【政治】「脳死は人の死」とする臓器移植Ａ案可決に、「やったー！」の声…泣き崩れる遺族も

1 ：☆ばぐた☆ ◆JSGFLSFOXQ ＠☆ばぐ太☆φ ★：2009/07/13(月) 14:23:39 ID:???0

★臓器移植Ａ案可決に「やったー」　泣き崩れる遺族も

・「脳死は人の死か」「臓器移植に本人の意思表示は必要ないのか」－。
　国会での審議が拙速との批判を受けながらも、衆院解散の流れにのるように臓器移植法の
　改正案が１３日、参院で採決され、「Ａ案」が可決、成立した。

　脳死は一般に人の死と位置付けるＡ案を支持するＮＰＯ法人「日本移植者協議会」の大久保通方
　（みちかた）理事長は、「感触は分からないが、議員の先生方を信じている」と厳しい口調で話し、
　議場へと足早に向かった。

　本会議でＡ案が可決されると、大久保理事長らは「やったー」と声を上げ、支援者らと固く握手。
　昨年１２月、心臓移植の直前に１歳で亡くなった中沢聡太郎ちゃんの母、奈美枝さん（３４）は
　その場で泣き崩れ、父の啓一郎さん（３７）がそっと肩を叩いた。裁決が終了すると、啓一郎さんは
　その場で一礼し、議場を後にした。
　http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20090713-00000563-san-soci

※元ニューススレ
・【社会】改正臓器移植法Ａ案、参院本会議で可決成立…「脳死は人の死」が成立
　http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1247459510/
・【社会】脳死のまま８年「生き続け」、身長も伸びたみづほ君…母、臓器移植法案Ａ案可決に落胆★３
　http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1245416109/

2 ：名無しさん＠十周年：2009/07/13(月) 14:23:45 ID:c8bCaAva0

くやしいのう。くやしのうｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
糞チョッパリのネトウヨざまぁｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
今後おまえらが必死に汗水流して働いた金はすべて
我らの特権の為に使わせて頂きますｗｗｗｗｗｗｗｗ
我ら同胞に参政権を与えてくれる民主党、万歳！！！
日本列島は我らのもの。まずは首都東京からｗｗｗｗ

3 ：名無しさん＠十周年：2009/07/13(月) 14:25:00 ID:gTc3cfm60

おめでたいこったな

4 ：名無しさん＠十周年：2009/07/13(月) 14:26:06 ID:Jo207yCT0

>>1
>大久保理事長らは「やったー」と声を上げ

こんなデリカシーの無い奴が理事長ｗ

5 ：名無しさん＠十周年：2009/07/13(月) 14:26:12 ID:A0xk/0jj0

修正案
なお、死刑囚の臓器はすべて臓器提供されるものとし、
死刑は、従来の絞首刑から、内臓除去による執行に変える。

　　　いい案だと思うけど。

6 ：名無しさん＠十周年：2009/07/13(月) 14:26:37 ID:b7tZekF90

政治に子供を使う奴等が居るのはしかたないが、それをマスゴミが取り上げることで
思いっきり胡散臭くなる

7 ：名無しさん＠十周年：2009/07/13(月) 14:27:24 ID:6ipwSaAO0

何がやったーだよ

8 ：名無しさん＠十周年：2009/07/13(月) 14:27:49 ID:1OVOb00U0

闇社会の臓器ビジネスが、アップをはじめました・・

9 ：名無しさん＠十周年：2009/07/13(月) 14:28:04 ID:j3w3Ss200

>>6
いや、仕方なくねぇよ。死ねよと。

10 ：名無しさん＠十周年：2009/07/13(月) 14:28:29 ID:x86Y0KPS0

この夫婦はマスコミから金貰ってるんだろうね

11 ：名無しさん＠十周年：2009/07/13(月) 14:28:46 ID:2tOczVj90

まぁ、金に物言わせて
外国で移植をやるのは屑だとおもうよな。
その国でも待っている人はいるんだし。

12 ：名無しさん＠十周年：2009/07/13(月) 14:29:00 ID:sKB1fUUL0

移植を待つ子を持つ親が、脳死状態の子を持つ親の所へ行って、
「うちの子を助けるためだ、死を認めろ。」と
法律を盾に迫ると．．．。

13 ：名無しさん＠十周年：2009/07/13(月) 14:29:12 ID:BpXJ2juX0

海外移植しか生きる道が無かった人達には朗報だろう。

14 ：名無しさん＠十周年：2009/07/13(月) 14:29:16 ID:4U3bqme60

やったー…だってさ。

15 ：名無しさん＠十周年：2009/07/13(月) 14:29:18 ID:d74RXmPw0

「やったー」の意味をガンダムで教えてくれ

16 ：名無しさん＠十周年：2009/07/13(月) 14:29:20 ID:gX/g5jF70

人が死んでんねんでんでんねんでんねんねんね

17 ：名無しさん＠十周年：2009/07/13(月) 14:29:36 ID:EJolfTF0O

やってねぇよ。
移植待ち患者代表してんならもっと常識的な反応しろ。

18 ：名無しさん＠十周年：2009/07/13(月) 14:30:08 ID:Ukn9bjJg0

脳死患者の家族ザマーwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwてことですね

19 ：名無しさん＠十周年：2009/07/13(月) 14:30:15 ID:A0xk/0jj0

>>8
それは逆だろう。
禁止した方が、アングラビジネスが流行る。

昔のホテトルと今のデリヘルを見ればわかる。

20 ：名無しさん＠十周年：2009/07/13(月) 14:30:23 ID:wMmnzPYj0

児童誘拐が多発するのは確か。

21 ：名無しさん＠十周年：2009/07/13(月) 14:30:27 ID:j3w3Ss200

＞やったー
脳死の人間からハラワタ引っ張り出せるのが
そんなにうれしいか。そーかそーか。

おらぁチン毛の一本も提供せぬと、決意を新たにしたよ。これ見て。

22 ：名無しさん＠十周年：2009/07/13(月) 14:30:42 ID:uUeLT2tfO

脳死は植物状態とは違うんだよな
これはあるいみ当然。

23 ：名無しさん＠十周年：2009/07/13(月) 14:31:02 ID:GJ/qLmBv0

これって遺族が拒否しても内臓取られるの？
選択性なら良いけど

24 ：名無しさん＠十周年：2009/07/13(月) 14:31:03 ID:Dt9pBYTN0

嬉しいのはわかるが、「やったー」はないだろ

25 ：名無しさん＠十周年：2009/07/13(月) 14:31:06 ID:qt4N5is70

この勢いで、来週は解散前に追い込みで児童ポルノも
採決されてしまう悪寒が、、、orz

26 ：名無しさん＠十周年：2009/07/13(月) 14:31:24 ID:I3mML9ad0

「やったー！」の意味がわからん

27 ：名無しさん＠十周年：2009/07/13(月) 14:31:29 ID:RNZz6GkN0

>>20
脳死関係なくないか？

28 ：名無しさん＠十周年：2009/07/13(月) 14:31:55 ID:L8jbtfEI0

脳死は完全に死だろ、それよりも喜んでるやつはただで貰える気でいるのか？
臓器買うの数千万かかるだろ

29 ：名無しさん＠十周年：2009/07/13(月) 14:32:30 ID:y+yLLw0b0

脳死状態加療への医療保険点数とか
こっそり見直しで減点しされちゃうなんてことないように。

どの病院も実質受け入れできないように
されちゃうとかありませんように。

金が無い人は、脳死になったら臓器移植にサインしないと
医療費とても払えないなんてことになりませんように。

年金受給世代への臓器移植は制限されますように。
働き盛り＆年少者への臓器移植が優先されますように。

30 ：名無しさん＠十周年：2009/07/13(月) 14:32:42 ID:dwO/IloL0

欧米保険屋がウハウハしています。

31 ：名無しさん＠十周年：2009/07/13(月) 14:32:43 ID:phTxPIhB0

俺は脳死状態で生かされ続けるのはご免だな。
つか、排便の片付けを他人にやってもらわなきゃならなくなった時点で
死なせてほしいと思うわ。

32 ：名無しさん＠十周年：2009/07/13(月) 14:32:54 ID:j88H/PWw0

法が整備されたからといって移殖が増えるわけでは無いと思うけどねえ。
件数そのままで募金がしにくくなるだけじゃないか？

33 ：名無しさん＠十周年：2009/07/13(月) 14:33:12 ID:3Jl4Ych30

誰かが死ぬのを待つのってそんなおおっぴらに喜ぶもんじゃないと思うんだが、
「やったー」なんて本音が出ちゃうんだな。
海外渡航募金組はいつも本音ダダ漏れだから知ってたけどさ…

34 ：名無しさん＠十周年：2009/07/13(月) 14:33:21 ID:Reju+4Zf0

やったー＼(^o^)／

35 ：名無しさん＠十周年：2009/07/13(月) 14:33:27 ID:INlX0Ra+O

>>15
あれは良い壷だ

36 ：名無しさん＠十周年：2009/07/13(月) 14:33:32 ID:2Zlnv2N00

閉じ込め症候群

37 ：名無しさん＠十周年：2009/07/13(月) 14:33:37 ID:7xfLWoWk0

　＊　　　　+　　　　巛ヽ
　　　　　　　　　　　　〒　!　　　+　　　　。　　　　　+　　　　。　　　　　＊　　　　。
　　　　　+　　　　。　 | 　|
　　　＊　　　　+　　 /　/　　　イヤッッホォォォオオ……ォオウ？
　　　　　　 ∧＿∧ /　/
　　　　　　（´Ａ｀　 /　/　+　　　　。　　　　　+　　　　。　　　＊　　　　。
　　　　　　,-　　　　　ｆ
　　　　　 / ｭﾍ　　　　| ＊　　　　+　　　　。　　　　　+　　　。　+
　　　　　〈＿｝）　　　|
　　　　　　　 /　　　　lヽ,,lヽ +　　　　。　　　　　+　　　　+　　　　　＊
　　　　　　 ./　　,ﾍ　(　　　）やめて
　ｶﾞﾀﾝ　||| j　　/　| と、　　ﾞi
――――――――――――

38 ：名無しさん＠十周年：2009/07/13(月) 14:33:43 ID:RNZz6GkN0

>>31
脳死になったら生きてませんからｗ

39 ：名無しさん＠十周年：2009/07/13(月) 14:33:49 ID:FCIxhlBpO

流石に「やったー」は不謹慎じゃないかい？

40 ：名無しさん＠十周年：2009/07/13(月) 14:33:49 ID:xqAKpRhQ0

もっとましなスレタイつけれと思ったが元が悪いのか

41 ：名無しさん＠十周年：2009/07/13(月) 14:34:04 ID:CdOeE31t0

なんでか臓器を貰う側がなんか偉そうに見えるんだけど

42 ：名無しさん＠十周年：2009/07/13(月) 14:34:14 ID:WKPSR9A70

生きたままの人間から合法的に臓器をとり出すしくみが出来ましたね、過去の満州での某施設での蓄積データーが生かされてるのでしょう

43 ：名無しさん＠十周年：2009/07/13(月) 14:34:15 ID:9nqKQWTl0

うちの子はまだ生きてますとか言う寝たきりの子の親はもう
呪縛から解き放たれて楽になるべきだよ。

44 ：名無しさん＠十周年：2009/07/13(月) 14:34:36 ID:biwM5i8VO

人の死になるって事は延命処置なんかにかかるお金って全部自分たちでまかなうことになんの？

45 ：名無しさん＠十周年：2009/07/13(月) 14:34:40 ID:atEi2/Ds0

>>38
でもごくたまに意識取り戻す人もいるらしいじゃない

46 ：名無しさん＠十周年：2009/07/13(月) 14:34:42 ID:IlayK7uE0

予想される今後の状況
●「おたくの子供死んだんでしょ？」と迫る臓器移植待ちの家族が多発
●臓器の闇売買ルートが活発化
●小金欲しさにガキを脳死に追い込むバカ親も急増

この国ロクな方向に向かってない・・・

47 ：名無しさん＠十周年：2009/07/13(月) 14:34:47 ID:P/FOQid60

ギリギリだったな。
あと１日、日程がズレれば、可決しなかったものを・・・

児童ポルノは、麻生の決断のおかげで流れた

48 ：名無しさん＠十周年：2009/07/13(月) 14:34:55 ID:b7tZekF90

募金と御布施には手をつけないね　これはタブーなんだろうな
マスゴミ

49 ：名無しさん＠十周年：2009/07/13(月) 14:35:00 ID:hPRG/1qf0

発展途上国みたいなお粗末さ。人の死を扱うのに慎重さ・精密さの欠けらもない。

50 ：名無しさん＠十周年：2009/07/13(月) 14:35:04 ID:GJ/qLmBv0

でもこれで悲しむ立場の人間って居ないじゃん。
脳死を死と認めたくない親だけだろうけど、臓器提供じゃなければ
死とはならないようだし。
良いことだね

51 ：名無しさん＠十周年：2009/07/13(月) 14:35:33 ID:Reju+4Zf0

これ、ニュースで映像ながれるかねぇ。

「やったー」の瞬間。

超見てみたいわ。

52 ：名無しさん＠十周年：2009/07/13(月) 14:35:34 ID:NQd8Jtmg0

「やったー」なんて・・・酷い。
自分の子供が脳死状態になったら臓器移植はさせないよ。
奇跡を信じてひたすら待つと思う。

しかし、「やったー」なんて言葉
はっぱ隊以来だわｗ

53 ：名無しさん＠十周年：2009/07/13(月) 14:35:47 ID:sLmjpNAo0

法案が可決されても移植のための臓器提供数は今までと代わらないだろうね
自分は欲しいが、人にくれてやるのはイヤ。これが日本人

54 ：名無しさん＠十周年：2009/07/13(月) 14:35:49 ID:3Jl4Ych30

>>32
臓器移植推進派は感情論先行型が多いので、
「その死体から臓器を寄越せッ！どうせ燃やしてしまうくせに死にかけてるこっちに寄越さないなんて殺人行為だッ！」
とか責めてくるよ。

55 ：名無しさん＠十周年：2009/07/13(月) 14:35:53 ID:s/aKsN5m0

即死亡って判定されるのではなくて、家族の同意とかそういうのがあってからね。

家族が望めば脳死の状態でも生きられる

56 ：名無しさん＠十周年：2009/07/13(月) 14:36:12 ID:AEcNkLFe0

こんなくだらないこと議論する暇あったら他にすることあるだろう
脳死で何人の患者を救えるってんだ
1000人もいるのか？

57 ：名無しさん＠十周年：2009/07/13(月) 14:36:18 ID:Cr+AHxp60

脳死は人の死と決定される事で、今脳死状態の人とかに保険適用されなくなるから
これから先、脳死状態の家族を持ってる人は大変だろうな

58 ：名無しさん＠十周年：2009/07/13(月) 14:36:22 ID:YZqGAYvx0

すべてのケースにおいて　脳死＝人の死　にするべきだろ。。
脳死した人間の医療費に保険使われるのは納得いかない。

59 ：名無しさん＠十周年：2009/07/13(月) 14:36:43 ID:V/+RsDqG0

>>4
お前は「物の本質」が見えてないのか？それとも日本語を読み理解できないのか？
この法案が通ったことで、今後、アメリカまで行って移植を受けなくてすむんだぜ
莫大な治療費・必要経費を用意しなくても済むんだぜ。
「しぬしぬ詐欺は完全死亡」だ！
歓喜の声を上げたくなる気持ちも判らんのか？
惣太郎くんのお母さんは「もっと早くこの法律が決まっていたら、子供が助かったのに」って
思って泣いたのだろう・・気の毒なことだと思う。

60 ：名無しさん＠十周年：2009/07/13(月) 14:36:51 ID:91by2O2eO

>>21
脳が死んでるのに復活するとでも思ってんの？
移植待ち患者が臓器不足で死んでるのがそんなにうれしい？
自分が脳死したら臓器全部くれてやるわ

61 ：名無しさん＠十周年：2009/07/13(月) 14:36:53 ID:OugAWBAr0

はっきり言って、現状となんら変わらないよ。

脳死だからって、直ぐに移植に同意するわけ無いじゃん。

62 ：名無しさん＠十周年：2009/07/13(月) 14:37:18 ID:mx5qO3Eg0

脳死状態と判断されたら生命維持装置外されちゃうって事？
それから心臓停止を待つのかな？

63 ：名無しさん＠十周年：2009/07/13(月) 14:37:24 ID:92h7KTGE0

俺はA案成立でよかったと思う。
これで選挙ﾓｰﾄﾞ突入だな。

64 ：名無しさん＠十周年：2009/07/13(月) 14:37:39 ID:SX2Pk7fq0

他人の新鮮な臓器が貰えると無邪気に喜んでいるのだろうけど、、、、
「やったー！」は下品だね。

65 ：名無しさん＠十周年：2009/07/13(月) 14:37:43 ID:yGCQVQ1i0

人が死んで（殺して）臓器取り出して

やったー　は無いわな

俺は新しい保険証に臓器提供しないに○をつけて目隠しテープ貼ったよ。

身体が弱くて死ぬのは種の保存、自然の摂理で当たり前の事
弱い遺伝子増やしても結局イタチごっこ

自然を大切にすることは正しい事

無理やり人間のエゴで生かす事は罪が重い　自然破壊行為　

66 ：名無しさん＠十周年：2009/07/13(月) 14:37:48 ID:KbzGXwq70

>>1の人みたいにデリカシー無いのが多いから嫌だ。

自分の子供助けるために、他の子供の呼吸器外して
脈打つ心臓取り出せるぜーっ！！って喜んでるだけなのに
自分で自分の姿が見えないのかね。

67 ：名無しさん＠十周年：2009/07/13(月) 14:37:51 ID:s76oFx5m0

>>54
そして自分の子供が脳死になったら臓器提供はしないタイプなわけで

68 ：名無しさん＠十周年：2009/07/13(月) 14:38:03 ID:b7tZekF90

こん国会で70ぐらい法案が通ったんだろ？
話題にならなかった法案でどんなの通したんだろ

役人は通したい法案は裏でスル～っと通してるからな
障害者支援削減法とか内部告発制限法とかチョロっと話題になったけど、すぐ通った

69 ：名無しさん＠十周年：2009/07/13(月) 14:38:03 ID:5DW3wdqd0

>>45
火葬場と土の中から生き返った奴合わせた数の方が多い

70 ：名無しさん＠十周年：2009/07/13(月) 14:38:06 ID:6ipwSaAO0

この怪しげな団体のホームページみてみたら、
自分たちだけのことしか書かれておらず、
ドナーに対する考慮は全くされていなくて呆れた。

71 ：名無しさん＠十周年：2009/07/13(月) 14:38:16 ID:RVu+KekKO

これってさ、喧嘩とかで相手を脳死状態にしちゃったら殺人罪が適用されるとかは無いよね？

72 ：名無しさん＠十周年：2009/07/13(月) 14:38:18 ID:bQRlJFju0

脳死の遺族って裕福なんだろうな。

73 ：名無しさん＠十周年：2009/07/13(月) 14:38:20 ID:xPV0JYf+0

死生観はいろいろあって当たり前。

脳死でも、暖かくて、髪の毛やヒゲが伸びるのを見ると、
ああ、まだ生きてる、と思う気持が芽生える人もいる。

当然、脳死なんか死んでるとかわんないし、意味ない
と思う人もいるだろう。

残念だが、どっちも正しい。
どっちかを否定することなんかできないよ。

74 ：名無しさん＠十周年：2009/07/13(月) 14:38:21 ID:u/phOLdR0

>>45
脳死判定が間違ってたからだろ

75 ：名無しさん＠十周年：2009/07/13(月) 14:38:21 ID:RNZz6GkN0

>>45
それは死霊だｗ

76 ：名無しさん＠十周年：2009/07/13(月) 14:38:42 ID:rSA5CQAbO

やったーって何だよ
そんなに提供したいのか

77 ：名無しさん＠十周年：2009/07/13(月) 14:39:01 ID:4svh0Rll0

採決の仕方が強引過ぎるけど一体何があるんだろう？

人工臓器（細胞）という考え方で、
患者を助けて、日本独自の人工臓器産業を発展させたほうがよいと思うけど。

78 ：名無しさん＠十周年：2009/07/13(月) 14:39:02 ID:yGXUbh3Z0

うちの子供が死にそうだからお前の子の臓器をくれ
どうせ死にかけだし（死んでるし）よこさないのは不当だ

こういうことか

79 ：名無しさん＠十周年：2009/07/13(月) 14:39:03 ID:ooS83pMa0

脳死が、生きた死体と認定されました。

これからは、合法的に生きた死体を奪い合って下さい。

80 ：名無しさん＠十周年：2009/07/13(月) 14:39:12 ID:j88H/PWw0

臓器は差し上げませんって意思表示が必要になってくるな

81 ：名無しさん＠十周年：2009/07/13(月) 14:39:21 ID:OIWeQxrm0

個人個人が脳死しても
心臓肝臓の臓器をやらなければ済むこと
相手にしないこと、脳死だっと喜んでも
遺族が絶対にやらない裁判沙汰にするって言えば
時間かけてやれば使われないから

82 ：名無しさん＠十周年：2009/07/13(月) 14:39:27 ID:wMmnzPYj0

>>42
中国には４千年の人肉の解体のノウハウがある。
満州の人体実験なんでガキの遊び。

>>62
その時点で死んでいるということで、
生命維持装置というか臓器保存装置をつけたまま取り出す。

そうでないと、移植のときに困る。

83 ：名無しさん＠十周年：2009/07/13(月) 14:39:37 ID:AwLrT/ap0

喜ぶ移植待ちの人々でも脳死の子供を持つ親がどれだけ臓器を譲ってくれるかは分からない

綺麗な体のまま荼毘に付したいんじゃない？

84 ：名無しさん＠十周年：2009/07/13(月) 14:39:42 ID:RM/Qckz/O

気持ちはわかるがやったーは違う気がする

85 ：名無しさん＠十周年：2009/07/13(月) 14:39:44 ID:r8ragYdOP

やったーってｗｗｗｗ

86 ：名無しさん＠十周年：2009/07/13(月) 14:39:47 ID:Yc1qVKrCO

「やったー」？？

87 ：名無しさん＠十周年：2009/07/13(月) 14:39:52 ID:qHFfJu1S0

これで臓器提供が増えるって考えてるんだろうか。

88 ：名無しさん＠十周年：2009/07/13(月) 14:40:00 ID:va9i/x+I0

これで死ぬ死ぬ詐欺ができなくなるのはいいことだ

89 ：名無しさん＠十周年：2009/07/13(月) 14:40:06 ID:A0xk/0jj0

のうしたらいいんだろう・・・。

90 ：名無しさん＠十周年：2009/07/13(月) 14:40:07 ID:iEBbLDvdO

大阪あたりでは
医者と手を組んだ臓器売買が始まるんだろうな
内縁の妻の連れ子がやられるんだ

91 ：名無しさん＠十周年：2009/07/13(月) 14:40:24 ID:KbzGXwq70

>>68
産業スパイ防止法とか、ひっそり通ってるｗ

92 ：名無しさん＠十周年：2009/07/13(月) 14:40:32 ID:wVQ/+KHo0

この法案が通ってもオレは臓器提供しないしして欲しくもない。

93 ：名無しさん＠十周年：2009/07/13(月) 14:40:41 ID:i04sjkRP0

大人は提供否定の意思表示をしてない層からドンドン採れるから
893もじゃんじゃん肝臓チェンジできて大喜びだな

94 ：名無しさん＠十周年：2009/07/13(月) 14:40:42 ID:QL0iWbTdO

鬼
畜
法
案
可
決

こいつら自分の身内が脳死になった時にも

やったー

って歓喜するんだよね。

95 ：名無しさん＠十周年：2009/07/13(月) 14:40:49 ID:Mbq/rkawO

脳死で臨終判定されても臓器移植はＮＯすることに決めますた。

96 ：名無しさん＠十周年：2009/07/13(月) 14:40:51 ID:ZXNcU6CW0

脳死かもっていう患者のとこにいって発狂しだすバカ親が出るようになるんかね

97 ：名無しさん＠十周年：2009/07/13(月) 14:40:52 ID:23vV7qkPO

そんなによその子の臓器が欲しいのか
ひとでなしどもめ

98 ：名無しさん＠十周年：2009/07/13(月) 14:40:59 ID:Dt9pBYTN0

>>89
もう、のうしようもないね・・・

99 ：名無しさん＠十周年：2009/07/13(月) 14:40:59 ID:SX2Pk7fq0

脳死が出るたびに喜ぶんだろうなあ。

100 ：名無しさん＠十周年：2009/07/13(月) 14:41:13 ID:/vEw5qTri

>>52
奇跡を信じて保険使いまくりか
全額自費でお願いしますよ。

101 ：名無しさん＠十周年：2009/07/13(月) 14:41:17 ID:WJUSup7YO

アメ並みに児童誘拐が増えそうな悪寒

102 ：名無しさん＠十周年：2009/07/13(月) 14:41:18 ID:M0XXgyXxO

>>1
この。やったー発言はちょっとな・・・

103 ：名無しさん＠十周年：2009/07/13(月) 14:41:31 ID:20XExTDT0

結局家族の了承ないとダメなんでしょ？
肉体へ異常執着する日本でそれがある限り実態は1ミリも変わらないと思うけど

104 ：名無しさん＠十周年：2009/07/13(月) 14:41:35 ID:xujIpUMMO

>78
海外で臓器漁るよりﾏｼだろうが。どんだけ海外に迷惑かけてんだよ

105 ：名無しさん＠十周年：2009/07/13(月) 14:41:36 ID:Jo207yCT0

これって当然遺族の承諾または生前の本人の意思がないと提供できない仕組みだよな？

こんな不謹慎な奴らには絶対提供しない。

106 ：名無しさん＠十周年：2009/07/13(月) 14:41:47 ID:OdsBN11l0

臓器提供が義務になったら、殺人罪？か窃盗？器物破損？で罪に問われる母親が増えると思う。

107 ：名無しさん＠十周年：2009/07/13(月) 14:41:59 ID:j88H/PWw0

脳死の情報も保護しないと勝手に臓器を持ち出す気血外が出て来そうだ

108 ：名無しさん＠十周年：2009/07/13(月) 14:42:01 ID:x20znunB0

児童虐待が多い昨今これは危険なような・・・。

109 ：名無しさん＠十周年：2009/07/13(月) 14:42:03 ID:tocamkkt0

「お前はもう、脳死している」

いいねえｗｗｗ

110 ：名無しさん＠十周年：2009/07/13(月) 14:42:16 ID:WLcdz8Kq0

A案可決しても実際自分の子が脳死状態になって、
それを患者のために提供できる親がどのくらいいるか。
結局今と大して変わらんし、待ちきれずに渡航するためにまた募金募金てなるよ。

111 ：名無しさん＠十周年：2009/07/13(月) 14:42:21 ID:r8ragYdOP

>大久保理事長らは「やったー」と声を上げ、支援者らと固く握手
うーん、なんかすごいな
この世の地獄って感じ
もちろん計り知れないほど重いものを背負ってるのは判る　けど

112 ：名無しさん＠十周年：2009/07/13(月) 14:42:21 ID:9VNMSn7CO

脳死患者の周りに集る死ね死ね詐欺が始まるんですね

113 ：名無しさん＠十周年：2009/07/13(月) 14:42:21 ID:JbIylpv20

臓器移植希望患者の家族が、脳死状態の子供の家族に直接説得させるの義務づければいいんじゃないの？「おたくのお子さんの臓器をください」って
汚いことは人まかせで、良いとこだけ取るのはダメでしょ

114 ：名無しさん＠十周年：2009/07/13(月) 14:42:26 ID:E8fSTUTI0

ドナーに登録して脳死になっちゃったら即取られるって事か
絶対登録しねえ

115 ：名無しさん＠十周年：2009/07/13(月) 14:42:28 ID:s/7ceC37O

国内移植の起点となり、海外臓器漁りの歯止めとなる

116 ：名無しさん＠十周年：2009/07/13(月) 14:42:28 ID:F18cRy+c0

義務になんてなるわけないだろ

宗教的にそんなこと認めてないところも多いし

117 ：名無しさん＠十周年：2009/07/13(月) 14:42:31 ID:sKB1fUUL0

脳死判定が不確かでも、臓器移植強行！。

「もう良いだろ、これで。」

118 ：名無しさん＠十周年：2009/07/13(月) 14:42:43 ID:52m+R0GjO

>>52
どっかの障害者中学校入学問題の親も｢普通の学校に行かせればリハビリしなくても奇跡が起こるかも｣とか言ってましたが、奇跡などというメルヘンチックな思考は捨てた方がよいかと(-_-;)
奇跡は自分の手で起こすものだとバン・フライハイト少佐が言ってましたが、逆に言えば何もしなければ奇跡なんて起きんということですしな

119 ：名無しさん＠十周年：2009/07/13(月) 14:42:44 ID:GUs904KU0

>>大久保理事長らは「やったー」と声を上げ、支援者らと固く握手。
こういう不謹慎なことよくできるよな
こいつら全ての脳死移植手術に立ち会って反射でビクビク動く生きた身体から自分の手で臓器取ってみるべきだな

120 ：名無しさん＠十周年：2009/07/13(月) 14:42:50 ID:92h7KTGE0

海外で移植できなくなるわけだから
A案は当然、てか必然。

ﾀﾞﾒかと思ったがよく成立したもんだ。

121 ：名無しさん＠十周年：2009/07/13(月) 14:42:53 ID:cfRfEIkTO

それでもおれのおばあちゃんは生きてるんだよ

122 ：名無しさん＠十周年：2009/07/13(月) 14:42:59 ID:4svh0Rll0

事前に「臓器提供はしません！」という人の登録サイトを作ってみようかなぁ。

123 ：名無しさん＠十周年：2009/07/13(月) 14:43:26 ID:KbzGXwq70

>>103
海外移植のための募金に、「国内でできるのに
なんで海外行くの？」って堂々と言えるようになったのは
まあ良しとすべきかな。

124 ：名無しさん＠十周年：2009/07/13(月) 14:43:26 ID:4LoZVwUu0

家族が同意すりゃ移植できるのかね

125 ：名無しさん＠十周年：2009/07/13(月) 14:43:27 ID:oCD1RSLvO

やったー？

126 ：名無しさん＠十周年：2009/07/13(月) 14:43:33 ID:V/+RsDqG0

なんか、ここの書き込み「トリオジャパン臭いな」
「トリオ」じゃないぜ。
「トリオジャパン」な。
そんなに国内で移植できるようになるのが、ご不満ですかね？
そりゃ憤懣やるかたなしってとこか？プギャ～～～～！！！！ｗｗｗｗｗｗｗ

127 ：名無しさん＠十周年：2009/07/13(月) 14:43:36 ID:abl5l72i0

>>94
脳死なんて認めない

128 ：名無しさん＠十周年：2009/07/13(月) 14:43:36 ID:/l/I0IfhO

他人の死を前提にした法案に、やったー！かよ。
こいつらが全員くたばればいいのにな。やったー！って、同じ言葉をお返しするよwww

129 ：名無しさん＠十周年：2009/07/13(月) 14:43:48 ID:vM/af3jMO

やったーはさすがにひくわ

130 ：名無しさん＠十周年：2009/07/13(月) 14:44:00 ID:HdCJoA/70

>>114

臓器は新鮮な方がいいからね・・・

俺は拒否するけど。

131 ：名無しさん＠十周年：2009/07/13(月) 14:44:18 ID:3Jl4Ych30

>>70
レシピエントは出来るだけドナーのことは考えないようにしてるのが普通だよ。
誰か他人が死んだことを喜んだり、他人の臓器をくりぬいたおかげで自分が助かる、なんてまともに考えたら
罪悪感で頭がおかしくなるから「脳死は死んでいる、ただの死体、自分はただの廃棄物を利用しただけ」と思い込もうとする。
表向きは「命のリレー」なんて言ってるけど、あれ大嘘だよ。
彼らは他人から抜いた臓器のことを廃棄物の中から選んだ自分用の新たなパーツと考えてる。
むしろ勝手に死んだ奴の臓器をリサイクルして有効利用してやってるんだから感謝されるべき、とまで思ってる奴もいるよ。
そういうもんだ。

ドナーの遺族は「他人の体の中で生かされるために」とか思わないほうがいい。
そういう思い自体がレシピエントにとっては迷惑だし、彼らにはドナーに対する感謝の念なんかない。

132 ：名無しさん＠十周年：2009/07/13(月) 14:44:29 ID:R6Wi39Wq0

これで死ぬ死ぬ詐欺の街頭募金は減るだろうな。
ヤクザ　ざまぁみろ

133 ：名無しさん＠十周年：2009/07/13(月) 14:44:39 ID:SJXISqMw0

>>大久保通方

大久保利通の子孫？
麻生さんの親戚？

134 ：名無しさん＠十周年：2009/07/13(月) 14:44:49 ID:6ZfQScs10

やったーって言うけど、本人や家族の反対があれば移植は不可能だし
日本は特に死生観、宗教観から遺体を丁寧に扱うのが慣習
遺族心理として臓器摘出に抵抗感が強い
だから移植の件数が単純に増えるとは思えない

135 ：名無しさん＠十周年：2009/07/13(月) 14:44:52 ID:RNZz6GkN0

>>114
そりゃあ
登録するって事はそういうことだ

136 ：名無しさん＠十周年：2009/07/13(月) 14:45:03 ID:Cr+AHxp60

これ、どうなるのかな
１５歳以下の臓器提供者増えるのかな？
現状あんまり変わらずに、また海外で臓器買いあさる人出てくるんじゃないかな

137 ：名無しさん＠十周年：2009/07/13(月) 14:45:04 ID:h5CNSwpz0

>>110
お前は改正臓器移植法のいきさつから調べ直した方がいい。
海外移植渡航は原則禁止になるんだよ

138 ：名無しさん＠十周年：2009/07/13(月) 14:45:07 ID:Zerva9Dm0

何がやったーだよ頭おかしいの？最低

139 ：名無しさん＠十周年：2009/07/13(月) 14:45:08 ID:3sqi6Yke0

とりあえず、この法案で喜んだ人達の家族は、ドナー登録してるのね？
１歳の赤子や、小学生の子供も。

140 ：名無しさん＠十周年：2009/07/13(月) 14:45:08 ID:IGAhbBLy0

5歳と1歳の子供がいるけどうちの嫁さんは臓器提供しないといってるよ

141 ：名無しさん＠十周年：2009/07/13(月) 14:45:09 ID:/GLWHLxY0

>>88
うん。札束で順番ぶんどったりしなくなるかと思うとほっとする。

142 ：名無しさん＠十周年：2009/07/13(月) 14:45:16 ID:PzI2lFth0

家族で意見が分かれた場合どうなる？
家族の範囲は？
一人でも同意すればいいとか？

143 ：名無しさん＠十周年：2009/07/13(月) 14:45:21 ID:khfhv0FJ0

はっぱ隊がアップを始めました
　
　

144 ：名無しさん＠十周年：2009/07/13(月) 14:45:30 ID:s76oFx5m0

この顛末で臓器欲しい欲しい軍団の醜態をうんざりするほど見たから
臓器提供は絶対しないと決めた人も多いだろうな

145 ：名無しさん＠十周年：2009/07/13(月) 14:45:39 ID:eAFO0uSk0

当然でしょ
昔は向こうのガキ殺してまで移植してたもんだ

ただ同意しなきゃいいだけの話じゃないのこれ？

146 ：名無しさん＠十周年：2009/07/13(月) 14:45:44 ID:MT/fTby30

やったーなんて本当に言ったなら品性下劣もいいところ

147 ：名無しさん＠十周年：2009/07/13(月) 14:45:47 ID:qBgcirvW0

>>108
募金詐欺、ＷＴＯから臓器は賄え、アメリカでも臓器が足りない
日本には移植技術があるのに何故か他所から。

現状が既に危険なんだが？　文句あるなら、患者に寄付金か
中国や発展途上国相手に臓器買い易くするなどの意見を支持しては？
後は、患者見殺し、もしくはさっさと殺す方向かね。

148 ：名無しさん＠十周年：2009/07/13(月) 14:45:51 ID:GJ/qLmBv0

どうせ親が拒否すればそれで取られないんだから
大した話じゃないわな

149 ：名無しさん＠十周年：2009/07/13(月) 14:45:52 ID:0WXo6T4Y0

やったー！早くじゃんじゃん脳死になれ！　理事長談

150 ：名無しさん＠十周年：2009/07/13(月) 14:45:58 ID:FVofLGU/O

移植しても拒否反応出れば無駄なんでしょ？
順番待ちにお金で割り込めなくなるんでしょ？
移植手術失敗だったら医者訴えるんでしょ？

151 ：名無しさん＠十周年：2009/07/13(月) 14:46:05 ID:N7t7XL2r0

「やったー」はさすがにどうかと…

152 ：名無しさん＠十周年：2009/07/13(月) 14:46:09 ID:HGaadeyZ0

臓器移植自体に倫理的に抵抗感はあるけど
仮に自分の子供が難病で移植が必要だとなれば
自分は間違いなく悪魔に魂でも何でも売ると思う。

153 ：名無しさん＠十周年：2009/07/13(月) 14:46:13 ID:jYw+ba//0

これでしぬしぬ詐欺はなくなるかな

154 ：名無しさん＠十周年：2009/07/13(月) 14:46:20 ID:ew6yM1XHO

意思なき骸より、意思ある生体に臓器を提供して
可能性ある未来に貢献出来たら、それはそれで
第二の意思ある臓器になるのだから建設的な配分だ。

意思なき骸でも離せない親心は理解出来るが、なら、親亡き跡、誰が骸に愛情を注ぎ込むのだ？
誰かが幕引きをしなくちゃあならない。それが親権者がいなくなる時の大きな問題なんだ。

避けて通れない問題さ

155 ：名無しさん＠十周年：2009/07/13(月) 14:46:32 ID:A0xk/0jj0

そもそも脳死って、かなりのレアケースだと思うんだけど、違うの？

156 ：名無しさん＠十周年：2009/07/13(月) 14:46:32 ID:tPctURLH0

>>45
脳死から復活する事は絶対にない。

脳死から復活したというのは単なる誤診によるもの。

157 ：名無しさん＠十周年：2009/07/13(月) 14:46:43 ID:OpUV6PYc0

大久保理事長らやったーマンは、自分と自分の子供は臓器提供してくれんだろうな

158 ：名無しさん＠十周年：2009/07/13(月) 14:46:47 ID:AsbeSOrZ0

臓器提供に応じない家族は干されることになるんだろうな

159 ：名無しさん＠十周年：2009/07/13(月) 14:46:48 ID:LeggC5mY0

>>45
は？

160 ：名無しさん＠十周年：2009/07/13(月) 14:46:52 ID:5r0Kr63S0

やったー
ですか
人でなしだなｗ

161 ：名無しさん＠十周年：2009/07/13(月) 14:46:56 ID:AmymRMA80

必要な法案には間違いないけどやったーはないだろ。

162 ：名無しさん＠十周年：2009/07/13(月) 14:46:58 ID:3Jl4Ych30

>>114
提供を拒否してないととられるんじゃなかったっけ。
登録してないだけでは駄目だよ。「拒否」の意志を明確にしておかないと。

163 ：名無しさん＠十周年：2009/07/13(月) 14:47:03 ID:2aYWfo5/0

>>15
マチルダさーん

164 ：名無しさん＠十周年：2009/07/13(月) 14:47:05 ID:QySiKsVP0

「日本人の生死観では脳死は人の死ではない」と言ってる人は消えて欲しい。
「ここは先祖伝来の土地だから立ち退かない」と言ってるヤツと同じ。

165 ：名無しさん＠十周年：2009/07/13(月) 14:47:27 ID:D5DeouR1O

やったーとか信じられない。いくら何でも言葉が不適切すぎる。他人の命が失われる事を自分の子供を失っても学んでない…。

166 ：名無しさん＠十周年：2009/07/13(月) 14:47:39 ID:bY0VJxrAO

>>15
ジークジオン！

167 ：名無しさん＠十周年：2009/07/13(月) 14:47:40 ID:/l/I0IfhO

>>122
うちは全員登録しに行く！
脳死臓器移植反対カード作れよ。今なら飛ぶようになくなるぞwww
マタニティマークみたいに、脳死臓器移植反対マークも作って広めてほしいよマジで。

168 ：名無しさん＠十周年：2009/07/13(月) 14:47:44 ID:4U3bqme60

子供が脳死だからといって、臓器を提供する親はどのくらいいるんだろう。
自分だったら絶対いやだが。
まだ心臓が動いてる子供の体を切り刻むなんて、想像もできない。
たとえそれで、一つの命が助かるのだとしても。

169 ：名無しさん＠十周年：2009/07/13(月) 14:47:53 ID:frOUKSkz0

一つでも引っ掛かる所があると全否定ってのはやめた方がいいね

170 ：名無しさん＠十周年：2009/07/13(月) 14:47:53 ID:Jo207yCT0

>>164
意味わからねぇｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

171 ：名無しさん＠十周年：2009/07/13(月) 14:48:01 ID:EA2XJqt90

人が死んでんねんで！

172 ：名無しさん＠十周年：2009/07/13(月) 14:48:05 ID:cqzVPmA/0

あくまでも、人の死の上の命（臓器提供）なのに　やったー　とか

神経疑うわ。

沢山脳死してほしー　としか・・・

173 ：名無しさん＠十周年：2009/07/13(月) 14:48:17 ID:h5CNSwpz0

>>165
とりあえず>>1を読み直せ。

174 ：名無しさん＠九周年：2009/07/13(月) 14:48:26 ID:34qZxWBk0

科学捜査ＤＮＡ判定の冤罪死刑が去年も執行されたような国だよ
都合の悪いヤツは片端から脳死にされちゃうから

175 ：名無しさん＠十周年：2009/07/13(月) 14:48:35 ID:20XExTDT0

>>123
なるほど！
これで罪悪感無しに堂々と拒否出来るわけだ

176 ：名無しさん＠十周年：2009/07/13(月) 14:48:40 ID:EfAMj19k0

>>12
そうだよ
今まではそれが海外に行くことでウヤムヤになっていただけ
海外でやってた事を今度は国内でするだけ

177 ：名無しさん＠十周年：2009/07/13(月) 14:48:43 ID:2jCSrh0Y0

ﾉｼ

178 ：名無しさん＠十周年：2009/07/13(月) 14:48:46 ID:77C04DUz0

でも日本人がアメリカで脳死判定受けて、日本に帰ってきたら
意識戻ったケースがいくつもあるんだよね。
脳死で臓器取れるとそれ目当ての適当な脳死判定が増える危険もある。

179 ：名無しさん＠十周年：2009/07/13(月) 14:48:49 ID:SeG13eUt0

しぬしぬ詐欺　涙目w　ざま〜

180 ：名無しさん＠十周年：2009/07/13(月) 14:48:55 ID:A0xk/0jj0

オレには関係ない。
もう保険証に「臓器提供しない」に○をつけてある。

181 ：名無しさん＠十周年：2009/07/13(月) 14:48:56 ID:qBgcirvW0

>>168
で、結局高い金払って外国の臓器を買う日本を推奨する訳ですね。
アメリカがダメになったら中国とか辺りから買えば良いと思ってるの？

182 ：名無しさん＠十周年：2009/07/13(月) 14:48:56 ID:6gRQ68yd0

これで死ぬ死ぬ詐欺とか出来なくなるのかな？

183 ：名無しさん＠十周年：2009/07/13(月) 14:48:58 ID:lFiqGQenO

気持ちは判るが｢やった－｣はないだろ

184 ：名無しさん＠十周年：2009/07/13(月) 14:49:00 ID:yGCQVQ1i0

>>152
エゴ親の極みだな

　あきらめろいつかは死ぬ　作り直せ

185 ：名無しさん＠十周年：2009/07/13(月) 14:49:00 ID:DN78ZK8I0

>>164
ｵﾏｴの好き嫌いに従って消える必要はまったくないのだけど。バカ？

186 ：名無しさん＠十周年：2009/07/13(月) 14:49:04 ID:rDFS7k3J0

個人の臓器提供カードより先に、

「当院は脳死を人の死とし積極的に臓器提供を勧めます」

ステッカーを作って病院の玄関に張り出すようにしなさい。

187 ：名無しさん＠十周年：2009/07/13(月) 14:49:06 ID:5r0Kr63S0

俺は、闇雲な臓器提供には反対だが、脳死には反対しない。
両者を安易に結びつける発想が気に入らないが

188 ：名無しさん＠十周年：2009/07/13(月) 14:49:07 ID:psZN5DMR0

残念ながら、移植待ちで死んだ場合
死んだ子の臓器を他の子に提供してるの？
なんか絶対使わせ無さそう。
「うちの子が間に合わなかったのに、何で人のために」って。

189 ：名無しさん＠十周年：2009/07/13(月) 14:49:11 ID:wnn2o2tX0

○○病院に入院すると脳死になる確率が高いとか、おきるだるね。
脳死を人の死と認定してから、日本全国で脳死判定が2倍になったとか、
恐ろしいデータが出てから気づく。
俺みたいに家族がいちばん敵の人だっているのに。

190 ：名無しさん＠十周年：2009/07/13(月) 14:49:34 ID:TJUSgFwzO

臓器提供を受けたい側のエゴにしか見えない
もっと時間をかけて議論して合意を取り付けないと駄目だと思う

191 ：名無しさん＠十周年：2009/07/13(月) 14:49:34 ID:tM2ZPjm4O

人が亡くなって『やったー』なんて言う奴に臓器提供したくないわ！

192 ：名無しさん＠十周年：2009/07/13(月) 14:49:40 ID:xPV0JYf+0

医療技術がどんなに発達しても脳死からの復活ってありえないの？

193 ：名無しさん＠十周年：2009/07/13(月) 14:49:43 ID:B/w/2LYU0

「やったー！」って何か軽くない？

194 ：名無しさん＠十周年：2009/07/13(月) 14:49:48 ID:9WWSPzPd0

今生きている人がいきなり殺されるわけか

195 ：名無しさん＠十周年：2009/07/13(月) 14:49:48 ID:XfbszFT50

これってもし家族が脳死判断されちゃったら
勝手に臓器持って行かれちゃうってこと？

196 ：名無しさん＠十周年：2009/07/13(月) 14:49:57 ID:iXRmPqlw0

>156
その「誤診」がこわいんですよ。

197 ：名無しさん＠十周年：2009/07/13(月) 14:50:02 ID:uUiNzWxo0

>>191
そうだよな。

198 ：名無しさん＠十周年：2009/07/13(月) 14:50:10 ID:fC91GN7P0

>>110 もう日本の患者は渡航して移植はうけられなくなるんだよ。
今までが強引なやり方で横取りしてきた先任がたくさんいるからな。

世界的レベルでそういう状況になってる。

199 ：名無しさん＠十周年：2009/07/13(月) 14:50:14 ID:j88H/PWw0

>>156
じゃあ誤診で脳死扱いされて臓器を移植されるということもあるわけですね

200 ：名無しさん＠十周年：2009/07/13(月) 14:50:38 ID:H9VWwEXXO

ほうくくん帰国したらどうかね？

201 ：名無しさん＠十周年：2009/07/13(月) 14:50:45 ID:pM73xBs20

>>155

レア。その上、遺族が移植に承諾するのは皆無に等しいかと。

202 ：名無しさん＠十周年：2009/07/13(月) 14:50:51 ID:cfRfEIkTO

おれのおばあちゃんは生きてる、死んでなんかいない

203 ：名無しさん＠十周年：2009/07/13(月) 14:50:59 ID:tYicMQDd0

>>196
１００％はありえないからな

慢性脳死って矛盾だらけの状態が放置されてるし・・・

204 ：名無しさん＠十周年：2009/07/13(月) 14:51:00 ID:s76oFx5m0

>>156
脳死から復活：それは誤診で脳死からは絶対復活しないというならば
誤診の確率はどのくらいかな？

誤診であったら復活するかもしれないんでしょ

205 ：名無しさん＠十周年：2009/07/13(月) 14:51:01 ID:JEb1KKRV0

死ぬ死ぬ詐欺団歓喜ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

206 ：名無しさん＠十周年：2009/07/13(月) 14:51:01 ID:/vEw5qTri

>>167
ドナーカードがあるだろ
移植しませんに◯つけてりゃいいがな
反対ってなんだ？
俺のは移植してもいいよって意思は無視かいｗ

207 ：名無しさん＠十周年：2009/07/13(月) 14:51:01 ID:M2nBqdyI0

他人の子供が脳死になるのを待ち望む

人間の屑共が

208 ：名無しさん＠十周年：2009/07/13(月) 14:51:22 ID:9TpZnT1e0

脳死＝人の死は欧米先進国では常識
今更、脳死＝人の死じゃないなどと言ってると未開国の土人扱いされる。

209 ：名無しさん＠十周年：2009/07/13(月) 14:51:24 ID:/GLWHLxY0

>>154
場合による
子供の心臓移植は延命にしかすぎないっぽい
親のエゴだと思うんだよね

210 ：名無しさん＠十周年：2009/07/13(月) 14:51:27 ID:5r0Kr63S0

移植じゃ治らない難病抱えている人や、その家族は複雑だろうね

211 ：名無しさん＠十周年：2009/07/13(月) 14:51:35 ID:OIWeQxrm0

死なせてやれよ
当たり前だろ、

212 ：名無しさん＠十周年：2009/07/13(月) 14:51:34 ID:GRMnqoVZO

気にくわないなら
「死は人の死ではない」
て法改正すればいいじゃん。
祈っていたら復活すると信じる連中と一緒に

213 ：名無しさん＠十周年：2009/07/13(月) 14:51:35 ID:wnn2o2tX0

臓器移植カードが普及しないから強制的に脳死で摘出しちゃえ法案。
普及しないってことは国民が反対してるんだろ。

214 ：名無しさん＠十周年：2009/07/13(月) 14:51:39 ID:jO3pOBqlO

ニュース
「今年３００例目の臓器移植です」

なにそれこわい

215 ：ﾐ､､ﾟAﾟ)ρ ◆aCnITSwtWs ：2009/07/13(月) 14:51:39 ID:Pw9wccBVO

ﾐ､､ﾟAﾟ)ρ「やったー」は不謹慎
そもそもＡ案では書類上の死亡者数は増えても、提供者は増えないんだがね^ω^

216 ：名無しさん＠十周年：2009/07/13(月) 14:51:40 ID:JtjoBKL+0

これから先は健康そうな奴が事故なりなんなりで病院に運ばれると
脳死になる確立が増えるんだろうな

病院からしてみれば生きのいい材料が飛び込んできたような物だし

217 ：名無しさん＠十周年：2009/07/13(月) 14:51:42 ID:cUlLlidqO

>>155
植物状態の患者なんていっぱいいるじゃん。

218 ：名無しさん＠十周年：2009/07/13(月) 14:51:45 ID:0MFnGGNo0

結果として、提供側の心情を逆なでする法案が可決された。
この内容で国内の潜在的提供者が減ることはあれ増えることはない。

219 ：名無しさん＠十周年：2009/07/13(月) 14:51:45 ID:ov1CzGqoO

で、ガキの臓器はいくらで買えるって？

220 ：名無しさん＠十周年：2009/07/13(月) 14:51:50 ID:8OVASEJz0

>>1
>大久保理事長らは「やったー」と声を上げ
いや、気持ちは分かるよ。
でもね、なんかちょっと違う気がすんだよね。

何なのかね、この違和感。

221 ：名無しさん＠十周年：2009/07/13(月) 14:51:52 ID:9ws+hjPv0

でもこれで国内での内臓売買も現実味を帯びてきたな
「金ねえなら内臓でも売っぱらえ」ってのも脅しではなくなっちゃったわけだ

222 ：名無しさん＠十周年：2009/07/13(月) 14:51:52 ID:yMq2FML/0

>>195
拒否権はあるよ

223 ：名無しさん＠十周年：2009/07/13(月) 14:51:58 ID:RiCGehc60

海外との移植実積とは雲泥の差があるから
海外で移植手術を受けたい！と募金活動してる25歳男性が現在いるから
これからの○○ちゃんを救う会は続きそうだけどなｗ
禁止しても子供の命を錦の御旗にして強行する奴は出てくると思うし

224 ：名無しさん＠十周年：2009/07/13(月) 14:52:05 ID:SmrdzjgE0

自分なら脳死になったら安楽死させてほしいと思うけど
臓器は渡す気はない

225 ：名無しさん＠十周年：2009/07/13(月) 14:52:06 ID:2BxPWZ4iO

この法案成立で一番困るのは某団体
ざまぁｗｗｗ某ジャパン

226 ：Native Wind ◆NWfU8K6OoA ：2009/07/13(月) 14:52:16 ID:0n5aYGIBO

「ヤッター！」はないだろ。
移植するには誰かの「脳死」という不幸を待つことになるんだからさ。

227 ：名無しさん＠十周年：2009/07/13(月) 14:52:21 ID:OmXA73cei

まだ生きている子供を守っている母親にむかって、
「そいつは死んでるんだよ、臓器よこせよ、このエゴイストがっ！」と取り上げて、
身体を切り刻むんですね。

228 ：名無しさん＠十周年：2009/07/13(月) 14:52:24 ID:el2Tbc7p0

脳死=臓器提供っていうわけでもないけど、これ下手したらそうなる可能性がでかいべ。
「お宅の息子さん、脳死ですので、臓器提供しなければなりません」とか嘘言う医者と
か出そうだ。
大体、生前「死んだ場合でも臓器はくれてやらん」とか言っていたとしても、死後家族
が同意したらOKとかアリエナイと思うんだけど。

229 ：名無しさん＠十周年：2009/07/13(月) 14:52:51 ID:Bs9fn0rO0

この法案賛成だったし
別に自分が脳死なったらくれてやってもいいと
考えてたが、やっぱやらねーことにする。
もうこんな奴等が生き残ったってしょうがないだろ

230 ：名無しさん＠十周年：2009/07/13(月) 14:52:53 ID:4xzy39+T0

>>227
いや、死んでいる。

231 ：名無しさん＠十周年：2009/07/13(月) 14:52:55 ID:CBNgjdCF0

>>210

iPS細胞からの、臓器培養の実用化を目指しているけど・・・。
なんだかんだで・・・後20年以上かかる・・それまでのつなぎ。

232 ：名無しさん＠十周年：2009/07/13(月) 14:53:04 ID:GUs904KU0

>>164
脳死を人の死を認めたい奴は認めればいい
認めたくない奴は認めないでいい
だから本人の事前の意思表示が必要
ってだけのことだろ？
やっぱA案推進論者は馬鹿ばかりだな

233 ：名無しさん＠十周年：2009/07/13(月) 14:53:09 ID:rlDRikWo0

臓器摘出手術は生体解剖みたいなもの
麻酔うつとしても怖すぎる

234 ：名無しさん＠十周年：2009/07/13(月) 14:53:11 ID:JMcQ1U1SO

死ぬ死ぬ海外移植募金全滅で
超メシウマ！！

235 ：名無しさん＠十周年：2009/07/13(月) 14:53:12 ID:fZsxh95J0

死ぬ死ぬ詐欺師が減るならまぁいいか

236 ：名無しさん＠十周年：2009/07/13(月) 14:53:34 ID:oPKLCojx0

>>217
植物状態って脳死なの？

237 ：名無しさん＠十周年：2009/07/13(月) 14:53:38 ID:kM36eT6J0

人が死ぬことで助かる命がある
って話ですか？

238 ：名無しさん＠十周年：2009/07/13(月) 14:53:38 ID:lE6CsZP10

脳死は人の死でも良いんだけどね
そこに客観的脳死というものが存在する訳じゃなく
医者２人が判断するだけだから
（一応ガイドラインに沿って）
例えば、移殖推進派の医師と、その弟子の医師２人が
恣意的に判断する恐れは、無いのだ廊下。

239 ：名無しさん＠十周年：2009/07/13(月) 14:53:39 ID:ItMjyrbK0

>>207
小指の先切っただけで大げさに泣きわめくオマエが言うな

240 ：名無しさん＠十周年：2009/07/13(月) 14:53:41 ID:J4g37nOM0

今日この時から、日本に急に”死体”と”遺族”が増えたな。
　
「やったー！・・・あ、ちょっとご遺族、いつまで死体にすがってんすかｗｗｗ
　あなたの息子さん、今日から死体ってことになったんですけどご存知ないすかｗｗｗ」

241 ：名無しさん＠十周年：2009/07/13(月) 14:53:49 ID:s76oFx5m0

>>195
家族が間に合わなかったりしたら身元不明として脳死判定→臓器摘出はあるかもね
あと偽家族が出てきて臓器摘出同意
臓器摘出して移植してしまえば公文書偽造だろうが詐欺だろうが痛くも痒くもないでしょ

242 ：名無しさん＠十周年：2009/07/13(月) 14:53:50 ID:h5CNSwpz0

>>220
改正がなかったら臓器提供ネットワークがあったって
宝の持ち腐れで病気のガキが死んでいくんだから
まあわからん話じゃねえよ。

243 ：名無しさん＠十周年：2009/07/13(月) 14:53:54 ID:UYXjNKtwO

人の死の定義を、社会的利益によって変えるのは許せない。

決めた。
自分と家族の臓器は絶対に提供しない。

こいつらに臓器提供することほど、不愉快なことはない。

244 ：名無しさん＠十周年：2009/07/13(月) 14:53:59 ID:WlRHMgo/0

このお父さんはしょっちゅう休みがもらえるのか？
会社の同僚も内心ドン引きしている気がするが、
昨今、障害者様に事実や現実を伝えると「差別」って言われてしまうから
だんまりなんだろうね。

245 ：名無しさん＠十周年：2009/07/13(月) 14:54:01 ID:A0xk/0jj0

ケンシロウに負けた人は人の死と認めていいの？

246 ：名無しさん＠十周年：2009/07/13(月) 14:54:04 ID:WSI0wZWG0

他人が死ぬこと待ちわびながらｗｋｔｋしたくないわ
子供にもそんな子に育って欲しくない

247 ：名無しさん＠十周年：2009/07/13(月) 14:54:05 ID:wos007d20

脳死判定を受けるか受けないかの自由は残されてるんだよな？
強制的に脳死扱いされて保険適用できませんとか経済的圧力によって泣く泣く移植強制される事はないんだよな？

子供の臓器もいいが大人のは余ってるところから入手しようぜ
せっかく毎年3万人分の臓器が出るんだからそっちからも・・・

248 ：名無しさん＠十周年：2009/07/13(月) 14:54:06 ID:9TpZnT1e0

日本での移植には文句つけるくせに海外での移植は応援するマスゴミがアホ
そのアホに乗せられて脳死は人の死じゃないと喚いてる奴は低脳

249 ：名無しさん＠十周年：2009/07/13(月) 14:54:07 ID:Vt3gPULsO

ついでに引きこもりニートも脳死扱いにしろよｗ
ちったあ社会の役にたてよ
あっ俺脳死じゃんｗ

250 ：名無しさん＠十周年：2009/07/13(月) 14:54:18 ID:tPctURLH0

>>196
確かにこわい話だから、そこらへんも法的整備をしてもらいたいな。

251 ：名無しさん＠十周年：2009/07/13(月) 14:54:21 ID:77ewEPaB0

>>227

他の人の体に入って生き続けられる

みたいなカルト教義が蔓延するのは嫌だなあ
そういう人たちが押し寄せてくるかもね

252 ：名無しさん＠十周年：2009/07/13(月) 14:54:23 ID:Rn+ZfjxG0

>>142
厳密に順番と、範囲がきまってるはずだよ。
後見人とか相続人とかの順番、範囲とおなじだったはず。
子なら、両親。
親なら、奥さん(旦那さん)+子どもかな。

253 ：名無しさん＠十周年：2009/07/13(月) 14:54:24 ID:TsGqJ9Xe0

他人の生き血を啜ってでも生き延びようとする人でなしどもめ

254 ：名無しさん＠十周年：2009/07/13(月) 14:54:48 ID:JHGZt+z40

>>240
馬鹿は死ね

脳死は臓器移植法に基づく移植を実施する場合に限られる

255 ：名無しさん＠十周年：2009/07/13(月) 14:54:57 ID:XfbszFT50

>>222
そっかよかった
家族が脳死になったとしても、もしかしたら意識が戻るかもって思うと
そうそう提供に同意とかできないよな・・・・いくら金積まれても。
そういう家族が多いことをちょっと願いたい

256 ：名無しさん＠十周年：2009/07/13(月) 14:55:02 ID:/vEw5qTri

>>213
だからドナーカードには移植しませんの欄があるだろ。
まずは社会的責任を果たせ。
移植の意思があるなし双方持つのがドナーカードだよ。

257 ：名無しさん＠十周年：2009/07/13(月) 14:55:06 ID:8wMBHRzL0

やったー！を安易に攻める奴は情弱

258 ：名無しさん＠十周年：2009/07/13(月) 14:55:08 ID:FFlDqERD0

これって脳死を遺族が選べるの？
そうだとしたら年金の額次第ではへんな打算が働きそうだな・・・

259 ：名無しさん＠十周年：2009/07/13(月) 14:55:17 ID:KcHG0YdOO

>>238
そういうことを考え始めたらキリが無いのではないだ廊下

260 ：名無しさん＠十周年：2009/07/13(月) 14:55:26 ID:GUs904KU0

>>228
医者が嘘まで言わなくても移植を推進する団体に情報を流すとかね
「やったー」とかいうキチガイがただでさえ参ってる脳死患者の遺族を取り囲むとか悪夢だな

261 ：名無しさん＠十周年：2009/07/13(月) 14:55:30 ID:KbzGXwq70

>>210
そもそも臓器移植は「治療」じゃないような…。

262 ：名無しさん＠十周年：2009/07/13(月) 14:55:36 ID:au9vGWCo0

やったーはダメだろ
脳死の人が出るのを喜んでるみたいだなこの理事長
一人の命で一人の命を救うのって分かってるのか？

まあ、最低だこの理事長さん

263 ：名無しさん＠十周年：2009/07/13(月) 14:55:37 ID:lyFpLGdO0

親族の臓器を捧げたら、別の親族が危ない時に優先的に臓器貰えるの？

264 ：名無しさん＠十周年：2009/07/13(月) 14:55:41 ID:KzGLRF2S0

支那に仏教徒はいるのか！！　

「スーパーモーニング」で
道路予算の５％ぐらいは政治家に還流している

NHK福地茂雄会長、アサヒビールは23日、中国第二位のビール
会社・青島（チンタオ）ビールの株式19．99％を取得し、青島ビールに資本参加
すると発表した。

ＷＢＣ　ＴＢＳには　日本人がいなったね？外野席がうつらなかた
対馬と赤坂とＯＯが　危ないよ　叫んでいるが　そのとおり
なぜ　ビックカメラ(3048) が東証の整理ポスト解除されたの
ビックカメラ(3048) の系列のスフマックのマック店

天皇誕生日23日に１０００人の動員やらせをする、マックからマックの原田永幸氏

アサヒビールＮＨＫ福地茂雄会長　パチンコ店の店名を報道しないよ

悪の枢軸　ＮＨＫ大阪局は　偏向してる
大阪　ビデオ店放火殺人16人も　格差社会と偏向して報道してる
悪の枢軸　ＮＨＫ大阪局は　偏向してる

田原総一郎、朝日新聞の編集委員の加藤千洋　悪魔のパンダ黒柳徹子、毒婦福田みどり
アブネス・チャンはウイグル族３０００人の虐殺、民族浄化に加担をやめる

http://www.youtube.com/watch?v=q0g363fgWrw

265 ：名無しさん＠十周年：2009/07/13(月) 14:55:45 ID:Rn+ZfjxG0

>>243
変えたんじゃない。決めたんだ。
今まで決まってなかったのよ。
だがお前の態度が気に入らないってのは理解するが。

266 ：名無しさん＠十周年：2009/07/13(月) 14:56:01 ID:IVe8fyWl0

>>1
＞本会議でＡ案が可決されると、大久保理事長らは「やったー」と声を上げ、

喜ぶ人がいる反面、一縷の望みを繋いでいた人達もいるわけで・・・
自重して欲しかったな

267 ：名無しさん＠十周年：2009/07/13(月) 14:56:03 ID:9WWSPzPd0

>>254
臓器が欲しければ殺すわけですね

268 ：名無しさん＠十周年：2009/07/13(月) 14:56:10 ID:A0xk/0jj0

>>256
保険証の裏に書かれるようになったので、
持つ必要はなくなる。

269 ：巫山戯為奴 ◆X49...FUZA ：2009/07/13(月) 14:56:10 ID:qwZC2DCb0

>>205 死ぬ死ぬ詐欺が出来なく成るって事だよ。

保険証の提供しないに○付けたけど。

270 ：名無しさん＠十周年：2009/07/13(月) 14:56:25 ID:HdCJoA/70

>>249

「自分の命を犠牲にして、社会の役に立て」

「神風特攻隊」と同じ精神構造だねｗ

271 ：名無しさん＠十周年：2009/07/13(月) 14:56:26 ID:WGv8XCcD0

死刑囚の有効活用

272 ：名無しさん＠十周年：2009/07/13(月) 14:56:32 ID:jCynH7Mp0

やったーはおかしいだろ

273 ：名無しさん＠十周年：2009/07/13(月) 14:56:35 ID:20XExTDT0

海外での移植が出来なくなって国内での実態を考え合わせると
むしろ延命率は下がったんじゃないの？

274 ：名無しさん＠十周年：2009/07/13(月) 14:56:36 ID:Rv7gm3Ib0

脳死状態は人の死、だが脳死判定された人が脳死状態とは限らない
そして脳死状態でもない人が脳死判定されていく可能性はある

275 ：名無しさん＠十周年：2009/07/13(月) 14:56:40 ID:RuSmXBCaO

脳死者は強制的に移植手術を受けさせるようにすべき
死んでんだから

276 ：名無しさん＠十周年：2009/07/13(月) 14:56:42 ID:0OqzZXnM0

遺族からの臓器と善意は只だけど
臓器代と移植料は数千万から数億円？

277 ：名無しさん＠十周年：2009/07/13(月) 14:56:45 ID:WcInThP80

最新の再生医療では神経細胞を再生させることが出来る
本当に脳死を人の死と定義していいのか？
医療の発展によって脳の死をも乗り越えることが出来る日がくるだろう

278 ：名無しさん＠十周年：2009/07/13(月) 14:56:46 ID:diwFzonV0

なにが「やったー」だ！
喜他人の死の上にしか立てない生であることを自覚しろ

279 ：名無しさん＠十周年：2009/07/13(月) 14:56:47 ID:EA2XJqt90

脳死しても臓器あげないって選択肢もあるんだろ？

280 ：名無しさん＠十周年：2009/07/13(月) 14:56:51 ID:00aobfKD0

>>202
お前の腐った老人の臓器なんて死んでもいらねーよ、カスｗ

281 ：名無しさん＠十周年：2009/07/13(月) 14:57:06 ID:SFhoABFBi

移植が間に合わずお亡くなりになるお子さんは、臓器提供するんだよね。
内臓は駄目でも角膜くらいならできるよね。

282 ：名無しさん＠十周年：2009/07/13(月) 14:57:25 ID:/9hb2AAnO

死生観はともかく、脳死みたいな素人が判断つかないものを基準にするのはダメでしょ。
人の死を決定するのは医者でもドナー待ちの人でもなく遺族であるべき。
だからこそ心停止のような誰もが諦めがつくものでないと。

そもそも臓器移植カードが本人だけの意思で有効とすることに疑問を感じる。

283 ：名無しさん＠十周年：2009/07/13(月) 14:57:28 ID:uV3DkyWP0

ブラックジャックでとある会社社長が植物状態になる話があったな
社長が事故で植物状態になり、医者も周りの人達も意識が
完全になくなったものと思っていたが、実は社長は意識があって
耳も聞こえており、なんとか自分の意思を伝えようと呼吸の
タイミングと回数を調整してメッセージを送ろうとする
それに気づいたブラックジャックが社長のメッセージを解読するという話

たしか信号とか暗号とかって感じのタイトルだったはず

284 ：名無しさん＠十周年：2009/07/13(月) 14:57:31 ID:zME6cJtxO

>>229
そんな簡単に翻るんなら、結局何も知らず何となくでしか賛成か反対かを考えなかったんだよ

285 ：名無しさん＠十周年：2009/07/13(月) 14:57:33 ID:xWVG2Z5C0

司馬「たすからねえよ、臓器くれてやれ！」
親族「・・・」
石川「君は間違っている！」

286 ：名無しさん＠十周年：2009/07/13(月) 14:57:33 ID:OWC0lriQ0

>ＮＰＯ法人「日本移植者協議会」
人の死を喜ぶ奴が、理事長って
こんな団体、即解散させろ

287 ：名無しさん＠十周年：2009/07/13(月) 14:57:35 ID:QxAQicaV0

「やったー」なんて言う奴らに誰が提供するか ( ﾟдﾟ)､ﾍﾟｯ

288 ：名無しさん＠十周年：2009/07/13(月) 14:57:37 ID:OdsBN11l0

幼児の場合、

「移植後１年に一回は、ドナー家族との交流をすること。
最低でも、子供の写真入り成長レポートをよこすこと」

これを飲むならば、ほんの少しだけドナーになる率上がるんじゃない？

289 ：名無しさん＠十周年：2009/07/13(月) 14:57:37 ID:LRPDgGAd0

そもそも、脳死判定さえ受けなきゃいいんだろ？

290 ：名無しさん＠十周年：2009/07/13(月) 14:57:47 ID:HRPZaxSLO

なんでみんな死ぬ死ぬ詐欺が撲滅されることに喜ばないんだ？

291 ：名無しさん＠十周年：2009/07/13(月) 14:57:56 ID:QYkNJaXQ0

そういえばこの手のスレで散々脳死は死じゃないとか垂れ流してた馬鹿どもがいたなｗ
完全敗北ざまああああああああああああああああああああああああああああああｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

292 ：名無しさん＠十周年：2009/07/13(月) 14:58:00 ID:h5CNSwpz0

>>266
あの脳死のガキの事を言ってるなら、別に何も変化はないと思うが。
つーかあのガキは脳死判定自体途中で止めてるから脳死じゃねえんだっけ。

293 ：名無しさん＠十周年：2009/07/13(月) 14:58:08 ID:tPctURLH0

>>236
微妙に違う、
確か、脳が生きてて自分で呼吸とか最低限の生命維持が出来るのが植物状態。
脳が死んでいて生命維持装置で無理やり生かしてるのが脳死。

294 ：名無しさん＠十周年：2009/07/13(月) 14:58:18 ID:XfbszFT50

>>280
オマエがカスすぎる件

295 ：名無しさん＠十周年：2009/07/13(月) 14:58:30 ID:A0xk/0jj0

悪い臓器は移植しようなんて、おこがましいとは思わんかね？

296 ：名無しさん＠十周年：2009/07/13(月) 14:58:36 ID:2m7s0QpXO

のび太の魔界大冒険だと心臓なんだけどな

297 ：名無しさん＠十周年：2009/07/13(月) 14:58:37 ID:G/rR1uu+0

脳死について協議するなら
臓器クローンについても協議しろ

298 ：名無しさん＠十周年：2009/07/13(月) 14:58:37 ID:2tOczVj90

俺は、とりあえず提供に○をつけてるな。
体が傷つけられるとかうんぬんでも
結局燃やされて灰になるのなら、誰かのところで使われたほうがいい。
骨さえあれば、どうでもいい

299 ：名無しさん＠十周年：2009/07/13(月) 14:58:38 ID:GKX2nUZe0

移植手術受けた人は無くなった時に臓器提供するように義務付けるべき

300 ：名無しさん＠十周年：2009/07/13(月) 14:58:42 ID:o1ULAf2C0

まぁ、強制的に提供しなきゃならんて訳でもないんだし良いんじゃね
同意があっても提供不可だったのが可になっただけでしょ？

301 ：名無しさん＠十周年：2009/07/13(月) 14:58:43 ID:9ws+hjPv0

確か提供者と提供先はわからなくなってるんじゃなかったっけ？
無記名の手紙とかは許されてたような気はした

302 ：名無しさん＠十周年：2009/07/13(月) 14:58:45 ID:/l/I0IfhO

先日の脳死状態の我が子を持つお母さんが怒りのコメントを出してほしい。

303 ：名無しさん＠十周年：2009/07/13(月) 14:58:46 ID:HvWfvlq40

自分の子が移植待ちの状態なら涙を流して歓喜しただろうな。
自分の子が脳死状態なら憤怒と共に絶望しただろうな。

まるで聖域を掛けた聖戦だ。
両方の正義は常に正しくてどちらも共に間違っている。

304 ：名無しさん＠十周年：2009/07/13(月) 14:58:58 ID:4RCVouuWP

他人の臓器乳うばってまで長生きしたいか？

305 ：名無しさん＠十周年：2009/07/13(月) 14:59:06 ID:ItMjyrbK0

>>240
臓器移植反対派だった梅原猛博士も言ってたな
「臓器移植に海外へ行く親がいるそうだが、ボクなら体を張っても止めるね
　他人の子の臓器を引きずり出しても生かしたいのか？
　お子さんだって、そんなことは望んでいないだろう

渡航は許しません　これも運命と思ってあきらめなさい、と誰かが言うべきなんだよ！」

「では梅原先生、お願いします」
「いや・・・・私は・・・・・」

そーゆーわけで>>240　たのむ

306 ：名無しさん＠十周年：2009/07/13(月) 14:59:12 ID:5WicITIuO

うちのお兄ちゃん、くもまっかで倒れたんだけど
最終的に限りなく脳死に近い状態、と言われた
でもお母さんはどんな姿であれ生き続けて欲しい、って言ってたよ
生きてさえ居れば、医療が発達して救えるかも知れない
生きてさえ居ればいつか助かる可能性があるから
そんな事言ってたな
お兄ちゃんは二週間もたずに旅立ってしまったけど・・
親としてみればみんなそんな気持ちになるんだろうな
わたしは今もただ夢を見ているような感覚

307 ：名無しさん＠十周年：2009/07/13(月) 14:59:19 ID:j88H/PWw0

>>241
そうなると賠償請求とか慰謝料払えとか出てきそうだな
そういう場合、病院が払うのか提供者側が払うのかどうなるんだろう

308 ：名無しさん＠十周年：2009/07/13(月) 14:59:30 ID:/vEw5qTri

>>282
家族の署名欄があるんだが？

309 ：名無しさん＠十周年：2009/07/13(月) 14:59:31 ID:Vg6GgEUA0

>>156
何事も「絶対ない」は絶対ないｗ

http://www6.plala.or.jp/brainx/scalp_eeg.htm

人の脳死判定ってのは頭皮上脳波の測定で行ってるわけだが
それをもって脳内まで完全に活動停止してる、とは100％は断言できない。（「ほぼ」断定できる）。

脳内における脳波測定ってのは、いまのところ
電極を直接ブッ指すしかないわけだが
これに変わる測定法ができない以上は、どこまでいっても
「ほぼ脳死」でしかないよ。

310 ：名無しさん＠十周年：2009/07/13(月) 14:59:32 ID:xIFsrKyo0

自分が提供されたら嫌な人は、家族に「臓器提供するな」と言っておけばいいし、
家族が脳死になって提供したくないときは「提供する」と言わなければいい。

「提供してもいい」という人たちの意思まで、反対派の倫理で潰すのがおかしい。
というのがA案だよ。
２ちゃんの反対派は、自分の意見こそが絶対正義・完全無欠の真理であり、
他の連中の考えなど、この日本社会で認めないという傲慢さがウザイよね。

311 ：名無しさん＠十周年：2009/07/13(月) 14:59:35 ID:334TFwkw0

>>174
冤罪を証明したのも科学捜査DNA判定なｗ

それと片っ端から友愛される危険があるのは一般人だけだろ…

312 ：名無しさん＠十周年：2009/07/13(月) 14:59:43 ID:7I9ENBcC0

臓器提供が少ないと今度は、脳死者の臓器提供義務化を求めるわけだ

313 ：名無しさん＠十周年：2009/07/13(月) 14:59:43 ID:OpUV6PYc0

日本移植者協議会と関係の深い病院だと、即脳死
そんなことになりがちだよね、俺らの国は

314 ：名無しさん＠十周年：2009/07/13(月) 14:59:44 ID:x8NKiBqq0

>>247
　脳死判定自体を拒否する自由は認められていると報道されてるね。

315 ：名無しさん＠十周年：2009/07/13(月) 14:59:53 ID:5r0Kr63S0

移植そのものに反対する気もないけどさ

差し上げたい人の意志を軽くし過ぎてるよ。
明確な拒否がなければ取っても構わないって言うのは、命の重みが無くなったも同然。
キリスト教徒の多い欧米でこれが許容されていることを奇異に感じる。
あくまで提供者本人の善意にのみすがるべき。
家族が「うん」と言えば取れるってことは、あの手この手で「うん」と言わせれば取れるっ
て事なんだし、そういうやりとりで命のリレーをすべきじゃないだろ。

安易に「やったー」なんて喜んでる馬鹿の道徳観を疑う。
短い命を終えた、お子さんが可哀想だ。
誰彼構わず臓器が取れれば助かった命だと、本人が望んだものかどうか解らないし。

316 ：名無しさん＠十周年：2009/07/13(月) 14:59:58 ID:93HGGrjo0

Oh！脳ーーーーーーーーーーーーッ！！！

317 ：名無しさん＠十周年：2009/07/13(月) 15:00:02 ID:6sc1Nmnv0

>>291
まぁ、でもお前には誰も臓器提供なんてしてくれないよ

318 ：名無しさん＠十周年：2009/07/13(月) 15:00:13 ID:JI8ZjPWw0

人の死を喜んでるみたいで腹立つな
記事に載ってないだけかもしれんが、脳死患者とその家族たちに
感謝の言葉とかねーのかよ

319 ：名無しさん＠十周年：2009/07/13(月) 15:00:17 ID:qt4N5is70

>>304

したくないね

320 ：名無しさん＠十周年：2009/07/13(月) 15:00:17 ID:WIvR+IOfO

やったー
はないわ。素でひいた

321 ：名無しさん＠十周年：2009/07/13(月) 15:00:21 ID:TjW18/kdO

>>270
その精神が自発的なものか押し付けかで意味が違うだろうが
お前が幼稚で自己中な精神の持ち主なのが良く分かるなwwww

322 ：名無しさん＠十周年：2009/07/13(月) 15:00:26 ID:osbUuzHx0

なっちゃんやったー

323 ：名無しさん＠十周年：2009/07/13(月) 15:00:28 ID:1Eem3Iw50

正直、これはなあ・・・どっちも支持とか言えない
ただ…怖い話も増えそうだな

324 ：名無しさん＠十周年：2009/07/13(月) 15:00:39 ID:A0xk/0jj0

>>271
「あなたは、林真須美さんの肝臓のお陰で助かりましたよ」

325 ：名無しさん＠十周年：2009/07/13(月) 15:00:45 ID:CBNgjdCF0

>>289

うーん、困った。どこかで、人の死を決めておかないと・・。
医療費がけた違いに罹って・・患者の家族負担が増えるだけという現実もある。

326 ：名無しさん＠十周年：2009/07/13(月) 15:01:10 ID:Q4MMz3NW0

やった－は不適切。
案は別にいいんじゃない。

327 ：名無しさん＠十周年：2009/07/13(月) 15:01:12 ID:i7cXSH/MO

>>291
勝ち負け云々の話じゃねーだろ。

328 ：名無しさん＠十周年：2009/07/13(月) 15:01:15 ID:EA2XJqt90

臓器提供が必要なやつ同士をニコイチで再生させればいいだろ
わざわざ脳死のやつから取るなよ

329 ：名無しさん＠十周年：2009/07/13(月) 15:01:20 ID:h5CNSwpz0

>>315
>命のリレー
wwwwBGM掛けてお涙頂戴な演出があったらコロッと変わりそうだな

330 ：名無しさん＠十周年：2009/07/13(月) 15:01:29 ID:4RCVouuWP

>>310
他人の臓器を奪ってまで長生きしたいか？

331 ：名無しさん＠十周年：2009/07/13(月) 15:01:30 ID:K1TdXSx/O

>>271
人殺しは有無を言わさずチャッチャと死刑にして臓器をえぐり取ればいいな

332 ：名無しさん＠十周年：2009/07/13(月) 15:01:30 ID:dSzvf9a2O

＞「やったー」

へどがでるわ
お前が死んで臓器出せと。
死ね糞が

333 ：名無しさん＠十周年：2009/07/13(月) 15:01:36 ID:lE6CsZP10

Ａ案をごり押ししたのは
子供の臓器移植をダシにして
大人の臓器提供の本人の意思を
取っ払いたかっただけに
思えて仕方がナインだが。

334 ：名無しさん＠十周年：2009/07/13(月) 15:02:06 ID:Rn+ZfjxG0

>>298
葬式費用を援助してくれるとか、そういう制度があってもいいような気がするね。
本気で国が移植率をあげたいとおもってるなら。

335 ：名無しさん＠十周年：2009/07/13(月) 15:02:07 ID:ypKarcAm0

なんか勘違いしてるというか理解できない頭の可哀想な人達がいっぱいいるなこのスレ

336 ：名無しさん＠十周年：2009/07/13(月) 15:02:12 ID:mTVkXuK80

次は脳死した子供とその親は臓器を提供すべきってかｗ

337 ：名無しさん＠十周年：2009/07/13(月) 15:02:13 ID:KmKa/SmG0

>>1
正直、キッズナップとかが流行らないか心配ではある…
それに加えて、某和田事件みたいに、助かる命を助けずに移植に回すケースも出てくるだろうな。
権力のある人orその周囲の人で臓器欲しがっている人が居たら。
そう思うと結構怖いんだよね。そのあたり全然整備されてなさそうだし。

338 ：名無しさん＠十周年：2009/07/13(月) 15:02:27 ID:J4g37nOM0

>>254
うんまあわかってたんだけど”やったー”をなんとか最大限皮肉りたかっただけだけどね。
正しく言い換えるか。
（移植の対象になった瞬間に）”ハイ死んだ！今キミの息子さん死んだよーヤッター！”

339 ：名無しさん＠十周年：2009/07/13(月) 15:02:33 ID:/vEw5qTri

>>301
提供側がリストラされて途方にくれたら
提供先に金借りに行きそうだから禁止になってる。

340 ：名無しさん＠十周年：2009/07/13(月) 15:02:38 ID:bT4c996I0

まぁしかし、本音って出ちゃうものだねぇ…

341 ：名無しさん＠十周年：2009/07/13(月) 15:02:45 ID:6u7pq6330

俺のものは俺のもの、というより俺の一部だから一緒に火葬されるのが理想。

342 ：名無しさん＠十周年：2009/07/13(月) 15:02:45 ID:ItMjyrbK0

>>304
臓器移植反対派だった梅原猛博士も言ってたな
「臓器移植に海外へ行く親がいるそうだが、ボクなら体を張っても止めるね
　他人の子の臓器を引きずり出しても生かしたいのか？
　お子さんだって、そんなことは望んでいないだろう

渡航は許しません　これも運命と思ってあきらめなさい、と誰かが言うべきなんだよ！」

「では梅原先生、お願いします」
「いや・・・・私は・・・・・」

そーゆーわけで>>304　たのむ

343 ：名無しさん＠十周年：2009/07/13(月) 15:02:45 ID:qt4N5is70

人間は死んだら、霊界に行き、また生まれ変わって新たな旅を続けていくのです。

唯物論がすべての諸悪の根源なのです！

By　　丹波哲郎先生

344 ：名無しさん＠十周年：2009/07/13(月) 15:02:51 ID:334TFwkw0

臓器売買は禁止されてても

「　医　者　に　対　す　る　お　礼　」はガッポリだろうな

345 ：名無しさん＠十周年：2009/07/13(月) 15:02:57 ID:WSI0wZWG0

>>288
＞移植後１年に一回は、ドナー家族との交流をすること。
これは賛成だな
移植賛成派は移植提供した側の家族を軽く見すぎてるような気がする
子供の命をとりだしてしまった親は一生引きずると思うよ
その思いを移植受けた側の家族も背負っていくべきだ

346 ：名無しさん＠十周年：2009/07/13(月) 15:03:02 ID:Vg6GgEUA0

>>330
お前が別に長生きしたくないよ、と嘯くのは勝手だけど
世間的には、長生きできるなら他人の臓器どころか命すら奪ってＯＫな人間ってのはゴロゴロいるんだよ
だから商売になる。

347 ：名無しさん＠十周年：2009/07/13(月) 15:03:04 ID:dwO/IloL0

欧米保険屋どもの臓器移植ビジネスを破壊するために、温存治療・予防治療の分野
に予算をふりわける。そうすれば、他国で臓器移植を待ちわびている者も温存治療
の分野に優れた日本の医療に金を落とす事になるわけだ。しかも、世界から大絶賛
を受ける事になる。
糞政治屋ども、私利私欲ではなく国益を考えろや！！

348 ：名無しさん＠十周年：2009/07/13(月) 15:03:16 ID:nM3OLcth0

>>310
本人が望んで提供する気ならＡ案でなくても出来るわけだが
「臓器移植に本人の意思表示は必要ない」ってのは危ない

349 ：名無しさん＠十周年：2009/07/13(月) 15:03:20 ID:QYkNJaXQ0

そもそも脳死判定でのうのうと生きながらえている死体どもが病院のベッドを占拠しているおかげで
どれだけの怪我人がたらいまわしにされて死んでいるのか分かっているのか？
死刑囚は強制的にドナー登録させるべきだな。最後に人様にご奉仕しろ。

350 ：名無しさん＠十周年：2009/07/13(月) 15:03:29 ID:IjL7wPYd0

>>334
これって、無償なのか？

351 ：名無しさん＠十周年：2009/07/13(月) 15:03:40 ID:pHlWNdf80

>>315
今回の法律は、完全に移植を受ける側の立場のものだからな。
脳死してるんだから、なんの意識も感覚も無いはず、でも体温があって眠っているように見える。
それを死とされることの重みは感じられない。
脳死判定を受けるかどうかで、家族の意思はある程度反映されるわけだが、一律に人の死とするというのは
移植を受ける側の希望をかなえるための方便というべきだな。

352 ：名無しさん＠十周年：2009/07/13(月) 15:03:42 ID:Eh70UCZ0O

今まで脳死で行かされてた人はどうなるん？

353 ：名無しさん＠十周年：2009/07/13(月) 15:03:47 ID:s76oFx5m0

>>268
4月に貰った新品の保険証にはついてないな
これで数年使うのに仮にも医療に関係する業界の保険だというのに

>>275
脳死判定受けるか否かに選択権があるから
脳死判定受けないと選択すれば移植は関係ない
それと数少ない臓器摘出病院で脳死状態になる必要がある

354 ：名無しさん＠十周年：2009/07/13(月) 15:03:58 ID:h5CNSwpz0

>>347
なんかもう凄い勢いで空振りしている。

355 ：名無しさん＠十周年：2009/07/13(月) 15:04:06 ID:4RCVouuWP

>>342
他人の臓器を奪ってまで長生きしたいか？

356 ：名無しさん＠十周年：2009/07/13(月) 15:04:06 ID:iXRmPqlw0

来年の今頃は「脳死判定以降の医療に健康保険適用しない法律」ができて、
再来年の今頃は「植物状態が３ヶ月続いたら強制的に脳死判定する法律」ができて、
医療費激減で消費税アップしなくてもよくなりましたとさ。

357 ：名無しさん＠十周年：2009/07/13(月) 15:04:13 ID:20XExTDT0

>>312
あー、間違いなくそっちにステージチェンジするだろね
結局日本式の人権があるかぎり家族が反対してダメなんだけど
人権を社会福祉の面で制限するって発想が出てこない限り
脳死移植を待ってる患者は救われないだろうね

358 ：名無しさん＠十周年：2009/07/13(月) 15:04:22 ID:Rn+ZfjxG0

>>307
>>241二行目はさすがに公文書偽造だけじゃない何かにひっかかるような気がする。
さすがに、そうおいそれとできないと思うぞ。
1行目は、逆に、身元不明なわけで、常識的に考えてよって移植の意志が確認できないってことなんで、
摘出できないと思う。

359 ：名無しさん＠十周年：2009/07/13(月) 15:04:22 ID:93JOY4q50

遺族安心してシネよ、思い残すことねーだろ、周りは迷惑だから

360 ：名無しさん＠十周年：2009/07/13(月) 15:04:39 ID:myZ6xcqH0

>>338
俺は積極的移植賛成派じゃないけど、お前みたいなのは反吐が出るよ。

361 ：名無しさん＠十周年：2009/07/13(月) 15:04:41 ID:6sc1Nmnv0

医者が脳死状態を意図的に作って臓器販売するビジネスができたね＾＾

やったねたえちゃんｗｗｗｗｗ
死体が増えるよｗｗｗｗｗ

362 ：名無しさん＠十周年：2009/07/13(月) 15:04:48 ID:HdCJoA/70

>>330

「他人の臓器を奪ってまで」長生きしたいんだろ・・

363 ：名無しさん＠十周年：2009/07/13(月) 15:05:05 ID:Rv7gm3Ib0

>>315
キリスト教では身体は魂の入った箱であって
死後は魂の方が重要になり身体は用済みとなる

364 ：名無しさん＠十周年：2009/07/13(月) 15:05:05 ID:FLO1CW/L0

親族に優先的に臓器提供できるようにも改定されてるんだけど。

これ恐ろしくないか？

365 ：名無しさん＠十周年：2009/07/13(月) 15:05:08 ID:OmXA73cei

安楽死は頼みたいが、臓器提供はいやです。
あの世はあると思います。

事故死の幽霊って、悲惨な姿だよ！
あの世で、切り刻まれた無惨な姿なの？

子供の臓器提供はやめましょう。子供が可哀想です。
「くらいよ～、くらいよ～、目が見えないよ～、お母さん、どこなの？」
「ぼくの目はどこなの？どうしてあげちゃったの？」
「ひどいよ、おかあさん、ぼくがきらいだったの？」

366 ：名無しさん＠十周年：2009/07/13(月) 15:05:18 ID:bT4c996I0

オレが脳死になったら
家族に負担かけたくないから死亡認定してくれちゃって構わないんだけど、
かといって、こんな手合いに臓器くれてやりたくもないんだけど、
そういうことってできるの？

つーか、できるんだよね？　ちゃんと。

367 ：名無しさん＠十周年：2009/07/13(月) 15:05:30 ID:PJTSUa820

この世のどこかに、無尽蔵に健康な臓器を売ってくれる親切な国があればいいのにな

368 ：名無しさん＠十周年：2009/07/13(月) 15:05:32 ID:wUOmzyrt0

強制ができるわけじゃないから移植は増えないだろうね。
改正されただけというだけで終了

369 ：名無しさん＠十周年：2009/07/13(月) 15:05:33 ID:qwsfe52uO

人の死喜ぶグズどもめ

370 ：名無しさん＠十周年：2009/07/13(月) 15:05:33 ID:dSzvf9a2O

おぞましいな
他人の内臓奪ってまで生きながらえたいか

371 ：名無しさん＠十周年：2009/07/13(月) 15:05:34 ID:qwAgtzb60

この脳死を待ってる患者家族と参政権を要求してるチョン供って
自分の中では同じカテに入ってる
どちらもさもしい

372 ：名無しさん＠十周年：2009/07/13(月) 15:05:47 ID:yMq2FML/0

まあ「やったー」はどうかと思うが、今回の法改正は賛成。
ただ提供を嫌がる家族に無理強いをさせる事だけは絶対やめて欲しい。

373 ：名無しさん＠十周年：2009/07/13(月) 15:05:49 ID:0Qr1uxhS0

なんという臓器農場法・・・

374 ：名無しさん＠十周年：2009/07/13(月) 15:05:51 ID:FBLUFGCc0

臓器移植した人たちはずっと高価なクスリを飲み続けるんだよ。
健康保険料また上がるな。。。。

375 ：名無しさん＠十周年：2009/07/13(月) 15:06:04 ID:xIFsrKyo0

>>330
そういう考え方の人は、自分が病気になったとき臓器提供を受けない。
自分や家族が脳死になったとき提供もしない。これで十分でしょ。
臓器の提供を受けてでも生きていたい・脳死になった家族の臓器を
別の命につなげたい。という他人の意見まで潰すことはない。

A案は脳死した全ての人間から強制的に臓器を剥ぎ取るっていう案じゃないんだから。

376 ：名無しさん＠十周年：2009/07/13(月) 15:06:04 ID:WIvR+IOfO

脳死したら提供しようかと思っていたが、「やったー」で提供したくなくなった。
遺書に書いておこう。
維持装置は外してくれ

377 ：名無しさん＠十周年：2009/07/13(月) 15:06:18 ID:Xi0s/tZW0

そんなに脳死って起こるもんなのかい？

378 ：名無しさん＠十周年：2009/07/13(月) 15:06:24 ID:vM40Cp190

臓器を外人に対する提供はやめて欲しいな。
日本人の患者の権利が奪われてしまう。
下手するとシナや朝鮮人の為に日本人が殺され兼ねない。
シナ人や朝鮮人の患者が生まれたら急に事故や事件が増えたりしては堪らない。

379 ：名無しさん＠十周年：2009/07/13(月) 15:06:24 ID:wyHOJmtWP

>>372
可決してしまったのだから、当然提供を嫌がる家族への圧力は以前より高まるでしょ。

380 ：名無しさん＠十周年：2009/07/13(月) 15:06:28 ID:h5CNSwpz0

>>365
ドナーカードに拒否の意志を示すんだな。
つーかグチャグチャ理屈捏ねてまだ何もしてないって事はないよな

381 ：名無しさん＠十周年：2009/07/13(月) 15:06:45 ID:93HGGrjo0

脳を移植してもらえばいいのよ！！

382 ：名無しさん＠十周年：2009/07/13(月) 15:06:53 ID:4RCVouuWP

今後は、臓器提供、、、いや、臓器奪取（本人意思が介在しないから提供ではない）が増加する。

つまり、移植を受ける人は認識する必要がある。
その臓器は必ずしも誰かの善意ではないということを。本人が了承したわけではないけども、
その誰かから抜き出された臓器をあんたたちは移植するんだ。その臓器の本当の持ち主の
意思など関係なく取り出された臓器をあんたたちは奪うんだ。人殺しとどこが違うんだい？

383 ：名無しさん＠十周年：2009/07/13(月) 15:06:58 ID:QYkNJaXQ0

ついでに路上生活者がいるだろ？あいつらを集めて臓器提供農場に連れて行けばいいよ。

384 ：名無しさん＠十周年：2009/07/13(月) 15:07:04 ID:b6B2qjxX0

少なくとも臓器移植を希望する本人や家族は自分に何かあった時は提供するんだろうな。
貰うのは良いけど他人に提供するのは嫌ってのは矛盾する話だし。

385 ：名無しさん＠十周年：2009/07/13(月) 15:07:13 ID:tP9zMgL90

やったーとか自分勝手過ぎる････
提供しなければいけない側の気持ちになって考えろよ

386 ：名無しさん＠十周年：2009/07/13(月) 15:07:17 ID:CAAg1D7+0

>>11
国内での手術であっても、数千万のカネが掛かることに替わりはないんだけどな。

387 ：名無しさん＠十周年：2009/07/13(月) 15:07:35 ID:ItMjyrbK0

まあヘンテコな倫理振りかざして「臓器移植は気分悪いから禁止」なんてやっても
「密売」が増えるだけだろうからなぁ

388 ：名無しさん＠十周年：2009/07/13(月) 15:07:37 ID:Rn+ZfjxG0

>>350
有償だと臓器売買に発展するから、たしか無償になってたと思う。
ただ、なんらかの形のお礼はどっからかでてるような気もする。
逆に、どうなってるのか知ってたら教えて。

389 ：名無しさん＠十周年：2009/07/13(月) 15:07:53 ID:s2T955690

脳死の子供を介護しながら育てている親の気持ちとかまったく考えてないんだろうね

390 ：名無しさん＠十周年：2009/07/13(月) 15:07:58 ID:s76oFx5m0

>>366
臓器提供する意思がある→脳死判定で死亡
臓器提供しない→脳死判定もしない（めんどくさい）

391 ：名無しさん＠十周年：2009/07/13(月) 15:08:18 ID:Rv7gm3Ib0

>>364
当然のことのようでもあり、恐ろしいことでもあるな
血のつながった親から子への移植とかなら納得できるが…

392 ：名無しさん＠十周年：2009/07/13(月) 15:08:19 ID:334TFwkw0

>>349
それは命に関わる診療科の医者数が少ないせいだろｗ
医師免許を細分化して診療科ごとに数を調整、診療報酬にも差をつけるべき
例え脳死患者のベッドを奪っても、治療費を絞れない患者のたらいまわしは続くだろ

393 ：名無しさん＠十周年：2009/07/13(月) 15:08:40 ID:UYXjNKtwO

こいつらは悪魔の手先だな。

自分の臓器は絶対提供しないし、家族に対しては絶対同意しない。
猛反対する。

悪魔に臓器奪われる位なら、中華料理の食材になった方がマシ

394 ：名無しさん＠十周年：2009/07/13(月) 15:08:44 ID:myZ6xcqH0

>>389
考える必要が無いだろ。

395 ：名無しさん＠十周年：2009/07/13(月) 15:08:46 ID:qgWOQTW80

お前ら家族を大事にしろよ

下手したら家族に
合法的に殺されるよ

396 ：名無しさん＠十周年：2009/07/13(月) 15:08:46 ID:l2uGKowN0

若くて健康にみえる人間への“偶発的”な事故が激増しそうだな。

397 ：名無しさん＠十周年：2009/07/13(月) 15:09:07 ID:QYkNJaXQ0

この案にはお前らの愛する民主党議員も多数含まれている。何せ参院での可決だからなｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
今回の判定が不服な奴はさっさと日本から出ていけばいいだけの話だよｗ

398 ：名無しさん＠十周年：2009/07/13(月) 15:09:11 ID:r9vlXwFhO

やったー！って言った奴が脳死しますように

399 ：名無しさん＠十周年：2009/07/13(月) 15:09:13 ID:pHlWNdf80

>>372
そりゃ無理だ。TVタックルでA案に賛成の河野太郎が、法案に慎重な意見を言う出演者に
そうやって移植が必要な人間を「殺して」きたのだと主張してたよ。
こういう人たちは、移植に応じない人を人殺しといいかねない。

400 ：名無しさん＠十周年：2009/07/13(月) 15:09:17 ID:Xd6w6X0o0

　脳死は、交通事故での頭部外傷や脳卒中患者におきる。多くは脳外科医が
　主治医であり、脳外科医と集中治療室担当医とで脳死判定を行う。
　移植医は、脳死判定に関与しない。

401 ：名無しさん＠十周年：2009/07/13(月) 15:09:43 ID:j3vPGl2o0

>>21
>おらぁチン毛の一本も提供せぬと、決意を新たにしたよ。これ見て。

そういうことは実際に生えてから言えよ

402 ：名無しさん＠十周年：2009/07/13(月) 15:09:46 ID:A0xk/0jj0

>>388
献血みたいにジュースでもくれるんじゃないか？
献血も一種の臓器提供だし。

403 ：名無しさん＠十周年：2009/07/13(月) 15:09:47 ID:/vEw5qTri

とりあえずドナーカードを所持すらしてない社会人は
この問題について何一つ語る資格はないだろ。

404 ：名無しさん＠十周年：2009/07/13(月) 15:09:52 ID:h5CNSwpz0

>>389
TBSにツラ出して知った癖に知った風なことをwww
つーか別に扱いかわらねーよ。

なんか突然医者が延命中止や臓器提供を強要してくるとか
保険の扱いが変わるとか変な奴が増えたな

405 ：名無しさん＠十周年：2009/07/13(月) 15:10:00 ID:xKSG0X9W0

１５歳にならんと遺言できんからドナーカードに何書こうと無効だよ
中２のきみたちにはドナーカードなど関係ない話なのさ
パパとママがきめてくれるから安心しなよ

406 ：名無しさん＠十周年：2009/07/13(月) 15:10:04 ID:4RCVouuWP

今後増える臓器移植用の臓器は、その本当の持ち主の意思とは無関係に取り出されたものだ。

よくそんな本人の意思も確認していないで取り出した臓器を移植する気がするね。
例え家族のためだと言っても、それじゃまるで鬼畜じゃないか。恐ろしい。

407 ：名無しさん＠十周年：2009/07/13(月) 15:10:05 ID:8wMBHRzL0

やったー！批判は情弱者の証ｗ

408 ：名無しさん＠十周年：2009/07/13(月) 15:10:07 ID:I3xgnP9YO

ガキの頃ドナーカード持って帰って、親にひどく叱られた記憶がある
「やったー！」なら怒られるのも仕方ないな

409 ：名無しさん＠十周年：2009/07/13(月) 15:10:09 ID:72O/w2sLO

アメリカの移植コーディネーターって脳死患者の家族を説得するみたいだけど
日本はどうなんだろ？
法案出来たからといって提供する親いないだろうし。
移植件数増えなきゃ意味ない法案なんだし、
脳死患者の延命治療費は全額自己負担って仕掛けてきそう。

410 ：名無しさん＠十周年：2009/07/13(月) 15:10:43 ID:Q4MMz3NW0

移植を望む（させる、される）人もいるのだからまあA案が
とおったならそれはそれで正しく運用すればいい。

だけど望まない人もいるのだ。

理事の「やった－」は、いいかえれば移植ができる人の
「やった－」にならないとも限らない。
確かに移植される人（その周囲）にすれば喜びなのかもしれない。
しかしそこで思考が停止しているようでは、
反対派が危惧していることももっともな話だと思ってしまうよ。

411 ：名無しさん＠十周年：2009/07/13(月) 15:10:58 ID:HmzQgsQjO

脳死になったら自分だろうが自分の子どもだろうが大喜びで臓器提供するよ

動かないもの持っててもしょうがないだろ
金だけかかってどうしよもない

412 ：名無しさん＠十周年：2009/07/13(月) 15:11:06 ID:UYXjNKtwO

>>399
俺も家族に脳死いたよ。
チューブ抜けっていうのか？

人殺しじゃないか！！！

413 ：名無しさん＠十周年：2009/07/13(月) 15:11:09 ID:dbTij8cu0

>>1
>「やったー」

これはないね。色々な考えが有る中で
今回たまたまこれが可決しただけでさ
昨日今日の話じゃないのに、
他人のこととか考えたことが無いのか

414 ：名無しさん＠十周年：2009/07/13(月) 15:11:19 ID:a6Itna5bO

｢やったー｣って？
人の死の基準が、心肺停止から脳死も含まれることになって、
｢やったー｣って何なんだよ？
なに、臓器移植を待っている人のことを思って、
｢やったー｣なわけかな？

【人が死ぬことで、別の人が生きていける。】
例えば人が死ぬことで生計を立ててる企業(お分かりだろうけど具体的に言いませんが)は、
人が死んだら｢やったー｣って言わないだろ。
なぜなら死者にたいして、不謹慎だし失敬だから。

死というものを厳粛に受け止めているなら、
｢やったー｣はないんじゃないかな？

415 ：名無しさん＠十周年：2009/07/13(月) 15:11:20 ID:s76oFx5m0

>>383
路上生活者とか移植待ちながら死んだ人の不健康な臓器なんてほしくない
出来たら事故とか怪我、あるいは脳卒中などでころっと逝った
それまで健康で出来たらぴちぴちに若い臓器希望です

416 ：名無しさん＠十周年：2009/07/13(月) 15:11:21 ID:sXb58vjE0

これで、募金詐欺団はいなくなるのか？
臓器移植の保険の適応とかどうなんだ？
詳しいひと、教えてくれ。

417 ：名無しさん＠十周年：2009/07/13(月) 15:11:35 ID:FYxzgLOw0

I did it!

418 ：ﾉﾝｹｹ ◆NaN/AwoGsk ：2009/07/13(月) 15:11:38 ID:uieqIs0TO

|ω･`)すでにドナーカードを持ってる俺にはどうでもいい

419 ：名無しさん＠十周年：2009/07/13(月) 15:11:49 ID:bT4c996I0

え！？　>>390は本当なの？
マジでこの２択なの？
強制リサイクルなの？？

全然ダメじゃんこんな法案！

420 ：名無しさん＠十周年：2009/07/13(月) 15:12:08 ID:ndzJVLfy0

実際問題、脳死は死だ。問題は、脳死判定が正確にできるかどうかであって
脳死は死の意味もあることにはなんら問題ないだろう。

421 ：名無しさん＠十周年：2009/07/13(月) 15:12:20 ID:Umj8xLbnO

ヤッターマンか！！

422 ：名無しさん＠十周年：2009/07/13(月) 15:12:19 ID:jSlIeBFPO

やっーたーってなんでいえるの？移植受けるにはひとの死があるんだよ…人の不幸の上に幸せは作られないと思う…。それに、やっーたーとか言える人の子供ならまともに育たないだろうから、これ以上子孫増やさないでほしい。

423 ：名無しさん＠十周年：2009/07/13(月) 15:12:35 ID:4RCVouuWP

今後の臓器は、本当の持ち主の意思と関係なく奪われた臓器の可能性が高い。

そんな臓器で長生きしたいか？

424 ：名無しさん＠十周年：2009/07/13(月) 15:12:38 ID:KmKa/SmG0

>>360
でも、そいつの表現は正しいと思う。
どういい繕っても、結局はそういう事だし。

そもそも、臓器移植って想像以上にハードルが高くて
施術してもどれだけ生き残れるか微妙なんだよな。
再生医療などで、自分の臓器をブタか何かで作れるようになればいいんだけどね。

425 ：名無しさん＠十周年：2009/07/13(月) 15:12:38 ID:ImYzBwlmO

｢やったー｣はまずいだろ…不謹慎かもしれない

426 ：名無しさん＠十周年：2009/07/13(月) 15:13:13 ID:G67Y72ZW0

日本国民全員の寿命を削り取る法案なのに
何がヤッターなの？

427 ：名無しさん＠十周年：2009/07/13(月) 15:13:17 ID:myZ6xcqH0

>>419
日本語が読めんのか？

428 ：名無しさん＠十周年：2009/07/13(月) 15:13:19 ID:3DSVeWH90

本会議でＡ案が可決されると、大久保理事長らは「やったー」と声を上げ、支援者らと固く握手。

結局こいつらは自分たちさえ良ければいいんだな。
脳死状態の家族を必死で看病してる人たちの気持ちなんて、どーでもいいんだろうな。
「脳死してんだから早く臓物寄こせよ！！」ってな状況に追い込まれちゃうんだろうな。
+　　　+
　 ∧＿∧ 　+
　（0ﾟ・∀・）　　　いつ臓器くれるの？ﾜｸﾜｸﾃｶﾃｶ
　（0ﾟ∪ ∪ +
　と＿_）__）　+

429 ：名無しさん＠十周年：2009/07/13(月) 15:13:24 ID:lAou2Cx+P

>>389
考える必要が無いからな

今まで通り介護しながら育てればいいんじゃないか
A案ではそれが出来るでしょ

430 ：名無しさん＠十周年：2009/07/13(月) 15:13:25 ID:zME6cJtxO

>>365
すると日本だと火葬されちゃうから、天国に行けても姿はパラパラした灰状態なのかな？

つまり死後の世界云々は論理的には有り得ない感情論なんだよ

431 ：名無しさん＠十周年：2009/07/13(月) 15:13:30 ID:OgUxUbNTO

人が死んでんねんでっ

432 ：名無しさん＠十周年：2009/07/13(月) 15:13:39 ID:FLO1CW/L0

>>391

身寄り無いの子どもや、路上生活者や生活困窮者と養子縁組とかな。

433 ：名無しさん＠十周年：2009/07/13(月) 15:13:49 ID:72O/w2sLO

>>411
俺は母親が脳死になったがそうは思わなかったがな。
無駄だというなら末期癌治療も無駄だぜ？

434 ：名無しさん＠十周年：2009/07/13(月) 15:13:53 ID:QxAQicaV0

>>422
人の不幸を待ち続けてるとこうなるんだよ。

435 ：名無しさん＠十周年：2009/07/13(月) 15:13:55 ID:OmXA73cei

>>375
＞A案は脳死した全ての人間から強制的に臓器を剥ぎ取るっていう案じゃないんだから。
法律はともかく、世間の空気って奴がな。
都議選を見たら、テレビの煽り次第だとよくわかった。

436 ：名無しさん＠十周年：2009/07/13(月) 15:14:00 ID:LRPDgGAd0

自分が臓器を狩る側だと思ってると狩られるぞｗ

437 ：名無しさん＠十周年：2009/07/13(月) 15:14:04 ID:XRiHtChK0

>>409
自分の命が助かるなら、全財産惜しまない人なんて多いだろうから
ビジネスとしては大変美味しいだろうな。
規制が無ければ大変なことになりそう。

438 ：名無しさん＠十周年：2009/07/13(月) 15:14:33 ID:9NsvUy+m0

脳死で臓器提供を受けた人は脳死になったら必ず臓器提供をすることにしたらどうかな

439 ：名無しさん＠十周年：2009/07/13(月) 15:14:38 ID:gXcSYtdt0

なんだか都議と衆院解散のゴタゴタのはざまって感じではあるなあ。

440 ：名無しさん＠十周年：2009/07/13(月) 15:15:16 ID:1Vky+r620

>>12
ちゃんと理解してから批判しような。
頭悪いんなら、黙ってような。

441 ：名無しさん＠十周年：2009/07/13(月) 15:15:24 ID:6EYjqXB50

俺は俺の弔うものからの提供は許させない
俺を弔うものがいるならば俺は提供しない
俺を弔うものがいなくなったらどうとでもしろ

442 ：名無しさん＠十周年：2009/07/13(月) 15:15:30 ID:9N2/+chRO

○君は脳死で、今後意識を取り戻すことはありません。

やったー！

443 ：名無しさん＠十周年：2009/07/13(月) 15:15:32 ID:HdCJoA/70

>>432

こわいよねー。天涯孤独の児童の内臓が、「ＳＯーＴＡＲＯー」に埋め込まれるのか・・・

ひいいいいいいいいい

444 ：名無しさん＠十周年：2009/07/13(月) 15:15:39 ID:h5CNSwpz0

>>438
お前で多分100万人目くらいじゃない？
おもしろくねエよ

445 ：名無しさん＠十周年：2009/07/13(月) 15:15:42 ID:ItMjyrbK0

>>414
廃案や、以前よりもっと基準を厳しくして実質臓器移植追放、なんて意見もあったんだから
移植以外すべのない患者家族はそりゃ感無量だろうさ

446 ：名無しさん＠十周年：2009/07/13(月) 15:15:52 ID:tlVpo9JdO

さすが他人を殺して臓器を奪う屑は言う事が違うね

447 ：名無しさん＠十周年：2009/07/13(月) 15:16:00 ID:GvUNtLUi0

　　　　ネトウヨがいくら悔しがっても

　　　　これで募金詐欺もなくなるし

　　　　幼児移植のためにわざわざ海外に出向くこともなくなった。

　　　　あとは脳死患者を次々と臓器摘出するだけだ。

448 ：名無しさん＠十周年：2009/07/13(月) 15:16:14 ID:5ZNZ4OlQO

事故を装う事件が増えるって言ってる奴は適性をどう見極める気なんだ?
元気な人に､すみません貴方の臓器が適合するかもしれないんで検査させてくださいとでも言うか
片っ端から殺しまくってこれだけいれば誰か合うだろってくらいに大量虐殺するのか?

449 ：名無しさん＠十周年：2009/07/13(月) 15:16:18 ID:xKMKQITdO

痛いよ～痛いよ～
まだ死んでないよー。

450 ：名無しさん＠十周年：2009/07/13(月) 15:16:22 ID:Rv7gm3Ib0

脳死状態の場合、延命行為(この表現も変だが)をし続けると家族に負担がかかるというのもある
だから1.脳死→移植、2.脳死→通常の遺体処置、3.延命、の三択になると思うが
2が禁じられると自ずと1へと追い込まれていく気がするな

451 ：名無しさん＠十周年：2009/07/13(月) 15:16:27 ID:QxAQicaV0

>>438
猛反対しそうだな

452 ：名無しさん＠十周年：2009/07/13(月) 15:16:27 ID:iyGIX8o3O

>>404

少なくとも、臓器提供しませんか？って声かけは発生するだろ！

ｽｷﾙの無い・少ない医者が、技能を上げるため数多くの場をこなしたいと思うだろ。

そうすると、臓器提供をするように誘導する医者や病院もでてくるわけで！

453 ：名無しさん＠十周年：2009/07/13(月) 15:16:29 ID:Pfh9XDXq0

移植を待つ子どもの親は我が子のために必死なんだろうけど、
国内でできないから、海外へというのが増えると、
日本のためにもよくない気もするから、可決してよかったと思う。

454 ：名無しさん＠十周年：2009/07/13(月) 15:16:39 ID:J4g37nOM0

>>411
どの辺りから大喜びなのか興味有るな。
たとえば、直る見込みのない全身マヒとかでも大喜び？
金がかかるって意味だと障害児とかでも大喜び？
それとも体がちょっとでも動けば大喜ばない？

455 ：名無しさん＠十周年：2009/07/13(月) 15:16:47 ID:dbTij8cu0

>>447
釣りなんだろうけど
ネトウヨとか、うるせーよ、いちいち

456 ：名無しさん＠十周年：2009/07/13(月) 15:16:52 ID:myZ6xcqH0

>>441
家族が居なきゃ、お前の申請なしに提供できないだろw

457 ：名無しさん＠十周年：2009/07/13(月) 15:16:54 ID:G3b5TCxtP

正直、２ちゃんにこんなに「死にたくない」ヤツが多いとは思わなかった。
俺は脳が死んだら肉体だけ生かされててもちっとも嬉しくないどころかキモイ。
脳が死んだらとっとと焼いて欲しいし使える部品はくれてやりたいんだが。

458 ：名無しさん＠十周年：2009/07/13(月) 15:16:55 ID:1Eem3Iw50

最低限、金銭の授受は禁止とかないのか？

459 ：名無しさん＠十周年：2009/07/13(月) 15:16:56 ID:xIFsrKyo0

>>435
意味不明。今までにドナーカードに提供の意思を示さない人間は屑である。
とかいう報道見たこと無いし、都議選はマスコミのお陰で勝ったんじゃなくて、
今までの自民党の政治が糞だから負けただけ。
「国民の多くは愚民でマスゴミに騙される」なんてのは、根拠の無い妄想。

460 ：名無しさん＠十周年：2009/07/13(月) 15:17:03 ID:oD1Cfy51O

葉っぱ隊

461 ：名無しさん＠十周年：2009/07/13(月) 15:17:04 ID:4RCVouuWP

>>445
今後は、本人の意思と関係なく取り出されたかもしれない臓器を利用することになる。

他人の臓器をそんな風にして取り出すのが嬉しいのか？

462 ：名無しさん＠十周年：2009/07/13(月) 15:17:14 ID:IjL7wPYd0

脳死者の心臓をナイフで刺しても殺人じゃないってことか。

463 ：名無しさん＠十周年：2009/07/13(月) 15:17:33 ID:bT/xR5Ar0 BE:392199034-2BP(2)

まだ温かい体にメス入れようって家族がどれだけいるんだろうね。

464 ：名無しさん＠十周年：2009/07/13(月) 15:18:05 ID:ZSHBD1tSO

可決されても提供数が増えないと無意味だよ。
例えば提供意思カードを所持した年数順に優先的に移植を受けれる制度を作るとかさ。

465 ：名無しさん＠十周年：2009/07/13(月) 15:18:21 ID:bT4c996I0

>>427
どこ読むと>>390の真実性が裏付けられるのか教えて。
いや、本当に。お願いします。

466 ：名無しさん＠十周年：2009/07/13(月) 15:18:28 ID:pHlWNdf80

>>404

突然じゃなくて、ゆっくり社会的になされていくんだろうと思うよ。

>>412
脳死状態の人の命と、移植を待つ人の命の重さ。
それを誰が判断できるんだ？
魂なんてものを私は信じないが、脳の動きが停止していると言葉で言われたって
それがどういうものなのか、脳死状態の本人は語らない。
脳死状態の人間が移植用臓器の提供元として魅力的なのは理解できるが
生命という非常に難しい判断が求められ、慎重を期すべきものごとが
性急にかたづけられるというのは抵抗を感じるね。

467 ：名無しさん＠十周年：2009/07/13(月) 15:18:35 ID:z8aROSF4O

他人の臓器移植しても拒絶反応があったりで、
けっこう難しいとも聞いたことがあったが。。。

468 ：名無しさん＠十周年：2009/07/13(月) 15:18:46 ID:h5CNSwpz0

>>451
脳死患者の主治医は必ず移植手術をやってる医師なのか？
そんなにどこにいるか知らん悪徳医師に臓器いじられるのがいやなら
もう死ねよ。腹かっさばいてさ。そうすりゃ盗られないよ臓器

469 ：名無しさん＠十周年：2009/07/13(月) 15:19:00 ID:wyHOJmtWP

この前たったスレでは移植賛成のレスのほうが圧倒的に多かったのに
今回は逆なんだな。

不思議なもんだ。

470 ：名無しさん＠十周年：2009/07/13(月) 15:19:08 ID:7mHcfmei0

脳死が人の死かどうかより、何をもって脳死とするかのほうが重要だよ。
脳死の判定方法は国によっても違う。人の死を法律で各国好きに決められるわけだ。
ある国では生きてる人が、ある国では死んでいる。
死の定義ってそんなもんか？

しかも脳死の定義を急ぐのは、移植をするために他ならない。
臓器を利用したいがために人の死を早める判定を法律で認める。
そもそもこの動機からして不純。

471 ：名無しさん＠十周年：2009/07/13(月) 15:19:20 ID:QYkNJaXQ0

負け犬どもの発言

・臓器を奪う奴が増えるんだろうな→そんな状況にいる貴様が悪い。
・臓器を奪っちゃうなんて可哀想→他人のことより自分の心配でもしたらどうかね？
・他人の臓器を奪って長生きしたいのか？→長生きしたい奴はしたいだろうな。どっちにしろ屑の貴様らには関係ないだろｗ
・ヤッター発言が不謹慎→今までおざなりだった法案がやっと通ったのは進歩。やったー言いたくなるのもも頷けるぜ。

文句言ってる連中は問題を棚上げして後世に押しつけようとする屑どもなんだろうね。いやだいやだ。
さっさと日本から出ていけば？

472 ：名無しさん＠十周年：2009/07/13(月) 15:19:20 ID:9N2/+chRO

NPO日本移植支援協議会

ホームページがひどすぎる。
移植しない、できないのは悪みたいに書いてある。

473 ：名無しさん＠十周年：2009/07/13(月) 15:19:22 ID:2JU2sGha0

>>424
豚だったかチンパンジーだったか忘れたけど
動物の臓器を移植するという試みならあったはず。
ただ長くても２，３年しかもたないんじゃなかったかな。
今は人工臓器の研究に移行していると思う。

474 ：名無しさん＠十周年：2009/07/13(月) 15:19:24 ID:OM5HsW0R0

5年後10年後に「脳死からの蘇生」技術ができたら、提供した親はどういう気持ちになるだろうね。
あそこで提供しないで延命していたら・・・って思うだろうね。
もっとも、移植ビジネス華やかりし時代に、蘇生術ってのがほとんど研究されていないわけだが。

移植される側にしても、予後10年がいいところでしょ。
その間に新たな技術によって助かるか、次のドナーを見つけるか、を、拒絶反応と戦いながら、
死ぬ恐怖と戦いながら待たなきゃならないわけだ。

475 ：名無しさん＠十周年：2009/07/13(月) 15:19:33 ID:mOswhy7FO

臓器提供を待ってる人は、自分が脳死判定されたら必ず臓器提供をする法律にしたら？
人からは貰いたいが、自分はやらないって言い出す奴が出てきそう。

476 ：名無しさん＠十周年：2009/07/13(月) 15:19:43 ID:Q4sV4U6n0

なんか、一番過激な案が通っちゃったな
国会終盤とはいえ、本当にいいのか？と思う

477 ：名無しさん＠十周年：2009/07/13(月) 15:19:56 ID:+kLC9EqL0

この大久保理事長って女？
この前、手を叩いて大喜びしてた女がいたけど
あれ？すげえ気分悪かった。

478 ：名無しさん＠十周年：2009/07/13(月) 15:20:05 ID:MhDhom2h0

脳死が死と認められたく無い、とかいう特定少数の人間のせいで
逆に多くの人間が困ってる。
もし俺が脳死状態に陥ったら、迷わず臓器は困ってる人にあげたいと本気で思っている。
それが上記の連中の勝手な行動で、それすら適わなくなる可能性もある。
凄まじく迷惑な話だと俺は個人的に思うのだが。
家族からもいざとなったら、迷わず誰かに臓器上げてねと実際に頼まれてるくらいだし。

479 ：名無しさん＠十周年：2009/07/13(月) 15:20:10 ID:4RCVouuWP

>>471
他人の臓器を奪ってまで長生きしたいのか？

480 ：名無しさん＠十周年：2009/07/13(月) 15:20:41 ID:zcLHElO70

「自分が死にたくない」ではなくて
「わが子を殺したくない」人は多いはず

脳死=死だとするともう死んでんだけど
そうは割り切れないのが親心ってもんです

481 ：名無しさん＠十周年：2009/07/13(月) 15:20:44 ID:lAou2Cx+P

>>458
普通にある。
授受したら犯罪で罰則行為あり
脳死判定後にとりだした臓器は無償提供なので報酬は無い

誰から提供されたのかは移植待ち患者にはわからないから
そこでの金銭の授受も起きない

482 ：名無しさん＠十周年：2009/07/13(月) 15:20:56 ID:Rn+ZfjxG0

>>412
そこは難しい問題。
いっそ殺してしまいたいという家族もいる。
だからといって愛がないわけじゃない。

483 ：名無しさん＠十周年：2009/07/13(月) 15:21:21 ID:edGrRDJX0

臓器取り放題法が通ったんですか？

484 ：名無しさん＠十周年：2009/07/13(月) 15:21:21 ID:Vg6GgEUA0

>>479
お前は医者にかかってまで長生きしたいのか？

俺はしたいな。

485 ：名無しさん＠十周年：2009/07/13(月) 15:21:28 ID:zME6cJtxO

>>370
たけしの映画「みーんなやってるか！」でもネタにされたアンデスの遭難者の人肉食を扱った映画「生きてこそ」

この映画をどう感じるかは国や人により違う

ただ人肉を食らってでも生き延びた事自体を単純に否定はできないのは理解できるよね？

486 ：名無しさん＠十周年：2009/07/13(月) 15:21:28 ID:9N2/+chRO

>>471

そうたろうの親乙w

487 ：名無しさん＠十周年：2009/07/13(月) 15:21:52 ID:BsoP+pbb0

殺ったー！

488 ：名無しさん＠十周年：2009/07/13(月) 15:22:02 ID:myZ6xcqH0

>>465
ﾏｼﾞで読めなかったのか・・・すまんかった。

＞＞臓器提供する意思がある→脳死判定で死亡　①
＞＞臓器提供しない→脳死判定もしない（めんどくさい）　②

＞強制リサイクルなの？？
②はﾘｻｲｸﾙ出来ないってこと。

489 ：名無しさん＠十周年：2009/07/13(月) 15:22:03 ID:jnyDaYO7O

ドナー登録した者が脳死なら死亡認定でそうじゃない人が脳死なら死亡と認定しない

490 ：名無しさん＠十周年：2009/07/13(月) 15:22:04 ID:9WWSPzPd0

臓器移植に賛成するか高額医療費を払い続けるかの2択を迫られるわけですね

491 ：名無しさん＠十周年：2009/07/13(月) 15:22:17 ID:a6Itna5bO

ぶっちゃけ、臓器移植をまっている患者が、
誰かが脳死になって臓器が提供されることが決まったときに、
｢やったー｣なんて思っているんなら、
臓器が移植されて命が助かるのは嬉しいことだが、人としては残念なことではないだろうか？

492 ：名無しさん＠十周年：2009/07/13(月) 15:22:24 ID:0T1x2C3J0

小さい問題で国がひっくり返るほど大騒ぎする

493 ：名無しさん＠十周年：2009/07/13(月) 15:22:39 ID:tlVpo9JdO

>>471
臓器移植推進派って狂ってんな
さすが人殺しを法律で成立させるキチガイ集団

494 ：名無しさん＠十周年：2009/07/13(月) 15:22:42 ID:4RCVouuWP

>>478
他人の臓器を奪ってまで長生きしたいか？

>>484
医者にかかったら、他人の臓器を奪うことになるのか？
医者にかかることと他人の臓器を奪うことは全く異なることだね。

495 ：名無しさん＠十周年：2009/07/13(月) 15:22:44 ID:Q4MMz3NW0

現実的にはどうなのかね。
今回可決したのは、国連だかが海外での移植に制限をかけるのが
持ち上がったからだろ。
（決定は諸般の事情で延期したらしいが）

要するに今後は日本国内でまかなわなくちゃいけないわけだ。
いざ子供が脳死になったときに提供してくださいという人が
ある程度いないと結局何も変わらない。
最近の子供への溺愛振りを見ている限り、少なくともかなり
広報的な活動をしないと実施例は増えないじゃないかね。

496 ：名無しさん＠十周年：2009/07/13(月) 15:22:47 ID:rGI5PwWJi

>>474
ないのは断言出来るよ。
そもそも脳死者をいわゆる植物状態だと勘違いしてないか？

497 ：名無しさん＠十周年：2009/07/13(月) 15:22:50 ID:QYkNJaXQ0

>479
馬鹿の一つ覚えみたいに同じことを繰り返すお前のような馬鹿に何言っても無駄だろうが…。

俺様はそんな状況に陥るような軟弱者じゃねーから知らねえええええええええええええええよｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

498 ：名無しさん＠十周年：2009/07/13(月) 15:22:53 ID:yMq2FML/0

>>399
そういうのは良くないな。
拒否に対する圧力を行わないようにする法律も同時に必要かも。
少なくとも該当状況になった場合ボイスレコーダーでやり取りは記録しておいた方が良いかもな。
自分は提供しても良いと思ってるが、もし家族が拒否して針のムシロにされるのは嫌だし。

499 ：名無しさん＠十周年：2009/07/13(月) 15:23:16 ID:5fVRtTxsO

自分が脳死になったら家族に迷惑かけたくないから臓器を取り出してもらって結構だが小さい子供達が脳死になったらと考えると複雑な気分だな

500 ：名無しさん＠十周年：2009/07/13(月) 15:23:21 ID:GUs904KU0

>>476
衆院の時はA案推進議員が議場でビラ配ってたくらいだからな
まともに考えて採決に臨んだとは到底思えない

501 ：名無しさん＠十周年：2009/07/13(月) 15:23:22 ID:wyHOJmtWP

>>474
そういうのって何年か後に

「DNAからの身体完全復元」が出来るようになったら・・・。

とか考え出したらきりがないんじゃないのか。

502 ：名無しさん＠十周年：2009/07/13(月) 15:23:32 ID:3Q4+tojF0

当然の案が通っただけ
今までの法律が異常だったんだろｗ
海外でやるのはおｋなのに日本だけダメとか
おかしすぎだろｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

503 ：名無しさん＠十周年：2009/07/13(月) 15:23:39 ID:LWoeWnd90

何故無料で臓器を提供しないとならんのか

504 ：名無しさん＠十周年：2009/07/13(月) 15:24:06 ID:uV3DkyWP0

「やあ、貴方が直接尋ねてきてのは初めてですね」
「ここに来なければ君に会えないからな」
「先日のドナーについては申し訳ありませんでした。途中で事故がありましてね。
　すぐに代わりの臓器を用意しますよ」
「・・・この手紙を見て欲しい」
「？・・・これは？」
「死んだドナーは私の娘だ！整形した私の娘だ！」
「！！」
「その手紙と写真が届いた時、TVで散々見せられた顔と同じなのを知った時の私の気持ちが解るか！？」
「・・・・・・」
「母親と娘なら当然臓器は適合するだろう。
　家族と知らずに娘の臓器を差し出した君の目はドナートレーダーとして確かだったという事だ」
「わ、私をどうしようというのです？」
「お前は生きていてはいけないのだ！」

505 ：名無しさん＠十周年：2009/07/13(月) 15:24:06 ID:wcVoQGaU0

色んな感情はあるだろうけど良いことだとは思う

506 ：名無しさん＠十周年：2009/07/13(月) 15:24:12 ID:OmXA73cei

ドナー登録しない奴はエゴイスト！
とか、テレビで煽りはじめそうだな。

もちろん、裏で広告費が渡るんだが。

507 ：名無しさん＠十周年：2009/07/13(月) 15:24:15 ID:IpZ8jgme0

A案に反対してる人間を批判したり人でなし扱いしてる時点で
本人や家族が拒否すればいいだろって話じゃなくなってるってことじゃん
こうやって脳死した身内のいる家族はプレッシャーが増えていくんだよ

508 ：名無しさん＠十周年：2009/07/13(月) 15:24:18 ID:lAou2Cx+P

>>470
>死の定義ってそんなもんか？

そんなもんです

509 ：名無しさん＠十周年：2009/07/13(月) 15:24:33 ID:Vg6GgEUA0

>>503
有料にしちゃった場合を想像してみろよ馬鹿ｗ

当然のように臓器売買が「商売」として成立しちゃうだろ？

510 ：名無しさん＠十周年：2009/07/13(月) 15:24:37 ID:Pfh9XDXq0

>>496
脳死といわゆる植物状態との違いが分かってない人が多いと思うよ。

511 ：名無しさん＠十周年：2009/07/13(月) 15:24:49 ID:ZDlIoASBO

>>479オマエはエホバの証人か（笑）

奪う？阿保か？親族が提供拒否すりゃ良い話し。
エホバは馬鹿集団だな。

512 ：名無しさん＠十周年：2009/07/13(月) 15:25:05 ID:bT4c996I0

>>488
前提を共有していなかったみたいだな。

オレは>>366なの。
オレは脳死状態になったら、死亡認定はして欲しいの。
そのまま生きながらえるという可能性（２）はないの。
その上で、臓器提供しないってことは可能なのか？と聞いているの。
それに対するレスが>>390な。

その上で>>390はマジなのか？と聞いているの。

で、どうなの？

513 ：名無しさん＠十周年：2009/07/13(月) 15:25:06 ID:rR51EueHO

>>462
多分、死体損壊の方になる。

514 ：名無しさん＠十周年：2009/07/13(月) 15:25:12 ID:jTSexHvP0

プリオン覚えてる？あれって脳だけをスポンジのようにスカスカにするってね☆

つまり、アレを悪用したら…

515 ：名無しさん＠十周年：2009/07/13(月) 15:25:15 ID:4RCVouuWP

>>495
他人の臓器を奪ってまで子供を長生きさせたいと考えること、
それ自体の正しさを検証しないのかね？
移植できて当たり前みたいな物言いはおかしいと思わないのかね？

君は他人の臓器を奪ってまで長生きしたいのかね？

516 ：名無しさん＠十周年：2009/07/13(月) 15:25:15 ID:QxAQicaV0

>>493
>>471見たいな奴が臓器を待ってるんだな、これで安心して拒否できる

517 ：名無しさん＠十周年：2009/07/13(月) 15:25:16 ID:hFdDdFDR0

狼狽してる家族に臓器提供は強制しないけど誘導はＯＫって河野言ってたな。

脳死は人の死です。提供するのが義務です。拒んだら国賊ですって。

518 ：名無しさん＠十周年：2009/07/13(月) 15:25:16 ID:OM5HsW0R0

>>475
ttp://save-ayaka.com/index.html

天国に昇る天使に、体の一部分でも足りないと困ってしまいますから。
アメリカでは子供が他界すると背中に羽が生えた天使になると云われています。

---
これ思い出したわ。

519 ：名無しさん＠十周年：2009/07/13(月) 15:25:42 ID:Rv7gm3Ib0

>>490
移植のための脳死判定しかしないなら
移植を拒否する脳死状態の人は自然死するまで病院で寝続けることになるよな
医療費を誰が払うのかにもよるが遺族はいずれ折れる

520 ：名無しさん＠十周年：2009/07/13(月) 15:25:50 ID:oHGSQDSF0

ヤッター(・∀・)

521 ：名無しさん＠十周年：2009/07/13(月) 15:25:55 ID:3Jl4Ych30

>>499
逆なんじゃね。
脳死で臓器提供に○つけといたら、意識不明になったら移植コーディネーターが病室に押しかけて
「早く判定を！早く腹開けないと！もう死んでますよ！移植待ってる人がいるんです！ここで出さないと殺人ですよ！」
と混乱するあなたの家族に矢継ぎ早にたたみかけるんだよ。
静かにあなたの死を受け入れる暇もない。

522 ：名無しさん＠十周年：2009/07/13(月) 15:25:56 ID:1Eem3Iw50

>>481
ああ、なるほど
誰の提供か情報知らせないって
そういう事も考えてるのか、難しい話だね

523 ：名無しさん＠十周年：2009/07/13(月) 15:25:57 ID:V/+RsDqG0

しぬしぬ詐欺団の構成員の諸君！！
こんなとこで怨み事を、ダラダラ書き綴るよりも先に！
１００円ショップで履歴書買ってきて、作成してハロワへ行きたまえ！！
もう「死ぬ死ぬ詐欺」はこの国では、出来ない！！！！

524 ：名無しさん＠十周年：2009/07/13(月) 15:26:07 ID:j4gQlND10

>>1
醜い
喜びの歓声をあがるなど、如何にこの法案が利権に絡んでいるかがわかる

525 ：名無しさん＠十周年：2009/07/13(月) 15:26:18 ID:s76oFx5m0

>>450
本当に脳死状態だったら成人だったらすぐに死ぬから負担というよりお別れまでの時間だろう
小児や誤診だったら長生きする可能性もあるけどね

家族の負担になっているのは脳死以前の植物状態だろう

526 ：名無しさん＠十周年：2009/07/13(月) 15:26:19 ID:qHFfJu1S0

今の日本で言えば、脳死移植で「喜ぶ」医者は一部の移植医だけ。
一般病院で脳死患者が出て、移植提供者になるまで、膨大な労力とカネがかかるが、
現状では一部をレシピエントに負担して貰うだけで、大部分は病院からの持ち出しになる。

１）今までの心臓死
　医者は心臓が止まるまで待っていればいい。その間に費やす医療費は病院の収入。
２）脳死
　まず、脳死判定がカネにならない。下手に判定すると、その時点で死人だから医療行為が出来なくなる。
　家族に泣きつかれて点滴しても人工呼吸器を付けても、病院からの持ちだし。

どう見たって１）の方が、楽でカネになる。

527 ：名無しさん＠十周年：2009/07/13(月) 15:26:22 ID:R/2u8oVq0

>>15
笑うなよ、兵がみている

528 ：名無しさん＠十周年：2009/07/13(月) 15:26:35 ID:u8N3bBGB0

人が死んでんのにやっターじゃねぇよ、マジ

529 ：名無しさん＠十周年：2009/07/13(月) 15:27:23 ID:9WWSPzPd0

>>512
衆院通過時に読売新聞にはそう書いてあったが、ネット上では見つけられなかった。

真実がわかると都合悪いからかと思ってしまう。

530 ：名無しさん＠十周年：2009/07/13(月) 15:27:22 ID:tlVpo9JdO

>>502
海外で違法に移植うけて死んだ屑が前にいたな
移植推進派なんざ犯罪者の集まりだーな
身近にいたら侮蔑してやんよ

531 ：名無しさん＠十周年：2009/07/13(月) 15:27:26 ID:ItMjyrbK0

>>461
法さえ無いという状態を放置すれば、それこそ「故買市場」を太らせるだけ
罰則も何もないんだから

臓器移植目的の闇渡航が増え、
「臓器移植は日本人の倫理観に合わないと言いながら、
　なぜこれだけの日本人が外国の臓器闇市場に群がるのか？」
とねじ込まれ、それでも「倫理」を押し通そうとすれば
不法渡航の患者家族とブローカー組織の摘発に乗り出さなきゃならなくなる。

「臓器泥棒」の見出しと共に憔悴し切った患者家族の映像がテレビその他でさらし者にされる。

グロテスクだとは多分君は思うまい。

532 ：名無しさん＠十周年：2009/07/13(月) 15:27:26 ID:s+7v0jhX0

誰か脳死患者のために脳を提供してやれよ

533 ：名無しさん＠十周年：2009/07/13(月) 15:27:27 ID:OM5HsW0R0

>>496
ちょっと混同してたすまん。

「脳死に至らないための」「蘇生術」がないがしろにされてる、って訂正する。
脳低温療法などの技術。

534 ：名無しさん＠十周年：2009/07/13(月) 15:27:57 ID:4RCVouuWP

>>511
君に問うているのだよ。
他人の臓器を奪ってまで長生きしたいのかと。
応えることが出来ないのか？

今後提供される臓器は、本人の意思とは関係なく取り出された臓器となる
可能性は高い。そうじゃなきゃ、提供数は増えないわけだからな。
本人意思と関係なく取り出された臓器だから、奪われた臓器だ。

535 ：名無しさん＠十周年：2009/07/13(月) 15:27:56 ID:SEoSdrUz0

なんかまずいのか？
正直救える人を優先した方がいい気もする

536 ：名無しさん＠十周年：2009/07/13(月) 15:28:02 ID:zME6cJtxO

>>511
エホバは輸血は断固拒否だが移植は寛容、当然信者が臓器を貰う話で

537 ：名無しさん＠十周年：2009/07/13(月) 15:28:06 ID:6eq7Hlys0

ドナーが足りない(いない)ってオチなんだけどな

538 ：名無しさん＠十周年：2009/07/13(月) 15:28:18 ID:lAou2Cx+P

>>491
臓器移植待ちの患者は100％、自分に適合する臓器が現れたときは
やったーと喜んでるよ

539 ：名無しさん＠十周年：2009/07/13(月) 15:28:22 ID:Np+/7ZL30

一つ疑問がある臓器提供を望んでいる人たちは臓器提供を必要としている我が子が事故等
で脳死状態と判定されたらその子の臓器を他人に提供する覚悟はあるのだろうか？

540 ：名無しさん＠十周年：2009/07/13(月) 15:28:32 ID:ouFc57LH0

■[雑記]移植を待つ親は、子が脳死になったら臓器を出すか？あしたの採決の前に、書いておきます。

もし仮にＡ案、Ａ’案が通ったとしたら、これまで子どもの移植を訴えてきた親の方々は、
つらい状況に追い込まれるのではないでしょうか。

それは、移植を待っているあいだに、不運にも、子どもが脳死になってしまった、
あるいは心臓死になってしまったときに、
親は脳死・心臓死の子どもから臓器を摘出して移植し差し出すかどうかを問われることになる、と
いうことです。（いまはそういうことは日本では生じません）

このとき、

・　親には、脳死・心臓死になった子どもから臓器を摘出する法的義務はありません。

これは確かなことです。

541 ：名無しさん＠十周年：2009/07/13(月) 15:28:38 ID:wyHOJmtWP

これ、例えば医療が進歩して
「移植すれば、された側はほぼ確実に助かり、相当数の年月を健康に過ごせる」
って状態になり、なおかつ臓器が適合するかどうかが容易に判定できるようになったらどうするんだろう？

それってつまり、脳死状態になった患者の家族に対して
「移植してくれないと、もう一人死にますよ？」って言ってるのと同じだよね。

そういう状態にまでなると、移植を拒む事を禁止するよう
裁判に訴えられるような事にならないだろうか？

542 ：名無しさん＠十周年：2009/07/13(月) 15:28:47 ID:gYMDb6PX0

でも自分の子供の臓器は移植させません。

543 ：名無しさん＠十周年：2009/07/13(月) 15:29:05 ID:a54d4gH+0

どっちを取ってもどっちかが喜んでどっちかがしょんぼりなんだからどうしようもない。

544 ：名無しさん＠十周年：2009/07/13(月) 15:29:13 ID:Vg6GgEUA0

>>532
茶々のつもりなんだろうけど、なにげに本質の根元をえぐる1文だな

545 ：名無しさん＠十周年：2009/07/13(月) 15:29:17 ID:BGeZuWwOO

やったーって言ったやつ本人や、その子供なり孫なりが脳死したとしても、もちろんちゃんと提供するんですよね？

546 ：名無しさん＠十周年：2009/07/13(月) 15:29:17 ID:k6EcqbSEO

>>1
やったー
は不謹慎だろ。
他人の命を何だと思ってるんだ。

547 ：名無しさん＠十周年：2009/07/13(月) 15:29:22 ID:QYkNJaXQ0

だいたい日本人は今まで外国に行って外国人の臓器を奪ってきたわけだからな。
自分の国のことは自分でするのが当たり前だ。それなのに貴様ら豚ときたら臓器抜きとられるとかブヒブヒ文句言っているだけｗ
残念だったな。頼る政党が無くなったお前らにできることは安楽死施設でも造ってもらうだけだｗ
民主党が政権取ったら日本終わるなんて言っている糞自民工作員と一緒で見苦しいね。

548 ：名無しさん＠十周年：2009/07/13(月) 15:29:30 ID:Rn+ZfjxG0

>>466
> 脳死状態の人の命と、移植を待つ人の命の重さ。

誰も判断できないじゃ困るんで、今回色々問題はあるだろうが決めたってだけの話だ。
今回はあえて決めないって選択がない。なぜなら決めないってことは、待つ人の命の重さに価値はないっていってしまうことだから。
性急にかたづけたわけでもないと思う。

ただ、理事長お前の態度がきにいらないって部分については同意。

549 ：名無しさん＠十周年：2009/07/13(月) 15:29:31 ID:BVeRDiE10

やっと合法的にウンコ製造機となった我が子を死なせることが出来るんだから喜んで正解
泣いてるのは偽善だろ

550 ：名無しさん＠十周年：2009/07/13(月) 15:29:44 ID:2tOczVj90

>>534
ドナーカード知ってる？ねぇ、知ってる？

551 ：名無しさん＠十周年：2009/07/13(月) 15:29:46 ID:OM5HsW0R0

>>519
脳死に至ってから、長時間にわたる延命措置は内臓その他に大きな負担をかける。
だから、脳死と見られたら、即座に判定して、臓器摘出しないと移植には使えない。

延命されて折れたとしても、その臓器のほとんどは移植医療には使えない。
で。>>521みたいなことが普通に起こる気がする。

552 ：名無しさん＠十周年：2009/07/13(月) 15:29:51 ID:51US6ZC50

これ通ったのかよ…だが家族の脳死体は誰にも渡さんよ

553 ：名無しさん＠十周年：2009/07/13(月) 15:30:05 ID:jxPrlDnd0

やったやった

臓器提供

やったやった

法案可決

カード一枚あればいい

生きているけど摘出だ！(摘出だ！)

554 ：名無しさん＠十周年：2009/07/13(月) 15:30:15 ID:QMEJAPSo0

>大久保理事長らは「やったー」と声を上げ

最低だな。
俺はアンチに回ることに決定した。

555 ：名無しさん＠十周年：2009/07/13(月) 15:30:26 ID:hFdDdFDR0

拒否の意思表示を紙に書くことは認めよう。
しかし、その意思は法的意味を持たない。

移植後拒否がわかっても、責任は負わない。
拒否の意思表示は無意味、ラクガキ程度。

556 ：名無しさん＠十周年：2009/07/13(月) 15:30:26 ID:lAou2Cx+P

>>503
そりゃお前が提供する意思を示したからだよ
提供したくないなら提供しないとドナーカードで意思表示しとけばいいだけ

お前は提供する意思を表明した人にまでいちゃもんつけるのか

557 ：名無しさん＠十周年：2009/07/13(月) 15:30:43 ID:YFCJgqRx0

> 大久保理事長らは「やったー」と声を上げ、

(　ﾟДﾟ)ﾎﾟｶｰﾝ
こいつら遊んでんのか・・・？

558 ：名無しさん＠十周年：2009/07/13(月) 15:30:44 ID:4RCVouuWP

>>531
君は何も応えていない。君たちは他人の臓器を取り出して利用する権利があると言っているのだ。

だから問うている。お前は、他人の臓器で生きたいかと。

>>550
おまえが、他人の臓器で生きていたいのかどうかと問うてるんだよ。応えてみろ。

559 ：名無しさん＠十周年：2009/07/13(月) 15:30:46 ID:QxAQicaV0

>>539
ないな、だが他人の臓器は狙ってる。このスレ見てて分かったよ。

560 ：名無しさん＠十周年：2009/07/13(月) 15:30:52 ID:zcLHElO70

心配しなくてもドナー増えないと思う・・・
ってかいないんじゃないかとすら思う・・・

561 ：名無しさん＠十周年：2009/07/13(月) 15:31:09 ID:wyHOJmtWP

「金を払うなら臓器を提供してもいいよ」

って遺言を残したらどうなるんだろ？

562 ：名無しさん＠十周年：2009/07/13(月) 15:31:19 ID:myZ6xcqH0

>>512
脳死なら、自然死を待てばいいじゃない。

約30年間の世界中の文献を収集したところ、脳死状態になってから1週間以上生存した例が175例ありました。
http://www.lifestudies.org/jp/karasawa01.htm

563 ：名無しさん＠十周年：2009/07/13(月) 15:31:26 ID:lE6CsZP10

心臓病患者は被害者じゃないのに
どうして被害者面するのかなあ。

564 ：名無しさん＠十周年：2009/07/13(月) 15:31:28 ID:ouFc57LH0

>>540

問題となるのは、

・　親は、自分の子どもには臓器をくださいと言っていたのだから、
自分の子どもが脳死・心臓死になったときには、自分の子どもから臓器を摘出して差し出す、
道義的義務があるのかどうか？

という点です。言い換えれば、

・　「うちの子どもに臓器をください！」と言っていた親が、
自分の子どもが脳死・心臓死になったときに「うちの子どもの臓器はあげませんから」と言ったとしても、
それはまったく道義的に問題はない、ということになるのかどうか？

ということです。（心臓死後でも、角膜、腎臓は摘出できます）

この問題を、Ａ案、Ａ’案が通ったら、親は引き受けないといけない状況になります。
これはかなりやっかいな問題です。みなさんはどう思いますか？

子どもからの臓器移植というのは、本来こういう種類の問題なのです。
物言わぬ１歳の心臓病のレシピエント候補もまた、死ねば（脳死になれば）ドナー候補となるのです。
これがＡ案の切り開いていく世界なのです。

参考エントリー：

ttp://d.hatena.ne.jp/kanjinai/20090708/1247014793

565 ：名無しさん＠十周年：2009/07/13(月) 15:31:30 ID:41/EXYTZ0

>>515
お前はしなければいい。
お前やお前の大事な人間が臓器移植で助かる命を取りこぼしていく間に、俺達は他人の臓器で生を繋ぐ。
せいぜい奇麗事を吐きちらかしとけ。

566 ：名無しさん＠十周年：2009/07/13(月) 15:31:30 ID:I2THtRBYO

>>1
泣き崩れるって、強制じゃ無いでしょ？
家族が生きてると言えば、命は認められるんだろうし
っていうか、他の国の子供なら金に物を言わせて、強欲に奪って良いとかの方がキチガイだ！

567 ：名無しさん＠十周年：2009/07/13(月) 15:31:58 ID:ItMjyrbK0

>>547
俺は臓器移植賛成だけど
民主党が政権取ったら日本終了だなとは確信してる

568 ：名無しさん＠十周年：2009/07/13(月) 15:32:01 ID:2tOczVj90

>>558
生きていたい
んで、ドナーカードには提供の○もつけている。
んで、何が言いたいのだ？

569 ：名無しさん＠十周年：2009/07/13(月) 15:32:10 ID:xKMKQITdO

痛い痛い
切るなら麻酔を打ってくれ‥

570 ：名無しさん＠十周年：2009/07/13(月) 15:32:26 ID:QkMoB9Qq0

親が脳死すると寝かせておくだけでも大金かかるから遺族はもう生命維持装置
外したいのに、いつもは付き合いない親戚がそんな時だけやってきて
「まだ体は生きているのに生命維持装置外すなんてそれでもお前は人間か！」と
怒鳴るらしいな。

571 ：名無しさん＠十周年：2009/07/13(月) 15:32:37 ID:Kx8+XOY30

>>92
同意

572 ：名無しさん＠十周年：2009/07/13(月) 15:32:44 ID:oug6x5h+0

>>1
“「やったー！」とかコイツら最低限の自重もできねえのかよ、最低だな”
と印象づける記事としては最高の内容だな、印象最悪ｗ

ということで…
生死関係で大人のする態度や発言じゃねえだろ、ガキじゃあるまいし
思っててもそこは絶対口にするなよ、泣くのはいいが人前で平然と喜ぶなよ
そこはせめて神妙なツラで「少し希望が見えてきました」とかなんとかほざくべきだろ
こんな聞きようによっては無神経としかとられないような発言公共の場で出すなんて
普段からよっぽど他人に気を使うことができないんだろうと邪推したくなるわ
寧ろ自分や身内が死亡したときに「やったー！」と言われたいとしか思えないカスっぷりｗ

573 ：名無しさん＠十周年：2009/07/13(月) 15:32:45 ID:a6Itna5bO

もう、みんな正直になろうよ！
せーの！
やったー！＼(＾Д＾ )／

574 ：名無しさん＠十周年：2009/07/13(月) 15:32:47 ID:bT4c996I0

>562
は？　なんで話題反らしてんの？
お前こそ日本語大丈夫なのかよ。ザパニーズ？

575 ：名無しさん＠十周年：2009/07/13(月) 15:32:51 ID:51US6ZC50

>>550
そんなもん信用できるか

576 ：名無しさん＠十周年：2009/07/13(月) 15:32:53 ID:Vg6GgEUA0

>>558
他人に答えを強要する前に自分の立場を明らかにしろよボケ

「自分は死の間際でも、他人が善意で提供してくれる臓器も必要とせず死を選びます」
ってはっきり言えば？　あと、そう書いた文書を常に持ち歩いとけよ。

まずそれからだろ

577 ：名無しさん＠十周年：2009/07/13(月) 15:32:57 ID:pHlWNdf80

>>498
本人の意思を必須とするとすれば、提供する側と受ける側の思いは同じで、これは社会的にかなえられるべきだと思うんだよ。
しかし、そうしなかったA案には多分に、「移植そのものを増やす」という意識が反映されてる。
これは、一方の側である移植を受ける側の立場に偏った考え方であると言わざるをえん。
移植を受け入れた親は、一生、子供の意思はどうであったかとの思いに苛まれるかもしれない。
そうした気持ちを真摯に汲み取れてはいないよ。

578 ：名無しさん＠十周年：2009/07/13(月) 15:32:59 ID:AX8vNXvOO

｢脳死は人の死｣が認定されたってことは、脳死と判定された時点で戸籍とか死亡扱いされるんだよね？

579 ：名無しさん＠十周年：2009/07/13(月) 15:33:03 ID:NNV6soXf0

臓器提供者が現れるとは思わないけど　まあよかったね

580 ：名無しさん＠十周年：2009/07/13(月) 15:33:05 ID:JFojAAAWO

やっぱりトリオジャパンも泣き崩れたのか？

悔しいです的な意味で

581 ：名無しさん＠十周年：2009/07/13(月) 15:33:32 ID:CBNgjdCF0

そもそも、「臓器移植」というのがつなぎの「医療技術」なのだから仕方がない。
「DNA」の発見以降・・理論的には「人工臓器」を作る技術が生まれたから。

ただ、それを待っていると「亡くなる人」が多いので・・「臓器移植」が始まった。
ところが・・「臓器売買」というとんでもないビジネスへと発展してしまった。

まあ、つなぎの技術の場合には良くある犯罪だったりする。

582 ：名無しさん＠十周年：2009/07/13(月) 15:33:46 ID:s+7v0jhX0

臓器提供してもらったヤツが自分のドナーカードには「提供しません」にしっかりマル付けてたら笑えるな

583 ：名無しさん＠十周年：2009/07/13(月) 15:33:49 ID:6gRQ68yd0

>>564
臓器提供を受けられるのは、自分の臓器提供に同意した人間だけということにすればいい

584 ：名無しさん＠十周年：2009/07/13(月) 15:33:50 ID:tlVpo9JdO

>>549の子供または親族が脳死になって苦しむように祈っときすね

585 ：名無しさん＠十周年：2009/07/13(月) 15:34:05 ID:ItMjyrbK0

>>558
だから「生きたい」と言ってるんだよ　読解力のないシラミ頭が

オマエは生きたくないのか？

586 ：名無しさん＠十周年：2009/07/13(月) 15:34:06 ID:Pfh9XDXq0

>>531
移植待ちの人のためというより、国のためにもそろそろ認める必要があったと思う。
募金で集まったお金を手に、渡航して移植・・・。
わが子を助けたくて必死なんだろうけど、なんだかな・・・と思う。

587 ：名無しさん＠十周年：2009/07/13(月) 15:34:11 ID:SEoSdrUz0

まあ人工的に臓器を作る技術が出来たらすぐに廃れそうだよね

588 ：名無しさん＠十周年：2009/07/13(月) 15:34:24 ID:hFdDdFDR0

臨床的脳死が死なので家族の同意なしに、
医者が勝手に人工呼吸を外せるようになりました。

589 ：名無しさん＠十周年：2009/07/13(月) 15:34:26 ID:Rv7gm3Ib0

>>525
だけど脳死状態と植物状態を判定するのはどういう手順なのかだよ
当然医師はどっちなのか判ってるだろうけど、
脳死と断定診断するために臓器移植可能の意思が前提だと
植物状態という診断のままになるかもしれないんじゃないかなと思うのだけど

どう脳死判定されるのか手順を自分が知らないから心配になるんだ、杞憂ならいいんだけどさ

590 ：名無しさん＠十周年：2009/07/13(月) 15:34:26 ID:KYJ/2TDQ0

この法案でも低年齢の移植が爆発的に増える事は無いわな。
年齢が低ければ低いほど「死んだ後体を切って内臓を取り出す」行為を
両親が認めるわけがないし。

591 ：名無しさん＠十周年：2009/07/13(月) 15:34:29 ID:T0mPhL8+O

脳死したら臓器提供する事が善だという流れにならなきゃいいな。。
ドナーや家族に対する配慮ができるかが問題。

592 ：名無しさん＠十周年：2009/07/13(月) 15:34:30 ID:NhbE80HP0

やったー！って政治家のセンセイ（笑）方がおっしゃったのか？

593 ：名無しさん＠十周年：2009/07/13(月) 15:34:35 ID:QkMoB9Qq0

つーか脳死に至ると生命維持装置つけていたって精々1ヶ月持つかどうかだし
ほとんどの場合では意識は回復しないから当人にとっては死んだも同然。

594 ：名無しさん＠十周年：2009/07/13(月) 15:34:44 ID:YFCJgqRx0

>>556
本末転倒

http://www.iza.ne.jp/news/newsarticle/politics/dompolicy/276734/
「本人意思が不明で家族が同意し提供後、遺品から拒否の意思が分かったら誰の責任か」。
この質問に対し、提出者の河野太郎衆院議員は
「意思が残されてないか、できる限り確認していれば、誰の責任にもならないのではないか」
と答えるにとどまった。

595 ：名無しさん＠十周年：2009/07/13(月) 15:35:02 ID:zME6cJtxO

>>561
公序良俗に…いや明らかに法律に反するから却下

ドナーとなる意志無しとなる

596 ：名無しさん＠十周年：2009/07/13(月) 15:35:21 ID:MDd6Ki160

なんで泣くの？
臓器移植は断れるのに

597 ：名無しさん＠十周年：2009/07/13(月) 15:35:30 ID:7mHcfmei0

ラザロ徴候のシーンが中ほどにある。
ttp://vision.ameba.jp/watch.do?movie=50985

死体が手を握るんですね。
ttp://fps01.plala.or.jp/~brainx/Picture2.gif

598 ：名無しさん＠十周年：2009/07/13(月) 15:35:46 ID:lAou2Cx+P

>>526
それも間違い

本人が臓器移植の意思を示しているなら
脳死判定で脳死判定されたら、人の死とみなされ、臓器が摘出される。
つまり、速やかにベッドが空き、別の患者を入院させることが出来る

本人が臓器移植拒否の意思を示しているなら
脳死判定は行われず、生きた人間として医療行為を続けることが出来る
医者側には収入がある

どっちでも問題にならない

599 ：名無しさん＠十周年：2009/07/13(月) 15:35:50 ID:4RCVouuWP

>>556 >>565
応えるのを逃げるなよ。てめーは他人の臓器を奪ってでも生きたいかって聞いてるんだよ。
きちんと応えろ。逃げるなよ。

多くの脳死者は、逃げられねーんだからよ。
今後臓器移植が増えるってことは、意思表明していなかったものの臓器提供が増える
ということだ。これは統計的に見ても明らかなことだ。

意思表示してなかった人の臓器を取り出すんだ。自分がよければよいと言う問題じゃない。
お前はカードで提供意思をないとすれば良いだろだと？ふざけるんじゃねーよ。
俺は臓器提供の意思を持っているけれども、今回のような法律は絶対におかしいと
断言できる。ごみみたいな法律だ。生命に関して何も考えたことのない政治家が
一部の支持者の人気をとるためにねじ込んだゴミだ。

600 ：名無しさん＠十周年：2009/07/13(月) 15:35:54 ID:Rn+ZfjxG0

>>474
それ自分で書いてるとおり、どっちの立場でも同じこと。
結局死ぬ死なないなんてタイミングであることは確かなんで、そこは深く悩む必要がない。
とゆうか「本当はたすかった命」って発想そのものが傲慢なんだと思う。

601 ：名無しさん＠十周年：2009/07/13(月) 15:35:58 ID:BjaWiRTX0

これ脳死していても親の同意がなければ移植できないんじゃなかったっけ？

602 ：名無しさん＠十周年：2009/07/13(月) 15:36:03 ID:I5hsHXru0

「やったー」じゃねえだろ

603 ：名無しさん＠十周年：2009/07/13(月) 15:36:04 ID:xbB7YdFOO

>>572
ヤッターなんていってるのは理性のカケラもないクズ
脳死状態だからこいつらから移植するべき

604 ：名無しさん＠十周年：2009/07/13(月) 15:36:16 ID:sqL1URBK0

>>552
そりゃ強制力はないから渡さないことはできるが、
医師に人でなしとののしられるぞ。
http://mixi.jp/view_enquete.pl?page=1&comm_id=474924&id=43727633

605 ：名無しさん＠十周年：2009/07/13(月) 15:36:16 ID:YZ++sY0u0

うわぁ・・・

606 ：名無しさん＠十周年：2009/07/13(月) 15:36:16 ID:S5R1tvkg0

魂を重視する西洋人に対して日本人は遺体に固執するから、
提供者は増えないと思う
外国の圧力が掛ったので、形式上法律ができただけだ。

理事はこの件で、名誉理事確定だろうな
一生安泰で、つい出た言葉が

「ヤッター」

607 ：名無しさん＠十周年：2009/07/13(月) 15:36:25 ID:QMEJAPSo0

他人の臓器を取り出して自分の中に取り込むって

ホラーじゃね？
食人と同じキモさを感じるのだが。

608 ：名無しさん＠十周年：2009/07/13(月) 15:36:32 ID:myZ6xcqH0

>>574
おい、基地外！

脳死判定をしてもらえるのは移植の御褒美だ。
我侭言うな！対価を払うのが嫌なら死なせて貰うのは諦めろって話だ。

609 ：名無しさん＠十周年：2009/07/13(月) 15:36:33 ID:51US6ZC50

>>578
その時点で死亡保険とかもらえるのかな？
死亡保険で心臓死ぬまで体を保存してもいい？

610 ：名無しさん＠十周年：2009/07/13(月) 15:36:43 ID:IpZ8jgme0

手術を願ってる人には悪いけど俺は臓器移植反対だし家族の摘出も反対するよ
人工臓器が発達して脳死患者の臓器を必要としない世の中になればいいのに

611 ：名無しさん＠十周年：2009/07/13(月) 15:36:50 ID:Pfh9XDXq0

>>589
ぐぐってみろ

612 ：名無しさん＠十周年：2009/07/13(月) 15:37:02 ID:e96bGzuW0

脳死とは？

と問われて答えられない（間違って理解している）のが
審議して決定してんだからバカらしいよ

613 ：名無しさん＠十周年：2009/07/13(月) 15:37:02 ID:iGJFsfS7O

>>539
提供するわけないじゃん。
臓器が揃ってないと天国いけないんだぜ。

移植受けた幼児の両親がそう言ってる。

614 ：名無しさん＠十周年：2009/07/13(月) 15:37:02 ID:Vg6GgEUA0

>>599

＞きちんと応えろ。逃げるな

手前こそ自らの立場を先に晒せカスが

615 ：名無しさん＠十周年：2009/07/13(月) 15:37:12 ID:1HcJBRZ5O

やったーカッコイイ！

616 ：名無しさん＠十周年：2009/07/13(月) 15:37:13 ID:FLO1CW/L0

まぁ、臓器提供者には相応のお金払うとかしないと増えないだろ。

617 ：名無しさん＠十周年：2009/07/13(月) 15:37:20 ID:YYPXlia00

俺は今はあげる気でいるけど
３年後はどうか分からないよ
たくさん臓器移植カード貰っておいて
頻繁に更新しないとな

618 ：名無しさん＠十周年：2009/07/13(月) 15:37:21 ID:KrX4c+8DO

親が拒否したら提供されないんでしょ？
拒否しない親はいないと思うんだけど。

619 ：名無しさん＠十周年：2009/07/13(月) 15:37:26 ID:J3cCikoo0

脳死移植といっても事前に登録しないと駄目なんだし
選択する権利はあるんだよね
事務的な解釈で脳死＝人の死と定められただけで
ようは考え方や気持ちの持ち方が重要なんだよ
遺族が気にするような事じゃない

620 ：名無しさん＠十周年：2009/07/13(月) 15:37:35 ID:QYkNJaXQ0

まぁ、死刑囚→少年犯罪常習犯のDQN→路上生活者→ニートの順に臓器提供させればいいよ。

これで日本も多少清掃されてるだろう。

621 ：名無しさん＠十周年：2009/07/13(月) 15:37:40 ID:Q4MMz3NW0

>>590
実はそこが一番の問題なんだけどね。
海外での手術も制限されかといって国内の移植例も増えない。
これこそまさに悪夢。であればどうするか。
移植に理解を求めるために活動するしかないよね。
そのときにこの理事のような立場や場をわきまえないような人が
いるのは危険視されても仕方がないことなんだよね。

622 ：名無しさん＠十周年：2009/07/13(月) 15:37:47 ID:AFFVRyBl0

>>607
別に移植してもらいたくないのなら、そのまま機械での不安定で金も延々とかかる延命措置をしてもらって
いればいいんじゃね？

623 ：名無しさん＠十周年：2009/07/13(月) 15:38:05 ID:3Q4+tojF0

そもそも反対派は何で反対なわけ？
別に反対の意思表示しとけばすむじゃんｗｗ
勝手に人の意見を押し付けてんじゃねーよｗ

624 ：名無しさん＠十周年：2009/07/13(月) 15:38:10 ID:KYJ/2TDQ0

>>604
そんな事言う医師がおかしいだけ。

625 ：名無しさん＠十周年：2009/07/13(月) 15:38:13 ID:QkMoB9Qq0

>魂を重視する西洋人に対して日本人は遺体に固執するから
日本人が固執するのは「骨」で簡単に焼いてしまうだろ。
むしろ死後の世界でちゃんと五体満足揃っていないと
不安になる西洋人の方が土葬で体を保存しようとする。

626 ：名無しさん＠十周年：2009/07/13(月) 15:38:20 ID:lAou2Cx+P

>>547
A案大賛成だが
民主党が政権とったら日本は間違いなく終わると断言できる

627 ：名無しさん＠十周年：2009/07/13(月) 15:38:26 ID:xbB7YdFOO

>>562
脳死判定されても八年以上心臓が動いてて、成長もしているってケースもあるみたいよ

628 ：名無しさん＠十周年：2009/07/13(月) 15:38:32 ID:OdsBN11l0

もし仮に提供するとして、手術中真横で手をつないでてもいいの？
できないなら、臓器提供はしたくないな。死ぬときに別室ってありえない。

629 ：名無しさん＠十周年：2009/07/13(月) 15:38:52 ID:4RCVouuWP

>>568 >>585
他人の臓器を奪ってまで生きるというのは、まっとうな考えではない。
君が提供したいなら提供すればよい。他人にまで強要するな。

そういうのを強制された善行というのだ。善行は誰かに強制されて
行うものではない。

630 ：名無しさん＠十周年：2009/07/13(月) 15:39:00 ID:Rn+ZfjxG0

>>521
ちとまて、ということはそこまで必死になるほど移植コーディネーターはなんらかの利益を得てるってことか?
日本でそれって可能なの?

631 ：名無しさん＠十周年：2009/07/13(月) 15:39:01 ID:uIDKUaM10

これで、巣食う会の海外ビジネスが終わりって事でしょ、良い事だ。

632 ：名無しさん＠十周年：2009/07/13(月) 15:39:03 ID:FljzNd9b0

幼い子が脳死状態になるようなことって、滅多にないだろうに

633 ：名無しさん＠十周年：2009/07/13(月) 15:39:16 ID:Pfh9XDXq0

>>594
ドナーカードには家族の署名が必要だから、
提供がいやなら、記入して署名をもらっとけばいい。

634 ：名無しさん＠十周年：2009/07/13(月) 15:39:22 ID:HdCJoA/70

>>620

そんなおまえが脳死になり、激痛を感じながら、臓器をズタズタに切り刻まれ、摘出される。

「え、うそお、脳死は痛みを感じないんだろ、いてえ、いてーよー」と・・

635 ：名無しさん＠十周年：2009/07/13(月) 15:39:25 ID:qe0VWESI0

臓器移植じゃなく脳移植すれば両方とも解決するじゃん
脳死した人は蘇る、臓器欲しい人は体ごともらえる
これでいいじゃんｗ

636 ：名無しさん＠十周年：2009/07/13(月) 15:39:33 ID:QMEJAPSo0

>>599
他人を殺してまで生きたい、でも奇麗事だけ言っていたい。
都合の悪いことからは目をそらし、逃げる事しかしないのがそいつの本音なんだろうよ。

あー胸クソ悪い。
俺は絶対に提供しないね。

637 ：名無しさん＠十周年：2009/07/13(月) 15:39:41 ID:hFdDdFDR0

>>598
法的脳死判定以前に、臨床的脳死が死なので治療の根拠はありません。
人工呼吸器を意思が勝手に外しても、死体を殺すことは出来ないので、殺人にはなりません。

638 ：名無しさん＠十周年：2009/07/13(月) 15:39:41 ID:pHlWNdf80

>>548
脳死の人間の命の重さに価値はないといってるのが、今回の法律だからね。同じことだと思うよ。

何をもって人の死とするのか、それに統一した答えなんかだせない。しかし、提供をしたいという意志と、提供を受けたいという意志を
尊重する形でなされるのであれば、それは死をどうこうという問題にはならないでしょう。
そうした土壌を作る努力をしないで、移植そのものを増やすことを念頭に作られている法律なんじゃないかな。
そこが性急だと思うのだよ。

639 ：名無しさん＠十周年：2009/07/13(月) 15:39:43 ID:IpZ8jgme0

>>594
いつも思うけど河野は感情論ばっかりで本当にいい加減だな

640 ：名無しさん＠十周年：2009/07/13(月) 15:40:04 ID:gb2j7Qzu0

ちょっと、不謹慎な事、思い出した。
ＬＯＳＴの何話だったか忘れたが、クモか蛇にかまれて
仮死状態になる話、そのまま、埋められちゃうんだよね。
医者「脳死です。」
遺族「臓器を必要とされる方たちに」
医者「はい、ではそのように準備します。」
手術室で、脳死だったはずの人が目覚めて一言！
「イッテ――――！何をするんだ！」
医者はびっくりして足を滑らせ、転ぶで近くの機材で頭部を強打。
その医者が脳死しました。なんて、小話、いらないよね。

641 ：名無しさん＠十周年：2009/07/13(月) 15:40:07 ID:04rRHEQp0

「やったー」って喜ぶのは違うだろ……。脳死と判定されても提供したくない親はいるわけだし、
この喜び方は、提供するのが当然みたいな印象を受けた。

642 ：名無しさん＠十周年：2009/07/13(月) 15:40:08 ID:tlVpo9JdO

>>586
手術受ける前に子供が
何
故
か
死んだ後に募金で豪遊してる屑がいますけどね

643 ：名無しさん＠十周年：2009/07/13(月) 15:40:12 ID:nGPeDeTF0

何かフェアじゃないよ
臓器を貰う側が自らの手で
脳死患者の生命維持装置を外すように義務化すべき

644 ：名無しさん＠十周年：2009/07/13(月) 15:40:13 ID:kl6KLdce0

脳死って
脳波がフラットになって、瞳孔反射がなくなっても、痛覚神経は生きてて、
脳に信号送ってるのにね。

生きたまま切り裂かれるのは勘弁して欲しいデス。

645 ：名無しさん＠十周年：2009/07/13(月) 15:40:13 ID:Avv3Py/mO

>>1
まともな大人は啓一郎さんしかいないのか

646 ：名無しさん＠十周年：2009/07/13(月) 15:40:39 ID:myZ6xcqH0

>>627
そりゃ判定が間違ってたってことでしょ。

647 ：名無しさん＠十周年：2009/07/13(月) 15:40:47 ID:pL6c04c70

人の死（心臓動いてるけど）を喜ぶなんてなんて下衆な人間だ。
最低だわ。

648 ：名無しさん＠十周年：2009/07/13(月) 15:40:47 ID:rG8L8e+9O

やったーはいくらなんでもねーわ

649 ：名無しさん＠十周年：2009/07/13(月) 15:40:47 ID:svRYsH6x0

>>641
下衆の勘ぐり、乙。

650 ：名無しさん＠十周年：2009/07/13(月) 15:40:49 ID:AFFVRyBl0

>>629
真っ当か真っ当でないかなんていうのは、君が考えることではないんだよ
君は何様だい？

そういう傲慢の塊のような考えを他人に押し付けるな
移植したくない、されたくないなら、誰も押し付けないんだよ
日本語理解できますかー？

651 ：名無しさん＠十周年：2009/07/13(月) 15:40:55 ID:bT4c996I0

>>608
＞脳死判定をしてもらえるのは移植の御褒美だ。
＞我侭言うな！対価を払うのが嫌なら死なせて貰うのは諦めろって話だ。

お前は本当に超絶クルクルパーのようだな。
そのソースを見せろと言ってるんだろ、はじめから。
したらお前が、「ニホンゴヨメマチュカ？」とか絡んで来たんだろ、この文盲が。
オウム返しに繰り返すだけってドユコト？

652 ：名無しさん＠十周年：2009/07/13(月) 15:40:59 ID:YFCJgqRx0

【本人意思が不明で家族が同意し提供後、遺品から拒否の意思が分かったら誰の責任か】

推進派は河野太郎ですら答えられなかったこの質問に答えてみせろ

653 ：名無しさん＠十周年：2009/07/13(月) 15:41:04 ID:KYJ/2TDQ0

>>621
つか、下手すると日本人の死に関する感情の面からの
克服になるんじゃね？
正直、47日間の死出の旅を内蔵ないまま歩かせるとか
さすがにできないもん。

移植に理解を求めると同時にこう言った感情や宗教的な話から
和らげていかないと増えないと思う。

654 ：名無しさん＠十周年：2009/07/13(月) 15:41:32 ID:51US6ZC50

>>604
構わんよ。

>>627
そもそも脳死判定自体が確実じゃないってのもあるらしいしな。
誤判定で慌てて生きたまま臓器出されたりしたらたまったもんじゃない。

655 ：名無しさん＠十周年：2009/07/13(月) 15:41:36 ID:lE6CsZP10

河野は、移植をしたくない家族は断ればいい
と言っていたけど、本人の遺志という制限を
取っ払っちまったんで、
家族は、ネチネチやられるんだろうなあ。

656 ：名無しさん＠十周年：2009/07/13(月) 15:41:54 ID:zcLHElO70

>>631
そうはおもうが
ここのスレ見てるだけでもドナー増えそうにないし
現実には移植待ちの子が間に合わずに死ぬだけになりそうな悪寒が・・・

かといって、おまえが子の臓器提供してやれや、って言われたら
やっぱり拒否するけども

657 ：名無しさん＠十周年：2009/07/13(月) 15:41:59 ID:QYkNJaXQ0

>634
はぁ？脳が死んでいるのに痛みを感じるもくそもないだろｗお前みたいな妄想馬鹿はどうしようもねーなｗ

658 ：名無しさん＠十周年：2009/07/13(月) 15:42:07 ID:QkMoB9Qq0

>>653
爆発で木っ端微塵になった人間は三途の川渡れませんな

659 ：名無しさん＠十周年：2009/07/13(月) 15:42:10 ID:uxarOgt/0

今現在脳死の人は、今後死亡として扱われるのか・・・・・
それを「やったー」てどうなんだ

660 ：名無しさん＠十周年：2009/07/13(月) 15:42:15 ID:4RCVouuWP

>>650
君は馬鹿なのか？自分が生きるためなら、誰かを殺して臓器を取り出しても
かまわんとでもいうのかね？

661 ：名無しさん＠十周年：2009/07/13(月) 15:42:23 ID:RCnRHGwbO

大久保通方？大久保利通の末裔かなんか？

662 ：名無しさん＠十周年：2009/07/13(月) 15:42:25 ID:G67Y72ZW0

原則と例外が逆だろ
拒否しないと内蔵盗まれるってどういうことだよ

663 ：名無しさん＠十周年：2009/07/13(月) 15:42:43 ID:7mHcfmei0

>>644
恐ろしいことに、脳波がフラットにならなくても法的に脳死判定できる。
「無意味な脳波」なんだそうだ。

脳死判定自体がこんなレベル。

664 ：名無しさん＠十周年：2009/07/13(月) 15:42:54 ID:myZ6xcqH0

>>651
対話がしたいなら通じる言葉にしろ。

基地外君w

665 ：名無しさん＠十周年：2009/07/13(月) 15:43:06 ID:BjaWiRTX0

やったーは少なくとも理事が言っていい言葉ではないな

666 ：名無しさん＠十周年：2009/07/13(月) 15:43:38 ID:NGyBCRlt0

自分に双子の子供がいて、一人が腎不全、一人が交通事故で脳死になったとすると、
自分なら、脳死の子供の腎臓でもう一人を助けようとするだろうと思う。
重くて難しい決断だが、多分、そうする。
常に見直しや検証を続けながらも、まずスタートする勇気は必要かもしれない。

667 ：名無しさん＠十周年：2009/07/13(月) 15:43:41 ID:X+kBMwYt0

乳幼児の脳死判定が１００％正確ではない問題点はスルーですか、そうですか。

668 ：名無しさん＠十周年：2009/07/13(月) 15:44:15 ID:Q4MMz3NW0

>>653
確かにそういう懸念も持ち上がっているみたいだね。
実際の所我が子の移植を希望する（＝変な表現だが
そういうことなのだから仕方がない）人はどの程度
いるのだろうか。そして実際にそうする人はどの
くらいなのか。当然アンケートで仮の調査していると
思うんだけど、探したり手ないのか見たこと無いんだよね。

669 ：名無しさん＠十周年：2009/07/13(月) 15:44:17 ID:AFFVRyBl0

>>660
誰を殺すんだい？
脳死は死なんだよ

死んだ人間を殺すだなんて、また随分と面白いことを言うんだね
日本語をもう一度勉強してはいかがかね

670 ：名無しさん＠十周年：2009/07/13(月) 15:44:23 ID:YyK9ZRyB0

>>660
生きるってそういうもんだろ
綺麗ごとばかり並べんなよ

671 ：名無しさん＠十周年：2009/07/13(月) 15:44:26 ID:jxPrlDnd0

移植コーディネーターがハゲタカのように群がって
死ぬのを待つようになるんだろうね

672 ：名無しさん＠十周年：2009/07/13(月) 15:44:31 ID:pHlWNdf80

>>639
自分に酔ってるからな。
彼は彼で、移植を待つ人間を助けたいという純粋な気持ちで動いているのかもしれないが、（もしくはそう見えるようにしている）
提供する側の気持ちを考えていないんだよ。

誰の責任にもならないなんて彼が言ったところで、家族の気持ちには何の助けにもならんから。

673 ：名無しさん＠十周年：2009/07/13(月) 15:44:32 ID:kl6KLdce0

脳死の人に、意識や痛覚があるかはまだ解明されていないみたいですよ。

娘さんをドナーにして、後悔してる遺族も居るようです。

臓器を取り出すときに、
胸の辺りがグワァーーーっと反り上がって、

全力で抵抗して、苦しんでいる様に見えたそうです。

お父さんが涙ながらに語っていました。
そういう事実が隠されたまま今も臓器移植が行われているのです。

日テレはもう一度あのドキュメントを流すべきです。

674 ：名無しさん＠十周年：2009/07/13(月) 15:44:40 ID:SEoSdrUz0

毎度毎度場外乱闘が起こるのはここの定例行事何すか？

675 ：名無しさん＠十周年：2009/07/13(月) 15:44:42 ID:0FkWlYjW0

専門家が「死んでいる」と判断したらそれでいいじゃないか
法律で決めておくような事じゃないよ

初っぱなの脳死移植の時に専門家でもない警察が口出して話がこんがらがったんだからさ
奴らは生死の判断をしてはならないって法律は必要だろう

676 ：名無しさん＠十周年：2009/07/13(月) 15:44:46 ID:S5R1tvkg0

河野はこの議論に参加するべきでは無かった
当事者だから、目向いて必死に反論するが、
とても正常な判断が出来てる状態の目をしてなかった

677 ：名無しさん＠十周年：2009/07/13(月) 15:44:55 ID:QkMoB9Qq0

「心臓だけでも他の人の体の中で生き続けてほしい」とかいう
発想もあるんじゃね？

678 ：名無しさん＠十周年：2009/07/13(月) 15:44:58 ID:KYJ/2TDQ0

>>658
違うっしょ。
感情の問題。それを許せるか許せないかの話でしょ。

爆発で木端微塵になっても言い方が悪いが「他人に取られた」わけじゃないっしょ。
現世にそれを置いていくと言う事を感情がどう判断するかじゃね？

679 ：名無しさん＠十周年：2009/07/13(月) 15:45:07 ID:IOhy6fLPi

>>653
そんな話を耳にするが
足の不自由な人は死んだら車イスないから
歩けなくて彷徨う事も出来ないのかい？

680 ：名無しさん＠十周年：2009/07/13(月) 15:45:18 ID:s76oFx5m0

これまでのレシピエント側の無作法さ加減にうんざりしてる
それに提供に同意した時点で蘇生しよう治療しようではなく
いかに新鮮な臓器を摘出できるかになるからなあ

681 ：名無しさん＠十周年：2009/07/13(月) 15:45:18 ID:QMEJAPSo0

移植を賛成する奴ってあんまり理性的なレスしないよな。
カルデロン擁護の奴らと同じ雰囲気がするのだが。

682 ：名無しさん＠十周年：2009/07/13(月) 15:45:31 ID:AYiEHBoy0

そのうち臓器なんざ自分の細胞から作れるようなる。
それまでの繋ぎと考えてくれたまえよ。

683 ：名無しさん＠十周年：2009/07/13(月) 15:45:35 ID:myZ6xcqH0

>>667
ｽﾙｰだ。
そもそも100％なんてのが医学に有るとは思えん。

不安なら、親に拒否の意思を伝えておくことだ。

684 ：名無しさん＠十周年：2009/07/13(月) 15:45:54 ID:YYPXlia00

是だと提供する側（俺）が拒否すれば...
「他の子供の臓器移植には差し上げられません」
と、言えばもってかれないんでしょ？
『脳死になって２週間経ちましたので頂いますよ』＜ではないんでしょ？

685 ：名無しさん＠十周年：2009/07/13(月) 15:46:01 ID:z/U1dW/80

臓器ハイエナはどこまでも恥知らずだな

686 ：名無しさん＠十周年：2009/07/13(月) 15:46:04 ID:HdCJoA/70

>>657

ところが・・・「おい、話がちがうじゃねーか、いてー、いてーよー」と・・・

脳死を判定するのは人。人にミスはつきもの・・・・ひいいいいいい

687 ：名無しさん＠十周年：2009/07/13(月) 15:46:15 ID:4RCVouuWP

>>669
私は問うた。君は他人の臓器を奪ってでも長生きしたいのかと。
そして君は、長生きしたいと応えた。

脳死が人の死ではないなら、脳死者から臓器を取り出すのは、
人を殺して臓器を取り出すということだ。脳死が人の死という考え自体、
脳死移植をするために作られた作り話じゃないか。

688 ：名無しさん＠十周年：2009/07/13(月) 15:46:26 ID:8VlzBxqWO

「やったー」は、ねえだろこのクズが！！

689 ：名無しさん＠十周年：2009/07/13(月) 15:46:32 ID:Rn+ZfjxG0

>>614
生きたいね。大いに生きたいね。
つか、生きてる以上、生きるって選択した時点で、他人のお世話になるのは確定なんだよ。
おまいさんも言ってるように程度の問題。
そこは、否定するなら、いますぐ死ねしかない。

690 ：名無しさん＠十周年：2009/07/13(月) 15:46:47 ID:hFdDdFDR0

>>662
拒否をカードでしても、確認できなければ、提供できます。
拒否のカードの揉み消しを証明することは困難です。

移植後拒否がわかっても誰も責任を負わない。
河野太郎の言う通り、拒否は意味を持たない。

臓器は国家のものになったのです。

691 ：名無しさん＠十周年：2009/07/13(月) 15:46:49 ID:4Wlemqg7O

>>677
ない！絶対嫌だ。

692 ：名無しさん＠十周年：2009/07/13(月) 15:46:52 ID:X+kBMwYt0

医療がさらに進歩して、脳移植が可能になったら
すさまじい争いが勃発するんだろうなｗ

693 ：名無しさん＠十周年：2009/07/13(月) 15:47:02 ID:tlVpo9JdO

まあこれで臓器移植アンチは劇的に増えたな
怨むなら人の死に「やったー」なんて言った屑を恨め

694 ：名無しさん＠十周年：2009/07/13(月) 15:47:03 ID:fQ0rEWZXO

>>648
同意。
正直ドン引き。

695 ：名無しさん＠十周年：2009/07/13(月) 15:47:18 ID:Lv1tGG0n0

>本会議でＡ案が可決されると、大久保理事長らは「やったー」と声を上げ、

人の死を喜ぶﾔｼって一体

696 ：名無しさん＠十周年：2009/07/13(月) 15:47:31 ID:X+kBMwYt0

>>683
乳幼児がか？

697 ：名無しさん＠十周年：2009/07/13(月) 15:47:42 ID:bT4c996I0

>>664
はいはい、クルクルパーはお前だけだよ。
クルクルパーの臓器は誰にも提供されないといいな。
ぐちゃぐちゃの即死で頼むな。社会のため。

まぁしかしオレからはもう一度だけお前にもチャンスをやるよ。
>>390の２択しかないというソースを出してくださいね。
日本語でwww

ちなみにそれに対するお前のレスは>>427および>>488だから。
ザパニーズでもなければ、基地外がID:myZ6xcqH0であることは誰の目にも明らかです。
本当にありがとうございました。

698 ：名無しさん＠十周年：2009/07/13(月) 15:47:44 ID:n2+fxXOfO

>>679
日本の幽霊は足ないからｗ

699 ：名無しさん＠十周年：2009/07/13(月) 15:47:54 ID:KrX4c+8DO

自分で子供を虐待して脳死状態にさせた親とかは承諾するんだろうか・・・。

700 ：名無しさん＠十周年：2009/07/13(月) 15:48:01 ID:KYJ/2TDQ0

何度も言うが「送る側の感情の問題」を解決できない以上は
「必要数に達するほどの増加」は見込めないって言ってるの。

車いすがないからとか木端微塵とか考えるのはその人の考え方っしょ。
個人的な感情や考え方まで制約して強制的に出させるとか言う話じゃないなら
「嫌がる人は出さない」と言う結果は変わらんよ。

701 ：名無しさん＠十周年：2009/07/13(月) 15:48:02 ID:myZ6xcqH0

>>687
＞脳死者から臓器を取り出すのは、人を殺して臓器を取り出すということだ。
そもそも、死者を殺すことは出来んw

702 ：名無しさん＠十周年：2009/07/13(月) 15:48:14 ID:M3m3jAy3O

本人の意思確認も義務づけるべき！

703 ：名無しさん＠十周年：2009/07/13(月) 15:48:17 ID:Q4MMz3NW0

>>679
少なからずそういう思想みたいなものを
持っている人はいるとおもうけどね。
>>518はそういうことなんじゃないの。
断っておくがこれは遺骨に対してだとも知ってるし
それが悪いことだといっているのではないからな。

704 ：名無しさん＠十周年：2009/07/13(月) 15:48:19 ID:suoeZifX0

親のいない子だと、どうなるんだろ・・・・・・・
あんまり考えたくないなぁ・・・

705 ：名無しさん＠十周年：2009/07/13(月) 15:48:28 ID:pHlWNdf80

>>673
そういう反射行動をとる場合もあるそうだからね。脳死だからといって、まったく動かないかと言えばそうでもない。

706 ：名無しさん＠十周年：2009/07/13(月) 15:48:33 ID:BshouYqJ0

大手を振って喜ぶような事でもないと思うけどなあ。
もにょっとするね。

707 ：名無しさん＠十周年：2009/07/13(月) 15:48:34 ID:m31TYhm7O

脳死を人の死として喜ぶヤツの方が、
人として脳内死んでる。

708 ：名無しさん＠十周年：2009/07/13(月) 15:48:35 ID:YFCJgqRx0

>>682
だったらそっちの分野にリソースを割け。

それまでの繋ぎと考えて
移植待ちは死んでくれ。

レシピエントがドナーの死を望むなら
ドナー対象者もレシピエントの死を望むというのが
対等な条件というものだろう。

709 ：名無しさん＠十周年：2009/07/13(月) 15:48:34 ID:Xbd0I0r1O

>>687どなーだって死ななくてよいから提供しなくていいはずだぞ、

710 ：名無しさん＠十周年：2009/07/13(月) 15:48:42 ID:FLO1CW/L0

>>666

遺伝的な病気なら一卵性の場合両者とも同じ病気持ちだろ。

711 ：名無しさん＠十周年：2009/07/13(月) 15:48:42 ID:QMEJAPSo0

>>698
何という珠玉のレス
久々にこのレベルを見た

712 ：名無しさん＠十周年：2009/07/13(月) 15:48:43 ID:Rn+ZfjxG0

>>629
> 他人の臓器を奪ってまで生きるというのは、まっとうな考えではない。

個人的意見を押し付けないでくだしあ。

713 ：名無しさん＠十周年：2009/07/13(月) 15:48:49 ID:kl6KLdce0

161 ：名無しさん＠十周年：2009/06/19(金) 08:41:14 ID:1CmgocIE0
自分は自分の体を提供したいと思ったけど
ここみて怖くなった

意識不明とされていた時期に意識があったケース
http://www6.plala.or.jp/brainx/conscious.htm

183 ：名無しさん＠十周年：2009/06/19(金) 08:44:20 ID:hLh6nYoMO
>>161
こりゃダメだ、こわい。
やっぱり臓器移植なんて医療技術は禁止にした方が良い。
欧米の感覚を世界中に押し付けてるな。

これはタブーなんだけど、脳死ってのは
まだ患者の痛覚も生きているから当然
神経の反応がある。

内臓を引っこ抜くのはヒトゴロシ。

ドナーの遺族は、後悔しているが
ヒトゴロシに加担したため、大声で反対を訴えられない状態。

これはタブーなのであまり人に喋らないように。

714 ：名無しさん＠十周年：2009/07/13(月) 15:48:50 ID:QkMoB9Qq0

別に嫌がる遺族に「この人殺しが！」と詰る人間もいないだろうに。

715 ：名無しさん＠十周年：2009/07/13(月) 15:48:56 ID:4RCVouuWP

>>670
じゃあ、君が殺される方になってもいいのか？

これは奇麗事なんかじゃない。自分の権利と他人の権利は常にぶつかり合う。
その妥協点をきちんと定めなければ、本当に取り返しの付かない不幸を招くといってるんだ。
他人の不幸の上に成り立つ幸福など存在しない。

他人の臓器を奪ってまで長生きしたいなんて考えは、間違ってるんだよ。

716 ：名無しさん＠十周年：2009/07/13(月) 15:49:00 ID:Vxyu6a220

他人の死をよろこんでるようで品がない

717 ：名無しさん＠十周年：2009/07/13(月) 15:49:08 ID:s76oFx5m0

>>666
今の法律ではあなたの腎不全の子が待機リストのトップか2番目でない限り
あなたの脳死の子供の臓器はよその人のもの

718 ：名無しさん＠十周年：2009/07/13(月) 15:49:22 ID:RCnRHGwbO

>>675
専門家だけに重荷を背負わせるべきではない

719 ：名無しさん＠十周年：2009/07/13(月) 15:49:24 ID:hFdDdFDR0

子供に親がいなければ、家族の同意が要らないので、即移植が可能です。

720 ：名無しさん＠十周年：2009/07/13(月) 15:49:30 ID:51US6ZC50

>>677
二手ある考え方を片方に統合しようというのがそもそもおかしいんだろ。
以前より何度も言ってるが、移植してもらいたい人は
会員制にでもして脳死提供義務付けすればいいのに。

721 ：名無しさん＠十周年：2009/07/13(月) 15:49:33 ID:fQ0rEWZXO

>>653
盲腸の手術したひととか
ガンで内蔵摘出したりした人は成仏できないわけか

722 ：名無しさん＠十周年：2009/07/13(月) 15:49:35 ID:AYiEHBoy0

自分はわからんが我が子のためならどんなに金積んでも、不条理な事をしても
臓器を手に入れるであろうよ。

723 ：名無しさん＠十周年：2009/07/13(月) 15:49:45 ID:etKsWk4y0

政治評論家の三宅が「脳死の家族は臓器提供を拒否してもいい」と言っているけど、
三宅の孫が脳死になったら、やっぱり拒否するのか？

724 ：名無しさん＠十周年：2009/07/13(月) 15:49:54 ID:qe0VWESI0

関係ない話だけど
よく臓器移植の為、募金して
お金出来たから海外行って移植
んで成功して帰国って話があるじゃない
あれって海外行ってから直ぐ手術できるよな　なぜ？順番待ちとかないのか？？

725 ：名無しさん＠十周年：2009/07/13(月) 15:49:55 ID:YyK9ZRyB0

>>687
脳死は人の死なんだよ

726 ：名無しさん＠十周年：2009/07/13(月) 15:49:56 ID:IpZ8jgme0

>>646
じゃあこれから間違って脳死判定されて移植される人が出てくるって事じゃん

727 ：名無しさん＠十周年：2009/07/13(月) 15:50:07 ID:AFFVRyBl0

>>681
幼稚な感情論なレスしかしない奴の書く台詞じゃないよ

>>687
他の人の質問には答えないくせに、自分の問いには頑なに答えろ答えろ
明後日の方向に言葉を投げても、何の意味もないんだよ

で、脳死は人の死だよ
さっきから何を言いたいんだ君は

728 ：名無しさん＠十周年：2009/07/13(月) 15:50:10 ID:6wqYms7TO

>>620
パートくらいしろよフェミ(笑)

729 ：名無しさん＠十周年：2009/07/13(月) 15:50:23 ID:VTK4DtRj0

子供の病気と必死に戦ってる親がいれば、子供をゴミ箱に入れて窒息死させる親...なんだかなあ

730 ：名無しさん＠十周年：2009/07/13(月) 15:50:28 ID:KjAGkGfe0

ここでまた先延ばしになったら解散総選挙で更に先に延びるだろうからな
ヘタしたら情勢が変わって否決の方向になるかもしれないし
否決になったらどうせ脳死持ちも「やったー」って言ってただろｗ

731 ：名無しさん＠十周年：2009/07/13(月) 15:50:38 ID:Ky7+Q4a7O

「やったー」って不謹慎。
そこには確実に人の死がある。

732 ：名無しさん＠十周年：2009/07/13(月) 15:51:01 ID:FLO1CW/L0

>>717

今回の改定で親族に優先的に提供できるようになったんだよ。

733 ：名無しさん＠十周年：2009/07/13(月) 15:51:17 ID:D86BsoEA0

よく募金で渡航移植してる拡張型心筋症ってさ、何件かは兄弟が同じ病気で亡くなったとかＨＰに載ってるよね。
あれって遺伝もあるんだろうな
本来自然淘汰されている命を無理やり生かすことは、人類を弱くしてしまうんじゃなかろうか。
俺は移植医療そのものが、人間が踏み込んじゃいけない領域のような気がする。

移植医療が広く認知されて、渡航して海外に臓器を漁りに行ってる現状を考えると
国として通さなきゃいけない法案なのは判るけど、やっぱドナーにもレシピエントにもなりたくないな。

734 ：名無しさん＠十周年：2009/07/13(月) 15:51:29 ID:kl6KLdce0

筋ジストロフィーで寝たきりの患者を見たら解ると思います。

本人に意識があるのかどうか、痛覚があるのかどうか
それは外からはわからないことです。

充分に議論されないまま患者の家族を言いくるめ、
物が言えない患者から臓器を引き抜く。

もし本人に痛覚があったら、これ以上の拷問はないんですよ

735 ：名無しさん＠十周年：2009/07/13(月) 15:51:34 ID:SEoSdrUz0

そーいえばブラックジャックにあったな
臓器がないから殺して奪ってやろうって言う

なんつーか難しいな
でも日本でやらないなら他の国でやることになるんだから
結局変わりはないような・・・

736 ：名無しさん＠十周年：2009/07/13(月) 15:51:35 ID:myZ6xcqH0

>>696
15歳未満は親の所有物だw

>>697
馬鹿に教えてやるが、無いという証明は出来ない。
故に「悪魔の証明」なんて言葉が有る。

選択肢が他に有るなら、自分で探せばいいじゃないか。

737 ：名無しさん＠十周年：2009/07/13(月) 15:51:35 ID:dbFw123K0

DQNネームの鳳究（ほーく）ちゃんが目標金額に達しないのに早々と高飛びしたのは
集めた8000万円だけでもせしめるためかい？ｗ
http://www.hou-chan.com/index.html

738 ：名無しさん＠十周年：2009/07/13(月) 15:51:38 ID:IOhy6fLPi

>>698
馬鹿やろう！
そのレスは次の俺の答えだったのに...

739 ：名無しさん＠十周年：2009/07/13(月) 15:51:37 ID:7LN31z5MO

脳死の人でも涙を流すんだよ

740 ：名無しさん＠十周年：2009/07/13(月) 15:51:54 ID:Q4MMz3NW0

>>721
だから>>653はそういうことを言ってるのではないよ。
そしてこういう風になること自体、この案件が微妙なさじ加減を
含んでいることの証明ともいえる。

741 ：名無しさん＠十周年：2009/07/13(月) 15:52:04 ID:YFCJgqRx0

>>723
三宅は推進派だから
当然孫の臓器は提供するでしょう。

そうでなければ無責任。

742 ：名無しさん＠十周年：2009/07/13(月) 15:52:13 ID:4RCVouuWP

>>700
A案が通ったら、臓器提供は大幅に増えるよ。医師は脳死者と思われる患者の
家族全てに臓器提供しませんかと持ちかけることになる。マスコミもそれを後押しする。

そうやって、意思表示していなかった人たちの臓器がどんどん利用されるようになる。
知った上で能動的に考え判断して臓器を提供したりしなかったりするのではない。
多くの場合、提供者は無知ゆえに意思表示の仕方すら知らないで脳死に陥り、
そういった人の家族は、やはり情報に対するリテラシーが少ないため、医者の言葉に
乗せられて臓器提供するのだ。それを可能にしたのが今回の法律だよ。

743 ：名無しさん＠十周年：2009/07/13(月) 15:52:12 ID:hFdDdFDR0

今の脳死判定に問題があることは指摘されてます。
法案が通ったのでそれは無意味な議論。

実は生きていて、杜撰な判定で脳死とされ、生きたまま臓器提供されることもあるでしょう。
アメリカのZack Danlapのように。

744 ：名無しさん＠十周年：2009/07/13(月) 15:52:18 ID:zcLHElO70

>>722
それこそがいちばんネックだと思うー

わが子の脳死移植を拒否る親も、根本にある感情は同じものだもん
だから、「実際はドナーなんて増えないよ」って自分は思うんだ

745 ：名無しさん＠十周年：2009/07/13(月) 15:52:23 ID:ZrLcy2VIO

脳死と誤診されて
その後、回復した人いたよね

体は動かないけど意識はしっかりあって
臓器移植の話を医者と家族がしていて
恐怖を感じながら何もできずにいたという。
家族が断ったために一命を取り留めた

これは氷山の一角だろうね

746 ：名無しさん＠十周年：2009/07/13(月) 15:52:26 ID:X5M4XVCJ0

いいんじゃない。　認めない人はそれでいいし、　認める人は移植をしていけばいいんだし。

747 ：名無しさん＠十周年：2009/07/13(月) 15:52:27 ID:KYJ/2TDQ0

>>721
個人の考え方によるんじゃね？
少なくとも「その考え方は間違ってる」って指摘できるなら
説得すればいいと思うけど？

俺は絶対に渡さないけどね。

748 ：名無しさん＠十周年：2009/07/13(月) 15:52:33 ID:q5V+r7Ph0

脳死判定しなければ脳死かどうか正確に判断できないから移植にもならんよな・・・

脳死状態にあると思われる子供の家族が判定自体を受け入れることがほとんどないと思うんだが
子供の移植に道が開かれたかのような報道だがやっと獣道ができた程度だろ

749 ：名無しさん＠十周年：2009/07/13(月) 15:52:37 ID:OugAWBAr0

やべー
脳死と植物人間の違いがわかってないことに気づいた

750 ：名無しさん＠十周年：2009/07/13(月) 15:52:40 ID:AFFVRyBl0

>>715
いい加減に、脳死は生きている
脳死患者は殺される

という幼稚な考えを押し付けるのをやめろよ
つか、

>その妥協点をきちんと定めなければ、本当に取り返しの付かない不幸を招くといってるんだ。
>他人の不幸の上に成り立つ幸福など存在しない。

自分の意見を押し付けまくって全く妥協せず、後は幼稚な感情論でしか物事語れない奴が言っても
アホとしか思えんな

751 ：名無しさん＠十周年：2009/07/13(月) 15:52:43 ID:kDYAud6w0

他人の死で今日も飯が美味いの奴らね。

752 ：名無しさん＠十周年：2009/07/13(月) 15:52:46 ID:k+bLpaq50

>>164
キチガイか？

753 ：名無しさん＠十周年：2009/07/13(月) 15:52:54 ID:SeQelWOZP

長年問題になってたのに海外で移植が出来なくなったとたん
あっさり可決されるってどんだけ軽い国だよ

754 ：名無しさん＠十周年：2009/07/13(月) 15:52:54 ID:QaA+2/u9O

自分の子が病気なら他人の臓器でも欲しいが
自分の子が死んだら体を切り刻むのは嫌
これが人情

755 ：名無しさん＠十周年：2009/07/13(月) 15:53:04 ID:pHlWNdf80

>>724
順番待ちあるよ。

756 ：名無しさん＠十周年：2009/07/13(月) 15:53:05 ID:bT4c996I0

>>736
ハァ？
誰がない証明しろなんて言ったんだよ、本当に文盲だなwww

ソースあるんだろ？　日本語で書いてあんだろ？
早く持ってこいよ、このボケがwwwwww

757 ：名無しさん＠十周年：2009/07/13(月) 15:53:14 ID:ItMjyrbK0

>>727
そいつ引っ込みがつかないだけだと思うよ
自分で何言ってるか多分わかってない。
放置　放置

758 ：名無しさん＠十周年：2009/07/13(月) 15:53:29 ID:IpZ8jgme0

>>669
じゃあ臓器も死んでるんだから移植の意味無いよ

臓器だけ生きてるけど脳は死んでるから死亡って言うのが
臓器移植前提の詭弁なんだよ

759 ：名無しさん＠十周年：2009/07/13(月) 15:53:34 ID:sqL1URBK0

これで、子どもが脳死と診断されて泣き崩れる親に、
医師が臓器提供しろとせっつくことが日常化するのか。
「ちょっと少しだけ待ってください、心の整理が」
「なにを言ってるんだ、マンコより貴重な臓器が
このままでは移植に適さない状態になってしまう、
さあとっとと提供しやがれ」
「わかりました、提供などしません！」
「こ、この人でなしめ、臓器移植を待っているレシピエントと
ご家族の気持ちがわからんのか！」

うわあ。

760 ：名無しさん＠十周年：2009/07/13(月) 15:53:53 ID:etKsWk4y0

クローン人間の話はどうなったんだ？
クローン人間製造すれば、皮膚移植を初め、大勢の人間が助かると聞いたんだけど。

761 ：名無しさん＠十周年：2009/07/13(月) 15:53:53 ID:0rM0zdM10

延命措置されてる脳死患者から強制的に臓器をボッシュートできるわけでもないし、
カネが動くようになるんだろ。

762 ：名無しさん＠十周年：2009/07/13(月) 15:53:56 ID:ssPVJjEe0

「やったー」はないだろ。念願がかなったとはいえちょっと違うな。

763 ：名無しさん＠十周年：2009/07/13(月) 15:54:00 ID:51US6ZC50

>>690
そのことが知れ渡ってない今なら移植し放題だな。

764 ：名無しさん＠十周年：2009/07/13(月) 15:54:00 ID:KrX4c+8DO

>>732
大人と子供が一致するのか分からないけど、子供の為に親が自殺とかしないかな？
気持ちはすごくよく分かるけど。

765 ：名無しさん＠十周年：2009/07/13(月) 15:54:12 ID:3F0MdnYq0

私は自分の臓器提供をしても良いと思うが、移植を受ける人に対して
条件がある、「私の臓器を移植された者は、今後私利私欲ではなく、
世のため人のために働かなければならない」としたいのだが、
出来るのか？

もちろん自分や自分の遺族に対する見返りはいらない。

766 ：名無しさん＠十周年：2009/07/13(月) 15:54:17 ID:myZ6xcqH0

>>726
そうだよ。100％なんて、誰が言っても信じんよw

767 ：名無しさん＠十周年：2009/07/13(月) 15:54:19 ID:OdsBN11l0

なんかね、うちの子の病気なんだけど、この脳波は正常とみます。とか言われて。
でも普通の子じゃ出ない反応があるんだけど、それでも脳波的には正常ですとかいわれて。

人間が解明できてないことって、多いんじゃないかなあ。
なんかそういうのがあるから、仮に臓器移植を承諾しても、麻酔は使ってほしいと思う。
麻酔つかわないなら絶対拒否する。

768 ：名無しさん＠十周年：2009/07/13(月) 15:54:20 ID:bcE/d3mq0

人の死を語るに、ヤッターはないな
少しは、人の痛みもわからないと、臓器クレクレで批判されちゃうよ

臓器くれるようになれば、他人の死は歓迎では困る

769 ：名無しさん＠十周年：2009/07/13(月) 15:54:20 ID:Umj8xLbnO

やったーは無いわ、どう考えても

770 ：名無しさん＠十周年：2009/07/13(月) 15:54:21 ID:hFdDdFDR0

法的脳死判定は移植のためのもので手続きで、それ以前に臨床的脳死が死なので、
移植は出来なくても、呼吸器を外すなり、確実に死体にさせることができます。

771 ：名無しさん＠十周年：2009/07/13(月) 15:54:32 ID:QYkNJaXQ0

OKOK。文句ブーブー言うお前らに妥協案を授けよう。

DQNどもが中だしして子供が出来て困っているそうじゃないか。
虐待して殺したりしてるだろ？臓器はそいつらの子供から取ればいいよな？

772 ：名無しさん＠十周年：2009/07/13(月) 15:54:42 ID:rREKhAwU0

>>741
その前にだ
臓器提供のドナー登録してねーと脳死判定しても臓器取れないだろ

反対派はなんでこういうミスリードして知らん振りするんかね

773 ：名無しさん＠十周年：2009/07/13(月) 15:54:56 ID:4RCVouuWP

>>725
脳死は人の死ではない。
それを人の死だと強制する法律が出来ただけだ。
臓器移植を容易にし、医者が人体を切り刻む人体実験を多数行いためにな。

移植を受けた側も多くは長生きできない。
それが心臓移植の実態だ。そうと知って、まるで多くの人が助かるかのように
吹聴している。医者にみんな騙されたんだよ。

774 ：名無しさん＠十周年：2009/07/13(月) 15:54:56 ID:kDYAud6w0

>>763
でも多分後が大変だぞ…
何十年、何百年と賠償しろといい続けるぞ

私が遺族なら

775 ：名無しさん＠十周年：2009/07/13(月) 15:55:00 ID:YyK9ZRyB0

>>715
> じゃあ、君が殺される方になってもいいのか？

よくないだろ。ただ現実がそうだといったまでだ

> これは奇麗事なんかじゃない。自分の権利と他人の権利は常にぶつかり合う。
> その妥協点をきちんと定めなければ、本当に取り返しの付かない不幸を招くといってるんだ。
> 他人の不幸の上に成り立つ幸福など存在しない。

他人の不幸の上に成り立つ幸福など存在しないというのはわかりますが、
他人というのは生きている人を前提にあてはまる文句だと思います。

776 ：名無しさん＠十周年：2009/07/13(月) 15:55:06 ID:FLO1CW/L0

>>764

>432

777 ：名無しさん＠十周年：2009/07/13(月) 15:55:06 ID:QMEJAPSo0

提供する、しないなんてのは日本人の宗教観からしてそんなに増えるとは思えんな。
寄付やら奉仕が大好きなクリスチャンなんかはどうか知らんが。

778 ：名無しさん＠十周年：2009/07/13(月) 15:55:07 ID:D86BsoEA0

>>724
日本から行くのは重症患者ばかりな上に渡航により更に弱ってるので
必然的に移植待機リストの最上位にランクインされる。

779 ：名無しさん＠十周年：2009/07/13(月) 15:55:13 ID:k+bLpaq50

>>666
いや、それは絶対無い

780 ：名無しさん＠十周年：2009/07/13(月) 15:55:20 ID:L5d5PKMjO

死んでる日本人を使って生きてる日本人を増やす法案可決

781 ：名無しさん＠十周年：2009/07/13(月) 15:55:26 ID:mm+cutHfO

>>753
あっさり可決したよね

782 ：名無しさん＠十周年：2009/07/13(月) 15:55:28 ID:vH9OQFroP

危険思想かもしんないけど

1歳児で臓器移植でないと助からないという子は
正直、助けなくていいと思う。
どんなに医学が発展しても
奇形が生まれるのは生物ならしょうがない。
欠陥の子を生かし続けるのは人間だけで
他の動物はみんな見捨てる
それが自然の法則ではないか？

783 ：名無しさん＠十周年：2009/07/13(月) 15:55:32 ID:YFCJgqRx0

>>734
個人的な体験だが、俺は意識不明になったことがある。

当然周囲に無反応だったらしいが
全て聞こえてた。

ただ、反応のやり方そのものを失っていた。

もちろん、この経験のみをもって過度に一般化するつもりは無いが
意識とはそれほど微妙なものであるのは間違いない。

784 ：名無しさん＠十周年：2009/07/13(月) 15:55:34 ID:AYiEHBoy0

この法律に反対する人の気持ちが全く理解できない。
だって死にそうな人の命が助かるんだろ？

785 ：名無しさん＠十周年：2009/07/13(月) 15:55:34 ID:/zQ7/RDa0

>>753
だな。外国に追従しているだけ。

786 ：名無しさん＠十周年：2009/07/13(月) 15:55:43 ID:KYJ/2TDQ0

>>742
俺の兄ちゃんの時はこの法案が通る前だったけど
臓器提供求められたぞ。断ったけどね。

そう言う人が多いか少ないかじゃね？

特に小さい子供の場合はどんなこと言われても
提供はしないと思うぞ。

787 ：名無しさん＠十周年：2009/07/13(月) 15:55:43 ID:lCv96Zr2O

「やったー」って奴は自分や身内が脳死したら誰かに臓器あげるんだよね？

788 ：名無しさん＠十周年：2009/07/13(月) 15:55:54 ID:ItMjyrbK0

>>754
無理と道理の真ん中辺にラインを引くのが政治の仕事
古今東西、万国共通

789 ：名無しさん＠十周年：2009/07/13(月) 15:55:58 ID:ZBYQ1TIM0

移植を希望する患者の家族たちが、
日本中の健康な子供たちの死を望み始めました・・・・か

790 ：名無しさん＠十周年：2009/07/13(月) 15:56:05 ID:QaA+2/u9O

移植という技術がなければ
脳死なんて概念を無理矢理作り出す必要もないからな

791 ：名無しさん＠十周年：2009/07/13(月) 15:56:13 ID:tohxm/Cq0

で、今後どうなるの？
自動車免許か健康保険書にドナー条件とかの記入欄ができるってこと？

792 ：名無しさん＠十周年：2009/07/13(月) 15:56:27 ID:NNV6soXf0

>>699
死因を知られたくないから（死因特定には時間がかかる）
とっとと臓器提供して証拠隠滅を計るだろうよ

793 ：名無しさん＠十周年：2009/07/13(月) 15:56:30 ID:bcE/d3mq0

>>739
生まれた時から脳死の赤ちゃんは、成長もしているんだと
髪も爪も伸びると

複雑だな
ヤッターとはとても言ってはいけない問題だよねと

794 ：名無しさん＠十周年：2009/07/13(月) 15:56:51 ID:/ElkPQvT0

ぜったい脳死後の臓器提供は常識みたいな洗脳がはじまる

795 ：名無しさん＠十周年：2009/07/13(月) 15:56:52 ID:qxxrOS240

ネグレクトで殺された子供の臓器が売買されるようになるんでつね・・・

796 ：名無しさん＠十周年：2009/07/13(月) 15:57:02 ID:X5M4XVCJ0

そうムキになるなよｗ　強制じゃないんだから。　個々人で決めればいいこと。　移植を容認する人をさげすんでなんになる。

797 ：名無しさん＠十周年：2009/07/13(月) 15:57:03 ID:AFFVRyBl0

>>758
意味があるないは君が決めることではありませんよ
ちなみに、世の中には死体移植と言うものもある

>>742
>>773
感情論の次は陰謀論か
幼稚な詭弁にはうんざりするよ
いい加減にまともな話を書いてみろよ

798 ：名無しさん＠十周年：2009/07/13(月) 15:57:22 ID:DwLpPh+RO

ま、提供求められたって応じないけどな
もちろん、いくら我が子のためでも、他人様の持ち物を
おねだりしたりはしない
生き物の寿命は尊重しないとな

799 ：名無しさん＠十周年：2009/07/13(月) 15:57:25 ID:X+kBMwYt0

＞大久保理事長らは「やったー」と声を上げ

２ちゃんで他人の不幸に
「まさにメシウマ状態」のＡＡ貼る奴と
かわらんな。

800 ：名無しさん＠十周年：2009/07/13(月) 15:57:33 ID:suoeZifX0

>>786
ふつう提供はしないよねぇ
なのにそれを提供するって親がある意味怖すぎる・・・・・・

801 ：名無しさん＠十周年：2009/07/13(月) 15:57:39 ID:/JB3IbOO0

まぁ自民党はよくやったよ

802 ：名無しさん＠十周年：2009/07/13(月) 15:57:49 ID:qe0VWESI0

これって脳死したら臓器提供しなさいって事？

803 ：名無しさん＠十周年：2009/07/13(月) 15:57:56 ID:51US6ZC50

赤ちゃんポストも大活躍だろうな

804 ：名無しさん＠十周年：2009/07/13(月) 15:58:01 ID:YyK9ZRyB0

>>773
> 移植を受けた側も多くは長生きできない。
> それが心臓移植の実態だ。そうと知って、まるで多くの人が助かるかのように
> 吹聴している。医者にみんな騙されたんだよ。
その情報を得るかどうかなんてのはまさしく個人の勝手になるわけで間違った選択ではないだろうよ

805 ：名無しさん＠十周年：2009/07/13(月) 15:58:02 ID:Mb7m7rwg0

別に提供したきゃできるようになったってだけなんだからいいじゃん

806 ：名無しさん＠十周年：2009/07/13(月) 15:58:04 ID:9WWSPzPd0

>>791
今までそれをやらなかったのは不思議だね

807 ：名無しさん＠十周年：2009/07/13(月) 15:58:07 ID:myZ6xcqH0

>>756
馬鹿はｷﾘがないなw
ｿｰｽが有ると思うなら、お前が探して来いと言ってるんだ。

>>773
強制しない。
法的脳死判定は任意、というより移植に同意しなければ死者にしてもらえないw

808 ：名無しさん＠十周年：2009/07/13(月) 15:58:13 ID:uorXdEHo0

こんな重要な事を
前回の衆院選や参院選で選ばれたようなバカ議員に決めさせていいのか？

809 ：名無しさん＠十周年：2009/07/13(月) 15:58:13 ID:pHlWNdf80

>>748
外堀を埋めてる段階でしょう。これまで、医学的、技術的なものであった脳死というものが
即座に法律的な人の死に繋がるようになった。脳死状態か確かめるのも、法律上の死の宣告ととなりあわせ。

810 ：名無しさん＠十周年：2009/07/13(月) 15:58:21 ID:tohxm/Cq0

いつからＡ案は履行されるの？

811 ：名無しさん＠十周年：2009/07/13(月) 15:58:22 ID:Xl5fzhOo0

>>734
脳波をとれば余裕で分かりますが？

812 ：名無しさん＠十周年：2009/07/13(月) 15:58:23 ID:kl6KLdce0

本当は意識も痛みもあるかもしれない、
あってもそれを表すことが出来ないだけの可能性もある。

そんな真実を話されたら反対派が増えますから内緒にしたいんでしょうね。

麻酔をかけないと安全に臓器がとれないほどの抵抗のどこが脊髄反射かと。

死体と同じだ、というのならなぜ麻酔が必要なのだ。

自分が問題に思うのは、そういった事実を報道しないことですね。
本当に今のマスゴミは腐ってる

813 ：名無しさん＠十周年：2009/07/13(月) 15:58:31 ID:DMWN69Hj0

>>745
怖いね・・・
脳死したら移植しろって風潮になったら嫌だなぁ

814 ：名無しさん＠十周年：2009/07/13(月) 15:58:52 ID:LMI6zY260

>>791
既に健康保険証には臓器提供の意思表示書けるようになってるけど

815 ：名無しさん＠十周年：2009/07/13(月) 15:58:58 ID:ItMjyrbK0

>>785
今までだって答えが出なかったのにこの期に及んで答えを
出したら何だか外国に追従してるみたいで体裁が悪いから
この問題は「問題」のままにし続けます
答えは出しません

馬鹿か？

816 ：名無しさん＠十周年：2009/07/13(月) 15:59:00 ID:hFdDdFDR0

>>772
もう登録は必要ないんだよ(笑)

817 ：名無しさん＠十周年：2009/07/13(月) 15:59:02 ID:c34B6orAO

脳死して意識がないのに体だけ残されたいと思わないし
特に問題ないかな

818 ：名無しさん＠十周年：2009/07/13(月) 15:59:03 ID:uzRjihqkO

>>734
麻酔なしで抜き取ってると勘違いか(笑)

819 ：名無しさん＠十周年：2009/07/13(月) 15:59:06 ID:rREKhAwU0

734 ：名無しさん＠十周年：2009/07/13(月) 15:51:29 ID:kl6KLdce0
筋ジストロフィーで寝たきりの患者を見たら解ると思います。

本人に意識があるのかどうか、痛覚があるのかどうか
それは外からはわからないことです。

意識不明とか筋ジス患者と脳死者いっしょにすんなよ
無知だなあ

脳死者は回復する見込み０、脳の活動も止まる
光トポグラフィーでも分かる

一方、意識不明者や筋ジス患者には脳波が出る
一緒にするなんて、それこそ寝たきり患者に失礼だろバカ

820 ：名無しさん＠十周年：2009/07/13(月) 15:59:08 ID:YFCJgqRx0

>>797
> いい加減にまともな話を書いてみろよ

じゃああんた河野の代わりに>>652に答えなよ。

821 ：名無しさん＠十周年：2009/07/13(月) 15:59:15 ID:bl2lkR5q0

何が何でも死にしたくない人と、何が何でも臓器が欲しい人がいて
それらの欲求は両方が両方とも真摯な親の愛によってたってんでしょ？
で、これらの利益は同時に満たされることは無い。

なら、どっかで割り切らなきゃこんなの結論が出るわけ無いじゃないと思うんだが。

・脳死の人はもしかしたら目を覚ますかもしれない。
・ドナー待ちの人は臓器提供を受ければ助かるかもしれない
これらで生存確率の高い選択が出来る方を選んだって事じゃないのかねぇ。
提供意思の有無を選択できるんだから、そうさし当たって問題があるようには見えないが…。

臓器売買がどーのって言う件に関してはまだよく分からない。

822 ：名無しさん＠十周年：2009/07/13(月) 15:59:17 ID:4RCVouuWP

>>775
ようするに、君は、脳死という意思表示できない状態に陥った人を、
死んだものと考えて臓器を取り出しちゃえって言ってるんだよ。

意思表示できない人を、死んでいるなどと決め付けるだけでも、
はなはだ人権意識が欠落している上に、その人の臓器まで奪ってしまう
などということは、許しがたい犯罪行為だ。今回の法律は、その法律自体が
犯罪だ。

823 ：名無しさん＠十周年：2009/07/13(月) 15:59:21 ID:h1OZN9iX0

とりあえず、ＮＰＯ法人「日本移植者協議会」が
ｷﾁｶﾞｲということは良く分かった

824 ：名無しさん＠十周年：2009/07/13(月) 15:59:30 ID:E3TuzwP00

巣食う会も泣き崩れました・・・別の意味でw

825 ：名無しさん＠十周年：2009/07/13(月) 15:59:31 ID:Oprg2mrKO

はっぱ隊の検索結果：2件

826 ：名無しさん＠十周年：2009/07/13(月) 15:59:33 ID:E1czk47I0

いくらぐぐっても法案の中身がわからないってｗ

827 ：名無しさん＠十周年：2009/07/13(月) 15:59:38 ID:KrX4c+8DO

>>776
鳥肌たった。
親が子の為に自殺はまだ甘い問題なんだね。

828 ：名無しさん＠十周年：2009/07/13(月) 15:59:40 ID:IOhy6fLPi

>>765
人間ってのはそうやって他人を支配したがったり
見返りを求めたり、恩を売って見下したりする生き物だからドナー間の交流が禁止なんだよ。

829 ：名無しさん＠十周年：2009/07/13(月) 15:59:41 ID:zfBm0zhl0

件数が増えて脳死判定に対する世間の監視が緩くなった時が危ないな

830 ：名無しさん＠十周年：2009/07/13(月) 15:59:44 ID:Q4MMz3NW0

>>800
臓器を提供しろという周りの雰囲気で強要を感じてしまうのも
なんで提供するの？という周りの雰囲気で提供をためらうのも
根幹的な問題は一緒だからその一歩先に進みましょう。

831 ：名無しさん＠十周年：2009/07/13(月) 15:59:52 ID:qxxrOS240

>>802
どこから聞き付けたかコーディネーターがやってきて
お宅のお子さんの臓器を難病のお子さんの為に役立ててみませんか？
●●ちゃんもきっとそのほうが喜びますよと
札束チラつかせて説得にやってくるよ

832 ：名無しさん＠十周年：2009/07/13(月) 15:59:53 ID:2TLVDPa10

海外で割り込むよりは国内で完結する方がマシな気もするけどな
無理に提供させられたら堪らんが

833 ：名無しさん＠十周年：2009/07/13(月) 16:00:01 ID:yZy71QpU0

やったーとか不謹慎じゃね？

834 ：名無しさん＠十周年：2009/07/13(月) 16:00:06 ID:Rn+ZfjxG0

>>715
ぶっちゃけ、

> 他人の不幸の上に成り立つ幸福など存在しない。

これだけなんだよ。
ごちゃごちゃ言ってるが、問題にしなきゃいけないのは、脳死がどーとか、殺人がどーとかじゃない。
提供する側も提供されるがわもともになっとくの上で、双方が感情的に正になれるかどうか。

臓器なんて一度こわれたらもどりません。移植とかありえないっす、そこは割り切りましょうって考えを受け入れるか、
脳死なんて、脳が一度こわれたらもどりません。生きてますかありえないっす、そこは割り切りましょうって考えを受け入れるか、
万人に正解な結論がだせるわけが。
その部分に対して、きれいごとなんてありえない。

おっきな勘違いしてると思うよ。
殺人だが、それはしかたない殺人だってものもある。
俺にはないと言うかもしれないが、俺じゃない人にはある。

で、その上でルール決めましょうっていうだから、公約数的なものか社会利益の追求になるのは当たり前の話。
なっとくいかないなら、なっとくいく結果になるように政治に参加しろとしか。

835 ：名無しさん＠十周年：2009/07/13(月) 16:00:14 ID:Vv7xx7Lx0

脳が死んだら個体の死だとは認めるけど、今の脳死判定が確実なのかどうかは
俺にはわからない。

836 ：名無しさん＠十周年：2009/07/13(月) 16:00:14 ID:MTL5Ne83O

こんなのとっとと通せばいいだけだろ
病気のガキに邪魔だ死ねというのが日本のコンセンサスだなんて思われたら世界の恥曝し
拒否する権利が担保されてて何か問題でもあるのか？

837 ：名無しさん＠十周年：2009/07/13(月) 16:00:19 ID:51US6ZC50

>>805
そらならＡダッシュ案にしとけばよかったんだよ

838 ：名無しさん＠十周年：2009/07/13(月) 16:00:23 ID:OB7HLT+c0

んー………………　「やったー」　はダメだろう……

839 ：名無しさん＠十周年：2009/07/13(月) 16:00:27 ID:QYkNJaXQ0

それにしてもこのスレの連中は被害妄想馬鹿と頭の悪い連中ばかりだな。
この法案は強制じゃないんだよ。そこのところ分かってるの？
今まで棚上げしてきたものを国際社会と同調して一定の答えを出しただけなのよ。
何も大騒ぎするようなことではない。要は貴様らがそんな状況にならないように立ちまわればいいだけだろ。

840 ：名無しさん＠十周年：2009/07/13(月) 16:00:31 ID:bT4c996I0

>>807
ねぇ、お前は小学生なの？
中学生でもヤバいけど、
高校生とかいわんや大学以上だったらホント終わっとるわ。
ソースがあると言ったのはお前だろ？　>>427を書いたのはお前じゃねーの？
日本語読めればわかるんだろ？　ソースあるってことだよなぁ？
バカなの？　わかんないの？　本当に？　

というか、いまお前のいる部屋に窓ある？
もしかして鉄格子とか付いてない？　ドアも、外から鍵かけられてるんじゃない？
いつもご飯もって来てくれるお母さんだと思っているひとは、白衣着てませんか？
一生そこから出てくるなよ、基地外www

841 ：名無しさん＠十周年：2009/07/13(月) 16:00:43 ID:etKsWk4y0

中国の死者隠しによる臓器売買（？）疑惑だけど、中国は腎臓病患者が大幅に減るんだろうなぁ。
中国のほうが日本よりマシな感じがする。
渡米は、募金ビジネス団体とアメリカが儲かる仕組みなんだし、どうせなら日本人は中国人の死体から臓器買ってもいいんじゃない。

842 ：名無しさん＠十周年：2009/07/13(月) 16:01:24 ID:tOIW5Pw+0

こんなふうに「やったー」とか喜ぶような連中には毛一本と言えどやらん。
爪の垢すらやりたくない。

843 ：名無しさん＠十周年：2009/07/13(月) 16:01:29 ID:3F0MdnYq0

>>828
そうか、残念だ。

844 ：名無しさん＠十周年：2009/07/13(月) 16:01:36 ID:GGaddFN60

本当に脳死段階から人が奇跡的に生き返った例とかないの？

845 ：名無しさん＠十周年：2009/07/13(月) 16:01:41 ID:kl6KLdce0

「脳死」「帰国」「回復」でググるとなんか出てくることは出てくる
カナダの適当さが浮き彫りになるな・・・やっぱり医療には金がかかるもんだよ

２００２年から２００５年の間に、米国やカナダ滞在中の日本人で、家族らが現地の医師から「脳死」と説明されたにもかかわらず、
帰国後に意識を回復した人が３人いたことを報道した。
東京都内で開かれた日本渡航医学会で、損害保険会社の担当者が報告した。

報告によると、旅行や仕事で米国、カナダに滞在中の旅行保険契約者９人が脳血管障害で入院。
主治医は家族や損保の現地スタッフに「脳死」と説明した。
うち３人の家族は「治療中止は納得できない」などと訴え、チャーター機で帰国。
日本で治療を受け、意識が回復した。搬送費用の約２０００万円は保険で支払われた。
残り６人は、チャーター機手配に必要な額の保険に加入していなかったことなどから帰国を断念。
現地で死亡したという。意識が戻った６０代男性の場合は、カナダで脳梗塞となり人工呼吸器をつけなくても呼吸できる自発呼吸はあったが、
医師は家族に「脳死」と説明したという。しかし、男性は帰国後１カ月で意識が戻り、記憶も回復した。

846 ：名無しさん＠十周年：2009/07/13(月) 16:01:45 ID:xor3cG3i0

「やったー」ってこれから死んでないから
死体に名称変更された人へ殺到するきか？

847 ：名無しさん＠十周年：2009/07/13(月) 16:01:56 ID:7mHcfmei0

>>844
いくらでもあるわな。

848 ：名無しさん＠十周年：2009/07/13(月) 16:02:17 ID:myZ6xcqH0

>>840
不自由でも長文は書けるもんなんだな。
中身が無いから無駄だけどw

849 ：名無しさん＠十周年：2009/07/13(月) 16:02:18 ID:KYJ/2TDQ0

>>797
要は、出したい奴だけ出せば？おれは出さないよ。
ってだけでしょ。問題あるとは思わんが？

850 ：名無しさん＠十周年：2009/07/13(月) 16:02:25 ID:hFdDdFDR0

>>839
拒否の意思表示は出来る、強制ではない。

しかし、移植後拒否がわかっても、河野太郎は誰もその責任を負わないと明言している。
すまり、拒否は意味をなさない。
拒否を勝手に移植しても責任がないんだよ。

どうやって拒否できるの。

851 ：名無しさん＠十周年：2009/07/13(月) 16:02:27 ID:CBNgjdCF0

>>734

「民主党」案だったかな？「脳波」とってもわからないから・・・子供の脳死判定基準を
キチンと定めてから施行しましょうという付帯決議がついている。

たとえば、子供の場合・・「脳血流」が再開すれば・・かなりの確率で脳が復活する。
いわゆる大人の全脳死基準でも・・子供の脳死基準には満たないわけ。

そのあたりの基準をキチンと定めればよいでしょうね・・・。
と・・米国の脳死基準に関する大統領諮問委員会の資料で見たことある。

852 ：名無しさん＠十周年：2009/07/13(月) 16:02:31 ID:CoLWtSV+0

安堵の表情、とか、ホッと胸をなで回すぐらいにしとけよｗ

853 ：名無しさん＠十周年：2009/07/13(月) 16:02:31 ID:nosg6vvR0

散々政争の具に悪用し成立を拒んできたバカサヨ、思いっきり涙目ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

854 ：名無しさん＠十周年：2009/07/13(月) 16:02:34 ID:jSuxPNlp0

脳死でっちあげが怖いなぁ(´･ω･｀)

855 ：名無しさん＠十周年：2009/07/13(月) 16:02:48 ID:Avv3Py/mO

>>817
自分も、自分自身が脳死になったら同じように思うけど
家族がそうなった場合、やっぱ残したいし心臓止めないでって思うよね

856 ：名無しさん＠十周年：2009/07/13(月) 16:02:49 ID:Mb7m7rwg0

脳死だったら臓器提供が強制になるわけじゃなくて可能になるってだけでしょ
なにをそんなに反対してるの？

857 ：名無しさん＠十周年：2009/07/13(月) 16:02:49 ID:GGaddFN60

>>845
>>847

じゃあ、やっぱり小さい子供を持つ親としては・・・ものすごく複雑だなぁ。
そういうところに一縷の望みを託すじゃん。

858 ：名無しさん＠十周年：2009/07/13(月) 16:03:03 ID:IVe8fyWl0

脳死と判定された直後、心臓に刃物を突き刺して心停止させたら、殺人罪ではなく死体損壊になるわけですね。

859 ：名無しさん＠十周年：2009/07/13(月) 16:03:03 ID:tDtQkfZU0

　　えーっと確認なんだけど
　　脳死　即　臓器出せ！　じゃないよ？
　　同意がなきゃ出せない。
　　うなだれてる脳死患者の家族はわかってるでしょ？
　　マスコミはまた変な印象作り？

860 ：名無しさん＠十周年：2009/07/13(月) 16:03:08 ID:/zQ7/RDa0

>>815
バカはお前だ。
医学的になんの結論も出ていない。
無理やり政治的に結論出して嬉しいのか。
バカだよ。

861 ：名無しさん＠十周年：2009/07/13(月) 16:03:22 ID:SEoSdrUz0

>>844
脳幹が元に戻るかだな
というより脳幹まで死んでるんだったらほとんど脊椎が
体を動かしてるって状態のようだな
眠ってるとか植物状態とは少し違うような・・・

862 ：名無しさん＠十周年：2009/07/13(月) 16:03:23 ID:UP/O3q5s0

一日千秋の思いで自分のために誰かが死ぬのを待つ日々って嫌だな

863 ：名無しさん＠十周年：2009/07/13(月) 16:03:24 ID:bT4c996I0

>>848
ソースがあると言ったのはお前だろ？　>>427を書いたのはお前じゃねーの？
日本語読めればわかるんだろ？　ソースあるってことだよなぁ？
バカなの？　わかんないの？　本当に？　

アホでも読めるように短くしてやったぞ。
早く出せよ、 ID:myZ6xcqH0くんwww

864 ：名無しさん＠十周年：2009/07/13(月) 16:03:29 ID:Sj4XSBcJ0

>>850
まじかこれは
恐ろしい

865 ：名無しさん＠十周年：2009/07/13(月) 16:03:33 ID:Rn+ZfjxG0

>>742
医者の言葉にのせられて提供して後悔しないのならなんの問題もないわけです。
逆に、医者に言われたおかげで、「区切り」になる人もいるわけです。気持ちの整理がつくきっかけって奴だな。
どっちの可能性もあるわけですよ。

臓器提供=不幸としか考えられない一方的な発想で話をするから、
まわりの人と話がかみ合わないんですよ。

866 ：名無しさん＠十周年：2009/07/13(月) 16:03:41 ID:kDYAud6w0

脳死状態になったら、死亡届けを出さなきゃならんのか。
保険会社も死亡扱いで金を払うわけね。
それともこの臓器移植法だけに限り脳死は人の死なのか。
随分な話だなぁ

867 ：名無しさん＠十周年：2009/07/13(月) 16:03:44 ID:sMtjP4aB0

臓器提供しないと書いたドナーカードを捨てるのは、臓器を摘出するより簡単。
あとから、自宅で予備のカードが見つかっても、「生前に気が変わったんでしょ」
でお終い。
移植してしまえば、元に戻せとは言いづらいから、短期的に家族の承諾を得て
移植を実施すれば、やった者勝ちになる。
後々、遺品から生前の意思が判明しても後の祭り。
命のリレーが極めて不道徳な形で執り行われる。

臓器提供する人の善意を尊重する上でも、むやみやたらと臓器摘出すべきじゃない。
本来ならば、生前に公的機関に臓器提供の意志を記録した人からだけ、臓器提供
を受けるべき。
今の制度の中で臓器提供を受けた人は、世間から「死んだ人から勝手にとって
使った臓器のおかげで生きている」と罵声を浴びることになる。
善意があるのか不明瞭な形で、臓器提供をするのは患者にとっても良いことでは
ない。
再度法改正すべき。

868 ：名無しさん＠十周年：2009/07/13(月) 16:04:06 ID:sKB1fUUL0

これから脳死と適当に診断された患者の身体は、
医者にとってはドル箱に．．．。

869 ：名無しさん＠十周年：2009/07/13(月) 16:04:08 ID:axpJwKUB0

　　　　　　　　　　　　ここまでは生きてても死んでるのと同じ扱いの童貞ニートのコメント
＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿

870 ：名無しさん＠十周年：2009/07/13(月) 16:04:20 ID:NaCzrB+kO

やったー！
やっと○○ちゃんの心臓もらえるー！

871 ：名無しさん＠十周年：2009/07/13(月) 16:04:22 ID:tOIW5Pw+0

「やったー脳死になってくれた奴がいるｗうれしーｗ商売繁盛笹もってこいｗ」てか
絶対やらん

872 ：名無しさん＠十周年：2009/07/13(月) 16:04:28 ID:jE/4CexBO

やったー！って…

873 ：名無しさん＠十周年：2009/07/13(月) 16:04:32 ID:btYIVDG2O

>>831
もう札束は要らない。
非合法な連中が小躍りしてるよ。
新しいシノギの誕生だ。
行方不明も増えるし、通園・通学時間に突っ込むクルマも増えるし。

練習、最近目につくだろ？

874 ：名無しさん＠十周年：2009/07/13(月) 16:04:43 ID:1fdTMJoh0

これで堂々と臓器売買ができるわけですね。

875 ：名無しさん＠十周年：2009/07/13(月) 16:04:47 ID:AFFVRyBl0

>>820
決められていないことを俺が答えられるわけないだろ
それこそ反対派がさっきから言っている感情論になる

876 ：名無しさん＠十周年：2009/07/13(月) 16:04:50 ID:IpZ8jgme0

>>839
拒否反応示してる人間を叩いたり煽ったりしてる時点で
同調圧力かけて強制しようとしてるのと同じだよ

877 ：名無しさん＠十周年：2009/07/13(月) 16:04:50 ID:rw3FFNxWO

>>850
恐ろしい世の中になったな…
脳死判定も曖昧だし、医師に目を付けられたら内臓なんかいくらでも持って行かれる…

878 ：名無しさん＠十周年：2009/07/13(月) 16:05:01 ID:HdCJoA/70

そうたろー親
「やったー、イエイ」

そうたろう親は、その後、脳死と判定された・・・が、医者のミスだった・・・
生きたまま、ズタズタに切り刻まれ、臓器を摘出されるそうたろう親。

「ギャアア　いてえ、いてえよー、話がちがうぜよー」

ひいいいいいい

879 ：名無しさん＠十周年：2009/07/13(月) 16:05:03 ID:jSuxPNlp0

>>869
線を下に書いてあるあたり好感が持てる

880 ：名無しさん＠十周年：2009/07/13(月) 16:05:07 ID:4RCVouuWP

>>807
脳死は人の死であるとしているので、法律によって死を強制されている。
拒否の意思表示をしておけば、そうはならないということに対しては、
意思表示を確認できない可能性がすでに指摘されている。

また、拒否の意思表示をしていなかったら、死者として扱われる。
提供前の脳死判定以前に、脳死である可能性は医師の診断によって
確認されるし、遺族には伝えられる。その時点で臓器提供しませんかと
医師から問われる。その後提供するとなって最終的な確認のための
判定がなされる。

つまり、実質的に医師が、その人を脳死であるとまず診断すれば、
その上で生前に拒否の意思表示をしていないなら、その人は、臓器提供の
ドナーとなり得る人として扱われる。脳死は一方で人の死とされてしまっている。
これでどうやってリテラシーの十分ではない遺族が医師の求めを拒否できる
というのだろうか。

881 ：名無しさん＠十周年：2009/07/13(月) 16:05:11 ID:YFCJgqRx0

>>865
臓器提供=幸福としか考えられない一方的な発想で話をするから、
まわりの人と話がかみ合わないんですよ。

882 ：名無しさん＠十周年：2009/07/13(月) 16:05:11 ID:tohxm/Cq0

>>814
え、もう記入欄あったの？知らんかった。
Ａ案が通ったってことは、記入欄にドナー提供拒否って書いとかないと、
ドナー提供されちゃうってことですよね。よくわからんが。

883 ：名無しさん＠十周年：2009/07/13(月) 16:05:13 ID:tDtQkfZU0

>>856
「お前のところの子供はもう助からない。臓器を出せ！」
という声が聞こえる気がします・・・

台本はこんなところでいいですか？
市民団体の主張なんてこんなもんだ。

884 ：名無しさん＠十周年：2009/07/13(月) 16:05:16 ID:rosfkPPKP

ふざけた巨額の死ぬ死ぬ詐欺も減るし良いことじゃないか

885 ：名無しさん＠十周年：2009/07/13(月) 16:05:16 ID:JvR7Gxb2O

やったー！
やったーかったかったー！

886 ：名無しさん＠十周年：2009/07/13(月) 16:05:25 ID:myZ6xcqH0

>>850
間違いの無いやり方としては、同意「出来る」親族に意思を伝えておけ。

887 ：名無しさん＠十周年：2009/07/13(月) 16:05:44 ID:OmYicX2z0

死ぬ死ぬ詐欺団終了

888 ：名無しさん＠十周年：2009/07/13(月) 16:05:45 ID:pHlWNdf80

>>782
別に危険思想でもなんでもないから安心しろ。
奇形云々でなくても、人は必ず死ぬものであって、死ぬからといってそれまでの生に意味がないなどということにはならんだろ？
移植を待ちながら死んだ人の一生が、移植をうけられなかったからと言って無意味だったなんてことはないんだ。
脳死になりながら生き長らえている人生を私は想像できないけれども、それにしたってその家族にとっては大変な意味があったなら、
その一生は決して無意味ではなかったと思う。
科学が発展して、人はこれまでよりも長く延命できるようになったけど、それと同時に尊厳死の問題が生じた。
自分の命のあり方、終わらせ方は自分の意志で決めなければならない状況が生まれるようになってきたということ。
そうした問題全体のなかで、脳死であったり、移植であったりの問題が語られるべきだったと思うよ。

889 ：名無しさん＠十周年：2009/07/13(月) 16:05:48 ID:Rn+ZfjxG0

>>759
なんども聞くが、そんな嫌なやくを医者がやって、医者にとって精神的な金銭的なその他なんでもいいんだが、
メリットはあるのか?
そこまで必死にそんな役をしなきゃならない、かりたてる動機はなんだ?

ちゃちゃいれてるんじゃなくて、本気でわからんから聞きたいわけです。

890 ：名無しさん＠十周年：2009/07/13(月) 16:05:48 ID:GGaddFN60

いや、脳死患者の親さんは、辛いと思うよ。
「あなたのお子さんは死んでいます。」と宣告されたも同然だし、
ましてや「早く臓器をよこせ」と言うような視線も感じるだろうし。

自分の子供の温かい身体から、臓器をとられてしまうなんて、
やっぱり辛いことだよ。
脳死と判断されて治療が継続できなくてもいいから、
そのまま荼毘にふされたいと思うのは、おかしいのかな・・・。

891 ：名無しさん＠十周年：2009/07/13(月) 16:06:06 ID:DKzZwlxSO

やったーは流石に不謹慎。
脳死なんだからとっとと提供して葬式の準備でもしとけって感じに受けとる。
不運にも脳死になった方やご家族に失礼だよ。
脳死になったら生きる権利はないの？
奇跡を信じたらいけないの？

892 ：名無しさん＠十周年：2009/07/13(月) 16:06:12 ID:rREKhAwU0

>>816
そんな事はねーだろｗ
今までドナー登録ない死体から患者の家族の同意なしで
臓器とれたか？脳死は人の死と認定されたからといって
この過程をすっとばしたら意味が無いだろ

893 ：名無しさん＠十周年：2009/07/13(月) 16:06:15 ID:YyK9ZRyB0

>>822
その議論はキリがないな
合理的に解釈できないものだから一定の定義付けで決めていくことで
利便性を図れるならそれでいいと思っている

894 ：名無しさん＠十周年：2009/07/13(月) 16:06:20 ID:n1Wg6XuG0

やったーっておいおい
ヒロナカムラじゃねーんだぞｗ
もう少し違う表現あるだろ
臓器提供したくない遺族だっているんだからな
人間としてどうなのこの人

895 ：名無しさん＠十周年：2009/07/13(月) 16:06:22 ID:kDYAud6w0

死ぬ死ぬ詐欺に失敗、本当に死んじゃったらその子供の亡骸から取れる部分は
ちゃんと取って他の死ぬ死ぬ詐欺に利用されそうな子供にやれよ。

896 ：名無しさん＠十周年：2009/07/13(月) 16:06:26 ID:51US6ZC50

>>882
家族のいない1人もんだったら即提供だろうな

897 ：名無しさん＠十周年：2009/07/13(月) 16:06:44 ID:M+YIJZRwO

法的な障害がなくなったとしても

１５歳以下の臓器提供はそんなに増えないだろうね

日本的じゃない

898 ：名無しさん＠十周年：2009/07/13(月) 16:06:46 ID:YSnmNDM1O

脳死判定なんていーかげんなんでしょ？

899 ：名無しさん＠十周年：2009/07/13(月) 16:07:16 ID:tOIW5Pw+0

>>852
エロいねｗ

900 ：名無しさん＠十周年：2009/07/13(月) 16:07:19 ID:KYJ/2TDQ0

>>875
結局は死亡判定から移植までの中で無視できないのが
遺族の感情でしょ。そこを無視できないっしょ。
死と言うもの自体が悲しみと言う感情を伴う以上。

901 ：名無しさん＠十周年：2009/07/13(月) 16:07:27 ID:nCIhk8LdO

脳死認定されたら呼吸器とか外さないとダメなの？

902 ：名無しさん＠十周年：2009/07/13(月) 16:07:29 ID:YFCJgqRx0

>>875
ﾊｱ？誰が決めろなんて言ったよ

てめえの見解言ってみろってだけだろ
何で言えないの？

903 ：名無しさん＠十周年：2009/07/13(月) 16:07:32 ID:WmgMI++X0

万人が望んでいるわけでもないのに
「やったーーーー」なんて言う奴は、とんだビチグソ野郎だなｗ
死んでしまえばいいのに

904 ：名無しさん＠十周年：2009/07/13(月) 16:07:32 ID:xor3cG3i0

ヤッターマンが死んだときにはチャンと臓器が使われたかチェックしないとな。

905 ：名無しさん＠十周年：2009/07/13(月) 16:07:46 ID:D1O58xg10

>>1
なにが「やったー」だよ
馬鹿たれが！！

906 ：名無しさん＠十周年：2009/07/13(月) 16:07:57 ID:7mHcfmei0

要旨：３０歳の重傷頭部外傷患者は脳死が宣告され、１９歳の肝不全患者への肝臓移植が
計画された。麻酔医は、そのドナーが自発呼吸をしていることに気づいた。麻酔医が脳死
判定に疑問を呈したところ、脳死判定した医師は患者は回復しないから脳死である、そし
て肝臓のレシピエントは移植なしには死が差し迫っているからと述べた。麻酔医の抗議に
関わらず、臓器摘出は行われた。ドナーは、皮膚切開時に体が動き高血圧になったため、
チオペンタールと筋弛緩剤の投与が必要になった。肝臓のレシピエントは急性内出血のた
めに、肝臓の採取が完了する前に別の手術室で亡くなった。肝臓は移植されなかった。

907 ：名無しさん＠十周年：2009/07/13(月) 16:08:00 ID:myZ6xcqH0

>>880
親族の意志の弱さまで責任持てんよw

908 ：名無しさん＠十周年：2009/07/13(月) 16:08:04 ID:etKsWk4y0

ある夫が腎臓病になって透析を受ける。その家族は「毎日が大変だね。可愛そうだ」と言う。
腎臓は１個でも大丈夫というのだが、家族は言葉では大変だと同情するが夫に腎臓提供は言わない。
今度でＡ案が可決した。家族は「これで腎臓移植が出来るね」と大喜びをする。
家族は、自分の臓器はやりたくないが他人ならいいようだ。
家族愛とは何だろうか。

909 ：名無しさん＠十周年：2009/07/13(月) 16:08:25 ID:qe0VWESI0

てか何で脳死の人の臓器にこだわるの？
交通事故とか自殺とか水死体とか焼死体の臓器使えばいいじゃん
確実に死んでるのだから・・・

910 ：名無しさん＠十周年：2009/07/13(月) 16:08:38 ID:X+kBMwYt0

>>890
そこだよな。
「この子はこんな状態だけど、ちゃんと生きてる！成長している」って
必死で愛を注いでる状態のとこに
法律で「いや、それ死んでるしｗ」って言われてるみたいなもんだしな。

911 ：名無しさん＠十周年：2009/07/13(月) 16:08:45 ID:rREKhAwU0

>>815
成立した法律骨子◆
（１）死亡者の意思が不明で遺族が書面で承諾していれば、医師は死体（脳死した者の身体を含む）から臓器を摘出できる
結局家族の同意が無いと臓器摘出ができないのは今までと変わらずだな

何をいってんだオマエは

912 ：名無しさん＠十周年：2009/07/13(月) 16:08:49 ID:iXRmPqlw0

移植コーディネーターの殺し文句
「このままでは、あなたのお子さまはこの世に残ることができません、
臓器提供していただければ、お子さまの身体の一部ではあるけれども
この日本のどこかで元気に生き続けることができるんですよ。」

913 ：名無しさん＠十周年：2009/07/13(月) 16:08:55 ID:bT4c996I0

ID:myZ6xcqH0 の馬鹿っぷりを見て、
この法案を容認してるやつなんてこの程度かと思いました。

914 ：名無しさん＠十周年：2009/07/13(月) 16:09:02 ID:AYiEHBoy0

>>909
鮮度の問題

915 ：名無しさん＠十周年：2009/07/13(月) 16:09:05 ID:NoSFpo5B0

>>820
些末な事にこだわるなよ。
特殊なケースは人命に関わらない限りその時だけ話し合えばいい。
一刻も早く、助かる命を助ける方が大事。
反対派は些末な例を出して人を殺す。

916 ：名無しさん＠十周年：2009/07/13(月) 16:09:10 ID:uqmNSeDNO

家族に絶対に臓器提供はしないと意思表示しとかないと
ハイエナに集られて骨だけになるな。
意思表示してても医者に言いくるめられそうで恐ろしいわ…

917 ：名無しさん＠十周年：2009/07/13(月) 16:09:10 ID:kDYAud6w0

その臓器待ってる子供も、脳死状態になればいいのにｗ

918 ：名無しさん＠十周年：2009/07/13(月) 16:09:14 ID:kLLnU0oJ0

募金ビジネス終了のお知らせ？

919 ：名無しさん＠十周年：2009/07/13(月) 16:09:19 ID:zcLHElO70

>>909
それだと心臓は使えないんじゃね

920 ：名無しさん＠十周年：2009/07/13(月) 16:09:21 ID:51US6ZC50

>>909
鮮度が命なんだと

921 ：名無しさん＠十周年：2009/07/13(月) 16:09:36 ID:Mb7m7rwg0

少なくとも提供者が望んでても提供できない状況を是正したわけでしょ
そういう意味でやったーっていうのは不適切でも何でもないと思うけど
深読みしてあげ足とってるだけじゃん

922 ：名無しさん＠十周年：2009/07/13(月) 16:09:37 ID:4RCVouuWP

>>865
本人の意思があるなら臓器提供してもいいが、確認できないなら止めておけと
言ってるんだがな。

923 ：名無しさん＠十周年：2009/07/13(月) 16:09:47 ID:SEoSdrUz0

>>909
脳死だと心臓は動いているんで内臓は結構新鮮なんだ
死んでしまうともう移植できないほどに崩れちゃうからね

人って死ぬと自分の酵素で自分が溶けるんだよなあ

924 ：名無しさん＠十周年：2009/07/13(月) 16:10:01 ID:stxGxzgBO

人の死がそんなに嬉しいの？やったーはないだろ、移植利権Ｇｅｔしたからって

925 ：名無しさん＠十周年：2009/07/13(月) 16:10:01 ID:bl2lkR5q0

確かに「やったー！」は不謹慎だと思うけど
脳死時の臓器提供の可否を選択できるようになるのには
そんなに問題あるようには思えないけどなぁ。

この法案の可決により臓器売買の闇ビジネスがどーのってのは
考えすぎじゃね？と言う印象。

926 ：名無しさん＠十周年：2009/07/13(月) 16:10:02 ID:HdCJoA/70

だいたい、医者が脳死判定ミスったら、激痛を感じながら臓器取り出されるべ。

絶対に拒否るべ。

927 ：名無しさん＠十周年：2009/07/13(月) 16:10:03 ID:friVGHsl0

>>12
無い無い。そりゃ、強盗と変わらんよ。

・本人の拒否がない限り家族の同意で提供できるようにする。

あくまで、「提供」な訳で、法律を盾に迫っても、拒否件有るだろ流石に。
又、医局は、個人情報保護の案件で、誰が脳死判定者か教えねぇんじゃねーの。

928 ：名無しさん＠十周年：2009/07/13(月) 16:10:04 ID:mHNjoniJ0

いままで：しぬしぬ詐欺
これから：しねしね脅迫

929 ：名無しさん＠十周年：2009/07/13(月) 16:10:08 ID:O9Qkdf590

　死んで臓器を提供しないやつは殺人者と言われる世の中へ

930 ：名無しさん＠十周年：2009/07/13(月) 16:10:11 ID:N7kJn/wuP

まぁ全ては脳があってこそだし
肉体なんてただのパーツだしな

931 ：名無しさん＠十周年：2009/07/13(月) 16:10:18 ID:Avv3Py/mO

>>906
うわあ…最低

932 ：名無しさん＠十周年：2009/07/13(月) 16:10:22 ID:AFFVRyBl0

>>902
個人的見解を述べる意味なんてないと書いてあるんだけど、理解できませんかー？

>本人意思が不明で家族が同意し提供後、遺品から拒否の意思が分かったら誰の責任か
↑
医者の責任です
政治家です
遺族の責任です

で、僕ちゃんの満足する答えは何でちゅか？

933 ：名無しさん＠十周年：2009/07/13(月) 16:10:23 ID:lAD+WmMD0

>>909
お前はアホなのか？
何故なのかよく考えたらわかるだろうにｗｗ

934 ：名無しさん＠十周年：2009/07/13(月) 16:10:41 ID:qe0VWESI0

>>920
鮮度か・・・なんか食べ物みたいだなｗ

935 ：名無しさん＠十周年：2009/07/13(月) 16:10:48 ID:WDtqcVPo0

別に自分が死んだら自分の臓器とかどうでもよくなるだろカス共。
俺たちはゴートゥヘブンなんだぜ。

936 ：名無しさん＠十周年：2009/07/13(月) 16:11:04 ID:OugAWBAr0

お前らかしこいなぁ

937 ：名無しさん＠十周年：2009/07/13(月) 16:11:07 ID:muGTJitM0

やったーってのは頭おかしいだろ
移植で助かる命もあるが、それは1つの命を引き換えにしてだろ

938 ：名無しさん＠十周年：2009/07/13(月) 16:11:14 ID:PuyXphYR0

提供者に一万円ぐらい渡せるようにすればいいのに
大きい病院で亡くなった場合と小さな病院で亡くなった場合
両方移植ができるようになっているのかな～？

939 ：名無しさん＠十周年：2009/07/13(月) 16:11:14 ID:pjZGcyb30

逆に、臓器待ちをしていた患者の
臓器は、決して人にあげないんだぜｗｗｗｗ
「やったー！」と言ってるやつらは

人間性を疑いよｗｗｗｗｗｗ

940 ：名無しさん＠十周年：2009/07/13(月) 16:11:17 ID:AE6I602QO

やったーは不謹慎

可決したことによって生きているのに死んだと烙印を押された人や家族もいるのに

個人と家族の意思を尊重しての臓器移植になりますように
決して声が大きい、煩い側の言うようになりませんように

941 ：名無しさん＠十周年：2009/07/13(月) 16:11:18 ID:GGaddFN60

そうそう、移植コーディネーター「誰かの身体で生きる」というけれど、
実際移植されても生存率って低いんでしょう？

臓器を取られ、移植され、そしてさらには死に至る。
人間の致死率は100％だから、延命に意味があるとするのなら、
双方自分の命を全うしたほうが幸せなのではないのかな？と思うのですよ。

移植児の予後が余りに悪すぎる。拒絶反応しかり。
かわいそうだ。

942 ：名無しさん＠十周年：2009/07/13(月) 16:11:18 ID:myZ6xcqH0

>>922
少数意見は多数意見に否定されましたってだけだろ。

943 ：名無しさん＠十周年：2009/07/13(月) 16:11:23 ID:YFCJgqRx0

>>915
> 反対派は些末な例を出して人を殺す。

レシピエントがドナーの死を望むなら
ドナー対象者もレシピエントの死を望むのが
対等な条件というものだ

944 ：名無しさん＠十周年：2009/07/13(月) 16:11:28 ID:M+YIJZRwO

>>910

新生児重症仮死でぐぐってみ

家族さんは「私は死体と生活していたんですか」

て困惑してるから

945 ：名無しさん＠十周年：2009/07/13(月) 16:11:27 ID:WVz1ZNCI0

外国まで行って臓器を買う、これまでの日本人が異常だっただけの話

946 ：名無しさん＠十周年：2009/07/13(月) 16:11:30 ID:pHlWNdf80

>>909
そりゃ状態がいい場合が多いし、準備もしっかりできるから成功の確率は上がるし、水死体とか焼死体なんて
まず使えないわけだからさ。

提供の意思が明確なら、どんどん推進された方がいいと思うぞ。

947 ：名無しさん＠十周年：2009/07/13(月) 16:11:34 ID:CBNgjdCF0

>>898

いわゆる、旧厚生省時代に作られた「竹内基準」というのは、散々たたかれた。
（例：立花隆：著、「脳死」三部作、中島みち：著、「見えない死-脳死-」など）
現在の脳死判定は、脳血流診断、脳幹機能検査、脳波検査・・などを併用する。

だから「高度救命救急センター」でしか発生しない死ともいえる。

948 ：名無しさん＠十周年：2009/07/13(月) 16:11:35 ID:BA9ReqLq0

子供の死を親に判定させるってやつ？

949 ：名無しさん＠十周年：2009/07/13(月) 16:11:40 ID:s9Gr3b2l0

脳死が人の死なら生命維持装置の使用は100%自己負担にするだろう。

950 ：名無しさん＠十周年：2009/07/13(月) 16:12:10 ID:CVruF6hzO

脳死を以って死とするってのは生前(意識のある時)に脳死したら臓器を提供するって意思表示をしていた人の臓器を摘出する場合のみでしたっけ？

951 ：名無しさん＠十周年：2009/07/13(月) 16:12:12 ID:kDYAud6w0

>>945
異常な日本人が、外国まで行って臓器買ってたの間違いだろ？

952 ：名無しさん＠十周年：2009/07/13(月) 16:12:12 ID:hFdDdFDR0

>>926
拒否は出来るが、法的に拒否は意味をなさない。
拒否してるのに、移植しても罪にはならない法律になったんだから。

953 ：名無しさん＠十周年：2009/07/13(月) 16:12:13 ID:/7ahLa5d0

>昨年１２月、心臓移植の直前に１歳で亡くなった中沢聡太郎ちゃんの母、奈美枝さん（３４）は
>その場で泣き崩れ

これ泣き崩れたのは今後は移植の問題でわが子のように不幸になる子供が減るって言う嬉し泣き？

954 ：名無しさん＠十周年：2009/07/13(月) 16:12:21 ID:Rn+ZfjxG0

>>765
なんらかの意志を伝えたいって気持ちはわかるが、現行の制度ではできないと思った。
今後も難しいだろうなぁ。
メッセージを伝えるってことなんだけど、どこまでのメッセージならいいかって判断が、できないんじゃないかな。
おまいさん見たいにがんばって生きろってメッセージならいいとしても、
「俺の臓器を移植されたものは、毎日生命のほとばしり感じ生きるために、西の方角にむかってオナニーせよ」なんてのはどうよ?
個人的にはダメだけど、じゃあどこからがダメなのか?って線はむずかしすぎてひけない。

955 ：名無しさん＠十周年：2009/07/13(月) 16:12:23 ID:KYJ/2TDQ0

>>915
法案改正後、移植の提供者が増えなければ意味がないと思うが？

956 ：名無しさん＠十周年：2009/07/13(月) 16:12:33 ID:lAD+WmMD0

>>949
まあそれが妥当だろね

957 ：名無しさん＠十周年：2009/07/13(月) 16:12:37 ID:dunGJ34L0

>>783
同じく手足も表情もかえられなくて、息するのも吸い込めない息苦しさがあるのに
周りからは安心して寝ているみたい　後は目を覚ましてくれたら・・・って言われて
苦しいのに反応もできず、声だけ聞こえてた
夢じゃなかったことの証明に、目が覚めた後、寝てた時に「ここにおいとくね」って声かけられた場所に着替えが収納されてたことかな

958 ：名無しさん＠十周年：2009/07/13(月) 16:12:42 ID:rREKhAwU0

>>909
鮮度が違うから生着率が違うんじゃねーかな
どっちにしろ、臓器移植なんて廃れる

それよか再生医療に金回して自分の臓器を再生とか
ブタの内臓を人間に移植できるようにするとか
そっちがメインストリームになるだろうに

959 ：名無しさん＠十周年：2009/07/13(月) 16:12:56 ID:X+kBMwYt0

>>939
俺もそんな気がする

960 ：名無しさん＠十周年：2009/07/13(月) 16:13:10 ID:AYiEHBoy0

>>910
「この子はこんな状態だけど、ちゃんと生きてる！成長している」って
必死で愛を注いでる状態のとこに、
法律で「いや、それ死んでるしｗ」って言われてるみたいなもんだが、
「この臓器を移植すれば直る」と言われれば、その親も臓器獲得に奮闘するという現実。

961 ：名無しさん＠十周年：2009/07/13(月) 16:13:17 ID:W7pkNIyO0

「臓器移植」も選択肢の一つだが、「再生医療」に本気で予算と人材を投入すべきだよ。
３０億程度でお茶を濁していると、パテントを海外に押さえられてしまう。

962 ：名無しさん＠十周年：2009/07/13(月) 16:13:19 ID:CO2oBGdQ0

脳死患者の親御さんからすれば
1年後、あなたのお子さんは死刑です

ってなもん
これは辛い

963 ：名無しさん＠十周年：2009/07/13(月) 16:13:20 ID:JyiB1pzH0

やったー

964 ：名無しさん＠十周年：2009/07/13(月) 16:13:31 ID:CTKwthgt0

>>750
「脳死は人の死」で構わんよ。
でも、赤の他人に臓器は死んでもやらねー。

特に>>750みたいな人間の屑には珍毛一本さえもやりたくねぇ。

965 ：名無しさん＠十周年：2009/07/13(月) 16:13:33 ID:gZoXIwDI0

延命だけの高額医療もなくなって健康保険財政にはプラスだろう。

966 ：名無しさん＠十周年：2009/07/13(月) 16:13:35 ID:CHyaHoCx0

まあ当たり前だな。これだけの医療技術ある国で法律のせいでおたくのお子さん助けられません。
アメリカいって白い目で見られながら数億かけて直してくださいね。なんてアホな話だし。
ただアメリカのように移植までの仕組みが確立されてないからそうそううまくはいかないだろうね。遺族とかももめそう

967 ：名無しさん＠十周年：2009/07/13(月) 16:13:40 ID:YFCJgqRx0

>>932
ついに討論拒否ですか

「個人的見解を述べる意味なんてない」とか
２ｃｈに何しにきてんだ

968 ：名無しさん＠十周年：2009/07/13(月) 16:13:50 ID:D1O58xg10

>>759
医者がやるのは脳死判定までだよ。

それ以降はコーディネーターとかいうプロが臓器の刈り取り役となる。
もちろん普通の感覚なら提供する日本人は相違ないと思うが
恐らく金銭的に追い詰められるような医療政策がなされ
払えない親はそのまま死なすか、提供する羽目になる。

死体換金ビジネスがついに医療現場にも入り込んだ！！！

969 ：名無しさん＠十周年：2009/07/13(月) 16:13:51 ID:etKsWk4y0

>>471
おまえの家族、特に子供が脳死になったら潔く提供すればいい。
自分だけは拒否しないよね？愛国心をお持ちなんだから、日本の子供を助けたらどうかね。
脳死１人で、心臓・腎臓２個・肝臓・角膜・皮膚・指などで１０人以上の子供が救えますよ。

970 ：名無しさん＠十周年：2009/07/13(月) 16:13:55 ID:NoSFpo5B0

>>912
それで遺族に少しでも自分の子供の死が無駄ではなかった。
人様のお役に立てたと思えればそれはそれでいいと思う。

971 ：名無しさん＠十周年：2009/07/13(月) 16:14:06 ID:Rn+ZfjxG0

>>781
逃げ道があったのになくなって、いよいよ決断を迫られたって状況だろうから、是非はともかく自然な流れかと。
今までは、どっちの決断もくだすのちょーむずいし、まあ・・海外で・・できます・・しってことで、放置してただけかと。

972 ：名無しさん＠十周年：2009/07/13(月) 16:14:12 ID:51US6ZC50

こういう議会ってどういうやり取りされてんだろな。
密室でやらないで一部始終ようつべにあげろよ。

973 ：名無しさん＠十周年：2009/07/13(月) 16:14:14 ID:tDtQkfZU0

>>960
その状態の親から臓器を奪う権利は誰も持ってないから安心しろよ
何でみんな火病ってんの？

974 ：名無しさん＠十周年：2009/07/13(月) 16:14:26 ID:myZ6xcqH0

>>964
そりゃ、お前の自由だわw
やることやって好きにしろ。

975 ：名無しさん＠十周年：2009/07/13(月) 16:14:31 ID:qxxrOS240

単純に考えれば臓器移植を待ってる子供同士のチキンレースが始まったってことだろ？
心臓疾患のAちゃんと腎不全のBちゃんのにらみ合い・・・

976 ：名無しさん＠十周年：2009/07/13(月) 16:14:43 ID:6SlK04Ro0

>大久保理事長らは「やったー」と声を上げ、
>支援者らと固く握手。

俺はアンチに廻ることにするわ
拒否の意思表示をすればOKだっけ?

977 ：名無しさん＠十周年：2009/07/13(月) 16:14:44 ID:Ar/ad7jx0

>>953
うまいホルモンが手に入るって嬉し泣きかもよんｗ

978 ：名無しさん＠十周年：2009/07/13(月) 16:14:47 ID:qoQBxMcai

ドナーカードを医者が捨てたらとかあほの極み。
今はサイトに登録してidカードを所持出来るから。
移植はしませんと登録しておけば安心だろ？

979 ：名無しさん＠十周年：2009/07/13(月) 16:14:48 ID:pabf02hUO

どんな病態でも日本人は海外で他国の子供の臓器移植を受けることを禁止する、
とかしない限りは自国の子供は使わず金の力で他国の子供から臓器を貰うという
形になるし海外移植禁止はそれこそ死ねといってるようなもんだし解禁せざるをえないだろ

980 ：名無しさん＠十周年：2009/07/13(月) 16:14:58 ID:sHHEmcj/0

脳死を人の死とするのはやり過ぎなんじゃないかなと思っていたけど、きっと解散含みの政局みて、とりあえず成立させちまおうってことなんだろうな。

981 ：名無しさん＠十周年：2009/07/13(月) 16:15:12 ID:kDYAud6w0

>>978
改竄されたら？

982 ：名無しさん＠十周年：2009/07/13(月) 16:15:16 ID:yGCQVQ1i0

例えば不治の重い心臓病も人の死　ってことでどうかな

将来脳も移植できるかも、その場合は心臓病の人から脳移植もありだろ

983 ：名無しさん＠十周年：2009/07/13(月) 16:15:22 ID:4ouAz9Pq0

いつ脳死になるかわからないから臓器取られないようにお前等も気をつけろよ

984 ：名無しさん＠十周年：2009/07/13(月) 16:15:47 ID:Lv1tGG0n0

>>957
自分もある！
貧血？で倒れたらしくて、気が付いたら救急車の中。
瞳孔にピカッて光さされて「反応ありません」なんていわれて、
自分ではアワアワしてて、息も苦しいんだけど、何にもできない。
どうしよう、死んでないよー！って心の中で叫んでた。
途中で意識がちゃんと戻ったみたいで、「意識取り戻しました」の声が聞こえてほっとした。

985 ：名無しさん＠十周年：2009/07/13(月) 16:15:51 ID:4RCVouuWP

>>893
だから、提供意思がはっきりしてる場合だけ移植しろって言ってんだよ。
意思確認できない場合も、実質的に無理やり臓器取り出そうって流れに
してること自体、許しがたいんだがな。あんたらは、こういうことを促進してるが、
問題が起きたら起きたで何の責任も取らんわけだろ。
推進派は、無責任な上に権利ばかり主張してる。はっきり言ってこんな人たちが
政治の中で大きな権能を発揮してるのは異常。この国は終わってると思う。
そんなに他人を切り刻みたいなら、ああ良いよもう勝手に好きにすれば良い。
それで問題が起きても、自分たちを正当化し続ければ良いよ。
お前らみたいな想像力のないのが、面前の利益しか見ずにリスクを
度外視して何度も人類は失敗してきたんだ。それをまた繰り返せば良いよ。
いかにも人類らしくて馬鹿馬鹿しい。人間なんて馬鹿ばっかりだから、全部滅んで
しまえば良いよ。衆愚政治にはもううんざりだ。

986 ：名無しさん＠十周年：2009/07/13(月) 16:15:56 ID:pHlWNdf80

>>958
ブタの内臓言うな。人間の内臓を豚で培養するんだ。

987 ：名無しさん＠十周年：2009/07/13(月) 16:15:57 ID:M3m3jAy3O

人権無視

988 ：名無しさん＠十周年：2009/07/13(月) 16:16:03 ID:idJNKa/SO

やったーっていう奴は死ねばいいと思う。そんなやつに臓器あげたくない

989 ：名無しさん＠十周年：2009/07/13(月) 16:16:05 ID:sMtjP4aB0

>>978
登録機関が移植を推進している機関なのに信用する方が馬鹿ｗ
頭悪すぎ

990 ：名無しさん＠十周年：2009/07/13(月) 16:16:31 ID:RSCC+x2T0

「やったー」はないよね…無神経すぎるよね…

自分の子供を病で失って哀しかったなら、
脳死の子供を介護し続け、
それでも「死体なんだから臓器取り出せ」と言われる、
他の親の哀しさにどうして思いが至らないんだろう。

991 ：名無しさん＠十周年：2009/07/13(月) 16:16:32 ID:D1O58xg10

>>953
こいつらもう関係ないじゃんね。
何なの？

992 ：名無しさん＠十周年：2009/07/13(月) 16:16:35 ID:myZ6xcqH0

>>976
それはｱﾝﾁじゃない。
ただの権利の行使だ。

993 ：名無しさん＠十周年：2009/07/13(月) 16:16:35 ID:rREKhAwU0

>>960
だからｗ
その状態の時に「脳死判定しますか？」と問われて
拒否すれば「単なる意識不明の患者さん」として扱ってくれる

何を火病おこす必要があるのか

994 ：名無しさん＠十周年：2009/07/13(月) 16:16:39 ID:3lO7jOa40

脳の機能だけが生きてる場合と、体の機能だけ生きてる場合を想像・・・
つーか、脳が機能してないとどうしようもなくね？
脳が死んでたら機械の体も手に入れられないじゃないかｗｗｗ

995 ：名無しさん＠十周年：2009/07/13(月) 16:16:50 ID:17TZj6RCi

瀕死の子供のいる病室にて。
医師: 脳死です
セカンドオピニオン医師: 脳死です
移植コーディネーター: やったー

996 ：名無しさん＠十周年：2009/07/13(月) 16:16:56 ID:pjZGcyb30

この世を捨てたいやつらが
この世に、ごまんといるのにｗｗｗ

997 ：名無しさん＠十周年：2009/07/13(月) 16:17:00 ID:7mHcfmei0

おれの右腕はおれの仕事を右腕として覚えている。右腕には魂がある。
その証拠に、何も考えてなくても右腕が勝手にすごい仕事をする。
たとえ脳が死んでも、この右腕は死んじゃいねえ。

998 ：名無しさん＠十周年：2009/07/13(月) 16:17:11 ID:bfP6NeFO0

脳死判定を受けたくない人に脳死を死として受け入れろという話じゃないわけで、
これはまったく問題なくいい法案成立だと思うね。

999 ：名無しさん＠十周年：2009/07/13(月) 16:17:17 ID:OM5HsW0R0

>>845では脳死判定の違いを浮き彫りにしてるけど、今後日本が「移植医療推進のため」と
称して脳死判定基準を「下げる」可能性を否定できない。

そして本来脳死ではないのに、生きたまま切り刻まれる可能性が増える。
やはり怖くてドナーになんかなれないな。

そんなものより、脳低温蘇生法とかの技術を発達させて脳死に至る可能性をどんどん下げて
くれよ、まじで。

1000 ：名無しさん＠十周年：2009/07/13(月) 16:17:18 ID:CHyaHoCx0

>>981
ﾜﾛﾀｗｗ
せいぜい親戚一同にでも念を押しておけば？

1001 ：１００１：Over 1000 Thread

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