【携帯】 ドコモ 「好調なアイフォーンに対する、1つめの武器だ」…グーグル携帯、日本で発売。「スマートフォン戦争」激化へ
・米グーグルが開発した携帯電話用OSを搭載した「グーグル携帯」が10日、発売された。
ブランド力を背景に米市場では100万台超の販売実績をもち、満を持しての日本初上陸となる。
競合する高機能携帯電話(スマートフォン)では、米アップルが「iPhone(アイフォーン)3GS」を
先月末に発売。国内メーカーも参入しており、競争が激しさを増してきた。
グーグル携帯は「アンドロイド」と呼ばれるOSを搭載し、グーグルがインターネット上で提供している
各種サービスを利用できるのがセールスポイント。
NTTドコモが発売した今回の新機種は、台湾メーカーのHTC社製。
グーグルの検索機能に加え、「グーグルマップ」「ストリートビュー」「ユーチューブ」が手軽に楽しめる。
グーグル携帯は昨年10月に米国で発売され、約半年で100万台を売り上げた。「携帯電話の可能性は
スマートフォンにあり、アイフォーンが好調な理由もそこにある。グーグル携帯がひとつめの武器」
(NTTドコモ)とライバル心をむきだしにする。
一方、6月にソフトバンクモバイルが発売した米アップルの「アイフォーン3GS」。昨年7月、国内に
投入されたアイフォーン3Gに比べ、インターネットの接続スピードが2倍になったほか、動画撮影も可能に
なるなど機能を充実させている。
先行発売した欧米では、わずか3日間の販売台数が100万台を突破するなど、根強いアップルファンの
存在を見せつけた。国内でも順調な滑り出しという。
今回のドコモとソフトバンクの新商品対決には、OSの主導権争いという側面もある。グーグルのOSは
無償で携帯電話メーカーに公開。有償OSは携帯電話機価格の上昇要因とされており、グーグルは
無償公開でメーカーを取り込む狙いがある。
需要が頭打ちの携帯電話市場にあって、スマートフォンへの期待感は大きい。
国内市場は平成24年に19年比約4倍に膨らむと予想されており、高成長が見込まれている。
シャープや東芝など国内の携帯電話機メーカーもスマートフォンの開発を強化しており、国内外の
メーカーが入り乱れた戦いは今後さらに熱を帯びそうだ。(抜粋)
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20090710-00000525-san-bus_all
使用料金安くしろよ
ひとつめの武器ww
失敗した武器はノーカウントですか?
つまりプラダフォンとか他のタッチパネル携帯は数のうちにも入らなかったんですね
5 :
名無しさん@十周年:2009/07/10(金) 10:45:52 ID:MGFXUgEz0
アイフォーンってw
アイフォンでいいだろ
だから二年縛りやめろよって何回言わせるのか
あいぽん
8 :
名無しさん@十周年:2009/07/10(金) 10:47:54 ID:x5e9N3K4O
ドコモはさっさとソニエリ解禁しろ
SATIO出せば売れるだろ
9 :
名無しさん@十周年:2009/07/10(金) 10:48:21 ID:MGFXUgEz0
もちろんワンセグ、おサイフケータイ機能、絵文字なんかはついてるんだろうね?
10 :
名無しさん@十周年:2009/07/10(金) 10:48:31 ID:qG1eMdfu0
ソニエリで防水出せ
ドコモさんどこにむかってはるんですか・・・
友達(人数制限あってよし)間通話無料のプランだしてくれるだけでかなり嬉しいんだが
無駄に大人数使ったCM料払うより顧客に還元してくれよ
「au」は蚊帳の外ですね
携帯本体価格高すぎ
14 :
名無しさん@十周年:2009/07/10(金) 10:50:14 ID:aIJ+3sa/0
ドコモにはプラダフォンがある!
あ、あれ?戦う前に無くなってる
ワンセグもお財布も哀モードも使えないんだろ
16 :
名無しさん@十周年:2009/07/10(金) 10:51:20 ID:HBtk3fjQ0
あうには何もないのか・・いい加減にKCP+を抜本改善して、
着うたとかヤメレ。それと回線充実させろ。
ノキアもどってきて;;
端末が高機能なだけでは意味が無い
ザウルスの失敗を見ればわかる
通信キャリアとよく連携した機能が大事
19 :
名無しさん@十周年:2009/07/10(金) 10:53:07 ID:cYrsVtBm0
>>1 >携帯電話の可能性はスマートフォンにあり、
>アイフォーンが好調な理由もそこにある。
ふ〜ん。
携帯はスマフォに向かう&iPhoneは好調、とdocomo幹部が認めたわけか。
日本の携帯こそ世界でNo.1の高性能。iPhoneなんか売れてないと力説してた
ガラケー信者、涙目だなw
日本の本気(笑)はどうなったの
そろそろ反撃してもいいですか?
22 :
名無しさん@十周年:2009/07/10(金) 10:53:58 ID:MGFXUgEz0
>>15 え?
iPhoneが出たときドコモユーザーとかが
ワンセグないとかお財布ないとか叩いてたのに
グーグル携帯にはワンセグとかお財布とかないの?
23 :
名無しさん@十周年:2009/07/10(金) 10:53:58 ID:FYtJR6wc0
ダセェ
一昔前のPDAみたい
コンテンツ囲い込みしようとするならどんなプラットフォームでも無駄無駄
コンテンツ囲い込みしないプラットフォームが良いプラットフォーム
25 :
名無しさん@十周年:2009/07/10(金) 10:55:20 ID:s6qZy01h0
反撃?ドコモかしこもアイフォーン出せばいいのに
BB2C使えない端末はゴミ(笑)
by 廃人
>>5 「アイフォン」はインターホンの商品として商標登録されているから使えない
基礎知識だぞ
ひとつめの武器???
そうだよな。ドコモもiPhone出せばいいのに。Androidにも期待してるけど。
30 :
名無しさん@十周年:2009/07/10(金) 10:57:38 ID:u5y+j4r40
ドコもじゃアンドロイド携帯のよさが生きないとオモ
どーせ規制だらけだろうし
31 :
名無しさん@十周年:2009/07/10(金) 10:58:12 ID:j0HIN/K60
インターネット接続のAPを公開して定額でやりゃ儲かるって
わかんないのかな?
32 :
名無しさん@十周年:2009/07/10(金) 10:58:35 ID:XGGepXw20
33 :
名無しさん@十周年:2009/07/10(金) 10:59:29 ID:74aLJ/dzO
一方auは読書ケータイを出した
34 :
名無しさん@十周年:2009/07/10(金) 10:59:42 ID:yunabVUF0
35 :
名無しさん@十周年:2009/07/10(金) 11:00:03 ID:cYrsVtBm0
>>28 つまり、既存の端末・コンテンツ・機能、どれをとってもiPhoneと戦う武器とはなり得ないと
docomoが認めたってことだわな。
iPhoneの人気の要因はアプリ数の多さだよ
拡張性の高さが最も魅力
37 :
名無しさん@十周年:2009/07/10(金) 11:00:08 ID:XOe4Prj70
劇団ひとりって、アイフォンの事をベタ褒めしてなかった?
Androidはドコモ独占じゃないだろ
つーかスマートフォンってそんなに需要あるのかね?
一部のビジネスマンとモバオタぐらいしか興味ないと思うが。
40 :
名無しさん@十周年:2009/07/10(金) 11:01:42 ID:JxjBb9Nr0
アイフォーンみたいにアプリが開発されて整うまでは普及しなそうだけど
アイフォーンはOSXがあったからなんとなく間違いない的なイメージがあったけど
ググール謹製のOSってはじめてだよね?どうなんだろうな
技術立国日本(笑)
42 :
名無しさん@十周年:2009/07/10(金) 11:03:10 ID:XL2E2SBe0
そういえばプラダ携帯って売れたの?
もうAU解約したくて仕方ない
どこまでカスタマイズできるかだな
孫嫌いだし使い勝手の良いアプリが沢山あれば買ってもいいかも
46 :
名無しさん@十周年:2009/07/10(金) 11:05:03 ID:ebh2THRE0
ドコモのはiPhoneに比べて維持費が高杉
ところで東芝って携帯事業から撤退したんじゃ
安売りになった旧型iPhoneを買ったんだが、
これは凄過ぎる
楽し過ぎwww
AUでもこの台湾製の機種出てると思うんだけどスルー?
iPhoneが受けているのは直感的でわかりやすくいじってて楽しいからだよ
アップルの作りたい物は創業時からブレてない
「スマートフォンだから」じゃないのにw
ネットブック用OSもgoogleやるらしいし、今後を見るとAndroidは結構おもしろそう
52 :
名無しさん@十周年:2009/07/10(金) 11:07:37 ID:Lad4QuNlO
アッポゥの事だから、、、そろそろ勘違いして変な方向に特化する予感
マカーの悪夢再びだお
54 :
名無しさん@十周年:2009/07/10(金) 11:09:21 ID:ccbSJy3D0
appストアみたいのあんの?
あるなら買うかも
偉そうに言いながら、思いっきり虎の威を借りてるわけですがwww
56 :
名無しさん@十周年:2009/07/10(金) 11:09:44 ID:TjZoUZXt0
らくらくフォンとPDAの二つ持ちが一番いいやと思う今日この頃。
>>52 最近怪しいぜ、音声コントロールとか…
そろそろポシャるな。
60 :
名無しさん@十周年:2009/07/10(金) 11:11:44 ID:4eFIXddTP
誰か買った人いないの?
61 :
名無しさん@十周年:2009/07/10(金) 11:11:46 ID:JxjBb9Nr0
Googleは検索をMSに奪われ始めたからOSシェアを奪い返そうとしてるんだろうな
Windowsの時代も終わりかな
まるでパクリのようにiPhoneソックリなのな
63 :
名無しさん@十周年:2009/07/10(金) 11:12:24 ID:7TIi/Np80
・i-modeのブラウジングとメールだけが出来ればOK
・なるべく操作しててサクサク動くこと キー入力について来れないモッサリはNG
こういうFOMA端末ってないですかね?
64 :
名無しさん@十周年:2009/07/10(金) 11:12:50 ID:fCLOFt9O0
2年後に
アンドロイド端末が、
モバイルマック端末のライバルになっていたら
乗換えを考える。
willcom03で平和に暮らしてますw
66 :
名無しさん@十周年:2009/07/10(金) 11:14:48 ID:q/32AXPiO
所詮おもちゃだからな
情報をのぞき見されるリスクを犯して屋外で使うのは池沼
>>37 劇団ひとりはプライベートではiPhoneユーザーらしいぞ
ドコモはまだアイフォンの可能性を探ってると思っていたけど、
これで芽はなくなったんで仕方ないけどソフバンに移るわ。
iphone最高
電話以外
70 :
名無しさん@十周年:2009/07/10(金) 11:16:37 ID:fCLOFt9O0
>>62 誰にとってもそのほうがいい。
特にユーザー側にとってみれば、パクらないメリットがない。
ゲームギアとPSPくらいは違う
スマートフォンなんて、キーボード付けて隠すか隠さないか
ソフトウェアキーボードにして、ハードは無くすか
の3種類だから、デザインはどうやっても似るだろう
72 :
名無しさん@十周年:2009/07/10(金) 11:19:37 ID:/tYQ+8rt0
動画見る限りiphoneのほうが絶対いいわww
74 :
名無しさん@十周年:2009/07/10(金) 11:20:04 ID:UZoqiKNp0
これってT1みたいにスライドするとキーボード出てくるの?
スマートフォンなんて買ったって
どうせ宝の持ち腐れだろw
ほとんどの奴が使いこなせないじゃんwwww
早く安くてメールと通話だけできる携帯を
出せよ
Simカード統一とかして好きなキャリア選べれたらいいのになぁ
OSはWindowsCEとかでいいんだけどな、こっちのが古株でアプリ充実してると思うし
個人のソフトウェア環境分かりやすくしてよ。あと、iTunesストアみたいなのできないの?
iPhoneでうらやましいのはMobileMeサービスだなぁ。
自分自身はお財布機能が絶対欲しいので
iPhoneに限らずスマートフォンはいらないんだけどね。
docomoも似たようなサービスやってくれんだろうか。
メールの同期はいらないが、予定表と連絡先の同期は欲しい。
月500円くらいでやってくれたら即加入するぞ。
それより料金安くしろよ。高機能はいらん
アメリカで100万台なのか。
日本でのiPhone台数と一緒なのね。
ちょっと欲しいけどやっぱり本体も維持費もばか高くなるんだろうな。
83 :
名無しさん@十周年:2009/07/10(金) 11:23:48 ID:CNJWeIWs0
ガラパゴス携帯+iPod touchが最強!
ドコモ、やり方間違ってる
そんな端末出さなくても今ので十分
パケフルの料金下げるだけでOK
月3000円位にすれば一人勝ち
禿がアイフォーンで縛られててパケフル料金下げれない今がチャンスなのに
85 :
名無しさん@十周年:2009/07/10(金) 11:24:48 ID:jpxdSH1u0
ドコモは真似事しても動作がモッサリすぎて話にならんn
いいからドコモでもiPhone売ってくれ
日本人ならTRONのせて超漢字フォンだな
88 :
名無しさん@十周年:2009/07/10(金) 11:26:40 ID:x1YV9YTgO
ドコモ高杉
欲しい機種は要らない機能ばかり付いて5万3千円だし
すでに武器にカウントされてないT-01Aワロスwww
91 :
名無しさん@十周年:2009/07/10(金) 11:27:47 ID:FFixPo/h0
>>1 windows vs Macの構造に似ている。違うのはアンドロイドが無料
ということ。
パソコンの世界じゃMacがガラパゴスになってるが、携帯の世界
でもそうなるだろうな。windowsと同じようにアンドロイドは端末
メーカーの垣根を潰しちまうからな。
92 :
名無しさん@十周年:2009/07/10(金) 11:28:02 ID:9lGnK4Pe0
ドコモの一つ目の対抗策はブラックベリー
二つ目はプラダフォン
これで三つ目だ
欲しいから買うって言うよりは、バッテリーがくたびれて来て
外観がボロくなって来た時に、一番良いなと思った物を買っているだけで
完全に自分の好みに一致した携帯って無いんだよなぁ…
>>88 他のキャリアはもっと安いの?
あるなら言ってくれ
95 :
名無しさん@十周年:2009/07/10(金) 11:29:55 ID:jpxdSH1u0
バッテリーがもたなくなってきたから交換してもらったばっかり
こんな感じで当分携帯買い換える予定ないなぁ
97 :
名無しさん@十周年:2009/07/10(金) 11:31:19 ID:VjUutS9m0
auのW61CAからW63CAに機種変して使ってるけど
auは故意に通信の制限を狙った端末を売ってると思うほど
Webの接続エラーやメールの送受信エラーが頻発するね
電池消耗を避ける為にEZフラッシュ待ち受けを解除しても
一歩的にコンテンツを配信してきて、再度アプリをダウンロード
させて、一端起動後にコンテンツ削除しなきゃならない
配信時間も早朝なので3回ほどauにクレームを入れたが
一向に改善しようとしない、客を馬鹿にするのもいい加減にしろと
思う。縛り期間が終了したら即解約するつもり
98 :
名無しさん@十周年:2009/07/10(金) 11:31:31 ID:m709rtwx0
iPhoneのアプリは、アップルへのお布施が必要だからな〜。
Androidの方が制約が少なくてイイわ。
高機能ガラパゴスで充分。
iモードを廃止してフルブラウザの拡充、パケホフルに戻して値下げ。
出来ればデュアルOSで現行の携帯用OSはそのままでWindowsMobileを使えるようにする。
もちろん切り替えはシームレスに。
あとは高性能GPUの搭載とフルタッチパネル操作。
これでバカ売れ。
100 :
名無しさん@十周年:2009/07/10(金) 11:34:57 ID:kkeqDaAIO
早くドコモ・チャイナでも扱ってくれ〜!
やっぱり中国でサポートの有るドコモに限る、
iPhoneなんていらねw
漢民族の大半は中国に進出したドコモを応援しているからな。
みんな、韓国にまで切られたソフバンのiPhoneなんて買うなよ。
101 :
名無しさん@十周年:2009/07/10(金) 11:36:21 ID:d3TF41WlO
あんま興味ないんだよな
102 :
名無しさん@十周年:2009/07/10(金) 11:39:13 ID:CNJWeIWs0
ガラパゴス携帯でもグーグル携帯になるし問題なし。
もう何の話かわからない。
次はたぶんらくらくフォンにする。
touchとガラケーを持っています
これで十分です
禿の回線をメインなんてありえません
105 :
名無しさん@十周年:2009/07/10(金) 11:41:10 ID:Lp31puzn0
106 :
名無しさん@十周年:2009/07/10(金) 11:41:16 ID:tNSJx9NFi
プラダフォン
タッチダイアモンド
ブラックベリーボールド
らはなかったことに?
対決ってw いつから同じレベルになったんだよww
108 :
名無しさん@十周年:2009/07/10(金) 11:42:03 ID:YX8oHYrM0
スレ読んだりリンク先飛ぶの面倒やから教えてくれ
新規で本体なんぼやねん パケ放題で最低どれぐらい払ったらええねん
>>27 アイフォンはCISCOが持ってるんじゃなかった?
ガチガチの規制が敷かれていて、公式デベロッパーでないと面白い機能が
使えない予感がする。
>>109 スレ読むの面倒なのにレスしろとはこれまた微妙な釣りですね
113 :
名無しさん@十周年:2009/07/10(金) 11:46:23 ID:dSZsgY/r0
>>97 KCP+に騙されて買い換えた、おまいが負け組。
>>50 俺もそう思う
やりたかった端末が偶々類上でスマートフォンてだけで
スマートフォンを創ろうとしたわけじゃない感じがする
「そろそろ反撃してもいいですか?」
って訊かなくていいの?
116 :
名無しさん@十周年:2009/07/10(金) 11:48:30 ID:c52Hkf3Q0
っていうかドコモとかあうからiphoneって出ないの?
なんで世界標準(笑)みたいなものを取り入れようとしてんの?
ガラパゴスでいいじゃん、マーケットも荒らされないし…
/ ̄ ̄ ̄\
/ ⌒ ⌒\
/ (●) (●)\ _____
| (__人__) | | |
\ ` ⌒´ / | |
/ く. | |
____
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/ ─ ─\ ハハッ ワロス
/ ⌒ ⌒ \ _____
| ,ノ(、_, )ヽ | | |
\ トェェェイ / | |
/ _ ヽニソ, く .. | |
119 :
名無しさん@十周年:2009/07/10(金) 11:50:21 ID:JxjBb9Nr0
>>116 回線の種類が違うから難しいらしいよ
docomoはロゴいれさせてほしいって言ってダメになったとか
iPhoneから記念カキコ。
121 :
名無しさん@十周年:2009/07/10(金) 11:54:55 ID:7TIi/Np80
なんでdocomo使うのかって言ったらi-modeだからだろ
スマフォでそれらが使えないんだったら別にdocomo使う意味がないんで当然選ばんわな
なんでそれが偉い人にはわからんのですか?
iPhoneやAndroidケータイにi-modeやFeliCaが搭載されるなら考えるけど
されないならガラケーでいいや。
ガラパゴスだなんだっていろいろ言われるけど
日本で生活してる分には、やっぱり日本のケータイが便利だよ。
123 :
名無しさん@十周年:2009/07/10(金) 11:55:19 ID:LO3rB8rE0
docomoは数年後同じ天下り企業であるauと統合するが
それでもうまくいかず2015年 禿に飲み込まれて消えるだろう
125 :
名無しさん@十周年:2009/07/10(金) 11:59:18 ID:zdD09o/UO
何で台湾製携帯が3万もするんだよ。1万にしろよ
メールも電話もする相手いないから俺はiPhoneで十分だけど、
普通の人はこんなのでちゃんとやり取りできてんのかなと思う。
メールと電話はやっぱ使いづらい。それ以外はiPhone最高だけどさ
俺の使ってるN906iなんてホント糞だぜ
便器に落としたらどれが糞でどれが携帯か判別できないくらい糞
メニューは増築に増築を重ねてもう迷宮
一発で目的地まで行けたらラッキーなレベル
カメラなんてもっとひどい
カメラと写真観覧を同時に起動できないんだぜ
つまり撮った写真を確認したかったら、一度カメラを終了して
メニュー→アルバム。んでもう一度撮りたかったら、アルバム終了→カメラ起動
笑えるだろ。500万画素で顔認識と手ぶれ補正付いてるのにだぜ
まあなにが言いたいかといえば、アンドロイドさんはやくお越し下さいって事
128 :
名無しさん@十周年:2009/07/10(金) 12:03:13 ID:h8arDuQT0
本読むのに適した携帯が欲しい。
PDFとテキストをサクサク読める端末ある?
俺が携帯に求める機能はこれだけなんだよなあ。
129 :
名無しさん@十周年:2009/07/10(金) 12:04:47 ID:lA8IzmS/0
>グーグルのOSは 無償で携帯電話メーカーに公開
アンドロイド無しでは成り立たなくなった時に有料化するんですねw
無駄な機能いらないから
movaみたいにサクサク動けや
日本の本気は何処へ行った?
132 :
名無しさん@十周年:2009/07/10(金) 12:06:54 ID:tNSJx9NFi
133 :
名無しさん@十周年:2009/07/10(金) 12:08:46 ID:UHj176IS0
小さい携帯電話とかiphoneの小さい画面で不自由を感じつつネットを見るより、
WiMAX + ネットブック、Windows連携ネット対応小型携帯端末
を適宜切り替えて使い分けるやり方が増えそうな気がするけれど。
>>128 逆に考えるんだ、ビューアやリーダとしてしか使わないなら
携帯じゃなくてもいいと考えるんだ。
iPodTouchみたいにアプリがインスコできるデバイスなら
何かしらあるんじゃない?
このスレの勢いだとiPhoneより売れそうだなw
136 :
名無しさん@十周年:2009/07/10(金) 12:11:09 ID:JABF8IYs0
自称ガラケーユーザー(工作員)はいままで散々iphoneを叩いてたよな
・お財布ケータイ
・QRコード
・公式コンテンツ
・デコメ
がつかえない携帯は糞だそうで。
もちろんグーグル携帯はそれらを積んでるよね?
137 :
名無しさん@十周年:2009/07/10(金) 12:11:14 ID:tNSJx9NFi
>>133 かさばるからソレ受けないよ
UMPCも持ってるけどね
素直にdocomoでiPhone出せばいいものを…
即乗り替えるのに
139 :
名無しさん@十周年:2009/07/10(金) 12:13:01 ID:kBbeJBsYO
エロ動画落として見るならどっちが良いんだ
>>1 「1つめの武器だ(キリッ」
プゲラフォン、黒苺、Tハンペン
無かったことになっててワロタw
>128
普通のケータイからWMスマートフォンだと
ウィルコム二機種、イーモバ二機種と流れてる漏れだが
その用途だとiPhoneだw
PDFは拡大縮小がピンチに勝る操作がないし、青空文庫リーダーは
PCよりも出来がいい位のアプリが出てる。
ただネックはSDカードで移動ができないトコだなあ。
メール添付かどっかWEBサーバ用意しないといかん。
あ、さりげに自作TXTファイル読むのはちょっと面倒だな。
142 :
名無しさん@十周年:2009/07/10(金) 12:15:05 ID:MGFXUgEz0
>>124 それ、画像が違うんじゃないの?
書いてることと画像が不一致。
143 :
名無しさん@十周年:2009/07/10(金) 12:15:32 ID:AxTebxi7O
いらね
144 :
名無しさん@十周年:2009/07/10(金) 12:16:24 ID:Lp31puzn0
私には、日本の携帯端末メーカーが世界市場で惨敗を喫
した理由は、下記のような単純明快なものであると思えます。
1)トップマネージメントに「世界市場で最後まで戦う」という
強い意志がなかったこと。
2)細かいところでの技術にこだわり、そこでのわずかな優位性
を過信して、マーケティングを軽視したこと。
3)コスト競争力がまったくなかったこと。
コスト競争力については、「ボリュームが稼げないので、膨大な開発負担が
1台当たりのコストに重くのしかかった」ことは事実ですが、その前に、
「機能がどんどん複雑化していくのに、きちんとしたOSを作ることを怠った為、
モデルごとの開発費が膨大になった」ことが大きいと思います。つまり、客が
どんどん増えていくので、うれしい悲鳴を上げながら増築に増築を重ねた
温泉旅館のようなもので、いつの間にか迷路のような複雑な構造になってしまい、
合理的な造りの新築旅館に太刀打ちできなくなってしまったのです。
http://agora-web.jp/archives/682479.html#more
>>136 糞とまでは言わないけど
・お財布ケータイ
・QRコード
この辺がないとかなり不便に感じる。
なのでAndroidだろうがiPhoneだろうが、この辺が使えないなら乗り換えるつもりはないよ。
やっぱ単純に便利だもの。
146 :
名無しさん@十周年:2009/07/10(金) 12:17:20 ID:fRucgVp0O
たぶんmovaの俺は勝ち組なんだろうと思う
148 :
名無しさん@十周年:2009/07/10(金) 12:18:44 ID:urOcdooS0
買うつもりだったけど、ソニエリの待つことにした
149 :
名無しさん@十周年:2009/07/10(金) 12:19:45 ID:fFJJFKdaO
まずプッシュトークでやれると判断したやつをクビにしろ。
>>144 ガラケーだとかスマートフォンだとかはどうでもいいけど
基本ソフトの整備はホントやった方がいいかもね。
ケータイの開発現場って地獄だって話はよく聞くし。
って言うかAndroidってガラケーにも使えるような
汎用的な作りしてないんだろうか。
してるんだったら開発現場的にはかなりよさそうなのに。
とにかく、要らん機能てんこ盛りの機種はもうイヤだ。なんで撤退したんだよNokia・・・
渋々、国内メーカーの機種に替えたけど、誰かあれだけの機能を使いこなしてるやつ
いるのか? 電話帳みたいなペラペラの紙の取説が1センチ以上の厚みって、異常だろ・・・
まず端末代が高ぇ
iPhoneなら分割でちまちま払えば割引きあんのに
ドコモじゃ24回にしたってほんとに分割されるだけ
153 :
名無しさん@十周年:2009/07/10(金) 12:21:59 ID:AWyVqx9K0
ドコモ携帯で勝負すればいいじゃん
154 :
名無しさん@十周年:2009/07/10(金) 12:22:44 ID:h87Yw5QVO
そして何もしない(出来ない)auに漁夫の利が。
>>17 VERTUっていうノブレス携帯みたいなサービスしてるやつが出てますが・・・
157 :
名無しさん@十周年:2009/07/10(金) 12:26:13 ID:ihiBzEjIO
>>151 機能あっても使わなきゃいいんじゃ…
機能てんこ盛りとシンプルなのとか差別化してるし
戦争?いいえ小競り合いですw
>>138 よく言われるけどiPhoneの対応してる周波数とドコモの基地局的に無理なんだよ
iPhoneの仕様を変えさせるかドコモが2GHzで全国統一しない限りダメ
3GSでハードの変更したんだからそこの対応してくれてもよかったのにな
やっぱ出す気無いのか
163 :
名無しさん@十周年:2009/07/10(金) 12:32:08 ID:IBEqwmyd0
グーグルのOSなんて個人情報漏れまくりでしょきっと
今までの武器はどこいったw
165 :
名無しさん@十周年:2009/07/10(金) 12:34:02 ID:Vz6ufsQki
やっぱりGoogleフォン売れなかったね
当たり前だけどね
166 :
名無しさん@十周年:2009/07/10(金) 12:34:40 ID:CNJWeIWs0
ドコモのN905の2年分割払いが
あと一年で終わるぜ。
一年後は基本料980円+パケット代少々だけで済むようになるぜ。
それよりも、反撃はどうなったんだ?
169 :
名無しさん@十周年:2009/07/10(金) 12:36:38 ID:4eFIXddTP
iPhoneに対して圧倒的に優位な点がなければ、別にiPhoneでいいじゃんって話になるだけ
170 :
名無しさん@十周年:2009/07/10(金) 12:37:11 ID:LhJF2k8N0
>>124 1行目と画像のつながりがまったくわからないのだが
携帯市場見えてないのかな
>>10>>159 同意。スマートフォン欲しいが最も重要な機能は防水。
2つ折りなんぞ信用できん。
そんな俺は未だにSO902iWP。
iphoneの2tchから記念カキコ
174 :
名無しさん@十周年:2009/07/10(金) 12:41:42 ID:7tkeMONd0
シンプルで薄々の携帯出すんだからさ、漏れみたいに手の大きい人向けに、
もうちょっと分厚いの出してよ。
あと、ドコモのは質感が安っちいのばっかり。水商売の連中が好きそうなピンクのラメ入りの奴とかさ。
もうちょっとデザインにもこだわってよ。
wifiきれてなかったw
プラダとブラックベリーがなかったことになってる
AndroidはIDの末尾何にするか考えようぜ
iphoneっていつからそんなに好評になったの?
乗るしかないこのビックウェーブにの頃はボロクソ言われてたじゃん
auはかやの外ですか、そうですか・・・
何か空気がゲハみたいだな。
その人のニーズに合った便利な使い方が出来れば
何でもいいと思うんだけどね。
>>178 言ってたのはドコモ工作員のアンチ評論家だけで
実際はずっと大人気で評判も良かった。最初の1〜2ヶ月は
悪かったが、改善されると誰しもが分かってたことだし
182 :
名無しさん@十周年:2009/07/10(金) 12:45:14 ID:rgRlhdUu0
183 :
名無しさん@十周年:2009/07/10(金) 12:45:17 ID:efDL4dhpO
iphoneの最大の弱点はキャリアが頭金詐欺のソフトバンクだってこと
ボーダフォン時代からの社員倫理の欠落という負の遺産を引き継いでいる
あう……
東芝のT-01Aは無かった事にw
186 :
名無しさん@十周年:2009/07/10(金) 12:46:18 ID:4eFIXddTP
ドコモだって十分詐欺企業だと思うが。
187 :
名無しさん@十周年:2009/07/10(金) 12:46:36 ID:Bt300O9M0
188 :
名無しさん@十周年:2009/07/10(金) 12:46:36 ID:JkTbuRRn0
そろそろ物理法則を超えた物が欲しいんだが
189 :
名無しさん@十周年:2009/07/10(金) 12:47:06 ID:4jgAPSCXO
いまだに現物見たこと無いんだが誰が使ってるの?
>>162 でも、一番のネックはiモード対応じゃないのか?
ドコモのスマートフォンがイマイチ普及しないのは、iモード対応していないからだし。
191 :
名無しさん@十周年:2009/07/10(金) 12:47:29 ID:k/l2AJaA0
ノキア使いの俺には関係ない話か
193 :
名無しさん@十周年:2009/07/10(金) 12:49:01 ID:MtUsWVCb0
ぼくのもってるSH−04Aこそがアイフォーンにたいするぶきじゃなかったのですか?
もう、ようずみですか?
iPhoneの成功の一つににはAppStoreがあるからな
Androidはその辺どうなんだろう
>>178 孫さんが、日本の消費者に合うようにいろいろ改善したからね
グーグル携帯も日本仕様に改善しないと普及しないだろうね
殿様商売のNTTには、あまり期待できないけど
197 :
名無しさん@十周年:2009/07/10(金) 12:50:26 ID:tXxLVF8W0
スルーされた東芝涙目
198 :
名無しさん@十周年:2009/07/10(金) 12:50:28 ID:Mm9cAfen0
Bluetooth使ってると通話機能が使えないってマジ?
199 :
名無しさん@十周年:2009/07/10(金) 12:50:46 ID:GEvh7X24O
Iコンシェルとかイルミネーションなんかどうでもいい
機能を整理して電池の保ちを引き延ばしたほうが売りにならないか?
200 :
名無しさん@十周年:2009/07/10(金) 12:51:13 ID:MtUsWVCb0
>198
!! ほんと?
>>1 なんだよ、そのタイフーンみたいな書き方はw
204 :
名無しさん@十周年:2009/07/10(金) 12:52:51 ID:efDL4dhpO
>>186 経営陣だけ悪徳なのと、管理職以下末端社員まで「騙される奴の方が悪い」がモットーの旧ボーダフォンとでは悪度さが違い過ぎる
auの俺涙目
iPhone好評か?
俺は1週間で解約したぜ
勉強量が3万4千円ってとこだ
>>176 docomoってそ〜ゆ〜企業ですから。
208 :
名無しさん@十周年:2009/07/10(金) 12:54:56 ID:tXxLVF8W0
お財布のついてない時点でスマフォは選択肢に入らんな。
ていうか「iPhone欲しいけど、ドコモでは出てないからグーグル携帯で我慢しよう。」
なんて奴はいねえだろw
ドコモもあうみたくあさっての方向へ行ってしまうのか。
iPhoneのタッチソフトが,今ある類似のタッチ液晶型携帯電話端末の中でも,
最も高い品質を実現していることに異論を差し挟む人はいないだろう。ソフト技術,
ハード技術,工業デザインの3方向から洗練された使い心地は,他のライバル製品
の追随を許さない。
ひと口にタッチ操作と言っても,iPhoneではシチュエーションに応じた
最適化を図っている。キーボードなどでは指を離した瞬間に認識し,電話のダイ
ヤルなどの大きなキーでは指が触れた瞬間に認識するといった具合だ。
さらに,このタッチの応用でドラッグやダブルタップといった操作や,2本指タップ,
ピンチイン,ピンチアウトといった操作にも対応する。かなり細かなシチュエーション
別に認識方法のパターンを用意し,それをしっかりとテストし,社内で改良を重ね
てきた。
こうしたiPhoneの優れたタッチ操作が登場したことで,タッチ操作は最も注目さ
る操作方法となったが,巷に売られているれタッチ操作の携帯電話端末がすべて
iPhone並みの使いやすさを実現しているわけではない。
http://itpro.nikkeibp.co.jp/article/COLUMN/20090615/331932/?ST=keitai&P=2
211 :
名無しさん@十周年:2009/07/10(金) 12:56:20 ID:cUfKxaoUO
Google携帯7月発売
マイクロソフト携帯も7月発売
さてあいふぉんよりもどちらが売れるか見ものだな
212 :
名無しさん@十周年:2009/07/10(金) 12:57:48 ID:WDTcZp3w0
1つめの武器?
おぃおぃ、1つめの武器は、ブラックベリーじゃなかったのか?
売れてないからって無かったことにしてんじゃねーよw
213 :
名無しさん@十周年:2009/07/10(金) 12:58:37 ID:C7oP2uzY0
芸能人とかギャラ払うなよ
159 名前:名刺は切らしておりまして [sage] :2009/07/10(金) 03:55:21 ID:BxpO9PGY
AndroidマーケットってPCからじゃ見られないんだな。iPhoneみたいにPCサイト
からリンクはれてレビューが見られるなら、端末持ってない人の興味が引ける
のに。
160 名前:名刺は切らしておりまして [sage] :2009/07/10(金) 04:07:47 ID:wqX9VaCD
>>159 見られたら売れないよ。
PDFビューアさえ一つもないんだよ。
サーバーに送って画像変換して貰って受け取るのはあるけど、
その程度。1MB制限だし。
215 :
名無しさん@十周年:2009/07/10(金) 12:59:29 ID:tXxLVF8W0
マイクロソフト…殿様商売
アップル…宗教
グーグル…悪い奴らは天使の顔して、心で爪を研いでるものさー♪
こういうイメージ
216 :
名無しさん@十周年:2009/07/10(金) 13:02:46 ID:ejERq2e1O
ひとつめの武器ってwプラダホンもタッチもあっただろwみんなコケたけど。ググルホン実物デカ過ぎて萎えた。iPhoneの敵じゃないな。
さっきドコモショップで見てきたけど物欲をそそられなかった
当分premini-IIを使い続けることにした
国内の携帯会社全部統一しろよ
海外から見たら携帯会社が何社もあるのが異端
でもiPhoneに変えてからケータイゴミクズ過ぎてつかいたくなくなったわ
220 :
名無しさん@十周年:2009/07/10(金) 13:08:04 ID:wlZHqg0g0
GoogleはAndroidのシェアなんてどうでもいいらしいね。
モバイル端末からGoogle使ってくれれば
iPhoneでもAndroidでも構わんそうだ。
日本のケータイユーザ層のメインがどこかってのを考えたら
結局ここら辺で言われてるのってギークの価値観でしかないと思うんだよね。
アメリカでは半年で、100万台売れてたんだってね
(iPhone 3GSは、発売3日間で100万台突破)
iPhoneは 日本だけで80万台売れてるのに
誰だよ、日本じゃiPhone売れてないとか言ってる奴
十分、売れてるじゃん
話せりゃええやん 電話なんやし
224 :
名無しさん@十周年:2009/07/10(金) 13:15:57 ID:Zg3HwRh/O
もう機能は今のままで良いから、電池の容量を3倍にしてくれ!!
あれ?一つめはプラダフォンじゃ無かったの?
226 :
名無しさん@十周年:2009/07/10(金) 13:18:36 ID:lk0x3RJS0
ここの書き込み見てもiPhoneを推してるやつが日本人とは思えないよな。
日本やドコモを嘲笑することが目的のようだ。
228 :
名無しさん@十周年:2009/07/10(金) 13:20:58 ID:vC4R91Cv0
Javaは重いから、Angstromやzubuntuみたいにネイティブコードの環境がいい
んで、カーネルやwebkitをセルフビルドできるくらいの環境も搭載してほしい
229 :
名無しさん@十周年:2009/07/10(金) 13:23:30 ID:kkeqDaAIO
>>226 だな、
日本人なら、やっぱ中国で安心なドコモだよな。
早くドコモチャイナの個人対応始めないかな〜
SONYがgoogleと手を組んだってのはここ最近見た中では一番賢い選択
米同士(米加だが)でやり合わせないと危ないよ。
231 :
名無しさん@十周年:2009/07/10(金) 13:27:14 ID:gwsDP5rg0
>>225 失敗したら無かった事になるよ。これも。
233 :
名無しさん@十周年:2009/07/10(金) 13:28:29 ID:Bt300O9M0
うまくすみ分けて欲しいね
争わせてナイト独占になると何やりだすかわからん
234 :
名無しさん@十周年:2009/07/10(金) 13:28:55 ID:0aXdZ6Ih0
ボッタ体質なんだからしょうがない。
235 :
名無しさん@十周年:2009/07/10(金) 13:29:17 ID:46pezN4KO
いいからソニエリ解禁しろよ
いい加減SO906i飽きた
俺もSO903i飽きた
237 :
名無しさん@十周年:2009/07/10(金) 13:36:09 ID:KuCtybdB0
メール、検索とgoogle地図ができてyoutubeぬるぬるでメディアプレーヤーとして使える
ってだけで確かに必要な機能は網羅してる気がするな
プゲラホンはなかったことになってるの?
239 :
名無しさん@十周年:2009/07/10(金) 13:38:59 ID:NeWDst860
>>39 通話とメールと写メしかしないお前のようなDQNには、現行携帯ですら豚に真珠
240 :
名無しさん@十周年:2009/07/10(金) 13:40:22 ID:3X82Qi0m0
Nokia追い出して何言ってんだwwwwwww
ipodでkenny Gなんか聴いちゃったりしながらBB2Cでネトウヨをからかう。
この快感を知ったらi modeなんか鼻毛だね、鼻毛。
そろそろ反撃してもいいですか?
243 :
名無しさん@十周年:2009/07/10(金) 13:42:47 ID:KJWbEoJIO
iPhoneに対抗してプラダフォン出したのは黒歴史?
244 :
名無しさん@十周年:2009/07/10(金) 13:43:23 ID:pJpFFN4N0
irane
>>239 でも通話とメールと写メぐらいにしか使ってない層がほとんどなんじゃないの?
ビジネス用途や小型統合情報端末としてスマートフォンをバリバリ使ってるのって
全体としては一部だと思う。
これは売れんな
一般人への訴求力が低すぎる
>>217 iPhone使ってるとpremini欲しくなってくる
249 :
名無しさん@十周年:2009/07/10(金) 13:45:18 ID:5QsMN8EO0
こういう携帯買うのってパケ放題加入が前提だよな
250 :
名無しさん@十周年:2009/07/10(金) 13:46:02 ID:IA551CciO
取り敢えず、フルブラウザをパケホ対応にしてからにしろ
251 :
名無しさん@十周年:2009/07/10(金) 13:46:09 ID:fCLOFt9O0
公式サイトは最低最悪の作りだった・・・
252 :
名無しさん@十周年:2009/07/10(金) 13:46:31 ID:lrK9v4F90
youtubeもストリートビューもグーグルマップも
アップルが関与してる訳じゃないからな。
ドコモの選択は正しいよ。アンドロイドやグーグルOSの登
場でiphoneは駆逐されるだろうね
右に倣えの日本人には無理だろ
性能とかの問題じゃないんだよ
他人と一緒ってのが大事なんだよ。
254 :
名無しさん@十周年:2009/07/10(金) 13:46:55 ID:cImBTL3z0
むしろauのbiblioの方がすごそうなんだが。
オレのケータイはdocomoのN706iなんだが、
買った当初「もうこれ以上の機能はいらん」と思ってた。
でも、さっきGoogleケータイの動画見て、欲しくなってしまった。
すごいな、想像する気もなかった便利さを見せ付けられて洗脳された気分だ。
256 :
名無しさん@十周年:2009/07/10(金) 13:47:45 ID:KuCtybdB0
ザウルスモバギの頃からそうだけど
中途半端なんだよな
仕事で〜って割り切るとB5ノート持ち歩いちゃうし
プライベートの出掛けではそもそもそんなに弄らない
どっちにせよ携帯端末はメールと地図と検索ができればとりあえずはいいよってので
>>246 iPhoneだとBB2C専用機として
バリバリ使っている廃人ばかり(笑)
258 :
名無しさん@十周年:2009/07/10(金) 13:49:31 ID:RyrhQj+60
ドコモからソニエリとノキアが撤退したので、ソフトバンクは嫌いだがiPhoneにした。
ほんと世界変わるよね、お風呂でも音楽聴きながらインターネットやってる。
ドコモはプレミニの防水のが良かったのに…早くiPhone出せや!
261 :
名無しさん@十周年:2009/07/10(金) 13:50:50 ID:c7fSqNhA0
iPhone ga uretenai to iu kousaku ha doushitano?
262 :
名無しさん@十周年:2009/07/10(金) 13:51:10 ID:5dSkuWLy0
いいから早くメガネを作れ
PC用OS搭載された機種が出たら迷わずそれを買うんだがな
今の技術力じゃ無理なのかな
iPhone見てるとiPodが破竹の勢いで普及し始めた頃を思い出すな。
類似商品は腐る程出たが結局どれも本家iPodの使い易さには叶わなかった。
パチモノが本家の宣伝をしてくれてるような状況にまでなった。
対抗策もクソも完全に丸裸ですと自白したようなもんだろ。
ノキアにモトローラですら既に敗戦処理に入ってる感があるのに、
どこまでこれから何か出来るつもりなのか、
まぁ頑張って下さい
267 :
名無しさん@十周年:2009/07/10(金) 13:54:01 ID:+c7Bg6O10
268 :
名無しさん@十周年 :2009/07/10(金) 13:54:55 ID:Yld+eDm10
評判では現行機はモッサリだそうだから、日本市場に参入は新機開発後のほうが
いいんじゃね?最初に×な印象与えると損だと思うが。
269 :
名無しさん@十周年:2009/07/10(金) 13:56:20 ID:dQMnD6vFO
たまには庭の事も思い出して
自分が求める機能と使いやすさを持ったケータイ使えばいいと思うんだけどね。
特定の端末を異様に擁護してる人とか
更にはキャリアの信者みたいなことやってる人って何なの?
>>260 何やってんのか全然分からない…。
ウイルスとか怖い
グーグルも携帯出す割には、iPhonehデフォルトでブラウザにgoogle検索窓があるんだよな
もうiPhoneがgoogle携帯で良いじゃん
274 :
名無しさん@十周年:2009/07/10(金) 13:58:56 ID:xj4oJhXR0
これが武器になると思ってるドコモがすごい。
開発者と研究者しか発売することさえ知らない。
使用感はiPhoneの完全下位互換。
275 :
名無しさん@十周年:2009/07/10(金) 13:59:01 ID:PfNVyXmhO
iモードやめる気がないのによく言うわ
>>257 Appleの技術の結晶でこんなことしててすいません。
277 :
名無しさん@十周年:2009/07/10(金) 14:00:11 ID:PWfA0NKVO
中高年だけど次に携帯ほしいと思うのは画面が折畳みで広げると20インチくらいのモニターになるやつが出たら買う
それまでは新機種のほうが退化してることがよくあるんで買わないつもり
278 :
名無しさん@十周年:2009/07/10(金) 14:00:17 ID:lrK9v4F90
>>270 『iPhone OS 2.2.1』以前を搭載するiPhone 3Gのテスト完了時間:132.3秒
『Android 1.5』(開発コード名『Cupcake』)を搭載するT-Mobile G1のテスト完了時間:91.1秒
ちょっと前までこれだからな。それにAndroidは登場してから
そんなに時間もたってないしこれから劇的に早くなる要素はあるよ
>>274 ドコモはブラックベリーでiPhoneに完敗したのにまだ懲りてないと見える
>>270 softbankの回線速度が一番耐えられない気がする…
>>270 PC並みにあるのかと思ったけど、PCの10倍遅いのかよ・・・
他のiPhone対向機種はどうしたのだ?
あと二つか三つ有ったろ?
283 :
名無しさん@十周年:2009/07/10(金) 14:03:12 ID:wZAk25wxP
284 :
名無しさん@十周年:2009/07/10(金) 14:04:55 ID:NeWDst860
今は携帯からi-modeに対応したモバイルバンキングや株式マーケットへの
アクセスをしてるけど、これってアンドロイド携帯に変えた時は、
通常のPCブラウザからアクセスする感じで使えると思っていいかいな?
それが出来れば、もう変えますわ。
これでやっとクリエをお蔵入りにできるw
>>273 iPhoneのマッブとストリートビューとの
融合ぶりはいい
そのうちにドコモからiPhoneでるって社長言ってたのにいつ出すんだよ…
>>280 iPhoneで測定しまくってるスレ見ると街中なら普通に数Mbps出てるみたいよ
>>284 iPhoneのブラウザはできる。
多分、アンドロイドでもできると思うよ。
pdfは読めないけど。
289 :
名無しさん@十周年:2009/07/10(金) 14:09:17 ID:rz/E8oOo0
>>284 良くあるパターン「ブラウザが対応していません」
290 :
名無しさん@十周年:2009/07/10(金) 14:10:43 ID:NeWDst860
>>270 アンドロイドマーケットには、フリーのOperaMiniがあがっているけど、
そっち使えば多少はいいんじゃね?
つーかさ、逆に言えば禿げのキャリアでこんだけ好評化ってとこがiponeの化け物ぶりを如実に表してるってもんだ。
信者数が桁違いのdocomoだったらどんなことになってたか考えてみろよ。
293 :
名無しさん@十周年:2009/07/10(金) 14:12:51 ID:xj4oJhXR0
>>284 iPhoneは一般化してるからサイトごとに対応するけど、Androidには1年間はそれが無い。
当面、ゴミ。
294 :
名無しさん@十周年:2009/07/10(金) 14:13:12 ID:iYlb9JrAO
アイフォーンの新型って長時間使うと
バッテリーが発熱って言っていたけどどうなったん?
295 :
名無しさん@十周年:2009/07/10(金) 14:13:46 ID:BH8QmK5LO
庭は相変わらず見捨てられてるな。
>>294 長時間じゃなくて、車内などの高温なところで長時間使うな、
高温になると警告が出て、いかれる前に通話以外止めるように
なってるって話。
でも、まだ警告を見た人はいないらしい。
297 :
名無しさん@十周年:2009/07/10(金) 14:17:15 ID:8JB8YolEO
どっちも騒ぐほど売れてないよな
後発のサルマネは止めてほしいぜ日本
iPhoneてカタカナを強く発音すると、あいフォーん、て読むんだな
俺はしばらく、アいふぉんて読んでた。
>>293 お前アンドロイドをまったく知らないだろ。
まあ、どうでもいいが、アンドロイドはLInux系OSで、Nokiaの携帯やLinux Zaurusに
インストールして遊んでる連中もいる
300 :
名無しさん@十周年:2009/07/10(金) 14:19:31 ID:NeWDst860
>>288 >>289 あ〜、今、Wiiから普段使っているファイナスサイトへアクセスして
一通りテストしてみた。普段使う分には、大丈夫そうですねぇ。
つうことは、アンドロイドOperaMiniを使えば、まぁ、大丈夫そうだ。
やっぱ変えよう。
ドコモは、Bluetooth使用中の
通信機能の使用を禁止してるから、どんなに端末が進化しても使い物にならない。
iPod touch持ってるけどiPhoneは今のところ選択肢にない
アイフォンとグーグル携帯なんて極論言ったら親戚みたいなもんじゃないの?
携帯メーカーが踊らされてるだけの様な気が・・
304 :
名無しさん@十周年:2009/07/10(金) 14:22:09 ID:wlZHqg0g0
>>273 そうそう。
要はGoogle使ってくれればいいってこと。
305 :
名無しさん@十周年:2009/07/10(金) 14:22:18 ID:N5wiEw/60
Windows Mobileは標準のUIを隠蔽するのに各社必死だったからなぁ
何だったんだあれわ
>>300 アンドロイドは、メールのプッシュに難があるので、そこだけは気を付けて。
imodeメールは取りにいかないといけないし、Gmailのプッシュは強烈に
電池を消耗したあげく、まともにプッシュされないらしい。
>>246 まぁほぼそんな感じだろうな
後それにimodeアプリとサイト見てるヤツも多いと思うけど
仕事関係でガンガン使ってるヤツなんてほんの一握りだろう
だからスマフォが普及しないんだろうな
強烈に電池喰うというのは、何もしないで4時間しかもたないということ。
だから、換えの電池が付いてくる。
488 名前:白ロムさん [sage] :2009/07/10(金) 13:42:46 ID:sKu/IW7u0
とりあえず99%まで充電して
gmail自動にしてwifiオン
約1時間経過でバッテリ80%
309 :
名無しさん@十周年:2009/07/10(金) 14:29:05 ID:rz/E8oOo0
>>291 ドコモが先陣切って出してたらゴミが生まれてたと思うよ。
だからアップルはドコモで出さずに禿で出した。
>>307 ケータイが、海外はビジネスツールとして、日本ではコミュニケーションツールとして育ったって言う
背景の違いもあるんだよね。
そうすると日本はガラケーだってギークな人達には言われるけど
ガラケーだって日本で使う分には不便は無いって言う、むしろ便利。
何でもかんでも世界標準じゃなきゃダメって話でもないと思うんだけどね。
自分の生活範囲で便利に使えれば何でもいいじゃない、と。
初代iMacが出てから日本企業は何も学ばないな
最終的には住み分けだ
対抗するだけ無駄なんだよ。コツコツとやれよ
三菱撤退、ソニエリ、ノキア停止
テスト機はLG
プッシュトークは空気で終わり
有料ソフトウェアアップデート開始しなさい
313 :
名無しさん@十周年:2009/07/10(金) 14:34:24 ID:GuiPmd+D0
アンドロイドがマックOSを簡単に駆逐しますねw
>>311 日本語入力ひとつとっても、ガラケーは日本参入したばかりのiPhoneに負けてる。
iPhoneフリック使うと、猿打ちには戻れないぞ。
スマートフォンというネーミングが混乱を招いてる気がするな
電話としてなららくらくフォンの方がよっぽどスマート
317 :
名無しさん@十周年:2009/07/10(金) 14:37:56 ID:wlZHqg0g0
>>307 セキュリティ面の問題もあると思うけど、
自分のデスクに座らないと
メールもチェック出来ないとか、
今どきそりゃあねぇよなぁ、とも思う。
FeliCaとか便利だけど
携帯自体の糞みたいなUIが全てを台無しにしている。
年寄り向け携帯だけがまともなインターフェイスをしているとか、
なんの冗談だ。
>>315 そこに不満を感じるかどうかってのは人によるんじゃないの?
勝った、負けたってより、自分のニーズがどこにあって、それのプライオリティがいくつで
それを満たせる端末が何かって言う話なんだよなぁ。
少なくとも俺はいろんなサービスをFeliCaやiアプリで利用してるから
そこいら辺のインフラが整備されて、移行可能な状態になるまでは選択肢にはない。
逆に言えば、docomoのi-modeやi-modeネットワーク、FeliCaに付随するサービスを移行できるなら
AndroidだろうがiPhoneだろうが何でもいいわけで。
320 :
名無しさん@十周年:2009/07/10(金) 14:43:04 ID:NeWDst860
>>306 おおお〜、そうなんか。情報dクス。
メールプッシュについては、殆ど考慮から漏れてましたw
> Gmailのプッシュは強烈に電池を消耗したあげく、まともにプッシュされないらしい。
これは、端末側のGmailクライアントへプッシュするときに、端末側が取りこぼすって意味?
だとするとダメじゃんw
i-modeメールはしょうがないにしても、Gmailをメールポータルとして使うことになるから
ちょっと厳しいですかねぇ。
今さらPDAみたいな携帯はいらないけどなあ。
フリーOSな端末を、1つめの武器って・・・
携帯が独自に発達しすぎて、早くも頭打ちのスマートフォンw
docomoはどこに向かってるのか。
324 :
名無しさん@十周年:2009/07/10(金) 14:50:04 ID:7viLA0GY0
>>> Gmailのプッシュは強烈に電池を消耗したあげく、まともにプッシュされないらしい。
これは、端末側のGmailクライアントへプッシュするときに、端末側が取りこぼすって意味?
だとするとダメじゃんw
あほか? ドコモか?
確かにCPU使わせると電池が急激に減る。はじめWifiとか電話の発信機能が使ってるのかと思ったら、CPUが電気切ってる。
しかも馬鹿CPUだから地図(G−map)なんかだとデーター量1.5G位になってくると継続して地図が出せなくなる。
ネット馬鹿ウヨより頭脳悪い。
Gmailが電池減らす? すごい表現だな。やはり馬鹿だな。
>>323 そもそも、UIは研究するもの作るもの
っていう概念自体がアップル以外ではあんまりないよね
>>190 1番ではないけど確かにネックだな
俺も前はドコモだったからネットバンキングとか荷物の再配達どうしようとか思ってたけどsafariでのブラウジングが快適すぎてPCサイトで充分ww
キャリアとしては儲け的に乗せたいけどユーザー的には無くても不満はない
WMのIEがトロいのがイメージ悪くしてるんだろうな
>>323 確か携帯参入決めてから研究開発に丸2年かけたんだっけか
最後にはOSX開発のリソース突っ込んでまでして
完成させたんだよなぁ
>>325 そんなことないぞ。ノキアもマイクロソフトもAppleの何倍ものお金をつぎ込んでいるらしい。
結果がアレだが。
>>316 スマートってのは、このばあい「頭が良い」って意味のスマートで使っている。
シンプル、スタイリッシュって意味じゃない。
ごつっいブラックベリーだってスマートフォン。
個人的には、単純に電話付ネット端末ってほうがシンプルでよいと思うが
最近はやたらとカタカナ文字つかいたがるからな。
事務会計の「決定版!!」
ってのを
ソリューションww
とか言ったりw
330 :
名無しさん@十周年:2009/07/10(金) 15:02:41 ID:66dPwAIOi
どうしてもドコモで使いたいならSIMフリーiPhoneを買って来るか、JBしてSIMフリー化すればいいじゃん
禿バンクでも1Mbps以上は普通に出るし、安いから大して不満ないな
auに比べたら
331 :
名無しさん@十周年:2009/07/10(金) 15:07:56 ID:7TIi/Np80
今の日本を生きてく上では「ケータイ」としてはdocomoのi-modeやi-apli、それらの統合的なネットワークが使えないとダメなことがわかった。
(あくまでも携帯電話としてではなく「ケータイ」 この2つは違うもの)
まぁauやらsoftbankでもいいのだけれど、どうせ使うのなら対応が一番多いdocomoが最強なわけだし。
ウィルコムやイーモバ・iphoneざんざっぱら使いまわしてたどり着いた結論です。
iPhone3Gs昨日から使い始めたけど、前の携帯にくらべて苛つくのは
受信感度が弱いことだな。
時間の問題で、auのソニエリandroidが出るだろうから、
そっからがSBのiPhoneとauのandroidでdocomoを追撃するだろ。
>>330 そこまでしてiPhone使いたいと思う理由が無い。
そんな事しなくても出来るケータイがdocomoやらから出てるんだから
それを使えばいいじゃない、と言う。
>>331 全くその通りだと思う。
個人的な趣味や信条が無い限りは
ガラケーからスマートフォンに移行する労力を払おうと思わないわけで。
335 :
名無しさん@十周年:2009/07/10(金) 15:15:12 ID:66dPwAIOi
>>331 お前、auユーザーを何だと思ってやがるんだ
336 :
名無しさん@十周年:2009/07/10(金) 15:18:02 ID:acflq3WM0
Logmein使えるんだったらAndoroidにするんだけどなw
>>332 >受信感度が弱いことだな。
■アンテナ3本でも繋がらない:携帯電話の不思議■
携帯電話のアンテナ数には何の統一された規定も無いのだそうです
http://blogs.yahoo.co.jp/hbikimoon/8884775.html 「バリ3」表示のホントのとこ
半信半疑で当時Tキャリアに勤めていた友人に聞いてみた。
私 「もしかして銀座1丁目付近に基地局打った?」
友人「いや、その周辺は特に基地局は増えてないよ」
私 「でも買い換えたら、バリ3になったよん?」
友人「じつは…、各端末メーカーにアンテナ表示を甘くするようにお願いしたらしい」
どうも最近のケータイ端末のアンテナマークも「怪しい」と感じるようになっ
てきたのだ。どのキャリアとはいわないが…。
読者の皆様も、一度ぜひご自身のケータイ端末で試していただきたい。
その昔のケータイは、アンテナ表示1〜2本でも発着信はできたが、最近の
ケータイは3本立っていても発着信が怪しいことがある。2本になってしまっ
たら、ほとんどの確率で発着信ができない。そんな端末のアンテナ表示を見
て、「このキャリアは電波がいい」だなんて短絡的に考えてはいけない。
http://wiredvision.jp/blog/kogure/200712/200712120039.html
>>334 X01HT使っててそれ思った。
UA偽装で携帯コンテンツ使用できるようにしたら使いやすいこと・・・
携帯自身の機能云々って言うよりも、コンテンツやインフラのほうが
携帯専用で特化してるから、ケータイ使っちゃったほうが便利なんだよな。
339 :
320:2009/07/10(金) 15:19:31 ID:NeWDst860
>>306 情報くれたので自分でも調べました。
Android上のGmailクライアント自体は、実はプル型。バックグランドでポーリングしてるだけみたいだね。
ちょっと定かじゃないけど。電池の消耗うんうんというのは、その辺のことを言っていたんだね?
それでも、クリエを持ち歩いて早数年。端末統合を待ち望んだ俺としては、微妙な朗報です。
その先どうなるか判らんけどw
ま、スレ違いなんでこれ以上は止めときます。
340 :
名無しさん@十周年:2009/07/10(金) 15:20:24 ID:66dPwAIOi
>>334 iPhone使いたいなら、という奴に向けてのレスだから気にするな
お前には言ってない
つか、ドコモからiPhoneの代わりになるようなケータイ出てないし
アイフォンってTVとか見れるのか?お財布ケータイとか付いてるのか?
それらの機能がないと使う気になれないなあ
落としたら壊れそうだし
画面むき出しで傷入ったりドロドロ汚れそうだし
アイフォーン買う奴はアフォーン。
343 :
名無しさん@十周年:2009/07/10(金) 15:23:19 ID:YV9Puns+O
お財布ケータイ(笑)
>>341 こういう人が何でこのスレにいるの?
ドコモの武器にも付いてないようだけど
345 :
名無しさん@十周年:2009/07/10(金) 15:24:50 ID:ejERq2e1O
>>341 そんなおまえにはアイフォンは一生無縁。
346 :
名無しさん@十周年:2009/07/10(金) 15:24:59 ID:U8gArL5P0
愛フォーンの日本語環境を整えるためにソニーの増井をヘッドハンティングしたアップル
347 :
名無しさん@十周年:2009/07/10(金) 15:25:11 ID:GgJIbisX0
端末本体が安いだけでしょ。今時そんなので、釣れるんですか?
開発費安く収まってるんだったら、通信費も値下げするべきでしょ。
348 :
名無しさん@十周年:2009/07/10(金) 15:25:19 ID:66dPwAIOi
なんかiPhone買ったのは新し物好きだけだということにしたい奴等が頑張ってるけど、
もう日本だけで100万台越えちゃったし、同時期に発売された携帯機種の中でトップの
販売台数だしね
もう今更売れてない工作とかしても意味ないと思うけどなあ
349 :
名無しさん@十周年:2009/07/10(金) 15:25:47 ID:yxNWbh5w0
やすけりゃ買う
早くノブレス携帯出せ。
JUIZと話がしたい。
351 :
789:2009/07/10(金) 15:27:00 ID:Ig75evbf0
>>341改変
アンドロイド携帯ってTVとか見れるのか?お財布ケータイとか付いてるのか?
それらの機能がないと使う気になれないなあ
落としたら壊れそうだし
画面むき出しで傷入ったりドロドロ汚れそうだし
ブラックベリーってTVとか見れるのか?お財布ケータイとか付いてるのか?
それらの機能がないと使う気になれないなあ
落としたら壊れそうだし
画面むき出しで傷入ったりドロドロ汚れそうだし
自社攻撃しまくりです。
352 :
名無しさん@十周年:2009/07/10(金) 15:27:15 ID:U8gArL5P0
ソニーの携帯の予測変換を作った増井が愛フォンの日本語入力担当
353 :
名無しさん@十周年:2009/07/10(金) 15:27:20 ID:sYIE6yDoO
iphone は無線LANが付いていてアクセスポイントが有れば自動的に電話回線経由しないでインターネット接続でき…しかも早い
>>344 信者キメーよw
ニュー速でそんな事言われたのは初めてだwww
しかしまぁはっきり言って魅力ないなあ。
ネットなんて家でPCすりゃいいし
無駄にパケ代高そうだし
画面傷入るし
ボタンが無ければまともにゲームも出来なさそう
TVも見れないし、
その他の機能も未熟だろ。
スイーツ脳丸出しで恥ずかしくないか?
356 :
名無しさん@十周年:2009/07/10(金) 15:31:21 ID:ejERq2e1O
>>347 パケに関しちゃ、これ以上安くならんでもいいだろ。
>>338 そうなんだよね。
携帯の機能云々以前に、サービスやインフラがガラケーに特化してしまっている今の日本じゃ
素直にガラケー使った方が便利。
そこであえてそれらの資産が使えないスマートフォンに乗り換えるかどうかって言うのは
その労力を払って余りあるニーズが自分にあるか、もしくは趣味。
やたらiPhone押してる人がいるけど
俺個人の使用感としてはガラケー+touchで何の不便も無いんだよね。
358 :
名無しさん@十周年:2009/07/10(金) 15:32:17 ID:66dPwAIOi
>>354みたいなのが標準的なiPhoneアンチということでいいの?
359 :
名無しさん@十周年:2009/07/10(金) 15:32:52 ID:sYIE6yDoO
スマートフォンってのはPCをベースにした電話の事…
小さいPCと同じ
iphone にはバイオハザードとかのゲームのダウンロードが有る…
遅いZERO3で満足しちゃってるな
>>354 > ネットなんて家でPCすりゃいいし
テレビも家で見りゃいい
俺はテレビなんてほとんど見ないからどっちでもいいけど
携帯電話は通話とメールとちょっとネットができて防水ならどれでもいいや
ワンセグなんて正直見ないからいらないけれど、
普段の買い物でポイントがたまる、おサイフケータイ機能は欲しい。
365 :
名無しさん@十周年:2009/07/10(金) 15:33:55 ID:DyvJoXOx0
テレビ脳な人は大変だなあと思う
iPhoneの凄いところって、既にPCとかiPodとか日常で普通に使ってる人だけを
ターゲット、タッチパネルを前提に徹底的に使用シーンを想定して、使い勝手を洗練させてきた所なんだと思うよ。
誰にでも使い易い
斬新な新機能
PCの代わりになる
そんな端末は今までも幾らでもあったけど
結局どれも中途半端か継ぎ接ぎだらけの設計で使い物にならない物ばっかり。
今から追い付くのは並大抵の事じゃないけど、
本気でアップルに張り合う気なら既に10年分は先行かれてる事をまず認識して、
何が足りないのか、何が要らないのかを徹底的にやらないと到底追っ付かないと思うよ。
あれ?ひとつめ??
プラダホンやらブラックなんたらは?
368 :
名無しさん@十周年:2009/07/10(金) 15:34:18 ID:w1/b9HgYO
つか、よりによってプライベートでiPhone所有してTVでで満面の笑みで「iPhoneってこんなにイイよ〜?」ってやってた
劇団ひとりをCMに使ってる時点でドコモはバカだとしか言い様がない。
369 :
名無しさん@十周年:2009/07/10(金) 15:35:53 ID:66dPwAIOi
>>357 iPod touchで通話が出来てどこでもネットに接続出来たらそれでもいいけどねえ
ま、ずっと普通の携帯使ってきてiPhoneに乗り替えた俺の意見ね
touch中途半端すぎ
371 :
名無しさん@十周年:2009/07/10(金) 15:35:57 ID:hoYhbIu/0
>>14 なつかしいなプラダフォン
あれだけ自信満々にiphoneの対抗(笑)携帯とか言ってたのに
372 :
名無しさん@十周年:2009/07/10(金) 15:36:12 ID:sYIE6yDoO
今日本の携帯は重大な局面に来ている…
スマートフォンによりPCで作られた資産が携帯で使える様に成ると日本の携帯機器はほとんど勝目無い…
個人的にはtouchのドックに取り付けられるWiMAXアダプタでも出れば最強だと思ってる。
ちなみに縦開き横開きケータイ使ってるんだけど
形的にはこれが究極完成形だと思ってる。
・まず閉じるので画面保護できる(大前提だな)
・横開きでそのまま立ててTVも見れるし(アイフォンじゃ立てれない)ゲームも
コントローラーのようで理想的な形。
・アイフォンのように無駄にパケ代がかからない
・アイフォン買うなら家でPCしたほうがマシ。
・アイフォンと違って落としても大丈夫そう。
・その他の機能も充実。
アイフォン買う理由が無い。
むしろなんでアイフォンを買いたいのか聞きたい
>>354 ドコモの武器もそんな感じでパケ代も高いけど?
376 :
名無しさん@十周年:2009/07/10(金) 15:38:13 ID:UuH7vlga0
ググレカスフォン
>>368 iPodキラーだと言ってウォークマンを逆さに持って満面の笑みを
浮かべてたソニーの社長なみだな。
378 :
名無しさん@十周年:2009/07/10(金) 15:39:48 ID:66dPwAIOi
PRADAフォンとtouch DIAMONDとブラックベリーボールドのこともたまには思い出してあげてください
ショッカーの怪人の如く次々と湧いてきて倒されてくなあ
379 :
名無しさん@十周年:2009/07/10(金) 15:40:03 ID:hoYhbIu/0
>>370 お前これまじで支援してんの?
すでに時代遅れデザインじゃねーか・・・・
安価付け忘れた
>>373は
>>369向け。
>>372 逆だと思うんだけどなぁ。
日本のケータイの主なユーザ層から考えると
スマートフォンはガラケーインフラを使えるようにならないと日本では厳しいと思う。
逆に言えばガラケーはキャリアの提供するサービスに魅力を感じてもらえなければ一気に駆逐されちまうわけでね…
キャリアががっちり囲い込むことによってなんとか守ってきただけなんだよね。そこがガラパゴスとか呼ばれる所以だが。
>グーグル携帯がひとつめの武器
あれ?
ブラックベリーが・・・
だいたい画面むき出しのノートパソコンなんてよく買う気になるな・・・
ポテチ食った後にタッチしたら油でベトベトになるじゃん・・・
画面保護の精神は無いのか・・・
汚れた画面じゃTVやPCしても気持ち悪いだけ
グーグルは危険だよ。
個人情報をすべて握ろうとしてるしそれが可能な技術力があるから。
マイクロソフトやアップルそんな技術力ないから安心。
>>374 むしろ君が何でスマートフォンのスレにいるのか聞きたい
ドコモの武器も同じ様な物なのに、何でiPhoneを
必死に叩いてるのかも聞きたい
ネットなんか家ですればいいと言うくせに、テレビは
家で見ないのかを聞きたい
落としても壊れない携帯がこの世に存在するのか聞きたい
>>383 物理キーは便器より汚いのだがそれは気にならないのかも聞きたい
HTC Heroはまだですか?
>>379 appleにデザイン面で対抗できる所は何だかんだ言って、
Sony Ericssonくらいだと思うね。
ドコモがソニエリ好んでないから、androidはauが頑張るだろうよ。
>>378 SH-0…えーっとなんか有ったような気もするが思い出せない。
389 :
名無しさん@十周年:2009/07/10(金) 15:43:59 ID:66dPwAIOi
ワンセグがない。おサイフケータイがない。
こんなものは日本では売れない。
とか言ってたドコモが出すiPhone対抗機が
ワンセグがない。おサイフケータイがない。
ってさ、完全にコントだよな
さもなくば痴呆
>>386 Heroいいよなー
今のスマートフォンなんか眼中にないわほんと
>>381 何やかんやで日本のモバイル向けサービスはガラケー向けがデファクトスタンダードだし
一気に駆逐、なんてことは無いと思うけどなぁ。
金融、エンタメ、交通、消費活動…社会に満遍なくガラケーインフラは浸透しているもの。
と言うか、ガラパゴスって呼ばれることに対して劣等感を感じすぎだと思う。
392 :
名無しさん@十周年:2009/07/10(金) 15:46:03 ID:sYIE6yDoO
しかも価格が…
買い取りで
iphone 3G 4万
iphone 3GS 5万
程度に…更に落ちるだろう…
旧タイプの3Gを買い取りして2年契約すると機械代金は毎月割引戻るからホワイトプランとインターネットだけだと…なんと月請求料金が…440円だけに成る
これじゃ他社勝てないって…
>>369 ウンコムのどこでもWIFIを使えばいい
>>385 >物理キーは便器より汚いのだがそれは気にならないのかも聞きたい
物理キー無いとゲームを考えたときに将来性は無いよ。
コントローラーの無いゲーム機を買う馬鹿がいるか?
今後もそんなゲーム機が開発されると思うか?
>ネットなんか家ですればいいと言うくせに、テレビは
家で見ないのかを聞きたい
実はTV見なくなって家のTVは捨てたんだ。
でも何ヶ月かに一回は世間の流れを知るために見たいんだ。
そのためには場所を取らないワンセグが一番。
てか家庭用TVなんて未だに持ってる奴なんているのか?
>>394 なんでそんなあさっての方向のレスを得意げに返してくるの?
396 :
名無しさん@十周年:2009/07/10(金) 15:48:41 ID:acflq3WM0
Logmein がandoroidサポートすれば買うが01aでいいや
他社は携帯売る代わりにiPhoneのSimロック外すための板を売ればよくね
i-modeとiアプリが出来るようにしてればいいだけだろ。。。
docomo PRO series HT-03A のユーザーレビュー
http://review.kakaku.com/review/K0000035598/ 予約したHT-03AをDSで受け取ってきたのですが、いざ操作してみると・・・、良さが分からない。
GmailのPush受信もすごく遅延があるし、静電式のタッチパネルのチューニングも甘くて、認識が甘く、文字が入力しにくい。
アンドロイドマーケットもごみアプリが多くて驚いた。日本語のものはほとんど無い。
前の携帯(F906i)でもGoogle検索、Gmail受信、Googleマップ使えたので、HT03Aを使ってみてコンパスぐらいしか良さが分からない。
何よりもi-modeがまったく対応していないのは残念。i-mode.netは使えたものじゃない。せめてPushじゃなくても、携帯側でも保存できて、オフラインでも閲覧できないと意味がない。
?
このままだと、旧機種にSIMを差し替えて使うことになりそう。
>394
>てか家庭用TVなんて未だに持ってる奴なんているのか?
こんなこと恥ずかしいこと得意げに言ってると
世間知らずとか情弱とか言われるよw
これはiPhoneおわったな
402 :
名無しさん@十周年:2009/07/10(金) 15:50:54 ID:JOmRtqrk0
Androidは端末やキャリアに依存せず、
より多くの人が同じインターネットサービス=
Googleを使うようになることが目的なんだよな。
iPhoneのライバルって言うよりは、
むしろiモード否定を否定してるんだよね?
>>400 捨てた方がいいよ。
TVなんて見ないだろ。
404 :
名無しさん@十周年:2009/07/10(金) 15:51:15 ID:66dPwAIOi
>403
なんで捨てるんだよ。4畳間にも住んでんのかw
406 :
名無しさん@十周年:2009/07/10(金) 15:52:57 ID:THdxT9Hg0
スマートフォンっていうのがいまいちよく分からん
余計な機能を省いてスマートにしたってことなの?
>>401 > これはiPhoneおわったな
終わらんだろ?デザイン面でiPhoneは圧倒的優位にある。
機能もあれだがむしろデザインが重要。
機能で最も重要なのは「バッテリーの持ち具合」だろうが、
それは今の所どうしようもない。
ハードにウェブアクセスして、1週間程度電池が持ち
トラフィックが増えても料金定額制を維持できるなら
皆スマートフォンにする。
>>399 Androidの使い方をわかってない人間がAndroid搭載携帯買ったところで何の意味もない。
日本語アプリがない?開発者がまだほとんどいないんだから当然。
馬鹿なんじゃねーの。
携帯キャリアが携帯電話会社にAndroid携帯を開発させるとか無駄もいいところだ。
GoogleがAndroidを投入した根本的な思想がわかっていなさすぎる。だからダメなんだよ。
409 :
名無しさん@十周年:2009/07/10(金) 15:55:12 ID:TyKzdq4N0
こんなパケット代かかるサービスよく使う気になるなあ
ケータイでストビューとかあり得ないだろ
はやくHTC heroだせやカスdocomo
411 :
名無しさん@十周年:2009/07/10(金) 15:55:40 ID:sYIE6yDoO
PSP+電話
DS+電話
でも有りかもな…
>>407 >皆スマートフォンにする。
信者は馬鹿が多いなw
画面閉じるなら保護されるから買ってやってもいいがな
>>403 7年前からPC+ビデオキャプチャー+スカパー!だな
国内・海外のニュースが見られるし、ディスカバリーチャンネルとか
見てたら日本のツマランTV番組なんて見る気なくす
>>409 パケ定でパケット気にする意味がない
>>391 劣等感ではなく危機感だな。
デファクトスタンダード…それが国内のみなのは一体何故だろうか。
さも素晴らしいかのように、必須であるかのように言っているそれらのサービスは、本当に大多数が求めているものなのか?
だったら何故世界ではiモードもお財布ケータイも流行らないのだろうか?
416 :
名無しさん@十周年:2009/07/10(金) 15:58:44 ID:Fzi9AAMgO
417 :
名無しさん@十周年:2009/07/10(金) 15:59:33 ID:NMah+hBW0
電器屋行ったけど無かったぞ
>>415 >お財布ケータイ
これに関しては最近RFID関連の特許取ったから何かやってくるかもよ
419 :
名無しさん@十周年:2009/07/10(金) 16:01:44 ID:2N3yhUcn0
…WindowsMobile機は?
>>413 > 画面閉じるなら保護されるから買ってやってもいいがな
機種が増えれば出るかも知れんだろ。
ともかく、今のスマートフォンの問題は
「バッテリーの持ち具合」この一点に尽きる。
Gmailみたいなプッシュ型頻繁に使って、ちょこちょこウェブ見て
たらあっとういう間にバッテリーが切れる。
>>363 別体ワンセグチューナーからWi-Fiで飛ばし専用アプリで観ると言う
飛び技使ってワンセグ対応させた禿の事なので専用アプリと
FeliCaジャケットを組み合わせたおサイフジャケットを出しそうな悪寒。
OS3.0からアプリ側でDockコネクタにアクセス出来るようになったしな。
ただドコモが株主のフェリカネットワークスがライセンス出さないかもしれん。
しかも若い子はメール依存症だから
メールが早く打てないアイフォンは致命的だろ。
片手だと物理キーのほうが絶対早い。
片親指だけでキーボード配列のローマ字入力なんて
やってられないだろ
>>415 お財布ケータイは、世界でやってるよ。Felicaじゃないけど。
imodeはドコモが大金つぎ込んでも失敗してるが。
世界的な携帯は、わざわざ超マイナーなimodeに対応しない。
ブッシュメールもMMSだから、imodeやめない限り、ドコモ
から出る世界的な携帯はプッシュメールに対応しないってことだ。
>>422 何も知らないなら書かない方が良いよ
恥かくだけだから
425 :
名無しさん@十周年:2009/07/10(金) 16:05:14 ID:66dPwAIOi
おサイフケータイってユーザーの二割も使ってないんだってね
俺も前機種、前々機種がFeliCa搭載機だったが使わなかったなあ
>>416 > 何が圧倒的優位に立ってるって?w
現時点ではiPhoneがandoroidに対して圧倒的優位に立ってる。
>>415 そもそも日本人が日本人の為に独自にやってきて作り上げてきたサービスやインフラなんだから
世界基準と重なる方がおかしいんじゃないの?
もともと日本人なんて内輪受けの文化じゃん。
少なくともi-modeやezwebやらが無くなるとものっそい困る人は沢山いるし
FeliCaだって使える店やサービスは年々増えてる。
お財布ケータイ、使ってみると便利なんだぜ。
電子マネーとか会員カードとかポイントカードとかいろんなものになる。
日本で生活する限りだと、ちょっとしたことなら財布持たなくていいんだもの。
アンドロイドもアプリが揃ってくると面白いね。
iPhoneだと脱獄しないと使えない類のヤバゲなソフトとかね。
Docomoは馬鹿みたいに次々と対抗馬をぶつけるだけじゃなくて、ちゃんと育てる事を考えろよ。
アンドロイドが潰れるようではiPhoneの独走になって面白くない。
使ってみたいとは思うんだが、
iPhoneはここにも数名いる様な、他の携帯を使ってる人間を
馬鹿にして悦にはいってる人が気持ち悪くて堪らない。
持つと自然にそうなるんだろうか。
iPhoneの先行者利益には勝てんだろうな。
もはやドコモは何とたたかってるのか分からん。
とiPhoneのフリック入力で数秒でカキコ。
>>429 ソフトのQWERTY以外に普通の10キー入力にフリック入力がある
はい終了
馬鹿なの?
435 :
名無しさん@十周年:2009/07/10(金) 16:10:41 ID:66dPwAIOi
>>428 >日本で生活する限りだと、ちょっとしたことなら財布持たなくていいんだもの。
免許証とか、領収書の束とか、動物病院の診察券とか、歯医者の診察券とか、JAFの会員証とか
まだまだあるけど、これらをおサイフケータイに内蔵出来るならその発言も認められるけど
>>431 そういえばうちの会社の人が
Windows利用者はユーザだがMac利用者は信者だって言ってた。
>>422 後、お前みたいな情弱はもっと世間を知った方が良いよ。
とiPhoneのフリック入力とBB2Cで5秒でカキコ。
いいから、iPhoneをだせ。
i-mode使えて
フルブラウザ使えて
お財布機能付きで
キーボードついてる携帯が欲しい。
2万以内で頼む
440 :
名無しさん@十周年:2009/07/10(金) 16:12:56 ID:66dPwAIOi
>>431 ID:Z7nGH3Ho0 みたいなのは何とも思わないのが不思議だ
441 :
名無しさん@十周年:2009/07/10(金) 16:13:27 ID:sYIE6yDoO
iphone はソフトバンクと組んだが基本的には何処の通信会社でも良いのでは?
電話回線だけの問題でインターネットプロバイダーはアップルに繋がりメールアドレスもアップル管理かと…
DoCoMo-iphone
Au-iphone
ってのも有ってもイイんじゃないの?
>>435 何でそんなに必死なのか分からないけど、需要があれば対応も出来るんじゃない?
と言うか、使ってて便利だと思ってるものを、ものっそい勢いで便利じゃねーよと言われても
はぁ、そうですか、としかならないんだから少し落ち着いたらいいと思う。
別に否定はしてないんだからさ。
i-modeって久々に聞いたw
444 :
名無しさん@十周年:2009/07/10(金) 16:14:40 ID:th6s2UxH0
おサイフケータイがつくのなら、すぐに買い換えるオレがキマスタ!
>>432 > iPhoneの先行者利益には勝てんだろうな。
まだ、iPhoneはそこまで先行してない。
携帯と比較し圧倒的にシェアが小さい。
androidが付け込む余地は十分にある。
日本ではandroidはドコモとauが取り敢えずは取り扱うからな。
iPhoneがSBにこだわるなら、iPhoneはいずれ負けるよ。
キャリアにこだわらなければ良い。
他人の携帯使ってる携帯をけなしながらiPhone自慢しなくてもいいのに。
その人はその携帯の機能で満足してる事もあるんじゃないかなぁ。
まるで高いおもちゃ買って貰った子供がクラスで見せびらかしてるみたいだね、いつも
文章から悪意と嫌味がにじみ出ててうんざりする。
447 :
名無しさん@十周年:2009/07/10(金) 16:16:13 ID:JABF8IYs0
>>357 まあオレはtouchとの2台持ちが面倒でiphoneにしちゃったんだけどね。
現行機種はどうだか知らんが、X01HTあたりだと、携帯の回線速度じゃ
ブラウザなんかが使い物にならなかったからなあ。
インフラと機能が密接に進化してきてるから、確かに趣味以外だと
携帯+ネットブック等の方が出来ること多くなるんで、
日本ではあんまりスマートフォンの存在価値がないんだよね。
もし本気で日本向けのスマートフォンを考えるなら、
iphoneのパチもん臭い感じじゃなくて、携帯モードで
フルに携帯コンテンツ使える奴じゃなきゃダメだと思う。
だったら普通の携帯使うよって話だが。
>>444 最近アップルが取った特許の内容から、次のモデルあたりで搭載の可能性あるよ
>>441 その2社のビジネスモデル根本から否定するなよw
>>428 例えばなんだけどね。
ある一つの機能があるとしよう。なんでもいいけど。そのソフトウェアの開発に一定額かかるとしよう。
一方は国内だけで使えて国内だけで売れる、もう一方は世界で使えて世界で売れる、となったとき、
コストパフォーマンスが高いのはどっちだろうか。
もっと具体的に言うと、着うたフルとiTunes Storeどっちが安い?
今までならいい。日本国内の方がインフラの整備が早いし、ユーザーも多かった。けどこれから本当にその優位を保てるか?
>>441 >iphone はソフトバンクと組んだが基本的には何処の通信会社でも良いのでは?
WCDMAでMMS対応してるiPhoneは、それに対応したキャリアじゃないと無理。
日本にはソフトバンクしかない。
>>445 言いたい事は分かるが
iPhone使った事ある?
456 :
名無しさん@十周年:2009/07/10(金) 16:20:09 ID:wl8TPvvti
>>442 いやいや、おサイフケータイあったところで、財布持たずに外出とかとか無理だからさ
あの発言は認められんねと言ってるのよ
「俺は便利に使ってます」的な発言は別に否定してないしな
457 :
名無しさん@十周年:2009/07/10(金) 16:20:43 ID:zRSJ8BXn0
1つ目じゃねーよ。2つ目も3つ目も入れて出せよ。
ネタを小出しにしてんなよ。
だからiPhoneに負けんだよ。これも勝てないだろ。
458 :
名無しさん@十周年:2009/07/10(金) 16:22:09 ID:ueUDfS6SO
しゃっちょさんがおサイフとワンセグが無いからアイフォーンはダメって言ってたのに、グーグル携帯にはおサイフとかワンセグ付けないの?
とドコモ携帯からレスしてみる
459 :
名無しさん@十周年:2009/07/10(金) 16:22:18 ID:wl8TPvvti
>>446 ID:Z7nGH3Ho0 みたいなのはうんざりしないの?
つか、スレ見なきゃいいんじゃ?
460 :
名無しさん@十周年:2009/07/10(金) 16:23:06 ID:pgHUhT/L0
docomoって単なる販売代理店でしょ。
携帯作っているわけじゃない。
なんでまるでdocomoが作っているような偉そうな位置にいるの?
>>452 でもそれには今整備出来ちゃってるインフラどうすんのよ・・・
って問題もあるから一概には語れないんじゃないかな。
でもどっかで路線変更する必要は出てきちゃうと思うけどね。
462 :
名無しさん@十周年:2009/07/10(金) 16:24:14 ID:7TIi/Np80
日本で一番強い無線通信インフラ持つのはdocomo
端末でその他を引き離し別の次元にいるのがiphone
今置かれた状況は(残念ながらdocomoからiphoneが発売されなかったので)
インフラを取るか端末を取るかどちらをより重要視して選択するかになってる
オレの場合は通信インフラを取る 端末が魅力的でどうしようもないけど泣く泣くあきらめてさ
そして選んだインフラを使いやすいように作られた端末 これはiphoneほど洗練されてなく
機能の上に機能を積み重ねた肥大化した国産ケータイだけど これを使うのが最も具合がいいんだ いまんとこ
これが現実
464 :
名無しさん@十周年:2009/07/10(金) 16:25:31 ID:wl8TPvvti
こんなにワンセグおサイフケータイなしのiPhone対抗機を濫発するんだったら、ワンセグなし、おサイフケータイ
なしなことをあんな風に叩かなけりゃ良かったのになあ
>>460 芋ーど使わせてやっているという
上から目線なんだろ
>>460 そのパワーバランスもガラパゴスって言われる要因の一つ
そもそも強制パケ放題なんて国民全員が使い始めるはず無いだろwww
信者は将来アイフォンだけになるってマジで思ってるのかね?w
PCビューアーパケなんて極一部でしか使われないよ。
日本じゃ家に帰ってPCすればいいし、
わざわざ外出時のネットのためだけに何千円も払えるか?
結局は
パケ放題ライト+シンプルプランで月額2000円の俺が勝ち組
>>452 世界でも使えるけど国内向けサービスが利用できないってなるなら
国内向け機能が充実してる方を選ぶんじゃない?
ガラケー利用層ってそういう人が大半だろうし、日本から出なければ問題ないだろうし。
着うたフルとiTunesだとiTunesの方が完全上位互換だから比べるべくも無いけど
そりゃ、国内国外を問わず全てのサービスが使えて、なおかつ料金も安いならそれを選ぶのは自明だけどね。
ただし、国内向けケータイでしか出来ないサービスがあって
それを利用している人が一定率以上いるなら、何やかんやで収益立つし、続いていくと思う。
要はガラケーが好きなんじゃなくて、使っている、使える機能、サービスがガラケーにしかないから使っているだけ。
それらがスマートフォンで代替出来るようになれば乗り換えるよ。
469 :
名無しさん@十周年:2009/07/10(金) 16:27:03 ID:JOmRtqrk0
>>431 馬鹿にしたいと思ってる人は少ないでしょ。
いいものを勧めたいと思ってるかもしれないけど。
嫌な書き込みになってしまうのは、
ID:Z7nGH3Ho0 みたいな、
嘘で叩くような輩がいるからだと思うよ。
470 :
名無しさん@十周年:2009/07/10(金) 16:27:04 ID:I8j4N3HcO
日本独自で開発しろよ。Google携帯に頼らないでさ
471 :
名無しさん@十周年:2009/07/10(金) 16:27:25 ID:TMdc1yppO
iーMode使えないからな
>>458 もうドコモのビジネスはフラフラだからw
473 :
名無しさん@十周年:2009/07/10(金) 16:27:41 ID:wl8TPvvti
>>462 iPhoneをSIMフリー化してドコモで使ってみたらどうなの?
iPhone捨てちゃったのか?
>>394 最後の一行がなければよかったのに
ちょっとかっかしたんだね
476 :
名無しさん@十周年:2009/07/10(金) 16:30:58 ID:vWafgns50
つまり、ハイパーメディアクリエイターの需要は無くなったということですか?
477 :
名無しさん@十周年:2009/07/10(金) 16:32:40 ID:wl8TPvvti
月のパケット料金400万とかさw
パケット定額ないと死ぬよなフツー
まぁ、
>>456の「ちょっとした外出」がどの程度を想定しているのかにもよるから一概には言えんかも知れんけど
ちょっと買い物に行くくらいなら俺は財布持たないでも大丈夫だぜ。
電子SFで電車に乗って、店で電子ポイントカードを使ってポイント溜めて、電子マネーで決算する。
財布を持つ前提でも、財布の中のいろんなカードを減らせるのは便利だぜ。
>>434 家で音出せればいいけど音出せないとストレスたまるよ。
一年近く使って少しは慣れたけど、やっぱりメール頻繁にする人には向かないと思う。
おいおい調べたらSBのネットパケ6000円かよw
外出時のネットを使いたいために6000円?www
俺が加入してるビビックより高いじゃないかwwww
アホらしすぎるwwww
481 :
名無しさん@十周年:2009/07/10(金) 16:36:29 ID:sYIE6yDoO
>>467 iphone はキャンペーン中で 0円だけどこれは2年間の機械分割代金を割引してるから…
一括で機械を3〜4万で買ってしまっても2年間機械代金の割引だけはされて(-2000円位)そうするとホワイトプランとパケ放題だと月の請求は440円位に成る…
ソフトバンクの場合電話はソフトバンク同士の通話は無料だが他社へかけるとその代金は加算される、所謂他社の無料通話分ってのは無い…
>>439 それ正にシャクティじゃないか
6マソするけどw
>>480 何も知らないなら書かない方が良いよ
恥かくだけだから
>>469 ID:Z7nGH3Ho0は
>>467でライトとかシンプルプランとかいっている辺り
iPhoneがまず出る事のないキャリアのヲタと言うのが露呈してる。
iPhone、マクドナルドや新幹線でWi-Fiが無料なのも、何気にポイント高い。
ログイン不要にしたのは、禿の功績かな。
486 :
名無しさん@十周年:2009/07/10(金) 16:38:36 ID:MoJ+Nn+d0
>>483 iphoneってだけで叩きたい奴は存在してるだけで恥だけどなw
アイフォンなんて会社で持ってる奴いたら絶対白い目で見られるだろw
「こいつパケだけに6000円も払ってるなんてどんだけ必死だよw
また休憩中に職場の人間と雑談せずにニヤニヤしながらアイフォンしてるよw
マジでキメーww」
とか思われてるよ
で、i-podとの互換性はどーなの?
別に使いやすいの使えばいいだろ
携帯なんか2年もすればどうせ機種変だし
そんな俺はipot買おうとしてたらiphoneでたから買い換えた
そこそこ満足
つっこんだら負けだな
492 :
名無しさん@十周年:2009/07/10(金) 16:40:54 ID:oG6t6XsO0
>>423 AndoroidならDoCoMoがiブラウザ作って標準搭載すれば済むだけなんじゃないかと。
実際YahooはiPhoneでやってるわけだし。
>>487 PCSV使っているやつもキメーって見てるのかw
ちなみにiPhoneを他社と同じ2年縛りで使えばパケ代は4,410円で
ソフトバンクや他社の携帯用パケ定額と同じだぞ。
494 :
名無しさん@十周年:2009/07/10(金) 16:41:44 ID:wl8TPvvti
>>478 そんな話でいいなら俺はクレジットカードひとつでちょっとした外出が出来るよ
意味ないっしょそんな風にお互い自分に有利な話するってのはね
俺は毎日財布持ち歩かずにおサイフケータイだけで済ましてますってなら話は違うけどさ
ドコモの反撃してもよかですか?ってどーなったの?
>>479 また、持ってるるりして嘘か
気持ち悪いよ
日本語入力できない時点で、ドコモがやる気ないのは分かる。
>>449
>>494 suica+オートチャージ付きのクレジットカードならさらに良いな
で、いい加減 「Android」 と 「iPhone含むその他の携帯」 の違いについて理解した?
>>494 元々の文章にちょっとしたことって書いてあるだろ。勝手に解釈してるのあんただぞ。
500 :
名無しさん@十周年:2009/07/10(金) 16:45:00 ID:wl8TPvvti
>>484 あぁ、俺が前に10年以上使ってたキャリアだな
本当に脱庭してよかった
501 :
名無しさん@十周年:2009/07/10(金) 16:45:26 ID:sYIE6yDoO
>>493 ソフトバンクは料金設定にカラクリガ多いからな。
お前も騙されるなよw
俺も一時期ホワイトプランに騙されそうになったが
シンプルプランに変更して窮地を脱した
>>488 馬鹿だからどう馬鹿なのか教えてください><
>>494 結局はプライオリティと熱意の問題だよね。
今お財布ケータイに登録されているデータを全て物質に還元して
i-modeで利用してるサービスや特典を全て放棄してiPhoneに移行できるかって言ったら
個人的にはそこまでの熱意は無いんだよね…。
ただマルチメディア端末としてのiPhoneは楽しいの知ってるからtouch持ってるんだけどね。
ソニエリでもっかい3Dジョグ出してくれよ
あれ最高の使いやすさだったのに
>>495 担当執行役員が退社して(事実上の更迭)消え去りました。
ちなみにドコモ在職中はiPhone(゚听)イラネでiPhone導入に消極的でしたが
辞めた途端にiPhoneを誉めたりしています。
この人がドコモ在職中にやった最大の功績はiアプリとおサイフケータイ。
最大の失敗は2in1かな?
こないだ飯食ってたら、横に居たいい年こいたオタっぽい奴が老いたカーチャンにiphoneの機能を早口で説明してたな
飯代もカーチャンが払ってたし、iphoneも買ってもらったんだろうか
507 :
名無しさん@十周年:2009/07/10(金) 16:47:58 ID:wl8TPvvti
508 :
名無しさん@十周年:2009/07/10(金) 16:48:47 ID:uSBUCyWW0
>>502 シンプルプランに変更して窮地を脱した ×
シンプルプランに変更して窮地に陥った ○
iPhoneのタッチソフトが,今ある類似のタッチ液晶型携帯電話端末の中でも,
最も高い品質を実現していることに異論を差し挟む人はいないだろう。ソフト技術,
ハード技術,工業デザインの3方向から洗練された使い心地は,他のライバル製品
の追随を許さない。
ひと口にタッチ操作と言っても,iPhoneではシチュエーションに応じた
最適化を図っている。キーボードなどでは指を離した瞬間に認識し,電話のダイ
ヤルなどの大きなキーでは指が触れた瞬間に認識するといった具合だ。
さらに,このタッチの応用でドラッグやダブルタップといった操作や,2本指タップ,
ピンチイン,ピンチアウトといった操作にも対応する。かなり細かなシチュエーション
別に認識方法のパターンを用意し,それをしっかりとテストし,社内で改良を重ね
てきた。
こうしたiPhoneの優れたタッチ操作が登場したことで,タッチ操作は最も注目さ
る操作方法となったが,巷に売られているれタッチ操作の携帯電話端末がすべて
iPhone並みの使いやすさを実現しているわけではない。
http://itpro.nikkeibp.co.jp/article/COLUMN/20090615/331932/?ST=keitai&P=2
>>496 持ってるのiPod touchだけどね。
511 :
名無しさん@十周年:2009/07/10(金) 16:51:47 ID:sYIE6yDoO
iphone の人気に対抗してる物にブルーベリー?ってのが有るらしい…何の映画か知らんが映画で出て来るらしい…
横型でスライドするとキーボードがでてくる…よく知らんが…
>>508 シンプルプランの無料通話料1000円の繰り越し機能ってのが重要なのよ。
電話をあまりしない俺にとってこれが確実。
ホワイトプランは同類の仲間がいないと意味が無いからな
513 :
名無しさん@十周年:2009/07/10(金) 16:53:08 ID:wl8TPvvti
>>503 ま、俺の場合はおサイフケータイ対応端末もっててもまったくつかわなかったからな
その代わり携帯にはGPS必須だと思っている
ま、人それぞれっちゃあそれまでだが
515 :
名無しさん@十周年:2009/07/10(金) 16:54:39 ID:bYLmtIxy0
WILLCOMのスマートフォンも忘れないであげて。
あれだろ、わざと「アイフォーン」って書いて、
アホダサさのイメージを読者に連想させる
心理作戦だろ。
518 :
名無しさん@十周年:2009/07/10(金) 16:55:55 ID:sYIE6yDoO
>>516 ブラックベリーだな…(汗)
ブルーベリーはジャムだな…(汗)
519 :
名無しさん@十周年:2009/07/10(金) 16:56:54 ID:u4NKGYYU0
iPhonesのSIMロック解除してドコモとして使ってる人いますか?
520 :
名無しさん@十周年:2009/07/10(金) 16:57:55 ID:wl8TPvvti
4年くらい携帯買い換えてないなwww
SH904のままだ
iPhone、iPod touch向けの電子書籍サイトが好調
http://www.ebookjapan.jp/ebj/info/news/2009/07/iphoneipod-touch-1.asp 約10日間で1万点を超える作品がダウンロードされるなど弊社予測を上回る利用率
となっています。
読者一人あたりの平均購入金額も月額1万円になる見込みで、これは携帯電話向け
マンガサイトに比べると約10倍(当社比)になる見込みです。
読者の利用傾向としては、売れ筋の上位ランキングを長編マンガが占めており、
これは携帯電話向けサイト(1巻完結が主流)と全く異なる傾向にあります。
iPhone、iPod touchは、長編マンガでも快適に読み進めることができる読書端末
として利用されています。
523 :
名無しさん@十周年:2009/07/10(金) 16:59:06 ID:/EIPf1Kv0
グーグルフォン、新規でも2年以上の継続利用でも販売料金が一緒だって。
フルセット 65310円。
高杉。
524 :
名無しさん@十周年:2009/07/10(金) 16:59:49 ID:M6wH9wxYO
iPhoneもGoogle携帯もいらないから、2chが使い易いブラウザの2ch携帯出せよ
>>513 GPSは一旦使うと、ないと無理だね、あれは。
だからiPhone3GSやAndoridについてる電子コンパスはすごい羨ましかったんだぜ。
GPS単体だといる位置は分かっても向いてる方向が分かりづらい…。
526 :
名無しさん@十周年:2009/07/10(金) 17:01:09 ID:wl8TPvvti
>>523 たっかっ!
ドコモからiPhoneでてたら死んでたかもしれんなー
>>524 BB2Cというのが最強2ちゃんブラウザみたいだよ。
528 :
名無しさん@十周年:2009/07/10(金) 17:01:58 ID:sYIE6yDoO
>>520 そうそう果実…
何時も食パンにブルーベリーのジャムつけて食うのが好きなもんで…すんません
iPhoneが好調って認めちゃったよwww
「2.0」は?
531 :
名無しさん@十周年:2009/07/10(金) 17:05:15 ID:sYIE6yDoO
>>522 そうそう…各出版会社も電子ブックとか物凄い勢いで契約方向に動いてるらしいね…
景気回復に成るとイイね…
533 :
名無しさん@十周年:2009/07/10(金) 17:10:07 ID:oP/uvbwZi
>>525 iPhone3Gが発表された時に
「appleがケータイ?ふーん。マカー嫌いだし。iPodもないし。Macも持ってないし。どうせGPSないんだろ?」
と思ってダラダラとweb記事見てたらGPS搭載って書いてあって二度見したもん俺
当時のハイエンド国産携帯にも飽き飽きしてて、スマートホン的な何かが欲しいと思ってはいたんだが、
GPS搭載のスマートホンがなかったんだわ
んで結局発売日に買っちゃった訳
534 :
名無しさん@十周年:2009/07/10(金) 17:14:50 ID:oP/uvbwZi
auの常識でいたから、契約時に二万ぐらい払うんだろうなーと思ってたら、一銭も払う必要なかった
禿電なんで罠だらけだろと思ってたから拍子抜けしたよ
しかし高いなドコモのGoogleフォン
535 :
名無しさん@十周年:2009/07/10(金) 17:14:56 ID:GoGplefBO
>>521 嘘つくなよ
SH904は四年前はまだ出てねーぞ
536 :
名無しさん@十周年:2009/07/10(金) 17:15:25 ID:rISs3MAU0
無知なのに沢山レスしてる恥ずかしいID:Z7nGH3Ho0がいると聞いてきました
537 :
名無しさん@十周年:2009/07/10(金) 17:16:11 ID:Bc2SNSGJ0
『民主党が政権をとったら、一週間で日本は終わりである』
《大江康弘(改革クラブ)2008年8月28日に民主党を離党》
民主党は庶民の味方をしているように偽装し、国家を壊滅させる政策を大量に打ち出している。
「自民党が駄目だから、試しに民主党に!」「とにかく一度は政権交代…」と考えるのは危険では?
以下のような政策を急速に行われたら、果たして民主党から政権を奪取することは出来るのか?
●外国人参政権 ⇒ 【日本国籍の取得を忌避する反日外国人(在日)の政治参加を目的】
最初は地方参政権だけだとしても、次第に在日は国益に反する国政選挙権・被選挙権を要求、
日本以外に帰るべき母国がある人間に、安易に参政権を与えるのは無謀で日本解体の温床。
●人権侵害救済法案 ⇒ 【在日・同和の既得権益を擁護し、反民主の言論を封鎖】
人権擁護委員という秘密警察をつくり、国民を「人権」という言葉をこじつけて監視・取締る。
これは差別等の無い社会を作ろうとしているのではなく、差別問題をもっと根深く怖いものにする。
●民主党沖縄ビジョン ⇒ 【島津侵入・琉球処分の観点から沖縄の主権は日本にない】
沖縄の独立・一国二制度、地域通貨、時差、中国語等マルチリンガル化、外国人・3千万人受け入れ、
この政策によって、沖縄は日本から切り離されて中国領土になる。
●アジアとの共生 ⇒ 【国家主権の移譲や主権の共有へ】
日本国統治そのものを他国に移管し、これを譲渡し、日本を解体する。
中国・北朝鮮・韓国等の東アジア近隣諸国に日本の国家主権の移譲し共有する。
●教育基本法の日教組の意向に沿ったものへの改悪をはじめ、
国籍法改正案、戦時性的強制被害者問題解決促進法案、北朝鮮人権法案、
慰安婦謝罪賠償法案、選択的夫婦別姓法案、…等々の法案の成立。
女系天皇容認論やジェンダーフリー思想に基づく過激な性教育、
国会図書館に「恒久平和調査局」なる旧日本軍の戦争犯罪研究機関を設置…等々の推進。
◆民主党の支持母体◆
【日教組・自治労・韓国民団・朝鮮総連・部落解放同盟・暴力団・街宣右翼等】
538 :
名無しさん@十周年:2009/07/10(金) 17:16:20 ID:sYIE6yDoO
539 :
名無しさん@十周年:2009/07/10(金) 17:19:18 ID:Wp6TxI4t0
googleは初音ミク騒動以来使ってないな・・
iPhoneに日本の携帯が太刀打ちできない理由
◆ 研究開発費を製品に転嫁させない。
1.端末モデルの絞り込み
2.1年サイクルの製品展開
3.グローバル展開
グローバル展開で1製品当たりの販売数を引き上げ、1台あたりの開発費負担を下げられる。
ちなみに、日本の場合半年に1製品のペース。
研究開発費に費用を投じても、半年毎にモデルチェンジする上に、顧客が半年毎に買い換える訳ではなく、膨大な無駄が発生。
また、液晶の大きさ等の基本的仕様をiphoneは変えないから、基本ベースは同じで、上積みしていけるのも強い。
参入するソフトウェア会社にとっても、その度毎に仕様を変えられる日本の携帯と比べて開発しやすく、世界市場で売れる。
結果、アプリの豊富さに繋がり、サービスの差がどんどん開いていく。
541 :
名無しさん@十周年:2009/07/10(金) 17:21:33 ID:sYIE6yDoO
>>534 そうだね…iphoneは新規一切店頭払い無し…
免許証と銀行引き落としかクレジットカードのみ
但し複数所有してて未払いが有るとそれ払わないと開通出来ない…(泣)
542 :
名無しさん@十周年:2009/07/10(金) 17:22:32 ID:UhZfRlTc0
さて、そろそろ反撃してもいいですか?(笑)
アイフォンが好調だったとは知らなかった
GDDフォンで定額パケット使えるようになったか教えて〜
>>524 iphoneアプリのBB2Cの使いやすさは異常。
開発者誰だよ・・・。しかも無料だし。
これ、1000円で売っても普通に売れると思う。
>>523 ドコモのビジネスモデルに乗らないスマートフォンなので
積極的に売る気ねーな。
>>526 iPhone3G以降はAT&Tが初代の時に結んだロイヤリティ要求はなくなったが
販売時の価格水準統一(2年間契約に準拠する契約での価格)がApple側から要求される。
なのでiPhoneは世界中で似たような価格で販売される。
だからドコモだけ高くする事は契約上不可能。
途中解約時の違約金UPする可能性はあるが。
547 :
名無しさん@十周年:2009/07/10(金) 17:25:47 ID:sYIE6yDoO
>>540 確かにグローバル展開は強い…最初の売り出しで100万台突破だからね…
色々と規制される日本でスマートフォンなんて成り立たつの?
ウィルコム使ってる俺が真の勝ち組
551 :
名無しさん@十周年:2009/07/10(金) 17:28:48 ID:/N8StOEsO
シンプルフォンを作れカス
>>545 まさに2ちゃん廃人が2ちゃん廃人の為に作ったアプリだよね。
痒いとこに手が届きすぎww
iPhone信者のゴリ押し、マジうざいわ
フリックの優位性とかど〜でもいいわ
と、十秒でフリック入力アンド投稿
555 :
名無しさん@十周年:2009/07/10(金) 17:34:07 ID:ZUs+p28M0
AUユーザーが一言
↓
>>523はガセ
2年縛りで買えば30000円割引で30000円ちょいで買えるぞ。
557 :
名無しさん@十周年:2009/07/10(金) 17:36:15 ID:AGIip22M0
アイフォーンもグーグルフォーンもいらんし、デザインなんてどうでもいいから、
シンプルで安い端末出せってのが多くのユーザーの気持ち。
キーボード付きの奴出せよ
あるじゃん。らくらくホン
>>558 付いてたやつ使ってたけど、実際のところ大して使わなかった
>>555 E30HTがあるキリッ
or
ソニエリの本気Android(ry
というか死人に鞭打つなよ。
563 :
名無しさん@十周年:2009/07/10(金) 17:41:44 ID:pVycL+Azi
>>556 最初に三万も払うの?
auのハイエンド国産携帯でも二万ぐらいだったぜー?
これベースでスケジュール帳自作したいんだけど
開発はWEBベースになるの?
567 :
名無しさん@十周年:2009/07/10(金) 17:48:43 ID:XIuBY10h0
N702iDを使い続けてきてもういい加減
新しい携帯に変えたいなと思っていたから
Googleフォン期待してたけど、iPhoneには
まだまだ遠く及ばないな
次変える時はiPhoneにようと思います
さよならドコモ
まあiPhoneのフリック入力に慣れてしまったら?
国産携帯のテンキー猿打ちには戻れなくなるよね?
日本の携帯がポッと出のアメリカの携帯に日本語入力で負けるのは
日本人として残念ではあるけど?
569 :
名無しさん@十周年:2009/07/10(金) 17:48:59 ID:ueUDfS6SO
570 :
名無しさん@十周年:2009/07/10(金) 17:49:02 ID:CL8YNEbbO
おれっちのケータイにはGPSなんぞついてないけどそんなに使う場面ってあるの?
差し支えなければ教えて欲しい
日本の端末メーカーの場合
開発スケジュールはキャリア主導
春夏モデル出してくださいね。次は秋冬モデル出してくださいね。
→買ってくれるなら、無理なスケジュールを組まざるを得ない。
キャリアはさらに販売奨励金出して、それを基本料金に組み込んでいた。
その後、総務省の指導が入る。基本料金値下げ+端末費が正規料金に。
この事で消費者が今までみたいに買い替えする事が無くなる。
→メーカー苦境 それでも、キャリア様に買ってもらう為に膨大な開発掛け続けなければならない。
iPhoneの場合は開発スケジュールもApple主導。 端末メーカー > キャリアの力関係。
悠々と自社OSをベースに端末に最適化されたソフトを開発出来る。
さらにアプリによる2次収益あり。iTunesとコラボされた販売収益あり。
iPhone広める程に2次収益上がるから、端末代でそれ程儲からなくても結構。
そりゃ日本の端末メーカーは勝てんでしょ。
573 :
名無しさん@十周年:2009/07/10(金) 17:52:49 ID:pVycL+Azi
574 :
名無しさん@十周年:2009/07/10(金) 17:53:27 ID:sYIE6yDoO
最初にアメリカでiphone が出てアメリカ人が歓喜して並んで買ってるニュースみてバカじゃねぇのと思っていたら…同じ事が日本でも起きた…
売れる物は何処でも売れるって事だな…
日本のキャリアメーカーの中で次は絶対これですよ!と言った奴がいたらそいつは未来の社長候補だな…
575 :
名無しさん@十周年:2009/07/10(金) 17:55:18 ID:g0LM1Pofi
今どきガラけ〜使ってる情弱
576 :
名無しさん@十周年:2009/07/10(金) 17:56:17 ID:pVycL+Azi
>>571 毎日つこうてるよ
今日もつこうた
客先行くときに使う
近隣の検索とかもね
577 :
名無しさん@十周年:2009/07/10(金) 17:57:05 ID:cn6b1jPi0
>ひとつめの武器
T - 0 1 A は 無 か っ た こ と に す る の か
>>571 知らない場所行く時の心強さ加減が半端無い
>>574 禿だから出来たんでしょ。ユーザー増やす為にiphoneに三顧の礼尽くしたくらいだし。
既存のキャリアなら、殿様商売でやってきて、キャリア>メーカーの力関係に慣れちゃってた訳。
販売スケジュールも開発スケジュールも、主導権全部向こうに取られてしまうやり方に、納得出来なかったんでしょw
こっちの作ったシステムに乗らないのならイラネ!って考え方。Apple側も、それならうちもイラネ!って事になっただけ。
580 :
名無しさん@十周年:2009/07/10(金) 17:59:35 ID:ztLSaphO0
で、グーグル携帯は実質どうなの?
>>573 販売奨励金に限れば総務省の指導というよりいい加減販売奨励金の負担が
重くなって来たキャリアが総務省の諮問委員会の提言を良いように解釈して
自らの利益になるようにしたのが問題の本質。
総務省の諮問委員会の提言であった販売奨励金原資の明白化や分離プランにおける
販売奨励金を使わないユーザーの通話料金の値下げ(やったのは基本料の値下げ)
などはうやむやに。
ついでに絞った販売奨励金は新規に回して既存契約者を実質値上げという有り様。
582 :
名無しさん@十周年:2009/07/10(金) 18:01:23 ID:pVycL+Azi
>>574 禿は自分でappleの禿のところへ行って
「iPodと携帯をいっしよにしたらどうよハゲ」
って言いに行ったんでしょ?
そしたらappleの禿が
「お前もそうきたかハゲ。実はすでに考えてあるわハゲ」
って答えたって禿が言ってたじゃん
社長候補ちゅうか、現社長だな
一方あるキャリアの社長はiTunesの曲が安いのは、音楽の価値を低く見ているからであって、着うたの曲が高いのは
音楽の価値を高く評価しているから
と言っていた
>>524 iPhone & BB2Cで2ch廃人(笑)
584 :
名無しさん@十周年:2009/07/10(金) 18:03:55 ID:RowAuwE20
>>65 もう03からiPhoneに移行したいけどあと一年支払いが残ってるお(´・ω・`)
>>581は
>>572のレスね、すまん。
>>579 まぁ大星時代とは異なりNTTの子飼いとなったドコモや
現首脳陣が電電公社からの移籍組と国際電信電話出身者が多く
基本的にプチ電電公社なKDDIなのでどうしても
電電公社の常識=通信業界の常識となりがちだからな。
おまいらいいからガタガタ言ってないで一回iPhone使ってみろ。
話はそれからだ。
とBB2C+ふりっくで5秒でry
587 :
名無しさん@十周年:2009/07/10(金) 18:05:55 ID:sYIE6yDoO
>>579 禿げには出来て何で日本企業には出来ないんだろう?
ぐーぐる携帯、まったくつかえん
589 :
名無しさん@十周年:2009/07/10(金) 18:07:46 ID:kMxNGakeO
どうせまたすぐに不具合だろ
>>587 SBは日本企業だし、SB禿は日本で生まれて来化してる日本人だよ。
591 :
名無しさん@十周年:2009/07/10(金) 18:07:53 ID:HykaN6ZY0
グーグル19世紀、マダー?
>>587 トップが今までのやり方に慣れすぎて、Apple一社だけ例外を作るという事(発想)が出来なかったから。
593 :
名無しさん@十周年:2009/07/10(金) 18:11:16 ID:tXxLVF8W0
アイフォーンだろうがググルフォンだろうが、
そもそもスマートフォンが日本では必要とされてない。
仕事で使うならせめてオフィス文書の加工、プレゼンができないと。
Bluetoothでプロジェクターにデータを飛ばしてプレゼンできるようになれば面白いな。
594 :
名無しさん@十周年:2009/07/10(金) 18:11:27 ID:pVycL+Azi
シェアが欲しけりゃ向こうから頭下げて来るから放っとけや
シェア三位の禿独占とかあり得ないからさ
ってな気分だったのかなあ
>>584 俺はアドエスを途中で解約したよ、端末の残金とかも一括で払ったさw
>>47 東芝は撤退してない
それどころかYRPにビル建てて暴走始めた
ドコモの最新 iPhoneキラー(笑)
アンドロイド携帯
【ドコモ HT-03Aのまとめ】
■ パソコンと接続できるの? ←★New!!
□ HT-03A本体をパソコンなどと接続して行うデータ通信はできません。
(iPhoneは勿論MacやPCとシンクし同期、OS不具合の場合、自宅で復元、アップルデートも可能)
■ タッチパネルは使い心地は?
□ マルチタッチが出来ないので、iPhoneと比較すれば使いにくいでしょう。
■ メアドは同じで使えるの?
□ ガラケー時代のメアドは使えません。
(iPhoneは孫社長の努力により、アメリカに先駆けてOS3.0からMMS完全対応。ガラケー時代のアドレスはおろか、Vodafoneドメインも引継ぎ可能。これにより、ソフトバンク携帯との無料メールにも対応。)
■ コピー&ペーストは対応していますか?
□ テキストのみ対応しています。
画像のコピペは出来ません。
(iPhoneは可能)
598 :
名無しさん@十周年:2009/07/10(金) 18:13:31 ID:btFMXQkLO
iPhone売れてないじゃん
なんだかiPhoneの話ばっかだがココドコモスレw
とiPhoneフリック入力。
■ 絵文字は使えるの?
□ 使えません
(iPhoneはこれ又孫社長の努力によりOS2.2.1より対応)
■ ワンセグ見れる?
□ 見れません。
(iPhoneは孫社長の努力により、SBよりワンセグチューナ販売)
■ ブラウザで Flash は使えるの?
□ Flashの表示には対応していません。
■ おサイフ機能は使えるの?
A. 使えません。
■ 赤外線通信機能はありますか?
□ 搭載されていません。
■ ケータイサイト見れるの?
□ 見れません。
■ じゃ、iモードのサイトは?
□ 見れません。
■ Skypeは使えるの?
□ Skypeは無線LANでしか使用できません。
■ 待ち受け時間は?
□ 約140時間
(※ iPhoneと比較すると半分以下)
>>597 だからそのコピペは「アップルデート」をなんとかしろwww
602 :
名無しさん@十周年:2009/07/10(金) 18:15:31 ID:pVycL+Azi
>>592 AT&Tの社長はできた。
叩き上げのSB禿もできた。
独自規格のimodeにしがみついてるドコモからiPhoneが発売される
ことは、物理的にあり得ないんだが、もし物理的に可能でも、
官僚体質のドコモの社長にはできないだろうな。
大星なら、よしimodeにこだわらない!という決断できたかな?
>>594 今まで付き合いのある日本の携帯メーカー各社は横並びで、開発も皆我慢してやってきたのに、
新参のAppleにだけ、色々と特例や特別措置を認めたら、他から文句来るでしょ・・。って考えだったのかもね。
後、i-modeでやってきたから、それとの兼ね合いもあるから、iTunesに全部持っていかれたら、今度はうちが困るなんて考えもあったのかもね。
605 :
名無しさん@十周年:2009/07/10(金) 18:17:31 ID:BWlKiVwIO
そんなのいらないから料金下げろ
劇団ひとりはiPhoneからT-01Aに
機種変更して幸せそう
607 :
名無しさん@十周年:2009/07/10(金) 18:19:54 ID:PsCUUbxO0
>>593 iPone結構売れてるよ。
必要とされていないことは無いだろう。
609 :
名無しさん@十周年:2009/07/10(金) 18:23:56 ID:f03jbFhJO
905で十分です
>>608 imodeからようやく離れる決心をしたのかw
それにしても、まだキャリアが全てをコントロールしなきゃ!なんて幻想持ってるのか・・。
611 :
名無しさん@十周年:2009/07/10(金) 18:27:24 ID:e8PSyypB0
>>609 全くだな。 ただし、電波がAUに比べると弱いのがたまにキズ。
ただし、チョンバンクなんぞく比べたら、両社とも雲泥の差でGOOD!
禿チョン携帯なんぞ、誰が使うかっつーにwwww
612 :
名無しさん@十周年:2009/07/10(金) 18:28:00 ID:sYIE6yDoO
NTTといえばNHKに並び日本を代表する世界のNTTじゃないのか?
何で勝てないんだ?
頭悪く成ったのか?
悔しかったら明日から衛星携帯システムに切り換えろ…
『日本の携帯ならヒマラヤの山中からもyoutube見れます!』ってコマーシャルやってみろ!
>>587 禿が電電公社出身でないので電電公社の常識という世界の非常識と
無縁という事が大きいのかと。
ちなみにNTTドコモは兎も角KDDIの社長やイーモバイルの会長も電電公社出身。
614 :
名無しさん@十周年:2009/07/10(金) 18:32:10 ID:zT6xat3rO
こんなアイポン意識して雑魚ばかり出すんなら、禿からアイポン強奪してこいよドコモめ
>>603 大星氏はスタイルこそ電電公社風のメーカー巻込みだが
寺銭ビジネスへのこだわりが少ないのであったかもな。
元々iモード自体が自分が推進したDoPa失敗の穴埋めだったし。
ちなみに今のドコモの寺銭ビジネスを生み出したのは松永氏で
育て上げたのが夏野氏。
ついでに夏野氏が作り上げた寺銭ビジネスをそっくり真似て
昇華させたのが今のauの寺銭ビジネス。
616 :
名無しさん@十周年:2009/07/10(金) 18:34:00 ID:qaI19JpCO
でもいくらアイホンのスピードが二倍になったと言っても、使ってるのはSoftBankの3G回線なんだよね。
友達のアイホンが気の毒なくらいネットとろくてかわいそう。
かくいう俺も912SHだがw
>>612 NTTというかその母体の電電公社の常識は世界の非常識。
NHKにも言えるがこの2社は規模が大きいにも関わらず世界の主流となる
規格を生み出した事がないのも似ている。
ちなみに衛星携帯は今でもあるが屋内で使えない事と静止衛星を使った
システムは原理上遅延が大きいのがネック。
>>616 地域どの辺よ?Speedtest動かした結果見てみたいんだが
619 :
名無しさん@十周年:2009/07/10(金) 18:37:36 ID:sYIE6yDoO
>>616 電話回線通すと遅い
無線LANのアクセスポイント有ると早い
>>614 アイモードのためにiPhone飼い殺すような真似するくらいならドコモじゃなくて良いわ、、、
多分ドコモがiPhone獲得出来なかったのもそれが原因
621 :
名無しさん@十周年:2009/07/10(金) 18:39:23 ID:qaI19JpCO
>>618 福島だよ。
俺が使ってるわけじゃねーからムリな要求だな。
事実を書いただけでなんです??
622 :
名無しさん@十周年:2009/07/10(金) 18:39:45 ID:PX9NLBXk0
>>586 金かかるのに使ってみろも何もないだろ。
映画批判するなら見てからにしろ言って、実際に見たら売り上げに貢献して+の評価に分類されてしまうのと同じで、
iPhoneも試しに契約したら販売台数で+の評価にされちまうわけだが。
スマートフォンって端が角になったデザインって無いの?
624 :
名無しさん@十周年:2009/07/10(金) 18:42:14 ID:cOT43gCp0
>>616 俺SIMフリー正規版をドコモで使ってるわ
625 :
名無しさん@十周年:2009/07/10(金) 18:42:34 ID:lGcQ9inPi
今時の携帯電話って3G網で実行速度どのぐらい出るの?
前使ってたauより明らかに速いので禿の回線にちょっとびっくりしたんだけど
626 :
名無しさん@十周年:2009/07/10(金) 18:42:41 ID:1JWsSGEt0
Palm pre出してくれ。
>>600 これじゃまるで勝負にならないんじゃ。
メリケンはよく解らんわ。
628 :
名無しさん@十周年:2009/07/10(金) 18:43:43 ID:vB9t6wWF0
とりあえずガラケーがフリック入力を標準で搭載するようになるまではiPhone手放せないわ、、、
ドコモ携帯もまだもってるけど、同じボタンをシコシコ押すのはもう嫌だお
母音が お の行とかミスった時に押し直すのすら苦痛だわ
629 :
名無しさん@十周年:2009/07/10(金) 18:45:27 ID:AR2hVBnZO
戦争なんて痛いこと言っちゃってるが
我々客が乗ってやる理由は何一つ無いからな
最近の携帯の何がクソって、基本の通話とメールは何の進歩もなく
余計な機能ばかりつけて値段を釣り上げてるってとこ
>>627 まあiPhoneもそういわれ続けたが
気が付けば日本で一番売れたモデルに・・・
631 :
名無しさん@十周年:2009/07/10(金) 18:48:42 ID:vSGoM2Ow0
au、タイアップする相手もいねえじゃねーかよ。
本体にかけあって、ガソリンでも動くプリウスフォンでも作っとけ
>>624 もしかして、香港で買った奴?
それドコモでもパケ定にならないから、国内で使う分には逆に金かかるよ。
633 :
名無しさん@十周年:2009/07/10(金) 18:49:39 ID:sYIE6yDoO
>>625 SBは電波入らない所が多いのとシステムトラブルとか有るのがネックだがインターネットは早いわな…
>>627 >メリケンはよく解らんわ。
アメリカでも iPhone の販売台数はもっと安価な普通の携帯より少ないし、
Android 端末はそれよりも遥かに少数しか売れていないよ。
>>633 ド田舎行くと電波入ってもすごく遅いぞ。
屈斜路湖畔とか(有線でも遅そうな地域だけどさw)
636 :
名無しさん@十周年:2009/07/10(金) 18:56:36 ID:sYIE6yDoO
>>630 iphone 当面ブームは続くんだろうな…
itchuneも有るし
知り合いは首からぶら下げてipodの代わりに使ってるし、youtubeで映画みてるしね…
637 :
名無しさん@十周年:2009/07/10(金) 18:56:39 ID:MgnzImj+0
PCだとgoogleのサービスよく使うから興味はあるんだけど
他のケータイでもgoogleのサービスは使えるし
具体的にgoogleがどう使いやすいのかがよく分からない
そんなもんより通信速度とバッテリーを今の10倍にしろよ
でブラックベリーとT-01Aってなんだったの?
>>637 現状のiphoneとじゃ勝負にならないでしょうね。
iphone自体、最初からGoogleとの親和性高いし。
まぁ、ドコモからiphoneっぽいのが出たよって程度。
それよりも、OSフリーだから、日本のメーカー各社が取り入れて、それぞれ個性や価格面で競争がはじまったら面白くなりそう。
643 :
名無しさん@十周年:2009/07/10(金) 19:03:25 ID:DbYbog79i
>>633 え、そーなん?
auの頃は10MBのファイルはあまり落とす気にならんかったんだが、禿回線だとかなり余裕だから不思議だったんだよ
エリアで困ったことは山奥に行った時だけだが、そこはauでも圏外だったところだしなあ
645 :
名無しさん@十周年:2009/07/10(金) 19:04:34 ID:6w0fDU+AO
いいかげんドコモからもiPhoneだせや!!
646 :
名無しさん@十周年:2009/07/10(金) 19:07:36 ID:1JWsSGEt0
こういう発言するってことはiPhoneはドコモから出ませんよってことだろ
スマートフォンだから成功って、そりゃあ勘違いだぜ。
648 :
名無しさん@十周年:2009/07/10(金) 19:08:07 ID:DbYbog79i
>>644 そうそう、iPhoneだと禿回線でそのぐらいは出てると思うんだよね
禿の他の端末持ってないから比較しようがないんだけど
あとドコモとかauだとどのぐらい出るのかなと思ってさ
auは1Mbpsも出てなかったと思う。体感だけど
>>645 ドコモから出たらiPhone(笑)とかいっておサイフだのワンセグがないから
糞とか言ってたのがiPhoneマンセーになるんだよねw
651 :
名無しさん@十周年:2009/07/10(金) 19:09:02 ID:zKQ1o+xv0
652 :
名無しさん@十周年:2009/07/10(金) 19:09:32 ID:RBx9oTJP0
>>571 携帯を紛失したとき。ネットで場所を特定できるのですごく便利
653 :
名無しさん@十周年:2009/07/10(金) 19:11:31 ID:sYIE6yDoO
>>643 よくわからんが店の中でAUは入るのにSBだと窓際しか電波入らないとか有る…
何でかね?
654 :
名無しさん@十周年:2009/07/10(金) 19:13:24 ID:WO2HqpWW0
冬場は焼き芋屋、夏場はわらび餅屋の移動販売が今どこを巡っているか
GoogleMap上で追えるようなアプリをたのみます・・・
655 :
名無しさん@十周年:2009/07/10(金) 19:14:01 ID:qC1zWkvI0
> 僕は、サーバ側では、エンタープライズの分野でのCloudでの技術革新が、クラ
> イエント側では、携帯分野での技術革新の二つとが、IT技術全体を牽引すると考
> えていました。基本的には、今でも、それは正しいと考えているのですが、その
> 現れ方は、僕が思っていたよりは、複雑なようです。
アイフォーン と ハマンカーン って似てるよね?
657 :
名無しさん@十周年:2009/07/10(金) 19:14:50 ID:DbYbog79i
>>653 会社のトイレで何故かそれと逆なことがあった
auの電波は減衰しにくいとか聞いたのに不思議でたまらん
auのときはダメだったのに禿だとオッケーなんだもん
658 :
名無しさん@十周年:2009/07/10(金) 19:14:52 ID:R7JWZo5vO
早く2ちゃん携帯出せ
659 :
名無しさん@十周年:2009/07/10(金) 19:17:29 ID:9A06YiMNO
反抗作戦か。
どこまでやれるかね。
>>625 一世代前の3Gでも下り平均1Mだった。
今計測アプリで計ってみたw
>>640 それW-CDMAのワールドモデルだからCDMA2000なauは蚊屋の外だが。
BB2C楽し過ぎるwww
N703ID使っているから買い換えたいんだけど
サーバーにPHSで画像を送れるニコンのデジカメの通信で
めっちゃくちゃがっかりだったから、なんかググルに手を出すのが怖い・・・・
665 :
名無しさん@十周年:2009/07/10(金) 19:26:11 ID:JOmRtqrk0
>>657 基本的には端末と窓などの開口部と基地局の位置関係による。
ただ周波数が低い方が拡散が起き易いので有利。
667 :
名無しさん@十周年:2009/07/10(金) 19:27:36 ID:OtlvFNNN0
iphoneが幾ら好調でもソフトバンクが死に体ではないか
>>622 アホか?
Appleストアでも行って3GS触って来い。
3分で違いが分かるわ。
分からんのは、変なバイアス掛かった
アンチだけ。
T01使っちゃうとアイホンなんて・・・
ドコモからでる携帯でiモード使えないとか意味あるの?
>>658 2ちゃん携帯?
iPhoneがそうですが何か?
BB2C最強!!!
>>665 そう言っておかないと、ユーザーが逃げちゃうからね。
はっきり言って、出す出す詐欺。
MMSやってないドコモからiPhoneは出ない。
673 :
名無しさん@十周年:2009/07/10(金) 19:36:22 ID:yfg2VPfh0
禿電も嫌だが、Google携帯は怖い。
勝手に、通信して個人情報のデータベースを作りそうだからな。
パソコンに、Googleのブラウザをインスコした時に挙動不審だったから速攻で削除したがアンインストールで削除されない部分があったから知識の無い初心者はGoogle製品に手を出すのは止めとけ人柱の報告を待ってから購入するのが無難な選択。
674 :
名無しさん@十周年:2009/07/10(金) 19:36:43 ID:ztLSaphO0
iphoneの真骨頂はアプデータンが来る事とアプリの多さ。
一年持っても古さを感じさせないのは凄いと思う。
快適そのもの。
グーグル携帯がそれ以上なら乗り換えるわ
676 :
名無しさん@十周年:2009/07/10(金) 19:39:16 ID:o/MPup7CO
普通の電話売れよ
PS3と同じくらいの値段ってアホだろ
抱き合わせ商品いらね
677 :
名無しさん@十周年:2009/07/10(金) 19:48:43 ID:db8dT3Gm0
>>14 実はなんか最近無性に欲しいのだがw ネタとしてw
売ってねぇ
678 :
名無しさん@十周年:2009/07/10(金) 19:48:56 ID:mpNiQCsc0
>>668 一度触って使いにくさに二度と触る気がしないのだが。
679 :
名無しさん@十周年:2009/07/10(金) 19:51:29 ID:H1POQBbk0
>台湾メーカーのHTC社製
これが嫌すぎる。なんでまた。
680 :
名無しさん@十周年:2009/07/10(金) 19:55:07 ID:z+dT5Y4Y0
普通の携帯とネットブックのほうがいいんじゃね?
スマートフォンって2~3年以内に潰れそうなものだし。
オンラインはメールと通話のみでネット接続は無い
地図検索、音楽、動画、ゲームなんかは自宅パソコンからダウンロードして携帯に入れる
こういう風にうまく使い分けられるのがほしい
PCネットあるのにわざわざ携帯でもネット接続して余分に接続料取られるとかあほらしい
地図検索なんかもリアルタイムで更新されている必要はそこまでないから
タウンページみたいにper月、per年で更新できればいいし
そうなるとPC接続で十分
チャンどらが2万円台で買えちまう昨今
中途半端なスマフォPDAの類はもういらんだろ
683 :
名無しさん@十周年:2009/07/10(金) 20:01:26 ID:SPLTqIin0
いつも威勢だけはいいんだよな
684 :
名無しさん@十周年:2009/07/10(金) 20:02:05 ID:jxsrHGRbP
>>680 無くなるのはネットブックの方だろ
スマートフォンに飲み込まれる
685 :
名無しさん@十周年:2009/07/10(金) 20:03:26 ID:by7R0u2iO
いいからはやくiPhoneだせ
完全に終わってるイメージがある。
ソフトバンクに完全敗北。
チョン茸工作員も大変だなw
688 :
名無しさん@十周年:2009/07/10(金) 20:04:50 ID:E20bzlpzO
で?値段は?
689 :
名無しさん@十周年:2009/07/10(金) 20:05:23 ID:Nswh/e0r0
人柱のおまいら頑張れ^^
グーグルケータイの魅力ってなに
>>680 > 普通の携帯とネットブックのほうがいいんじゃね?
> スマートフォンって2~3年以内に潰れそうなものだし。
むしろネットブックが無くなる予感。
ドコモってハッタリばっかだね
693 :
名無しさん@十周年:2009/07/10(金) 20:10:12 ID:g/hv+iZUO
パソコンの方が興味あるよ。出るんでしょ2010にGoogleから
「それでは、2つめの武器だ」
695 :
名無しさん@十周年:2009/07/10(金) 20:14:32 ID:rP/3xMa90
androidには興味あるが、まだ様子見だな
ソニエリ機が参入しないと話にならなさそうな予感
しかし、ドコモもいい加減あの腐れi-modeをやめれば良いのに
これはWMキラーだな。iPhoneにはかなわん。
>>415 あほ〜んが登場したときは、世界の携帯は2Gがメインで、webはおろかE-mailすら使えないのが普通の携帯端末だった。
携帯専門WEBなんて、夢のまた夢だった。
E-mailするためにスマートホンを使っていた。
youtube見る限り起動も遅いしタッチパネルの反応も鈍すぎる。
ハードのスペック低すぎだろ。期待外れでがっかりした。
早く日本のメーカーに本気出してもらって高性能の端末出してほしい。
iPhoneいいよ
今日、アンドロイドと比べて来たけど出来が全然違う
その場でiPhoneの契約して来ました
デジャヴュ・・・?プラダなんとかは?
あとDoCoMo 2.0だっけ?赤くなった頃。
もはや、何が武器に成りうるか、わからないんだろうなあ。
わからんうちは、強気に出なきゃいいのに。
702 :
名無しさん@十周年:2009/07/10(金) 20:43:16 ID:xvdnK/8Zi
>>701 i-modeブラウザも2.0だしな
何したいんだかさっぱりわからんw
703 :
名無しさん@十周年:2009/07/10(金) 20:44:14 ID:1JWsSGEt0
そういや、反撃してもいいですかなんてコピーもあったなw
そろそろ反撃してもいいですか↑
マダァー?
705 :
名無しさん@十周年:2009/07/10(金) 20:47:08 ID:wz0CfEZu0
ぷらだふぉん、じゃなかったのか?
狙って飼い殺したRIMとかさ。
そういやモトローラもあったっけか?
>>702 imode2.0は、なかったことにされたんじゃ?
少なくとも、新機種のメールはimodeやめないといけない時期だと思うけどなあ。
次世代でやめるつもりなんだろうが、遅すぎるよ。
707 :
名無しさん@十周年:2009/07/10(金) 20:48:59 ID:PsCUUbxO0
>>699 撤退してるメーカーも多いし、
残ってるのも青息吐息の処も多いよ。
708 :
名無しさん@十周年:2009/07/10(金) 20:52:17 ID:wz0CfEZu0
>>699 ぶっちゃけ、そういう用途なわけじゃないだろうし。
それこそ本質とはどうでもいいこと望むならイフォーネが一番だろうし。
709 :
名無しさん@十周年:2009/07/10(金) 20:52:42 ID:YQM4qr250
iTunes互換のフリーウェアが載れば面白いことになりそうな・・・
転載
ドコモの新型iモードブラウザについてですが、
端的に話すと「復帰」もなにも当初の形でスタートできない不具合なので
実質「なかったこと」になります。
それもこれも、継ぎ足しに継ぎ足しを加える拡張方式に限界が来たためです。
具体的には、XSS関連セキュリティ問題。
その不具合によるアカウント乗っ取りの犯罪、事故防止が今回の新機能停止処置。
XSSの問題があちらこちらのサイトに残っているため、
セッションのIDを盗むだけで他人のアカウントにログインが可能。
ドコモがこの件について注意喚起をしていない、またはマスコミが報道しないところをみると、
ユーザーに起こる惨事の隠蔽、若しくはドコモ社の企業価値の凋落阻止を重視したものと思います。
iPhoneのような汎用ブラウザやPCからケータイサイトに入れない理由は、
サイト側があまりにも脆弱なつくりの上、
フルブラウザに入られるとまさに「やられ放題」になるからです。
ドコモ企画部長「iモードとスマートフォンは、お互いの設計思想が違うので、どちらかを選ぶというのではなく、パソコンを持ち歩くような感覚で、HT-03AやT-01Aを二機種目として使っていただきたいです」
ドコモのスマートフォンの扱いが悪いのも以上のことに起因します。
711 :
名無しさん@十周年:2009/07/10(金) 20:53:52 ID:dXdEX1dKO
これでペテン禿は白旗を掲げるのか?
712 :
名無しさん@十周年:2009/07/10(金) 20:54:08 ID:eoSNDeD50
ドコモという時点で選択肢から無条件にはずれてるから
713 :
名無しさん@十周年:2009/07/10(金) 20:54:41 ID:lw8EprYA0
んなもんどうでもいいから、プレミニを復活させろ。
お前らなんで日本の会社けなして、
アップルなんて日本をなめ切った会社応援してんの?
715 :
名無しさん@十周年:2009/07/10(金) 20:54:50 ID:xwcGyvUGi
iPhoneの最大の欠点はソフトバンクなこと
電波まじでクソ弱い弱過ぎる
718 :
名無しさん@十周年:2009/07/10(金) 20:57:47 ID:zD9roA2o0
ひとつめの武器?
BlackBerryは?T01Aは?
719 :
名無しさん@十周年:2009/07/10(金) 20:57:54 ID:P0ZXP5qFO
どうさがもっさりしすぎ
あり得ない
720 :
名無しさん@十周年:2009/07/10(金) 21:01:05 ID:200bC4opO
auは?!
エーユーは何出してくれるの!?ワクワク
au→アウアウwwwwww
会社がiPhoneアプリ量産してるんだが
全然うれねーなw
初めはゴミアプリでも売れたんだが
無料でもダウンロードすらねぇしw
722 :
名無しさん@十周年:2009/07/10(金) 21:02:29 ID:wz0CfEZu0
>>715 SBM以外アップルの条件飲まなかった以上
いまさらニヤニヤそんなこと言っても意味あるまい。
>>721 定番アプリ的な物が出来てきたら、そこに食い込むためには
ゴミアプリ量産じゃもう無理だろ
724 :
名無しさん@十周年:2009/07/10(金) 21:05:12 ID:7gmz5lQc0
キャリアごとに基地局作るのって本当に効率が良いのかな。
装置やアンテナを作るのはメーカですし
やっぱり今はしょうがないけど、いずれすげーアイデアが生まれれば
別な形に進化しそう?
725 :
名無しさん@十周年:2009/07/10(金) 21:06:46 ID:/hX9Sma40
俺まだ携帯持ってない
726 :
名無しさん@十周年:2009/07/10(金) 21:08:25 ID:ln463Jw70
自分ちでも普通に圏外になるんだもん
多分改善されるまで言いまくるよ
もちソフトバンクには苦情申告済みだ
727 :
名無しさん@十周年:2009/07/10(金) 21:09:14 ID:Ad9PQ9GrO
>>712 端末厨ならいざしらず、キャリア主体で選ぶならドコモ以外の選択肢こそ無いわけだが
まさか殿様商売とか昔のイメージいまだに持ってんのか?
728 :
名無しさん@十周年:2009/07/10(金) 21:09:51 ID:g+hftq5/0
スマートホンにも防水機能を
729 :
名無しさん@十周年:2009/07/10(金) 21:10:00 ID:wz0CfEZu0
>>721 Web2.0やその他諸々みたいなもんだ。
単にチョイスを間違えただけ。
730 :
名無しさん@十周年:2009/07/10(金) 21:12:23 ID:xwcGyvUGi
>>727 独自規格全開のうちは、世界的ヒットしてる携帯が使えないよ
732 :
名無しさん@十周年:2009/07/10(金) 21:15:28 ID:Ad9PQ9GrO
>>724 au(通信方式の違い)とソフトバンク(金無くて基地局建てられない)が足引っ張って無理
>>162 iPhone
携帯電話/ワイヤレス通信方式
UMTS/HSDPA (850、1900、2100 MHz)
GSM/EDGE (850、900、1800、1900 MHz)
Wi-Fi (802.11b/g)
Bluetooth 2.1 + EDR
735 :
名無しさん@十周年:2009/07/10(金) 21:23:41 ID:qh/fLJgD0
OSとかブランドじゃなくて
どんなソフトが走ってどれだけ使い易くカスタマイズできるかが問題なんだよ
>>731 独自規格ってのが何を指してるのかは知らんが、常識の範囲で言えば使えないのはCDMA-2000のauだけなんだが
お前、ほぼ世界標準になってるW-CDMAという通信方式はドコモがノキアやエリクソンと一緒に作ったものだぞ
まあ友達や予定が少ないおまいらは通話とメールができれいい携帯で満足しておけw
何処かの社長が、良いこと言ってたな。
「私達にはPRADAフォンがある!」と。
741 :
名無しさん@十周年:2009/07/10(金) 21:37:44 ID:wz0CfEZu0
ぶっちゃけ、そういう代物じゃないのにねぇ。
浅はかな主張や主観が結局は売れる目を自ら潰すと。
ワンセグは、中古PSP-2000を買えばいいんじゃないのか?
PSPのほうが大画面で見やすいだろ。
サイフケータイは、1000円ぐらいの小銭を持っとけばいいんじゃない?
そこまでケータイに執着しすぎではないか。
>>739 そんな面倒なことをiPhoneユーザーに強いるのかよ。
無理。
今まで、海外メーカーの携帯にMMS対応させたことあった?
いずれにしてもジャックバウアーの携帯が最強なのは間違いない
先週までドコモ歴11年ユーザで、iPhoneに興味ゼロだった。
だが、友人が使わせてくれたBB2Cに衝撃うけて今や信者の仲間入り。
これは体験しないと分からんわ。
iアプリに拘っていたの何だったのやら…
ただ楽天のケータイサイト注文でポイントアップ使えなくなったのだけ不満かな
iアプリとか着メロとか使わない草食系ユーザーですが
UIとデザインだけしっかりした携帯がほしいです
748 :
名無しさん@十周年:2009/07/10(金) 22:15:49 ID:wLhsE6Dr0
750 :
名無しさん@十周年:2009/07/10(金) 22:32:14 ID:tw/47vaP0
>>1 「ひとつめの武器」だぁ??www
【ドコモ 歴代 iPhoneキラー達】
■ 元祖 iPhoneキラー
『プラダフォン』
「我々にはプラダフォンがあるっ!!」
【結果】いつの間にか消えていた・・
■ 二代目 iPhoneキラー
『 SH-04A 』
「ニッポン製 iPhoneの対抗機!!」
【結果】劣化パクリタッチ・電子辞書みたいなダサいキーボード・偽iPhoneと言われ討ち死に。また情弱相手に「スマホ」としても販売していた。
■ 三代目 iPhoneキラー
『ブラックベリーボールド』
「米国より iPhoneのライバル登場!」
【結果】発売1週間後、発熱トラブルにより販売中止に。
■ 四代目 iPhoneキラー
『 T-01A 』
「ニッポンの本気!iPhoneキラーの大本命!」
【結果】発売2日後、不具合により販売中止に。
■ 五代目 iPhoneキラー
『 HT-03A 』
「Androidが iPhoneを駆逐するっ!」
【結果】「Android搭載」以外、特長の無いガラケー以下のモッサリ糞端末。※ Googleアースは使えません。
使徒襲来みたいでワロタ
>>750 そういえばその5代端末はいろんな雑誌やblogでジャーナリストが「iPhoneキラー」とか書いてたっけ。
753 :
名無しさん@十周年:2009/07/10(金) 23:06:53 ID:jxsrHGRbP
Google携帯と名乗るなら
iPhoneでサクサク動いているGoogleアースくらい動くようにしてからリリースするべきだな
低性能過ぎる
http://review.kakaku.com/review/K0000035598/ docomo PRO series HT-03Aのレビュー
早速購入しましたが、期待が高かっただけに残念。。。
画面が小さく、解像度が低いので、指での文字入力が困難。iPhoneやT-01Aの方が容易そうに思える。
Androidマーケットも英語だらけで、わけががわからないゴミ・アプリだらけ。
携帯電話ではあり得ないような、不明な再起動が連発。(1時間半の使用で3回の再起動。途中で白くなって、電源が消えた後に自動的に再起動。)
バッテリーも異常に熱くなるので、個体異常だろうか?
購入した家電量販店も、DSでも「お手上げ」といった対応で、「しばらく預かる」というコメント。同機種での代替機は拒否られた。
最強兵器はらくらくホンだろ。
回りそればっかで笑った。
756 :
名無しさん@十周年:2009/07/10(金) 23:17:08 ID:Lp31puzn0
>>754 これマジ?
レビュー、ボロカスじゃねぇかwww
工作員のネガキャンみてぇwww
ドラえホンはどこ行った?
早くドコモからiPhoneを出して欲しいんだが。
>>743 その気になればいつでも対応できるって話なんだけど。
docomoとアップルの交渉が決裂したのはそういう問題じゃなくて、
通話料レベニューとか、販売方法の問題で折り合いがつかなかったからですよ。
>>760 赤字でばらまくような契約ができるわけがない。
762 :
名無しさん@十周年:2009/07/10(金) 23:30:19 ID:MmSPS+tpO
>>754 アイフォンには到底かなうまいと思っていたがここまで糞だとは。。。
現時点のAndroidは、アポーとは別層のLinux筋の人が
有り難がっているだけの未完成単沫。
>>761 >赤字でばらまくような契約ができるわけがない。
こんなに安くしてレベニューシェアはあり得ない。
AppStore開設と同時にレベニューシェアも不要になる。
やめたから世界中のキャリアが契約したんだよ。
ところで、ソフトバンクのiPhone仕入れ価格を知ってるの?
Googleフォンを検索したらアメリカの携帯がヒットしたんだか、テンキー付きでこれは欲しいと思ったが、ドコモのはキーボード付いて無いんだよな。
俺は今はアウとドコモ持ちだが、アウの東芝のキーボード携帯にするかアイフォンにするか思案中。
>>764 ドコモとの交渉のときは、レベニューが大問題だった。
それが交渉決裂の大きな要因。
現状はドコモもアップルも儲かってるんだから、今更再交渉する必然性が双方にない。
で、ソフトバンクのインセンティブはいくらなんだ?
>>766 >ドコモとの交渉のときは、レベニューが大問題だった。
>それが交渉決裂の大きな要因。
はいはい。
知ってる人が2ちゃんねるに書き込んだら守秘義務違反。
嘘ついたと謝るか、損害賠償ものか、どちらか選んで。
768 :
名無しさん@十周年:2009/07/10(金) 23:53:38 ID:nIvaGuWO0
>>750 iPhoneキラー(笑)出しすぎだろ
ことごとく討ち死にしてるしw
769 :
名無しさん@十周年:2009/07/10(金) 23:55:44 ID:x2ST2KCp0
Windows Mobileが忘れ去られている…
>>750 ワラた。出る製品全部レイブ状態じゃん。せめて比較対象になるレベルの製品を出してくれよ。
全然関係ないんだが
アップルのiPhone公式サイトにアイホン株式会社へのリンクがある。
774 :
名無しさん@十周年:2009/07/11(土) 00:02:11 ID:Q1t64ftWP
775 :
名無しさん@十周年:2009/07/11(土) 00:04:03 ID:BIOgFIyc0
お前ら金持ちだな・・・
機種変6万とか、俺は普通に払えんわ
>>739 ドコモの国際MMSサービスは「サーバ側で」iモードメールを
電話番号宛先のMMSに変換するものでありクライアントサービスとして
MMSが提供されているものではないのだが。
早い話MMSを採用しているソフトバンクやイーモバイル宛にドコモや
auといったMMS非採用キャリアのメールからメッセージを送れるが
ドコモやauがMMSを使える訳ではないという事だ。
もともと僕はインターネット中心の時代からモバイル中心の時代に変わると
5年ぐらい前から強く確信していて、そのときからVodafone Japanを買収する、
あるいはまったく新しく自ら携電話帯の会社をスタートすることを心に誓っていた。
実はSteve Jobsに「携帯電話業界に参入したい。ぜひ、われわれがもし参入
することに正式になったら、アップルのiPodとわれわれの携帯電話を融合した
ようなものをぜひ出してほしいんだ」ということを4〜5年前に言いに行っている。
そのときに彼は、「そうか。お前もそう来たか。実は俺ももうすでにそう考えて
いる」と話し、そのときからいろいろな話をしてきたので、とても嬉しい。
http://japan.cnet.com/news/tech/story/0,2000056025,20395822,00.htm モバイル端末でネットワーク全体を制しようという壮大な構想をもったAppleが、
imodeなどという閉鎖的なネットワークに閉じこもろうとするdocomoと合う
わけがない。視野が違いすぎる。
ましてやimodeメールw
docomoがimodeアプリは絶対に出さないと制約したうえで、MMSに対応しない
限り、docomoからiPhoneが出ることはない。
780 :
名無しさん@十周年:2009/07/11(土) 00:17:05 ID:Q1t64ftWP
あらゆる意味でガラパゴス
それがドコモ
自分の行動範囲だとイーモバイルでつながるのにソフトバンクはNGって
ところが半分ぐらいなので、イーモバからのiPhone出荷でも可。
touchにカメラがついたらiPhone要らん。
782 :
名無しさん@十周年:2009/07/11(土) 00:19:43 ID:BRU6Ockx0
ちょっと見てきたけど、カーネル2.6.27とかだった。
自分でアップデートできたりしないのこれ。
>>779 iPhoneはフツーに良い端末だと思ってるけど
なんでiPhone派の人は引用コピペが大好物なの?
784 :
名無しさん@十周年:2009/07/11(土) 00:22:35 ID:PvSjErbo0
そういやSSアップも好きだよね
>>774 当時の交渉の経緯は以下。
アップルはレベニューシェアを(特にジョブズ)が強硬に主張していた。
日本でもドコモ、ソフトバンク双方にそれを要求。
なので以下のように報道含め一般では理解されていた。
http://free3.seesaa.net/article/99620627.html それで交渉に入り、ドコモが先行したように報道されたのは、
そのレベニューシェアの交渉で折り合い点が見つかるんじゃないかと予想されていたから。
ところが、世界的にアップル(ジョブズ)の姿勢は受け入れられず。
アップルの営業からジョブズに販売方針を変えなければ世界販売が頓挫すると説得され。
ジョブズがありえないと思われた方針転換をした。
が、日本では総務省の方針で、インセンティブ廃止の指導を受けていた。
なので、ドコモはアップルの方針転換について行けず。交渉決裂。
急転直下ソフトバンクへという流れ。
交渉の経緯がよくわかからなかったユーザーは、
ソフトバンクがレベニューを受け入れたのか???どうするんだ?って
ことだったけど、蓋を開けてみればインセンティブモデルでの決着で、
アップルにはかなりの好条件を提示したのだろう。
ソフトバンクにとっては、iPhone特別扱いで総務省の指導などどうでもよかったという結末でした。
>>786 ドコモはレベニューシェア以前の段階で終ってたよ。
ぶっちゃけ当時の本部長がiPhone(のビジネスモデル)を嫌ってたし。
この交渉がもたらしたものは、
ドコモにとっては、インセンティブの減額による高収益。
もしアップルと交渉がまとまってレベニューシェアを受け入れていたら。
当然、日本の他のメーカーとも同じ契約をしなければならず非常に厳しい状況だった。
アップルにとっては、インセンティブモデルでうはうは。
日本の携帯メーカーは収益源が大きく減り撤退続出。
>>786 レベニュー関係なしなんだよな。
ドコモは、からかわれていただけなのでは?
総務省の方針が、インセンティブ廃止
レベニュー受け入れろ(日本の他のメーカーも含めて)っていう方針だったようだから。
ドコモが強硬に嫌がっていたのに、報道ではドコモに決まりなんて流れだったんでしょう。
>>788 ドコモにとって販売方式変更はiPhoneの交渉がきっかけではない。
ついでに国内メーカーの収益悪化は表面的には端末販売数の減少だが
根本は開発、生産と流通の構造によるものなので3G化による
開発コスト上昇で放っといても破綻した。
>>789 からかわれているというより本気でなかったというのが原因。
交渉当初の窓口は主流派の事業部ではない傍系事業部。
その上担当者も一部員。
当時のドコモにとって主流派の事業部にとってはiPhoneは自らの
ビジネスモデルに横槍だったので当然。
>>790 分離プランの導入に一番反対していたのはドコモではなくKDDIだった。
報道は新型iPhone(iPhone3G)がW-CDMA機である事からKDDIが脱落、
初代iPhoneではその地域のトップ事業者から販売という事情から推測し
日本でW-CDMAを展開しトップシェアのドコモという流れから。
なにやってんだよ石川(笑)
http://twitter.com/iskw226 そういえば、さっき、ドコモのスマートフォン担当者が「山田社長とiPhone
導入したいねぇ、って言い合っているけど、やっぱり難しい」という話をしてた。
ドコモはいまでも欲しいんだね、iPhone販売権。
ただ、一方で担当者は「ノルマをおわされているソフトバンクは大変そう。
孫さん、苦しいんじゃないの?」と横目で見ていたりする。
石川は1年前にも「ドコモ関係者」の嘘情報垂れ流してるだろ(笑)
大胆予想!iPhone採用キャリアはここだ!
2008年6月2日
http://ascii.jp/elem/000/000/138/138416/ >今から一年ほど前、NTTドコモ関係者と談笑してたら、「iPhone?間違いなくうちから出ますよ」という。
彼によると、ドコモとアップルは、3年近く前から「iPodケータイ」を共同開発していた経緯があり、関係はかなり深いというのだ。
「そのときは製品化されませんでした。しかし、今回はすでに製品はできあがっている。ならば、ドコモが売るという話になるのが自然。期待して待っててください」という。
もうこいつクビにしろよ(笑)
794 :
名無しさん@十周年:2009/07/11(土) 00:58:30 ID:dZiHY3pF0
>>793 その石川というジャーナリストがどの部署の誰からリークされてたかが興味あるな。
開発系の部署なら1年前ではiPhoneは他社という空気だったし
そのものズバリの部署の人間はもっと前から(ry
まぁ営業系のリップサービス辺りを拾ったと想像。
796 :
名無しさん@十周年:2009/07/11(土) 01:05:10 ID:Q1t64ftWP
ドコモとiPhoneのビジネスモデルは相容れない
iPhoneのビジネスモデルは一言で言えばキャリアは土管に徹しろってこと
ドコモはそれを受け入れられなかった
それだけの話
798 :
名無しさん@十周年:2009/07/11(土) 01:13:45 ID:PvSjErbo0
↓米国での話な。今後の日本を示唆してる。
ttp://www.wired.com/print/gadgets/wireless/magazine/16-02/ff_iphone 『語られざるストーリー:どのようにして iPhoneがワイヤレス産業を吹き飛ばしたのか。』
↓上記より抜粋
AppleやAT&Tの成功と同様に重要なのは、アメリカの110億ドル携帯電話産業の構造への根本的な影響だ。
数十年間、ワイヤレスキャリアは製造メーカ ーを農奴のように扱ってきた。
ネットワークへのアクセスを影響力にして、どの電話が製造され、いくらの値段になり、どのような機能が搭載されるのかを決定してきた。
端末は安くて使い捨ての寄せ餌だと見なされており、契約者を 罠にかけキャリアの独占サービスを使うよう閉じ込めるために大量の奨励金がつけられる。
だが、iPhoneがこのパワーバランスをひっくり返した。
たとえ高価であっても、正しい携帯電話は顧客を獲得し、収益をあげることができると キャリアは学びつつある。
現在、Appleのような契約に追従して、すべての製造メーカーがキャリアに認められる携帯電話ではなく、顧客に愛される携帯電話 を創りだそうと競っている。
Piper Jaffrayの証券アナリストマイケル・オルソンはこう語る。
「iPhoneはすでにキャリアと製造メーカーの行動を変えている」
799 :
名無しさん@十周年:2009/07/11(土) 01:16:04 ID:QSXfv/nu0
これ、なんていうお笑い?
465 名前: 白ロムさん Mail: sage 投稿日: 2009/07/11(土) 01:05:27 ID: Ru9s3kZD0
HT-03Aに換えたのでimodeのメールをimode.netで確認しようと思ったんだが
まずワンタイムパスっていうのを発行してimodeメールに送ってくるらしい。
しかしもはやimodeメールを見る手段が無いのでどうしようもない。
いったいどんなデッドロックなんだコレ?
477 名前: 白ロムさん Mail: sage 投稿日: 2009/07/11(土) 01:09:31 ID: MP6Eyq2j0
>>465 私もちょっとはまった。
i-mode.netはPC向けで、脇にi-mode携帯を置きながら操作する想定みたい。
PC画面でワンタイムパスワード発行 → 脇の携帯電話で送られてきたワンタイムパスワードを確認 → PC画面でワンタイムパスワードを入力してログイン
という流れみたい。
まぁ、こんな感じで一回ログインして、次からはワンタイムパスワードを使わない設定にすればOK。
よって、i-modeメールが受診できる環境がHT-03Aの他に無いと、ちょっと詰んでるかも。
800 :
名無しさん@十周年:2009/07/11(土) 01:20:39 ID:1sXWAbCY0
まぁ携帯電話の世界では日本とアメリカというのは特殊地域。
どちらもメーカーはODMに過ぎずキャリアブランドでキャリアが主導権を持って販売。
日本は総ブラウザホン化と付加機能を多量に積んだ高コスト機のフルラインナップ、
アメリカはアナログのAMPSが21世紀に入っても残りメッセージングサービスすら
碌にない低機能機とBBやSideKickの様な端末の二極化という市場。
メーカーが主導権を握った欧州、アジア他のGSM市場とは善くも悪くもかなり異なる。
803 :
名無しさん@十周年:2009/07/11(土) 01:29:48 ID:PvSjErbo0
>>802 ハードウェアでは先進国ですよ。
ソフトウェアは…個々のプログラムは優秀なんですけどねぇ。
imode.netが何故こうなったのかは異なる部署が縦割りで開発すると
こうなるという典型的な例です、すまん。
アイフォンいらないって奴多いね。 どうして?
806 :
名無しさん@十周年:2009/07/11(土) 01:36:11 ID:5lFI+oqn0
結局気がついたらiPodの時みたいにいつのまにかAppleの一人勝ちになってるんだろ
ユーザーは早くiPhone買うが勝ち
807 :
名無しさん@十周年:2009/07/11(土) 01:39:02 ID:Y8Yw9KjX0
>>582,
>>779 こういうのを見ると、やはり禿は偉大だよな・・・
日本のインターネット常時接続を、NTTのボッタくりから解放した
実績といい、構想や実行力は本物だと思うね。
ソフトバンク自体は、やり方が汚いから大嫌いなんで、
携帯もプロバイダも使わないけどなー。
>>805 iPhoneが売れると困る人々がいるから。
まあ俺には関係のない話だ
どっちもいらねえや
ガラパゴスと言われようが
改札やコンビニで携帯かざすだけはやっぱ便利
庭の俺には関係ないな
813 :
名無しさん@十周年:2009/07/11(土) 01:44:42 ID:QSXfv/nu0
問われるユーザーの俊敏性
506 名前: 白ロムさん Mail: sage 投稿日: 2009/07/11(土) 01:20:08 ID: Ru9s3kZD0
>>477 情報サンクス。
という事はHT-03Aに機種変更してimodeメールを受け取れる機種を
持って無いオレはimode.netは使えない→imodeメール見られないのか。
多分何通か来てるだろうなぁ…。
さっさと知り合いにgmailのアドレス教えてimodeとおさらばするしかないか。
517 名前: 白ロムさん Mail: sage 投稿日: 2009/07/11(土) 01:23:04 ID: MP6Eyq2j0
>>506 機種変更前のi-mode端末は無い?
533 名前: 白ロムさん Mail: sage 投稿日: 2009/07/11(土) 01:28:42 ID: Ru9s3kZD0
>>517 >機種変更前のi-mode端末は無い?
あるっす。P506が。
545 名前: 白ロムさん Mail: sage 投稿日: 2009/07/11(土) 01:38:01 ID: MP6Eyq2j0
>>533 できるなら、ネット接続可能なPCと、HTC-03からSIM抜き取って挿したP506で
PCのi-mode.netでワンパス発行 → P506でワンパス受信 → PCでi-mode.netログイン
でいいんだが。
HT-03AとP506iしかないとかなり厳しい。
HT-03Aからi-mode.netでワンパス発行 → 電源OFFしSIM抜き → P506にSIM挿す →
i-mode受信しワンパス確認 → P506iからSIM抜き → HT-03Aに挿して電源ON (時間がかかる)
→ HT-03Aからワンパスを使ってi-mode.netにログイン
ワンタイムパスワードの有効時間が発行から3分くらいしかないので、上の一連の動作を
スムーズにやり遂げる必要がある・・・。
814 :
名無しさん@十周年:2009/07/11(土) 01:44:52 ID:PvSjErbo0
>>805 949 名前:白ロムさん [sage] :2009/07/02(木) 09:34:56 ID:oMsGb6i8P
私は大阪で携帯サイト運営会社を営んでいる者です。
米国アップル社のiPhone発売以後、
正直に申しまして、私の会社の経営は危うい状態が続いております。
これ以上、iPhoneが国内で普及すると、
私どもの会社は立ち行かなくなってしまいます。
そのような訳で、最近は仕事も少なく、
就業中でも暇な時はこうやって
2ちゃんねるにiPhoneのネガキャンをするのが勤めとなっております。
私も妻と子供がいます。
勿論、社員にも家族がいます。
どうか、その辺りの事情をご察し下さい。
815 :
名無しさん@十周年:2009/07/11(土) 01:46:31 ID:1T56bW020
i phoneなんて、最初評判は散々で、
「誰が使うんだこんなもん」って感じだったのに、
本当に身の回りの人間が、どんどん使うようになってて驚き。
禿回線なんて、価格は高いし、電波は悪いしでロクなこと無いのに、
それでも彼らは使ってる。
これは凄いことだと思う。ホントに、禿の慧眼(けいがん)には、頭が光る。
iPhoneのスレなのに「禿=ジョブズ」じゃないなんて…絶句。
携帯値段高過ぎて気軽に変更できないですよ 値段どうにかしてくださいよお
818 :
名無しさん@十周年:2009/07/11(土) 01:54:16 ID:dZiHY3pF0
>>807 同感。
おれも禿は好きじゃないが、ホワイトプランが好きなのでサブにソフバン使ってる。
背に腹は代えられない。
>>754 iphone3GSのレビューと比べて酷すぎワロタw
>>815 iPhoneはドコモから出ると言われていたときは、評判は上場だったよ。
↓
ソフトバンクに決まったら、iPhone叩きが始まった。
ITメディアなどのマスコミや石川、乾、池田など。
特に乾は、それまで見たこともない人物。
auと一年契約だったのではないか?
ドコモやauは、一年iPhoneを叩けば、その間に対向機種が出せる
と思っていた。というか東芝やシャープなどのメーカーに騙されていた。
↓
ところが、どこのメーカーもiPhoneにまともに勝負できる機種は
開発できなかった(当たり前)
↓
iPhone 3GSが一人勝ち
↓
ドコモとauは、またiPhoneネガキャン対策費を計上 ← 今ココ
>>821 なんだか、iPodとWalkmanの記事と似たような感じだな。
824 :
名無しさん@十周年:2009/07/11(土) 02:05:32 ID:sSCHbfeZ0
>>754 こういうのを見ると、本当にドコモは情けないと思うね・・・
携帯端末開発という「リスク」を全部グーグルに丸投げしてるのが、
目に見えてわかる。
日本の携帯電話の品質水準で言えば、ボロボロなことはすぐわかるだろうに。
でも、「開発したのはグーグルさんだから」で通すんだろうな。
はあ〜。NTTは日本一金を設けていても、
税金で作ったインフラ資産で国民から搾取することしかできない。
本当に、情けない。
>>821 業者の都合はわからんが、回線品質やエリアのひどさ以外にも
色々悪い噂の絶えない業者から出荷されて、ショックだった。
で、香港で買った。
>>821 i phoneの初期悪評の原因の一部は、その端末自身のものより、
禿の商売方法だと思う。
発売日にサクラを並べたりさ・・・
過去の予想外割引とか言うのも、あまりにもまぎらわしい
宣伝だったし・・・
そういう禿の商売方法への不快感があったのも、事実。
iphoneのような携帯をほしがる層って、もうほとんどがiphoneを
買ってしまったんじゃないかと思う。
携帯でわざわざインターネットw 音楽w という層は根強い。
現在の携帯でも、買うときは高性能、多機能を好んでも、実際にはほとんどが使ってないんだろ。
もともと100万人も日本にいないだろ、そんな物好き。iphoneが画期的と
言うのを認めたとしても、そもそも必要としてない人は買わない。
死んだPDAやWM機を見れば市場規模は分かっちゃう。
電話専用機とUMPC+WiMAXの2台体制でよくね?
バッテリーの問題もあるし
829 :
名無しさん@十周年:2009/07/11(土) 02:17:26 ID:dZiHY3pF0
i.softbank.jpは、最初docomoやauに弾かれてのを
禿の力で認めさせたんだろ?
さらに3.0ではsoftbank.ne.jpも使えるようになった。
DoCoMoは身内でコレかよ、
売る気ねぇだろ?
>>779 4、5年前って、マカーなら誰でも期待してた話じゃないか。
この人何言ってのw
831 :
名無しさん@十周年:2009/07/11(土) 02:20:58 ID:3UZ5Awck0
ドコモは携帯のみパケ代を下げて武器にしろ
832 :
名無しさん@十周年:2009/07/11(土) 02:23:20 ID:8ko2B/W80
なんか凄そうなこと言ってもアンドロイド携帯はドコモ限定なわけじゃないしな・・・
これソフトは自由に配布、インストールできんの?
iPhoneは自由度ありそうで無いのがガッカリだな。
>>827 touch使ってるんでまだ買ってない
今回3GS32買うかtouch64G待つか迷ってるけど
834 :
名無しさん@十周年:2009/07/11(土) 02:29:43 ID:8ko2B/W80
iPhoneはとりあえずヘッドホン端子を下に付けろ。
上にあるってアホだろ。ヘッドホンしながら画面操作を結構すんのに
ヘッドホンのコードが邪魔だろ。どう考えても。見た目も格好悪いし。
全員、ブルートゥースヘッドホン使えってことか・・・。
どっちもイラネ
>>830 少なくとも、ドコモの社長には考えられない先見性だろ。マカーがどう考えようが、iPhoneを出したいからと、Vodafoneを買収する様な奴はおらん。
期待と実行は意味が違う。
しかし、チョン茸工作員が必死だなw
言い忘れましたが、ドコモの社長は、
在日ですから。数百億だったかな?
あれだけ資金を韓国に垂れ流した挙句、
まだ今だに韓国企業とつるんで
何かやってますよw
>>836 先見性w。だったらもっとしっかりとインフラ投資をしろ。
単なるフェイクのために2兆円だすやつは確かにいない。
ウィルコムのアドエスだけど回りにウィルコム一人もいなくて無料で電話出来ねーーーーー
でもどーせかける相手もいないから遊びで使うには充分だけどな!
touchは下で困らないけどな
>>838 1人でウィルコムっていうのは初めて聞いたわ。
無料通話する相手がいて初めて契約するモノだと思っていたが。
携帯用ドックもあるから、一応困るのか
迷わずBTつかえやw
いや、携帯用ドックならそこにジャック付けたの作れば良いだけだな
やっぱ下で良いじゃん
Google フォンはアメリカでは(日本でも?)
鯖系の人達が一瞬期待したんだけど、
自分で使うにはショぼいし台数的にマーケットとしても
魅力的なしってことですぐ冷めちゃったんだよね。
魅力的な端末が出れば状況は変わると思うけど...
844 :
名無しさん@十周年:2009/07/11(土) 02:55:37 ID:8ko2B/W80
>>839 nanoはドックコネクタとヘッドホン端子が両方とも下にあって干渉しまくりだな。
つーか、iPhonは干渉するほど近くに配置しなくてもいいくらい横幅あるじゃん・・・。
iPhoneはマイクとスピーカーがドックコネクタの両側にあるからヘッドホン端子が上にあるんだよ。
これスピーカーは上でヘッドホン端子が下の方がいいんじゃないのか?
>>828 出歩くのにそんなに荷物増やしたくないわ、四次元ポケットでもあれば別だけど。
ドコモは従業員の給料下げて安売りで対抗しろ
849 :
名無しさん@十周年:2009/07/11(土) 03:14:32 ID:XuodRnfD0
これに対抗してauがmsと合体しないこと祈る
まぁ一時的な現象だろうな。
そもそもパケ代だけで月々6000円も払うような馬鹿は
一部だけだろうし、この時点でシェアの限界が見えてくるんだが、
その中でも日本製品も似たようなもんを開発していくだろうから
アイフォンも結局は一部のマニア層しか受け入れられない
通話とメール以外で外部とネットワークつながないようなipodtouchみたいなのつくってくれよ
家にPCあればそこからDLすれば十分。ネット接続機能は基本いらないわ
852 :
名無しさん@十周年:2009/07/11(土) 03:43:52 ID:XuodRnfD0
>>850 言い返すみたいですまん
それでも一部の少ないマニア層はほかのとこにはほぼ逝かなくなるし、
技術をいっぱい持つ会社と組むことで将来ののびしろができるからよくないか????
853 :
名無しさん@十周年:2009/07/11(土) 03:47:10 ID:ggeUcxp0O
機種変更で、TやHTの携帯がいいかなぁ、と思ったが、
冷静に考えてみて、本当に必要かと言うと・・
ウ〜〜〜ン、要らないかも・・
AUなにやってんの?
855 :
名無しさん@十周年:2009/07/11(土) 03:54:40 ID:XQ4cktqN0
>>854 スマートフォン?なにそのパケで回線圧迫し放題用アイテム。
うちはいりませんよ。通話だけで十分儲かるし、インフラも追加しなくていいいし。
どうぞドコモとソフトバンクで少ないパイを分け合ってインフラ整備してくださいねw
スマートフォンにしてオープンにすると、普通に儲からなくなりそうだしな。
ドコモもあうも、iphoneの後追いなんてせずに、今のまま稼げるだけ稼いで
もし時代遅れになったら潰れるほうが実は最終的な儲けは大きいかも知れん。
そもそもパケ放題自体が元々はオタク専用プランだからな。
会社や学校などで友達がいない奴が加入するプランだよ。
社交的な奴は外出時に携帯でネットする暇ないし
それに今後一般人にパケ代だけで月6000円払わすのは不可能だろう。
それだと自宅に引いてる光回線より高くなってしまうからな。
電話なんて基本的に時計が付いてて会話できりゃ十分なんだよ。
それでもスイーツ層は一定量いるから
これからアイフォンが淘汰されることは無いだろうが
見た目がなあ・・・。もうちょっとまともなのが出るまでiPhoneを使い続けるわ。
859 :
名無しさん@十周年:2009/07/11(土) 04:05:18 ID:XQ4cktqN0
>>856 ほとんどの人が、電話できて、たま〜〜にネットが見られれば十分で、今の端末は機能多すぎと思ってるのに、
高くて無駄に大きい端末に高い料金が当然の時代が来るなら、
そのときは今の端末も時代遅れになるだろうね。
>>853 携帯電話で本当に必要な機能なんて極わずか。
らくらくホンですら過剰機能だ。
こういうのはあくまでも玩具で、
必要かどうかより欲しいかどうかで選ぶものだと思う。
>>859 そういう意味では今は無きTUKAは偉大だった
>>860 携帯電話だと思うから間違うんだ。
iPhoneは携帯情報端末なの。
そして、情報端末としての機能を発揮させるためには、今や、
インターネットとの接続、すなわち通信が欠かせないんだよ。
昔は、辞書や事典、人との会話や手紙で十分だった。
というかそれしかなかった。
それが移動中の通話が必要になり、次はパソコンでの
インターネット、メール。
そして携帯でのちょっとしたメールとちょっとしたネット
ときて、次はいつでもどこでも本格的なインターネットなんだよ。
2ちゃんも携帯から利用する人多いでしょ。それは移動中
だったり、家のベッドの中からだったり、
いつでもどこでも
ってことなんだけど、それなら2ちゃん以外のインターネット
の方が必要有益だったりするわけだ。
辞書と直接会話と手紙の時代には、電話なんていらないと
言っていた人もいたと思うが、iPhoneがいらないという
人は、それと同じだよ。
>>862 もう完全にスイーツ脳になってるなw
アイフォン以外の携帯使う奴は時代遅れみたいな信者丸出しでワロタ。
お前の周りにオタクしかいないんだろうな。
一般人は外出中にそんなに携帯なんていじらないよ。休憩中もみんな会話してるしな。
864 :
名無しさん@十周年:2009/07/11(土) 04:44:48 ID:Uk8rqNbO0
iPod touchでWiMAXみたいなサービスが使えるようになればiPhone要らんな
865 :
名無しさん@十周年:2009/07/11(土) 04:44:50 ID:fDC8glL30
>>40 >アイフォーンはOSXがあったからなんとなく間違いない的なイメージがあったけど
>ググール謹製のOSってはじめてだよね?どうなんだろうな
Mac信者並のマゾを大量に集めて
ドッグフードを食わせることが可能なら
早い時期に熟成が進むんじゃない?
だけど、UIは作り直して欲しい。
>>863 >一般人は外出中にそんなに携帯なんていじらないよ。休憩中もみんな会話してるしな。
外に出ようぜっ
>>863 >一般人は外出中にそんなに携帯なんていじらないよ。
一般人というのが、現在の多数ということならそのとおりだね。
電車の中で新聞読めたり、テレビ見ていて分からないことがあればサッと調べたり、
トイレでニュース読んだり、、、、、、
直接会話・手紙、辞典辞書の時代のままの方が良かったのかはわからないけれど、
また一つ新しい時代になってしまったのさ。
それとも携帯もメールもインターネットもやめる?
>>866 職場の会話に参加できないオタクが携帯いじってるけど
俺たちの盛り上がった会話を片耳で敏感に反応しながら
休憩終わったあとの虚無感って凄いんだろうな。
眠れなくなったのでベッドからiPhoneでネットしてる俺に
言わせて貰えば、パソコンでここに書き込んでる人は、
ちょっと不思議な感じがする。
もちろん、俺の方が少数派なんだろうけど、iPhone持っ
てる人は、この感覚が分かると思う。
>>868 >俺たちの盛り上がった会話を片耳で敏感に反応しながら
大学生のとき、金がなくて日払いの仕事に言った時、そんな感じだったな。
風俗だのパチンコだのくだらない芸能の話題だの、何1つ加わる話題がなかったので
ずっと携帯見てたわ。まあ、めでぃありてらしぃって言っても、何それ新しいパチ屋?
っていう連中だったからね。
>>871 そういう人をバカにしたような言い方は良くないな。
いろんな人がいて、いろんな生き方があって、どれが正しい
とか良いとかないよ。
iPodがかつてそうだったように、iPhoneみたいなのを
今必要とするのは、都会の一部の人なんだと思う。
それか、よほど知的な活動をしている人か暇な人。
お互い、生活パターンは違うけど、どれがいいってものじゃない。
>>872 >お互い、生活パターンは違うけど、どれがいいってものじゃない。
俺にじゃなくて ID: 1Myv++HW0に言ってくれ。
「人をバカにした言い方」についてもな。
ドコモのは画面が携帯並みに狭かった
これじゃ売れない
価格comのレビューで満足度1.73とは
876 :
名無しさん@十周年:2009/07/11(土) 06:54:29 ID:BguFfE1B0
おれG1使ってるよ。
アメリカ在住だけど。
こちらで使ってると、他の携帯がクソだから比較論で満足してるけど、日本はどうなのかね。
ドコモとしては、iPhoneに流れる人を最小限に抑えると同時に、
スマートフォンってこんなにダメなんですよとプロパガンダし
たかったのだろうね。
でも、ドコモが想定していた以上にiPhoneは広まっていて、
口コミで良さや飽きのこなさが伝わってるし、ドコモが出した
ことで、ユーザーのスマートフォンへの関心を高めてしまった。
時代はスマートフォンらしい、でもドコモのスマートフォン
ではダメだ、やっぱりiPhoneでないとという人たちが
大挙してiPhoneに走る可能性が出てきた。
ドコモの戦略は失敗したな。大失敗だ。
878 :
名無しさん@十周年:2009/07/11(土) 07:02:22 ID:cFFsHhnNO
自分の携帯会社に変えて欲しかったら
全ての携帯がブックマークの全てを新機種に移動できる
携帯の中に入っている電話帳全ての人にメールをワンタッチで一斉送信できるようにしないと無理だろ
879 :
名無しさん@十周年:2009/07/11(土) 07:05:28 ID:8RTXasvg0
アイフォンがなんで売れるのか理解してないようだな
880 :
名無しさん@十周年:2009/07/11(土) 07:09:07 ID:A/NY/X8hP
auはソニーエリクソンがあるんだから、すぐにでもAndroid携帯だせるだろうに・・・
いまさら開発者を募集してなんてやってる場合じゃないだろう。
881 :
名無しさん@十周年:2009/07/11(土) 07:10:26 ID:S3jE5wd/0
HTCって日立のことかとマジで思ってた
882 :
名無しさん@十周年:2009/07/11(土) 07:12:03 ID:zX/YzYyK0
アップルにこの手の喧嘩の売りかたして買ったのはマイクロソフトだけ
恥ずかしい発言で一生赤っ恥かくだけだから今のうちに発言撤回するべき
いずれAndoroidが勝つだろうけど、完成度の低さ、機器のダサさがひどすぎる。
884 :
名無しさん@十周年:2009/07/11(土) 07:13:51 ID:8RTXasvg0
現時点で優位なのはマルチタスクだな
885 :
名無しさん@十周年:2009/07/11(土) 07:16:07 ID:w62LbeGPO
何でアイフォーンなの?
何で他の人はエヴァと呼ぶのに、ミサトさんだけエヴァーなの?
886 :
名無しさん@十周年:2009/07/11(土) 07:17:17 ID:zX/YzYyK0
× 携帯電話の可能性はスマートフォンにあり、アイフォーンが好調な理由もそこにある。
○ 携帯電話の可能性はアイフォーンにあり、スマートフォンが好調な理由もそこにある。
888 :
名無しさん@十周年:2009/07/11(土) 07:22:18 ID:IILhjKA+0
iPhone3GSは完成度めちゃ高い
サクサク感と電池の持ちのよさは特に
でも機能として不足してる所も多いんで
付け入る隙はまだまだまある
スマートフォンがダメな理由は
iモードやEZwebがつかえないから
これをなんとかしないと売れない
携帯は入力キーが酷いし、カキコした後に承認で消えてしまうことも多いし
見にくいやらで2ちゃんを使う気にならんな。専ブラでもな。
iPhoneの専ブラはまだ発展途上ではあるが、見やすさ扱いやすさは
かなり良いと思う。iPhoneならではの拡大などは今のところ出来ないけど、
携帯に比べれば雲泥の差はある。
891 :
名無しさん@十周年:2009/07/11(土) 07:24:25 ID:A/NY/X8hP
DOS/VのPCの黎明期みたいでオラなんかわくわくするぞw
これからどんどんシェアを拡大していきそうな気がする。
つーかauも早く出せ。
>>887 携帯の専ブラなんて使い勝手が悪すぎてお話にならない。
>>889 確かに肥やしにされて、対応上iモードやiアプリが必要な時はあるな。
今のところDoCoMoの新しめの携帯も持ってるから問題ないけど、
各社アプリ移行が終わるまで、少し不便なときもあるね。
何れカバーしきるとは思うけど。
894 :
名無しさん@十周年:2009/07/11(土) 07:28:04 ID:8RTXasvg0
PC98やワープロを駆逐したのは、閉鎖的なマックではなく、
オープンなATとウィンドウズだったってことだ。
895 :
名無しさん@十周年:2009/07/11(土) 07:30:08 ID:GWLo0j/jO
フルブラウザはパケ・ホーダイの対象外ですって小さくパンフにあるけど
これってうっかりすると料金とんでもないことになる?
グーぐるの機能が使えようが、パケット代高いから無意味
パケホーダイで4000円とかだっけ
docomoはパケット料金何とかしろよ
普通のWEBサイト見るだけでいくらかかるんだ
898 :
名無しさん@十周年:2009/07/11(土) 07:35:19 ID:GWLo0j/jO
機種古いと100`で止まるうぷ画像見れない
フルブラウザはパケ・ホーダイダブルのみ最大使用6000円くらいか
まあ、アンドロイド携帯もドコモユーザーには売れるだろうな。
ただ、iPhoneの魅力は、Appleが出してるというとこと、iTunesが使えるってとこなんだよな。
ユーザーにとっては、サービスが乱立するのは、不便なだけで歓迎はされない。
900 :
名無しさん@十周年:2009/07/11(土) 07:38:43 ID:jNHG52ROO
>>1 使用する消費者を無視して機能や技術ばかり高くしてどうすんだ?
シンプルで安いという選択もできるのはこれ以上ない武器だろうに
なぜどこの会社もやらないのか。
>>2 全く同意
でもやっぱWinユーザ―にとってはiTubeって使いにくいし、
アメでグーグル携帯むけアプリが爆発的に伸びそうなんで
あと3年もすればiPhoneなんか終わるお
まあ昔のニュートンに比べてiPhoneは良く頑張ったけど、
結局アップルって後発企業にいいとこどりされちゃうんだよな(´・ω・` )
シンプルで安いGSM携帯なら数千円で買えるだろう
auのピアノアプリ携帯、今出したら完全に阿呆だったな。
でもあれ出した時、すでにiPhone出てたからな。
auやばいと思った。あんとき。
>>764 ケータイは単体の原価だけじゃ図れないだろ
>>901 あと3年間独占なら十分だろ
次開発するアイデアマンがジョブズ無きAppleにいるかは若ランケ度
まぁ終わるなら終わるで有終の美を。
変に拘る奴は居ない。
iポッドがこれだけ独走勝利してきた事だけで十分
>>900 全く同意なんだが、シンプルさは競いようがない
買い替え需要が喚起できず、市場は縮小するばかり
だから各社は、どんどん新しい機能を追加して、古い機種は買い替えましょうと訴えかける
多少の販売台数減は単価の上昇でカバー
そんなとこだろ
オレ的には、必要な機能だけをオーダーメイドできるシステムがあると嬉しいんだが
アンドロイド携帯って、Flashサイト見れんの?
フラッシュはアプリ対応だろね
こんなんだからアップルにふられたんだろうな
910 :
名無しさん@十周年:2009/07/11(土) 07:51:49 ID:8RTXasvg0
半年ごとに新機種を出すためのデスマーチ。
日本人しか買わないから市場が狭いうえ、台数も機能も飽和してている。
そんなんじゃまともな給料も払えるわけねえから、派遣がサビ残してる状態。
そんなんで世界に勝てなんて無理だろうよ。
>>907 HTC Heroなら見れる。日本発売予定は知らん。
既存のAndroid携帯にHTC HeroのOSイメージをぶっこ抜いて移植したら動くらしい。
遅いかも知れんが。
912 :
名無しさん@十周年:2009/07/11(土) 07:54:44 ID:BguFfE1B0
>>907 > アンドロイド携帯って、Flashサイト見れんの?
フラッシュプレイヤーダウンロードしないと
913 :
名無しさん@十周年:2009/07/11(土) 07:58:10 ID:uv8OJAZv0
iPhoneも既に3世代目
Appleとしてはにたような筐体を津頭蹴るには限界が来てる
次は大きくチェインジかと思うね
この時点で初代iPhoneにかすりもしてない時点で3年後のこというと
笑われますよ
変な文スマヌw
915 :
名無しさん@十周年:2009/07/11(土) 08:01:12 ID:cR6hCr9F0
無線LANを位置情報に使うのは基本的に反対
そもそも野蛮極まりないのにスマートフォンというのは皮肉でしかない
916 :
名無しさん@十周年:2009/07/11(土) 08:02:00 ID:8RTXasvg0
アップルはこれだけのユーザーを抱える器は持ってないと思う正直。
917 :
名無しさん@十周年:2009/07/11(土) 08:06:07 ID:Oq/F7U0J0
iModeも使えれば売れたかもな・・・
918 :
名無しさん@十周年:2009/07/11(土) 08:06:10 ID:A/NY/X8hP
つーかね、ちょっとこのスレ見ていて思ったんだけど、iPhoneユーザーというより
信者なのかな?は、いちいち押し売りしたり、他の端末に口を出したりするのはみっともないよ?
好きなものを余計なこと言わずに一途に使い続けるということこそ、Appleの目指すところの
スマートでオサレというものだと思うけどねぇ。
なんか、iPhoneユーザーがほんとにあのAppleのユーザーなの?って感じるくらい
他の端末の悪口言ったり、iPhoneの押し売りしたりが必死すぎて残念なんだけど。
Androidユーザーもこれからどんどん増えてくるだろうけど、それぞれ一長一短
いろいろあるから面白いんだし、だからこそ自分が好きな端末を自由に選んで使えばいい
だけの話なのに。
誰も求めてない余計なことをわざわざ押し売りしたりするのは一番格好悪いよ。
>>901 iTubeとかいうのはappleの新製品なのか?
920 :
名無しさん@十周年:2009/07/11(土) 08:08:34 ID:8RTXasvg0
>>918 マック君とウィンドウズ君のCM見れば
「ああ、アップルユーザーだな」
って納得すると思うんだけど。
921 :
名無しさん@十周年:2009/07/11(土) 08:11:00 ID:5wz9rSw9O
日本の携帯は独自進化しすぎたからなあ
いまさら携帯メール捨てられない奴多そうだ
SH-04A持ってるけどソフトがハードの性能を活かしきれてない。
Apple好きだけど、新Mac板とかも糞だらけで終わってるよ
いつの間にかキモイのが住み着いてる
924 :
名無しさん@十周年:2009/07/11(土) 08:22:47 ID:60PNHJJY0
しかし、笑えるのは、こういうスレになると、常に
「自分の好きなのを買えばそれでいいじゃん」とかいう
書き込みがでてくることだよな。
まさに思考停止(笑)
>>919 端末むけのアプリや音楽映像コンテンツを購入するためのPC上のプラットフォーム。
iPhoneやiPodで直接ダウンロードできるけど、回線速度は遅いし
ファイル容量が大きいとダウンロードできないからね。
もちろんiTuneと端末( iPhoneやiPod )で、
ライブラリ(コンテンツ内容)の同期更新ができるようになっている。
このiTuneがリッチクライアント型で重く、操作性も悪いんだこれが( 苦笑 )
926 :
名無しさん@十周年:2009/07/11(土) 08:29:17 ID:T9/xmCZcO
えー、でも人にすすめられたからって自分の嫌いなのを買うよりいいと思う
927 :
名無しさん@十周年:2009/07/11(土) 08:31:35 ID:PvSjErbo0
949 名前:白ロムさん [sage] :2009/07/02(木) 09:34:56 ID:oMsGb6i8P
私は大阪で携帯サイト運営会社を営んでいる者です。
米国アップル社のiPhone発売以後、
正直に申しまして、私の会社の経営は危うい状態が続いております。
これ以上、iPhoneが国内で普及すると、
私どもの会社は立ち行かなくなってしまいます。
そのような訳で、最近は仕事も少なく、
就業中でも暇な時はこうやって
2ちゃんねるにiPhoneのネガキャンをするのが勤めとなっております。
私も妻と子供がいます。
勿論、社員にも家族がいます。
どうか、その辺りの事情をご察し下さい。
928 :
名無しさん@十周年:2009/07/11(土) 08:32:05 ID:60PNHJJY0
もう買っちゃおっかな
iPhoneを
SB、ドコモはいいな
auなんて糞過ぎて話にならない
2年縛りが消えたら脱庭するわ
931 :
名無しさん@十周年:2009/07/11(土) 08:36:44 ID:1sXWAbCY0
一生ガラケー使ってろよw
932 :
名無しさん@十周年:2009/07/11(土) 08:38:48 ID:Q1t64ftWP
>>918 iPodもそうだけどiPhoneユーザーもドザが多いからな
こいつらまじで競争してるんだな
934 :
名無しさん@十周年:2009/07/11(土) 08:39:37 ID:cFFsHhnNO
>>882 失敗するたびに値下げはできないどころか値上げします
機種とキャリアを独立させてほしいなぁ。
結構時期によって欲しい機種変わるんだよね。
電話番号移動できるのはいいけど、メルアドとか他にも色々変わってめんどくさい
936 :
名無しさん@十周年:2009/07/11(土) 08:46:06 ID:1sXWAbCY0
話題にすらならないauはもうダメだな。
937 :
名無しさん@十周年:2009/07/11(土) 08:46:36 ID:zeO+36960
iPhone って必要か?
そんな騒ぐ程でもねえだろ。
ワンセグとお財布ないとケータイじゃないくらいの事言ってなかったか?
おれはどっちもいらないけど。
>>918 Winユーザーの方が多いでしょ。
なんだかんだ言って母数が違いすぎる。
939 :
名無しさん@十周年:2009/07/11(土) 08:54:29 ID:DCj3Zq0/0
一方auは、ソーラー携帯、読書携帯。
次々と最強の刺客を送り込む。
940 :
名無しさん@十周年:2009/07/11(土) 08:54:54 ID:PvSjErbo0
そのうち野外でも無線LANが使えるようになって携帯が補助的なものになるだろ
時代的に
943 :
名無しさん@十周年:2009/07/11(土) 08:58:20 ID:oSGaiunz0
日本の本気(笑)は、武器じゃなかったのですねww
俺の周りでソフトバンクメインで使ってるの、ウチの親だけだなぁ。
945 :
名無しさん@十周年:2009/07/11(土) 09:01:04 ID:9eEPWV84O
>>937 携帯で音楽聞かないしゲームもしない(携帯型ゲーム機すら持ってない)し
ネットなんて今の3年前の携帯の機能程度で十分で、家ではPCだし・・・
みたいなおいらにはスマートフォンの何が良いのかわかりまへん。
947 :
名無しさん@十周年:2009/07/11(土) 09:07:58 ID:PvSjErbo0
>>945 個人事業主だけど、スケジュール管理とかに使ってるかなぁ。
949 :
名無しさん@十周年:2009/07/11(土) 09:13:11 ID:60PNHJJY0
>>945 おまえみたいなのは、はなっからマーケット的に相手にされてないから、
別にスマートフォンなんかに興味持たなくてもいいよ(笑)
>>945 俺は飛行機で読書したり映画みたりゲーム差したり
打ち合わせ中に計算したり英語の辞書調べたりGoogleMAPで店探したり
もう手放せないものだな
951 :
名無しさん@十周年:2009/07/11(土) 09:17:42 ID:FSohPtYnO
iPhoneユーザーはキチガイが多いね!
952 :
名無しさん@十周年:2009/07/11(土) 09:18:35 ID:8RTXasvg0
iPhoneOSがマルチタスクに対応したら買い時だな
953 :
名無しさん@十周年:2009/07/11(土) 09:19:05 ID:A/NY/X8hP
>>945 自分のニーズにあった物を使えばそれで良いんだよ。
どの端末でなければいけないなんて決まりはないんだから。
結局、安売りして初めて売れるようになったんだから、大したことなかったね。
956 :
名無しさん@十周年:2009/07/11(土) 09:26:51 ID:OcPSk4UL0 BE:1207143465-2BP(0)
つーか
アイフォンなんて使ってるの
周りで見た事無いんだがw
オタキモくらいだろ…普通
iPhoneはSBだから電話使えないこと
割り切らなきゃいけないからな
大学生か2台持ち層か
>>954 じゃあ武器なんて作らなくて良かったんじゃね?
960 :
名無しさん@十周年:2009/07/11(土) 09:36:34 ID:5DmO3w/3O
アイフォーン!
961 :
名無しさん@十周年:2009/07/11(土) 09:38:31 ID:oSGaiunz0
>>956 通勤電車で使っている奴、見るよ。
PSP使っている奴の方が、ピザデブで汗臭い感じww
禿に謙譲してる奴はみんなチョン工作員だよ
>>940 ん?
アップル特許の3年前に任天堂がマルチタッチ特許を取得してるし、
そもそもタブレットPCではそれ以前から搭載されている
陳腐な技術なんだけど( 苦笑 )
しかもアンドロイド端末で採用されてるよ。
アップルのその特許って周辺特許だろ?
ビッグウェーブはまだですか?
ぜろ3で十分だが、あれはあれでヲタ臭く野暮ったいモノだな〜
WMが使いにくい気もするし。。
966 :
名無しさん@十周年:2009/07/11(土) 09:42:30 ID:nh2UeqiIO
プラタフォンにしろ、
オバマが使ってて話題になったのにしろ、
何を出してもiPhoneには勝てないのな。
まっ、iPodに対抗するウォークマンみたいなものか。
通信料やアプリで儲かればいいと思っているだけでしょ
ガラゲーって機種を叩き売りしてる癖に有料の音楽移動出来ないとか馬鹿にしすぎ
>>963 まじで!?DS密かにマルチタップ対応なのか
しかしいままで散々機能機能騒いで来たくせに
>>859みたいな機能の多さを否定するヤツが出て来た
いつのまにか、あんなに絶賛してたガラケーじゃなく、iPhone以外のスマートフォンを
比較対象に出して来た
ガラケーが日本では最強とあれだけ言っていたのに、
ガラケー全否定じゃないか
ガラケー終了とか言われて、必死になってたヤツは
何だったんだ?
>>950 機内で携帯の電源入れたらダメだろw
飛行機乗ったことないの?
971 :
名無しさん@十周年:2009/07/11(土) 09:53:53 ID:oSGaiunz0
972 :
名無しさん@十周年:2009/07/11(土) 09:56:55 ID:8RTXasvg0
>>969 コピペできるようになったんだから、そんときのスレをコピペすればいいんだよ。
>>970 藁
さすがガラゲー持っているだけあるなw
974 :
名無しさん@十周年:2009/07/11(土) 09:57:58 ID:PvSjErbo0
>>963 『iPhone: AppleがGoogleの「Android」で
マルチタッチを採用しないように要請/
Googleは受諾』
AppleInsiderでは、GoogleのAndroidチームの内部匿名筋の情報として、
Appleが、Googleに対し「Android」においてマルチタッチの技術を採用しないように要求し、Googleがその要求に応じたと伝えています。
Apple COOのTim Cookは、先月の2009年度第1四半期業績発表のカンファレンスコールにおいて、
iPhoneの知的財産権について「あらゆる手段を用いてでも守っていく」と述べ、Palmのマルチタッチ搭載スマートフォンを牽制しました。
なお、Googleは、iPhoneへのYouTubeやGoogle Mapなどのサービスの提供、
iLifeへの一部サービスの提供など、Appleと良好な関係を結んでおり、今回もそれに配慮した決定だとされています。
975 :
名無しさん@十周年:2009/07/11(土) 09:59:16 ID:7Poj698P0
グーグル携帯ってもう何年も前にwillcomでできてるよな?
willcomの機能を削減したのがグーグル携帯
977 :
名無しさん@十周年:2009/07/11(土) 10:01:10 ID:dxUENQGX0
978 :
名無しさん@十周年:2009/07/11(土) 10:02:20 ID:mRhBkyJN0
まあスマートフォン自体がまだまだオタクのものだしな
979 :
名無しさん@十周年:2009/07/11(土) 10:03:20 ID:PvSjErbo0
なんつーか、端末のデザインがダサいし、
Googleが好きな訳でないし、ストリートビューがグリグリ見られたから
だから何って感じだ。
>>975 てがなかった
出来てないだろ、昔のWMとか
使えるまでのスタートラインがまず遠いぞ
今でもたいして変わらんけど
982 :
名無しさん@十周年:2009/07/11(土) 10:13:05 ID:dLlpT5/S0
え?これがアイホンの対抗????
ソフバンのXシリーズでとっくに出てるじゃん?
983 :
名無しさん@十周年:2009/07/11(土) 10:22:05 ID:Q1t64ftWP
今までの対抗機は無かったことに。
これもなかったことにされそう
985 :
名無しさん@十周年:2009/07/11(土) 10:34:57 ID:PvSjErbo0
>>978 スマホが普及しなかった最大の理由はWMのできの悪さだろ。
987 :
名無しさん@十周年:2009/07/11(土) 10:56:54 ID:W/S2OCIx0
988 :
名無しさん@十周年:2009/07/11(土) 11:06:25 ID:i2vUm0lSi
>>987 auの旧機種にすら電波OFFモードがついてるのにw
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|::i::! (●) (●) !:l::! 猿打ち
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990 :
名無しさん@十周年:2009/07/11(土) 11:07:36 ID:o5xAgjsS0
アイフォーンはゲーム機として好調だから
ストリートビューとかそんなの関係ない
iPhoneいいよ。
充実してるからね、Appleストア。
992 :
名無しさん@十周年:2009/07/11(土) 11:11:51 ID:oSGaiunz0
>>990 iPhoneでストリートビュー快適なんだけどww
993 :
名無しさん@十周年:2009/07/11(土) 11:15:01 ID:Szf14dvU0
そもそもGoogleはAppleと戦う気はさらさらないんだが
994 :
名無しさん@十周年:2009/07/11(土) 11:19:36 ID:t2wFj9Ih0
アプリが分散すると良い事無いから、もうiPhoneだけでいいよ。
いままでニュー速だとiPhoneバカにした意見の方が圧倒的だったのに、
最近になって風向きが変わってきたな。先見の明のない奴が大杉w
996 :
名無しさん@十周年:2009/07/11(土) 11:27:13 ID:UIKEy0eXO
>>995 良いものは残るだけ Macはいつもそう
動作を動画で見たが、少なくともブラウジングの性能ではiPhoneと張り合うなんてとてもとても…
999 :
名無しさん@十周年:2009/07/11(土) 11:49:40 ID:DZsh55Kd0
2ch中毒者は一回iphone+BB2Cさわらせてもらったほうがいい
「【携帯】 ドコモ 「好調なアイフォーンに対する、1つめの武器だ」…グーグル携帯、日本で発売。「スマートフォン戦争」激化へ」 書き込み数ランキング
【範囲:
>>1〜
>>999 計999レス 約560人 1.7レス/人】
. 1位 24 : ID:wazEoz5U0
. 2位 22 : ID:sYIE6yDoO
. 3位 18 : ID:KkPzLBen0
. 4位 17 : ID:b2E0smhI0
. 5位 14 : ID:Ig75evbf0 ID:Z7nGH3Ho0
. 7位 12 : ID:fc5dDw5B0 ID:66dPwAIOi
. 9位 11 : ID:uv8OJAZv0 ID:wl8TPvvti ID:lEarQw/Q0
12位 10 : ID:PvSjErbo0
13位 . 9 : ID:BQ1sue3R0 ID:9ww4JPKH0
15位 . 8 : ID:8RTXasvg0 ID:Od5hHmwM0
17位 . 7 : ID:0IBEQj5g0
18位 . 6 : ID:QSXfv/nu0 ID:IZ9vQp7M0 ID:Daqsuwpc0 ID:/GFt0v4ji ID:9iFnjpGP0 ID:NeWDst860 ID:n9ooeegP0 ID:pVycL+Azi ID:R8gq+eeL0
27位 . 5 : ID:X4SEgH63i ID:eKfK9pWt0 ID:Q1t64ftWP ID:wz0CfEZu0 ID:biM7g02bi ID:rgRlhdUu0
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