【政治】民主・鳩山代表「北海道には自衛隊の戦車がたくさんあるが、今の時期、陸からの侵略があるとは考えられない」

「まず、日本の安全保障でありますが、当然のことながら私どもは、強固で対等な日米関係を築きたいと考えております。
その上で、日米の安全保障問題。例えば在日米軍基地に関して申しあげれば、この地域的なあるいは歴史的な国際的な
環境というものが相当大きく変化をしておりますし、軍事技術というものも、相当変わってきているわけであります。
そのことに伴って当然日米の役割分担というものが見直しをされるべきだと考えております。

もっと分かりやすく言えば、特に私の選挙区であります北海道にも自衛隊の戦車がたくさん存在しておりますが、
果たして今の時期、陸からの侵略のような話が、北海道に起こるとはとても考えられない。
でも、安全保障の議論というものはなかなか新しい変化についてきていないと。
私は小沢代表、当時ですが、第七艦隊の発言をしたのはまさにこういった時代環境が変化をしたことに対して、
ある意味でのシンボル的な発言をされたのではないかと思っておりまして、つまみ食い的な報道もあって
結果としてそれが誤解を招いたんじゃないかと思っています。少なくとも民主党として例えば第七艦隊以外の
米軍撤退を求めるみたいな発想はまったく考えているつもりはありません。特に北朝鮮が核あるいはミサイルで
脅威を表面に見せているような状況の中で私どもとすれば日米の同盟関係というものは極めて重視をしていく
必要があろうかと思っておりますので、そこのところは新しい代表の下でしっかりと考えて行動してまいりたいと思います」

産経新聞　【鳩山会見】（７完）「第七艦隊発言は誤解、党として考えず」（１０日夕）※記事の一部抜粋
http://sankei.jp.msn.com/politics/situation/090710/stt0907102326018-n1.htm

故人献金情報まとめ
http://l20.chip.jp/kojinkenkin/

菅直人　「明らかに間違いで違法だが、修正してきちんと謝った」
http://www.youtube.com/watch?v=zt_mWxyPMnA

お前らが最低しなければいけないこと

★まず身の回りの人間に教える
★ブログやmixiでまとめサイトや動画をリンクして拡散させる
★選挙に行って必ず投票する


余裕がある人

☆マスゴミスポンサーへの電凸orメール＆不買
☆うっかりビラをせっせと忘れる
☆ＮＨＫの解約＆集団訴訟に参加
☆愛国議員に応援のメッセージや献金

訳「私たちが内から侵略しています」

白票、無投票を進める学会工作員をやっつけてください！！
　　　公明だけは許せません！！！
投票率上げて、カルト議員を追い出しましょう！！

◆◆◆◆◆◆◆◆マスコミ偏向◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆
　　人権法　　外人参政　　児ポ　　国籍法
ttp://www1.axfc.net/uploader/Sc/so/16686.doc　改訂12type2
ttp://uploaders.ddo.jp/upload/500k1/src/1247329921381.jpg（劣化版）
ttp://www1.axfc.net/uploader/Si/so/43789　　　　改訂11
ttp://uploaders.ddo.jp/upload/500k1/src/1247285446387.jpg（劣化版）
◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆
新聞っぽく作りました。ここにいる人は周知の事ですが

　　一般的に知らない人が多すぎです！！！
駅の待合室などに置き忘れたり、してしまうものです。

御意見、御指摘おまちしています。レイアウト、表現のしかた等、御指導ください。
改良支援してもらえるとうれしいです。よろしくお願いします。

　　ちなみに、現在の政党は記事内の法律に対して、おおまかに
公明　すべて賛成
民主　すべて賛成
社民　児ポ以外に賛成
自民　国籍改正、児ポに賛成
共産　国籍改正、外国参政に賛成
　国民の政治離れ＆マスコミ洗脳の結果がこれだょorz

　選挙では、党より議員の思想を重視しましょう！！
まともな議員が増えれば党の方針も変わります。宗教党は論外

すでに上陸してるだろ
国民に主権を破棄させようとしてる民主党という敵が

そう、地底から来るかもしれないからな、陸なんて古りーんだよ

戦闘用の鳩でも飛ばしてくるのかよ

最初が海空で

次は陸じゃねええええええええええええええええええええええええかｗ

アホかｗ

とりあえず「陸からの侵攻」と「戦車」の関連性を教えてくれ。

分かります
核配備をしたほうが効果的ということですね

こいつは輸送って言葉を知らんのか

沖縄には警戒されているし邪魔なアメ公がいるから北海道からってことですね
さすが鳩山せんせいだ！

竹島に戦車を配備しておけば
チョンに不法占拠されることはなかっただろ
じゃ何かい？家には鍵を掛けないのか？

>>6　>>7
地底人と伝書鳩にワロタ･･。

最後はどっちも陸に来るんじゃね？。ｗｗ

うわ、お花畑ｷﾀｺﾚｗｗｗ
マジで氏んでくれ

これは村山より酷いかもしれない

日本は遺憾の意しか使わないから、自衛隊自体が無駄だろ

日本は現在、中国や韓国の【軍隊】ではなく、

在日中国人、韓国人に

侵略されています。と。全部在日で侵略されてるんですよね。日本人が今全員思ってること。

北海道の最終兵器はヒグマだ。

日本の最終防衛ラインは隣国の海岸線

あんたの党は安全保障について議論しようものなら
直ちに空中分解であって議論が変化についてきていない以前の問題な件

やめて
陸自のHPはゼロよ

ポッポは上陸作戦も知らんのか

陸は国防最後の砦だ。
ほんとうにこいつの馬鹿さかげんにうんざり。

軍用鳩

ありゃ国民の暴動鎮圧用の兵器だよ。

すでに北方領土を侵略されてるだろｗ

もう、日本解体が始まりました。

鳩山！よくいった！

つまり武器輸出三原則撤廃で、90式を輸出しろということだな。
そうすれば量産効果で調達費用が節約できる。

それでも当選できる鳩山さんｗ道民も殆どは同じ意見なんだろ。

そうそう、今のトレンドは宇宙。
陸を走る戦車なんてもう古い。
かつて小泉のライオンに対抗して、自分を宇宙人のキャラにして遊んでた鳩山が、
宇宙軍を組織してみんなを守ってくれます。

所詮ポッポは内地の人

　　　　　　､z=ﾆ三三ﾆヽ、
　　　　　,,{｛彡ﾆ三ﾆ三ﾆミヽ
　　　　 }仆ｿ'`´''ｰｰ'''""`ヾﾐi　　
　　　　 lﾐ{　　 ﾆ == 二 　 lﾐ　
　　　　 {ﾐ|　, =､、　,.=-､　ljﾊ　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　{t!　ｨ･=　　r･=,　 !3l　　| 　サクサクいくぜー！！
　　　　　 `!､　, ｲ_ _ﾍ　 　 l‐'　＜ 　　朝鮮人は友愛だー！ｗｗｗ
　　　　　　 Y {　r=､__ ` j ﾊ─　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　r‐、 ／）へ、｀ﾆﾆ´ .ｲ /ヽ　
　　}　i/ /／）　｀ー‐´‐rく　 |ヽ
　　l / ／ ／〉､＿＼＿ﾄ､｣ヽ!
　 /|　　 ' ／)　　 |　＼　|　＼
158 名前：日出づる処の名無し[sage] 投稿日：2009/07/08(水) 06:01:18 ID:e6if335S
日本、準核保有国宣言ktkr……！
「核の傘」日米協議へ、月内にも初会合
http://www.yomiuri.co.jp/politics/news/20090708-OYT1T00028.htm?from=main1
これ、一見普通の核軍縮の記事に見えるけど、実は『ニュークリア・シェアリング』の記事だよね。
ここで使われている『核の傘』って単語、これまで使われてきたのとは違うニュアンスだよね。
国立メディアセンターを国営漫画喫茶って印象付けているみたいな使い方だよね。

「日本は、米国の保有する核を運用できる」ようになるんだよね。
核保有国の仲間入り、ｵﾒ！

ニュークリア・シェアリング
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%83%8B%E3%83%A5%E3%83%BC%E3%82%AF%E3%83%AA%E3%82%A2%E3%83%BB%E3%82%B7%E3%82%A7%E3%82%A2%E3%83%AA%E3%83%B3%E3%82%B0
麻生GJ!

247 名前：日出づる処の名無し[] 投稿日：2009/07/08(水) 11:45:42 ID:W4x7q4fF
>>158
ニュークリア・シェアリングが事実なら北の核・中国の軍拡
が余程深刻なのでしょうね。

だからといってミサイル防衛を推進するわけでも海自を増強するわけでもない。

で、結局なんの話なんだ？

まぁ＞今の時期、陸からの侵略があるとは考えられない
ハトは、奇襲って戦術は知らないのか？
日本はしない戦術だろうが、仮想敵国は大好きな戦術だぞ？ｗ

>>24
上陸された時点でもう終わりだろ

本土決戦やるようじゃ無理無理。どこの大本営から来たんだよおまえはｗｗ

モビルスーツにしようって話か。

そりゃそうだ。
今の時代、制空権がほぼ全て。
むこうの戦車がやってくるような状況では、こちらの戦車はないにひとしい。
攻めるための武器で自衛wのためにはたいして役にたたん。

お前ら安心しろ
今や日本にはガンダムがあるから

「だからその分を航空・海上自衛隊にまわそう」とか、
そういう話に言及しないってのは片手落ちだな。

事実そうだろう。この辺の軍事費を削減すればこども手当も増税なしで出来るはずだ。

本当は分かっていて工作活動のために言っているのか、分かっていないで本気で言っているのか。
どっちにしても最悪

お花畑政権、って言われるだろな。政権交代でもしたら

へそ出して寝てるやつは、なめられるだけだろうが、

アホ山。

もっと分かりやすく言えば、特に私の選挙区であります北海道にも自衛隊の戦車がたくさん存在しておりますが、
果たして今の時期、陸からの侵略のような話が、北海道に起こるとはとても考えられない。

これは陸上自衛隊を減らして日本内部から在日工作員に占領させる計画だな

北朝鮮の最大の武器は人海戦術、陸上なのに
船で北海道きたらどうする？

鳩山はバカか？
しかも時期など不確定
いつあってもおかしくない
決める必要もない

また軍事戦略においてあらゆる可能性を考え用意することが必要なのに

マジでキチガイだ

民主党は何でこんな屑を党首にしたの？
傀儡友愛のぽっぽよりは、確実にオカラの
方がマシじゃねーか

俺、政権とったら直属の国家戦略局作るんだ…
￣￣￣￣￣￣V￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　,ィ⌒´⌒￣￣"￣｀ヽ､　　　
　　／´　　 ノー―´￣|　　　 ＼　　　　　　　 　　 ..--‐‐‐‐‐‐‐‐---..,
　/　　　／　　　　　　 | 　　　　 ＼　　　　　　　（;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;::::::＼
/ 　 /￣　故人献金　 ＼　　　.　 |　　 ＋　　　//　　　　　　　　ヽ:::::::::|
| 　 /　　　　　　　　　　　　|　　　　|　　　　　　// .....天の声　　 /:::::::::::|　　＊
ヽ　|⌒､　　　／⌒ヽ　　　 |　　　　|　　　　　　||　　 ､　　,　　　　＼::::::::|
　ヽ|＝ヽ､ヽ　ノ＝＼_,　　　ヽ､／´ヽ　　 　　　.| -=・‐.　 ‐=・=-　　|;;/⌒i
　　|（ﾟ ）ﾉ　丿 ヽ（゜）__/　　　 　 ）／　 　　　　 |'ー .ノ　　'ー‐' 　　　　） |
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　　ヽ　　~｀!´'　　　　　　　　丿 　 　 　 　　 　 |　 　トｪｪｭｪｱ　 〉　　　/|:＼＿
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政権獲得すれば国家戦略局新設　

民主党の鳩山代表が、政権を獲得すれば首相直属の国家戦略局を新設する方針を表明。

2009/07/10 18:23 【共同通信】
http://www.47news.jp/news/flashnews/

>>1
おま・・

>>35
軍事技術も進んできてる、って言ってるから

おそらく戦車も空を飛べるようにしようとか、そういうなにかガンダム的な意見ではないか？
マゼラトップみたいな

対ソの北海道ばかりに戦力を集中させてないで
対中を見据えて西日本に再配備せよと言うことじゃ！？

日本は自分から戦争を仕掛けることはないんだから
一番重要なのは本土を守る兵器じゃないのか？

あの鳩山一郎の孫がこれとは情けない。

>>1
あのなあ
じゃあお前はもし宇宙人が攻め込んできたらどうする？

すぐ近くにロシアと中国という最凶のツートップがあるというのに何を呑気なことを
しかも北方領土は現在進行系で占領されてますが

無防備宣言をした都市を速やかに占領するために存在します。

爆撃してきたとしても最終的には上陸してくるだろ？第7艦隊だけでいいに匹敵するアホ発言

つまり
竹島侵略には空と海から攻撃すればOKと

ミンスはこいつの口塞いどけよｗｗ

>>55
友愛します

何を言っているんだ？
樺太をといり返すには戦車が必要だろう

まっとうな着上陸作戦など不可能で弾道弾とゲリコマ頼りの北鮮よりも、
将来的に着上陸能力が劇的に向上する事が見込まれる中共の方が問題なんだけどな。

で、北鮮のゲリコマに対しても機甲戦力が非常に重要なわけで。

専守防衛の国でそれでいいのか。
一部を取ろうって勢力に対抗できるのか。

真正の馬鹿だｗ

軍備にまで話がくるとスパイとしか思えなくなってきた

どこか港湾一つ押さえられただけで日本終了ってどういう冗談

海からの侵略に対しては戦車使わないの？

軍事評論かも言ってるけど
上陸を許した段階ですでに負け戦

オレは迷彩服とかいらないと思うよ実際

北海道には最終兵器がいるから大丈夫

>>41
そんな話は北朝鮮や中国がなくなってから言って
北朝鮮や中国が攻めてきた時、日本人殺されちゃうよ
死ぬリスクが高くなる

当たり前だろ

陸自が活躍するような時は、もう詰んでる状態

特高警察の復活を目指すという事か？

馬鹿の極みか
すぐ真上に核開発する悪の独裁国家（笑）が現存してるのに
よりによって軍縮かよ

>>58
本土決戦で勝つる！！とか言ってるようじゃ、大日本帝国軍とたいして変わらんな。

>>1
グルジアにロシアの戦車が侵攻したのは
つい最近のことだったな

Raw Video: Intense Firefight in Georgia
http://www.youtube.com/watch?v=StAKJ1ITaFw

あなたが捨てた戦車は金の戦車ですか？それとも銀の戦車ですか？
４５７『いえ、北海道に配置していた日本の普通の戦車です』
正直なあなたはどちらか好きな方を選びなさい
下の動画を見てロシアの戦車に踏まれたいか？
中国の戦車に踏まれたいか？選びなさい！
Georgia-Russian War Escalates
http://www.youtube.com/watch?v=b0MsDz3CekQ
天安門事件
http://www.youtube.com/watch?v=c4Hc9Fjrfl4

これが噂に聞く友愛か

鉄砲持ってる相手に友愛！って唱えれば許し得てもらえるんだな、きっと

スパイ同士の暗号かなんかなんだろう

>>61
なるほど

ポッポブラックは戦車無用論者だったんだな。
ノモンハン、ガダルカナルの辻や服部と同じ精神論者ってどうよ？
ソ連、アメリカの戦車に突撃を命ぜられた歩兵が哀れだ。

こいつが逮捕されないで、首相になってしまった場合、
村山より酷い事になるかもね…

空と海から拠点攻撃、索敵・防衛機能を麻痺させた後、上陸と占領。
戦術の基本だろ。
湾岸戦争、アフガン戦争、イラク戦争など近年の戦争でなにを見てきた。

今はやはり核ですよね。

周辺国家を見ると台湾は一番可能性低いとして
露中北朝は日本攻める気満々だろうし
下朝は斜め上国家だからいきなり攻めてきても驚かない

そうだね、日本も巡航ミサイルと弾道ミサイルを配備しないといけないね

ほんと１０年後が怖い

占領されて捕虜になってても驚かんわ、もう

民主党淫は日本人じゃ無いしなｗ

鳩山自身と、鳩山が総理になりそうな状況が怖い

だから　「　核　」　と

ついに日本にもこの時が

>>69
戦争もしたことない軍事評論家はあてにならない
アフガンは？ベトナムは？全部勝ってんぞ

中国の現状みりゃむしろ戦車が足らんのでは？

>>26
国民っつーか、市民団体っつーか、
長野聖火リレーで湧いてきた大量の中国人とか戦車じゃないと制圧できないよね。

岡田を党首にしておけば、まだ三割くらいはマシだったのになぁ

>>68
艦砲射撃のいい的なんじゃねえかな

海上３ｋｍ先で波に揺れてる艦船に主砲を当てるぐらいの技量がありゃあ別だろうが

兵士が海底を歩いて来て占領？
次期総理は奇抜な発想。

戦車が無ければ歩兵は的ですよ

>>55
鳩山さんにとってそれは援軍です

海を隔てた敵国に強力な陸上部隊がある場合、攻める方は
膨大な予算をかけて揚陸部隊を整備しなければならないから
これが結構な負担になって結果抑止につながるんじゃよ
まさか空挺部隊送られただけで日本終了になりたくないだろ

　:::::::::::/　　　　　　　　 ヽ:::::::::::::::::::::::::::::::
:::::::::::|　　現　　な　　闘　i::::::::::::::::::::::::::::::
:::::::::::.ゝ　実 　 き 　 わ　 ﾉ::::::::::::::::::::::::::::
:::::::::::/　 と。　 ゃ　　　　ｲ:::::::::::::::::::::::::::::
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　　　＼_ 　　　　　　　　 ,,-'
――--､..,ヽ__　　＿,,-''　　 　　　ノ´⌒｀ヽ　
:::::::,-‐､,‐､ヽ.　)ノ　　　 　　γ⌒´　　 　　 ＼　　
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ニ　＿_ｌ＿_＿ノ　　　　　 i　　 (･ ）｀ ´( ･）i,/
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`ー---―' / '（__ ）　　　　／　　　　　　 ＼
====（ i）==::::／　　　　 　|　|　　　　 　 .|　|
:/ 　　 　ヽ:::i　　 　　　　　　

まあ、そうだよな。当然だよ。
まずは海空からくるんだからそっちの軍備を増強しろってこった。

>>69
北方領土や樺太、竹島、対馬に上陸されているじゃないか
取り返すことは自衛のひとつだその為には戦車が必要だ

ああ
馬鹿なこと言ってると思ったけどそうでもないのかな。
＞軍事技術というものも、相当変わってきているわけであります。
＞そのことに伴って当然日米の役割分担というものが見直しをされるべきだと考えております。
とか言ってるし。
すでに300台近く戦車は減らすことになってるし、その分空と海に振り向けようって話ならわかるんだけど。

党首討論から逃げて正解だったなｗｗｗｗｗｗ

だからMS計画を進めろとあれほど・・・・

ポッポの無能ぶりには脱帽。

自衛隊「国籍不明部隊小樽市郊外に上陸、札幌に向けて侵攻中！」
総理「友愛が！私の友愛外交が！ええい、陸自は何をしている？師団を投入、防衛に当たれ！」
自衛隊「恐れながら戦車がありません、総理がそういう指示をしたではありませんか！」

>>78
自宅の屋根にペンキで友愛って書けば助かるってことか………

ちょっとペンキ買ってＦＵＡＫ ＹＯＵって書いてくるわ

マジレスすると北海道への大規模着上陸の可能性は極めて低いよねって話では？
好意的に解釈してだけど

確かに陸からは来ないわな…
だがしかし戦車は漢の浪漫｡

失われた10年より恐ろしい事になりそう

>>76
陸上戦力はいらないなんて馬鹿国家は大日本帝国どころじゃないレアモンスターだな

もう全部ドーザープレート付けて
土木作業車って言い張れよ……
(´・ω・｀)

>>76
もう上陸されてる時点で終わってるから何もしないって言う馬鹿が未来の日本の首相てかアホか

日本人全員が、今脅威に感じてるのは、

日本国内からの侵略。

在日中国人や、韓国人です。

↓ここで石破てんてー降臨(´・ω・｀)

純軍事的には、ロシアはもちろん
韓国も九州辺りに着上陸作戦かける事が充分可能なのよ。

有りえないシナリオとは言え、日本側には万単位で犠牲者が出るし
九州北部・中国地方が焦土になる。韓国も壊滅するけど。

光子力研究所のバリアで十分なんじゃね

思いつきだけで喋ってるんじゃないかって、だんだんそんな気がしてきた

>>107
可能性の大小と防衛を天秤にかけてどうするんだとｗ

>>69
負け戦だとしても講和成立までは戦わないと一方的に略奪されるだけですが？

わざと負けるようだな

〜東京都議会議員選挙(板橋区選挙区)選挙広報
民主党公認土屋たかゆきさんの主張抜粋〜


【北朝鮮への経済制裁強化・スパイ防止法制定に…「ＹＥＳ」
スパイを取り締まる法律のない先進国は日本だけ。
二万人のスパイがいます。】
党として選挙の時だけこの問題に触れるとは…。
しかも二万人のスパイって具体的な数字を「党」として述べている。
票を得るためだけっていうのがミエミエだね。

二万人のスパイに対して
民主党はなんで今まで政治家として対処してこなかったんだよ？
外国人参政権認めるとか
言っているが余りにも
おかしくないか？


オマイラ土屋たかゆき先生をググってチェックいれとけや。

北海道から陸地でくる予定なわけか、なるほど

>>107
fcakなの？ｗ

>>102
だよな。ヘリが出てくりゃ戦車なんか的でしかないわけで。
アメリカみたいに潤沢な軍事費がありゃあ別だろうが、軍事資源の選択と集中って意味では
お高い90式とかの戦車は削減したほうがいいだろうね。

>>103
次は外交防衛だって麻生言ってたよな。
自信があるなら党首討論で持論をぶちまけたらいいのに。

これはやばいな。

友愛（笑）

軍隊を送ってのは予防的措置もあるんで・・・

北海道から中国に献上する気かよ

着々と進行する日本侵略計画…
((((；ﾟДﾟ))))ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙ

内乱鎮圧とかいろいろな役目や威嚇の意味があるのだがこいつ頭大丈夫か？

ほんとこいつ心底馬鹿だよなｗ
馬鹿だけならかわいいんだけどなｗｗｗ
こいつが首相になると思うと吐きたくなるｗ

ミサイルで決まるならやはり核ミサイルになるね
普通のはダメだから

核ミサイル待望論持ち上げてくれてありがとう鳩山

あかん・・・・あかんわこんな奴
戦争になったら絶対負けるわ

>>94
９０式なら余裕で当てられます。
が・・・、普通は地対艦ミサイル使うわな・・・

いきなり陸軍から攻めてくる国ってどこがあるの？

ローマ帝国時代かよ。

うわっ　だめだこいつ・・・はやくなんとかしないと・・・

北海道というのはカモフラージュだろ。

軍隊をなくせば、日本のど真ん中でも、侵略できるぜ。

>ヘリが出てくりゃ戦車なんか的でしかないわけで。
足の短い戦闘ヘリは長距離侵攻では使いにくい

党首討論で言えばいいだろ
第七艦隊で十分、自衛隊は必要ないって

馬鹿野郎、倍にしてやれ倍に。
ただでさえ働き口が無くて死んでる北海道から職をさらに減らそうとしてどうするんだ

>>125
「日米の役割分担というものが見直し」となると、
どうしても武器輸出三原則の見直しが必要になってくるわけだが
前なんとかはともかく、鳩山はそこに踏み込めるかというと、不安だよなぁ。

やっぱ2chはバカが多いや。

>>94
２０輌で同一目標で火砲浴びせれば当たるんじゃね？ｗ
戦車に撃沈スコア・・・・
無理だろうなｗｗｗ

基本的に戦車の時代はすでに終わってる。
まして日本は海洋国家、
少人数のゲリラ部隊ならまだしも
機甲師団の上陸を許した段階で
制空権は失われていると想像出来る。
そのような状況下で戦車が活躍するなど不可能なのだよ。

防衛戦略的に戦車など無意味。
上陸される前に叩かないと意味が無い。

また戦車不要論か

確かに戦車なんかとっくに役に立たなくなってるな。
戦闘機か、いやミサイル、というか核だけ持っておけばいい。
核はアメリカが持たさないから戦闘機とミサイルだけでいいな。

というか、どちらも昨今のテロだのゲリラだのには役に立たないわけで
結局はゲリラ部隊を政府が組織した方がよい。

コイツの発言は全てそうだが、インテリジェンスがまったく感じられない。

ホームラン級のバカとはこういう事なんだろうなｗ

もう脳が溶けてる党首のいうことは聞きたくない。
だれかあの口に栓をしてきてくれ。
そいつに投票するから。

津軽海峡は一応公海だから、中国の軍艦が通る事も出来るんだよ。

さすが鳩山先生。わかっていらっしゃる！
敵が攻めてくる前に、敵の本拠地を叩けということですね。
なるほど、そうすれば攻められることはありません。

戦車買う金あるならしっかりした情報部つくれよ

これは何十年前から言われてた。日本の地形からして戦車を運用するメリットは最初からないって。

もし、戦車が活躍するほど大量の敵が上陸してきたらその段階で日本は負けてる。

>>136
北朝鮮や中国かな

あまり日本破壊できないからね
経済あるから

あいつらローマ時代とかわらね

軍事音痴というより軍事白痴。

ロシア狂喜

これは、１０式戦車の配備が遅れるのでは？

政権取ったら地上機動部隊撤収するから
そしたら攻め時ですよ〜、タイミング間違えないでね〜

って暗に喧伝してるんだろ。
ハングル暗号放送より露骨だな。これ。

え？
なにこれノーガード戦法？？

ポッポの発言は国民が真剣に国事を考える起爆剤になる
その点において彼は優秀な野党だ
だが与党になったらこれは悲劇以外なにものでもない

日本に戦車がある→敵は戦車で対抗せざるを得なくなる→戦車を輸送する船が要る→それを護衛する船が要る→
というように戦車があるだけでその何倍もの金を使わないと侵略は出来ないようになるのです。
ちなみに90式は諸外国と比べても別に高くはありません。

戦車がなかったら相手の戦車砲と機関銃から誰が守ってくれるんだ

イスラエルの全軍装甲機械化部隊とは本当に逆の思想だな。
あっちは敵の戦車まで流用して歩兵を守る戦法に徹してるから戦死者が少ない。
７０年前と同じ軽装の日本軍では国すら守れん。
世界の常識は日本の非常識ですかポッポさん？

ホントに鳩なみだな。脳ミソが。

いや、でもさ…なんて言えばいいかな…
死んだ人が献金するなんて考えられないことが起こる世の中だしさ
その、少しは可能性を考えてた方がいいと思うんだ

日本の場合在日という敵が陸に多く生息してるから
戦車が有効だと思うよ

うーん、確か現代の航空戦では千歳すら捨て基地といわれていたはずだが。
制空権ないんだったら上陸阻止できないと思うが。

まあ冷静に順を追って説明すりゃあ、それは一理あるかもなと思うような話でも
鳩山が話すとお花畑に聞こえるってのは、ある種の才能かもしれないな

支那や朝鮮が怖くて夜も眠れないんだもんな、馬鹿ネトウヨ。
お前らだけ在日米軍に金払えよ、迷惑だから。

戦車は要らないからＦ−２２，Ａ−１０を配置しろって事ですか？

日本に上陸さえすれば、殺しまくり放題ｗｗｗｗ

ちょろいｗｗｗｗｗ


って思われると面倒でしょ

じゃあ100%上陸されないくらい空と海（と、戦略兵器）を増強するのかよｗ
病気は外から来るものだから免疫はなくても死なない、みたいなかんじだなｗ

また一つブレたな

こいつ本当にアホだな
ミンス指示してるやつはもっと酷いが

>>108
マジレスすると中朝といざこざあった時露助がまた漁夫の利で北海道進行する
終戦後に北海道がロシアに進行されていたとか知らない人間なのか？
石垣島にも中華民国が強行着陸した事も知らないんじゃねーのか？

今どき90式が高価だとか戦車不要とか言ってるのは
アリアドネや噴飯もののエセ軍事評論家に騙されてる情報弱者

>>145
少人数のゲリラ部隊がやってきて拠点を押さえて、
次に大規模な部隊がやってきてってならないの？

麻生はバカ、アホのレベルだけど、鳩山は、献金の処理、言動を
見ても、精神的な病気というかちょっとおかしい。目つきも病的。

>>1
馬鹿の典型だなコイツ。
時代や環境の変化に因らない定石ってもんがある。

ミサイル打ち込んでどうとかじゃ侵略は完了しない
イラクもアフガニスタンも最後は白兵戦
防衛のためでも戦車は必要

鳩山早くつかまれ

陸上自衛隊の90式戦車っていうのは見ためとかはアメリカの戦車に似てるんだけど
装甲はヤスリで削れるし、車体の底は川底の石で穴が空く程度で地雷対策してない
傾斜装甲を採用してないので、84ミリ無反動砲で砲塔が吹っ飛ぶ
他国の戦車と比較して50ｔとあまりにも防御力軽視（他国の主力戦車は60〜70ｔ代が普通）
三菱製ディーゼルの黒煙で敵に発見されやすいし エンジンの燃費も最悪で100ｍ/リッターくらい
排ガス規制で東京都での市外戦闘訓練が不可能
貧乏で暗視装置が付いてないので昼間しか戦闘できない
CPUはファミコン並でベテラン砲手が目視照準で撃つほうが命中率がいい
乗員をケチって自動装填装置にしたけど故障が多くて砲手や車長が自分で装填する事もしょっちゅうある
三菱製なので隊員も怖くて乗りたがらないので戦車のりの希望が少なくて困っているらしい

口を押さえない、回りのスタッフが悪いな、この場合。

本人のバカは直らないんだから、さ。

>>153
それを北朝鮮や中国に言えばいいんじゃないかな？

北朝鮮や中国の地形じゃ役に立たないと
減らしてくれるかもW

>>168
鳩山「戦車を減らすよ！　日米の役割分担を見直すよ！」の先がないんだよな。
戦車を減らしてどうするのか。役割分担をどう見直すのか。
真っ暗闇を走ってるような気分だ。

ていうか、タリバンのようなゲリラ部隊には戦車どころか軍自体が無力であることがわかってるが
イラクのようなきちんとした政府がある地域でさえ、正規軍を制圧してもまともに統治できてない。
有力なヤクザ雇ってゲリラ部隊でも組織した方がよほど現代的ではないか。

>>161
「戦車には戦車だ！」って時代がもう終わったんじゃないのかな

個人携行武器でも（あ、鳩山スレだから故人携行武器か）
戦車は墜とせるだろいまや

いやぁ鳩山さんはブレませんなぁ
常に僕達を笑わせてくれるという意味においてブレませんなぁ

海自を世界最強にするわけですね

「戦車部隊は出撃前にミサイルなりなんなり撃ち込んでもらうので」
ってことか

岡田あたりがあわててそうな気もする

お前ら強盗だとして
拳銃で武装して待ってるとこに入りたかって話だ

なんで自衛隊の最高司令官にこんな程度の軍事知識しかないんだ、

小沢の擁護に無理がありすぎだな…

確かに戦車はもう古い
アメリカの次期戦車は装甲車

やっぱりこいつは

売　国　奴

正体見たり

＞178
同意

日本に戦車があるから上陸作戦を行えない。

一体北海道を
いくらでロシアに
売るつもりだ？

こういう強力な戦車が沢山あったら相手も陸から攻めるハードルが高くなるから

国土が悲惨な戦場になる最も悲惨な闘いにならずに済む。防衛力ってそういうもんだろ

良かったねｗ

お前らちょっとはポッポの深意を理解してやれよ。
ようは戦車減らして迎撃ミサイル配備しろって言いたいんだよ。

>>161
戦車に対抗するなら別に攻撃機でも対戦ヘリでも歩兵の持ってるミサイル兵器類でもいいよ。

戦車には戦車で対抗って発想は第二次世界大戦までで終わってる。


>>175
中国とロシアを同時に相手にするだけの戦力を配備する事、事態がファンタジーの世界。


>>177
ゲリラが拠点抑えたらゲリラじゃなくなる。つうか、ゲリラの意味わかってないだろ。

北方4島占拠されてるから、上陸なんてすぐされるだろうがw

>>145
８月１５日に終戦してから
旧ソ連軍の南下を止めたのは戦車ですが何か？

>>187
第二次大戦や朝鮮戦争でも個人携行対戦車兵器で
歩兵が戦車を狩っていました。
しかし、その後列国が戦車の採用を廃止したという話は聞きませんね。

「上陸された時点で絶望的」なのは結果論から言えば妥当だけど
防衛とか戦争ってそこからの話なんだけどなぁ

一人でも敵兵が上陸した瞬間に無条件降伏しろってこと？
武器持った工作員が上陸しただけで簡単に日本占領だなw

>>145
在日が大量に武装蜂起したらどうするの？
どうやって鎮圧するんだよ。

長野の聖火リレーとかもう忘れたの？

>>161
>>176

よく「馬鹿げた事に日本の戦車にはウィンカーが付いてるんですよーｗｗ」とか
ＴＶの能無しバラエティーで言ってるがウィンカー装備した戦車なんて他所の国でもあるのにな・・・
しかも別にウィンカーで製造費が桁違いに跳ね上がってる訳でもなしｗ

あと製造に莫大なコストがかかる戦車や銃器は完全に輸入した方が云々言ってる
糞軍事評論家も居るが、自国で開発＆生産出来る事の重要性が全く判ってないんだろうな(´･ω･`)・・・

樺太に橋かけて鉄道通す計画もあったよな

愚の骨頂としか言いようが無い

全てがミサイルで済む国なんかいまだかつてねえよW
戦車いらないってバカも鳩山と同じバカ

この人面白いね
とても参院で過半数の議席を持つ政党の代表とは思えない
日本大丈夫か

ポッポ政権で米軍基地が中国人民解放軍基地に変わります。
自衛隊は解散、90式やF15Jは中国に売却。

対等てことはアメリカが攻められたら日本が反撃するんだよ？わかってんの？

専守防衛だろ
いきなり本土決戦じゃないか
戦車が盾になれる

この記事だけじゃどういうつもりで言ったのかわかんないな……
１・別にどういうつもりも無く適当に言ってみただけ
２・戦車よりも、上陸させないことを主目的に、米海軍と連携やミサイル防衛網を強化するべきというつもり
３・軍縮で平和が来るという夢想
他には……

レーザー衛星と一緒に是非ともこれを党首討論で主張してくれｗ

戦車不要論って零戦最強とかそういうレベルの、馬鹿が騙される話シリーズ・初級編でしょ？

| ∧ 　 　　　　　　∧
|/　ヽ 　 　 　　　./ .∧
|　　 ｀､　　　　　/ 　 ∧
|　　 　 ￣￣￣　　　　ヽ
|￣￣東京都議選￣￣）
|￣￣￣￣￣￣￣￣￣.＼
|ヽ-=・=-′　ヽ-=・=-　　/ 　　やあ
|:: 　 　＼＿＿_／　　　　/
|:::::::　　　 ＼／　　　　　/

こいつがサミットなんか行ったら赤っ恥かくわ

なら航空戦力の充実化だな
まずは国産戦闘機の開発予算の増額とラプターの導入を・・・

>>202
じゃあゲリラじゃなく拠点を押さえるための秘密部隊なんかが来たら
対応する前にエライ事にならないかな。

こいつなら北海道をロシアに売りかねない

>>207
武装蜂起ってのは、
そのへんの包丁とかダガーナイフとかムトウハップとごにょごにょを持ってとかって意味？

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　／　 　　　　　　　 ヾ:::＼
　　　　　　ヽ,　　ノ´⌒｀ヽ |　丿 　　　　　　　　　　　| 　　　　　　　　　　　|::::::|
　　　　　 γ⌒´　　　　　　×　　　　　 　　　　　　 ﾐ|-=≡、　ミ≡==- 、　|;;;;;/
　　　 ／　　　　　　　　　　　 ）⌒ヽ　　 　　　　　　　|| <・>|￣|　<・>　|── /
　　 /　　　　 γ"""´ ⌒⌒　＼　 ｀）　 　　　　　　　|ヽ＿/　　＼＿／　　　 >
　 /　　　　 ノ:::::::::::::::::::::::::::::::::　ヽ　（　　　　　　　　/　／( 　　 )＼　　　　　　|_
　.i　　　　彡::::::::::::::::::::::::: 　 　 　 i　 ） 　　　　　　　|　|　　｀ ´　 　　　　　　）　|
　i　　 　 /:::::::::::／＼　　　　／ヽ ｉ　）　　 　　　　　|　＼/ヽ／＼＿／　　/　 |
　ｉ　　　/:::::::::::　　＿　ヽ　　/＿　i,/　　　マダ？　 ＼　＼￣￣ ／ヽ　　/　 /
　ｒ⌒ヾ:::::::::::　　 |＿･)ヽ　（　|＿･)　　　 　　　　　　　 ＼　￣￣　　　／ 　／
　{　 （::::::::::::　　ヽ,,__,,ノ　 |､ ヽ.,,ノ ）　　　　　　 　　　　　ﾉ￣￣￣￣ 　ヽ　ヽ
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【政治】北朝鮮対策の貨物検査特別措置法案、民主党は審議拒否で廃案に追い込む★３
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V　/ /!　　￣￣　ゝ　 |　　　／　　_　　　　　　　貨物検査特別措置法案は通させませんので、何とかご勘弁を・・・
　し／'┴──----─''|　　ン｝＼-ヾ彡

>>211
ミンスは売国奴ですから

>>205
戦車の位置付けは第二次大戦後どんどん落ちてる。軍事全体に対する比率も下がってる。

航空戦力がどこの国も主力だよ。

ぽっぽは自衛隊関連批判してれば矛先が逸れると思っているのか
ほとほと愛想が尽きた

こんなのが総理になるの絶対ヤダ…(´；ω；`)どうしたらいいの

ぽっぽには私設のアンデッド兵団があるからな

戦車なんていらんだろ

>「戦車には戦車だ！」って時代がもう終わったんじゃないのかな
じゃあ戦車に何ぶつけるんですか。
戦闘ヘリは高くて数が揃えられないぞ。

陸軍なしか…
カルタゴもアテナイも滅亡したなあ…

やっぱり国内で在日使ったテロや暴動を煽動しようとしてるんじゃないのかな。
そのために邪魔となるものを排除しようとか。

鳩山が何言っても説得力無いな

アメリカのチェイニー国防長官を思い出す。
ポッポと似たような発想の持ち主でソマリアには戦車は無用と言い切り
ヘリ部隊とハンビーだけを送り出した。
後は「ブラックホークダウン」を見ればわかる。
戦車無用思想の急先鋒だったチェイニーはソマリアでの戦死者の遺族全員から
憎悪の目を向けられることになる。

まあ日本は島国だから海上戦力と航空戦力が撃破されない限りほとんど陸上戦力は必要ない。
しかし撃破されてしまったら陸上戦力を最後の頼みとする他はない。

よくキャッツアイとかであった
｢ガハハハ、我が美術館は最新鋭の警備システムで鉄壁の防御を誇るので室内警備など必要ない！｣

とかいってあっさりそれを破られてかっさらわれる奴みたいな。
最後に頼りになんのは室内で張り込んでる生身の警備員だろ。

>>206
戦線って意味がわかるか？

もうすでに侵略されてんだよ！
クソチョンに！

サミット行ったら、国防削減するんで攻めてこないでくださいねとか言いそうだな

>>182そのコピペ軍事板で論破されてたぞ

白いネコだろうが黒いネコだろうが
中国の侵略と戦ってくれるネコに
投票しよう！

戦車いらねえからミサイルもてよ。

>>230
友愛

>>36じゃないけど、現代の戦争はミサイルで一発だもんな。
湾岸戦争でも、ひたすらミサイルの撃ちあいだったろう。
山梨県ならともかく北海道が舞台だったら、そりゃ戦車より対艦ミサイルとか
そっちを強化したほうがいいよね。

でも、今のご時世 上陸作戦なんてするか？

弾道ミサイルあるんだから。

ポチッ！　プシュー　ちゅど〜ん！！　　　でおｋだろ？

やはりミンスはここから財源を削るつもりか。
あのマニュフェストをみてもそれしかできんし。

ならば核に耐えるバリアを開発するんだ

戦車をなくすなら、A10とか、アパッチとか導入希望。
あと、RPGとか歩兵兵器も充実させてくれ。

>>1
井戸端会議じゃねえぞ

ミサイルで自国内に上陸した敵を打つのはたしかに簡単だがその後の復興が大変

海軍、空軍増強しても上陸されたら日本虐殺劇場開始ですか？

軍事音痴の赤化戦士が集うスレ発見

海から来るのか

>>1
> 果たして今の時期、陸からの侵略のような話が

つまり、宇宙からの侵略に備えるべきだ、と。

宇宙戦艦を造らねば！

敵が戦車で攻めてきたら鳩山が前に立ちはだかるんだよなｗ

ロシアっていまだに
大量の陸上部隊を極東方面に配備してるんじゃなかったっけ？

この前動画で独露の戦車戦を見たが、戦車にだけは乗りたくないとｵﾓﾀ
出入口が一つなんて悲惨すぎる

戦車は歩兵の盾だろ。
戦車無しで歩兵に行動させるなんて裸で弾の雨に
放り込むようなもんだ。

>>207
答えられないからって質問に質問で返すなよｗ

鳩山は防衛センスないな。
戦車の敵が必ず海岸から来ると確信しているんだろうか。
きっと空挺戦車とか知らないんだろうし輸送機が空港間の空輸にしか使われないと勘違いしてるんだろうな。
結局頭の中はお金のことばかり。裏を返せば首相以外は何もできんな。

>>230
ジャスコのレジのおばちゃん

間違ってはいないんだけど・・・
北海道以外90式戦車が使える場所がない。
今だと九州と沖縄配備が妥当だとは思うが。
つか、そんな発言したら支持者に嫌われるぞ？
北海道は陸自が多い。

上陸されて、虐殺・略奪・強姦・破壊とか考えただけでもｲﾗｯっと来るな
反日感情植えつけられてるから何の罪悪感もなしにやるだろうな、何処の国とは言わないけど

北海道の戦車隊の縮小は規定路線だろう

戦車の車両数上限があるため
新戦車（都市型対応中型戦車）へ転換するため北海道の戦車は廃棄だよ

こいつロシアで非常にちやほやされてるらしい。
ロシア軍を北海道に招待する気じゃねえか。

防衛必要だって言うヤツだけ税金払うようにしようぜ。

>>243
そのミサイル攻撃が終った後に上陸してくるんだが。
そうなると守りの要は戦車と歩兵。
ここは昔も今も変わんないのよ。

>>207
大量に武装蜂起するには大量の武装が必要。そんな大量の武装が日本にあるなら今のうちに
摘発しておけｗ


>>221
秘密部隊ってなんだよｗ
悪の秘密結社みたいなもんか？

>>258
防衛センスｗｗｗｗｗｗ
ただのみすぼらしい匿名ネッピーがそれをいいますかｗｗｗｗｗｗｗ
どのお口がそんなこと言い出すんですかね

>>242
砂漠の嵐作戦は機甲戦ですけど

>>246
北海道の雪と寒さじゃ、A10は飛ばない…。

>>255
大概底かエンジンがない側の前下部分にもある

今の日本人は友愛という文句に共感するほどお人よしの馬鹿ではないのに

ミンスから日本を守らなくちゃ

>>226
第一次湾岸戦争では圧倒的な航空優勢の多国籍軍が、全てを焼き尽くすほどの勢いで
イラクを空爆しましたが、結局地上部隊を仕留める事はできず、地上戦に突入しました。

要は陸海空や騎砲歩の各要素が補い合って戦うのが近代戦なわけで
戦車の価値が低下した（何と比較して？）という話は寡聞にして存じません。

鳩山は風見鶏だから、選挙のためならなんだって言うよ。

言うだけはタダだからな。

>>245
それ開発済み。ただしヤバイ代物

74式戦車は90式戦車に置換える
203mm自走榴弾砲・87式自走高射機関砲は利用価値無いと思う。

>>178
どこ見てんのか分からないのは斜視の上に目が泳ぎまくるからなんだろうが
あの目つきはそれと関係なく薄気味悪いよね。なんか見えてるものが違う感じ。

>>256
陸軍の歩兵が北海道で戦う事態になったらもういろいろ手遅れだと思うけど

>>260
自衛隊と警察は元から自民以外に入れない

>>256
なにぶん伝統ですので

＞今の時期、陸からの侵略のような話が、北海道に起こるとはとても考えられない。

妄想で国防を変えられてもｗ
仮想敵国が陸から侵略する能力を持っているのだから、それに対応するのは当然。
世界から戦車が消えたら、日本も戦車ではなく攻撃ヘリだけでいいかもしれない。
そっちの方が高そうだがｗｗｗ

>>243
上陸しないと占領できないだろW
朝鮮や中国

最終的に都市を占領するのは陸の部隊の役目
旗や目印を立てて、それを守らなきゃならんからな

日本は四方を海に囲まれてるだけでも百万の陸兵に値する難攻不落な上に、

強力な機甲師団まで装備してるとなれば敵はまず日本侵略を諦めるよね。

攻撃側に一体どれだけの損害が出るか分からんｗｗｗ　いい事じゃねーの

>>264
じゃあお前はまったく無防備な土地に住めよ。

>>226
航空機でZOC張れるのは大昔の大戦略での話ですよ

>>(第7艦隊について)つまみ食い的な報道もあって結果としてそれが誤解を招いたんじゃないかと思っています。

おたくらも、マスコミのつまみ食いを更につまんでるだろ。
それで違う結果になると、ブレただのなんだの言うくせに。

正体あらわすのが早すぎるｗｗｗｗｗ

第一波はミサイルか爆撃かはわからんが、最終的に侵略をするためには
上陸が必要条件。

しかし、こんなこといったら衆院選は北海道でボロ負けしないか？
北海道民は「見捨てた」ってとると思うがなあ

>>267
>>258は軍事的にツッコミどころ満載なのに、それを指摘できず
そんな叩き方しか出来ないあたりが君の無知・無能さを露呈しているね。

アメリカの次期戦車は装甲車にミサイルだぜ
それが未来の戦車

そうそう島国だから海軍しかいらねーよな！ってあほか

戦車不要厨は軍板でボコられて恋w

>>269
メルカバの真後ろハッチにはちんこ勃った。
レジャーに行くにも便利だろうな。

北海道の場合だと泊原発にミサイル着弾した時点でアウトじゃね？

うんうん　まずはアホ田大学に入れちまった
その辺うろちょろしてるチョンコロチャンを
轢き潰すのに戦車使って欲し

でも、ぶっちゃけここで鳩山叩こうとしてるやつも、ぶっちゃけ正直言うと
「ちょっと戦車って古臭いかも」と思ってるだろ？
いや、正直に言ってみな。

北海道に戦車が多いのは、冷戦時代の遺物のようなものでもあるが
それよりも北海道への経済支援の側面が強いのだがな。
自衛隊の主力を中国方面に移そうとの意見はあるが、それをやれば北海道の経済に打撃が大きいとやれないのだけどね。
それでいて、北海道は自衛隊がいらないと左派思想を貫いてくれるのだから、この矛盾は理解し難いが

それにしても、陸への侵攻がないなら、海や空の戦力を充実させるのかとも尋ねたいものだ。
クラスター爆弾禁止条約署名に飛びつくなど、対ゲリラ戦も骨抜きにするようなことを与野党ともにやっておきながら
安保をかたってくれる名とか、言いたい事はいくらもあるし

>>272
いや、大部分の機甲部隊も壊滅させたよ。

ただ、報道されなかっただけ。戦争の映像で死体なんかを報道されると戦争断続が無理だったから。
あれだけ航空戦力出されて地上部隊が無事なわけないでしょ。

TK-Xは北海道にはｲﾗﾈ
西日本で使えってことさ

そもそも陸続きの国境無いから、今の時期とか関係なくないか？

さすが爺さんが北方領土問題を無かった事にしようとしただけある

えっ！

対戦車ヘリが無敵だと思っちゃう頭はどんな頭？

>>208
ウィンカー付いてないと公道走れないのにな。
きっと移動させたくないんだろうな、
そういう事を言うクソどもは。

早く道州制にして防衛必要ないトコ作ろうぜ。税金安くて済む。
馬鹿ネトウヨみたいなヤツら相手にしてられねぇよ。

>>290
メガフォースみたいだな

まあぶっちゃけ俺もミサイル積んだ遠隔操縦の日産サファリを20万台ほど装備した方が断然強いと思う。
戦いは数だよアニキ。　飽和攻撃はどんな最新兵器でも躱せないからな。

もう先取防衛は日本やっていいんだから、まず北朝鮮落とし、中国に核ミサイルぶち込めばいいんだよ
あいつら反日だから理由になる

>>277
＞＞陸軍の歩兵が北海道で戦う事態になったらもういろいろ手遅れだと思うけど
しかし上陸後の白兵戦では当然向こうにも被害が出る。
相手からみたらミサイル打っても上陸後の白兵戦はてこずりそうだとなるとミサ
イルを打つのをためらう可能性が高い。
結果それ自体が抑止力になる。

それでも最後のトドメを刺すのは歩兵での制圧、
そしてその歩兵の盾になって支援するのは戦車の役目だ。
戦車砲と機関銃の弾を弾き返せるのは戦車しかない。

>>221
そもそもそういうのに侵入されてる時点で負けてるような

>>294
露助やシナが進行すると言うのはそこに価値があるから

核汚染された所に価値があるか？

防衛必要無い！て奴らを追放しようぜ(笑)

はやくその戦力で北方領土を取り戻してくれ

ガンダム量産するか

>>296
多砲塔戦車最高！
装甲はもちろん、溶接なんて女々しいもんじゃなくて
リベット留めに限ります。

>>298
イラク戦史よめ

>>306
装甲車でいいじゃん。

まったくだ。さすが鳩山先生。
戦車なんて時代遅れな代物はいらねーよ。　ガンダムを配備しようぜ。

いまどき使わないから北海道に置いてるだけじゃねーの
処分しちゃったら戦車買ったのは税金の無駄とか言われるから

ゲリラ戦とかを受ける可能性ってそれこそ日本の場合はあんまりないだろう
なんせ日本は単一民族の国だから。ロシア人なんて即バレよw
住民に溶け込めなかったらゲリラ戦なんてできんと思うがw

今の時期について言いたい事は理解したが
じゃあ将来に於いての安全保障とかはどう考えてるんだ＜鳩
いざ攻められて上陸された時戦車が無いから駄目でしたとか通用しないんだが

現時点での極東方面におけるロシアの兵力について答えてくれよ誰か。

>>305

夜警国家だよ夜警国家。国防は国の中枢が担うに決まってるだろ

>>269
そうなのか
良かったよ戦車兵の人
歩兵に囲まれたら入り口で一人づつとか、燃料に火が点いて蒸し焼きとかはもう少ないて事ね

なんで今日は信者がいないの？

>>新しい代表の下でしっかりと考えて行動してまいりたいと思います

どういう意味?

>>320
三国人は見分けにくいよね

ガンダムじゃでかすぎだな
俺ならモスピーダあたりをチョイス

>>322
沢山あるけど、実際にどんだけ動くかは不明。


軍隊なんてそんなもんだ。

北海道までの島々がロシア　極右政党が対抗法案提出
ttp://sankei.jp.msn.com/world/europe/090708/erp0907081141003-n1.htm
2009.7.8 11:40

ロシアの極右政党、自由民主党のセルゲイ・イワノフ下院議員は7日、同党が
「カムチャツカから北海道までの島々が千島列島」などと明記し、岩礁を含む千島列島はロシアにとって
不可分の領土と主張する法案を下院に提出したことを明らかにした。タス通信などが伝えた。

もうあんた戦について語らない方がいい
素人はすっこんでろや(　ﾟДﾟ)ｳﾞｫｹ!!

>ロシア人なんて即バレよw
ロシアにもアジア系はいっぱいいるぞ。
そもそも日本人の発祥の地が中央アジア。

オマイらの涙ぐましい建設的な議論には申し訳ないが、ここ↓でおわってるような・・・

　　　　　　3 ：名無しさん＠十周年：2009/07/12(日) 02:45:49 ID:Jfo1s4hL0
　　　　　　　　訳「私たちが内から侵略しています」

>>300
バッカお前、氷河期の頃と比較してるに決まってるじゃねえか！

売国するにも

中国にするかロシアにするか決めてもらわんとな

２股はいかんだろう

あ、やべ
スターシップトルーパーやってるんだったテロ朝で
ちょっといってくる

中国や朝鮮は反日だから必ず戦争しかけてくる
やめないのだから待ってる必要はない
今、日本に必要なのは朝鮮や中国にミサイルぶち込むことだ

ざっと読んだら、戦車不要とか言ってるアホも居るな。
よく考えてから書けよ、鳩の仲間になりてーのか？

ヘリは万能じゃ無いし、全部バランスよく必要なんだよ。

>>327
言ってるのが朝鮮とか中国なら、それでもまずないよ。
だって見分けつくし、言葉しゃべればすぐわかっちゃうし。

>>309
装甲車でいいじゃん。

>>322
シベリア鉄道を切れれば終わるんじゃね
やるなら自衛隊じゃなく米軍だろうけど

>>1
こりゃ冗談抜きで村山内閣を上回るかもしれんぞ

上陸してきたら北海道ごと海に沈めるくらいの準備があるなら戦車はなくていいかも

防衛に関しては共産と社民以外ならどこの政党でもいいわ

>>298
報道されなかった事をよくご存じですね。

「大部分の機甲部隊を壊滅させた」事実が無かったのは
各種資料からも明らかで、それ故にあの大規模な地上戦に
突入したのだと理解しておりますが。

あと、イラク軍の空爆による損害が皆無などとは言っておりませんが。

日本って専守防衛でしょ？
手っ取り早い話、沖縄戦と同じ防衛構成なんだが、ここで陸自なくすってことは自殺行為だよな。

隙をつくのが戦争でっせ

>>339
北系の在日なら強力しないとも限らない。
中国系もな。

>>315
RPGかすっただけで中の人間はリベットが弾丸になって死亡だなｗ

＞新しい代表の下でしっかりと考えて行動してまいりたいと思います」
＞新しい代表
＞新しい代表
＞新しい代表

ひょっとして辞めなきゃいけないと気付いているのか？

今は夏だからって理由でヒーターを捨てる人の話しですか？

戦車なんかいらねぇ〜
超巨大戦艦つくれ！とびきりでかい大砲のあるやつな！

>>329
どんだけ動くか分からないから備えなくていいよ、とでも言いたげだなｗ

ノモンハン戦の初期、ソ連戦車兵の投降が相次いだのでついにソ連軍は戦車の扉に外から鍵をかけ、出られないようにした。

豆知識な

海軍をもっと強化しろってことだな！

侵入された時点で終わってるというのは間違い。
日本列島は縦に細長く出来てるので、全てのラインを100％完璧に防衛しきれるわけではない。
空・海戦力を喪失した、という状況でなくても、特殊部隊の侵入は有り得る。

>>339
やれやれ

在日が武装して暴れたら
無視ですね



わかりません

>>340
装甲車は戦車砲で一撃だぞ。
口径によっては機関銃の弾も危ない。
機関砲では間違いなく死ぬ。

だめだこりゃ

つまり相手国に戦車が無いって考えればいいんだろ？
・・・ゴクッ

分かりました、インドに売り渡して、10式戦車に更新します

代わりに米軍置くんだな

民主党がこれだから共産社民が政権を担ったらどうなるのか？
児ポ法案反対派はその点を踏まえて投票を考え直すべき

>>342
村山は歴代総理でも五指に入る自衛隊大好きっ子だが

>>344
は？

だれかゴルゴ雇って鳩撃ち依頼してくれないか？

潜水艦って臭そう。

>>351
お前頭良いな。

オレの拳じゃダメなのか？

てか国内で何かしらのアクションが起こった場合一番最初に動くのは警察だろ？

朝鮮や中国はまだ死んでない

やるなら今だよ

朝鮮や中国に核ミサイルぶち込むのは

反日なんだから

ロシアの驚異は薄れたが、中朝の驚異は健在ですよ。
友愛したがりのカラスかコウモリは見てみぬふりか、友愛するんでしょうけど

「ヘリでよくね？」「装甲車で十分」
軍板行って聞いてみるといいよ

なにこの売国奴

【友愛】鳩山弟　「民主鳩山兄のやっていることは犯罪だ」
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/news/1247337013/



【友愛】鳩山弟　「民主鳩山兄のやっていることは犯罪だ」
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/news/1247337013/

>>329>>341
シベリア鉄道とかよりも
北海道までの船での兵員輸送能力は五年前よりあがってんの？
その辺の一番重要なデータについて触れた論文て五年前にみた以来お目にかかってねえ背

>>308
話の段階というか引いてるラインが違うなあ
ある程度の戦力に侵入された後ではそれもあるんだろうけど、そんなことになる前に止めてほしいよ


>>309
そんなにあっちこっちで盾になれるほど沢山は無いんだよ、もともと。
今、日本全体で１０００弱あって、600いくつかまで減らそうとしてるぐらいしかない。

>>346
核兵器保有国に取り囲まれてる日本にとって、
核を持たずに「専守防衛」すること自体「自殺行為」
・・・陸自無くすとか無くさないとか以前の問題

>>366 は?

名前：Ms.名無しさん[] 投稿日：2009/07/10(金) 17:07:39 0

>朝鮮高校の素晴らしい卒業式風景→　http://img.gazo-ch.net/bbs/2/img/200905/393801.jpg
>
> 2005年卒業式、日本国内だぞ！北朝鮮の風景じゃないんだぞお前ら！
>テロリスト国家の学校が日本に存在するのは驚き！！！
>韓国にだってこんな「金日成・金正日」を掲げて卒業式やる学校なんて存在しねえぞ〜お前らよ。
>どこまでゆとり教育で平和ボケしたんだお前ら、
>米国だったら即テロ組織として全員逮捕だぜ。

小沢先生と違って鳩山先生は選挙前に自分の考えを
正直に述べられている所が非常に堂々としている。
これで国民が政権交代の選択をした場合は
事前に鳩山先生が言ったことが国民の意思。
北海道に戦車は１台もなくていいという事

鳩山アホ過ぎる。

>>357
なんか勘違いしてねーか？
俺は戦車いらないといってるわけじゃねーぞ。

ぽっぽはほっといたら

｢日露、日中、日朝不可侵条約を締結すれば軍備は一切必要ない。韓国？仮想敵国じゃないし友好国と不可侵条約結ぶ必要ないでしょ｣

とか本気で言い出しそうで怖いわ。


2050年、福岡で起きた在日韓国人排撃暴動の自国民保護を名目に韓国軍福岡に上陸。

あるある……ねー…やっぱある！

陸上に上がらないと侵略って言わないだろｗｗ

戦闘機でずっと空飛んでるのかよｗ

陸上で強姦だの殺人だのやるんだよ

自衛隊は自民党とアメリカの利権のためにある組織
国防の役にたっていない
やることといえば何千億円も使って漁船も見つけられずに罪の無い漁民をひき殺すこと
こんなのが国を守れるわけがない


結論

自衛隊は不要
すぐに解体して自民党の格差社会で生活に困っている人たちに一円でも多く支援をすべき

>>369
お前が空飛んでりゃﾎﾟｯﾎﾟ的にはおｋ

この馬鹿鳩！
いつまで野放しにしておくんだ。
まともに政権交代考えているのなら
民主もこういう馬鹿や、汚沢・菅・マルチ・日教組
切り捨てれ！
汚沢の第七艦隊発言よりまだ、よた話になる
こんなの総理候補じゃ、麻生のほうがマシだろう。

児ポ法とか変な法律を、18歳以上で単純所持禁止で、絵も対象とかやるから地味に敵増やしているんだろ。
将来的には、ＤＶＤも対象になると思うわなｗ
それで選挙に負けて馬鹿じゃね？

スレ立ってた

鳩山だけど、陸から攻めてくる敵なんているの？
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/army/1247336346/

先週アフガンでまたイギリス兵が戦死したっけ
イギリス世論はイギリス軍には軽装トラックしかないのかと激しく政府を責めている。
だが装甲車両と戦車は簡単に配備できるものではない。
戦死者がでてから配備を決めても手遅れって典型みたいなものだ。

ポッポのファンタジーは兵士にとって悪夢でしかない。

>>379
民主も公明もねーよ

今はミサイルが当たればなんでも木っ端みじん
アメリカのは装甲車
見た目は戦車だがw

>>365
嘘を教えないで下さい
アカ(笑)工作員お疲れ様です
児ポ法案反対を足掛かりにして
日本の国防を無力化させたい腹だろ？

　攻　撃　は　最　大　の　防　御　

>>340

装甲車はあくまで車の延長だからな(´･ω･`)・・・

強固な車体や砲身を支えて移動するには高出力のエンジンと履帯がないと

「戦車など時代錯誤も甚だしい。これからは核！核一択。」ってか
ポッポさん男前すぎるだろw

戦車なんか不要です。
安価なAPCをちょっと改造すれば充分代替できます。

120mm級の砲を載せて、自車の主砲の零距離に正面から
抗湛できる装甲防御力を備えて、そんだけの荷重抱えて
時速70km程度で走る馬力を備える、その程度のささやかな
改修で充分なんです。

朝鮮も中国も国民を虐殺してる
核ミサイルぶち込む理由はあるよ

ましてあいつらは反日
先取防衛するなら今だよ
ウイグルや拉致被害者も救える
まつ必要ないんだよ

>>347
隙といえば間接侵略のほうがひどい被害を受けているね。
戦車は必要だけど、戦車がたくさんあっても間接侵略は防げない。

マスコミ、大学、を中心に政治官僚警察・・・ともに間接侵略を受けている。

こういうものを防げ力こそ必要なんだよ。眼に見える兵器も必要だけど、間接
侵略を防いでこそ現在の日本の国防の優先課題。

北朝鮮だってサイバーテロ部隊を1000人配置したそうだし。こういうソフトウェアの
部門で強化されないと、現在進行中の戦争に勝てないね。

だったら航空阻止、海上阻止を確実に遂行できるだけの装備を調達させろ

皇国の守護者は読んでおくべき、
ネコ（チベ？）の居ない軍隊の凄惨さを感じられる

はやくタイホしろよ

まるっきりアホとしか言いようがないな、鳩山は。
他に例えようがないわ。
もうしゃべるな。
航空機や軍艦で占領できるのか普通考えたらわかるだろ。

「w」を付ける気にもならんわ。
どっかに「バカ博物館」でも作る気があるなら、
鳩山を兄弟で剥製にして展示しろ。

>>386
正論

マジで自衛隊はゴミ
今、必要なのは軍隊と経済政策

選挙中にとんできそうだよな。

>>386
日本語でおｋ

>>394
ウソだという理由どうぞ。
少なくとも所信表明で自衛隊容認は口にしてるうえ、観閲式には出席しまくり、海外派兵も積極参加、
オウムのサティアン制圧の際には陸自を陣頭指揮の下で突入させようとしてましたが。

>>398
それを「戦車」以外の何と呼ぶのか無学な俺に教えてくれ

売国利権漁りの自民党の中ですら自衛隊は使えないといってる。
国防の専門家の石破茂元防衛大臣も陸上に侵略する敵はいないと認めている。

自民党の国防の専門家も認めているのにまだ続けるのか？
結論はすでに出ている。

>>398
無限軌道もつけてくれ

民主が政権とったら毎日こういった事で本気で盛り上がるんだろうな。

まあ朝鮮なんかと戦争になったら即ゲリラ戦が始まるわけだから戦車はあってもよい

米軍の”配置換え”に言及しとけば
第七艦隊の件もこの件も炎上しないのに馬鹿だね〜

この発言からぽっぽは核兵器よりも恐ろしい兵器の存在を知っているんだな

まあ確かにソ連が崩壊して、ロシアの国力は今や日本の1/3くらいしかないからな。

ガチでやったら、日本は余裕でロシアを返り討ちして樺太再占領くらい
余裕でやっちまいそうだからな。

どっちかっつーと、日本海回りと沖縄がやばい。中国やばすぎ。

軍事力は兵器の性能や数よりも、全体のバランスに依存する。義務教育の授業にネクタリスでも用いるといいんじゃね？

歩兵は裸で突っ込んで死んでください。伝統ですので。

ところで竹島って本当はどっちの国の領土なの？

>>417
自衛隊は実質そうだろw

　　　　f: : : : : :／ﾉ!!´　　　　　　　　　ﾞ､ : : : : : |
　　　 {: : : : : :/　　　　　　　　　　　　　ゞ: : : : : :》
　　　 .|: : : : / ／＝=ヽﾉ　　､ィ==＝ヘ　＼: : : : }
　　　 ｉ : : : / 　　　　,,,　　　　　,,,　　　　　 |: : : ﾉ
　　　 |: : : | 　-‐━━'ﾞ　　　　ﾞ''━━-　　 l: : ﾉ
　　　 《: : :l 　　　─''´　　　　　｀''─　　　　|: :|l
　　　 〈〈《《　　　　　　r'´　　 ヽ　　　　　　 |ﾍ弋
　　　　ヽゝﾄ　　::. 　　丶^ー^ｰ'　　　.::　　 |r^ｿ`
　　　　　 〉o　　 ::　 　 ＿ _ ＿　　　::　 　 lo〈
　　　　　 `ー､　　　 <-‐＜＞‐->　　　　l`ー' 　愛を感じる
　　　　　　　 《､　． 　 `''ー─''´　　　　/ﾍヽ
　　　　　　 　 ゞ|､　　　　￣￣　　　　 ｲ》ﾊ
　　　　　　　 ／|　丶､,,　　　　　,,　　'´| ＼
http://image.blog.livedoor.jp/zinec/imgs/0/a/0af0de12.jpg
福島 「警察官の拳銃使用は絶対反対。犯罪者と言えども人権は
　　　 ある訳ですしぃ〜、犯人には傷一つ付けてはいけない。
　　　 たとえ凶器を持った凶悪犯と言えども警察官は丸腰で
　　　 逮捕に向かうべき」
田原 「そんな事して、警察官が殺されたら？」
福島 「それは警察官の職務ですしぃ〜〜」
福島 「それに犯人がそんなに抵抗するんだったら
　　　 無理して逮捕する必要は無いと思うんですよぉ〜、
　　　 逃がしても良い訳ですしぃ〜」
田原 「じゃっ、逃がした犯人が別の所でまた人を殺したら？」
福島 「それはそれで別の問題ですしぃ〜」

社民党、福島瑞穂党首は以前宮崎つとむが逮捕された際にも　
「宮崎容疑者と呼ばないで、宮崎さんと呼ぶべきです。..
殺されてしまった被害者には将来はないが、宮崎さんには
将来があるので、皆さん考えないと・・・。」
といって 大島渚監督の逆鱗に触れました。

鳩「陸に上がるまでが侵攻ですよ」

鳩「陸に上がりさえすればそこはもう非武装宣言都市☆北海道ですから」

叩かれれば「誤解です」
ど素人のおじさんが「考えられない」

よくへらへらテキトーなことばかり口走るひとですね。
「考えられない（ありえない）」じゃなくて
「わーたーしーはー考えられない、おーつーむーが終わってる」

>>418

日本に決まってんだろーがっ！

実際島国を占領するのと大陸の地続きな国を占領するのとでそんなに差があるのか。
軍事的な困難において。

> 果たして今の時期、陸からの侵略のような話が、北海道に起こるとはとても考えられない。

侵略が現実的になったら速攻で増やしてくれるのかよｗ

>>398
ドーザーとスモークディスチャージャーも欲しいな

>>409
将来絶対に出てこないと誰が保証できるのか

>>330
ロシアにも自民党があるんだな

でもまあ小沢よりまともなこと言ってるよね

ロシアから金もらってます宣言ですか？

>>373

議論の余地はないけどね
米の中東派遣で結果がでてるからね

市街戦でも戦車は有効っていうか最強
Ａ１０復活論もそうなんだろうけど

人間相手にハイテクはあまり効果がないってことだね

今度自衛隊入るかもしれないんだけどやめてよ
民主が政権取ったら確実に給料減らされるじゃないの

>>389
それが近視眼的発想なんですよ
自分達の趣味を守るのと引き換えに
選挙によって国防を骨抜きにしようとしている

国防の為なら
多少の不自由は仕方がないと思うけどね

ヤレヤレ(笑)

>>414

スカラー波兵器か(´･ω･`)？

>>408
「特車」とかじゃね？
自衛隊用語じゃヘリ空母は「護衛艦」だしサブマシンガンは「機関拳銃」だから。

>>2
>
> 故人献金情報まとめ
> http://l20.chip.jp/kojinkenkin/
>
> 菅直人　「明らかに間違いで違法だが、修正してきちんと謝った」
> http://www.youtube.com/watch?v=zt_mWxyPMnA
>
> お前らが最低しなければいけないこと
>
> ★まず身の回りの人間に教える
> ★ブログやmixiでまとめサイトや動画をリンクして拡散させる
> ★選挙に行って必ず投票する
>
>
> 余裕がある人
>
> ☆マスゴミスポンサーへの電凸orメール＆不買
> ☆うっかりビラをせっせと忘れる
> ☆ＮＨＫの解約＆集団訴訟に参加
> ☆愛国議員に応援のメッセージや献金
>
>


ばかウヨ必死だな。　哀れ極まれり。

ってか戦争って都市占拠して勝ちですっていうのアピールしないとダメなんだよね。
爆撃でも更地になるぐらいやればＯＫだけど、最近は一般市民に大量の犠牲者を出すと他国が敵に回るからその選択肢は無い。

それともポッポは都市ごと核で蒸発するから戦車いらねーって話をしてるのだろうかｗ

>>409
使えないじゃなくて核ミサイルがないといけないと言ってる
武器をもっと協力にしろと

後、陸上に侵略する敵はいないじゃなくて主な戦闘がミサイルになるだろうと言っている

捩曲げるな嘘つき

>>418
もともとは韓国領だったが、
日本の植民地支配から、
日本が勝手に領有権を主張しだした。
現在は国際的にも韓国領と認識されている。

>>427
もう既にいるじゃん。
鳩山由紀夫や中国人を移民として1000万いれようとか、TVアサヒとか

地雷もクラスター爆弾も無し、しかも戦車まで無くしてどうやって日本を守るのか

>>408
つ特車

すさまじい自演をみた

そして天はこう言った

ミサイルと海自もいりません

次に天はこう言った

軍用ヘリと戦闘機も捨てなさい
友愛の心があれば侵略されることはありません

>>415
日本としてはアメリカ・インドなどと真剣に国防同盟結んで
ＮＡＴＯのアジア版を構想するべき
ロシア・特亜ＶＳその他の構図がベスト
韓国についても借金返済と竹島は返還してもらうべき

じゃあ何時、陸からの侵略があるんでしょうか？鳩山さん
日時が決まっているなら教えてください

あははは
世界の軍隊にはなんで上陸部隊があるんだい？

外患誘致禁止w

じゃあ半数を練馬に移動な。

>>69
ゲームだったらゲームオーバーで終了でも
現実は上陸された後も続くんだよ

鳩山って北朝鮮のスパイじゃね？

タクティカルアーマーを開発しよう

>>418
>>439

http://kiuma.com/index.php?topic=17932.0

ニュー速民にこの動画を見せられて気持ち悪くなった
グロ注意　動きます　↑のサイトの貼り付けてある動画をクリック

【民主】鳩山代表　「今時侵略ない、戦車なんていらない」　★２
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/news/1247317924/

>>439
詳しい解説サンクス。それならなんたらかんたら

このネタは間違いなくオブイェークトな人が顔真っ赤にして記事にする

>>439
サンクス

ヤハリ　タケシマ　ハ　ニホン　ノ　リョード　ダネ

もうさ、幸福実現党と連立したら？

>>441
友愛！友愛！

防衛省案でも定数減して更に新戦車と機動戦闘車で置き換えって流れじゃないの？

>>439
それは嘘だな
だから韓国は国際裁判にでない
でると公式な嘘とばれるからだ

わかりやすくてちょっとワラタｗ

鳩山さんは21世紀版浸透戦術を完成させたんだよ！！！

意味がわからん
そりゃ北海道は島なんだから、侵略は必ず海か空からということになるけれど
それが一体なんなんだ？

つーかそもそもだ、
自衛隊が居るから上陸しようとする敵が居ないんだよ。
それは当然陸自や戦車も含む。戦車居れば、敵はそれに対応しなきゃならんからな。

北海道から日本海側に比重移すなら判るが。

>>439
詳しい解説サンクス
これなら韓国が怒るのも当然の気がする(´･ω･`)

ポッポも相当な過激派だな。
マジでミンスは政権とるつもりなら日本のことをちゃんと考えてくれ。
クーデターとか日本では有得ないという気持ちなんかね。

とにかく現在起きている政権の不安定さは単に不安定なだけなく、
過去の政変と決定的に違うのは国民が政府に期待できないように、
信用できない方向に意図的に進めているフシがある所。

>>455
仕事取ってやるなよw

>>418
詳しい解説サンクス
これならひろゆきが怒るのも当然の気がする

なにこのひどい自演

後世の軍事史にその名を残す鳩山ドクトリンの始まりである。

レス乞食が一人・・・

日本オワタ＼(＾o＾)／マジでオワタ＼(＾o＾)／

ところで北海道攻め込んでなんかとくするの？

要するに核と長距離ミサイルを配備しろって事だろ？

わざと馬鹿を装いつつ
裏では外患誘致を画策しているとしか思えない。
民主には絶対に入れまい。

>>418,439,466

ダイナマイト漁法くらい豪快な釣りだな

>>416
ネクタリスは駄目だろｗ　面白いけど。
対空潰して後はハンターでレイプとか。

鳩山由紀夫1両は90式戦車10両並の戦闘力
TVアサヒ1両は90式戦車100並の戦闘力

この戦車たちに対抗できる戦車を開発すれば合計110両減らしてもいいよ。

>>471
汚名ですか

もう鳩山逮捕していいだろW
日本を外国に売り渡そうとしてる

反日の朝鮮や中国にいきなりミサイルぶち込むのも近いな

人工的な大地震を起こすシステムが…jamdk

>>466
コラッww
夜中だからって遊ぶなよw

ID:xMeDH+Nk0
コピペを張るの好きだな

先月あった自衛隊と市民のシンポジウムで自衛隊幹部が
「北朝鮮との戦いで上陸させない自信はある。しかし、在日によってパイプラインを断たれることが一番怖い」
って言ったらしいけど、ポッポのせいで上陸される危険性が滅茶上がるんじゃねえの？

418 ：名無しさん＠十周年：2009/07/12(日) 03:36:48 ID:xMeDH+Nk0
ところで竹島って本当はどっちの国の領土なの？

439 ：名無しさん＠十周年：2009/07/12(日) 03:39:04 ID:xMeDH+Nk0
>>418
もともとは韓国領だったが、
日本の植民地支配から、
日本が勝手に領有権を主張しだした。
現在は国際的にも韓国領と認識されている。

戦車なんていらないだろ
どうせ国民を踏み潰すくらいにしか役に立たないしｗ

コイツの故人献金は外国人からの献金のカモフラージュかｗ

ID:xMeDH+Nk0
大漁だなｗ

とりあえず鳩山（兄）は「萌えよ！！戦車学校」を１００回くらい音読するといいよ(´･ω･`)

鳩だけ戦車使うの禁止でファミコンウォーズの勝負を挑みたい

名前：名無しさん＠十周年[sage] 投稿日：2009/07/12(日) 03:42:21 ID:xMeDH+Nk0
>>439
詳しい解説サンクス
これなら韓国が怒るのも当然の気がする(´･ω･`)


すごい自演

http://kiuma.com/index.php?topic=17932.0
そんなお前には戦争動画をプレゼント

>>474
ソ連は太平洋側の不凍港を渇望してたんだよ。
北海道があればそれが手にはいる。

今はどうか知らない。

鳩山さんは全面的に正しい
こういう本来不要なのに危機感に乗じた税金の無駄使いを
自民党と右翼は長年続けてきた
今こそ国民による大ナタを振るうべき

まあ、俺もそう思う。陸続きのヨーロッパなんかならともかく、日本で陸軍を増強したって意味ないだろ。
上陸されて、内戦状態って、どういう状況なのか、まったくイメージ出来ない。
抑止力的に長距離ミサイルを持つ方が遙かに効率的。

>>444
憲法九条と無防備宣言があれば大丈夫なんですね、わかりました('A`)

日本なんてミサイル撃たないと思われてんだから、いきなり中国や朝鮮にミサイル撃ち込んでも余裕で着弾するよ
朝鮮や中国の占領も可能

こんなおいしい時期はない

詳しい解説サンクスネタを知らないやつこんなに居たのかよ(；´д`)

空と海、北はミサイル以外空からはこれない。海だけふせいどけばいい。

こいつらの上っ面だけの言葉遊びには反吐がでる。本性隠して甘言で国民を愚弄しているだけだ。ふざけるな。

>>488
ロシアから献金があれば笑うしかないな。

>>491
戦車の代わりに友愛モードを寄こせと言うに決ってる。

正直、この発言のどの部分に噛み付いてるのか良くわかんない。
鳩山及び民主を擁護するつもりも無いけど。
戦車の定数減は与党案でも同じでしょ。

>>466
必死だな(笑)

>>480
最終兵器「友愛」で全てを塵芥に帰すのであった。

>>490
おぱんちゅセクションも？


しかし深夜だからって雑な釣りが多すぎるぞw

>>499
海から来れるかも疑わしい。

仮に聯合艦隊をフルコンプしてても、漁船で浸透してくるゲリコマを
完全シャットアウトなんてできません

陸自だとロシア女が攻め込んできたら修羅場になるからな
やはり俺らが相手をするしかない。ウラー

>>405
まじで9条は世界に布教するべきだわ。
軍事に金かけないと金が浮く、
日本だけじゃなくてロシア中国北朝鮮韓国
に導入させてほしいわ。
そんなこと微塵もしてないから工作員呼ばわりだけど

>>503
予算不足のための定数減と「戦車に価値無し」の鳩山発言では
まるで違う

>>478
そこから、一見非力に見える対空ミサイルは温存しなければいけないという教訓を得る。

>>495
兵站とか工兵活動とか対揚陸戦闘とかどうするんですか

日本は人口衛生と称して核ミサイルを朝鮮や中国に撃てばいいんだよ

すり抜けも簡単だ

朝鮮や中国は信じるだろうW

侵略して来たら相手国にミサイル打ち込めばいいだけだろ。
何のために米軍に金払ってんだよ。

なるほど、民主が政権盗ったら真っ先に外患誘致罪を廃止してしまうんだろうな。
友愛で。

もう冷戦は終わったんだから、冷戦を前提にした戦車配備は減らして、
イージス艦を倍増させようぜ。
ついでに小型で高速な空母も造っちまおうぜ。
北海道の戦車大群は無駄遣い過ぎる。

防衛なんて長距離弾道核ミサイル一個あればすむんだけどな

韓国併合したときに9条精神を普及させておけば

>>503
「金の無駄だ」ぐらいでとどめてれば良いのに
わざわざ「陸上で戦うはずがない」だなんて余計なこと言うから悪いのさ

完全なキチガイだなｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ知的障害レベル。

まず空戦、空爆、ときて、必ず陸戦になる。
ならないなら自衛隊なんていらない。

いや、世界中の軍隊が不要ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ



この基地外がｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

秘書に全部お任せの鳩山さんに、言われたくないよね。

やっぱり民主党政権になったら自衛隊は解散だな。
友愛で竹島と対馬は韓国へ譲渡。
友愛で尖閣は中国へ譲渡し沖縄EEZ境界は中国の主張を認める。
友愛で沖ノ鳥島は中国の主張通り島ではなくなりEEZは消滅。
友愛で北方領土と北海道は露西亜と共同統治に。
衆院選後にはすばらしい世界が待っている。

あるのとないのとでは天と地ほどの差がある。
ほんとにお花畑ちゃんというか完全に国を売るつもりなんだな。

>>454
チェチェンとロシアの紛争のことだな
中国や朝鮮もこれぐらい残虐だと思っといて(実際そうだが)損はないから
お前ら心開けるなよ

>>69
日本においては兵站とかも考えると上陸した後も大変だと思うがな

海と空で十分

国防ってものを根本的に分かってないな

>>503
それは確かにその通り。
自民党案でも、幹部自殺モノの容赦ない戦力削減である事に変わりはない。
ぽっぽのお花畑発言ばかりを責めるのは不公平かも知れない。

まあ、ぽっぽの場合は他所の国の人に喋らされてるのでは？という疑念がぬぐえないが。

　　　　　　　 ID:xMeDH+Nk0
　　　　 　　　 　　　∩＿　
　　　　　　　　　 　〈〈〈　ヽ
　　　　　　　　　　〈⊃　　}
　　 ∩＿＿＿∩　 |　　 |
　　 | ノ　　　　　 ヽ !　　 !
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　 |　　　　( _●_)　 ミ／ こいつ最高にアホ
　彡､　　　|∪|　　／
/　＿＿　 ヽノ　/
(＿＿＿）　　　/

北の守りは鳩山家の私兵で十分、ってことか？

だいたいこの世界情勢で、日本に戦争を仕掛けてくる国なんてあり得るか。唯一の可能性は、北朝鮮の指導者連中が全員とち狂って、破れかぶれになった場合だけだろ。

麻生並みに言葉が上っ面だけで理解せず喋ってるんだなと言うのがよく分かった。

別に総理になる人間がそう詳しく知らなくても問題ないんだが、話をして
いい部分と踏み込む必要がない部分がある。これは後者だな。
鳩山は総じてそういう部分が多すぎる。総理になる前から自分が馬鹿だ
と吹聴して回ってるみたいだ。

>>510
定数減が予算不足の為だけとは考えられないし、
この発言から戦車の価値無しと捉えるのも無理があると思う。

実際日本っていう領土を侵略して、物理的に占領するような状況ってあるのか？
なんらかの制裁としてミサイルぶち込まれたりとかはあるだろうが、昔の領土争いじゃあるまいし予算は対空能力に回すべきだろ

とりあえず火炎瓶や有刺炸薬だけで
戦う事態は勘弁

>>296
いや、戦車は男のロマンとか言ってるやつもいる。少し笑った

陸は輸送だけしっかりやって、海空強化でいいだろ

テロ戦になったら使うだろ
特に日本は工作員多数潜伏してるし
工作員予備軍も沢山居るし

竹島あたりにミサイル基地つくろう

日本の精神弱体化が完了したから
次は軍事弱体にとりかかるわけか

今、テレ朝で
スターシップ・トゥルーパーズやってんのは
なんかのギャグか？

しっかし
「不安」というのはどんどん金をむさぼるな
政府もそれを利用してどんどん金使い込んでるし
なんとかならんのか

ただでも戦車は減らされているのにさらなる減産なんて自殺行為だぞ

真の友愛は食欲と性欲。対立軸は無し
世界の執政者はこの２つを展開しろ。まずはエロ万博の開催を

>>1
あえて現実を見ないのか、何もわかってないのか・・・
どちらにしろ程度が知れてるな

おかしいだろ
やっぱ大衆社会って理想のようで無関心社会か馬鹿が多い国だと破滅するわ
けっしてそういった社会が悪いわけじゃない
しかし
本当に支持できる人間が支持されないんだ・・・

<東京>｢中国政府によるｳｲｸﾞﾙ人虐殺抗議ﾃﾞﾓ｣ 7月12日(日)
渋谷駅前街宣(13時30分頃から14時30分まで｡)
中国大使館前抗議(13時頃から｡麻布税務署前集合｡)14
宮下公園集会とﾃﾞﾓ行進
15:00 宮下公園(東京都渋谷区神宮前6丁目)集合/15:30 集会/16:15 ﾃﾞﾓ行進/16:45 解散
主催:日本ｳｲｸﾞﾙ協会 世界ｳｲｸﾞﾙ会議日本全権代表 ｲﾘﾊﾑ･ﾏﾊﾑﾃｨ
http://uyghur-j.org/urumqi_demo_090717.html
http://rfuj.net/uyghur-j/urumqi_demo_090717.html
2ちゃんｽﾚhttp://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/offmatrix/1246212356/
ﾐｸｼhttp://mixi.jp/view_event.pl?id=44355597&comm_id=7228
http://mixi.jp/view_event.pl?id=44313217&comm_id=343968

<京都>京都ｳｲｸﾞﾙ･ﾃﾞﾓ　7月12日(日)
12:00 三条大橋南西側鴨川河川敷集合/12:30 ﾃﾞﾓ行進/13:30 解散
主催:ﾐｸｼｨ･2ちゃんねるｳｲｸﾞﾙ有志の会http://www19.atwiki.jp/freeuyghur-kyoto/
2ちゃんｽﾚhttp://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/offmatrix/1222432986/
ﾐｸｼhttp://mixi.jp/view_event.pl?id=44340467&comm_id=7228
http://mixi.jp/view_event.pl?id=44340171&comm_id=343968

<大阪>大阪第5回東ﾄﾙｷｽﾀﾝﾃﾞﾓ　7月19日(日)
16:30 大阪市北区､中ﾉ島公園女神像前(地下鉄淀屋橋駅下車､大阪市役所隣)集合/17:00 ﾃﾞﾓ行進
主催:東ﾄﾙｷｽﾀﾝﾃﾞﾓ実行委員会 http://www32.atwiki.jp/eastturk-osaka/ (2ちゃんｽﾚhttp://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/offmatrix/1220103544/
ﾐｸｼhttp://mixi.jp/view_event.pl?id=44355385&comm_id=7228
http://mixi.jp/view_bbs.pl?id=44379871&comm_id=343968

海の向こうからしか武装した兵士が乗り込んで来ることは無い・・・
今の時期、陸からの侵略があるとは考えられない・・・

しかし敵はそういう風に考えてくれるとは限らないし、またそんなあまい国が日本周辺に無い。
兵は詭道なり。
虚を突いたり、敵の不備を正攻法で攻めとれるなら何度でもあらゆる事を試して来られる。

>>535
強襲揚陸艦とかパラシュート部隊て知ってるか？
海洋国家で陸軍の重要性は相対的に低いとしても、防衛ってのは二重三重の備えをするもんだ。

戦車を使って撃退しないとならないテロ集団って、いったいどういう組織なんだよ。そんなことより、自衛隊が暴走ないしは乗っ取られて、自衛隊の戦車で内乱が起きる可能性の方がまだ高い。

>>509
前から思ってたが、九条は日本に必要ないよね

日本人は平和的で侵略的戦争をしない

必要なのは朝鮮や中国だけだって

まずあいつらの国を解体させてからなら日本も削れる
あなたがやるべきことは日本で言うことじゃない
中国や朝鮮のせいで軍事費削れないのだから命はってこい
あなたの命は紙屑より軽いからいけ
軍事費削れるなら余裕だろ？

湾岸戦争やイラク戦争でも上陸作戦は無かったらしい

戦車削ってこれ作ろうって訳か
http://www11.atpages.jp/~hogemanyo/up/log/white215.jpg

イギリス陸軍だってちゃんとあるではないか。戦車も。
フォークランド紛争も陸戦はあった。
あまり活躍したとは聞かないが。

やはり島国は海空か。

>>551
陸上軍は権力者の道具だ

人民解放軍はくるかもしれない。空から降ってくるかも

>>552
戦争起こるとするなら
日本人が起こすんじゃなくて
自民党が起こすから必要だろ

日本で余り知られていない戦闘で
占守島の戦いがある

玉音放送を受け、武装解除準備をすすめていた
占守島守備隊に8月17日未明
強襲という形でソ連側が一方的に上陸準備砲撃開始

戦後初の日本側自衛戦闘に至ったもの

この時占守島守備隊には第十一戦車連隊が存在し
ソ連側上陸部隊の水際阻止に成功した事から

之を戦訓とし、自衛隊の北海道戦車部隊「士魂」結成となった

>>550
パラシュート部隊が東京を襲撃してきたときに
北海道の戦車大群が役立つとは思えないな

こういう自民党による国民に説明できない税金の無駄使いは
もうウンザリと誰もが痛感しているのに
ネトウヨは空気読めてなさすぎだろ…

戦車（10式？）も欲しいけど、今の時代、空挺装甲車の方が欲しい

>>534
民主党は過去に機甲師団の廃止論を唱えてた前科が有るんだから
戦車不要論だと捉える人が出てくるのは当然
鳩山は言葉に重みや責任感がないね　影響を何も考えてない

>>551
浸透したゲリコマに対しては正規軍を大々的に展開して押しつぶすのが常道であり
また、それ以外に有効な手段はないと言ってよいです。

もちろん、その際には戦車は「極めて有効」な兵器です。

>>1
マスゴミの脛を齧る献金乞食の政治ニートが喋るな

たしかに鳩山はクズだが、俺にとってはどうでもいい。
ただ、朝鮮人が支持するような政党には投票しない。
なぜなら朝鮮人から支持されているという事実だけで、民主党が売国奴の集まりだという事がわかるからだ。

削減台数だけ対戦車ヘリを大幅増備すんならまだしも

>>549
その通り。弱点を突くのが正攻法。
陸軍が無ければその弱点を突いた戦略を取られるのが当たり前。

正確にいうと陸上軍がないと、その他の警察組織が暴走した時に
抑える道具がない

>>531
水源地買収やら資源戦争は既に始まってるがな
五年、十年後、中国やロシアが今のままなんて保障は無い

>>552
かんちがいするな、
信者は右翼日和見てきな布教しかしていない
といっただけで俺は信者じゃない
あいつらが本来やるべきなのは
左翼冒険主義だ

ポッポってなんで馬鹿なの

>>562
島しょ防衛考えたらね。
でもC-Xが躓いてます。

戦車なしで戦えと真性の馬鹿じゃねーの
それとも核兵器持つから必要ねーと言うのかい

何にでも不要論は出てくるモンだが実際のところはフタを開けてみないと判んないんだよ

戦闘機のＦ４だって「近代の航空戦において機銃は不要！！ミサイルのみでＯＫ」って考えで
最初機銃が装備されなかったが結局「機銃も必要だった・・・」って事で慌てて
吊下式のガンポッド作ったりしたんだから・・・

戦車にしても同じ事が言えると思う、じゃあ要る状況になったら如何するのか？
と色々な状況を考えて適切に配備運用すべきだと思うんだがなぁ(´･ω･`)・・・

ま、日本はぶっちゃけどこからでも上陸出来るくらい呑気だよ。きっと。
アメリカに肩叩かれるまで、居眠りしている様なもんだしね。

まさかこんな形で日本終了なんてもう泣けるより笑えてくる。
誰かどうにかしてくれ。

最終兵器　民主党

　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　　　　　　　　　　　ノ´⌒｀ヽ
　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ─＝≡　　　γ⌒´　　　　　＼
　　　　　　 __,､　　　　　　　─＝≡　　　　　／／ ""´ ⌒＼　　）
　　　　〃ﾆ;;::`lヽ,,_　　　　　　 　 ─＝≡　　i /　＼　　／　； ｉ　）　　　
　　 　〈 (lll!! ﾃ-;;;;ﾞfn　　　　__,,--､_　　..　　　,i　 (･ ）｀ ´( ･）　i,/　≡
　　　／ヽ-〃;;;;;;;llllll7,,__／"　　＼三=ー"."ヾｌ 　 （_人__）　　 ｊ　　≡　
　　　>､/:::/＜;;;lllメ　　　＼ヾ、　　ヽTf=ヽ　 `,　 　 ｀ー'　　／
　　j,,　ヾて）r=- | ヾ:　　 :ヽ;;: 　　　 | l |　 l　 ' ＼　　　　　<　　　≡　　
　,ｲ　ヽ二)l(_,＞"　l|　　　 ::＼;:: 　　　| |　 |　　ヽ,,-‐、i'　／ V　　
　i、ヽ--ｲll"/　,, ,//,,　　　　:;;　　　l //　 l く> /::l"'i::lll1-=::::￣＼ 　　
　ヾ＝=:"::^::;;:::／;;;;;;;;;:::::::::::::: :::::ゞ ﾉ/　　 L／〈:::t_ｲ::/ll|─-=＝　ヾ
　　＼__::::::::／::::::::::::＿;;;;;;;;;;;;;;;;;ノノ　　　ﾍ　　　>(ﾞ ）l:::l-┴ヾ、ヽ　 ）
　　　　 ￣~~￣￣／　:::|T==--:::::　 ／／　　/　ﾄ=-|:|-─ （ l　　 /
　　　　　　　　 ／　::　 ::l l::::::::::::::::::/ /:::::::::::/:::::(ヽ--─　 /　|　 /
　　　　　　　　 ヽ＿=--"⌒￣ﾞﾞヾ:/ /:::::::／:::::::::`<==--　ﾉ　/　/

　　　＼人_,人,从.,人_人_从人__.人_从._,人_人_.人_,人_／　

　　　　守れなかったらごめんなさいでいいじゃないか！

　　　　　　　いつまでに売国するかは明記する！

　　　　　　命を取られる危険性があるからな！！

　　　／⌒Y⌒⌒Y⌒Y⌒Y⌒Y⌒Y⌒Y⌒Y⌒Y⌒Y⌒Y⌒＼

鳩山御殿の警備はしないでいいからな

自分の身は自分で守れよ

ネコちんの好きそうなスレなのに居ない

ミサイルだけで戦争は終わらない
ミサイルで日本破壊つくす？冗談W
んなことしたら日本の資源、金融、全て手にはいらないよ

奴らはそれが目的だ

だからミサイルは少ないし陸上戦闘がメインになる
なにもないイランやアフガンじゃあるまいしW
いまどき利益のない侵略は朝鮮や中国、ロシアはしない

>>569
あるなしで考えるんじゃなくて
どこに集中して配置されてるかどうかの問題だろう拠点として価値のない都道府県なんてそこらへんにあるぞ
そもそも日本のほとんどの区域が海上からの攻撃可能だろう

湾岸戦争でもアメ公の戦車が大活躍してただろ

1945年8月15日（モスクワ時間8月14日）、日本のポツダム宣言受諾通告後、極東ソビエト軍総司令官は、
第2極東方面軍司令部と太平洋艦隊司令部に対し、カムチャツカ現有勢力により千島列島北部の占領を
目的とする作戦の準備及び実施を命令した。なお、千島列島南部は、北千島とは別にサハリン（樺太）からの部隊が攻略する計画だった。

ソ連軍の占守島上陸はポツダム宣言受諾に伴う日本軍の武装解除の最中、8月18日未明に開始され、急遽、
武装解除を取り止めた日本軍守備隊の第91師団などと戦闘になった。戦闘は一旦はソ連軍を上陸地点である竹田浜にまで
追い落とす状態で推移していたが、日本側は第5方面軍の戦闘停止命令に従い、軍使を派遣して停戦交渉を行い、
8月21日に日本軍第91師団長が降伏を定めた文書に署名し、完全に停戦が成立した。24日までに、占守島・幌筵島の日本軍は
武装解除された。ソ連側死傷者数は日本側死傷者数を上回ったことが判明している（ソ連側資料では日本側死傷者約1,018名、ソ連側約1,567名）。

その後、新知島までの北部千島の日本軍は、8月27日までに武装解除された。9月初旬までに全千島がソ連軍に占領された。
千島列島では占守島以外で戦闘はなかった。降伏後、武装解除された日本兵はシベリアへ抑留された。


http://kiuma.com/index.php?topic=17932.0
そんなお前らには戦争動画をプレゼント

このニュー速スレで見せられてからこの時間まで寝れなくなったので
お前らも同じ思いしてくれ

>特に私の選挙区であります北海道にも

酷い事してるなコイツｗｗ

取り敢えずもう内地に帰って欲しいです。総理になるんだし、故郷に錦を飾るということで。

鳩山はボーイスカウトからやり直せ。
「そなえよつねに」って一日一万回くらい唱えとけw

日本には5トンのプルトニウムがあるらしい。これだけで核弾頭1000発分。最近はもうチョイ増えてるんかな？

とりあえず、100発の核弾頭分だけ濃縮して起爆装置つくってH2Aの補助ロケットにのっけとけ。
核実験はスパコンでやっとけばいい。

次はロシアに北海道を売ろうとしてる？

>>560
自分がものすごく的外れな事言ってるの分かってるのか？

友愛が政権とったら自衛隊は存続できるのだろうか。

対馬も沖縄も北海道も、それぞれ「友愛」の為に献上されるかも。

3代続けて、誰も軍人になろうともしない偽エリートの
鳩山さんのトンデモぶりは凄まじいｗ

こんな発言は世界中のエリート政治家から笑い者扱いされるぞ
誉めるのは日本の左翼カルトと中国、ロシア、朝鮮とだけじゃないのか

親の金で何でも好き放題できた人生かもしれないけど
学級委員会レベルの思いつきは何とかならんのか・・・

だいたい戦車無しでどうやって移動するんだいまさか歩いていけとか
自転車とかウマに乗るつもりじゃあるまいな

ポッポのしゃべりかたってなんかおかしいよね…

北海道は日本列島では最も脅威にさらされている地域だから
それなりに戦力を配置するのは当然だと思うんだが

じゃあ代わりに
空母、原潜、駆逐艦、空中給油機、長距離爆撃機、大陸弾道ミサイル
といった兵器の導入をしてくれるのか？
空や海からの侵略は有り得るんだろ？

仮想敵は落下傘か強襲上陸で来るんだろうから、陸自とは別に機動力のある歩兵のスペリャリスト軍団作んなきゃダメじゃね？

日本各地で朝鮮テロを煽動画策する民主党らしい発想

ここまで売国とは

まだロシアとは領土問題が決着していないのにハトポッポ大丈夫か。

しかも2島は返す根拠も存在しないとか舐めたこと言われてるのに。

新幹線に戦車詰めるようにしたら万事解決じゃね？
ほとんどの地域3時間あれば到着できるし
これ以上時間短縮しても無意味だろ

鳩山家はおかしいというか電波がきつすぎ

いったい今の日本に、誰がどういう状況で日本上陸するような戦争を仕掛けてくるのか？まったく想像できない。

電撃作戦やT字ターンのように、常識に捉われない戦術こそ最強。

尖閣、沖縄、沖の島、竹島が目に入らない？

＞１

北朝鮮の陸軍は多分やる気ない。

チェチェン紛争の虐殺動画なんて今まで散々見てきたから余裕だけど
なんというか日本軍のありがたさが理解できないんだろうな

>>585
ちなみにチベット人の虐殺のほうがすごいぞｗ
まず舌を切るからなｗ

今後の事考えたら90式を北海道に集中展開するより、
新戦車を広域展開する方がいいだろうし、
与党案もその流れでしょ。

そのうちTK-Xは関東から沖縄まで導入で
90は北海道でしか見られなくなるんだろ。

>>602
あるよ

>>551
弾薬と車両が別個に管理されてるんで、すっごい難しいんですけどｗ

ばかすぎる

>>602
幹線が少な過ぎるからどこか一箇所でも
やられたら輸送できなくなるだろ

戦車が居るってだけで、相手の負担を増やし、戦略に制限を与えられるのに。
削減とか表向きには言いつつ、保持しておくという高度な戦略なら、鳩山は神。ｗ

白鳥大橋がなんとかしてくれるよ

自民でも民主でもいい

ミサイル基地の攻撃をしてくれ

>>530
故人兵がなぎ払ってくれるさ。

つか、何で鳩山って中国、北朝鮮、韓国よりなの？

日本は宝の山だよ
だからミサイルなんてほとんどこない
破壊もされない

陸上戦闘がメインになるから戦車は増強したほうがいいよ

日本だけは朝鮮や中国に全弾核ミサイル好きなように撃てますが

鉃道輸送って随分昔にやめてるよな。

>>535
> 実際日本っていう領土を侵略して、物理的に占領するような状況ってあるのか？
> なんらかの制裁としてミサイルぶち込まれたりとかはあるだろうが、昔の領土争いじゃあるまいし予算は対空能力に回すべきだろ

日本に移民を送り込んで騒動を起こし、自国民保護名目で上陸。領土拡張。
普通にありえる。

>>594
何を！ 銀翼空を翔るとも、我に千里の駿馬有り、だぞ！

>>585
　俺のじいちゃんはロシア兵につかまって酷い目にあったザマアミロとしか思わん

469 ： ナズナ(東京都)：2009/07/04(土) 17:46:22.17 ID:+O3r8cAv
>>456
これも訓練ですか？
ロシアの若い兵隊複数が捕まって生きたまま大型ナイフで喉を悠長にザクザク斬られています。
さぁ斬られようかとすると「ママー！！！！ママー！！！！」と半狂乱に断末魔・・・
無慈悲なことに喉だけ斬って首の骨は繋がったまま放置、一秒が千年のごとく苦しみながら
ゆっくり絶命していきます・・・

現実云々して戦争はなくならないとか戦争は必要だとか軍隊は必要だとか軽口叩くネトウヨは
面玉ひん剥いてこの現実を直視しなさい。そして再び問う、人間世界に戦争は必要なのか？
軍隊は必要なのか？
http://kiuma.com/index.php?topic=17932.0

あと、公安も不要だろ。この組織一体誰と戦ってるんだ？

ガンダムがトランスフォームして戦車になればOK

>>594
車

>>611
ないよ
支持出すやつが寝てるから

とりあえず警察に工作兵でも配置しとけばいいだろ
戦車に爆弾取り付けるような忍者のような役割で

鳩の脳内では、グルジアは無かったことになってるのかw

>>564
新型戦車はテロ仕様だしな、ある意味

まぁ、一家に一基ずつ、スティンガーとジャベリンを配備すれば済む訳で・・

いや、ジャベリンも対空用だったかな・・

鳩山の息子ってモスクワに留学してるんだっけ
だからロシアサイド(ロシア・中国・北朝鮮etc)を支持してるんだろうな

「ロシアは攻めてこないだろう」という考え方は戦時中もそうだった訳だが。

鳩山（兄）にとって戦車は財布の中のコンドームみたいなモンなんだろうな・・・

いつか役に立つ日が来るかも知れないじゃないか！？・ﾟ・(つД｀)・ﾟ・

公安さーん！
外患誘致してるアホがいますよー　逮捕して下さーい！

>>560
どうやって空挺が東京上空を急襲するんですかね。
本州外辺部を制圧しなきゃ抜けられないと思うんですけど。

90一度でいいから実戦で戦って欲しかったな。
優秀な戦車だがTK-ｘに取って代わるか。

>>618
鼻水でたw

戦車要らないなら、鳩山さんを護衛してる人間達も全廃して欲しいなｗ

そうすりゃ、身を持って戦争を体験できるだろうに・・・

今の時代は戦車より対戦車ミサイルが怖いんだが

>>636
代わらない
TK-Xは74式の後継

>>607
上陸したら北朝鮮軍兵士はすぐに降参して日本に助けてもらおうとするよな、きっと。
降参するまえに殺さないと大変なことになるよ。

戦車は日本の国土を守るために必要だが
さすが日本の国土は日本人だけのものでは無いというだけのことはある

本気で言ってるならマジ入院した方が良い

>>594
戦車は兵員輸送車じゃなく敵戦車と戦う兵器だ
現在は陸軍の自動車化が徹底されているから
迅速広域に部隊を展開できるようになっている

仮想敵国に囲まれているというのに
ましてや、今の情勢で
内鍵を外そうとするとは・・・

心中は御免だ。

>>630
ジャベリンは対空にも使えるって程度だね。
一家に一台軽MATって事で

>>636
90式が悪いという訳じゃないけど、74式の先進性の方が凄いと思う

>>614
だめなら飛行機でもあんだろが
12時間ありゃ線路くらい修理できんだろ

つーか話が原始的すぎるわ
どうせ軍隊なんてあっても民間人守れないだろうし

国民の目線にたった民主党鳩山さんの考えは
多くの人が共感しそれは都議選や解散総選挙に現れるだろ
いくらウヨが必要といっても国民の目は騙せんよ

自衛隊が他の軍隊に比べ圧倒的に不足してるのが歩兵移動用車両なんだとさ。
だから未だにJRの電車で修学旅行みたいに移動しなきゃいけないそうだw

>>560
つまり、東京にも戦車大群が必要という意見だな。
でも、東京には電柱や電線っていう街の仲間たちがいるから大丈夫

>>629
９０式は旧ソ連製Ｔ−７２戦車が
過大評価されてた時代の名残だからねえ

まさかあんな黒ひげ危機一髪野郎だとは
誰も思わなかった

>>636
９０式は戦地まで移動できないワナが付いてるお

国内で（とっくに始まってる）ゲリラ戦用だろ。戦車。民主党本部も砲撃対象にすればええねん。

>>567
ヘリは1機200億で、高すぎる上に能力不足でまた次期主力機を選定しなおし。
とりあえず今は10式戦車の配備だな。

>>604
お前さんは20年後・30年後に今の平和のまま続くのを確実に保障できるのかい？

戦車不要論どころの話じゃないなｗ

>>624
朝鮮人は半島へ帰れば？

ロシアや中国の残虐性を理解してないんだな

>>640
TK-xの方が強いみたいだから
90ｖｓTK-Xで模擬戦闘してみよう

>>625
朝鮮総連と公安調査庁は仲良しだし、確かに要らないな…

民主の国防政策はどうなってんだ？
テレビには、前原とか長嶋がよく出るが、
あいつら党内じゃ全然力無いんだろ？

なるほど、今の時期、陸からの侵略のようなことがあり得るんだな
北のあの国とかあの国とかあの国とか

鳩ぽっぽの発言は真逆が真実で、日本の国益のためには正反対のことを行うのが最善
ある意味、この上なく分かりやすい

>>652
おまw
そのたとえはあんまりだw

対等な日米関係っていいな

鳩は矛盾しまくっているなｗ

在日米軍が居なかったら海空は当たり前として陸も補強しなきゃならないだが。

ぽっぽマジｷﾁだな・・・。


　

世界情勢、軍事情勢なんてコロコロ変わるんだから
柔軟に対応出来るようにバランス良く配備しておかないと
何か変動があった時に慌てて物を揃えるなんて出来ない代物なんだから

>>635
東京にも駐屯地はあるわけだが。
まあ、設問にも欠点はあるわな。

ド素人が知ったかぶりで演説かよ・・・

しかも立場ある人間が無分別にか

いい加減無知を自覚して欲しい

>>644
次世代は歩兵の機械化、装甲歩兵をどう揃えるかが課題

>>1
ロシアは今は対立は激しくないし、割と日本文化が受け入れられてるけど・・・・
北方領土問題がある。
それに半島だって来ようと思えば来れるし、実際この前のミサイルは東北の上空通ったんだろ？

こんな考えの奴に任せて大丈夫と思えないんだが。

_>>661
次の党首討論で話してくれるはずなんだけどなｗ

朝鮮や中国は日本の金を狙ってる

だから日本を破壊することはしない

日本だけだって好きなように朝鮮や中国に核ミサイル撃ち込めるのは

一回間違ったと朝鮮や中国に核ミサイル撃ち込んでみ

反撃してこないから

それに鳩山も言っていた一発二発だけなら誤射かも知れないとW
だから二発で朝鮮や中国のメイン基地潰せばいいのさ

自衛隊の装備をできるだけ減らして中国様に侵略してもらいやすくするわけですね
どこまで売国なんだ民主党

中国とも軍事同盟結べば
日米同盟も対等になるお
これ現実

>>655
だったら、20年後30年後、20世紀初頭並の国際状態になってから、戦備すればいいだけのこと。今更中国やロシアが日本を侵略してくるなんて馬鹿げた空想。

>>646
ありゃ、ジャベリンは一応、地対地だったのか。

補足、どうも。

>>659
古参の陸曹vs青二才の幹部の指揮する部隊が模擬戦闘したら
前者が74式で90式に勝っちゃったりするようですが。

海・空軍力強化だな。

黒い伝書鳩、支那さまの言うとおり。。。

>>627
>>630
丸腰で戦車に突っ込めって言われて、
はいそうですかとやれる人間がどれだけいるんだろうね？

>>629
ほんとはテロじゃなくて百姓一揆対策なんだろうな

チョンがすでに国内に潜伏してるんですが

>>676
そういうの「ドロ縄」っていうんだよ

太平洋戦争中もロシアは攻めてこないっていう考えだったもんね。

チェチェン紛争の動画貼って必死に平和を唱えてるやついるが
無理だぞ？人間に欲望がある限り、軍隊を持つ国が存在する限り平和はありえないから
日本だけ平和とか軍縮唱えてもなんの意味もないから
世界が軍拡する限り、平和はありえない

核の配備は検討した方がいいと思う

島国の日本が、かつて陸からの侵略を受けたことがあろうか？(いやない)

>>625
　 ,,-‐----‐､　, -'"`￣￣"`''-,__, --‐‐-..,
　　　　　　　 /　 、ﾞヽ､ ‐-'´ 　　　　　　　　　ヽ‐- / /　 　ヽ
　　　　　　,/´　..,　ヽ,,l_)'　 　　zｪｪｪｧ'　　;rfｧt ヽ ,ﾄ/ /　　　 ヽ
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　　　　_.l　　　 ヽ」 　 ,l　　　　.ｲてｿ｀　l　ｲにj`,/　 　 ﾞ‐ヽ､＿,,　 /l 　　
　　　 ,l l|　　−'´ll　　 ,l　　 　 　rソi" 　ヽ じ'' fﾞl　　 　.,//ﾞl　　 //＼　ココおかしいんじゃねえか
　　　 l｀l|　　　　 l|ヽ　 v'⌒ヽ 　　　　 　 .,ﾉ　　j/　　　 |l 　　　// 　　}
　　　ｌ　 ＼　　　 l| ,l　　l_U>　　 　 r‐--‐ｧ　　,l　　　　|,l　 　//　　　 l
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　　　　　ヽﾞ　　　　　 　　　　　　　 ヽ　　　　　ヽ 　　ヽ　　/　 　　,l
　　　　　　ヽ、　　　　　　　　　　　　 ヽ　　　　　l　　　}　/　　　 ,r′
　　　　　　　 ヽ　　　　　　　　　　　　　ヽ　　　　 |　　/′　,,...''
　　　　　　　　｀'':..､　　___　＿__,.．-..　　 |,　　　 ,l　,　 :..-‐'"´
　　　　　　　　　　　￣ /lr‐‐‐'--､_.....　　ｌ_,.．-'''""'- "

>>660　万が一のためにおいておくべし

>>678
軍人も専門職だから、古参の職人に青二才が勝てる訳がない

>>661
マエストロは党首やってた事さえあるのになｗ
まぁ、お飾りっつうか只の御輿にされてだけなんだろうけど。

>>645
主に西側から仮想敵国に囲まれているのに
戦車を北海道に偏らせなければならない理由は何？

戦争は
　バグではなくて
　　　仕様です

　　神様　心の俳句

>>676
電撃的に攻めてこられた場合にどうやって配備すんの？
予算も生産時間も教導してる余裕もないよ？

>もっと分かりやすく言えば


言いたい事が全然分からない

>>1
ってことは、民主が政権とっても浮世離れしたボンボンのポッポが首相にならないってこと？

侵略うんぬんの話に戦車の必要性はごっちゃに話すもんじゃないんじゃない？

>>653
って噂もあったが
同世代の各国戦車と比較したら

結局90式が一番軽かったw

この人が次の日本国総理大臣になるのか？・・・・・ｗｗ　有り得ない。

>>681
誰か殺されたらいっぱい出てくるだろ

>>694
アメリカも想定しろよ

>>688
北方領土樺太は？

>>1
えっ！？
この人何言ってるの？ｗ

朝鮮や中国、軍備増強してやる気満々なの鳩山知らないのか？戦争起こすアクションだぞあれ

民主党はバカすぎる

友愛のし過ぎで頭がおかしいんじゃないのか

>>223

迫撃砲とかじゃね？
阪神大震災のときに瓦礫の中から武器庫が見つかってるしね。

http://www.yomiuri.co.jp/feature/fe7000/fe_ki20070119_01.htm

ID:B5M3Eq7S0
つ鏡

マジ基地だなおまえｗ

だからよー、核があれば戦車なんか必要ないだろ？って
鳩アニィは、言ってんだよ。

>>676
現在の中国・台湾の緊迫を知らないのかよ…

無駄な兵器を配備して
その分の外交努力を怠ってきたのが自民党
米軍との関係も無駄ばかり
もう国民の我慢は限界なのはわかるだろ

東西冷戦はとっくの昔に終わって、以降は大きな戦争なんてまるでないじゃないか。
民族紛争も宗教紛争とも縁がなく、鉱物資源もない日本を侵略してくる国があるわけない。
誰がどういう理由で日本を侵略してくるのか、それを示してもらいたいね。

島国なのに陸から来るとは・・・・・・？
あれか、どっかの県が独立を宣言して攻め入ってくるとかそういう意味？

>>689
監視対象と手を組むような組織は要らないだろ…
潰してしまった方が、新しい組織を創る口実になるだけマシ

平和＝各国の軍隊によって形成された均衡


これJKな

つーか具体的な数誰か出してくれよ
戦車と軍人の数は今何人なんだ？
戦艦と戦闘機はいくつあるんだ？

それわかってなかったら議論にならんだろ

旧日本大帝国軍ではどれくらいあったのかもわかるといいな

素人だから国防に疎いのはこれから勉強してもらうにせよ、ぽっぽよ…

戦　術　を　知　り　も　し　な　い　の　に　戦　術　に　口　を　挟　む　な　大　馬　鹿　者　！

総理になりたいんだろう？不勉強を恥じよ！

馬鹿だこいつ

日本は島国だから電撃戦とか簡単にゃ出来ないよ。
衛星の無い時代ならともかく、ある程度の戦力が港湾に移動すりゃバレるよ。

>>709
＞無駄な兵器を配備して

具体的に何？
装備は足りない位だぞ

そもそも日本は日本人だけのものじゃないから
侵略に備えるという考え方自体がおかしいのではないだろうか
他国の軍隊が日本に上陸しても
それは侵略ではなく日本への旅行と考えるべきで
軍隊自体がいらないのではないだろうか

>>1
北海道終わったな
近いうちに何か攻めてくるぞ
可能性あるのは北朝鮮かな？
それまでに自衛隊の戦力削がなきゃね、馬鹿鳩さん
失敗すると裏山から投げ捨てられるぞ

>>94
艦砲射撃って、どこの国がどんなバトルシップでやるんだよｗ

「陸からの侵略があるとは思えない」って発言の意味がさっぱり解らないんだが、
誰かわかる人説明してくれｗ
侵略がある可能性そのものを否定しているわけでも無さそうだし、何がどう
なってんの？ｗ

チャレンジャー2大量配備でおｋ
某番組によればランド老婆よりイイらしいぞ

プーチンがいる限り日本は攻めないはず

>>710
国際情勢的に仕掛けてこないから安全という思いこみが一番危ない
ナチスドイツの電撃戦が成功したのは欧州全域にそういう雰囲気が
あったのも一因

>>715
そう素人のお前が自信たっぷりに非難できるのはなぜ？

プロなの？

こちらの意図しない戦争を仕掛けられたなら、
その時点で戦略的にはもう失敗。

>>717
戦時には衛星が破壊されてる可能性がかなりあるぞ。
デブリを覚悟すれば可能なんだから。

小学校の社会からおしえてやれ

民主になったら自衛隊にとっては石破の再来だな

>>724
はずってなんだよw

>>710
水産資源も労働資源も海洋資源もありますけど。
すでに国境問題は発生してますけど。

>>710
米軍と共に軍事行動する日本政府の対応に不満を持って
日本国内でのテロ活動を開始するパターンが一番濃厚じゃまいか？

朝鮮や中国にミサイル撃ち込んで大丈夫だって
あいつらめちゃくちゃビビるぞW
日本撃ってこないと思ってるから

半島や中国からの上陸を想定するなら、
九州や日本海側を多めに配備すればいいと思うんだが。
ほとんどの戦車を北海道に置いていたら、いざ必要になったとき持ってこれないでしょ。
青函トンネルや幹線道路は早い段階でミサイル喰らってしまうよ。

確かに日本に陸上兵力が最も不必要なのは頷ける。
民主鳩山は立派な戦術・戦略家であるようだ。
下手なネットウヨクより役に立つ。

やっぱり明日は無駄でも自民党に入れるわ。ちょっと無理

>>711
制空権が確保出来ていない状況の島国に、
多くの戦闘部隊を送り込む方法は？

何回も言うが、民主はヤバイ。

>>604
http://kiuma.com/index.php?topic=17932.0
そんなお前には戦争動画をプレゼント

こんな奴らが攻めてくるから要注意だぞ
見てから感想を聞かせてくれないか？

つーか具体的な数誰か出してくれよ
戦車と軍人の数は今何人なんだ？
戦艦と戦闘機はいくつあるんだ？

それわかってなかったら議論にならんだろ

旧日本大帝国軍ではどれくらいあったのかもわかるといいな

中国とロシアはガチのガチのガチだぞｗ
どうなっても知らねーぞｗｗｗ

>>722
>今の時期、陸からの侵略のような話が、北海道に起こるとはとても考えられない。
北海道に上陸する戦力はロシアぐらいしか想定出来ないし、
ロシアが現状況で日本と戦争するとは思えないって事でしょ。
別にこの発言自体はそれほどおかしいとは思えない。

台風が守ってくれるさ。

>>740
だから、誰がどういう理由で、日本を侵略するのか？って

>>722
どうやって、日本の陸に来るかが問題

>>1
大韓民國、朝鮮民主主義人民共和國、アメリカ合衆國、中華人民共和國、中華民國、ロシア連邦と比較して、
日本の戦車保有数は一番少ないんだけど。

鳩ポッポは日本を中國さまに攻めやすくしたいのか？

>>741
防衛白書　配備数　でググれ

>>744
元寇かよ
時宗はいねーぞ

>>733
今後一番ありえるのは、支那による海上封鎖と、
本土以外への軍事侵攻。
そのために支那は海上戦力の増強をしているの
だしな。

はっきり言って、日本でも相手にする気がなければ
陸軍国の支那が空母なんて建造する意味が無い。

自衛隊には戦車も装甲車もぜんぜんないw
大砲だけはマトモにある
トラックすらない

ポッポは国民の意見聞くきないな、こりゃ。

まあ日本で陸上戦やる時点で内乱か国としての終焉の二択
戦車に掛かる費用を海と空に回すってのなら正解

ここで具体像を出してくれれば正当な評価を与えよう

いや、ほんとにこの人首相にしたら
時期が時期だけに
村山時代どころの損失じゃ済まないよ。

>>1
あんたん家破壊するためにあるんだよ、鳩山＾＾

>>719
それはただの嘘じゃないか
現実逃避だよ
どれもあなたは現実の話をしてない

>>736
有事になったらチョンコロ排除する為に必要。

ところでさ、もし北朝鮮の特殊部隊がボートで乗り付けて、人質とってどっかの建物占拠したらどうするんだろう。

>>740
イスラム過激派？によるロシア兵首切り動画。おもいっきりグロなので注意。

>>714

そういうのは中国あたりが一番欲しがってるんだろうね。
普通の国じゃ軍事機密だから。

中国の潜水艦が津軽海峡行ったり来たりしてんのに何言ってんだかw

戦艦一隻の「精密」艦砲射撃能力は陸上何個師団もの野戦能力に匹敵する。

何回でも言うが
中国とかロシアとかガチだからなｗ
マスコミは報道しないがガチでジェノサイドとかするからなｗ

>>735
細かい説明したら、中空知防衛軍の存在がばれるだろ

>>758
友愛の精神でなんとかなる、とでも思って居るんじゃない？

マジで頭に氏湧いてんじゃねーの？この人

外患誘致で逮捕しろ

>>743
だから、北海道は兵力・装備の削減してる
一方、九州・沖縄は増強中

http://www.youtube.com/watch?v=_9J7ayx5jOM&feature=related

>>760
日本じゃきっちり公開してるんだよね…

>>751
その大砲も石破によって減らされた

>>743
ロシアしかないという思い込みも変な話だけどな。
何のために支那があそこまで海軍力の増強をしている
かといえば、明らかに対日戦を想定しての事なの
だからな。

空母機動艦隊があれば、支那は太平洋側から日本を
挟撃できる。

>>1

【社会】 ｢ｶｷﾞかけてれば防げたかも…｣ 屋内の強姦は8割が｢ﾄﾞｱや窓にｶｷﾞせず｣…福岡､強姦被害が4年連続で全国最悪★2
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1247208310/

戦車なくすなら核兵器持て

>>745
領土はいくらあっても困らないんで、海洋資源と水産資源狙いで中露ともに攻めてくる可能性はありえますが。

素人的には戦車より対戦車ヘリ装備した方が
良い気がするんだけどどーなの？

北海道に上陸されたら、道民が人質って事になるが。。
上陸されたあとじゃ戦車用意しようにも出来ないじゃん。

船と航空機を優先しろって言いたいだけだろｗ

>>750
ありえないだろ！

だって三菱が困るしー。

まあすでに石破茂のおかげで日本の対着上陸戦能力はガタガタなんだけどな・・・

>>725
関東軍が壊滅したのも
浅はかな考えだったからだよね
ソ連が来る訳ないって

いまどき中国やロシアが攻めてくるのに備えるぐらいなら、宇宙人の侵略を想定した方がよほど現実的。

第二次大戦時の戦艦の砲術は芸術なり。

＜戦艦主砲の射撃諸元＞
01. 自艦の進路
02. 自艦の速力
03. 大気の湿度
04. 大気の温度
05. その地点における地球の自転速度
06. 使用砲弾の種類
07. 発射火薬の種類
08. 発射火薬の温度
09. 発射火薬の量
10. 発射火薬の効率係数
11. 風向
12. 風速
13. 砲身の消耗度
14. 各砲塔の高さの修正値
15. 照準装置と砲塔の関係
16. 敵艦の進路
17. 敵艦の速力
18. 敵艦との距離
19. 自艦の上下動揺角
20. 自艦の左右動揺角

これらを現代のようなコンピュータ無しで計算するのである。

ロスケだけは半端ねえからな。
だってあの世界最強の男ヒョードルがいるんだぜ。

>>776
高すぎるのよ、対戦車ヘリ
費用対効果が、ね

第2次大戦も本土決戦にはいたらなかったので内地に戦車部隊配備したところで抑止にしか役にたたない。
というわけで活用するために強襲揚陸艦と空母機動部隊の配備をヨロシク。

シナとロシアと北朝鮮というガチでやばい国に囲まれているのに
国防弱体化を図るって売国奴どころじゃないぞ

>>772
兵站から考えてロシアしかありえない。
中国がアホなら別だけど。

>>745
竹島と北方領土は占領されてるし、尖閣諸島と対馬も色々問題が有るだろうに…
中国は軍艦や潜水艦を出してくるし、北は精度が悪いので却って危ないミサイルを飛ばしてる
万一の為に備え有れば憂いなしだろ

鴉お前そんな寝言ほざいとる場合か
政治資金規正法違反の件はどうした

>>777
金掛り杉の上、狙われるともの凄く弱い

にしてもこれ戦車について今みたいに数が必要なのかどうかの話でしょ？
ここで拡大解釈だかして自衛隊そのものの否定意見出してる人の方がどうかしてない？

>>777
まあ北海道は緩衝地帯だからな。陸上戦を想定してるんだろうな。

>>782
不可侵条約結んでたからなー
まさか条約無視して攻めてくるとは思わなかったんじゃね

>>776
高くて戦略展開も扱いも大変で汎用性が低い

>>783
壁打ちは楽しいですか？
おてんと様が上がったら、図書館行って防衛白書読んで来い。

三国志のやられキャラみたいだなｗ

この人何言ってんの？！

仮に戦車減らして、陸上メインで朝鮮や中国きたらどうする？その時戦車なかったら？鳩山の責任だぞ

まあ鳩山はもう売国して日本を侵略させるつもりなんだろう
中国の動きは今すぐ戦争やる動きだ

中国や朝鮮による侵略戦争は近いね

パターン�@ロシア空軍落下隊が北海道を占領→戦車輸送→簡単に北海道をロシア領に

パターン�Aロシア陸軍を輸送→ロシアの歩兵、戦車部隊が無防備な北海道を一日で占領

責任は誰がとるの？鳩山容疑者？

>>776
・対戦車ヘリだと陣地に「居座る」事はできない
・携行対空火器が高性能化していて低空を低速で飛ぶ
　ヘリコプターは絶好の的 (米軍もイラク戦争で悩まされてる)

>>758
自衛隊に特殊部隊はいるはいるけど、今の日本じゃ警察のSATしか動けないだろうね。

すでにマンギョンなんとか号で上陸してるじゃないか

>>790
だったら、何で自衛隊は竹島や北方領土を奪回しないの？アメリカ軍や国連軍は何をしてるの？
今の国際状況で、日本で大規模な戦争が起きる、それも日本上陸されるような、そんなことは100%あり得ない。妄想のレベル。

>>776
何もかもが高価、養成が追いつかない
費用対効果は戦車が一番

極東ロシア軍現司令ブルガコフは
チェチェン紛争でチェチェン側を
文字通り殲滅した時の指揮官


そんなのが北海道正面にいるんですね

第一次湾岸戦争では、アメリカ空軍の攻撃により無残に破壊されたイラク戦車が目立ったな。

戦車だとブリヂストンのタイヤ使わないからな・・・・

>>800
鳩山の秘書のせいにされるに１ウォッカ

>>710
中国。漁夫の利狙ってロシアも来るかも知らんね。
しこたま貯め込んでる資産や技術を強制徴収するだけでも相当なもの。
それと沖縄だけ奪ったら、抗議を受け入れてさっさと兵を退く。

これで南太平洋に侵出するのに邪魔は無くなる。

正義や大義名分なんて適当でいい。
やったもん勝ちした後は軍事力にものを言わせればどうとでもなる。

>>608
見せてくれ
ついでだ

こいつは森以下のアホと認定する

>>800
空挺送り込むレベルの侵攻なら防空網破壊されて制空権取られてるから
戦車はそれほど役に立たないのではないかな。

朝鮮戦争ではやまがちの韓国には戦車は必要ないという判断で
当初、韓国軍に戦車は一台もなかった
結果どうなったか…

>>784
計算なんかしてねーよ、ばーかw

>>748
そうじゃなくて
どんだけ減らされたらまずいとか
そういう話題だろ
具体的な数出して話できないやつだったら議論に参加する知識もないわけだ
そもそも「不安」というものはどこまでいっても解消できないからな
配備しすぎたら「不満」が加わるだけだ

陸上自衛隊の予算を１兆円減らして、海上自衛隊の予算を１兆円増やすなら
鳩山を支持してやろう。

戦車って最期に俺らを守ってくれる
御守り装備だろ？

もし民主が獲ったら、本当に日本も終わりですね。

>>802
沿岸で小規模なら海保も陸戦できる

>>779
空母機動艦隊を持つ理由なんて、対日戦以外にありえないんだけど。
殆どが陸地で海と接する部分が少ない支那が、防衛目的で空母なんて
１００％無いしな。

>>800
鳩山は戦争が近いの知ってるんだよ
中国や朝鮮による侵略戦争

第三次世界大戦か、アジア戦争かってとこ

あいつ目死んでるだろ？

>今の時期、陸からの侵略のような話が、北海道に起こるとはとても考えられない。

そりゃそうだろ。戦車が沢山配備されてるんだから攻めて来るかよ。

ネットウヨクは左翼より近代史や戦史・戦術に疎いからたちが悪い。

>>722
具体的に北海道の破壊工作員がレーダー施設を襲撃して
同時に身元不明国からサイバーテロを喰らうと。

それだけでも十分揚陸できる環境が整うのだがな

>>735
いま防衛省はそれやろうとしてるんじゃないの。
北海道の師団を旅団化したり縮小して、西日本に注力するみたいな。
対露から対北対中にシフトを変えてる。

さっきからチェチェンの動画貼ってる人居ますけど
その時のチェチェン殲滅の司令官が

極東ロシア軍現司令官ブルガンコフなんですよ


判って貼ってますか？

歴史的に

戦車いらねんじゃね？wwwww

とかいって配備しないで戦車に蹂躙された国はちょろちょろある

>>810
そういう風に想定するならアメリカ規模の軍事力が必要。
防衛費は無限では無いので現実的な想定が重要。

>>824
原発やばくね？

>>814
北鮮のT-34に韓国軍は蹴散らされて
バズーカ砲が通用しないので、米海兵隊も涙目でしたね。

俺達がガタガタ言わなくてもC◯Aが動き出しそうだなw

YouTube - 土井たか子、小沢一郎などの公人は「自分の先祖を明らかに…
http://m.youtube.com/watch?v=QYUf7mvjDM8&client=mv-google&gl=JP&hl=ja

一度撤収すると九条教とかヒス起こして再配備はまず不可能です　

来年の東千歳の駐屯地創立記念行事にはぜひいらっしゃって同じ事を語ってほしいもんだ

>>820
常識的に考えて対日対台だよな

上陸してくる敵国相手だけじゃなくて対テロの意味もあるだろ、戦車の配備にはさ
やっぱりこの人を総理大臣にしちゃいけないな

オウムみたいなのがでないとは言い切れないんだからな
政権与党の寄生虫だってあのカリスマｗ指導者が死んだら暴走するかもしれないぞ

>>745
グルジアにロシアの戦車が侵攻したのは
つい最近のことだったな

Raw Video: Intense Firefight in Georgia
http://www.youtube.com/watch?v=StAKJ1ITaFw

あなたが捨てた戦車は金の戦車ですか？それとも銀の戦車ですか？
７４５『いえ、北海道に配置していた日本の普通の戦車です』
正直なあなたはどちらか好きな方を選びなさい
下の動画を見てロシアの戦車に踏まれたいか？
中国の戦車に踏まれたいか？選びなさい！
Georgia-Russian War Escalates
http://www.youtube.com/watch?v=b0MsDz3CekQ
天安門事件
http://www.youtube.com/watch?v=c4Hc9Fjrfl4

少数意見をねじふせるような奴らだろ？
違うか？

南から攻めて来た時の最終防衛ラインになるし、北から攻めて来た時にも橋落とせば本州守れるし戦車要るだろ。

鳩ぽっぽがキチガイなのは分かっていましたが、まさかこれ程だったとは！　御見それいたしました。
もう結構ですから、表舞台から消えてくれませんか？

>>821
無血開城狙っているのかよ・・・中露が日本本土でドンパチ始めたらどうすんだ？

民主が政権取れば、主が一番の平和ボケ&売国奴になるって事ですね…

>>804
現状では総力打撃戦になったときの損耗率が高いうえ、外交策として得策ではないからですが。
中国の空母が艤装完了した場合、尖閣諸島への揚陸を行なう可能性は十分にありえますが。

>>816
自衛隊の兵力の具体数が知りたいんだろ？
だから、防衛白書　配備数　でググれ

>>816
確実に証明するには、戦争やらないと無理

今の時期？
戦車は冷房付いてなくて熱いからって意味？

不法入国の外国人がいるじゃねーか！
破壊活動してるだろ
売国党が
軍事費は増やすんだよ
外国人の手当やでっちあげ慰安婦の保障とかふざけんな脱税鳩山

>>813
抵抗力の有無が問題なんだよ

攻めても強硬に抵抗されるなら侵攻躊躇するから

日本は中露に攻められたら守りきれない
だが、耐えているうちに外交やアメの力で打開できる

地上戦力がゴミなら耐える時間も逃げる時間も無い

>>826
露助としては中国のほうが脅威だろ。

>>802
人質ごと建物ぶっ飛ばすってのは法律的にはどうなんだろ。
特殊部隊による建物の占拠は戦争なのか事件なのか？
戦争とみなすなら人質ごと砲撃できるのか、できないのか？
いろいろ疑問がわいてきました。

別に戦争しなけりゃいらねーよ。だからいらない。

>>804
だから外交交渉してるだろう、戦争は外交の選択肢の一つですよ
自衛隊を無くしたいのなら領土を全てお前が取り戻してきてから言え

>>831
すでに見限られてるかもしれん

>>815
正確には大和等に搭載されていたのは機械式計算機だけどな。
駆逐艦の艦長などは戦闘時は分度器携帯で指示出していた。

じゃ、なんとしてもラプターが３００機必要だな

>>829
ヤバいｗ

>>804
兵器は大体計画から配備まで10年、数が揃って戦力化されるまでさらに10年、計20年かかるの

>>824
破壊工作員レベルでレーダー施設破壊するのはまず無理。
映画みたいにはいかない。

政権奪取後の自衛隊によるｸｰﾃﾞﾀｰを恐れているのではないだろうか？

こいつ何するつもりだ？

>>844
それで北海道なのか！

クーデターを恐れているだけでね？ｗ

上陸されたらどう対処するんですか鳩山さん

ほんと戦争起きないって考えるやつはバカだ
そりゃ日本だけならそう考えれるが

中国や朝鮮は違う

起こす気だ
この時代に軍備増強
あいつらは野蛮人
昔の時代に生きていて平和ボケしたやつの考えは通じない
むしろエサだ

日本が戦車に頼る戦局の時は、もう押し込まれてじり貧な状況って言いたいのかねえ。

まあ一理あるけど、粘って補給線を断てば、再起もありではなかろうか。

自衛隊排除して北海道に米軍誘致するぞ
ってことですね

ポッポがフリーソーメンだと考えると
日本の弱体化も自然だな

>>852
計算尺の職人技？

>>853
それ欠陥品らしいんだぜ

【ＦＸ】Ｆ２２戦闘機、雨に弱いなど整備面で大きな欠点…1時間の飛行コストは４００万円−米紙★３
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1247313374/

ロシアと中国は一応は国境は接してるけど，ハイパー温暖化でも無い限り・・・。

>>784

でも、競馬ブックの松本晴夫並みに当たらなかったはずだが・・・

>>790

マイケル・ジャクソン追悼ミサイルだとばかり思ってた。

戦車不要論キターーー！！！

次期政権トップの軍事知識がニュー速＋民未満ってどうよ。

いくらアホなことを言っても麻生よりはマシだと思われてるのなww

つかそんな大部隊の上陸許してる時点で負けじゃん
そんな徹底交戦するつもりなのか？
日本はその前の海空でなんとかするしかねぇじゃん

>>842
俺みてもわからんし
さっきもいったが軍隊なんていても民間人守ってくれないだろうから
いなくてもいい
無駄なあがきせずに攻められたらミサイル打ち込むか速攻降伏してくれたほうがいい

>>862
粘って米軍待ちだろうね
来るかどうかは核保有国相手なら厳しいとは思うけども

>>860
そもそも敵の上陸を許さないのが本来の戦略・戦術だな。

日本海側だけでも海岸線の総延長がどんだけあると思ってんだ
それを全部、完璧に守りきれるとでも思ってんのか

>>827
日本は島国という特殊な環境だからな。

制海空権維持できる限り陸戦にはならんし、
なったらなったで森林地帯多い日本ではベトコンのようなゲリラ戦のほうが効果的だ。

>>862
上陸されるまでアメリカが黙ってるようならどっちにしろ詰み
万が一耐え抜いても日本という名前が残るだけだろうよ

>>872
おまえ一人今すぐ降伏しろ

>>872
その後は地獄が待ってるんじゃないの？

無防備宣言とかいう署名活動をしてるプロ市民が喜びそうだ・・・

陸自は必要だが、確かに戦車はそんなに必要ないかと

>>872
じゃあなんで聞いたんだｗ
ここで数字を貼り付けられてもわからんつーことじゃねえかｗ

ま　良い意味での問題定義だと思うのなら
今日の情勢で日本に機甲師団が必要なのか？という問いかけなんだろう。
もともと第七師団は東西冷戦時におけるソ連軍北海道侵攻に対する機動打撃
として期待されて創設された経緯がある。
ソ連軍が大規模な上陸侵攻をやって来た場合、機甲打撃能力が貧弱だとかなり浸透
突破されてしまい北海道奥地まで蹂躙を許す事態になりかねないという恐れから
米軍本格的来援まで持ちこたえるという意味からも日本唯一の機甲師団が誕生した。

ソ連が崩壊しロシアとなり、現状のロシアは確かに北海道への侵攻の野望は
後退してるとは思うが無くなったわけじゃない。
状況や情勢、中露側の政治的判断の変化如何によってはありうると予測する
のも対外戦略上当然だろう。
また北海道以外への展開や増援という役割も当然担ってる。
見直すにしてもどう見直すのか？具体的に戦略をまとめないと軍事の場合は
それがアキレス腱になりえるので、はとぽっぽはその辺どう思ってるのだろう？

>>804
１００％ありえないなんて、お前ごときがなぜ言えるんだよ。

元来、自衛隊の目的と言うのは米軍が到着するまで、日本本土を維持する事にあるんだが。
空海全ての戦力を失おうと地上での抵抗があれば、まだ米軍の参戦まで粘れる。
だが、最後の戦力とも言える戦車等の地上兵器を廃した場合、空海の戦力を失った時、どう
するんだろうな？

もうアホ過ぎてなんと言えばいいのか・・・

>>864
そんな大事じゃねえよ
あいつの献金元見れば一目瞭然

>>874
その為の戦車なだけどね

>>804
そこまで気をつけるのが政府
おきたらどうする？

>>872
自国民間人を殺す中国軍がやって来ます

また脳みそツルツル黒鳩が訳わからん事言い出したか

>>849
むしろ、しないために必要なんよ

工作員でレーダー潰す
そして本隊の到着をまつ
なんか漫画火の鳥であったな
あれをまんまやってくると思う

>>801
最近のヘリって中々とんでもない機動が出来るんだな。
無論、戦闘の役に立つかってのはまた別なんだろうけど。

http://www.youtube.com/watch?v=na_xYc6j8NQ&feature=related

>>876
焦土戦術かよ…

>>874
自分に有利な戦闘状況を
考えるのは禁物ですよ

旧日本軍が戦車軽視したのと同じようにね

>>874
そのための抑止力としての戦車だろ…

>>856
100人ぐらい武装して襲撃すればできるんじゃね

現代では戦車が不要というのはあの石破氏も言っているから間違っていないだろ。

>>876
でも、隅々まで舗装された道路があるで
あと、北海道は平野が多い

こいつは小学校でてるのかな？

>>804
軍事力は相手の意図にではなく能力に備えるもの

国際状況なんてものはすぐに変わる
軍事力はそんなにすぐに整備できない

>>865
「スマートで目先が利いて几帳面、負けじ魂これぞ船乗り」
これぞ海軍魂。

自分が大学生の頃、海上自衛隊から来たリクルーターは、
（陸上のように）バカは要らないからこうして大学に募集に来ているのだと言っていた。

>>876
特攻を批判する奴にかっぎてこうゆう事言うよな

長大な海岸に面している日本は、小規模ゲリコマにとっては上陸地点がより取り見取りで
一方防衛側に取っては非常に守りにくいと言えます。

相手が日本海海戦並に艦隊決戦を挑んでくるならまだしも、漁船で浸透して来られたら
法的な問題も含めて海上撃滅は極めて困難、不可能と言っても良いでしょう。
そして、海上自衛隊相手に艦隊決戦を挑んでくるようなアホは周辺にはいません。

>>875
それと同様に縦長の日本領土陸軍で全部カバーできると思ってんのか
そもそも上陸されても海軍十分役立つしな

>>882
俺はわからないが
お前らはわかっていて自信たっぷりにレスしてんだろ
不安解消できる数値割り出してなきゃ議論する資格がないとさっき言わなかったか

>>860
武器弾薬の補給路を確保せずに上陸してくるの？現地調達？？

第二次大戦でも朝鮮戦争でもその勝敗は海上からの上陸作戦で決しられた。伝書鳩は北海道を
友愛を持って「非武装地帯宣言自治体」にするお考えですね。

今頃戦車不要論とかアホなのか？無知なのか？

こんなんが政党のTOPって・・

1.北海道の兵器兵力をそぐ
2.在日や不法滞在者が北海道で蜂起
3.自衛隊は憲法により戦闘出来ず基地を占拠される
4.基地から武器を奪われ北海道が制圧
このへんまで妄想してみた

>>893
だから工作員レベルでレーダー施設壊すなんて漫画だって。
無力化するってだけでもまず無理。
それを全てのレーダー施設でやるのは不可能。

>>871
陸戦てのは占領における最終段階であり、
一番損耗が互いに激しいものでそういうコスト試算を高く積み上げておくのは
相手国の侵略を躊躇させるに十分なわけなんだよ

つーか民主党も学習したわけだな
反米で舵を切れば徹底的な攻撃を受ける

民主党が政権を取れば中国系の工作が増える憂鬱があるが、
悲しいがアメリカ系の工作もまた受け入れますよ、
という民主党の敗北宣言に他ならないな

自民党もまあアメリカの工作にはずっと屈してきたが
更に中国朝鮮系の工作に屈するわけだ

鳩山の言うことにも一理あるだろ
戦車の一部は対馬に配置換えすべき

さすが鳩山さん。
戦車より衛星レーザー兵器の時代ですよね。

>>894
その機動はイラク戦でバンバン落とされたアパッチでも出来るんだが…
(コブラは無理)

現状北海道に陸地侵略するヤツがいるとは考えにくい。

…だが、もし北海道から戦車部隊がなくなれば、陸地侵略するヤツが出てくる可能性は飛躍的に上がる。

そもそも自衛隊自体いらね
現代の国家は成熟してるんだから、戦争なんて起こる訳ないだろ
軍事費を削って、福祉や国際貢献に力を入れるべき

どこの国でも戦車がメインなんだよな

いくらミサイルで痛めつけようが占領はできないからね

鳩山｢戦車なんて時代遅れだ！これからは核武装の時代！｣

>>913
対馬はもう占領されてるから無理だろw

>>433
今まではずっと自民を支持してたけどさすがにもうムリごめんなさい。

近視眼的と言われても、オタにとって漫画アニメを奪われたら日本を守りたいと言う
動機自体が薄れてしまう、守りたい日常が消えるんだから。
楽しみを奪われて食って寝て働いて死ぬだけの一生を送るなら今の生活が数年でも続く方を選ぶ。
守りたい日本がどんなものかなんて人それぞれだ。

>>896
チハとか日本の戦車お粗末な戦車だったけど、
補給を軽視したのが最大の敗因だろう。

こんなやつが総理になったらさすがに国民は怒りを感じるだろう。
いい事だ。

民主・・・日本亡くしたいのか？

どうせこの発言も石破氏が日本では陸戦になることはないから
戦車はいらないといっていたのを受け売りしただけだろ？

日本で一番の軍事専門家の石破氏が言うことには間違いはないけど
こいつはどうせ何もわかってないんだろうけどな。

日本の軍備の比重の大部分を海軍が占めてる事からも、日本の陸軍意味ないって事がわかるな
民主の言ってる事は極めて正論じゃないか

本気で政権とりたいなら
小沢と一緒に豚箱入るように説得しようぜ
民主党さんよ

>>917
自分の国を自分で守るってのも立派な国際貢献だと思うけどね

>>903
だからお前は誘われなかったんだな。

>>917
世界中以上至る所で、戦争や紛争があり
そこまで行かないまでも、暴動や騒乱が今も何処かで起きている。
君の見ている世界は、地球上に存在する世界なのかい？

>>911
１レーダー施設からリアルタイムで全北海道のレーダー施設に繋がっていれば破壊も可能じゃね。

>>917
ＯＤＡだっけ？
敵に軍用費送るやつｗ

>>917
ぷっ！笑われるよ。
世界史の勉強してね。

日本国内に居てる 数百万の
在日中国人 韓国朝鮮人 、帰化 …… と 先ず 戦わなくては いけない ように なって しまう 自衛隊

日本の陸軍はいらない、それは陸に敵兵が来ないケースの時だ。
残念ながら、北朝鮮のテロ発言からも見て取れるように

陸に敵ゲリラがわんさかいるからそれは絵空事になった。
そういう状況だということがわからないのがこの友愛人間１号。

>>906
日本全土をカバーするために必要な兵力として、理想的には陸自23万人。戦車1200両だそうです。
これは軍事技術の進歩にもかかわらず、自衛隊創設時から大して変化していません。

イラク戦でもそうですが、いくら技術が進歩しても最後は戦車と生身の歩兵の働きにかかっているのでしょう。

>>925
石破のおかげで日本の防衛計画がメチャクチャになりましたが

本土に回せよって事？
日本国民の暴動を鎮圧するのに使うんですね。
わかります。

( ｀ハ´)>>917
< ｀∀´>>>917

>>917
そうだよな現代の国家は成熟してるから治安も安全だぜ
だから家の鍵もかけるのやめようぜ、お金の無駄だよ

本気で防衛予算削減しようと思ったら
武器輸出解禁しかないな

>>922
補給軽視したのは実は海軍
対潜部隊すら作らなかったでしょ
島嶼戦闘やってるのにさ

自衛隊ってのは全部、
旧日本軍の「反省」から出来てるんだよ

黒船来航の史実に基づいた判断なのだろう

結論：警察がいます。

みなさん本当にありがとうございました＾＾

北海道に橋頭堡を確保補給線をそこからのばし、本州などへの南下作戦をたてる。

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　 ﾙ!ヽ!ヽ:{.:.Y仔i圷　　　　仔仗7/:／ﾘ_ｯ-､_l|　　…ここ鳩山
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>>917
朝鮮や中国は成熟してませんよ
この時代に虐殺ですよ
中国なんかウイグル自治区に核ミサイル撃ち込んで100万人虐殺だし

>>800
北海道地図を良く見ろ。
国道の通し方を見ろ。
対ソを結構考えてるんだよ。
陸上戦で1日2日で占領は無理だから

軍事技術から言えば戦車は古いわ
敵の位置が特定できればミサイルで破壊するのみ
誘導技術も無人探査も格段に進歩してるし
日本は、世界最先端の軍隊を目指すのみ

石破氏
日本に上陸できる敵がいないから戦車は必要じゃない

鳩山
中国様が支配してくれるから戦車は必要じゃない

日本に戦車が不必要な状態なのは事実だが、言っている中身が全く違う

>>931
軍事ネットワークがハッキングされるって事？
不可能じゃないけど漫画でしょ。
作戦行動中に復旧されたらカモ撃ちだよ。

ばーか

>>926
まったくもってその通り
少数派なんて塵です屑です
存在する意義すらありません

このスレガ伸びるのは、
民主鳩山の論はあまりに正論すぎて、ネットウヨクの癇にさわったようだな。
ネットウヨクは歴史や戦術について不勉強すぎる。

>>944

民主支持者ってこんなんばっかりかよ。

まず日露平和条約締結してからだな

たぶん鳩山は、お台場のガンダムを見て、
これで日本の国防は大丈夫だろうと気が緩んだのだろう

>>948
こちら側の戦車無しでという話でしょ

>>912
それなら対戦車ミサイル部隊に金使った方がマシなんじゃねぇの？

民主党に難癖付けたいだけだろ
生身の人間相手に発砲する目的で戦車が必要なんて世論になったら、日本はおしまいだｗ

テロ国家
中国・ロシア・北朝鮮・南朝鮮が周りにいるのに
軍縮とかアホか

公安さん
さっき日本にいくら兵器あるか聞いていたやつは多分朝鮮か中国のスパイですよ
やたら戦車を減らそうとする人も

九条関係もです

自衛隊超ｶﾞﾝｶﾞﾚ
どーせ兄ﾎﾟｯﾎﾟもﾐｽﾞﾎﾟも本当に自分がやばくなれば自衛隊に頼るんだろ

戦争についてよく理解している者ほど、反戦思考になる。
ネットウヨクが好戦的なのはひとえに歴史や戦史に疎いためである。

「北海道には自衛隊の戦車がたくさんあるが、今の時期、陸からの侵略があるとは考えられない」


ではなく



「三菱の戦車では役に立たない」


だ。必要なのは監視システム。

だいたい自衛隊は世界一高いのに低性能の戦車なんかいまだに作っているんだし馬鹿だろ

あいてがこんな事するわけない
おきるはずかない
まさに戦中の失敗じゃないか

>>959
戦車や榴弾砲の砲撃の中で生身の人間なんてひとたまりもないよ。

>>936
なんで昔からかわらん
道路も増えて戦車の性能もあがり移動に要する時間も短縮されてるっていうのによ
全区域に一斉に攻め込まれてる想定なのか

>>960
それが普通だよ
しかも終わらない
わざわざ生身で危ないことはしない
するやつはあんたみたいなバカ
脳みそ足りなくてあんた人間終わってるW

何年か前に青森に北ﾁｮﾝから覚せい剤積んだボロ船が
流れ着いたの忘れたのかポッポは

現実問題として北海道に着上陸出来る能力を今の極東ロシア軍は喪失してる
（というか絶頂期でもあったかどうか疑問）ので、そいう意味では、北方重点
配備は時代遅れという鳩山発言は妥当性がある。

だが、現実には陸自の精鋭は既に西方重点にシフトしてるし、新型戦車は、北
海道以外での運用を重視した比較的小型の車両だったりするわけで、ミリオタ
的にも鳩山発言は何を今さら感抜群

>>954
地球上に存在する歴史とは戦争の歴史だわな。
平和だったとする時代なんて、長い歴史の中で行けば此処最近の話だ。
それだって、至る所で戦争が起き紛争が起きてるが小規模だから全体を
通うせば”平和”だよな？　って感じ程度だ。
君が戦術等を論じれる程、その面での知識に長けてるとは思えないが。

>>967
危惧に留まる話に全て対処しようとしたら、どれだけ金が掛かるかわからないんだがｗ

たびたび起こるなぁ。こういう無駄な議論。
強襲上陸されたとして、誰がその場所を取り返すんだよ？陸戦やらないでどうやって
取り返す？友愛？遺憾の意？笑わせるなよｗｗｗｗｗ

え？その前に海で止めろって？領海侵犯されても絶対に攻撃しない自衛隊には無理に
決まってるだろｗましてや上がこんな狂った連中だし。

58 名前：名無しさん＠十周年[] 投稿日：2009/07/12(日) 02:56:57 ID:+EQl3+v90
爆撃してきたとしても最終的には上陸してくるだろ？第7艦隊だけでいいに匹敵するアホ発言



あえて　言わせてもらうが　オマエのは答えになってないねｗ
爆撃した時点で徹底的に叩きのめされて戦意喪失で白旗なら
その後の上陸の時には戦車なんかあっても意味ないじゃんｗｗｗ

>>917
成熟した国家とはどこの国？
まさか一日５０件の殺人があるアメリカの事？
それとも一日１００人弱が自殺処理される日本の事？
ウィグル族の虐殺やってる中国とか？
年間２００人のジャーナリストが暗殺されるロシアの事？
毎年数万人が餓死する北韓国とか？
いまだに慰安婦制度がある南朝鮮とか？

>>969
相手の技術も向上しているし、道路等のインフラは相手も使える。

ハイハイ外患誘致外患誘致

日米安保にすりよってきてるな。
このいい加減さは、まさに不倫野郎だわ

>>964
戦争を避けたい、という点についてはまったく賛成。
ただし、そのために軍備を減らせばいいというのは
それこそ歴史を知らないものの発言だと思うw

>>964
反戦思想ならギリシャ時代から有るけど

実際は戦争抑止には対して役立ってない

>>949
第二次大戦で活躍したような古いＴ-34でも
対戦車火器が貧弱だと現在の歩兵部隊でも強敵になる。
そんでそんな古い戦車でも大群になると侮れなくなるのが戦車が
依然陸戦で王者と言われる所以だぬ。
どれだけ対戦車火器を揃えようと突破されたら止めようがない。

>>969
性能が上がっている≠配備数を少なくして良い
数の力は無視できない

>>975
海軍と陸軍は別々の指揮下に置かれてると思ってるの？

仮想敵国として十分に機能しうる近隣国があっても友愛するお花畑思考と、反戦思考とは別物だろ
沖縄に敵国の上陸を許した、スマートで目先が利いて几帳面な船乗り様はその辺どうお考え何だろうね

>>978
右側通行の日本の道路は敵の軍隊には使いにくい

>>951
まぁ平和条約を結ばない状態で北海道の陸を削られての話しだからなｗ

でもサイバー攻撃で一時的に相手方に混乱をもたらせばいいだけだからね
日本クラスだと復旧されるのは分かっているし。

>>973
戦術は戦略に包含され、戦略は政治に包含される、そして政治は経済に包含されるのだ。
kimiは物事の本質が見えてないということだ。

ここはガンタンクで折り合いをつけましょう

>>976
アフガンの例を引くまでもなく、空爆だけでは制圧できない。

民主は早いとこ党ぐるみの脱税の件で消えてなくなって欲しいわ
それなら最後に都議選ぐらい花をもたせてやってもいいぞ

中朝韓が戦車捨てるんならいいよ＾＾

>>987
どういう意味？

まあ
日本はガンダムも作った事だし
都庁ロボもある
どっからでもかかってこいやあ〜

タンクバスターといえばやはりJu87 ルデル大佐最強伝説

http://www.youtube.com/watch?v=cU6OK1zSxKg
http://www.youtube.com/watch?v=uEovxiP2Rxg
http://www.youtube.com/watch?v=kLDhZH0-aDU

こんなんがサイレン鳴らしながら急降下してきたらそら逃げるわ

>>966
現状戦力として運用される戦車としてはの９０式は世界でも上位に位置する優秀な戦車ですけど？
９０式よりも上だとされるのは、評価が分かれる程度の　チャレンジャーやM1A1それにレオパルド
ぐらいなもんだけど？

今は無くともこれからはある
地上戦無しに占領はできないからな

軍隊を減らすって言えば、ダイエットみたく全体的にやるでしょ
左手があるから右手丸ごと斬る、ってぐらいアンバランスな話じゃないのこれ

今は誘導ミサイルあるから戦車は的になるだけ
それより値段の安い装甲車を大量に配備したほうがいいよ

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