【社会】子ども会の行事でハイキングをしていた6歳児が転落し死亡、助けようとした男性も転落し死亡 - 山形・蔵王★2

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845名無しさん@十周年:2009/07/14(火) 18:30:59 ID:YsqpsKv7O
これはトラウマだな
高いとこ行けないんじゃね?
846名無しさん@十周年:2009/07/14(火) 18:38:04 ID:yTJkll5s0
幅70cmで急斜面、足を踏み外せば50m滑落…
こんなところをコースに設定するか普通。
挙句自分まで落ちて死んでるし。
847名無しさん@十周年:2009/07/14(火) 19:07:45 ID:D96Zb1NE0
今は道は封鎖されてるのかな?どうなってるかいつか行ってみたいな。
848名無しさん@十周年:2009/07/14(火) 19:13:15 ID:JQ8M1Fkv0
まぁ結局監視不足でしょ
これなら道歩いてても死ぬよ
親<ガードレール無いのが悪い、全ての道にガードレール付けろ
849名無しさん@十周年:2009/07/14(火) 19:29:04 ID:T/MdP5qh0
なぜそんな危険な場所に、、、子供会って。。。あのくっちゃくっちゃチューブどもの集まりか。なら仕方ないか。
850名無しさん@十周年:2009/07/14(火) 19:46:59 ID:HkUTJK5D0
>>844
マダーってたどりついた吊り橋っていうイベントがあって、子供達にとってはハシャギどころ
転んだけでもママーお母さんって泣きじゃくるよ、その間すらなく谷に転落
6歳の子はお兄ちゃんお姉ちゃんたちに付いていっちゃんだろな、子供達も忘れないだろ
851名無しさん@十周年:2009/07/14(火) 21:21:33 ID:RGrGDo+sO
>>850
1には、
>参加していた男性の話では、仙人橋を渡った先の登山道は急斜面なうえ幅が約70センチしかなく1人しか通れなかったため、
>一行は危険だと判断して引き返すことにした。



橋を渡った後の事故だよ。

852名無しさん@十周年:2009/07/14(火) 21:48:23 ID:FY2C2ERX0
6歳児をこんな危険なところに連れて行くなよ。
この計画を立てた大人があほすぎるだろ。
853名無しさん@十周年:2009/07/14(火) 21:48:41 ID:YVl9SrPu0
>>835
つーより、親連中は自分がやる気が無いから会長&役員に丸投げしてたんじゃね?
854名無しさん@十周年:2009/07/14(火) 22:22:31 ID:Tz6qTJih0
この手の事故でいつも思うが、つくづく無能は罪。
855名無しさん@十周年:2009/07/14(火) 23:07:08 ID:fH0ShBCHO
あーあ、6歳児訴えられるな
856名無しさん@十周年:2009/07/15(水) 00:22:52 ID:4HdsDoec0
>>855
うん 自らの能力も省みず無謀にも団体を先導して
他人をも巻き添え死させた罪は限りなく重いね

この6歳児の犯罪行為は末永く語り継ぐ必要がある
857名無しさん@十周年:2009/07/15(水) 00:30:48 ID:pzBUUjha0
>>836
>>835の状況は事前の打ち合わせも含めての話だけど、
今回は危ないと思ったときには間に合わなかったんだと思う。
こういう微妙は判断は、あとではなんとでもいえるけど
実際には難しいだろうと思う。
現場でそういう判断を下さなくてもいいように、やはり下見が重要。
もちろん「去年行った」とかじゃダメ。

>>843
大人が前を歩いてないから危険箇所に気づくのが遅れた。
一般的には、リーダー(orスタッフ)、子供、スタッフ、子供、保護者、みたいな並びで歩くと思う。
前にいるリーダーが危険時に対応するのが当然だし、後ろの保護者もそう思ってたはず。
こんな狭い道じゃ先頭の状況を後方の保護者は把握できない。

>>844
下見不足と人員配置ミスから推測するに、
マンネリ化で気がゆるんだか指導者としての経験不足と思う。

>>852
まぁこの問題の原点だね。

>>853
幼稚園児の親なら20代もいただろうし、会長は54歳の男。
これだけ年齢層の広い集まりだと保護者だけでも親子くらいの年齢差がある。
当然新参の若い連中はやりづらいだろうから結果的に丸投げってのはあり得るね。
858名無しさん@十周年:2009/07/15(水) 01:15:42 ID:iWh47cdi0
まぁ、最近の何でもかんでも過保護な活動よりいいだろ。

こうした一般の(?)団体のキャンプでは料理で包丁を使ったり、
薪割り用の鉈を使わせてくれたりした。
行政主催の同じようなキャンプでは料理なんてさせないし、
薪も割られたのをくべるだけ。
何の役にもたたねぇ。

自分でやったのか、他人に落とされたのかしらんが、
マズイことやったら危ないってことくらい学べただろうな。
いい勉強だ。
859名無しさん@十周年:2009/07/15(水) 01:23:14 ID:4HdsDoec0
>>858
まあー一緒に走ったガキどもにはいい鉄槌になっただろうな
860名無しさん@十周年:2009/07/15(水) 01:35:48 ID:pzBUUjha0
死んだガキざまぁみたいなやつってどれだけひねくれた人生送ってきたんだろね。
861名無しさん@十周年:2009/07/15(水) 02:26:41 ID:/jlJTVFw0
>>858
同感だな。
近頃のガキは、自分の身の危険すら分からないバカ多すぎ。
862名無しさん@十周年:2009/07/15(水) 08:21:36 ID:9sYJDDIO0
これ本当はもっと盛り上がる話題なのに、都議会戦だの解散だのでマスゴミがあっちでのぼせあがってるから
全然とりあげられないね
863名無しさん@十周年:2009/07/15(水) 08:57:11 ID:ZsFHKeI+0
>>259
一体どこに行き着くつもりだったんだろう?
下見すらしてないから、そんなすごい道だと知らなかったってことになるし
BBQするつもりだったって聞いたけど、そんな山頂にBBQ施設があるの?
864名無しさん@十周年:2009/07/15(水) 09:56:15 ID:ZsFHKeI+0
>>673
自分の小六の子供に合わせたコース作ったんだ・・・同情する気うせた
865名無しさん@十周年:2009/07/15(水) 10:27:34 ID:rb98CJ1j0
>>721
>6歳だとまだ頭が重くて、下りでバランスを崩しやすい。
>そんなメンバーがいるのに途中で下から降りろと命令しただけ。

どうせ登るのが面倒だから「早くおりてこーい!!」って顎で指示しただけなんだろうなあ・・・
大人に言われた慌てておりて、滑ってバランス崩してまっさかさま
866名無しさん@十周年:2009/07/15(水) 10:56:21 ID:4tI874uI0
>>861
いや、いつでも身の危険を分からないガキはいる。
そういう子は淘汰されている。
867名無しさん@十周年:2009/07/15(水) 11:21:34 ID:mDqNz06/0
>>857
山岳素人長文乙。
集団登山ではリーダーはシンガリをつとめる。
サブがトップに。列が長くなる場合は間にその下を置く。
体力はないが技術実力があるときはペースメーカーにその人をトップに置き、
サブがその真後ろをつとめる。
868名無しさん@十周年:2009/07/15(水) 12:03:20 ID:yzkK6cQF0
男性「アーッ」
まじうけーwwww
869名無しさん@十周年:2009/07/15(水) 12:12:20 ID:cPKNCcQh0
これで訴えて金とったら
わざと子供連れて行ったと思われるぞ。
870名無しさん@十周年:2009/07/15(水) 13:50:29 ID:D1NsVLcZ0
絶対「危ないから早くおりてこい!!!!」とか言ったやつがいるはず
ただでさえ下りは危ないのに、梅雨でぬかるんだ山道、ましてや6歳
後ろから子供におされたりしたら一巻の終わり
871名無しさん@十周年:2009/07/15(水) 14:07:25 ID:pzBUUjha0
子の母「会長がちゃんと計画を立ててれば」
子の父「ヨメが付いていながら」
子「こんな怖いところ行かせるなよ」
会長「子がむちゃするから」
会長の妻「子がむちゃするから」
会長の子「友達がむちゃしたせいで」

↑は完全な俺の妄想だが
こんな風にお互いが複雑な心境になる事故だと思う。
地域の人間関係まで破綻しかねない
本当に残念な事故だ。
仮に下見不足だったとしても
限られた時間にボランティアでやってたワケで
善意を非難されることは家族にとってもつらい部分。

俺も毎年50〜100人の宿泊キャンプをやってるだけに、
改めて事故が起きたときの怖さを知ったよ。
毎年交代でリーダーになってるが
緊張感のないやつがリーダーになったときは
必ずなにか起きてる。
872名無しさん@十周年:2009/07/15(水) 14:10:03 ID:6oMdRQ4q0
子「ボクが突き落としたせいで‥ガクブル
873名無しさん@十周年:2009/07/15(水) 14:43:38 ID:Hpvhxj4L0
子ども会でこういう行事をやるときはやっぱりリーダー研修必要だわ

近所の公民館とかでゲームや焼肉ならいいけど
野外行動の場合は研修必要だね
自分も役員やってるけど
下調べなしに予定してスキー場より上へ行ったみたいだし
これ、子供がかわいそう過ぎる
870の状況だったんだろうね

874名無しさん@十周年:2009/07/15(水) 15:16:27 ID:CK5zIrUh0
>危ないから早くおりてこい!!!!

これは逆に危険だけど、うっかり言いそう。
むしろ「じっとしてなさい」って言わないとヤバイ。
んでスタッフがゆっくり近づいて助ける。
焦るのが一番危険。
会長の二次災害も、主催者としての責任感から焦ったんだと思う。
875名無しさん@十周年:2009/07/15(水) 16:07:34 ID:jpFS51X90
>>734
すっころんで落ちてもいいように
下で受け止める大人が居ないのが馬鹿

想像力が働かない馬鹿な大人の自己責任。

子供はかわいそう。

せいぜい絶対防御の手を抜いた大人同士の
訴訟合戦がんばれ
876名無しさん@十周年:2009/07/15(水) 16:51:55 ID:D1NsVLcZ0
大人にはさっさと降りて来い!とかどやされて、右手を見れば断崖絶壁でgkbr
後ろから中学生とかに早くおりろとか押されて
ぐにゃぐにゃの地面で足元滑らせて捕まる場所もなく崖を転がり落ちていく子供
親にとっては一生忘れられないね
877名無しさん@十周年:2009/07/15(水) 17:05:01 ID:6oMdRQ4q0
「さっさと降りて来い!」と怒鳴った人は未必の故意で殺人罪になるの?
878名無しさん@十周年:2009/07/15(水) 19:12:27 ID:0VcHg5JF0
子供会の会長ですがバス旅行で海遊館に行くのも気が気じゃなかったですね
下見もしたけど「もし怪我でもしたら」「迷子にでもなったら」とか
海遊館は比較的安全と聞いていても不安でした
879名無しさん@十周年:2009/07/15(水) 19:17:32 ID:cATRWl6V0
以前 ある山で蟻の塔渡りで蹲って騒いでいる女子学生に出会ったことがある。
仲間が何とかしようとしていたようだったがどうなったんだろう?
わざわざ台風の日に山に登るなんて何を考えているんだろうと思った。
880名無しさん@十周年:2009/07/15(水) 21:16:40 ID:4HdsDoec0
これ訴えるとしたら誰だろう?誰に刑事罰と損害賠償を求めれば?

まず会長だよね。次に子供会?そんなものに責任や賠償能力あるのか?
まさか国や県を訴えてなんとかカネを取ろうとするのか?
いくらなんでもバカ会長やバカ親のために、税金で救うなんていうのだけはヤメテほしい
881名無しさん@十周年:2009/07/15(水) 21:51:27 ID:8xMxEBhT0
勝ち負けは別として、
訴えるとしたら子供会を運営させてる市町村か、
橋や階段等の土地施設管理者しかないんじゃ?
882名無しさん@十周年:2009/07/16(木) 07:00:44 ID:MvNwVKJF0
葬式アゲ
883名無しさん@十周年:2009/07/16(木) 18:05:07 ID:kd8th1w10
>>880
まともな団体なら保険入ってる。
山岳保険なら事前に山行計画書を出し、その通りに行動しなきゃ出ないんだけどもwww
884名無しさん@十周年:2009/07/16(木) 18:39:38 ID:uuhLFTvr0
素人の癖に山を舐めて怪我したり遭難したりする中高年が増えてるらしいが
他所の子まで巻き込むとは酷い。
885名無しさん@十周年:2009/07/16(木) 18:41:05 ID:X42WyfnI0
BBQなんて近所のかわらでやっときゃよかったのに
886名無しさん@十周年:2009/07/16(木) 18:46:55 ID:o9evwfBmO
アッー!
887名無しさん@十周年:2009/07/16(木) 18:53:56 ID:KmZkuF2B0
>>880
会長は 無職ですよ
888名無しさん@十周年:2009/07/16(木) 19:09:25 ID:S1CnB6hp0
>>885
河原でやったらやったで・・・
889名無しさん@十周年:2009/07/16(木) 20:29:12 ID:kAVD8ZWJ0
カブスカウトの指導者歴20年の夫いわく、「下見無しに集団で子供連れてくなんてありえない」だそうだ。
素人の自分でもそう思う。
890名無しさん@十周年:2009/07/16(木) 20:44:05 ID:vERlD0AC0
>>883
こんな団体が山岳保険に入るとは思えんが
既にレクリエーション保険の話題は>>364でがいしゅつ。
宿泊を伴うキャンプだと掛け金の高い国内旅行傷害保険になるが
日帰りなら50円の掛け金で900万下りる。

全国子ども会安全会ってのがある。
死亡600万じゃはっきりいって話にならない。
http://ra-net.jp/kids/modules/anzen4/index.php?id=14

その他、こんな保険もある。
全国的にこういうのに入れないんだろうか?
http://www.city.ota.tokyo.jp/seikatsu/chiiki/seishounen/leader/kodomokai/index.html
891名無しさん@十周年:2009/07/17(金) 09:26:28 ID:bB/2MDNvO
毎年山を舐めて

死人が出るのはなぜなんだ?
892名無しさん@十周年:2009/07/17(金) 09:35:11 ID:cUZuXUQu0
危険だから、登りたいんだろ?
893名無しさん@十周年:2009/07/17(金) 17:27:34 ID:6j6d9C440
助けようとした男性も死亡、さらにその男性を助けようとした男性も死亡って・・・永遠ループしそう
894名無しさん@十周年
>>863
下のほうの施設でバーベキュー予定だったが時間があったので
軽い気持ちで暇つぶしに付近を散策した
もちろん下見などしてもいない
危険度も知らなかったから子供だけで先に行ってしまった


ワイドショーを見る限りそんな感じだった