【裁判】 "西松事件" 西松建設元社長、自民・二階派に資金提供認める…地裁公判再開

>>300
お前が俺の話と全く関係ないことをわめいているという事実が確定した

二階秘書の話はお前が勝手に進めてくれ
小沢の秘書はまだ公判は始まってもいないからｗ

>>301
大久保の公判は選挙後ぐらいわかってるつうの

236 名前：名無しさん＠十周年[] 投稿日：2009/07/14(火) 14:59:52 ID:HKSOUzbR0
>>233
二階団体の件で検察審査会に国沢が起訴相当って出されたのを調べて来い

239 名前：名無しさん＠十周年[] 投稿日：2009/07/14(火) 15:05:14 ID:0fpFsLca0
>>236
検察審査会に請求されたのは二階の秘書の件のはずだが。
つーか国沢はとっくに起訴されて、公判中でありますけどｗ

289 名前：名無しさん＠十周年[sage] 投稿日：2009/07/14(火) 16:50:48 ID:IWyW3hFI0
>>287
> どこがどう間違ってるのか指摘してみろ
　>>239で指摘されてるじゃないか

統合性失調症患者の「わかってる」ほど信用できないものはない件について

自白で有罪にもっていく警察・検察の手法からして
これを、不起訴とはいかに

提供側は認めているのに
やはり、なにかあるのか

２Ｆ汚沢鳩山まとめてさっさと逮捕しろ

>>303
いえてるなーｗあいつの頭の中ではつながっているようだが、顧みてやる必然性はないな

しかし、鳩山もどうなんだ？
あんな故人献金がばれるような政治家は、道徳的にも、能力的にも
問題があるように思えるのだが？

>>303>>306
160 名前：名無しさん＠十周年[] 投稿日：2009/07/14(火) 13:46:19 ID:HKSOUzbR0
>>152
大久保の裁判も始まってないのに憶測で語るなよ

重箱の隅をつつけばつつくほど、じぶんとこにブーメラン
馬鹿じゃね

民主も自民も膿は出しきらないとね
小沢と鳩山を塀の中に連れて行ってくれるなら二階なんか安いもんだwww

与野党関係なく売国野郎どもは、皆、とっ捕まえてくれ。
二階も小沢も鳩山もいらん。

われら、友愛戦隊ミンスファイブ！
　　　　　　　　　,. - ‐ - ､　　　　　　　　　,. - ‐ - ､
　　　　　　　　/　_　B　_. ヽ　　　　　　　/　　 B 　 ヽ
　　　　　　　　i （　｀ﾆ´　） i　　　　 　 　i　／⌒＼　i 　
　　　　　　　　ヽ ｀ ´|｀ ´ / 　 　 　 　 　ヽ￣|　|￣ /
　　　　　　　　　｀jｰ--‐.く　　　　　 　 　　｀j-二-..く 　　　
　　　　　　　／￣ヽ　-　 ｀ｰ､.　　　　 ／￣ヽ　-　 ｀ｰ､
　　,. - ‐ - ､　　　　　　　　,. - ‐ - ､　　　　　　　　　, - ‐ - ､
　/　　 B. 　 ヽ　　　　　　/　_　B　_. ヽ　　　　　　　/　　.B　. ヽ
　i （￣￣￣） i　　　 　 　i （　｀Y´　） i　　　　　　　i （ ＼／ ） i
　ヽ ￣￣￣ /. 　 　 　 　ヽ ＼　.／ / 　 　 　 　 　ヽ.＼　／ /
　　｀jｰ--‐.く　　　　 　 　　｀jｰ二-.く　　　　　 　 　　｀j-二-く
／￣ヽ　-　 ｀ｰ､.　　　 ／￣ヽ　-　 ｀ｰ､.　　　　 ／￣ヽ　-　｀ｰ､

ハトヤマスーパーブラック！
オザワブラック！
イシイブラック！
ヤマオカブラック！
コシイシブラック！
　　　　　　　　　,. - ‐ - ､　
　　　　　　　　/　_　B　_. ヽ　
　　　　　　　　i （　｀ﾆ´　） i　 　
　　　　　　　　ヽ ｀ ´|｀ ´ / 　
　　　　　　　　　｀jｰ--‐.く　　 　　　
　　　　　　　／￣ヽ　-　 ｀ｰ､
ニカイブラック　が　なかまになりたそうに
こちらを　みている！
なかまに　いれますか？
＞はい
　いいえ

最終回は全滅でおねがいします。

野党もマスコミも使えねーなｗｗｗ
はやく小沢と二階をぶち込めｗｗ

東京新聞、検察から３週間の出入り禁止処分−西松事件報道で


検察への対決姿勢？強める東京新聞　ニュース・スパイラル
http://www.the-journal.jp/contents/newsspiral/2009/06/post_300.html

なお、東京新聞は小沢氏と同様に献金を受けていた自民党議員の調査報道をしたことで、
検察から3週間の出入り禁止処分を受けていたことが、ニューヨークタイムズ5月28日付の
記事で明らかになっている。

NYTの原文はここ
http://www.nytimes.com/2009/05/29/world/asia/29japan.html?_r=1&scp=1&sq=May%2028%20Tokyo&st=cse

検察は自民創価の犬です

当然二階と小沢は繋がってるでしょ

さっさと2Fと与謝野はパクれよ。

自民オワタｗｗｗｗｗｗ

二階さんはなぞの自殺とかしないのヽ(´ー｀)ノ
地獄に先に落ちて江沢民の石像立ててお迎えの準備しておけよ

二階と小沢は政界から引退してくれ。小泉なら、国民の人気をバックに、さっさと引導を渡しただろうな。

元々認めてたけどな

さっさと離党でも議員辞職でもしてくれ2F

早く総選挙やらないのでどんどん膿が出るな、
民主政権になったらあと10倍は出るぞ、自民党解党だわな。

二階崩れの乱きたか？

２Ｆの秘書、てるてる坊主になるまであと何日？ｗｗｗｗｗ

これで二階を捜査しない検察ってなんなんだろ
所詮は役人ということか

小沢と二階は、セットで献金しましたってことか

>>326
旧自民党じゃ「東横綱小沢、西横綱二階」

これでも検察は二階側を捜査しないのか？

>>326-328
新生党ってのが昔あってだなぁ

もう国民も馬鹿じゃないからな。
明らかに不公平なことをやっていれば結果はどうなるかということだな。
汚沢側のみ立件して2Fを立件しないのは国策。

マスゴミは自民も民主も政権を取ったらそんなに変わらないと言い出しているのな。

今日の日経夕刊でも取り上げてるね
検察の冒頭陳述の記述量が小沢の1/6だとか結構批判的に書いてる

日経も民主に歩み寄りだしたね

特アとつながってる奴はさっさと全員逮捕してくれ。

朝日の夕刊ではこの件は社会面の片隅でゴミのような扱いだったよ
よほど自民をかばいたいようだ。

>>333
朝日は隠れ自民党というのもあるがもはや大したニュースでもない気がするな。
もはやダメ押しもいらない状態。

>>333
というよりも、二階本人が起訴されたところで誰も驚かんｗ
二階がそんなやつと言うのはみんな知ってるよｗ

そうかなあ

　あれ、小沢秘書の公判って今日じゃないっけ？

>>70
西松と年金

８月３０日までまだ時間がある
二階の選挙関係の納品や仕事は前金でもらっとくべきだな

二階も与謝野も小沢も鳩山兄も逮捕すればイイじゃん！

これで2階が引責引退でもしないと、さらに自民滅亡シナリオが進むな

これも重要だけど自分としては民主の二人のほうもしてほしい。

>>334

テレビ朝日の朝の番組もすごい

麻生の賭けゴルフは扱わないのに、泡沫議員の横峰の賭けゴルフは連日何週間にもわたって大報道
三田園とかいうやつが特に露骨

麻生の政治資金規正法違反疑惑も扱わないし
それ以外の自民党の政治資金規正法違反疑惑も全くといってよいほど扱わない
福田の領収書問題とか安倍の政治資金の問題も同様

>>343
横峯のは自爆じゃんかよｗｗｗ

賭けゴルフは賭博疑惑

>>345
ゴルフやってる国会議員は、全員に可能性があるな…
ゴルフに限らず、将棋・囲碁・麻雀も国会議員にたいしは規制した方がイイな

>>314
これってマジ？

>東京新聞、検察から３週間の出入り禁止処分−西松事件報道で


＞検察への対決姿勢？強める東京新聞　ニュース・スパイラル
http://www.the-journal.jp/contents/newsspiral/2009/06/post_300.html

＞なお、東京新聞は小沢氏と同様に献金を受けていた自民党議員の調査報道をしたことで、
検察から3週間の出入り禁止処分を受けていたことが、ニューヨークタイムズ5月28日付の
記事で明らかになっている。

＞NYTの原文はここ
http://www.nytimes.com/2009/05/29/world/asia/29japan.html?_r=1&scp=1&sq=May%2028%20Tokyo&st=cse

これが本当なら、権力とメディアの関係がほとんど北朝鮮レベル
検察も日歯連のときも含めて、全く信用できない
対抗関係にある一方のみを立件とか

それにロッキードのときもいろいろいわれたが、検察がアメリカとか外国勢力から何らかの影響を受けたりしてないだろうな

植草のときもタイミングが良すぎる気がしたし

日本国の主権に関わることだから、この際だから検察の内部を徹底的に調査して、何らかの影響を受けてないか徹底的に調査して欲しい

裏金の疑惑も含めて、国会にいろいろ関係者を呼べばいい

西松側が裁判で二階への違法献金を認めているのに、貰った二階側は何も追求しない東京地検特捜の不思議
不思議の国ニッポン

結局東京地検特捜が政府の意向で動いてると判明しただけだったな

ほしゅほしゅ

社長も全面的に認めて、全く争点もない。
しかも献金の趣旨が工事受注を目的とした賄賂性が高い内容。
ダミーを使って分散させる悪質性。

これでなぜ最初は不起訴にしたのか理解不能。

>>351
金額が少なかったからだという話があるね。
ひょっとしたら、最近では最小額での立件かもしれない。

でも、これで却って鳩山は逃げ場が無くなったのかも知れん。
違反であれば、罪状の程度は問わないという前例が出来てしまった。

二階ルートの西松側を立件しているのに、金額が少ないという議論はありえない
対抗関係にあるのだから

日歯連のときも金額大きかったが、同様のことが

例えば
石原 日歯連 不起訴　
で複合検索

>>352
鳩山の首とってどうするんだよｗ　もっと人気のある岡田とかが出てきてしまうぞｗ
次は岡田の首とっても、もっと演説とかで能力のある枝野とか出てくるし・・・

極悪非道の凶悪犯罪者団体
辞民坑命は何をやっても掴まりません
勝つまではwww

小沢の場合、わざわざ迂回での献金を馬鹿秘書が指定しちゃったから。
指定なんかしなかったら、「ポケットマネーでの献金だと思った」と
言い通せば灰色で終わってたのに。

　（西松建設の元社長、國澤幹雄（70）　　２議員側への献金は起訴猶予　7月14日 21時51分

西松建設の國澤元社長が、ＯＢの政治団体の名義を使って２人の国会議員の政治団体に献金したとして、政治資金規正法違反の疑いで告発されたことについて、

東京地検特捜部は「別の献金事件ですでに罪に問われているため、さらに起訴する必要はない」として、國澤元社長を起訴猶予にしました。

西松建設の元社長の國澤幹雄被告（７０）は、実体のないＯＢの政治団体の名義を使って、いずれも自民党の林幹雄国家公安委員長の政党支部と、藤井孝男元運輸大臣の資金管理団体に、

３年前、それぞれ１００万円を献金したとして、政治資金規正法違反の疑いで告発されていました。

これについて、東京地検特捜部は、１４日、「國澤元社長は、ＯＢの政治団体を使った別の献金事件ですでに罪に問われているため、さらに起訴する必要はない」として、

國澤元社長を起訴猶予にしました。

これについて、林国家公安委員長の事務所は「寄付については、政治資金規正法にのっとり適正に処理し、収支報告書に報告しているとおりです」とコメントしています。

また、藤井元運輸大臣の事務所は「献金が企業献金であったという認識はありません。

政治献金などについては、当該の団体も含め、法令にのっとり適正に処理し、報告しております」とコメントしています。
http://www.nhk.or.jp/news/t10014263171000.html#

小沢と二階の問題なんて

鳩山と与謝野の問題からすれば可愛いもの

二階の秘書はおかまいなしか・・・犬察

検察への対決姿勢？強める東京新聞　ニュース・スパイラル
http://www.the-journal.jp/contents/newsspiral/2009/06/post_300.html

なお、東京新聞は小沢氏と同様に献金を受けていた自民党議員の調査報道をしたことで、
検察から3週間の出入り禁止処分を受けていたことが、ニューヨークタイムズ5月28日付の
記事で明らかになっている。

NYTの原文はここ
http://www.nytimes.com/2009/05/29/world/asia/29japan.html?_r=1&scp=1&sq=May%2028%20Tokyo&st=cse


悪党卑劣な自民党とカルト外道衆公明党、そして国家ヤクザ　検察。

このナチスの悪に極めてそっくりな権力悪を倒すため、次の選挙で政権交代させねばならぬ。

そして、なぜ自民党議員の悪を検察が捜査、起訴しなかったのか、その悪を指導した検察の悪徳検事はだれかはっきりさえ
正義の鉄槌をくださねばならぬ。

国家ヤクザ　検察を許さない！　国民からの正義の鉄槌、くらうがよい！

特ア繋がり、創価カルトなどを逮捕しちゃえば良いんだよ

なぜ最初に不起訴にしたのか理解できねえ。
国策捜査としか思えない。二階の秘書も起訴しろよ、おうはやくしろよ！

真っ黒やん

検察がアメリカ、あるいは統一協会の影響を受けてしまったのでは？
東京新聞の検察出入り禁止を見るにそこまでするかと思うし。

で当然、二階の秘書は、小沢の秘書と同様に逮捕されるんだよな？

>>354
別にいいんだよ。
明らかな犯罪者が総理ってのはさすがにまずいからね。

全然伸びないのは
都議選ショックがあってもやっぱりここがニュース速報＋だからなのだろうか
ここまで信仰心が強いと
総選挙の後どうなっちゃうんだろう
ショックで真人間になって社会人になってくれたら一番なんだけどな

>>367
もう手遅れでそ

もっとやれ、どんどん追求しろ。
クリーンになるのはよいことだ。

自民支持層にさえ擁護されない２Ｆ

これは国策捜査だ！！！
黒い陰謀だ！！！
くるっぽぅ！！！

>>362
いくつも起訴したところで懲役が増えるわけでもないからじゃね。
全部の罪で起訴した場合と一番重い罪に絞って起訴した場合の結果が
同じなら一つに絞ったが簡単だろ。

そりゃ自民支持層はアメリカマンセーだもの

>>370
だって彼は根っからの汚沢派だもの

>>370
日本で二階を擁護するのは家族と中国人ぐらいのもんじゃないか？

鳩山を犯罪者呼ばわりしているが、まだ受理されて立件もされてないのに
犯罪者呼ばわりは、失礼だ。
虚偽記載は、確かに違法だ。
立件し裁判をしたほうがいいのかどうかの判断は検察だ。


例えがよくないが、交通違反の場合、自転車は二人乗り禁止なのに
走っている奴がいる。当然、犯罪者であり、道路交通法違反だ。
どんな法でも犯罪者は犯罪者だねwwwwwwwwww

常識的には
立件され起訴されて、刑が確定したら犯罪者と言うべきです。

自民関係は、違法献金が証拠上認められても立件しません（笑）

http://www.asahi.com/national/update/0714/TKY200907140340.html

自民２議員側への献金告発で西松建設元社長を不起訴処分

自民党の
林幹雄国家公安委員長側と藤井孝男元運輸相側に各１００万円を違法に献金したとして・・・政治資金規正法違反（第三者名義寄付）容疑で告発されていた問題で、東京地検特捜部は１４日、国沢元社長を不起訴処分（起訴猶予）にしたと発表した。

東京地検は不起訴の理由について、国沢元社長がダミーの政治団体を使って、官民の工事の情報収集などのために


「違法に献金していたことは証拠上認められるが、」


・・・あえて起訴する必要はないと判断した」と説明。


二階さんは６０００万円だっけ？
http://www.asahi.com/national/update/0327/TKY200903260354.html?ref=rss

これも起訴しないのかな？

与謝野さんは？

>>377
>>372で書いたようにいくつ起訴しようと、国沢の懲役は小沢への献金問題
で決まるから。
政治的配慮以外で起訴する意味は確かにない。

意味はなくない
量刑を決める上で重要

ちょｗ

量刑は一番重い罪に問われる奴が基準だから。
それ以外の罪はそれの判決には影響するが、一つ一つ別個に起訴したりはしないって。

二階の経歴と西松の受注時期みてたら
普通ミンスのほうがガクブルのはずなんだがなあ

量刑は１番重いものだけではなく、その他の状況も含め考慮される。
それに、量刑資料として余罪を立証するのなら、これらの２議員の問題が裁判で立証されたのか？
とんと、そんな報道は聞かないが。

また、自民党の２議員との関係では、単なる量刑の問題ではなく、独自の犯罪の問題
金を渡す側について、証拠がそろってるのなら、それを裏付ける供述調書があるはず
自民党の２議員が逮捕も含め捜査されていないのはおかしい

さらに、１０００万円単位の金をもらっている議員も複数いるはず
強制捜査の手法がとられていないことも含め、自民党議員側について立件を目指して捜査をしたとは思えない

これでは国策捜査といわれても仕方がないな

そりゃあ、受け取った献金が迂回献金だったからと政治家側が即犯罪という
ことにはならないからな。
あくまでも迂回献金と知りながら受けとった場合に犯罪になるわけで。
その点で小沢の秘書は、自分から迂回献金を指定しているするという離れ業
をやらかしたから速攻で逮捕できというだけ。
強制捜査なんてのも、小沢の時だって秘書を逮捕してからだったように
既に逮捕できる状態じゃないと事務所の強制捜査なんて無理。

金を出した側の供述がそろってれば、秘書なり関係者なりの捜査もできるし強制捜査も可能
小沢のときは、金を出した側の供述がそろってるかどうかわからないが、現に秘書の強制捜査を行っている。

西松側の供述証拠は、第三者の供述として、証拠となる。
議員側で誰が出席したのか、どのような発言があったのか
それだけでも十分な証拠となり得る

さらに強制捜査をして関係者を呼んで問い詰めれば、さらなる証拠も得られる。

どちらにしても、扱いが恣意的といわれても仕方ない

その供述の内容が重要だろ。
政治家側の捜査をするには「献金をしました」だけでなく「政治家側も
（迂回献金と）知ってました」がないと。
小沢の場合は、その供述が取れたから秘書を逮捕して強制捜査もできた。

金を出した側に迂回献金の証拠がそろうのに、もらった側に証拠がそろわないことは現実的にありえない

しかも金を出した側について迂回献金の証拠がそろってるのに、強制捜査も含めもらった側の捜査をしないのはありえない
捜索・差し押さえも含め強制捜査をすれば、書類等が見つかるかもしれないのに
それをしていないということは捜査をする気がないといわれても仕方がない

だから、犯罪となった行為は「献金を行った事」ではなく「献金に使った金を
企業が補填していた事」なんだが。
もしも前者が違法だったのなら受け取った側も連動して罪に問えるが、後者の
場合は政治家が絶対に関与しているとはいえないから「知ってたかも」なんていう
憶測だけで強制捜査なんて出来るわけないだろ。

>>387
>>388

二階もそうだが与謝野はどうした、早く逮捕しろよ！

道路族の助っ人登場！
　　　　　,,wwww,, 　　自民党総裁候補にしろ!全国知事会の公約をﾏﾆﾌｪｽﾄに入れろ!
　　　　;ミ~　　　　＼ 　僕が行けば自民党は負けない。負けさせない。
　　　 :ミ　　 　　　　| 大臣になったら次の総裁候補じゃないですか？違いますか?
　　　 ミ 　-= 　　=-| 悔しかったらお前も知事になれよ！！m9（^Д^）ﾌﾟｷﾞｬｰ
　 　 rミ　<・> 　<・>|　公明大好き。朝日に抗議する。私は英語で考えているんですよ。
　 　 {6〈　 　　 |　　〉民主は本当に出来るんですか？ 麻生はバラマキだけでダメ！
　　　ヾ| `┬ ^┘イ| 　本当はマンゴーよりマンコが好きです。ガソリン税廃止反対！！
.　　　　＼ | -==-|/　　宮崎を土建化せんといかん！人命より道路！知事より国政！
　　　　／|＼＿／ 　妊娠したら堕ろせ！ 浅香光代・・・女剣劇？鴻池はうらやましー！
　　 ／　 |＼/|＼ 　３つめの民放はCSだ！地上波とは言ってない。
　　|　　　「,只| 　| 徴兵制まんせー 淫行まんせー 燕尾服まんせー

>>1
どう見ても小沢を守るための保険だろ。誰に入れ知恵されたんだか

記者クラブ各位

起訴猶予は役人の言いなりの自民党を守ろうとする政治的な判断だ。
検察官に訴追の裁量を与えている「起訴便宜主義」は、不正義を実現するためにあることをあらためて示した。
この期に及んでも正義より役所の保身を図っているところを見ると、
総選挙では与党の選挙違反を見逃し、野党の違反をでっち上げるのではないか。
危険だ。検察官のばか高い給与は市民の税金でまかなっているが、市民のために働いていない。
あす検察審査会に申し立てる。公訴時効まで時間がないが、市民の代表に期待したい。
また担当検事と上司については、検察官適格審査にかけるよう、総選挙後の新政権の法務大臣に要請する。
http://miyazakimanabu.com/2009/07/15/605/

>>391与謝野の場合は企業からの迂回献金ってなってるから与謝野が指示した証拠がないと与謝野を逮捕出来ん

迂回献金自体が違法じゃないし

小沢の場合は､まず違法な金が献金だった これだけなら西松だけがアウアウだが小沢が請求書を出しててしかもそれが検察に発見された だから秘書逮捕

二階は被告から供述とれたからこれから


結論 小沢がゲロすれば政界浄化できる

迂回献金自体ＯＫなら小沢秘書もＯＫ
そもそも脱法行為として処罰しようとしているのだから

>>377

http://www.asahi.com/national/update/0714/TKY200907140340.html

自民２議員側への献金告発で西松建設元社長を不起訴処分

自民党の
林幹雄国家公安委員長側と藤井孝男元運輸相側に各１００万円を違法に献金したとして・・・政治資金規正法違反（第三者名義寄付）容疑で告発されていた問題で、東京地検特捜部は１４日、国沢元社長を不起訴処分（起訴猶予）にしたと発表した。


「違法に献金していたことは証拠上認められるが、」

>>396
ちゃうちゃう、迂回献金自体ＯＫでも大久保はＮＧ
与謝野がＮＧなら小沢本人もＮＧ、これが現実

最近、忘れかけて居る様だから、改めて書いて置く、
二階の重大疑惑は、西松が直接渡した事もあると、
ゲロした裏金6000万以上の金、脱税、贈収賄だ。

>>17
検察相手には、グレーゾーンなら捕まる。