【政治】「自殺にはDNAが関係」 自民党の鳩山邦夫前総務相が問題発言 地元の福岡県での講演で

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952名無しさん@十周年:2009/07/13(月) 02:12:01 ID:XvPYWFCt0
自殺の原因は100%、官僚言いなりの自民党。公明党の失政です
953名無しさん@十周年:2009/07/13(月) 02:12:25 ID:WRuzjLgG0
>>942
Aは認める、でもA'は駄目だ、というのは失笑物でしょう?という例えを出したのに対して
「お前はAだって信じてるの?情報弱者オツ」
って言うことで何か指摘できるのかな?

何かの拍子で
「それじゃお前、真田幸村だよw」と茶化したら
「プププ、幸村だって。その名前は後世のもので文献上はそんな奴いないんだよw」
って揚げ足取って「こいつ歴史に弱い」認定できるのかな?

たとえ話っていうのは分かりやすく、平易で大衆的であることが必然なんだが。
別に二酸化炭素だけで温暖化は語れず、色んな学説が有ることぐらいしっとるわw

そうじゃなくてね、君は一度も
「俺はこう思う」
「違う、実際はこういう研究もある」
という類の発言はしていないよね?横から馬鹿だのアホだの、科学的じゃないだの、得意そうに
言ってるけどさ。そういう君の優れた科学的判断的にこの話題はどうなのよ?
954名無しさん@十周年:2009/07/13(月) 02:14:40 ID:q9ANa2Ms0
>>952
外国で起こってる自殺も100%自民党と公明党のせいとな?
955名無しさん@十周年:2009/07/13(月) 02:14:59 ID:YXT2sQrO0
>>953

その例えは全然分かりにくいんだがw
956名無しさん@十周年:2009/07/13(月) 02:15:25 ID:mHbZCNPf0
>>953
>>955が何言ってるか分かんないってよ。w
957名無しさん@十周年:2009/07/13(月) 02:16:22 ID:4ZehU99d0
>>913
プロザックは選択的セロトニン再吸収阻害物質
セロトニンの吸収を抑えて、適正なセロトニン濃度を保とうってメカニズム
セロトニン受容体に直接かかわる物ではないと思う

セロトニン受容体が多いってのも、受容体の性能が低くて多くせざるを得ないってとこなのだろうか
まあ最近の精神医学はセロトニンを重要視しすぎな気もしないでもない
958名無しさん@十周年:2009/07/13(月) 02:17:09 ID:WRuzjLgG0
>>955
すまんw

>>956
いいからいいから。頑張って。スレ終わっちゃうよ。
ゆとりとか認定されちゃってるよ。複数人に笑われてるよ。
ずっと虚勢はってただけじゃない、って証明するなら今しかないよ?
急げ急げ。
959名無しさん@十周年:2009/07/13(月) 02:17:32 ID:q9ANa2Ms0
>>956
でさ、こっちの質問にはいつ答えてくれるのかな?
「科学の本質」の定義について教えてくれよ。
960名無しさん@十周年:2009/07/13(月) 02:17:34 ID:AYjuTdlp0
またこいつか

かんぽ問題だけは誉めてやってもよかったが
本当にあれだけだったな
961名無しさん@十周年:2009/07/13(月) 02:19:07 ID:d3Mnt2Q80
ヒューマニズムや人権といったフィクションは大事だと俺も思う
故に、そういうイデオロギーに配慮すべき「強い政治性を帯びた」
存在の鳩山弟の発言に対して、「政治家が言うべきでない」と
批判するのは判らないでもない

しかし、それってあくまで徹頭徹尾「政治的」な態度だよな?

その態度のまま、「科学的」な態度で自殺とDNAの関連があり
得そうな論を展開する人たちに対して、内容の信頼度も検討
せず、「仮説にすぎない」「非科学的」とレッテル張りに終始する
約2名は、以後科学を僭称しないように

俺なら科学的に正しいことが政治的に正しいとは言えない、って
はっきり言うね

このスレには実際そういう人もいる
962名無しさん@十周年:2009/07/13(月) 02:19:16 ID:qEGJAiaR0
仮にDNAと関係があってもそれが行動に直接に影響を持つような決定力はないだろ

アルカイダのお友達といい、こいつアホすぎ
963名無しさん@十周年:2009/07/13(月) 02:19:39 ID:mHbZCNPf0
>>959
経験則を整理して分かり易くしたもの = 浅い知識だろ。
深い知識が無いのに断定してる時点で非科学的なんだよ。
964名無しさん@十周年:2009/07/13(月) 02:20:34 ID:jx8emWDT0
ちなみに、鳩山由紀夫氏の場合、専攻は違うかも知れませんが、
経歴的には科学的素養を十二分に持った方のようですが、
この種の問題については、
たとえば
「雅子妃殿下は、インドにいってサイババとかに治療して
いただくのがいい」
みたいな発言をしたとかしないとか。
兄弟でアプローチ(弟は科学的アプローチ?、兄は科学を超えた超常現象みたいな
ものからのアプローチ?)は違うものの、解決可能の問題であるという
認識では一致しているということかと。
965名無しさん@十周年:2009/07/13(月) 02:21:03 ID:6UWt3/tp0
自殺と遺伝の関連性については、既に統計学的に認められているのでは?
966名無しさん@十周年:2009/07/13(月) 02:21:22 ID:E3wHbG2CO
たしか双子の研究では四割位が遺伝子が性格に与える影響の割合だったはず

社会的要因に決めつけて対策をとってうまくいけばいいけど、
そうでない可能性もある程度あるわけで研究しておく必然性はある
967名無しさん@十周年:2009/07/13(月) 02:21:44 ID:WRuzjLgG0
>>963
科学の本質をふまえた上での自分なりの考察、
もしくは科学の本質の定義を言わなきゃ。

「だからお前のは科学の本質じゃないんだよ」
って言ってるだけじゃ誰も納得しないからさ。
968名無しさん@十周年:2009/07/13(月) 02:23:31 ID:q9ANa2Ms0
>>963
深いも浅いもない。
科学の基礎は「観測」だ。
あんたは何を基準に深いとか浅いとか言ってるんだ?

試みに「深い知識」ってやつの例を一つでも提示してみなよ。

それから、「科学の本質」についての定義をまた示してくれなかったな。
分からないなら分からないって答えろよ。
969名無しさん@十周年:2009/07/13(月) 02:23:32 ID:mHbZCNPf0
>>967
自分なりの考察なんて聞いてないんだよ。
浅い知識と深い知識の違いは判ったのかよ。カス。
970名無しさん@十周年:2009/07/13(月) 02:25:08 ID:QbDnex3DO
開いたらイキナリ公開羞恥プレイスレで吹いたwキレはじめてるw
971名無しさん@十周年:2009/07/13(月) 02:25:18 ID:4ZehU99d0
>>961
何を目的にして言ったのかわからんからな
帰結が「DNAと自殺の関連性の研究を頑張りましょう」なら、ふーんならもっと専門的な分野に踏み込んで話せよ、どうせ無理だろお前
「自殺は環境や社会のせいじゃない」なら普通に批判を浴びて当然
「俺ブリジストンの遺伝子持ってるんだぜ」なら遺伝子自慢はいいけどだれも共感も尊敬もしないよ
どういう目的であれアホクッさになる

もし他の帰結があったなら是非聞きたいんだけど
972名無しさん@十周年:2009/07/13(月) 02:25:20 ID:WpoaZyq+0
>>964
ただ兄ポッポの嫁さんは重度のオカルトマニア。
973名無しさん@十周年:2009/07/13(月) 02:27:06 ID:mHbZCNPf0
>>968
> あんたは何を基準に深いとか浅いとか言ってるんだ?

あぁ, もうダメだ。www
ググレ, カス。w
974名無しさん@十周年:2009/07/13(月) 02:27:33 ID:4ZehU99d0
>>964
雅子サイババはオモロイなwパンチが効いてる
でもDNAと自殺の関係は全くユーモアも無く面白くないし学説的にも今更
975名無しさん@十周年:2009/07/13(月) 02:27:33 ID:d3Mnt2Q80
>>971
君には言っていないから気にしなくていいよ
976名無しさん@十周年:2009/07/13(月) 02:29:10 ID:AYjuTdlp0
>>961
> 存在の鳩山弟の発言に対して、「政治家が言うべきでない」と
> 批判するのは判らないでもない

いや、もっとそれ以前、政治家以前の話。

自殺した人の遺族の前で
そんな無神経な話をするやつがいたら縁切るだろう普通。

977名無しさん@十周年:2009/07/13(月) 02:29:25 ID:YXT2sQrO0
mHbZCNPf0=鳩山兄
WRuzjLgG0=鳩山弟

978名無しさん@十周年:2009/07/13(月) 02:29:50 ID:4ZehU99d0
>>975
もうちょい真面目につっかかって来いよ、内容を
相手にしてやるから
979名無しさん@十周年:2009/07/13(月) 02:29:51 ID:q9ANa2Ms0
>>973
俺はあんたに訊いてるんだ。
グーグル先生に訊いてるんじゃない。

あんたが答えろ。
自分の主張に関して検索エンジンに丸投げってのは無責任じゃないか?
逃げてるんだろ。

模範解答を書いて見せろと言ってるんだ。
ヘタレだな。
980名無しさん@十周年:2009/07/13(月) 02:31:34 ID:jx8emWDT0
>>971

というかそもそもが、“門外漢”でしょう、鳩山氏は。
従って、どれほどの思い入れで発言したのかは分かりません。
(思いつきというか、興味本意というような空気は多分にあると見受けましたが)

ただし久留米大学で云々と言って締めているところをみても、研究課題であるといった
意識は持っていると言えそうですね。

>>972

嫁さんの影響が、大きいらしいですね。
981名無しさん@十周年:2009/07/13(月) 02:32:13 ID:WRuzjLgG0
>>973
なんでも答に窮したら「ググレ」っていうのは子供が
罵声を浴びた際に「それはお前だろ!」と返すのと
同じくらいクリエイティビティの無い、哀れな返事だぞ。
982名無しさん@十周年:2009/07/13(月) 02:32:55 ID:M3m3jAy3O
友達の友達はアル〇イダ
983名無しさん@十周年:2009/07/13(月) 02:33:38 ID:QbDnex3DO
はやく、はやく釣り宣言をして逃げろ!w
984名無しさん@十周年:2009/07/13(月) 02:34:22 ID:h7WpBlAR0
問題発言にはDNAが関係しているんだな
985名無しさん@十周年:2009/07/13(月) 02:34:39 ID:R4ckLn2V0
政治家のだしゃれって、つまらなさのわりに本人は自信満々じゃない?
あれって、まわりのみんなが優しすぎるからだと思うのよね。
だしゃれとして成立してるかどうかでOKだすのじゃなく、
今の30点!今のは90点!なぜならば…
とか突っ込む役の人がいないと、そう育つのは道理。
986名無しさん@十周年:2009/07/13(月) 02:35:13 ID:4ZehU99d0
>>980
そうか、特に思い入れないならそれこそ感情を逆立てられる人が出てくるような内容ほっとけよって思うけど
言っちゃうのが鳩弟
まあ脇が甘いのはあんまり褒めたもんじゃない、自分の信念に関わるとこでこそあえて挑発、問題発言して欲しいものです
987名無しさん@十周年:2009/07/13(月) 02:36:11 ID:M3m3jAy3O
友達の友達は遺伝子
988名無しさん@十周年:2009/07/13(月) 02:37:12 ID:A4yeOvMu0
>>634
むしろ医学をやってる連中は精神医学こそあれこれあやしい領域だと思ってるのが多くないか?

数々ある論文が、30年後には間違っていた、ってことになってるような予感がするが・・・

いや、まあ真偽の程はわからんけどね。

遺伝子医学はまだまだ途上段階で確定的なことが言えないよ。
989名無しさん@十周年:2009/07/13(月) 02:38:36 ID:4ZehU99d0
>>985
真紀子は笑いのセンスだけはずば抜けてたと思う
人格的に重大な欠陥があるけど
990名無しさん@十周年:2009/07/13(月) 02:38:40 ID:M3m3jAy3O
友達の友達は友愛
991名無しさん@十周年:2009/07/13(月) 02:39:48 ID:mHbZCNPf0
>>979
>>981
浅い知識, 深い知識って意味を知らないのはそんなに恥ずかしいことじゃない
なんてことは言えないね。

>>988
工学と違って医学自体が浅い知識なのに更に究極の浅い知識だからな。
普通に占いと何ら変わらない最も科学から遠いものが学問として扱われてきた分野だからな。
992名無しさん@十周年:2009/07/13(月) 02:41:26 ID:ow53Yl89O
今の時代DNAに関係していると言えば、それらしく聞こえる。
まだ全てが解明された訳じゃない。
自殺しかり殺人しかり、犯罪者その者が全て生まれた瞬間からDNAで決まっている。
と言っても誰も今は反論出来ない。
所詮、"空想"
人間は神にはなれん。その必要もない。そもそも存在しない。
しかし人間は偶然を必然に変え、全て解明しようとする。
不安だから。理不尽を消し去り納得したいが為に。
993名無しさん@十周年:2009/07/13(月) 02:42:46 ID:ZKVwYzp+0
親が自殺した場合多分に子供にも影響するだろう
だから俺は中川(酒)が心配で仕方ない
994名無しさん@十周年:2009/07/13(月) 02:43:05 ID:YXT2sQrO0
>>992

この手のレスする奴って何なの?

誰も全て遺伝子で決まるなんて話してないんだけど


995名無しさん@十周年:2009/07/13(月) 02:43:07 ID:q9ANa2Ms0
>>991
「深い」「浅い」ってのがどういう基準で分けられてるのか具体的な説明はなしか。

それから何度も催促して悪いが、「科学の本質の定義」を書いてくれないかね、いい加減。
996名無しさん@十周年:2009/07/13(月) 02:43:52 ID:MvuwHfjd0
>>994
アマチュア詩人
997名無しさん@十周年:2009/07/13(月) 02:44:08 ID:6JWsY1zX0
確かに関係はあると思うが
他人に言うものでもない
998名無しさん@十周年:2009/07/13(月) 02:44:09 ID:M3m3jAy3O
友達の友達は自殺(><)
999名無しさん@十周年:2009/07/13(月) 02:44:53 ID:WRuzjLgG0
残念だなあ。結局虚勢はってただけか。
コミュ能力の低い人間の典型だったな。
受け答えができない。
1000名無しさん@十周年:2009/07/13(月) 02:44:54 ID:wGZ3vJZlO
鳩山死ね
ガソリンかけられて焼き殺されてしまえ
死ねゴミクズ
被差別部落出身のエタヒニンが
死ね
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