【裁判】阿久根市職労事務所問題　市長の取り消し処分停止　竹原市長「自治労が組織維持のために阿久根を利用している」…鹿児島

　鹿児島県阿久根市の竹原信一市長が、市職員労働組合に庁舎内にある事務所の退去を通告した問題で、
鹿児島地裁（牧賢二裁判長）は１０日、市長の許可取り消し処分の停止を決定した。行政事件訴訟法に
基づく決定で、市職労は１１日の退去期限日以降も当面、事務所を使うことができる。

　退去通告を受け、市職労（落正志委員長、２０３人）は同地裁に、市を相手取り、使用許可取り消し無効
を求めて提訴するとともに、同法に基づく処分停止の申し立ても行っていた。

　同地裁は決定の理由として、

〈１〉市は人件費削減を進めており市職労はその対応の会議などのため事務所を頻繁に利用している
〈２〉組合活動のスペースを新たに確保するのは困難
〈３〉退去通告にあたって市は市職労から聴聞を行っていない

――などを挙げている。

▽読売新聞
http://kyushu.yomiuri.co.jp/news/national/20090711-OYS1T00252.htm

　竹原市長は１０日夜、「市職労の主張というより、自治労の主張が通ったということ。自治労が
組織維持のために阿久根を利用している」と語った。

　自治労県本部は「（本訴訟での）勝訴に向け、弾みがついた」と話した。

▽毎日新聞
http://mainichi.jp/select/seiji/news/20090711ddm012040104000c.html

▽関連スレ
【鹿児島】阿久根市組合事務所問題　市が意見書提出「効力停止を行ったら市民の不信と不満から暴動に発展する恐れがある」
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1247140255/

市長頑張れ

そりゃあ、税収20億のうち19億だかが人件費に消えるんだろ？

がんばれ市長

市長マジ頑張れ
自治労は死ね

まぁ馬鹿はこんな中身のないパフォーマンスでも騙されて「市長すごい！」とかいっちゃうだろうね。

昭和４８年生まれの３５歳が２００万人以上で支えてきたが、
今の若者たちは１００万人しかいないからね。
日本の構造はＧＭと同じ倒産間近、半減社会。

税収半減、企業業績半減になるから、
公務員や正社員を半数解雇するか、
給料を半分リストラしないと職場が持たない。
あの朝日新聞でさえボーナス４０パーセントカットだから現実だね。

公務員は人間のクズ

で、正義の市長を支持し悪の職員を糾弾する「市民の暴動」はいつ起きるんですか？ｗ

>>6
こういう態度の悪いくずなやつらをまず退治しないといけない
ちぇーすと!

市長、もっとがんばれ。

地裁は津々浦々までキチガイで満ちています。

牧賢二裁判長も公務員ですから。はい。

〈２〉組合活動のスペースを新たに確保するのは困難

そんなに土地がないところなのか？

使用者側が組合に便宜供与することは不当労働行為にはならないの？

自治労の闇専従＝ミンス工作員

このスレも気をつけろよ

何だ、ただの神か

★｢市職員､年収700万以上が54%｡こんな人間が平均年収200万円の市民の上に君臨｣
　　鹿児島県阿久根市の竹原信一市長､HPで職員給料公開　　2009/03/01
http://nappi10.spaces.live.com/blog/cns!39E8451829AE7F4!13491.entry

市長になった動機は｢仕事で初めて役所に行ったら､仕事せずに態度だけﾃﾞｶい役人ばっかり｡
頭にきて､批判のﾋﾞﾗを配りながら2005年に市議になった｡そしたら､議会はもっとひどい｡
視察と称する北海道慰安旅行を拒否したら問責決議にかけられた｡これはﾀﾞﾒだと昨年､市長選に出たんです｣､､｡ 　　

給与公開は､市民の平均年収が200万円以下に対して市職員の半数以上が 年収700万円以上と
判明したことから敢行したという｡市の税収約20億円のうち 17億3000万円が人件費という
実態も暴露し､取材に｢市民から要望があったため掲載した｡税金の使い道の話だから公開して当然｡
市長は｢役人にﾌﾟﾗｲﾊﾞｼｰなどありません｣と ﾊﾞｯｻﾘ

反応は､職員からは非難ｺﾞｳｺﾞｳだが､｢年収700万円以上の職員が54ﾊﾟｰｾﾝﾄ､大企業の部長以上の
給料を受け取る人間が 過半数にもなる組織が阿久根市民の上に君臨している｣｢職責や能力と給料の関係も
ﾃﾞﾀﾗﾒとしか 言いようがない｣などと職員批判を展開｡

職員は｢他の自治体に比べて高いわけ ではないのに…｣と話していた｡

議会は6日､市長不信任を可決したが､竹原市長は地方自治法に基づき議会を解散｡

市長は｢議会を解散した以上､出直し市議選後の不信任決議で失職したら､再び市長選に出て民意を問う｡､､｣

国が税金を食い物にしている､地方都市も同じ｡荒療治をしなければ地方はよくならず､肥えるのは公務員のみ｡
これがおかしいと市長は言っている｡この当たり前のことに職員はまだ他の自治体と比べている｡
そこに常識はない｡有るのは特権意識だけで､公僕の意識もない｡公務員給与はその地域の平均値でいいだろうし､
そう規定があったはず｡それでも失業や倒産がないだけ恵まれている｡天晴れな市長だと思うな｡

竹原信一阿久根市長 さるさる日記→http://www5.diary.ne.jp/user/521727/
ﾄﾝﾃﾞﾓ阿久根市議会(政務調査費で旅行三昧)→http://www.youtube.com/watch?v=Ft12bmZRmdQ

市長ガンガレ
ミンスの支持母体の自治労に屈するな

>〈１〉市は人件費削減を進めており市職労はその対応の会議などのため事務所を頻繁に利用している

市民の為の会議ではないですねｗ

痔恥蠟に負けるな！

なんでおまいら黙ってるん？
市長頑張ってんねんで？

この市長が成功すれば良いモデルケースが増える。

★公務員と準公務員の給与を民間平均に下げれば年間35兆円が捻出される2
http://www.geocities.jp/seikatushahoni/new040703.htm
　-　公務員と準公務員の過剰給与による血税の無駄使いは年間20兆円〜35兆円-
深嶋　修

下記の情報を総合すると,
公務員+準公務員=750万人〜900万人
これらの人たちに,不当な人事院勧告のもとで,過剰給与が支給されています｡
下記の情報を総合すると,官民格差による1人あたりの過剰人件費は,300万円〜400万円
人件費の官民格差による血税の無駄遣いは,なんと年間20兆円〜35兆円｡
毎年これだけの税金の無駄遣いをしていて,国家が成立していること自体が奇跡と言えるでしょう｡
上記の血税の無駄遣い分20兆円〜35兆円を,生活関連の社会ｻｰﾋﾞｽや環境分野での民間人の
雇用創出に有効利用するとすれば,その規模は概ね,
300〜500万人のﾌﾙﾀｲﾑ雇用創出(年収500万円程度)
100〜200万人の短時間雇用創出(年金給付前高齢者を中心に,月収15万円程度)
それが実現できれば,ﾘｽﾄﾗなどしなくても,｢構造不況業種｣から｢生活環境関連の成長分野｣への
人的資源の移転が能動的に進むでしょう｡
高齢者雇用の確保,福祉ｻｰﾋﾞｽ強化(介護ｻｰﾋﾞｽ,宅配ｻｰﾋﾞｽ,高齢者用住宅等の供給強化)
により,低ﾚﾍﾞﾙな年金給付が補完され,老後の生活不安が解消されるでしょう｡
現役世代の失業,ﾘｽﾄﾗ不安も解消されるでしょう｡
血税が生活者のために有効活用されているという実感から,財政健全化のために不可避な
負担増を多くの人が受け入れることとなるでしょう｡
上記だけでなく,現状日本社会の抱える多くの問題が,かなりのﾚﾍﾞﾙで解決するはずです｡
日本社会の問題の本質は,｢官民格差による配分の不均衡｣です

<人件費の官民格差に関するﾃﾞｰﾀ>
公務員の平均人件費=約1000万円｡民間の平均人件費=約600万円｡
http://www.asao.net/mailinglist/15/0613.html
http://www.mainichi-msn.co.jp/keizai/wadai/price/archive/news/20040110ddm008020999000c.html
http://www.wombat.zaq.ne.jp/matsumuro/LEC14-3.html

とりあえず保留か

地裁も関わりたくはないだろうな

正論でいけば自爆だし

ミンスが政権とったら日本中のあちこちでこいつらがでかい顔しだすんだろうけどな

ﾎﾟｯﾎﾟはなんて言うかな？

しかし、自治労も考えが無いな。
これで、反感が高まるだろうし。

年収平均２００万って　どんな統計とってるの？
あくねって　２００万以下で　みんな食べていけるの？
今時、大学生の子ども一人に年２００万以上かかると思うけど。
じいちゃん　ばあちゃん　無職のおばちゃん　フリーター　専業主婦　みんなの平均？

阿久根市民は、働く気起きないだろ〜な〜

税金のほとんどが人件費(笑)

　　　　　　　　　　　　　　,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,
　　　　　　　　　　　　 ／": : : : : : : : ＼
　　　　　　　　　　　/-─-,,,_: : : : : : : : :＼
　　　　　　　　　　/　　　　　'''-,,,: : : : : : : :i
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　　　　　　　　　r-、 ,,,,,,,,,,、　/: : : : : : : : : :i　　　 ／
　　　　　　　　　L_,　,　　 、　＼: : : : : : : : :i　　 ／　暴動がなかったら
　　　　　　　　 /●) (●>　　　|: :__,=-、: /　＜　　　負けかなと思ってる
　　　　　　　　l ｲ　 '-　　　　　|:/　tbﾉﾉ　　　　＼
　　　　　　　　l ,`-=-'＼　　　　 `l ι';/　　　　　 ＼ 　市長（５０・男性）
　　　　　　　　ヽﾄｪ-ｪｪ-:）　　　 　-r'　　　　　　　　　￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　　　　　ヾ＝-'　　　　　／ /
　　　　　＿＿＿_ヽ::::...　　　／ ::::|
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税収20億のうち19億だかが人件費に消える

あぁ、キチガイ市長とその妄想に乗せられた平均年収200万円以下の愚民どもの市か。

市長から職員から市民に至るまで、救いようのない低脳ぞろいだな。

>>31
市の歳入が税収しかないなら嘆くところだろうが、
日本の自治体の歳入ってのは税収より国からもらってるｶﾈのほうが多いからな。

>>27
反感が高まるなら市長の言う「暴動」が起きるはずなんだけど、
いつの予定ですかね？

退去させずに家賃取ればいいのに

誰か市と市長を訴えろ

>>34
反感が高まっても暴動なんか起こりません
そんな国（国民性）です

>>28

信じられないだろうが
一部を除いた九州の賃金はバカ安い

だからみんな都会へ行きたがる

市の財産である市庁舎を特定の団体に無料で貸し出すのは不法行為で即時退去処分にするべき
この理由で市と市長を訴えてさっさと判決を取ってしまえば
処分停止の申し立てに基づいた市長の許可取り消し処分の停止の決定なんて意味なくなるぞ

>>39
何を求めて市と市長を訴えるの？

>>13
今回のはあくまで市長の『今すぐ出てけ！』っていう通告に対しての審判だから

『いくらなんでも､そんなすぐに代替え場所は見つからないじゃん』
『組合活動のみでつかってるわけじゃないから､組合専用の事務所ってわけじゃないんじゃね？』
『だから職員側の話も聞いてから判断すんのが順序ってもんだろ』
裁判所が言ったのはこういう事
実は市役所内に組合事務所を設置するのは職員の権利か､設置の正当かってのはこれから
なのよね

ミンスが政権取ったら、自治労がのさばりだしてこんな事ではすまなくなるな。

こんな市長を選んでしまって後悔している市民が3000人はいそうな気がする。

党費を担当者が足で集金するか集会などで集金すると同じ日
振込だとばらばらになるってだけの話じゃね？

誤爆った、すまん

>>40
よく読め
市長の許可で労組は無償で市庁舎を使用しているんだ

行政機構の寄生虫だね。
民主党の人どうなんですか？

税収20億で人件費19億の市なんていらないだろ。早く財政破綻しろよ。

>>46
それで？
市と市長を訴える、ってのはどういう判決を求めて行うんですか、ってことを訊いてるんだけど。

>>27
そうですよね。
自治労に対して日本中から反感が高まりますよね。

>>15
まぁ竹原市長はこれを機会に闇専従の一掃を狙ってるだろうから､簡単には退かないだろうねえ

>>1
暴動まだー（AA略

　　　　　　☆ ﾁﾝ　　　　　ﾏﾁｸﾀﾋﾞﾚﾀ〜
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ﾏﾁｸﾀﾋﾞﾚﾀ〜
　　 　 　 ☆　ﾁﾝ　　〃　 ∧＿∧　　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　 　 　 　　ヽ　＿＿_＼（＼・∀・）　＜　暴動まだ〜？
　 　 　 　 　 　 ＼＿／⊂　⊂＿ )　　 ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　 　 　 　 　 ／￣￣￣￣￣￣ ／|
　　　　　　　|￣￣￣￣￣￣￣|　 |
　　　　　　　|　　鹿児島豚　 　|／

アホ市長ざまぁｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

織田信長の比叡山焼き討ちと同じ・・・・・・・比叡山の生臭坊主＝阿久根の市職員。

長年の悪弊を打ち破るにはやりすぎるくらいやらなきゃダメ。

>>46
その前に事務所使用の代理許可の有効性の判断自体が出てないからね
まだ提訴中､それが出ないと訴えようが無い

ふた言目には「自治労、自治労」
阿久根市長＝2ちゃんのネトウヨ

>>57
竹原市長は思いっ切りサヨだが･･･
今回のは社民＆民主の寄生虫vs基地外サヨ市長という珍しい構図の闘い

>>57
お前はネトウヨ言いたいだけ違うんかと。
ただ、みんな自治労のみを語り、自治労「連」を知らないのは片手落ちだな。

ウヨでもサヨでもなくて、もっと斜め上だと思う。

>>60
社民と自治労が相手だから斜め上に押し出されただけだわ
竹原市長は極めつきのサヨだよ
今回に限っては自民もウヨも空気同然
保守王国の鹿児島じゃ珍しい流れだねえ

市長がんばれ！
横浜からも応援してるぞ！

>>42
自民党政権下で、のさばらした訳だから。
今更、正義ぶってもｗ

いままで、何をしていたのやら自民党はｗ

＞竹原市長＝サヨ

ってのはどういう事？
自民抜いて民主、社民と敵対なら残るバックは共産ぐらいだが。
それともそういう党対立とは違う争い？

>>64
竹原市長は基地外サヨってもいい人物だが､今回その天敵が社民議員と自治労ってわけ
つうか政党を言うなら全政党が敵
職員組合出身の社民所属ポンカン議員と自治労がタッグを組んでるわけ
ある意味では民主と社民連立による政権交代後を予見させる争い

ということは民主は正義ということか
自民は何をやってたのか、やらなかったのか
政権交代は日本の運命

>>66
阿久根に関しては社民と民主が利権側になってんね
民主政権になったらこうなるというモデルだわな

こんな裁判菅は追放して頂たく思います、
市長様、市民の為に税金に集る害虫どもを一掃して下さい、
今後も市民の一人として応援させて頂きます。

もう何と言えば

ここの公務員給与は高すぎ
生活保護を受けるべきひとからも金を奪ってる
最悪な人間達の集まりだ

　誰もわかっていないね、一度市長の職務を行うものが許可を出したら、
それを取り消すのはよほどの新たな（相手側の落ち度）理由がなければできない。
裁判官も理解していない。それ社会の基本常識。
社長が「夏のボーナスを去年の倍出す、今年一年は絶対に人員整理も給与カットもしないと正式に労働組合に通告したする。
その後で株主総会で「そんなことは許さん」と社長が解任されても、
そのボーナス2倍は取り消せない。企業が破産申請とかしない限りは。
それと同じこと。市長職務代理者が許可を出した。そうしたらその許可期間内は
その部屋で大声出すとか、薬物使うとかがなければ取り消せない。
その期限が終われば、許可を出さないことはまったく問題ないが。

>>71

己の脳内妄想のみで語る当たり、朝鮮人と同じ発想だ那。

>>72
すこし勉強してから書き込みしてね。
せめて大学レベルの学力がないとだめね。特に法的な知識ね。

この市長真性バカなのかな？

法律しらなすぎ、、、

それともなにか狙いがあるのか

>>74
勉強をしたことはないし、助言する人もいないのだろう。

>>73

一々何故ID変えてレスするかね〜？
で、　>>71　の何処に法的根が拠書いて有るんだよ。
馬鹿が、無理して「せめて大学レベルの学力がないとだめね。
特に法的な知識ね」なんてレスかいてると、後で恥掻くぞ。

>>73
>>75


これは酷い。
なんだよ、ID変え忘れて自演がばれてるジャン！バ〜カ。

>>76
>>77
？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？

>>78

お､出てきた？法律に詳しい人。

市長もとりあえず来年の契約更新のときまで待てばよかったんじゃないか？
来年の更新時に更新しないと正式な契約解除すれば自治労も訴える理由がなく出るしか
なくなるわけだし。今年はこれまでの家賃払えといえば良かったんだよ。

http://upload.blendmix.jp/img13398.jpg

>>80
そう。それは市長再選の頃から言われていたし｢現実的な落とし所｣なんて評価もされてたんだよ。
それなのに市長が一人で突っ走って、今の状況があるわけです。

嫁要らずの右手で自治労をしてアクメに達しました。
アクメ死ってやらし〜わ〜。

申し立て処分が決定しただけだから今後に自治労が話し合いに応じないとか退去勧告期間を延長するだけであっさり追い出されるぞ

「どうしても追い出したかったらまともなプロセスを経てからにしろよ…」と
裁判所は言ってるような気がするんだけど。

公務員側からしたら、部屋ひとつ取られるくらい屁でもないんだろうが、
それでもこんな大騒ぎするのは、給与削減という話題を出されたくないために
その目くらましのために騒いでるんだろうね。
市長もこんなくだらんことに目をつけるより、さっさと公務員の給与削減やれよ。

>>82
そうじゃなくとにかく騒ぎ立てて自治労へのネガティブキャンペーンを
やるように中央の右翼がかった高級官僚から言われてるはず。
でなければ、こんな電波系のおっさんが選挙勝てるはずがない。

>>71

そんなことは一般の会社ではいくらでもある

世間知らずの公務員は市ね

この市長マジにかっこいーな。
ネット利用すれば1万人ぐらいは
すぐに市長のために動くんじゃね。

まあいろいろやり方はあるさ
市長がんばれだ

鹿児島地裁（牧賢二裁判長）　こういう馬鹿が悪の元凶

この市長は具体的に問題点を指摘しないから被害妄想のように見える
ししょくろう悪い、自治労悪い、って

阿久根関連のスレが立つと、小役人がこれでもかと言う位に
市長罵倒と小役人擁護のレスが付いた物だが、一般の人たちの
反感買うだけで逆効果だと気が付いたようだ那。

ま、小役人の浮世離れした頭の悪さが見られて良かったのだが、
擁護レスが殆んど無くなって今はちょいと残念。

>>93
＞一般の人たちの
＞反感買うだけで逆効果だと気が付いたようだ那。

都議選関連で忙しいだけなんじゃね？ｗ

>>94

なるほど、有りそうな話。

>>88
ある程度より上の会社では考えづらいけどな

世の中、市や町はたくさんあるんだから
こういう市長がひとりくらいいてもいいんだけど

この「従業員は基本的に悪」という考え方の奴が
ウチの会社の社長になったら・・・と思うとちょっと怖いｗ

>>87
この市長、結構なアカだよ。
９条擁護や天皇批判。

結局、居座ってゴネた方が勝ちってことか。
なんだかねえ、法律ってなんなのかねえ。

>>43
選んでない人は苦々しい思いだろうけど、
選んでしまった人らはまだ気が付いていない段階だと思う。

つぎの利用契約更新時に拒否すればいいだけ
税金食いまくる公務員消えろ

>〈２〉組合活動のスペースを新たに確保するのは困難

はぁ？　市民の倍以上の年収700万円の公務員どもが
過疎の町・阿久根でが事務所も借りられないと？

またまた公務員互助システムで利権維持ですか…　反吐が出るぜ！

法律違反だから当然。

と言うか中国人だか朝鮮人の熱烈な市長ファンがこの人を総理にとか言ってるのが一番気持ち悪い
よほど天皇陛下批判が嬉しかったのだろうがそれにしても、総理とは･･･

>>98
うそつき
こいつは左っぽいことも右っぽいこともやってる
つまり普通の人

>>97

「従業員は基本的に悪」と言うのは、違うと思うんだ。
業務内容と報酬のアンマッチを是正したいのが、本質ジャマイカ？
組合組織が「悪弊」の根っこなのは、正しい見方だろ。

>97
＞ウチの会社の社長になったら・・・と思うとちょっと怖いｗ

出ました。誤魔化し理論。筋違いの方向へ誘導しようとしても無駄
市役所は税金で運営されている。
市長は納税者たる市民に選ばれたことを忘れるなよ！公務員ちゃん

>>104
具体的に

この市長は偉いやつや。
ないもんはないもんな。

しかし、こんな掘っ立て小屋明け渡してもらっても
物置くらいににしかならんぞ。
http://img70.imageshack.us/img70/8352/3560396xe7.jpg

市長はなんで必死なの？　人気取り？？

>109
人気取りの何が悪い？具体的にお願いしま〜す。
掘っ立て小屋もあばら家も関係ないね。公有地を勝手に使うな政治結社・自治労

人気取り程度なら良いけどな

あのブログを読む限りもっと他にやりたい事ありそう
そうマスゴミが報道したがらない事をね･･･

>>104
両方やってるから普通，ってどういう判断だよｗ
むしろ，普通の人間には理解不能，だろ．

以下は阿久根市長のブログ記事の一部

今の天皇家はまさしくどこの馬の骨ともわからない家系
http://www5.diary.ne.jp/logdisp.cgi?user=521727&log=20070607

自衛隊には戦前から『ある金持ち組織』のためにあらゆる工作をおこなう所がある
http://www5.diary.ne.jp/logdisp.cgi?user=521727&log=20070609

小沢一郎、池田大作、安部晋三、小泉純一郎、麻生太郎はユダヤの手先
http://www5.diary.ne.jp/logdisp.cgi?user=521727&log=20070625

憲法９条を掲げて非戦を誓う外交こそ唯一、最強の安全保障政策
http://www5.diary.ne.jp/logdisp.cgi?user=521727&log=20070629

遺伝子工学で生産された「人間豚」がレストランの高級ステーキ用
として販売されている
http://www5.diary.ne.jp/logdisp.cgi?user=521727&log=20070710

特別な遺伝子がある支配者層に人類は飼われている
http://www5.diary.ne.jp/logdisp.cgi?user=521727&log=20071127

９．１１は自演自作で核が使われたと言っている人の本
「リチャード・コシミズ」の本を読んでもらいたい
http://www5.diary.ne.jp/logdisp.cgi?user=521727&log=20070112

>>106
悪質なミスリードだね。民間企業も株主の金で運営されてるし、取締役は株主から選ばれてる。「役所だから、公務員だから」という一見もっともらしいワンフレーズ、実は何の意味も無い。

>114
ようやく捻り出したのがそんことなのｗ

＞民間企業も株主の金で運営されてるし

社長も社員も株主も同じ側の人間。対極にあるのは消費者
狂人宗教・マルクス教徒の典型的思考だな。内輪の理論しかないんだよ。
納税者や消費者といった概念がすっぽりと抜け落ちてる。
内輪の理論で勝手に対立するな。消費者や納税者をいつまでも愚弄し続けられると思うなよ。

>>88
　そういうことすれば「提訴されれば」企業は100％負ける。
つまり違法行為なんだが。企業や経営者が脅迫してそうさせないだけ。
あるいは御用組合が企業の言いなりかのどちらか。
　過去の合法的な組合弾圧なども戦後なら、基本的に協約切れ時に行われている。
ブラック企業でない限りは。
「契約」というものはそれほど重いもの。

　

>>116
> つまり違法行為なんだが。企業や経営者が脅迫してそうさせないだけ。

どんな法律に触れますか？
今回の仕様許可は、どんな法律に基づいているのか知っているのか？

自治労って寄生虫は、最後の抵抗をしている

公務員の給与は、民間並みにすると、法律で決まっている。
阿久根市職員の給与は違法。

>>115
反論になってないよ。
市民は市役所のオーナーにして消費者。税という形で出資して行政サービスを受ける。民間企業に株という形で出資しつつサービスを受けるのと全く同じ。
せっかく書くんだから、少しは頭を使ったほうが良いですよ。

>>120

馬鹿か？税金は出資とは違うだろ。
劣悪なサービスに対する対価だ。
サービス内容に比して対価が高すぎるんだヨ。

出資の意味調べろボケ！

アクネｗｗｗ

年収700~800万が203人もいたら14-16億円の人件費で税収20億円なら倒産だ

残り市民が使える金がたった4~6億円　そら市民が怒るわ・・

自治労→民主党支持団体

>>121
いいえ。税金は行政サービスの対価じゃありませんよ。ならば行政サービスの受益量にかかわらず住民税が一律所得の10％なのか、説明つかないでしょ。
財政学を少し勉強してごらん。

>>125

一律１０％なら出資とも違うな。
お前が話逸らす為に、無理して民間の企業にこじつけてるのが、馬鹿だろ。
で、受益量に比例しない負担は許容出来無い時代が来た訳だ。
そろそろ覚悟した方が良いよ。

>>123
市の歳入って税収だけじゃないでしょう。

民間の株投資と税金を同じ扱いって･･･

年収2000万で65％税金で持って行かれても行政から特別な優待なんて受けた記憶無いんだけど･･･
選挙だって、年収関係なく同じ一票だし･･･
第一公務員連中だって税金それなりに払ってるよね？でも生活保護世帯やニート、年金暮らし同様与えられるのは一票･･･
で、市民がオーナーでなんだっけ？

本当、最近思うのは納税者にだけ選挙権を与えたほうが･･･って事だな。そのほうが平等。

スレ違い

>>10
固定資産税ちょろまかすカツを始末して下さい

農地委員経験もあるカツが12年間も固定資産税をちょろまかしたんだから、竹原は市長としてカツを告発して12年分の固定資産税を払わせるのが筋だろう。

糞公務員の給与を半減にするしかないのに、なにをやっているんだ？

自治労って汚い人間の集まりだな！
市民の敵、自治労を許すな！

>>126
さっきから見てると「役所は民間と違う」と言いたいのは分かるけど。

貴方は「役所と違って民間では株主の金なんぞ尊重しなくても良いし、
株主に選ばれた役員の命令なんか無視してもＯＫ」と言いたいわけ？


>受益量に比例しない負担は許容出来無い時代が来た訳だ
それは危険な言い分だね。「火事出したこと無いから消防費見合いの税は納税拒否」
なんて言い分がまかり通りかねない。

>>134

なんて頭悪いんだろう・・・はっきり書いたのに理解出来無い無いのは、
文系か？

＞貴方は「役所と違って民間では株主の金なんぞ尊重しなくても良いし、
＞株主に選ばれた役員の命令なんか無視してもＯＫ」と言いたいわけ？

端から民間にこじつけるのが間違いと書いて有るのが
理解出来無いらしい・・・自分の思い込みから他者の意見まで見えないのは、
お花畑の世間知らずなんだろう那。

＞>受益量に比例しない負担は許容出来無い時代が来た訳だ
＞それは危険な言い分だね。「火事出したこと無いから消防費見合いの税は納税拒否」
＞なんて言い分がまかり通りかねない。

左巻はなんで火事とか極端に例えるかね〜？その上ピンと外れてるし。
火事は実際に起きてるから消防への妥当な支出は皆が認めるだろうし、
起きてない予防でも妥当な支出なら認めろだろ。
受益量とは、最悪な住民サービスしか出来無い小役人の事言ってるのであって、
矛先ずらして誤魔化すなよ。
妥当な支出を求めてるだけだ。

>>117
民法　労働組合法など。
一度正式な手続きで出した許可は許可する人が変わったからといって取り消せない。
たとえば業界団体などにでも一度正式な手続きで使用許可すれば、その期間内は相手の事情が大きく変わる
例えば暴力団幹部が団体役員に新たになったとか、でなければ取り消しは不可能。

「契約」ということが理解できない下等な人には理解できないかもしれないが。
欧米では一度企業側が保障した条件（給与水準や福利厚生）はその期間内は
たとえ経営陣が代わっても、ＧＭのような経営危機になっても、企業が破産するとか
でなければ、守るんだが。日本だと春闘で決めた年間賞与を企業が業績悪化すると
冬のボーナスを削減することに賛成するような悪徳御用組合が多いが。

>>80
　契約というものを理解した文明ある人間として扱う価値のある人間は
そう考える。スポーツ選手や監督は複数年契約の場合、どんなに成績が悪くても
球団が身売りしてオーナーが代わっても自分から辞任するか犯罪犯したりしなければ、途中で成績不振で解雇解任されても、
残りの期間の年俸はもらえる。それと同じようなもの。

クーリングオフはお早めに

>>136-138

＞どんな法律に触れますか？
＞今回の仕様許可は、どんな法律に基づいているのか知っているのか？

分からないなら正直に書けヨ。

鹿児島は圧倒的日本一民度が低いで有名な県だからな。
喜んで犯罪自慢するようなＤＱＮ土地。

なんで九州にあんなクソ朝鮮県があるのか理解できん。

阿久根市長もたいへんだよ。

>>140
さしあたり、市の条例にも違反。
「許可条件に反した」わけでもない。
「許可に疑義がある。」というのは許可出した人が、相手から賄賂もらっていたとか
でなければ理由にならない。もしそうなら市長は許可した人を刑事告発しないといけないね。
　「使用料が不当に安い」あたりが理由だろうが、そういう場合は期限の途中で
取り消す理由にはならない。（役所内の食堂や売店などの場合、使用料がただとか安い
という理由で許可期間内に解除というのなど聞いたことがない。期限切れのときに値上げ
通告して嫌ならでていく、ということはよくあるが）

控訴すればよろしい

労働組合法から言えば妥当な判決なんだけど・・・


そもそも、公務員組合がなんであるんだ？って言うね

馬鹿市長　ざまぁｗ
こんな奴に騙される僻みっぽい市長は市民もクズだしな

竹中がテレビに出て自分の財テクを披露してるぞ。

>>144
組合云々以前の問題。
使用料が安い（光熱費等のみ）というのが理由なら
それは期限切れのときにのみいえる理由。
食堂や売店と同じ。

>>146
どんな財テク？？

竹中も酷いが田原もひでえな。何が電気自動車だよ。電池に釣られる竹中は笑ったよ。竹中は日本の石油戦略を解体するでもなく、電池に釣られて電気自動車。財テク屋竹中なんかを信用しちゃならん。

>>144
公務員も労働者だぞ。

>>150
自由競争から逃避した公務員は権利を制限されるべきだろうな

>>142

＞今回の使用許可は、どんな法律に基づいているのか知っているのか？

これだけでも良いから、具体的に答えてみれば？

自治労涙拭けよ

労組と言えば、抵抗勢力で、何でもつぶすためにやればいい！！！！！

















って、思っている馬鹿だらけ。法律と歴史勉強しろよ、ゆとりか、お前ら

>>151
自由競争を導入して医療も福祉もダメになったけどな。

１と２はともかく３がまずい
自治労も自治労だが市長も市長だったんだな

アホばかりの市なんだから阿呆根市に改名しろよ

>>155
自由競争から逃避したできそこないにやらせてうまく行くわけがないよな
３セクといい結果は見えてるのに

だからこそ無能の給与は民間平均ではなく最低賃金を基準とするべきだろうな

取り合えず市民立ち上がれよ、何もできそうもないけどｗ

年収300万円くらいなら、ほとんど税金なんか払ってないだろうがなぁ・・・
で、この市長は市民の平均年収を500万円くらいにしてくれるの？

正直、どっちもどっちだから、どっちも応援できんわ

税金は、汗水流して稼いだカネ収めてるんだから
無駄にすんなよな…

>>119
>公務員の給与は、民間並みにすると、法律で決まっている。
>阿久根市職員の給与は違法。

公務員の給与は職務と責任に応じて決めると法律で決まっている。
民間の給与を参考にするときも、公務員と同等と認められる
職務や責任の人を選び出すことになるので、民間の平均とは合わない。
これで法律通りの運用だよ。単純な平均の方が法律に引っかかる。

>>162
つまり、ここでブーたれている俺たちは阿久根の公務員より
仕事をしていないと言いたいのですね？
失礼なやつだ。

>>119>>162
国家公務員や他所の自治体とも均衡するように、とも地方公務員法に書かれています。
少なくとも、市役所の部長が民間のヒラより高給取りでも、文句は言えないでしょう。

だいたい公務員は組合自体が違法じゃないのか？

>>165
いや、合法。消防や警察以外の地方公務員は「職員団体」を、
公営企業(水道や市バス)職員や技能労務職員は｢労働組合｣を結成し、かつ加入できる。

どのみち立ち退くのは時間の問題だからな。

自治労追い出して事務所を福祉目的に使いますって言えば良かったのに

>>165
2ちゃんねるでこういう馬鹿な質問をする奴が後を絶たないのはなぜ？

どこかで、公務員には団結権が認められていない、なんてデマを飛ばしている
連中でもいるの？

複数の情報源で確認しようとせずに、こんなのを信じちゃうのも軽率なのは確かだが。

そう騒いだ先に何かあればいいけど。
こいつは単に騒いでるだけってのが見えてきてる。

実際、阿久根なんて出水にも川内にも取られなかった、昔のおかげで市なだけの町。

この騒動の結果良質な行政サービスが市民に提供されることになんのか？
裁判起こすにしても究極的にそこに繋がらんとただの税金の無駄だと思うが。

>>162

屁理屈をこねても無駄だな。

民間並みを、自分達の都合の良い解釈にして、
民間並みとはかけ離れても、合法とするのは公務員得意のインチキ国語マジック。

阿久根市民は、竹原改革を支持している。 竹原市長に従えない職員は辞めろ。

>>172
残念ながら、民間に完全準拠させるのは違法。

（給与、勤務時間その他の勤務条件の根本基準）
第24条　職員の給与は、その職務と責任に応ずるものでなければならない。
２　前項の規定の趣旨は、できるだけすみやかに達成されなければならない。
３　職員の給与は、生計費並びに国及び他の地方公共団体の職員並びに
民間事業の従事者の給与その他の事情を考慮して定められなければならない。
(以下略)

国・他の自治体・民間企業の全てを勘案しなきゃならないのでね。
阿久根市内の民間企業だけに準拠しろとはどこにも書いてない。

>>168
その目的であったとしてもその場所しかないのかという問題。

職員削減しる！

おれならそこに出入りする連中をビデオに撮って放流するけどな
公務中は肖像権も主張できないし、晒し者にしてやるのに

>>28
阿久根市の全所得を全市民の数で割ったもの。
つまり年齢は下は0歳から100歳以上まで。
労働形態も給与所得者、個人事業主、農家、無職、年金生活者…とにかく全て。
おおよそ現実的な数字じゃないよ。

しかも職員の給与を語る時は収入で、市民平均の時は所得。
この市長インチキ野郎だとしか言えない。

まさに　公務員　＝　第二種生活保護者　だな。

全員クビにしてもいいよ。
一般の生活保護よりたちが悪い。

阿久根の今の主要産業って、AtoZと大島ぐらいか。

＞　同地裁は決定の理由として、
＞
＞〈１〉市は人件費削減を進めており市職労はその対応の会議などのため事務所を頻繁に利用している
＞〈２〉組合活動のスペースを新たに確保するのは困難
＞〈３〉退去通告にあたって市は市職労から聴聞を行っていない

これが理由だとすると、退去可能かも。
「一度交わした契約の一方的破棄は無効」と原則論を言われたらどうしようもないが、
これが理由なら戦える気がする。

>>173
（給与、勤務時間その他の勤務条件の根本基準）
第24条　職員の給与は、その職務と責任に応ずるものでなければならない。
２　前項の規定の趣旨は、できるだけすみやかに達成されなければならない。
３　職員の給与は、生計費並びに国及び他の地方公共団体の職員並びに民間事業の従事者の給与その他の事情を考慮して定められなければならない。
４　職員は、他の職員の職を兼ねる場合においても、これに対して給与を受けてはならない。
５　職員の勤務時間その他職員の給与以外の勤務条件を定めるに当つては、国及び他の地方公共団体の職員との間に権衡を失しないように適当な考慮が払われなければならない。
６　職員の給与、勤務時間その他の勤務条件は、条例で定める。
　　＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾
地域の平均所得以下と条例で決めればよいだけ。

>>181
>３　職員の給与は、生計費並びに国及び他の地方公共団体の職員並びに民間事業の従事者の給与その他の事情を考慮して定められなければならない。

法律に違反する条例は無効なんですが(憲法92条)。「この条例は法律違反」と裁判所で判定されれば、それまで。
裁判に勝てる自信がおありなら、どうぞ。

>>182
> >>181
> >３　職員の給与は、生計費並びに国及び他の地方公共団体の職員並びに民間事業の従事者の給与その他の事情を考慮して定められなければならない。
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾
大事な所見逃すなよ。

>>183
>「国及び他の地方公共団体の職員並びに民間事業の従事者の給与」
>その他の事情を考慮して定められなければならない

民間企業の給与だけ考慮するのは違法なの。そう書いてあるでしょ。

>>184
> >>183
> >「国及び他の地方公共団体の職員並びに民間事業の従事者の給与」
> >その他の事情を考慮して定められなければならない
>
> 民間企業の給与だけ考慮するのは違法なの。そう書いてあるでしょ。

色々考慮して（歳入不足とか）、民間の平均以下に決定しても良いとも言えるんだけど。

最高裁までがんばれ。市長。

>>185
>色々考慮して（歳入不足とか）、民間の平均以下に決定しても良いとも言えるんだけど。

それならＯＫ。ただ、それは阿久根市では竹原市長以前から既に取り組んでるんだけどね。
阿久根市のラスパイレス指数、確か94くらいだよ。

>>8
それは言いすぎ。

この市長は労働基本法も労働組合法も知らないんだな。
まったく北朝鮮並みのコンプライアンス感覚。呆れた
この馬鹿市長リコールしないと、阿久根の民度が問われるな…

>>189
公務員の給料下げてからならおｋ

>>187

国家公務員と比較する意味無いと思うけど。
地域の物価と地域の所得で決定するべきと思う。
特に歳入に影響し易いし。

組合員？
構成員？

>>189
労働組合法？
労働組合って名乗ってるだけで、法的には職員団体だろが。

労働組合法なんて読む暇あったら、先に公務員法嫁。

市長ガンガレ

市長は人事で報復しろ

悪根市長ざまぁぁぁぁぁぁぁぁ！
自治ロウ、きばれよ。がんたれタケ腹に負くんな。

>>196
市役所職員乙

税金泥棒公務員

ここの自治労のあり方が是か非かは別にして強引にやりたいんならいっそ独立したら？ｗ竹原王国にすればいいだろ。

阿久根市民は竹原改革を支持します。

>>184
＞民間企業の給与だけ考慮するのは違法なの。そう書いてあるでしょ。

考慮すればいいじゃん

「考慮した結果最も低いものに合わせました」が違法なんですっけ？ｗ

>>184

夕張市職員の給与は違法なのｗ

>>193
日本政府がＩＬＯに「公務員の職員団体は労働組合です」と答えちゃってるからねえ。

阿久根市の税収に見合った、職員数、給与にするしかないだろ？

>>193
厚生労働省の「労働組合基礎調査」でも公務員労組がカウントされているが、知らないの？


由々しい事態として、今からでも遅くないから、厚労省に怒鳴り込んでみてくれ。

>>203
　公務員攻撃をこれ以上やるにはＩＬＯ脱退必要になるよ。
人事院や人事委員会勧告無視が恒常化すれば、ＩＬＯからの改善勧告出るし
、バカな右翼総理のせいで、そういう勧告無視難しくなったから。
>>202
民間企業でいえば「破産状態」なわけで、そうなれば別。
ただしそのときは住民サービスも全国最低水準にする必要もあるが
（夕張はそうしてるよ。）

改めて基本的な法に基づき退去命令を出し、淡々と事を進め来年には追い出せばよい。
時代を変えるとはこの様な不合理極まりない事象を、今の時代に合わして行く事。
竹原さんクールな仕事振り期待してますよ。

age

>>207
>竹原さんクールな仕事振り期待してますよ
「居坐られると市民が暴動」という斜め上の答弁書で既にクールじゃないんだけど。

　ここの場合、いわゆる地元支配層（保守系や農業や商工会主流）は
反市長で、都市部や周辺部の状況とは違うんだが。このクラスの市では
地元の大地主や実業家の一族が市役所に入っていたりして、都市部と違って
組合も普通の保守系や自民系の市長なら事実上御用組合だったりする。
（自治労加入でも、実際には自民系の県議や代議士支援したりもする。）

　

気持ち悪いしがらみだな
吐き気がする

>>206
民間企業の給与だけ考慮するのは違法と基地外発言してたID:vpe2Vh5Q0さんですか？ｗ

>>212

彼は、最後には理解してくれたと思うのだが。

>>213
＞彼は、最後には理解してくれたと思うのだが。

追い詰められて諦めただけじゃね？

>>214

その辺は、本人から直接見解を聞きたいね。

>>215
それもどうかな。考慮という日本語の意味すら知らない池沼だったろｗ

小役人の裁判官は罷免で

つまりどういうことです？

阿久根の盧武鉉に万歳！　これからも斜め上の市政に期待するぜ！

裁判官が公務員の味方っていう不合理
これを庶民がうったえても公務員の味方の裁判官が裁くという悪の連鎖
公務員の明らかな不正を裁けない公務員裁判官。
自治労のケツ蹴っ飛ばしてでも追い出すのが正義

>>177 ：名無しさん＠十周年：2009/07/12(日) 19:22:15 ID:B83benwg0
>>28
＞阿久根市の全所得を全市民の数で割ったもの。
＞つまり年齢は下は0歳から100歳以上まで。
＞労働形態も給与所得者、個人事業主、農家、無職、年金生活者…とにかく全て。
＞おおよそ現実的な数字じゃないよ。

阿久根市って、どんだけ金持ちが集まってんだよ〜

>>220
どっちが正義かという問題じゃなくて、市長側がするべき手続きを
すっとばしたので差し止めを食らっただけなのだよ。

地裁ってほんと首ひねる判決だすよね。
高裁、最高裁判事になれなかった連中の吹きだまりだから？

泥棒擁護の契約と判決が社会正義かってことだ　泥棒公務員殿

>>222
> >>220
> どっちが正義かという問題じゃなくて、市長側がするべき手続きを
> すっとばしたので差し止めを食らっただけなのだよ。

具体的にするべき手続きって、法的にどの様に定められてる？

>>223
そのとおり。本来なら門前払いすべきだった。
（組合活動への影響とかの実質審理は不要）
組合事務所でたあっても、売店でも喫茶店でも期限のある許可を出した場合
「使用料が安すぎる」とかの理由は期限になったときにしか理由にならない。

>>225
だからこの判決はバカには理解できないだろうが現行法の範囲では最大限組合側に不利。
（組合活動への影響とか聴聞を行っていないと言うのも理由にしているから）
本来は「更新時にしか理由にならない。」ことを理由に立ち退き求めてるわけで
そんなことは問題にもならないのに。
　極端な話だが、業界団体に、光熱費のみで部屋を1年期限で貸していたとして
「業界癒着打倒」として市長が交代しても、期限内に立ち退かせることはできない。
使用料滞納したり他の目的に使ったりしなければ。　

また統一協会ミンス支持母体の自治労が暴れてるのかｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

竹原市長支持者って、気に入らなければ裁判だって無視するシナチョンなの？

>>225
明文規定があるわけではないが、法律屋の常識で言えばこんな感じか。

１．　労組が使用条件に違反したというのなら、その内容を明らかにする。

※　竹原市長は、処分を発表した時点では「疑義がある」と言っただけで
　　疑義の内容を説明していない。

２．　労組側の反論を聞く場を用意する。
３．　交渉が決裂したら、処分を発表する。

こんだけ手順を踏んでいれば、疑義の内容が真っ当なものであれば裁判は勝てる。
市長は手順を踏んでいないのだから、裁判的には不利になるのは仕方ない。

市長のブログ、今回の決定に関してはスルーだね。
また、アジるのかと思っていたら、魚のアジの話だったｗ

>>227
他人をﾊﾞｶ呼ばわりする前に、今回のが｢判決｣じゃないことくらい理解しろよ

>>231
6月22日の記事で言ってあるから、もういいんじゃないの。

ところで、暴動の警戒をしなければならないはずの日に
前佐賀市長と対談なんてしてていいのか？

いいからしゃぶれ

>>230
> >>225
> 明文規定があるわけではないが、法律屋の常識で言えばこんな感じか。
>
> １．　労組が使用条件に違反したというのなら、その内容を明らかにする。
>
> ※　竹原市長は、処分を発表した時点では「疑義がある」と言っただけで
> 　　疑義の内容を説明していない。

ま、当然だろうね。選挙中職員組合に使わせない事を公約にして闘っていたのに、
それを知っている役所の代行者が、過去に出した事の無い使用許可を竹原市長の
名前で出してんだ物、陰謀としか思えない（実際竹原市長が許可出してると、使用許可
の名義を利用したデマまで流したのは、最初から狙って遣った事だろうし）。

> ２．　労組側の反論を聞く場を用意する。

一般市民も膨張出来る、公開で遣るなら良いかもネ。

> ３．　交渉が決裂したら、処分を発表する。

又難癖付けて来るって。

> こんだけ手順を踏んでいれば、疑義の内容が真っ当なものであれば裁判は勝てる。
> 市長は手順を踏んでいないのだから、裁判的には不利になるのは仕方ない。

俺は、「１」の部分で、十分勝てる気がする。
使用許可の、取り消し事由に該当すると思う。

>>235
その事実認識はおかしい。使用許可は選挙前に出ていたもの。
つか、選挙期間中に竹原市長名義で公文書が発行されることはありえない。
選挙期間中の日付で竹原名義の文書があれば、無効を主張できる。

とりあえずこんなとこの取材も受ける竹原市長はいい人だな
http://blog.livedoor.jp/bubka/archives/867988.html

>>236

発効日が見てみたいが、職員組合の使用に反対している本人が、
使用許可を出してるとは考え辛い。

ユダヤ陰謀論をまともに受けとってるトンデモ市長ですかい。

>>235
議会に不信任決議食らって失職した瞬間、竹原は市長でなくなった。

再選挙で当選するまで阿久根市に市長は不在。存在しない期間中の日付の市長の決済印が
ある文書ならば明らかな偽造文書。大事件だ。

で、そんな情報ありましたっけ。

おまいら、爺さんたち頑張ってんぞ！（涙）

http://www5.diary.ne.jp/user/521727/

>>238
4月1日付け発行で翌年3月31日まで1年間有効だよ。

ちなみに、選挙期間中に発行されたとしたら「代行者が勝手に・・・」という論理は
一切通用しなくなって、法的には労組に有利になるんだけど。
>>240のとおり、選挙期間中は竹原は失職中で市長ではなく、行政権限を持たぬ一個人。
したがって代行者は竹原の意思に配慮する義務はない。過度に配慮すれば違憲。

age

選挙期間中は市長がいないからと言って、市長名の文書や証明書は無効とはならない。
じゃなにか、選挙期間中は市役所が出すもろもろの証明書（戸籍抄本や所得証明書）は
無効かもしくは選挙が終わってから申請してね、なんてことになるが、ありえん。
誰が許可証を発行したかは受け取る側の知ったことじゃない。ちゃんと真正の公印があれば、
それは正しいものとして通用させなければならない。

馬鹿公務員お前たちが働いてたらこんな事は言われない。
働け、税金ドロボ−！！

>>242
＞ちなみに、選挙期間中に発行されたとしたら「代行者が勝手に・・・」という論理は
＞一切通用しなくなって、法的には労組に有利になるんだけど。

根拠法はあるんだっけ？

>>244
そういう時には市長職務代理者というのがいて（副市長か総務部長）、その代理者名義で書類が出る（代理者の公印もある）。

日本の税収４０兆！
公務員の人件費３２兆！
天下り先機関の維持に１２兆！

ほっといてもジャンジャン借金が増えるシステム！

日本ｵﾜﾀ＼(＾o＾)／

http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/seiji/1246688226/1-2

大分県の、不正採用世襲教員と同じだ。

さすが民主党支持母体の自治労。

労組と話し合いの場を持つ際に市長側が
公開性を要求したらそれを拒否したと
報道で目にしたが、あれは事実ではなか
ったということなのでしょうか?
お互いに主義主張が正当ならば、なんら
問題もなかったと思うのだが?

>>209
クールじゃん

阿久根市民アホですか？

自治労厨ってほんとにいるんだな。というか労働組合大好きなやつか。

>>236
>>242
>>247
　道義的にはともかく法的には代行者に市長としての権限がある。
それが無効になるのは市長が同じことをしても無効になるようなものだけ。
職務代理者が置かれていた時期は彼はまったくの部外者。
海外旅行や病気のときの代理者とはワケが違う。

ヤミ専従問題を調査していた農林水産省の第三者委員会は、常習的にヤミ専従を行っていた全農林労働組合の幹部が
約２００人に上るとする結論をまとめた。

>>246
根拠法など挙げるまでもなく法律屋的には自明の理。あえて言うなら、憲法15条。
＞すべて公務員は、全体の奉仕者であつて、一部の奉仕者ではない。

市民全体の代表者である市長に従うのは当然だが
選挙期間中は竹原は失職していて市長ではない。
全体の代表ではなく、一部の市民でしかない。
したがって、公務員は竹原の意思に奉仕する義務はない。
というか杓子定規に考えれば、竹原の意思に奉仕してはならない。

というわけで、選挙期間中の市長代行者が竹原の意志を無視するのは
法的には当然のことになる。

>>257

言ってる事が時々で変化してますよ。

236 名前：名無しさん＠十周年[sage] 投稿日：2009/07/15(水) 01:39:23 ID:gd4mS0XG0
>>235
その事実認識はおかしい。使用許可は選挙前に出ていたもの。
つか、選挙期間中に竹原市長名義で公文書が発行されることはありえない。
選挙期間中の日付で竹原名義の文書があれば、無効を主張できる。

契約は契約だ。
権限を委譲したほうが悪い。

来年粛々と契約を打ち切れ。

>>258
選挙期間中は竹原は市長ではないので、
「竹原名義で」公文書が出ることは無く、
もしそんなもんがあったｔごしたらそれは偽造扱いしてかまわない、ということですよ。

>>260

＞　市職労事務所は市役所別館にあり、広さ約５０平方メートル。市職労は毎年度、１年間の無料使用契約を市と結んでおり、
＞本年度も４月１日付で竹原市長名の許可を得ていた。

http://www.nishinippon.co.jp/nnp/item/101806


ただ、これまでのスレでは、今迄実際に使用許可の申請がなされた事は無いとの情報あり。

裁判で勝って、勝負に負ける。

自治労は竹原市長の策にはまっている。ｗ

>>261
うん、だから俺がそのことを>>242で書いてるでしょ。

でも君が>>238などで事実と違うことを言い張るから、
「もし許可が出たのが選挙期間中だったとして」の仮定に対する考察を
>>242以下で述べていたわけだが。

>>263

なるほど。

それと、４月１日だと選挙前だね？
もしかして市長決済無しで使用許可出したのか、申請名目が
職労とは分からないように出してたのかもね。

>>257
＞市民全体の代表者である市長に従うのは当然だが
＞選挙期間中は竹原は失職していて市長ではない。

今は市長だぞ。クソを食えと言われたら仰せの通りにと言いながら食わないとｗ

副市長が、代理決裁出きるし、この程度の行政財産使用許可なら、課長決裁で借りる事が出来るw
お前らバカ過ぎw

>>266
＞副市長が、代理決裁出きるし、この程度の行政財産使用許可なら、課長決裁で借りる事が出来るw
＞お前らバカ過ぎw

だからひっくり返さなきゃな。ダニのやったもん勝ちを前例にするわけにはいかんわなｗ

>>265
自治労がクソを食ったら共食いじゃねーか。w

>>268
まあある意味一体化ということでｗ

通常、行政財産使用許可を出す際には、使用許可証を交付するし、
許可証には許可を取り消しできる事例等が明示されている(目的外使用等)。
(必ず、その他条項はあるはずだが)
その事項に合致しない限り、期間内は許可の取り消しは出来ない。

>>270
＞その事項に合致しない限り、期間内は許可の取り消しは出来ない。

予定は未定だ。交渉してみるのが正解
たとえ違約金払ってもいいじゃないか

つ�I

行政事務経験のない素人さんが、あれこれ想像でもの言っても何もならない。

法律や規則は市民を縛るためにあるのではなく、公務員を縛るためにある。

よほどの行政知識のない公務員でない限り、ミスはしない。

そういった公務員に素人が感情論でつっかかってきても無駄。

「職務代理者」も知らないヤツは黙ってろ　ってこった

>>272
＞よほどの行政知識のない公務員でない限り、ミスはしない。

己の低脳を隠すために虚勢張りですか？

みっともないですよ

まあ何とでも言え

痛くも痒くもない

毎日おまえのようなヤツを相手にしてるし

もしかして、羨ましいのか？

自分も公務員労組の弊害には憤りを感じているが今回の件は市長の先走りすぎ
裁判所の言っていることは表面上相手の意見も聴き更に代替地を用意する時間的猶予を与えてやれということだ
だから少なくとも今年１年間は組合に使用させるが来年度は更新しない、その間に引越し先を探しとけ、
さらにこの方針に対してあんたたちの意見も聴くという表面上合理的な手続きを踏んでから追い出さないと

>>270
そこで竹原市長が主張したのは、
組合活動のために借りた部屋を政治運動のために使ったのは
目的外使用に当たる、ということなんだが・・・

正直なところ、裁判用の武器としてはあまり強くないわな。

>>276
＞裁判所の言っていることは表面上相手の意見も聴き更に代替地を用意する時間的猶予を与えてやれということだ

１週間もあれば十分じゃね？

仕事もてきぱきこなせる優秀な方々揃いなんでしょ？ｗ

まだまだ甘い汁を吸わせて頂きま〜す
外国と違ってこの国はいつまでも公務員天国って事さ♪

許可の取消しは行政処分に該当するんだっけ？
処分する場合は弁明の機会を付与せよってことか

そのうち数億がA-Z様
マキオ様がいなくなったら、
もっと市長はやりやすいって
いうか、とっくに夕張か。

>>280
処分に該当するかどうかわかんないの？
よほど行政知識の無い公務員だな。

使用許可取り消しの規定に、「許可条件に違反したとき」と言うのが有るし。

阿久根市民がこんなサルみたいな市長に税金で給料払っているのが不・思・議

以下は阿久根市長のブログ記事の一部

今の天皇家はまさしくどこの馬の骨ともわからない家系
http://www5.diary.ne.jp/logdisp.cgi?user=521727&log=20070607

自衛隊には戦前から『ある金持ち組織』のためにあらゆる工作をおこなう所がある
http://www5.diary.ne.jp/logdisp.cgi?user=521727&log=20070609

小沢一郎、池田大作、安部晋三、小泉純一郎、麻生太郎はユダヤの手先
http://www5.diary.ne.jp/logdisp.cgi?user=521727&log=20070625

憲法９条を掲げて非戦を誓う外交こそ唯一、最強の安全保障政策
http://www5.diary.ne.jp/logdisp.cgi?user=521727&log=20070629

遺伝子工学で生産された「人間豚」がレストランの高級ステーキ用
として販売されている
http://www5.diary.ne.jp/logdisp.cgi?user=521727&log=20070710

特別な遺伝子がある支配者層に人類は飼われている
http://www5.diary.ne.jp/logdisp.cgi?user=521727&log=20071127

９．１１は自演自作で核が使われたと言っている人の本
「リチャード・コシミズ」の本を読んでもらいたい
http://www5.diary.ne.jp/logdisp.cgi?user=521727&log=20070112

>>284

阿久根市民は、竹原改革を支持。
職員数半分、職員給与半分を、ぜひ実現してもらいたい。

>>284のIP、公表されないかな。公表すればいいのに。

職員全員首にしてくれればいいわけで

使い捨ての人間魚雷としてはなかなか優秀じゃないのかな
頭悪く立って炸薬ってりゃそれでいいのさ

>>286
＞阿久根市民は、竹原改革を支持。
　＞職員数半分、職員給与半分を、ぜひ実現してもらいたい。

これだけのために今の市長を支持してるのか？自分の街がどうなってもいいと言うんだな。
夕張市と一緒だな。

>>289
夕張市は市職員に食い頃された訳だが

>>285
なんかプロ市民みたいな市長だなｗ
恥ずかしいと思わないのかね市民は。妬み嫉みだけで動いてるのかな。
典型的な、ど田舎封建体質だな

>>289
公務員乙
お前は自分が無能でクビになるのが怖いから市長を敵対視してんだろ？
市職員なんて全員首にして、その代わりそこらへんの浮浪者つかまえても、
市職員ごときの仕事なんてできるんだけどね。
竹原は無能東国原に代わって国政に出てほしい。
そして、総理になって公務員を解体してほしい。
その業務は、安い金で中国人にでもやらせればいいだろ。

>>292
その業務は、安い金で中国人にでもやらせればいいだろ。
その業務は、安い金で中国人にでもやらせればいいだろ。
その業務は、安い金で中国人にでもやらせればいいだろ。
その業務は、安い金で中国人にでもやらせればいいだろ。
その業務は、安い金で中国人にでもやらせればいいだろ。
その業務は、安い金で中国人にでもやらせればいいだろ。
その業務は、安い金で中国人にでもやらせればいいだろ。
その業務は、安い金で中国人にでもやらせればいいだろ。
その業務は、安い金で中国人にでもやらせればいいだろ。

>>285
なにこれ…
反吐がでる

>>293
何がおかしいんだ？
当然だろ？
糞以下の公務員にやらせるんなら、コスト削減で外国人にやらせたほうがいいだろ。

>>295
その業務は、安い金で中国人にでもやらせればいいだろ。
その業務は、安い金で中国人にでもやらせればいいだろ。
その業務は、安い金で中国人にでもやらせればいいだろ。
その業務は、安い金で中国人にでもやらせればいいだろ。
その業務は、安い金で中国人にでもやらせればいいだろ。
その業務は、安い金で中国人にでもやらせればいいだろ。
その業務は、安い金で中国人にでもやらせればいいだろ。
その業務は、安い金で中国人にでもやらせればいいだろ。
その業務は、安い金で中国人にでもやらせればいいだろ。
その業務は、安い金で中国人にでもやらせればいいだろ。
その業務は、安い金で中国人にでもやらせればいいだろ。

>>285
何これｗ
本物？

>>296
糞扱いされて涙目だな、公務員よｗ

>>298
その業務は、安い金で中国人にでもやらせればいいだろ。
その業務は、安い金で中国人にでもやらせればいいだろ。
その業務は、安い金で中国人にでもやらせればいいだろ。
その業務は、安い金で中国人にでもやらせればいいだろ。
その業務は、安い金で中国人にでもやらせればいいだろ。
その業務は、安い金で中国人にでもやらせればいいだろ。
その業務は、安い金で中国人にでもやらせればいいだろ。
その業務は、安い金で中国人にでもやらせればいいだろ。
その業務は、安い金で中国人にでもやらせればいいだろ。
その業務は、安い金で中国人にでもやらせればいいだろ。
その業務は、安い金で中国人にでもやらせればいいだろ。
その業務は、安い金で中国人にでもやらせればいいだろ。
その業務は、安い金で中国人にでもやらせればいいだろ。
その業務は、安い金で中国人にでもやらせればいいだろ。
その業務は、安い金で中国人にでもやらせればいいだろ。
その業務は、安い金で中国人にでもやらせればいいだろ。

極論と憎悪の応酬で収拾がつかなくなってるなぁ
まぁいつもの事だけどｗ
この手の話で建設的な議論になってるのを見たことないってのもな

夜になってくると双方とも少しは身のある議論になりかけるが、昼間はホント
ひどいな

２ちゃんで建設的な議論をしたいって思うほうが間違ってる。

ここは、小役人の半分も稼げない人が鬱憤を晴らすスレですか？

>>302
子役人は稼げてはないと思う件について

>>3
地方公務員の仕事って補助事業採択のための書類を書いて
国や県から補助金分捕ることだからね。

公務員の仕事が徴税だけなら20億しか取ってきてないのにってなるが。。

>>294,297

何故ID変えながら、レスするの？

阿久根市役所の諸君は厚顔無恥な泥棒
政治は結果責任、行政の怠慢が招いた結果市民は入れ替えを望んだ。
国道沿い駅前みて、持続可能な都市と思うのか？
投票、コンセンサス、アジェンダ、ほぼ市長支持
遅かれ早かれ、他都市に波及するから。

>>306
政治の結果責任を負うのは制度上首長や議員じゃないの？
極論すれば、官僚は別として木っ端役人なんぞは所詮議員や首長の小間使いに過ぎないしね
小間使いを旨く使いこなすのも首長や議員の器量だと思うよ
無駄に対決する必要はないんだよね、ここの市長さんは考えが違うみたいだけど

立ち退かないとは朝鮮人や部落解放同盟と一緒だな

一人一人がまじめに仕事をする働き蟻のように見えても
阿久根市という家がシロアリに食い潰される前に立て直すか、
リフォームするかってときに、どっちにしろ、
シロアリの巣は駆除するなって理屈はおかしい。
制度上市民が介入できるのは首長と、議員入れ替え
議員と首長代えても駄目なら、公務員無敵だろ。
JALの労組みたいなもん。
極論で一回潰すぞって言わなきゃ、従わないのか？
若い職員の意識改革等に期待しても駄目だった、
だから運営コスト下げる策に出て正解。

市長のほうが頭おかしいのは以下の阿久根市長竹原のブログ記事の一部で明白

今の天皇家はまさしくどこの馬の骨ともわからない家系
http://www5.diary.ne.jp/logdisp.cgi?user=521727&log=20070607

自衛隊には戦前から『ある金持ち組織』のためにあらゆる工作をおこなう所がある
http://www5.diary.ne.jp/logdisp.cgi?user=521727&log=20070609

小沢一郎、池田大作、安部晋三、小泉純一郎、麻生太郎はユダヤの手先
http://www5.diary.ne.jp/logdisp.cgi?user=521727&log=20070625

憲法９条を掲げて非戦を誓う外交こそ唯一、最強の安全保障政策
http://www5.diary.ne.jp/logdisp.cgi?user=521727&log=20070629

遺伝子工学で生産された「人間豚」がレストランの高級ステーキ用
として販売されている
http://www5.diary.ne.jp/logdisp.cgi?user=521727&log=20070710

特別な遺伝子がある支配者層に人類は飼われている
http://www5.diary.ne.jp/logdisp.cgi?user=521727&log=20071127

９．１１は自演自作で核が使われたと言っている人の本
「リチャード・コシミズ」の本を読んでもらいたい
http://www5.diary.ne.jp/logdisp.cgi?user=521727&log=20070112