【児童ポルノ法】 「一般国民の生活やネットに、大きな弊害」声明で、賛同者募集…MIAU
★改正児童ポルノ法案は「ネット利用に大きな弊害」 MIAUが声明、賛同者募集
・今国会で成立する見通しの児童ポルノ禁止法改正案について、インターネットユーザー協会(MIAU)が
このほど、「一般国民の生活やインターネット利用に大きな弊害を生む可能性がある法案で、内容を
再検討すべき」という声明を発表した。
声明の賛同者をWebサイト上で募集中。国会議員などへの陳情で使うという。
以下の5点について考慮するよう訴えている。
改正案の協議では、児童ポルノの単純所持を禁止することで与野党が合意したと報じられているが、
MIAUは「子どもたちに対する性的搾取や虐待が起きない社会を強く望むが、改正案はその仕組みとしては
不十分である一方、一般国民の生活やネット利用に大きな弊害を生む可能性のあるものが含まれている」と指摘。
(1)児童ポルノの定義を客観的・限定的にし、アイドルの水着写真まで含むような法文を改善すること、
(2)「性的目的で所持した場合」などあいまいな基準ではなく、客観的に証明できる基準で罰すること、
(3)過去に合法的に販売された商品の所持まで罰する可能性がある法文でえん罪の恐れを高めるのではなく、
新たな児童ポルノの製造・販売の処罰を強化するなどして児童を守ること、
(4)ネットを規制する内容について、憲法や他の法律などとの整合性を取ること、
(5)被害児童の保護や救済制度を拡充すること――を提案している。
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20090713-00000028-zdn_n-sci ※元ニューススレ
・【児童ポルノ法】 「『マンガなども規制を検討』など、児童を守る目的から逸脱している」…MIAUが声明★2
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1247283178/
おとこわりします
3 :
名無しさん@十周年:2009/07/13(月) 14:39:04 ID:moF4kGDy0
で
どうなるのこれ
4 :
名無しさん@十周年:2009/07/13(月) 14:39:55 ID:WaITTflF0
\|/
水 〜〜〜〜 ー○ー
↑| 酸素 / | \
↑| ↑ |/ 光
↑  ̄
◎
\|/
 ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
5 :
名無しさん@十周年:2009/07/13(月) 14:40:27 ID:c8bCaAva0
いもうと倶楽部みたいなのは潰さないとね
6 :
名無しさん@十周年:2009/07/13(月) 14:40:55 ID:va9i/x+I0
みゃう?
たまに、公園なんかに、児童のヌードの銅像があるけど、あれどうなるの?
8 :
名無しさん@十周年:2009/07/13(月) 14:40:57 ID:kEliM3/b0
7月14日(火曜日)の朝に民主党の法務部門会議で児童ポルノ禁止法改正案について話し合われます。
それまでに小宮山洋子を除く民主党の地元議員、もしくは民主党の法務委員会議員へ
今回の「単純所持規制」の与野党合意について、抗議や反対のメールを送って下さい。
↓送り先
htt●p://www.geoci●ties.jp/sen7743/#200●90711
(注:●を削除)
もしかしたらこれが最後のチャンスかもしれません。
一説には民主の参議院議員が今回の合意に、大変怒っているそうです。
この機を逃さず、意見を送りましょう。
ちなみにメールもしくは手紙を送る際には氏名住所をきちんと書いた上で、相手に対して失礼の無い文章を書きましょう。
なお、画像の添付は絶対にしないでください。
9 :
名無しさん@十周年:2009/07/13(月) 14:41:47 ID:1OVOb00U0
これって、性器やでん部が見えたり・・・とあるから、Tバック少女ものもアウトだぞ!たしか・・・
インターネットユーザー協会と名乗るなら、
規制を賛成する意見も受け入れていいと思うが。
なんで反対ありきなの?
>>1 オレ嫌なんだよね。こういうわざとらしく児童ポルノ規制を推進企む人って。
そもそも、現行の児童ポルノ法自体が異常で狂ってる状態なのに、改正案がまるで特別に物凄く悪いかの
ような印象を与えて、現行法は死守しようとする汚さ。 本当に反吐が出る。
解散決まったし、とりあえず廃案じゃね?
13 :
名無しさん@十周年:2009/07/13(月) 14:43:59 ID:WJUSup7YO
>>7 撤去じゃね?法的に正しくあろうとすればの話だが。
>>11 >こういうわざとらしく児童ポルノ規制を推進企む人って
は?
脳わいてんのか?
こんなの現行法で悪質で本質的な摘発や規制がどうにでも出来るだろうに。
何でこう網を無茶苦茶広げるんかね。
警察に権限が渡るとロクなことに使われないよ。
>>16 それならこの改正に反対したところで、
現行法によって裁かれるか改正法によって裁かれるかの違いでしかないんだが。
そんなに逮捕者一号になるのが怖いか?
普通の生活している人は、規制はなんの足かせにもなりませんよ?w
ロリはほんと必死で見苦しいな
気持ちが悪いので、一斉に検挙してくださいな
>>10 根拠と基準の科学的な理由がまったくない上に、向こうが規制ありきで、
それが絶対正義とか感情論精神論で勘違いして考えてるからw
元々の派生が明らかに、国内外の宗教・フェミ団体の圧力の延長から来ていて
現行法でも十分、「本当に被害と言える犯罪性のある物なら」逮捕捜査出来る上に、
警察が手抜きと楽出来る為だけの法案だから。
明らかにネットの業界自由さを、単にけしからん!と敵対視した話前提であるから。
縮小・萎縮を狙っている。
20 :
名無しさん@十周年:2009/07/13(月) 14:49:47 ID:S9mGHo8g0
例えば中国の工作員が
日本の政治家のPCに児童ポルノ画像を送信
それが明るみにでて「無実だ」と訴えても
イメージガタ落ち
21 :
名無しさん@十周年:2009/07/13(月) 14:50:08 ID:4rz1Kyvf0
まあ日程的に審議未了廃案だろうな。
・・・今までの経緯から言ってまだ油断出来ないけどw
それにしても3年ごとに見直すたびにどうしてその都度強化しないといけないと言うことになってしまうのかわからん。
22 :
名無しさん@十周年:2009/07/13(月) 14:51:25 ID:qtYeN2Qk0
工作員が沸いてるところを見て安心した
この団体、賛同するに値する
>>17 現行法だとセーフだけど改正法だとアウトって場合がある。
って説明しないと理解できないのか?
25 :
名無しさん@十周年:2009/07/13(月) 14:53:00 ID:moF4kGDy0
強行採決とかあんの?
臓器法案もどさくさで成立したし
>>19 でも意見自体を封殺する必要がどこにあるの?
一応ネットユーザの団体でしょ?
今回はたまたま多くのネットユーザと意見が一致したのかもしれないが、
勝手にネットユーザの総意のような意見をでっち上げられると困るんだけど。
27 :
名無しさん@十周年:2009/07/13(月) 14:53:20 ID:b0sQvkOO0
>>10 「弊害の恐れがある部分を見直すべき」として
提案を列挙することは「反対ありき」かね?
市民や政治家などを脅して思うように操るには迫力満点の法律ですな。
人権擁護法案は人権擁護のためじゃないし
児童ポルノ禁止法も子供を守るためじゃない。
どれも別の意図を実現させるためのものだからね。
29 :
名無しさん@十周年:2009/07/13(月) 14:53:51 ID:iZJy6RbvO
>>26 お前が賛成する団体でも立ち上げて賛成意見募ればいいんじゃね?
31 :
名無しさん@十周年:2009/07/13(月) 14:55:23 ID:uKdOoMKFO
年次改革要望書に書いてあるんじゃないの?
デズニーと競合するアニメコンテンツは潰せって
>>10 規制にはこいつらも賛成だろwwwww
改悪に反対であって
日本語わかりますか?
>>24 全く理解できないね。
アウトにする必要性があるから改正案が出てきたわけで、
改正案を潰したところでアウトにする必要性が消え去るとは到底思えない。
弊害って…ネットで見たこと無いけど
>>33 警察がこれは児童ポルノですって言えば、それが児童ポルノになるんだけどwww改正したらww
それでいいのか?ww改正賛成派はwww
36 :
名無しさん@十周年:2009/07/13(月) 14:59:01 ID:PuLspE9Y0
>>33 >必要性があるから改正案が出てきたわけで
どういう経緯でそうなったと思う?でそれを実証するデータはあるんでしょ?
>>33 >アウトにする必要性
これの範囲自体が議論の対象になってるんだよ。
>>18 じゃあ、別に法案にする必要ないだろ?w
お前関係ないんだし。
俺らには関係あるの、おわかり?w
ガタガタいっても、反自由主義の思想統制弾圧法だからなw
児童ポルノ関係ないしというか、児童ポルノ=犯罪の被害者が必ずいる、
とか言うのが既に間違ってるし。
了承済みや、自分のキャリア人気の切欠、妄想の表現、実際には出来ないことを架空や出来レースでやって満足する。
いろいろあるが、それら思想的で被害性のない物を制限する権利は、誰にもない。
根拠がない倫理観や、迷信の類はそれこそファシズム的であるとさえいえる。
39 :
名無しさん@十周年:2009/07/13(月) 14:59:59 ID:8XJ9Ew6T0
いりえさあや×
40 :
名無しさん@十周年:2009/07/13(月) 15:01:06 ID:HDFfa+XJO
推進派の署名て本物か?
見せろと言えば個人情報なので、てなるなら逆もしかりだよな
41 :
名無しさん@十周年:2009/07/13(月) 15:01:37 ID:VIXW7sGD0
小便小僧は児童ポルノ
42 :
名無しさん@十周年:2009/07/13(月) 15:04:33 ID:eATY8osa0
>>38 自分でロリヲタだと主張するやつも珍しいw
43 :
名無しさん@十周年:2009/07/13(月) 15:04:41 ID:D8Gmbh0N0
定義が曖昧すぎて、下手すりゃ子供の頃の写真でも文句を言われそうだしなあ。
44 :
名無しさん@十周年:2009/07/13(月) 15:05:27 ID:b0sQvkOO0
ロリのレッテル貼りで反対論を封じ込められると思ってる馬鹿も珍しくなって来たんだが
45 :
名無しさん@十周年:2009/07/13(月) 15:05:32 ID:8FeyOpN5O
自動ポルノ
個人情報保護法だと、情報を流出させた者に責任があり、受けての責任は問うていない。
なら、これだって情報の受け手の責任を問うのはおかしいよなあ。
47 :
名無しさん@十周年:2009/07/13(月) 15:06:26 ID:6UWt3/tpO
くすぐり学園はセフセフ!
48 :
名無しさん@十周年:2009/07/13(月) 15:07:37 ID:sdiGsWQE0
49 :
名無しさん@十周年:2009/07/13(月) 15:07:55 ID:xt9CFUBv0
【政治】児童ポルノ、「単純所持」も禁止 与党と民主党が合意★3
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1247274320/44 44 名前:神宮司 ◆tRD0hymW72 [sage] 投稿日:2009/07/11(土) 10:13:10 ID:X9rwTKrL0
::::::: ::: :: : : : :,.: -r‐べ' ̄ヾ‐r-、__: : ::: :::::::::::|
::::: ::: :: : : /r'ア>‐'‐‐-^ 、!__/ >-、::: : ::: ::| 調
:::: ::: :: ::,:'_「/  ̄`ヽ/、::::: :::::|
::: ::: :: / 」_/ / _,,.!ィ/| .ハ , Y: : :::::::| 子
::::::: ,' .|7 / ハ ,ァ‐='、レ' |、/_ i | : : ::|
::::::: i∠__/ .メ !/ f`l ,!=!、 i ', ::: ::::| に
::::: | ノイ.レ!ヘ じ' f i`|ハ ,ゝ :: :|
::: ハ r'ドハ." ´ , り イレY :| 乗
:: イ | !ゝ〈Y〉, ___ "!イノ <
/ ! i 〈Xへ ´‐┘ ,.イハ | る
ヾヘ ハ iX〉_!>.、.,_,..イ〈X| 〉 .|
〉へ,ヘr-ベ'!Y〉, `\/ ト、_!Y〉ヘ| | な
r'>r>-}><{\_/[]、」 「X〉 ',
/´ `ヾ〉ムi:::::::::/ ハ::::}><{`', 明日から`''ー─
i Y__i:::::::/ / |:::::ムY i 各省庁・各政党の末端構成員に至るまで児童ポルノ画像の所持をチェックしつくすまで
/ / ヽ、|::::〈_r、__,ゝ:::::::i ', 個人所有の日本株を売りますのでそのつもりで。
週明け7/13日経平均 200円を越す暴落
http://www.stockstation.jp/stocknews/20446
>>1 >(1)児童ポルノの定義を客観的・限定的にし、アイドルの水着写真まで含むような法文を改善すること、
>(2)「性的目的で所持した場合」などあいまいな基準ではなく、客観的に証明できる基準で罰すること、
これ、無理じゃないの?
わいせつ物を取り締まる法律で、そんなに厳密な定義を求めるのは無理があると思うのだが。
これの単純所持禁止が適用されると、
メーカーとかもアニメや映画などの原本を持ってられなくなるんだぜ
そして適用範囲が曖昧だから、疑わしきものはみんな廃棄しなきゃならん
文化がごっそり失われるだろうな
後になって馬鹿なことをしたとか言っても取り返しがつかない
52 :
名無しさん@十周年:2009/07/13(月) 15:14:06 ID:HDFfa+XJO
シーファが言ってきた時点で
軍事漏洩がらみの逮捕を安易に
出来るようにしたいんだろ
日本はイージスやサミットがらみで
情報だだもれした前科があるから
たぶんF22の導入条件にでもなってるんだろ
53 :
名無しさん@十周年:2009/07/13(月) 15:15:39 ID:AG+fqtEw0
54 :
名無しさん@十周年:2009/07/13(月) 15:15:59 ID:b0sQvkOO0
16歳の少女が今の自分の自己表現の一種として自分のヌードを撮影しました
そこで性犯罪の現場風演出がありました
例えば身体を縛ったり、服や下着を破ったり、擦り傷のメイクをしたり、涙を流したり
そういう演出のヌードを自分で撮影しました
作品をみんなに見てもらいたくて自分のサイトで公開しました
局部については自粛しました
このとき加害者と被害者は?
こんなもん、一切意味ねーよ。
ネットでメシ食ってる企業の金持ち連中が
だんまり決め込む状況見ればわかる。
これはそういう企業に対してではなく、今以上に
一般人を別件逮捕できるよう考えられた法律。
もう避けようの無い状況なんだよ。
56 :
名無しさん@十周年:2009/07/13(月) 15:20:01 ID:D8Gmbh0N0
>>54 加害者…本人(児童ポルノの頒布)
被害者…本人(法務省の見解より)
57 :
名無しさん@十周年:2009/07/13(月) 15:26:44 ID:y2BLmqvY0
単純所持なら罰則なく単純没収でいいだろ
>>17 あほう。いわゆるロリペドから遠いよ俺の感性は。
アニメも観なけりゃ若年アイドルも好まない。三次に至っては正統派ストロングスタイルw
要するに法解釈の上で児ポ法案件で自由商業主義を建前にしたぬけがけする者の行き過ぎた部分を
カットしたいだけだろうに。当然被害者たる児童を守る事は前提でだ。
それを国民全員がともしたら犯罪者、大事な思い出さえ強権によって
奪われ否定されなくちゃいけない世の中になるのはおかしいって言ってんだよ。
勘違いしたままのようだが口で何を言ったとしても重要なのは法案の中身だ
自民案=単純所持不可、猥褻の基準は変更なし(現在OKなら捕まらない)、二次元は今後本当に影響があるか調査する
民主案=単純所持は含めず、「児童ポルノ」を「児童性行為等姿態描写物」に名称変更、
猥褻の基準変更(性欲を刺激する姿かに関わらず性器等が露出したら駄目)、二次元は言及なし
法律的言うと民主案のほうは裸というだけで捕まる危険があるし、描写物というあいまいな表現はいつでも二次元に適用できる
60 :
名無しさん@十周年:2009/07/13(月) 15:30:40 ID:ExUq82m4O
>>50 そもそも定義が無理なのを取り締まるのもどうかも。
経済評論家が手鏡を持っていたことを理由に家宅捜査されて児童ポルノ法違反で逮捕されるわけですね。
ロリコン必死
63 :
名無しさん@十周年:2009/07/13(月) 15:40:20 ID:H00P5Qj5O
アグネス死ねよ
64 :
名無しさん@十周年:2009/07/13(月) 15:44:00 ID:mEDMg5H+0
公明党主導ってところがすでに怪しい。
アグネスと犬作の関係はすでに周知
盗聴防止法、ストーカー防止法と創価学会の因果関係を調べれば
今回の意図もすぐに分かるというもの
児ポ法反対のキモ汚多バカサヨ、思いっきり涙目wwwwwwwwwwwwwwwwwwww
児童ポルノ法に反対してる奴なんていないからwwwwww
児童ポルノは絶対悪だし、規制には賛成だろwwwwwww
改悪に反対してるだけwwwww
単純所持には反対だな
総計40T以上もある100個近いHDD群に詰まってるファイルを全て目視確認するなんか絶対無理だお
世界の流れは「児童」に対する保護
日本では18歳以下
世界の流れは「ポルノ」に対する規制
日本では水着だろうがセーラー服だろうがアウト
30過ぎのおばちゃんでも18歳に見えたらアウトとかエロだと感じたらアウトとか
キチガイの作った法案にしか見えん
69 :
名無しさん@十周年:2009/07/13(月) 15:59:38 ID:WgQsNEzQ0
>>17 アホか??
この法案は児童ポルノでなくても取り締まれる法案だから反対してるんだよ。
現行の児童ポルノ法なら痛くもかゆくもないわ。
ロリコンきめええええええええええ
早く逮捕されろ
>>70 現行でも十分逮捕できるだろww
警察に児童ポルノにもっと力入れろとデモしたら?ww
72 :
名無しさん@十周年:2009/07/13(月) 16:01:52 ID:WgQsNEzQ0
>>70 この法案はロリコンに関係ない人まで影響出るから反対されてるんだが?
>>71 お前みたいにネットでロリ動画を落としてるようなクズを逮捕するには
法を改善する必要があるだろ
自民は支持しないが、今回の件だけは支持するわ
>>73 俺が逮捕されて、ロリ動画を作ってる団体は逮捕しないんですね。
わかります。
ロリ動画作成がんばってください
75 :
名無しさん@十周年:2009/07/13(月) 16:06:44 ID:b49+byCG0
年間自殺者3万人を減らすような法案でも考えたほうがいいのにね
76 :
名無しさん@十周年:2009/07/13(月) 16:08:44 ID:WgQsNEzQ0
>>73 じゃあ、明らかなロリ動画だけ規制すればいいだろうが。
なんで、成人女性のポルノまで規制しようとするんだよ?
与野党問わず、政治家自身もこの法案通ったら
身が潔白でも社会的に抹殺される恐れがあるから
表立って賛成してても内心反対してる政治家も多いんじゃないかな
ロリコンは今の法律でも逮捕できる
しかし今回のは、へたすりゃ子どもの親または、本人が昔の子どもの頃の写真持ってるという理由で
逮捕されるかもしれん内容だ
>>60 そんな事いったらわいせつ物の取締りが出来ない
ドラマや映画で親が子供とお風呂に入ってるのも禁止かよアホか
あきらかに一般人が困るような法案を支持する理由とは、一体何かね?
>>78 親が子供の成長記録をビデオに保管してもアウトとか、無茶苦茶な運用も可能だもんな
83 :
名無しさん@十周年:2009/07/13(月) 16:23:37 ID:u03PUpts0
何だかんだと訳の解らない理由を付けては
国民の自由を制限したがる自民・公明の
クソ政治家どもは次の衆院選も覚悟してくださいね♪
>>79 今も猥褻物の定義は現場の判断じゃないの?
AV関係者も逮捕までいかないのに、いやがらせに近い形でここ数年頻繁に取り調べ受けてるよ。
一つ覚えでロリコンって呼んだらビビると思ってんなよ馬鹿が
ロリなんぞ興味なくても定義・運用の曖昧さに危機感持ってんだ
>>84 警察も点数稼ぎに必死だもんな。
まあそこに生活がかかってると考えると、哀れですらあるが。
わいせつなんて、主観でしか判断できないものを裁く現行刑法は違憲
なんてことを元東大教授がエロ漫画裁判で言ってたっけなぁ。
人は日常を離れた非現実の架空の世界の娯楽として楽しみ潤いを求める。
非現実を楽しむアダルトビデオや漫画の規制はやめるべきだ。
猟奇殺人映画やホラー映画を規制しないのと同じだ。
法律は力が強いから、規制しなくていいものまで規制してしまう。
児童ポルノの定義はあいまいで
押入れの奥にあるサンタフェでお縄になるのは良くない。
「ある」だけで逮捕は良くない。
この法律は
日本が独自に生み出した萌えコスプレ文化の規制になるから、
児童ポルノの定義も恣意的だし反対だ。
女性は速く若作りファッションがダメって言われてることに気付くべきだ。
創価学会の脱税を追及した人を別件逮捕するのに使われる。
アグネス・チャンは外国人であり、中国の人権弾圧に知らん振りしているから、
人権のために活動しているというのは疑わしい。
アグネス・チャンは日本の萌えコスプレの「ソフトパワー」の縊死を狙っている。
ソフトパワーとはジョセフ・ナイが提唱した概念で、
国家が軍事力や経済力などの対外的な強制力によらず、
その国の有する文化や政治的価値観、政策の魅力などに対する支持や理解、共感を得ることにより、
国際社会からの信頼や、発言力を獲得し得る力のことだ。
>>84 そうだよ、今も定義は曖昧。
だから「定義が曖昧だ」といって今回の法案に反対するのはちょっとどうかと思う。
衣服の一部または全部を着用しない姿態
衣服の一部または全部を着用しない姿態
衣服の一部または全部を着用しない姿態
衣服の一部または全部を着用しない姿態
衣服の一部または全部を着用しない姿態
衣服の一部または全部を着用しない姿態
93 :
名無しさん@十周年:2009/07/13(月) 16:41:50 ID:mEDMg5H+0
アグネス=創価
盗聴法案1999年8月12成立と併せて無敵の法律
これを元に苦にして自殺?する人間が増えることは間違いなし
何故か疑われると?酒飲んで飛び降り自殺するある意味最強の法律
94 :
名無しさん@十周年:2009/07/13(月) 16:41:55 ID:VIXW7sGD0
>>90 曖昧さは冤罪を招く。曖昧なうちは反対するのは当然の事。
>>50 児ポ法、本来の目的は児童買春防止なんよ。
児童買春、および児童ポルノに関するうんたらかんたら法という名前からして。
わいせつ物取締りではないのよ。
児童の人身売買を無くしましょう、児童が性的搾取されるのを防ぎましょう、
というのが法の目的。
しかしその辺は、児ポ法が出来る前からあった刑法で13歳未満との性交は同意があっても犯罪だったし、
児童福祉法で児童の就労状況には介入できたから、その辺りを駆使するか、
適用しやすいように改正するかで対応できたという話もあったり。
それで欧州基準に準ずる13歳以下の少年少女のやばいビデオなんか、ほとんど出回ってなかったし。
まあ、アメリカのごり押しによって出来た法律だから、アメリカのえらい厳しい基準に順ずる規制になったんだろうね。
>>90 現行刑法の改正もすべき
って意見とセットならいい?
定義を明確にすればいいだけの話じゃないかな?
実際に被害のある児童にする(2次は別の法で規制する)
児童は15・13未満とする
単純所持は難しいね。どういう物を規制するんだろうか・・・
>>8 htt●p://www.geoci●ties.jp/sen7743/#200●90711
見えないよ
現在、Yahoo!ジオシティーズは、サーバーのメンテナンス作業中です。
ただいま、全てのジオシティーズのサービスが利用できない状態となっております。
ご迷惑をおかけいたしますが、なにとぞご理解のほどお願いいたします。
Yahoo!ジオシティーズ
>>94 それだとわいせつ物の取締りが出来ないよ
>>95 それだと児童買春防止に関する法律が作れないよね、となるだけでは。
100 :
名無しさん@十周年:2009/07/13(月) 16:47:24 ID:wi4qqR5bO
>>89 アグネスは確信的な差別主義者である。このような人物を「大使」に任命する日本ユニセフにはよほど人材が払底しているのだろう。
人道主義ならば独立国たるチベットを未だに占領している、中国の「軍服を着た軍隊」がチベット人やウイグル人から信仰の自由を奪い、
チベット人やウイグル人を殺害して、拷問して、強姦して続けていることや、
チベット人およびウイグル人、アフリカ人の主な死亡原因である小型武器は
主に中国製のAKライフルやRPGロケット弾、対人地雷などである。
軍事評論家江畑謙介氏によるとこれらの小型武器の7割以上は中国製である。
世界の紛争地域に無差別に兵器、
特に中国製のAKライフルやRPGロケット弾、対人地雷やクラスター兵器を売りつけていることに対して、
天安門広場あたりからで抗議活動デモする方が先だろう。
>>90 いや、定義が曖昧だからこそ今回の規制に反対するんだよ。
オレは学生時代に文化人類学を勉強していた関係で、いろんな民族の写真集を持ってる。
当然、裸で暮らしてる人たちの写真も入ってる。
この定義が曖昧な法律だと、大事な資料を捨てなくちゃあならなくなるかも知れん。
家宅捜索でも受けなければ問題になるようなもんじゃあないが、
それでも警官の胸先三寸で違法と適法が決まるような危うさは、神経に障る。
少なくとも、記録としてのヌードと、芸術としてのヌードは明確に児ポ適用除外してくれないとかなわん。
102 :
名無しさん@十周年:2009/07/13(月) 16:50:54 ID:F2DnNJZz0
>>99 なにをわいせつか?が定義なされないとな
範囲広すぎだろ、海外は定義してるじゃん
それでも問題起こってるけど
>>90 定義が曖昧な法律をなんでわざわざ増やさんといかんの?
>>99 猥褻物の取り締まりなんて、子供への影響のみ考えて
販売箇所のゾーニングと、ネット上のアクセス規制を徹底するだけで
内容規制に立ち入るべきじゃないと思うんだな。
>>102 18歳未満に見えるかどうか、猥褻かどうかなんて
警察や検察に任せればいいんだよ
お前らキモヲタが口を挟む問題じゃない
定義定義ってうるせーんだよ馬鹿
107 :
名無しさん@十周年:2009/07/13(月) 16:55:59 ID:WgQsNEzQ0
>>90 製造販売と所持では、曖昧さの及ぼす全然違うだろうが。
>>99 わいせつ物の取り締まりなんてそもそも必要ないと思うけどな。
子供が見られないようにするだけでいい。
>>101 定義が曖昧だと反対、だと現行のわいせつ物取締りに関する法律にも反対になってしまうと思うのだが。
>>103 定義が曖昧でも良い場合もあるから、じゃないの?
>>104 同じ趣味を持つものが集って交換or販売、等もあるんじゃないのかな。
>>107 わいせつ物って、販売しなくても取り締まりの対象になる事があるよね。
>>108 >同じ趣味を持つものが集って交換or販売、等もあるんじゃないのかな。
それこそ完璧なゾーニングができてるケースじゃないか。問題ないな。
俺は現行法の猥褻物取り締まりにも反対してるんですよ。
>>8 7月14日(火曜日)の朝に民主党の法務部門会議で児童ポルノ禁止法改正案について話し合われます。
それまでに小宮山洋子を除く民主党の地元議員、もしくは民主党の法務委員会議員へ
今回の「単純所持規制」の与野党合意について、抗議や反対のメールを送って下さい。
↓送り先
http://gosen.skr.jp/tan/#20090711 htt●p://www.geoci●ties.jp/sen7743/#200●90711 (サーバーメンテナンス中)
(注:●を削除)
もしかしたらこれが最後のチャンスかもしれません。
一説には民主の参議院議員が今回の合意に、大変怒っているそうです。
この機を逃さず、意見を送りましょう。
ちなみにメールもしくは手紙を送る際には氏名住所をきちんと書いた上で、相手に対して失礼の無い文章を書きましょう。
なお、画像の添付は絶対にしないでください。
111 :
名無しさん@十周年:2009/07/13(月) 17:02:36 ID:wyHOJmtWP
>>109 その場合、モデルとなった児童が被害にあっているわけで
やはりゾーニングを徹底じゃ駄目だね、という事になるのでは。
112 :
名無しさん@十周年:2009/07/13(月) 17:02:59 ID:pxuoN2FQ0
>>105 法律っていうのは「定義」がすべてです
それをはっきり示さないものは法律とは言いません
113 :
名無しさん@十周年:2009/07/13(月) 17:03:24 ID:u03PUpts0
>>90 >だから「定義が曖昧だ」といって今回の法案に反対するのはちょっとどうかと思う。
お前みたいなバカが増えて行くと日本は本当に危ない
大体、犯罪との因果関係など何一つ立証されていないのに
とりあえず権利(表現の自由)だけ奪っておこうという考え方自体が異常
おまけに、賛成者の殆どが「なんかキモいからOK」とか
「自分には関係ないから問題ない」といった極めて短絡的な思考の持ち主ばかり
こういう能天気なサル共は自分に直接関係してくる権利が侵害されてから
ようやく騒ぎ始めるが、こういう悪しき前例を見過ごしてきた国民が重い腰を上げても
「目が覚めたときは既に手遅れ」となるのが人類が幾たびも重ねてきた愚かな歴史である
黙って逮捕されろよ
刑務所は飯付きだぞ
年越せなかったらこれで逮捕されろよ
116 :
名無しさん@十周年:2009/07/13(月) 17:06:39 ID:kEliM3/b0
>>111 モデル児童を世間が一律ポルノ女優とレッテル張る方が
人権侵害になりうる。その方が傷つくだろう。
子供がモデルの場合は、制作現場に対する
行政指導があるべきとは思うけどね。
>>113 定義が曖昧だから反対、なの?
だとすると現行のわいせつ物取締りに関する法律もみんな「危険」だよね。
それを放置しようとするのは何故?それこそ「日本は本当に危ない」だよね。
119 :
名無しさん@十周年:2009/07/13(月) 17:10:43 ID:UQdjbWCt0
120 :
名無しさん@十周年:2009/07/13(月) 17:14:19 ID:VIXW7sGD0
>>118 どこが危険なの?販売目的は逮捕され、単純所持は逮捕されない。
はっきり定義されているじゃん。
危ないってどこが危ないんだ?
121 :
名無しさん@十周年:2009/07/13(月) 17:16:59 ID:BHSRdNHvO
つーか、18歳を基準にするところに無理がある。
>>99 うん?あなたの言いたい論点が良くわからないな。
前記の刑法と児童福祉法だけでは、児童の売買春を取り締まれなくね?というのであるのならば、
売春防止法を改正して、児童の売買春を禁じて罰則を設ければよかったんじゃないかな、とレスします。
>>108 現行のわいせつ物取締りにも反対だよ。
それこそ警察の胸先三寸で決まるから、芸術のヌード写真の展覧会なんかで毎回もめる記事が載る。
まともな芸術のヌードの写真集の出版にも気を使う。
こんな状況は良いとは思えないね。
現場で取り締まりに当たる警官のためにも、基準は客観的かつ明確でないといけない。
>>121だね
ジュニア
シニアの意味すら分からない政治屋は消えるべき
124 :
名無しさん@十周年:2009/07/13(月) 17:20:04 ID:wc5Ebo1k0
>>120 牡蠣向きに使うナイフが銃刀法に引っかかったよね
取り締まる警察はついこの間菅屋事件を起こして於いて、元警察官僚の葉梨は
警察を信用しろとかへらへらしながら言ってるが、こいつらをどうやったら
信用できるわけ?
125 :
名無しさん@十周年:2009/07/13(月) 17:21:03 ID:u03PUpts0
>>118 あんなもん誰も認めてないよ
実際に草薙が♂出して歩いても、すぐに社会復帰できるような世の中だし
ろくな機能も果たしていないから問題にはならない
126 :
名無しさん@十周年:2009/07/13(月) 17:22:38 ID:F2DnNJZz0
>>124 推進派や賛成派て
政府や公務員には性善説で国民に対しては性悪説で論理が展開されてるよね
127 :
名無しさん@十周年:2009/07/13(月) 17:23:21 ID:u03PUpts0
>>124 警察こそ不祥事の温床みたいな組織だしな
あんな連中の権限が強化されるなんて考えただけでも恐ろしいわw
>>100 彼女は同時にTPOに応じて声色を使い分ける姑息な「女詐欺師」である。
アイドル時代は免責もされようがあの中国訛り、あれは日本で身に付けた処世術と言えば
聞こえは良いが国会答弁の場でグローバル目線を強調し、いかにもそれらの代表を演じるのに
うってつけの訛り。つまり説得力を持たせる為の演技だ。
実際の彼女は日本で生まれ育った我々と比べても遜色なく流暢に日本語を喋る事が出来る。
芸能活動の場ではキャラクター作りも許されるがこういう場面でそれは卑怯でもある。
俺の過去の職場の人間がアグネスの事務所に勤めていた事から知った話。信憑性がある。
むしろ「女詐欺師」とすることで彼女に訴えてもらいたいくらいだよw
話題になれる事で骨を断てる可能性。俺はロリとは無関係だが別の切り口からリスクを負って抵抗する。
129 :
名無しさん@十周年:2009/07/13(月) 17:27:10 ID:u03PUpts0
>>126 基本的に恥知らずな連中ばっかだからなぁ
不祥事が多いのは監視がぬるい証拠だし
ゴリ押しするなら自分達を厳しく取り締まる法案もセットで提出して貰いたいもんだw
>>120 わいせつ物の取締りって、販売かどうかではなく取り締まられる場合もあるよね。
>>122 うん、取り締まれないから新しい法律を作ってる、って話だよね。
現行のわいせつ物取締りに関する法律にも全て反対って事は
わいせつ物は一切取り締まるな!っていう主張なのかな?
で、その理由が「定義が曖昧だから」という事でいいの?
>>118 放置されてるのは、一般的には売るほど持ってないと関係ないからじゃない?
単に持っているだけでは罪ならない。
芸術のヌードに関しては先人の努力の結果、判例が積み重なって来たおかげで何とかなるようになって来てる。
あとはまあ、ことハダカとかに関する問題だからね、表立って活動しづらいのさ。
>>116 公明が麻生降しのために出した法案じゃね?って気がしてきた。
>>130 海外で実際に自分の子供の写真持ってるだけで捕まった親とかいるけど、
日本でわいせつ物(写真?電子データ?)持ってるだけで捕まった奴いるの?
134 :
名無しさん@十周年:2009/07/13(月) 17:36:14 ID:WgQsNEzQ0
>>108 >わいせつ物って、販売しなくても取り締まりの対象になる事があるよね。
頒布と公開だろ?
それもまた所持とは全然違う。
>>111 所持を規制しても、モデルとなった児童が被害にあっているわけで
やっぱり諸磁気性じゃダメだね、ということになるのでは?
>>122 >うん、取り締まれないから新しい法律を作ってる、って話だよね。
いや、全然違うだろ。この新しい法律が出来ても
>>122が指摘した状況は変化しない。
>>134 >それもまた所持とは全然違う。
そりゃ所持とは違うよ。
販売しなくても取り締まりの対象になるよね?という話だよ。
ずいぶん曖昧だよね。
>所持を規制しても、モデルとなった児童が被害にあっているわけで
>やっぱり諸磁気性じゃダメだね、ということになるのでは?
所持禁止だったら交換会そのものを取り締まれるよね。
>いや、全然違うだろ。
同じでしょ。法律をいじって取締りましょう、という事だよ。
>>132 実際の所その可能性もある様に思えた(今国会では北朝鮮に出入りする船舶の貨物検査を実施する
特別措置法案も議論されていた事も忘れてはいけない)から、正直こんな挑発には乗りたくなかっ
た(俺的には民主党が時折提出している「郵政民営化見直し法案」みたいなものという認識だった。)
んだが、馬鹿な自民党議員が滑稽なまでにノリノリになっている姿を見て態度を改めたよw。
警察関係も所詮パチンコ利権を巡って在日コリアンと対立している程度のオツムの低い連中だなぁ、
と呆れてねw。
>>130 すべてに反対ではないな。
「規制するなら基準を明確に」「規制の範囲が広すぎて曖昧である」と。
わいせつ物規制も、人が不快になるようなモノはダメデスヨという法なので、意義のある法律ですね。
でも、定義が明確でないために、現場の担当者が男性器や女性器がちらっとでも写っていれば、
「わいせつ物の陳列に当たる 恐 れ がある」ということで展示の自粛を求めたり、
海外版の写真集の国内持込を制止したりするという状況があります。
これを、「性交を殊更に描写するもの」「性器を殊更に描写するもの」等の明確な基準にして、
人体の美しさを表現した写真に性器が写っている程度では、問題にならない様にして欲しいと思うわけです。
>>137 ちょっとわからなくなった。
>人が不快になるようなモノはダメデスヨ
これ、すごい曖昧だよね?
139 :
名無しさん@十周年:2009/07/13(月) 17:59:58 ID:WgQsNEzQ0
>>135 >所持禁止だったら交換会そのものを取り締まれるよね。
で?
モデルとなった児童が被害にあっているわけで やっぱり所持規制じゃダメだね、ということに変わりはないじゃん。
それとも目的は交換会の取り締まりであって児童はどうでも良い訳?
>>135 交換会は、現行法に「提供罪」が盛り込まれているので、取り締まりは可能ですね。
>同じでしょ。法律をいじって取締りましょう、という事だよ。
現行の、危うい定義の児ポ法を作る前に、
児ポ法成立以前にあった法律の運用をきっちり出来るようにすれば十分だったのでは?
必要なら改正もすればよかったのでは?
という点で、児ポ法ありき(に見える)あなたの論とは違う立場ですな。
>>139 意味がわからない。
被害者を減らすために取り締まるんでしょ。
まさか事前に出来ないなら意味が無い、と言いたいの?
142 :
名無しさん@十周年:2009/07/13(月) 18:07:00 ID:WgQsNEzQ0
>>141 直接被害を出してる部分=児童ポルノの製造者を取り締まればそれで良い、
それ以外は関係ない、って事なんだけど?
>>141 単純所持を規制することにより、児童虐待が減るの?
>>138 曖昧ですね。
不快になる内容は人によって千差万別。
だからこそ、「さすがにこんなもの見せたらダメデスヨ」という定義を明確にする必要があると思うのです。
判例などの積み重ねで、それに近いものは出来上がってきてはいますが。
>>142 「直接被害を出している部分」も当然取り締まられるでしょ。
>>143 減る、という考えの下に作られようとしている法律だね。
>>144 >「さすがにこんなもの見せたらダメデスヨ」という定義
それが曖昧だよね、という事だよ。
判例を積み重ねればいい、というわけじゃないよね?
実際、北朝鮮立ち入り船舶への貨物検査実施の特措法の方を最優先課題とすれば野党の分裂をも
期待出来(それどころか本質的に隠れ北朝鮮である公明党の混乱の火種となる事まで期待できた。)、
今後の政局や選挙までも自民側に有利に運んだかもしれないのになぁ......自民もアホしか居ないのか?w
俺もさすがにアホの味方までは出来ないよw。
この法案の件で今後とも隠れ北朝鮮である公明党(つうか創価だが)の言いなりと成り下がる姿しか
思い浮かばなくなってしまったからね...............。
>>145 アグネスの話だと、児童の心の傷云々だけで、犯罪が減るから規制してくださいとか
一言も言ってなかったが?
148 :
名無しさん@十周年:2009/07/13(月) 18:16:18 ID:VIXW7sGD0
>>143 >>141 が言いたいのは、ネタにされた子供の人権を守るって事でしょ?
何時までも残っていると、怯えて暮らす人もいるってことさ。
でも、販売目的を取り締まれば、やがてそのネタだって無くなるでしょ。
趣味が変われば破棄する人間もいるだろうし。
わざわざ曖昧な法律作って冤罪増やすより販売目的を徹底的に取り締まれば
いいだけのこと。
警察も警察で仕事楽しようとしているだけだな。
よって現行法でも十分可能なものなんだよ。
149 :
名無しさん@十周年:2009/07/13(月) 18:17:13 ID:WgQsNEzQ0
>>145 >「直接被害を出している部分」も当然取り締まられるでしょ。
それは現行法で出来るし、新しい法案はそこは現行のままだから作る意味が全くない。
MIAU、動き遅すぎ。
>>148 実際に被害者のいる写真とかなら所持禁止にしてもいいと思うがね。
フェミ裁判官が実在する以上、
>>1の悪法が悪用されることは必至だ。
「女の嘘だけ」で、
痴漢冤罪やDV冤罪やセクハラ冤罪やストーカー冤罪が作成されている。
フェミが無実男性にフェミ工作してくるぞ。
153 :
(´-`).。oO ◆abcDBRIxrA :2009/07/13(月) 18:20:26 ID:gtE5h7mp0
児童ポルノ禁止法の改悪・解説
@児童ポルノの定義がまったくされていない
ドキュメンタリー、ポートレート、芸術、ポルノなど、多様な作品があるのに、それらを一律に禁止している。
過去に発売された芸術写真やドキュメンタリー写真、一般の娯楽映画などで、
18歳未満に見える少年少女の裸像、下着姿、水着姿などが写っている作品が、すべて処分の対象になっている。
つまり、過去の作品を焚書にしなければならないという、焚書法。もちろん、親が自分の子供の写真を持っていることも法律違反。
A違法の判断を現場の警察官に委ねている(人治主義の法律になっている)
警察官や検察官が「18歳未満に見える少年少女の裸像、下着姿、水着姿」と判断すれば、
その画集や映像作品の所有者を逮捕しても良いという、トンデモナイ法律。
我が国の法律は、法治主義であるべき。
B財産権の侵害
過去において、合法的に対価を支払って得た物品を、事後法で処罰の対象にして、破棄を命じることは、財産権の侵害。
C創作物の規制は思想の自由、表現の自由の侵害
芸術家や文学者は、「不道徳」と批判されるのを覚悟して、あえて不道徳なテーマを表現することもある。
レイプは違法だが、レイプをテーマにした作品を創る自由は、国家が保障しなければならない。
現実世界の児童をレイプするのは違法だが、空想世界の児童をレイプすることは、不道徳であっても違法ではない。
自由主義国では、小説、映画、まんが、アニメ、ゲームなどは、自由に創作できなければならない。
D伝統文化の破壊
枕草子の146節に、「うつくしきもの」という項があり、小さな子供を眺めて楽しむ様が描かれている。
「ちひさきものは、みなうつくし」とあるように、1000年もの昔から、日本人は小さな子供を眺めて楽しむ、稚児を愛でるという文化を持っている。
いまさら白人に批判されたからと言って、稚児を愛でるという美風を捨てるなど、軽薄な欧米文化崇拝でしかない。
>>147 俺はアグネスじゃないので、わからない。
>>149 直接被害を出しているところも取り締まる、交換会も取り締まる、
児童ポルノの流通を極力食い止める。
やることは色々あるよね、という事だよ。
まったく意味が無い事はないよ。
問題になっているのは、メリットとデメリット、どちらが大きいかという事でしょう。
どこかでバランスを取らないといけないわけで。
155 :
名無しさん@十周年:2009/07/13(月) 18:22:14 ID:VIXW7sGD0
>>151 それだと何が良くて何がダメって列記できないでしょw
顔写真貼り付けて教えるの?w
>>145 >判例を積み重ねればいい、というわけじゃないよね?
そうです。
「これ以上はわいせつ物、ポルノですよ」という定義を、きっちり法に記して欲しいということ。
どうやら流れるらしい今回の児ポ法改正案では、民主党案がそこをきちんと定義しようとしてましたね。
芸術のヌード、記録のヌードは18歳未満のものでもOK。
性交している状況、性器を殊更に表現(まあ触ったり、広げたりとかでしょう)しているものはポルノ。
このあたりを、わいせつ物に関する法でもきちんと定義していただきたいものです。
こんな法律出来ても児童売春はなくならないでしょ
現行法でも違法なんだから
>>156 >芸術のヌード、記録のヌードは18歳未満のものでもOK。
>性交している状況、性器を殊更に表現(まあ触ったり、広げたりとかでしょう)しているものはポルノ。
それ、かなり曖昧じゃない?
何が芸術か、ってどうやって決めたらいいんだろう?
159 :
名無しさん@十周年:2009/07/13(月) 18:34:26 ID:WgQsNEzQ0
>>154 >直接被害を出しているところも取り締まる、交換会も取り締まる、
>児童ポルノの流通を極力食い止める。
ああ、この法案ではなくて、児童ポルノの所持規制の話か?
それなら原則賛成だぞ、俺は。
全てのポルノを取り締まり可能にする、この法案には断固反対だが。
160 :
名無しさん@十周年:2009/07/13(月) 18:43:59 ID:6G5bPyYZ0
>>18 リンク換装されて、それ踏んだだけで逮捕だから、十分お前も逮捕できるよ。
・・・・で、裏でダウンされてキャッシュに残った画像(&過去履歴)で言い訳もできない。
つまり、捕まりたくないなら、マスゴミ様の情報だけにしてネット止めろって事。w
法律上は13歳未満は意思決定能力に欠けると判断されて合意の上での性交も強姦とみなされる
と言う事は逆に13歳以上は各人の自由意志で性交を行う事は問題無いとされている
18歳未満禁止だと定義しているのは各都道府県の条例
法律上で18歳未満のポルノ作品を禁止した場合は13歳以上18歳未満の職業選択の自由を侵害しかねない
法律では13歳未満、その上で条例で18歳未満のポルノ作品を禁止するので無いと整合性が取れない
この条例と法律の逆転現象になぜ日弁連が突っ込まないのか分からん
>>158 何が芸術かは決められないので、何がポルノかを明確にして、それ以外を適法にしましょう、
ということです。
難しいですけど、それこそ今までの判例を参考にして、微に入り細に入り決めていただきたいものです。
>>163 何がポルノか、を決めるのも無理があるのでは?
相当曖昧になってしまうでしょう。
>>163 芸術的なポルノ写真とかはどうすればいいのさw
166 :
名無しさん@十周年:2009/07/13(月) 18:53:18 ID:VIXW7sGD0
現行法で十分対応出来ると思うのだがね。
167 :
名無しさん@十周年:2009/07/13(月) 18:54:20 ID:ooS83pMa0
幼女に欲情するなと言うのは解るが、
麻薬や拳銃のように、持っているだけで処罰されるモノに該当するとは思えない
それ自体が、誰かの人生を破壊するような危険なモノではないし、
幼児ポルノという性的な虐待行為については、
その作品を作った会社や人物を罰して、その作品を発禁にすればよいし、
現行法で、それらを取り締まる事が出来る。
ええっと、
何が言いたいかというと、
規制規制という前に、規制緩和の方が重要であり、
モザイクを除去する運動が必要だと言う事だ。
169 :
名無しさん@十周年:2009/07/13(月) 18:59:26 ID:mEDMg5H+0
ネット規制は大きな目的っぽいけどね。
これと似た法律が最近中国で成立したばかりだ。
中国、パソコンの検閲ソフト義務付け発表 有害サイト接続を遮断
【北京=尾崎実】中国工業情報化省は9日、7月から中国国内で販売する
パソコン全製品に、有害サイトへの接続を遮断できるソフトの取り付けを
義務付けると発表した。同省は義務付けの目的を「青少年の健全な育成」
としているが、10月に建国60周年を控え、情報統制を強める狙いもあると
みられる。
同省は外資を含めた一部のパソコンメーカーに対し、検閲ソフト取り付けを
義務化する方針を通知していたが、公表したのは初めて。
中国外務省の秦剛副報道局長は同日の記者会見で「わいせつ情報や暴力的な
情報の遮断が目的」と説明。「中国のネット環境は開放されているが、民衆に
有害な情報が流れるのを避けるため、法に従いネットを管理する必要もある」
と強調した。
http://it.nikkei.co.jp/internet/news/index.aspx?n=AS2M0903B%2009062009 見事な連動だアグネス、流石工作員
170 :
名無しさん@十周年:2009/07/13(月) 19:13:51 ID:7ych7jHBO
>>90 定義が曖昧なまま単純所持規制するのがヤバいってのに
定義が曖昧なのをツッコむなとは・・・いろんな意味で大丈夫?
171 :
名無しさん@十周年:2009/07/13(月) 19:14:10 ID:yrtRI7iT0
http://miau.jp/ ここだな。
俺はもう署名したぞ。
ここでうだうだ言ってても何も変わらない。
実際に動かないとだめだ。
ちなみに名前とメールアドレス入れればいいだけだから、5秒で済むぞ。
172 :
名無しさん@十周年:2009/07/13(月) 19:17:40 ID:mEDMg5H+0
まあ単純所持で捕まる一般人はいない。
それよりも2chみたいな所に貼ってあるサイトの管理人は逮捕だね。
特に創価学会批判があるようなところは間違いなくOUT!
>>169 つまるところ共産、社会主義体制にボーダレスのネット社会が脅威なんだよね。
いずれ日本を取り込まんと目論む中共としては自国は言うに及ばず更に網を広げてるだけ。
しかしアグネスほどグレーで胡散臭いキャストも他に居ないと思うわw
この法案はどうなるん?
>>164 陰部をくっつけあってる、挿入してる、手で触ってる・いじってる、陰部中心にアップで捉えている、等等、
まあ個人的な見解を書いてもしょうがないけど、やり様はあると思いますよ。
それが出来る実務者協議がちゃんとできるかというと、疑問ですが…。
あと挿入に関しては、撮影が売春防止法に引っかかるので、
売春防止法の改正が無い限り適法化は無いでしょうね。
>>165 芸術的でも、ポルノなんだから駄目なんじゃないですかねw
>>175 >まあ個人的な見解を書いてもしょうがないけど、やり様はあると思いますよ。
実際に治安維持法とかあったし、実務レベルでは不可能ではないな。
表現の自由を無視すれば。
178 :
名無しさん@十周年:2009/07/13(月) 19:25:12 ID:zkt/IdmO0
児ポ法に名を借りた表現規制の流れは、
第一幕は取りあえず廃案と言う形で幕が降りそうだが、
第二幕である衆院選で自公が再び過半数を取るような事があれば、
今の歓喜は単なる空騒ぎに過ぎなくなっちゃうんだよ。
皆さん、本当の戦いはこれからが本番なんですよ。
179 :
名無しさん@十周年:2009/07/13(月) 19:35:28 ID:mEDMg5H+0
>>173 情報統制したいのは共産も創価、マスゴミも一緒
愚民は愚民でないと統制が難しいが本音だろうね。
二次なんてもので一般人は引っ張られないから安心していいと思うよ
本質は曖昧な基準にしておけば、どこのサイトでも潰せるでしょ
ネットは目障りだから為政者にとってはね
ニュースで一般人が単純所持で捕まれば結構叩かれるけど、ネット上に
公開してあると捕まえればあまり騒ぎにはならない。
児童ポルノっぽい物がどんな物なんて報道はしないし、都合のよい法律だよね
しかしこの法案、子供の裸や下半身に着目しなくても
子供同士が「チュッ」とキスしてるシーンでさえもイチャモンつけられるって事だよな。
えーと、そんなおもちゃも確かあるよね?ほんと権力側のサジ加減ひとつでどうにでもなるわな。
181 :
名無しさん@十周年:2009/07/13(月) 19:41:11 ID:U32dPjkJO
周知age∩゚∀゚∩
182 :
名無しさん@十周年:2009/07/13(月) 19:44:07 ID:kEliM3/b0
結論的には来るべき総選挙は以下の戦法で
自民公明のクソに票を入れないというのは当然として
選挙では 与党候補の「対抗馬」に 票を入れることを心がけて欲しい。
今の小選挙区では
与党 自民公明推薦候補
野党 民主社民推薦候補
共産 推薦候補
の図式が殆どであると思う。
大抵の対抗馬は民主系推薦候補者であると思うので
勝てそうな対抗馬に票を入れることこそ、自民公明の議席減につながる。
比例区には野党の好きなところを書けばいい。
小選挙区では対抗馬に入れないと組織票のある自民公明候補を
利するだけだからな。
選挙は、小選挙区は「対抗馬」候補に! 比例は「野党」に!
これを徹底させてくれ。
あと、東京都民は保坂議員を救うために比例は社民 推奨
183 :
名無しさん@十周年:2009/07/13(月) 19:44:39 ID:9WHaZdZZO
暴力団の餌食にならない様にしっかりした法律にしてほしいな
>>1 発起人の多くが所属しているロージナ茶会ってなんぞ
>>182 白票、棄権も自民党、公明党を利するだけのことも周知させたほうがいいんじゃないかな?
186 :
名無しさん@十周年:2009/07/13(月) 19:58:19 ID:yrtRI7iT0
セックス、アナルセックス、オナニー、フェラは規制。
それ以外は自由でいいと思うよ。
あくまで悪質なのだけを取り締まればいい。
>>186 セックス、アナルセックス、オナニー、フェラは悪質ですかそうですか。
売春したメスガキを取り締まる法律はいつになったら出来るの?
189 :
名無しさん@十周年:2009/07/13(月) 20:17:52 ID:IJ3C33gk0
児童ポルノ法推進派議員は衆院選覚悟しとけよ?
勝手な理由で国民の権利を侵害するとどうなるか教えてやるぜ!
190 :
名無しさん@十周年:2009/07/13(月) 20:24:45 ID:KXsFWJUU0
>>1 インターネットユーザー協会乙!ったく同感。
国民の主権を勝手に奪う政治屋共は徹底的にさらして、やっつけてくれ!!!
191 :
名無しさん@十周年:2009/07/13(月) 20:27:17 ID:KXsFWJUU0
こんな人権侵害きわまる児ポ法を廃案にさせるなら、自公はつぶれて良いと思う。
192 :
名無しさん@十周年:2009/07/13(月) 20:28:19 ID:bWOhTDQ50
まあいつ解散していつ成立するか分からん泡沫国会ばっかりだし
どうでもいいや
那コミンテルの犬 東映 高倉健背中の、唐獅子牡丹が泣いている
支那に仏教徒はいるのか!!
NHK福地茂雄会長23日、アサヒビールは2中国第二位のビール
会社・青島(チンタオ)ビールの株式19.99%を取得し、青島ビールに資本参加
すると発表した。
WBC TBSには 日本人がいなったね? 外野席がうつらなかた
対馬と赤坂とOOが 危ないよ 叫んでいるが そのとおり
なぜ ビックカメラ(3048) が東証の整理ポスト解除されたの
ビックカメラ(3048) の系列のスフマックのマック店
天皇誕生日23日に1000人の動員やらせをする、マックからマックの原田永幸氏
アサヒビールNHK福地茂雄会長 パチンコ店の店名を報道しないよ
悪の枢軸 NHK大阪局は 偏向してる
大阪 ビデオ店放火殺人16人も 格差社会と偏向して報道してる
悪の枢軸 NHK大阪局は 偏向してる
田原総一郎、朝日新聞の編集委員の加藤千洋 悪魔のパンダ黒柳徹子、毒婦福田みどり
アブネス・チャンはウイグル族3000人虐殺、民族浄化に加担をやめる
http://www.youtube.com/watch?v=q0g363fgWrw 橋下徹知事は燃えやすいパチンコ、パチスロを禁止すべきだ
近大ボクシンブ部は深夜の強盗をやめるべき
194 :
名無しさん@十周年:2009/07/13(月) 20:29:28 ID:jaJukNCpO
賛同します!この法案はアグネスとユニセフの陰謀なんだよ!
195 :
名無しさん@十周年:2009/07/13(月) 20:29:57 ID:fAa4fB4Y0
もうどんなことがあっても自公には入れないぞ
こういうの大好きそうな亀井や福島が反対してるんだよね
亀井は元警察官僚という関係上、「警察の怖さをよく分かってるから」反対なんだとか
それなら一番意外な福島は腐っても弁護士だから「こんな別件逮捕に繋がりそうな法律」に反対と言う事なのかな?
生まれたままの姿は美しいもんだろ
規制派には人間の体がいかがわしいモノに見えるのか?
198 :
名無しさん@十周年:2009/07/13(月) 20:48:05 ID:IJ3C33gk0
>>197 要するに自分の醜さと向き合ってないだけ
悪影響がどうとか騒ぐなら、世の中規制すべきものはいくらでもある
199 :
名無しさん@十周年:2009/07/13(月) 20:51:23 ID:9WHaZdZZO
児童ポルノと覚醒剤販売員は早く無くして欲しいよ
まあ、何はともあれ、改正児童ポルノ法は廃案になる。あとは現行の児童ポルノ法を潰すだけだ。
そして、本来の日本の実情に合った、「本物のチャイルドポルノ法」を作るべきだ。
今までは狂っていた。国民がなにも文句を言わず従っていたからだ。それももう卒業しようじゃないか。
201 :
名無しさん@十周年:2009/07/13(月) 21:03:40 ID:n8L8qeU10
TVタックルに保坂議員出演中
204 :
名無しさん@十周年:2009/07/13(月) 21:12:40 ID:9gEIsgGl0
警察の権力拡大の為の法律だからな。
極左勢力が権力を握った途端に、反対勢力(2chでの右より書き込み含む)の粛清に動き出すよ。
205 :
名無しさん@十周年:2009/07/13(月) 21:12:40 ID:bDcFE5dhO
公明党とアグネスは仲良し。
公明党と売春大国中国も仲良し。
児ポがあると中国国内の風俗産業が打撃を受けるので、
ウイグル問題をスルーしている例のスパイを使って児ポ法成立を企んでいる。
207 :
名無しさん@十周年:2009/07/13(月) 21:15:26 ID:9WHaZdZZO
児童ポルノと覚醒剤は早く無くして欲しい
>>200 うんにゃ。チャイルドポルノ規制も要らない。最も必要なのは、実効性のある児童虐待防止策。
例えば親が子供に怪我を負わせても、今は傷害罪になる。大人同志のケンカと罪状は同じなんだ。
また、その親が出所したら、親権を回復できる(実際の運用は不明だが法律上は可能)。
それぞれ刑法と民法という基本的な法を見直さなくちゃいけない。
この国の法体系の基本的な部分で、児童の人権が無視されてるんだ。
ポルノ云々なんて、目くらましさ。根本から見直すべきなんだ。
>>7 全部破壊されるんじゃないか?
未成年が写ってる写真を載せた本や
家族を写したビデオも、道に積み上げられて
火をつけられると思われ。
今更だが、アグネスが児童ポルノ法の改正に躍起になってるのって何がきっかけなんだ? 2次元も対象にしたがる本当の理由ってなんなんだ?
ま、俺もそれが元でアグネスのことが大嫌いになったがな。あいつのひなげしは8割枯れちゃったってかw。
>>210 俺も本当に不思議だったんだけど、17歳で芸能界デビューしたという話を
2chで知って、いろいろあったんだろうなと完全に腑に落ちた。
212 :
名無しさん@十周年:2009/07/13(月) 21:33:40 ID:yadiKw9FO
「ロリが扇動ばかりで可決でござるの巻」ってことじゃないんですか?
罪悪感確信匿名チキンのあがき自己晒しってことじゃないんですか?
213 :
名無しさん@十周年:2009/07/13(月) 21:36:48 ID:9WHaZdZZO
アグネスのCD買いたいな、注文しちゃおっと
214 :
名無しさん@十周年:2009/07/13(月) 21:38:46 ID:yadiKw9FO
「涙目ロリが所蔵エロ円盤破砕で改心でござるの巻」ってことじゃないんですか?
>>212 改正法案は廃案、貴様は惨敗ってことですよ
おぉ、ブザマブザマ
>>210 二次に限らず、ただ気に入らない、自分の価値観で理解できないって理由でサブカルを排除したがる輩は常にいるべ。
昔はロックがそうだったし
聞いた話じゃギター持ってるだけで不良とか今じゃ考えられんw
好き嫌いは人それぞれだからいいんだけど、それを他人の強要するな・・・と
217 :
名無しさん@十周年:2009/07/13(月) 21:43:10 ID:qkSvpv3f0
まだまだ、安心は出来ないな
もっと声を大きくしていかないと
218 :
名無しさん@十周年:2009/07/13(月) 21:44:21 ID:S1goKm7k0
現行の発表規制でも
「わいせつ」ってな曖昧の表現で表現行為を取り締まるのは
違憲の疑いがあるのに
表現行為よりもはるかに対象が広くなる表現物の受領(というか所持自体)を
同じ「わいせつ」って概念で取り締まろうとしてるのが問題だわ
規制対象が明確にならないから
芸術性があって「わいせつ」にあたらない、本来所持が許されるべき物でも
所持が禁止され、結果として社会から消える
その不利益は発表自体の規制と比べても大きすぎる
「わいせつ」って言葉だけで単純所持規制しようとする法律は
表現の自由の侵害で違憲だろ
違憲の法律作ろうとしてる奴らは議員としての見識と資質が欠けてるわ
もはや規制の正当性を論証しようとする人間も消えてしまいました
感情論、レッテル張り、妄想、発狂、「脈絡のない民主党批判」、しかできない雑魚しか残りませんでしたとさ
220 :
名無しさん@十周年:2009/07/13(月) 21:46:26 ID:UTbd0Iom0
>212
アグネスの旦那さんは芸能界入った時からのマネジャー。
ここから導き出される答えは?そういえば金田一少年に似たような話が・・
221 :
名無しさん@十周年:2009/07/13(月) 21:46:33 ID:yadiKw9FO
「誰かをデモらそうと煽っていたら可決していたでござるの巻」ってことじゃないんですか?
「所蔵のエロ円盤砕かされても演説せずに解決でござるの巻」ってことじゃないんですか?
解散なら廃案だよな。
よしよし、とりあえず、うやむやにできそうだな。
223 :
名無しさん@十周年:2009/07/13(月) 21:50:50 ID:n8L8qeU10
225 :
名無しさん@十周年:2009/07/13(月) 21:51:26 ID:yadiKw9FO
匿名チキンに都合よく動く話はないってことじゃないんですか?
アグネスは日本人じゃないから余計に嫌われてるんだよね。
ポルノ法改正に躍起になってなければこんな事書かなかったのにな。
お前は日本にいちいち口出しするな!って言いたくなるよ。 ウイグル自治区の暴動はほぼスルーしてるくせにね。
227 :
名無しさん@十周年:2009/07/13(月) 21:51:57 ID:UQdjbWCt0
228 :
名無しさん@十周年:2009/07/13(月) 21:52:50 ID:q2LgTk+U0
2次規制入ると春画もアウトだよね?
229 :
名無しさん@十周年:2009/07/13(月) 21:56:42 ID:kYmTjvSp0
国民総植草化法案だからな。
カタチを変えた人権擁護法案だよコレ。
基準が曖昧なのはワザとですw
衆議院解散だし法案はもうまにあわないだろ?
とりあえず、廃案じゃないのか?
231 :
名無しさん@十周年:2009/07/13(月) 21:59:51 ID:Xrpay+tr0
後のジGPハニートラップである
232 :
名無しさん@十周年:2009/07/13(月) 22:00:40 ID:7ckq4oFhO
数年後には文章で書いたものにまで児ポル規制の波か
日本は国家として末期なんじゃねえの?
233 :
名無しさん@十周年:2009/07/13(月) 22:03:46 ID:0SdzdY4C0
自分の趣味でない領域だから、自分の関心がない分野だから規制してもいいだなんて酷すぎる
234 :
名無しさん@十周年:2009/07/13(月) 22:03:50 ID:RYA1kwrR0
ロリコンはどこまで迷惑かければ気がすむんだよっ
警察だろうが弁護士だろうが裁判官だろうが、
犯罪者がいる社会なのに明確な基準を設けずに
全部駄目みたいな法案を可決されたら、悪意一つ
で無実の犯罪者を量産出来るってのをなんで認め
ようとしないんかな。児ポ法そのものに反対して
る奴はほとんどいないってのに、なんでもう少し
話を纏めて議論出来ないのか。
選挙で頭いっぱいなんだろうな。
236 :
名無しさん@十周年:2009/07/13(月) 22:05:52 ID:UsyWh8NU0
何この治安維持法
237 :
名無しさん@十周年:2009/07/13(月) 22:06:22 ID:Ao6fbmgX0
どうやら廃案みたいだな
自民公明は危険すぎる
外国人参政権か。
在日がんばれよ
239 :
名無しさん@十周年:2009/07/13(月) 22:07:49 ID:9WHaZdZZO
次はちゃんとしたのがでてくるんじゃない
>>232 民主政権でその辺りどうなるかはかなり不透明。
カルトが民主に擦り寄ってきたら、また規制攻勢が強くなるが・・・そこはわからんw
とりあえず一般人にできるのは、規制に熱心な輩を落とし、表現に寛容な人を支援していくよう動いていくあたり。
241 :
名無しさん@十周年:2009/07/13(月) 22:10:07 ID:U8IvfNHw0
法案うんぬんよりも本当に児童ポルノの被害を
減らそうと思うなら、まず今からでも行動することの方が
大事だとおもうけど、テレビなんかを見る限りは、ACの
児童買春防止のコマーシャルも流れていないようだし、夜回り
ボランティアを増やして非行を減らそうとするような努力も
ない感じで被害を無くすと言うのが本当の目的なのかが
やや疑わしいような気がする。
MIAUの署名したいが、所属って何書くんだ?
>>210 三男が色気づく頃だからね。息子の女友達に嫉妬する母親って多いでしょ。
244 :
名無しさん@十周年:2009/07/13(月) 22:12:13 ID:U181jktqO
>>225 お、徹夜チキンまた来たの?
名前おせーて
246 :
名無しさん@十周年:2009/07/13(月) 22:14:12 ID:9WHaZdZZO
署名が他の目的に使われたら凄い
247 :
名無しさん@十周年:2009/07/13(月) 22:14:25 ID:5da/DpBq0
なにかこのMIAUってのは個人プレーいうかスタンドプレーが
目立つ。
でいきなり賛同者募集はないだろうと。
でこれを成立させようと声高に主張していた人達どこ行った?
249 :
名無しさん@十周年:2009/07/13(月) 22:16:50 ID:5S8DDRIy0
>>247 どうして「いきなり」だと思うんだい?
前からこういう活動やってるのに…。
250 :
名無しさん@十周年:2009/07/13(月) 22:17:23 ID:WHrorttQ0
>>237 公明が特に危険だよな
何だよあの都議選の結果
明らかに異常な結果でも、マスコミは総スルー
風の吹いた民主ですら議席落としてるのに
全勝とか
251 :
名無しさん@十周年:2009/07/13(月) 22:19:49 ID:AzcWCaT8O
ミャァーウー
252 :
名無しさん@十周年:2009/07/13(月) 22:20:52 ID:eMpwpjNM0
>>173 >>179 自公が進めていて、先進国が進めているのに社会主義がどうたらw
愛国法や共謀罪を見ても判るように、民主主義国、資本主義国が民衆を統制したがってるんだよ
先進国は軒並み全体主義国家の要素を満たしてるよね
253 :
名無しさん@十周年:2009/07/13(月) 22:21:13 ID:I7afjCkkO
法律つくればやるひとがいなくなる(地下に潜る)表向き件数が減少し警察もハッピー893新たな市場開拓でハッピー
たまに地下のものが引き出して凶悪事件がってマスコミもハッピー
一般人と守るべき子供が
被害被るだけ。子供の人権が!で騒ぐようになってから子供の虐待死亡事件が後を絶たなくなった。人権が壁になって前よりも救出できなくなったのが原因。
犯罪は規制で防ぐもので
人力で解決だと金かかるからしないが本音
>>248 アルバイト期間終ったんだろ
本来の反対派は
>>225見たいなのしかいないようだ
あと創価とか宗教関係者
255 :
名無しさん@十周年:2009/07/13(月) 22:23:25 ID:CXwCVv8sO
家族の思い出写真や
友達との思い出写真や
学校行事の思い出写真
全て廃棄の自民党と公明党
国民に過去の思い出はいらない
奴隷のように生きろって言うのかな
256 :
名無しさん@十周年:2009/07/13(月) 22:23:48 ID:pKF9sfHv0
>>250 いずれ司直の手が伸びる。
あからさまな無茶はするもんじゃない。
257 :
名無しさん@十周年:2009/07/13(月) 22:24:24 ID:9WHaZdZZO
社会が乱れると独裁を求める民が増える
258 :
名無しさん@十周年:2009/07/13(月) 22:28:16 ID:I7afjCkkO
法律は後先考えて作って欲しいな。
目先の餌に釣られて改正したクマー。人権のないものを最優先で規制するクマー
改正したら凶悪したクマー冤罪多発だけど、疑わしき者は罰せよだクマー。
幼くみえたら40歳越えても未成年者だクマー
もう、エロ事態規制でいいきがする。アダルト産業すべて規制で!!
259 :
名無しさん@十周年:2009/07/13(月) 22:29:43 ID:5fQu+veJ0
この一件で自民党・公明党の危険性に国民が気づいてしまった。
公明党(=創価学会)の学会員さえも、この危険性に気づいた結果だ。
児童ポルノには 「男児の裸」 も含まれる。
もし、この法案が通った後で 民主党政権 になったら、創価学会はどうなるか?
学会幹部の所有物に、一つたりとも男児・女児の裸をモチーフにした画像が無いとでも??
たちまち敵対政党と、その関連団体(宗教団体)を吊るし上げるための 別件逮捕 が始まる。
「創価学会・池田犬作、児童ポルノ所有で逮捕!!」
なんてことも冗談でなくなる。
まさに 宗教弾圧のための法案 であり、その先にあるのは
政治家の楽園でしかない。
260 :
名無しさん@十周年:2009/07/13(月) 22:30:46 ID:rCyrCgc7O
>>250 票を金で勝手るんだよな?
住所も相当移動してんじゃね?
261 :
名無しさん@十周年:2009/07/13(月) 22:34:17 ID:9WHaZdZZO
民主党で安心なのかな
>>261 ここのやつらは
児ポ法案廃案になりさえすれば民主でも何でもいいらしい
児ポに限らず、児童の権利侵害に加担する可能性が一番高いのは親
少しでも権利侵害の疑いのある通報があったら
強制的に児童を保護し、親元から隔離できる法律を、まず早急に作るべき
他の規制はその後でじっくり話し合えばいいよ
>>261 んなわけぇねだろっ!
完璧な政党はないんだよ。アッチが出てればコッチが引っ込んでるもんだよ
民主もダメなところは沢山あるって言うか、この関連以外は全部だめだ
あれ、+でIDだぶりとか久しぶりw
266 :
名無しさん@十周年:2009/07/13(月) 22:38:27 ID:I7afjCkkO
大先生が抜けるぞ!謝罪しろ
267 :
名無しさん@十周年:2009/07/13(月) 22:39:22 ID:TrIX4Wl+O
なんか、今フッと思った。
これって、「単純所持禁止法案成立しなかったのはミンスのせい!」
て、アメリカやらに言い訳したかったからじゃないの?
あの無茶苦茶な規制内容も、初めから成立させる気が無いなら、
なんで出すのか解る気がする。
気のせいか?
>>226 アグネスは確信的な差別主義者である。
このような人物を「大使」に任命する日本ユニセフにはよほど人材が払底しているのだろう。
人道主義ならば独立国たるチベットを未だに占領している、
中国の「軍服を着た軍隊」がチベット人やウイグル人から信仰の自由を奪い、
チベット人やウイグル人を殺害して、拷問して、強姦して続けていることや、
チベット人およびウイグル人、アフリカ人の主な死亡原因である小型武器は主に中国製のAKライフルやRPGロケット弾、対人地雷などである。
軍事評論家の江畑謙介氏によるとこれらの小型武器の7割以上は中国製である。
世界の紛争地域に無差別に兵器、
特に中国製のAKライフルやRPGロケット弾、対人地雷やクラスター兵器を売りつけていることに対して、
天安門広場あたりからで抗議活動デモする方が先だろう。
269 :
名無しさん@十周年:2009/07/13(月) 22:43:03 ID:RzJYXg27O
比例では民主以外の野党を延ばしたほうがより安心
>>116 この松浦大悟先生のサイトまったく開けないな・・・読み込みエラーになる
とりあえず、この先生さんは児ポ規制の防止に向け尽力されたんですね。
271 :
名無しさん@十周年:2009/07/13(月) 22:43:56 ID:I7afjCkkO
訂正案声明だせばその党に全力で入れる。共産党だろうが民主歓迎ない。
つーきか18歳未満じゃなくて義務の児童まで規制なら問題なかったのにな。昔の韓国を真似する必要はないぞ!今の韓国はそんな昔の柵が捨て去って先進国に相応しいものとなった
>>267 どう見ても自民公明の自爆です
外人も自公がうんこなのは解かってる
そうでなけりゃ、政局不安で株価暴落とかしない
…おのれ、外人め。おかねかえせ!
273 :
名無しさん@十周年:2009/07/13(月) 22:45:03 ID:yKISNkPY0
ミンス審議拒否に入るとか言ってたけどこれはどうなるの?
強行採決?
てか廃案決定だろ
275 :
名無しさん@十周年:2009/07/13(月) 22:46:18 ID:LrBQVN0pO
IMARUに見えた。
277 :
名無しさん@十周年:2009/07/13(月) 22:47:54 ID:BBBjircn0
278 :
名無しさん@十周年:2009/07/13(月) 22:50:21 ID:I7afjCkkO
採用されたら
通報しまくって懸賞金で生活するという夢が儚く消え去ってしまうのだが!逮捕協力には10万支給という国家の犬、通報の錬金術師になれるんだよ!
それともこれは
釣りだったのかしら!か?
280 :
名無しさん@十周年:2009/07/13(月) 22:51:07 ID:V4uAUrUy0
“改正”案が廃案になるだけのことだからな。
国際社会に対する責任を果たせないから日本の恥だとか、あまりに大袈裟w、誇張しすぎだろw
現行法で十分対応できる。
>>278 今でも児童虐待とか親が売春させてるのとか通報して解決に結びついたら10万円だぞ
やたらと毎日のように子供がぎゃーぎゃ泣き喚く家が近所にあったら通報してみるといい
283 :
名無しさん@十周年:2009/07/13(月) 22:55:31 ID:I7afjCkkO
>>277 国は実際の犯罪には興味がないんです!お金がどう動くかとか権力肩書きが大事なので、事件は会議室でおこってるんだ!リアル犯罪は警察に通報してください。法律は警察が作るものではないんですから!
内閣不信任案だされたから廃案だよな
285 :
名無しさん@十周年:2009/07/13(月) 22:57:17 ID:hhXJ3BLh0
大分昔から、こういうので表現の自由は無くなったって嘆かれてるよな。
あのジョジョの作者もあとがきで書いてたくらいだし。こういうのアホらしいって
286 :
名無しさん@十周年:2009/07/13(月) 22:58:07 ID:I7afjCkkO
>>273 強行(衆院2/3賛成)を使うには参院の否決or60日の放置がいる。
審議拒否=審議放置なので60日いるが、解散限界までとっくに60日切ってる上、そもそもまだ法案詰め段階で議会提出すらされてない。
さらに、法案詰める法務会議も問責による中止で法案固めも出来なくなった。
つまり完璧に廃案
288 :
名無しさん@十周年:2009/07/13(月) 23:00:48 ID:bDcFE5dhO
植草先生も危険にさらされそう・・・。
290 :
名無しさん@十周年:2009/07/13(月) 23:01:54 ID:5S8DDRIy0
廃案になるのは良いとして、もし政権交代したら民主党バージョンが速攻で成立
したりするのかなあ?
291 :
名無しさん@十周年:2009/07/13(月) 23:03:24 ID:INEu9ITM0
アンチ児ポ法で自公以外に流れた票って多かったのかな。
選挙後にまたゾンビのように出てこないよう、
なんとか対策を取っておくべきではないか?
ハッキリ言って、民主案でも、おかしなところがあるくらいだ。
選挙でこっちの意見を聞かざるを得ない時に絶対に反故にできない方法で、
こちらの要求をのませる必要がある。
293 :
名無しさん@十周年:2009/07/13(月) 23:04:39 ID:nQiRZypRO
だが油断するな。気を抜かないで地道なロビー活動は続けよう。
あと子どもの泣き声や叫び声がしたら通報だ。別に10万円のためじゃないからね。
294 :
名無しさん@十周年:2009/07/13(月) 23:06:14 ID:c2YzLUjZO
これ通ったらパケット通信定額プラン解約が増えてDoCoMoの利益減ります
携帯サイトは児童ポルノの宝庫でした(自撮り、彼氏撮りなど)
295 :
名無しさん@十周年:2009/07/13(月) 23:06:24 ID:n8L8qeU10
>>292 規制派の人をなるべく落とし
表現に寛容な人をなるべく当選してもらう
それ以上でもそれ以下でもない。
296 :
名無しさん@十周年:2009/07/13(月) 23:06:49 ID:9DDAxZj10
偽善者のシナ人元アイドルに乗せられた売国自民が嫌いになったので
今回はミンスに入れたw
>>292 そりゃ、法治国家なんだから、法律が制定される可能性は常にあるだろ。
298 :
名無しさん@十周年:2009/07/13(月) 23:07:33 ID:mizPxLTY0
299 :
名無しさん@十周年:2009/07/13(月) 23:08:55 ID:NdwUWpKr0
一番強硬な規制派は創価だからな
創価を落とさなきゃ話にならん
>>1 規制賛成派にしてみれば、敵対する人物を自由に逮捕出来るようにするために、定義を曖昧にしておく必要がある。
だからもし定義が厳格にされて、誰でも逮捕出来なくなるのなら、この法案は賛成派にとって意味が無くなる。
301 :
名無しさん@十周年:2009/07/13(月) 23:10:43 ID:ZWxYSfWB0
野田糞ババァが自民から消えたら票を入れるが
あいつがいる限り自民には票は入れない。
郵政の時に議員をやめてくれればよかったのに。
>>295 そんな受け身でいるより、
こちらのこの要求を通すならば、支持すると相手に分からせる必要があるだろう。
現状では、政治家から見れば、俺らはいるのか、いないのか分からないような状況だ。
組織票にもなっていない。
どれだけの人間がこの法案をリジェクトすることで、支持に回るのかを、各政党候補者に分からせる必要があると思う。
303 :
名無しさん@十周年:2009/07/13(月) 23:11:24 ID:kccyogksO
>>291 アンチはいいけど
流れた先も規制推進派だからなあ
しかもミンスは挙党体制でやる気満々
過激過ぎて党内でまとまらない自民案より幾らかソフトだし、
たぶんまたマスゴミ除外を付けてくるだろ
304 :
名無しさん@十周年:2009/07/13(月) 23:11:49 ID:H3+uI+oh0
従軍慰安婦も戦争時に18歳未満であれば、その体験を話すだけで児童ポルノ違反ですから。
>>294 禿>あう>茸の順で影響すると考えるのが自然。
煙草も酒も変態も車も若い子とのSEXもこんにゃくゼリーも禁止なこんな世の中じゃ
若者つまんねえよな、そら携帯ばっか見つめるわけだ。
「所属」って何を書けばいいの?
308 :
290:2009/07/13(月) 23:15:03 ID:5S8DDRIy0
全項目が民主党の対案バージョンで成立すると、
(1)三年ごとの見直し規定が無くなるので、2次は、かなり安全となる
(2)ただし2次を規制するか否かは、規制反対団体への回答では「検討中」
(3)改正前に取得していた物の所持はセーフ
(4)「成人モデルで童顔の写真」を漁ってネットサーフして、うっかり2回に
渡って児童の物を取得すると、どんなに月日が空いていてもアウト
こうなる。
310 :
名無しさん@十周年:2009/07/13(月) 23:16:17 ID:L8dEnLd+0
311 :
名無しさん@十周年:2009/07/13(月) 23:18:00 ID:M6Mq2Nbd0
>>303 成立阻止の為の政局混乱をねらったなら大成功じゃね。
しかも国勢ではなく地方選挙で法案廃止に持ち込めた。
312 :
名無しさん@十周年:2009/07/13(月) 23:19:22 ID:sfOund3I0
1000人の僅差で自民が負けたところがあったけど
この問題がなきゃそこは勝てたかもなw
313 :
名無しさん@十周年:2009/07/13(月) 23:19:33 ID:RPtoNW75O
どうでも良いけど、ロリコンは全員死ねよ。
314 :
名無しさん@十周年:2009/07/13(月) 23:19:46 ID:521tjlqrO
国民の生活に弊害与えるならもう憲法の主権も自由もなにからもういらないな。
まぁ何にせよ次の衆院選だよね。
とりあえず野田がいる岐阜、葉梨が居る茨城は本気で落としにかかってほしい。
自民じゃダメだと思っている人は当然こいつらを消すために選挙に行って欲しいし、
自民が良いと思っている人なら自民の膿を無くすために落として欲しい。
規制キチガイが居なくなれば民主を推す要素は一つ確実に消えるわけだから。
>>311 選挙後に、また、同じような法案が出てくるっしょ?
そんときに反対の運動しても、遅いんだよ。
相手が票と献金が欲しい時期に、こちらの要求をのませる。
今はこの絶好の時期なんだよ。
自民でいえば、野田一人通っても、そいつの政策方針の影響で
5人落ちたなんていったら、野田も意見は通しづらくなる。
だから、自民党に、児童ポルノの規制を撤回しないので、投票しない。
もし、こちらの提案する妥当な意見を飲むのであれば、投票し、協力する、と伝える。
やっておいて損はないと思う。
317 :
名無しさん@十周年:2009/07/13(月) 23:22:00 ID:KmWNuo0Y0
児童ポルノには縁のない俺には関係のない話なんだがな
318 :
名無しさん@十周年:2009/07/13(月) 23:22:14 ID:yG0QAECVO
議員が選挙活動で地元に帰ってる間に、さっさと通したのが改正国籍法なんですが?
安心するなよ?解散までは監視だ!
319 :
岸和田市民 ◆HOXERHLOXY :2009/07/13(月) 23:22:55 ID:G0QcFtv00 BE:685843687-2BP(2252)
この団体、妙に偏った行動するよな。
>>317 何が児童ポルノなのか、誰にもわからんのに…
321 :
名無しさん@十周年:2009/07/13(月) 23:24:13 ID:S1goKm7k0
現行の発表規制でも
「わいせつ」ってな曖昧の表現で表現行為を取り締まるのは
違憲の疑いがあるのに
表現行為よりもはるかに対象が広くなる表現物の受領(というか所持自体)を
同じ「わいせつ」って概念で取り締まろうとしてるのが問題だわ
規制対象が明確にならないから
芸術性があって「わいせつ」にあたらない、本来所持が許されるべき物でも
所持が禁止され、結果として社会から消える
その不利益は発表自体の規制と比べても大きすぎる
「わいせつ」って言葉だけで単純所持規制しようとする法律は
表現の自由の侵害で違憲だろ
違憲の法律作ろうとしてる奴らは議員としての見識と資質が欠けてるわ
もはや規制の正当性を論証しようとする人間も消えてしまいました
感情論、レッテル張り、妄想、発狂、「脈絡のない民主党批判」、しかできない雑魚しか残りませんでしたとさ
322 :
名無しさん@十周年:2009/07/13(月) 23:24:48 ID:nQiRZypRO
今反対運動するのは効果的だ。自分の小選挙区と比例ブロック、法務委員に陳情だ。
323 :
名無しさん@十周年:2009/07/13(月) 23:25:49 ID:jfi6yyI/0
>>317 内容からいうと冤罪作成用ツールであるから
関係なくはないよ
元々日本の警察は無茶なこじ付けで、よく有罪にしている。
324 :
名無しさん@十周年:2009/07/13(月) 23:27:12 ID:BiVWbVnJO
これがあるから公明の言いなり感がして自民に投票したくない
不良ヤンキー野田聖子 ガラ悪い
昔どこかのサイトでファミコンのROM解析してて
そこの「ヨウジョノマンコペロペロナメタイヨー」とかメッセージがあったってのがあったけど
あれどこのサイトだったかな?
>>313 今回ロリコンだけでなく、国民全員死ねよって言ってる法案なんだが…
お前の仲間が犯罪犯すから規制されんじゃんwww
自浄だの自重をしてこなかった自分たちの責任
受け入れなさいwww
>>324 自民党本部や地元の候補宛てにそういう意見を投書しておかないと
地元の候補も党本部の意向に意見できなくなるぜ。
選挙が始まる前に、現状の児ポ案の取り下げと、
児童売春・買春等の厳罰化とか、俺らの納得のいく案を出させとかないと手遅れになる。
330 :
名無しさん@十周年:2009/07/13(月) 23:32:46 ID:Y4vrF8rS0
一応廃案でお流れになったが
絶対これで終わらんだろうなぁ
331 :
名無しさん@十周年:2009/07/13(月) 23:34:00 ID:yG0QAECVO
あと、反対したふりしてるけど自民党も公明党も民主党も賛成してるのは同じだから気をつけろ!
児童ポルノ法は「単純所持を罰する」で合意してるだろうが。
「児童」とついてるけど、外見しか見てないから例え三十歳超えた女のセーラー服姿の写真でも捕まる。
言論弾圧のただの道具な。
332 :
名無しさん@十周年:2009/07/13(月) 23:35:25 ID:LJDyg19+0
この手の問題に敏感な奴らは選挙とかも行くしな。
自民は野田と葉梨のおかげで5000〜10000票は捨てている予感もする。
少ないと思えるがこれだけあればあと2〜3議席は救えたかも。
333 :
雲黒斎:2009/07/13(月) 23:38:39 ID:utuFY9IM0
>>232 D・H・ローレンス著「チャタレー婦人の恋人」
永井荷風 作「四畳半襖の下張」
マルキ・ド・サド著「悪徳の栄え」
で調べてみるといいよ。
(以下wikipediaからの孫引き)
・いずれの事件も刑法175条に抵触するとして起訴され、最高裁まで縺れて有罪になっている。
・「四畳半・・・」事件は掲載紙の編集長だった野坂昭如が被告になって、
丸谷才一、五木寛之、井上ひさし、吉行淳之介、開高健、有吉佐和子ら著名作家が弁護人、被告人側証人になるなど加勢して裁判を争った。
・チャタレー事件については原作者の本国イギリスでも同様の趣旨で裁判がおこなわれたが
陪審員の満場一致で無罪となった。
・「・・・かような社会通念が如何なるものであるかの判断は、現制度の下においては裁判官に委ねられているのである。」
(チャタレー事件の判決文で、「わいせつの判断」の基準に言及した部分)
・現在上記著作は伏字なしで原典のまま出版されている
(保護法益について)
刑法174条公然わいせつ罪および刑法175条わいせつ物頒布罪の保護法益は社会的法益である善良な風俗であり、被害者(わいせつに感じた者。
それが「わいせつ」であるか否かを誰を基準として評価ができるかは別論)の有無は論じられず
「公衆の承諾」があったとしても犯罪の成立を妨げるものではない(『被害者なき犯罪』参照)。
・・・・つまりは世の中の大多数の人が問題ないと考えていても検察が起訴して裁判官個人が善良な風俗でないと考えれば有罪にできるということ。
まあ、起訴有罪率が90%以上の日本では警察の思うが侭に運用できるトンデモ法律なんだよな。
へんてこ法律は立法府がちゃんと直していかないといかんのよ。
>>330 やりたい放題だった規制派議員!
やつらが、2度と這い上がって来れないように、総選挙で正義の鉄槌をくらわせろ!!
ここ最近の俺たちの不安な思いを、今度はやつらが味わう番だ!
その後、地獄に直行させてやろう
335 :
名無しさん@十周年:2009/07/13(月) 23:39:37 ID:XEiosf1G0
もうこの国はおしまいだよ。
中韓のエサ。
336 :
こういうバカが多くて困るな:2009/07/13(月) 23:40:11 ID:Iho3fUSi0
313 :名無しさん@十周年:2009/07/13(月) 23:19:33 ID:RPtoNW75O
どうでも良いけど、ロリコンは全員死ねよ。
317 :名無しさん@十周年:2009/07/13(月) 23:22:00 ID:KmWNuo0Y0
児童ポルノには縁のない俺には関係のない話なんだがな
問題の本質は「児童ポルノ」そのものに有る訳ではなく
何かよく解らん理由で国民の権利が侵害されようとしている点に有るのに
337 :
名無しさん@十周年:2009/07/13(月) 23:41:20 ID:521tjlqrO
言論弾圧容易にできるなら今の憲法の表現も言論の自由はもういらないじゃん。
国民主権もいらない。
これで通すんだったら改憲してこれらも削除しろよ。
これなら国民の自由も何から全部無くなるし言論だって軍靴の如く弾圧できる。
国家的ジェノサイドが警察力で行使できるさ。ああしたいんだろ。
338 :
名無しさん@十周年:2009/07/13(月) 23:42:07 ID:Y4vrF8rS0
>>334 そらそうだが民主にも円みたいなのいるからな
そっちも選んで落として欲しい所だ・・いやしかし胃の痛い1ヶ月半だった
まだ不安だが
339 :
名無しさん@十周年:2009/07/13(月) 23:42:46 ID:TrIX4Wl+O
法案一応潰れたのは良かったが、此で良かったのか?って気もする。
複雑。
>>327
創価学会以外死ねよだよ
厳密に言うと犬作に逆らう奴はってことだね
あれ、メールが来たみたいだ
・・・・
341 :
名無しさん@十周年:2009/07/13(月) 23:44:19 ID:ecmrUcTL0
だからさあ、18歳未満のAVと18歳未満のヌードグラビア禁止で充分なんだよ、
単純所持規制なんて恐ろしいことするならさあ・・・
過激な着エロものとか幼女ものとかのDVDも規制したいんだろうけど、
それは児童福祉法とかの他法で頑張って欲しい・・・
胸やお尻を強調したらだめと言われても困るんだよ
浅田真央だって、アスリートなら開脚くらいするでしょ?
どうやっても明確な線引きはできないよ・・・
着衣が駄目とか言い出したら始まらない
つうか、高校野球だめだろw
>>332 まあ情報に敏感な連中だけでもそれくらいはあるだろうね。
もし規制突入だった場合アキバの情報弱者が突然騙されたことを知って
一斉挙兵の地獄絵図なんて可能性もあったw
343 :
名無しさん@十周年:2009/07/13(月) 23:44:28 ID:6GjZOnkP0
でも高校の制服がコスプレ扱いでしかもポルノ名目で規制かけるって
普通におかしいよな。一番ちゃんとした正装だろ、いやらしい目で見る方が悪いよ
344 :
名無しさん@十周年:2009/07/13(月) 23:44:28 ID:20PwDyvR0
児童保護は必要だが、結婚して子供を産める16歳以上が含まれるのが理解できない
法的に母になれるのに、児童扱いっておかしいだろ
児童ポルノを18歳未満にするなら、結婚年齢も18歳以上に引き上げろ
345 :
名無しさん@十周年:2009/07/13(月) 23:46:15 ID:7yVt4t5r0
廃案は約束されたの?
346 :
名無しさん@十周年:2009/07/13(月) 23:46:28 ID:DhZxQitOO
ロリは死ね
こんな法律があってもロリコン神 高橋ジョージは絶対に逮捕されません!
それは創・・・
>>344 893が儲からなくなるから却下。という次第でござった。
350 :
名無しさん@十周年:2009/07/13(月) 23:48:28 ID:b3KKPAU40
野田の場合は、日本ユニセフ協会の東郷副会長ってのがバックにいて、野田は東郷に
認定NPOの便宜(寄付金が税控除される)を図ると共に、自身のNPOも立てて、医師会、
看護婦会を理事に引き入れて、集金システムを確立した。
当時、認定NPOの数は野田の”ひまわりの会”を含めて、わずか8。
表向きは広く受け付けていても、議員などの根回しがないと、認定NPOにはならない
構造があって、現在もそんなに変わってないので、95団体しか認定されてない。
で、野田が東郷のツテ(医師会や看護婦会)のNPO”ひまわりの会”を立ち上げたときに
大学の後輩のアグネス・チャンを東郷に紹介し、東郷はアグネスを親善大使に取り込んで
いったんだわ。
で、この仕組みを作ったのは、当時母親から引き継いで日本ユニセフ協会の理事になって
いた橋本龍太郎。
特定非営利活動促進法(NPO法)は、橋本内閣が作った仕組み(実際の成立は倒閣後)で、
これによって、現在のような法人やお金持ちのところに、日本ユニセフ協会の節税担当が
出向いて税金控除の仕組みを説明して、寄付金を貰ってペイバックできる仕組みを作った。
(NPO法以前の日本ユニセフの寄付金25億>施行後、週刊誌などで話題になった2001年で
100億オーバー、現在は170億円)
つまり、橋本の集金システムの遺産を受け継いだのが野田ってことで、この急成長時に
活動費の経費計上が必要になって、水増しのために選ばれたネタが児童ポルノ法。
児童ポルノ法は1997年12月に日本ユニセフ内で考えられ、1998年からロビー活動し、
1999年に成立していて、日本ユニセフ協会の急成長の土台(新しい組織の表の顔)を作った
切っても切り離せないネタになっているので、野田はそこがらみで、異常に規制に燃えるんだよ。
野田の政治資金の源泉だからね。
まあ、日本ユニセフ協会の自社ビル落成時(2001年)に騒がれた話なんで、結構みんな
忘れてるよね。
いつかポケモンのエロ同人誌描いて逮捕された作家いたじゃん。
あれって児ポじゃなかったっけ。
>>348 高橋ジョージ・三船美佳は良くても篠原涼子はダメか。
353 :
名無しさん@十周年:2009/07/13(月) 23:51:15 ID:5z/Ajqay0
いずれにしても所持規制と取得規制だけはないわ。
児童定義も18未満だし。
355 :
名無しさん@十周年:2009/07/13(月) 23:53:46 ID:6GjZOnkP0
アグネスは子供が好きと言うよりキモオタが嫌いなんだよ
356 :
名無しさん@十周年:2009/07/13(月) 23:54:31 ID:5z/Ajqay0
>>344 なんだ、こいつw。
工作員バレバレ。
男の結婚年齢を16に引き下げろ。カス
357 :
名無しさん@十周年:2009/07/13(月) 23:55:28 ID:1F2qz3CX0
実際に、現時点で売買・製造で違反してる奴には痛くも痒くもない法律であって、
これによって法に触れるのは一般市民だけだからね。
こんな事も分からない人間が法律作ってるのかと思うと・・・
358 :
名無しさん@十周年:2009/07/13(月) 23:57:10 ID:bDcFE5dhO
>>342 それだけじゃなく、逆上してリアルとネット両面でおもいっきり自公のネガキャンを始めるんじゃないか?
麻生は親衛隊を見捨ててしまった・・・。
今日の村尾信尚は何かイライラしていたみたいだったな・・・
解散のせいで重要法案の可決が流れてしまう、とかうんたら・・・
360 :
名無しさん@十周年:2009/07/13(月) 23:57:41 ID:ecmrUcTL0
国民的アイドルのハロプロは11歳くらいでデビューしてるからなw
18歳以下のアイドル活動の規制なんてできっこないw
アイドルや高校野球が児童ポルノになりかねない今の条文はみなおす
しかないでしょw
絶対許さんw
35〜50歳の熟女専門な俺には対岸の火事
ん?キモイってか、、ほっとけ
ロリ命のキモヲタが多いことに驚きだな。
>>362 野田とアグネス氏ねとかむかつくってのが多かった予感。
364 :
名無しさん@十周年:2009/07/14(火) 00:00:21 ID:SqLQ1Kfh0
>>357 >>これによって法に触れるのは一般市民だけだからね。
規制派の狙いはそれだろ
奴らを国政にのさばらせておくのは市民の為にならんぜ
総選挙で必ず、やつらの首をはねるべし
366 :
名無しさん@十周年:2009/07/14(火) 00:00:35 ID:uKxJUISh0
367 :
名無しさん@十周年:2009/07/14(火) 00:02:07 ID:8n09YJR/O
2ch弾圧消滅法案だからなw
>>365 児童ポルノの定義がアレだから、現段階では合法なものでも未来永劫合法とは限らないんだよな。
一般市民をいつの間にか犯罪者にして何が楽しいんだろうか。
369 :
名無しさん@十周年:2009/07/14(火) 00:04:37 ID:l0bZv8An0
>>361 警察が35才程度の熟女を
「17ぐらいに見える。俺の嫁が35の時はこれより20歳以上は老けていた」
と言いだしたら、貴方逮捕されるんだが
370 :
名無しさん@十周年:2009/07/14(火) 00:06:44 ID:l0MDY0MmO
改めてよく見てみても、やっぱりクソみてーな法案だな
狂気の法律
銃と銃でないものの区別は明確だが、
ポルノとそうでないものの区別はあいまいだから。
あいまいなもので逮捕できる法律は、
必ず悪用できるから。
372 :
名無しさん@十周年:2009/07/14(火) 00:07:13 ID:y82X7tU80
俺、民主党に票をいれるつもりはなかったけど、この件で自民党を
見限った。これはないわ。許せん。
次の総選挙では民主に入れる。
373 :
名無しさん@十周年:2009/07/14(火) 00:07:33 ID:bDcFE5dhO
麻生よ・・・国立漫画喫茶設立よりも麻生親衛隊の保護が先決だぞ!
公明党と麻生親衛隊とを天秤に掛けてはいけない
公明党には他の政策で華を持たせてやれ
374 :
名無しさん@十周年:2009/07/14(火) 00:10:03 ID:C7C2j5cB0
氏ね!とかアグネス辞めろ!みたいな
結局何にも結びつかない単発レスじゃなくて
>>350 みたいな分析をもとにソースと論拠を
検証しあうようなことが続くと、
本当に悪い奴にとってはすごく都合が悪いんだけどな
375 :
名無しさん@十周年:2009/07/14(火) 00:10:05 ID:+Gb24GNMO
このMIAUの記事のことを皆に教えるべきではないかな?
被害者及び基準を明確にすること
但し、被害者のプライバシーは絶対厳守
意図的訴え及び悪意の訴えの可能性がある場合などの検証が必要な案件は
加害者であっても政治団体に属せぬ第3者機関が審査すること。
冤罪の場合、訴えた側に罰則を設けることくらいは最低限盛込んでからだな
377 :
名無しさん@十周年:2009/07/14(火) 00:12:43 ID:6pRt31fS0
ちょっと昔、どこかの大馬鹿が本物の児童ポルノうpしてた時代は
当然需要が減り、それ系の業者の収入も落ち込んでただろう。
今の相場がどれくらいかは知らないが昔より安くなってるってことはない。
つまり規制すればするほど“誰か”がほくそえむってワケな。
さあて、一体誰が得をしてるんだろうな?そして・・・実際に被害にあう児童の数はどうなるのか。
何にせよ子供を食い物にするだとか、胸クソ悪ぃことだ。
378 :
名無しさん@十周年:2009/07/14(火) 00:13:04 ID:hQkkex0q0
>>362を村尾が番組終わって携帯から書き込んでたら、面白いんだが・・・
379 :
名無しさん@十周年:2009/07/14(火) 00:14:37 ID:oyOX0JHwO
人権擁護法みたいに定義を曖昧にしてはいけない
人ひとりの人生がもろに潰れるぞ!
間違って自殺させたら責任はどうすんだ?
慰謝料で済む問題じゃないぞ!
それが責任政党のやることなのか?
380 :
名無しさん@十周年:2009/07/14(火) 00:15:36 ID:kPuS+dAh0
>>361 俺、昔の仕事先(派遣)で同僚の人に年聞いたら30って言われたんだけど
どう見ても17,8くらいにしか見えない人でビビった事あるわ
しかも中国人だった・・・・・
JKとかの援交動画がネットに流れても自業自得みたいなもんだろ
本来は小学生以下の児童、幼児に対するいたずらや近親相姦が問題のはず
こういう犯罪者が映像を100%撮ってるとは限らないし流すとも限らない
だから普通に考えれば児童に手をかけた人間を無期懲役ぐらいにすればいいこと
興味本位で昔のロリ画像などを眺めている人間を規制してもほとんど意味がない
ニューハーフのきわどい画像でも見た目がロリかったらアウトってこと?
2次元もダメなら美術学校とか存続の危機よね。
>>2毎週木曜日はmen'sデー。男性客お一人様千円。
385 :
名無しさん@十周年:2009/07/14(火) 00:20:38 ID:kPuS+dAh0
>>383 ちんこついてるついてないは問題ではない
"児童に見えるかどうか"
386 :
名無しさん@十周年:2009/07/14(火) 00:21:11 ID:/ZpQnxWnO
自民党にとっての最後の救いの手だな…
ヒステリックな規制を止めてちゃんと中身を改めればいいが…
387 :
名無しさん@十周年:2009/07/14(火) 00:21:35 ID:5ws7l5XL0
とりあえずは一旦は廃案かな。
8月の選挙、自民党の葉梨が落選するといいな。
>>383 手術や注射にはそれ相応の年齢がいる(よく知らん)のかもしれないが
“18歳以下に見えたら”NG。
>>385 18歳以下はダメって話じゃん。
18歳の肉体と19歳の肉体の違いを誰も判定出来ないと思うのよね。
すっごい老け顔で肉体も熟成している18歳だったらどうすんの?
いいの?って事もあるし。
コレを考えた人って馬鹿だなーって思います。
ネットがじゃまで気に入らない
↓
規制をかける法案を提出
↓
都議選惨敗 ←←←←いまここ
↓
離党議員増加
↓
衆院選敗北
↓
党分裂
↓
党消滅
391 :
名無しさん@十周年:2009/07/14(火) 00:26:45 ID:d/ci1RsY0
>>389 誰でも逮捕できる法にしたかったんだから、馬鹿でもなんでもない。
しいて言うなら、あからさま過ぎる。
憲法14条1項
14条1項は、「すべて国民は、法の下に平等であつて」を前段、「人種、信条、性別、
社会的身分又は門地により、政治的、経済的又は社会的関係において、差別されない。」
あれ定義が曖昧だったら前提として捕まる人と捕まらない人がいるのはおかしいね
社会的身分が学会員だったら捕まらない?
おかしいなー
393 :
名無しさん@十周年:2009/07/14(火) 00:26:51 ID:kPuS+dAh0
>>389 判定は葉梨先生によれば警察がしてくれるでそ
菅家さんの件もあるのに警察が信頼できるってバカじゃねぇのって話だが
>>389 “18歳以下に見える”
“性的な目的の映像、画像に見える”
“漫画、アニメ、ゲームなどの創作物も含める”
信じられないかもしれないけどこれ全部規制対象に入ってたのよ。
395 :
名無しさん@十周年:2009/07/14(火) 00:29:28 ID:ku1iCIkXO
新宿駅周辺でサウナの割引券もらった。カプセルホテルも完備らしい。
ウホッ!
>>391 ネタがもっともらしければ何でも良いんですかねー。
こういうものを積み上げ過去の事例を作っていって
とんでもない法案も通る様になるんだろうかね。
議員が、中国で未成年のハニトラ引っ掛かって
本国で吊るされて中国ウマーなんてことは考えてないのかね
あり得る展開過ぎて嫌!
398 :
名無しさん@十周年:2009/07/14(火) 00:32:51 ID:vyInK9GVO
宮沢りえでシコシコしたら、逮捕ですか?
399 :
名無しさん@十周年:2009/07/14(火) 00:33:22 ID:u9Xq6pnF0
あれ〜〜?変態ロリコンって去年の今頃は・・・
ヽ(*`Д´)ノ 「児ポ規制はフェミの仕業! フェミと反対のことをするのが正解!」
とか煽ってたのに
フェミがむしろ変態ロリコン規制に反対し、保守派が規制に賛成してると分かると
党是からしてフェミ一色の社民党や民主党を支持するんですねぇ・・w
変態ロリコンとフェミは同じ穴の狢。クズ売国奴w
児童ポルノ規制に賛成する人々
高市早苗 : 夫婦別姓反対
神風英男 : 在日選挙権反対
山谷えり子: 反フェミ・反特ア
赤池誠章 : 女系天皇反対
児童ポルノ規制に反対する人々
福島瑞穂 : いわずと知れたフェミ
辻元清美 : 前科者フェミ
保坂展人 : 死刑廃止フェミ
千葉景子 : 北朝鮮拉致実行犯釈放嘆願書に署名したサヨフェミ
400 :
名無しさん@十周年:2009/07/14(火) 00:34:52 ID:gQgygXWRO
マスコミも政府もネットの議論をコントロールできない現状がある
ほとんどの議論は政府にとってありがたくないものである
今後も、どの政府もネットに制限をかけようとしてくるのは間違いない
402 :
名無しさん@十周年:2009/07/14(火) 00:37:29 ID:0Vj5s8nf0
児童 に対して規制するならOK
またアホが湧いてるな
404 :
名無しさん@十周年:2009/07/14(火) 00:39:37 ID:PZS52rElO
子供の成長記録写真くらいいいだろ
変態はキモいけど引きこもって家でシコシコ満足ならまだマシ
405 :
名無しさん@十周年:2009/07/14(火) 00:39:39 ID:uscaEyn70
>>392 所持規制や取得罪、購入罪などができると、
性別差別にもなる。
男で生まれてくるというだけで、大きなハンデを背負うことになる。
親が子をグラビアアイドルにって際どい水着プロモに出したり
中高生が小遣い稼ぎに売春したり。
買う方も罰するのはもちろんの事、売る方にも重い罰則を設ければ
少なくなると思うけどね。
407 :
名無しさん@十周年:2009/07/14(火) 00:45:20 ID:X2LDxcMh0
>>399 フェミって言うか元社会党やら共産党だけどな。反対しているの
ところで、日本を中国やら北朝鮮のような監視国家にするのは保守のやる事か?
ついでに児ポ規制を叫んでいたNPOの中には
天皇制のことをレイプ権だの何だの言ってる連中が居るんだが、そういう奴らと組むのが保守と言えるのか?
408 :
名無しさん@十周年:2009/07/14(火) 00:46:21 ID:hFmmmZXA0
リベラル勢力を伸ばすことが国民の自由につながるんだよ。
もうあっそう総理や自民を支持するオタクはいないと思うが、
似たような思想の持ち主は何度でも同じことをしたがるものさ。
オタクもこれからはリベラルな思想を持って生きたほうが良い未来に繋がると思うぜ。
>>405 バカじゃね?腐女子がショタでハァハァしても逮捕されるんだよ!
政治家が一番困るのが「落選」
表現の自由、その他国民の権利に対して攻撃を仕掛けてきたら
その人物、その党が困るような例を作り上げていくことが大切だ
過去の政治手法が通用しないことを頭の固い連中に教えるには「落選」が一番
国民が得をするような行動をとるものが「当選」すると教えてやれ
極論すれば、全議員再選できなくてもかまわない
候補者はいくらでもいる
411 :
名無しさん@十周年:2009/07/14(火) 00:48:18 ID:Ymes2e9g0
>>407 アメリカのポリティカル-バイアス統計によると、
保守的な好みを持つ人間は、警察権限の拡張や監視国家化、未成年の
自由の縮小、などといった政策を支持しやすく、親和性が高いらしいから、
保守といえなくもないかもしれん。
>>407
保守と言っても選挙で票欲しさに公明党に魂を売った結果がこれだよ
ロリコンきんもーっ・‥…━━━☆
>406
親が子に無理矢理やらしてたら、それは児童ポルノじゃなくて虐待の領分だろ。
買春だって今の法律で罰する事ができる。
現行法を正しく運用すれば良いレベルの問題で法改正なんて頭の悪い証拠
どこに行っても児ポ反対のコピペ貼られてんだけど
特にロリに興味もなく普通に生活してるけど、それでもヤバイんすか?
>>412 母屋を取られてるしね。
コレで選挙に行かずに落選させようとしても
カルト票n議席が伸びるだけで危ない事この上ない。
かといって、安全に入れられる党も無しって言う。
417 :
名無しさん@十周年:2009/07/14(火) 00:52:45 ID:KrmZs/oc0
宗教右翼の日本会議系宗教団体「念法真教」
靖国神社参拝、共産主義の脅威を訴え、愛国教育、天皇制復活、憲法改正と過激な右翼発言が目立つ。
念法の教団員は、外見は頭を剃り髭を伸ばしているので直ぐに判る。
「念法寺」と称される寺院は、仏教でありながら神道系宗教を思わせる建築様式。
信者80万人とされるのに情報は外に漏らさないので、ほとんど知られていない。
関西を中心に、北海道、愛知、大阪、和歌山、大分に広く分布している。 右翼の西村慎吾への支持母体。
情報操作教育を徹底し、念法幼稚園を開園。
最近は、父母を対象とする社会学級を開設、右翼思想と軍国主義教育に取り組んでいる。
ただの性描写を有害と決めつけて排除運動を起こした和歌山県の「コミック本から子供を守る会」もこの組織。
「念法真教」の機関紙で6回も漫画への批判文が載ったことで火がついた。
http://catchcopy.g.hatena.ne.jp/minshushugisha/20061103/p1
>>409 額面通りならな。
しかし、現実は・・・
419 :
名無しさん@十周年:2009/07/14(火) 00:52:59 ID:IVJUMrJmO
これって囮捜査だろ。
ロリコンホイホイ。
420 :
名無しさん@十周年:2009/07/14(火) 00:54:13 ID:r1U7zDUQ0
いま、Vパラで完全なる飼育やってるけど
竹中直人逮捕じゃんwwwwwwwwwwwwwwwwwww
421 :
名無しさん@十周年:2009/07/14(火) 00:54:42 ID:dTJZs58r0
自公とアグネスとそしてアメリカ滅びろ!
名前は児童ポルノ法だが単なる表現規制と冤罪助長法案じゃねーか。
今の自民にせよ、これを推進している連中のレベルって小学生並だとしか
思えないね。
今の与党も含め推進派では駄目だ。単なる感情論でしかない。
別段民主を支持すつもりはないけど、これは明らかに推進派が間違っている。
>>415 あなたを含め、日本国民ほぼ全員がアウト
この団体は嫌いだが今回は声明を支持する
この法案がある限り自公民は支持しない
>415
やばい、はっきり言ってヤバイ。
PCで間違えてロリサイトを開くような罠にかかった→故意じゃなくても逮捕
昔のアルバムに幼い頃の娘の写真がある→余裕の逮捕
ドラゴンボールを所持している→乳首が出るシーンがあるから逮捕
娘がジャニーズの写真集とかを所持→娘逮捕
息子がハロプロ勢の(ry→息子逮捕
その他いろいろ、まぁ国民の9割はアウト。
老若男女問わずいつでも警察が逮捕できる状態のできあがり
426 :
名無しさん@十周年:2009/07/14(火) 00:58:49 ID:6pRt31fS0
レスに“ロリコン”が入ってる人は単発が多い・・・しかも議論しない。
427 :
名無しさん@十周年:2009/07/14(火) 00:58:55 ID:Y5UCgQ1j0
>>267 それ見ると、5さい6さい7ちゃいのジャケットは普通にかわいいし
楽しそうな顔してるし
アリだと思うけどなあ
中身はエロいの?
雑誌は大半がアウト(広告もやばい)
昔の放送作品の大部分がアウト
マンガアニメゲーム等は全滅
スポーツのほとんどが消滅
子供がケータイで撮った写真を含め、若者の写真は全滅
ネットにつないだパソコンは完全にアウト
>>415 ロリコンだけが選択的に捕まる法律だったら、ここまで反対する人間はいないと思うよ。
もうすでに法案の中身は、児童と全く関係ない法律に生まれ変わってるんだからね。
いわば老舗のお菓子屋に、饅頭買いに行ったら雑貨屋になってたみたいな感じ。
430 :
名無しさん@十周年:2009/07/14(火) 01:00:43 ID:OvoMVxfU0
改正じゃなく改悪だろ
>>415 アルバムに子供や子供の頃の写真があったら児童ポルノ
サザエさん見ててワカメちゃんのハミパン見たら児童ポルノ
一般のコミックスでデフォルメキャラが載ってたら児童ポルノ
家に転がってる雑誌に若い女の子の水着写真が載ってたら児童ポルノ
彼女が18歳未満に見えなくもなかったら彼女の写真や写メで児童ポルノ
とにかく子供っぽいと言えなくもないモノはみんな児童ポルノ
まあだから、2次元ロリ、ショタ腐女子なんぞは逮捕されないよ
業者の自主規制はあるかもしれんが・・・
真性ロリの高橋ジョー○なんぞもね
逮捕されるのはネットに犬作とか権力者に都合が悪いことを書いたり載せたりするネットだろ。
基本的に中国と同じ中国パソコン規制 7月実施控え業界が困惑 (1/2ページ)
2009.6.19 21:50
このニュースのトピックス:ネット社会
【上海=河崎真澄】中国で販売するパソコンに当局指定の“検閲ソフト”搭載が7月1日から義務づけられる
問題で、国内外のパソコンメーカーや販売店、ネットユーザーに混乱が広がっている。ポルノなど有害サイト
への接続を遮断するとされるソフトだが、「搭載後のパソコン全体の品質を保証できない」と日系メーカーは
困惑している。ユーザーが組み立てるキット型パソコンの場合は搭載を免れるなど、問題も数多く残された中での
“見切り発車”に、国内のネット上では批判が渦巻いている。
検閲ソフト搭載の義務化は、工業・情報化省が5月19日付で関係部門に通達した。
「グリーン・ダム・ユース・エスコート」と名付け、青少年保護をうたってはいるが、有害サイトの定義はあいまいで、
“フィルター”には政府や共産党を批判するサイトや発言も引っかかる可能性が高い。
433 :
名無しさん@十周年:2009/07/14(火) 01:04:21 ID:oyOX0JHwO
選挙にメリットがないんだから自民党も手抜き審議をしろ
オタクのネット支援がなくなるぞ
真面目に構えるな
やってるふりで十分だ
子供っぽいと言える言えないは警察官の主観。
衆院選を茨城から出る葉梨議員(自民)曰く
「警察は善良だから大丈夫ですよ、冤罪なんてないですよ^^」だってさ。
こんなイカレた奴がでかい顔してるのが現状、絶対落とすべき
>>415 自分が子供の頃にプールで撮った水着写真とかあれば即逮捕
誰も被害者いなくても問答無用で逮捕だよ。
漫画や週刊誌に18歳以下に見える絵やグラビアでも逮捕。
絵にも人権があるらしいよ規制派の方によると。
ロリだけでなくショタもしょっ引かれるんだよとジャニオタ板とかに貼れば
選挙でもっと大きな声として意見反映できるんじゃないか?
437 :
名無しさん@十周年:2009/07/14(火) 01:08:41 ID:Ml6nRXBgP
>>9 そんなのは今後制作されなくてもいいんだよ!
438 :
名無しさん@十周年:2009/07/14(火) 01:08:56 ID:3VWez7ZC0
>>391 いやいや、しっかり多くの馬鹿が賛同してますよ。
439 :
名無しさん@十周年:2009/07/14(火) 01:11:36 ID:Ml6nRXBgP
>>18 なるから言ってるのに理解出来ないお前はなんなの?
440 :
名無しさん@十周年:2009/07/14(火) 01:11:48 ID:mmR772If0
この法案を問題と思う意味がわからない・・・・
誰か解りやすく説明してくれ。
ロリ必死杉w
さっさと法改正しようぜ!
違法DVD販売業者をひとつ摘発すればあとは芋づる式だろ。
顧客データから家宅捜査。
キモオタロリコンXデーとか極秘で決めちゃって朝一で突入。
泣きわめくキモオタロリコンのパソコン押収。
100人くらい見せしめに逮捕。
超ウケル!
442 :
名無しさん@十周年:2009/07/14(火) 01:15:04 ID:oyOX0JHwO
古本屋業界はどうするんだ?
色々な児ポ問題スレを見てきて皆の意見を勝手にまとめてみた結果
こんなんだったら改正してもいいんじゃね?
【2ちゃんねらーによる新児童ポルノ法案】
実在の児童について
・児童の年齢は18歳未満に統一し結婚年齢も児ポに合わせて男女とも一律18歳に引き上げ
・18歳未満は児童なので各種施設の大人料金も18歳以上からの適用とし18歳未満は子供料金を全国徹底
・児童ポルノとしての規制対象は現実で事件性のあるものとする
・なので家族写真は除く
・18歳未満が自慰・性交をしている画像や動画のみ、製造・頒布禁止
・単純所持は13歳未満のみ禁止
・違反した場合は三年未満の懲役または、80万以下の罰金
・13歳以上18歳未満の単純所持は規制すると(気に入らない奴に写真送りつけやネットウィルス等)冤罪を生む要因になるので合法
・13歳以上18歳未満の年齢が不明なものについては現行法で対処する
・13歳以上19歳未満(未成年同士)の不純異性交遊は本人および保護者の同意があれば合法
・違反した場合は親子共への指導と一年未満の懲役または、10万円以下の罰金
・成人の場合は本人および保護者の合意があっても18歳未満に手を出すのは違法とし厳罰化(犯罪の危険性が高いから)
・第3条(売春の禁止)を買う側だけでなく売る側も処罰の対象とし厳罰化
・性犯罪被害者への徹底したカウンセリング
・芸能関係では本人と親の同意がある場合は水着や半裸写真は合法
・18歳未満は保護者の同意がなければインターネットフィルタリング義務化
・18歳未満は保護者の同意と同伴がなければ公共浴場やプール・海水浴禁止
・学校における水泳の授業も屋内のみで男女別にしなければ禁止
・保護者が18歳未満の児童に露出度の高い服装をさせることを禁止
・保護者同伴の有無に限らず18歳未満の9時から16時以降の外出を禁止
・違反した場合は親子共への指導と保護者に対し一年未満の懲役または、50万以下の罰金
・北方領土に刑務所をつくり児ポ犯罪者を服役させる(できればロシアと協力しての刑務所運営が望ましい)
不特定多数のPCを乗っ取る事が容易なんだから誰にでも逮捕の危険性があるだろうがw
>>440
逮捕される定義が曖昧なので権力者が気にいらない奴は誰でも逮捕出来る法律
極端な例を挙げれば、自分が子供の時に親に撮られた全裸の写真を持ってっれば逮捕
446 :
名無しさん@十周年:2009/07/14(火) 01:17:23 ID:9z4DeoS30
この法案の答弁に立った自民の元警察官僚をみればわかるだろうが、
児童ポルノ法みたいに、行政の裁量権が大きく適用範囲が広い法律は、
天下り団体を作るには非常に都合がいい
ちょw
>>443の続き
創作物や芸術文化伝統について
・創作物および芸術文化伝統行事については実在する被害者がいないので適用外
・ただし創作物が実在の人物を表現し被害者がいれば現行法で対処する
・モザイク解禁(893資金源と三次ロリ根絶・税収up)
現行での対処法
・名誉毀損
・プライバシーの侵害
・肖像権の侵害
・わいせつ物頒布(陳列)罪
・強制わいせつ罪
・強姦罪
もう何と言えば
450 :
名無しさん@十周年:2009/07/14(火) 01:18:42 ID:X6/PWZpEO
民主はアルバイト廃止に近い〆だしをマニフェストにしてるから、パート、アルバイトはやばいぞ!
451 :
名無しさん@十周年:2009/07/14(火) 01:19:36 ID:JmkWbDXR0
>>440 お前さんは2chでグロ画像やブラクラ、精神的ブラクラを踏んだ事は1度くらいあるだろう
そしてそれはキャッシュに残る
それがロリ画像だった場合、何かの拍子に捕まって、家を調べられたとしよう
当然PCにはその画像が残っている
自公案では「性的好奇心を満たす目的で」所持していたら罰則が発生する
密室の取調べで「自白」したらお前さんは罰則と社会制裁を食らって乙だ
6月26日の審議を見てみるといい、一番発言していたのは
元弁護士の民主、枝野議員ともと警察官僚の自民、話議員だ
実に象徴的な構図だと思う
実際に枝野議員も「この案で良くのならば取り調べの可視化を、せめて平行して行うべきだ」と発言してる
まあ、痴漢冤罪やら御殿場事件やら足利事件で明らかになった自白の強要って奴が無くて
警察、検察、司法の信用があったならば、ここまで大騒ぎはされてない話だな
結局、宮沢りえのSantaFeは「児童ポルノ」に
あたるの?あたらないの?
それすらも誰も答えられないって、いい加減な法律すぎない?
>>445 例えが異常。
やっぱりキモオタロリコンって常識が欠落してんだねー。
454 :
名無しさん@十周年:2009/07/14(火) 01:21:33 ID:Ml6nRXBgP
アングルの泉ももし日本にあれば焼却処分。
もしかしたらモナリザも?
455 :
名無しさん@十周年:2009/07/14(火) 01:22:07 ID:1zS5GIOA0
児童ポルノを規制するのは構わないけどさ
個人所有まで規制するのはやりすぎ
国家権力もそこまで行くとただの権利の濫用
その後の流れを知らないから個人所有も規制対象なのかはよく知らないw
456 :
名無しさん@十周年:2009/07/14(火) 01:22:18 ID:JmkWbDXR0
>>454 葉梨議員の態度見てたらムンクの思春期とかも3年後には燃やせとかいいそうで怖いわ
457 :
名無しさん@十周年:2009/07/14(火) 01:22:41 ID:X6/PWZpEO
>>452 自民党議員さんが明確に
該当します!ジャニーズもポルノです!っていってるのがわかんねーか
>>453 そうやって茶化してろ
真っ先に逮捕されて涙目にならないようになw
文化、経済にも大打撃
数年後に規制されるとなれば今後のあらゆる創作がそれを見越して表現の幅が狭くなる
面白い作品を作りにくくなり、コンテンツ産業が規模縮小に向かう
これまで制作されてきた作品を売ることも出来なくなる
著作を捨てることと同義である
過去の作品群がなぜか著作権者の関与無しに流通することはあり得る
ケータイ、ネット規制で通信料が縮小し、NTT等の関連企業に大ダメージ
etc
せっかく世界最大と言えるコンテンツ文化を持っているのに、
それを投げ捨てて他国が利するような政策を採ろうとするやからを
放置すべきかどうかという話
461 :
名無しさん@十周年:2009/07/14(火) 01:26:21 ID:X6/PWZpEO
とりあえず上半身裸の露出ものは全部アウト。外見が24歳で中身が未成年者であっても実証できなければセーフ。この時点で逆も可能でやばい。
462 :
名無しさん@十周年:2009/07/14(火) 01:26:47 ID:febmRGFh0
>>7 銅像の前でセンズリかいたら猥褻物陳列罪、公序なんちゃらで逮捕、ただ見るだけにしろ。
若い娘、最高!
464 :
名無しさん@十周年:2009/07/14(火) 01:27:05 ID:U9y7uGc/0
なにが良いのか悪いのか、ロリコンじゃないからよく分からんが。
欲望を規制する所にヤクザの資金源があるのは、世の常だよな。
>>452 条文上、余裕でアウト。セーフっていうのは法律上一切保証なし
>>453
453は危ないかもね、茶化した相手が学会員とか警察だったら逮捕
普通の人間にロリコンって言ってるくらいなら大丈夫だよ
467 :
名無しさん@十周年:2009/07/14(火) 01:28:39 ID:JmkWbDXR0
日本のマンガアニメゲーム文化をまねできる国は今のところ存在しない
中間ががんばっているが、文化無しに作品を作ろうとしているので今は無理
だが、もしこれらの規制を嫌って日本人が他国にいけば、
その国でそれなりの作品が作られいてくだろう
469 :
名無しさん@十周年:2009/07/14(火) 01:29:17 ID:X2LDxcMh0
>>459 そう国会で
その後、あれは誘導尋問だとか、ジャニーズは想い出だからポルノ扱いはしないとか
火消しに奔走している。
470 :
名無しさん@十周年:2009/07/14(火) 01:29:25 ID:X6/PWZpEO
>>459 動画があったはずなので誰か張ってやってくれ!
私携帯だから貼れません。質疑応答で正式な場所でちゃんと発言なされています
471 :
名無しさん@十周年:2009/07/14(火) 01:29:38 ID:YY8M1KB+O
こんな団体あったのか
472 :
名無しさん@十周年:2009/07/14(火) 01:29:57 ID:oyOX0JHwO
真性ロリコンの選択肢
・全廃
・逮捕されて自殺するまで単純所持
・逮捕されて刑罰を受けるまで単純所持
・再犯を重ねてでも単純所持
・リアル犯罪へシフト
473 :
名無しさん@十周年:2009/07/14(火) 01:30:08 ID:TzFT0nlOO
>>431 藤子・F・不二雄、高橋留美子、あだち充、椎名高志、青山剛昌、松江名俊、畑健二郎、
小林尽、はっとりみつる、赤松健、久米田康治、藤沢とおる、
鳥山明、真倉翔+岡野剛、矢吹健太朗(漫画)・長谷見沙貴(脚本)、秋本治、尾田栄一郎、久保帯人、天野明、桂正和、
美水かがみ、かきふらい、臼井儀人、永井豪、手塚治虫
の漫画やアニメにも未成年の女子の水着や入浴シーンが出ているから全て駄目だな。
>>415 児童ポルノの単純所持というなの思想統制だからね。
誰かの罠で所持させられてたとしても逮捕は確実。
それで有罪になるかどうかは分からないけどな。
475 :
名無しさん@十周年:2009/07/14(火) 01:33:33 ID:X6/PWZpEO
エスパーまみが再放送でみたんだが、ポルノ以前に倫理委員会仕事してないだろ放送禁止じやねー?
476 :
名無しさん@十周年:2009/07/14(火) 01:33:33 ID:iQ+KADxO0
>>469 しかし時すでに遅し。
あの発言だけで都議選でどれくらいの票を失ったのか。
麻生だけではなく、野田と葉梨も自民敗戦の戦犯にあげるべきだろう。
477 :
名無しさん@十周年:2009/07/14(火) 01:33:50 ID:kPuS+dAh0
>>436 ジャニ板では6月26日に既に大騒ぎになってたよ
今は知らんけど
あそこ行ってる連中で葉梨の言を知らんのはいないんじゃない?
478 :
名無しさん@十周年:2009/07/14(火) 01:34:23 ID:JmkWbDXR0
>>474 まあ、実際タイトな運用はしないとは思うが
職質して荷物調べてカッター持ってたら銃刀法違反で逮捕とかやらかす事があると自分で証明しちゃってるからね
自分の信用をなくした警察と検察と司法が悪い
単にネット規制、表現規制の足がかりだろ
児童ポルノってネーミングが上手いね
そうすりゃ反対しにくいし
でも、今日もあったけど、実際に事件起こしてるのは親と教師なんだよね
ご存知だと思うが廃案=勝利ではないぞ。
我々国民は常に公権力の人権に対する横暴と闘うする義務がある。
児ポ法改悪は表現の自由への違憲的介入の起点=民主政の否定(ファシズム)の開始であることを忘れるな!
481 :
名無しさん@十周年:2009/07/14(火) 01:37:37 ID:LIhU2nb2O
一般国民の生活にどう関係すんだ阿呆か
482 :
名無しさん@十周年:2009/07/14(火) 01:38:48 ID:3VWez7ZC0
>>481 つい最近回収騒ぎになったダガーナイフだけど
カキの殻開けに使うナイフもダメだって警察が言い出したぞ。
483 :
名無しさん@十周年:2009/07/14(火) 01:39:23 ID:X6/PWZpEO
481のようなあほがいるから日本人は駄目なんだよ
>>481
関係ないよ
中国みたいに思想統制された愚民には全く関係ない
>>467 議事録ができてたからそっち読んだけど、
なんかはっきりしないな。
代表的な奴を○×で示すぐらいのことはせんと
わからんだろ。
486 :
名無しさん@十周年:2009/07/14(火) 01:43:45 ID:X2LDxcMh0
>>464 時々賛成派がスピード違反にたとえてこの法案は大丈夫だと言うから、それにたとえよう。
たとえば法定速度時速40kmの道路がある。
でも、いつもなら時速50km程度出しても警察は捕まえない。
法定速度を厳格に守って道路を渋滞させるよりは柔軟に対応した方が良いって話だな。
規制賛成派はこれを例に出して
「18歳未満の女性の写真集や家族の写真、ジャニーズの写真を持っていても警察はお目こぼししてくれる」
と言っている。
もちろん「法律上は違法」だから、そういう写真を所有している人間はいつでも逮捕できる。
ねずみ取りや点数稼ぎの時は「いつもは見逃している速度」だけど止めるのと同じだな。
まずここで、警察や警察に圧力を掛けられる連中による法律の恣意的な運用が心配されている。
さらに
「法定速度」って言うのはスピードガンなりで客観的に計測できるのに対して、
この「児童ポルノ法」によると「18才未満に見えれば児童ポルノ」という扱いになる。
つまり警官の主観でいかようにもなる。
制限速度の喩えで言えば
「この道路は『警察が時速40km以上出していると思った車』をスピード違反で減点します」
と言っているのに等しい。実際には時速35km程度だったのに呼び止められて減点と言うことも有り得る。
これを問題だと思わない人間は色々おかしいと思うんだがどう思うね?
>>478 でも審議入りに合わせていかにもな逮捕もあったしなあ
・今まで普通にスルーだった擬似ロリ本で逮捕
しかも何故か児ポ法審議入り直前
・何故か今このタイミングで改造版「レイプレイ」をShareに流したとして逮捕
実際の児ポ動画も上がってるだろうにそっちはスルー
・動画掲示板でロリ動画板にURLを書き込んだら逮捕
板立てただけでも犯罪幇助で逮捕
3つ目はまあ実際の児童ポルノだから分からんでもないが、
今まで無視してたのにこのタイミングで摘発とかあからさま過ぎる
これで「捜査する人は善良なので恣意的運用はありません^^」とか
言われて信じられるのは真性馬鹿かカルト信者だけだろ
国家に072のオカズまで決められたいなら気にしなくていいんじゃねw
今後も国民の権利を踏みにじるような法案に対しては選挙で答えを出せばいい
そうすれば、仮に変な法律が成立しても改廃できる
>>452 児童ポルノだろ。どう考えても。というか児童ポルノに認定しない理由が無い。
18歳未満の と定義されている以上は、児童ポルノに認定しないと、特例か?それともヌードは
OKになるのか? そんなことは許されるはずも無いだろ。
491 :
名無しさん@十周年:2009/07/14(火) 01:46:57 ID:O4oUPujEO
そもそも、パソコンのデータ内において「所持」にあたる?
>>491 当たり前の如く
メールに添付されてる画像は開く前に判別しないといけないらしいぞ
逮捕したくない人物が持っているポルノ→問題ない
逮捕したい人物が持っていた家族写真→問題ない?
494 :
名無しさん@十周年:2009/07/14(火) 01:48:44 ID:oyOX0JHwO
逮捕されて素直に自殺してくれれば話しは早いが、
そうそう巧く行かないだろ?
そんな法律で何年も性欲を確実にコントロールさせ切れる自信があるのか?
カネも社会的立場も職も人間関係もナイナイ尽くしの層を作り出して治安大国を維持する自信があるのか?
>>491 それが君のパソコンでなくても。誰かが持ってたと証言した、持ってるところが画像などで証明できた
(あるいは持たされた、持ってみた、何かの弾みで持った)場合も単純に所持したとみなされる。
日本の単純所持規制の運用は、世界と比較してもかなり独特。
496 :
名無しさん@十周年:2009/07/14(火) 01:53:26 ID:s0/Wevta0
こんなどうでもいい事より放火殺人や家庭崩壊の原因になってる
憲法違反の朝鮮パチスロを日本から追放する事の方が大事だろ
何やってんだよ売国奴ども
497 :
名無しさん@十周年:2009/07/14(火) 01:54:44 ID:Ml6nRXBgP
今の日本に犯罪者がどのくらいの割合でいるのかはわからない。
ただ、俺も含めほとんどの人間は、犯罪を犯したことのない
普通の人であると思う。
しかしこの改正案が通るとほとんどの人は犯罪者という範疇に
含まれる人間となってしまい、
それこそ1億3千万総犯罪者国家ということになる。
俺たち普通と自覚している人間も単に優先度の問題で
逮捕が後回しになっているだけで、
いつ逮捕されてもおかしくない。
そんな国になる。
>>490 要すれば「性欲を興奮させ、刺激するもの」
には当てはまらない、ってことにはなりえるわな。
そこはどうなの?
>>498 「性欲を興奮させ、刺激するもの」というのは、捜査側などが性欲を興奮させ、刺激された瞬間のこと
を言う。捜査員の一人一人の性癖がどうかなんて知らないしな。
マジで庶民も啓蒙してかないと、キチガイがのさばり続けるから
ガンバレ俺ら
児童に限らずポルノは解禁した方が解禁する前より性犯罪が減る事は世界的に統計が取れてる筈
日本はロリコン犯罪者増やしたいのか?
502 :
名無しさん@十周年:2009/07/14(火) 01:59:44 ID:JmkWbDXR0
>>496 ガソリンの手売りが先だろJK
まあ、基本的にカオスであって欲しいんで自分はやらんしパチンコ自体は法律違反だけど、いちいちどうこう言うつもりは無いが
北への送金だけはどうにかして欲しいな
解散万歳
カルトざまwww
504 :
名無しさん@十周年:2009/07/14(火) 02:02:03 ID:WRJrQkoyO
麻生解散でしばらくは大丈夫でオケ?
505 :
名無しさん@十周年:2009/07/14(火) 02:02:30 ID:VSKDliY+O
ポルノの所持と拡大防いだからって製造と被害が減るわけでなし
変な方向に向かってるよなぁ
507 :
名無しさん@十周年:2009/07/14(火) 02:02:53 ID:JmkWbDXR0
>>498 つ密室の取調べ
つ葉梨議員「自白は証拠の王様ですから!!」発言
つ足利事件の「自白の強要」を持ち出されて文句を言われても」「現場の警察官が冤罪を侵ささないと信じてますよ
お互い、冤罪が起きないように、努力しようじゃありませんか」(元警察庁キャリア官僚、葉梨議員談)
508 :
名無しさん@十周年:2009/07/14(火) 02:03:55 ID:kPuS+dAh0
>>498 この場合は警察の判断次第では?
所持者の判断<警察の判断となる場合は所持者の意見(こんな物で興奮できるか等)は無視されると思うけど
>>499 単純に意味がわからない。
ソフトヌードみたいなのとか、篠山紀信が昔取ってた
ような奴は当てはまるの?あてはまらないの?
自民党政権も、児童ポルノで消えるとはねぇ…
>>509 だから当てはまるかどうかは捜査する人が決めるんだよ
明確な定義はなし
>>509 全部ケチつけてたかられるんじゃないの?
>>509 「疑わしいモノは、廃棄して頂くのが望ましい」
>>509 はまるはまる
葉梨アホ議員の国会答弁によると、マッパの18歳未満は児童ポルノよ
国会に証人喚問で自公が呼んだアホネスチャン曰く、1
8歳未満はどんな理由があろうとも写真を撮っちゃいけないそうだ
どうだ、こいつらキチガイだろ?
515 :
名無しさん@十周年:2009/07/14(火) 02:08:12 ID:oyOX0JHwO
オナニーされるのを禁止する目的で、単純所持者を自殺かリアル犯罪へ追いやる、子供の笑顔がたくさんの法案
議論してた段階ではまさに現代の治安維持法になりかねん代物だったな…
517 :
名無しさん@十周年:2009/07/14(火) 02:09:03 ID:3VWez7ZC0
プリクラもアウトになるな
518 :
名無しさん@十周年:2009/07/14(火) 02:09:36 ID:X6/PWZpEO
知らない
>>481が真っ先に逮捕されて慌てるんだろう
アグネスの故郷 中国では子供はいつでも排泄出来るように性器丸出し
のズボン履いてるけど十分児童ポルノだな
疑わしきは罰せずの法治国家じゃなかったのか日本は・・・
521 :
名無しさん@十周年:2009/07/14(火) 02:12:55 ID:oyOX0JHwO
自民党よ、「オタクが入れる票」と捉えるな
「オタクがネットで言い広めた結果もたらされる票」と捉えよ!
522 :
名無しさん@十周年:2009/07/14(火) 02:14:28 ID:s0/Wevta0
>>502 もしかして書き方悪かったので誤解されたかもしれんが
売国奴どもというのは軽殺とか糞自民のことね
児ポなんか取り締まるより先にやるべき事がいっぱいあるかと
もう糞自民には何も期待しないけど
ガソリンはガス欠とかあるから正規品のタンク持参で来られたら拒否もできんよ
523 :
名無しさん@十周年:2009/07/14(火) 02:14:57 ID:JmkWbDXR0
>>520 ま、この問題以前にその幻想はガラガラと崩れてるけどな
それでもボクはやってないを見て怒りのあまりめまいがしたわ
そしてブログやら調べてたら弁護士側はこの映画を取り上げ、検察とか警察官のブログを色々と調べてみても
この映画の存在に対して押し黙り、何の釈明もしていないというのが空恐ろしい
>>506 他の国の所持規制と違って、日本の所持を規制する思想は独特なんだ。
「売る側は悪くない。買う人間がいるから、売る人間が減らない。買う人間が全て悪い」というのが
基本になってる。
>>509 分からないように出来てるんだよ。捜査員が自由に決めて良いように出来てるんだから。
罪の如何関係なく、逮捕者の選択を許されてる。例えば、容疑者の持っている児童ポルノにおいて、
捜査員が「性欲を興奮されてないし、刺激もされてない」と言った時点で、それは児童ポルノではなくなる。
525 :
名無しさん@十周年:2009/07/14(火) 02:16:36 ID:sehnPRGkO
アグネスサイトで色気出そうとしてホントに汚らわしいと思った
>>509 自民党案で説明するからね。
児童ポルノの定義
1.児童を相手方とする又は児童による性交又は性交類似行為に係る児童の姿態
2.他人が児童の性器等を触る行為又は児童が他人の性器等を触る行為に係る児童の姿態であって性欲を興奮させ又は刺激するもの
3.衣服の全部又は一部を着けない児童の姿態であって性欲を興奮させ又は刺激するもの
児童の定義
この法律において「児童」とは、十八歳に満たない者をいう
「サンタフェ」の場合、児童ポルノ定義3項の該当の有無が焦点になる。
1.宮沢りえは撮影時18歳未満(現在、国会図書館で閲覧禁止から推定)
2.衣服の全部を着けていない
3.最高裁の猥褻に関する解釈を適用すると「性欲を興奮させ又は刺激するもの」に該当する(下記参照)。
尚、児童ポルノの「性欲を興奮させ又は刺激するもの」と猥褻の定義が完全に合致するとは限らないが、概ね沿った解釈になるのは明白。
最高裁での猥褻物の解釈
1.通常人の羞恥心を害すること
2.性欲の興奮、刺激を来すこと
3.善良な性的道義観念に反すること
以上より、サンタフェは児童ポルノに該当する。
527 :
名無しさん@十周年:2009/07/14(火) 02:18:02 ID:s0/Wevta0
>>524 前段の話で、他の国の思想は日本のと違うってことだけど、
具体的にはどういう考え方になってるの?
後段はわかった。そうは言っても、裁判所が最終判断するん
だろうが、一時的にはそういう捜査員次第の運用がなされるんだろうな。
529 :
名無しさん@十周年:2009/07/14(火) 02:19:47 ID:JmkWbDXR0
>>524 いや、今回の場合は、自分の忌まわしい記録をどこかで所持されているという事実に
被害者が精神的苦痛を味わっているからそれを取り除こうと言う話であるとは思う
だが、その被害者のために、悪く言えば出汁にして、善良な市民に冤罪と社会的に忌避されるレッテルを貼ることになりかねない
自公案ってどうなの?って話だろう
>>522 いや、パチンコも過度に叩くつもりは無いからな
送金だけはマジでどうにかして欲しいけど
あとガソリンはジョークだよw俺もガス欠で携行缶借りてガソリン入れたし
530 :
名無しさん@十周年:2009/07/14(火) 02:20:44 ID:x8/2hdL60
質問なんだが、昨日ニュースで児童が上半身裸で水遊びしてる映像が流れてた
が、ニュースを録画してたまたまこの映像は入っていたら捕まるのか?
531 :
名無しさん@十周年:2009/07/14(火) 02:22:10 ID:s0/Wevta0
>>529 りょーかいw
しっかしあの閉経メンヘルババアもいい加減日本語ちゃんと喋れよな
日本人に対して失礼極まりないだろうが!!!
>>530 > 質問なんだが、昨日ニュースで児童が上半身裸で水遊びしてる映像が流れてた
> が、ニュースを録画してたまたまこの映像は入っていたら捕まるのか?
性的な意図で収集・編集したりしたら、
児童ポルノ製造になりうるんじゃね?
>>526 丁寧にありがとう。
最高裁のわいせつ物の判例だけど、1,2,3すべて満たすことが必要?
どれかだけで十分?
もし前者だとすると、3に当てはまるかどうかは微妙じゃない?
一応芸術作品でしょ、あれ。
534 :
名無しさん@十周年:2009/07/14(火) 02:23:18 ID:JmkWbDXR0
>>530 自公案ならお前さんが性的目的ですと自白した(させられた)ならば、1年以下の懲役か100万円以下の罰金だな
民主だと逆にそういう映像ばっかり集めてもしょっ引けない可能性があるのが問題なのかな?
>>528 捜査員の言うこと=裁判所の判断という状況が起訴されれば99.9%有罪になるという
現実を生んでるわけだしねえ・・・
証拠不十分かどうかは起訴するか不起訴にするかで検察が判断し、裁判所が有罪無罪を
決める前に意志決定が成されている時点で、日本の司法はおかしいわな。
536 :
名無しさん@十周年:2009/07/14(火) 02:24:20 ID:xEIIG61d0
>>533 アグネスが絡んでるんだから、日本人で金持ってると思えば
何でも騒いで金にするんじゃない?
2ちゃんにいると色々マヒしてくるけど、この児ポ改正案が
今回の選挙に与えた影響は少なからずあったって考えて良いのかね。
もちろんこれ以外の問題が圧倒的に影響してんだろうけど。
538 :
名無しさん@十周年:2009/07/14(火) 02:24:48 ID:kHd/2fHfP
形を変えた人権擁護法案みたいな物だから
性質が悪いのは罰則が300万円以下の罰金ってところだろう
実際は30万円くらいだと普通の人は裁判費用と手間が面倒でやらない
気に入らない奴黙らせるには最適な法律だな
もしゴネたらお酒飲んで飛び降り自殺ってことで処理されそうだし
十分自殺の動機にされそうだし
540 :
名無しさん@十周年:2009/07/14(火) 02:27:25 ID:oyOX0JHwO
そもそもロリでオナニーしないと気が済まない人間が何年も何年も死ぬまで堪えられるのか?
541 :
名無しさん@十周年:2009/07/14(火) 02:27:33 ID:JmkWbDXR0
542 :
名無しさん@十周年:2009/07/14(火) 02:28:15 ID:kHd/2fHfP
民主政権になれば、自民議員なんて児童ポルノでマスゴミに叩かれて抹殺される予定になっているんだけど、なんで反対しないのでしょうか
543 :
名無しさん@十周年:2009/07/14(火) 02:28:16 ID:kPuS+dAh0
>>533 もし仮に法が施行されていたとして
SallyMannやJockSturgesの児童フォトグラフを芸術だから大丈夫と言い切れるのかね
その判断は自分でするんじゃないんだぞ
>>533 最高裁の解釈1〜3のどれか1つでも該当すればOUT
それから、最高裁の解釈は言い換えると世間一般の常識で裁くよと言っていることなんだね。
世間一般の常識ってのは普遍的なものじゃなく、絶えず変動するモノだから厄介なんだわ。
例えば、ヘアーヌード写真集は今では合法扱いだが、数年前までは違法だったよな?
つまり、現段階で合法と思われている写真でも未来永劫合法とは限らないんだよ。
いつの間にか犯罪者になっている可能性があるのがこわい。
だから、単純所持は反対なんだわ。
>>526 > 最高裁での猥褻物の解釈
> 1.通常人の羞恥心を害すること
> 2.性欲の興奮、刺激を来すこと
> 3.善良な性的道義観念に反すること
今は3要件も抽象的すぎて、当てはめ基準というより結論になってる。
有名写真家の写真集では芸術性と総合判断することになってたから、
一応、サンタフェでも総合判断でわいせつ性が否定される可能性はある。
ただ、児童ポルノ法の趣旨を考えると、芸術性は考慮すべきでないような。
いくら芸術的に製作されても、幼女のスジはまずいだろ。
そもそも、児童ポルノの場合、
本人の有効な同意があるかどうかを基準とすべきだが、
それって「わいせつ性」の概念に入れていいのか、
そこまで含めるのは罪刑法定主義・適正手続に反するように思われる。
まあ、ゾーニングも、事実上、捜査・起訴段階で入ってしまってるようだが。。。
>>543 もしかしてハミルトン先生はデフォでアウトですか?
548 :
名無しさん@十周年:2009/07/14(火) 02:32:30 ID:xEIIG61d0
>>546 ひとつ通せば、どんどんとおるようになると言う考えなんだから
今度からもっといろいろ増えてくるよ。
チベットにしたのと同じだよ。
>>544 >
>>533 > 最高裁の解釈1〜3のどれか1つでも該当すればOUT
うそー。全部が必要でしょ?
全部セットで結論で引用されるだけだから、
いまいち明確でないけど。
550 :
名無しさん@十周年:2009/07/14(火) 02:34:17 ID:kPuS+dAh0
>>547 その判断は俺がするんじゃないから何とも言えんけど
セーフだと思えるか?
まいう〜♪
552 :
名無しさん@十周年:2009/07/14(火) 02:36:05 ID:Ccq2M1ceO
>>545 いや、研究用とか捜査用だったら幼女のスジでもOKなんだから、
芸術上の価値があればOKにしたっていいんじゃないのか?
あと、児童には有効な同意はできんだろ。
>>545 そうだね。
実際に裁判してみたら馬鹿な弁護士でない限り、影響を考えれば無罪になる可能性が高いよね。
児童ポルノにはサンタフェくらい有名なもの以外には芸術性は考慮されないんじゃないだろうか?
写真集レベルの話ね。
いわゆる絵画とかはOKとしないとそれこそ焚書坑儒になっちゃうし難しい判断を要求される裁判所も迷惑かもな。
法の不遡及の概念から見てもサンタフェが出てくることもおかしい
やってることが近代国家ではなく時代に逆行してることは確かだ
(法の不溯及、ほうのふそきゅう)とは、実行時に適法であった行為を事後に定めた罰則により遡って
処罰すること、ないし、実行時よりも後に定められたより厳しい罰に処すことを禁止した、近代刑法に
おける原則。「不遡及(ふそきゅう)」を「ふさきゅう」と呼ぶこともある。事後法の禁止(じごほう
のきんし)あるいは遡及処罰の禁止(そきゅうしょばつのきんし)ともいう。 ただしこの原則は行為者
の利益のためのものであるため、本人に有利になる場合はこの限りでは無い(例えば、行為後に法定刑が
軽減された場合、軽い方の刑に処せられる
>>533 戦前の大審院判決を判例として引き継いでいる悪法「刑法175条」において、
最高裁は、芸術性の有無で「違いは無い」という結論に至っているよ。
チベットでも治安維持とかで、どんどんすきなようにしていったんだよね。
長野のマラソンで中国人がどれほど好きかってやって、
日本人が我慢させられたか、もうはじまってるのかもね。
559 :
名無しさん@十周年:2009/07/14(火) 02:40:41 ID:dTJZs58r0
葉梨の疑わしいものは廃棄せよという発言は乱暴だ
児ポの定義から逃げているっいうか思考停止してるっていうかさ
そんなに曖昧なもので国民を規制していいと思ってんのか
>>552 これ小学生でも買えるんだよな
ToLOVEるってレベルじゃねーぞ
キチガイフェミ共はいい加減少女漫画を規制しろよ
>>549 あーごめん。
そうだね。3つセットが基本だね。
563 :
名無しさん@十周年:2009/07/14(火) 02:43:38 ID:9PBV7G8i0
今回だけは社民党に賛同する。 それにしても、アグネス大使はウイグルなんとかしろよ
かわいそうだとおもわないのか!
>>482 カルトがこのまま力をもっていたら、いずれ近未来では
一般人の包丁所持も禁止になっているかもな。
全ての家庭では、カルトの関連会社が加工した、切った野菜
や惣菜が配達されるようになっていて、一般家庭では洗う、
焼く、煮るしか許されなくなっていたりするかも。
565 :
名無しさん@十周年:2009/07/14(火) 02:45:22 ID:xEIIG61d0
>>563 思わないんじゃないの?
アグネスですよ、チベットの虐殺を応援してたような人間です。
>>554 >
>>545 > あと、児童には有効な同意はできんだろ。
法律行為は基本20才からだが(もしくは婚姻)、
性的自己決定権については年齢に応じて認められる。
16才で結婚できるし、13才以上の同意で強姦にならないだろ。
>>555 絵画に関しても松文館裁判みたいな例が
あるし、絵だからと言ってOKとはならんのでは、
ってか、字だけでも猥褻扱いされてたからなぁ。
村上春樹の1Q84もゆくゆくは禁書になるのかね。
568 :
雲黒斎:2009/07/14(火) 02:45:50 ID:0Ad9BKp20
(
>>333の続き)
裁判当時は画はおろか文章のみの表現に対してもわいせつ物として有罪にしていたが、
わいせつに当たるか否か判断をする裁判官(実質は警察や検察)と世間一般の社会通念のずれを批判され、摘発対象の基準として明確なものを置かざるを得なくなった。
そのため画像については陰毛、性器が見えるか否かを基準とし、文章については実質摘発対象から外れた経緯がある。(わいせつの規定の話)
今回の児ポ法改正案では「着衣であっても性的興奮を喚起するもの」が規制対象になるとのことだが、これは文言どおりならば主観的な判断で摘発できる規定であり
現在警察が(ある意味自主的に)摘発対象を絞っている刑法第175条わいせつ物頒布罪についても、嘗てのように対象を最大限に広げて摘発が可能である、という論拠になる。
つまりはモザイクありのアダルトビデオはもちろん、性的表現が含まれる小説も昔のように警察が好きな時に好きなだけ取り締まれるようになるということ。
まずはこのあたりを狙っているのではないか。
569 :
名無しさん@十周年:2009/07/14(火) 02:46:15 ID:nFDa6wx30
いやー、これポルノをダシに使った法案だけど
よく読むとかなりヤバい法案だよ?
人権擁護法案に比類するヤバさだよ?
基本的にポルノの無い家庭は、殆ど存在しない。
つまり踏み込みありきの家宅捜索も可能って事だからね?
児ポ法容疑で踏み込んで別件で逮捕とか、
この法案の影響でそう言った可能性が出来てしまった。
570 :
名無しさん@十周年:2009/07/14(火) 02:47:13 ID:yAK7J1K50
児童ポルノ規制法自体は反対しないが
グレーゾーンを残さんでくれ。
境目をキッチリ決めないと風景写真の片隅に写ってしまっただけで逮捕とか勘弁
悪法過ぎると子供がいい気になって何も出来ない大人に悪さして、冤罪事件発生という事にもなりかねん
別スレで書いたけど、もう一度書かせて欲しい。
世の中は広い。
半袖姿の葉梨議員や自民・細田幹事長が目に入れば、18歳未満の
少年に見えて性的好奇心をかきたてられる人もいるかもしれない。
そうなれば、葉梨議員や自民・細田幹事長も児童ポルノで、
HPにアクセスしてキャッシュに画像が残っている支持者達も
児童ポルノ単純所持罪の容疑者として、全員逮捕だ!
それぐらい、これは馬鹿馬鹿しくて、恐ろしい滅茶苦茶な法案だ。
>>563 何を言っている、アグネスに血も涙もあるわけがないだろう
金の亡者の身体を切ると、ジャラ銭が出るというウワサ
573 :
名無しさん@十周年:2009/07/14(火) 02:48:44 ID:j6cU5rs+0
10年以上前は普通の本屋でロリ写真集が当然普通に売ってたわけだが
それを所持してることを咎められるなら売ってた本屋はどうなるのかね
遡及して咎められたら日本は滅茶苦茶になるな
痴漢冤罪どころの騒ぎじゃなくなる
詰まるところは焚書に魔女狩り
世界の先進国でこんな異常な時代錯誤の法が整備されるようとしてるのは日本だけかな
574 :
名無しさん@十周年:2009/07/14(火) 02:49:01 ID:fJTcVPaE0
ホントに児童守る気ならおとり捜査OKにして援交や販売を撲滅するのが一番実効性
あると思うがな。
まぁなんとかエンジェル事件を揉み消してるようじゃあんま警察も信用できねーんだが。
本当に子供守る法案なら大賛成だけど
アグネスから始まって創価も絡むとまったく信用が置けん!
>>555 表現手法のどれが芸術かの線引きを行政がやる時点で焚書坑儒なわけだしねえ
577 :
名無しさん@十周年:2009/07/14(火) 02:51:30 ID:mBRBchoVO
コウジュってなに?
578 :
名無しさん@十周年:2009/07/14(火) 02:51:44 ID:j6cU5rs+0
子供をダシにして魔女狩りしてんだから
子供を護るどころか思いっきり悪用しようってんじゃねーかよw
何が子供が被害者なんだかw
582 :
名無しさん@十周年:2009/07/14(火) 02:55:32 ID:oyOX0JHwO
規制、規制、規制、規制って言っても人の心まで縛れるものかっ!
心を縛れないやつは自殺に追い込み「始めから社会に存在しなかった」ことにする気か!?
本気で取り締まりする気があるなら、やくざが多い芸能プロダクションとか
アダルトビデオの会社から所謂、河原乞食からやるべきなんだけどチョンが
多いから無理か?
創価も芸能界には深いし
でもこっちの方が子供を食い物にしてるから現実は
今回は何とかなりそうだけど
すぐ似たような法案が提出されると考えておくべきだ
また美名の皮をかぶった無茶な法案だろう
こういうのが出たら要注意
「国際協力法案」
「住民平等法案」
「弱者救済法案」
>>537 児ポ法制定の頃に選挙権持ったので
それ以来野党の候補に入れてる口だが全体から見たら少ないだろうなあ・・・
まあリアルに政党に影響力を与えようと思えば業界からユーザーまで大人数集めて団体化するしかないと思うよ
規制派の草加やら日ユやらはロビー活動どころか政党まであるわけで
いつまでも殆どが個人単位のゲリラ戦やってる状態だとなあ・・・
>>580 「メイプルソープの芸術家としての評価や本件写真集
の芸術的価値を理由として,上記判断を否定することはできない」
587 :
名無しさん@十周年:2009/07/14(火) 02:59:54 ID:nFDa6wx30
人類の女子供の裸体を芸術に取り込もうとする動作は絶対に変わらない。
絶対的な美の基準が女性である限り、必ず芸術には裸体が表現される。
この法案は一部で、究極の美を罪悪にしている。
葉梨康弘 衆議院議員 茨城3区
茨城県民の皆さんよろしく!
>>583 け、いさつのあ、まくだり、さきが それらにおすみつ…………
>>577 昔、思想弾圧をするときに、本を焼いて、それを書いたり広めたりする儒者を生きたまま
穴に埋めて殺したのよ。
穴に埋めて殺すから坑儒。
中国人は野蛮人
>>585 そろそろネットだけで戦えるかもしれない
ネット党のような政党があってもいいか
593 :
名無しさん@十周年:2009/07/14(火) 03:04:44 ID:DvySXLah0
なんでキモロリはキレイ事ばかり言ってるんだろねwきもww
594 :
名無しさん@十周年:2009/07/14(火) 03:05:52 ID:Ccq2M1ceO
>1
>(2)「性的目的で所持した場合」などあいまいな基準ではなく、客観的に証明できる基準で罰すること、
こんなことすら声高に主張しないといけないなんてどこまで政治家はバカなんだろうね。
596 :
名無しさん@十周年:2009/07/14(火) 03:08:45 ID:s8h6iXKi0
>>18 >普通の生活している人は、規制はなんの足かせにもなりませんよ?w
そういう問題じゃないんだよ、ハゲ。
欧米の視線を気にして、意義も線引きもアヤフヤな法令を作ろうとする、日本の
政治家たちの幼稚さ、浅薄さに、絶望してるんだよ、ハゲ。
連続殺傷事件に使われたから、両刃のナイフを禁止。所持者は逮捕とか、もう精神が
幼児だろ。そんな連中が、国政を担当している恐ろしさがわからないのか、ハゲ。
例えば脱税で証拠が掴めない、で児ポで逮捕して調べることも可能とw
>>586 >
>>580 > 「メイプルソープの芸術家としての評価や本件写真集
> の芸術的価値を理由として,上記判断を否定することはできない」
いやいや、、、そもそも
>>579 の引用部分も、芸術性無関係と言ってないでしょ。
芸術性がわいせつ性を有る程度打ち消すことはありうる。
わいせつ性と芸術性と両方残っているときに、わいせつ性があれば違法。
ってことでしょ。
メープルソープの場合は、もともとのわいせつ性が少なめで、
芸術性が多めだったから、総合評価するとわいせつ性が0になった。
だからセーフと。
論理的には、芸術性がわいせつ性を打ち消すというのがおかしいけどね、
でも、175条で違法とした上で、35条正当業務行為をもってくるのは迂遠だし、
文言解釈上はやむをえんか。
>>595 憲法ガン無視だもんね。国民の怒りを買って然るべきだと思う。
はっきりオナニーする目的で所持と書けばいいのに
そろそろ規制賛成派のまじめな意見もしりたい
まだ読んだことないもので
602 :
名無しさん@十周年:2009/07/14(火) 03:14:50 ID:8IqZKYa/0
日本人の一般国民はロリペドなので気よつけましょう
特アの連中が新聞大手4紙を支配したとき、私は声をあげなかった、
私は購読を止めたから。
テレビ全局が偏向報道を繰り返すようになっても、私は声をあげなかった、
私はテレビなど捨てたから。
彼らが自民・麻生を攻撃したとき、私は声をあげなかった、
私は麻生支持者ではなかったから。
彼らがダウンロード違法化法案を通したとき、私は声をあげなかった、
私は違法コピー利用者ではなかったから。
そして、彼らが日本を支配したとき、
私のために声をあげる者は、誰一人残っていなかった
604 :
名無しさん@十周年:2009/07/14(火) 03:15:36 ID:oyOX0JHwO
オナニー目的禁止にしても、何年も何十年も死ぬまで堪えられるのか?
堪えられない人間はどうするのか?
>>602 1を読め
人権なんたらと同じで日本を殺す法律だ
606 :
名無しさん@十周年:2009/07/14(火) 03:17:00 ID:8IqZKYa/0
もっともな話だ
608 :
名無しさん@十周年:2009/07/14(火) 03:19:30 ID:yAK7J1K50
赤ちゃん生まれたー
記念撮影! 夫婦の一生の宝物
友達に見せびらかしてたら児童ポルノ認定されて逮捕
そんな時代になるかも知れない。
609 :
名無しさん@十周年:2009/07/14(火) 03:23:28 ID:lHb2GL320
このスレッドの人達は、リアル小中学生14歳以下の女子のセックス及び性虐待撮影物の
所持は合法でありOKだよなんてまさか思っていないよね?
自分は、明らかに性合意年齢や逮捕年齢に達しない14歳未満のセックスポルノは、
医学や行政資料、報道及び訴訟証拠以外は所持を禁止した方が良いと思っています。
もちろん、違反物と指摘されれば該当する違法なメディアやソースを捜査に任意提供
する限り、例え違反物であっても逮捕権を行使しないとか、ポルノかどうか第三者を
交えて抗弁権を与えるとか、理性的な捜査が保証される事が前提ですけど。
売り買いしたり、ファイルを相互に交換したりして若年児童のポルノを積極的に拡散
する奴らは捕まえて欲しいけど、大麻草の種だってどこからか飛んでくる事も有る、
客観的な入手経路が判別できない物には逮捕など早まった事をしないで欲しいと思う。
610 :
名無しさん@十周年:2009/07/14(火) 03:23:49 ID:34xYoiIA0
とりあえず署名してきた
>>602 チョンはレイプ魔だし、シナは殺人鬼
ロリペドの方がマシ
612 :
名無しさん@十周年:2009/07/14(火) 03:26:01 ID:Uk5RLoLA0
>>593 それはね、幼女のワレメがとってもキレイだからだよ
614 :
名無しさん@十周年:2009/07/14(火) 03:31:27 ID:oyOX0JHwO
っていうか、あんまり我慢させまくると有事に時に危険だぞ!
倫理観や思いやる心があるやつなら食い止まるだろうが、
心が荒び切ったやつとか失うモノがないやつとかは危ないだろ?
それこそ女の子が可哀想じゃんか
だから3次の中学生まで保護だけなら反対せんだろ
2次だの所持だの後付けしてくるから抵抗するんだろがw
>>609 製造業者をとっつかまえりゃ済む話だろ?
作るヤツが居なくなりゃ、世の中から児ポは消えるって。
誰も作らないモノが、世に氾濫するなんてありえねーんだよ
警察は仕事もしねえで楽することばかり考えてんじゃねーよ
だから税金ドロボーって言われんだよ
>>609 三次ならNGだが
二次創作ならOKだと思う
ただ単純所持よりも製造販売に厳罰すべきだろう
618 :
名無しさん@十周年:2009/07/14(火) 03:35:56 ID:oyOX0JHwO
>>609 俺は13歳以下のセックスとか触るのはダメだが、ヌードはOKなスタンスだ
619 :
名無しさん@十周年:2009/07/14(火) 03:36:08 ID:EJ7NQKmS0
620 :
名無しさん@十周年:2009/07/14(火) 03:36:33 ID:xEIIG61d0
>>616 だよね、持ってる方をってどう考えてもおかしいのに。
勝手に送りつけられて犯罪者にされる可能性が誰にでもあるし。
気持ち悪い奴らが湧いてきたな
児童ポルノなんて禁止でいいんだよ
レッテル貼りでこの法案のおかしな所を訂正させないのは危険
法的におかしいという議論に持ち込ませないようにする意味はなんだ!
犬作の狗は頭がおかしい奴らばっかりだな
たとえ写真でも全部ダメは困る
明らかな被害者がいるとき以外は認めにくい
>>613 なんでエロゲ板のコテがいるんだよwww
625 :
名無しさん@十周年:2009/07/14(火) 03:40:22 ID:5n0lTaU30
昔のビデオを見てたら、
幼児の入浴シーンのCMとかはいってて
gkbrしてるわけだが、、、、
626 :
名無しさん@十周年:2009/07/14(火) 03:40:27 ID:4HT6rIt90
>>616 ロリコンをとっつかまえりゃ済む話だろ?
買うやつがいなきゃ世の中から児ポは消えるって。
誰も買わないモノが、世に氾濫するなんてありえねーんだよ
ロリコンは仕事もしねえでオナニーすることばかり考えてんじゃねーよ
だからキモロリて言われんだよ
>>609 所持はよくないがデータの所持規制をという規制は問題が大きい
つまり規制手段的な問題で同意しない
628 :
名無しさん@十周年:2009/07/14(火) 03:40:55 ID:lHb2GL320
>>587 確かに宗教的罪悪観念の押し付けですよね。
自分は、裸でも綺麗なら良いじゃない。裸でも楽しそうなら良いじゃないです。
もちろん、ヌードー類が作品や商売としてが拡散するなら、
・年齢に相応しい表現物か?
・誰によって作られたのか?
・正規かつ公の契約に基づく物であるか?
が満たされている事が大前提ですけど。
最近、2CHで張られているリンクから6歳から12歳の児童イメージビデオの
パッケージ画像を見てびっくりしました。
いったい、この子の親は小学生の子供を商売道具にして恥ずかしくないのか?
動画サイトのYoutubeで自分の子供を公開する親馬鹿もいるようですが、
ここまであからさまな商売がらみだと、児童福祉法って何の為に有るんだろう?
子供に相応しい労働形態を規定して無いのだろうか?って疑問に思います。
>>615 2次元創作物は児童の定義が曖昧過ぎるからな。
最悪、3年後は一般コミックも燃やさなければならない羽目になるのが嫌だ。
>>626 え、君もしかして需要はロリコンにしかないと思ってるの?
純粋培養された子なんだな…
>>609 それが担保されてりゃ、小沢が逮捕されて与謝野は釈明だけで終わるような捜査は
生じないわなw
警察の体質をどうやって変えるのよ。
欧米人は「子供→大人」へと進化するけど、日本人は「子供→老人」にしか
ならない。ネオテニーのようなもの。
日本人が欧米で子供にみられるのは、若くみられてるのではないんです。
子供同士で優劣を競うとなると、若い方が有利。
だから、日本の女は若い「子供」に対して過剰な敵対心を持つようになり
ロリ好きは死ね!となる。
>>628 それって、わいせつ物規定と児童福祉法、児童虐待防止法の範疇で、この法律改正して
やることじゃないものね。
>>629 アグネスや葉梨の口ぶりからすれば
手塚治虫作品みたいに世界で愛好されてるものでも
燃やしてしまえ!!というスタンスだからな…
636 :
名無しさん@十周年:2009/07/14(火) 03:47:34 ID:3VWez7ZC0
>>626 なぜ売春がなくならないか考えたことある?
俺はこの法案は行き過ぎだし、警察の職権乱用や体制に
都合良く運用されたくないから反対はするが、ロリペド野郎の肩を持つわけじゃない。
ゾーニングっての?販売チャンネルや閲覧制限などポルノ全体に占める問題も合わせて検討しないと
バランスが取れないし。このまま基準が曖昧のままで済む訳も無く片付けていかなければ
いけない問題だと思う。
ウイグルやチベットの子供が殺されても平気な人間が
他国のことに何偉そうに口出ししてるんだろう。
死ねばいいのに、アグネス。
>>636 そいつ脳ミソ付いてなさそうだからムリでしょw
>>637 安直に作った法案を安直に拡張しようとするから問題が生じるね
>>635 少年コミックの学園モノなんて、よくパンチラのシーンとかあるよな?
あれ、PTA連中からすれば猥褻になると思うんだ。
ケンイチなんかもPTAは読ませたくない漫画にリストアップしてそうだし。
誰もそんな目で読んでないのに。(一部マニアでは対象物かもなw)
実際現行法で十分だしな
これ以上拡張する必要が無い
蛇足という諺を知らないのだろうか…
643 :
名無しさん@十周年:2009/07/14(火) 03:55:02 ID:oyOX0JHwO
ロリコンを捕まえたところで、そいつが自殺してくれなければ事態が更に悪化するんじゃないのか?
一生、刑務所か病院に入れておくのか?
監視員付きで社会復帰させるのか?
社会的コストを掛け続けられるのか?
去勢するのか?
仮に去勢されたとして、そいつは社会に激しい怨みを持たないと言い切れるのか?
それとも死刑にするのか?
>>641 ケンイチでぐちぐち言うなら
ToLoveるなんてやばいなんて物じゃないな(笑)
つかどちらかといえばああいう物こそ青少年向けなんだと思うけどね
大人はパンチラの先を見たくなるものだしなぁ…
645 :
名無しさん@十周年:2009/07/14(火) 03:56:37 ID:3VWez7ZC0
>>642 というか、現行法でも取り締まれることのに、
そのしっかり警察が働かないのために
警察に権力を与えるって事が怖いよな。
なんで規制賛成派は
現状でも行える取締りを
厳しく取り締まらないことに
文句を言わないのかが不思議だよ。
646 :
名無しさん@十周年:2009/07/14(火) 03:56:55 ID:vlXaPtwX0
とりあえずアメリカやイギリスみたいなムチャな理屈で逮捕ってのが無けりゃそれでいいんだけど
実際に向こうじゃ騙しリンクみたいなのクリックしただけで逮捕されてる有名人もいて大々的に報道されてたりするし
イマルかと思った
648 :
名無しさん@十周年:2009/07/14(火) 04:01:24 ID:lHb2GL320
>>634 そうですね。
ただ自分にとって全ての裸が気持ち悪いから規制すると言う意図が、自民公明党案に
見え隠れしている点。裸じゃないにせよ親に働かされる幼い子供の目線が足りないんです。
民主党案の方が、被害児童のケアを考えている点で天と地ほどの差が有ります。
自分は、民主党案にも全面的には賛成しませんが。
>>644 ジャンプは最近、あねどきっ だの めだかBOX だのだなw
ダガーナイフ規制なんて急いででっち上げて牡蠣剥きナイフですったもんだしてる。
結局結論は現場の判断でどうにかしろと警視庁も丸投げ。
こんな状態で先に出た児ポ規制法案の内容を重ね合わせると恐ろしい事になる。
国と争った挙句に無罪放免でも社会的に大きな物を失う危険。
100歩譲ってアグネスは子供の人権を考えていたとしても、大人の人権を蔑ろにしすぎ。
つまり社会全体に及ぼすバランスなんて頭に無いって事。
651 :
名無しさん@十周年:2009/07/14(火) 04:11:04 ID:vlXaPtwX0
まあお役所仕事的な本末転倒な対応と末端のノルマと点数稼ぎに利用されて一般人が見せしめに逮捕されて泣きを見るって
事になるんだろうな
652 :
名無しさん@十周年:2009/07/14(火) 04:11:05 ID:QsgmItqpO
こんな法案安易に通すんだったら憲法の国民主権も国民の自由の保障の糞もねぇじゃん。
改憲してそれらも全部なくしちまえよ。そんな国家にしたいんだから
あんな法律成立できりゃ憲法の国民の自由をも奪う改憲位両院であっさり可決できるだろ。
これで国民生活は破滅的止めだな。
まあその前に中国が霞ヶ関に中距離ミサイルで攻撃して東京は火の海だろうが。
653 :
名無しさん@十周年:2009/07/14(火) 04:12:22 ID:cgelJRr50
MIAU って みやむー って読みたくなる
654 :
名無しさん@十周年:2009/07/14(火) 04:14:40 ID:yAK7J1K50
ちんこ付いてたら逮捕
という未来もそう遠くはないのかも知れない
>>648 児童の保護が重要なのはよく解るし、児童ポルノが販売されている状況を撲滅するのは賛成なんだけど、
それが単純所持禁止とどう結びつくのかが解らない。
今のユルイ販売規制を放っといて所有者規制で解決しようとする姿勢がアレなんだわ。
もっと児童ポルノの定義を煮詰めることをして欲しいな。
ジュニアアイドルの着エロとかエロ写真集が販売されているのはおかしいって。
656 :
名無しさん@十周年:2009/07/14(火) 04:15:50 ID:X6/PWZpEO
テンテレや昔のボンキッキは幼少時代にはドキドキしてみたものです!同年代のワレメとか見放題ですから、今日はちんこかよ!とか釘付けですよ。今は30代の塾女がいいですね。大人の女性憧れて自分の乳揉みまくりです。
今考えたらこのプロデューサは鬼畜すぎて何子供にみせてるんだって感じです!
657 :
名無しさん@十周年:2009/07/14(火) 04:19:02 ID:rfgRLdoB0
みんな難しく考えすぎて論点がずれてるでしょ?
この児ポ法に反対してる有識者は何を言いたいかって言うと
この児ポ法規制の風にのかって、ネット上の検閲を中国みたいにしたいだけ。
言論統制って事。事実警察は「検閲の許可を」と再三要請してるし。
中国みたいに、政治に関するワードを調べたらそれだけで、OUTォォ!
になっちゃう日がくるって事さ。
「ロリざまぁwww」っていってる人達も、将来ネットの規制で困るのにな。
まとめると、児童ポルノ法につけこんで、言論統制しとこうや!って事〜。
まぁ知ってる人の方が多いから書かなくてもいいんだけど、若い子はわかんないからね。
658 :
名無しさん@十周年:2009/07/14(火) 04:19:10 ID:3VWez7ZC0
>>651 実際問題、お役所仕事にもなってない税金泥棒の話題には事欠かないけどな。
例えば間下このみだっけ?は幼児時代に映画で局部を思いっきり出してるけど、
あれは本人にとって心の傷なのかなあと疑問に感じる
今見ても微笑ましい子供時代の思い出でしかないのではないかな
宮沢りえの件もそうだけど、18歳未満の裸=わいせつ(違法な物)って窮屈な世の中だ
660 :
名無しさん@十周年:2009/07/14(火) 04:24:14 ID:QsgmItqpO
>>657 じゃあ今の憲法の国民の自由も何から全部いらないね。今削除の改憲やったら
あっさり成立するんじゃない。これで日本は民主主義ではなくなりました。
(・ω・) 小便小僧 おまぃは良く働いた もう晒し者にはしないから安心しろ
今の日本ていびつな商業主義や表現の自由を盾にした金儲け主義がはびこってるのは
ある意味で超個人主義の者達を共産、社会主義で押さえ込んでる中国に似ている。
まあいずれ本格的に日本を取り込もうとしている中共の差し金がアグネスや
売国政治家なんだろうが抵抗すべき部分はしないとダメだな。どんどんあとが無くなる。
663 :
名無しさん@十周年:2009/07/14(火) 04:27:22 ID:/IFqBgwr0
>>659 映画なんかでストーリー上必要で不必要に性器が強調されていなければ
違法性が阻却されるという判例があるらしいけどね。
サンタフェの件で葉梨が槍玉にあげられてるけど、葉梨は
「サンタフェが児童ポルノに該当するなら廃棄すべき」と言っただけで
サンタフェが児童ポルノとは言ってない。
まぁ、答弁の仕方が悪かったから自業自得と言えなくもないが。
18歳未満の裸が一律ダメと言ってるのはむしろアグネスの方。
664 :
名無しさん@十周年:2009/07/14(火) 04:28:11 ID:TMSs+vwZ0
創価党はいないとして自民にもこれをおかしいと思う奴居ないのかな
審議停止らしいしこの期に切り崩せそうな自民の議員はおらんのか
>>663 サンタフェというものは見たことが無いのでわからないが
処分する必要は無い。
↓
18歳未満のものは破棄してほしい。
って流れだ。意味はわかってるよな?
先に肯定してるが、結論は破棄。
666 :
名無しさん@十周年:2009/07/14(火) 04:34:31 ID:TzFT0nlOO
>>641 >>644 >>649 藤子・F・不二雄、高橋留美子、あだち充、椎名高志、青山剛昌、松江名俊、畑健二郎、
小林尽、はっとりみつる、赤松健、久米田康治、藤沢とおる、
鳥山明、真倉翔+岡野剛、矢吹健太朗(漫画)・長谷見沙貴(脚本)、秋本治、尾田栄一郎、久保帯人、天野明、桂正和、
美水かがみ、かきふらい、臼井儀人、永井豪、手塚治虫
の漫画やアニメにも未成年の女子の水着や入浴シーンが出ているから全て駄目だな。
667 :
名無しさん@十周年:2009/07/14(火) 04:37:35 ID:w517hpmb0
というか、いい加減宮沢りえは「サンタフェ」の撮影当時に何歳だったのか
発表すればいいのに。
18歳だったなら定義上は児童ポルノじゃないのが確実なんだから。
これ以上、「サンタフェ」が児童ポルノかどうか、なんてくだらない事に
時間を費やしてほしくない。
669 :
名無しさん@十周年:2009/07/14(火) 04:40:04 ID:FPJs6ZPA0
解凍していない不明な圧縮ファイルでさえ、トラップで引っ掛かって放置してしょっ引かれる人続出ですね
それでもいいならどうぞどうぞ
>>667 年齢詐称してなければ17歳だと思うよ。
確か撮影後に18歳の誕生日だったはずだから。
『ぼくらの7日間戦争』からFANだったんだよね。
671 :
名無しさん@十周年:2009/07/14(火) 04:41:45 ID:w517hpmb0
>>664 やっぱおかしいとか言うと
『このロリコン野郎!!』と言われるからじゃ無いのかな?
そういう意味で児童ポルノを盾にした文化大革命法は見事と言いたいな
674 :
名無しさん@十周年:2009/07/14(火) 04:44:07 ID:vlXaPtwX0
>>671 撮影17の時で発売が18になってからって感じじゃなかった?
675 :
名無しさん@十周年:2009/07/14(火) 04:44:57 ID:w517hpmb0
676 :
名無しさん@十周年:2009/07/14(火) 04:45:09 ID:vlXaPtwX0
大体ヌードじゃなくてもダメってハッキリ明言してんだからサンタフェがどうとかホントに意味が無い議論だよな
677 :
名無しさん@十周年:2009/07/14(火) 04:46:07 ID:wyBy9jpCO
海外サイト見ただけでもアウトらしいしな、モザイク無しと日本と海外の児童年齢違うって事らしい。
その児童基準を下げたりモザイク無くしたりは絶対しないしな
678 :
名無しさん@十周年:2009/07/14(火) 04:46:36 ID:QYcSt1vZ0
台風クラブとか転校生とか花とアリスなんかも見られなくなるかもね。
戦前のハンセン病施設を扱った「小島の春」なんかも中村メイコ(当時4歳)の
ヌードが出てくるからきっと上映禁止になるんだろうね。名作なのにね。
あと、となりのトトロと千と千尋とポニョは完全アウトだね。
ポニョは見ているこっちも無理矢理ロリコンにさせられているような気分になったし。
680 :
名無しさん@十周年:2009/07/14(火) 04:49:27 ID:w517hpmb0
>>679 「思う」や「はず」が根拠ってw
知らないのに無理すんなよ。
681 :
名無しさん@十周年:2009/07/14(火) 04:51:10 ID:m+112dzH0
そもそも、いやらしい男目線がなければ幼女のヌードであれ、
何にも問題にならない。
こんな議論をする時間があったら、
修行して性欲、いや獣的欲望を少しでも減らしてほしい。
性欲を否定するわけではない。
でも幼女への欲望は異常でしょ。
変態は変態であることをよく自覚して、
修行に励んでほしい。
by 3歳女と7歳女の母
682 :
名無しさん@十周年:2009/07/14(火) 04:51:56 ID:/IFqBgwr0
>>665 児童ポルノに該当するかもしれないなという意識があるものは廃棄してほしい
とは言っているが
18歳未満の裸のモノは一律廃棄しろ
とは言ってないぞ。
683 :
名無しさん@十周年:2009/07/14(火) 04:52:00 ID:TMSs+vwZ0
>>673 それはそう思うが
警察の不必要な権限拡大と冤罪の可能性
海外と日本の性犯罪の比率とか児童の定義とか
変態だーで一蹴されるような異論ではないと思うけどなあ
自民ももう駄目なのか
>>680 芸能人には年齢詐称っていう奥の手があるからな
その時の年齢が本当にあってるかなんて本人しかわかんねーよ。
まぁ。ママが金で身体売った子だから、売れたものが世の中から消えるなら17歳って言うんじゃないか?
規制が緩くなったら原版から、また売れるかもしれねーし。
>>680 調べりゃそんなもンすぐ出てくんだろ
人に聞いてばっかいねえで、少しはてめえで調べろよ
解散で自民敗北=廃案
アグネスフルボッコでおk
687 :
名無しさん@十周年:2009/07/14(火) 04:55:05 ID:w517hpmb0
>>684 だから、本人が発表すればいいのに、って言ってるじゃん。
まあ、くだらない事に引き合いに出されて宮沢りえも迷惑してるかもしれんが。
688 :
名無しさん@十周年:2009/07/14(火) 04:55:11 ID:u8vD20FHO
Yahoo!やGoogleやばくね?
画像検索
689 :
名無しさん@十周年:2009/07/14(火) 04:57:08 ID:TMSs+vwZ0
子供を守りたいなら性犯罪の厳罰化と前科者にGPSとか
売春した側も罰則とかせんと効果ないだろ
児ポの定義も曖昧にせんで性行為か性器露出でわかりやすいだろ
雑誌ぐらいで逮捕されてたまるか
690 :
名無しさん@十周年:2009/07/14(火) 04:58:28 ID:w517hpmb0
>>685 ハァ?
「間違いなかろう」って言ったのはお前さんだろ?
何逆ギレしてんだ?
知ったかぶりしたのがバレて恥ずかしいのか?
691 :
名無しさん@十周年:2009/07/14(火) 05:02:05 ID:MBv5xNKU0
性犯罪が親告罪なのをまず何とかしろよ。
そっちゆるゆるのままで、印刷物や動画を規制したら
追い詰められて実力行使に出るやつが増えるだろ。
>>687 法が決まるまで何も言わないと思うよ。
今、年齢公開しても世間を混乱させるだけだから。
決まった時に言うんじゃないかな?
>>667 たとえサンタフェの撮影当時年齢が確認できたとしても、
もっとマイナーな出版物でそういうケースはいくらでもある
そういうものについて1つ1つ確認するのか、それは現実的ではない、
というのが話の論点であって
サンタフェの撮影当時年齢が確認できたからといって何の解決にもならない
>>681 情動を感じる、だけなら、生物学的には異常でもなんでもないがな。
生物なんでどうしてもスペックにばらつきがでる。
熟女好きもいれば、逆も、というわけだ。
常人と同じく、外目は理性で押さえてるけどね。
695 :
名無しさん@十周年:2009/07/14(火) 05:07:36 ID:TMSs+vwZ0
自民も一票でも欲しい時だろう
公明に付き合ってこんな治安維持法みたいな法律で票減らしても仕方ないはずだが
切り崩せそうな奴がおらんなら自民自体にメールでもしてみるか
>>693 俺が思うにその論点が時代遅れって感じがする。
もう、そういうのループしまくってるからさ。
>>693 行政の必殺技
「当時はたまたま摘発できなかった」
ウボァー
>>690 べっつに〜〜、お前の態度が気に入らないだけだよ
生きてるウチに脳みそは使えよ?
児ポと国籍法と銃刀法の改悪がなければ自民に入れてやってもいいんだけどね。
民主もダメだしなぁ
選挙には行くけど本当投票する価値のあるヤツが居ない…
700 :
名無しさん@十周年:2009/07/14(火) 05:11:04 ID:w517hpmb0
>>692 まあそうかもね。
>>693 でも、葉梨は「サンタフェ」ぐらい有名な物なら政府が問い合わせに応える
サービスするだろう、みたいな事まで発言してるよ。
本当にそんなサービスをするのかどうかは知らないが、そんな事まで政府が
やるなんてバカバカしい発想が出てくるのがどうもね。
702 :
名無しさん@十周年:2009/07/14(火) 05:13:40 ID:m+112dzH0
>>694 「スペックのばらつき」と言いたい気持ちは理解できなくもない。
でもやっぱり異常は異常。
ばらつき加減もある一線を超えたら「異常」。
異常者は、その異常さを治療又は修行によって矯正すべき。
この辺に対するあいまいで寛容的な風潮が性犯罪をはびこらせている。
異常さは、矯正されなければなりません。
被害者を生んでいる限りは。
規制推進派の歯切れの悪さは裏に何か別な事隠してる証拠なんだよな。つまり売国奴。
とりあえず持ってるデータはコピーして庭に埋めたり実家の屋根裏に隠したり
しとくか。10年以上集めたものだしな。
これって少子化対策と逆行する政策だよな。
どっかの国が50ヶ年計画で日本侵略する計画あったけどそれの一環?
>>702 児ポは男女どちらにも適用されるよ
そしてその一線が曖昧すぎている事が一番の問題
あと児ポの生産者は8割が親族だと言う事を知っておけ馬鹿
>>702 しょうがねぇべ
犯すやつなんて太古の昔からいるんだし
人類が滅亡でもしないかぎりなくなりはしないと思うよ
自衛手段を考えた方が、よっぽど建設的で意味もある
人気の無い所に行かないとか、軽々しいナンパは受けないとか予防策は色々
708 :
名無しさん@十周年:2009/07/14(火) 05:22:50 ID:8lu+fnli0
森永のエンゼルマークとキューピーマヨネーズはマジ摘発もんだろ
709 :
名無しさん@十周年:2009/07/14(火) 05:23:14 ID:m+112dzH0
>>706 何で怒ってんの?
by 39歳独身自営業(童貞ではない。炉利でもない。)
悪いが、もう寝る。
710 :
名無しさん@十周年:2009/07/14(火) 05:25:24 ID:RlaDUQ3O0
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ノヽ人_人_人_人_人_人_人_人_人_人_人_人_人_人
) くるっ
) ./∨ウヨ\. n∩n 彡 表現の自由は日本国憲法で保障されている!
) |/-ロ-ロ-ヽ| ∩ || || | どんな表現でも保護するのが憲法じゃないのか!
< .6|⌒ '3'・⌒|9.|^ ^ ^ ^|^i 人権侵害だ!ファシズムだ!
) └―─―┘ ヽ ノ
⌒V⌒V⌒V⌒V⌒V⌒V⌒V⌒V⌒V⌒V⌒V⌒V
>>706 個人的にもっと大きな問題があるとおもう。
今回の児童ポルノ法 改正案の引き金はレイ○レイが引き金だったはずなんだ。
3年毎に改正する方針みたいなんだが、他国でこのレイ○レイの所持が法に掛かり
販売した会社には140億の追徴課税を行った。
だが、2Dの規制は見送りされようとしているんだ。
なんか不思議じゃないか?
712 :
名無しさん@十周年:2009/07/14(火) 05:26:13 ID:0Bny61vR0
で結局どうなるんだよ
今めっちゃ欲しいアイドルDVDがあるんだけど
単純所持禁止になって即刻処分しなきゃならん状況になるんなら勿論買わないけどさ
713 :
名無しさん@十周年:2009/07/14(火) 05:26:40 ID:m+112dzH0
ああ、酔っ払ったついでに、
誰にも言ったことのないことを言っておこう。
神奈川県のシンボルマークは、ありえないほどエロ過ぎる。
なんたって、肉棒、金玉、おっぱい、マンコのすべてを
一つの図柄で表しているのだから。
誰が何の意図でこんなマークを作ったのか、県民として深く憂う…。
35歳、童貞、趣味、ロリ画像、動画収集
悪いが、もう寝る。
(・ω・) そういえば卑猥な文字も規制したいと言ってた人いたな。
716 :
名無しさん@十周年:2009/07/14(火) 05:29:32 ID:ix7a7xUI0
717 :
名無しさん@十周年:2009/07/14(火) 05:29:44 ID:RoYcpyZ/0
自民はこれでやられちゃったよな‥
しかしなんで自爆なんかすんの?
自民党ってプラグマティズムの塊だとおもってたのに‥
残念。
>>712 迷った時は買え!
俺の元上司の重要格言だw
とりあえず、セックスは免許制にしたらいいんじゃないだろうか?
免許なしにセックス(仕事orプライベート)したら処罰対象。
取得条件は女は初潮を迎えたら、男は精通。(専門医療機関の診断書要)
教習所も用意し性の知識を徹底して教え込めば性病が蔓延する現状も改善するだろう。
i
↑
児童ポルノ図画です
この場にいる人間を逮捕します
>>705 中国100年の計はいつでも日本を監視(みまも)っています
722 :
名無しさん@十周年:2009/07/14(火) 05:33:24 ID:w517hpmb0
>>719 そういや最近、フリーセックス免許更新がどうとかいうメールがよく来るんだが…
723 :
713:2009/07/14(火) 05:33:55 ID:m+112dzH0
724 :
名無しさん@十周年:2009/07/14(火) 05:36:42 ID:KNiAWvOo0
>>723 テラチンコwwwwwwwwwwwwww
726 :
名無しさん@十周年:2009/07/14(火) 05:37:52 ID:j6cU5rs+0
これと人権侵害救済法案(元人権擁護法案)を現実のものにすれば
シナチョンに都合の悪い人間は簡単に抹殺できるな
日本でも文化大革命と同様のことが簡単になるぜ
だいたい、中学生の半分はセックス体験者なんだろう?
この歳でセックス覚えたらサルのオナニー状態だろ。
とにかく性教育を徹底させるべき。
どっかの擁護学校で徹底させたら変態教師扱いされたけど、されてもするべき。
中学生を性の対象にすること事態健全ってことを理解したほうがいい。
身体的に未熟な赤ちゃんや小学生を児童ポルノの対象にするのは賛成。
728 :
名無しさん@十周年:2009/07/14(火) 05:39:13 ID:gTF2qKKNO
「誰かをデモらそうと煽っていたら可決していたでござるの巻」ってことじゃないんですか?
「所蔵のエロ円盤砕かされても演説せずに解決でござるの巻」ってことじゃないんですか?
729 :
名無しさん@十周年:2009/07/14(火) 05:41:00 ID:FPJs6ZPA0
ネトサヨさんたちもAAとか張ってるとそのうちアフォ認定されますよ
730 :
713:2009/07/14(火) 05:41:30 ID:m+112dzH0
>>724 >>725 チンコだけじゃない。
乳首付きおっぱいとマンコ周辺がちゃんと表現されています。
これが神?
どうなってんだよ、神奈川は。
731 :
名無しさん@十周年:2009/07/14(火) 05:41:31 ID:YY8M1KB+O
麻生の解散宣言を受けて、野党側は不信任案採決後の審議ボイコット決めたから
児童ポルノ法改正案は廃案が決定したよ。
>>701 抗議のメールなんか反映されるわけないだろw
児ポ改正案も結局はバカな政党どもの点数稼ぎだろ。
例えばこの法律で捕まったとして、ソイツらは今までひっそりと影を潜めてるよう連中だったのに、所持ごときで捕まったことで、本物に手を出すかも知れないこととか考えないのかねぇ。
所持で捕まって人生狂うなら、いっそやるだろ?
まあ刑罰の度合いにもよるが……。
>>734 所持の禁止なんかで住みにくい国にしないように、国政をちゃんと見張っていけばいい
736 :
名無しさん@十周年:2009/07/14(火) 06:01:48 ID:nNB0dM410
賛同age
>>717 ネットのせいで過去の手法が通用しないからネット規制しようとして反撃を喰らった
ぶっちゃけ本気で子供を守る気あるなら援交ツールになってる携帯のネット接続を規制するべきだろ
フィルタリングが効果ないんだから接続解除をカード払いのみにするとかさ
初期の携帯みたいに通話とメールのみにしたらイジメも減少するぞw
739 :
名無しさん@十周年:2009/07/14(火) 06:06:49 ID:YYhXG9p10
創作物も含めて自国の判断でポルノ認定された著作物は破棄される国も
ありますよね。例えばイスラム原理主義のサウジアラビアみたいに。
国によって異なる文化的価値観や宗教観が有る創造物を、無理に他方の
基準に併せる必要があるのか?です。
ましてや、自由の国の筈のアメリカが、他者の権利を侵害しない個人的な
創造物の所持にまで、宗教的価値観の元に思想統制を行っている事の矛盾に、
最近の日本人でも気が付く人が増えたのじゃないかなと思います。
アメリカはおかしい、集団ヒステリーなのじゃないのか?
今日のアメリカの姿に順ずれば、これが明日の日本の姿になる事に
危機感を持つべきではないかと思います。
MIAU頑張れマジ頑張れ
出版社やメディアや業界の方々は目先の利益や保身に走って満足ですか?
アンタ方がこのまま何もせず傍観している状況はみんな永遠に忘れませんよ
741 :
名無しさん@十周年:2009/07/14(火) 06:08:55 ID:K6Pqprcf0
>>738 特段の事情がいらない限り携帯いらないとは思うがどうなんだろうな〜
買う大人、売る子供(男女問わずな)
実写のロリ写真の売買なら賛成もできた
単純所持、虹絵や声などの年齢のないものへの恣意的なポルノ認定はやりすぎたよ。
初音ミクのエロボイスまで適応されそうな勢いじゃんw
実際の被害児童を減らすという目的を追及した法案で無かったのが
ネット住民からの反発を食らった最大の理由だな。
744 :
名無しさん@十周年:2009/07/14(火) 06:19:54 ID:TMSs+vwZ0
自民は駄目かもしれんがメールしてよ
俺はしておいた
治安維持法みたいなもんだからな
被害者のいないゲームが規制されて
怪我人や死人がでてる鬼畜AVが規制されない不思議
だから奴等の本音は世界でhentaiと呼ばれてるコンテンツを一掃したいだけなんだよ
>>744 治安維持法は評価するべき点もある、この意味のない法案とは全くの別物
748 :
名無しさん@十周年:2009/07/14(火) 06:29:53 ID:TzFT0nlOO
>>745 女性をレイプしそうにないゲーマーのゲームやオタクのアニメや漫画は規制して、
女性をレイプしまくる体育会系のスポーツは何で規制しないの?
この世にエロゲーやアニメ、漫画が有ると性犯罪が起こるから危険なので規制しよう。
体育会系がいくらレイプ事件を起こしてもスポーツは安全だから、
スポーツは規制の必要が無いw
と思っている人はかなりの馬鹿なの?
マジで女性の人権を守りたいと思っているの?
女性の人権とレイプ被害者の気持ちを考えたら、
スポーツは安全だから規制する必要が無いなんて言える筈が無いw
マジで体育会系のレイプ魔なの?
体育会系のレイプ魔である規制派はエロゲーやアニメ、漫画に責任転嫁したいだけじゃないのw
マジで畜生のキチガイだw
体育会系の性犯罪はこれまで数十件以上で、
これまでスポーツの規制論は一切出てきていませんけど、
エロゲーユーザーやオタクの性犯罪が1件でも有ると
この世のエロゲーやアニメ、漫画を規制しようとする議論が出てくる。
これは明らかな差別であり、
エロゲーやアニメ、漫画を規制してもレイプされる女性は減りませんけどw
女性の人権を考えているのならスポーツの規制に反対出来ないはずだ。
それに文句を言う人は体育会系のレイプ魔であり、
女性を助けようとは思わない鬼畜その物だw
749 :
名無しさん@十周年:2009/07/14(火) 06:31:17 ID:TMSs+vwZ0
まあそうだなソ連や中国みたいにならんかったしな
自民がこれで票減らすという危機感持ってればいいけど
750 :
名無しさん@十周年:2009/07/14(火) 06:37:52 ID:JIq+eoYnO
>>748 時代劇見ろよ、毎回バッサバッサと殺してるんだぜ
サスペンスドラマなんて手口まで巧妙に
>>749 ただこれで一番得したのは親特亜の民主党
自民のネット支持を寝返らせて影響力を増した創価なのよね
アグネスみたいなシナ工作員の思うつぼにはまった感じもしないでもない
短期的には免れたが長期的にはチベットやウイグルに近づいてるのよね
特に外人参政権はやばい
752 :
名無しさん@十周年:2009/07/14(火) 06:40:53 ID:ZggTHWE00
>>751 でも二次元も単純所持も禁止って言ってるのは自民党だろ?
753 :
名無しさん@十周年:2009/07/14(火) 06:45:17 ID:TzFT0nlOO
>>750 60年前に日本の時代劇を規制したのはアメリカでした。
日本が独立後に規制が無くなりました。
754 :
名無しさん@十周年:2009/07/14(火) 06:45:26 ID:+1cG94CR0
今現在中国人に殴り殺されてるウイグル人の事考えてみろよ
児童ポルノなんてどうでもよくなるぞ
中国人移民が増えて参政権手に入れたら日本は日本じゃなくなる・・・
外国人参政権と移民受け入れに反対してるか賛成してるかで政治家選べ
755 :
名無しさん@十周年:2009/07/14(火) 06:46:24 ID:mhF/7+1HO
さて、こんな国家権力行使の為の法案を推し進める老害をどうにかするため動くかの
>>752 言っているのは公明
過半数維持のために自民は追随してる
村山の頃を思い出せば分かると思うが自公で過半数割れしたら
民公連立で児ポ論議が続くだけ
自民と民主どっちがいいじゃなく公明が癌
757 :
名無しさん@十周年:2009/07/14(火) 06:48:04 ID:0HKe+fEHO
総選挙後に公明党包囲網を作る必要があると思う
この規制の動きの中心にいるのは彼等だよ
>>717 ネットがアホみたいに発達普及したせいで既存の法律のみでカバーすることに無理が出てきた
そんで法改正しようとしたらネットに依存してる層が反発起こした
>>752 だな、ヲタで自民支持とかアフォとしか思えん
テメエの好きな娯楽を潰そうとしてる奴等をわざわざ応援するとかただのマゾ
760 :
名無しさん@十周年:2009/07/14(火) 06:52:53 ID:TzFT0nlOO
>>756-757 まあ、民主と層化は裏でつながってるよ。
政策が同じなんだから、
民主も層化と対立してると見せかけるパフォーマンスに過ぎない。
しかし、層化ってのは自民を食い尽くして弱体化する役なんだと思えば、
すべてスッキリ実態が判ろうというもの。
その後、ゆっくり民主と組んで国政を牛耳るつもりだ。
761 :
名無しさん@十周年:2009/07/14(火) 06:54:30 ID:cEC7lS+BO
アグネスチャンの
なかなか萌えるグラビア画像持ってるけど
逮捕かな?
>>723 これは酷い早く通報しないとwwwwww
763 :
名無しさん@十周年:2009/07/14(火) 06:55:53 ID:2I+aPOHyO
いやこいつら反応遅くね
GJだな
こういう団体も必要だな
>>756 >>760 与党敗北後は野党で=公明代表
http://www.jiji.com/jc/zc?k=200906/2009062600916 公明党の太田昭宏代表は26日、ラジオ日本の番組で、次期衆院選後の
同党の対応について「自公(両党)で9年(連立を)やり、関係も成熟している。
選挙は自公でやる。(自民党が)下野したらわれわれも野党ということになる」と述べ、
民主党が政権を取った場合に公明党が連立を組む可能性を否定した。
カルトと自民は蜜月関係。
いっそのこと合併して自公民党にしてしまえ。
自民は池田犬作と共に地獄に落ちろ。
、z=ニ三三ニヽ、
,,{{彡ニ三ニ三ニミヽ
}仆ソ'`´''ーー'''""ノ ̄ ̄`ヽ、―ニ くたばれカルト政権!!!!
lミ{ ニ == 二/ ´`ヽ _ 三,:三ー三,:
. {ミ| , =、、 ノヽ--/ ̄ , ` ` ̄ ̄ ̄
{‐=;・;;=- | /! 国 民
`!、 , イ_ _,}、ー‐し'ゝL _
‘,'.;∴'.∴,・,‘・ Y { r=、__ヽjr--‐‐'´} ;ーー------
. r‐、 /)へ、`ニニ´ .'ヾ---‐'ーr‐'"==
} i/ //) `ー‐´‐rく |ヽ
l / / /〉、_\_ト、」ヽ! ドスッ!
/| ' /) | \ | \
麻生総理が解散してくれたおかげでいったん流れるな。
ありがたいこって。
767 :
名無しさん@十周年:2009/07/14(火) 07:04:28 ID:Ignp4MdI0
>>765 太田さんが党方針を最終決定できる、実質的権限を持ったお方なのかしらん
たんなる疑問
>>765 公明が野党になる事はありえないんだよ
野党になったら政教分離で突っ込まれて解散確定だから
どんな汚い手を使っても与党に擦り寄る
歴史が証明してる
民主案でもサンタフェが違法になるんだよね。
定義が自民と変わってない。
余談を許しませんな
770 :
名無しさん@十周年:2009/07/14(火) 07:07:10 ID:jzgjKl1d0
>>748 UnNewsの
>凶悪犯罪激増でアニメに続きスポーツも禁止へ
>【整狂新聞 2009年7月2日】
>このたび、凶悪犯罪から青少年を防止するため、アニメ・漫画・ゲームに続き
>スポーツも全面禁止を前提とする法改定の整備を、与野党合同チームで検討を始めていることが判明した。
を思い出したww
771 :
名無しさん@十周年:2009/07/14(火) 07:09:48 ID:TMSs+vwZ0
創価8百万て信じられんけどホントみたいだから凄いな
日本人も捨てたもんだな
・他者の主観や価値観によって児童ポルノと認定又は主張できる事。
・定義が広範囲に渡りすぎて、社会的に許容されてきた個人の生活記録写真や
風景写真までも所持規制対象になりかねない事。
・多分誰も反対しないであろう低年齢児童(13〜14歳未満)の性交渉類似行為の
所持違法化からスタートせず、さらに冤罪防止の為に逮捕が慎重であるべき事を
法案に明記して無い事。
>>769 民主案の定義は現行から大幅変更されてるだろ
大幅に規制よりな変更である恐れはあるけども
774 :
名無しさん@十周年:2009/07/14(火) 07:11:28 ID:tOW4RQL5O
私たちを見なさいbyアラフォー
>>773 古本屋からこの手の写真を何度も何冊も
買ったら捕まるなんて事態にはして欲しくないな
本の売り買いで無用な心配をするのは嫌だ
廃案になってもアグネスは功の部分も残したんじゃないかな?
新聞もわざわざ取り上げたから議論が広がって
関心のなかった国民層にも問題点を気付かせるきっかけにはなった。
777 :
名無しさん@十周年:2009/07/14(火) 07:15:24 ID:YmVdujcQ0
778 :
名無しさん@十周年:2009/07/14(火) 07:15:24 ID:TzFT0nlOO
779 :
名無しさん@十周年:2009/07/14(火) 07:16:19 ID:RIDegBKl0
海外だと下着くらいじゃ児童ポルノとは言われないよ
それくらいの分別はできてる
日本じゃこれからその海外のリンクが貼られて踏んだ人もヤバクなる
>>772 個人の内面を計測することはできないから
> ・他者の主観や価値観によって児童ポルノと認定又は主張できる事。
これはしょうがない
> ・定義が広範囲に渡りすぎて、社会的に許容されてきた個人の生活記録写真や
> 風景写真までも所持規制対象になりかねない事。
これが問題であればそもそも製造の段階で違法であるとして検挙されている
> ・多分誰も反対しないであろう低年齢児童(13〜14歳未満)の性交渉類似行為の
> 所持違法化からスタートせず、
年齢に関わる条項を法案に明記する理由が無い
上の主張と合わせるなら、13歳までの家族写真はなんとしてでも守られるべきだが13歳以上の家族写真はまもられなくても仕方ないと言っていることになる
> さらに冤罪防止の為に逮捕が慎重であるべき事を
> 法案に明記して無い事。
これは運用の面で当然ではあるが、明記があってもよかったとは思う
意思によって所持していることの立証責任くらいは
>>776 新聞なんて殆どが与党と警察、アグネスの言い分だけを垂れ流して
更には合意を煽る始末だったんだが・・・
>>776 警察が調子にのって、”今の児童ポルノ法で”携帯メールの検閲をして逮捕したり、URLを
貼った人間や、貼られた掲示板の管理人に責任があるという逮捕事例を作り始めたことのこと?
>>775 いや取得罪についてではなくて、定義自体として民主案は現行から大幅な路線変更があるってこと
取得罪とか単純所持罪とかについて言えば、実際に施行するんなら、過去出版物の鑑定行ってくれる許認可団体みたいなのは必須だと思う
>>783 そいつは期待したい。
過去に自主規制で販売できなくなった
作品もあるから、また売り出したらいいな
「児童ポルノ」じゃないんなら
また再販したっていいはずだ
>>711 そのレイ○レイはシナの海賊版だったんで一気に沈静化したんだぜw
つか140億の追徴課税はレイ○レイと関係ないがな
そもそも民主・社民・共産などで過半数を取れさえすればいいのだから、
数の論理から言っても民主は公明と連立を組み必要がない。
カルトは自民と一緒に滅びよ!
788 :
名無しさん@十周年:2009/07/14(火) 07:27:59 ID:TMSs+vwZ0
宗教って土着の奴以外はそのサークルの外の人間には脅威でしかないな話通じないし
自然信仰とかその程度が健康的だよ
789 :
名無しさん@十周年:2009/07/14(火) 07:28:02 ID:bRRJlng+O
児ポ法って結局解散で廃案になんの?
>>785 国会答弁で「有名なものは政府が〜」とか言ってたけどそんな変な限定する理由がないしな
郵便で物を受け付けて責任もって鑑定、OKなら返送、OUTならそのまま廃棄みたいな機関が絶対必要
社民共産なんかはまた天下りかって批判するかもしれんけどな
公明党を潰せば解決しそうなんだがなぁ
792 :
772:2009/07/14(火) 07:49:23 ID:QnHDYmDG0
>>780 私は、性交類似行為の所持以外の唯の裸体には児童ポルノとして規制に加える
べきではないと思っています。だから貴方との意見は噛み合わない。
以下は、貴方と私の所持規制に関する規制年齢に関する意識のずれ
・13歳未満の性交渉類似行為
→ 強姦罪自動適用で誰が見ても違法で、所持規制に賛成
・14歳未満の性交渉類似行為
→ 逮捕年齢は14歳以上から適用だから、所持規制に賛成
私は、現行法の年齢規定は、真に弱い若年児童までに引き下げるべき派です。
わざわざ、アメリカの所持規制年齢に合わせる必要は無い。
793 :
名無しさん@十周年:2009/07/14(火) 07:56:07 ID:GkBcVARk0
単純所持規制でこんな光景が日常茶飯事になるんだろうなあ
「『それでもボクはやってない』『痴漢冤罪』で激白8時間!」(「週刊ポスト」7月24日号)
http://www.cyzo.com/2009/07/post_2352.html 今週はド派手なスクープはないが、そこそこに読み応えのある記事が多い。
次点の「痴漢冤罪」は、周防正行監督の映画『それでもボクはやってない』の実在のモデル(50代男性)が、
3年半の法廷闘争の末、最高裁によって上告棄却され、「1年6ヶ月の懲役」が確定した。早ければ今月にも
刑務所に収監される直前のインタビューである。
逮捕時の刑事たちの過酷な取り調べや、検事が起訴した直後、彼の会社に「痴漢で逮捕された」ことを
告げるなど、数々のひどい"仕打ち"を語っている。
目撃者のあやふやな証言を裁判官は、「証言全体を否定するには至らない」と認めてしまう。初犯にも
かかわらず執行猶予がつかない。痴漢でなんと1年6ヶ月。反省していないということなんだろうが、
彼ならずとも「おかしいじゃないか」と声を上げたくなる。司法の闇はますます深く歪んでいっているように思う。
民主が政権を取ったら、高額な一定以上の収入がある宗教法人から税金を徴収する法律を
まず作ってくれ。
それだけでもカルト創価に相当なダメージを与えられるだろう。
ほしゅほしゅ
>>781 >>782 捜査官庁や捜査権力が都合のいい規制をこしらえるのはどこの国でも同じだと思うのですよ。
民主主義でも独裁政権の国でも。程度の問題で。
長期政権で息のかかった政治家かき集めれば民主主義でも似たようなものですから。
個人情報だの、いたいけな児童だの、シンボルに使って、誰もが賛成しそうなタイトルで。
でもこの法案についてはもっと根本的な過ちがあるように思いました。
おっしゃるように改定前条文です。現行法が悪いって気がします。
17歳までの年齢設定が癌なのでしょう。
とは言え、宗教法人から取り上げた税金が法人より使い道が悪いとなると
意味がない所かマイナスに為りかねないが。
まだ創価の方が社会の受け皿然としてたとか笑えない
799 :
名無しさん@十周年:2009/07/14(火) 08:05:23 ID:dTJZs58r0
日本の法律ってほんと公務員の裁量権を広く認めてるよなぁ
国籍法のときも田中康夫がヨーロッパの多くの国々でDNA鑑定が制度化されてるから
日本も導入すべきだって言ったのに、法務省は入管の面接とか家族写真提出のみで判断するとかさ
いざというとき公務員に袖の下掴ませて見逃してもらうためにわざと厳格な要件を設定しないのか
>>794 ・海外送金は、宗教目的であっても目的外純利益として認定し、
宗教目的外の税としてみなして課税をする。(30〜50%の税収化)
・宗教施設外で、芸能人を使用した宗教へのコマーシャルを行うと、
宗教法人が宗教目的外の利益を得たものとみなし課税をする。
一般的に芸能人の番組のギャラ相当の税をその都度支払う事になる。
日本で利益を得る目的以外の外来宗教団体以外からは、まず苦情は来ない。
>>799 海外赴任した日本人が、他国のスパイに摩り替わっているのがバレるからじゃない?
>>792 性行為やそれに類似する行為以外もまたポルノであることは、猥褻物に関する規制からも明白だと前提として俺は思う
その上で、現行法の年齢規定は児童福祉法その他の児童の定義との整合性の下にあるのであり、
アメリカの所持規制年齢に合わせたなどというのは妄想だと思う
そもそも13歳の性行為は誰が見ても違法というが、その児童が13歳かどうかを誰もが見るだけで判断できるわけではないので
13歳という年齢を推す理由がない
803 :
名無しさん@十周年:2009/07/14(火) 08:14:57 ID:5fGXdskz0
>>789 廃案になる見通し。
後はあぐねすと民主が組まなければ良いが、っていうこと。
自主規制でも十分だが、ある一定の規制は必要だろうな。
その昔、コミケでは性器描写が当たり前だったが、警察の警告により一掃された歴史がある。
エロゲーもエロ漫画も倫理に触れるような表現があっては規制されても仕方ない。
今まで2次元だから、架空だからと甘えていたツケが今清算の時期に来てると判断すると
児童ポルノ法改正も仕方ない面もあるわな。
>>802 それを言うなら18才だって、同じだろ。
806 :
名無しさん@十周年:2009/07/14(火) 08:28:47 ID:DDiDCKb5O
>>804 わいせつ性器描写は欧米では別に違法じゃないんだよね
だいたいなぜほとんど誰もが備えている性器の描写がいかんのか
細密に描かれたりデフォルメされたりしてそれもまたひとつの絵画芸術ではないのか?
いまやネットで写真動画無修正あたりまえなのに
猥褻概念、ポルノ解禁そういう議論もされていいと思うよ
議論すら許さんというのもおかしいし
807 :
名無しさん@十周年:2009/07/14(火) 08:29:16 ID:5fGXdskz0
>>804 誰もが望む規制は、児童ポルノの定義の年令を明確にすること。
じゃないと、現行法でも冤罪はいくらでも起こる。
個人的には13歳未満でOK。
●児童といわれる年齢 ●
日本 18歳未満に見える(ヌード芸術も不可)
アメリカ 18歳未満(ヌード、芸術は可)
イギリス 13歳未満
フランス 15歳未満
ロシア 無し
イタリア 14歳未満
ノルウェー 16歳未満
ドイツ 14歳未満
スイス 16歳未満
デンマーク 15歳未満
キューバ 13歳未満
スペイン 13歳未満
「国際基準に合わせる! (`・ω・´)キリッ」
日本の児ポ被害者の7割が女子高生
海外の児ポ被害者の9割が小学生
808 :
名無しさん@十周年:2009/07/14(火) 08:29:58 ID:Wy3ADCkKO
MAIU
まいうーか
>>803 層化が合流するから成立するんじゃない?¥
810 :
名無しさん@十周年:2009/07/14(火) 08:30:19 ID:Tl7Y4pNt0
変質者募集!!!?
>>804 とりあえず性器描写が問題な理由をたのむ
>>811 悪いとは思わんが、今の日本じゃダメなんだよ。
813 :
名無しさん@十周年:2009/07/14(火) 08:35:27 ID:3Dxfuyn00
民主党政権に移ったら構造改革派共々、創作物規制推進派をしょっぴいてもらいたい
814 :
名無しさん@十周年:2009/07/14(火) 08:35:36 ID:prVNp5ntO
自分の子供の写真すら持てなくなるのか…。
>>794 > その児童が13歳かどうかを誰もが見るだけで判断できるわけではないので
> 13歳という年齢を推す理由がない
鸚鵡返しをしますね。
現行法の児童が18歳かどうかを誰もが見るだけで判断できるわけではないので
18歳という年齢を推す理由がないですね。
それに、単なるポルノ取得所持は、売り買いや交換、陳列した側で無い限り
公然で無いし、実行犯でも無いから、わいせつ行為に当たらないのでは?
自分は、裸体がわいせつかの認識論争を避ける為に性交為類似行為と定義を
限定し、さらに明らかに罪を認識できるよう適用年齢範囲を狭めました。
曖昧な14歳の年齢鑑定は、医学的成熟認定で良いのではと思います。
思想犯としての所持罪は、児童買春ポルノ法と別個の事案として
分かたれるべきだと思います。
>>813 アホだな
民主政権になったら公明と同じ事言い出すに決まってるだろ
817 :
名無しさん@十周年:2009/07/14(火) 08:41:19 ID:e7kT6375O
この法案、反対しているヤツは、ロリコンなんだろうなぁ。
幼女趣味の政治家が反対しているのだろうなぁ
818 :
名無しさん@十周年:2009/07/14(火) 08:41:51 ID:6V+7FEYF0
自民支持者の負け惜しみも今は心地良いな
>>805 そうそう
だから18歳から13歳に引き下げる殊更の理由がないよねって話
アグネスの記事で保守系の新聞は日本とロシアだけが
単純所持禁止に批准していないとか
書かれてあったと記憶しております。
でもその理由がその
>>807からも解りますよ。
イギリスで18歳未満に設定したらスコットランドヤードの周りが暴動になるでしょうね。
>>819 対象範囲が広すぎて失当だから、
世界的な標準に合わせるべき。
日本 18歳未満に見える(ヌード芸術も不可)
アメリカ 18歳未満(ヌード、芸術は可)
イギリス 13歳未満
フランス 15歳未満
ロシア 無し
イタリア 14歳未満
ノルウェー 16歳未満
ドイツ 14歳未満
スイス 16歳未満
デンマーク 15歳未満
キューバ 13歳未満
スペイン 13歳未満
822 :
名無しさん@十周年:2009/07/14(火) 08:45:21 ID:e/PMb2gA0
児童ポルノのなにが悪い
悪いとしたら
需要を生み出すエロ社会だろうが
>>807 ちょっと悪意が透けて見えすぎだろ
日本での児童の定義は18歳未満であって、見えるだけでは児童ではないよ
児童ポルノの定義の年齢はだから現状で不明確だなんてことはない
824 :
名無しさん@十周年:2009/07/14(火) 08:46:22 ID:VmYMlmspP
>>819 つまり年齢で制限つけるのは理由がないよねって話か?
その通りだな
825 :
のんきだね:2009/07/14(火) 08:47:22 ID:TVIO5HsW0
国外は国外。いまさら他国の法案と比べても、今国会で成立されてしまうんだから、もう手遅れ。
どんなに曖昧な定義であろうが、ザル法案だろうが、通ったら、懸念されていることが複数起こって問題が浮き彫りにならなければ見直されることはない。
前回の児ポ法で表現の自由まで突っ込んでしまったから、今回の改定はおとなしめに、通ったら、次は騒がれたマンガやアニメに矛先が向かう。
この改定法に基づいたアニメ漫画ゲーム規制になるんだから、前回うやむやになった表現の自由もやばくなる。
まぁ、表現の自由というのは何をやってもいいわけではないので、少々目に余る現状に一線を引かれるのは仕方ないんじゃないか?
出版社も注意されるまで騒ぐこともないということなんだろうし・・・。
小学生が買おうと思えば買える雑誌に、露骨な性表現。出版社にとっては売れるもんだから良いという判断なんだろうが、自主規制もできない作者や出版社にも問題ある現状ではしょうがないんじゃないか?w
雑誌とかに細かいレーティングを設定しても売り上げに響くだろうしね。
反対を唱えている人たちはさらに過激なものが見たかったりするんだろうけど、反対運動を行動で示せない限りどうにもならんのじゃないか?
全国のホコテンで一斉に全裸講義でもして、マスコミを巻き込めば・・・。でも、今月いっぱいだからなぁ。せいぜい、こういうところで愚痴を言うことぐらいしか出来ないのが実情だろうね。
いまさらだが、マスコミが騒がないのはへんに突っついてヤブヘビになりたくないからだろう。実害が自分たちに及ばない限りスルーされるんじゃないか?本来賛成すべき事柄だからなぁw
ちなみに、私はロリコンの魔法使いだが、現状のエスカレートぶりには呆れることが多いので、改定法事態は認めたくはないのだが、実情が野放し状態なのでしょうがないと思ってる。
ロリコンブーム〜宮崎事件をリアルに経験した年代としては、かつてそうだったように地下に潜みますよ。本来、日陰の嗜好だったのだから、現在の状況は目に余るとしかいえない。
健全な(?w)アングラを陽の元に晒したきっかけはやっぱインターネットなのかねぇ?
>>821 世界的な標準に合わせようって論理だと2次規制その他も含まれてくるから嫌づら
827 :
名無しさん@十周年:2009/07/14(火) 08:48:23 ID:HU5/VU3eO
>>823 18歳越えてようが18歳未満に見えたらアウト。判断は警察。
>809
民主は政教分離って言いまくってから公明と仲悪いだろ
それに民主が公明と組んで利点があるときって野党の連合で過半数とれないときだが
その場合は自公で過半数だから公明に利点がないからワザワザ政教分離って言ってる
とこと組む必要性がないしな
829 :
名無しさん@十周年:2009/07/14(火) 08:48:44 ID:e/PMb2gA0
親が子を児童ポルノに
そうゆう遺伝子なんだから子も満足では
>>827 息をするように嘘をつくな
18歳超えてたら児童ポルノ法の定める児童にはあたらんよ
831 :
名無しさん@十周年:2009/07/14(火) 08:50:23 ID:vyInK9GVO
やりすぎだろ。子供の裸のらくがきしたら逮捕とか。
832 :
名無しさん@十周年:2009/07/14(火) 08:50:50 ID:PSZF5UPpO
>>804 まぁな。
ここ十年ほどで性描写がエグくなったのは間違いないし、どこかで線引きしないとならないのは同意。
ただ、コミケでガサが入るまでは、性器が描いてあるだけでみんな満足していた部分があるのに
自主規制してからは表現で工夫を凝らすようになった・・・凌辱系などが多くなったわけで、
規制が却って状況を悪化させることにもなりかねんのであってね。
833 :
名無しさん@十周年:2009/07/14(火) 08:52:18 ID:jhV222Wu0
>>802 ただ法学上で「自らの判断」ってのが認められない小児がいるわけで
騙されたり、親の悪意でポルノになった女児は保護する必要がある
その観点に特化した年齢制限なら認められるべきであるだろう
834 :
名無しさん@十周年:2009/07/14(火) 08:52:35 ID:e/PMb2gA0
エロ社会は拡大の一途
エロ人間はやたら遺伝子を撒きちらす。
名づけてエロウイルス
真剣に駆除が必要では
>>832 コミケとか行かないから知らないが
絵がエグいとなんか問題なのか?
その状況悪化?は何に問題あるんだ?
>>823 だから、他の国にあわせて13才未満にしたら
何が問題なんだ?
人身拘束の恐れがあるんだから、規制は
制限的にするのが原則だろ。
837 :
名無しさん@十周年:2009/07/14(火) 08:55:48 ID:xwbWXZnr0
自分や家族の写真くらい許せや。
売るのは論外だけれど、それは現行法でも取り締まれるだろ。
そのデータ、すごくわかるなぁって思ってしまう。
ラテンカソリックの国は法律の前に戒律と一体化した道徳観が割かし根付いてます。
だから結婚や貞操や中絶忌避などの縛りが既に社会にある。
慣習法が近代法の介入を阻害する典型的な例ですよね。
日米は親が子供に対する躾をしにくい国です。
日本も戦前はそんな事無かったんですけれどもね。なんせ敗戦国ですから orz
839 :
名無しさん@十周年:2009/07/14(火) 08:57:54 ID:eS2F02mH0
単純所持についてはなるべく一目瞭然な線引きが必要だろ。
18歳だと見分けがつかないよ。13歳とか10歳なら十分成人女性との見分けが可能だろ。
だから単純所持については13歳以下を違法としてくれたら無問題だと思うんだけどな。
840 :
名無しさん@十周年:2009/07/14(火) 08:58:25 ID:Lz5JrPm30
>>830 そっちこそウソだね。
大体、18歳以上かどうかは調べてみないと分からない。
現状怪しいものは逮捕。
それが警察のやり方だよ。
起訴・有罪になるかはまた別の話。
841 :
名無しさん@十周年:2009/07/14(火) 08:58:35 ID:IB0ChKRV0
次から次へと怪しげな団体が出てくるなw
842 :
名無しさん@十周年:2009/07/14(火) 08:58:50 ID:m9+k5HygO
法規制されたらどうせオマイラが、その懸念されていることを規制派にしくんでほれみたことかってネットで祭りになるんだろ。今から楽しみ。最初の餌食は誰かな。
とりあえず偽善クソネスは間違いなく恨みかってんだろ
>>833 > ただ法学上で「自らの判断」ってのが認められない小児がいるわけで
それだと未成年全般についてそうだからね
性同意年齢ってのはあくまで、個人的な性に関する同意が可能になるって年齢だから
労働とか表現において自己の性を提供することに関する完全な判断力が13歳から備わるってことではないと思うお
> 騙されたり、親の悪意でポルノになった女児は保護する必要がある
> その観点に特化した年齢制限なら認められるべきであるだろう
取得罪にしろ単純所持罪にしろ、所持規制に運用の問題がないなら全ての児童にそれは認められるべきだと思うし
運用に問題があるなら特化しようとなんだろうとそれは認めるべきでないと思うけどなあ
>>840 > 大体、18歳以上かどうかは調べてみないと分からない。
そりゃそうだ
>>832 そう。まさに同意。
日本のポルノ文化が歪んでいる根底は変な規制に由来する面が大きいよな。
児童ポルノ規制強化でまた変な発展しそうな気がする。
846 :
名無しさん@十周年:2009/07/14(火) 09:06:09 ID:jhV222Wu0
>>843 そ、だから俺は何よりも製造に対しては厳罰にするべきだし
所持に関しては努力義務程度で良いんじゃないかと思う
>>828 自民も野党の時は政教分離政教分離突っ込んでたぞと
848 :
名無しさん@十周年:2009/07/14(火) 09:06:42 ID:PSZF5UPpO
>>835 ま、簡単に言うとだな、
ちょっと性器も描いてあるしずかちゃんのただの入浴シーンと、
性器は描いてなくても、ジャイアンやすね夫に輪姦され精神が死んでしまったしずかちゃんの絵
直感的にどちらがマズいかわからんか?という話で。
(これは単なる例なので、ドラえもんの著作権がどうとか突っ込まないようにw)
中国:IT利用したチャイルドポルノに厳罰を宣言
【社会ニュース】 Y! 2004/09/06(月) 23:50
最高人民法院と最高人民検察院は5日、共同声明を発表した。
ポルノサイト等に対する司法的な解釈を示したもの。未成年保護の考えにもとづき、
いわゆる「チャイルドポルノ」に対して厳罰主義で臨むなどの内容になっている。
5日付で中国新聞社が伝えた。
今回の声明では、18歳未満の児童のわいせつ画像や性的描写を扱った
電子情報を作成、複製、出版、販売、配信することだけでなく、そのサイトを所有、
管理、あるいはそのようなサイトに対するリンクを設けることも、厳しい処罰の
対象となることを宣言している。
また、18歳に満たない者に、わいせつな内容を扱った電子情報を販売したり
配信することも、厳しい処罰の対象となる。
このほか、他のサイトを改ざんして、インターネット利用者に対し、強制的に
わいせつな内容を見せたり、わいせつなコンテンツをダウンロードさせることも
厳重処罰の対象となる。
中国より5年も遅れている日本・・・
>>835 まあ、あれだ。
食人がタブーなのと同じだわ。
海外のマニアはケモノ萌えだったりするので、抑圧は変態の源というのはなんとなく同意できる。
>>848 その「マズい」がわからんから聞いてるんだよ
その「マズい」は何か困る事があるから「マズい」んだろ?
その「困る事」ってなんなのかね?
そもそも何かを規制するって話でそこが明らかでなく
直感的なのは変ではないの?規制反対派も既に相当
妥協しちゃってないか?
オタクの性的欲望は女への暴力や殺人に向かうのか
羊の皮をかぶった悪魔だな
855 :
名無しさん@十周年:2009/07/14(火) 09:16:21 ID:TVIO5HsW0
何歳からが、とか、何歳はとか、これは・・・、あるは・・・、それは・・・、とかいう、みみっちぃことをここで言ってても、なんも変わらんよ。
曖昧、うやむや法案なんだから、そんなことは逮捕者が出るまで解らんし、警察がガイドラインでも作ってくれるんじゃいか?
聖書の国の人たちはきっちり線を引いて、法律として定めるけど、それも良し悪しだと思うところもあるよね。
こんな曖昧な法だと、疑わしきは罰っせられるしな。
警察は味方じゃないし、裁判所は法に照らし合わせて罪を決めるところだし、あれは、これは、それは、は聞いてくれんのじゃないか?
そういえばここは速報+板でしたねw
出勤したスーツ組耕作の方々が徐々に御入室の様子
民主過半数とれば公明と組み必要もなくなる
過半数無理でも民主、社民、渡辺新党で連立するだろうな
858 :
名無しさん@十周年:2009/07/14(火) 09:19:02 ID:Lz5JrPm30
>>844 調べる必要があるから18歳以上でも逮捕されるってことには同意?
>>836 他の国は他の国、日本は日本
諸々の事情鑑みて定められた定義をよその国とあわせましょうってだけの理由で変更とかはありえない
2次規制とか日本ではちょっと無理
> 人身拘束の恐れがあるんだから、規制は
人身拘束?監禁事件とか?
ちょっとよくわからない
861 :
名無しさん@十周年:2009/07/14(火) 09:20:37 ID:ecSx94RN0
全然盛り上がらないな…
>>853 幼児に対する性行為・虐待は法的にも禁止されてるだろ。
銭湯で幼児の裸を見ることは法的にも倫理的にも問題はない。
この違いは天と地ほどの差がある。
つまり、そういうこと。
>861
廃案決まったからな
864 :
名無しさん@十周年:2009/07/14(火) 09:21:40 ID:Lz5JrPm30
>>860 じゃぁ、逮捕されないなんて嘘は止めてください。
>>850 中国では今でも、わいせつ(性器接触)や、性的描写(性交行為)以外の性器
描写も有る少女や少年ヌードの報道写真や自然芸術写真が有りますよ。
中国の写真サイトを実際に調べて御覧なさい。
だから、日本の方は報道や芸術や自然な裸体を認めていない分遅れている。
>>861 反対してる奴はロリコンとショタコンだけだから
867 :
名無しさん@十周年:2009/07/14(火) 09:24:28 ID:jvR+M/aZ0
日本 取締る側個人の判断による18歳未満(例外規定一切無し)
アメリカ 18歳未満(ヌード・芸術は対象外。二次元は違憲判断)
イギリス 13歳未満
フランス 15歳未満
ロシア 無し
イタリア 14歳未満
ノルウェー 16歳未満
ドイツ 14歳未満
スイス 16歳未満
デンマーク 15歳未満
キューバ 13歳未満
スペイン 13歳未満
868 :
名無しさん@十周年:2009/07/14(火) 09:25:04 ID:TVIO5HsW0
>反対してる奴はロリコンとショタコンだけだから
後ろ暗いことは自覚できてんだな。だから、騒げないw
>>864 逮捕されないなんて俺は言って覚えはないが、誰かと勘違いしてるの?
>>807みたいな表記にするんなら、日本のとこから、「に見える」を削るか、
もしくは他の全ての国にも「に見える」をつけるかしないと嘘になるだろってことは言った気がするがー
870 :
名無しさん@十周年:2009/07/14(火) 09:27:46 ID:Lz5JrPm30
>>869 >>827に反対してるってことは逮捕されないと言ってるのと同じです。
だって、警察の権限は逮捕と捜査ですから。
起訴は検察。有罪・無罪は裁判所の判断ですよ。
>>862 「禁止だから」か
最近は賛成派だけでなく反対派も思考停止なんだな
>>859 単純所持規制の議論そのものが
よその国の議論を引き写しにしようとしてるんだから、
参考にするのは当然だろ。何でやっちゃいけないの?
むしろ保護法益が異なるのに児童福祉法なんかを
参考にするほうがおかしい。
これまでと規制の態様が異なり、
逮捕される可能性が格段に広がるんだから、
当面は、制限的に規制の範囲を規定すべきだろ、ということ。
エセルクエール教授を国会に呼びますか
世界で信頼がある教授ですしね
>>870 >>827がレスしている
>>823は定義について話しているものなので
それに対してレスしている中で、
> 18歳越えてようが18歳未満に見えたらアウト。判断は警察。
とだけ書いたのであれば、それは定義に触れるかの「判断」を警察が行うという意見である
んで、それは明らかに誤り。定義に触れるかの判断を警察が行うものではない
>>872 >
>>859 > 単純所持規制の議論そのものが
> よその国の議論を引き写しにしようとしてるんだから、
> 参考にするのは当然だろ。何でやっちゃいけないの?
参考にするのは構わんが、それを採用する理由がないからだろ
所持規制は日本においても、その必要性が全くないとは思わんが、運用で不安があるので現在提出されてる法案みたいなのは勘弁願いたい
> むしろ保護法益が異なるのに児童福祉法なんかを
> 参考にするほうがおかしい。
異なるのか?どちらも児童の権利擁護に関するものだと思うのだが
> 当面は、制限的に規制の範囲を規定すべきだろ、ということ。
制限的だからって不備のある法を施行されたらかなわんよ
876 :
名無しさん@十周年:2009/07/14(火) 09:37:25 ID:jhV222Wu0
>>870 警察の権限は捜査だけだよ
逮捕は逃走や証拠隠滅を防ぐための捜査の手段の一つ
それに基本的に逮捕には裁判所の令状が必要
まぁ違法っぽければ令状なんて簡単におりるんだがw
ただ可罰性を考えるのはその後の話になっちゃうんだよね
不起訴でも逮捕されちゃったら社会的被害は甚大だから
逮捕には慎重で有るべきなのに、警察は逮捕を濫用しすぎなんだがな
>>874 > とだけ書いたのであれば、それは定義に触れるかの「判断」を警察が行うという意見である
> んで、それは明らかに誤り。定義に触れるかの判断を警察が行うものではない
訂正
「とだけ書いたのであれば、それは定義の範囲を「判断」を警察が行うという意見である」
だな
878 :
名無しさん@十周年:2009/07/14(火) 09:41:14 ID:LaRnc9Rs0
>>869 結局、保護法益を明確にしないとその辺の結論が出ないんだよ。
保護法益を明確に18歳未満の被写体の人権とすれば
「18歳未満にみえる」被写体は保護範囲から外れるため決して処罰対象にならない。
一方で18歳未満を性的対象としてみるのを禁止する社会的法益的立法であるなら
「18歳未満にみえる」被写体の映像の所持者は罰しうる。
879 :
名無しさん@十周年:2009/07/14(火) 09:42:44 ID:Lz5JrPm30
>>874 そもそも逮捕そのものが社会的に貶められる現状、
逮捕という行為そのものがアウトなのは分かります?
そしてその判断が警察だけでも行ってるのもわかります?
880 :
名無しさん@十周年:2009/07/14(火) 09:45:14 ID:TlMbMzpUO
881 :
名無しさん@十周年:2009/07/14(火) 09:45:15 ID:jhV222Wu0
>>879 逮捕って人権侵害だから本来なら
懲役刑が相当の事件か
素行不良の奴
住所不定無職
ぐらいに限るべきなんだけどね
>>879 逮捕という行為そのものがアウトってのはまた極端な意見だな
逮捕は捜査の手段であって逃亡や証拠隠滅を防ぐためのものだと思うんだが
んで日本以外の各国警察は逮捕つかわずに犯罪捜査してんの?だとしたら日本もその手法を学ぶべきかもな
883 :
名無しさん@十周年:2009/07/14(火) 09:46:21 ID:BfT+srbjO
>一方で18歳未満を性的対象としてみるのを禁止する社会的法益的立法であるなら
これ滅茶苦茶危ないよな。思想の自由そのものに触れることになる。
>>882 痴漢冤罪で泣寝入りしてる人間多いのがどうしてか分かってないだろ?
>>876 令状の発行に際し、疑われてる人は一切弁解の機会を与えられないわけで
全て警察検察の口車次第という
886 :
名無しさん@十周年:2009/07/14(火) 09:48:52 ID:bS4n1YXlO
警察なら売春しても無罪になるような国で勝手に逮捕出来るような法案を国民が望む訳ないだろ
MIAUの設立メンバー見てきたけど、
かなりの低脳ばかりで話になんねw
そこらの通行人と同じかそれ以下じゃんw
つーか、うさんくせええええwwww
宗教とか関係ありそうwwwww
よくもまあ、表に出る気になったもんだw
888 :
名無しさん@十周年:2009/07/14(火) 09:50:25 ID:jhV222Wu0
>>880 だから基本と書いただろ、建前では令状がとれる暇があれば令状を取らなければならない
それに現行犯逮捕したら、事件について検察や裁判所にも報告が行く
そこで裁判所が逮捕が不当だと判断されたら釈放するしな
そもそもこういう捜査では現行犯はありえないだろ
通信記録とかから令状を取って逮捕だよ多分
もしくは、いきなり捜索差押令状で来て、
部屋を捜索されて本棚とかHDDの中身にあれば、その場で現行犯逮捕
>>888 >そもそもこういう捜査では現行犯はありえないだろ
何言ってるのですか?
単純所持の禁止の法律ですよ。
>>878 一応、児童ポルノ児童買春に対する規制が保護する法益は、18歳未満児童の個人的権利を擁護することらしい
けどそれで実際に児童ポルノという物それ自体が違法物とされるのであれば、違法なものの取引を認めないという社会的法益の面もでてくるのでないか
実際、現状で提供は罰せられるわけだけど、製造を伴わない2次的提供を罰するのって個人的法益からだけだと説明可能なの?
891 :
名無しさん@十周年:2009/07/14(火) 09:54:02 ID:jhV222Wu0
>>889 お前はリュックの中に児童ポルノを持っているのかwww
ならば現行犯逮捕だろうな
そんなのはあまり考えられないだろ?
あとは
>>888に書いたとおり
>>891 定義が曖昧だから判断が揺れるって話なのに
まるで定義がしっかりしてるような言いっぷりだな。
中国の対日工作としては、
ハニートラップより手軽に使えるな
894 :
名無しさん@十周年:2009/07/14(火) 09:58:17 ID:lf7CzBq9O
こんな不景気に略式でも逮捕されたら
人生終わりじゃないか
ウチの近所を幸福党が今日もワゴン車で回ってる
あっちに投票しようかな
まあ100に1もないがな
895 :
名無しさん@十周年:2009/07/14(火) 09:58:41 ID:sOTLH7Op0
マゾ愚民が多い国だなw
世界中から搾取され、国家から搾取され、経営者から搾取され
「真面目な一般人です」ってw
豚ばかりの選挙民だから豚みたいな政治家選んで宗教党に好き勝手されてるw
>>891 児童ポルノの定義が広く解釈されかねないという話があっただろうに
猿ですかそうですか
897 :
名無しさん@十周年:2009/07/14(火) 09:59:12 ID:LaRnc9Rs0
>>891 この法律は別件現行犯逮捕に利用できる程度に広範だな。
いいたいことはよく分かるし、正しいのも認めるが現実に十徳ナイフを
銃刀法であげるよりは楽なのも理解してもらえると思う・・・。
>>891 まあリュックの中身がカラッポなら逮捕されないさ。
リュックのに裸か服を着た未成年に見える
女の写真が写った本かメディアがあればわからん。
ぶっちゃけ水着グラビアが表紙の「ヤングジャンプ」でも構わない
あとはちょっと交番へと丁重にエスコートすれば一丁上がりってことだ
ちなみに罰金刑もあるので怖がらなくても良いよ☆
899 :
名無しさん@十周年:2009/07/14(火) 10:00:33 ID:jhV222Wu0
>>892 俺は、こういう場合の逮捕と捜査について想像してるにすぎないよ
この法律が成立して、運用された場合はこのようにして捕まるんじゃね?って程度
定義とは別の話
900 :
名無しさん@十周年:2009/07/14(火) 10:01:59 ID:hCqaCnqV0
警察が証拠捏造すれば逮捕しほうだいだしな
自分は関係ないと思わないほうがいい
この法案は治安維持法として利用できる
901 :
名無しさん@十周年:2009/07/14(火) 10:02:30 ID:Lz5JrPm30
>>899 運用が定義と別って
そんなわけないだろ。
さらに言うなら想像の範囲でなく
実際にそのような行為をしてるから問題なんだろ。
902 :
名無しさん@十周年:2009/07/14(火) 10:03:32 ID:vGdFsLzb0
そーゆー画像いりCD-Rを郵送して
届いたやつの家を通報する悪人がいたらどーすんだ?
所持してるから有罪てのは、そーゆー事になるんじゃね?
903 :
名無しさん@十周年:2009/07/14(火) 10:05:04 ID:Lz5JrPm30
>>902 そういうのは逮捕はされても証明さえすれば有罪にはならないと思う。
でも、その逮捕がすごく問題だとは思うよ。
904 :
名無しさん@十周年:2009/07/14(火) 10:06:22 ID:1NcLf/Z9O
グラビアが載った雑誌で古い奴が有ったら逮捕つーお馬鹿が作った法律はなんだかな
質疑で馬鹿な事言った奴らの選挙区は責任取って落とせよ
905 :
名無しさん@十周年:2009/07/14(火) 10:08:46 ID:jhV222Wu0
>>901 まだ成立してないんだから想像の範囲だろうがw
定義なんてのは弁護士や法務省が考えるもので
現場レベルではその定義を使って捜査するだけ
法律ができれば必ず法解釈ができて定義ができる、
できてもいないのに検討するこのスレではお互い想像の話しかできないだろ?
いまさら反対すればこの流れが止まるという訳ではあるまい
ネットの無力さは都議選で証明されただろ?w
法律が制定されて、どのように捜査されるのかって想像の方が有意義じゃねーの?w
まぁ、審議拒否に入るから一旦廃案でしょ
北朝鮮船舶への臨検が潰れたのは痛いけどね
907 :
名無しさん@十周年:2009/07/14(火) 10:09:25 ID:d/ci1RsY0
>>902 単に郵送ってだけならさすがに証明しやすいが
ハメたい奴が捨てたCDのケースを回収して、エロDVDに差し替えて、こっそり庭にでも埋めておけば
指紋付きだから無罪取るのはしんどいだろな
過去にグラビアとかAVとかで危ない品物通販してたヤシは
通報されたくなければ現金振り込めって詐欺に出会うかもよ。
909 :
名無しさん@十周年:2009/07/14(火) 10:09:42 ID:vGdFsLzb0
どーみても思想統制の道具だなあ
日本ユ偽フ(注:ユニセフ日本支部ではありません)を批判したネットユーザーを合法的に闇に葬る為の法案ですね
911 :
名無しさん@十周年:2009/07/14(火) 10:14:06 ID:FwXUUj3eO
さーやのイメージビデオをアマゾンで買った奴は逮捕されるなw
公園で夜中に裸踊りしてた人気芸能人を家宅捜査までやって
何でもありませんでした。保留です。そんな事が普通ですって?
旧共産圏の警察国家ですかここは?
913 :
名無しさん@十周年:2009/07/14(火) 10:19:15 ID:Lz5JrPm30
>>905 想像の範囲?
いいえ違います。
確実に起きる内容です。
なんで反対する人が多いかあなたにはわからないでしょうね。
914 :
名無しさん@十周年:2009/07/14(火) 10:22:01 ID:jhV222Wu0
>>913 別に賛成じゃないんだが…
まだ起こってない事を考える事を想像と言うんだろうがw
予想でも予測でも予言でも構わんがwwww
とりあえず原案で問題無い
結局来たる総選挙では、まだ民主に入れておいた方が良いんだよな?
>>916 気に入った候補者でOK
※ただし規制賛成派と公明は除く
918 :
名無しさん@十周年:2009/07/14(火) 10:28:01 ID:eHMMqfOD0
MIAU
こいつら何者?
何か実績あんの?
そんなに由仁脊腐が好きなら北朝鮮にでも移住したらいいのに
いくらでも監視してもらえるよ
920 :
名無しさん@十周年:2009/07/14(火) 10:30:11 ID:jJkIjRwvO
とりあえず廃案確定になったみたいだぞ
野党GJ
921 :
名無しさん@十周年:2009/07/14(火) 10:30:56 ID:/CXve/ra0
参院で審議拒否だから、廃案だろ。
民主さまさま。
自公が自滅、民主が大勝したら、単独所持であわせる必要も
なくなるしな。
最悪でも取得罪だな。
もしかすると見直し or そのまま放置って可能性もあるしな
ポルノバンザイ
エロこそ自由の証
民主は自公になびきそうで信用出来ないんだが
解釈でとっ捕まえる事ばかり仕事にしてるから立法趣旨を軽んじた軽率な発言が出来るのですよ。
あなたがたは退職まで何件の冤罪を犯す事が出来るでしょうか?
925 :
名無しさん@十周年:2009/07/14(火) 10:42:36 ID:+Gb24GNMO
エロとかそういう以前に、自公案は内容が余りにも酷すぎる。
児童ポルノと定義すべきではないものまで児童ポルノに含めてみたり、誰も納得しない形のまま単純所持に触れてみたり。
かなり危ない法案だよね。
児童保護の目的からかけ離れているんだよ。
926 :
名無しさん@十周年:2009/07/14(火) 10:43:06 ID:9S/WKwEQO
違憲だの基準が曖昧だの冤罪の危険があるだの児童救済にならないだの言うけどさあ
児童救済なんか目的じゃなく憲法を無視して故意に冤罪逮捕するための法案なんだから当たり前じゃん
927 :
名無しさん@十周年:2009/07/14(火) 10:43:42 ID:1vdGovev0
ニュース見てきたぞ
児ポに関しては毎度毎度おまえら運がいいなw
>>927 まぁまたゾンビがお家に帰っただけだから運がいいとも言いにくいけどな
いい加減とどめ刺したい
929 :
名無しさん@十周年:2009/07/14(火) 10:47:37 ID:DPtsSxxYO
表現の自由は9条よりご利益あるみたいだな
いつまた再燃するか怖いですが
今回は時期に助けられた?
931 :
名無しさん@十周年:2009/07/14(火) 11:06:11 ID:4Y1VuNUu0
麻生さんのほっとした顔見ましたか?
アホ内閣にはアクホウ案が官僚から押し付けられるものなのです。
麻生さんは悪気のある人じゃない。アホなんです。
そのアホでも嫌がるほどの悪法が、廃案の運びとなった17法案にはいくつもあるでしょう。
解散や総辞職時の背景にはそんな事情もあるものです。
与党の政治家が宗教にはまった信者のように、理論でなく感情論でわめく様を見て
民主と入れ違ったように感じた。
3歳と18歳未満を同じに語るアグネス一派にも嫌悪感をおぼえるし
摘発の基準が全て警察次第というのも問題と思う。
現行の猥褻に関する法律も「エマニュエル婦人」の時とかも大騒ぎになったし
これ以上、規定が曖昧な法律は勘弁して欲しい。
選挙が一段落すれば又出てくるのだろうし、早めに手をうっていかないと。
まずは、葉梨の選挙区の人に協力を頼むと言いたいな。
934 :
名無しさん@十周年:2009/07/14(火) 11:18:19 ID:bLqQe+GP0
>>920>>921残念まだ廃案になってないようです
重要法案を通してから解散すると自民と民主が合意した模様w
>>929 当たり前
戦争は選択肢の一つ
表現の自由がなければ選択肢すら持てないかもしれない
ところでさ、最近実際に児童(13歳以下)に手を出して逮捕された奴って何人くらい居るの?
937 :
(´-`).。oO ◆abcDBRIxrA :2009/07/14(火) 11:27:51 ID:fknV3ZFH0
>>1 <どれほど愚劣な作品であろうとも、それらはすべて保護して、未来へ送る義務がある。
<一時の感情で、作品を消滅させてはいけない。
<「単純所持禁止」がいけないのは、文化破壊だから。
<とくに我が国の場合、ポルノと芸術とドキュメンタリーの区別があいまいだから、規制強化は(・A・)イクナイ
<制作者や販売者を処罰することと、作品を抹殺することは別問題。
∧_∧
⊂(・∀・ )つ- <これ、文明国の責任な。
/// /_/:::::/
|:::|/⊂ヽ ノ |:::| /」
/ ̄ ̄旦 ̄ ̄ ̄/|
/___________________/ | |
| |----------|│
<国家による表現規制は、社会主義体制。今も中共や北朝がやっている。
<まんがやアニメ・ゲームの規制は反自由主義。
<サヨク・革新の偽善にだまされるなっ!
<自由民権・自由主義を守るのが保守。
<健全なる保守は、国家権力による思想統制に反対している。
<規制を進めてるのは、保守内部に寄生している社会主義者。
∧_∧
⊂(・∀・)つ-、<これ保守の常識な。
/// /_/:::::/
|:::|/⊂ヽノ|:::| /」
/ ̄ ̄旦 ̄ ̄ ̄/|
/______/ | |
| |-----------| |
>>925 単純所持罪についてはお説ごもっともだと思うが
定義に関しては与党案は現行定義を踏襲した、というよりもノータッチなものだぞ
民主案の方が定義の拡大も懸念されるし内容的に稚拙な感は否めない
×児童保護の法案
○ロリコン被疑者狩りの差別法案
940 :
名無しさん@十周年:2009/07/14(火) 11:45:25 ID:zC0IUWnT0
今回の法律は誰でも逮捕出来る可能性がある。
裁量は現場の警察官
総体革命(そうたいかくめい)とは、創価学会で特に池田大作が第3代会長に
就任した1960年以降辺りから強力に推し進められた政界、官界、言論界、教育界、
法曹界、医療界他各界への人材投入による影響力確保を主眼とした浸透戦略の総称である。
着想としては同種の構想は創価学会の総体革命が日本の宗教界初の試みだったという訳ではなく
、同じく法華経系の国柱会(旧立正安国会)が1945年日本の敗戦以前より法華系組織の中の
エリートを強く志向し、入会は極めて難しく、実際のメンバーも軍人・思想家等当時の最先端
をゆく人材が多く、その後も長く法華経系諸宗派の中で隠然たる影響力を保持したという事実がある。
その活動の是非については賛否両論あり、特に公務員としての決定権が威力を発揮する場合など、
同じ学会員を優遇する傾向が公私混同だなどと対立勢力からの非難を受けた経緯もある。
警察
創価学会信者は全人口の100人に10人だと言われている。
しかし、こういった公権力を行使する役職には、組織として積極的
に人材を送り込んでいることからすれば、100人に15人とか20
人と言った割合がもたらされる事になる。
社民党が今回の法律を批判する訳
@宮本盗聴事件(共産党宮本委員長宅に盗聴器を仕掛け電話盗聴を行った事件)
盗聴法とセットにするともう創価に逆らうことは誰も出来ない。
941 :
名無しさん@十周年:2009/07/14(火) 11:46:44 ID:d/ci1RsY0
>>934 針があるから咥えてみた。
重要法案ってどれのことかわかってるの?
臓器・貨物・海賊の三法案のことだぞ。
まだ法案提出すらされてないどころか、法務会議でまとまってすらねーモンをどうやって通すんだw
942 :
名無しさん@十周年:2009/07/14(火) 11:47:46 ID:unLbl2O2O
こんなもんで騒ぐから2ちゃんのレベルがどんどん下がる
943 :
名無しさん@十周年:2009/07/14(火) 11:50:31 ID:LfwYt05fO
規制派大泣きw
944 :
名無しさん@十周年:2009/07/14(火) 11:54:50 ID:pGCKVNZWO
通報があれば誰でも家宅捜査されちまう実に危険な法律
廃案?読売と毎日は謝罪するの?
946 :
名無しさん@十周年:2009/07/14(火) 11:57:54 ID:q+0jkggwO
ケツ丸出し
ふんどし姿で男と男が密着する相撲などもポルノの一種(笑)
947 :
名無しさん@十周年:2009/07/14(火) 12:00:43 ID:Jvzdi7Ho0
銃刀法の改正で剣道やフェンシングを禁止するようなもんだ
>>946 中卒の力士がいなくなるところだったな
とにかく伝統を破壊するという意味では最凶の悪法のひとつだな
949 :
名無しさん@十周年:2009/07/14(火) 12:03:19 ID:g5kicT390
お前らの勝利だ、お疲れさん
まだだろ。
今後、同じような法案が出てこないように、
この期に各政党に確約させる必要がある。
公明は無視してOK
>>947 公明党の支持母体が創価学会じゃなくて、エホバの証人だったら、
剣道やフェンシングは法律で禁止されてたな。
>>945 謝罪したって、もう市民は許さないさ
毎日、よみうり、TBSは不買、視聴しないことで反省を促す
潰れることで罪を償ってもらおう
953 :
名無しさん@十周年:2009/07/14(火) 12:14:11 ID:TMSs+vwZ0
雑誌一冊、高校野球の録画などでも凶器扱いされる
この改正ポルノ法って廃案になったの? 俺はそれでいいと思うがな。
でも、公明とアグネスがそれを許さないんじゃないか? あいつらウザいくらい躍起になってるからな。
日本人は、公明とアグネスにはNOを突きつけるってことで合意したらしい
957 :
名無しさん@十周年:2009/07/14(火) 12:23:31 ID:cjB3nTM+0
>>1 写真、映像、画像などは禁止されるかも知れないが、
実物は禁止されないから、いいじゃないか。
夏の風物詩。
天気予報のバックで流れる、上半身裸の幼女は生き残る。
958 :
名無しさん@十周年:2009/07/14(火) 12:23:46 ID:+fJNqeX2O
>>953 水着も駄目ならティーン向けのファッション誌全滅だもんなぁ。
とりあえず今は安心していいのか?
959 :
名無しさん@十周年:2009/07/14(火) 12:25:58 ID:JFCOQxncO
二次元問題が解決されない限りなんの意味もない
>>957与党案だと禁止だよ
幼女の上半身裸とか許されるわけないし
近く選挙だ。推進してる議員の落選運動しようぜ
962 :
名無しさん@十周年:2009/07/14(火) 12:30:16 ID:cjB3nTM+0
>>960 おまえの話はつまらん。
そんなことをいうと、
幼女の浴衣も児童ポルノで禁止されてしまうではないか。
こういう事から始まって、そのうちイスラム国家みたいに
10代女性は外出時は皆黒いショールで全身を隠し体のラインを出さない事 とかなりかねんな。
964 :
名無しさん@十周年:2009/07/14(火) 12:33:46 ID:QQZJf6afO
MIAUはやることはいつも正しいんだが、遅すぎな上になんの結果も残せてないのが残念
965 :
名無しさん@十周年:2009/07/14(火) 12:35:57 ID:mkXaCIeT0
今日、入力フォームに入れてきたよ。
>>963 それはそれでいいかもな
痴漢冤罪もなくなるしw
967 :
名無しさん@十周年:2009/07/14(火) 12:41:16 ID:TMSs+vwZ0
高校野球なんてチアは性行為並みに猥褻だし応援の女生徒も性器と見なせるから放送禁止だな
968 :
名無しさん@十周年:2009/07/14(火) 12:43:25 ID:owolCq92O
逆境にめげない反対派の絶え間ない努力が実を結んだこのドンデン返し劇を映画化すべき
>>961 口コミで、庶民の知らない規制派議員のキチガイ答弁とか問題行動を広める努力をするわ
>>966 往来で目をそらさなかっただけで、痴漢扱いされたりしてな。
972 :
名無しさん@十周年:2009/07/14(火) 13:04:15 ID:7bTFb5VF0
この政治の混乱の余波で変態キモオタ犯罪者集団の野放し状態が長引いてしまうのは実に残念。
973 :
名無しさん@十周年:2009/07/14(火) 13:04:39 ID:mvU+gFbXO
>>966 馬鹿言っちゃいけない。
例え厳格なイスラム国家でも性をめぐる問題も多いし
なによりその解決法が極端過ぎて。
(゚д゚ )
(| y |) いいか、みんな
小五 ( ゚д゚) ロリ
\/| y |\/ 小五とロリでは単なる犯罪だが
( ゚д゚) 悟り
(\/\/ 二つ合わされば悟りとなる
(゚д゚ )
犯罪_/| y | 悟りはもっとも尊いものだ。親にそう言って許してもらえ
日本人は沸点が高いだけ。
一度沸騰すれば人類皆兄弟(笹川御大)。
イエローモンキーと言われても、
世界一お人好しで好かれようとも、普段は我慢してるのです。
978 :
かがみん:2009/07/14(火) 13:06:30 ID:1F06FYF8O
>>972 そうなんだよ。
キモオタのロリコンは全員捕らえて
去勢しないといけないんだよ。
979 :
名無しさん@十周年:2009/07/14(火) 13:11:01 ID:/3mXdVEV0
なんでこういうところでヒステリー起こしてキモオタ死刑って言ってる奴は、
教師とか体育会系は死刑とは言わないんだろうなw
そりゃ、弱い者にしか吠えられないんだろ
>>978 何言ってんだよ
17歳の美少女が股開いてたら、ちんこ突っ込むくせに
お前らみたいなのを偽善者っていうんだぜw
小学生とか幼い少女は十分懐かせて、たっぷり時間をかけてえっちな気分にさせなきゃ濡れもしないのに
無理やり挿入れようとするやつってなんなの?
983 :
名無しさん@十周年:2009/07/14(火) 13:14:38 ID:LOLcL+FEO
時計仕掛けのオレンジみたいにハラショーな時代がくるぜ
984 :
名無しさん@十周年:2009/07/14(火) 13:16:11 ID:ZfJxdD3a0
>>975 ひでぇ、ただ思い出し笑いしてただけかもしれないのに問題にされるとか
985 :
かがみん:2009/07/14(火) 13:16:49 ID:1F06FYF8O
暑いんだよ。
だから公園で小さい女の子が
裸で噴水の回りで遊んでいたら
キモオタのロリコンがカメラを構えていたんだよ。
わたしのわんこが吠えたら
逃げ出していったんだよ。
パトカーもきて騒ぎになったんだよ。
キモオタのロリコンは危険だから
全員去勢しないといけないんだよ。
>>962 >幼女の浴衣も児童ポルノで禁止されてしまうではないか。
そうされそうだったから騒いで、行動も起こしていたわけで。
とはいえ、これからが正念場だろうなぁ
三年毎の見直し、は現行法に記載されたままだし、現行法の児童ポルノは定義広すぎるし
次の選挙で、規制反対派が落ちたら今まで以上に危ないわけで
気を引き締めていきましょうや
987 :
名無しさん@十周年:2009/07/14(火) 13:20:41 ID:7bTFb5VF0
>>985 親がわりいんだよ
公共の場で子供をマッパにさせて遊ばすな
せめて水着くらいは着せろ
989 :
名無しさん@十周年:2009/07/14(火) 13:21:03 ID:Sa7WohCL0
この際レイプアダルトも法律で規制するべきでは?
ああいうのを見て触発され犯罪に及ぶと言うのも
児ポと同じぐらい考えられる
990 :
名無しさん@十周年:2009/07/14(火) 13:22:12 ID:fh8YYLtD0
991 :
名無しさん@十周年:2009/07/14(火) 13:22:22 ID:94kug79t0
>>985 小学校の運動会とかでも、警察が普通に見回りに来るようになったね
992 :
名無しさん@十周年:2009/07/14(火) 13:23:52 ID:hie+81/tO
まずは個人売春禁止法だろ
家族ならイイとか水着ならダメとじゃねーだろ
>>985のいうロリコンは犯罪者だが、ペドフィリアではなく盗撮が問題なんだろ
他人を性的嗜好で差別するのは勝手だが、それは道徳であって法じゃねぇ
994 :
かがみん:2009/07/14(火) 13:26:07 ID:1F06FYF8O
小学生ときも水泳の授業のとき
望遠カメラで盗撮していたキモオタのロリコンが
通報されたんだよ。
わたしは美少女でわたしばかり
狙われていたんだよ。
キモいんだよ。
怖いんだよ。
臭いんだよ。
化け物なんだよ。
ゴキブリなんだよ。
キモオタのロリコンは。
全員捕らえて去勢するんだよ。
>>989 強力効果論は証明されてない(根拠がない)ので、この法案はそっちは関係なし。
>>989 やるやつぁ、レイプアダルトがあってもなくてもレイプする
娯楽メディアが出来るより、遥か昔からレイプなんてあるじゃねーか
エロメディアがそれらの犯罪を助長する立証が為されない限り、お前らの妄想にすぎん
>>994 お前、おとこじゃねーの?w
ひょっとしてオカマ?
997 :
名無しさん@十周年:2009/07/14(火) 13:29:40 ID:hDtB1uv50
"パチンコ利権"を貪る上場貸金業者と警察の天下り
http://www.cyzo.com/2008/10/post_1040.html 【オピニオン】日本人の誇りを奪い堕落させるパチンコ。やめろ。…高山正之(元帝京大教授・ジャーナリスト) ★6
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1235368063/l50 八代英輝弁護士「(三店方式は)完全に脱法100パーセント」
和田秀樹(精神科医)「パチンコとソープランドは明らかに違法」
西村眞悟「パチンコは博打であり違法だ」「韓国ではこの博打の弊害のためにパチンコを禁止にしてる」
☆★☆世界長者番付2007☆★☆
129位 孫正義(ソフトバンク)
132位 森章(森トラスト)
167位 佐治信忠(サントリー)
188位 毒島邦雄(SANKYO) ←パチンコ
194位 武井博子(武富士) ←サラ金
226位 山内溥(任天堂)
230位 糸山英太郎(新日本観光)
237位 柳井正(ユニクロ)
314位 三木谷浩史(楽天)
323位 滝崎武光(キーエンス)
349位 伊藤雅俊(イトーヨーカ堂)
407位 福田吉孝(アイフル) ←サラ金
432位 岡田和生(アルゼ) ←パチンコ
458位 岩崎福三(岩崎産業)
583位 辛東主(ロッテ)
618位 重田康光(光通信)
618位 船井哲良(船井電機)
664位 里見治(セガサミー) ←パチンコ
717位 神内良一(プロミス) ←サラ金
717位 永守重信(日本電産)
754位 福武總一郎(ベネッセ)
799位 竹中統一(竹中工務店)
840位 吉田忠雄(YKK)
891位 大島健伸(SFCG) ←サラ金
998 :
名無しさん@十周年:2009/07/14(火) 13:30:11 ID:7bTFb5VF0
よくロリコン派のやつが自分の娘の海水浴の写真もダメなのか?とか言ってるけど
常識的な判断で逮捕されるかどうかくらいわかるだろうし
それよりも近所のキモロリが自分の娘の水着姿の写真を持っていてそれでハァハlしてると解かったら
なんとかして警察に取り締まってほしいと考えるのが普通なんだけどな。
でもロリコンは「持ってるだけで他人に迷惑かけてない」とかいうんだな、このド変態どもめ
「【児童ポルノ法】 「一般国民の生活やネットに、大きな弊害」声明で、賛同者募集…MIAU」 書き込み数ランキング
【範囲:
>>1〜
>>998 計998レス 約497人 2レス/人】
. 1位 27 : ID:f8Hwjjoz0
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. 4位 15 : ID:wyHOJmtWP
. 5位 14 : ID:cNMAPhbz0 ID:SCql+5jU0
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. 8位 11 : ID:Lz5JrPm30
. 9位 10 : ID:JmkWbDXR0 ID:WufddwbO0 ID:TMSs+vwZ0 ID:qBkFqMIL0
13位 . 9 : ID:jhV222Wu0 ID:WgQsNEzQ0 ID:UO/pNAVv0
16位 . 8 : ID:X6/PWZpEO ID:w517hpmb0 ID:54GlGL6pP ID:9WHaZdZZO
20位 . 7 : ID:kPuS+dAh0 ID:YmVdujcQ0 ID:6RloRNPx0 ID:ncIa7FYcO ID:xEIIG61d0 ID:I7afjCkkO ID:3VWez7ZC0
27位 . 6 : ID:VIXW7sGD0 ID:l40mXqOF0 ID:/0CcUHTJ0 ID:TzFT0nlOO ID:n8L8qeU10 ID:m+112dzH0 ID:1s7PvAVQ0 ID:ipRJxukO0 ID:BXn3mE6HP
36位 . 5 : ID:mEDMg5H+0 ID:u03PUpts0 ID:zAFrRfZV0 ID:+5hl6gRm0 ID:IlRom9Lb0 ID:s0/Wevta0
(4レス以下省略)
1000なら児ポ法廃案
推進派は落選
1001 :
1001:
このスレッドは1000を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。