾟωﾟ）（ﾟωﾟ）（ﾟωﾟ）

771 ：名無しさん＠十周年：2009/07/16(木) 11:35:42 ID:7fJQZ9OZ0

開発が迷走してて、1機あたりのコストが凄いことになってるんだろうな。

772 ：名無しさん＠十周年：2009/07/16(木) 11:36:02 ID:mehg4dJG0

Ｆ４ってのは来年から退役するんだっけ？
Ｆ１５でもいいからこつこつ作ってろｗ
日本の兵器産業なんて手作りだって言う話じゃないかｗｗｗ
すぐに生産なんかできね～よ＼(^o^)／

773 ：名無しさん＠十周年：2009/07/16(木) 11:36:04 ID:ZnHfokVm0

>>751
え？初めから金だけなのｗ
うわあ足元見られまくりだなｗｗｗ

>>753
俺が心配なのは>>426なだけ

774 ：名無しさん＠十周年：2009/07/16(木) 11:36:14 ID:eR5sB94T0

>>755

無人機ってことは戦死が怖いんだろ？

自衛隊のパイロットも同じ。
敵と同程度のレベルの飛行機じゃ飛び立つ気にもならんだろ。

それがF35.

ユーロは何時支那に売却か分からん。
総額では日本より余計買うだろうし・・・ｗ

775 ：名無しさん＠十周年：2009/07/16(木) 11:36:24 ID:C5OJ0jsuP

>>766
ミサイル本体はもう作れるがな、核弾頭は実験しないときついかもしれんが。

776 ：名無しさん＠十周年：2009/07/16(木) 11:36:39 ID:F+4NZAOf0

１機約２４７億円か
そんな価値があるものなのかな

777 ：名無しさん＠十周年：2009/07/16(木) 11:36:58 ID:T6q6iPV00

>>764
用途目的が違うと思うよ

778 ：名無しさん＠十周年：2009/07/16(木) 11:37:01 ID:3XcK7QNm0

嘉手納に来てる８機を新田原に譲ってもらって、あとはタイフーンでいいよ。
その次の更新期には国産機も間に合ってて欲しいな。

779 ：名無しさん＠十周年：2009/07/16(木) 11:37:02 ID:uH2qTCZt0

兵器もだんだん高性能・高価格化しすぎて先がないんじゃないか？
ここは一発レシプロ機に戻してみてはどうだろう？

780 ：名無しさん＠十周年：2009/07/16(木) 11:37:23 ID:Vc6X/FbW0

>>759
アレだけの試験設備を持ってるアメリカが特別じゃないと？
飛行機メーカーが数多くあるアメリカが特別じゃないと？

アメリカが特別じゃなけりゃ日本は極貧だな

781 ：名無しさん＠十周年：2009/07/16(木) 11:37:46 ID:cbVTjuGcO

北の弱小国家でさえ武器をパソコンに代えたのに
まだ日本は戦闘機か？

782 ：名無しさん＠十周年：2009/07/16(木) 11:37:50 ID:N3ZB3SSb0

な　ん　で　さ　っ　さ　と　ユ　ー　ロ　フ　ァ　イ　タ　ー　買　わ　な　い　の　？

783 ：名無しさん＠十周年：2009/07/16(木) 11:38:11 ID:Pxm/2CHk0

>>775
弾頭はフランスあたりからコッソリ譲ってもらうとか

784 ：名無しさん＠十周年：2009/07/16(木) 11:38:22 ID:scna8SSI0

>>759
ロケット開発はペンシルロケット時代からの半世紀分の積み重ねの上にＨ２Ａがあるわけ
いきなりＨ２Ａをさくっと作ったわけじゃないの
戦闘機、とくにエンジンは他所が半世紀以上積み重ねた部分がすっぽりないわけ

785 ：名無しさん＠十周年：2009/07/16(木) 11:38:40 ID:/lWQGfBx0

民主党政権になったら両方買わないだろ
人殺しの兵器を買う＜＜＜＜＜朝鮮と中国に金をばら撒く

786 ：名無しさん＠十周年：2009/07/16(木) 11:39:31 ID:gRzsKJsD0

F-22の劣化コピーいらね　値段も倍掛けだろ

ユーロに汁。

787 ：名無しさん＠十周年：2009/07/16(木) 11:39:46 ID:OVDakn4v0

無駄な改行きもいな

788 ：名無しさん＠十周年：2009/07/16(木) 11:40:00 ID:HA2tZcT90

潜水艦だって日本のがトップレベルだよね
着手すれば安くて一番いいものが出来てしまいそうだ

>>784
他に比べりゃ早いでしょう

789 ：名無しさん＠十周年：2009/07/16(木) 11:40:37 ID:y6LtbV1SO

ライトニングⅡならユーロファイターの方がマシだと言ってれ

790 ：名無しさん＠十周年：2009/07/16(木) 11:40:45 ID:+oafPyCD0

>>780
戦闘機を製造出来るようなメーカーって二社しかないんじゃ

791 ：名無しさん＠十周年：2009/07/16(木) 11:40:58 ID:mehg4dJG0

いやもうさ、パイロットの訓練や整備員の教育とか考えたら間に合わないよ？(^o^；)
Ｆ１５で我慢しろよ！

792 ：名無しさん＠十周年：2009/07/16(木) 11:41:00 ID:cZIvNw4e0

>>785
また鳩山が｢今の時代、空からの侵略もあり得ない」とか言っちゃうわけか。

793 ：名無しさん＠十周年：2009/07/16(木) 11:41:06 ID:7PvbeNBM0

こんなもの買わずにどんな高くてもいいからまず核をアメリカからひとつ買えばいい。
自国で開発するって言うといろいろ他国がうるさいからね。
で当然自国ではすぐにでも精製できる技術はあるんだから、その後ひとつふたつ作ってみせればいい。
使う目的がないのが我が国の大前提なんだから、その技術力だけを見せつけてやればよい。
使う目的のない原爆を作ることは9条に違反するわけでもなし、絶大な技術力で戦争抑止に
貢献して欲しいな。こんな使い道のない戦闘機をバカ高い値段で買うより。

794 ：名無しさん＠十周年：2009/07/16(木) 11:41:08 ID:uzz9hQz10

>>733
中国だろうが韓国だろうが、仮想敵の弱体化は歓迎すべきところ
しかしアカい国は福祉とか常識が通じないので気をつけろ

795 ：名無しさん＠十周年：2009/07/16(木) 11:41:08 ID:C6Wf0mdfP

>>542
ザクにビームライフル持たせたら余裕だろ

796 ：名無しさん＠十周年：2009/07/16(木) 11:41:23 ID:JlefUmCe0

F-22縮小版F-35ですらアメリカが11ヶ国から金と技術をタカリまくっても
完成できない詐欺戦闘機なのに、日本一国でこれを上回るモノが作れると信じてるなら
国産厨は振り込め詐欺に用心しといたほうがいい

797 ：名無しさん＠十周年：2009/07/16(木) 11:41:28 ID:FE9lpk5K0

ユーロ厨って・・・

ナチの支持者だろ？

ズバリだなｗ

798 ：名無しさん＠十周年：2009/07/16(木) 11:41:56 ID:XJOXNHxH0

開発が異常に長引いて経費がかさんでるから
日本が金出せやオラ！ってことですか？

絶対に嫌ですｗ

799 ：名無しさん＠十周年：2009/07/16(木) 11:41:58 ID:Vc6X/FbW0

>>790
日本にあったっけ　そんなメーカー？

800 ：名無しさん＠十周年：2009/07/16(木) 11:42:08 ID:0jfnKoqo0

車でたとえると

F22　・・・　GTRとして
F35　・・・　　？

801 ：名無しさん＠十周年：2009/07/16(木) 11:42:12 ID:Iz+9B1yR0

魔改造出来る契約でユーロファイター買わせてもらえばよかろ

802 ：名無しさん＠十周年：2009/07/16(木) 11:42:18 ID:cbVTjuGcO

>>774
死ぬのが恐くないやつなんかいないだろ

803 ：名無しさん＠十周年：2009/07/16(木) 11:42:23 ID:XZtYJfPo0

ユーロが買えないことは、結局この国は植民地だということ。
英国が経済力なくても世界で力をもっているのは、
平気でアメリカに対抗できること。
アメリカの機密情報はイギリス経由でリークされる。

804 ：名無しさん＠十周年：2009/07/16(木) 11:42:27 ID:3XcK7QNm0

F35に参加してエンジンの技術を格安で買うのもいいかも。
あとは自分で作るからって言って。

805 ：名無しさん＠十周年：2009/07/16(木) 11:42:28 ID:C5OJ0jsuP

>>784
まあ完全にトレースする必要は無いんじゃないの？
完成品を見てそこから得られる情報である程度は穴埋め
できると思うよ日本の解析技術があれば。

まあ最先端は無理だろうけど。手に入れられる完成品レベルと
そこからの発展の方針ぐらいは立つんじゃない？

806 ：名無しさん＠十周年：2009/07/16(木) 11:42:30 ID:lyf6A/9D0

>>578
俺ならメイリンに決定するぞｗ
Ｆ－１５ＳＥはマリューかよｗ

807 ：名無しさん＠十周年：2009/07/16(木) 11:42:47 ID:N3ZB3SSb0

ベルクトみたいなかっこいいやつ国産しようよ

808 ：名無しさん＠十周年：2009/07/16(木) 11:43:11 ID:+HODsskt0

>>800
F22　・・・　GTR
F35　・・・　いすずエルフ

809 ：名無しさん＠十周年：2009/07/16(木) 11:43:22 ID:T6q6iPV00

>>800
moco

810 ：名無しさん＠十周年：2009/07/16(木) 11:43:22 ID:L/EKxuwJO

>>776
ファントム3機分の値段でも、ファントム10機編隊以上の活躍するんじゃないの？

811 ：名無しさん＠十周年：2009/07/16(木) 11:43:42 ID:CBTIyU9Y0

国産とか言ってる奴はいつまで夢見てるの？

812 ：名無しさん＠十周年：2009/07/16(木) 11:43:48 ID:cZIvNw4e0

>>807
つまりYF-19を採用しろってことだな？

813 ：名無しさん＠十周年：2009/07/16(木) 11:44:01 ID:aIMg36vy0

ユーロ厨は今度の選挙でどこに入れるのかな？

新風は消えちゃったんだろ？

だから共産党？

それとも幸福実現党かな？ｗ

814 ：名無しさん＠十周年：2009/07/16(木) 11:44:07 ID:/fKPYSqd0

>>793
核拡散防止条約からだったいすると原発用の核燃料すら撃ってもらえないぞ

815 ：名無しさん＠十周年：2009/07/16(木) 11:44:40 ID:C6Wf0mdfP

>>808
戦争になったら断然F35の方が使えるってわけか

816 ：名無しさん＠十周年：2009/07/16(木) 11:44:45 ID:7fJQZ9OZ0

>>784
T-4(F3)→心神(XF5)→XP-1(XF7)とIHI独自のジェットエンジンも積み重ねはある。

817 ：名無しさん＠十周年：2009/07/16(木) 11:44:49 ID:ZRwp9MpY0

>>795
ザクにビームライフル持たせても、出力不足で撃てねーよｗ
つまりはそういうことだ、武器だけ強くてもしょうがない

818 ：名無しさん＠十周年：2009/07/16(木) 11:44:56 ID:ifLoLLjI0

F22って構想は冷戦終結前後だろ?
今さら導入してどうすんの

819 ：名無しさん＠十周年：2009/07/16(木) 11:44:58 ID:4vDPpF2Y0

F35を待ってたらF4の後釜にF15Jを回す事になって
「なんだF15Jで問題ないじゃないか」ということになったら
F35購入時にF4購入予定だった予算が回してもらえなくなっちゃうよｗ

820 ：名無しさん＠十周年：2009/07/16(木) 11:45:38 ID:siC+jMb20

Ｆ-35はそもそもまだ開発が終わってない
よって間に合わない。
その開発が絶賛炎上中で結局こっちも高い戦闘機になる
現状じゃ戦闘機というより戦闘も出来る爆撃機だ
かと言ってタイフーンもＦ-15もねーよ。

Ｆ-２空戦型増産と言う昔なら国産厨扱いされても仕方が無いプランが現実味を帯びてきた件

>>773
それがアメリカと言う国だ
アメリカ以外で一番出資したイギリスでさえなんも口出しできてないし

821 ：名無しさん＠十周年：2009/07/16(木) 11:45:52 ID:PM/vKeLYO

>>578
ふっ、愚問だな。
中の人共々大好きなルナマリアに一票。

822 ：名無しさん＠十周年：2009/07/16(木) 11:45:58 ID:HA2tZcT90

開発費が～って言うけどアメリカのこれ、思いやり予算が減れば
安上がりかもしれないよ

823 ：名無しさん＠十周年：2009/07/16(木) 11:46:08 ID:N3ZB3SSb0

>>812
俺は「ロボットが人型である必要はない派」だからYF-19は却下

824 ：名無しさん＠十周年：2009/07/16(木) 11:47:04 ID:mehg4dJG0

Ｆ４って来年から退役するんだろう？
今すぐ何かやらないと間にあわね～じゃないか！＼(^o^；)／

825 ：名無しさん＠十周年：2009/07/16(木) 11:47:17 ID:F0UKYCpn0

エンジン開発か
日本が今エンジン開発で金掛けてるのはエコ方面と環境技術だもんな
JAXAの極超音速機構想ではどんなエンジンを想定してるんだろ？

826 ：名無しさん＠十周年：2009/07/16(木) 11:47:26 ID:7PvbeNBM0

>>814
そんなに日本は弱国だと思ってる？

827 ：名無しさん＠十周年：2009/07/16(木) 11:47:28 ID:Pxm/2CHk0

>>817
ガンダムのビームライフルはエネルギーパック式じゃないか？
機体からエネルギーとるのは後の方だったと思うけど

828 ：名無しさん＠十周年：2009/07/16(木) 11:48:03 ID:lyf6A/9D0

>>747
激しく同意！
Ｆ－１５ＳＥサイレントイーグル大量生産が一番の最善策だろうがｗ

829 ：名無しさん＠十周年：2009/07/16(木) 11:49:00 ID:AVXMhztu0

どちらかというとF-22/35のヌルッとした形よりも、F-15みたいなミサイルやら何やらゴツゴツした形の方が好きなんだけどなあ。

830 ：名無しさん＠十周年：2009/07/16(木) 11:49:10 ID:ezsGjycH0

日本は機密情報がダダ漏れだからねｗ

831 ：名無しさん＠十周年：2009/07/16(木) 11:49:15 ID:ZRwp9MpY0

F-4はもうほんと限界らしいからなぁ、いろんなところがガタついてる
アメリカはもちろん、イギリスやスペインとか先進諸国ではとっくの昔に退役してる
今も使ってるのは中東諸国と日本、それから韓国様くらいだぜ

832 ：名無しさん＠十周年：2009/07/16(木) 11:49:37 ID:cbVTjuGcO

こつこつと宇宙開発
ただし、軍事に転用可能な奴な

833 ：名無しさん＠十周年：2009/07/16(木) 11:49:43 ID:cZIvNw4e0

>>827
初代ガンダムは機体から。
Zの時代からエネルギーパック。
出力が余りまくってるF91からまた機体からとる方式が流行る。

834 ：名無しさん＠十周年：2009/07/16(木) 11:49:45 ID:7fJQZ9OZ0

>>820
> アメリカ以外で一番出資したイギリスでさえなんも口出しできてないし

STOVLのF-35Bは、主にイギリスの要求じゃないの？
金を出した以上、要求スペックは盛り込んでもらっているはずだよ。

835 ：名無しさん＠十周年：2009/07/16(木) 11:50:05 ID:H8oxBxPVO

ここはあえてSu-47で

836 ：名無しさん＠十周年：2009/07/16(木) 11:50:29 ID:/SbVG5aS0

F２２もF35も金食い虫なだけで日本にはいらん。
日本は心神の開発に力を入れてればいい。

837 ：名無しさん＠十周年：2009/07/16(木) 11:50:48 ID:SExn3KBN0

>>90
陸戦とか言うなよ。それ以外な。

838 ：名無しさん＠十周年：2009/07/16(木) 11:51:32 ID:0b/hV43p0

>818
アメリカと旧ソ連の冷戦は終結したかもしれんが

日本と中国の冷戦はこれからなんだが・・。

839 ：名無しさん＠十周年：2009/07/16(木) 11:51:38 ID:xQiHcAn60

>>828
大量生産してもパイロットに限りがあるから意味はない
所有機体そのものの性能がよくないと配備数が決められてる日本は劣勢になるだけ
F-15Eベースでちょこちょこ手直ししただけのF-15SEじゃ話にならん

840 ：名無しさん＠十周年：2009/07/16(木) 11:52:01 ID:uJbCnpKH0

それで国産ステルスはどうなったんだよ
もう何十兆も使ってるんだろ

841 ：名無しさん＠十周年：2009/07/16(木) 11:52:06 ID:/fKPYSqd0

>>826
おいおい。売ってもらえるようになったとしてもそれまでに何年かかるんだよってレベルだろ

842 ：名無しさん＠十周年：2009/07/16(木) 11:52:19 ID:8MGLnkPZ0

f22売らないなら戦闘機はタイフーンで良いと思うそれより
戦闘機を落とす為のレーダーやらミサイル等の兵器に力を入れたほうが良いと思う

843 ：名無しさん＠十周年：2009/07/16(木) 11:52:27 ID:pdIaGmsKO

結局、売る気もねえのに、ポーズだけで時間稼ぎ。

どうしようもなくなった所で最後は開発費までふんだくって
Ｆ３５の押し売りだろ

844 ：名無しさん＠十周年：2009/07/16(木) 11:52:33 ID:uH2qTCZt0

>>840
官僚がおいしくいただきました♪

845 ：名無しさん＠十周年：2009/07/16(木) 11:52:37 ID:lyf6A/9D0

>>761
>>791
Ｆ－２２ラプターの輸入と運用が出来ないので、
Ｆ－１５ＳＥサイレントイーグルを２００機輸入した方が最善である。

>>827
ニワカは黙ってろ。
それは逆だぞｗ
ガンダムとジムは本体からエネルギーを供給するタイプだ。

846 ：名無しさん＠十周年：2009/07/16(木) 11:52:37 ID:wHtw3yCC0

それならＦ４を追加で作ったら？

その間に心神開発進めろよ

売ってくださいって頭下げて情けない

もうめんどくせーよ

847 ：名無しさん＠十周年：2009/07/16(木) 11:52:57 ID:uzz9hQz10

>>826
お前は世界を、条約を何だと思ってるんだ？

それと日本は弱国な

848 ：名無しさん＠十周年：2009/07/16(木) 11:53:04 ID:mehg4dJG0

日本は情報ダダ漏れダダ漏れという人たちがいるけど
何にもして無いわけじゃないんだよ、、、
表に出ないだけで諜報活動はしているよ
韓国やら外務省やら海保とか陸自なんかの会議をやっている
北チョン関係の諜報やっていた人の話を聞いた事があるが
実際に人を拉致して、南西諸島のレーダー基地に隠したり色々やってるんよ
表にそんなのが出たら、諜報活動自体失敗よｗｗｗ
なんもやっていないわけじゃないんよ、、、(^o^；)

849 ：名無しさん＠十周年：2009/07/16(木) 11:53:13 ID:0g5iy91Q0

>>806
ラ糞なら調達取り消すだろｊｋ

850 ：名無しさん＠十周年：2009/07/16(木) 11:53:20 ID:Jgm8PHkM0

>>842
> 戦闘機を落とす為のレーダーやらミサイル等の兵器に力を入れたほうが良い

制空権確保にはほとんど役に立たないなｗ

851 ：名無しさん＠十周年：2009/07/16(木) 11:53:20 ID:xv2Oyk3CO

やめろやめろ馬鹿馬鹿しい。もう米製からは手を引け

852 ：名無しさん＠十周年：2009/07/16(木) 11:53:54 ID:0b/hV43p0

>834
でも

ラ国無理。
技術開示無理。

要望は聞くけどあとは秘密ね、なんでしょ？

853 ：名無しさん＠十周年：2009/07/16(木) 11:53:56 ID:WMefBuI60

実はステルス構想って微妙に失敗してる気がする。
まあ、今どき、まったくステルス性を考えない機体ってのは×なんだろうけど、
本気のステルス機って、コストとメンテナンス難・開発難なところばかり跳ね
上がってるような…

854 ：名無しさん＠十周年：2009/07/16(木) 11:54:02 ID:S7pOH8MV0

国防という観点から言えば、日本列島全体には断層地震というとてつもなく巨大な地雷が
眠っている、これがまた交渉事などとは絶対無関係に、自然現象として有無を言わさず確実
に「大爆発」するわけで、こちらの対策も忘れてもらっては困る。

855 ：名無しさん＠十周年：2009/07/16(木) 11:54:09 ID:T6q6iPV00

>>848
まさに今あなたが話してることが、、、

856 ：名無しさん＠十周年：2009/07/16(木) 11:55:06 ID:80UZs4KzO

>>854
海溝防衛か

857 ：名無しさん＠十周年：2009/07/16(木) 11:55:11 ID:2cCR1CXs0

>>851みたいな馬鹿が登場
アメリカの反日政権は怖いよな
クリントン政権の時とまったく同じ

858 ：名無しさん＠十周年：2009/07/16(木) 11:55:24 ID:lmQf5r7IP

中国けん制のためにもやっぱロシアインドと組むべき
アメリカは離れてるから信用できない

859 ：名無しさん＠十周年：2009/07/16(木) 11:55:31 ID:cbVTjuGcO

宇宙の太陽発電のマイクロウェーブを
高出力で出せる技術があれば良くない

860 ：名無しさん＠十周年：2009/07/16(木) 11:56:44 ID:lyf6A/9D0

航空自衛隊
F-15J/DJ　202機
F-2A/B　　93機
F-4EJ改　87機（順次退役中）
計　　　　385機以下

英国航空兵力（海軍航空隊を含む）
トーネードF3　113機
ハリアーGR7/9 72機
トーネードGR4　145機
タイフーン単座型37機複座型18機（追加配備中）
計　　　　　385機以上

韓国空軍
F-16　140機
F-15K　40機（今後20機追加配備中）
F-4D/E 130機
F-5E 190機以上（今後墜落予定）
F/A-50 10機以上（今後配備予定）
計　　　　500機前後

861 ：名無しさん＠十周年：2009/07/16(木) 11:57:02 ID:tjwhduH50

>>825
エンジンは開発できるし、もう技術力はある。
問題はコストで、どうやっても日本の調達機数だと割に合わない。
作れば作るほど大赤字、いや100機程度だと量産効果が出ないので、ほぼ毎回手作りの超絶に高くなる。
しかも他機種からの部品共用や流用もないので、すべてオリジナルとなるｗ

なおかつ調達が終わってもラインを維持しないと保守さえ不能になる（手に入らなくなる）
20～30年運用するとして、その間ラインだけ維持するのは莫大な費用が・・・

862 ：名無しさん＠十周年：2009/07/16(木) 11:57:29 ID:K9bu9pnk0

もぉＡＷＡＣＳの翼にミサイルいっぱい付けちゃえばいいじゃない
北や中国相手ならアウトレンジからバシバシ撃ち落せるでしょ

863 ：名無しさん＠十周年：2009/07/16(木) 11:57:33 ID:Lwuwpx+t0

予想通り

864 ：名無しさん＠十周年：2009/07/16(木) 11:57:46 ID:mehg4dJG0

>>855
時効だから良いんだよ(^o^；)
現在の国防に関する話じゃないよｗｗｗ

865 ：名無しさん＠十周年：2009/07/16(木) 11:58:04 ID:SzByqHwn0

>>747
いやF-16とF-2は外観寸法もシルエットも違うだろ
ソ連のMiG-21と中国のJ7殲撃ぐらい違う

866 ：名無しさん＠十周年：2009/07/16(木) 11:58:07 ID:jvI/b2rUO

>>826
アメリカというバックグラウンドと資源が無くなれば弱国になるだろうね

867 ：名無しさん＠十周年：2009/07/16(木) 11:58:13 ID:JlefUmCe0

>>840
＞もう何十兆も使ってるんだろ
＞もう何十兆も使ってるんだろ
＞もう何十兆も使ってるんだろ
＞もう何十兆も使ってるんだろ
＞もう何十兆も使ってるんだろ

国産厨が事あるごとに持ち出す「心神プロジェクト」ですら
計画予算は500億円、実際に認められたのは初年度予算として70億ですが何か？

868 ：名無しさん＠十周年：2009/07/16(木) 11:58:22 ID:9hXWJ3XG0

>>861
F-1のレーシングカーを百台くらい製造するようなものか

869 ：名無しさん＠十周年：2009/07/16(木) 11:58:30 ID:62LDDJi10

ステルス戦闘機ってレーダーで捕らえにくいかもしれないけど
赤外線出して飛んでるんだから人工衛星から丸見えじゃないの？

870 ：名無しさん＠十周年：2009/07/16(木) 11:58:43 ID:5oFWPsuf0

×　F-22　オーバースペック & 1時間飛行で400万円のランニングコスト & オバマも拒否
×　F-35　予約いっぱいで間に合わない &　まだ未知数
○　ユーロファイタータイフーン　魔改造OK! & ライセンス生産OK!　

F22、整備面で大きな欠点＝1時間の飛行に400万円－米紙
ttp://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20090710-00000113-jij-int

871 ：名無しさん＠十周年：2009/07/16(木) 11:58:43 ID:uH2qTCZt0

>>859
宇宙にでっかいレンズをおいて、気に入らない奴にレンズの焦点を当てる。

872 ：名無しさん＠十周年：2009/07/16(木) 11:58:57 ID:HWO8rGkR0

>>735
それ考えたらF22・35はないよね、ライセンス認めないんだから。
財務省が配備数決めるのが問題なんじゃない？
ここは国防をまじめに考えてる政治家にでてもらわないと。

873 ：名無しさん＠十周年：2009/07/16(木) 11:59:26 ID:Aiyj4tER0

もうユーロで凌ぐしかないだろ。

874 ：名無しさん＠十周年：2009/07/16(木) 12:00:02 ID:xXJhH5oIO

いまだにステルスにこだわってるのはなぜ？
F-117がセルビアで撃墜された段階で対抗策出来てるんだよ

875 ：名無しさん＠十周年：2009/07/16(木) 12:00:05 ID:Ho3qHlWW0

F-22売ってくれるとして、どのくらい劣化すんのかね
PAC-3ですら実は劣化版との情報がある位だからな・・

876 ：名無しさん＠十周年：2009/07/16(木) 12:00:10 ID:lyf6A/9D0

>>870
◎　F-15SE　部品弾薬共通、魔改造OK! & ライセンス生産OK!

877 ：名無しさん＠十周年：2009/07/16(木) 12:00:38 ID:GVteMIhPO

>845
違うよ
ガンダムとジムはビームライフル内にビーム用エネルギー源があって本体からドライブのための起動エネルギーを供給するタイプだよ

878 ：名無しさん＠十周年：2009/07/16(木) 12:01:46 ID:cZIvNw4e0

>>872
次に民主が政権とるとして、防衛大臣が白とかになるのは絶対にやめてほしいと思う。
ネクストでは防衛に名前があがってるのが怖い。

879 ：名無しさん＠十周年：2009/07/16(木) 12:01:54 ID:7PvbeNBM0

>>847
アメリカロシア中国インドもろもろ、これらの国は条約違反か？
だからアメリカからひとつ買えって言ってるんだが。借りるのでも良し。
核を持ってるという既成事実だけで許されるユルい条約なのは見てわかるだろう。
これらの国が核を放棄しようという流れなら逆らうことになるけどね。
北朝鮮が持った以上、日本はどんな手段を使っても持つべきだと思うよ。
ってか公表しないだけでもうとっくに持ってそうだけどな。

880 ：名無しさん＠十周年：2009/07/16(木) 12:02:19 ID:uH2qTCZt0

>>877
ビームより装弾筒付翼安定徹甲弾のほうが強いと思うんだけどな。

881 ：名無しさん＠十周年：2009/07/16(木) 12:02:24 ID:lazdQXqA0

とりあえずF-4の置き換えは今まで通りF-15でいいんじゃないの。
スレ読んでると日本にはF-4しかないと思ってる人がいるみたいだけど

882 ：名無しさん＠十周年：2009/07/16(木) 12:02:49 ID:br7+HNXN0

F90でええやん。

883 ：名無しさん＠十周年：2009/07/16(木) 12:03:14 ID:7fJQZ9OZ0

>>861
F-15Jの代替なら200機程度の調達数だし、F-3（仮）にはうってつけだと思うがな。
F-2も98機しか生産しないから120億とかに高騰したけど、ライセンス料が40億以上入っている
ことを思えば、純国産戦闘機も100～200億で収まるんじゃないか。
F-22を調達できたとしても、国産戦闘機の開発は継続して行うべきだしな。

884 ：名無しさん＠十周年：2009/07/16(木) 12:03:23 ID:jZjLmSB90

いくらねだっても買えないものは買えない

諦めるんだｗ

885 ：名無しさん＠十周年：2009/07/16(木) 12:03:38 ID:Lz8ZJ5JQO

政治的理由で買ってやろうと言っているだけの話なのに、ダメってぇんじゃ自主開発すりゃいいだけ。
後でF-2の時みたいに吠え面かくなよ米帝。

886 ：名無しさん＠十周年：2009/07/16(木) 12:03:51 ID:6DLAl0TE0

F14の中古買えよ
マッコイに頼めば解決

887 ：名無しさん＠十周年：2009/07/16(木) 12:04:10 ID:/LuzDrYI0

ビームやレーザーは着弾までもタイムラグが短いので当てやすい

888 ：名無しさん＠十周年：2009/07/16(木) 12:04:16 ID:fIpWnlZ5O

いいから売れよ！
ラプター以外選択肢が無いんだよ日本は!!
F35みたいなゴミはいらん
タイフーンみたいな雑魚もいらん

889 ：名無しさん＠十周年：2009/07/16(木) 12:04:48 ID:Aiyj4tER0

ユーロで開発技術を付けて、
本命のF-15の代替で本領発揮すりゃいい。

890 ：名無しさん＠十周年：2009/07/16(木) 12:05:04 ID:uzz9hQz10

心神とか言う馬鹿どもは今すぐ首括れ。な？

891 ：名無しさん＠十周年：2009/07/16(木) 12:06:00 ID:9LDVuKGqO

日本の事情分かってないなぁ…60機早急にほしいんであって、同じ開発するなら心神に金を出すだろ。
ﾗﾌﾟﾀｰダメなら台風かF-15E。

892 ：名無しさん＠十周年：2009/07/16(木) 12:06:59 ID:F/AKENhgO

純国内産でいいじゃん…
昔ゼロ戦作ってたんだし

893 ：名無しさん＠十周年：2009/07/16(木) 12:07:04 ID:5oFWPsuf0

>>888
アメリカの大統領と議会が「ダメですよ！」って言ってるのに、
日本のオタクと来たら「やーだー！　欲しい欲しい、うえーん」

ただのガキだろ…

894 ：名無しさん＠十周年：2009/07/16(木) 12:07:04 ID:LAlrftYC0

みんなのFX♪

895 ：名無しさん＠十周年：2009/07/16(木) 12:07:06 ID:peBWsGgVO

ガンダムマーク２のビームライフルはカートリッジ式だよ。

896 ：名無しさん＠十周年：2009/07/16(木) 12:07:31 ID:FEk/NdRd0

>>1
だからF4の退役に間にあわねえつってｔんだろボケ。
買って欲しけりゃF15の退役前にカタログ持って来い。
そんときにゲーツやデービスの首が残ってるかどうか知らんけどよ。

897 ：名無しさん＠十周年：2009/07/16(木) 12:07:55 ID:ItAjcA1nO

とりあえずあまり売れなかったﾛｯｷｰﾄﾞﾏｰﾁﾝかわいそす…( ´・ω・`)ｼｮﾎﾞｰﾝ

898 ：名無しさん＠十周年：2009/07/16(木) 12:08:00 ID:rOvUUA/I0

どうでもいいけど早く無人戦闘機に替えろよ

899 ：名無しさん＠十周年：2009/07/16(木) 12:08:02 ID:7fJQZ9OZ0

>>891
F-22以外の新機種入れるくらいなら、F-2増産＆改修でいいじゃん。
その分、自主開発に金回すべき。

900 ：名無しさん＠十周年：2009/07/16(木) 12:08:07 ID:yxziA0Eu0

自前で開発して国産化って言うとすぐ
「エンジンが無い」って言うヤツが出て来るんだが・・・

本当のホントウに無いのか？？？

なんかちょっと怪しいような気がするんだが・・・

GEのエンジンをIHIがライセンス生産してるってのはまるっきり嘘か？

901 ：名無しさん＠十周年：2009/07/16(木) 12:08:21 ID:cbVTjuGcO

平和利用と軍事利用が両立できる太陽光を使ったマップ兵器を

902 ：名無しさん＠十周年：2009/07/16(木) 12:08:26 ID:IPXVu0tD0

FXを買う金があるなら投信に使った方が良い

903 ：名無しさん＠十周年：2009/07/16(木) 12:08:33 ID:mehg4dJG0

日本は、「もういい！ユーロ買うわ！」と言うんよ
その裏で、金ばら撒くのよｗｗｗ
そしたらＦ２２くらい売るよ、、、
オバマが言っているのは国内の調達に関してだからな～

俺は前から思っているけど、結局空自はＦ２２買うんじゃない？(^o^)
で、チョンが「ウリＦ２２欲しいニダ！｝って言うのよｗ
Ｆ１５の時、そうだったんよ、、、

904 ：名無しさん＠十周年：2009/07/16(木) 12:09:03 ID:62LDDJi10

日本はとりあえずコピー紛いでもいいからエンジンの開発進めてほしい。
支那のロシア製の劣化コピー品よりはまともなもの作る技術はあるだろうから。

905 ：名無しさん＠十周年：2009/07/16(木) 12:09:07 ID:xXJhH5oIO

心神は概念実証機
１発のミサイルも銃弾も積む余裕なんかないし
ステルス機をレーダー探知する為のドローンだよ

906 ：名無しさん＠十周年：2009/07/16(木) 12:09:28 ID:uzz9hQz10

>>878
ついでに外務はマキコ、な
連立組むのなら、念願の法務大臣みずほも出てくるぞ

907 ：名無しさん＠十周年：2009/07/16(木) 12:09:34 ID:9LDVuKGqO

>>893
軍版見て貰うと分かるけど、以外とﾗﾌﾟﾀｰは人気ないよ。

908 ：名無しさん＠十周年：2009/07/16(木) 12:09:43 ID:DxVfkkKa0

やはり中国の邪魔が入ったと読むべきか
さすがに手ごわいぜシナさんよ

909 ：名無しさん＠十周年：2009/07/16(木) 12:10:03 ID:lyf6A/9D0

Ｆ－２２ラプターの輸入と運用が出来ないので、
Ｆ－１５ＳＥサイレントイーグルを２００機輸入した方が最善である。

910 ：名無しさん＠十周年：2009/07/16(木) 12:10:07 ID:5oFWPsuf0

>>900
一部国産で、あとはF-2のように共同開発ってことにすればいいが、
F-2も紆余曲折でトラウマがあるんだよ。

911 ：名無しさん＠十周年：2009/07/16(木) 12:10:30 ID:FEk/NdRd0

>>893
議会がいつダメと言ったのかkwsk。
この前輸出許可の決議を上院・下院ともに出したばかりなんだが。

>>900
してるよ。民生品をな。
どのみち、許可なしに勝手に戦闘機に使っていいもんでもない。

912 ：名無しさん＠十周年：2009/07/16(木) 12:11:08 ID:2fjPMJQV0

そもそもなんで新機種導入しようって話になってるのか根本的なことを忘れてないと、
なかなかこういう寝言は言えないと思うのだが・・・
出来上がった物があるならＦ３５もいいでしょうよそりゃ

913 ：名無しさん＠十周年：2009/07/16(木) 12:11:09 ID:/LuzDrYI0

ライセンス生産してるから同じ性能のエンジン開発できるニダ！とかアホ丸出しだな

914 ：名無しさん＠十周年：2009/07/16(木) 12:11:10 ID:+HODsskt0

中国のロビー活動で、F22が立ち消えになったと思っているヤツの脳ミソは（ｒｙ

915 ：名無しさん＠十周年：2009/07/16(木) 12:11:32 ID:GybwTf4h0

えっ？
F35って、もう量産化されてたの？

916 ：名無しさん＠十周年：2009/07/16(木) 12:11:43 ID:Pggu1XTF0

アメポチってのは邪魔だなぁ。どうしてもアメ公に金を投入したくて仕方ないらしい

まぁお前らみたいな初めっから無理無理言ってるアホが足引っ張るから、碌に開発予算も
出ないんだよなぁ？国産なら他国の政情に左右されずに比較的安定して供給できるし、
作成過程で得た技術を他分野に転用できるし、もし配備して時代に追いつかなくなっても
好きなだけアップデート出来るってのに…ま、日本に空飛ばれたらまたおしょんしょんちび
りそうになるからなｗ大変だねぇトラウマ持ちってｗｗｗｗｗｗ

917 ：名無しさん＠十周年：2009/07/16(木) 12:11:47 ID:ugoE9ZIx0

ムダな金をアメリカに払うより日本で開発しようぜ
そのほうが日本の経済にとってもいいだろ
どうせ軍事力は中国に負けるんだから韓国と北朝鮮に勝てればＯＫ

918 ：名無しさん＠十周年：2009/07/16(木) 12:11:50 ID:pzJcp+OP0

F-15SEでいいよ、F-35あんてハリアー持ってる国にしか意味ねーんだからw

919 ：名無しさん＠十周年：2009/07/16(木) 12:12:31 ID:ZZF4fAyf0

お前らよく考えてみろ。

バカウヨが跋扈している日本に売れるわけ無いだろｗｗｗ

当たり前の話だ。

920 ：名無しさん＠十周年：2009/07/16(木) 12:12:35 ID:T6q6iPV00

両方やるしかないんじゃね？
心神の開発とＦ－4後継機の購入も
将来的に国産の戦闘機が出きれば良いわけだろうし
考えが甘いですかそーですか

921 ：名無しさん＠十周年：2009/07/16(木) 12:12:41 ID:FEk/NdRd0

>>905
さすがに銃弾は積めると思うぞｗ

>>916
んで、その国産機ってのはF4の退役までにホモロゲに入れるんですかね？

922 ：名無しさん＠十周年：2009/07/16(木) 12:12:48 ID:uzz9hQz10

916と917は退場な

923 ：名無しさん＠十周年：2009/07/16(木) 12:13:34 ID:fIpWnlZ5O

アメリカおかしいだろ
防空に特化した機体が欲しいって言ってんのに何で一番向いて無いの薦めるわけ？
普通薦めるならF15SEだろ？

924 ：名無しさん＠十周年：2009/07/16(木) 12:13:37 ID:RTPSh2Og0

もうタイフーンでいいじゃん

925 ：名無しさん＠十周年：2009/07/16(木) 12:13:42 ID:peBWsGgVO

イーグルの新型を買うならアメリカも文句言わんよ。
まさかイーグルまで生産中止にせんだろ。

926 ：名無しさん＠十周年：2009/07/16(木) 12:14:02 ID:7fJQZ9OZ0

>>900
中国じゃないんだから、ライセンス生産しているエンジンを勝手にコピーしたり、
他の戦闘機に搭載してもいいワケじゃない。
IHIの独自エンジンに期待するしかない。

927 ：名無しさん＠十周年：2009/07/16(木) 12:14:23 ID:yFuNGsOP0

>>893
オバマはF-22の輸出に関して自らの意見を表明したことはありませんし
米議会がF-22の追加調達と輸出仕様の研究開始を盛り込んだ
予算を成立させたのはつい先日ですが？

昨日のNHKによると

オバマ大統領は米空軍のＦ－２２追加調達には反対だが、日本の金で
輸出型F－２２を生産することには反対していない、ｂｙコートニー下院議員。

928 ：名無しさん＠十周年：2009/07/16(木) 12:14:38 ID:pzJcp+OP0

F-35の開発費用を負担しろ、でも売るのは最後なって時点でお話にならないんだがナｗ

929 ：名無しさん＠十周年：2009/07/16(木) 12:14:39 ID:JBJXPLuL0

>>891
2、3機空中分解させればいいだろ。
普通に飛んでる分には今すぐ必要だとは分からない。

930 ：名無しさん＠十周年：2009/07/16(木) 12:15:06 ID:yxziA0Eu0

>>913
ライセンス生産してるうちに改良しまくりでオリジナルよりいいもの作っちゃう
のが日本の得意技だったんだが、ジェットエンジンの分野だけはダメなのかい？

931 ：名無しさん＠十周年：2009/07/16(木) 12:15:22 ID:UXI6XRXs0

議会の多数はむしろ輸出推進派。オバマや行政部のトップがこれに反対中。

932 ：名無しさん＠十周年：2009/07/16(木) 12:15:25 ID:p7Q1Y6Qu0

いっそステルス機能だけ自前で開発したらどうだろ・・・

933 ：名無しさん＠十周年：2009/07/16(木) 12:15:28 ID:J0tHJK0M0

米国頼み一辺倒だとこうなるんだよ。向こうの状況に一喜一憂。
国産は非現実的だとか言ってばかりいても仕方ない。やるしかない。
F4代替はとりあえず何でもいい。タイフーンでもF2でも。

934 ：名無しさん＠十周年：2009/07/16(木) 12:15:30 ID:ugoE9ZIx0

現行機のエヴォリューションやｓｔｉバージョンでもいい気がしてきた

935 ：名無しさん＠十周年：2009/07/16(木) 12:16:06 ID:dTBLxwE60

>>919
サヨクのふりした中韓のスパイだらけで、無理って言う話ならわかるがなｗ

936 ：名無しさん＠十周年：2009/07/16(木) 12:16:17 ID:RTPSh2Og0

>>930
ライセンス生産は、勝手な改造できないんじゃね？

937 ：名無しさん＠十周年：2009/07/16(木) 12:16:20 ID:96qHlME10

スペックはもういいからさ
戦果で示してよ
実際に強かった方買えばいいでしょ

938 ：名無しさん＠十周年：2009/07/16(木) 12:16:24 ID:sLCdDePs0

>>920
考えが甘いということでもない。
国が進めているのはこれだよ。
心神の開発しているけど予算がきびしいだけ。
全部戦闘機をアメリカに頼ったら交渉で弱いだけ。

939 ：名無しさん＠十周年：2009/07/16(木) 12:16:30 ID:FEk/NdRd0

>>920
現に両方やってる

>>923
理由は簡単で、F35を売るのが目的だから。
そうしないと、首が飛ぶ人が出ます。THE・HOSHIN。

>>924
F22をあきらめさせることが目的ではなく、F35を買わせるのが目的だから、タイフーンだろうと
テルミナートルだろうとサイレントイーグルだろうと横槍入れてくるよ。

940 ：名無しさん＠十周年：2009/07/16(木) 12:16:38 ID:RgKrNA550

F35はいらない子

ちなみにF35のホバーリング技術はロシアから供与されている
これ豆知識な

941 ：名無しさん＠十周年：2009/07/16(木) 12:16:54 ID:zlHvMqUxO

>>917
もうお台場にあるだろ。
全長１８メートルのやつが。

942 ：名無しさん＠十周年：2009/07/16(木) 12:17:11 ID:mehg4dJG0

こういうのは政治の問題だからね～
ミンス盗ってのはそういうのを政局に利用しようとする連中だからな、、、
旧社会党もいるからねｗ

困ったもんだね(^o^；)
Ｆ１５で当面は間に合わせるしかないよ、、、
片山さつきみたいなバカ官僚が防衛費を減らして得意顔するような国なんだよね
情けないよ！＼(^o^)／

943 ：名無しさん＠十周年：2009/07/16(木) 12:17:15 ID:DxVfkkKa0

シナチョンを倒せや
日本最強伝説が始まるｗｗ

雑魚な朝鮮人はお黙り＾＾；

944 ：名無しさん＠十周年：2009/07/16(木) 12:17:15 ID:xXJhH5oIO

アニメと現実の区別がつかないキモオタは巣に帰れよ

945 ：名無しさん＠十周年：2009/07/16(木) 12:17:30 ID:peBWsGgVO

ファントム丸ごと純減しそうやのう。

946 ：名無しさん＠十周年：2009/07/16(木) 12:17:33 ID:NHZ52yzd0

旧軍の時代から機会オタのスペック偏重主義者が日本の国防をダメにする

オタクが作るから変に拘って失敗作ばかり作ってる無能集団だろ防衛省の技官というやつらは

947 ：名無しさん＠十周年：2009/07/16(木) 12:17:38 ID:5oFWPsuf0

>>911
それは劣化ヴァージョンの開発検討費用だから。
それにまだ両院を通ってねえよ。委員会で通っただけ。
そのまま通したら拒否するぞとオバマが書簡を送って
牽制しているところ。
劣化版もいいなら議会は許可する可能性もあるかもしれないが、
ぼったくられまくりで、コストパフォーマンスは悪いぞ？

「輸出仕様は非常に高額になる」
日本へのＦ２２輸出消極的＝「非常に高額」－米国防総省
ttp://www.jiji.com/jc/c?g=pol_30&rel=j7&k=2009071600362

上院軍事委員会は６月、Ｆ２２を７機追加調達する法案を可決、
上院本会議採決に向けて修正協議が進んでいる。
ttp://www.47news.jp/CN/200907/CN2009071601000187.html

948 ：名無しさん＠十周年：2009/07/16(木) 12:18:05 ID:fIpWnlZ5O

まぁ、なんだかんだでラプター買えると思うけどな
だってそれ以外選択肢無い訳だし
そして心神とか言ってる無知はいい加減にしろ
恥ずかしすぎるぞ

949 ：名無しさん＠十周年：2009/07/16(木) 12:18:08 ID:ugoE9ZIx0

>>941
そうだった
あとは中身だけだしな

950 ：名無しさん＠十周年：2009/07/16(木) 12:18:26 ID:OEcCNtfO0

F22を生産中止する予定＋オバマが拒否権使う可能性高いんだろ

もうあきらめて次の戦闘機検討しなきゃ。
F３５はできても無いので却下。ブラックボックス化させないと表明しているユーロファイターで一時しのぎ（予算的に一時しのぎなんていってられないけど・・・）

951 ：名無しさん＠十周年：2009/07/16(木) 12:18:50 ID:tjwhduH50

>>899
Ｆ2を双発に魔改造でもいいと思うぞｗ
すでに機体をでかくしてあるから可能ではある。

952 ：名無しさん＠十周年：2009/07/16(木) 12:18:52 ID:6DLAl0TE0

F22の足じゃ広い海域守備する日本には向いていない
増装つければ搭乗員の気力が尽きるまで飛べるF4の足元にも及ばない

953 ：名無しさん＠十周年：2009/07/16(木) 12:19:27 ID:7PvbeNBM0

F35買ったら、核ミサイルが一本着いて来ちゃった、みたいなパターンもアリだな。

954 ：名無しさん＠十周年：2009/07/16(木) 12:19:37 ID:pzJcp+OP0

中国からたらふく毒饅頭食わされたゲーツ君が居る限りどうにもならんだろ
F-35なんてどの辺が日本に向いてるのかさっぱりだもんなｗ

この際だから変態機動の出来るロシア製もｲｲﾖw

955 ：名無しさん＠十周年：2009/07/16(木) 12:19:50 ID:U+zZyzMjP

戦闘機は国産で、毛唐の戦闘機は要らない。

日本再軍備で内需拡大

956 ：名無しさん＠十周年：2009/07/16(木) 12:19:56 ID:8MGLnkPZ0

とにかく中国の戦闘機150機くらいと爆撃機数十機が
攻めて来たと想定して本当に戦えるか考えるんだ

957 ：名無しさん＠十周年：2009/07/16(木) 12:20:15 ID:cZIvNw4e0

>>949
中身のほうが問題だろw

958 ：名無しさん＠十周年：2009/07/16(木) 12:20:16 ID:rCrTvc/Oi

女FX凍死家に金を殖やして貰ってから
F22買え（笑）

959 ：名無しさん＠十周年：2009/07/16(木) 12:20:51 ID:Bv/90V1w0

>>927
それじゃ国内航空軍需産業が保たないね。
劣化輸出モデルはバカ高いから、
空自の予算をほとんど根こそぎもってかれる。
かといってアメリカは地元の雇用を守りたい訳だから、
ライセンス国産なんてとんでもない。

「原型機で、ライセンス国産OKで、６０機ぐらい」
なんて空自の考えが甘過ぎた。

960 ：名無しさん＠十周年：2009/07/16(木) 12:20:52 ID:ycLIyPMB0

とりあえず、ガンダム作ろうぜ

961 ：名無しさん＠十周年：2009/07/16(木) 12:20:53 ID:cbVTjuGcO

>>944
大石内蔵助戦法、もしくは織田信長戦法、

ウツケと思わせていた法が行動しやすいしょ

962 ：名無しさん＠十周年：2009/07/16(木) 12:21:04 ID:Mi318TMP0

なんで圧倒的によわーーーーいタイフウ薦めるかな？？？？？？？

アタマもよわーーーーーーーーーーいのかね？？？？？？？？？？

963 ：名無しさん＠十周年：2009/07/16(木) 12:21:19 ID:/S5bJJJh0

>>951
中国のMig21改造機かよ（J-8）

964 ：名無しさん＠十周年：2009/07/16(木) 12:21:25 ID:5oFWPsuf0

ライセンス国産できるタイフーンで
日本の防衛産業のラインを維持しないと。

アメリカに貢ぎまくって日本の防衛産業を絶滅させたら、
国産機なんて夢のまた夢。

965 ：名無しさん＠十周年：2009/07/16(木) 12:21:25 ID:FEk/NdRd0

>>947
開発費用をも負担しなければならない米軍に比べて、最終的に一機あたりの単価は輸出版のほうが
安く済むけどな。
第一、劣化たってアビオニクスのみの問題なんで、いらんもんプレインストールされるくらいなら
ブランクアップ契約にしたほうがまだ日本のほうが融通の効くシステムを構築できるわな。

966 ：名無しさん＠十周年：2009/07/16(木) 12:22:01 ID:iJq9k44/O

>>929
そういう士気の低下が一番怖いんだよなあ

967 ：名無しさん＠十周年：2009/07/16(木) 12:22:19 ID:tjwhduH50

>>948
おそロシアからの購入もありかな。
戦時の際に技術をコピーできるしさｗ

戦争になったらライセンスとか関係ないし、日本は技術はあるんだからガンガンコピーすれば良い。
ベース機があれば改造で済むから開発も簡単だぜ。

968 ：名無しさん＠十周年：2009/07/16(木) 12:22:24 ID:pzJcp+OP0

ストラマ厨は何処に消えたんだろうかw

969 ：名無しさん＠十周年：2009/07/16(木) 12:22:34 ID:yKECTQPm0

F35買うくらいなら自主開発を目指した方がいい

970 ：名無しさん＠十周年：2009/07/16(木) 12:22:56 ID:DxVfkkKa0

Ｆ35にするなら核兵器も装備させてくれるんだろうな？
雨さんよｗｗｗ

971 ：名無しさん＠十周年：2009/07/16(木) 12:23:12 ID:dNMdY5OHO

日本は、F22の開発には関わってたんでしたっけ?

972 ：名無しさん＠十周年：2009/07/16(木) 12:23:34 ID:RTPSh2Og0

>>967
いやぁ、日本は戦争になっても
ライセンス料は律義に払っちゃう国ですぜｗ

973 ：名無しさん＠十周年：2009/07/16(木) 12:23:40 ID:I+USWNOAO

F-2001とMP4-23は良い機種だよ

974 ：名無しさん＠十周年：2009/07/16(木) 12:23:41 ID:FEk/NdRd0

>>967
戦争になってから開発してたら到底間に合いませんけど。
つーかどう考えても採算割れですけど。

975 ：名無しさん＠十周年：2009/07/16(木) 12:23:44 ID:Mi318TMP0

>>969
自主開発は、鳥人間コンテストが限界だな

976 ：名無しさん＠十周年：2009/07/16(木) 12:23:45 ID:6p+Oak7NO

>>946
その通り。大和魂があれば神風が吹く。装備など不要。
実際、日本軍は他国が革手袋を使っていても軍手で大丈夫だった。

977 ：名無しさん＠十周年：2009/07/16(木) 12:24:02 ID:Qnon6IqYO

今のF-15じゃ韓国とは戦えないの？

978 ：名無しさん＠十周年：2009/07/16(木) 12:24:16 ID:cbVTjuGcO

>>971
外装の炭素繊維とか？

979 ：名無しさん＠十周年：2009/07/16(木) 12:24:23 ID:B4KNiOI50

日本は音速ヘリ作ろうぜ
無理でもなんとかしてしまってこそ変態国家

980 ：名無しさん＠十周年：2009/07/16(木) 12:24:36 ID:yxziA0Eu0

>>936
ライセンス生産だからダメなんじゃなくって契約内容的にダメってことでそ

981 ：名無しさん＠十周年：2009/07/16(木) 12:24:49 ID:pzJcp+OP0

F-35なんてあと10年経っても完成しないだろw

982 ：名無しさん＠十周年：2009/07/16(木) 12:25:11 ID:5oFWPsuf0

F-4の更新分だけはタイフーンにしておけば、
アメリカが（はっ！　このままだと将来、日本から巻き上げられない！）
と気付いて、F-15更新の際には笑顔でF-22を売ってくれるから、
ラプター厨も安心しろ。

983 ：名無しさん＠十周年：2009/07/16(木) 12:25:34 ID:tjwhduH50

>>974
導入してるんだから現有機はあるでしょｗ

984 ：名無しさん＠十周年：2009/07/16(木) 12:25:41 ID:OH3E4hKAO

ユーロファイターにしろよ

985 ：名無しさん＠十周年：2009/07/16(木) 12:26:05 ID:cZIvNw4e0

>>977
そんな国よりもっとでかい軍国主義がそのすぐ後ろにあるでしょ。
そっちが相手になった場合はきついし。

986 ：名無しさん＠十周年：2009/07/16(木) 12:26:24 ID:mehg4dJG0

父ちゃん元陸相補で、アメ公の国防省につてがある
息子はボーイングで日本の支社長かなんかやっている
そういうのの話によると、Ｆ２２関係は伊藤忠がやってるんだって
商売人は金をばら撒くけど、結局、政治家の問題なんだろうね(^o^；)
シナロビーががんばってるんだろうｗｗｗ

987 ：名無しさん＠十周年：2009/07/16(木) 12:26:36 ID:ugoE9ZIx0

バリアで日本を囲っちゃえば他はいらないんだよね
取り合えずバリアは出来るとして
問題は自給率だよな

988 ：名無しさん＠十周年：2009/07/16(木) 12:27:11 ID:DxVfkkKa0

とりあえずスパイ防止法なんとかしないと
スパイされて持っていかれるのもあれだしな

カッコが悪いぜスパイ天国日本アヒゃー

989 ：名無しさん＠十周年：2009/07/16(木) 12:27:24 ID:RTPSh2Og0

>>987
支那から怪獣とか来たら、パリンとわれちゃうぜ

990 ：名無しさん＠十周年：2009/07/16(木) 12:27:30 ID:fIpWnlZ5O

サイレントイーグルさえ完成してるなら当面は凌げるんだかな
F35とタイフーンだけは心底いらん

991 ：名無しさん＠十周年：2009/07/16(木) 12:27:42 ID:FEk/NdRd0

>>976
でも皮手袋があればもっと強いよね。

>>979
名前は「空狼」とかですか

983
なにより、そんな気構えの国に売ることはないと思いますけど。
コピー上等ってのは、中国人のメンタリティですなｗ

992 ：名無しさん＠十周年：2009/07/16(木) 12:27:50 ID:9EZPCYaZ0

>>1
欠陥機F35の基本設計からのやり直し費用を日本に期待する米
日本にとってメリット無し

993 ：名無しさん＠十周年：2009/07/16(木) 12:27:50 ID:tjwhduH50

>>977
あっちのは爆撃とかも出来るｗ
日本のは専守防衛専用へ手入れをした魔改造機

994 ：名無しさん＠十周年：2009/07/16(木) 12:28:03 ID:rArF9D0Y0

アメリカから見れば、いや日本の外からこの国を見れば
日本は決して国ではない事に誰でもすぐ気が付く。いわゆる亡国ってやつだ。
売国奴だらけの政治家に、マスゴミに踊らされっぱなしの一億総情弱の国民。

で、そういう同盟国と呼ぶにもおこがましい「群れ」に過ぎないモノに、
自国の軍事技術の塊をほいと渡す国が一体どこにあるかっちゅう話だ。
米国防総省の報道官は、極めてまともな役人としての発言をしたまでだ。

995 ：名無しさん＠十周年：2009/07/16(木) 12:28:17 ID:scna8SSIP

F-4EJ改は耐用年数超過でメンテナンスコスト大増。数年分のメンテナンスコストで、楽に新機買える。
F-22とかF-35なんて言ってる場合じゃないよ。

996 ：名無しさん＠十周年：2009/07/16(木) 12:28:24 ID:lgSnlmuEO

劣化版で値段が倍以上になるF22がそんなに欲しいか？
アメリカ版と日本仕様とでは性能が違うんだぞ。

997 ：名無しさん＠十周年：2009/07/16(木) 12:29:02 ID:T6q6iPV00

>>1000
ならぽっぽ死亡

998 ：名無しさん＠十周年：2009/07/16(木) 12:29:07 ID:gPs6aEvp0

F22のエンジンだけ売って貰えばいいんじゃね？
欲しいのはスーパークルーズだろ

999 ：名無しさん＠十周年：2009/07/16(木) 12:29:15 ID:pzJcp+OP0

民主党なんてどの国でもクソって事w

1000 ：名無しさん＠十周年：2009/07/16(木) 12:29:16 ID:xQiHcAn60

1000ならユーロ決定

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