【政治】民主党・マニフェスト 年金記録不備問題は集中的に取り組む 現行の連帯保証人制度の「廃止を含めた検討」も

952名無しさん@十周年:2009/07/18(土) 20:31:58 ID:VB0mB4h+0
被害者の可能性の高いってどの程度なんだろう?

俺の母親、継続してずっと年金保険料を払ってたのに勝手に一定期間免除したことにされて支給額減されてんだけど、
免除申請をしたっていう証拠の自筆申請用紙を見せろって言っても、
文書の保存期間過ぎてるからない、20年以上前に払ったって証拠をお前らが出せって逆に言われて困ってた。
953名無しさん@十周年:2009/07/18(土) 20:32:09 ID:cJSejcoW0
連帯保証制度がなくなったら
創作物でありがちな、おやじが借金の保証人になって貧乏っていう
話がつくれなくなってしまう
954名無しさん@十周年:2009/07/18(土) 20:32:41 ID:O6JGLz3t0
外国人に限り要るとかなるんじゃないか?
955名無しさん@十周年:2009/07/18(土) 20:34:03 ID:SdpvXE3b0
>>948
借りられない理由になっていた高いハードルが無くなれば
借りられるようになる可能性大ってことだろう。
連帯保証人制度が禁止になったから、要求するのは無理ですよと
不動産屋が大家に説明すれば、連帯保証人をたてられないという理由で
断れることができなくなる。
大家にとっては連帯保証人を元々たてられる人だったのか、たてられない人だったのかも不明だろう。
956名無しさん@十周年:2009/07/18(土) 20:34:23 ID:sS/e+hfY0
>>946
農業と最低賃金がどう関係あるのかわからないけど
日本の農業の生産性の低さは小規模な兼業農家を淘汰しないと
根本的な改善は不可能だってみんな分かってるでしょ?
そして民主主義の政治力学からして農家の保護が農業の生産性向上に優先するって事もね
民主党も小規模な農家を保護する方針なんだから生産性を上げるって目的の政策ではないよ
957名無しさん@十周年:2009/07/18(土) 20:37:26 ID:sS/e+hfY0
>>955
>>935はたくさんある保証人不要の物件を探せない何らかの理由がある人なんだろうから
連帯保証がなくなれば借りられるとは限らないけどね
958名無しさん@十周年:2009/07/18(土) 20:38:39 ID:ucLyL02s0
まあ民主党も派遣業禁止の法律をマニフェストに盛り込まなきゃな
まだ隙がありすぎるのが残念なところ
959名無しさん@十周年:2009/07/18(土) 20:39:52 ID:wapBIcrV0
>>955
連帯保証人制度の「廃止を含めた検討」

これの意味するところは、仮に連帯保証を廃止にしても、「保証人」制度を廃止するとは考え難いのだが、俺の読解力が足りないのか?
960名無しさん@十周年:2009/07/18(土) 20:40:19 ID:o+jBwTVV0
>>957
立場が変われば変わるんじゃね??
貸す側にとってはいい制度。
借りる側には邪魔な制度。

それだけだろ。
961名無しさん@十周年:2009/07/18(土) 20:42:05 ID:xeo+OVCC0
>>959
当然、「連帯保証人」と「保証人」は異なるので、保証人制度はなくならないよ。
なくなるわけがないし。
962名無しさん@十周年:2009/07/18(土) 20:42:22 ID:qkDQVUAV0
>>960
貸す側にとっても営業ノルマがきついから邪魔っちゃ邪魔なんだけどねw
会社単位でみたら勿論違うけど
963名無しさん@十周年:2009/07/18(土) 20:43:00 ID:wapBIcrV0
連帯保証ってのは借り手がリスクを取る代償に貸し手が譲歩する形になる
無くなれば借り手が全て有利になるわけではない

まぁちょっくら買い物に行くんで、少しの間消えるわ
964名無しさん@十周年:2009/07/18(土) 20:43:26 ID:eS2VjcF60
>>957
>>935じゃないが、10数年前には保証人不要物件など殆ど無かったし、
今のようにネットが無かったから足で保証人不要物件を探すしかない状態、
俺はかなり不動産屋を回ったがそんな物件は一件も無く挫折した記憶がある。
965名無しさん@十周年:2009/07/18(土) 20:43:29 ID:kC97G5mv0
>>956

専業だと食えないから兼業やってるんでしょ。そもそも日本の土地では大規模農業は合わない。
日本の企業が農業参加に及び腰なのも採算が合わないからに他ならない。
だったら小規模農家の数を増やして生産性を上げるしか方法はない。
966名無しさん@十周年:2009/07/18(土) 20:43:40 ID:o+jBwTVV0
誤読だった>>957わりいw

>>959
「保証人」制度を廃止せずに連帯保証が廃止された状態をkwsk
967名無しさん@十周年:2009/07/18(土) 20:43:46 ID:dOu8MGeZ0
長妻の仕事作りだな。
もう、年金不備はいいだろ。追求するコスト考えろよ。
ってどこかの人にもいわれてなかった?

それ以前に消費税方式にするかの検討しろよ

追求するならするで自治労解体しろよw
お前らにはできるわけねーだろうけどなw
自治労あがりの議員抱えてる民主党さんよwwww
968名無しさん@十周年:2009/07/18(土) 20:44:57 ID:sS/e+hfY0
>>960
借りる側にとっては家賃を低く抑えてる制度だよ

そして家賃が少々高いだけで保証人、連帯保証人を必要としない物件は今もたくさんあって
そうでない物件にも保証会社があるのに
>>935さんはどちらも使えない人なんだから他の問題がないとは考えられない
969名無しさん@十周年:2009/07/18(土) 20:45:34 ID:uBWL2eCD0
「医療従事者等確保支援センター」を
新設しやった気になる。
970名無しさん@十周年:2009/07/18(土) 20:45:44 ID:kC97G5mv0
>>959

連帯保証人は、負債者の負債責任すべてを負う。
しかもそれだけじゃなく、負債者への請求も飛び越して連帯保証人に請求することができる。
これを悪用して、債権者と負債者が結託して連帯保証人に借金を負わせるということもまかり通っている。
971名無しさん@十周年:2009/07/18(土) 20:45:57 ID:DhOSA3Ct0
素人政治家が暴走して恐怖政治か。
何度も歴史で繰り返されたことだ。
972名無しさん@十周年:2009/07/18(土) 20:47:28 ID:dOu8MGeZ0
>そもそも日本の土地では大規模農業は合わない。
なぜ?もっと明確にいってくれ。
農業地の税制優遇、長年保有で転売許可などの制度の問題ではないのか?

農協という組織がどれだけ強いのかわかってるのか?

>だったら小規模農家の数を増やして生産性を上げるしか方法はない。
ここがまったく意味わかんねえんだけど。
小規模が馬鹿みたいに数が増えたら生産性下がらないのか?
小規模を統合して一個の生産性をあげる、なら意味はわかるし
それは自民が主張してることだと思うが。

アメリカ等の大規模農業とタメはる方法が、本当にそれなの?
消去法にしてはいくらなんでも説得力がたらなすぎだろ。
973名無しさん@十周年:2009/07/18(土) 20:47:48 ID:SdpvXE3b0
>>968
個人の問題ではなくて
住んでいる地域の問題もあるのじゃないか?
東京なら保証人不要物件も多数あるだろうが
そんな物件がまるで無い地方もあるだろう。
974名無しさん@十周年:2009/07/18(土) 20:47:49 ID:cEbPHVcR0
>>966
簡単に言えば

連帯保証人は、主債務者と同等に請求され、例え主債務者に支払能力が
あっても債権者から請求された支払わなければいけない。

保証人というは、主債務者に支払い能力があった場合は、「支払いませんよ」
と拒否できる保証制度。

なんで連帯保証人と言うのは、鬼の取立てが可能になる。
975名無しさん@十周年:2009/07/18(土) 20:47:50 ID:sS/e+hfY0
>>965
企業の農業参入が少ないのは法的な制限がきついからで
小規模農家をどんなに増やしても専業で食えるようにはならないし生産性があがるわけもない

ってかもしかして生産性と生産量の区別がついてないって事はないよね?
976名無しさん@十周年:2009/07/18(土) 20:48:16 ID:o+jBwTVV0
>>971
その中に魑魅魍魎が混ざってて、しかもかなりデカイ顔してるとこがマジ怖いw
977名無しさん@十周年:2009/07/18(土) 20:51:45 ID:b+HA4ycZO
私の地域だけかもしれませんが、連帯保証人の要らない物件は家賃が3割ほど高く、ワンルームや色々な理由で子供の住めるような物件はありません。
街に出ればたくさんあるのでしょうが、事務職一本の子供を抱えた三十路越え女には今更、都会は厳しいです。
少し希望が見えました。今まで選挙は自民党でしたが、これからは民主党を応援します。
978名無しさん@十周年:2009/07/18(土) 20:52:49 ID:xeo+OVCC0
農家に補助金出すと、国際競争力が落ちて、中国野菜が万が一安全に
なったら、自給率が壊滅的に下がるだろうな。
979名無しさん@十周年:2009/07/18(土) 20:53:26 ID:nWmnhWhv0
>>1
大学の医学部定員を1・5倍にするのって意味あるの?
医者になりたい人そのものが減っていると聞いたことがあるんだけど。
980名無しさん@十周年:2009/07/18(土) 20:53:30 ID:kC97G5mv0
>>972

農協は直接農業を運営しているわけじゃない。もし儲かるなら農協が直接農業をやってるだろう。
そもそも自民党が農業に落としている金は、農家に直接落としているのではなく、「農業関係」の
企業や団体に落としているだけだ。農協のその立場で強いだけ。農家が強いわけじゃない。

それから農家が増えたら生産性が下がるという理屈のほうが分からない。日本じゃ一個単位の
生産性が上げにくいから、農家の数を増やすしかないといっているわけだが。
981名無しさん@十周年:2009/07/18(土) 20:53:55 ID:T2Nk/cfV0
民主党には可能性がある。それだけで十分だ
982名無しさん@十周年:2009/07/18(土) 20:54:37 ID:cEbPHVcR0
>>977
普通に連帯保証人が禁止になっても、保証人もしくは身元保証人が
必要になるだけだよ。なんにも変わらない。
983名無しさん@十周年:2009/07/18(土) 20:55:42 ID:o+jBwTVV0
>>981
すごい可能性を秘めてるね。
日本国を世界地図から消し去り日本省にしたりできるかも。
984名無しさん@十周年:2009/07/18(土) 20:56:50 ID:kC97G5mv0
>>983

じゃあ今の自民党に任せてみる?
それもある意味、未知の可能性に満ちているけどwww
985名無しさん@十周年:2009/07/18(土) 20:57:04 ID:qkDQVUAV0
一番民主党に任せて不安なのは外交政策なんだが・・・・・
986名無しさん@十周年:2009/07/18(土) 20:57:19 ID:SdpvXE3b0
>>981
そうだな。
政権取るためには、どういった政策が国民に受け入れられるのかと
国民のニーズを考えるようになるからな。
長年政権を取り続けると、国民のニーズを考えるなんてしなくなってしまう。
国民にとって良い政治にするには、定期的に政権交代をさせることだと思う。
今回は民主党政権、次は違う政党に政権交代させる。
これが一番良い投票行動だろう。
987名無しさん@十周年:2009/07/18(土) 20:58:39 ID:aJSa1dZ00
これは再び上限利率をあげる地ならしか?
988名無しさん@十周年:2009/07/18(土) 20:58:53 ID:SMNkkEM+0
これはハゲタカファンドやサラ金から保証人を守ることができますからね。
989名無しさん@十周年:2009/07/18(土) 20:58:58 ID:aUDPwR+SO
大家がいなくなる予感。
貧乏人が路上生活者にあふれるのか。連帯保証人制度廃止って。
990名無しさん@十周年:2009/07/18(土) 20:59:04 ID:sS/e+hfY0
>>981
よくそういう話をきくんだけど

民主党よりはその辺の中学校の生徒会長とか連れて来た方が可能性高いそうじゃない?
991名無しさん@十周年:2009/07/18(土) 20:59:29 ID:BGrrLjxa0
>>978
本当か!じゃあ今、基準以上の耕地面積を持つ農家に補助金を与えてる
自民党がこの農業崩壊を招いたのか!全ては自民党の失政だったわけだな!

っていうと、どうせそれは違う!とかいって、ミンスの補助金だけが悪い
って言い出すんだろ?www
992名無しさん@十周年:2009/07/18(土) 21:00:28 ID:o+jBwTVV0
>>984
民主のトップ(ネクスト云々含み)が全部消えれば民主にさせてもいいよ?
頼りないけど悪人ではないかもw

それまではいまのままでいいよw
993名無しさん@十周年:2009/07/18(土) 21:00:31 ID:qkDQVUAV0
>>984
選択肢が「民主」か「今の自民」しかない。これがかなり辛い。

それでも俺は今の自民の方がマシと思える
994名無しさん@十周年:2009/07/18(土) 21:00:53 ID:xeo+OVCC0
>>987
いきつくところは政府保証制度になるんじゃないか。
995名無しさん@十周年:2009/07/18(土) 21:01:07 ID:+s1OI8aa0
このスレは まもなく1000取り合戦場になります
996名無しさん@十周年:2009/07/18(土) 21:01:13 ID:sS/e+hfY0
>>988
連帯保証取ってるハゲタカファンドやサラ金って寡聞にして知らないんだけど
そんな分からんものがあるの?

>>989
そんな事にはならないよ
ただ家賃があがって踏み倒したもん勝ちになるだけ
997名無しさん@十周年:2009/07/18(土) 21:02:16 ID:85xsgo170
>保証人もしくは身元保証人が必要になるだけだよ。なんにも変わらない

変るだろうね。欧米では保証人など法的に何の義務も負わない。だから必要になろうが
なるまいが、保証人に何か義務を求めること、それ自体が違法行為になる。又、そうした
契約は法的に無効だから求めた側に不利になる。ま、マフィアの世界では掟だが、
一般の雇用・採用や取引、金銭・住宅の貸し借りでは貸す側がリスクを負わねばならない。
サブプライムでも購入した側は家さえ手放せば借金はチャラになる。日本のように負債が
残ることは無い。不動産屋・土建屋・金貸し中心の社会が根底から変る。
998名無しさん@十周年:2009/07/18(土) 21:03:03 ID:uF9Nm1QmO
金利も保証金も上がる
999名無しさん@十周年:2009/07/18(土) 21:03:25 ID:xeo+OVCC0
>>991
それは当然、自民党の失政だろう。間違いなく。
食料自給率の低さ、耕作放棄地の多さを見れば誰もがそう思うんじゃないか。
でそれがどうかしたか?
1000名無しさん@十周年:2009/07/18(土) 21:03:28 ID:+s1OI8aa0
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