【ゲーム】 新「スーパーマリオ」の「行き詰ったら自動的にクリアしてくれる機能」に「とうとうゲームにもゆとり導入か」など批判の声

・「スーパーマリオブラザーズ」といえば、世界で最も売れたゲームとしてギネス認定され、「スーパーマリオ」
　シリーズは全世界での販売本数が2億本というメガヒットを記録している。
　その新作「New スーパーマリオブラザーズ Wii」が2009年冬に登場する。
　これに、なんとゲーム途中で行き詰まったときに、自動的にそのシーンをクリアしてくれる機能が付くのだという。

　任天堂広報によると、ゲーム初心者やゲームが苦手な人の場合、難しいシーンに入るとゲームをやめたり、
　ゲームは自分に向かないと思ってしまう場合があるという。そうした「途中放棄」をなくし、最後まで楽しく
　遊んでもらうと、ゲーム攻略を補助してくれる機能を付けることになったのだそうだ。ただし、こうしたゲームを
　増やしていくかは未定だとしている。

　しかし、長年の「スーパーマリオ」ファンやゲームファンの間からは、この機能に対し首を傾げる声がネットに
　大量に出ている。ゲームに難関があるのは当然で、それを試行錯誤しながらクリアを目指すのが醍醐味。
　人生と同じように、壁にぶつかったとして安易に「スキップ（跳ばし）」ができるとしたら、それは人生ではない、
　という理屈さえも唱えられている。

　「とうとうゲームにもゆとり導入か…」「苦労して何かを手にいれるってのを 遊びとかからもなんとなく
　学んでるのに なんでもかんでもスキップしたら これからの日本やばくね？」といった意見、見方が
　ネットの掲示板やブログに書かれている。一方、「Wii」は子供からお年寄りまで遊んでいるゲーム機。
　ゲーム初心者が多いからしょうがない、という書き込みもある。

　最新作「ドラゴンクエストIX 星空の守り人」は「スーパーマリオ」の新作とは違った考え方だ。
　ゲームデザイナー堀井雄二さんの座談会が任天堂の公式サイトに掲載されていて、「今回の新作は
　敵も強いし、あえて攻略を難しくしている」などと語っている。なぜ難しくしたかと言えば、今はネットで
　攻略を調べたり出来るし、直接人に攻略のしかたも聞ける。そういうことも「一種のゲーム」と考えて
　いるということだった。「ドラクエ」に詳しい人は初心者を助けてあげて欲しい、とも語っている。（抜粋）
　http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20090711-00000001-jct-ent

■●武富士「裏金」疑惑で朝日新聞から追放された【大森千明】が編集長のJ-CASTニュース ●■

■　朝日新聞、武富士から「編集協力費」5000万を受領 　■
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E5%A4%A7%E6%A3%AE%E5%8D%83%E6%98%8E
http://aterui1.exblog.jp/1546789
「賄賂」と認めたも同然
＜朝日新聞＞編集協力費、武富士に返金へ　社長ら処分　毎日新聞
「週刊朝日」のグラビア連載記事に関連し、朝日新聞が消費者金融大手「武富士」から
編集協力費として５０００万円を受け取っていた問題で、朝日新聞は１９日、武富士に
謝罪するとともに、全額を返還することを決めた。
また▽大森千明編集長（当時）＝停職２カ月と降格
　　　　　↑↑↑↑
「賄賂」疑惑で、朝日を追い出された人物が編集長？？ＷＷＷＷＷ

> J-CASTニュースについて
> 2006/7/26
> J-CASTニュースの代表者は、朝日新聞出身の蜷川真夫(元アエラ編集長、
> (株)ジェイ・キャスト代表取締役)が務めます。
> 編集長は、同じく朝日新聞出身の大森千明(元アエラ編集長、元週刊朝日編集長)です。
> 2006年7月26日に、サイトをリニューアルし、名称も「JINビジネスニュース」から
> 「J-CASTニュース」に変更しました。
http://www.j-cast.com/2006/07/26002252.html

■　J-CAST関連スレ　■
【炎上ﾒﾃﾞｨｱ】J-CASTニュース　vol.2【ｺﾋﾟﾍﾟ記者】
http://society6.2ch.net/test/read.cgi/mass/1210865168/
●過去ログ
【朝日新聞】J-CASTニュース　vol.1【別働隊】
http://mimizun.com/log/2ch/mass/society6.2ch.net/mass/kako/1156/11568/1156865094.dat
　2ちゃんねるで話題になりそうなことばかりをテーマに選び、
2ちゃんねるに寄生し、ひたすら2ちゃんねらーに媚を売ってアクセス数を稼いでる
この、恐ろしいまでに恥ずべきサイトについて論じよう。

つめこみ世代マジうぜえな

>>3
お前ももう少しつめこんで貰えばよかったのにね＾＾

いいんじゃないの
ゆとりはこれで

ゲームする意味ねーじゃん
他人のプレイ動画でも見てろよ

つたけしの挑戦状

いい加減ゆとりに失礼じゃないか？
ゆとり世代でも旧帝の奴等とかはまともなのが多いだろうに

まあしかし、ゲームは人生じゃないだろｗ

セーブで十分だろ

でっかく「ゆとり向け」って書いておけよｗ

でも、すごい面白いゲームがあってたまにやり直したいって思う時があるが、
「あ〜、でもあそこですごい詰まって何度もやり直したなぁ」
って躊躇して結局やらないことも多いからなあ。
それに、「最初はつまらんからあそこまでスキップしてそこからやりたい」っていうのもあるし

日本沈没の象徴（アイコン）になるのかｗ

武の挑戦状を攻略本見ずにクリアした奴って居るのか？

有野見てればいいんじゃ…

おい、wikiみて攻略してる奴
お前も同じだからな！

ハード・ノーマル・イージー・ユトリモード

別にいいんじゃない？　たかがゲームなんだし。

ゲームなんだから何でも有りだろうよ

ゆとり向けならDVDみたいにタイトル画面で
→　オープニングから見る
　　　ステージ1から
　　　ステージ2から
　　　・
　　　・
　　　エンディングを見る
　　　スタッフロール
って選べればいいんじゃないの

RPGで最初からキャラのレベルマックスのセーブが選べるみたいな感じか。

高橋名人の冒険島だけはクリアできなかった

TASを公式に導入するってことだろ
超スローモーションになったり

これでゲームそのもの（ゆとり機能使わずにプレイした上で）の難易度が低かったら笑えるｗｗｗ
Ｉ　Ｗａｎｎａ　Ｂｅ　Ｔｈｅ　Ｇｕｙクラスならまだわかるけど

あー･･･こうやって自分の都合どおりに行かないと殺人しちゃう連中が
量産されて行く訳ですねｗ

せっかくの機能なんだからダウンロードコンテンツにして金取れば良いのに。

>>9
クラナドは（ry

マリオＤＶＤを高画質のＢＲで販売するといいよ。

ちょっと待った。ドラクエ9はかなり難易度が低いと聞いたが違うのか？

妹の子供(小３)が、ゲームで行き詰まると
コントローラーをぶん投げたり、そこいらの物を投げたり
同居している祖母(母親)にあたったりするね。

一緒にゲームしても、自分が勝たないと嫌
自分が一番じゃないからって
参加していたサッカーチームも辞めたみたいだし。
甘えてるだけなんだろうけど
世の中全体がそうにも思える。

以下スペランカーをクソゲー呼ばわり厳禁

ヒントプレイ程度にすりゃいいのに…

>>30
それただの基地外だろｗｗｗ

マリオにはワープがあるわけだし良いんじゃね

ゆとりじゃなくて詰め込みだろゆとりはゆっくり学習するからな屎が

>>1-1000
マジでゆとり世代批判やめてくんね？

俺みたいに青山学院大に入るような知能・知性の高い人材だっているんだしさ。

ロックマンとスペランカーにも装備されます。

遊びやすくすることの何が問題？

華麗なサンプルプレイが収録されてるのか…

プログラムじゃないんだから…

これでクリアして面白いのか…？

ゲームは一日一時間
　　　　　　　　　　　　-高橋名人-

こんなゲームにマジになってどうするの?
　　　　　　　　　　　　　　　　　　-ビートたけし-

おまいら　ゲームばかり　していねーで　外で遊べ
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　-おやじ-

ゲームごときで挫折してやめんなら最初からやんなきゃいいじゃん
馬鹿なの？勉強しろよ

今の子供にスーパーマリオ２や３やワールドクリアは無理

別にいいだろ
使わなきゃいいだけだし

といいながら攻略サイト見ながらゲームするお前ら

優しさは人を駄目にする

アドベンチャーゲームにも導入しようぜ
紙芝居になっちゃうけど

通常バージョンとゆとりバージョンを別々に販売すればいいだけだと思う。
ＯＳ見たいに

コンボイの謎

>>34
そういや、初代マリオなんて、ワープ繰り返したら、かなり早くクリアだったな。
でもそれで「ワープが出来るからつまらん」「普通にクリアするのがバカらしくなる」
なんて言う奴はいなかったし、今までにも聞いたことがない。
要はやる側がどう使って楽しむか、だろうな

『昔からワープがあるから〜』って言ってる奴って本気で言ってるのかネタで言ってるのかどっち？

何度トライしても怒首領蜂クリア出来なくてストレスで十二指腸潰瘍になった僕にあやまれ

これは批判されてもしゃーない。

>>30
まだ小三ならそんなもんだ
>>43
ガキならできる

この機能はおそらく年寄り向け

＞「ドラゴンクエストIX 星空の守り人」
　〜ゲームデザイナー堀井雄二〜「今回の新作は敵も強いし、あえて攻略を難しくしている」

簡単に売り上げ見込めそうなＤＳでの発売に逃げたハゲがエラソーにｗ

ED見てない、見れないソフトはかなりある

起動→スタッフロール
ゆとりはこんなのが楽しいのか。おじさんには分からない

別にいいじゃん、こだわりがあるなら使わなきゃ
難関をクリアするのが醍醐味とかはただの押し付けだし
いろんな楽しみかたする人がいてもいい

ごとう　きよはる　てめェーだよ　てめェー

>>45
まだ攻略サイト・攻略本はいいと思うよ
「わからないなら自分で調べる能力を付ける」ということにもつながるだろうし
これは今の２ｃｈ見てても欠如している能力だと思う

この機能は完全にゆとり機能だろ

スーパーマリオって1しか経験無いけど、初心者にもプレイしやすいゲームだったよね。
新作の難易度は知らんけど。

六三四の剣かー
あれはクソゲーだった

もう見てるだけでクリアできるようにすればいいだろｗ

難易度下げまくったり一回なら死んでもそこから再開ってほうがマシ

>>62
でも二人対戦はそこそこ面白かった。

突きがチートのような強さだった気もするけど

ゆとりにはちょうどいいだろ
２０代前半なんて犬以下のチョン並みの知能しかないんだから
体も弱いし根性もない
まあ失敗だってわかったから中止したみたいだし
上からも下の世代からもこの世代がいなくなるまでゆとりって
いわれるなんてかわいそうだわ

>>1
べつにいいじゃん。使いたくない人は使わなけりゃいいんだから。

難易度設定に「ゆとり」という項目を増やせばよい

今にポケモンも
「今度は最初からミューツーが一緒に旅をするぞ」
とかになるのか･･･

まだこの世に攻略本と言うものが無い時代に
トムソーやの冒険の詳細な攻略マップを大学ノートに書いてたな・・・（遠目）

昔のゲームでいえば、FCソフトのまじかるタルるーとにもステージ1個丸まるスキップするアイテムがあったよな。

それなりに高コストで、さらにクリア直前に待ち構えてる敵にやられて泣くこともあるけど

>>55
DQは昔からずっとそういうスタンスだが

任天堂はゲームを理解していると思ったが、ゲームそのものの存在を否定する行為に出るとは残念です。

３の最後の戦艦、戦車、飛行艇で９５％は脱落する。

俺は忍者ハットリくんクリアしないままお蔵入りしたな〜

デバッグでもやってろって気がする

>>45
攻略サイトにたより過ぎるのもあまりよくないが、
それはゲームの面白さに影響するだけでそれほど害はない

けどさすがに>>1はないだろ。
難しい上に探すのが面倒だからボタン一つでエンディングってｗ

>>66
安心しろ、お前の老後は俺たちゆとり世代がめちゃくちゃにしてやるから

>>47
説明書に袋とじでクリアまでのフローチャート作ればいいのにね。
それか公式サイト作ってファン同士のコミュニティを作って囲い込むとか。

別にいいじゃん。たかがゲームに。

マリオをクリア出来なくてＡコン投げ付けたら
隣りでオヤジがブチ切れ…
クリアするまでメシ抜きになり泣きながらクリアしたあの頃

馬鹿オヤジめ勝負だ

>>55
沢山の人に楽しんでもらうという考えはずーっとですが？

いまから２０年後、ゆとり世代が社会の中枢を担うことになるなんて
考えただけでも恐ろしいね。

チートはいいのか？

機能としておおっぴらにつけっるのではなく、裏技で無敵機能があれば解決
エロ本も隠れて読むと興奮するが堂々と読むと味気がない
なんつーの、背徳感っつーの

>>83
リアル攻殻見たいな世界になると予想

ゆとりのせいで日本がどんどん糞化していくな

ゆとり叩きが増えそうだけど
これ作ってるのは別にゆとりじゃないでしょ

ゆとりって週休２日制経験者だから３５歳くらいまで「ゆとり」になるよ。

どうしてもできないって人用の機能なんでしょ？

できるなら使わなきゃいいだけの話じゃんか

訂正　
×：ボタン一つでエンディングって
○：ヘルプ機能でシーンをクリアって

このスレにはゆとりがある

RPGとアクションは性質が違うからな
RPGは調べたら誰でもクリアできるが
アクションはある程度技術が無いと無理
こんなの、DVDのスキップと同じだろうに、何で過剰反応になるのかね

ゼビウスの無敵モードとかマジで萎えたがなあ。
紹介されたのは自力クリアした後だったけどさ。
その後プレイしなくなったよ。

>>89
いやゆとり第一世代は1987年生まれ、今22歳が上限

アドベンチャーで攻略サイト見ながらやるのと同じようなもんじゃないの
別に今時普通だろ

自動的にクリアはねえよな
徐々に簡単になり、最後は無敵ならいいかな
しかし無敵でも落下は死ぬよなあｗ

DQ9の難易度を上げたって話は
・DSで容量が足りなくてプレイ時間が短くなってしまうので
　難易度を上げて長くなるように調整した。
・ただ単にストーリーが書けなかったので上記のように調整した。

どっちかだと思うけどなｗ

この機能「イヤなら使うな」で済まないのか？

昔のファミコンはいいところまでいってもゲームオーバーすればまた
初めからだったんだからな　最近はなんだ？セーブ機能はあるし、今度は
自動クリア？ｗ

親父がゲーマーだから、新しいゲーム買ったらノート一冊使って二人で自作攻略本作った
進めながら書き込んでいって、詰まったらどっちが先に攻略するか競ってた
今の子供はそんなことをする事もないのか…

これがあれば遠慮なく難しくできるだろうから
むしろ嬉しいだろ

ゆとりにスーマリ2は100年かかっても1-1序盤のノコノコすら無理

つーか、実際にどんなものになるのかハッキリしてから批判なりしろよ。
想像の範疇で批判ばっかりしてると知能指数疑われるぞ。

お前ら今から首領蜂シリーズ全部クリアして来い

任天堂のヒント多用ゲームもウザイ。

売る、買うのサイクルが
潤滑になるからだろ

>>99
勿論済むハズなんだが、ここのゲーマー（笑）共はどうしても許せないらしい

任天堂死ね

ゲーム文化を壊すな

マイトアンドマジックでノート2冊マップ書くような子供だった俺だが
もうそんな子供は出てこないんだな

このコピペ思い出した。

任天堂「ワールド４−１にワープしてしまったんですか！！！！？？？？」
任天堂「ワールド４−１にワープしてしまったら、ワールド２−２の水中面や、
ワールド３−３の天秤リフトを味わってもらえないじゃないですか？
そんな人にマリオの面白さを判断されたら、もう終わりなんですよ、はぁーはぁーはぁっ」
プレイヤー「だって１−２にワープ土管が置いてあるから、使っちゃいけないなんて書いてないから使いました。
じゃあ、今からリセットして１−１からやりなおしますよ。それでも駄目なんですか？」
任天堂「もうマリオをお売りすることは出来ません。マナーに反する人はお帰りください」

任天堂ゲームの難易度が上がるなら、革新的技術だ！！！！！！！

別にこれでゆとりにも売れるようにしてるんだから
そういう妥協案でも計画通り売れるから
任天堂はすごいんだよSONYみてみろよｗ

ゆとりって怖いよな（笑）

>>89
今26歳だけど口答えすると先生に殴られたり、
給食で嫌いな食べ物を残したら
食べ終わるまで５時限でも放課後でも給食続行だったりしたぜ。
これがゆとり教育だとは思えないがな。

>>1
なぜそこで自動的にクリアって発想になるんだよ。短絡的すぎるだろw
行き詰まったらその部分だけ難易度を落とせるようにするとか他の方法考えろよ。

ゆとり→学校が第１，３土曜日休みだった年代から

新機能か
うちのおばあちゃんが喜ぶよ
行き詰まると孫や嫁に頼んでた
いつも悪いね悪いねって可哀想だったから

許さないとは言わないけどね。
クリアの達成感が無くなるよなあ。

あの感覚はいいものだ

むしろ、これは付けた方がいい。
ズルしてクリアしたときの空虚な気分を味わえば、努力したときの達成感の価値も分かるはず。
それが分からないようなら、とうとうゆとりも行きつくところまで行ったなと思う。

＞食べ終わるまで５時限でも放課後でも給食続行だったりしたぜ。

これを日勤教育と言います

>>111
ハンマーブロスですって？まあ！

>>112
業務用のマリオブラザーズでもやってろと

>>120
そういう考え方もできるか・・・
微妙なところ

>>117
>>95

>>115
そういうのって給食のおばちゃんが困りそう

>>108
俺も一般人かゲーマー(笑）なら後者に含まれる人間だから複雑。

>>115
一応「ゆとり教育」が提唱されて最初に学習指導要綱改正・改正後実施されたのが1980年から
そういう意味で35歳以上〜　なんじゃろ。

俺が消防の頃は、どうしてもクリアできない面を友達が簡単にクリアして、
おおっ、こうやるのか！　とか感動して頑張ったものだがなー。

ならエロゲの既読スキップも禁止しろよ

ゆとり第一段階→現在満22歳〜
ゆとり第二段階→現在満20歳〜←中学から完全週休２日制・小学校までは旧課程の教材使用
ゆとり第三段階→現在満18歳〜←円周率３．１・台形の公式やらない・４桁のかけ算やらない・イオンが中学→高校になる・教材も完全に新課程用など、ゆとり教育のピーク
ゆとり第四段階→現在満15歳〜←ゆとりが見直されて、多少改善。

どこまで堕落させたら気が済むんだｗ

ダサい

ムカついたらリセットボタン最強だろ

プレイ前に、通常モードとゆとりモードを選べるようにしたらいい

買ったばかりのエロDVDを初回の再生から早送りしていいシーンに飛ぶお前に任天堂を批判する資格はない

というか、いい大人がゲームなんかするなよ

>>120
もょもと使ってクリアしたドラクエ2を思い出した
単純に楽しんじゃった俺はダメ人間w

>>115
その話はゆとり教育と何の関係もないよね。
さすがゆとりｗ

やってて楽しいと言うよりも
ストレスが溜まるようなゲームが多いからな
もはや修行としか思えないような
嫌らしいトラップのあるアクションゲームとか
攻略本がなければ一歩も進めず、
地道なレベル上げを何十時間もやらされるRPGとか、
一撃で体力を根こそぎされて瞬殺される格闘ゲームとか
いきなり天和で上がる脱衣麻雀とか
ゲームは本当に時間と気力と金の無駄遣い
止めてよかったわ

謝れば許してくれる機能も必要じゃないのか？

ここでゆとり叩いてる奴って何なの？
まず一番にゆとりが被害者だろ。
生まれたときから他の世代よりぬるい教育されて他の世代に叩かれるとか理不尽だわw

トゥームレイダーや時オカで煮詰まった時に、もう一度冷静になって周りを分析して
解決法を見つけてクリアした時の達成感、爽快感といったら

レベル上げをＡＩに任せたいとかは思うが、テイルズとかだと難しいんだよなぁ
昔みたいに十字キーとＡボタンをテープで固定してた頃が懐かしい…

つーか、チートだろｗ

>>128
そりゃちょっと違うんじゃないの？
エロゲ系のＡＤＶは「いかにキャラから好かれる方向に進むか」というのが一番の醍醐味だと思う

だからこの機能も「一度クリアしたステージに限る」というのだったらまだ許せると思う
セーブされるのがシステムデータだけで、続きからのプレイができないのなら別だが

単なる省略スキップじゃなくて、良いお手本を見せてくれるようなスキップならそれも良いんじゃないかと思うけどね

そもそもアクションゲームと言うのは、誰でもクリア出来るタイプのゲームではないからなぁ・・・。
絶対にクリアしたいんだったら、ＲＰＧを選べばいいのに。
あれは基本的に出れでもクリア出来るように出来ているから。

スーパーファミコン版「ゼルダ」を、手に豆作りながらクリアした日々が懐かしい。

RPGの自動レベルアップもでるな

うちの嫁はクリボーもろくに踏めないレベルだったが、
三ヶ月後にはDSニュースーパーマリオをクリアーしたな。

>>147
むしろそっちの方が必要だろ。

>>143
おまえエロゲやったことないだろwww

>>139
ゆとりをたたいてる奴は、ゆとりによって被害をもたらされた第二の被害者。
そういう意味では「ゆとりのない世代」ともいえちゃうのかもね。

とりあえず
「子ども叱るないつか来た道、年寄り笑うないつか行く道」
を心がけるようにすればゆとりだのゆとらないだのといった叩きは無くなると思うんだがな。

でも団塊は士ね

ストーリーは進められるがクリアの記録はつかないとか、そんなもんだろ。
マリオのストーリーだけ楽しみたい奴がいるのかは疑問だがｗ

>>150
滅多にやらんね
エロゲも普通のＡＤＶも

でもそういった価値観は持ってる
この価値観が間違ってたら済まん

タイマー仕込んで6ヶ月後くらいにスキップ機能解除とかすれば丁度いいんじゃね

はあ？

スーマリは1からワープあるだろ？
ワープしまくって楽して
エンディング見た連中が
ゆとり叩きですか？

スーパーマリオ３を足かけ１０年かけてクリア
したときはうれしかったな

最終面の高速飛空挺と迷路の砦に
何回挑んだことか

新手のイヤミだな

>>136
釣り上げました。

ふるいけや　かわずとびこむ　みずのおと

この後の３文字なんだっけ

>>151
学校では句読点の使い方とかは教えてくれんのか？

ゆとり＝若者じゃないからな。
いずれゆとりも年を取る。

すると、自分より一回り下のガキに、
「ゆとり乙ｗ」とバカにされる。
死ぬまでゆとりの呪縛から逃れられない。

絶対にクリアできないゲームってあったなあ…

だってオフラインゲームってストーリーを楽しむ物でしょ。

>>162
あるギャルゲーでクリアできないキャラがいてなぁ・・・

そいつのEDにいくとブラックアウトすんだ（つДT

魔界村なんてすぐ死ぬぞ

下手すると共通一次試験とセンター試験で分けて、
ゆとり世代が現在４０歳くらいまで解釈されるかも。

>>160
つまり句読点以外には突っ込みどころが無かったという評価ですね。

ありがとうございます。

ゆとり

物事に余裕があって窮屈でないこと。余裕。

許されるのは土管ワープまで

オートでクリアとかどうでもいいからRPGに倍速機能を付けてくれ

>>167
別に内容はよく読まなかったから。ただ、読みづらいなーとしか思わんかった。

姉が詰んだ場合、姉のデータもさせられる身としては大歓迎。

>>166
センター試験のやつらはノストラダムス世代

>>163
スーパーマリオで？

>>172
性的な意味で？

難しいゲームってクリアすると思い出に残るよねｗ
サイレンやっとクリアして
わくわくして２やったら絶望したｗ
３は違う意味で面白かったけどねｗ
屍人超速くてｗ

>>155
FC時代のマリオは、最終の８-Xだけ別格の難易度になってた。
あれを自力でクリアできる腕があるなら、途中のステージなんて導入みたいなもん。
ロックマンのワイリーステージもそうだったな。

そういやファミコン時代のゲームって
かなり高確率でステージセレクトとか無敵化とか残機増殖系の裏技があったな

>>171
それ、麻生叩きしてるマスゴミと同じじゃねぇかｗ

スーパーマリオが３Dになった時点でやるのやめたよ。
難しいとかじゃなくっておもしろくない。

>>165
あれはさすがに難しすぎた
せめて完全ＨＰ制にしてくれればね

上級者のプレイ画像ってのは以前から存在していたな。
それと同じように自動クリアを参考にしつつあくまで最終目標は自力クリア、
ならばいいのだが、向上心のない奴の手にかかると単なる他人任せ機能に
なってしまいそうだ。

>>178
あーｗｗ
すまん

スペランカーやウィザードリイは良かったなあ
本当に死んでやり直し不能で絶望に駆られる

たかがゲームで威張ってるオッサンが涙ぐましいな

さっさと働いててめーらで招いた不景気のケツ拭けやww

あれだファミスタのCOMvsCOM見たいなもん
見てるだけで楽しいって人もいるからいいじゃない

>>181
そういや確かに、毛利名人と高橋名人のスターソルジャー対決は、そう言えなくもないな。
子供心に「こいつら絶対変」って思ったよ。

>>162
あるある。

昔は難易度無視で作ってあるゲームも多かったなー。
でも簡単にクリア出来るゲーム＝面白いゲームでもないんだよね。

パスワードとかメッセージスキップとか、ゲームなんて際限なく簡単になっていくものじゃん
何をいまさら

ごめｗ
ミス
俺へのレスかと思った

80年代＝ワープ世代

00年代＝オート世代

てかなんで反対してるんだろ
自分でクリアしたい奴は使わなきゃ言いだけの話で、別に反対するようなことじゃなかろう

FFみたいにイージータイプって付けて別で販売しろ

>>176
１は７−３が最難関だったが
個人的に
まあどうしても避けたければ４−２でワープゾーン使えばいいがね
もちろん豆の木は使用禁止

行き詰ったら自動的にクリアしてくれる人生。群馬5区。小渕優子。

ここに書き込んでる人は親に年金額聞いてみな。自分がいくら住民税と保険料+年金払ってるか確認してみな。
確認した後この下の画像みてみな。少子化対策として麻生のボケはこのガキを使ってるんだぞ。
http://www.jimin.jp/jimin/giindata/obuchi-yu.html
ここに書き込みしている人達が気づかないうちに小渕優子（今年36歳になるアンパンマンみたいな顔した厚かましいバカ）
は議員年金（年・428万4800円）を既に確定したぞ。
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E8%AD%B0%E5%93%A1%E5%B9%B4%E9%87%91
もう今度の選挙で落選したとしても一生、年400万超の年金を受け取る権利を得た。
中・高校・大学と二流私大を金払ってエスカレーター式に卒業し、コネでTBS入社。親父の死のどさくさで当選
こんなゴミみたいなのに日本人の未来を託してしまったんだぞ麻生ってゴミは。

≪「小渕優子が無税で手にした1億2千万円」で検索してください。 「日本道路興運 小渕優子」でも検索してみてください。
さらに「小渕成康 小渕優子」でも検索して北斗の拳のケンシロウみたいになってください。≫

カカロットォカカカカカカロットォカカロットォカカロットォカカカカカカロットォ
ゆとりには出来ない芸当だ

ゲームの対象年齢のところに○○才以上とかじゃなくてゆとり向けとはっきり記載して欲しいねぇ

>183
ウィザードリィは挫折したわ(笑)
育て上げたパーティーが簡単に潰滅するし(笑)

>>191
それだけキチガイが増えたってことですよ。
彼らにとってはゲームじゃなくてそれが人生なんだろう。

>>195
スーファミのＤＢＺ２か
懐かしいｗ

>>188
パスワードは、「クリアしたところまで」だし
メッセージは、ゲーム本体ではないところを飛ばして、ゲームメインに集中しやすくする
だが、
今回のは、ゲームのメインをすっとばす

なんでちょと違う。

妖怪道中記・Ａ−ＪＡＸ・グラIIIは挫折した
東亜のＳＴＧはほとんど手も足も出ない
全部業務用の話

>>193
2も７−３、４あたりが最難関だった

難しいのと面白いのは別なんだけどね。

思い出としてはグロブダーってゲームなんだが、
９９面あって、せいぜい３０面ぐらいまでしかいけなかったんだ。
いきなり９９面からスタートすることもできるんだが、瞬殺されるほど
激ムズゲームだった…

>>197
逆にそのあたりがリアルで、絵も無いようなキャラにいろいろ感情移入しちゃったりするのがwiz
俺はヘタレだから、いつまでたっても浅い階層から先に進めなかったけどｗ

>>1
昔のゲームって凄いリスキーだったよなｗ
行き詰ったら自動でクリアという発想するら出来ないほどに
ファミリーサーキットでﾁｮﾝとブロックに当たっただけでドカーン！だし
ドラクエだってHP一桁で切り抜けるスリルやボロボロに弱ったパーティでこの宝箱開けて死んでしまうかもしれない恐怖や
スペランカーの見えているのに数ドットのズレでハマってしまって即死する落とし穴とか
いやはや昔のゲームはリスキーで面白かった

ゆとりにはわからないだろうが

>>188
このシステムを使われることを前提でゲームの難易度やらをつくるようになってしまうからだろうな

作り手が「ユーザーがこのシステムを使う使わない」に関係なく、昔と同じ作り方でつくる
ってことはありえなくなるから

つまり
ユーザーが使う使わない以前の問題

マリオこそファミリーマットで出すべきゲームなのに
みんなマットの上で足踏み＆ジャンプで体を動かしてクリアするんだ！

ゲームは人生じゃないし、苦労でもねえよ。
苦労してクリアしたと思えるように調整されてるだけだ。
実際は日本中でクリアされている。
娯楽だもん、当たり前だろ。

攻略本や裏技集、果てはチートコード集まで馬鹿売れしてきてるのに何を今更ｗｗｗ

難易度落ちたよ最近のゲームは。
何度も負けてやっとクリアできた時のあの感動が無い。

スキップって裏ワザ・・・これはチートってもんだろ？

>>191
反対というより呆れてるんだろ

自分でやんなかったらゲームの意味無いだろ…

難易度設定じゃダメなの？


と、魔界村がイージーじゃないとダメな俺が言ってみる

>>206
今のゲームで　アトランチスの謎ステージ42みたいなことしたら訴えられるｗ

昔だって公然の裏技で自キャラ無敵とか普通にあったけどな

>>216
足場がないから落ちて死ぬ×残数

だっけ？

>>118
おばあちゃんにとってもこの機能ないほうがいい気がするが・・・

いや、これはもはや、ゲームではない。ナビゲーションだ。

>>202
Ｃ−３、４あたりもかなり

>>215
業務用は難易度最低でも殺人的難易度としか思えず
ちゅうかカプコンの業務用アクションゲームはどれも難易度設定が全然駄目だった

>>118
寝ていた俺はボンバーキングのボスを倒す為に親父に起こされた

海外の反応-任天堂の「スキップ機能」
http://www.sukima1gyou.com/blog/log/eid923.html

まあゲーマーの腕がそれぞれ違うからな。
ＴＲＰＧならＧＭが調整してくれるけど、プログラムはアドリブ効かないから。
こうした機能があれば購買層の拡大もが図れるという考えは経営として正しい。

>>216
あれとたけしの挑戦状のゲームオーバーはちょっとしたトラウマな俺がいる

ファミコンディスクシステムのレリクスでもやってろ。

>>202
スーパージャンプ台が連続してて、自分が見えない状態のまま小さい足場を狙って落ちる
しかも風があるって面だっけ？

どんな風に実装してくるかわからんから何とも言えんな

突っかかってるゲーオタきもいですｗｗｗ

>>221
魔界村に限ってはファミコン版のがむずいよ

マリオはワールドまでは面白かったがそれ以降は駄作

これはどうかと

いしのなかにいる

ゆとりにはわからないっていうけど
それこそマリオくらいならやってると思う

自動的にクリアするならやる意味ねえじゃん

ニコニコでスーパープレイ動画でも見てシコってろよ

アシスト君（仮）ってキャラをゲーム機に標準装備して
何度も失敗してるとエクセルのイルカのごとく湧いて出て
「1機やらせて貰っていいですか？」って聞いてきて
ユーザーがスキップを選択できるのなら、有りかな？

この機能を使うと、どこからか高橋名人がやってきてクリアしてくれます

>>222
俺の友達が、学校から帰ってきたら
「ちょっときて」と父親に呼ばれ
いってみたら、

「ほれ、これがFF５のエンディング」

って見せられたそうだ

自動的にクリアって・・・意味ねぇYo!!

100歩譲っても、チート機能搭載だろ？

もうゲームやらなきゃいいのに

エンディングもスキップ。

ゲームのジャンルが違うけど難易度的には裏ゼルダくらいがちょうどいいな。
適度に頭使って悩んで適度にクリアが一番良い。
マリオは2が鬼畜だったかな。

いつも、ドラクエを低レベルで進行している俺には必要ない。

>>230
ｍｊｄ？
業務用は1周目6面消せなかったけどファミコンのは2周目6面まではクリアできたんだが
もちろんコンティニューなしで

>>242
表なんか剣無しでフル装備に出来るぜ。

>233
それトラウマだからやめて(>_<)

>>237
おれは毛利名人派なんだけど・・・

最初に出てくるクリボーが倒せません＞＜

たかがゲーム、されどゲーム
製作者もユーザーもレベル下がってんな・・

ゲームの難易度が下がってゲームテクを磨く意欲が減ることで
勉強に励むようになれば成功

バランス調整放棄って事か？任天堂も落ちたもんだな

課長どーなる？ＣＸは一時間たまゲーか？

はあ？苦労してクリアしてこそ満足感が得られるんだろｊｋ以下

購買層がそれを歓迎するならしょうがないか。

もう、ゲームにゲーム性を求める時代は終わったんだよ。

たかがゲームなんだから、投げ出そうが、ショートカットしようが
プレーヤーの自由だと思うんだが
ただ、その昔、任天堂のゲームデザイナーは、ゲームのオンライン化
による修正パッチの常態化を、メーカーの"甘え"とか非難してたんで
そっちの意味では面白いけどね
これは、プレーヤーの練度見込みとバランス取りの放棄なわけで
まさにデザイナーの"甘え"の産物だし

TASさん内蔵

大きなお友達が文句言ってるんですね

前にゲーセンで凄い人だかりが出来ていてなにかと 覗いて見たら
復刻版のドルアーガの塔だった
その兄ちゃんが
ドルアーガを倒した時はみんなが思わず歓声をあげたｗ

ポリスノーツの爆弾解体はクリア機能があって大いに助かった
あれがなかったらあそこで挫折してた

でもアクションゲームを自動クリアって何のために
ゲームするのかって感じだなあ

これはｗ
クリアしても学校の友達に自慢する達成感のかけらもないｗ

>>250
人生を
ゲームと同じようにリセットできると勘違いする世代から
ゲームと同じように簡単に、もしくは誰かが代わりにやってくれると勘違いする世代になりそうだが

ニコ動でプレイ動画でも眺めてりゃいいじゃんｗｗｗ

何故任天堂を叩かずにゆとりを叩くのか

一面がクリアーできないことがつづいたので、ゲームから離れた。　＞おれ

仕事に行き詰ったら他人に押し付けてさっさと帰宅する社会人を作りたいんですねわかります。

難関試験を金で解決してくれる予備校とか
難関資格を金で解決してくれる資格学校みたいなものか
難関資格試験でも100万円使って「惰性で５年間勉強できる人」なら
まず合格レベルに導いてくれる

　　　
　　　　今時自衛隊はいらない！廃止しよう！チベットみたいに中国軍に守って貰おう！


　　　　【民主】鳩山代表　「今時侵略ない、戦車なんていらない」　
　　　http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/news/1247310557/

でも難易度関係なく水中面・強制スクロール面はスキップしたくなる

ゆとりスイッチ押してるだけでクリアできるのか
しかし、現実社会でスキップは無理だぞ

>>260
ドラクエを超低レベルでクリアしても、信じてもらえなかった苦い経験がある。

>>7
あの頃の理不尽時代が懐かしく恋しいね

こんな機能をつけるぐらいなら、トラップ等を無くして難易度を下げたモードを用意すればいいだけ
プレイヤーにクリアさせなければゲームの意味がないだろ

ガキの頃、メガドライブの斜め上視点のアクションRPGに切れそうになってたわ・・・
でもその分クリアした時の達成感も大きい

スーパーマリオの場合、スキップじゃなくて数秒前に巻き戻しの方が報われると思うけどなぁ
ジャンプして穴に落ちたらすぐジャンプする直前までRボタンを押して巻き戻しとか
10秒ぐらいバッファしておく事ぐらい今の技術ならわけないだろうし

別にいいんじゃねーの
使いたくない奴はい使わなければいいわけだし

今日の昼頃、○○県でハイキングに来ていた親子が長い縦穴に落下する事故がありました。
父親の△△さん(40)は過去のゲームの経験から、進行方向のキーを入れっぱなしにしていたため
途中の横穴に入り助かりましたが、
長男の××君(10)は縦穴最下部の針山に体を強く打ちつけ死亡しました
県警本部は、××君がスキップ世代のため、横穴の存在を予測できなかったのではないかとみて
現在、父親から事情を詳しく訊いているとのことです。

スーパーマリオにはワープや無限１UPがそれのかわりになってると思うんだけど・・。

物好きしか買わないような洋ゲーとかはスキップ制度を導入してほしんだけど
とハリーポッターのゲームで日本語訳の説明が不十分で詰まった俺が言ってみる

>>273
ランドストーカー？
ttp://www.h2.dion.ne.jp/~kyoufu/LOVELOG_IMG/land_s1.gif

スパロボでも最初から資金MAXモードを入れてくれ
どうせ改造コードで升するやつ多いし、公式でいれてくれると助かる
社会人も簡単にクリアしたいんですよ

塾のバイトしてたときに感じたが、いまの子供でもゲームに対する思いってやっぱり強いよ
大人になって飽きる過程を得てるから、たかがゲームと思えるだけ

>>263
このコンセプトと同じ理論で
ボタン一つで、映画キャンペーンとかのも含めて伝説のポケモンがそろうポケモンの新作をだしたら

任天堂も一本筋が通ってるとして認める。むしろ褒め称える

どうせやるなら
ポケモン集めに行き詰ったら代わりに集めてくれる機能もつけてくれ・・・
あと、ブラウニーブラウンは、100人友達あつめなくてもいいやつ・・・を

>>279
あ〜、そうそうランドストーカーだ。
なんか結構有名な人が携わっていた（はず）。

マリオとはぜんぜん別のゲームだけど
gears of war っての。結構な値段だよね。
あれ俺にはすごい難しくて、
何度もしつこくやってるうちに面白くなってきて、
一年かけてクリアできたんだけど、
あれが、「すんなりクリアできます機能」
ついてたら、お金だして買おうとは思わんな。

スキップ機能よりはエミュみたいなどこでもセーブ機能のがありがたいな。
下手でも一歩ずつセーブしていけばクリアでるだろうし。

任天堂の事だから，裏面とかにいくとスキップできなくなるんじゃねー。

>>283
内藤寛

ゲームは最近全くしてないからなぁ｡
まぁ反対する理由はないんじゃね?
ただそんなシステムがあったら上級者としてはつまらんだろうな｡
簡単な方法あるのに何必死にやってるの?ｗって自身に突っ込み入れてしまって萎えそうだ｡
そうなるとやる価値ないよね。
だから付加はいいがあくまでほんの一部の恐ろしく難しい場面だけならいいと思われる｡
考えたらそれもどうかとって感じだな｡

これはいらないけど
グラディウスなどのシューティングは最初からフル装備でやらせろよ、と思う

>277
ワープや無限増殖は自分で発見したりクチコミ情報で伝えられたのさ。
みんなクリアした頃合いで雑誌で情報公開してたんだよ。

発売前から判ってたわけじゃない。

>>1みたいにわめいてる奴もPAR使ってんのにな

仮面ライダー倶楽部を普通にクリアできた人いる？
難易度の前にファミコンできる時間が足りなくて最後までいけなかった。

アクションではないが、昔はDQ2と3がかなり理不尽設定だったな
2は復活の呪文をとってる間にゲームの時間を超えたとして親に電源を切られ、
3はちょっとしたことでぼうけんのしょは全滅
努力は必ずしも報われないと学んだわ

>>273
俺はメガドラのロボコップのゲームに切れた
横スクロールシューティングで、しゃがめない、走れない、弾避けれない、敵は斜めにもバンバン撃ってくる、て何だよ！

全てが温い

初代の頃の難易度ならまだしも、3辺りからもうクリアのなんて、やりようがいくらでもあっただろうに。
ゲームなんだから、自動とかじゃなく、スーパー化や無敵のストックアイテムとかにして
出来ない人はダウンロードして使うようにすれば良いんじゃないの。有料で。

最近の任天堂の誰でも手軽に路線はやりすぎだと思う
その内従来のゲームユーザーにそっぽ向かれて、しっぺ返し食らうぞ

これほとんど子ども向けとかじゃなく、おじさんおばさんとかＯＬあたりのためでゆとりじゃないよな
それにスキップできるゲームなんか人生と違うって、結局ゲームだからね

ゲームと言えど多少苦労せんと糞ゲー化の恐れがあるが(´・ω・｀)

マリオなんてむつかしくねーぞ
アクション初心者にもってこいのゲームじゃないか

ゆとり仕様ｗｗｗ
任天堂も商魂たくましいな
ていうか、難しくて止めるぐらいならゲームなんかするなと
突き放す気概が欲しいモンだが

>>289
上上下下左右左右BA　　　ちゅどーん

>>292
ネットでみたのは、5日ぐらいFCつけっぱなしで
熱暴走が一番の敵だった・・と書いてあった

ウルテク技があっさりと出来てしまうなんて許さん

全盛期の自分は初代スーマリをスタートから6分37秒でクリアしてたな。

>>288

○回までとかね

結局、苦労しなくてできるなら苦労しないとなるとゲーム自体を面白くなくす要因にはなるよな
少し違うかもしれないけど、ネタバレとかみたいな感じだな

生易しい物にするのではなく、裏技を作れよ！

ウザったい問い合わせ対策だったりしてｗ

スキップ機能を使いますか？

→はい
いいえ

それを使うなんてみっともない!!

ゲーマーの意見が当てにならないのはWiiFitや脳トレなんかで証明されてる。
オタクがいくら文句言ったところで任天堂はそっち向いてないから気にも留めないだろうね。

>>289
業務用グラ３にいたっては無敵のほうが楽しめるから困る

ちゅうかあれは無敵なしだと狂気の沙汰以外の何者でもない

うちの子供はゲームでつまるとすぐお父さんお父さんで
ちょっとつまると諦めてやらなくなるなあ。
俺が子供の頃は５０回でも１００回でも挑戦したけど。
次こそはもうちょっと先へ、クリアへ、って

ニコニコで大神の実況プレイ見てたら
「俺１周目で全部のアイテム見つけたよ」って自慢口調で書いてあったの読んで
ちょｗｗｗｗ
それ常に攻略本片手にそれ見ながらクリアしたのかよｗｗｗｗｗｗ
って笑えた

ディスクシステムのスーパーマリオは凶悪だったお

時代錯誤

あの禁断の秘技キ○タマリオもボタン一つで楽々と！

いい機能だと思う
使いたい人だけ使えばいい
天外魔境�Uでラスボスが倒せなくてRPGが嫌いになった私がいうのだから間違いない！？

てか自力でクリアしたいやつはそうすればいいし、とにかくクリアしたいってやつはスキップ機能使えばいいだけだろ。

堀井は正論言ってるな

それに比べて任豚堂は・・・

そういや鬼武者かバイオで、
何回か死んだら初心者モード発動しますか？みたいな
のがでてきて選択できたな。
それでええやん。

スキップ機能あるから良いよね？ってことでバカみたいに難しくなったりしないのか

我々の世代は行き詰まったらプログラムをダンプしたり逆アセンブルしてでも
クリアするぐらいの根性があったもんだが今のゆとり世代はダメだなまったく

>>317で答えがでた。


無駄に叩いてる奴の正体のね。

メガドライブのドナルドダッグはモチーフと難易度の差が凄かった

きっちり代金払ってるのにムズすぎて解禁できない隠し要素があったりすると腹立つな
昔のマブカプみたいにネット環境がないと全キャラ使えないとかもあり得んし

最近だとモンハンを途中で投げた奴もいるんじゃないか？

今のFFにこそ戦闘スキップ自動移動モードを付けるべき

クリア出来ず泣いた初めてのゲームはアトランティスの謎

>>323
もんはんの途中って？

>>288
俺は、挫折組
あれ以来、デビルメイとかの立体ジャンプがトラウマ

こういう機能は使わないのはもちろんだが入ってるだけで嫌だ

結論： どうでもいい

ドラクエには自動レベルアップ機能付けてくれ

「スキップなんぞ使ってんじゃねえええええええええええ！！！」

いいんじゃない？
ゲームオタ向けに作ってたらゲーム業界が衰退するしな

マリオ3のジュゲムの雲(とパタパタの羽)と同じだろ。
マリオ3ワールド8の高速飛行船エリアをP羽使ってクリアした香具師は黙ってろって話w

箱でこれがあったら「スキップ機能を使用してイージーモードをクリアした」
とか実績でついたりしそうで恥ずかしいなw

>>331
もぐらのスキップさんですか？

CM スーパーマリオブラザーズ2 ゼルダの伝説
http://www.youtube.com/watch?v=syyGp_PemeY

>>328
同意。
その機能があると詰まった時
使うか使わないかが頭にあって
使ってでも使わなくてもクリアして時達成感が薄まると思う。

>>331
バルバトス乙w

でも改造機は認めないってどんだけwwww

信長の野暮用ってどうゆうゲームですか？

人生に生きずまったらどうすんだよｗ

ゲームごとき自分でクリアしろよｗｗｗｗｗ

関西人は優秀だが東京人は無能だから首都機能が無くなると一面焼け野原になる、大久保利通

ゆとりだとか頓珍漢な結びつけるのは関西コンプレックス文化無知東京人の特徴

文化レベルの高い、遊び心を持つ関西人はゲームも何でも過程を楽しむことを知っている
だから関西のゲーム方が遥かに面白い

文化歴史の無い東京人はつまらんし冷酷
ゲームバランスはじよう、苦しみ抜いて投げだすことがエラいとでも思っているバカ、残虐ゲームばかりで遊び心を知らない下等野蛮民族

つーか、おまえらどうせ情弱御用達のWiiなんか持ってないし
買うつもりも無いんだからどうでもよくね？

小学校のころ毎回2面で死ぬ魔界村を延々とやり続けてたな
結局クリアできずに売ったが
クリアできないもんを続けてても仕方ないだろ

もうゲームなんかやるなよって任天堂からのメッセージ。

俺はな！30才だけどリアルプレイ使って最初から最強の武器防具でFF12をプレイしたぞ！
始まってすぐに出てくるやたら強い恐竜もザコだったほどだ！

これは本当に酷い（笑）

>>331
スキップするごとにリセットさんに
反省文書かされるとかにすればいいのにねｗ

アレ…　
たしか昔も無かったけ？
そう、アレは…　六三四の剣？

スキップ機能でクリアするんなら
ニコニコ動画で実況動画で見るよ

下手な奴が先に進んだら、その後全部スキップしなきゃならないんじゃねえの？

ストーリー追うだけだったらマンガ読んでるのと変わらんだろ・・・

どうせなら、購入するところをスキップさせてくれないかな。

ジャンプがうまくできなくてキノコに突撃して
ゲームオーバーになって泣いてたあの頃・・・

スキップより巻き戻し機能のがいいと思うがなぁ

なにがうざいかって死んだら中継地点まで戻って
また同じ事繰り返し強要させられる事

なんていうか・・・・・終わってるよな

どうせクリア出来ないときはネットみるんだし、この機能は時間の無駄を省く中々いいもんだと思うが。
ネットみないで粘るやつらはそもそも使わない。誰も損しないだろ。ゆとりゆとりいいたいやつらが大騒ぎしてるだけだ気持ち悪い。
8回逃げるとかと大して変わらん。

どうせ攻略本見ながらその通りにしてるだけなんだから、楽でいいじゃん
次はプレイビデオだけで本体無しで売ればデバッグもいらないし儲かるよｗ

>>356
ネットみただけで「アクションゲーム」はクリアできるなら
見なくなってクリアできる。

この話題、RPGとかじゃなく、スーパーマリオだからな

>>354
>>スキップより巻き戻し機能のがいいと思う

巻き戻し機能のがって何ですか？
もしかして、巻き戻し機能の方がって言いたいのですか？

当たり前のように田舎言葉を使うの止めて頂きたいですね。

エンディングを2種類用意しとけばOK

どうぞ、人生も「行き詰ったら自動的にクリアしてくれる機能」で片付けて下さい。

どんなに行き詰まってってもクリアしてくれるの？
わざとぜったいクリアできないように行き詰まらせたりできるの？

クリアできなかったゲームのエンディング・プログラムが
童貞のまま終わってしまうのかと考えると、何かか物哀しい気分になるな。

メタルギアからムービーを取ったら何も残らないジャマイカ！！！！！！！！！

ネット、攻略本、コピー、チートなどのズルを禁止にしたら発狂するやつ多いんじゃね？
だったらゆとりモードがあってもいいじゃん。

>>359
やあマスゴミ関係者の人
内容に触れず文言にばかり触れたがるのは職業病でしょうか

>>354
あっ穴に落ちそう！敵に当たりそう！ってなったらCTRL+Zを押すんだよな

ファミコンのころはクリアできるゲームの方が少なかったと思う
まじで時間と金の無駄だわ

>>362
そういったゲームバランス修正をしなくても出荷するためだよ
開発コストを減らす手段だから

マリオ３では雲使えばスキップできたじゃん

苦手だった６ー６とかいつもスキップしてたよ

>>312
当時の任天堂ゲーは軒並み高難易度だったな。ゲーム自体は簡単だけど途中から鬼のように難しくなるのが任天堂ゲーの特徴。

バカだなぁ
プレイヤースキルを磨いて上達してく実感こそがゲームの醍醐味だろうに

何の下積みもなく最初っから俺TUEEEEor俺SUGEEEE出来て何が面白いの？
どんなジャンルであれ、そんな糞ゲー5分で飽きるぞ

>>369
なんかwindowsのCtrl+Alt+Delete思い出した。

なんか最近じゃ採用試験の面接で特技を聞かれて
「ゲームです！」
って自信満々で答えるやつがいるらしいじゃないか！

>>358
お前マリオやったことないだろ？
マリオの「アクション」要素なんてジャンプして敵潰すだけだぞ？
これが出来なくてゆとりオート使うならさすがに不味いと思うが、そんなやついないだろ。

マリオで詰まるのってスイッチの在り処とか通路とか、「パズル」の要素で詰まるのが大半だろうが。ボスすらほとんどパズルなんだから。
攻略サイト見て出来ないのは発達障害レベルだわ。
そんな無駄な時間をかけるよりは最初から答え見たほうがよさそうなもんだが

ゆとりにマリオ２をやらせたいw

「たけしの挑戦状」でもいいや

>>372
ネトゲ板にお帰りください

ＦＦ９の最後にその機能があったら今もＦＦ続けて買ってるのに。

みんな働け！

>>368
確かにｗ
どっちかいうとマリオより魔界村につけるべき
魔界村の操作は異常すぎだろｗ

選択肢の一つだから、どうでもいい

敵の数が減るとかのイージーモードぐらいでいいだろ
スキップはやりすぎ

ゆとりに一度「ロマンシア」プレイしてもらいたいな。

たけしの挑戦状は理不尽すぎてどうにもならんからなあ
特に飛んでいくところは腕がないとどうにもこうにも

自働クリア機能なんかつけなくても
残機無制限にすれば、だいたい決着がつくんじゃないの。
FPSゲームで残機システムにしたら、オレなんか一面でアウトだぜ

>>340
三平ルールってどんなゲーム？

>>368
その発言だと
クりアしたら、無駄にはならなかった
って意味になるが、クリアするとなんか得でもあったんか？

>>375
スーパーマリオでつまるようなパズル要素はないだろ。
「知ってればら楽にマップをすすめられる」はあっても、
「知らなければ前に進めない」なんてのは、ほとんどないぞ

あるとしたら、８のラストの城のループぐらいだがあれも2,3回の試行でわかる

世の中には高速マリオでがんばっている人もいるというのにｗ

>>380
スーファミの超魔界村しかやったことないけどあれは本当にむつかしかった
あれは小学生でクリアできるレベルじゃない
最後までいったらもう一回やってね、で挫折したよオレは
レッドアリーマーが女神の腕輪で倒せないんだよ

>>351その発想はなかったわ。
確かにスーパーまりお2-1で詰ってスキップするようだとするとその先ずっとスキップだもんな。
すぐ売り飛ばすよね。

ゲームバランス取って、プレイヤーが適度な苦労をして達成感味わえるのが良いゲームなんだよ。
攻略本必要なのはクソゲーだよ。

>>387
まあ進行不能になるようなことは無いな。詰まるってのは不適切か。
だがスイッチを押してコインに変わった後どうすりゃいいのか相当悩んだりしたけどな。昔の記憶だからどこのステージとは言えないが。

ファミコンのソフトで
でっかい電車の中で敵を倒したり、女を助ける(だったような…)の
なんてゲームだったかな…？

TOVで経験値etcがDLCされたときも自称ゲーマーが騒いでたよな。

何でそんなに必死なのかとききたいね。
嫌なら使うな。それで終わる話だろ。

あれば使ってしまうとか誘惑に負けるってんなら
それこそガキレベルの忍耐力しかない自分を恥じろ。

キンタマリオも楽しめないとは不幸な奴ら

裏技で99人までマリオが使えるってあったよな

ゲームは暇潰しだからこれはいい機能だな。

短時間で手軽に、が今の時代の流れでしょう
強制的でもなく選択できるのだから使いたくない人は使わなければいい。
それぞれのニーズに対応するのは正しい選択と判断する。

>>393
チャレンジャー？

RPGにはＡＩ機能が付いてるじゃん。
あれも事実上のスキップ機能だろう。

>>393
ファミコン初期の頃ならチャレンジャー（byハドソン）かな。

>>393
チャレンジャーだと思うお

>>391
ドルアーガの塔は買わないと無理レベル

むしろ反対派はクリアすることしか楽しめないってのがむなしいな。
ゲームはもっと楽しめる所あるだろ。
クリアが達成感とかアホレベル。

M「コントローラーとルイージの接続を全面カット。回路をダミープラグに切り替える」
L「やめてよ兄さん！何やってるんだよ！」

結局「今時の若い者は」って言いたいだけだろ。
自分達も言われてきてようやく自分が言える番が周って来たと喜々としてるだけ。

チャレンジャーならクジラが出るゲームといえよと

>>374
そういや、世界で一番ゲームがうまいのは半島の方々だそうなwww

>>402
クリアがいらないなら、ゲームでなくていいじゃん

って言われてる

文化無知の盗猿、お前たち下等生物に語る資格は無い
優秀な我々日本人までアホと思われる。

>>17
ゆとりモード選んだら、オープニングの後すぐエンディングかｗ


これやる連中に、リンクの冒険とかやらせたら火病起こすんだろうな、
街に入るロード時間が長いとか言って画面割りそうだｗｗｗ

だからゲームによる。
スペランカー2100をはやくだせ！

そんな機能云々より、システム周りがクソなゲームの方がよっぽど挫折する。

>>402
クリアというご褒美があるから続けれるってのはある。
目標がクリアじゃなくて単純にプレーだけで楽しいゲームって言ったら
よっぽど中身が充実してる良バランスのゲームに限られる。
このシステムが全てのゲームに搭載されたら半数のゲームはつまらなくなる。

>>402
つか、ゲームなんてクリアするまでの過程が楽しいんだろ。
ハマったから飛ばして次、なんてやってたらゲームの意味が無い。

チャレンジャーといえばゆとり向けに難易度調整が出来るのだが
最低難易度にすると逆にクリアが難しくなるというとんでもないトラップがだな

>>407
たとえばネットゲームとかクリアなんて無いぞ

まあ、それはそれで廃人という別の問題を生み出してはいるわけだが・・・

>>403
そしてその後ルイージが一時的にwiiを乗っ取るわけですね

スキップする程嫌ならなんでやってんの？
イライラしながら暇潰し？

>>398
>>400
>>401
そうだ！ありがとう

>>405
あ〜、あったな〜

いや、ふと思い出して、名前が出なくて気持ち悪かっただけなんだ
あんまり思い入れはない
すまん

使わなければ良いだけの話　という事にはならんのだろうな

微妙だな・・・たけしの挑戦状とか決まったところで決まった行動をとらないと永遠にクリアできない
みたいな理不尽ゲームが昔は多かったが・・・スーパーマリオはそういうのでもないしな。
買ったけど最後までクリアできずに飽きてやらなくなったゲームなんて山ほどあるな。
つかほどんどそうだ

FEは、他人が徹底的に攻略し尽してくれた後しかプレイしないことにしている。

「桃太郎活劇」は初心者からエキスパートまで楽しめた。

初心者モードと通常モードでは、見られるエンディングを変えればよかったのに。

あまり好ましくないね
人生リセットできると思い込んでる若者が増えてるからね
一度ワープアになったらいもう一生ワープアなのに

>402
楽しみ方は色々あるが、エンドがあるゲームならクリアが一番楽しいよ。
エンドロール見る時が最高。

まあ制作側のコンセプトがエンドを重視しないなら別だがね。

ゲーオタしか開発にいないからまともに難易度調整できないだけだろｗ

ゲームの上手い人は自分で縛りを入れたりするしね
そこに楽しさを見出せるから問題無い。

これは本当にゲーム初心者の為の機能なんだから
ゲームの上手い人が茶々入れてるのは間違い。

とりあえず実験的に導入するだろうな
任天堂だから売れないわけでもないし、いまさら引き下がらないだろ

バイオのhardをナイフでクリアする達人から見たら、easyで手こずる俺も同じ様なものだろな

>>407
サガフロのブルー編は、クリアはおまけな感じ。

>>413
たとえばRPGで、いわゆるやりこみをする人たちはクリアすること自体を目標にしてるわけじゃないでしょ。

戦闘が楽しい、イベントが楽しい、アイテムあつめが楽しい、etc
クリア＝シナリオを楽しむ というのも楽しみ方の一つでしかないよ。

>>413
誰かが名言を言ってたな。。。

　「スペランカーをクリアできなかった人こそが、値段以上分は楽しんでいる」　と。

>>410
オンラインのスペランカーなら・・・

>>414
敵がでなくてソードやジュエルがだせないんだっけ？

>>415
モンハンみたいなゲームでも
「ボタンおしたらクエストクリア」ってなってるわけじゃないっしょ。
つか、ネットゲーこそ「途中過程」を楽しむゲームじゃん。
この話題は、その途中過程をスキップするって話だぜ？

だいたい、ここでいってるクリアは「ゲームEND」ではなく、「難易度の高いところをクリア」だ

あれこれ言い訳してるけど売れればなんでもいいんだな任天堂は
ドラクエのセーブにしてもそうだがおかしくなってきた

１−２の土管はいいのか

>>421
おいおい……。
FEは何も知らずにやるのが良いんじゃないのかw
前もって知ってたらしっこくハウスとかがネタにされることはないだろw

まあだけどゆとりオートつけるならTAS並みの人間では理解すらできない動きでクリアして欲しい

よっぽど任天堂にくるアンケとかひどい有様なんだろうなあ

>>431
マジレスするとスペランカーにクリアの概念は無いぞ

一番いいのはプレイヤーの能力をゲーム機が測ってくれてギリギリクリアできるくらいの難易度を
自動設定してくれるようなゲーム。誰でもそれなりの努力をすればそれなりの達成感が味わえる

難易度選択で対応できないのかね？
まぁマリオは特にボス戦は倒し方を探す謎解きゲーみたいになってるから
敵の耐久力やら攻撃力やら落としてもあまり意味ないのかも知れんけど
その場合はサイレントヒルみたいに謎解き難易度も選択できるようにするとか

別にあってもいいと思うけどね。意義的には難易度変更と変わらんだろ。
世界的にはゲーム中の難易度変更自由にできるゲームも増えつつあるし、
イヤなら使わなきゃ良いだろ。

順不同で様々な難易度のステージを最初から選べるようになっていると考えればいい。
例えば、RPGで最初の村の近くにある中堅レベルのモンスターが出る別大陸への回廊みたいなものだ。
順繰りにクリアしていく縛りプレイをしたいなら、既に立派なゲーマーだ。
そういうゲーマーは放っておいても自分で攻略する。
問題は今までゲームに馴染まなかったユーザー層という訳だ。

ゲームは過程を楽しむものだろ？
それを飛ばして何を楽しむ？

ゆとり仕様だとは思うがだから何だと思うがな
その機能が搭載されていることでお前らになにか被害があるんかと

>>438
高次周面があるってだけで1周すればクリアと言えるんじゃないの
グラディウスなんかだってそうじゃないか？

攻略本とかつける方がいいと思うのにｗ

自分でひとつづ、答え見ながらでも攻略できるからな。
ボタン一つで、クリア！　て　面白くなさすぎるでしょ。

マリオは誰でも出来るから良いんじゃないか

スキップじゃなくて、穴が全部埋まって落ちなくなるとか、「自転車の補助輪」みたいなレベル調整のがいいと思うけどなー

>>432
だからそのいろいろある 『途中過程』 のうち
自分の好きなとこだけ楽しみたいってのがこの機能の意義なんでしょう。
ある場所でつっかえて、それ以降の楽しみを味わうことが出来ない人には良い機能なんじゃないの？

別にゲームは仕事じゃないんだから自分の思うとおりに楽しむ方が正解でしょう。

>>30
子供ならまだいいが、大人でもそういうのが年々増えてる気がするな。
アキバ加藤や茨城の金川なんか代表的な例だろ。

ゲームボーイのWizardryはリセットしたらEDが変わる仕様だったのが
すごかった。リセットなしでクリアなんてEMUでも使わないとむりdろ

謎解きは救済機能が無いと永遠にハマるからな。

>>438
あるぞ・・・
ED画面もある。

まー、すぐに２周目にはいるがな。
昔のゲームは、ED＝一端ゲームオーバーになるわけじゃないから
最近の考え方だと終わりがないと思うかもしれんが

ゲーム・・・なんだからさ・・・

これはWi-Fi協力プレイを可能にしてお茶を濁すしかないな。

>>440
マリオのボスって謎解きなのか？
どのへん？

>>393
チャレンジャー

>>447
DSのマリオもそんなに難しくなかったからな
小学生の妹ですらクリアしたし

今の日本を駄目にしたのは詰め込み世代なんだけどね。

マリオって、初期から既にワープ土管やら笛やらあったじゃん
今更、批判してる奴こそがゆとりだろｗ

>1
スゲェ時代になったもんだw

壊れてしまった特別な真理子

そのうちね、プレーヤーは初期値とある程度の区切りでのパラメータ入力をするだけで、
あとは勝手にストーリーを組み立てていき、それを眺めるだけ。
みたいなRPGができるよ。

一つのアイテムを入手できるかどうか。どんな仲間と組むか等でストーリーが変わるから、
CG映画を自分で作る感覚に近いだろう。

>>456
３のクッパ

あれか？ムービーばっかでコントローラー持ってる意味のない
RPGみたいなゲームになるのか？マリオが

次はマニュアルにクリア方法を書かなくてはなりませんね

カイの冒険にならゆとり機能つけてもいいと思う

>>435
初めてFEプレイしたときは事前情報一切なしでプレイ
均等にキャラ育成して17面くらいで詰まってしまった

その後、本屋で攻略本をチラ見したときのあのカルチャーショックが今でも忘れられんｗ
LvMAXキャラ作って壁役にする発想がなかった

>>456
マリオ６４あたりから、クッパへのダメージの与え方が、
少しずつ変化していくようになってたりはする。

あれが、何度挑戦してもどうしてもわからない・・・ってレベルの人はそうそういないと思うが・・・

ドラクエ3をクリアーしたのは遠い昔。

>>460
セーブがない時代の話な

>>459
致命的なゆとりの世代はまだ社会にでてないからな。

今の調子で行くと「日本が中国にのっとられたのはゆとり世代のせい」になるぜ？

>>95
π＝３の世代か？

よちよち歩きのライトゲーマーを普通のゲーマーにして行くには、こうやって手取り足取りゲームというものを理解させていく必要がある。
将来的に何割かがコアゲーマーになってくれれば、ライトの割合が高い現状も改善される。
これがユーザーをコントロールするという事だ。

>>463
それちょっと面白そうだな

RPGの経験値稼ぎがウザくて
データエディタやメモリエディタを使ってなんとかして経験値上げようと
必死に自己スキル上げてますた。

>>468
初めてプレイしたのはSFCの暗黒竜〜だったが、
使えるキャラばかり育って肝心の王子さんがレベル4のままだったわ。
そろそろ鍛えるかなと思って、弱らせたボスに突っ込ませたら回避され、カウンターでﾄﾞｺﾞｫされてゲームオーバになったときは唖然とした。

ファミコン、スーファミでえげつない難易度を何度も体験したから、今更なんともないぜ。
でもスターオーシャンの石板の謎解きは意味不明で売った…

>459
駄目と思うから駄目となんだよ。
我想う故に我有り
マスゴミが何と言おうが、自分が幸せと思えば幸せだよ？

>>476
怠惰を求めて勤勉に行き着く
どっかの黒シャツの師がそう言ってたぜ

家ゲーはもうダメだな
任天堂一強、それも低コストの薄いゲームばかり
競争が無いので発展も見込めないし。
完全に業界を壊したな。それこそ｢ゆとり｣相手に商売するしかあるまい

>>460
バーカ。全然話が違うだろ。どっか行けよ

>>460
あれは、「攻略していくうちに近道をみつけてそれを利用する」であって
ゲームを再開するたびに、スタートからやり直すゲームだったこともあって受け入れられたのだよ

今回のとは趣旨が違う

アランドラ好きはおらんのか？

つーか
教科書ガイドみたいなもんだろ？

ゆえに、別料金とるなら納得いくんだがなｗ

>>3
バカの開き直り乙

>>469
そっか俺、64あたりから3D酔いが耐えられなくて、3Dになっていったゲームから離れちゃったからなー。
ゼルダもストーリーや謎解き、アクションと大好きだったけど、64はできなかった。
DSのマリオは久々に面白かった。

2Dの傑作をもっといっぱい出してくれないかなー。

糞ゲーはクリアできないのが普通なファミコン世代からすると異様だな

「魔界村」を自力でクリアしたおれさま無敵ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

最初のクリボーに3回くらい殺された

人生にスキップ機能はない(ｷﾘｯ)

wii … 次世代機の皮を被った旧世代期。じじばばのリハビリにはそこそこ役立つ
箱○…ゲーム兼暖房機。今のところTOVぐらいしかまともなゲームがなかったがそれもマルチに。アイマスもとっく下火で存在意義が無くなった。
PS3…ゲーム兼BD再生機。ヴァルキュリアとWipeoutぐらいしかまともなゲームがない。あんだけ推したLBPもどこへ行ったのやら

>>481
売れるのは大手メーカーばかりだからな
普通のメーカーは数万本売るのがやっと

>>30
女の子だろ？
よく考えろ。TVにかじりつきでゲームを全クリしてる小学校低学年の女の子なんて
気持ち悪いぞ。将来どんな女になるんだって。
女の子は多少わがままくらいのがカワイイじゃんか

>>484
ランドストーカーをゼルダ風にして難易度あげたようなアレ？

EDのアニメーションが、なぜあのタイミングであの内容だったのか、いまだにわからない

とりあえずスーパーマリオ２やろうぜ！

>>468
それは俺も通ったw
最初からやり直して次に繋げたがw
主人公格のレベル上げて各武器ごとに1〜2人強いの育てれば大体行けるだろ。
武器にもよるけど。

>>472
そのゆとりを育てたのはスルーか。

チート行為を公式化ってことだろ

そらゲーム人口を増やすってんならこういうのもアリだろ
つかむしろ仕方ないだろ

しくった。女の子なんて書いてなかったｗ

>>463
大昔の（MSXの）ゲームでそういうの既にあったよ

>>494
>参加していたサッカーチームも辞めたみたいだし。
…

>>494
私みたいな女

初めてクリアしたゲームはグーニーズ

>>30
数年前のパワプロ発売前のイベントで
小学生の坊主相手に打ちまくっていたら試合中止されたのを思い出した。
そいつの前の幼女相手の時は手加減しまくってたんだよ。
で、先の小学生の坊主が「本気でやれよ」みたいなことを言ったので、本気でやったらこのざまだ。

マリオにオートとかマジキモーい☆
オートが許されるのはアトランチスの謎だけだよねー
キャハハー

確かに何度やってもクリアできないと、まあ別にいいか、所詮ゲームだし
って思ってそれっきりやらなくなるのはあるな。

スーパーマリオ２くらいに
こうしないと絶対無理
って感じの部分がなければ面白くない

人生だって行き詰ったらそこで終わりなんだよ
自分で這いあがらなきゃな
借金やらでつまづいたら誰かがお金投げてくれたりするか？
自民政権の国債大量発行じゃあるまいし
死ぬ時は死ぬ…それをゲームは教えてくれてたじゃないか
特にあのスペランカー先生が！！

マリオ３はどうしてもクリアできんかった。

我慢して頑張るってそんなに悪いことなのか

新しい事と良い事は必ずしもイコールではないが、どんな時代もいつか必ず変革の時を迎える。
今は少子化で従来のようなユーザー層が減っているから、未開拓のそれを訓練してユーザーになってもらおうという任天堂の試みだ。
さすがに中年以降を開拓するのは難しいだろうが、女性・中年ならまだまだ畑を広げられる。

嫌なら使わなきゃいい話だろ。
ゆとり小学生がゲーマーの自分と同じ功績を苦もなく得るのが嫌！ってこと？
「自力でクリアした」という事実は、やっぱり自動クリアとは違うと思うよ。
ファミマガやゲーメストが出してた攻略ビデオみたいなもんでしょ。
あれ、格ゲーならエンディングまで収録されてなかったけ？

>>484
2は糞だが1は普通に佳作だよな
似た感じのゲームでトアも好きだ

>>498
それだ！
「Wii/DSのゲームを１０倍楽しむカートリッジ」とか販売すればゆとり層にバカ受け間違いない！

最近若いのに退学や退職がやたら多いのもうまく行かないことのクリアを目指していることから
来るんだと思うが、そういうことばかりやっていると人生自体のクリアになりそう。（ｗ

>>492
DMC4はアウト？
大好きなんだが。

私はゲーム苦手だからこのシステムは嬉しいな。
これならやってみたいと思う。

息抜きのはずのゲームでイライラしたくないもん。

>>496
スーマリ2もエミュなんかのどこでもセーブ機能を使えば、結構簡単にできちゃいそう。
実際、SFCでマリオコレクションをやったとき、マリ2が意外に簡単にクリアできたからびっくりした。

今の世代はそういうのが、前提なんでしょ。
まあ、それもいいと思うけどね。
ロックマン2を、今ガチでクリアする自信ないし。

今の子供にロマンシア、MSXサラマンダはクリアできないだろうな。

人生語るなよｗｗｗ
エロゲでも人生語ってたよなｗｗｗ

最強最悪のボスキャラは
スーパーリアル麻雀PIIのショウコちゃん。

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>>503
きれいなお姉さんであることを祈ってるよｗ

まあ、楽しめれば何でもいいけどね。
これで楽しいか？という疑問があるだけ。
まあすぐに消費者が判断するだろうが。

俺はクリアとかがあるゲームより
箱庭街づくりシュミレーションとかが好きだ

恋愛シュミレーションは糞すぎる
なんで相手に迎合して得意教科作ってパラメーターあげなきゃならんのか
なんで固定電話でしか連絡取れなくて休みの日にしかデートできないのか
なんでひとりに爆弾付いたらうわさが広まっていい感じの子にも爆弾付くのか
ときメモ市ね

>>403

わろた

開始直後にラスボス。

全面スキップでエンディング。

もはやゲームする意味が無い。

「とうとうゲームにもゆとり導入か…」
「そういう機能があるだけで一気につまらなくなりませんか」
「苦労して何かを手にいれるってのを 遊びとかからもなんとなく学んでるのに なんでもかんでもスキップしたら これからの日本やばくね？」
　　　　　　　　　↑
この言いまわしは明らかに2chだなｗ
遊びまでゆとってどうするつもりなんだ

>>514
きっつ〜ｗ

使いたくないなら使わなきゃ良い
ゆとりも最初からデモプレイ目当てで買うわけじゃないんだからある程度は自分でする

>>30
これが今の真のゆとり世代の姿だと思うんだ

これゲームじゃないじゃん・・・

他人のプレイ動画無料で見たほうが安上がりだろ

>最新作「ドラゴンクエストIX 星空の守り人」は「スーパーマリオ」の新作とは違った考え方だ。
>ゲームデザイナー堀井雄二さんの座談会が任天堂の公式サイトに掲載されていて、「今回の新作は
>敵も強いし、あえて攻略を難しくしている」などと語っている。

当分スルーの予定だったが興味湧いてきた

>>526
昔やってたSFCのソフトでラブクエストってのがあるんだが
開始早々の結婚式で逃げた花嫁を探しに行かないって選択肢にすると
エンディングが始まったのを思い出した

>>513
コナミ法務部がアップをはじめますた。

難しいステージはスキップ
エンディングもスキップ
その前にソフト購買もスキップ
そもそもゲーム機そのものの購買もスキップ

ゆとりが悪いんじゃない
ゆとりを作り出してるえらい人が悪いんだ
ゆとりは末端兵
だがゆとりにも責任はある

>>532
その強さもゆとり向けの強さで、きっとたいしたことないんだよ

難しいところは代わりに自動で歌ってくれるカラオケみたいな。

>>520
いきなり天和あがられたｗ

>>530

ゆとりゆとりうるさいよ。
そういう類の子供は昔からいるよバーカ。

>>520
俺の麻雀の師匠のえっちゃんも鬼強つうか鬼ヅモ

せめて�Uコンにスピーカーつけて流れる音楽に音程合わせて歌うとか
合格点でスキップ機能発動とかにしろよ

>>536
中東の物騒な国の子は日本でいう保育園児くらいから
アラーに仕えて戦うことを学ばさせられる
それが当然と思って育ち飛行機のっとってビルに突っ込んだりする
ゆとりの子もゆとり教育しか知らずに育つので…

井の中の蛙ってやつだなぁ

チート使ってクリアしてるやついるけど
あれって何が楽しいんだ？

>>518
ロマンシア・・・

俺にとってはたけしの挑戦状と同じレベルの理不尽さだな・・・

>>540

>>530

これは堀井氏が全くの正論だな。

ゲームって暇つぶしの類だが、あからさまなステップ機能はゆとり機能といわざるを得ない…
将棋で言うとコンピューター対コンピューター、麻雀で言うと稲妻リーチの類だな。

任天堂のスーパーマリオも土管とか、創造的な回避策が取れる会社で
かつ難易度も高くないはずなんだけど、今回はなんでこうなったんだろうね。

>>530が無職なのはわかった

エロゲーで女の子が脱いでくれないんですが

ゴーストとラップ競ってる時のあのモヤモヤムズムズする感じは何？

>>274

ランドストーカーですな
かなり難しかったけど確かにアレをクリアした時は自分を褒めたくなったなぁ
いまじゃあんなのやってられないだろうな・・・（笑）

「答えを教えてくれ」って感じの若手が増えたのは感じる。
ぐっとこらえて自分で考える胆力のようなものが消えたということか。

エミュレートは、あらかじめ明文で禁止が定められている著作権・商標法等への違反が問題となる。
特にネットワークゲームでのチートの利用は憎むべき行為だが、オフラインでベンダーの用意したいわゆる裏技等を利用する事は、法には触れない訳だから基本的にユーザーの自由だろう。
最初から全クリアが可能になっている事は、ゆとりを助長させるとも言えるから、手放しに推奨されるべき事ではない。
が、将来の市場成長を促すためには、新参のユーザーに訓練の機会を与える事が望ましいのも確かだ。

>>513ようオッサン！

>>530
うまくいかなかったら怒るくらいのほうがいいのかも知れないよ
オレなんか怒る以前に「まあこんなもんか」ですぐあきらめるから何やってもダメだ。

実際、おまえらが買おうと思ってるゲームに自動クリア機能着いてたら買うの辞めるわけ？

もし辞めないんだったら、別にメーカーはつけるだろうな。
機能を歓迎する層は確実にいるわけだし。

それよか絶妙に作られたマリオ２の隠しブロックについて語ろぜ！

>>544
ゲーム機壊すぐらいリセット押しまくってでも
なんとかしてデータ改変に成功した時の感動と言ったら！

これがRPGだとしたら
弟がNEETの兄にたいして
兄ちゃんどうせ暇なんだから俺が学校に行ってる間にレベルだけ上げといてよって感じ？

>>1
「努力して到達しなきゃ何も得られませんよ」ってのを学ばなきゃならん若者はやっちゃいかんゲームだな
ただ、このスレでも言われてるように人生あきらめたゆとり共はやっていい。

て事で、２０禁か１８禁に

ああ、２chをやってる３０代のおっさんたちにもバカにできる後輩ができたんだなあ。
良かったねえええええええ……

なんでもかんでもゆとりゆとり言うやつって、よっぽど人を見下したいんだろうな。

>>544
チート使ってこそ楽しめることもある

あと俺が思うにこれは若い世代向けじゃなくて
むしろ社会人になって時間がとれない人間のための機能だろう。

ガキなんて時間が余ってるんだからいくらでもはまってればよいが
社会人の時間は少ない。しかし金を持ってるのは確実に社会人。

うまくつかえば“効率的”に楽しむめる，悪くない機能だろう。

逆にクリアが激ムズのマリオもあるんだぜ
http://www.youtube.com/watch?v=f-c8WMe8IP0

超兄貴の話しが出ていないな

あのゲームの説明書にはこう書かれている

「このゲームにはコンティニュー等という軟弱な救済措置はありません」

詰まったらスキップなどという話しとは次元が違う

何？
GKが噛み付いてんの？

>>544
RPGで制限クリアを楽しんでる奴らがいるが
その逆だと思えばいい。

わからないのは想像力が足りないせい。

スレ読んでないけど
批判してる奴いるの？
いいアイデアだと思うけど
現代人は忙しいから
俺はＲＰＧで一度クリアしたら
敵が出てこないモードできるようにしたらいいってずっと思ってた

これ文句言ってるやつは気持ち悪いよね、大体機能付いたら努力しなくなるって言うけど
機能なかったら途中で止めるだけだぞ？機能があってもなくても努力するしないは変わらないんだから
ずれたことを文句言う理由にすんなよ

>>1
だから
ビデオゲームって
呼ぶんだね

>>558
>なんとかしてデータ改変に成功した時の感動と言ったら！
ゲームのクリアよりそっちなのかｗ

>>563
難易度上げるならまだ分かる
そこまでして難易度を下げる意味が分からん

マリオみたいなアクションゲームならスキップする際に
「スキップしました⇒次の面」でなくて
「スゴいマリオにお願い」って一時かわってもらう体で
オートプレイでその面クリアする様子見せたら？
上手い友達のやり方見て勉強する行為の「バーチャル友達版」
とりあえず「スゴいマリオ」（仮）が出て面クリアはしてくれる。
自力でその面攻略した後で呼んだら「超スゴいマリオ」（仮）が出て来る。スマートにクリアする。
自力でスマートさ上でクリアしたら全てのコイン等回収し、動きのムダ排除した「もうスゴいマリオ」（仮）が出て来る。
自力でそれトレース出来たら何らかのマークなり出て称えられる。
こうすりゃスキップ不要な層もスキップ機能を楽しめんじゃね？

FF4で1コンと2コンをテープで固定してレベル上げしていたなぁ…
1日放置して、テレビつけたら全滅だったとかあったり。

>>569
>批判してる奴いるの？

スレタイにw

>>560
黙れゆとり
かかってこい

いまだ土管の中をさ迷ってるのか

努力について一言。
商品というものは、過程で掛けた努力や消費した労力はあまり問題にはされない。
無論、例えば手作り感覚のようなものが商品の付加価値として存在する事もある。
しかし、基本的にはラーメン屋ならラーメンがウマいかどうかが重要なんであって、それを作るのにどう苦労したかなどユーザーは一顧だにしない場合が通常だ。

>>573
ムービーすらオナニー紙芝居扱いされてて見たくない層がたくさんいるのに

>>574
メガテンで睡魔と戦いながらauto連打してたらギリメカラで全滅した。
みたいなもんか。

話変わるけどさ、俺ん家は名前に問題はないんだが、血液型が

父A　母A　俺AB　弟Ｏ　妹A

と、バラバラでワロタｗ弟だけA入ってねぇｗ誰だオマエｗｗｗ

初期のファミコンソフトやたけしの挑戦状ならともかく、
ゲームは難易度の差はあっても普通に遊べばクリアできるように作っているぞ。

>>コナミ
ウホッｗいいアイディアｗ
ただそれじゃコアユーザーが楽しめなくなるからネット活用して
本日のベストプレイみたいに実際に何処かの誰かがやったプレイを見れるようにするといいぽ

ディスクシステムのスーパーマリオ２は行き詰まるとタイムアウトで死ぬまで放置するしかない拷問ゲームだった
完全に黒歴史だな

オレが若えときにはなああ、指の股の皮がすりきれるほど昇龍拳の練習をしたもんだ！
それに比べて最近の若いもんはけしからん！！！！！！！

>>581
一応いっとくと、A同士の両親からでもAB型は産まれるから。

さすがに使った使わなかったでエンディングが違ったりするんじゃねの

>>580
あるある。まあ昔のメガテンはチャームドオンで即死なんて当たり前だったからな〜

>>570
面白ければ諦めないよ
ガキの頃は魔界村に何時間かけたやら…

>>572
難易度なんて通常プレイでどうとでもなるからな〜
チートはそれとは別の遊びよ

>>584
黒歴史ならわざわざコレクションに入れないだろ

マリオなんてわりと丁寧に計算されたステージガジェットが多いのに
一面飛ばしたら次はもっと手に負えなくなるだけだろ

面倒なシーンカットしてエロシーンになるエロゲなら許せなくもない

>>590
飽きてつまらなくなったゲームを一瞬だけ面白くする麻薬みたいなもんか

>>581
違うぞ。
両親の血液型がAOなんであってBは混じってない。
お前は誰だw

>>585
時代、年齢というより
ゲームに命かけてるか、遊びでゲームやってるかの違いじゃないかとｗ

>581
で、それどこのコピペ？

ドラゴンズレアやらせようぜ

こういう層が増える一方で、
リアルを捨ててやり込む香具師も増えてる気がする。

ガキの頃FCのドラクエで、全シリーズレベル９９まで育てて自慢してたけど
FF11のジョブを複数カンストしてる奴からみれば、まさに児戯だわなｗ

モンハンとかも、すごいプレイの動画たくさん上がってるし。
中途半端なやり込みの価値がなくなって、ライト層とコア層の
2極化が進んでると考えるのが妥当じゃないか？

ゲームで横着する奴は人生でも同じことする。
できなければ行き詰って逃げる。
これじゃダメだろ。
そういう子供を量産してどうする。
まだチートする奴のほうが先に進みたい意欲が感じられる。

>>581
おっと、マジレスするところだったｗ

結構昔からソフト発売日にほとんど答えが載ってる攻略本セットで買ってたじゃないか。
なにが人生だ。カンニングしまくりじゃねーかオマエラ。

>>570
ゲームで努力とかいうのもナンセンスだけど叩いてるというより大丈夫かこれという類のものだな。
売れるか売れないかは結局はプレーヤーが決めることだからな。

チートは明らかに叩かれている。一人でやる分には誰も叩いていない。
対人のネットゲームでチート擁護してる人間はたいていRTMやってたりする裏がある。
つまり、自己中心的な人間がね。中国人にチート機能使わせてゲーム上の通貨を作らせてるようなとんでもないのもいる。

>>581
おかしいのはお前。A型の両親からAB型は生まれない。
弟はO型ということは両親はA型でもAAとAOがあるうちのAO。

>>586
知らずにゲラゲラ笑ってたド低脳の俺に電流走る

>>530
将棋で最年少プロ入り記録を持つ谷川浩司は幼少の頃、兄とトランプやカルタなどをして
負けると、その度に必ずビリビリに破いちゃうので、困った親が将棋の駒を買い与えた。
それが谷川の将棋への入り口だった。
将棋でも最初は兄に勝てず、泣きながら駒を兄にぶつけていたがさすがに駒は壊れなかった。
ゲームでも何でも負けてへらへらしてる奴は人生でも芽が出ない。

>>581
なかなか面白いコピペだ
ジュースをおごってやろう

ファミコン、スーファミのドラクエは難易度は大した事ないが、続きから遊べるかどうかが一番の問題

>>599
おっと。１と２は上限あったな。
訂正しとく。

関係ないが、通常、A型やB型の人の抗体の遺伝子はAOやBOといった因子で（ry
ゲームバランスを敵のレベルや操作の難易度だけで実現する時代では無くなったという事だな。

>>585
その次は鳳凰脚コマンドの練習ですね、わかります。

今じゃパッドでキャンセル鳳凰脚なんて余裕でできるけど
あの頃は苦労した・・・。

>>590
なるほどなぁ
通常では出来ない楽しみを探すようなものなのか

>>604
マジレスきんも

ゆとりの俺でもさすがにこれはない
機械にやらせたら達成感得られないぜ
やっぱ自分でやってこそだ

なんいど　ちょやさ　やさしい　ふつう　むずい　ちょむず

俺はあそこの面クリアしたぜ(・∀・)ﾆﾔﾆﾔ
って友達と競争するのがいいんじゃあないか

ま、そんな醍醐味なんかより下手な人の救済をしたほうが売り上げには繋がるんだろうから、仕方ない気もするが

>602
自力でクリアしてから攻略本で隅々まで楽しむもんだろ

最近は安易に使う連中が増えて困るが、現実世界にも行き詰まったら金の問題をクリアしてくれる生活保護という機能がある

>>598
「未来神話ジャーバス」や「星を見るひと」もいいと思う

つうか動画見ればクリアした気になれるし、買わなくてよくね？

ゲームで人生語るなよ

>>573
画面にボタンのアイコンが出てそれにあわせて操作すると
そのスゴいマリオの動きを再現できるとかな

ん、これって音ゲじゃね？

コインとるときにコントローラー上に突き上げてジャンプのほ゜ーズとかすんのかこれ??

無限1upも救済措置みたいなもんだけどな

こんなんされたら屈辱だわ
ベジータの気持ちがわかる

このすれおっさんいっぱいだなｗ

ＭＳＸの沙良曼蛇はクリアできずだったの思い出した

コナミの１０倍なんたら使ったら無限ループだたなｗ

>>602
ゲーム会社と出版社の協定で、発売日と同時にネタバレするような攻略本
なんか出ないはずだが。

人生もスキップ機能あればいいのにね

>>602
ゲーム発売日に併せて出る攻略本は不完全攻略本
ぶっちゃけ必要だった試しがない

何度か、完全攻略本と間違えて購入して涙を飲んだことがある

行動条件をいくつか入力したら勝手に話を進めてくれるＰＲＧゲームも面白いんでは？
仕事から帰ると、とんでもない結果になっているとか・・・

なぜに嫁がフローラ？？？
怒ったビアンカが山に引き籠もって未婚の母になってしまったではないか！
おまけになんでビアンカの子まで養育する事に？？？
もう昼ドラ並にドロドロなんですけど

任天堂はよかった









キューブまでは

これはゆとり云々でなくてただのヘタレ

>>627
発売日と同発攻略本はほとんど役に立たないからな
しばらく経ってから出る完全版の攻略本じゃないと見る意味がない

ほとんど思い出を語るスレだなｗまぁそれも一興。

画一の時代から多様の時代へ
遊び方も様変わりするのはごく自然な事やね。

>>622
ボディスーツ着てWiiで出さないかな
ダンレボみたいに足元のマットの上走ったり
ジャンプ台はマットの所定の位置でないと高く跳べなかったりする
羽マリオはずっと腕ぐるぐる回してないと落ちるし
つるを登って行く時は登り棒みたいなのを2メートルくらい登っていかないと登れない

大丈夫？
ファミ通の攻略本だよ？

また意味なくゆとりを馬鹿にしたいおっさん連中がつられてんのか

大学時代、彼女にRPGでレベル上げだけさせてる友達がいた
宿屋だけは許していたけどイベント進めたり装備買ったりは駄目だった

散々行き詰まってやっとクリアするような場面があったほうが共通の話題が
できるのにねぇ・・・
ファイアーエンブレムの「港町ワーレン」とかタクティクスオウガの「港町
アシュトン」とか・・・何故かどっちも港町だな・・・

これならエアーマン倒せるなｗ

クリア方法が複数用意されている作品だと考えればいい。
初代サイレントヒルのラスボスのようなものだ。

>>628
受験勉強と就職活動が難しいからってスキップしたらバッドエンドだぜHAHAHA!

ゲームがクリア出来れば現実もクリアできると思っているクズこそゆとりだろw

>>605
RH-みたいなレア血液型と同じような確率で生まれるらしいよ、詳しく知らんけど

スーパーマリオブラザーズの3と4は神だったなあ

あれは今でもおもしろい

ニートの頃、FF5とヴァルケンは攻略本書けるほどやりまくったなあ
マジックポット倒したりオメガ低レベル討伐とか普通にやってた事が、
ファミ通のやりこみネタになってて逆に驚いた。

>>637
S50年代スレが先月大盛況だったのを考えると
話題的に伸びて当たり前の気がする

>>636
電撃よりは遙かにましだろw

もうゲームじゃねぇだろ

個人的には、格闘ゲームのコンボ技をボタン一つ押すだけで出せるようにしてほしいな

ガイルのダブルサマーソルトキックなんか、何度も練習しても出せなかったわ

ゲームと人生は一緒にしちゃいけないのがよくわかった

そのうち誰もやらなくなるよ

自動クリアするマリオをゴースト表示にして競争できるようにしたら面白いだろうなぁ

>>644
かなりの低確率でな
普通は疑う

意味ねーｗ

>>636
新居さん、お元気でしょうか

100歩譲って、零とかみたいなホラーゲームならアリだとおもうがね
マリオはねえよｗ

>>637
ゆとり乙ＷＷＷＷＷ

ランドストーカーって、敵と戦うアクションゲームじゃなくて
謎解きパズルゲームだろ？
奥行きとか高さとかが判断できないし、
俺はパズルゲームがやりたいんじゃねぇ！！ってかなりムカついたわ。
ムカつきながらもクリアしたけど。

>>184

ゆとりに絶望

そのうち、ＦＦが映画になったりしてなw

しかしゼロヨンチャンプでまけいぬが最初から使えるようなもんだからなぁ

操作性が楽しくなければちゃっちゃっクリアして売ってしまうよ。

>>644
RHなんか欧米人は、半分はRH−だから珍しくないw
だからゆとりはw

>>635
ファミリートレーナーエクストリームって感じだな

そろそろゆとりは怒ってもいいんじゃないか。バカにされすぎ

>>661
つっっ、突っ込まね〜ぞ！w

ゆとり用ドラクエは復活の呪文が3文字です

>>626
MSXなんて持ち出してこれだからおっさんは・・・

コナミハイパーラリーなんて知らないね

チャンピオンシップロードランナーは小学生の俺には無理だった。
攻略本使ってすら解けない面がかなりあった。

ただ、パズルの奥深さを教えてもらったな。

>>667
ただし常用漢字含む

>　任天堂広報によると、ゲーム初心者やゲームが苦手な人の場合、難しいシーンに入るとゲームをやめたり、
>　ゲームは自分に向かないと思ってしまう場合があるという。

これはマジである

ゲームやる意味ないだろ

FFのいくつだか忘れたが、
ぬっ殺すと自爆して、かならずパーティーが全滅する中ボス相手に
攻略法がわからず、2〜3日悪戦苦闘した覚えが・・・

>>667
いやそれはゆとり用だけじゃなくて全てに適用してくれて良いｗ

昔ソロモンの鍵というゲームがあって
当時小学生低学年だった俺はもちろんクリア出来るわけもなく
しかし幾度も挑戦した。

今やってもクリア出来る気がしないくらい打ちのめされたが、名作だと思うよ

投げ出すイコール糞ゲーの認識がそもそも間違いではなかろうか

>>674
なんいど　 ちょゆとり　ゆとり　にとり　ふつう　だんじゅに　あらふぉー　だんかい

>>BLACK HOLE ! ! <<

ゆとりって苦しさや辛さの中でも「楽しむ」ってことができないんだ！

>>667
ぬ　る　ぽ

今でもバイオハザードアウトブレイクファイル２のベリーハードには
苦労するがな。バイオシリーズの中でもピカイチの難易度だし。

最近のゲームは使うボタンが多すぎて
操作を覚えきれないから大抵は1面で諦める

>>673
FF6かな？確か魔法しか使えない所のボスがそれだった気がする。

プレイするの面倒だからプレイ動画をDVDにして売ってくれればいいよ
コントローラー握るのメンドクセ('A`)

つーか
ファミコンはクリアしないで終わったゲームばっかりだわｗ
なん面あるのか謎のシューティングをセーブ無しとか辛すぎ

ソルフィースを当時に現物のマシンでクリアしたのは俺ぐらいであろう。

なんだよもう、ゆとりのゆーとーりかよw

子供のころどんなに挑戦出来なかったミシシッピー殺人事件
当時は誰もクリア出来ないのでワトソンが犯人ということで決着していたが
ネットの攻略見て16年越しのエンディング見たら真犯人に愕然とした

ふーんゆとりってスーパーマリオもクリアできないんだ

ゲームなんか暇潰しなんだから別にいいだろ

>>683
ニコニコかyoutubeに大抵あるんじゃない？

アクションリプレイ使えばおｋ

江川卓のプロ野球殺人事件もなんか途中で進めなくなって
晩御飯→月曜日→そのまま放置→半年後（以下ループ
だった

>>630
それ結構面白いかも。
主人公の属性をホモにすると、嫁がルドマンになってたりとか。

ゲームごときで人生論語られてもなｗ

>>678
ゆとりの判断基準って「自分にとって楽(耳障りが良い)」か
「それ以外」か、の2パターンしか無いんだよね。
2chで自分の意見に全面的に賛成しない奴に対して
工作員だってレッテル貼ってる奴みたい。

ガキの頃やったテイルズオブファンタジアは今でも思い出に残ってるが、それは苦労してクリアしたからであって……

確実にクリアできるゲームなんてやる意味ないだろ

>>687
しかしあの無数のデストラップをあの真犯人が仕掛けたとは思えない

>>666
全部自動で、画像も綺麗だから、映画とかわらんってニュアンスだろ

ZORKを3ヵ月かけてクリアした時はホントに嬉しかったなぁ
あの喜びは自動クリアじゃわかるまい

「ポリスノーツ」の爆弾解体シーンに言及してくれる人はいないのか？

ゆとり世代が増えたからしょうがない。

地球防衛軍のインフェルノを自動でクリアしてくれるようなもんか？
そりゃつまんねーわ。

加持「辛いことを知っている方が他人に優しくできる。…それは、弱さとは違う」

トンネル工事とかで発破した後両側から工事関係者が抱き合うって感じの達成感が
初めからコツコツやってきてエンディング迎えた時の感じに似てるんだろうな
工事関係者は思いっきりその達成感に浸ることができるだろうが
発注した自治体は「あ、繋がったんだ…ども〜」くらいだろ？
ゲームも似たようなもんじゃね？

ファミコンがブームになったとき、
ゲームを楽しむためではなく、話題造りや、友達作るためにやる層がいて、
かなり興ざめした。

これは良いね
今更真剣にやりたくないわ

どう考えてもクリア不能な状態にしておいてCPUに引き継がせるとどうなるのかは気になる

俺ずっと思ってたんだが、「ゆとり」より「詰め込み」の奴の方が問題だよな。
詰め込まれたこと、今どれだけ覚えてる？
無駄なことをぎゅうぎゅうに詰め込まれて余裕もなく、
柔軟に考えることもできなければ応用力もない。
それが詰め込み教育。
そんな奴らがゆとりゆとり言って叩いてるけど、本当は自分達の教育の方が問題だって気づいた方がいいよ。

最後のクッパ戦も飛ばせるって事？意味ないやん・・

スーパーマリオと言えば、全然売れなかった機種の３Dのやつが難しくて面白かったけどなｗ

そのうちメモリマップ調べてチートする奴もいなくなっちゃうんじゃないのか。
将来が不安だ。

こういうのを待ってたw
ただスーパーマリオに全く興味がないからいらない。

>>707
ネット対戦麻雀のCPU代打ち思い出したわｗ
ドラ捨てまくりﾜﾛﾀ

有野課長の声で実況してくれるなら問題ない。

セーブポイントからやり直し、ってだけでもアーケード時代はそんな緩い仕様は無かった
ゲームは際限なく簡単になっていくのが当たり前。今さらすぎ

自動クリア糞ワロタ

スーパーマリオのテレビ電源オフプレイってのをやったなぁ。
最近のゲームはそもそもプレイしたことないけど。
やっぱ難しくなってるのか？

>>707
モモテツとかシムシティとか三国志とかならもうできるんじゃね？

>>665
馬鹿にされすぎ　なんじゃなくて、本当に馬鹿なんだよ。

根本的に何か欠けている

正直自動クリアしてとっとと勉強しなさい
でいいと思うよ

批判してるやつその機能使わなきゃいいじゃんｗ

発売されたら自動的に購入してクリアしたことになってる機能、とかどうかな

>>708
ゆとりは害

>>708
あんな教育にハマル方がバカ。
教師の言う事なんて聞くから悪い。

>>718
意図しないところに軍事施設なんか建てられた日にゃ目も当てられんから却下

>>708
(´ι _` 　) あっそ

>>708
両方に利点と欠点があるという考え方はできんのかね？
何様か知らんがお前も似たようなもんだよ

ゆとりは接すると分かるが
競うということに慣れてない

全体的にゆとりなんだよ。。

別にこういう機能自体はいいと思うけど、マリオ自体がこういう機能が必要なほどの
難易度か？ある程度の反復プレイで余裕でクリアできる難易度だと思うんだけど。

>>718
うん、そういうゲームならまだ分かる
でもアクションの代名詞みたいなマリオだとどうなるかはすげー気になるｗ

まぁ親がまともなら子供もある程度利口になるんですけどね

>>700
ドクに任せたら最後に失敗しやがったｗ

>>715

ただ知識を詰め込むのが「詰め込み教育」。
その詰め込む知識を少し減らして、
できた余裕で考える力、思考力を伸ばそうというのが「ゆとり教育」。
「ゆとり」って言葉のせいなのかすごい悪いイメージ持たれてて、
ゆとりゆとりって馬鹿にされやすいけど、実は全然違うんだよね。
お前らには意外な事実だろうけど、思考力は「ゆとり教育」の方が上なんだよ。

世間からの風当たりがきつかったのはゆとり世代よりも82年組だったりする
そして全く叩かれない、というか空気のしらけ世代

世の中ゲームだけやってりゃ楽しめる人間ばかりじゃないぞ

ゲームのプレイ方式を勝手に定義して騒いでる人々が変だろ

>>708
詰め込みとかいうとあれだけど、あれは豊富な知識教育だからいいんじゃないかな？

そんな機能使うなら買わなきゃよくね？

売り上げも限界だからな
維持するために必死なのさ

世の中にはAtachiって単語に行き着くのに苦労したヤツらがいるのに・・・

んな機能、嫌なら使わなきゃいいだけだろ

つか行き詰ったときにそのまま手元の操作だけでスキップできるとか拷問じゃん
達成感を得るために乗り越える努力をするだけじゃなく
弱さに流されるのに抵抗しながら更に頑張らないといけないのかよ

自動的にクリアしてくれる機能ｗｗｗ

ゆとりと言うか、なんかもうゲームじゃないね。
操作しないでクリアなんて。

>>708
文科省の考えを全国各地津々浦々の教員が体現できてればそうなんだがな。
残念ながら君の言う詰め込みにはバックグラウンドとなる知識はあるがゆとりはそれすらないただの時間の浪費家なだけ。

>>740
くっ、釣られないぞ

この機能、自分がどうしてもクリアできないってポイントがちゃんと分かって
しかもクリアしたい、ってある程度以上思える、
ちゃんと考えられる人のためのものなんじゃないんかね？

このスレで議論になってる人たちの場合は、
多分行き詰まったかどうか自体が分からないだろうから、無問題だよ。

>>734
そう上手く事が運ぶ訳がない。
生徒主体の教育は、詰め込み世代に行うべき教育で、
今のバカ世代では、主体性が無く他人依存型に出来ているので、
せっかくの教育も甲斐はない。むしろ、今の世代にこそ、
難しいレトロゲームをクリアーするぐらいの「根性」を教育すべきで

>>734
それは実行される前の理念な。
残念だが、結局日教組や官僚どもに無茶苦茶にされたのがお前の受けた「ゆとり教育」な。
その程度の知識もなくゆとりが凄いと思ってるのか？さすがゆとりだなｗ

いっそのこと、スタートから何もしないでいきなりエンディングを
見られるようにしてみては

ゆとりにせよ詰め込みにせよ大切なのは親。
親がしっかりしてれば子供はしっかりとした子に育つ。
最近のゆとりと言われている子供達の親の世代の人間を見てみることの方が大切。

>>699
水晶のドクロはさすがにヒント機能に頼らざるを得なかった

トルネコの不思議なダンジョンに自動クリア機能を付けるとあら不思議
リレミトの巻物を拾っても使わずどんどん階を降りて行き、いつの間にかﾀﾋぬ。そして鍛えた武器と防具を失い呆然とする老若男女
そして悟る『自分でやった方がなんぼかマシ』
こうしてゲーム業界は救われた

大昔のアドベンチャーゲームなんて
自分で単語打ち込んでたんだけどなｗ

　ぬがす　ふく
　さわる　おっぱい

それに引き替えDSの西村京太郎シリーズは・・・

---日曜洋画劇場【ライフ・イズ・ビューティフル】---

>>675
俺もソロモンの鍵を持ってるよ。
西友のバーゲンセールで1000円で買った。
バーゲンセールとは言っても学校の体育館ぐらいの広さのワゴンがあり
そこにファミコンの山がいろんなワゴンに入ってんの。
背が低いガキだからワゴンの中身が見えなくてね、手にとってワクワクしながら調べ回った。
まぁ、他にも購入するライバルや親御さんもいるし
俺んとこの親も買ってくれる数に限界があったわ。
俺がガキの頃だけに数回体験しただけのイベントで、いつの間にか縮小→廃止されたのが残念で悔しかった。
他にはマイライフマイラブ・ファザナドゥ・名探偵ホームズ・アイギーナの予言も買ったなぁ。

そのソロモンの鍵が異常に難しくて、チクチクの敵が大量に出るとこで
汗まみれでスタートボタン押して停止しながらプレイしたわ。
緊張感にまみれ、死ぬ時のあの絶命ポーズと音がビビる。
ちなみにハドソンのゲームにコンティニューがあることを知らなかったから、本当に真剣勝負でプレイしてた。
ゲームセンターCXで有野が初見でクリアしたのはどう考えてもインチキのヤラセ。

で、このマリオの機能はDSのマリオみたいに最初から難易度の低いゲーム作られるぐらいなら
難しいものを用意してくれるほうがありがたいわ。
ゆとり向けに全てのステージが難易度低いより、スキップで飛ばすという選択肢も用意して
利用したいやつだけ利用すればいいってスタンスのほうがいい。
まー俺のWiiは動かないからマリオどころじゃないんだがね。

>>748
俺が受けたのはゆとり教育じゃないぞ。
ゆとり教育を擁護したらゆとり教育を受けた奴なのか？
短絡的だな。

マラソンで走るのしんどいでしょ？
ほら、ここからはタクシー使いなさいよ

こんな過保護なムダ機能w

問題を解くための公式を示すだけでユトリ向けとかｗｗｗ
皆お前らみたいに天才じゃねーんだよ

>>755
なるほど、苦しくなるとそうなるのかｗ
そうだね。君はゆとり教育を受けていないね。

ゆとりある時間で考える能力(笑）が培われてるなら、
ここまでゆとりゆとりと馬鹿にされる事態にはならないはずなんだけどな。

ゆとり世代でもできる奴はできるしできない奴はできない。
詰め込みでもそれは同じ。
自分が落ちこぼれたのを他人のせいにする暇があれば、落ちぶれない為の努力をしろよ。

ゲームの売れ行きが鈍っているのは、マニアやファンのために高度に進化したため、
ビギナーにとっつきにくくなっているのも一因。

ビギナームキのゲームを作っても、ファンから「単純/簡単すぎてツマラネ」と
低い評価を付けられ、その結果、その評価を雑誌や口コミで知った初心者も
そのゲームを買わないという悪循環が起こりやすい。
その結果、ゲーム会社は固定ファン層だけを相手に商売をせざるを得ず、新しい
顧客を開拓できなくなっている。

だからこそ、初心者もコアなファンも同じゲームで一緒に遊べるようにする
今回の機能はこの悪循環を断ち切る良いものだと思う。

この機能がいらない人は使わなければいいだけのこと。
批判するのはおかしい。

ライフ増やすコマンドとか
無敵パッチとか
↑↑↓↓←→←→BAとか
そういうのあっても楽しかったよ。

無印みたいにセーブ出来ないなら分からなくはないが3みたいにセーブ出来るんならいらないだろ

ゆとりの俺がお手上げだったゲーム


勇者のくせに生意気だ

>>648
【大・丈・夫？ファミ通の攻略本だよ？！】
※いずれもパーフェクトでコンプリートで公式なガイドブックです※

真・女神転生 公式パーフェクトガイド
ttp://www.enterbrain.co.jp/kouryaku/revised/4-7577-0490-9/4-7577-0490-9q1.html
カルドセプトサーガ 公式コンプリートガイド
ttp://www.enterbrain.co.jp/xbox/culd_seigo.pdf
世界樹の迷宮 公式ガイドブック
ttp://www15.atwiki.jp/sekaiju_maze/pages/351.html

>>734
それがうまくいってないからゆとり教育といわれているんだよ。数学なんて日本はぼろぼろみたいだからな。
思考するには最低限の知識が必要だから。考える力って、ずるがしこく他人を貶めて立ち回る力か？ｗ

詰め込み教育にも一長一短がある。例えば、来週から新しい業務をしなきゃいけないのに
その業務にはくだらない資格が必要だったとしよう。
そういうときは徹夜で脳みそに”詰め込み”してサクッと試験に受かるんだよ。
研修で２ヶ月とか、あれ自体がゆとり教育の発祥なんだろうな。

>>762
俺の知ってるスーパーマリオは3でもセーブできなかったと記憶してるんだが…

まあ、うまい友達のプレイを脇で見てる感じか。微妙なんだよな、あの空気

>>752

それは難易度の低い面をクリアしていく作業感を軽減するための機能で、死ぬような場所にまで使うものではない。
要は、新マリオのクリア機能とは用途が異なるという事だ。

>>1
> ゲームに難関があるのは当然で、それを試行錯誤しながらクリアを目指すのが醍醐味。
> 人生と同じように、壁にぶつかったとして安易に「スキップ（跳ばし）」ができるとしたら、それは人生ではない、
> という理屈さえも唱えられている。

「クラナドは人生」の意味がようやく分かったわ

土管に入ってワープするのも、ゆとりだろ
漢なら一面ずつクリアしていけよ！

この機能のおかげで、おじいちゃんおばあちゃんが孫とゲームできるとしたら、すごくいいと思う。
高齢化社会かつ核家族化でお年寄りは家族とコミュニケーションがとりづらいけど、ゲームなら孫と出来るでしょ。

>>755
もう何十回めか知らないが
全国民が理解できるまでこの例を提示しつづけよう

どんな名調教師も未勝利クラスの駄馬をG1馬にはできない

今は、調教法を吟味するレベルじゃない

もっと前からやり直さんと

なんで騒ぎになるのかわけわかんね

ゲーマーは美学にそってこの機能を使わなければいいだけで

ゲームが下手な子供とかおっさんとか、もしかするとお姉ちゃんやおじいさん、おばあさんが使う機能だろ

相互に干渉する必要もないし、騒ぐ理由がわかんね

ゲームなんか子ども向けなんだから
大人のおまえらが知ったことじゃないだろ
気にすんなよ

>>774
ゲームは大人が作りました。（ｗ

たけしの挑戦状は攻略本見てもハングライダーを一度もクリアできなかった
私でもクリアできたスーパーマリオ2如きで
ゆとり叩きしてる自称ゲーマーって何なの？

まあ自力でクリアできなかったら友達に攻略聞かれても答えられないしいいんじゃね
あ、でも友達もゆとり機能使ってたら一緒か

例えば、円周率が3.14から3になったとき批判されたが、
本当に数学のことが分かってる人から言わせれば円周率は3でも全く問題ないんだよな。
どうせ3.14だって「約」なわけだし、3でも3.1でも3.14でも何も違いはないんだよな。
円周率を3.14として細かい難しい計算をシコシコ解いてる暇があったら、
円周率に関する応用問題を考える時間に当てた方がいい。
それがゆとり教育。

>>468　>>477
わかるｗ
最初は何も知らず、殺しまくって詰まるぐらいでいいな。
答えを知ると　なーんだ　ぐらいでいいし、　やり方を知ったり気づいたりした後の爽快感が次のやり甲斐。
またＲＰＧＳＬＧの醍醐味。
その後で好きなだけ好みの軍団を作ればいいってのがおいらのスタイルだったな。

ＦＥよりオウガバトルのが楽しめた。　４０回はクリアしたなｗ
クラスチェンジアイテムが出るか出ないかで陣容も展望も変わるし、やりこめる

>>773
>1の記事ぐらい全部読めよ・・そんなんだからゆとりってバカにされんだよ

>>757
いや、問題解くための公式どころか答え教えてるだろ

RPGなら多少わからんでもないが横スクロールアクションだよなこれ･･･

>>778
しかしお前は本物の馬鹿だな。
数学を分かってる人にとっては3で良いんだよ。分かってる人にはな。

この機能使ったらペナルティとか用意すれば良いじゃん
良いアイテム手に入らないとか
マリオならエンディングにモザイクかけるとかカット専用のエンディング用意するとか

>>778
高校行くとπ使うと思うんだけど中卒ですか？

一般ユーザー向けに出す任天堂
コアユーザー向けに出すソニー

さあ、どっちが多く売れるかな？

>>783
逆の方が良い。
レイトンのヒントコインみたいな感じで、使わずにクリアできたら特典。
これなら両方にうれしい。

>>779
スマブラでロイを知り、初めてFE封印に手を出してマーカスで無双して後で詰まったのも良い思い出だぜw

バイオハザード１なんかも簡単モードなかったっけ？

ゲームは昔はクリアできなくて当たり前だったけどな。だからクリア出来る奴は英雄だった。
それからロープレみたいな物が流行ってテクニックが必要ない誰でもクリア出来るゲームにシフトしていった。

もうさ全自動マリオでゲーム作って売ればよくね？
行き詰まることも無いからスキップ機能も要らない
おまえらの批判の原因無くなり皆幸せ。
完璧じゃん

>>759

その考え方は負け組の発想だ。
ロスアラモス研究所で、光速を超えた通信が実現できたというスレを見て、その真偽を判断するのに、本当でないならばニュースになるはずは無い、と考えるのがいい例だ。
ちょっと物が分かってる人なら、光速が簡単に超えられるはずが無い事や、ニュースされた事自体にニュースの信用を求める事はおかしい事に気付く。
これには本当の事が書いてあります、という言葉が書かれている本に近い。

スーパーマリオなら別にいいだろ

アイクはエルナに利用されていただけ
まさに骨の髄までしゃぶり尽くされた

最近の子にロックマンとかプレイさせたら気絶しちゃうかな？

飛ばしても更に難しい面がくるんじゃないのか？それにマリオにストーリー期待してる奴がいるのか？
こういうのはアクションゲームじゃなくてFFとかのストーリー重視のRPGにつけるべき機能じゃねえの？

こういうシステムはマリオじゃなくて
ガンダム0079に入れるべきだな

>>795
RPGはLvあげすればなんとかなることが多いけどアクション苦手な人はいつまでたってもクリアできない面とかあるからねえ

>>794
魔界村も挑戦させましょう

スーパーマリオ2は無限1UPが1より簡単で
しかも1-1からできるから
根気さえあればワープなしクリアは難しくありません。

>>778
問題ありありだ。
円周を求めるはずが、３なら内接正6角形の周を求めることになっちまう。

>>797
飛ばしても更に難しい面くるからまた飛ばして・・・ってすぐにエンディングまでいっちゃうんじゃないか？

STGは何故衰退したか考えると
妥当性はあるかもしれない

批判するやつっておもしれーな。
使わなけりゃいいだけの話なのに。

778 名無しさん＠十周年 2009/07/11(土) 23:40:37 ID:Un7C9AvWP
    例えば、円周率が3.14から3になったとき批判されたが、
    本当に数学のことが分かってる人から言わせれば円周率は3でも全く問題ないんだよな。
    どうせ3.14だって「約」なわけだし、3でも3.1でも3.14でも何も違いはないんだよな。
    円周率を3.14として細かい難しい計算をシコシコ解いてる暇があったら、
    円周率に関する応用問題を考える時間に当てた方がいい。
    それがゆとり教育。




782 名無しさん＠十周年 2009/07/11(土) 23:42:21 ID:zyiscZZM0
    >>778
    しかしお前は本物の馬鹿だな。
    数学を分かってる人にとっては3で良いんだよ。分かってる人にはな。

つっか、超簡単、簡単、普通、難解、超難解、くらいに分けた方がやる方にとっても
やりがいがあるんじゃね？自動的にクリアされても、達成感がなくて面白味に欠けると思うんだが。

ゲームって何の取り柄もないキモヲタが難しいのをクリアーして
ﾌﾋﾋ、俺ｽｹﾞｰﾌﾞﾋﾋﾋﾋって悦に入ったりできるのも魅力なのにな

>>801
それ言ったらRPGだってレベル足らないのに飛ばしてまた次のボスに勝てなくての繰り返しじゃん

＞１
人生楽して気持ち良いことだけしていたいって人もいるだろ。
ゲームごときで必死になりたくないって人もいるんだよ、たぶん。
映画を見ているような感覚なのかな。
最近のRPGとかってそうなんでしょ？

友人マリオを全クリできた人のみ、その機能を使っていいことにしよう

>>807
RPGだったら勝手にｌｖ補正でもしとけばいい
アクションじゃ自分の腕は補正してくれないぜ？

まあそういうゲーム機だしな。
昔は大人がゲームソフトを買うなんて考えられなかったが今じゃ。

やっぱゲームが一番楽しいのは、必死で貯めたこずかいで糞ゲーを攫まされたが
次のゲームが手に入るまでの間、半泣きでクリアーしていたときだよな。

つーか昔の子供の遊び（ベーゴマとかけんだまとかヨーヨー）だって、
まともに遊べるようになるには相当な練習が必要なんだが。

スキーやテニスだって最初はつらいだけだが、ある時点から俄然面白く
なってくる。

遊びっていうのは、苦労して習得して初めて面白いものなのだよ。

おまえらたかがいちゲームの話題作りに乗るなよ

ゲームはゲーム
人生は人生
同一視するオタクのが問題だろ

例えてみると

足し算引き算→パス→方程式パス→関数gdgdgdうぇぇぇwww

基礎が出来ないのに進める奴があるかwwww

最近のマリオはムズくないだろ
νマリとかクリアまでに5回も死んでない
マリオ2は14のときやっとクリア出来た

マリオのような純粋なアクションは、プレイヤースキルの上昇が伴う場合が多いから、レベル上げでクリアできる場合はアクションRPGとなるだろう。
RPGの高レベルでのレベル上げ作業も、難易度の増加に伴う獲得経験値の増加で、右肩上がりに作業時間が長くなる事は防ぐべきだ。
特に初期のドラクエのような単調なレベル上げは、苦痛でしかない。

努力だけじゃどーにもならない事ってあるしな。

俺は小学生の頃マイティーボンジャックにどれだけ時間をつぎ込んだことか・・・
結局クリアは出来なかった・・・

PCエンジンの妖怪道中記は３面までクリアできれば後はどうでも良かった

>>812
「上手い人は何故上手いのか」「どうしたら上手くなるのか」を考えたのに、
今じゃ「できないから飛ばして次」だもんなぁ…

ゲームという遊びですらこれなんだから、日常はもっと酷いのかもな。

いつからゲームは「過程を楽しむもの」じゃなくて「クリアするもの」になったのか
クリアできないと糞ゲー扱いするバカはなんとかならんものか

---日曜洋画劇場【ライフ・イズ・ビューティフル】---

アメリカの大統領
英国のエリザベス女王までWiiのことを口に出すぐらい
世界的に支持されてるゲーム機だからねぇ。
それぐらい世界に広まったものには当然の付属機能（ビーストモード）であり
幼児から老人までが手にとる機会があるんだから必然だ。
2億本売った愛されてるシリーズだからこその。

>>805
その手のゲームもかなり氾濫してるよ。
序盤のチュートリアルがダルくて、中盤まで進めるまでには難度が低くて飽きてるとか。

ゲーム苦手な俺には助かる

何がとうとうゲームにもゆとり導入か、だw
ゲームなんかやってること自体がゆとりバカだろうがw

778 名無しさん＠十周年 2009/07/11(土) 23:40:37 ID:Un7C9AvWP

　　例えば、円周率が3.14から3になったとき批判されたが、

　　本当に数学のことが分かってる人から言わせれば円周率は3でも全く問題ないんだよな。
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
　　どうせ3.14だって「約」なわけだし、3でも3.1でも3.14でも何も違いはないんだよな。
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
　　円周率を3.14として細かい難しい計算をシコシコ解いてる暇があったら、

　　円周率に関する応用問題を考える時間に当てた方がいい。

　　それがゆとり教育。




782 名無しさん＠十周年 2009/07/11(土) 23:42:21 ID:zyiscZZM0

　　>>778

　　しかしお前は本物の馬鹿だな。

　　数学を分かってる人にとっては3で良いんだよ。分かってる人にはな。
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~

レベルをDLCで売ってるRPGがあったような…

>>802＋>>805
スーファミのスターフォックスのｌｖ３はガチ。
東方みたいに凝った曲が使われるが、聴いている暇はない。

画面左上に「お助けモード」とか「ゆとり救済モード」とか字幕入れとけよ。
ゆとり馬鹿はすぐ勘違いしてつけ上がるからさ

>>821
これホントに思うわ
クリアさえ出来ればそれでいいのかと

>>824
ゆとりの意味をもうちょい理解したほうがいい

負けるとファミコンのコントローラを本体に投げつける妹の事が大嫌いだった

>>544

レベル上げや金集めとか面倒だし時間もかかる
何の生産性も無い上に詰まらない作業なんてやりたくないから改造で済ます

円周率を3とした円周率の応用問題って何だ？壊滅的な発想なので興味がある。（ｗ

この“ゆとり”機能が普及するなら
とりあえず ソニックワールドアドベンチャーに導入してくれ

昼面の爽快感に比べて夜面のめんどくさいこと、この上ない

というか円周率なんて最初からπで教えろよ

ゲームの肝を自ら放棄するとは大胆だな

たかがゲームｗ　　だがストレス発散のつもりがストレス溜め込む
原因になることも多々あると思う。
それが嫌でゲームしない人もいると思う。
そういう人にストレスを感じさせないで楽しんでもらう手立てだろう。
良い悪いは別として任天堂の着眼点は流石と言わざるをえない。

>>821
恋愛もしかりだな
結婚できればいいだと失敗する
過程を踏んでこその結果であればその後の感動も継続するもんだ

ああ、これ、ゆとり表現するゆとり記者が必ず現れると思ってたｗ

英断だな、ゲーム業界は
「ゲームが上手い=偉い」
の現状を打破しないと未来が無いからな

↑が理解できない人は一度格闘ゲーム板や音ゲー板を覗いてみたら理解すると思う

面をデザインする奴がマゾだったり上手すぎたりすると
一般人には理解できない作業ゲーとかになり果てるからな。

自動クリアじゃなく、別の手段にすべきだとは思うが。

難易度至上主義者にあわせてゲーム作っていくと新規のプレイヤー獲得し損ねるからなぁ・・・

個人的にはビーマニがその典型。7thぐらいで放り投げたわ・・・

>>825

πも知らない>>778みてると、何故かイライラする。

今の時代にアーケードのドルアーガ出したら
誰もドルアーガ倒すとこまでいかねーだろうな

あの当時でも理不尽な謎解き満載だったからなぁ

ゼビウスの１６面はクリアしたけど、ドルアーガはさすがに
お手上げだった。ガキの小遣いではどうにもならんかったし

これをきっかけになんでもかんでも、ゆとり機能付きになっちゃって北斗の拳のハート様みたいな奴らが増えんぢゃね？

自動クリアより難易度で調整した方がいいとは思うがな
作る方は面倒だろうが
足場増やしたり、敵の配置替えたり、ジャンプ力上げたり･･･
簡単でも自分の力でクリアすれば、今度は難易度上げてやってみようとなるかもしれないし

>>843
パイで何故かムラムラします

>>845

まあスキップなんて無くてもモンハンでチート猫が氾濫してるらしいからなぁ

俺ならチートなんてつかったらその日で飽きるわ

するってぇとアレかい、電源入れてスタートしたらほっといても最後までクリアできちゃうってことかい？

なんか、あるアイテムを取ったらこの機能を1回使える権利が発生とか
そういうんならやりがいもありそうなもんだがな

>>835
あのタイミングで3.14習わせるのは、小数点計算の練習と
物理係数には無限に続く小数点があることの理解を兼ねてるんだと思うが。

>>843
ゆとり教育では科学的事実を軽視して言葉で相手を負かせれば勝ちだとする
文系脳が蔓延している。だから俺は長年の主張として、教育学部と教育委員会を
廃止せよと言っている。文系脳蔓延の元凶だからだ。（ｗ

そもそもハイエンドなゲーマーが名作と評するのは、たいてい、ただ単に難しいだけの迷作だったりするから困る。
その裏に隠れた腕自慢に気付かずに真に受けると、迷作に掛かり切りになって時間を浪費する事になる。

>>848
ああw
あのどっちがお供か分からなくなる猫は酷いw
従兄弟がそれ使ってるの見たが敵が怯みっぱなしでワロタw

昔、スレイヤーズがゲーム化されたときは、原作に忠実で
最初からドラグスレイブ（ドラクエでいうイオナズン級の呪文）が使えた。

おかしいな・・・オレが子供のころはゲームってのは、友達同士で競い合う手段だったんだがな・・・。

覚えて覚えて
忘れて忘れて
それでも残ったものが財産になる

マリオ3のパタパタの羽とは違うものなのか？

トルネコみたいに死んだら最初からにしろｗ

>>844

そういえばファミコンのドルアーガをやっていて、宝箱が出なくて四苦八苦しているとき、
セレクトボタンを押したら宝箱が出てくれば良いのに、と言って、
押したら本当に出て来たときはバグだと思った。

ああ、またああいうゲームがやりたいなぁ。
時間がないけど。

ドラえもん〜！
名前は忘れたが、そんな道具がありました。

>>844
ドルアーガは単語帳と小銭タワーをお供にどうぞ

無限循環小数やユニークな文字列が全て含まれる無理数の概念は、分数の理解を完全なものにする。
が、これ以上はスレ違いだな。

ちなみに、ゆとりに円周率3だと教えてた訳ではないよ
マスゴミが作りあげた偏向報道に踊らされるな

>>852
>そもそもハイエンドなゲーマーが名作と評するのは、たいてい、ただ単に難しいだけの迷作だったりするから困る。

具体的に何？

ヒントぐらいなら有りだと思うけど
自動クリアってのはなぁ‥
どんなゲームでも一年ぐらいぶっ続けでやれば攻略本なしでも
なんとかクリアできるだろうに

>>850
うんうん、人生には割り切れないものがあるんだって事を
教えてるんだよねぇ(^O^)www

>853

あれでクエストクリアして何が面白いんだろうな？

レアな武器防具を速攻で揃えて仲間に自慢したいってことか？

天鱗や大宝玉がでないとたしかにイラつくがな。
ときには一度に大漁だったりするからやめられん。
射幸心を煽られるんだよな

こういうことも有りかも知れん。

大昔、スーパーマリオ２の風に吹かれて大ジャンプを
連続する面が、どーしてもクリアできず、
涙目で諦めたことがあった。

今回難易度高めに作るならわかるけど
DSぐらいの難易度ならいらんな

海腹川背みたいに、ゲーマー向けルートと通常ルートを作っておけば
いいだけの話。

>>865
そんなにはまれるゲームがモンハン位しかない
それでも１ヶ月ほど嵌って３ヶ月ほど放置ってサイクルだけど

とりあえず記者が"ゆとり"っていう言葉使いたいだけちゃうんかと。

そういえば最近の小学生とかは、工作の時間でも自分で考えて作るんじゃなく、
上手に作れてる子を真似する子が多いらしい
で、それでみんなで同じ物作ってみんな平等みんな上手でよかったねって
なんかもうこの先世界に羽ばたく程のクリエイターは、二度と日本から生まれる事はないと感じた

最初からクライマックス

>854
細かいようだがそこはギガデインあたりでﾖﾛ。

作品への評価はどうしても主観が入りがちだが、はっきり言ってドルアーガの塔の内容は（ry
作業ゲームの名にふさわしい作品はまだあるだろう。

魔界村で言ったら、レッドアリーマーが出なくなるとかかｗ

現実逃避以外の何物でもないゲームを必死に練習して覚えて
自分は頭がいいと勘違いした挙句若年層批判するオッサン見てると
こいつらが日本破壊したんだなあとしみじみ思う

まあ・・・

女を口説き落とすのもめんどいし失敗ばっかだからAVで済ますような
もんだろうな。

昔は途方もないほどの暇があったから、そこそこの難易度のゲームを長時間プレイすることが
暇を埋めるのに都合が良かったけど、今は暇つぶしにネットがあるから、そこそこ難易度の
高いゲームは必要なくなっていると思う。だからといって短時間でプレイできるゲームは
すぐ飽きちゃうし、結局ゲームってつまんないよな。。。

人生にもスキップボタンがあれば良いのに。

どっちかというと、エロげーで攻略めんどくさくてセーブデータ落としてくるみたいなもんだろう

ドラクエ２の難易度くらいがちょうどｲｲﾖ

俺なんてじゃりんこチエで家から出られずに力尽きたぜ。

>>882
まさしくそれと全く同じだな

20回失敗したら少しやさしくなるとかならいい？

＞自動的にそのシーンをクリアしてくれる機能が付くのだという

この昨日が自分達のいう「途中棄権」にならないと思ってるところがすごい。
それは途中棄権以外の何者でもないのだが・・・

パロディウスでコナミコマンド使って爆発したのも､今となっては良い思い出です。

>>873
中国のコピー文化そのものじゃないか・・・

>>867
優越感じゃないかな。
定期考査で他の人より高い点数とれたら嬉しい。
そういう点では今時の子供達は闘争に対してどん欲だなw
それが勉強に向かえば最強の学力を誇る国になるのにw

ただリオソウルZを作るために15匹狩っても一つも天鱗出なかったことがあるから腹たつけどwww
物欲orz

俺の人生にも、この機能をつけてくれないかな

>>879
離婚したらそんな気にもなるよ
結婚生活なんてウンザリだし
でも俺はそばに子供が残ったから
子育てってRPGはリアルにプレイ中
レベル上げガンガルぜ！

逆に難易度をいくらでも上げれるとかの機能も追加してくれ

>>875

そういえばスパイダソリティアのスレでも
「元に戻す」機能使うのは邪道だと
使ってるという人を叩きまくってるヲタがいたなあ。

自分が使いたくなきゃ使わなきゃいいだけのことなのに。

>>886
２０回失敗したら、それはプレイヤーに向いていない操作性ってことだから、
操作性が変わるようにすればいい。

こんな時代だからデモンズソウルがウケるんだよ

>>886
「ちっ、こんなしつこい奴もう知らねーや」

昔はゲーセンでもうまいプレーヤーには人だかりが出来たからなぁ。
グラディウス�Vクリアしようとしてる人には人だかりができたの思い出す。

俺？みんなが飽きた頃にようやくクリアできたよｗ

>>895
そんなスレがあるのかｗ

>880

昔と違って攻略自体だいぶ楽になったけどな

攻略wikiみるとかニコニコで神プレイ動画参考にするとかな。

そこまでやってもできない人はそのゲームが向いてなかったと
あきらめよう。

ゲームに限らず、向き不向きはあるんだから仕方が無いだろ。

>891
臨終までスキップですね

>>878
お前みたいに、そういう風にしか考えられないガキを大量生産してしまった責任は感じる。

>>875
ギガデインはやっぱりギガスレイブかなと。
ラグナブレードがアルテマソードあたりで。
まあ、クソゲーだったけどw

ザメハ

>>891
マルチエンディングだとバッドエンディングに行きますが宜しいですか？

現代のゲームは、古代ローマ帝国のサーカスみたいなもんだな。

本来子どもが遊ぶためのゲームを大人に合わせて作らなきゃいけないんだから
子ども用に抜け道用意するのは仕方ないんじゃないの？
いやならおまえらはその機能を使わなければいいだけ。
サビ抜きの寿司みたいなもんだろ。

>904
ギガスレはパルプンテ起きますから

>903

まあなんでも他人のせいにしてれば気が楽になるんだろうな。

もうゆとり仕様のゲームには興味ないわ

ゲームが訓練や、ましてや修行であるはずがない。
ゲームは楽しむためのものだ。

「落ちても死なないマリオで、思う存分遊んでみたい」というのが
正しい方向のゲームの発想だ。

それを否定するから、プロアクションリプレイのような
改造機器が流行ることになるし、マジコンでのデータ改造などが
すたれない理由でもあるのだ。

ゲームは楽しむためのものだ

まあクリアできたときの達成感は確実になくなるだろう

どうしてこんなことすら出来ないの？ってくらい機械音痴なライトゲーマーは昔から腐るほどいただろ？
なんでもゆとりと言えば片付くと思ってんのか知らんがｗ

ゆとり、かっこ悪い

ゆとりの特徴の一つにできるだけ他人のせいにするというのは確かにある。（ｗ

ゲームすらできなくなってしまったゆとり。
マジでやべえな。敵国の戦略が成功しつつあるじゃねえか。

>>873
いまの子どもは映像による情報に慣れすぎてて
自分で何か形をイメージして作り出すっていうことがすごく苦手。

当然の話でゲームで遊ぶしプラモデルだって接着剤も使わず簡単に組み立てられるものが良いとされ
昔みたいに工夫しないと組み上がらないものを売り出そうものなら不用品扱いだからね

ゲームはずっとやってきたし今もやってるし面白い
ゲームごときでけんかしてたんじゃバカだよ

レベル上げ自動ゲーも時間の問題だな

救済措置は
上上下下左右左右BA
くらいにしとけよ。

対戦ゲームが常に引き分けとかにならないかぎり好きに遊べば良いよ

>>893
雪山の真っ只中で、胡坐かいたまま逆立ちしつつ、尻の穴にローソクでも
つっこんでプレイしたら？
かなり無理目の難易度になると思うよ、どんなゲームでも

>>920
最初からチート機能が付いているみたいなやつか

昔なんて情報集めどれだけ大変だったか
今なんてネットで簡単に攻略法調べられるのにそれすらしないのかよ

>>912
攻略本なしでサイレン攻略は正に苦行だった・・・。

どうして冬発売のこのソフトのこの部分だけを情報小出しにしているのか？
ゲームの難易度とは？楽しさとは？おまいらもう一度議論しあって考えてみろよｗｗｗ

と、　任天堂と電通あたりに話題性とかを煽られてんじゃね？

>>918
子供にできるだけ楽をさせて未来のニートまたは犯罪者養成をやっているのがゆとり教育じゃないだろうか。（ｗ

ゲームぐらい楽させてくれ、と思うのはもう歳なのか

レベル上げは自動というか、無駄な狩りは不要なバランスにしてほしい。

難易度調整に単に失敗している手抜きゲーがいかんのだよ。
娯楽じゃなくなってる。

さて、こういうゲームに慣れていった連中が、いざゲームを作るようになったらどうなるでしょうね

そもそも、ゲームは楽しむ為にやるのであって、
楽しめない人種が居ることが驚きだ。
そうゆう人では、ゲームを楽しめる人が羨ましく見えるそうだ。
それで自分もやって、面白いフリをして話題つくりに参加する。
まるでカルト宗教の信者である。

>>918
> 当然の話でゲームで遊ぶしプラモデルだって接着剤も使わず簡単に組み立てられるものが良いとされ
> 昔みたいに工夫しないと組み上がらないものを売り出そうものなら不用品扱いだからね

田宮模型の楽しい工作シリーズとか、今の子供は遊ぶのかな？
基本を貰って後は自分で改造したりさ。ガキの頃はこういう遊びが大好きだったが。

半月ほど前にバイオハザード5買ったんだけど1面がクリアできない
プレイ動画に逃げようか思案中

ふと思ったんだけどさｗ
ナンパしようと思って声かけて、だめかな？
って思ったら、他の人がフォローしてくれる機能の方がいいだろ？

いかに自分がマゾプレイしてきたかの自慢スレになってるかと思ったら違うようだな
ウィザードリィでどれほど阿保なことしてきたかとか
まあよく考えたら自慢にもならんわな

わざわざ金払ってまで苦行しようと思う奴が少なくなった…というより
昔から少なかったけどゲームくらいしか金使うところが無くて糞ゲーでも
買うくらいの金の余裕があったって事だろう？
今はPC、携帯etc金使う物が一杯あるし時間も無いし一つのゲームにかまけている
暇が無くなったからこういう機能が欲しがられるんだろう。

攻略本出版社涙目ｗ

レベル上げも単調な作業だからなあ
すぐ逃げるとかはいいスパイスだったがそれも飽きてくるし
やっぱり何らかの面白みが欲しい
昔は対戦が流行ったが今は協力が流行ってるのも興味深い

>>934
楽しい工作シリーズは、金属製のギアで指を痛めるということで、
プラスチック製のものになりました。

>936

だめなら次をあたればいいじゃん。

狩猟なんて失敗すんのが当たり前でしょうに・・・

そういえば弟がDQ５ではぐりん仲間にならなくてDS真っ二つにしてたな。
そういう機能も必要なのかもしれない。

>>938
苦行というより難解であればあるほど、クリアしたときの達成感というか喜びはでかいんじゃね？
それを楽しめないのはある意味不幸だよ。

批判してるやつは使わなきゃ済む話だろｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

＞「とうとうゲームにもゆとり導入か」など批判

こっち側も微妙にゆとりっぽいような・・・

ＥＶＥは大昔からレベル自動上げだべ。
それも、オフラインでもあがる

息をするのはメンドくさいと思わないのか？
(゜д゜ゞ

ハイドライド３に、昔のゲームのインチキ性が伺える。
通り抜けられる壁ってなんなんだよ

>>939
元々、商売として成り立つ方が不思議だったわけで……。

最後までやりたいけど難しくて進められない人にはいいと思うわ。
金払って買ったゲームなんだからエンディングまで見る権利がある。
この制度に文句あるなら進んだシナリオごとに追加で金払うシステムにすればいい。

DS自体がライトゲーマー向けだからな
マーケティング的には正しい判断だろう

>>939
もうネットがあるからこれに関係なくやばそうだな

ゆとりの人生にスキップボタンはつきもの
お前らの年金の負担もスキップするから

>>948
息をするのメンドくさがったら死ぬぞ

自力で攻略できないのにクリアした気分になって講釈垂れ流したりしなきゃ別にどうでも良いよ

>>949
不思議が当然フェアリーランドってね

アイスクライマーもナッツ＆ミルクもセレクトボタン押したら次の面行けなかったっけ？
当時から存在意義がわからなかったが。

>>940
レベル上げの王道つったらやっぱ「マドハンド養殖場」でしょ。
寝る前にセットして朝起きたら3レベルくらいアップしてる。

---日曜洋画劇場【ライフ・イズ・ビューティフル】---

>>846
カプコンのゲームなんかは特にそういうの導入されてんな。
イージーだけじゃ飽きたらず、ベリーイージーなんかも。
でもそれでクリアしても真のエンディングは拝めず
オマケも解禁されなくてね。
肝心のハードのほうは狂気の沙汰なわけで、ハードを超える難易度まで用意されてて
結局はこういうのは萎える。
「真エンでぃんぐを出すには超絶な難易度をクリアしなきゃダメで、イージーでクリアする意味がない」という気分に。
世の中にはイージーでクリアしただけで満足し、それ以上詰めない人も多いし。（時間的にも）

>>925
世界を相手にしてるんだからネット環境が整ってない家庭もある。
華麗なテクニックで動きを覚えることは大事だ。

マイケルジャクソンのスリラーが1億400万枚で、マリオは2億本。
マリオクラスになると世界を相手にしなきゃならないからな。

>>941
今、公式HP確認したらマジだぁ。ギアボックスもほぼクローズになってない？
これじゃギアの組み合わせの意味が理解できないじゃん。
同じモーターと電池で、弱いけど速いい、強いけど遅い　を理解できないじゃないか。
結構、ガキの頃のこういう遊びで物理の基本を自然に知ったりするんだけど。

言いたいことは分かるが口半開きにしてレベル上げしてる連中が上等かって言うと

一度クリアしたら超イージーモードとしてつければいいじゃない

>>948
脳幹が自動的に制御しているのでまったく

おっさん世代のマリオにはスキップ機能ねーのかよｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
ふるっｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ




とか言わないなら別にいいんじゃね

>>951
>金払って買ったゲームなんだからエンディングまで見る権利がある。
ゆとり？

>951
いや権利とかじゃ無いよそれ、もう少し心にゆとりを持てよ

そういえば子供に大人気のテイルズは、レベル金で買える仕組み入れたし
こういう流れになっていくの仕方ないのかね

コアな奴は難易度激むずでやりゃいいだろ
草食ユーザーはまったり彼女とプレイすりゃいい
難易度設定細かくわけて、それぞれに違ったエンディングつくれば良い。

最初に出たファミコンのドラゴンボールのソフトは
難易度高杉で一度ゲームオーバーしたら１ｓｔステージから
という最悪のソフトだったなぁ。ゆとりはこの理不尽さの
洗礼をうけたほうがいい。

そういや昔プレステのなんだっけか忘れたロープレで
戦闘シーンを飛ばせるのがあって萎えた。
一応コマンドは自分で選ぶんだけどさ

仕事忙しいから助かるのになんだ批判の声って
それこそゆとりのある連中の声じゃないのか

>>952
DSじゃなくてWiiだろ？

機能が付いてるのと付いてないの
二種類出せば解決だろ
次スレはいらない

ゲームってのはある程度の困難をどうにかするのが楽しいわけで、
詰みたくないなら最初からゲームなんかしないでリアルの困難に挑戦した方がマシなんじゃね。

リアルの困難はクリア不可能なのが結構あるが・・・

こういうの批判してる連中って連射パッドにも
自分で１8連打しないとはなんというゆとりとか言ってるような連中だな

>>952
同意
ゲームが苦手なパイを取り込むなら正解だな

「ゲームが苦手ならその金でスイーツでも食って屁でもこいてろ」は消費者の意見

昔は逆に、自動的に死ぬ機能がついているゲーム多かったな

何でわざわざお金を出してゲーム機がゲームするところを見なきゃならないんだ。

人のプレイ見るだけでも楽しかったりするよ
困難ではないけど楽しい

あろむめさ　ろいしそた　すらにへそ　ましれとみ
せろみさて　かもろろめ　おさととい　こみれほそ

↑これが何だか分かるかどうかが世代の分かれ目だな。

金塊コンクリコンクリ金塊・・・

まあ、絶対エンディングが見たいって人はゲームじゃなくて
本とか映画見たほうがいいよ。

FFやDQあたりは限りなくそっちに近づいているが

>>976
うちの兄貴に最近のシューティングゲームさせたら
ボタン連打してて噴いたことある
「最近のゲームは親切なんだな」って感動してたｗ

俺のドラクエ８も自動クリアしてくれ。
たしかネズミになるシーンまでは進めた。
生意気な女と生意気なクソガキみたら、やる気萎えたんだっけ。

たかがゲームを人生に例える奴もどうかと思う

>>979
だからそれは消費者の意見だって
FF10をやった時、これってゲームなの？と何度突っ込んだか

ゲームでさえ自分で乗り越えることもしないのかよ。
もう考えない葦だな

スイーツまりおなら仕方がない

サラトマに答えの入ってる封筒が付いてたな

「人生はゲーム」の遺言を遺して
乱射殺害事件を起こしたガキも居たな

昔は〜と言う苦労話は、たいてい、ただ単に自分と同じ苦労を他人にさせたいだけの社会不適応者のたわ言だったりする。
そういうのを見聞きすると、今すぐ商業電気供給の無い時代に帰れと言いたくなる。

>>970
しかも最後の方は変なオリジナルだったし

スペランカーに謝れ

さんざん言われてるだろうけど、そこまでしてゲームする必要あるのか？
放り出しゃいいのに。

ゲームと人生リンクさせちゃうようなオタク意見聞いてたら業界潰れちゃうんだよ。

このゲームが史上最強に難しくてクリアできないがこのスレにわんさかいたら面白いｗ

>>980
なら無料でニコかつべで実況動画でも見てる方がよっぽどおもしろいだろ




ってのは消費者の意見
次々とアイデアを出してファンを取り込む姿勢はさすが任天堂だと思う
どこぞの四角い顔の人にも聞かせてあげたいくらいだｗ

>>990
人生はＲＰＧだ。
って言ってた人もいて

トルネコ３でも頼む

別にいいんじゃね
遊びなんだし。
自分がスキップしたくないならスキップしなければいいし、したければすればいい。
ドラクエ9のセーブ数みたいに制限が増えた訳じゃないし、選択肢が増えただけ。
自分の価値観を他人に押し付けてどうこうするのはゲームに求めてもしょうがないと思うけど。
時間や腕は無いけどストーリーや雰囲気が楽しみたいといった人々のニーズに答えていると思う。
俺は使わないけど。

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