【埼玉】薬品かけられる？　さいたま市所有の"高級盆栽"５２００万円相当が変色（画像あり）

　さいたま市は１４日、所有する高級盆栽４点（計５２００万円相当）に、
葉の変色などがあったと発表した。薬品をかけられたとみられ、市から盆栽の
管理を委託されている同市北区の盆栽園は、器物損壊事件として大宮署に
被害届を出す方針。

　市によると、被害にあったのは、市が平成１９年に計約５億円かけて購入した
盆栽１００点などのうち、４００万〜２０００万円相当の４点。

　管理を委託された北区の盆栽園が６月下旬、葉の変色に気づいた。近くにあった
別の盆栽約３０点も葉が変色していた。７月８日に大宮盆栽協同組合を通じて
市に連絡があった。

　根の被害がないため回復する可能性は高いが、２２年３月の「大宮盆栽美術館」
（北区）開館には間に合わないという。同園は水やりを増やすなどして盆栽の
回復に努めている。

　市が購入した盆栽１００点は、７カ所の盆栽園に１点につき月５０００円で管理を
委託。他の６カ所の盆栽園では被害は出ていないという。

産経msnニュース　009.7.14 16:26
http://sankei.jp.msn.com/region/kanto/saitama/090714/stm0907141627009-n1.htm
▽１６００万円相当の盆栽「真柏」（画像）
被害後：
http://sankei.jp.msn.com/photos/region/kanto/saitama/090714/stm0907141627009-p1.jpg
被害前：
http://sankei.jp.msn.com/photos/region/kanto/saitama/090714/stm0907141627009-p2.jpg
▽４００万円相当の盆栽「獅子頭もみじ」（画像）
被害後：
http://sankei.jp.msn.com/photos/region/kanto/saitama/090714/stm0907141627009-p4.jpg
被害前：
http://sankei.jp.msn.com/photos/region/kanto/saitama/090714/stm0907141627009-p3.jpg

２

同業者の犯行だな

バイオテロ

股裏金作りに使った盆栽だろ。
こんなのが何千万もするかボケ！

雑草にはラウンドアップ最強、ｗｗｗ

さっさと枯れちまえばいいさ
損害賠償請求を関係者にしないとな

金あんだなぁ　無駄遣いだろ

そもそもなんで盆栽なんだよ
道楽に血税をつぎ込むな

>>1
盆栽って誰が得をするんだ？
海外に売れるのか？

<丶；∀；>ｲｲﾊﾅｼﾆﾀﾞｰ

この盆栽…作者は凡才だな…

なんでこんなもん持ってるのか詳しく

盆栽に五億はないわ。

盆栽村も変な場所にあるしさー

誰だ、除草剤撒いた奴。

この〜木なんの木、気になる猪木!!!!

>同園は水やりを増やすなどして盆栽の回復に努めている。

葉が落ちたのに水やり増やしたら根腐れしないか？

>>1
http://pepeneta.blog78.fc2.com/blog-entry-460.html
【さいたま】市長「いい買い物だと思う。」　５億円の盆栽購入へ

1 名前： 文科相(dion軍)[] 投稿日：2007/05/12(土) 09:14:41 ID:K4tS/ZZQ0 ?PLT
（略）
購入するのは盆栽百点や鉢三百三十三点などで、北区土呂町二で二〇〇九年に開館を予定している
盆栽関連施設で展示を予定している。日本盆栽協会などの鑑定によると、盆栽や鉢などは合わせて
約二十億円の価値があるという。五億円は同美術館から提示された金額で、
相川宗一市長は「いい買い物だと思う。かなり安くしてもらった」としている。

もちろん管理者の責任だよな

監視カメラをそこいら中に設置していなかった管理者の責任だわな。
今は誰がどんな悪さをするか分からない時代だ、
大切なものがおいてあるところは、監視カメラだらけにしておかないと。

さいたまってバブリーだな
5億の盆栽買うなんて道楽だな
羨ましいくらい金あまってるんだな

まあ、とっとと犯人を見つけて弁償させようじゃないか。

税金の無駄遣いに反対する市民団体の仕業

5億かけて購入し
100点を月5000円で管理委託

さいたま市お金持ちだな

つーか何で高級盆栽を糞自治体が所有してんだ？

税金の無駄使いにキレた市民あたりの犯行かね？

市長としては回復にもお金が掛かって万々歳じゃないか・・・・・
・・・・・！！

盆栽って美術品と違って寿命があるのでは？
枯れたら無価値だよな。

大宮地区の観光資源は盆栽だけなんだよ
盆栽は金持ちの道楽だから
観光客の客層も良くなるって算段
低所得者の観光客なんて邪魔なだけ

一瞬ふざけんな、と思ったけど

http://ja.wikipedia.org/wiki/盆栽村

を見て考え方が変わった。結構、凄いところなのな。

復帰できなきゃとうぜん決算にも穴があくんだから
ちゃんと職員の給料で補填しろよな

>>29
昔、大宮に住んでたけど
観光で訪れるような土地じゃないぜｗ

>>29
いまは中間層が一番分厚い時代なんだお

高値で掴んで売るに売れない状態なんだろうな

ただ枯れただけじゃ…

…これ、盆栽好きの市長が昵懇にしている業者の言い値で税金使って購入＆管理、って事じゃねーの？

盆栽イベントだってナァナァなんじゃないのか？

実際どうなの？

ああ、相川の置き土産ねｗ

被害後のほうが味が出てよくない？

薬品つうより
塩じゃないのか？

俺んちで雑草枯らすのに
濃い塩水つかってるけど
同じような枯れ方なんだが

昔はこういう事件て、ヤクザの仕業と決まっていたんだけど、
今は一般市民の民度が低くなってるから、捜査は難しいだろうね。

つかこれ収賄とかで調べたほうがいいんじゃないの？
盆栽に5億って明らかにおかしいだろ。

>>1
ずさんな管理の結果ザマーｗｗｗｗｗｗ

もちろん５２２０万円はさいたま市の公務員から引かれるんだよな？ｗ

http://www.city.saitama.jp/www/contents/1242262867530/index.html
１万人いるなら一人頭5,000円引けばいいんだよな

つまんね

これでまた新しいの買えるね

また盆栽買うんだろ

ヲイヲイ、税金で盆栽を買ってたのかよ
骨董品や市長の身内の自称芸術家の作品を
買い漁る自治体も出てきそうだな

>>9
その道では知らないものはいないぐらい貴重なものばかりなんだよ
一般に散逸してしまうより公が管理した方がいい

韓国や中国の金持ちに買われるよりよっぽどいいだろ　このぐらいはした金だ

無条件降伏した都市に「２度と住めないように」と塩と灰をまいた蛮族がいたな。
ヨーロッパ人という蛮族。

どうせ、さいたま市長選挙で大敗した共産党だろ
埼玉県知事もつい最近、反日教員に苦言して
共産党県議団が猛抗議うけたしな

＞盆栽園に１点につき月５０００円で管理を委託
（ ﾟдﾟ）ﾎﾟｶｰﾝ

相川さんの大宮迎合政策の遺産か。
まあ、さすが写真の盆栽は良いもんだね。
うちのとは大違いだ。

>>45
息子（親父によるとかけがえのない芸術家）と契約してヨーロッパまで出張させた某都知事も居ますよ

わざわざ薬品使わなくても小便でOK

実は薬じゃなく、ｶﾐｷﾘの仕業でした

ってオチ？

そもそも市が何で盆栽を買うんだ？

ジジイ市長の趣味とかじゃねえだろうな？

盆栽は日本が世界に誇る素晴らしい文化。

こういう罰当たりな行為をするのは、もしや…

>被害にあったのは、市が平成１９年に計約５億円かけて購入した
>盆栽１００点などのうち、４００万〜２０００万円相当の４点

気をつけろよ・・・
「俺の年収の１５倍かよ」とか言って
盆栽見てるだけで怒りが込み上げてきて
制御不能になってつい魔が差しちゃう奴
ぜったい居るから

>>41
それも含めて市民から馬鹿のレッテル貼られてる前市長は
この度、落選したので。

マツノザイセンチュウじゃないならキトサン溶液軽めに使って様子見かな。

ラウンドアップは最強！
これで効果が証明された。

両津が作った盆栽はすごかったな

いまどき盆栽買う金持ちっているの?
産業として終わってない?

>>61
海外への輸出が盛んで、すでにビジネスになってるが
こんな事もあって大打撃

「ＢＯＮＳＡＩ」輸出ピンチ　ＥＵ、突然の規制強化
http://www.asahi.com/national/update/0411/TKY200904110221.html

>>61
北米と西欧で大人気。
錦鯉とかと同様。

そもそも、市がそんな盆栽持っているなよ
退職間近な人のためだろう？
いらねーよ

盆栽って、サイデーライダーのことなんじゃないのか？
http://homepage3.nifty.com/gakira/nancy06.htm

盆栽利権(笑）

>>12
天才現る

人の税金だと思って湯水のように使うな
市の議員と職員の給与から弁償しろよ

そうかなあ

さいたま市議会で盆栽美術館の建設に反対したのは、この議員だけだよ。
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E5%90%89%E7%94%B0%E4%B8%80%E9%83%8E
http://www.geocities.co.jp/HeartLand-Gaien/3440/

新しい盆栽を補充しないとなｗ
もしくは、大金はたいて修復しないとなｗ

> 約５億円かけて購入した 盆栽１００点

お金持ちだね。住民税も安いんだろうね、うらやましい。

盆栽町が有るからね

で、具体的にどんな薬品をまかれたの？
土を調べりゃわかるんだろ？

ハコ物の建設が確定してるなら、収蔵物を用意しないわけにはいかない。
じゃんじゃん枯れたらじゃんじゃん新しいのを買うのか？

祇園精舎の鐘の音諸行無常の響きあり
形あるものはこれ全て無に帰する
幾億もの盆栽にせよ、色が変われば唯の枯れ木と変わりはない。
しかし　木と言うものはいずれ枯れるものではないか。
その時が今であったというに過ぎない。
これもこの盆栽の定めと言うものであろう。
南無

＞大宮盆栽美術館

いまだにこんなことやってるのがダサイタマクオリティ。
と思ったけど、国もアニメの殿堂作るとか言ってるし、この国全体がアホなのか。
いいかげんハコモノつくる発想を何とかしてほしい。

旧来型の公共事業するにしても、せめてリニアとか宇宙開発とか多少は夢があるものに税金使ってほしいわ。

もう何と言えば

犬に小便かけられたらしいな
これ以上無駄な買い物するなよ

>>49

高級盆栽なら、月の管理費は三万円くらいだよ、
月五千円は特別料金だろうね。

もう何と言えば

ま-たチョンか

市は、委託管理先に損害賠償を請求しろ！

ナメた管理をして金まで渡す必要はないだろ。
管理が出来なくて損害を出したのだから当然だ。

こんな物に税金､､､､県民として悲しいやらがっかりやら(´;ω;)他にもあるだろうよ

さいたまさいたま

昔、うちの小さな庭に結構お高い植木＆鯉がいたんよ。

ある日ごっそりなくなってたと思ったら、近所の朝鮮人の家の前に移設されてたよｗｗ

子供心に、朝鮮人はなんて悪い連中なんだと思ったね・・。

埼玉は変質者が増えちゃったね・・・
人口が爆発的に増える前は、こんなに事件の多い街じゃなかったはず。

>>84
自分も県民だけど、盆栽まつり行けば考えが変わる

塗り壁の沿道やたくさんの盆栽
イタリアやらスペインやら団体客、個人客が来てて、あれはもっと投資すべきだと思った
盆栽買うよりも大宮公園駅の整備、駐車場の整備、周辺の景観整備なんかに投資すべきだけど

あれは世界市場盛り上がったら最高級ブランドにできる

もう10億掛けて盆栽仕入れてくれ

市長の道楽なんだろうなぁ

成人式とかさいたまの日とか、式典の時に飾るんだろ。
チューリップとかマリーゴールドでも良いんだけど威厳っていうか立派感があるよね。

＞市が平成１９年に計約５億円かけて購入した盆栽１００点

この段階でおかしいだろ

朝日によれば、5200万円分の他にも枯れた盆栽があるとか・・・。

http://www.asahi.com/national/update/0714/TKY200907140436.html
>残りの１鉢は樹齢約８００年のエゾマツ（２千万円相当）で、市は昨年４月
>ごろ、根を虫に食われて大半の葉が枯れたと、業者から説明を受けたという。

買い手がいないから市が買い取ったアレか

なんか、種まきトカゲのごとく横一列になって塩まくローマ人が頭に浮かんだわ

俺のNSR250SPも盆栽と言われている。

またチョンか・・・。

>>92
芸術を保護するのも為政者の務めさ。
それを怠ったために、明治初期どれほどの国宝を散逸したか…

盆栽区になってたら盆栽博物館の一つも必要だったけどね

>>92
さいたまには確か盆栽町ってのがある。
盆栽は以外と知られていないけれどさいたま名物なんだよ。

マンボンサイはアート

盆栽町という地名があるのは知ってたが本当に盆栽が名産なのね
ワロス

小便かけると枯れるのか？

▼さいたまの輸出品は盆栽です
http://www.asahi.com/national/update/0411/TKY200904110221.html

さいたま市の東には広大な農地が広がっていて、
田園の他に「盆栽農園」や梨農園が沢山あります。

特にさいたまの盆栽はヨーロッパで評価が高く、
市の主要な輸出品としてもてはやされています。

こうして稼いだ外貨でさいたまは運営されています。

>>92
ガキは黙れ

こういうのって値段じゃないんだよね
持ち主ショックだろうな

盆栽って、手入れもあるが、
結局、高い金出して評価が高い盆栽が買える者の勝ちだろ。
盆栽歴50年の貧乏人より、
評価も金額も高い盆栽を買った盆栽歴1日の金持ちが勝つつまらん趣味

>>107
外国人だと思うけど、そんな浅薄な感想を述べられてもねえ。
根本的に文化や趣味というものを理解してない意見だよねｗｗ

誰の趣味でこんなもんに5億もぶち込んだんだ。
役人死んだほうがいいよ。

税金の無駄！
盆栽いらね〜裏金臭い！

>>107
勝ち負けじゃないんだよｗ 愛だよ愛ｗ
そりゃ金持ちなら誰もがうらやむ美人と結婚することができるけれど、
多少それより落ちても自分なりにかわいいと思える妻なら満足できんだろｗ

> 　さいたま市は１４日、所有する高級盆栽４点（計５２００万円相当）に、
> 葉の変色などがあったと発表した。薬品をかけられたとみられ、市から盆栽の
> 管理を委託されている同市北区の盆栽園は、器物損壊事件として大宮署に
> 被害届を出す方針。

薬品をかけられたとみられか。

薬品をかけられた証拠が無かったら賠償か？

生き生きとした葉を繁らせていたのに、可哀相すぎる
ひどいことするなー

>>92
そんなの公費のムダ使いだな。公共の金なんだから、趣味がある１部の人にだけ
の為に使うのはダメだろう。しかし、木の纏足を作って、何が楽しいんだか。

昔埼玉は東川口に住んでたが、その辺りは植木を育てていたり置いてある土地が多くて、
子供だった俺は、そこに入っては捨ててあるエロ本を読んでちんぽガチガチにしたもんさ。

さいたま市の観光のなさは異常なレベルだから
盆栽文化は馬鹿にされようと大切にしたいよ

盆栽屋さんはきまりごとで立ち入り自由なんだよね
苦労も多いだろうに頑張ってると思う

なんで行政にこんな高級な盆栽が必要なんだよ。ちゃんと寄付された盆栽だろうな？

盆栽みたいなの、濃い目の石鹸水を作ってかけてやれば、すぐに枯れるぞ。
子どもの頃、近所のムカつくジジィの盆栽で、実験済み。

普通に在日の仕業だな

この盆栽もそうだけど、高級スポーツカーにいたずらする人間のことは、前々からよく聞いてた。
結局は、それを手に入れる事が出来ない人間が、嫉んでしていること。
そんなことをしているから、手に入れる事が出来ないんだってことに、何故気付かないのか不思議だ。

五億で購入して管理委託費が年間五万って

盆栽町がんばれ！

202 名前：Trader＠Live! ﾒｪﾙ：sage 投稿日：2009/07/14(火) 15:32:20 ID:faio9Z8A

鳩山氏の資金管理団体「友愛政経懇話会」の政治資金収支報告書は6月30日付で大幅に訂正された。
その収支報告書に事務担当者、
会計責任者として名前が記載されているのが勝場氏と芳賀氏だ。ともに

いま長年支え続けた2人が”行方不明”になっている。


「奥さんが毎朝犬と散歩する姿をよく見かけたんだけどね、どこにいっちゃったんだろうねぇ・・・」
（近所の主婦）
埼玉某所にある勝場氏の豪邸は雨戸とカーテンで閉じられ、
勝場本人だけではなく、家族の気配すら 感じる事が出来なくなった。



203 名前：Trader＠Live! ﾒｪﾙ：sage 投稿日：2009/07/14(火) 15:33:27 ID:faio9Z8A
んで、地元なんで>>202の家の写真を撮りに行ったんだが…



家　そ　の　も　の　が　無　く　な　っ　て　い　る



↑↑↑
これってどうなの？本当に家まで壊されたの？

また朝鮮人か。

高級盆栽ねぇ…　本当に必要なのかね？
税金の無駄遣いじゃないの？
まあ、さいたま市民じゃないからいいけどさ…

>>1
被害後の方がいい味出してる

盆栽は韓国が起源を主張しちゃうぐらい海外では有名
イギリスで見てきたけど
園芸とかの世界だと浮世絵ぐらいの地位はある

でも管理は職人の技術が必要なので海外の盆栽達は元気にしてるのだろうか・・・
英語と盆栽マスターしたら海外で活躍出来る

草木を刈りこんで、公金予算を投入！

なんていう汚職ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>121
ボランティアでやってくれてるんだろうな…
5万は謝礼みたいな物でさ。

凡才やああ凡才や凡才や

市が高価な（5200万円？） 盆栽を所有する必要などないだろ。

と思ったら、なに？　「大宮盆栽美術館」　つくるの？
こういう ハコモノ無駄遣い だれが考えるのか。

いいかげんにしろ！　(さいたま市民じゃないけど、腹立たしい)

盆栽が高級なのもそれを買うのもご自由にだが、
公費でそれを買うとはアフォか。

これ、前の所有者が亡くなって、大量のコレクションが散逸するのを防ぐために
市が買い取ったってやつだっけか。
当時もニュースになったけど、2chでは安い買い物だって評価が多かったはず。
盆栽って地元じゃ重要な観光資源で、とくに外国からの観光客が多いし
金持ちの趣味で結構な金を落とすから無駄遣いじゃないらしいよ。

そんなに高価なものなら、美術品みたいに防犯カメラとか設置してないの？

まったく無駄遣いしやがって
なにが盆栽だ
年間委託費に幾ら払ってるのさ
美術館作るとこにロクな所はない
うちの市も市民不評のまま美術館作られたよ
館長にどこぞの有名美術館の館長を引っ張ってくるのに４億円とか
馬鹿げた話だよ

>>120
カイジのことかーーーーー!!

>>1
被害後と被害前逆じゃない？

　　　　　　　　　 ＿j^⌒ヽ=､_r─､.
　　　　　　　 ／: : : : : : : : : : :｀´｀='ﾊ､.
　　　　　　／: : : : : : : : : : : : : : : : : : : ｀ｔ､＿
　　　　　/: : : : : : : : : :.＿＿: : : : : : : : : : : :ハ
　　　　 ｛: : : : : : : : : /´　　 ｀｀ー-､: : : : : : : :j
　　　 　 |: : : : : : : ／　　　　　　　　｀ヽ: : : : : |
　　　　 f: : : : : : 彳　　　　　　　　　　　､: : : : :｝
　　　　 |:,._: : : ／　　__　　　　　　　　　 |: : : :/
　　　　 !f´ヽ.: ﾄ､　　　｀ｰ-､　　 　 　 　 i: : :/
　　　 　 { l=7:j　 ヽr'´ｬｭ､｀ヽ‐-　-‐‐- j: :./
　　　　　ヽ　｀.　　 |　 ｀ ´　ﾉ⌒´ｬｪｧ､ヽ:f´
　　　　 　 トl　　　 ｀-____.ノ　 代 ｀ ´　fﾉ'
　　　　　　ﾚ|　　　　　　 ( 　 .ヽ｀ｰ--'/ 　　悪いけど、もう絞首台に行く時間なんだ‥
　　　　　　_ﾄ 　　　　.:　.:.｀:.l´:. . ..　 / 　　
　　__　　 /|,-､　　　 ｀ｰﾆﾆY=､,.　 / 　　　　オレに出来る事はここまでだ。
　　! ヽ. /　!__jヽ　　　　｀ｰ‐ '　 ／ 　　　　
　 _,ﾊ　j.　 |　1　＼_｀_　　　ノ／｀｀‐､　　　　後は君たち次第だぞ。頑張れよ！
／　ﾊ　∨ !__.i　　　｀￣￣　/|｀,　　 ヽ｀｀ヽ
　　　ﾊ　∨|　ﾄ､　　　　　　 ﾚ'　　　　 ヽ　　｀｀ヽ.
　　 　ハ　､!　 !ヽ　　　　　 /　　　＿　 ＼　　　 ＼
　　　　/´￣｀｀ （＾iヽ　　　/　　　｀7　｀ー‐､
　　　 ｛　-'^｀ヽ　ヽ　〉=_./!　　　／
　　　｛　ー‐､　｀ヽﾒ　!　 f´　 ／
　　　 |　　　 Y´ー' ./　 /　／

　
　　　　　革命家　　　加藤智大（２５）

>>133
＞金持ちの趣味で結構な金を落とすから無駄遣いじゃないらしいよ。

アフォか。　市が 税金と職員＋α 使ってやる必要などないわい。

樹齢何百年の霊木の根っこにドリルで穴を開けて
除草剤が流し込まれるという事件があったな
確実に枯らせるのが目的の悪質な手口

>>8
おまえの生活費のほうが無駄だろ

まあ数少ない日本人の県である埼玉県だし、日本の心である盆栽を確保するのに相応しいな
千葉や神奈川などの他国民に買われたら厄介

1600万の盆栽を月5000円で管理なんかするか？
俺なら絶対にいや。全ての免責があるなら別だが。

盆栽やったことないだろ。朝顔の観察日記のつもりでやったらすぐに枯れるぞ。

>>142
お前の発言で埼玉が神奈川や千葉以下だということが分かった。

管理委託費だけで 5000円×100点×12ヵ月で、年600万円もするんだな。

メシウマ

>>146
年600万なら彼女の年収の半分だぞ

メシウマ〜。ざま見ろ。ははっははは

盆栽の起源はｳﾘﾅﾗﾆﾀﾞ

変色してる方が風情があっていいのに

単なる松枯れに見える

どうせ消毒するのに除草剤を使った器具ででもやったりしたんだろ
バカがよくやるパターン

問題は盆栽が変色したことでなく。
不景気のさなか5億もかけて市税を使って盆栽を購入していたことだな。
さいたま市民は怒るべきだろ。

盆栽の魅力や価値がわからない貧乏人が増えたってことだよな

一鉢につき5000円/月も払ったのに枯らされた件
もちろん枯れてからは管理費払ってないんだよな？

税金で買ったっつっても、市長室用じゃあるまいし。
盆栽園に盆栽買って何が悪いの？

まあ、俺が派遣やホームレスだったら数百万とか数億とかの盆栽など
根こそぎ引っこ抜いてガソリンかけて燃やしたくなるだろうことは容易に想像できる。

>>155
そうですね。
市民から巻き上げた金を使って盆栽を購入した分、市民が貧乏になってるから
そりゃあ貧乏人も増えます。

盆栽の管理にそんなに金かかるならカミナリ親父は大金持ちってことだ

盆栽ごときにどんだけ金使ってんだよ

俺の鉄道ジオラマのほうがスゴいぞ 盆栽はいらねー

盆栽の良さはお前らみたいな凡才にはわかんねえだろうなｗｗ
わしの盆栽魂をたたきこみたいよ

あ！あと　若造どもちゃんと年金はらいなさいなｗ

盆栽を馬鹿にするな。
盆栽は木を小さく育てる世界でも稀な日本独特の芸術。
様々な技術を用いて、理想の型を作りあげながら、偶然生まれる造型の美に感動する。
器と渾然となった神秘の宇宙。
プラモより遥かに面白い。
そして野球ボールによって破壊されるという行為によって、盆栽道は完結する。
俺も、作務衣を着て、いつでも怒鳴る準備もできている。
課題だった頭髪もここ数年でいい具合に禿げてきた。
俺の盆栽が芸術の域に達する日も近い。

>>163
盆栽凡人には年金もったいね

盆栽のおかげで
さいたま市の住民は
増税で苦しむだろう。

盆栽なんぞ捨ててしまえ。
じじいの暇つぶしに税金使うな。

>市が平成１９年に計約５億円かけて購入した盆栽１００点

>７カ所の盆栽園に１点につき月５０００円で管理を委託。

ええかげんにせーよ

盆栽町のおねいちゃんのおっぱいたまんねーべよ

俺の鉄道ジオラマも五億で買ってほすぃ

>市が平成１９年に計約５億円かけて購入した盆栽１００点などのうち

( ﾟдﾟ)ﾎﾟｶｰﾝ

盆栽なんて趣味ねえな枯れ山水のミニチュアはやるがなカスが

日の丸と君が代が、泣いてるぜ…

中国の緑を蘇らせる技術を学ぶべきだな

あー>>6でも出てるけどラウンドアップかグリホサートあたりだね〜
100倍希釈で葉に噴霧するだけで一週間後にはこんなカンジ。
小型噴霧器なら2千円くらいで買えるし雑草に困ってるならマジオススメｗ

>>175
よし、お前に駐車してやろうw

完全に枯らすつもりはなかったってことか
同業者かねぇ・・・
素人なら、火付けちゃうだろうし

市が5億もかけて購入し、市の所有物にするよりも
個人所有のまま借りられなかったのだろうか。
国宝の美術品も国立美術館や博物館が保管、展示しているが、
寺や個人、法人が所有したまま。
「大宮盆栽美術館」なるものに、盆栽を展示する場合も
これは・・・県・・・市・・・氏の所有とあった方がいいような気がする。
個人的に盆栽には興味はないが、好きな人なら
その道で有名な人物の名前も知っているだろう。

>市が平成１９年に計約５億円かけて購入した盆栽１００点など

死ねばいいの(ry

スパーマリオの二週目みたいだなｗ

>>175
でもラウンドアップってすぐ復活しない？

>>1
>１６００万円相当の盆栽「真柏」
あの枝振りで？
1600万にはコケ順が悪いし水吸いが肉を巻き過ぎ
>４００万円相当の盆栽「獅子頭もみじ」
新宿伊勢丹で苔玉が1個9800円で売られていたのを思い出す
決済した役所の人間、盆栽を見れないだろw

>>29
鉄ヲタの聖地があるだろ

高木盆栽美術館から結構買ったらしいね。
脊髄レスしてるやつ多いが破格だろ。維持費も相場より安いし。
手入れしないといけないものなんだから職人が多くいるところで
きちんと管理してもらうのが一番。
さいたま市の貴重な観光資源だし大事にしてあげて。

盆栽ぶっかけプレイとは、さすがに理解の範疇だ

盆栽を役所が買う？右翼のこづかい稼ぎだろ。
いかに血税を盗み取るかで頭が一杯なんだな。

こういう自治体は盆栽じゃなく役人を殺していいよ
税金の無駄は元から断て

ゴミみたいな人間に
福祉サービスを提供するぐらいなら
盆栽に税金を使ったほうがいいってばよ

でも盆栽っていつかどっちみち枯れちゃうんでしょ。
それを市が5億円で買うものかね。
うまく育てれば、1,2世紀くらい枯れないのかな。

薬品かけたりするのは無論言語道断だが、盆栽は生き物を矮化・
奇形化して悦に入る変態趣味だからあまり賛成できない。

>>190
盆栽にされた揚げ句に薬品で枯れさせられちゃうなんて堪らんね
地面に植え替えてあげてすくすく伸びさせてあげたくなるよね

>>190
盆栽の幹から、その大きさに見合わない大きめの枝がぬーっと伸びてきた時は感動したよ。

盆栽の実物大模型でいいのに。狩れないし。

そんな盆栽売れよｗ
何でさいたま市が持っているんだよ

はぁ？こんなのが高いの？すげー無駄遣いｗ
血税で盆栽購入したから県民激怒か？

また浦和ｻﾎﾟｰﾀｰの仕業？

1千万には見えない…
だけど、ダイヤモンドも子供には光る石くらいにしか見えないだろうしな…
お札だって、猿からしたら紙切れだろうし。

管理を任された盆栽園の管理が不十分だったって事だろ。
こういう事態を防ぐのも含めての管理だろ。弁償しろ。

大宮は盆栽の町として名前売ってんだから、5億は必要経費だろ
それより、ﾖｰﾛｯﾊﾟ・中国からのﾊﾞｲﾔｰに高値で取引される商品だもの・・・
どこの国の人間がやったか検討つくよな

>>46
この金を福祉に回した方がどれだけいいか・・・

>>164
うむ。大変良い書き込みだ

またカツオか
カミナリさんもカンカンだぞ

たかが盆栽で５２００万円もするのか！
そんな無駄なゴミ売って財源にしろよ

波兵の影響で一気にメジャーなジャンルになったよな盆栽　

管理ミスった言い訳にしか聞こえないんだがｗ

文化財を分からん奴が多すぎるな

てめえんとこが撒いてた薬がふりかかったんだろｗ

これあれだろ

どっかを盆栽の町にしようとかなんとかでもめてたやつだろ

>>1

盆栽の起源はウリナラなのに、チョッパリは生意気ニダっ！
って、どっかの国の人が癇癪起こしたんですね。

また東京とその周辺の住環境か！

さいたま市民は5億の盆栽はOKなの？？？？？

市の財源確保のためにﾔﾌｵｸとかに出せばいいじゃん。

つか、これフツーに枯らしちゃったんじゃまいか？？？

そんで何者かに罪をかぶせようと(ry

管理者が肥料を撒きすぎで枯らしてしまったらしいね…。

国歌拒否

盆栽の置き場所ももう少しどうにかしろよと思うな
五億の盆栽のバックに民家とかもうげんなりする
しかもただ並べてるだけみたいだしな
五億で建物作って、無料で置き場所提供するとかなんとかならないのかな

あちゃ〜そんなに高価な物だったとは
なぜあそこで欲情してしまったんだろう・・・

盆栽ってそんなにたけぇのかよ

盆栽まつりの期間なんか外人とか結構来るぞ
ねーちゃんに説明してやると喜んでくれる

枯れた分また盆栽買えば更に裏金作れてウマー

5200万って何？

>>164
余計な御世話だとは思うが、頭髪の手入れの方に身を入れた方がいいんじゃないか？

>>219
価値が解らんやつにはウチの爺さんの盆栽に五億とつけとけば大丈夫だよ。
華道と同じだ 意味がないな

さいたま市民だけど、もう税金納めなくていい？

>>159

民度低すぎだろ

銭勘定しか頭にない
心が貧しい人だね

薬品→大正製薬→土屋善彦→土屋品子→清水勇人

つまりこれは現市長に対する挑戦だったんだよ！（キバヤシAA略

だいたい国際的に評価されるものは、客観的に日本を見れる奴じゃないと
わからないんだよな。

>>10
あー
たしかに数年前は高く売れる物もありましたね。

いまは無価値ですが。

税金使って盆栽いじりか
埼玉って税収入そんなに多いのｗ
間違えひらがなの「さいたま」だったなｗ

ナタで根っこから切り落としちまえよこんなモン

どうせ役所の上層部に趣味が盆栽だって奴がいるんだろ。

でなきゃ、普通はこんなもん買わない。

完全に税金を私物化してる。

埼玉県人はこんなん許すなよ!!

高い盆栽だな。何でこんなのがすんなりと買えるわけ？
地方の時代とはいうものの、こいつらに税金は預けられないな。

>216
今回の件とは関係ないけど、ホントその通りだと思う。
日本で一番権威ある盆栽展、国風展も、木の偉容に比して、
展示のあまりの貧弱さにはガッカリする。
あんな演出しかできないから、若い人を盆栽に引き込む事ができないんだよな。
まぁそれでも自分は大いにはまったんだけど。

>>1
あら、またお小遣いが足りなくなったのかしら？

盆栽所有のところに勤めている者だけど
本当に死にたくなる。
お詫び（なのか？）に、実家に帰省して練炭七輪で自死を検討中。

>>1

ところで、その薬品はなんなのか判明したの？

も、もしや調査もしてないとか？
それはないよな
でも、もしや、調査してなかったら

自作自演？

こういう日本の文化財が破壊されると、どうしても一部の連中を想像してしまう。

この暑さで枯れたとか？ｗ

すげｰ金額だな、盆栽って。

>>235
復活させりゃ良いじゃん。良く知らんがまた華も咲くだろう。

>>199
批判している連中は盆栽が海外で高値で取引されるほど価値のあるものだと知らないんだろうな。
日本の誇るべき文化財。

>>237
一部の連中て？

埼玉人？
大阪人？
福岡人？
千葉人？

どれが正解？

>>239
樹齢100年はざら。
つまり一世代や二世代くらいではこれだけ高価なものにまで仕上がらないわけなのよ。
これ豆な。

ちなみに盆栽村はこんなんだ。なかなかのもんだな。
http://www.scvb.or.jp/data/bonsai.shtml#

さいたま市には自分の物と公共の物の区別がつかない人達がいて、こういう人達は自分の物に
ならないと分かったら、貴重な物でも簡単に壊そうとする。
公共の物を次の人に引き継ぐという発想がない。

盆栽村関連

葉が変色　薬品かける？　さいたま市購入の高級盆栽4鉢
http://www.saitama-np.co.jp/news07/15/06x.html
薬剤？まかれ　　高級盆栽被害
http://www.yomiuri.co.jp/e-japan/saitama/news/20090714-OYT8T01166.htm
さいたま市　５２００万円の盆栽被害　薬剤かけられる？
http://www.tokyo-np.co.jp/article/saitama/20090715/CK2009071502000096.html

今回の事はあってはならない事だね。
旧大宮市域は盆栽との歴史は非常に長く、国内、いや、世界にも誇れる日本の伝統文化の盆栽に触れられる場所である。
しかし、今回の薬品による巨額な損失は我々市民が絞り出されている市税で補償をする事は間違っている。
本来は北区の盆栽村だけでも良いのに総額５億円以上も投じた前市長の相川宗一をはじめ、当時盆栽会館建築へ賛同した市議全員は私財（全ての給与、賞与）は全額さいたま市へ返還し、
相川宗一は全ての責任を取って、全ての財産をさいたま市へ返納せよ！

>>211
私はok

さいたま市は規模の割に行政主導の施設がなさすぎる

それに乏しい特産品の中では唯一将来性があると思う

盆栽って、要は、
木を無理やり小さい鉢に閉じ込めて、徹底的にいじめ抜くサディスト趣味でしょ？

鎌倉・室町の時代から引き継がれてきた、
盆栽の歴史の重みが、
値段に反映してるだけだろ。高くて当たり前。

これをやった莫迦愚かは、犬以下だな。

大宮盆栽村
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E7%9B%86%E6%A0%BD%E6%9D%91

明治神宮でたまに盆栽展やってるが、
ありゃすげえな。息を飲むほどの美しさだ。

この頃、中国人が増えてるからアイツラだと思ったけど、
イヤガラセっぽいから、韓国・朝鮮人か在日かのどっちかだな。

これは、
本当に薬品かけられたの？ちゃんと調べているの？

それともうっかりやっちゃったの？関係者が？

盆栽という限られた趣味に税金を投入するのはいかがなものか。

有名画家の絵画とかならまだマシだが。

http://en.wikipedia.org/wiki/%C5%8Cmiya_Bonsai_Village

>>255
アニメの殿堂でもそうだったけど、日本人はどうしても
自分たちへの文化・芸術へは厳しいね。

欧米の美術品なら高い金出して買うのに。
欧米の権威に弱いんだろうな。

松本サリン事件思い出すわ

やり方がコスイから朝鮮半島人の仕業でガチだな。

何％の市民が盆栽に興味があるんだ？
博物館なんか作って誰が見にくるんだ？
盆栽に５億も使ってさらに施設建設費､人件費やらで
ちゃんと市民が納得行くだけの利益出せるの？
初っぱなから赤字が目に見えてるんだけど。

>>260
市民が見に行くのは想定してないと思う。外国人向け。

>>260
公営の美術館や博物館なんてそんなもんだろ。
一般市民が頻繁に行くようなところでもないし
黒字の施設なんかほとんどないぞ。

このやり口、層○だな。
さいたま市になってからこいつら暗躍しすぎだ。

犯人は千葉市民？

ほしゅほしゅ

議員案件の仲介は、手数料キャッシュバックでウマウマですやん。
これからも盆栽を宜しくね！

いゃあ 盆栽に対する批判が始まってヤバくなりかけた途端でしたなぁ
加害者が一変して被害者なんて粋ですやろ。

>>266
批判が高まったのは去年頃じゃないか？
キャッシュバックとか加害者、被害者とか言葉の選択も何か変

さいたま市が買わなければ、南朝鮮の人が買うところだったんだぞ！

　　　　　　　　　　　　　　　　＼　│　／
　　　　　　　　　　　　　　　　　／￣＼　　 ／￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　　　　　　　　　　　─（ ﾟ ∀ ﾟ ）＜　さいたまさいたま！
　　　　　　　　　　　　　　　　　＼＿／　　 ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　　　　　　　　　　　　　　／　│　＼
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ∩ ∧　∧　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
￣￣￣￣￣￣￣￣＼∩ ∧　∧　＼（ ﾟ∀ﾟ）＜　さいたまさいたまさいたま！
さいたま〜〜〜！ 　 ＞（ ﾟ∀ﾟ ）/ ｜　　　　/　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
＿＿＿＿＿＿＿＿／ ｜　　　 〈　｜　　　｜
　　　　　　　　　　　　　 /　／＼_」　/　／＼」
　　　　　　　　　　　　　 ￣　　　　 / ／

埼玉県は植木の里の安行もあるし、盆栽とか植木を売り出してるから
その広告効果の一つなんだろうなあ。

んでも５億とかは高すぎだろう。

一鉢5000/月で100鉢なら年間600万の管理費か。。。

でも、公務員ひとり首切れば余裕だから問題ないな。

盆栽は生き物だから必ず枯れる。10年後には全部パー。業者ほくほく、また買わされるぞ。

これは無駄遣いってことでいいのか？

この盆栽単体でどれくらいの観光収入があったかによるね

盆栽園も二世、三世が多いからな

大宮の盆栽町すげええええええええええええええ

いいからしゃぶれ

>>275

TBSの画像に出てたの、マンセー園だったね、
あそこは最古参で五代目くらいだっけ？

前日本盆栽協会理事長

業者の言い値で買わせてもらいまひた

なんで行政期間が盆栽なんかを所有してるんだ？
しかも５２００万円て・・・

ぬこにかけられたんじゃなかったんだな
安心した

ていうか、
>>市が平成１９年に計約５億円かけて購入した

さいたま市・・・・・

>>279

先代は人望があつかったけどねえ、
当代は良いうわさをまるで聞かないや。

自民議員のスキャンダルにしたい党派に友愛されたな

>>200
文化を守るのも公の大事な仕事だ

>>285
守るどころか800年生きてきた命を殺したくせに。

価値のない盆栽を買った事がバレそうになって証拠隠滅させたのは誰？

中古の名車を買ったらニコイチだったのと同じだろ。
バレル前に自爆自己で廃車

夏休みになったから脱色したんだな。

>>287
たしかあの盆栽は高木氏が持っていた『高木盆栽美術館』の一部。
高木氏が亡くなったときにどっかの市が一括して引き継ぐつもりだったが
あまりの高さ　　確か時価総額１００億
であきらめて一部購入した。
何でさいたま市が？とはおもうが・・。
だったと思う。
相当な価値が有るものだと思う。
それと・・・車と違って盆栽は（枯れない限り）古い物ほど価値が上がっていく。
不思議な商品。
蔓青園のイメージダウンでも狙ったのか？
あそこは今年の２月に建物リニューアルしたばかりだから
建物の映像見れば分かっちゃうし。

日本の文化を壊そうとする勢力のしわざ
…と考えてしまうのは２ちゃん脳なのか

盆栽って上のランクになるとそんな値がつくのか・・・

>>281
つ大宮盆栽村

まあ名産品とはいえ高額なものを役所が持つのはどうかと思うがね。

>>293
盆栽そのものもそうだが、
確か一回古渡の鉢が6000万でチャイニーズに買われたそうな・・・。
まあそれを防ぐためにも購入はだとうかな。

>>289
いくら高額だからって、欲しい人間がいなかったら無価値だろう
この盆栽にはそれだけの価値と欲しい人間がワンサカいるの？

おいおい、確かこれ日経新聞だかに続報出てたぞ。
原因は薬品じゃなくて、根っこを喰う蛾の幼虫だそうだ。

あれとは別の盆栽なのか？

アッー、うちにあったもみじもスプレーの殺虫剤かけたら同じように枯れたよｗ
これ、誰か職員が殺虫剤を掛けたんじゃない？
園芸に詳しくないんだろうね。

一応さいたま市民だか、こんな小枝に5億とは・・・
市長も市議会も次回の選挙で総入れ替えしないとアカン。

>>294
恐ろしいことに需要と供給による価格決定とは無縁な面有るのが盆栽です。
まあブームになると需要と供給の関係に戻りますが。

だいたいはとんでもないお値段で（しかもたいてい書かれてません。）
どーんと盆栽園においてあります。

買わないなら買わなくても良いよ。
な業種みたいです。

>>1
でかい真柏だなおい。水やり忘れて枯らせたような色だな…　( ﾟДﾟ)ﾊｯ

コレに懲りたら盆栽は止めとけ

は？

れ

相川の趣味だな、しかもコイツら自分達の管理不手際で枯らせた
くせに、それを他人の仕業に見せ掛けるとは

これが無駄遣いじゃないとか言ってる奴はおかしいだろ
そんなに盆栽が有効なら市当局じゃなく市の盆栽協会なりが儲けた金を使ってやるべきこと
それが出来ないなら諦めてひっそりやっとけよ

そうした勘違いの村起こしの為に無駄な人件費やら費用がガンガン突っ込まれてきた
恥を知れ恥を

凄い無駄遣い

5億円…
薬品かけた奴は、むしろこのクソ無駄遣いを世に知らしめた英雄扱いしてもいいんじゃねーのか

こういう億単位の無駄遣いって大抵マスゴミのスポンサーとどっかで繋がってて、
事件でも起きない限りまず報道されないからな

>>295

薬品がかけられたというのが３０鉢ほどあって、
その中でさいたま市の盆栽が４鉢。
で、別に虫に根っこを喰われたのが１鉢。
さいたま市のは、計５鉢がダメージを受けたわけね。


>>304>>306
盆栽に関心のない人にとってはそう見えるんだろうけど、
高木盆栽美術館のコレクションが散逸しそうな時に、
まとめ買いをしてくれる国内の自治体が出てくれたという点で、
さいたま市は評価されるべきだと思う。
中国と韓国に購入資金が余っている時期だっただけに、
文化財流出という点では英断だったよ。
まあ、相川前市長が盆栽町の票を稼ぐために買ったという側面も強いんだけど。

>>307
盆栽の市場価値とは盆栽愛好家によって決められる有意の数値だろ
そんな嗜好性の強く、普遍的価値が保証されないないものに血税を投下するのはやはりおかしい
盆栽を守りたいなら盆栽の協会が行うべきであって、あるいは盆栽を売る側のモラルの問題でもある

海外に盆栽を流通させたくなければ、所有者のモラルに訴えかけるべきであって、それを市の予算で補うというのは大きな誤りだね
結果的に維持出来ずに価値を損耗させてるわけだし、何をどう取り繕おうとも無駄遣いは無駄遣い

市が盆栽を観光資源として売り出そうというその意気自体は間違いではない。
目玉として散逸しそうなコレクションを格安でまとめ買いすることも手段として不合理とまでは言えない。
管理が杜撰だったってだけ。

同業者が怪しい

>>308
有名な作家の美術作品、例えば平山郁夫の作品なんかも、
特定の市場と嗜好によって特異な市場価値が支えられているわけでね。
「普遍的価値」なんてものを持ち出されても、
私にはその考え方からして幻想に見えます。
売る側のモラルで言うなら、
自治体がまとめ買いをしてくれるという話で、
評価額（まあ、時価ではない）で２０億のところが５億になっている点は、
それなりに売った側を評価してあげてほしい。

まあ、市の予算の使い道は、その自治体の市民で判断するべき話でしょう、
実際に相川前市長は落選してしまったけどね。
あとは、美術館の建設を続行させた現市長の判断をどう見るかという問題かな。

>>309
観光資源として5億もの大金を投下しておいて、管理が杜撰だったのは「だけ」とは言えないな
ハコモノを作ることに行政の目的があるんじゃない
税金を公共サービスとして再配分し、市民全体の生活を保証するのが行政の役割
それを大金を投下し、一部の者にしか還元されないような使途に使ったのは大きな誤り
前市長と承認した議会、担当職員の税金に対する考え方の甘さが浮き彫りになった事件だね

埼玉市長涙目ｗ　次回はないな。

>>312

しかし蔓青園に預けておいたのを「杜撰」と言うのであれば、
それはさいたま市に対して酷ではある。
あそこは日本屈指の盆栽園だからね。

盆栽が５億円かぁ一日の食費が３００円（勿論自炊）の俺にしたら夢のような数字だ。
で、盆栽って食べられませんよね？

これと同じ馬鹿なことを新都心のサッカー構想で企画したさいたま市の馬鹿さ加減は計り知れない！

>>312
自分の言いたいこと言うだけだったらアンカーつけないでくれ。
盆栽文化を売り出すこと自体を、ハコモノを作ることが目的、
一部の者にしか還元されないような使途という風に考えるあんたとは話がかみ合わない。

>>313

今のは新市長で、
盆栽美術館は選挙で戦った前市長の置き土産なんだよ。

>>315

盆栽を育てて飯を食べている人はいますよ。
そんなことを言い出すなら、小説も音楽もマンガも映画も食べるものではありません。

生き物を粗末にしたらバチがあたりますよ。

盆栽は繊細な生き物。

>>311
5億の大金を盆栽という嗜好品に垂れ流しておいて評価とは片腹痛し
盆栽という芸術を世界に広げたいならむしろ海外により高値で売った方が良かったのではないかな
それで税収も増え市民サービスも向上するならその方が良かった

美術的価値云々するなら自然と海外の美術館などに流通させるか、より大切に管理してくれる愛好家の手に渡ったろう
そんな価値のあるものを「枯らしちゃいましたすみません」で失うことの方が問題じゃないか？

多額の税金を投下しこの有り様じゃ前市長や議会、担当職員の責任が問われるべきであり評価なんてとんでもない話だよ

そもそも何でこんな高額のボンサイなんかを

>>317
実際その通りだろう？
話が噛み合わないのは、実績を築くのに自治体がまず多額の予算をかけハコモノを作ってるのがおかしい
それが本当に価値あるものだとしたら民間で行い利益を上げるべきもの

そんな簡単な市場原理も理解出来ない人間が行政を執ってきたから今の全国的な借金財政があるんだろ
自らの理想が批判されたからと言って「話が噛み合わない」とかいう微妙な誤用で逃げないで欲しいね

無駄遣い

>>320

つか、美術品というのはすべからく嗜好品の一種だよ。
売却した側の高木盆栽美術館にとっては、散逸しないこと、海外に流出しないこと（海外に出た盆栽の管理維持の問題は大きい）が重要だったわけで、
さいたま市にとっても、建設が決まっていた盆栽施設に入れるモノが不足していたという状況だったからね。
盆栽を公共物として扱うことが不当かどうかは意見が分かれるとしても、
貴方の意見だけがすべてではないよ。

まあ、「枯らしちゃいました」という結果は、
市なり盆栽園なりで決着をつけることになるでしょう。

滅茶苦茶な文章打っちゃったな…

要約すると一部の建設業者や盆栽業者の利益にしかならんことを、その利益回収見通しも管理も杜撰なまま行った前市長や議会や担当職員の責任は重いってことだ

>>325

美術館業界の人間としては、
さいたま市は面白いことをやるなあと感心する場面だけどね。
そもそも美術館なんて、どうやったって金にはならないからｗ

日本人は芸術への投資が嫌いなんだよ。
誰も明治期の芸術品流出の反省を活かせない。
五億なんて潤ってるさいたま市の財政からしたら大した額ではないが、
マスコミに洗脳されたせいで利益にならないことは無価値だと思っている。
こんな盆栽なんて芸術は屁の役にもたたないものに民間は金を出さない。
だからこそ公的に支援するより他無いと思うのだが。

>>317諦めろ。日本人の底の浅さなんてこんなもんだ。
日本では>>322が評価されるんだ。そういう国なんだと。

>>324
いやいや、元の所有者が売り捌かず管理すれば良かった話でしょ
前市長の趣味的なもんで5億もの大金を投下したのはおかしい

そもそも埼玉から全国や海外に価値ある盆栽が流通するとしたらそれは良いことだよね
盆栽館とかいうのも無償で盆栽集めるべき
本当に市政とって盆栽が価値あるものとして認められるなら、自然と集まるもんだよ
それで集まらなかったとしたらそれはやはりその程度の価値しかなかったってこと

この盆栽売った人も、散逸したら困るほど価値あるものだったら市に無償で寄付すべきだったね
行政の無駄遣いにも本当に困ったもんだ

盆栽なんて生ものに市税ブチ込む市長いるんだ…

>>329
キックしてバックとか

>>327

財閥解体で、資産家によるパトロン活動が崩壊しましたからねえ。
盆栽は職人も含めて維持しなければならない文化であり、斜陽産業だから、
公共事業として行うのは評価してあげて欲しいところなんですが。

>>327
芸術(ﾌﾟ

オーケストラは文化的だから公金投入で保護しろと喚くくせに軽音楽は放置プレイ、と。
そんな恣意的な線引きで判断される芸術なんてクソクラエだ。

5200万ｗｗｗ
どうして24時間警備員つけて監視カメラもつけてなかったｗ
次からちゃんとセキュリティしとけよ

>>322
実績はすでに盆栽村という日本随一の規模の産業集積という形で築かれている。
それを名物として広くアピールするのはまさに行政の仕事。
そしてそのためにはシンボリックなハコモノも必要だろう。分相応のね。
政令市の財政規模からいったら著しく不相当な規模とも言えない。
ハコモノも公共サービスの話なのに市場原理とか持ち出してるんだもの、つくづくかみ合わないわ。
あんたはおよそすべての行政による文化支援は必要ないと言ってるのと同じ。

領収書記載の金額が計5200万円だっただけでしょ。
これの意味は分かるよな？
ｗｗｗ

>>332
芸術なんてのは須らく恣意的なもんだ。何なら糞くらわせたらいい。
盆栽がなくなるだけだからな。誰も困りはしない。

木が可哀相

天才なら被害にあわなかったな

なんで税金で盆栽を？って思ったが美術館があるのか
上のやつは確かに高そうだが下のやつはなんか安っぽい

>>328
つか、その元の所有者が死んだんで散逸しそうになったんだよ。
母体の企業も買収かけられて大変な状況だったから、
無償でかまわないとか言うのは流石に暴論だよ。

>>330
これはキックバックとかじゃなくて、
あからさまな票集めだよ。
浦和優遇で、大宮の不満が高まっていたわけで。
あと、相川前市長は盆栽愛好家でもある。

>>327
美術なんていうものは、それを必要とする人が自分が許す経済範囲内で愛でるもんだろ
バブル時代ならともかく今の世の中では行政はとにかくシビアな予算管理が求められてるんだよ

埼玉市民の何割がその盆栽の恩恵に預かれるんだ？
その美術館の維持にはどれくらいの費用がかかるんだ？
また枯らした時の責任の所在は？
業者との癒着はどう防ぐ？

本当に必要で価値あるもんだったら始めから民間でやってるよ
とは言え美術全てを否定しているわけじゃない
特に日本の伝統文化は何らかの形で保護されていくべきものだろう
今回のは購入金額から管理まで杜撰だったからおかしいと言ってるんだよ

盆栽の小さい松は鉢から出して地面に植えると普通に大きい松の木に育つそうな

どう見ても義賊の仕業だな

○盆栽　×漫画

>>336

専門的に言うなら、「芸術」とは社会における制度の一つかな？

>盆栽がなくなるだけだからな。誰も困りはしない。
少なくとも、盆栽業者は困るかな？
あと、あれでも一応、数少ない大宮の観光資源でもある。

もともと市民から税という形でかっぱらった金で、購入した趣味的物だし。
別にいいんじゃね。

>>341

民間の盆栽業者は運営されているって。
まあ、個人的に見て、経済効果はマイナスくらいだろうけど、
それを言うなら東京国立博物館だって社会の害悪かもねえ。

貴方の言う「本当に価値のあるもの」と言うのは、
単なる幻想にしか思えないから、
意見の折り合いはつかないだろうけど。

>>341
今回のコレクションの「移譲」についてのいきさつを調べれば？
管理については他の方もいっているように複数民間業者への外部委託だし
レベルについても日本屈指のものだと思うぞ。
あなたは市場原理を盛んに議論に持ち出す一方で、美術品は無償で集まるはずなど
話に一貫性がないよ。博物館への寄贈ってのは市場原理の対極だからな。

>>339
下の山もみじは、根っこの太さに加えてしっかりと葉がついてるのが評価されてるんじゃないかね

>>334
実績があり利益を上げてるんだったら尚更業界団体でやるべきこと
その上でさらなる利益を上げ税金として納め市民の利益に還元するのが本来のあり方
今回のは土建屋と盆栽屋の票集めの為の5億もの無駄遣いだろ？批判されて当然

・盆栽は市民の利益になる→利益上げてるんだったら公金じゃなく業界団体でやれよ
・盆栽は斜陽産業だから公金で守るべき→別に業者が倒産しても困らないので、個人が趣味の範囲でやって下さい

税金安くなった方が消費も活性化するし、趣味で盆栽始める人も増えるんじゃね
こういう無駄遣いを無くすのは結果的に盆栽業界の利益に繋がると思うがね

>>350
だから、自分の言いたいこと言うだけだったらアンカーつけるなっての。

>>350

しかしまあ、そんな理想論だけで動くわけじゃないからｗ
それに最近は公共事業も減って土建屋さんも首をつっているご時世だからねえ、
そこまで言い切るのはどうかと思うが。

盆栽に関して言うなら、
市場価値を回復させるためには、
盆栽美術館を立てるというのは間違った判断じゃないと思うし、
そもそも盆栽町のいがみあっている業者同士が、
そんなものに出資するはずがない。

>>348
枯れてんじゃん、結果的にさ
公金投下しておいて「5200万円分枯れちゃいました」じゃお話になんないよ
要するに盆栽業者との癒着でしょ
あるいはより高額で他人に買い取って貰ってたら枯れなかったかもね
その人は大金はたいて買う以上管理もしっかりするだろうし

その予算が防犯やら医療やらに使われていれば助かる命もあったかもしれないねえ

税金で何やってんだ？

役所は何考えてるの？

>>354
常にルーチンワークの猿仕事だから、何も考えてないよ、きっとね。

>>352
そのいがみ合ってる業者とやらを予算をかけずに話し合いで解決させるのが行政や政治家の仕事だろ
出来なきゃそんな業者や業界なんて潰れちまえよ

市税で何買ってんだよ
そんな事決めた奴は懲戒免職

http://www.kinashi-bonsai.com/
松盆栽にかけては香川のほうが上だ

>>353
枯死したかどうかはまだわからないぞ。ソースを読んでくれ。
結論ありきで話されても困る。
枯れなかったかもというたらればの話はちょっと。
おそらくその場合は我々は枯れたことすら知りえなかっただろうな。
これも行政が一括管理している恩恵の一つなんだよ。

パンダも死ぬから公金の投入禁止だったんだよな

>>354
マントー並の知能の役人

俺ならもっと上手にやるぜ。
実勢5000円だけど5000万円の価値があることにする。
なにせゲージュツだから、その道の権威がうなずけばOK。
戦国時代の茶器と同じ理屈。
あとは税金を突っ込んで山分けする。
さらにブツをどこぞに寄付して美談にしちゃう。

精液ぶっかけプレイにしては高レベルだな

>>348
枯れたという結果は、
盆栽美術館の構想とは別問題だろ？
それに対して行政と盆栽園がどうやって市民に納得のいく決着をつけるのかという話なんだから。

>>356
いや、行政はそんなところに介入しないだろ？
個人的な意見としては、特殊技術の盆栽を維持するのに、
公的資金を使うのはそこまでおかしなことには見えないが？
環境庁が菊段の技術維持をやっているけど、
これまで盆栽は手つかずだったから。

>>359
知り得ないとしたらその程度のもんだったってことだし、そもそも知り得る必要性がない
税金がどこからともなく無限に湧くもんだったらそんなサービスがあってもいいだろうね

>>12
だれがうまいこと(ry

さいたま市職員は、マントー役人

むしろなんで盆栽なんて市役所で買ってやがるｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

税金の無駄遣いを示しただけだろｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>365

さいたま市でも批判はもちろんあるが、
すべての市民が反対しているわけでもないぞ？
そこまで言い切れる貴方の独断性の方こそ危ういと思うが？

これ手掛けた匠が死んでたりしたら最悪だよな。取り返しつかんことしやがって。

無駄使いがばれました
高額といい誰かの趣味じゃないの

さいたま市職員は、マントーＡクラス役人

>>371
高額だからと無駄遣いと決めつけるのどうなのかなあ。盆栽は日本の伝統芸術だし。
大阪の佐伯のコレクションしかり購入した後に公共に広く公開し認知させられない方が問題だと思う。

>>365
そうやって自分には関係ないものはすべて要らないというのも一つの考え方だ。
楽しく有意義な人生をお過ごしください。

>>369
そりゃ盆栽業者やら年金で悠々自適の老人やらは反対しないだろうよ
だがこんなこと続けていて若者の将来はどうなる
盆栽よりそっちの方が大事なんじゃないかと俺は思うね

>>86
で、その始末どうしたの？
警察に通報した？

>>370

マジレスすると、盆栽は何世代もかけて育てるものであって、
1000万クラスの盆栽なら、それを最初に手掛けた職人はすでに死んでいるよ。

前市長がキングマントーで
さいたま市を「おれさまラソド」に改造してたということか

>>375

美術館業界の人間としては、
学芸員採用が減って若手の美術史家が自殺しかねない状況も見ているんで、
これはこれで明るいニュースなんだよ。
まあ、無駄遣いと言う意見も一理あるとは思うけど、
そればかりで言いきれるものでもないんじゃないかな？

>>377
そうなんですね。シンワの盆栽オークションのカタログ見たことありますけど素晴らしいですよね。
その時には東北地方の名匠の作品が多数出品されてました。東北とか盛んなんですかね

反日団体の仕事ですね。

>>380

すみません、そちらの育成スパンと価格帯なんかは知りません。
ただ、高木盆栽美術館のゴツイのは、
100年ものがザラだとは思いますが。

だっせ 盆栽

ウチのクソ親父も盆栽やってるけど、育成に15年計画とか立ててるな
実家に行く度に継いでくれって話になるが、正直よさが分からん

まあ100歩譲ったとしても市じゃなく町でやるべきことだな
市としてみたら大概の人間には無関係なことに5億(盆栽数鉢)に費やすなんて無駄遣いの骨頂

町ならその財源は盆栽によって立つところだろうし、許容範囲だろ
よって市は町に全てを取得原価で買い取らせるべき

せっかく盆栽町で町おこしやってたのになぁ
保険とか効かないのかな

まさに死に金

>>384

私も親父の盆栽には関心なかったけど、
盆栽見るようになってから、
あれは受け継がねばならんのだと腹をくくりました。

>>385
町こそ財源が足りないと思うけど？
さいたま市は規模のわりには美術館・博物館が少ないし、
そこまで糾弾される話ではないと思う。
まあ、管理に関しては誰か詰め腹を切らねばならんとは思うけど。

>>388
救急病院いくつも潰してまで市で買うもんだったのかね
町に財源ないなら元々あった栃木県でなんとかしていれば良かったこと
そして管理維持に対して何も考えてなかったんじゃないかね

枯れた方のマツはどうするのかな？いくら回収できるのかな？

>388
うちはジーサン盆栽やってたんだけど、
ジーサンが存命の時は、その価値も良さも判らなかったなぁ。
でも今は盆栽はまりまくって、マンションなのにベランダに30鉢くらいある。

盆栽の事を深く知るにつけ、盆栽っていうのは
単なる木という存在を越えて、人間の英知が詰まった芸術品であり
文化遺産だと思うようになったよ。

>>389

まあ、私は文化事業側の人間だから基本的な視点から違うんだけど、
維持に関しては業界屈指の専門家にあずけおいたのだから、
市をそこまで責めるのは酷だと思うよ。
しかし蔓青園は、代替わりしたとたんにこれか・・・・・・

>>388
ウチのクソ親父は10年くらい、週末になると必ず某盆栽園に修行？に行ってたんだよね。
そのおかげでどこにも連れてってもらった記憶はないし、母親はずっと水やり係。

今では小さいながらも個人にしては広めの盆栽園やれるようになってるけど、それまでに
犠牲にしてきたものが多すぎるよ。

継いで欲しいと言われても、盆栽のためにあれだけの犠牲は払えない。

盆栽の愛好家や、多肉植物の愛好家ってのは捻くれたジジイが多くて、自分が持ってない
高級な物を所有してるやつのとこ行って、除草剤かけたり盗んだりするってのはよくあること
。

盆栽なんかで２０００万って金銭感覚狂ってるな

需要と供給からすれば狂ってるけど、
100年間、毎日水やり整枝し続けた、
何人もの職人の汗の結晶と考えれば妥当もしくは安いくらい

>>394

なんかとは言うけど、
美術品の一種と見ればそこまでおかしな話ではないんじゃ？
まあ、金持ちの道楽ではあるかもしれないけど、
金持ちの居なくなった時代には公的機関で保持することが必要なのかもしれない。

盆栽は国立博物館にも何点か有ったはず。
生き物で管理が大変だから多数は収蔵出来ないんだよね。
美術品はだいたい関係ない人には単なるゴミでしかないから高額なものは批判に遭いやすいな。

確かにね…。
今朝NHK教育でやってたマークロスコーの抽象画、
一枚で80億の値段付いたらしいけど、
全く理解できんし。

大宮盆栽美術館
そもそもこれが一体なんなのか・・・？
よくわからんことに大量の資金が使われてるな。

そりゃインフラすらまともにしてないのに
五億も税金の無駄遣いしてるんだし恨まれて
当たり前だわｑｑｑｑｑｑｑ

>>317
そりゃそうだろ。日本に盆栽が趣味の人間が、一体どのくらいの比率でいると
思うんだ。一部も一部、相当なマニアだけだろ。何でそんな連中の為に、税金を
使う必要がある。

>>327
個人で持ってた美術品を、買ってくれる海外の人へ売る。当たり前の事だ。で、
それが日本の損失になるのか。売った人間は金が入ったんでそれでいいじゃないか。

>>395
普通にしときゃ、大きくなるモノをわざわざ小さい鉢の中に押し込めるのは、
木へのイジメだろ。そんな事してるキ○ガイに、整枝の苦労とか水やりの手間
とか言われてもな。オレの親父が盆栽職人だったら、絶対に跡は継がん。
バカバカしいからな。

マントー川市長を選んださいたま市民が悪い
よく考えて投票しろ

>>393

そんなのは、盆栽愛好家だけじゃなく、ジジイはどの趣味でも、狡猾で図々しくて嫉妬深い。

だからマントーって何だよ？

>>402
年をとってだな、体力落ちてそういう生意気な口をきけなくなったり、
自分のうんこを看護師にとってもらわんといけなくなると、
盆栽の気持ちがわかるようになっていとおしくなるんだよ。

そうなったらなったで、(結婚できて、子供がいればだが)自分の子供
に生意気なことをいわれるようになって、初めてすべての意味がわかるんだ。

わかったときには火葬場だがなw

役人が「芸術品」に製作費＝原価＋人件費以上の金を出すのは反対だ。
物の価値なんて相対的で極めて感情的なもんだからな。

>>399
もちろん他の盆栽園への民業圧迫ですよ
役所の言うこと聞かないと盆栽職人とは言え生きていけない世界ですから

貧乏な盆栽屋さんて見たことないｗ

基地外公務員はなぜ　税金で盆栽を買うのか？＝盆栽業者から賄賂を貰っているから