【政治】 弱体化する麻生政権に「足元を見られた」と政府高官　北方領土、解決機運遠のく　日露首脳会談で新提案なし　外務省幹部は落胆

★日露首脳会談：北方領土、解決機運遠のく　新たな提案なし　政権弱体化も影響

　ラクイラ・サミットの際に行われた麻生太郎首相とロシアのメドベージェフ大統領との９日の首脳会談は、
北方領土問題を進展させることができなかった。ロシア側がアジア・太平洋地域に日本の協力で進出したい
意向を強く持っていることから、日本側は「領土問題の進展を図るチャンス」（外務省幹部）と期待していた。
それだけにロシアからのゼロ回答に対する失望感は大きい。次期衆院選を前に弱体化する麻生政権に対して
「領土問題を進展させる意味がないと足元を見られた」（政府高官）ことが要因としてあるようだ。

　「残念ながら日本側にとって満足のいく内容のものではなかった」。
会談に同席した外務省幹部は終了後、落胆した表情を隠せなかった。

　戦後保守政治の礎を作った吉田茂元首相の孫である麻生首相は、外相時代から北方領土問題について
「自分は真正保守として、歴史への責任を有している」と述べ、解決に強い意欲を見せてきた。（続く）

毎日新聞　http://mainichi.jp/select/world/news/20090710ddm002030103000c.html

続きは>>2-5 >>6-9あたりに

>>1の続き

　麻生政権発足以来、原子力協定署名やロシア極東の石油・天然ガス開発事業「サハリン２」での協力など、
経済・エネルギー分野の関係強化をテコに領土問題進展を図ってきた。
外務省幹部は「日本からの持ち出し超過になっており、ロシア側も領土問題を動かしてバランスを取るだろう」と指摘。
首相と大統領はともに事業家の経験があってうまが合うとされ、個人的な関係の良さにも進展への期待が高まっていた。

　領土問題解決策の一つとして注目されたのが、谷内正太郎政府代表が４月に言及した「３・５島返還論」。
首相は外相時代に国会答弁で同様の発言をしており、首相の本音を反映したものと推測された。
大統領の「後ろ盾」であるプーチン首相も５月の来日時に、３・５島返還論も含め
「あらゆるオプションが７月に話し合われる」と明言していた。

　しかし、麻生首相自身の「北方領土不法占拠」発言、改正北方領土問題等解決促進特別措置法の成立などで
ロシア側は態度を硬化させた。いわば両国は協議を巡る環境整備に失敗したわけだ。
「原油価格が復調傾向でロシアは強気。領土問題を進展させない言い訳を与えた」（外務省幹部）ことで
進展に向けた機運は大きくしぼんだ。また、ロシアが末期症状を呈している麻生政権を相手に領土問題を
前進させる可能性は低かったとみられ、政府高官は「領土問題解決には、安定政権が必要だ。今は忍耐の時だ」と語った。

続く

>>2の続き

◇首相「不法占拠」答弁・改正北特法　露の神経逆なで
　ロシア側は領土交渉継続で日本側と一致したが、プリホチコ大統領補佐官（外交問題担当）は
「解決に時間の枠を設定するのは適当でない」と語り、早期解決が困難になったことを示唆した。

　その背景には麻生首相の「日本固有の領土」発言や「四島は日本固有の領土」と明記した
改正北特法の成立など日本側の動きに対するロシア国内の強い反発がある。メドベージェフ大統領は会談で、
麻生首相に「こうした行為は対話に必要な友好的な雰囲気を生まない」とクギを刺した。

　日本側は一連の言動について「従来の主張と変わらない」と指摘するが、ロシアの上下両院は、
改正北特法が撤回されるまでの領土交渉の中止などを求める声明を採択。
９日付のイズベスチヤ紙は「改正北特法の撤回が見込めない以上、ロシア議会は『領土問題は存在しない』とした
１９８０年代末までの旧ソ連の立場に回帰するよう（政府に）提案しているのに等しい」と指摘した。

　ロシア外務省は「日本側と協議すれば、議会の意思に逆らったと反発される」（ロシア外交筋）難しい
状況に追い込まれ、ほとぼりを冷ます必要に迫られたといえる。

　ただ、こうしたロシア議会の反応の背後には、日本側の対応に神経を逆なでされたと受け取った
メドベージェフ大統領やプーチン首相の意向があるのは間違いない。

　一方で、こうしたロシア側の動きは、日本が主張してきた「四島返還」は絶対に受け入れられないという
ロシア政権の姿勢を日本側に伝えようとしたとも取れる。プリホチコ補佐官は「日露両国民が納得した
決定のみが問題解決を可能にする」と語り、領土問題でロシア側の譲歩を期待する日本をけん制した。

続く

>>3の続き

◆今年の日露関係の動き◆

２・１８　サハリンで首脳会談。領土問題について「新たな、独創的で型にはまらないアプローチ」による解決で一致
４・１７　谷内正太郎政府代表（前外務事務次官）が「３．５島返還論」に言及したインタビュー記事を毎日新聞が掲載
５・１２　東京で首相会談。プーチン首相が「あらゆるオプション」を話し合う用意を表明
５・２０　麻生首相が「（北方領土は）ロシアの不法占拠が続いている」と国会答弁
５・２９　メドベージェフ大統領が河野雅治駐露大使の信任状奉呈式で、「クリル諸島（北方領土）に対するロシアの主権を疑問視する最近の日本側の試みは一方的で、受け入れられない」と発言
６・１１　衆院が北方領土を「我が国固有の領土」と明記した北方領土問題等解決促進特措法（北特法）改正案を全会一致で可決
６・２４　ロシア下院が日本に北特法改正の撤回を求める声明を採択
７・　３　改正北特法が参院で可決、成立
７・　７　ロシア上院が改正北特法に抗議し、ビザなし交流凍結を求める声明を採択
７・　９　伊・ラクイラで首脳会談

以上

(・A・)ｲｸﾅｲ!!

日本政府がロシア領と認めていない樺太へロシアの要請で出かけるようなアホに領土返還交渉などできるか

また丑か

外務省幹部には落胆する資格など無い

そんな簡単に動く訳ないだろうw
自分の足下で議会が非難決議出してるのに…
毎日ソースにいまさら言うのもなんだが無責任な記事書くなよ

本当に外交で返還してくれると思っとたんか

知能がないとちゃうんか

素人が考えてもロシアが返すわけないやろ

北方領土にしても拉致家族にしても

絶対無理や　あきらめろ

自分の無能さを人のせいにすんなよ

どういう解決方法を期待していたのだろうな
日本への領土帰属や返還がなされるとでも考えているのだろうか

どう転んでも日本側が満足するような解決がなされることはないと思うのだが

何をやっても無駄。日本が先に経済破綻するかロシアのほうが先に経済破綻するかの
チキンレースでしか解決の糸口はない。麻生は金融、経済政策では各国と協調して
よくやったが、対ロシア外交で失敗した。この失点は他の全ての功績を帳消しにする
くらい致命的なもの。総理を辞任すべきだ。もっとも鳩山では北方４島を日本が放棄
することで解決かもしれないがな。

誰であろうと進展なんてないじゃん、ロシアの言いがかりだよ

開庁以来１５０年、
つねに日本の足を引っ張りつづけた害務省が、

エラソーだな。

つか、４島返還にこだわってるうちは絶対に還ってこないから

>>15
今じゃ政府内に巣食う層化の巨大派閥の一つだよ。

これもミンスが政局第一に政府の足を引っ張り続けたからだ。
万死に値するぞ、汚沢、鳩山(兄)。

北方四島は日本相手で儲かってるんだからもっと規制をきつくする方向に持っていけば良いんじゃないか。
日本の放送を見て中古車を輸入して海産物売って生活してるんだからな。

露助が話し合いで解決するわけないだろ

どう見ても無関係です

外務省は落胆してるって本当なのでしょうか？

ここ数ヶ月の流れで素人でも想像出来た事なのに・・。

エリートらしいけど外交三流外務省。

首相になって１年にもなっていない人に責任をなすりつけるのはどうかと。
それより、ずっと関わってきたはずなのに成果もなにもなかった外務省などの役人と、
世論を盛り上げてこなかったマスコミの責任じゃないか？
それとも、無関心だった日本国民の責任？

２島先行返還でも４島一括でも面積等分でもゼロ回答に決まっているだろ。戦争で奪われた
土地が帰ってきたケースは人類の歴史の中で、沖縄、小笠原くらいなもんだろ。まさか
戦争で取り返すわけにはいかないだろうから、向こうが経済破綻をするまで
一切の経済協力を断り続けるしかない。

領土問題ってパワーゲームだろ？
日本は戦争してでも奪還するくらいの
気概はあるのか？

外務省の人がきちんと仕事しないからこんな事態になったんだろ
総理のせいにしてんじゃねぇよ

これはミンスとマスゴミが日本の政界を混乱させてるのが原因だね。
記事の内容を鵜呑みにするならね。



あとビーフはさっさと消え去れ

麻生ほど国民に対する嫌がらせはないな。
朝鮮ウヨが必死に麻生擁護だもんな。

鳩山政権なら解決だな。日本が北方領土を放棄して。何しろ故人名義でロシアから
たんまり工作資金をもらっているからな。

核保有国と対等な交渉ができるのは核保有国のみ、日本も早く･･･

まず北方四島でロシア人が文化的な生活を出来ないようにするところから始めないとな。

マスコミの麻生叩きが原因だろう。

自国の総理をここまでコケにするマスコミも世界を探しても皆無。

政府反逆罪で逮捕しろ。

ちっぽけな島だから相手は固執しないだろう
と考えるのは日本人だけだよ。

いや、今までどおりだろ？飲めない案しか出してないんだし。
麻生には前々から2，5返還打診してるんだし。
>>1の論法だと戦後60年常に弱体政権だったということか？

アホウヨが死ぬほど必死に単発ＩＤでがんばってもほとんど注目すらされてないからなｗ
そして成果という成果もないｗ
そしてその言い訳でマスゴミはミンスは言い続ければさらに麻生の支持率が落ちるという逆効果ｗ

アホウヨもう詰んでるよ＾＾；

無能麻生の責任だな。

緊急景気対策が必要といいながら、二次補正は年明けに先送りするし、一次補正で足りてる、経営者に聞いてみろとまで言っておいて、全く足りてなかった。

おかげで、不況は深刻になった。

しかも二次補正は景気に効果がないと小渕が証明済みの土建バラマキが約半分にもなり、天下り官僚に2割もバラマキ。

景気対策なんて、嘘っぱち。
土建屋と官僚対策でしかなかった。


これで支持するとか、麻生信者は真性包茎だろ。

問題だったのは「HENTAI捏造報道（WaiWai事件）」だけではなかった！
過去に起こした様々な問題や事件について、何も学ばない新聞社、それが毎日新聞社なのです！

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麻生さんはニコニコしながら八方美人的に他人の意見を取り入れすぎる

だから経済協力と領土解決は同時にやれって言っただろ
経済協力結んだあとで返してくださいねじゃうまくいくわけねえだろ
ロシアは昔から詐欺師だってこと忘れるなよ

統一協会ミンスが政権とったら、北方領土は露死亜にあげちゃうんでしょ？

景気対策が遅れたのは民主が足引っ張ったからじゃないの。

そりゃーロシアだって今の麻生と話し合っても意味ない思うべ
実績欲しくて美味しい話もってくるなら聞いてやってもいい
程度だったろ相手は

さすが毎日新聞GJ

経済的に復活して軍隊と核持ってから交渉しないとな
相手はロシアだぜ

テレビは見ない、新聞は読まない、がいちばんいいな
こんな馬鹿どもに付き合ってられるか

どう考えても外務省が数十年に渡って能無しなのが原因

死に体の上にあんな場違いなスーツ着てる馬鹿はどこの国も相手にしねえだろ
まさに日本の恥

害務省が言うな。
じゃあお前ら今までなにやってたんだよ。
北方領土なんて麻生政権になってからの問題じゃねえだろ。

武力なしでロシアから領土を取り戻せると本気で考えてる人はまさかいないだろ。
このままだらだら交流事業続けても、ロシアが気を利かせて返還するわけないんだから、
日本の立場を主張するのはなにもおかしくないじゃん。

なんでもかんでも麻生のせいっすか

元々ロシアに北海道付きで献上するのが外務省の考えなのに
何か都合が悪いのかなあ

しかし麻生ってどんだけアホなんだ？

難癖憑けては旨いとこ先取りだもな。徳川対秀よりみたいなもんだ。

露西亜に日本を代表して

ハゲポン

ってメッセージ贈ります。

日本性腐
憲法第九条

憲法はなんで威力を発揮しないんだ？
もしかしてだが、諸国民の公正と信義に期待しても駄目なのか？

サヨの工作で政府の支持率が下がったのなら
工作大成功じゃねーか

サヨがわきまくってるわけだな

横暴な盗人だな。その事実を国際的な機関を通じて広めていくしかないな。
しかし、野蛮な小狡い民族と罵られても、どうせ平気なツラしてやがんだろうな。

民主政権になったら余計に還ってこないだろｗ

相手にされないのなんて、やらなくたってわかるじゃん。
どーしてやるの？役人も馬鹿ばっか。
国士ヅラして「北方領土は不法占拠」なんて面と向かって
言ったら、かえって態度硬くなるだけだし。

ほんとネトウヨの親玉だな。さすが「俺たちの麻生♪」ｗ

麻生って確か外交の麻生って
呼ばれていたんじゃなかったっけ?
ていうか、お得意の外交も全然
駄目じゃんww

いままでずーっと解決してない問題をなんで今回だけ
「進展なし」とか言って報道してんだよｗ意図が見え見栄なんだよマスゴミどもｗ

サミット前、ロシアに遺憾の意を出させて、ちょっと揺さぶってみたけど効果無しか。
次はもうちょっと強気な主張をしないとな。民主になったらパーだけど

日米露の安全保障連絡会議？みたいのが設置されるらしいね
これは楽しみだぞ

キャバ嬢に貢ぐあほオヤヂ
騙されているのが分かっていても期待してしまう駄目オヤヂ

足元を見透かされてる悲しいオヤヂ

また丑ニュースか。

>>59
ガチサヨの共産党は四島どころか千島列島全部返せと言ってるｗ
ミンスも国民の機嫌とりのためか北方領土はゆずれないみたいなことほざいてますｗ

森が総理の時が一番チャンスだったんだけど、森本人に対する国民の信頼度がゼロに近かったからぽしゃったんだよな

今回北方領土について進展するなんて誰が言ってたんだか
マスコミもＧ８始まるまで北方領土の事なんて一言も言ってなかったろ

まあ北方領土の対応次第で中国の尖閣諸島に対する行動が変わってくるのは間違いない。

>>62
揺さぶってみたも何も麻生なんかと話しても何も決められないのは明白だから相手にされてないんだが
どの国も次の政権と話す気だから麻生が何を叫こうが聞く耳持たないよ

これは日本の政治家がアホすぎる。

>>70
だからといって何の手も打てないほうがどうかと思うがな

半世紀以上も領土問題放置しておいて他力本願、
外務省幹部がいまさら何を落胆するんだ？。
自分の無能さにか？。

マスゴミが解散、政権交代と騒いだ結果、3ヵ月後にはどうなってるか解からない
総理大臣とまともに議論する訳無いだろ

あと毎日が(ry

判っていたさ、判っていたのに・・・
朝から丑スレ２つも続けて開いてしまった。

日本国内に、あるいは外務省内にも解決したら困る勢力がいるんじゃねえの？
つか、足元見られてるのは外務省の交渉能力の方だろうに、人のせいにすんなよ

がんばれば鈴木宗雄みたいに罠にはめられるんだろ

3.5島とか2島とかまったく現実的じゃないことを言ったって意味はない
世論も政治家もマスコミも全部が4島派
4島が一番現実的でした

どうやって3.5島とか2島でやるんですか？
夢みたいなこと言ってるんじゃねえぞ

いい感じにウヨが追い込まれてて楽しすなあ
早く都議選で自民大敗北して発狂してる姿が見たいぜｗ

麻生じゃなくても露助が返還するわけねーじゃん。

進展がみられたらスルーだったろうな。　

麻生さんは中国の遺棄化学兵器問題を解決してくれたので感謝してる。　
産経以外はスルーだったけど。

まあ麻生はさっさと四島死守宣言しちゃえよ
ロシアが3.5島とか言ってきても拒否するって
選挙に勝つにはそれ以外に方法はない

>>739
今まで何十年も解決できてないのにそれを麻生さんのせいにって・・・

チラシ撒いてて思ったのは、あの自動ロックのマンションって
新聞勧誘の人もやりづらいって思ってる気がした

選挙とか政局とか関係ないはずの話なのだが。

陸奥宗光くらいの切れ味鋭い外相は出てこないものか・・・・
無理か・・・

な、丑スレだろ？（苦笑）

取り上げる記事がどれもこれも･･･そういうのはいいことなのか？

　　　　　　　　　　　　　　　　　衝撃！！！！！！！

日本人も特亜人とたいして変わらない事が判明した！

【話題】早くも「ドラクエIX」データ流出…「ストーリー導入部でフリーズ」のマジコン対策も破られる★２
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1247173176/

こちらは衝撃ブログ！

http://news.livedoor.com/article/detail/3898749/

麻生じゃなくても関係ねーよｗ
そんな簡単な問題じゃないだろｗ

2島とか3.5島とか言ってたらいつまでたっても返還されないぞ
返還可能な唯一の方法は4島で固まることだ

ロシアが日本に返還するメリットがほとんど無いんだから、仕方ないじゃん。
この件で一番仕事をしたのは、間違いなくムネオだね。彼は全部じゃなくても
返還されれば、道東も含めた経済効果が発生することをわかっている。

四島返還は一種の宗教。その信者は年々減ってるわけだから、ムネオはあきらめずに
政権交代後も動いて欲しい。

足元見られたも何も今まで北方四島が日本の領土であると言う事すら
国会で決めれなかった事を太郎ちゃんが決めた功績は大きし、
それに触れる事の出来なかったメドベちゃんも弱腰だろ。
でも反日変態には何時も何時でも日本側が弱腰・弱体・相手にされなかった。
みたいな見出し、結局領土返しますと書類に調印するまで日本が悪いで通す。

>>91
返還には4島で固まるのが一番現実的だろ
世論、政治家、マスコミ全てが四島だろ
4島以外は可能性0だろ

4島以外を語るやつは売国奴だろ

＞領土問題を進展させる意味がないと足元を見られた

こうなる事を見越して民主党が足を引っ張ってるんだから当然の結果だな
領土問題ぐらいでは協力するもんだが、売国大好き民主党には無理な相談だろうな

>1
また変態毎日か･･･
それにしても、謝罪外交しまくりの外務省が何言ってやがる！
弱腰外交の結果が、日本の生命や財産、文化を壊しまくってる。
ロシアは北方４島なんか返さないよ、ウラジオストクの艦隊が太平洋に出て行く為には
・宗谷海峡>４島
・対馬海峡
・津軽海峡
上記の３箇所しか出口はないのだからな、中国や韓国もそう
中韓露の国に関わってはいけなかった『近くて遠い国』で良かったと思うよ･･･

ここは与野党協力して4島で押すべきだな
それ以外は不可能だし
いまのところは自民民主共に4島だ

>>93
日本国民が一致団結してこれから500年返せ返せと言いつづけても、絶対に返ってこないよｗ
相手にメリットを与えない交渉なんて、成立するわけがない。

ま、そのくらい議員も役人もわかってて、国是だとかどうとか言ってんだけどね。
誰も本気で返してもらおうなんて思ってないのさ。返還要求オナニーだよ、こんなの。

北方領土が帰ってくる可能性がある条件は2つだけだよ
1.　日本の武力による奪還
2.　ロシアの経済崩壊（原油価格の暴落）
それ以外には何をやっても意味が無い

降伏の科学って自民党支持団体で、安倍を支持してきたゴミ

最近の幸福の選挙運動は明らかに自民党の支援活動でしかない

愛国ぶってるが自民党と同じく、日本を移民国家に作り変えようとしている

自民と降伏と民主、皆、経団連とアメリカ中国朝鮮の手先になって日本を消滅させようと躍起になってるｗｗ

歴史的な事が起きない限りかえってこないのは誰でもわかってる事。
だからといって領土問題で妥協したら終わり、そういう話じゃないの。

>>97
2島や3.5島の方が絶対に無理
可能性0だよ
世論、政治家、マスコミ全てが納得しない
一番可能性があるのは4島

>>101
お前の頭の中ってお花畑だな

外務省の海外天下り施設をなくせよ

海外はスルーですかｗｗｗ

3.5島なんて麻生でさえ不可能で投げ出したものをなぜいまだにこだわってるんだ
3.5なんて不可能な話をしても意味はないだろ

【民主党】北朝鮮関係船舶への貨物検査特別措置法案を廃案へ追い込むことを確認
ttp://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/liveplus/1247184454/

＞日本からの持ち出し超過になっており、ロシア側も領土問題を動かしてバランスを取るだろう

外務省幹部って馬鹿なの？(´･ω･`)

>>97>>101
今の北方領土返還論なんて、領土返還が目的じゃない。本当の目的はロシアとの絶交だ。
だから、解決なんてするわけがない。

何にしても日本の方針は4島で一本化すべきだな
谷内はクビでいいよ

ロシアはさらさら返還する気なんてない
返還をちらつかせて日本の経済援助を求めてくる毎度の外交
ロシアが経済協力を求めてきても、あいまいな態度で拒否する
それが今後の日本のベストな選択
ま、民主が与党になれば沖縄は中国へ、北方領土は要りません
で解決するけどね

>>106
適当にタカられただけの女をまだ信じてる、間抜けな貢ぎ男みたいだなｗ
悲しいのぉ．．．

わざわざロシアを刺激する事やってこの様だ。
外務省のバックにアメリカの力が働いているのだろう。

外交能力に問題ありだ。
我が国にとって利益になる、戦略的思考なんかないな。

誰がやっても一緒なのにこんな事もで麻生叩きに使うかね
超絶の支持率誇った小泉が北方領土で何か結果残したか？

>>109
民主は今のところ自民いじょうの4島派だ
自民も負けずにより強力な4島死守宣言してほしい
自民民主どちらも負けるな

４島をロシアのアイヌ自治共和国として
日本在住アイヌにも居住権を認める
↓
10年後、日本に帰属するかロシアに帰属するか
どうか住民投票
↓
日本になった場合、千島県として元島民には
帰還費、アイヌの島民には補償費を国が負担。
（1000億規模）

みっともないイエローモンキー

オーストラリアのあるブログで麻生のスーツについて。

「首相の座を引きずりおろされたら　あのスーツでラスベガスのショーマンの面接にでも向かうのだろう」とあったとか・・・

ソース：フジテレビ

麻生は北方領土でかなりの支持者を失ったのは確実だよな
麻生は強力な4島死守宣言をすべきだろう

丑スレwwwwwww

選挙前に乱立するから、要注意。

誰が弱体化させてんだよ

やっぱり牛か
この屑なんで生きてるの？
はやく樹海に行きなよ

害務症はまた責任転嫁か
人気絶頂の小泉の時でさえなにもできなかったくせに

固有の領土という概念が国際的には無いことを認識することが出発点
日本だけがいくら言っても無駄だよ
領土とは武力で奪い取る(奪還する）のが基本
それができない・・・やる意思が無い・・・以上一歩も進みようが無い

ロスケが不機嫌なツラして見せたのは、
北方領土の件で交渉したところでテメエらに分がないのわかってるからだろ
なもんで、眉間に皺寄せて拳をポキポキ鳴らして見せたってこと
「何か文句ある？」ってな感じで
一番いいのは向こうの言い分（北方領土を占拠する大義名分）と
日本が返却を要求する理由とを、夫々文書にして交換し合うこと
それだと日本側に瑕疵は出るはずないんだし、向こうは反論できんだろ
んで、ロスケ側の正当性の主張は論点ずらしや既成事実化の強弁に終始するだろうし
難なく論破できる

>>121
日本は核武装するところから始めようか
核を持たないと日本はなめられてしゃーない

政治面ではロシアはまったく信用できないと
あらためて思いました。

開いて「やっぱり」
丑スレです

ポイント狙いの麻生が全く相手にしてもらえなかったんですねｗ
もうだめだろ・・・

ロシアが4島返すわけ無いのに3.5島でも大バッシングだからな
交渉のしようが無いだろ

>>126
売国外務官僚もこれはさすがに止めたらしいぞ
手柄欲しさにノコノコ出て行くから・・・

首相サハリン訪問、「ロシアの領土主権が保証された」露メディア
http://sankei.jp.msn.com/world/europe/090218/erp0902181934006-n1.htm

【日露】領土問題は冷ややか論調　ロシア各紙
http://sankei.jp.msn.com/world/europe/090513/erp0905131821010-n1.htm

四島などと言うから一島も返ってこないのだ。千島列島と樺太の半分を返せ。
と言えば、四島ぐらい返してやれっとなる。これが交渉だ。

60年棚上げしてきた問題を麻生のせいにするのはちょっと無理があるな。
さすがすり替えがうまいマスゴミ

こっちから提案しろよｗ

麻生のようにはっきりと強く発言することは良いことだ。

>>132
麻生のせいでこうなってるんですが？

四島はどこが政権獲っても絶対に帰って来ないよ。
あのロシアが返すわけ無い。(主張し続けることは否定しないが)
お花畑ちゃんは目を覚ませ。

麻生の場合、サミットは参加する事だけに意義があるんだよ。

外国に相手されないから、いつものように民主のせいにするか？
内弁慶自民よ？

思い出出席サミットだからな
相手もすぐ下野する党首なんかに約束なんかとても出来んよ

41 名前： 名無しさん＠十周年 [sage] 投稿日： 2009/07/10(金) 08:22:03 ID:ldN9kgah0
景気対策が遅れたのは民主が足引っ張ったからじゃないの。

94 名前： 名無しさん＠十周年 [sage] 投稿日： 2009/07/10(金) 09:37:43 ID:+c48iG3u0
＞領土問題を進展させる意味がないと足元を見られた

こうなる事を見越して民主党が足を引っ張ってるんだから当然の結果だな
領土問題ぐらいでは協力するもんだが、売国大好き民主党には無理な相談だろうな

麻生がどうしたところで返還はムリムリなのに
返還が遠のいたのを麻生のせいにするマスコミ
すげー矛盾を感じるのはオレだけ？w
それだったらまだハッキリ日本の姿勢を主張したほうがいいだろ
ミソもクソも麻生に責任おっかぶせて叩くのはどうなんだろうな？

>>101
>2島や3.5島の方が絶対に無理
>可能性0だよ

いや、２島返還論はエリツィンの方から言ってきたことあるぞ
妥協すべきじゃないとは思うけどね


つかラクィラサミットで麻生がハブにされてるのは基本的に麻生の
自業自得だけど、ロシアの態度に対しては怒ってもいいだろ。
ロシアってのは元々Ｇ８メンバーではあるけどＧ７メンバーじゃ
なくて、Ｇ７各国それぞれと個別会談をするために来させて貰って
いる立場だぜ。サミットでは脇役に過ぎないんだ。
それを「時間がないから帰りにモスクワに寄れ」とか言い出したり、
完全になめてる。

無能や失態をどさくさに紛れてぜんぶass holeのせいにしようとする屑どもは政権交代後に冷や飯食わされると思った方がいいぞ。

何を言っているのだ？政治家を操るのは官僚の仕事だろう
要するに自らの失敗を認めたという事で良いのだな？

ID:+c48iG3u0みたいな奴が自民党を弱体させた最大の売国奴。

今までの総理の御輿を投げ出して、馬鹿な妄言を吐くから、ロシアに舐められた。

麻生を助けろよ、ぼけ茄子！！

最初から期待してないし

つまりは交渉の場を台無しにしたのは麻生政権の足を引っ張った
民主とマスゴミ様ってそういう寸法ですか？

とりあえず3島返還させて
次の戦争で取り戻すでいいんじゃね？

別に自民党が800議席持ってても
な〜〜〜〜〜〜んも進展して無かったと思うお。

いいの？ﾁﾗｯ
自民党が負けていいの？ﾁﾗｯﾁﾗｯ

いいよ。別に。

国士　佐藤優と宗男を名誉回復させて２島返還で手を打て。　２島も日本に還ってくるなんて大手柄だぞ

>>139
北方領土については、日本共産党の姿勢が正しいよね！

3.5島工作員涙目逃走w

＞毎日新聞

>>140
2島なんて世論と全政治家、全マスコミが反対するから無理だろ。

4島なら日本人が提案してるしロシアがOKを出せば可能ってのと同じ

>>148
2島なんて誰も賛成しないし手柄とは誰も見ないだろ
麻生でさえ4島以外不可能と判断したので無理です

今までも、これからも仕事をしない外務省が、なに被害者面してんだ？

東京宣言では「平和条約を結んだら、共産主義者はすっげーいいやつだからとりあえず２島返すよ。残りはその後考えよう」て感じ。
共同宣言でこう言ってる以上、筋的にもまず平和条約＋２島＋継続協議が現実的な落とし所じゃないのかね。

北方領土に関して知識も無いのに４島返せといっている輩がいるから教えてやらねば。

１．　日本はサンフランシスコ講和条約にて、千島樺太の領有を放棄した

２．　千島列島とは、いわゆる日本が言う北方４島を含んでいる。

３．　千島列島はロシア領となったのであるから、いわゆる北方４島はロシアのものである。

４．　旧国境論は詭弁であり国際的に通用しない

５．　単純に考えて、日本は馬鹿な戦争をやって領土を失ったのであり、潔く諦めたほうがよい。
　　　日本を滅ぼした輩の責任である。

６．　北方領土問題は、日本とロシアの間に紛争の種を残しておきたいという勢力の思惑があると考えられる
　　　国際問題であるから日本占領国が絡んでいる可能性が高い。
　
７．　日露平和条約の妨げとなり、また国家戦略の幅を広げるに当たり、この下らん問題は障害となっている。

８．　どのみち、永遠に解決されないのであるから放棄するより他はない。　おそかれはやかれ名実ともにロシア領となる。　
　　　無益な戦いに無駄なエネルギーを注ぐのは愚かである。

匿名外務省幹部の話なんてチラシの裏レベルだよ

5月にプーチンが来日したロシア側が経済協力の案件を出したが
麻生は領土問題が解決しなければ経済協力しないしないと
言ってるんだからそれでいい。ロシアの出方次第だな。

>>156
麻生でさえ4島派に寝返ったのにがんばるね
もう4島以外の選択肢は不可能だよ

>>1
また丑スレか！
捏造記事はもういらない。

北方領土の解決は、単に維持になって領土を奪還するというものではない。
国際政治を踏まえた政治家の判断が求められる。　中身が北朝鮮レベルの日本には無理かも知れんな
時間が解決するだろう。　つまりじわじわロシア領となりなんの成果も無くおわりだ。

>>156
少なくとも歯舞色丹の返還はソビエトも認めてるわけだが


　日本国とソヴィエト社会主義共和国連邦との共同宣言
９【平和条約・領土】
　日本国及びソヴィエト社会主義共和国連邦は、両国間に正常な外交関係が回復された後、平和条約の締結に関する交渉を継続することに同意する。
　ソヴィエト社会主義共和国連邦は、日本国の要望にこたえかつ日本国の利益を考慮して、歯舞群島及び色丹島を日本国に引き渡すことに同意する。
ただし、これらの諸島は、日本国とソヴィエト社会主義共和国連邦との間の平和条約が締結された後に現実に引き渡されるものとする。

【北方領土】北方領土問題　民主、「早期一括返還」方針を軟化へ[07/10]
http://takeshima.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1247184448/

G8開催国の大地震死傷者に弔意を表して各国首脳は黒スーツなのに麻生ときたら・・・
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/news/1247128238/l50

画像：http://ca.c.yimg.jp/news/20090709091647/img.news.yahoo.co.jp/images/20090709/jijp/20090709-00000000-jijp-int-view-000.jpg
映像：http://headlines.yahoo.co.jp/videonews/fnn/20090709/20090709-00000728-fnn-int.html

税金使って国益を損なう老人てすごいな。

官僚十八番の責任のなすりつけ炸裂だな。
今の今まで仕事せず国益考えず、保身だけで外交してきた奴らがいえた台詞じゃねーだろ。

プーチンとは友人
みたいなアピールをやたらとしてた森首相はなんの効果があったのかねぇ

ロシアはこの問題、対米・対中の外交カードに使ってるだけなんじゃ
ないの。日本と仲良くするぞ、領土問題解決しちゃうぞ！いいのか！
って。
マスゴミも相変わらず。「ロシア様を怒らせたのは何がいけなかった
んでしょうか。麻生ですか？特措法ですか？」．．．うんざり。
ま、何んにせよ経済協力案件は凍結だな。

>>164
うぜーよ。いろんなトコに張りまくりやがって。

しかし写真見ると浮いてるのは日本とドイツか。
イタ公は裏切ったな。

実にシンプル。　邪魔してたのはアメリカと中国だな。むろん日本の反ソ連勢力もアメリカの兵隊として日露国交正常化に反対していた。
最近では、日中摩擦がひどかったなあ。
次は日米離間騒動が起きると思うよ。

　　　 　､z=ﾆ三三ﾆヽ、
　 　 ,,{｛彡ﾆ三ﾆ三ﾆミヽ..
　　 }仆ｿ'`´''ｰｰ'''""`ヾﾐi
　. lﾐ{　　 ﾆ == 二 　 lﾐ|　　　　　　秋葉のキモヲタとロリは死ね！ヴォケが！
　　{ﾐ|　, =､、　,.=-､　ljﾊ
　　.{t!.／･＼ .／･＼ !3l. 　　　　　その内、2chのカキコだけで逮捕できるようにしてやる！ｗｗｗ　　　　
　　 `!､ ⌒ ｲ_ _ﾍ⌒ .l‐
　　　 Y {　ﾄｪｪｪｧ` j ﾊ─
　　.ノ~）へ、｀ﾆﾆ´ .ｲ /ヽ　　ﾋﾞｼｯ！
　 へ'ン　　｀ー‐´‐rく　 |ヽ
〈　ヽ　＼〉､＿＼＿ﾄ､｣ヽ!
〈 ＼　＼ﾉ つ　|　＼　|　＼|

>>125　事実を言われてくやしいのおｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗくやしいのおｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

＞千島列島全体が、日本の歴史的な領土なのです。
＞千島列島全体が、日本の歴史的な領土なのです。

【赤旗】　（１）歯舞、色丹と千島列島全体が日本の歴史的な領土
http://www.jcp.or.jp/seisaku/01-bassui/210414_niti_ro_heiwakousyo.html

　政府もマスコミも、ロシアとの領土問題というと「北方領土」という言葉を使います。
「北方領土」という場合、歯舞（はぼまい）、色丹（しこたん）、国後（くなしり）、択
捉（えとろふ）の四島のことをさしています。

　しかし、日本の歴史的な領土は、この四島だけではありません。歯舞と色丹は、もとも
と北海道の一部です。国後と択捉は、千島列島のなかの南千島部分だけです。本当は、そ
の北にある得撫（うるっぷ）から占守（しゅむしゅ）までの北千島までを含む千島列島全
体が、日本の歴史的な領土なのです。

　このことが確定したのは、幕末から明治にかけての十九世紀後半のことでした。

　それまでは、千島列島と樺太（サハリン）島がどの国の領土であるかは確定しておらず、
千島列島の南からは日本が、北からはロシアが、それぞれ進出し、利害が衝突したところ
では紛争が起こるという具合でした。それが、千島は日本の領土、樺太はロシアの領土と
なったのは、二つの条約が結ばれたことによってでした。

未練というやつですね。　日本は戦争で千島を失ったのですし、国際法でも正式に放棄しております。
日本は竹島における韓国みたいな言いがかりをつけているのです。　

いいからしゃぶれ

age

いいからしゃぶれ

何千年かかろうとも取り返すさ。
シベリアまで"取り返す"ことになるかもしれんな。
急ぐ理由は何もない。

日露首脳会談の主要な話題ｗ

麻生首相、「ドラえもん」「ロシアの妖精・ドラフェイ」共演アニメ共同制作を提案…ロシア大統領に
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20081120-00000176-jij-pol

「ドラえもん」と「ドラフェイ」共演の日露アニメ、著作権の壁に阻まれ見送りに
http://www.yomiuri.co.jp/entertainment/news/20081123-OYT1T00755.htm

スレ違い

日本経済新聞　サハリン１のＬＮＧ輸出、日本に支援要請　ロシア
ttp://www.nikkei.co.jp/news/main/20090415AT2M1002H14042009.html
ロシア政府が極東で建設を計画するパイプラインと液化天然ガス（ＬＮＧ）輸出基地について、日本に資金、技術両面で支援を求めていることが明らかになった。
これを読むと日本が金と技術を出してパイプラインをつくり経営権はロシアとなってる、輸出先は日本。しかも経済優先で四島返還問題が懸念されると書いてある。

4島未満で妥協すべきではないのはあきらか
憲法改正、核武装など準備を整えるべき
そのために今は4島未満では突っぱねろ

原油取引価格の下落でロシアの内政がヤバイ状態
ロシア国民は、一度知った、贅沢の喜びを抑えるのは無理
高い失業率と共に、政府の不支持が日々大きくなってく現状で、国土を明け渡すなんて約束したら……

自民が選挙で勝つ唯一の方法は北方領土で強硬姿勢を打ち出す以外にないだろう
このままでは自民は100%負ける

教えてくれ
いつ解決機運が高まった時期があったんだ？

【都議選】民主鳩山氏の東京遊説監視オフ【7／11】
http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/offmatrix/1247230694/
---------------------------------------------------------------------

http://www.dpj.or.jp/news/?num=16509
>【幹部遊説】１１日、藤井最高顧問、鳩山代表、菅代表代行、岡田幹事長（東京）
>藤井裕久最高顧問、鳩山由紀夫代表、菅直人代表代行、岡田克也幹事長の街頭演説、徒歩遊説予定をお知らせします。

上記記事の通り、7/11(土)に民主党の鳩山代表が都内各地で街頭演説を行ないます。

過去の実績(関連リンク参照)から、おそらく新聞テレビ等マスゴミ各社は「麻生氏の時より多く聴衆が集まった」などと
好意的捏造報道することはまず間違いないです。また、シナチョン大量動員による聴衆水増しも当然あります。

そこで、東京在住２ちゃんねらー有志で集まり、『鳩山代表の演説に多くの聴衆が絶賛した』と
マスゴミが捏造報道しないよう監視し、民主党＆マスゴミによる卑劣な情報操作を未然に防ぎましょう！！

【日時】2009年7月11日(土)　
【場所】東京都内各地（リンク先参照）

【活動内容】
・街頭演説中は各自『疑惑のデパート民主党！』等のプラカードをマスゴミカメラに映るよう高く掲げる
・マスゴミが捏造街頭インタビューしないよう、背後で常にカメラ撮影して監視
・マスゴミ取材車の違反路上駐車を見つけたら、証拠撮影してネットに晒す＆Ｋ察通報
・各マスゴミ取材班の前で、『捏造報道』『変態報道』を糾弾するビラを配る
・↑の様子を動画投稿サイトにうpして、マスゴミが火病ってるのをみんなで笑う

※なお、集団で集まってると目を付けられるので、本OFFは基本「馴合い禁止」でお願いします

自民は北方領土売国しすぎ
はっきり言って民主の方がましだね
自民はどこまでも国を売るからな

ロシアが本当に北方領土を返す時は経済や財政が悪化して困ったときのみ

資源で儲けている今はあり得ない
これからもロシアにとって北方領土問題は
呪文（北方領土の問題について話し合いましょう（・∀・）ﾆﾔﾆﾔ）を唱えれば
すぐにお金（日本からの援助）が出てくる便利なポケットｗ

お金を取ったらポケットの中が空になるけど
「北方領土返還？何それ？ロシア固有の領土だからm9(^Д^)ﾌﾟｷﾞｬｰｰｰｯｗ
　まあ返還にについて『話し合って』あげてもいいけど？
いやあ、最近石油パイプライン引っ張ろうと思っていてさあ（ｒｙ」でまたポケットの中にお金がたまるｗｗｗ

そんな便利なものを誰が返すｗｗｗｗｗｗ

俺たちの麻生の足を引っ張るなよマスゴミが！
どうせまた捏造だろ！

最近タイトルだけで
「誰がどのメディアをもとにスレをたてたか」
９０％ぐらい当てられるようになりました。

>>189
麻生が3.5島って言うからだろ
マスコミはどんどんアンチ自民キャンペーンをやっていいよ

足引っ張るも何もそもそもロシアに返す気があるんだろうか？
今の時期よりエリツィンの時のほうが可能性あった気がする。

強力だった小泉政権の時ですら解決できない問題ですから、麻生さん？無理無理w
鳩山兄？北海道半分取られかねないなwwww

西郷隆盛　『西郷南洲遺訓』
http://www.nicovideo.jp/watch/sm6932526
http://www.youtube.com/watch?v=1zsHLMx1k0w

　『生命も要らず、名も要らず、官位も金も望まざる者は御し難き者なり。
　然れども此の御し難き人に非ざれば、艱難をともにして国家の大業を計る可からず』

吉田松陰　『無逸の心死を哭す』
http://www.nicovideo.jp/watch/sm7358433
http://www.youtube.com/watch?v=WH0bbJTo024

　『惨は心死より惨なるはなし、蓋し身死して、而も心死せざる者は古聖賢の徒、
　不朽の人なり。』

ロクな仕事しない害務省が何言ってんだ？

麻生の売国ぶりにくらべたらぽっぽの方がましだな
次の衆院選負けたらいいよ

>>197
このニュースのどこら辺が麻生の売国行為なんだ？
4島返還を譲らないから進展しないんだろ

>>198
だいたいこんなに支持されてない麻生が勝手にやってるのが問題
じゃあ解散して民意で決めようぜ
民主が勝ったら永久に4島未満は封印しろ

麻生さっさと解散しろ

どっちみち2島返還以外にロシアが応じるわけないんだから期待煽る方が馬鹿だろ

麻生さっさと解散して民意で決めろや

>>199
北方領土問題を選挙の争点にするのは
今現在の社会情勢を考慮すればズレている
マニフェストに明記するのは有りだと思うけどね

普通の国民は「○○さんに解決してもらいたい」ではなく
「誰でもいいから解決してくれ」って思っているんだから
出来る人がやればいいんだけど
今までの総理はどちらかと言うとこの問題を避けてる感じだったから
俺は麻生には期待している

問題なのは誰もそれを評価しない、支持もしない事
領土問題は国民の総意で当たらなければ解決なんてしない
頑張ってる奴はみんなで支えなきゃならんのに
選挙の事考えてる奴ばっかりだ

>>202
違うね
普通の国民は「麻生は何もしないでくれ」と思ってるのは確実
4島か4島以下かが問題
だから選挙で決めるのは十分意味がある

さっさと解散しろ

>>203
国民は「麻生はもっとちゃんと仕事してくれ」って思ってるよ
だからちゃんと仕事をしているって事をもっとアピールできれば
支持率も少しはマシになるかもしれない

解散するまで精一杯職務に当たるのが責任ある大人の対応だと思うぞ

>>139
少なくとも竹島や北方領土が実行支配されるのを指くわえて見てるだけだった自民と外務省の責任は大きい罠。
民主になると外国に売国とか言ってる奴も、自民がどれだけ「外国」に身も心も貢いできたか忘れてるだろ。

領土主権未確定の土地に来たメドべージェフに会いに行くのは、ロシアの主権を認めることになるのはバカでも分かること。

首相サハリン訪問、「ロシアの領土主権が保証された」露メディア
http://sankei.jp.msn.com/world/europe/090218/erp0902181934006-n1.htm
「麻生首相が訪問することで「ロシアがサハリンに主権を有することをはっきりと、最終的に確認することになる」と、日本外務省当局者が語ったとしている。]

さらに記帳してダメ押ししたバカ麻生
http://sankei.jp.msn.com/politics/policy/090220/plc0902202136016-n1.htm
「「正直、実に微妙な問題だなと思う」。鳩山邦夫総務相は２０日の衆院予算委員会分科会で、麻生太郎首相のサハリン（樺太）訪問の感想を漏らした。」
ーー

>>204
居座れば居座るほど自民に不利になるのは、自民候補がが麻生のポスターを剥がし、
民主が問責を躊躇してることでも分かる。
官僚の言いなりでは何も功績は挙げられない。

国民は

と にか く は や く 消 え て く れ

と思ってるんじゃないかな

>>204
ちゃんと仕事しても、野党もマスコミのも政策のネガティブな部分しか見ないって硬い意思があるから無意味。例えば、

解散する→首相が何代も続けて、任期を満たさずにやめるなんて無責任だ！
解散しない→麻生は選挙から逃げている！or麻生は総理大臣でいたいだけだ！

マスコミと野党を満足させるのは神様でも不可能。つまりキチガイ。

>>207
マスコミのせいにするな！誰が考えても勝てない選挙に二の足踏んでるだけだよ
もっとわかりやすく言ってやると、解散して選挙で当選できるとは
思えないから、いろいろ理由を付けて解散を先延ばしにするしかないんだよ
もうちょっと、社会のこと理解できないとダメだよ

>>208
そのとおり
北方領土売国できなくなるから解散しないんだよ

戦争の結果は戦争で覆すしかないのが、歴史の教訓。

未練というやつですね。　日本は戦争で千島を失ったのですし、国際法でも正式に放棄しております。
日本は竹島における韓国みたいな言いがかりをつけているのです。　
北方４島はロシア領ですよ。　千島列島の一部なんですから。

尖閣諸島も日本不利。　福田の分割案が最も妥当でしたのに麻生はヘタこきました。

日本が唯一争って勝てるのは竹島しかないと思います。

>>208
あんたはあべ、福田さんががやめたときに無責任だと思わなかった？
麻生さんが解散したときに、無責任だって言わない？

首相の人気で解決出来るんだったら小泉首相の時に解決出来たはずじゃん。

捕鯨もそうですが、あまり旧日本（北朝鮮）のようなわがままばかり言っていると、国際的な場面で相手にされなくなってきます。
今までは経済大国という肩書きがあったからこそそれなりの発言力があったのですが、ふつう大人は聞き分けの無い子供は相手にしないものです。

ロシアは軍を起きたいんだから
４島返還で１島に基地を置かして上げたらいいんだよ。
日露安保条約を結んで日本を守ってもらう約束をすればいい。
そうしたら、日本をなめ気味だったアメリカももう一度振り向くんじゃないか？

>>213
人気以前に誰からも支持されない売国を勝手に進めてるのが問題
麻生には解決してほしくないのが世論
だから解散して麻生の暴走を止めるべきなんだよ

>>216
てめーが勝手に世論作り上げるなよ

２島でも返還の話しを進めている麻生は売国じゃないよね。
売国行為と言えば福田だろ。

新提案ってｗ
もともと実力で奪い戻すか
金払って奪い戻すしかねーだろ

>>214
ほんと君らは日本が嫌いだね

歯舞・色丹の2島って・・・
あんなもん、礼文・利尻程度の価値しかないじゃないかｗ

売国って言えば気に入らない人間を引き摺り下ろせるとは楽なモンだな。

事実を知らないんで、何がどう売国になっているのか具体的に頼むわ。
他の人間にもその方が幅広く理解を得られるだろう？

>>217>>218
だから解散して民意問えよ
4島派負けるんだろ
早く解散しろよ

露は中国には譲歩した
やはり強い国には譲歩する冷徹な国
結局日本は次世代に戦争の悲惨さを伝えるのに失敗したし、
外国も武力を捨ててない
むしろ資源力＆武力で脅し外交が世界の主流だろ

日本を守るには戦争解禁して核武装して対話するしかない
中露にナメられて北朝鮮すら核持ってる時代だぞ

なんか裏があったんかな。択捉の責任者が妙に過激になったり。
国会決議に大騒ぎしてみたり。まったく返す気がなけりゃそんなもの
シカとすればいいことじゃないか。今回の失態は相手の動きをよく調べて
おかなかったからじゃないか。昔ソ連参戦の意図を知らずアメとの講和を
頼んでた馬鹿参謀がいたな。

>>215
弱っちい奴隷国家などどうでもいいと思うでしょう
まあ、政治もそんな風にアメリカに屈しているからなかなか厄介。　政権を完全に変えるのが解決への第一歩ですね。。

>>214
＞捕鯨もそうですが、あまり旧日本（北朝鮮）
＞のようなわがままばかり言っていると、国際的な場面で相手にされなくなってきます
日本が１つでもわがまま言って来たでしょうか？
ゆずってばかりで、嘘の歴史まで受け入れて、
内政干渉とも言える教育まで受け入れて。
捕鯨の問題など日本の食文化なので問題にされるほうがおかく、
そもそも鯨を絶滅させかけたのは米・濠が工業用油として乱獲したのが原因で
日本が鯨を弁償しろと言ってやってもいいのです。
これからはの時代はもっと強く主張出きるよう日本の体質を変えるべきなのです

まあ麻生は解散しろ

>>220
嫌いなら何も言いませんよ。　意見が違うだけではないですか。

変態の記事としても、ｱﾎｳでは北方領土推し進められないことは事実だろうな。
帰国したら血祭りのｱﾎｳ、来週には不信任を粛々と否決してもらえるも
選挙でボロ負確定か。ｗ　総裁選は自民大半も公明も嫌っててｱﾎｳ自身ｲﾔだろうから
まずない。

ｱﾎｳのまま選挙、ﾐﾝｽ勝利ですね。都議選、万が一自民が善戦しても後期高齢者や
切られた派遣の積年の恨みは消えないからねえ。ｱﾎｳ破滅のカウントダウンも
テンカウント入ったなー

つまり外務省の能無しの癖に給料だけはバカ高い奴等が　自分達の能無しを棚に上げて
麻生の責任にしていると？

>>226
http://domodomo.net/keizaiseisaku/gdp/ranking/2008/08/
日本が奴隷なら、日本以下の国はなんだろうね？
蛆虫とか？

>>229
国の代表を馬鹿にしたり、日本を貶める発言が多いように見えるけどね。

>>232
上をみないと。　いつまでも自分よりさらに弱いものと比べて満足しているから小さいままなのです。

それにしても、オバマ大統領は自分が黒人である事を忘れているようだ、
高度な技術力を持つ有色人種の国が無くなったら人種差別の問題に
悪い影響を与えてしまう事がわからないのかな。

>>227
＞嘘の歴史
例えば何でしょうか？　南京虐殺は慰安婦のことならば、それは事実ですが。

>ゆずってばかり
はて　日本の外交能力はぜんぜん問われていないんですが。

>日本の食文化
それはもう通用しない言い訳です。日本人は自ら食文化を変えてきています。単独調査に拘る理由も無い。

>強く主張
そう。旧日本のような一歩も譲歩しないわがままではなく、外交というものができる国にしなくてはならない。

民主党はたしかに解決するかもしてれないけどどうせ

差し上げるんですよねついでに中国に沖縄を

>>234
アメリカ強いから頑張って追いつきたいね。

で、日本を奴隷もしくは小さいって断言することは、それ以下の国を馬鹿にしてるのと同じだってことに気付こうな。

麻生さんに責任転嫁すればいいと思っている外務省
そんな低レベルの考えだから
外国に馬鹿にされるんじゃないの？

支持率が低いゾンビ政権じゃ足元見られて当然。
小泉はすべてが良かったわけではないが、
高い支持率と安定政権で外交では成功している。
外交ってのはそういうもんなんだな。
首脳の「人間」を問題にする。

だけどアメリカと対等でないのは確かだよね

オバマ大統領は自分が黒人である事を忘れているようだ、
黒人たちの苦難の歴史をもう一度よく考えてみるべきだろう。

-------------------------------------------------------------------

民主党政権になったらとんとん拍子で何もかも上手くいくんじゃないの？
マスコミも全面的に応援するんだろうしさ。
悪い情報なんか一切出ないから、国民も安心して民主党一筋で気持ちが一
つになるよ。

失敗したっていいんだよ。今まで自民党なんか何度失敗してるんだよ。
民主党が一度や二度失敗したって当然許される。
とにかく政権交代すれば何もかも上手くいくんだ。政権交代！

-------------------------------------------------------------------

ほら、民主党支持者のために用意してやったから存分にコピペして使え。

この問題はロシアが世界地図から消え失せるまで解決しないだろう
まあそれまでに中国が横取りしてくるだろうがな

>>236
＞例えば何でしょうか？　南京虐殺は慰安婦のことならば、それは事実ですが。
南京侵攻後３４万人の虐殺などないのは証明されています。あるとすれば
捕虜２万人の殺害とか侵攻時の殺害と話しを摩り替えているだけです。
”慰安婦”もいましたが慰安婦問題とされる軍による強制連行はなくあくまで
金の問題で自主的もしくは家庭事情で売春婦になった人ばかりです。

＞それはもう通用しない言い訳です。日本人は自ら食文化を変えてきています。
多くの日本人が鯨の肉を求めています。
エスキモーが鯨の肉しか食べるものないなどと思っていませんか？
彼らは冷蔵庫も持っていればテレビも見る。ポテトチップスも食べますよ。
エスキモーってアメリカ人って知ってますか？


＞そう。旧日本のような一歩も譲歩しないわがままではなく、外交というものができる国にしなくてはならない。
この部分は意見が合いそうですね。
その為には絶対に憲法９条の改正が必要ですよね

大統領制に移行するか、中国みたいに一党支配に移行しない限り、
国内に強力な権限や影響力を日本政府は持ち得ないし、
その先にある、たとえば北方四島の返還なども夢のまた夢。

http://ja.wikipedia.org/wiki/%E5%8C%97%E6%96%B9%E9%A0%98%E5%9C%9F%E5%95%8F%E9%A1%8C

本来であれば樺太がロシアの物とするならば、
北方４島より北の十数頭の島々も日本の物なんだよね。
４島主張するから２島とか言ってくるんで、それより北の島々
の主張もすれば４島だけ返すって話しになったかも。

麻生なんぞでなんとかなると思ったのは自民党のボンクラだけで、
常識知らずのアホボンボンがなんかできるなんてこれっぽちも思ってなかったぞ。

変態毎日の記事なら政府叩きは当然だろうね。新聞を買ってくれる読者である
国民まで馬鹿にする新聞だし。

>>246
１、２行目と３行目は全然別の話だぞそれ

謎の政府高官
匿名の外務省幹部

>>246
日本は民主政府のメリットは無い上に独裁政権ほどの政権基盤も無い。
なんじゃこの国は。

2島だけでも返してもらえば御の字じゃないか。4島なんて今の状況じゃ
全く可能性なし。日本国民はばかか。

>>245
数の点でおかしいところはありますが、あの戦争で中国は数千万死んだのだから
日本が細かい点で言い返すようなことではないでしょう。

今、日本人は捕鯨問題にはまるで関心がありません。
沿岸捕鯨をみとめる妥協案が出たのですからそれを元に交渉すればいいのです。
なに一蹴しているんですか　馬鹿ですね

９条が日本の外交を機能させていない原因だと本気で思っているんですか？
ホント言い訳ばかりですよね。　これじゃあいつまでたっても3流ですよ。
こんな状態で憲法を変えたら一気に日本は崩れるでしょう。

>>254
2島なんてどうやって国内まとめるんだよ
4島以上に不可能だよ

解散して国民の判断にゆだねようぜ

＞弱体化する麻生政権に「足元を見られた」と政府高官

オマエの能力不足じゃね？

２島なら援助しないほうがマシ

>>255
＞あの戦争で中国は数千万死んだのだから
恐ろしいこといいますね。数千万人って！！
あなたはウイグル人が漢民族に対して一方的に暴動起こしたと
中国政府の言ってることを信じてる口ですね。
核爆弾何発落としたらそんなに死ぬんですが？
東京大空襲でさえ１０万人ですよ。日本の軍隊は核持ってこられようと
負けないじゃないですか。それに数の問題でないなどと言うのは
中国や馬鹿日教組教師の常套手段ですよ。
＞日本が細かい点で言い返すようなことではないでしょう。
細かくないし、窃盗犯に悪いことしたから放火も認めろって言いますか？

＞今、日本人は捕鯨問題にはまるで関心がありません。
あなただけです。

＞９条が日本の外交を機能させていない原因だと本気で思っているんですか？
９条守りたい派だったんですね。
まぁ少なくても自国で境界線でさえまもれないのは日本だけです。
思うとかではなく、事実として尖閣諸島などとられてもつよく主張できませんよね。

ロスケ相手に経済援助約束した後じゃ足下見られるのは当たり前、ﾊﾞｶｼﾞｬﾈｴﾉ

麻生は正しいよ
北方領土を日本領土と立法化した
後は核武装した後に同じ土俵で話し合いすればいいよ。今はロシアに恫喝されててまともな交渉できない

麻生がロシアを硬化させるような、
挑発的な発言をするから…
政治家にとって言葉がいかに大事か
ということだよな

>>261
そこは評価できるよね。
あほの福田では出来なかったことだ

　　　　　　　　　　　　　 ､z=ﾆ三三ﾆヽ、
　　　　　　　　　　　　,,{｛彡ﾆ三ﾆ三ﾆミヽ
　　　　　　　　　　　 }仆ｿ'`´''ｰｰ'''""`ヾﾐi
　　　　　　　　　　　 lﾐ{　　 ﾆ == 二 　 lﾐ|　
　　　　　　　　.　　　 {ﾐ|　, =､、　,.=-､　ljﾊ
　　　　　　　　　　　　 {t!　ｨ･=　　r･=,　!3l　　
　　　　　　　　　　　　 `!､　, ｲ_ _ﾍ　 　,l‐'　
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どうせまともに返ってこないのだから落とし所を考えないとね。

Ａ案：４島返してもらう代わりに基地を置いて日露安保条約を交わす。

Ｂ案：２島と樺太の半分を返してもらう

Ｃ案：２島で我慢して９条を改正し軍事力を整えた後、再び交渉。

>>265
正直国後・択捉はいったん返してもらったとしても民族自決権たてに
独立かロシアに取り戻されるかするだけだと思う。

共同統治とか共同開発とか共同なんとかって感じで、なるべく権利関係
ごちゃごちゃにしておくのが日本にとって一番有利なのではないかと思う。

朝鮮人だらけのスレ

>>259
記憶違いで今調べたら1000万人でした。　いずれにせよ膨大な数の犠牲者です。

鯨に執着する日本人は実際ほとんどいませんし、沿岸捕鯨できるようになればそういった人たちを満足させることは十分できるようになると思います。解決

日本の政治能力の低さと、アジアの低レベルなナショナリズム（日本含む）を考えれば、9条はいります。
尖閣諸島ははっきり言ってどちらの言い分も通る際どい件。だから福田案がベストです。

>>265
現実論として、
A案、　それは事実上ロシア領になるということ。　日本は今アメリカの植民地ですけど、そういうふうになります。

B案、　２島はわかりますが、樺太は完全にロシア領です。

C案、　北方領土問題に９条が関係あると考えている時点で話にならない。
　　　　　２島よこせというのは日本がロシアから引き出す譲歩であり、これ以上調子に乗ってはならない。
　　　　日本は勘違いしてるし欲張りすぎ。

D案、　全島放棄　　これがベースです

>>266
尖閣諸島における福田案のような感じですね。
ですが、尖閣諸島よりも日本は不利なんですから、ロシア側としたら納得しないんじゃないですかね

政権基盤が弱いとこんなもんかあ

>>254
２島返還で終わったらこの５０年は
なんだったんだってなっちゃうから絶対無理
２島返還なら日ソ国交正常化の時の交渉で合意出来た。
とりあえず２島返してもらって残りは交渉継続なら何とかなりそうだけど
そんなのロシアの飲むわけない。

>>268
>ですが、尖閣諸島よりも日本は不利なんですから、ロシア側としたら納得しないんじゃないですかね
開発資金不足という問題があるので、ロシア側でも領土原理主義者みたいな右翼
以外には、結構そういうやり方を望んでいる声があると聞いている。

奪われた物は武力で取り戻すしかない
日本は武力で取り戻す意思がないなら、2島か3島で妥協するのが道理だろ

世界同時不況で急落した石油の値段は徐々に息を吹き返してきた
ロシアにとって都合のいい環境になってきて
日本の経済援助は必要なくなるから、領土問題は無視されるようになる
今後新興国の台頭で石油の消費量は上がる事はあっても下がることはないだろう
つまりロシア経済は息を吹き返し、ロシアが日本に譲歩する余地はなくなるという事だ
少しでも取り戻したいのなら早い方がいいんじゃないの

まあ、北方領土特別措置法全体を見ていないから・・・もめるのだろう。

とりあえず、「4島返還」を目標と定めた。

それに伴うさまざまな措置を決めた。ビザなし交流、お墓参り・・・。
前までは、「外務省」の超法規的判断でやっていたこと・・。

ロシアが国内法を持ち出すので、日本としても国内法で対処することになっただけ。

あとは時間をかけて交渉を続けるしかない・・
こんなとき、「佐藤優」クラスのロシア高官とのコネがある人材が居れば・・
もう少し交渉しやすかったのにな・・・と思う。

>>273
国内法での対処を可能にする、ってことが第一の目的だったのならば、
今わざわざ「４島は不法占拠」などという文言を明記する必然性はなかったのでは？

>>268
はーい。君嘘のかたまり！！
　1960年　　死者1000万人（中国政府発表）　1970年　　死者1800万人（中国政府発表）
　1985年　　死者2100万人（中国政府発表）　1995年　　死傷者3500万人（抗日戦争記念館）
　1997年　　死者3500万人（抗日戦争記念館改修後）
君は中国政府の発表をまともに信じているお馬鹿ちゃん。
中国政府の発表など嘘八百と国際的に有名だ。チベットの人は中国政府に
守られていると思っているんだろうね。

＞鯨に執着する日本人は実際ほとんどいませんし、
これも嘘！！鯨を食べたがっている日本人は山のようにいます。
まぁ、沿岸捕鯨できるようになればいいんじゃないかと私も思っているので
あまり言い合う対象にならないですね。
ただ、保護団体の矛盾などを指摘し日本が強く出るようになってやっとの話
ですからね。

＞B案、　２島はわかりますが、樺太は完全にロシア領です。
大洞吹きもいいとこですね。
世界的には、どこの国も物とも決められておらず、日本とロシアが半分ずつ
開拓、整地して、その後北方４島より北の小さな島々と交換したことになって
います。
ですから、本来なら北方４島より先も返還求める権利があり、もしくは、
樺太の半分を返してもらうのが妥当である。

＞C案、　北方領土問題に９条が関係あると考えている時点で話にならない。
＞　　　　　２島よこせというのは日本がロシアから引き出す譲歩であり、これ以上調子に乗ってはならない。
＞　　　　日本は勘違いしてるし欲張りすぎ。
＞D案、　全島放棄　　これがベースです
無知としか思えん。
君は政治や外交を語ってるのではなく、ただの漢民族なのではないのかね？

外務省が言える事かよ。
テメエらまともに仕事したことあったか？

択捉国後は千島の一部で色丹歯舞は千島じゃないのに、
政府は解釈をあやふやにしてるところがあるね

もう何と言えば

>>275
いえいえ、文革とか犠牲者が多いでしょう中国は？　それと混同しただけですよ。
この話はもともと、南京虐殺があったかどうかだったと思うんですが、あったということでおわり。

鯨に関心がある人は事実少ないでしょう。　主食である米すら食べなくなってきた日本人なんですよ。
食文化を守るなんていうのは言い訳に過ぎないのです。
あと、沿岸捕鯨を認めるというアメリカの案は単に日本が強くでたから引き出せたものではない。
むしろシーシェパードがやりすぎちゃったからであって、私は彼らの失敗であると思っている。
いずれにせよ、日本はこの提案を突っぱねた。つまり何の策も無かったということ。
わかったことはメンツと利権は何より大事ということです。

北方領土に関しましては、あなたの主張は子供ですね。　駄々っ子です。
あなたの態度がそうであるなら、竹島を韓国にやりますか？　韓国と同レベルということですよ？
日本はサハリンもクリル諸島も正式に放棄しているのです。　日本はめめしい

日本は千載一遇のチャンスも失った。　今となっては、２島返還を第一目標にしてやっていくしかないと思われる。

外務省って親中、親米が多いって言うから
当然と言えば当然じゃなんじゃないの？

>>277
その辺の事情は、政府外務省もその関連団体も、あまり触れたがらないよね。
「南千島」という呼び方すら、今はしていないし。

経済援助が水の泡

佐藤優先生を有罪にした報いかもしれないね。

国賊外務省は麻生政権に責任を全面的に押し付けるなよ

>>1
>自分は真正保守として、歴史への責任を有している

真正の保守なら千島列島の25島を耳そろえて返せというだろ屑

マスゴミは日本が常任理事国になれるとか
そんな詐欺みたいなことを前にも言っていたからね。
こいつらどんだけ外交オンチなの？

そりゃ国民の信任を得られていない政府じゃ信用出来る筈も無く
交渉するだけ時間の無駄

明日にも罷免される勢いの奴と何の交渉するんだよ？晩飯のこととか？