【政治】 朝夕のラッシュ時に、ベビーカーのまま乗れる親子連れ専用「キッズ車両」導入を…与党女性議員ら、国交相に要請★8
2なら福原遥たんは俺の嫁
3 :
名無しさん@十周年:2009/07/09(木) 14:01:56 ID:OLWkIXyb0
なめんな
東京の人らにとっては、勘弁しろよだな。
もっと住環境に隣接した場所で、の養育に適した政策に力入れた方がよくないか?
5 :
名無しさん@十周年:2009/07/09(木) 14:02:32 ID:6SlTvstV0
6 :
名無しさん@十周年:2009/07/09(木) 14:02:46 ID:miONmIL/O
ノ
('A`)
( (7
<⌒ヽ
8 :
名無しさん@十周年:2009/07/09(木) 14:03:07 ID:6SlTvstV0
ラッシュ時に子供乗せるのは虐待事案
11 :
名無しさん@十周年:2009/07/09(木) 14:03:38 ID:ixiNm5HuO
サラリーマンをナメンじゃねぇ!
なんでおんぶひもってすたれちゃったんだろう?
13 :
名無しさん@十周年:2009/07/09(木) 14:04:02 ID:E+lh7Bnx0
子連れ邪魔だから
14 :
名無しさん@十周年:2009/07/09(木) 14:04:11 ID:ojUZIaD/0
>>5 一見混んでるようだが周りの車両に比べてどうなの?ってのがあるし
そもそも女性専用だから空いてるなんて誰も言ってないし求めてもいない趣旨が違う
15 :
名無しさん@十周年:2009/07/09(木) 14:04:52 ID:6SlTvstV0
>>9 よく見ると解ると思いますが、一番上の画像
目の前の電車に乗るのを諦めて、次を待っている女性も・・・
目の前に電車が来ていても乗れない
それが通勤ラッシュなんですよね。
16 :
名無しさん@十周年:2009/07/09(木) 14:05:20 ID:srbc59o+0
これ作ってもいいと思うんだけど、
間違えたとか、遠くてめんどくさいとか、間に合わなかったとか
どんな理由でも、
混んでる時間帯に専用車両以外に乗っちゃったら
たぶん怒号が飛ぶよ。
17 :
名無しさん@十周年:2009/07/09(木) 14:05:21 ID:B22C6kS10
>>5 結構混んでるんだね。
一般用が混んでて女性専用がガラガラなのは昔の話か。
19 :
名無しさん@十周年:2009/07/09(木) 14:05:41 ID:H2pVIpsb0
小池もフェミ
20 :
名無しさん@十周年:2009/07/09(木) 14:05:47 ID:6SlTvstV0
>>14 その駅では、この程度
でも、次の駅、次の駅とオフィスのある都心へ行くまでに
もっと混雑するんですよ。
想像力を働かせましょうね。
21 :
名無しさん@十周年:2009/07/09(木) 14:05:49 ID:qXtbybkPO
子供がどこの託児所にいようが死ぬ時は死ぬし、発熱で引き取る時には途中退社しなきゃならないし
子供より仕事を選んだ時点で鬼母だから
22 :
名無しさん@十周年:2009/07/09(木) 14:05:49 ID:aRLdw+HHO
か
23 :
名無しさん@十周年:2009/07/09(木) 14:05:58 ID:miONmIL/O
010203040506070809101112131415
普普普普普GG普普女子普普普普普
24 :
名無しさん@十周年:2009/07/09(木) 14:06:02 ID:6GzSi5Uz0
朝のラッシュに乗るような生活を子供にさせるな
>>8 PCでさえも壊れるって言われてのに
ベビーカー持ち込むなんて「壊してくれ」って言ってるようなものだろ
(最近のベビーカーは価格だってモバイルノート並なんだし)
26 :
名無しさん@十周年:2009/07/09(木) 14:06:22 ID:e7iYo3gc0
>>18 激混みだよ。
イライラしてるOL同士で殴り合いになってたしw
不急不要の移動はやめましょう
30 :
名無しさん@十周年:2009/07/09(木) 14:07:18 ID:6C3Ufxo9P
子連れ専用車を用意したって、ホームや改札の混雑はどうする?
ターミナル駅のあの激流濁流みたいな人の流れにベビーカーやらだっこで突っ込むのか?
現場を知らないで机上で考えてるとしか思えぬ。可哀想なのは子供だわな。
ラッシュ時に子連れで通勤列車に乗らないで済むような母親の働き方を用意するのが、真の子育て支援。
こいつは通勤したことないだろ。
33 :
名無しさん@十周年:2009/07/09(木) 14:07:42 ID:ojUZIaD/0
>>20 てことはそれ以外の車両はもっと混むんですよ
女性専用だから空いてますよって誰か言ったんですか?導入の趣旨を勘違いしてるあなたみたいな人がいるから
不要だと叩かれるんですよ?
>>12 おしゃれじゃない
抱くと暑い
重い
服がしわになる
通勤で1日の体力の半分を持ってかれるからな
今は10時出勤になってすげー楽になったが
>>26 でも、一般車両はこれ以上だからね。
電車の中で動けないしまだ隙間があるだけマシな気がする。
一般車両のラッシュ時画像って無いのかな・・・撮れないかw
37 :
名無しさん@十周年:2009/07/09(木) 14:08:35 ID:6SlTvstV0
>>33 一番下の画像は女性専用車が導入されたばかりの新聞記事ですが
説明文には、他の車両より混んでいる。とありましたよ。
38 :
名無しさん@十周年:2009/07/09(木) 14:09:17 ID:e7iYo3gc0
>>29 お互いに「いったーーーーい」と言いながらエルボ食らわせてたww
>>31 それこそ自宅の近所の保育所へ補助をもっと与えた方がええわな
(雇用拡大にも繋がるわけだし)
40 :
名無しさん@十周年:2009/07/09(木) 14:10:01 ID:f1/oKW4XO
小池さんは、以前少子化担当大臣してたことあるよね?
ゆうこちゃんは何をしてるのかな?
41 :
名無しさん@十周年:2009/07/09(木) 14:10:17 ID:6SlTvstV0
>>40 ゆうこちゃんは今、産休中じゃないですか?
42 :
名無しさん@十周年:2009/07/09(木) 14:10:42 ID:bnZ5vqEw0
電車は新幹線以外乗りたくない
43 :
名無しさん@十周年:2009/07/09(木) 14:10:42 ID:aRLdw+HHO
専用車両じゃなくて、
増便や車両延長、通勤時間の分散、新路線の開通で空いた車両を作るのが先だろ!
44 :
名無しさん@十周年:2009/07/09(木) 14:11:32 ID:bO9e1sLe0
前に混んでる通勤時間帯に盲導犬連れて乗ってくる全盲のおっさんがいたな〜
迷惑だけど文句を言うとコチラが悪者になるのはストレス貯まる。
45 :
名無しさん@十周年:2009/07/09(木) 14:11:40 ID:ojUZIaD/0
>>37 迷惑と思われる客から逃れるために専用車両に乗るんでしょ?
だったら混んでてもしょうがないんじゃないの?男だって酔っぱらいには絡まれたくはないんですよ?
みんな疲れてるんだから
キッズ車両なるものを導入した場合、
他車両の乗客率が現状よりも更に酷いことになるよな。
この要請にはその辺をどうするのかって提案は盛り込まれている?
それともスレタイ通りの要請のみ?
47 :
名無しさん@十周年:2009/07/09(木) 14:11:46 ID:BBxRt6yD0
女性専用車両があるなら、ベビーカーを折りたたまずに乗る場合には、
女性専用車両に限定すればいいんじゃないの?
48 :
名無しさん@十周年:2009/07/09(木) 14:11:55 ID:GCxLe57Ui
専用車両作るのは構わないが、そこ以外絶対乗るなよ!
>>1 あまりにも荒唐無稽で頑張って耐えてる人達の気持ちを逆なでする妄言ですね
なんていうか色々失礼だ
批判意見を説明するときに男性の理解が得られず、
みたいな言い方は絶対やめてほしい
50 :
名無しさん@十周年:2009/07/09(木) 14:12:11 ID:nq0PEQk00
職場近くの託児所に預けるために、まだ抵抗力のない小さい幼児を
人ごみのなか毎日連れまわす親の方がどうかしてる
自宅の傍に預けろよ。病気になったときのことを心配する前に、
なるべく感染しないように人ごみを通らないようにするだろ普通
こんなモノ作る事によって、電車会社や利用客に迷惑掛ける位なら
なぜ、育児が必要な人の通勤時間をズラす方策をとらないんだ?
育児休暇ならぬ育児フレックスタイム導入する会社への優遇処置とかのが良くね?
52 :
名無しさん@十周年:2009/07/09(木) 14:12:36 ID:t/CQwKU/0
>>5の一番下の写真でこっち向いてる白い服の人可愛い過ぎる…
この人なら子供何人いてもおれが自転車にリヤカーつけて運んであげる
53 :
名無しさん@十周年:2009/07/09(木) 14:12:52 ID:n/PvupD50
山手線ぐるっと動く歩道で
そのうちプレイルーム車両出来るんじゃね?w
55 :
名無しさん@十周年:2009/07/09(木) 14:13:04 ID:swOF1YUD0
男性専用車両も早く導入してくださいね
56 :
名無しさん@十周年:2009/07/09(木) 14:13:08 ID:miONmIL/O
普=普通車
老=お年寄り専用車
グ=グリーン車
女=女性専用車
子=子供専用車
東仕様
010203040506070809101112131415
普普普普ググ普老普女子普普普普
西仕様
010203040506070809101112
普普普普グ普老好普普普普
車両なんてそう簡単に増やせるわけ無いだろ
59 :
名無しさん@十周年:2009/07/09(木) 14:13:55 ID:UwUWEAfs0
キッズ車両?
朝夕のラッシュぐらいは働いている人達にえんりょうする気持ちがないのかこいつら
すべての場面において常に自分達の事しか考えてないから駄目なんだよ
通勤ラッシュそのものを緩和しようと思わないあたりがスゲーな。
電車の後ろに貨物車両付けて、
ベビーカーと赤子はそこに載せれば万事解決
女性車両が一番前なのが不便だから、どまんなかに移すってのはどうなった?
63 :
名無しさん@十周年:2009/07/09(木) 14:14:52 ID:t/CQwKU/0
>>57 大丈夫、子供そういうのすっごい喜ぶ
ていうか俺が喜ぶから全然大丈夫
64 :
名無しさん@十周年:2009/07/09(木) 14:15:05 ID:YfEJ9An60
>>50 保育園が足りないから無理だったりする。
知り合いでも電車で3駅離れた保育園に預けてる(そこしかあいてなかった)ってのがいる。
>>51 企業がフレックス自体に消極的
(最近だとNECが不況の影響でフレックス制度廃止させたみたいだし)
それなのに「フレックス積極採用汁」って言ったら
票集めに支障が出るんでしょ
可哀想だし余裕があればあってもいいかなと思うけど・・・俺たちには負担だけで愛はくれないのかって思う。
67 :
名無しさん@十周年:2009/07/09(木) 14:16:15 ID:VwPYadLD0
いかにもラッシュ電車を知らない馬鹿の提案だなぁ
68 :
名無しさん@十周年:2009/07/09(木) 14:16:26 ID:IfOn0+Ta0
>>51 その通り
そしてそれを実行に移す事が出来る立場なのになぜかやらない気付かない
女は無能
69 :
名無しさん@十周年:2009/07/09(木) 14:16:38 ID:YfEJ9An60
畳んだベビーカー抱えて大変そうにしてる親子がいたら、場所なり席なり空けてやるのが当たり前の大人のマナーだと思うんだけどね。
それすらできないようなクズが多すぎるから、こういう極端な発想が出てくるんだろ?
70 :
名無しさん@十周年:2009/07/09(木) 14:16:45 ID:AvE7D8E60
>>51 とりあえず現時点ではバカ親がバギー折りたたんで乗ればいいだけだと思う
通勤っぽい人が子供連れてたら周りもそれなりに受け入れてくれる
>>64 そうなんだよな
こんなこと言い出す前に、なぜラッシュ時に乗らないといけないのかを調べて、乗らなくても
いいようにするためにはどういう政策をすればいいのかという発想がなぜ出てこないのか
72 :
名無しさん@十周年:2009/07/09(木) 14:17:08 ID:nq0PEQk00
74 :
名無しさん@十周年:2009/07/09(木) 14:17:15 ID:OAFx/IqC0
>>67 東京での自動開札導入もそういわれて遅れたんだよなあ
77 :
名無しさん@十周年:2009/07/09(木) 14:17:51 ID:cfi62Mvl0
通勤時の激混みに子供をベビーカーで連れて来る?
専用車両があったとしても、そこまでたどり着く前にボロボロになるぜ。
ベビーカー専用の駅、線路、電車 から作れよ、バーカ!
78 :
名無しさん@十周年:2009/07/09(木) 14:17:57 ID:PcC50ZFeO
カルト与党は退場
79 :
名無しさん@十周年:2009/07/09(木) 14:18:17 ID:YfEJ9An60
>>65 そもそも、子育て女性の多くは派遣社員や契約社員とか、労働契約上立場の弱い人間だったりする。
80 :
名無しさん@十周年:2009/07/09(木) 14:18:19 ID:GDyTRLtIO
81 :
名無しさん@十周年:2009/07/09(木) 14:18:28 ID:t/CQwKU/0
最近中央線のホームに「待合室」とか作ってんのもこれと関係有るのか
2〜4分くらいで電車来るのに何を待ってんだよwww
ホームの幅半分になってんじゃねえか
82 :
名無しさん@十周年:2009/07/09(木) 14:18:28 ID:miONmIL/O
>>66 激しく同意。不公平だ。
別にラッシュに乗るのは仕方ないこともあるし咎めないが、
だからって正当化するようなキッズ車両は作らなくてよい。
もうここまで狂った混雑は都市として欠陥があるだろ…
一極集中はやめてもっと分散させるべきじゃないか?
あと指定席買えばいいじゃん
無理ならタクシー自動車自転車徒歩…
それより託児所つくれ。
わざわざ電車に乗せなくてもいいだろ。
子育てできないDQNは・・・・・・・・・・な!
女性専用つかえばいいやん
たりんかったら車両増やせばいいし、こんなん現場のフレキシビリティでどうにかせい
政治家はラッシュ緩和に力注げよ くそフェミが
86 :
名無しさん@十周年:2009/07/09(木) 14:18:48 ID:tcnx3Y4r0
なんか女って犬猫より馬鹿でKYなんだな
87 :
名無しさん@十周年:2009/07/09(木) 14:18:52 ID:YfEJ9An60
>>72 どこ行っても事情は同じなんだな、これが。
これはいらんわ
89 :
名無しさん@十周年:2009/07/09(木) 14:19:31 ID:YfEJ9An60
>>80 首都圏の話だよ。混んでるから、イライラしてるから譲れません、譲る気もありません、ってガキかお前は、って話。
とりあえず朝の荻窪の北口バスロータリーに来ればこんな馬鹿な考え出来なくなるよ
(かの有名な喫茶店特効バスがどんどん客をのせてやってくるんだから)
91 :
名無しさん@十周年:2009/07/09(木) 14:19:55 ID:Nw45C2hz0
「キッズ車両」とは、何たる貧困な発想なんだ
朝夕、ラッシュ時の乗り降りはどうするの
ホームが込み合っている中をベビーカーを押して移動するの
女性を蔑視するわけではないが、考え方が横並びで
全体の動きが見えていない気がする
92 :
名無しさん@十周年:2009/07/09(木) 14:20:09 ID:OAFx/IqC0
田舎から東京に行った奴ってさ。田舎に帰ると、満員電車や渋滞を自慢するんだよな。もうわけわからないよw
93 :
名無しさん@十周年:2009/07/09(木) 14:20:22 ID:lcp0+NisO
>>69 お前は始業時間に会社に着かないな(笑)
つかな、一人二人降りたところで、そんなスペースは無いよ。
席を譲りたくても多分席までたどり着けない・・・
それだけ混んでるんだよ。
逆にそんなスペースあるならキッズ車両なんていらんよ。
94 :
名無しさん@十周年:2009/07/09(木) 14:20:23 ID:hc/K7uC2O
ベビーカー使っている奴は税金倍にしやがれ。
すっげぇ迷惑。
95 :
名無しさん@十周年:2009/07/09(木) 14:20:36 ID:P9VH3l8O0
>>76 >>5も
>>8も、まだ空いている方だよ。
酷い所は、こんなもんじゃないほど人で溢れているから
国会議員は、ラッシュアワーの現実をしらないんだろうなあ
大人でさえ流れに乗って歩くのが精一杯で
ちょっとトイレに・・・とか進路変更すらままならないってのに
ベビーカーで乗れるようにだあ?
車両に辿り着くまでにベビーカーがグチャグチャになるよ
>>89 譲るスペースがないだろ。。
電車降りてスペース空けて、次のを待てってこと?
キッズ車両ってシート数少ないとかかね?
バギーが何台も入ると詰まっちゃいそうだよね
98 :
名無しさん@十周年:2009/07/09(木) 14:21:01 ID:t/CQwKU/0
>>73 この人がお前にとってブスなら
俺にとってのブスの定義はお前だよ、お前
100 :
名無しさん@十周年:2009/07/09(木) 14:21:42 ID:mG8s4AqhO
現在の女性専用車両は小学生以下なら男性でも乗車出来る。
だから、現在の女性専用車両はイコール、キッズ専用車両と言えるのでは?
こういう付け焼刃の対策はよくない
電車のキャパに対して利用客が超過してるからラッシュが起こる
つまり利用客を減らすもしくは電車を増やせばいい。実に簡単な数式だ
102 :
名無しさん@十周年:2009/07/09(木) 14:22:00 ID:YfEJ9An60
>>93 席はともかく、ドア際の場所にいたらちょっと場所空けてやるとか、やりようはいくらでもあるんだよ。
自己中の人間とか、ラッシュに慣れてない田舎者はそういうこと考えもしないだろうけど。
ID:YfEJ9An60さん
これは首都圏のラッシュ時を想定した話なので
席を譲るとか場所を譲るとか、そういったマナーの問題ではないと思いますよ
>>89 俺は田舎住まいなんだが、一度だけ東京のラッシュを経験したことがある
率直に聞きたい、あれ譲る余裕あんのか?
電車の最大積載人数の基準を設けて
それを越える利用者がいる場合は
直ちに利便化を図るよう国が指示する
ようにはできないの?
106 :
名無しさん@十周年:2009/07/09(木) 14:22:28 ID:J/Ozyftr0
前スレで閃いた、電車の最後尾にベビーカーを連結させるアイディアに
次スレ待ちの間に肉付けしてみた。
母ちゃんも同乗させて、目的地で適当に切り離して離脱させれば利便性もアップ。
殺伐とした山手線の車両の最後尾にベビーカーが延々と続いてガタゴト走ってたら
通過駅のおっさん達も思わず笑顔で手を振るな。
107 :
名無しさん@十周年:2009/07/09(木) 14:22:33 ID:miONmIL/O
=お知らせ=
7/9より、混雑緩和のため、ラッシュ時間帯は全車指定席となります。
指定席がなければご利用になれませんのでご了承下さい。
指定席はお一人様1000円となります。どうぞご利用下さい。
108 :
名無しさん@十周年:2009/07/09(木) 14:22:51 ID:e7iYo3gc0
>>81 京王線は昔から待合室あるけど。この件とは関係ないと思うが。
109 :
名無しさん@十周年:2009/07/09(木) 14:23:06 ID:PL4CeaU5O
こんなの作る前に男性専用車両を作れ!
ラッシュ時の男女利用比を元に作れ!
ベビーカーなんて何人分場所取ると思ってるんだ、その人数分料金払え糞馬鹿女
111 :
名無しさん@十周年:2009/07/09(木) 14:23:12 ID:0bOMmCxm0
子連れ専用車両作って欲しい
ゆったりしたくて、高いグリーン車や特急券買っても
ギャーギャー泣かれたり、そこらを走り回ったりされたらだいなし
112 :
名無しさん@十周年:2009/07/09(木) 14:23:30 ID:P9VH3l8O0
>>65 それちょっと違う
フレックスで出勤を遅らせることができたとしても
帰宅時間は、その分ずれ込んで遅くなるわけで
そうなると保育所が無理。
保育所が現実の勤務時間に柔軟に対応してないのが問題。
もっとも夜9時までやってたとしたら、子どもが可哀想ってのもあるし
結局、子育て期は夫婦で交代で育児時間を取れるようにするとか
なんか法的にもバックアップするしかないと思うんだよね。
113 :
名無しさん@十周年:2009/07/09(木) 14:23:41 ID:3scHjqeE0
これは現実的でないでしょ。
ラッシュ時の親子連れってどれくらいニーズあるの?
たまに病院行くらしい子連れがラッシュ時にいると
気の毒に思うけど・・・
114 :
名無しさん@十周年:2009/07/09(木) 14:23:50 ID:YfEJ9An60
>>100 それはいいアイディアだと思う。
「女性専用車」って名前も変えるべき。
女性専用車って、男性の障害者も乗れることになってるんだが、実際男性の障害者が乗って、睨まれたり、罵倒されたり、引きずりおろされそうになったりという被害例が多いみたい。
俺の嫁も女性専用車両は避けてる。雰囲気が悪いかららしい。
115 :
名無しさん@十周年:2009/07/09(木) 14:23:52 ID:+4F3rjkEO
ま、よくある女ならではの短絡的な意見だな。
>>106 じいちゃんから聞いた、戦時中の貨物列車みたいで吹いた
118 :
名無しさん@十周年:2009/07/09(木) 14:24:21 ID:il3Qmnz+O
ラッシュ時のベビーカーは女性専用車以外禁止して保育園増やせよ。
少子化にもかかわらず保育園や託児所が少ないってのは異常だろ。
人気取りをしたいがために、どのような混乱を起こすかを全く考えない
真性のバカ議員ばかりだな。
120 :
名無しさん@十周年:2009/07/09(木) 14:24:56 ID:YfEJ9An60
>>113 保育園への登園のために通勤電車使わざるを得ないこともあるんだな。
まぁ、保育園増やせよって話なんだけど。
121 :
名無しさん@十周年:2009/07/09(木) 14:25:04 ID:MxjOvVzb0
>>104 ありません
譲ったらそこに人が倒れこんで大変なことに
123 :
名無しさん@十周年:2009/07/09(木) 14:25:15 ID:ZSphBBJd0
要望書に「こどもと少しでも一緒にいたい」ってあるだけで、社会のシステム変えようとしてんのか…?
じゃあ、オレがお金欲しいって言ったら金くれんのかよ?
124 :
名無しさん@十周年:2009/07/09(木) 14:25:20 ID:8eJO2kUY0
また女のワガママで男に負担をかけるのか
女尊男卑社会だなー
125 :
名無しさん@十周年:2009/07/09(木) 14:25:21 ID:nqL7/2xSO
まずは男性専用車両な
冤罪怖すぎなんでおちおち寝てらんない
そもそも女性専用車両って小さい文字で障害者やその同伴者、
ガキも乗れるってだいたい書いてあるよな
専用って書き方が悪いが、しかもそれを知らずキッズ車両導入とか言う馬鹿もいるから困る
支援することは結構なんだが方向がおかし過ぎる
そもそもベビーカーが無ければ移動もさせられない幼い子供を毎日の通勤に付き合わせるほうが子供にとっては負担だろ
あり得ないと思うがこんなものが実現したら毎日、幼児を混雑した街や駅の構内つれ回して、電車に揺られて託児所まで行く親が増えるわけだろ?
正気とは思えん
128 :
名無しさん@十周年:2009/07/09(木) 14:25:45 ID:YfEJ9An60
>>118 まぁ、ベビーカー畳むのを周囲の乗客が手伝ってやるとかな、そういう当たり前のことができない社会だからな。
129 :
名無しさん@十周年:2009/07/09(木) 14:25:45 ID:ojUZIaD/0
始発駅から席確保するために誰もがダッシュする都市部の電車で
マナーだ礼儀だとか言ってると笑われるよ
まさに戦争だから
130 :
名無しさん@十周年:2009/07/09(木) 14:25:51 ID:t/CQwKU/0
>>108 京王線って急行とかなんだとかの待ち合わせで待ち時間結構長いじゃん
あと西の方に行くに従ってどんどん怖い駅名になるし
分倍河原とか高幡不動とか恐ろしい
なんか結界かなんかじゃないの
131 :
名無しさん@十周年:2009/07/09(木) 14:26:22 ID:mPFN0kgeO
女性専用車両に乗せればいいじゃん
132 :
名無しさん@十周年:2009/07/09(木) 14:26:26 ID:YfEJ9An60
>>129 そういうあさましいのが当然だと思っちゃう奴もいるんだよね。
情けない話だ。
スレの話題から外れるかもしれんが
最近ベビーカーでどこでも突っ込んでいく親多いよな
狭い飲食店でもベビーカー出しっぱ
エスカレーターもベビーカー乗せっぱ
混んでるバス、電車でも畳まずそのまま乗ってくる
下手するとベビーカーは荷物置きで父親が抱っことかもある
子育てが大変なのと、周りに気を使えないのは違うと思うんだ
134 :
名無しさん@十周年:2009/07/09(木) 14:26:37 ID:IfOn0+Ta0
女性専用車両って名前を乗車弱者車両に改名してそこに全部詰め込んでしまえばいい
臭いものには蓋をしろ的日本風発想
お子様に、公益福祉券を配布して、ラッシュ時にその列車を利用するときに
犠牲になった人々に配る。その券を受け取ったサラリーマン定時制は自動的に
公益福祉として臨時的な休暇(給料あり)がもらえる制度はどう?
なぜ親子連れだけ優遇されるのだろう
いやならグリーン車乗ればいいだろJK
137 :
名無しさん@十周年:2009/07/09(木) 14:26:53 ID:lcp0+NisO
>>104 譲りたくても譲れないよな。『物理的』に。
多分、本物のラッシュ電車に乗った事ないやつの発言と思う。
>>106 …15161718192021222324252627282930
…普ベベベベベベベベベベベベベベベ
こうですかわかりません><
139 :
名無しさん@十周年:2009/07/09(木) 14:27:06 ID:OAFx/IqC0
>>127 現状では信じられんが、それが本来の自然な姿で正論ではあるな。いまが異常なだけ。
140 :
名無しさん@十周年:2009/07/09(木) 14:27:15 ID:JI35z/JE0
どうせ電車に乗らないから何とでもいえるわな。
141 :
名無しさん@十周年:2009/07/09(木) 14:27:42 ID:il3Qmnz+O
>>114 障害者が乗れることを知らなくて問題になってるってニュースでちょっと前にスレも立ってたよな?
『女性専用車』なんて馬鹿げた名前に問題がある。『時限優先車』とかで良くない。
142 :
名無しさん@十周年:2009/07/09(木) 14:27:47 ID:YfEJ9An60
>>133 >下手するとベビーカーは荷物置きで父親が抱っことかもある
荷物置きは空いてることが多いから、これは別にかまわないだろ。
ベビーカー広げたり、人が立つスペースに置くよりは全然いいよ。
>>101 ラッシュの乗客が今の半分になるか、
車両や線路を2倍にすればいいわけだな。
つまり東京に通勤することを制限するか、
線路を複々線にするか、
車両を8〜10両編成ならばそれを16から20両編成にすればいい。
144 :
名無しさん@十周年:2009/07/09(木) 14:27:51 ID:3lLnWQDq0
>>123 女だけだよw
女は「お金足りない」と言えば生活保護
キッズ車両って小学生用かと思った。
小学生辛そうだよな。
そこまで必死に保育園やら託児所に通う意味が分からない。
子育て放棄じゃないの?
147 :
名無しさん@十周年:2009/07/09(木) 14:28:32 ID:YzISvsqG0
「女は総じて糞」というのが良くわかります
148 :
名無しさん@十周年:2009/07/09(木) 14:28:33 ID:JvuvYsgf0
>>128 お前は夢見過ぎ
ネヴァーランドにでも住めよw
149 :
名無しさん@十周年:2009/07/09(木) 14:28:40 ID:YfEJ9An60
>>137 余裕はある。
余裕がないのは、満員電車で座ることに命かけてる田舎者と自己中乗客だけ。
そういう奴が本当に多いんだが。
150 :
名無しさん@十周年:2009/07/09(木) 14:28:47 ID:P9VH3l8O0
>>129 始発駅でも朝のラッシュ時は、座るどころか乗れないよ。
2,3本まってやっと乗れる。それが都会のラッシュ。
乗れるだけでラッキーってなもんだよ。
そんな所にベビーカーだあ????
こんなバカな提案する政治家は一度
ラッシュに電車に乗って見れ!!!
151 :
名無しさん@十周年:2009/07/09(木) 14:28:48 ID:F0y/hHfmO
JRって車両増やさないの?
ホームの延長とかで利益が出なくなるのかな
>>12 おんぶは顔が見えないから
人混みには向かない。
>>142 ベビーカーを荷物置き代わりに広げてるってことだろ・・
さっきから頭わるいなこいつ
154 :
名無しさん@十周年:2009/07/09(木) 14:29:29 ID:iUvp1Olc0
> 小池百合子元防衛相ら自民、公明両党の女性議員有志
女はほんと自己中だな
('A`)q□ おいおいw
(へへ 一両それに充てたら他の車両がどうなるかw
毎日ラッシュ時に通勤してから言ってくれ。
156 :
名無しさん@十周年:2009/07/09(木) 14:29:34 ID:YfEJ9An60
>>148 てか、満員電車で席譲ってる光景、普通に見るけどな。
世の中、お前みたいなクズばかりじゃない、ってことだよ。
157 :
名無しさん@十周年:2009/07/09(木) 14:29:41 ID:OAFx/IqC0
>>137 200%超えとかの本物のラッシュの中にいる奴ってほんとバカか無知と思う。 ちょっと時間や路線ずらせばいいだけじゃん。
>>132 輸送量がパンクしている状態だからね。
体当たりで割り込んでいかないと入れないし待って次にしましょうかって言っても次も同じような状況だし。
当然っていうよりもそうしなきゃ乗れないんだからモラル以前の問題だと思うよ。
>>145 ガキはなんだかんだラッシュ慣れしてると思うが
幼児連れは気の毒だと感じるけども
>>149 そういうんじゃなくてラッシュアワーの凄いときってまぢで譲れないでしょ
162 :
名無しさん@十周年:2009/07/09(木) 14:30:09 ID:J/Ozyftr0
>>123 「オレ」の部分に弱そうな形容詞を付ければおk
163 :
名無しさん@十周年:2009/07/09(木) 14:30:10 ID:XpFOXPUG0
女性専用車両に行けばいいじゃん、さぞかし女なら気を使ってくれるんだろw
164 :
名無しさん@十周年:2009/07/09(木) 14:30:23 ID:GStYv6yeO
女性専用車両って名前をまず変えろ。
ふざけんなよ。
シルバー車両とかにして女は立ってろ!
痴漢が嫌なのは分かるが、老人を立たせて座ってんじゃねーよ!
165 :
名無しさん@十周年:2009/07/09(木) 14:30:28 ID:P9VH3l8O0
>>149は
実際に首都圏の通勤ラッシュを知らない予感。
座るなんて考える人はいないよ
乗れるかどうか、次は降りれるかどうか
それが一番の問題だよ。
>>151 東海道線と横須賀線は、
15両編成ですよね。
京急は最高12両編成だけど、
普通車が6両なのが痛い。
普通車も8両編成にできたら、
かなり違うんだけどね。
それより金くれ。
168 :
名無しさん@十周年:2009/07/09(木) 14:30:34 ID:e7iYo3gc0
>>133 週末のデパートに行くと、
>ベビーカーは荷物置きで父親が抱っこ
この光景が多い多い。ベビーカーを畳むことしない親がほとんどだよ。
169 :
名無しさん@十周年:2009/07/09(木) 14:30:41 ID:lcp0+NisO
>>151 うーん・・・
長くすると次の駅に届いちゃうな(笑)
170 :
名無しさん@十周年:2009/07/09(木) 14:30:45 ID:/L+NKLY80
>>1 最終的には送迎リムジンまで要求します。
「あら、このシャンパン冷えてないわよ・・・」
171 :
名無しさん@十周年:2009/07/09(木) 14:30:51 ID:LURQSNpW0
>>1 圧死したら誰が責任取るんだ。
急停車しても危ないし。
ラッシュ時は車椅子でも危ないと思うぞ。
ホント議員って馬鹿だよな
一極集中の都心型を変えるとこから始めないとそこが根本なのに
都議レベルならわからんでもないがな
人が多すぎるんだよ
173 :
名無しさん@十周年:2009/07/09(木) 14:31:08 ID:YfEJ9An60
>>161 乗車率200%のラッシュに赤ん坊連れはいないよ。(さすがにその時間は避けるだろ)
120〜150%程度のラッシュには普通にいるけどな。
174 :
名無しさん@十周年:2009/07/09(木) 14:31:21 ID:NF7PuU820
女の考えることはwwwwwwwww
175 :
名無しさん@十周年:2009/07/09(木) 14:31:35 ID:3lLnWQDq0
>>143 東京都内の固定資産税を4倍にすれば解決
176 :
名無しさん@十周年:2009/07/09(木) 14:31:38 ID:t/CQwKU/0
バカが勝手に作ったガキなんかどうなってもいい
177 :
名無しさん@十周年:2009/07/09(木) 14:31:40 ID:ojUZIaD/0
>>151 今でさえギリギリの数値をコンピュータではじき出して1ミスでダイヤ崩壊だから
もうそろそろ限界でしょ今の路線に手を加えるのは
そういえば平行バス路線を増やすって考えは無いのかね?
東京近郊だと新線開通の度に平行して走るバス路線は廃止させる流れが強いけど
京成バスなんかが浦安と千葉の稲毛北部から都心直行バスを運行開始させてるから
他の所でも十分需要がありそうだとは思うけど
(高速道路走行させる関係で立ち席は絶対無理だから乗れれば座って通勤可能だし)
そもそもこういう路線って名古屋や福岡だと結構あるらしいけど
子供を網棚の上に乗せれば解決
前に網棚の上に乗ってたガキが俺の肩を足場にしやがった
180 :
名無しさん@十周年:2009/07/09(木) 14:32:07 ID:DYgZOPXwO
先に男性専用を作れよ。
もう、複線化してしまえよ。
ベビーカーのみを運ぶ専用線を造るんだよ。
親は切符買って、ベビーカーを専用口に放り込むと、
自分が降りる駅にベビーカーが配送されてる感じ。
182 :
名無しさん@十周年:2009/07/09(木) 14:32:13 ID:YfEJ9An60
>>172 時差通勤、テレワークの推進、これは絶対にやるべき。
子供対策なら保育所の増設だな。
183 :
名無しさん@十周年:2009/07/09(木) 14:32:13 ID:P9VH3l8O0
>>173 >さすがにその時間は避けるだろ
都会のDQNを知らない予感。
DQNに常識は通用しない。だからDQN。
バーゲンセールにベビーカーで突撃するDQNが
ラッシュアワーで憶するわけがない。
184 :
名無しさん@十周年:2009/07/09(木) 14:32:21 ID:zwlptqY10
お前らが自公政権の存続を認めている限りこういうアホ政策は続く
>>179 解決するんなら、肩ふまれるぐらい我慢しなさいw
186 :
名無しさん@十周年:2009/07/09(木) 14:32:35 ID:JI35z/JE0
せめてラッシュ時の埼京線を体験してからにしてくれ。
会社の寮が埼京線沿いにあったんだが、あの時は辛かった。w
赤羽から怒涛の圧縮がはじまるんだよな・・・。
折りたたんでる人がいたら気を使っているんだと思うけど
図々しく突っ込んでくる奴には腹が立つ
189 :
名無しさん@十周年:2009/07/09(木) 14:32:40 ID:il3Qmnz+O
>>149 譲りたくて立ってても、周りから『さっさと座れ』って視線浴びせられることもあるんだよな。
190 :
名無しさん@十周年:2009/07/09(木) 14:32:53 ID:xN6jhlmUO
これだから女っていうのは権利権利権利権利権利権利権利権利権利権利権利権利権利権利権利権利権利権利権利権利権利権利権利権利権利権利権利権利権利権利権利権利権利権利権利
ってもううんざりなんだよ!
女性議員マジで消えてくれ!!
いい加減にしとけよバカ女ども
さすが日本潰しを徹底的にやるな
(田中派)田中角栄 逮捕 ロッキード事件 (←東京地検特捜部)
(経世会)竹下登 失脚 リクルート事件 (←東京地検特捜部)
(経世会)金丸信 失脚逮捕 佐川急便献金・脱税 (←東京地検特捜部&国税)
(経世会)中村喜四郎 逮捕 ゼネコン汚職 (←東京地検特捜部)
(経世会)小渕恵三 (急死) (←ミステリー)
(経世会)鈴木宗男 逮捕 斡旋収賄 (←東京地検特捜部)
(経世会)橋本龍太郎 議員辞職 日歯連贈賄事件 (←東京地検特捜部)
(元経世会)小沢一郎 西松不正献金事件 (←東京地検特捜部)
(元経世会)二階俊博 西松不正献金事件 (←東京地検特捜部)
CIA→岸→清和会→
(清和会)岸信介 安泰
(清和会)福田赳夫 安泰
(清和会)安倍晋太郎 安泰
(清和会)森 喜朗 安泰
(清和会)三塚 博 安泰
(清和会)塩川正十郎 安泰
(清和会)小泉純一郎 安泰
(清和会)尾身幸次 安泰
@早稲田大学の有馬哲夫という教授が、正力松太郎が CIA に操縦されていた歴史的事実を明らかにした。
その根拠は、例によって、米国公文書館の公開された外交機密文書である
CIA→岸→清和会→正力松太郎(現在;渡辺恒夫)→読売→日本テレビ→河上和雄元特捜(田中ロッキード担当)日テレ顧問弁護士
日本にはCIAの手先がうじゃうじゃ居る
http://www.youtube.com/watch?v=YXNxrgZvpAI CIA:戦後の主要国の中で、CIAが軍事力を使わずに、その国の政権を作り上げたのは日本だ!
193 :
名無しさん@十周年:2009/07/09(木) 14:33:11 ID:OAFx/IqC0
>>173 いやわざわざその時間帯にいる大人のことさ。
よほど人ごみが好きなのかとw
194 :
名無しさん@十周年:2009/07/09(木) 14:33:25 ID:P9VH3l8O0
>>175 都内じゃないよ
相互乗り入れしている周辺県の沿線マンションが問題。
マンションに高額な税金を掛けて、マンション自体を減らすのが効果的だね。
195 :
名無しさん@十周年:2009/07/09(木) 14:33:45 ID:WOp0ARtp0
>>156 おまえの乗ってる電車は比較的空いてる方だと思う。
小池は、もう少しまともかと思ったが。やっぱ女に政治は無理。
自分の家族と国を天秤にかけて家族を選ぶ。
197 :
名無しさん@十周年:2009/07/09(木) 14:33:59 ID:miONmIL/O
>>149 詰め込みにも限界がある。
そんなことも解らないの?
198 :
名無しさん@十周年:2009/07/09(木) 14:34:00 ID:bZwsqRCA0
1両ぐらいはベビーカー、子供連れの親子専用の車両が必要だよ。
通勤電車の中に子供連れの出勤中の親がいまして、子供がリバースしてたよ。
混んでいた時だったから、服にかかった、二次被害者が気の毒だった。
こういう事を考えたら必要だな
朝の井の頭線の混み方は異常
200 :
名無しさん@十周年:2009/07/09(木) 14:34:16 ID:iyjX+oGZ0
子供がいるような母親世代は普通、マイカー通勤だろ。
子供と一緒に車で家を出て、保育園に子供を預けて、その足て勤務先へ。
帰りは、勤務先から家に向かう途中で保育園に寄り、子供を引取れば良い。
わざわざ駅まで歩いて行って、混んでる電車に乗って、降りてまた歩いて・・・
という事をするのが理解出来ない。
201 :
名無しさん@十周年:2009/07/09(木) 14:34:18 ID:TF48Zpu7O
国が大盤振る舞いしてくれるんじゃね?
例えば現状10両編成で
子供専用を1両をくっつけて11両に
車両やホームの改造などは全部国負担
ってその金が税金だと考えると
絶対にやってほしくないが
>>156 たぶんそれは本当の満員電車ではない
本当の満員電車になると自分の意思で移動できないからなw
203 :
名無しさん@十周年:2009/07/09(木) 14:34:44 ID:0GeVBIWPO
こんな小手先のことではなく、
ラッシュ自体の対策を考えろよ
男はどうなっても良いんですか?
205 :
名無しさん@十周年:2009/07/09(木) 14:34:49 ID:ojUZIaD/0
>>156 だから、譲るどころか立ち上がれないの座ってる人も
それぐらい凄いんだよ都心のラッシュってのは
206 :
名無しさん@十周年:2009/07/09(木) 14:34:50 ID:t/CQwKU/0
207 :
名無しさん@十周年:2009/07/09(木) 14:34:54 ID:hb+THHDQO
イラネ。混雑している時間にガキ連れて外に出てくるな。
家でワイドショーでも見ていろ。緊急時にはタクシーでも乗れや。
>>189 本当に大変そうだったらどうぞって言えばいいだけ
『さっさと座れ』って目をする奴は混んでなくても同じ目で見る
209 :
名無しさん@十周年:2009/07/09(木) 14:34:58 ID:Ha2O+NZmO
二台並べて出口塞いでたババア二人がいた
派手に蹴飛ばして躓いたふりしたよ
>>177 ラッシュ時のみ後ろにもう一両くっつけることがなぜそんなに難しいんだ
教えてくれ
212 :
名無しさん@十周年:2009/07/09(木) 14:35:24 ID:P9VH3l8O0
213 :
名無しさん@十周年:2009/07/09(木) 14:35:33 ID:AEoQ5PpX0
根本的に、都心に人が集中するのが問題なんだろ?
首都機能を分散すれば解決なのに、なんで回りくどい対策しか思いつかないんだ?
>>149 田舎者を馬鹿にしてくれるな
あの時は「座る」なんて考えもしなかったな
人の波で降りたくも無い駅で降ろされそうになるし、涙目だったわ
215 :
名無しさん@十周年:2009/07/09(木) 14:35:46 ID:oYKEKZmEO
もう遠慮って言葉が死ぬ日も近いな
216 :
名無しさん@十周年:2009/07/09(木) 14:35:52 ID:srbc59o+0
郊外のショッピングセンターはやばい。
親もあそこだけは自分らの縄張りだと思っているから
下手すると日ごろのうっぷんを晴らすかのように
わざとぶつけてくる。男親までもが。
217 :
名無しさん@十周年:2009/07/09(木) 14:36:05 ID:cX2hN1260
>>199 後ろの車両に乗れよ
「比較的」すいてるぞ
218 :
名無しさん@十周年:2009/07/09(木) 14:36:05 ID:P9VH3l8O0
219 :
名無しさん@十周年:2009/07/09(木) 14:36:06 ID:OAFx/IqC0
猛ラッシュに遭遇してる奴は、朝寝坊でいもギリギリで自己管理ができないだらしない奴。
東京でも、余裕を持ってちょっと時間や路線をずらせば猛ラッシュには会わない。
221 :
名無しさん@十周年:2009/07/09(木) 14:36:29 ID:miONmIL/O
222 :
名無しさん@十周年:2009/07/09(木) 14:36:44 ID:e/m0/og4O
も〜さ女がそんなに社会に出たいなら、出ればいいじゃんか
そのかわり男は家で朝からテレビ見て、軽い家事、手抜き料理作って帰ってくるのまっててあげるからW
大半の主婦はいつもやってる事だもんね 手抜きのデパ惣菜料理
それで大変とかWWW
それでなっとくするなら専用車両増やすの賛成してあげるよ。どうそれでも増やしたいの??
ネット版には載ってないんだけど、昨日の朝日(紙)の国際面に
ブラジルで地下鉄に肥満専用席ってのが登場、って記事があったんだよね。
ブラジルは肥満が増加していて、それに対する保護政策とか書いてあったけど、ちょっと驚いた。
ネタじゃなくてマジな話。
225 :
名無しさん@十周年:2009/07/09(木) 14:36:56 ID:KEtfW2r8O
ホームと列車の間に落ちるに120円
226 :
名無しさん@十周年:2009/07/09(木) 14:37:00 ID:lcp0+NisO
>>149 お前が普段ラッシュだと思って乗ってる線と時間と駅を教えてもらおうか。
話はそれからだ。
227 :
名無しさん@十周年:2009/07/09(木) 14:37:05 ID:EUe5HTTc0
女性議員って常識がないな。
ラッシュ時に乳幼児を放り込んで殺す気か?
228 :
名無しさん@十周年:2009/07/09(木) 14:37:13 ID:cX2hN1260
>>218 ホームが長めの駅を選んで、乗り降り可能な駅を限定すればよいではないか
>>211 単純に駅のホームの長さが足りないんじゃないの。
>>211 ラッシュ時はもう最大車両まで増設していてこれ以上増設してもホームに収まらないから。
231 :
名無しさん@十周年:2009/07/09(木) 14:37:34 ID:EBSpZ9+HO
女性車両と兼用でよい
どうせすいてるし
232 :
名無しさん@十周年:2009/07/09(木) 14:37:37 ID:TrP1+crZ0
キッズ車両が導入されたら俺がベビーカーに乗るから誰か押してくれw
>>179 後のジェットストリームアタックである。
>>211 というか、今の車両編成で既に限界なんだろう
ホームの真横に踏切があるような駅ってどうするんだろうな
都心にそういう駅があるのかは知らないけど
235 :
名無しさん@十周年:2009/07/09(木) 14:38:15 ID:P9VH3l8O0
>>199 本数は多くても5両しかないからねぇ
(両数の少ないおかげで女性専用車両が設置出来ないっていうのもあるけど)
237 :
名無しさん@十周年:2009/07/09(木) 14:38:39 ID:ojUZIaD/0
>>219 そりゃ30分かそこらで職場に着くやつはそうかもしれないけどな
1時間2時間掛かるやつは多少早く出たところで空いてるのは最初だけなんだよ
ID:YfEJ9An60
お前完全にズレてる。
乗車率200%って新幹線か?
239 :
名無しさん@十周年:2009/07/09(木) 14:39:07 ID:bTQW/mLm0
おい、小池!
240 :
名無しさん@十周年:2009/07/09(木) 14:39:15 ID:/L+NKLY80
>>227 次はエスカレーターが足りない、専用トイレがない、駅に小児科医師を常駐させろ>欲望は無限大w
だから女に政治やらせるなよ・・・
あいつら自分が特するようなことしかやらねぇもん・・・
244 :
名無しさん@十周年:2009/07/09(木) 14:39:27 ID:Zv0XU2EI0
>>8とか見てると、我ながらよくぶつからずに歩けるなと思うw
女に政治をやらせるとこうなる。
>>228 つまりホームが足りない駅では扉が開かないって事?
現実離れもいいとこだな。
間違って乗った奴はどうするんだ。
ラッシュじゃ車両間の移動なんて絶対不可能。
247 :
名無しさん@十周年:2009/07/09(木) 14:39:44 ID:miONmIL/O
2階立て列車にしなさい。
そうすれば15両→30両だろ?
京阪電車は無料2階立てクロスシートでおいしいです^^
子供連れの父親も乗れるんでしょ?
>>128 ふつうにそういう社会であって欲しいと思う
アホ議員はラッシュ時に乗ったこと無いんだろうね
ベビーカーのまま乗ることができる専用車両なんて導入したら、
皆が我先に乗り込んでどこが当たっただの圧迫されただの
入れない、出れないだのまさに地獄絵図になりそうだ
ふ ざ け る な
ね ご と は ね て か ら い え
普通の大人でも怪我をする可能性がある通勤ラッシュに、何を馬鹿げた事を言ってるんだ?
こんな事行ってる奴らは暫くラッシュ時に電車に乗りつづけて現実をみろボケ共。
駅の長さの制限からも、これ以上車両は増やせないんだよ。
253 :
名無しさん@十周年:2009/07/09(木) 14:40:43 ID:lcp0+NisO
>>232 俺が押してやる。
満員車両にいるよりマシだろ。
254 :
名無しさん@十周年:2009/07/09(木) 14:40:46 ID:iyjX+oGZ0
だからいい歳した大人、しかも子供連れが電車で通勤なんてあり得ないだろ。
自宅〜保育園〜職場をダイレクトで移動できるマイカーが常識だろ。
在来線電車なんて、免許持てない高校生と運転に自信がなくなった年寄りの乗り物。
255 :
名無しさん@十周年:2009/07/09(木) 14:40:51 ID:ND+gN1yJ0
おれも子供がいるから、小さな子を連れた人には
親切に接したいと思うが
これは無理な話だな
256 :
名無しさん@十周年:2009/07/09(木) 14:40:58 ID:YxvpCxnVO
>>239 それ別人w こっちはラーメン好きの小池
257 :
名無しさん@十周年:2009/07/09(木) 14:41:07 ID:J/Ozyftr0
258 :
名無しさん@十周年:2009/07/09(木) 14:41:22 ID:Mdu8iafE0
259 :
名無しさん@十周年:2009/07/09(木) 14:41:27 ID:HRMiBeCcO
国交省の役人も「お前ら、バカだろ?w」くらい言ってやれ。
260 :
名無しさん@十周年:2009/07/09(木) 14:41:45 ID:OAFx/IqC0
猛ラッシュに会う奴は、だらしなくてギリギリの行動しかしない奴
東京の地下鉄は路線さえ選べば身動きできないラッシュはない。
261 :
名無しさん@十周年:2009/07/09(木) 14:41:57 ID:zkOUJpk6O
何がキッズだスイーツ脳が!
男と同じ仕事できねー女だらけのくせにまだやるかカス
262 :
名無しさん@十周年:2009/07/09(木) 14:41:58 ID:cX2hN1260
>>246 間違って乗らなきゃいいだけのこと
ある部分で便利になったら、どっか不便になるのは仕方ない
263 :
名無しさん@十周年:2009/07/09(木) 14:42:02 ID:P9VH3l8O0
>>248 例えば真ん中当たりの階段やエスカレーターで
ホームに行ったとして、一番前か一番後ろの
専用車両まで、子連れで歩いていけるか?
と言う問題があることを、政治家は知らないんだよね。
ラッシュ時の駅ホームがどんな状態か・・・
264 :
名無しさん@十周年:2009/07/09(木) 14:42:03 ID:zj52pYrp0
確かにラッシュ時のベビーカーの邪魔さは異常
でもこれは無理だな
266 :
名無しさん@十周年:2009/07/09(木) 14:42:10 ID:8vUWcJZsO
共産党じゃなくて社民党的な頭の構造してるな
こいつら選挙でおちねーかな
267 :
名無しさん@十周年:2009/07/09(木) 14:42:18 ID:t/CQwKU/0
268 :
名無しさん@十周年:2009/07/09(木) 14:42:23 ID:SXMoequ00
>>173 ラッシュ時の京葉線と総武線快速なめんな。
とりあえず、この議員さん達には、ベビーカー引いての朝の東西線やら埼京線やら
田園都市線やらを体感させてやればいいよ
270 :
名無しさん@十周年:2009/07/09(木) 14:42:48 ID:Zv0XU2EI0
こうなったらもうあとは空しか残ってないな。
271 :
名無しさん@十周年:2009/07/09(木) 14:43:00 ID:tAjf1r9R0
1両だけっていうんじゃなく、1日に2本(行きと帰り)を専用にすればいいんだよ。
ピーク時の子連れの利用は、その電車以外厳禁で。
272 :
名無しさん@十周年:2009/07/09(木) 14:43:20 ID:lcp0+NisO
>>247 つまり二階はうつ伏せで乗れと・・・
まさに戦場に向かう兵士だな。
立って乗る車両は無理だ。トンネル入る時に車両ごと身体が千切れちゃう。
>>271 乗り遅れた奴が大騒ぎするのわかっててそんな案出しちゃダメ
274 :
名無しさん@十周年:2009/07/09(木) 14:43:48 ID:J/Ozyftr0
>>235 どっかの田舎で見たことあるぞ。
俺の乗った車両はちっともドアが開かないんで、疑問に思いながらどこまでも行ってしまったw
>>260 どこの会社も経費節減で、通勤路は1本に絞られる。
一番安い交通費で会社にたどり着けるように計算される訳だ。
自分が別の路線を使いたいからって簡単にそうはいかないんだよ。
あと、時間帯ずらしも、ドンドンやりにくくなってきてる。
フレックス取りやめで9時6時固定とかの会社増えてきてるしね。
本人がだらしないとか関係ない場合も多いんだよ。
276 :
名無しさん@十周年:2009/07/09(木) 14:43:59 ID:sossVSfnO
もう議員は男だけにしよう!
女なんか議員にしても、こんな下らない事しか考えつかないんだから。
電車だけじゃなくてバギーそのもののマナーを考えて欲しい
駅以外の場所でも何台も並列とか邪魔なところに停めてたり迷惑なんだよね
当然って胡座をかいてるように見える
278 :
名無しさん@十周年:2009/07/09(木) 14:44:04 ID:P9VH3l8O0
>>269 マスゴミの引率不可
SPはまあ良いとしても他のリーマン達と一緒の流れで
普通に乗る。と言う前提ならOK
そこのけそこのけで、特権丸出しでご乗車遊ばされても
意味がないからねえ
279 :
名無しさん@十周年:2009/07/09(木) 14:44:07 ID:U14ikySU0
だいぶ、人口も減って、通勤車両の混雑もなくなってきたよね
女性専用車両の写真見たけど、
あれで混んでるって思わないだろ??
力づくで押して乗り込んで、足の踏み場もない。
つり革とか、壊れちゃったりする。
駅についても、ドアが圧力で開かない。
数年前から比べると、すっごい楽々じゃん
甘やかすとつけあがるってのはまさにこのことだな。
一昔前だったら、そもそもベビーカーは鉄道に乗るのが不可能だった。
エスカレーター、エレベーターがなかったからな。
エスカ、エレベ付ける→電車に乗れる→電車に乗ったはいいが混んでる
→「専用車両導入しろ!」
たぶんこの次は「ベビーカーの場合は親子そろって運賃無料にしろ!」かw
281 :
名無しさん@十周年:2009/07/09(木) 14:44:34 ID:P9VH3l8O0
>>271 そもそもホームにたどり着けないって・・・
282 :
名無しさん@十周年:2009/07/09(木) 14:44:44 ID:Q+Igfi/AO
時間避けれよ(・ω・`)
東京に人口が集中しすぎなんだと思う
すぐにどうにかできるなる話じゃないけど・・・
284 :
名無しさん@十周年:2009/07/09(木) 14:45:29 ID:Fwqv5x6A0
特権階級の贅沢な発想です。他の一般人にとって迷惑です。
こういう本質からかけ離れた政治権力の行使はやめてください。
こういう印象だな。
通勤ラッシュを緩和する方法を考えもせずに
よく真逆
の発案ンができたもんだ
野田と小池は最悪
男性専用車両が先だろ
287 :
名無しさん@十周年:2009/07/09(木) 14:45:56 ID:P9VH3l8O0
>>283 隣県からの相互乗り入れで悪化した。
直通とか禁止にして欲しいよ。。。。
288 :
名無しさん@十周年:2009/07/09(木) 14:45:57 ID:P2/biDsC0
ラッシュ経験した事無い奴の言葉だな
アホが
>>8 東京おかしいだろw
少し人口減らせよ。
うちの田舎に少しクレよ・・・・
290 :
名無しさん@十周年:2009/07/09(木) 14:46:22 ID:LMoPC/hmP
独身キモ男だけだろベビーカーごときでゴチャゴチャ文句言ってる奴って
291 :
名無しさん@十周年:2009/07/09(木) 14:46:32 ID:J/Ozyftr0
>>272 ホーム到着で一斉に転がり出てくる隊員達を想像して吹いたw
292 :
名無しさん@十周年:2009/07/09(木) 14:46:54 ID:lcp0+NisO
293 :
名無しさん@十周年:2009/07/09(木) 14:46:59 ID:gcxO/bdW0
朝夕のラッシュ時にベビーカーで子供連れて歩きたい人って、どれくらいいるの?
>>260 ラッシュ時間は地下鉄の乗り換え駅構内も地獄だぜ。
295 :
名無しさん@十周年:2009/07/09(木) 14:47:19 ID:SXMoequ00
>>289 田舎に仕事がないからな。
企業誘致しないと。
296 :
名無しさん@十周年:2009/07/09(木) 14:47:21 ID:AttmD8n/0
297 :
名無しさん@十周年:2009/07/09(木) 14:47:28 ID:P9VH3l8O0
>>285 ラッシュ緩和は、沿線のマンション禁止にするっきゃないね
縦に人を詰め込んでも電車が増えるわけじゃないし
マンションが増えればラッシュが酷くなる。簡単な図式だよ。
ウゼエエ
299 :
名無しさん@十周年:2009/07/09(木) 14:47:33 ID:DvmP03+lO
小さい子持ちババアはただでさえ態度が偉そうなのに
これ以上甘やかしてどうすんだよ
うちも子供と移動するとき困ってるけど
絶対に反対。
少数のメリットのために大多数がデメリット
を享受するシステムは必要最低限に抑えるべき。
誰だ言い出した馬鹿は。
301 :
名無しさん@十周年:2009/07/09(木) 14:48:10 ID:t/CQwKU/0
ガキ作る奴は問答無用で田舎に収容して農業に就かせる
どうせ都内なんてガキがまともに育つ環境じゃないし
子供のためを思うなら当然賛成だろ
反対する奴は子供のことを考えない鬼畜
302 :
名無しさん@十周年:2009/07/09(木) 14:48:14 ID:ND+gN1yJ0
>>290 一度小町とか見てみることをすすめるよ。
「なんで私たちがベビーカーたたんで電車に乗らなきゃいけないのよ!
ベビーカーのためにみんなが必死で避けて場所作るのが当然でしょ!!」
って鬼女様がいらっしゃるからさ。
304 :
名無しさん@十周年:2009/07/09(木) 14:48:17 ID:cX2hN1260
なんかどっかで、ラッシュ時の通勤列車をすべて2階建てにするとか
いう公約出してた候補いた気がする
305 :
名無しさん@十周年:2009/07/09(木) 14:48:18 ID:WOp0ARtp0
306 :
名無しさん@十周年:2009/07/09(木) 14:48:51 ID:J/Ozyftr0
>>275 朝早く最寄り駅に到着すること自体には何も問題無いぞ?
ていうかなんで日本の会社ってフレックスじゃないの?馬鹿なの?
308 :
名無しさん@十周年:2009/07/09(木) 14:48:53 ID:P9VH3l8O0
309 :
名無しさん@十周年:2009/07/09(木) 14:49:03 ID:H6QJUJw40
310 :
名無しさん@十周年:2009/07/09(木) 14:49:22 ID:aOWJ9hAnO
>>290 とりあえず朝の田園都市線に乗ってこい。
話はそれからだ。
312 :
名無しさん@十周年:2009/07/09(木) 14:49:28 ID:y4EnuWsG0
まさに生類憐れみの令。w 次は3人乗り電車の開発かよorz
「そこのけそこのけ、ベビーカーが通る、お連れの痴漢冤罪jkをお供して。」
皆の者、頭が高い!控えおろう!!
313 :
名無しさん@十周年:2009/07/09(木) 14:49:28 ID:LMoPC/hmP
314 :
名無しさん@十周年:2009/07/09(木) 14:49:50 ID:P9VH3l8O0
>>307 会社がフレックスでも保育園がフレックスに対応してないとか
315 :
名無しさん@十周年:2009/07/09(木) 14:49:58 ID:/L+NKLY80
企業社屋の23区内設置制限法(重課税)を作って、社屋移転を促したほうが効果的
女の甘やかしすぎはやばいってマジで
もともと甘える人種なのにwww
こんな女性上位の世の中じゃ戦争が始まったってだれも命をかけないぞ
女は思い付きと感情に走るから、ワケわからん
でも、これならラッシュよりいいかな?
隣りの奴の吐息とか吹きかからないし。
>>303 そうそう
対応できている人はいるのに楽したいだけの女が吠えてるんだよね
320 :
名無しさん@十周年:2009/07/09(木) 14:50:19 ID:lcp0+NisO
>>306 それをベビーカーでラッシュ時に乗りたい奴に言ってくれ。
>>314 保育園は基本的にかなり早い時間からあいてます
322 :
名無しさん@十周年:2009/07/09(木) 14:50:36 ID:0SbUSFuJO
女(笑)
324 :
名無しさん@十周年:2009/07/09(木) 14:50:43 ID:SeRYxSp4O
>>289 首都をお前の田舎に移せば人口増えるぞw
325 :
名無しさん@十周年:2009/07/09(木) 14:50:56 ID:P9VH3l8O0
>>290 横浜駅もおぬぬめw
週末に行ったけど、あんな所
子連れで行くもんじゃないね。
326 :
名無しさん@十周年:2009/07/09(木) 14:50:56 ID:sHim771PO
物理的に無理。
議員の頭疑う。
327 :
名無しさん@十周年:2009/07/09(木) 14:51:01 ID:JvuvYsgf0
328 :
名無しさん@十周年:2009/07/09(木) 14:51:05 ID:ood16joLO
なにこれ
自己虫
馬鹿じゃねぇ
329 :
名無しさん@十周年:2009/07/09(木) 14:51:10 ID:GzepzGK80
また特権意識を持った女様利権の暴走か
330 :
名無しさん@十周年:2009/07/09(木) 14:51:18 ID:f51Rc2x60
いや、だから作るのはいいが男性専用車両も同数作れって
331 :
名無しさん@十周年:2009/07/09(木) 14:51:20 ID:WnbSOd2+0
>>315 それは名案。増税すれば会社はすぐ動くぞw
332 :
名無しさん@十周年:2009/07/09(木) 14:51:20 ID:tyrp543BO
そもそも子供をラッシュ時間に乗せるなよ!
>>198 それは親が無能なんだよ。
考えればひくらでも回避する方法はある。
334 :
名無しさん@十周年:2009/07/09(木) 14:51:39 ID:P9VH3l8O0
>>321 朝早くても夕方は?
フレックスでマターリ出勤できても
その分、帰りは遅くなるよ?
335 :
名無しさん@十周年:2009/07/09(木) 14:51:42 ID:LMoPC/hmP
>>303 正論だろ。お前ら遺伝子を残せない劣等キモ男のお前らが退けばいいじゃん。
336 :
名無しさん@十周年:2009/07/09(木) 14:51:49 ID:J/Ozyftr0
>>307 フレックスって効率悪すぎてやってらんねーんだわ
今年のキャリア合格者の二割が女だからな 不安だなー
子供とベビーカーのレンタル始めれば、大儲けできるかな?
>>334 24時間とか夜間遅くまでやってる保育園がある
340 :
名無しさん@十周年:2009/07/09(木) 14:52:25 ID:srbc59o+0
>>247 京阪のダブルデッカーをそのまま持っていったら
乗降口〜階段のあたりがカオスになるだろうなw
後ろから乗ってくる客がまだ大勢いるのに
「上へ行く?下へ行く?」とか言って流れを詰まらせてる
危険な馬鹿が多いこと多いこと。
激混みのホームを傍若無人に通行するバカ母の姿が容易に想像できる。
死ね!
342 :
名無しさん@十周年:2009/07/09(木) 14:52:46 ID:P9VH3l8O0
>>339 それ無認可の託児所
保育園とは違うし・・・
>>314 会社が変われば対応する幼稚園も出てくるだろ。
大体日本は往々にして、ある特定の時期に人の出入りが一気に集中するよな。
連休とかさ。
345 :
名無しさん@十周年:2009/07/09(木) 14:53:09 ID:t/CQwKU/0
そもそも育てらんない環境なのに無理矢理産むこと自体が既に児童虐待
運賃上げてもいいならそういう車両を作れば?
347 :
名無しさん@十周年:2009/07/09(木) 14:53:12 ID:IfOn0+Ta0
明らかにノイジーマイノリティなのに
これで票が獲得できると踏んだ百合子の負け
しかし公明は創価が支援するし、百合子はネームバリューが強いので次も当選するのであった
ある意味次の総選挙も硬いので好きな事をやれるわけだ
348 :
名無しさん@十周年:2009/07/09(木) 14:53:18 ID:Zv0XU2EI0
そもそも、電車の中より降りてからの方が危険だろ。ベビーカーはよ。
それともラッセルしてくつもりなのか?
そんなゆとりがあるなら、一般車両に回してくれよ。
351 :
名無しさん@十周年:2009/07/09(木) 14:53:32 ID:JsEQuJeF0
今の女性専用車両は、小学生以下と障害者は男性でも乗れる。つまり、
母親がベビーカーのまま幼児の乗せて女性専用車に乗れる。まさか、小池らが父親と自分の子供
を連れて通勤するための専用車を要求なんて考えるわけはないね。
352 :
名無しさん@十周年:2009/07/09(木) 14:53:46 ID:P9VH3l8O0
>>343,344
幼稚園:文科省
保育園:厚労省
全然、別物
>>297 私鉄の経営は沿線不動産事業と表裏一体です
沿線マンションを禁止した時点で私鉄は崩壊します
女性専用車両をベビーカーOKにすればいいだけじゃ…?
355 :
名無しさん@十周年:2009/07/09(木) 14:54:15 ID:P9VH3l8O0
>>349 無認可託児所は金が掛かる割に
保育内容がピンキリ
356 :
名無しさん@十周年:2009/07/09(木) 14:54:18 ID:G/lgPdvd0
フェミ+カルト=現政府与党
このままだと日本も終わりだな
357 :
名無しさん@十周年:2009/07/09(木) 14:54:19 ID:8vUWcJZsO
小池が総理大臣なってたらやばかったなwww
>>306 元発言の「路線さえ選べば」ってとこに対応して書いたから。
朝早く通勤するのがいいなんて、そんなわかりきったこと言われてもな。
だいたい論点そらしすぎだろww
359 :
名無しさん@十周年:2009/07/09(木) 14:54:32 ID:SXMoequ00
>>325 横浜駅は完成後には物質転送装置がつくので混雑が解消されます。
2000年後完成予定。
>>343 企業間の仕事が多いからね。
相手が休んでいる時にこっちが仕事しても意味無いし就業時間の問題もそう。
362 :
名無しさん@十周年:2009/07/09(木) 14:54:58 ID:U14ikySU0
そんなに通勤で苦労しているなら、常磐線沿線に引っ越してこいよ。
つくばエクスプレスもできて、松戸→北千住駅間混雑率たったの176%だよ。
ガラガラ状態
>>336 うちはフレックスだけど、通勤ラッシュのストレスもないしほんといいぞ。
会社来る前に体力消耗しまくりじゃ意味ねーだろうになぁ。
>>359 横浜駅で永遠続いている工事はそのための物か!
365 :
名無しさん@十周年:2009/07/09(木) 14:55:28 ID:YxvpCxnVO
ベビーカー、車輪が付いてるんだから軽車両扱い。
割増運賃か、貨物列車で送るのが妥当。
366 :
名無しさん@十周年:2009/07/09(木) 14:55:32 ID:HnjS+7P7O
大企業には政府から
フレックス導入のお達しくるのに…
中小はあかんの?
367 :
名無しさん@十周年:2009/07/09(木) 14:55:54 ID:LMoPC/hmP
ここ心に余裕の無い奴ばっかなんだね。まぁ無職童貞キモオタの君らにそんなものあるわけないか
あったらとっくに結婚して子どももいるよね。
368 :
名無しさん@十周年:2009/07/09(木) 14:55:58 ID:P9VH3l8O0
369 :
名無しさん@十周年:2009/07/09(木) 14:55:59 ID:hnL5A+UEO
ただでさえ混み方やばいのにやめてくれよ
370 :
名無しさん@十周年:2009/07/09(木) 14:56:04 ID:J/Ozyftr0
>>352 ヨウホ一元化ってどうなっちゃったんだろうな?
ついでに学童も併合して、小学校の空き教室でやればキャパも足りそう。
子どもをおんぶするひと減ったよね
>>307 フレックスにすると、結局コアタイムの始業時間がラッシュになる。
374 :
名無しさん@十周年:2009/07/09(木) 14:56:31 ID:IfOn0+Ta0
>>361 結論は子供を作らなければいいでOKですか?
376 :
名無しさん@十周年:2009/07/09(木) 14:56:43 ID:P9VH3l8O0
377 :
名無しさん@十周年:2009/07/09(木) 14:56:59 ID:lcp0+NisO
>>367 前スレのキチガイ乙。ID変えてまでご苦労なこった(笑)
>>375 仕事を第一に考えるならそうなっていくんじゃないの?子供を第一に考えりゃいいのさ
379 :
名無しさん@十周年:2009/07/09(木) 14:57:25 ID:OAFx/IqC0
>>358 いやいやw おまえいつもギリギリの電車だろ?
部屋も汚いだろw
わざわざ猛ラッシュに乗ってる人間は、ほとんどがだらしない人
380 :
名無しさん@十周年:2009/07/09(木) 14:57:39 ID:t/CQwKU/0
>>362 まじか
176%とか危険すぎるだろ
東西線とかすごい安全だぞ?
何も動かないくらいきっちり詰まってるから
>>367 チュプテンプレまんまですね
煽るならもっとひねれよチュプ
382 :
名無しさん@十周年:2009/07/09(木) 14:57:52 ID:Zv0XU2EI0
>>359 あれ、転送する時にハエが入ったら大変な事になると聞いたぞ。
383 :
名無しさん@十周年:2009/07/09(木) 14:58:02 ID:P9VH3l8O0
>>370 両省の利権調整が上手くいかないのか
宙に浮いた状態>幼保一元
保育士と幼稚園教諭の資格の問題とか
いろいろあるしね。
因みに認可保育所は看護士常駐だから良いよ〜
384 :
名無しさん@十周年:2009/07/09(木) 14:58:55 ID:uhVu635rO
385 :
名無しさん@十周年:2009/07/09(木) 14:59:26 ID:P9VH3l8O0
>>380 ベビーカーを置くスペースは・・・・ないよね。。。
あれ、低い位置だからすごい怖い
倒れ込みそうになっても手すりとかないとヤバスギ
386 :
名無しさん@十周年:2009/07/09(木) 15:00:02 ID:0Mbjv7+k0
職場近くの施設に子供を預けたい
↓
職場近くの施設を充実させる
↓
そこに雇用が生まれる
↓
さらにラッシュが(ry
387 :
名無しさん@十周年:2009/07/09(木) 15:00:12 ID:e/m0/og4O
>>351 今でも普通の男も乗れるよ(^-^)
ただ周り気にしなくてイヤホンして周り無視しまくれば
そうゆう人達増えてくれないかな?
十人ぐらい乗ってれば結構付いて来る人達も増えそうなんだけど…
こんどやってみようかなぁ
388 :
名無しさん@十周年:2009/07/09(木) 15:00:44 ID:P9VH3l8O0
390 :
名無しさん@十周年:2009/07/09(木) 15:01:00 ID:J/Ozyftr0
>>363 俺んとこは旧型日本式経営な会社なもんで
一斉に皆揃ってないと手間ばっかかかってやってられんのだわ。
早い時間に現地入りして、まったり朝飯食うのもおつだよん。
391 :
名無しさん@十周年:2009/07/09(木) 15:01:44 ID:OAFx/IqC0
昔に比べれば人口は減り路線も増えているし、やってやれないことはない。
ラッシュも昔に比べれば改善した。
392 :
名無しさん@十周年:2009/07/09(木) 15:01:45 ID:ieOXsx2h0
ふざけんな!
ああ、チュプ紛れてるのか。
キジョはとっとと巣にお帰りくださいね^^
394 :
名無しさん@十周年:2009/07/09(木) 15:02:02 ID:H0mhOGH70
小池さんは可愛くて好きだけどキッズ車両はないわ
395 :
名無しさん@十周年:2009/07/09(木) 15:02:09 ID:/9v91C8Z0
キッズ車両(失笑)とやらの実現可否は兎も角、こんな妄言を言い出すキチガイ女が議員になれている現実の方が驚きだ。
396 :
名無しさん@十周年:2009/07/09(木) 15:02:13 ID:U14ikySU0
>>380 まじだよ。
常磐線は平成18年からラッシュ時の本数減らすほど、人がいなくなってる。
平成17年は169%だったから、今は改善してるけどね。
397 :
名無しさん@十周年:2009/07/09(木) 15:02:15 ID:ojUZIaD/0
だから推進派とか叩いてるのはキモ童貞とか言ってるのは田舎の引き籠もりだから
駅までバスで1時間とかの
398 :
名無しさん@十周年:2009/07/09(木) 15:02:21 ID:KF4zgygWO
>>367 お前、なんだかネトアサ臭い
裏2ちゃんにはお前の仲間が沢山いるからそっち逝け
な〜に、親切な人がお前を誘導してくれるから心配すんな
このスレのことが頭にあったので今朝、注意して車内放送を聴いていたら
「女性専用車両はお年寄り、体の不自由な方、小学生以下のお子様もご利用になれます」
とハッキリ言ってたな。
「社会弱者(笑)専用車両」って名前変えとけよ
子育て中の女が電車通勤すること自体に無理がありましたと
フェミが自白してるようなものじゃないのけ?
女の社会進出はご近所に限ること
>>379 大抵の人は1時間以上掛けて出勤は7時前後、帰宅は9時過ぎだと思うぞ。
毎日2時間は電車の中で飯食って風呂入って寝るのは12時過ぎ・・・・
まぁ、だらしないんだろうね・・・・・
なんでわざわざ混雑してる時間に赤子を連れまわす必要があるんだ?
最近の馬鹿女は職場に子供を連れて行くのか?
名古屋なんて入り口付近の乗客が一旦ホームに出る
っていう習慣がないのに無理に決まってるじゃん。
フレックスいいなぁ。
そんな俺は中央線使うから、混雑回避のため9時始業のところを
7時半に着くようにしている。
それでも6時台の中央線は混んでるからなぁ。
現状を知らない奴らの戯言だよ、この件は。
405 :
名無しさん@十周年:2009/07/09(木) 15:02:55 ID:tWR2x4250
>>1 公明党とか社民党とかバカジャネェの?
国益のチリにもならねぇ糞フェミカルト団体が・・・
406 :
名無しさん@十周年:2009/07/09(木) 15:03:10 ID:miONmIL/O
フレックスよりも、育児期間中は時短勤務を義務化した方がまだ助かるんでないかね
生産性と給与支払いとが釣りあわなくなるなら、何らかの補助は必要だろうけど
>>1 小池マジでイラネ
環境で失敗したのに、もう迷惑かけるな
409 :
名無しさん@十周年:2009/07/09(木) 15:03:21 ID:wmfqQ/ah0
なぜ子連れがラッシュ時に電車に乗るの?理解不能。
ラッシュを避けるんじゃないの?
こういう奴らは優遇されて、電車がなくなる時間まで働いてる官僚がタクシー使うと叩かれる時代
タクシー運転手と顔馴染みになるし、ビールくらい「お疲れさま、毎日ご利用ありがとう」の気持ちなのに、それを接待呼ばわり。
ほとんどの官僚は給料もらっても使うことなくたまる一方になるほど働いてる。
そのくせ同期が次官なると退職せにゃあかんのに、その後の労働保障を天下りと呼び完全悪のように呼ぶ
頑張る奴が損する時代さ
キチガイ女はこれだから面倒くさい
馬鹿女とガキだけの街をつくってそこから出てくんな
むしろ、ベビーカーを規制しろ
413 :
名無しさん@十周年:2009/07/09(木) 15:03:54 ID:P9VH3l8O0
414 :
名無しさん@十周年:2009/07/09(木) 15:03:57 ID:LMoPC/hmP
>>381 あ?誰が女だと言った。ベビーカーが来たら速やかにどけよクズども
>>404 中央線は朝5時50分の辺りでも結構混んでる。
待ってりゃ座れるけどな
416 :
名無しさん@十周年:2009/07/09(木) 15:04:14 ID:t/CQwKU/0
>>385 乳母車の上の空間空いてるから当然超危険
まさに乳母車のせいでちょうど足下掬われる状態だし
ラッシュに乳母車押して電車に乗るなんて
実際はガキ育てんの面倒になって殺したいんじゃないかと思う
417 :
名無しさん@十周年:2009/07/09(木) 15:04:37 ID:P9VH3l8O0
>>412 ベビーカーを畳んでからじゃなきゃ
改札口を通れなくして欲しいと思うね。
駅構内もベビーカー禁止!!
あの戦場に子どもを連れていくなんて、子どもが可哀相だと思うんだけど
どうして女は自分さえよければいいの?
419 :
名無しさん@十周年:2009/07/09(木) 15:04:52 ID:OAFx/IqC0
420 :
名無しさん@十周年:2009/07/09(木) 15:04:55 ID:IFUHrVqXO
専用車両があっても専用ホームと導線がないと意味なし。
わかりますか? 無能な政治家の皆さん
一度ラッシュ時の電車に乗ってみてくださいな
421 :
名無しさん@十周年:2009/07/09(木) 15:05:02 ID:J/Ozyftr0
>>383 認可とか無認可とかもわけわかんねえな?
政治でやるならこういう部分じゃないかと。
これも立派な差別だよね
424 :
名無しさん@十周年:2009/07/09(木) 15:05:11 ID:yxWI5tBq0
小池百合子元防衛相ら自民、公明両党の女性議員有志
机上の空論はやめろや
>>1 はぁ?
はぁ?
はぁ?
とても大切な疑問なので3回書きました。
東京の話だが、時差通勤やらオフピークやらが普及したおかげで「この時間帯外せばなんとかなる」
っていう時間帯がなくなったのは事実。かなり早起きして出かけないと、空いてる列車など
まれにしか見られない。
427 :
名無しさん@十周年:2009/07/09(木) 15:05:43 ID:tuz+0JRn0
必要なのはそういうことじゃないって・・・
>>408 環境だけではなく、防衛でも失敗しとります!
429 :
名無しさん@十周年:2009/07/09(木) 15:06:50 ID:NdQXDFtQ0
朝夕のラッシュ時にベビーカーを持って歩ける駅があるのか
この池沼大臣が庶民の暮らしなどまるで分かってないことだけは分かったよ
430 :
名無しさん@十周年:2009/07/09(木) 15:06:51 ID:P9VH3l8O0
もっとやるべきことあるだろw 女議員って馬鹿ばっかりw
432 :
名無しさん@十周年:2009/07/09(木) 15:07:02 ID:UET2k2jl0
433 :
名無しさん@十周年:2009/07/09(木) 15:07:03 ID:OAFx/IqC0
434 :
名無しさん@十周年:2009/07/09(木) 15:07:20 ID:JjL6okTIO
車両を増やす事でのホーム延伸や、二階がある車両、幅を広くする事は物理的に出来ても、それにかかる費用はどこから出るんだ?
馬鹿も休み休み言え。
ラッシュにキッズカーを、って言わせる前にアホな母親を教育し直せ!
うちの会社は中小だけど小学生未満の幼児がいる従業員はフレックス。
こんなの会社単位で対応すればいいだけの話だろ。
え〜
これ以上混んでる電車に夫を乗せたくないよ・・・
10両編成のうち1両が女性専用で、もう1両はベビーカー用とかになったら実質8両編成じゃないか・・・
それに、駅まではどうやって来るの?
徒歩圏内ならともかく、まさかバスにもベビーカーのまま乗るのか?
こんなことしてたら、ますます子持ちに対して風当たり強くなるよなあ
世の中には公共の乗り物を使う時のために、畳みやすくて軽いベビーカーをもう1台用意する女性だって沢山いるんだよ
もちろん畳むからってラッシュ時に乗ったりしないよ
こういう努力しても結局我が物顔ベビーカーと一緒にされちゃうなんて無念だ
437 :
名無しさん@十周年:2009/07/09(木) 15:07:54 ID:mhvqhpvtO
こいつらは電車が一つ専用にされただけでどれだけの人があぶれるかわかってんのか?
もはや女性至上主義を通り越して女性原理主義な様相
439 :
名無しさん@十周年:2009/07/09(木) 15:08:00 ID:7sXaZYZ00
首都圏だと6時台と7時台では電車の混みっぷりがまったく違うからな。
440 :
名無しさん@十周年:2009/07/09(木) 15:08:09 ID:lcp0+NisO
441 :
名無しさん@十周年:2009/07/09(木) 15:08:10 ID:LMoPC/hmP
お前らが文句言うということはまともな法案なんだな。
442 :
名無しさん@十周年:2009/07/09(木) 15:08:16 ID:Zv0XU2EI0
つーか朝のラッシュ時間帯にベビーカーと一緒に乗るなんて、そうそうないだろ。
下手したら本気でガラガラになるぞ。キッズ車両。
公明党は女性専用車両を導入したのはウチの党という嘘の功績があるので
似たようなことをして支持率を上げようとしてるんだろうなあ…
444 :
名無しさん@十周年:2009/07/09(木) 15:08:31 ID:P9VH3l8O0
>>426 東京の話だけど
東京メトロはラッシュを外せば空いているけど
昼間でも座れないことが多かったり・・・・
445 :
名無しさん@十周年:2009/07/09(木) 15:08:34 ID:YK2YQ1L6O
たため馬鹿
447 :
名無しさん@十周年:2009/07/09(木) 15:09:25 ID:J/Ozyftr0
448 :
名無しさん@十周年:2009/07/09(木) 15:09:29 ID:n4IJxwg+0
どうみても要らんやろw
449 :
名無しさん@十周年:2009/07/09(木) 15:09:32 ID:m/NjwsPw0
>>69 このガキの他のレスを読むと、田舎に住んでるからとかじゃないなwww
おれは若いころに山手線で痛めた左膝が数十年立っても治らん。季節の変わり目には痛む。
埼京線がないころの新宿、渋谷間で、何回圧死しそうになったか分からんわな。
東京のラッシュを知りながらくそレスつけてる
>>69は死ねよ。
450 :
名無しさん@十周年:2009/07/09(木) 15:09:34 ID:OAFx/IqC0
>>437 昔に比べれば人口は減り・路線は増えてるんだからやってやれないことはないだろ。異常から通常に戻そうぜ。
451 :
名無しさん@十周年:2009/07/09(木) 15:09:45 ID:tAjf1r9R0
朝のベビーカーはあんまり見たことないけど(あるにはある)、夕方以降のラッシュ時は
結構見かけたりする。
しかも持ち手のところに買い物袋たんまりぶら下げて、それなんていうホームレス?
7〜10時と、17時以降はベビーカー持ち込み禁止にしてほしい。
>289
仕事があれば田舎に行く。
っていうかさ、何でこんなにネットが発達して
殆どのものが地域を問わず買える様になったのに
なぜネット系の会社だけでも地方で仕事が出来んのだ?
453 :
名無しさん@十周年:2009/07/09(木) 15:10:02 ID:t+xHw4X20
あったほうがいいかも。
将来の納税者を育ててくれてるんだから。
京葉線つかってると、ほんと ベビーカー多いよ。そんな小さいころに鼠ランドつれてっても記憶ないだろ、
両親が楽しみたいだけだろ、っていうやつばかり。しかも鼠ランドでの待遇に慣れてしまったからか傍若無人な
放置っぷり。風船やらポップコーンやらいろいろ邪魔すぎる。夢の国病は舞浜で捨ててください。
455 :
名無しさん@十周年:2009/07/09(木) 15:10:21 ID:P9VH3l8O0
>>439 北千住日比谷線は始発駅なんだけど
東武線乗り入れがあって、そっちの方は
6時台でも座れない。乗れるだけありがたい
7時台になるとホームは電車待ちの列でギッシリ
電車が来ても何本か待たないと乗れない。
456 :
名無しさん@十周年:2009/07/09(木) 15:10:40 ID:++eLcCWW0
東京の朝の東西線は地獄だぞ。
混みすぎてて、一本待たないと乗り切れない時なんてザラ。
いざ乗れても電車の中が人でパンパンだぜ
でも今調べたら、あれでも山手・中央線よりはマシなのな……若干だけど。
それにしたって乗車率200%とかおかしいだろ。
457 :
名無しさん@十周年:2009/07/09(木) 15:10:42 ID:qHBlr7QjO
俺のプロジェクトに、まさに子連れで働いている女を昨年10月に引き取ったんだけど、
ワガママいい放題、思いつきのアイデアしか言わない(下調べしない)で全然使えないから凄い疲れた。
同じく家庭のある若い奴が土日出勤までして頑張ってるのに、この女は残業休出は一切拒否。
出張もできない、現場は行かない、毎日ほぼ定時退社で仕事は積み残しで、締め切りに
間に合わない分を他のメンバーが残業休出で尻拭い。オマケに月2日は「ヨガ教室」の為に有休。
1日は生理休暇。一度腹に据えかねて「他のメンバーが尻拭いしないで済むように、
せめて自分の任された業務は責任持ってくれ」って言ったら「育児しながら頑張ってるのに、
そういう事情は配慮してくれないんですか?皆で“助け合う”のがチームなんじゃないんですか?」
とかいって応接で泣き出す始末。
その翌日、いつものように定時退社して、同僚とコンサートに行ってやがった。
プレゼン前日で他のメンバーは完徹だったのに。
常務の肝入りで押し込まれた女だったけど、社長に直談判して先月でお払い箱にした。
自称キャリアママなんてこんなもん。はっきりいって邪魔。
458 :
名無しさん@十周年:2009/07/09(木) 15:10:53 ID:miONmIL/O
もうさ、給料上がらないのもボーナス少ないのも自己責任。
結婚できないのも自己責任、ラッシュで押されて乗るのも自己責任って言われている俺たちが何でそこまで譲歩しなきゃならんの?
子持ちは環境整えないと働かないけど俺たちは環境悪くても黙って働くから放置って事なのか?
460 :
名無しさん@十周年:2009/07/09(木) 15:11:11 ID:U14ikySU0
ベビーカーでラッシュの電車に乗らなくてもいい状況を作れよ、アホが。
民間の鉄道に提言して人気取りする前に、行政でやることがあるだろう。
六ヶ月の息子がいるが、
今まで電車に乗らざるを得なかったのは
市が主催する予防接種と検診だけだ。
駐車場用意できないから公共機関で来いってさ。
こっちだってベビーカーで電車になんか乗りたくないよ。
462 :
名無しさん@十周年:2009/07/09(木) 15:11:38 ID:iyjX+oGZ0
ていうか、普通は車通勤が当たり前だろ。
いい歳して、しかも免許持ってるのに電車通勤とかwwwwwwwww
463 :
名無しさん@十周年:2009/07/09(木) 15:11:41 ID:uFLiLAKoO
こんな馬鹿な女議員がいるせいで女全体の株が下がるわ恥ずかしい
移動したければタクシー使えば良いだけ。
タクシー乗る金が無いなら子供なんか作るな
464 :
名無しさん@十周年:2009/07/09(木) 15:11:54 ID:NdQXDFtQ0
>>452 バカな客が面会わせて話さないとダメって言うからだよ
特に勘違い外資のあほ会社
466 :
名無しさん@十周年:2009/07/09(木) 15:12:02 ID:0Mbjv7+k0
>>452 > なぜネット系の会社だけでも地方で仕事が出来んのだ?
営業と一部エンジニアだけ都内常駐でいいと思うが、データセンターまで都内にあるな。
男性専用車両も設けるべきだ!!
なにが男女平等だ!!
469 :
名無しさん@十周年:2009/07/09(木) 15:12:20 ID:1j0B6DYv0
>朝夕のラッシュ時
を避けて乗ればいいだけの話じゃねーの?
これはさすがに子供のいる身からしてもわがまますぎるわ
470 :
名無しさん@十周年:2009/07/09(木) 15:12:20 ID:5btqET1qO
この問題で、また、アグネス・チャンと林真理子にドンパチしてもらいたいw
471 :
名無しさん@十周年:2009/07/09(木) 15:12:26 ID:IFUHrVqXO
法案に賛同する議員が体験で実際にベビーカー押してラッシュの電車に乗ってみればいい
何事もシミュレーションしてからだよ。でないと問題点もわからない
バイク通勤で電車で通勤しても混雑してない時間で層化なオレでも反対だわ。
そんな事は現状の状況を加味して各鉄道ごとに男女比率だして男女区切っちまえよ。
真ん中の数量の車両は男女混合とか。
>>461 早めに乗って席確保して畳めばいいじゃん
474 :
名無しさん@十周年:2009/07/09(木) 15:13:19 ID:OAFx/IqC0
>>457 雇われ人のオマエがそこまで仕事を頑張る理由もわからん
475 :
名無しさん@十周年:2009/07/09(木) 15:13:31 ID:4mJL32Qc0
>>362 混雑率176パーセントって、
東京の西側だったら、
だいたい130パーセントから150パーセントだよ。
476 :
名無しさん@十周年:2009/07/09(木) 15:13:41 ID:P2hx8Ma5O
477 :
名無しさん@十周年:2009/07/09(木) 15:13:47 ID:J/Ozyftr0
ちょっと待ってくれ
ラッシュってのは座れないって意味だったのか?
いつでも座れる電車って都内にあるのか?
>>452 >なぜネット系の会社だけでも地方で仕事が出来んのだ?
SEの仕事って、顔合わせして話し合って、どういうのか考えて、PGにブン投げるのが仕事だろ?
だったら、地方でやれないと思うよ。文字や電話じゃ伝わらないことって多いじゃない。
479 :
名無しさん@十周年:2009/07/09(木) 15:13:50 ID:8vUWcJZsO
俺のカーチャンは基本だっこやった
あと公共の場で騒がないことをしつけられた
カーチャン感謝してる 今の時代俺のカーチャンみたいな母親減ったんだろうな
スターリングラードに出てくるような貨物使えよ。
あんなのが女性専用、糞餓鬼専用なら全然問題ないぜ。
482 :
名無しさん@十周年:2009/07/09(木) 15:14:47 ID:n753PWTm0
仕舞いには車椅子でもラッシュ時OKって車両もできそうだな
483 :
名無しさん@十周年:2009/07/09(木) 15:15:01 ID:sLivOTKY0
>>462 エコ通勤です。死んでも譲りませんよ、男には。母は剛。
484 :
名無しさん@十周年:2009/07/09(木) 15:15:09 ID:n4IJxwg+0
ベビーカーほんと邪魔邪魔!乗降客の足引っ張ってる。
おんぶで我慢か小さい子供は連れてくなよ!
485 :
名無しさん@十周年:2009/07/09(木) 15:15:26 ID:InDoK5LSO
あの田舎者なんだか ベビーカーで地下鉄のホームまでどうのように降りるの? エスカレーターついてるのかな?
すごい混んでる車両とすいてる車両があるのはなんでかね
488 :
名無しさん@十周年:2009/07/09(木) 15:15:44 ID:NAqGAXA/O
こんなのよりデブは座席に座らないようにする法案作成希望
489 :
名無しさん@十周年:2009/07/09(木) 15:15:48 ID:QI5fg2kLO
>>452 無職脳内乙。
首都圏・京阪で路線が増えたって何処だ?つくば岳だろ
490 :
名無しさん@十周年:2009/07/09(木) 15:16:10 ID:miONmIL/O
>>485 中央線はもう全駅エレベーター設置終わったんじゃないかな?
他の路線は知らないけど。
これさ子供を守るていう観点ではあってもいいとか思うけど、
よく考えると通勤する人間にどれだけ迷惑掛けるんだよ。
女性専用車両さえ他の車両と比べると圧倒的に空いている現状があるのに。
>>485 畳んで子供抱っこしてベビーカーも持ち上げる
ってやってると助けてくれる人がいる
494 :
名無しさん@十周年:2009/07/09(木) 15:16:36 ID:P9VH3l8O0
>>486 ラッシュ時間帯で空いている車両って
それ初めの方だけじゃ?
都心に近づくにつれて、どこも満員だと思うけど
ベビーカーを固定する用のフックでも付けとけばいいだろ。
電車の外に。
496 :
名無しさん@十周年:2009/07/09(木) 15:16:55 ID:OAFx/IqC0
>>477 譲って座れない意味だと思う。 ようするに譲ることもできない猛ラッシュ
>>479 それでおまえでDNAが止まってりゃ世話ないなw
逆だろ
通勤ラッシュ時はベビーカー禁止にしろよ
エロゲとか児ポとかこんなのとか・・・・
もっと討議すべき話はないのか。
499 :
名無しさん@十周年:2009/07/09(木) 15:17:03 ID:ojUZIaD/0
日本の場合ITといっても受託開発がほとんどだから客の近くにいないと仕事にならないんだよ
MSやGoogleみたいにサービスを提案していくスタイルなら山奥でもできるがこの国では現状では無理
501 :
名無しさん@十周年:2009/07/09(木) 15:17:09 ID:M4G2U6MjO
普通の人がその車両に乗れなくなった分、他の車両の乗車率が上がって酷い事になるんだな。
最悪じゃねえか。圧死させる気か?
>>450 不動産開発の規模がデカくなってるから通勤沿線の人口はむしろ増えてる。
三菱、三井なんかの大型マンションが一つ開発されるだけで3〜5千人規模で人口が増えてる。
だからラッシュは慢性化してんだよ。
503 :
名無しさん@十周年:2009/07/09(木) 15:17:12 ID:P9VH3l8O0
>>485 エスカレーターはベビーカー禁止だよ?
将棋倒しになったらどうするよ?
504 :
名無しさん@十周年:2009/07/09(木) 15:18:10 ID:J/Ozyftr0
>>471 そんな事させたらキッズなんとかがグレードアップしちゃうだろw
ラッシュ時間の存在その物が疑問なのに
>>498 特殊法人の解体や警察の横暴を取り締まる方が先だな。
506 :
名無しさん@十周年:2009/07/09(木) 15:18:11 ID:lcp0+NisO
つかね、TDRですら主だったアトラクションはベビーカーは外に置くのに、一般の電車でラッシュ時にって何よ。
アトラクション乗る為には平気で90分やら抱っこしてんのにさ。
508 :
名無しさん@十周年:2009/07/09(木) 15:18:25 ID:V1GV+oXo0
時間ずらして出勤すれば万事解決
509 :
名無しさん@十周年:2009/07/09(木) 15:18:34 ID:LMoPC/hmP
さっきからラッシュ時は避けろとか言ってる馬鹿が多いけど。お前らがラッシュ時を避けて電車に乗る努力もしろよ
どうせ大した仕事もしてない独身キモオタのくせに
511 :
名無しさん@十周年:2009/07/09(木) 15:18:56 ID:IFUHrVqXO
512 :
名無しさん@十周年:2009/07/09(木) 15:19:01 ID:miONmIL/O
513 :
名無しさん@十周年:2009/07/09(木) 15:19:15 ID:XWCW9aV60
男女を公平に分けなきゃいけないから
男性専用車両が4で女性専用車両&キッズ車両で6ぐらいの
割合が妥当だろうね
514 :
名無しさん@十周年:2009/07/09(木) 15:19:20 ID:/9v91C8Z0
>>436 世の中、声が大きいキチガイの意見が通るようになってるからねぇ。
515 :
名無しさん@十周年:2009/07/09(木) 15:19:32 ID:OAFx/IqC0
>>485 『手伝ってくださいシール』とか上げて大学生あたりに手助けしてもらうとか、アイデアあるだろ
516 :
名無しさん@十周年:2009/07/09(木) 15:19:36 ID:Y5kg43dzO
ベビーカーで電車乗るときは余裕持って家出て各駅停車で行け
急行や快速に乗るな馬鹿
517 :
名無しさん@十周年:2009/07/09(木) 15:19:49 ID:P9VH3l8O0
>>509 独身や子梨は育児休暇とか無いけど
子蟻は法的に育児休暇としてフレックスが認められてる
子蟻は法律でいろいろ守られてるんだから
大人しく子育て優先しろ!ですよ。
518 :
名無しさん@十周年:2009/07/09(木) 15:20:01 ID:eqYKz9ApO
社会福祉的観点からは、乗車率200%超をまず改善すべきでは?
519 :
名無しさん@十周年:2009/07/09(木) 15:20:13 ID:ojUZIaD/0
>>506 90分間ベビーカーで並んで、直前に降ろせるアトラクションの方が多い。
>>498 経済や外交をまともにやる能力がないので弱そうなところに手を出したら
大逆襲にあってかえって無能っぷりを晒したでござる
522 :
名無しさん@十周年:2009/07/09(木) 15:21:46 ID:miONmIL/O
523 :
名無しさん@十周年:2009/07/09(木) 15:21:52 ID:GS93qcQv0
ベビーカー畳まないのって
車内で化粧したり電話したり傘畳まなかったりしゃがんでる奴らと変わらないよ
うちの子が通う保育園は,お父ちゃんが送り迎えしている人も多いんだが
(朝はむしろ,母親よりも多いかも)
この親子連れ専用車両ってのはお父ちゃんが乗るのもOKなのかしらん。
526 :
名無しさん@十周年:2009/07/09(木) 15:22:08 ID:/L+NKLY80
ベビーカーにリアルドールを乗せて通勤>これ最強
みんな避けてくれるぜw
527 :
名無しさん@十周年:2009/07/09(木) 15:22:09 ID:zHS7nzJc0
>>1 さすがに自公のキチガイ女性議員の電波は強烈だなあ…
他の人が迷惑してもそれは知らん顔ですか。
やはり自公政権はダメ!さっさと下野しろクズども
528 :
名無しさん@十周年:2009/07/09(木) 15:22:24 ID:0Yr/TwiS0
お ぶ れ
その前に,冤罪を含めて痴漢などを減らすためにも
乗車率150%以上のラッシュ自体を
禁止すべきだと思うんだ。
たとえ乗車拒否や入構制限をする事になっても。
>>362 マシになったよね。これでも昔に比べたら。
北千住なんか東武から千代田線に乗り換える長さ100m以上ある連絡通路、千代田線のホームが満杯で入場規制→東武側のホームの階段近くまで人すし詰めとかざらだったからな。
531 :
名無しさん@十周年:2009/07/09(木) 15:22:45 ID:iyjX+oGZ0
>>480 別に釣ってるつもりはありませんが何か?
うちの近所じゃ、老若男女問わずみんな車通勤ですが。
田舎じゃなくて、大都会郡山市の隣の須賀川市での話。
532 :
名無しさん@十周年:2009/07/09(木) 15:22:50 ID:IFUHrVqXO
ほんまに無能・現実知らずだね、国会議員てw
533 :
名無しさん@十周年:2009/07/09(木) 15:22:53 ID:uMAVT33L0
535 :
名無しさん@十周年:2009/07/09(木) 15:23:41 ID:OAFx/IqC0
>>517 『独身や子梨であることの自由』という最も大きな恩恵を、憲法で受けてるじゃん?
536 :
名無しさん@十周年:2009/07/09(木) 15:23:42 ID:KtsqNHgd0
ベビーカーのまま乗りたいなんて言う人が
お互いを気遣って乗ることなんか出来るのかな?
ベビーカーで押し合って
自分の陣地の取り合いしそうだw
なんで女性議員って女のために、とか女の権利とか言って女の事ばっかりやるんだろ。
なんというか自分が女である事を強調する悪質な男女差別に思える。
538 :
名無しさん@十周年:2009/07/09(木) 15:24:01 ID:t/CQwKU/0
>>531 言っとくけど23区以外は日本じゃないから
お前は全然関係ない
まずはラッシュ時にどのくらいのベビーカー使う親子連れがいるかの数字を出せ。
結構な割合なら認めてやらんことも無い。
俺の実感からするとほとんどゼロに近いけどな @総武線
540 :
名無しさん@十周年:2009/07/09(木) 15:24:40 ID:SXMoequ00
痴漢スリ暴徒食事化粧専用車両があったらいい
キッズ列車にするくらいなら
子持ち専用列車に汁
つまり子持ちのお父さんも乗車可だ。
544 :
名無しさん@十周年:2009/07/09(木) 15:25:16 ID:cV415DgW0
>>531 >田舎じゃなくて、大都会郡山市の隣の須賀川市での話。
www
545 :
名無しさん@十周年:2009/07/09(木) 15:25:20 ID:lcp0+NisO
>>520はTDRで働きなされ
つか、お前行った事ねぇだろ(笑)
あの細い曲がりくねって並んでる場所にベビーカーがいるのを見たと?
建物の中にベビーカーは入れねーんだよ。
たまに車椅子の人が裏から入れて貰ってるがね。
546 :
名無しさん@十周年:2009/07/09(木) 15:25:20 ID:P9VH3l8O0
547 :
名無しさん@十周年:2009/07/09(木) 15:25:46 ID:tAjf1r9R0
つーかね、ベビーカーの上のスペースで、涼しい顔で携帯いじる婆が多すぎだよ。
周囲の人は倒れこまないように気を使ってるのに。
548 :
名無しさん@十周年:2009/07/09(木) 15:26:20 ID:t/CQwKU/0
ていうかどこ?え?スカ?
お前にぴったりだなw
549 :
名無しさん@十周年:2009/07/09(木) 15:26:22 ID:J/Ozyftr0
>>436 まともな奴が割を食う図式は差別系と変わらんな。
混同されて仲間扱いされている内からの糾弾が一番効きそうなんだけど
そうはいかないよなー
550 :
名無しさん@十周年:2009/07/09(木) 15:26:26 ID:HleCOtDT0
電車にベビーカー持ち込むの禁止にしろよ。
もしくは折り畳むのを前提に乗せろよなJR側もよ。
ベビーカーで乗れないなら電車使わないなんて奴いないだろ。
その他大勢に迷惑なんだよ。
551 :
名無しさん@十周年:2009/07/09(木) 15:26:29 ID:OAFx/IqC0
552 :
名無しさん@十周年:2009/07/09(木) 15:26:40 ID:cfi62Mvl0
危ないから、ベビーカーの乗り入れ禁止にした方がいい。
ベビーカーがドアに挟まって引きずられるニュースもたまにある。
ヒヤッとした事例はいっぱいあるはず。
一昔前はベビーカーすら存在していなかったからいらない。
必要なら背中におんぶしろ!
553 :
名無しさん@十周年:2009/07/09(木) 15:26:42 ID:IFUHrVqXO
>>539 子供を圧死させたくないからラッシュの電車などだっこひもでも乗りません@大阪環状線
554 :
名無しさん@十周年:2009/07/09(木) 15:26:49 ID:P9VH3l8O0
>>545 そう言えば
逆コースだから空いていると思った舞浜行きが
朝、メチャ混みで驚いたことがあった。
みんな早くからTDR行くんだね。子連れで・・・
ベビーカー ベビーカー 車椅子 ベビーカー 池沼 ベビーカー
ベビーカー 車椅子 音漏れ ベビーカー 車椅子 泣き止まぬ餓鬼
圧死で思い出す、明石の事故
557 :
名無しさん@十周年:2009/07/09(木) 15:27:14 ID:eqYKz9ApO
何だか白人バス黒人バスみたいな差別を感じるな(笑)
奴隷は満員電車でギュウギュウ、貴族は専用車両で楽チン
558 :
名無しさん@十周年:2009/07/09(木) 15:27:20 ID:JrzRrfdO0
東京都民ご愁傷ww
559 :
名無しさん@十周年:2009/07/09(木) 15:27:46 ID:P9VH3l8O0
>>556 明石の歩道橋は両側が柵で転落はなかったけど
駅のホームは、下手すると転落するかもしれないねえ
正当化しないでほしい、それだけ。今までは「ほんとは常識はずれで迷惑かけてるけど仕方ないの、ごめんなさい」
な感じでベビーカーたたまずに乗車。迷惑だよ、たためよ、空気嫁よ!と内心思いつつも理由があるんだろうと
がまんしてきた。でも、これが当然の権利になられると・・・
561 :
名無しさん@十周年:2009/07/09(木) 15:28:25 ID:2Z4qyZ7TO
>>196 >女に政治は無理
昔女に参政権や選挙権、被選挙権を与えなかった理由分かるわ。
昔の人は女に政治に関わらせたらどうなるかよく分かっていた。
562 :
名無しさん@十周年:2009/07/09(木) 15:28:36 ID:/9v91C8Z0
>>553 普通の親はそう考えるよなぁ。普通の親なら。
こんなアホな議論しているなら日本の商品でも抱えて外国に行商にでも行ってくれ。
とにかく今早急に必要な事を国会議員総動員で考えてくれ・・・マジで涙でそうだわ。
こんな無茶苦茶な事言っても賛成する女がいるのがとても怖い。
自分に得することなら間違ってようがなんだろうが関係ないんだろうな。
565 :
名無しさん@十周年:2009/07/09(木) 15:28:47 ID:P9VH3l8O0
>>558 ラッシュの元凶は、神奈川・千葉・埼玉の田舎者だよ
神奈川都民とか、埼玉都民とか、昼間だけ上京して働く連中のせい
都民だけならラッシュでも空いてるよ。
566 :
名無しさん@十周年:2009/07/09(木) 15:28:48 ID:OAFx/IqC0
地方でアタリマエにできてることを、東京でも実現できたらいいね。
都心までとはいわないが、まずは郊外ターミナルレベルでも。
567 :
名無しさん@十周年:2009/07/09(木) 15:28:59 ID:XsyVQC9DO
いい加減女子供ばっかり優遇するのはやめてくれ
>>552 折りたたみを呼びかけたポスターは貼ってあるんだけどね
案の定無視
569 :
名無しさん@十周年:2009/07/09(木) 15:29:32 ID:SXMoequ00
>>553 ラッシュの凄さを知ってて、子供を持つ親ならそう思うよな
女性のほうが平均年齢が長いのもうなづけるね
572 :
名無しさん@十周年:2009/07/09(木) 15:29:48 ID:pGHyI9bnO
作るなってわけじゃない
それより先に男性専用車両をいくつか作ってから作れ
なんていうとまた女性がなんやかんや言うんだろうな
573 :
名無しさん@十周年:2009/07/09(木) 15:30:00 ID:J/Ozyftr0
>>526 安物にしとかないと、マジで親切な目に会う恐れがあるぞw
574 :
名無しさん@十周年:2009/07/09(木) 15:30:00 ID:dFx84nrmO
朝の練馬〜池袋でベビーカーで乗り込んで来たお母さんがいたのよ。
自分の靴が脱げたら終点まで見つからない状態でベビーカー。
非常識にも程があるって思ったけど、ベビーカーでガードしないと子供圧死だわ。
ま、子供連れは女性専用車両で譲ってもらいなさいってこった。
>>569 中央線が込むのはよく止まるからじゃね?
>>552 韓国で確か、ベビーカーがドアに挟まれたまま電車が発車してあわや大惨事に
なりかけたってのがあったな。駅の監視カメラでとられてたが、閉まりかけで
強引に入ったけど、車内が満員なんでいったん出ようとしたら閉まって発車した
とかいう話だったが、こういうことはいくらでもおこりうる。
時差出勤をするか、預けるしかないとおもう。
ラッシュ時にベビーカーはそもそも論で間違いだよな。
そんな時間帯に子連れとか子供虐待だろwwwwwwwwww
578 :
名無しさん@十周年:2009/07/09(木) 15:30:51 ID:u/lXdZTDO
こっちは押し潰されても我慢し、両手を吊革にかけて満員電車に乗ってるんだぞ。
ふざけんな!
579 :
名無しさん@十周年:2009/07/09(木) 15:30:58 ID:iyjX+oGZ0
郡山が「東北第二の大都会」って事も知らないゆとりはどうしようもないな。
首都圏の雑魚都市に比べれば、全然栄えてるんだけどwww
須賀川だって、三鷹や調布・小金井なんかと同じくらい栄えてる。
>>578 まぢ混みの時はガラス窓に片手で支え棒だよな
女子どもを叩く僕ちゃん達。あんたたちも昔は子どもだったし、母ちゃんの股から生まれたんだよw
582 :
名無しさん@十周年:2009/07/09(木) 15:31:41 ID:0bOMmCxm0
診察室にもベビーカーに子供乗せてつっこんでくるなぁ
(患者は親)
狭い暗室なんだから、ベビーカーは入れないでください
(by 粒眼科医師)
583 :
名無しさん@十周年:2009/07/09(木) 15:32:11 ID:SXMoequ00
>>575 混むのは20年くらい前から変わらないよ。
止まるとか関係なく。
というか何もなくても混んでて遅れたりするし。
584 :
名無しさん@十周年:2009/07/09(木) 15:32:11 ID:t/CQwKU/0
>>579 わかったわかった
なんでもいいから農作業に戻れ
>>579 三鷹調布小金井は栄えてるっていうより住宅街
586 :
名無しさん@十周年:2009/07/09(木) 15:32:29 ID:z0BQ02i00
「女性専用車」って小学生以下の男児と身体障害者の男性もOKだろ
ベビーカーも女性専用車でOKなはずだがw
>>570 子供の安全を考える親ならラッシュ時には乗らないよ。
ラッシュ時に乗るのは馬鹿親だけ、しかもベビーカーでなんて池沼レベルだ
588 :
名無しさん@十周年:2009/07/09(木) 15:32:40 ID:XsyVQC9DO
いい加減女子供ばっかり優遇するな
そういう車両作るなら1時間に1、2本の決まった電車の1車両のみ、
妊婦や障害者、体が不自由な人も乗れるってことにしとけば
普通の人にもそう負担にならんよね
え?女性専用車両じゃダメなの?
親子連れ限定の専用車両なんて出来たらその分乗れる人数減るのがわからないの?馬鹿なの?
先に男性専用車両作れやボケが!!!!!!!!
>>581 子供を大事だと思うから、そんなとこにホイホイ連れてく親がDQNだと言ってるんだよ。
593 :
名無しさん@十周年:2009/07/09(木) 15:33:18 ID:lcp0+NisO
>>581 俺のオフクロはラッシュ時にベビーカーで突っ込む非常識では無い。
>>575 いやいや。
普通に運行出来ていた十年前からラッシュは酷かったよ。
>>581 女子供は叩いてないんじゃね?バカ親を叩いてるだけ
596 :
名無しさん@十周年:2009/07/09(木) 15:33:46 ID:f28utJxp0
都会にはそんな時間帯に専用車両がいるほどベビーカーの親子連れがいるの?
おばちゃん層が大票田だからね。
男たちもいろいろ意見した方がいいよ。
>>576 日本でもあったよ。
母親が引き摺られながら叫んで、それに気付いた人が駅員に言ってとめたので大事には至らなかったけど。
通りすがりのサラリーマンもベビーカー引っ張って怪我してた。
日本のサラリーマンは何気に優しくてカコイイよね。
>>581 釣られてやるけど、女子供全員を叩いてるわけじゃねーだろーがボケ
非常識な奴らを叩いてるだけだ
600 :
名無しさん@十周年:2009/07/09(木) 15:34:16 ID:v3wHNo1x0
601 :
名無しさん@十周年:2009/07/09(木) 15:34:23 ID:ixiNm5HuO
>>579 栄えてるって言い方が、そもそもド田舎丸出しwww
>>581 無茶苦茶を平気で通そうとする厚顔無恥な女を叩いてるだけ。
603 :
名無しさん@十周年:2009/07/09(木) 15:34:34 ID:0rrCtpxf0
女子供専用車両でいいじゃん・・・
これって国会議員が出張ってやらんきゃならんことなのか。
606 :
名無しさん@十周年:2009/07/09(木) 15:35:10 ID:eFsv9Wk+0
608 :
名無しさん@十周年:2009/07/09(木) 15:35:22 ID:QZ72l/E70
山手線環状エスカレーター化計画
内側に行くにつれ速度が速くなる構造
アボカド
611 :
名無しさん@十周年:2009/07/09(木) 15:35:37 ID:J/Ozyftr0
>>581 俺の母親はラッシュ電車に弟を乗せて幼稚園に通わせていたが
マジで頭やられてるんだ。すまんな。
612 :
名無しさん@十周年:2009/07/09(木) 15:35:51 ID:iyjX+oGZ0
郡山は首都圏で言えば、吉祥寺・立川・町田レベルの繁華街なんだが。
批判的な事を言ってる奴は、どうせ青梅かあきる野辺りの山猿だろwww
613 :
名無しさん@十周年:2009/07/09(木) 15:36:11 ID:4dZG984K0
女性専用車両でいいじゃんって言ってる奴ってさ
潜在意識で子供は女が育てるものって思ってない?
男女平等なの。分かる?
614 :
名無しさん@十周年:2009/07/09(木) 15:36:19 ID:pGHyI9bnO
>>608 男がへたれというよりおばちゃんが最強すぎるだろ
615 :
名無しさん@十周年:2009/07/09(木) 15:36:24 ID:eFsv9Wk+0
>>607 当たり前のことが「良い」と評価されるなんて・・・
616 :
名無しさん@十周年:2009/07/09(木) 15:36:51 ID:AvE7D8E60
>>581 マナーが身についてる親から生まれました
617 :
名無しさん@十周年:2009/07/09(木) 15:36:56 ID:z0BQ02i00
>>612 東北の要所の駅は「はやて」が停まる駅だろw
618 :
名無しさん@十周年:2009/07/09(木) 15:37:27 ID:IFUHrVqXO
賛同議員に質問メール送るわ。果たしてラッシュ時に乳幼児を電車に乗せるのが正しい行為なのかってね。
>>579 人口だけならそうですね^^
人口密度
郡山市 447人/km^2
三鷹市 11,070人/km^2
調布市 10,390人/km^2
小金井市 10,250人/km^2
>576
たしか、他人が子供だけ取り上げて惨事をまぬがれたんだよね。ベビーカーを盾にむりやり乗り込む子連れ
多すぎ。あぶないって、まじで。辻希美も、電車に乗り込もうとして車輪が引っかかって子供が前傾姿勢になり
誰も助けてくれなかったと「ごきげんよう」でしゃべってた。子連れ優遇当然時代にさしかかったんだな。
621 :
名無しさん@十周年:2009/07/09(木) 15:37:48 ID:v3wHNo1x0
子供殺しの、最大の殺人犯はダントツで母親である。
警察庁の犯罪統計(児童虐待)
http://www.npa.go.jp/safetylife/syonen3/h13jidougyakutai.pdf 【殺人犯数】
実母 26 (殺人以外にも傷害致死も10件あり)
実父 5 (傷害致死は5件)
継父母 0
※以上は児童虐待による殺害であって、嬰児殺は全く含んでいません。
嬰児殺犯は別に女31人・男4人います。
日本で起こる全ての殺人既遂事件総数(当然嬰児殺含む)が年600件なのに・・・。
子供にとって全てである親に、密室で延々と虐待され続け、ついに殺害される・・・
被害者の立場に立ったとして、これほど悲惨な犯罪はちょっと他に想像できません。
しかも被害者の児童は年々増えるばかりです。
(参考)警察庁犯罪被害者総合統計 (レイプ殺人なんて実は年0件)
→ちなみに「遺棄致死」に数字が入ってますが、
この中身も殆ど全てが母親の子供捨て殺しという実態です。
http://www.npa.go.jp/toukei/keiji8/H14_05_2.pdf 先進国中、実効性のある児童虐待防止法が、いまだに無いのは日本だけ。
~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
>>453 今の現役世代は過去のツケを押し付けられ、将来世代に媚びへつらわなきゃならないとかw
奴隷か(´・ω・`)
都心に住む男だけど、これは賛成
あとは、妊婦の人も乗れるようにしてあげるといい
ただ、あざとい人が出るから、子供に年齢制限設けたり、妊婦の人のマーク
持ってる人とかきっちりそういうルールを明確化するべきだな
女性専用車両にしろ反対する奴の気がしれないわ
>>579 郡山は,「東北地方」ではなく
「福島県」第2位の都市な。
626 :
名無しさん@十周年:2009/07/09(木) 15:37:55 ID:Tkr32el3O
○○専用車両ってのを作りすぎて普通の男が乗れる車両がなくなりそうだな
627 :
名無しさん@十周年:2009/07/09(木) 15:37:59 ID:OAFx/IqC0
>>587 東京人は異常な状態が正常と思うほど頭が堅くなって感覚が麻痺してるのねw
・駅ホームでのタバコのポイ捨てはなくなったよね?
・首都圏では絶対不可能と言われた自動改札は実現したよね?
・男の武勇伝といわれた痴漢は厳罰化されましたよね?
都会に住むのが悪い。
>>589 1時間もの間、待つための場所とそこに至るまでの導線をどう確保すりゃいいんだ?。ホームも改札もすでに人大杉状態なのに。
さらに真夏だったら、熱中症対策も必要になるぞ。
630 :
名無しさん@十周年:2009/07/09(木) 15:38:08 ID:lcp0+NisO
>>607 俺の赤ちゃん時代には無かったからな(泣)
631 :
名無しさん@十周年:2009/07/09(木) 15:38:11 ID:0rrCtpxf0
632 :
名無しさん@十周年:2009/07/09(木) 15:38:19 ID:wD4S+CzVO
幼稚園入るくらいまで専業でいるか、母親の職場近辺に引っ越したらいいよ。
小学校入ったからって遠くても安心っていう訳じゃないんだし。
>>612 >吉祥寺・立川・町田レベルの繁華街
繁華街
繁華街
繁華街
女性車両&キッズ車両で1両にまとめればおk
635 :
名無しさん@十周年:2009/07/09(木) 15:38:49 ID:kp/Znnmv0
636 :
名無しさん@十周年:2009/07/09(木) 15:38:55 ID:eFsv9Wk+0
これ貼って無いじゃん!
お花畑な世間知らず議員リスト
http://www.yuriko.or.jp/kids.shtml 公明党
浜四津敏子 松あきら 池坊保子 古屋範子 高木美智代 鰐淵洋子
自民党
森山眞弓 小池百合子 南野知惠子 野田聖子 高市早苗
松島みどり 石井みどり 猪口邦子 広津素子 近藤三津枝
永岡桂子 佐藤ゆかり とかしきなおみ 飯島夕雁 森まさこ
神取忍 島尻安伊子
以下賛同人(90名)
衆議院議員
逢沢一郎 赤澤亮正 あかま二郎 秋葉賢也 石田真敏 石原伸晃 伊藤忠彦 井上義久
今津寛 今村雅弘 井脇ノブ子 上野賢一郎 漆原良夫 江崎洋一郎 江渡聡徳 遠藤乙彦
大口善コ 大野功統 大前繁雄 岡部英明 小川友一 小此木八郎 小野次郎 上川陽子
川条しか 木村太郎 木村勉 木村義雄 高村正彦 小杉隆 木挽司 坂本哲志
櫻田義孝 佐藤茂樹 塩崎恭久 柴山昌彦 島村宜伸 杉浦正健 鈴木馨祐 関芳弘
平将明 木毅 武田良太 田中和コ 田野瀬良太郎 土屋品子 渡海紀三朗 土井真樹
中川秀直 中谷元 中山太郎 西村明宏 西村康稔 西本勝子 根本匠 馳浩
原田義昭 東順治 深谷隆司 福島豊 藤田幹雄 藤野真紀子 船田元 古屋範子
牧原秀樹 宮下一郎 茂木敏充 森喜朗 森山裕 保岡興治 矢野隆司 山内康一
山際大志郎 山口俊一 山口泰明 山崎拓 山本拓 吉川貴盛 吉田六左ェ門 若宮健嗣
渡辺具能
参議院議員
荒木清寛 浮島とも子 小泉昭男 白浜一良 丸川珠代 山内俊夫 山本一太 山本順三
若林正俊
637 :
名無しさん@十周年:2009/07/09(木) 15:38:59 ID:JrzRrfdO0
お前らのような人間がごまんといるから、民主党が大勝利するのである。
の法則。
>>613 そもそもその考えが間違ってる。
男は働いて国に貢献する。
女は子供を育てて国に貢献する。
それが社会から求められる最低限の役割。
だからこそ男のニートや未婚の女は叩かれる。
だって社会の役にたってないんだもの。当たり前。
男女平等なんてのはその役割をこなした上で言える言葉。
639 :
名無しさん@十周年:2009/07/09(木) 15:39:08 ID:J/Ozyftr0
640 :
名無しさん@十周年:2009/07/09(木) 15:39:15 ID:u/lXdZTDO
>>580 ほんとそうだよな。
痴漢の冤罪に脅え、カバンをなくせば始末書だからそれにも気を使い…。
( ^p^)オギャー
と( ^ω^ ) <おんぶしたらいいと思うお
642 :
名無しさん@十周年:2009/07/09(木) 15:39:37 ID:SXMoequ00
>>612 それらは繁華街じゃなくベッドタウンレベル。
ついでに栄えているなら駅前にURの賃貸住宅なんかないから。
643 :
名無しさん@十周年:2009/07/09(木) 15:39:38 ID:eFsv9Wk+0
>>632 >母親の職場近辺に引っ越したら
銀座に引っ越しなんてできません><
>>624 妊婦の人って女性専用者用普通に使ってるけど
638の意見に激しく同意
忙しい時にベビーカー使用での電車移動するなって意見もあるし、
それは確かにそうかもしれない
ただ、そういう状況が生まれたり、そうせざる得ない状況の人の事も考えてあげて欲しいな
ニートでよかった^^
648 :
名無しさん@十周年:2009/07/09(木) 15:41:15 ID:ixiNm5HuO
>>612 お前は郡山市民じゃなくて隣のスカ何とか市民だろうがw
649 :
名無しさん@十周年:2009/07/09(木) 15:41:25 ID:XJXHFUXV0
>>613 >女性専用車両でいいじゃんって言ってる奴ってさ
>潜在意識で子供は女が育てるものって思ってない?
>男女平等なの。分かる?
平等って、権利だけじゃないんだよね義務とセット。
収入が少ない女が何で補うか? 子育てと家事で補う。
これが男女平等だよ。
お前が言ってるのは、女性優遇。
そもそも小さいガキを電車に乗せて行くべき場所なんてあるのかな。
旅行しても楽しくはないだろう。ショッピングでも邪魔だしね。
ベビーシッターでも頼めばいいのに。
651 :
名無しさん@十周年:2009/07/09(木) 15:41:45 ID:SXMoequ00
652 :
名無しさん@十周年:2009/07/09(木) 15:41:45 ID:wD4S+CzVO
>>643 自転車で通える距離にそう高くない賃貸マンションたくさんあるよ。
653 :
名無しさん@十周年:2009/07/09(木) 15:42:01 ID:t/CQwKU/0
>>643 勝ちどき橋の方行ってみ
どこでも好きなとこで寝ていいぞ
654 :
名無しさん@十周年:2009/07/09(木) 15:42:09 ID:cV415DgW0
郊外に移転しろよ
よくベネッセが社内に託児所完備で取り上げられるけど、
あれは、多摩センターだから会社に子供を連れて来られる
655 :
名無しさん@十周年:2009/07/09(木) 15:42:10 ID:GbqGisG2O
共働きしなくてもいいくらいに、男に給料やれば良いだけ。
シングルで託児所が〜というなら、現行の女性専用車両に子連れなら男も乗車OKにすりゃいいんだよ。
656 :
名無しさん@十周年:2009/07/09(木) 15:42:15 ID:yjI2qBce0
万が一ベビーカーで満員になったら出るの大変そうだなw
657 :
名無しさん@十周年:2009/07/09(木) 15:42:20 ID:iyjX+oGZ0
その地方の都市の規模(人口順)
1位・・・東京23区=仙台市
2位・・・横浜市=郡山市
3位・・・川崎市=盛岡市
つまり郡山は横浜と同等規模。
煽ってる首都圏の雑魚都市住民惨めだなwwwwwwwww
658 :
名無しさん@十周年:2009/07/09(木) 15:42:24 ID:v3wHNo1x0
さきごろドイツで『父子DNA鑑定禁止法案』が世間を
賑わせました。
ことの発端は女性法務大臣が、夫が妻の同意を得ずにDNA親子鑑定を
依頼することを法律で禁じる意向を公表したことです。
http://www.weleda.jp/nonaka/21.shtml ドイツは新生児の10%が戸籍上の父親以外の子という国でして、
「この子、本当にボクの子?」と疑問に思う父親がDNA親子鑑定を
依頼しています。
659 :
名無しさん@十周年:2009/07/09(木) 15:42:33 ID:PL4CeaU5O
>>457 縁切り神社に「〜女が消えてくれますように〜部署一同」
っていう絵馬が腐るほどあるけどこういう女が絵馬に書かれてるわけか
660 :
名無しさん@十周年:2009/07/09(木) 15:42:45 ID:OAFx/IqC0
>>434 板敷いて仕切り付ければ4階寝台に早変わり!
費用は利用客負担。
>>644 女性専用車両とは目的違うし、それと、ない列車多数なんだけど・・・・
少子化対策の為の社会作りは必要だと思うが・・
663 :
名無しさん@十周年:2009/07/09(木) 15:43:39 ID:QImqALda0
小池のキチガイっぷり炸裂ですなぁ
>>655 俺就学前、トイレ行くときはかーちゃんと女トイレ入ってたわ。
それで問題ないと思う。
665 :
名無しさん@十周年:2009/07/09(木) 15:44:22 ID:tsRK7WoqO
立川町田レベルwww
いや、郡山ってどんな所か知らないけどさ
666 :
名無しさん@十周年:2009/07/09(木) 15:44:24 ID:IFUHrVqXO
>>646 乳幼児を連れ出す場合、大人の都合より子供優先で考えなければ。
ラッシュの電車に乗せるのは大人の都合だろ?
子供はどうなる?熱中症?気管支炎?圧死?
>>587 俺ならって話だけど↓にするな。
1.会社と話し合って自動車通勤を認めてもらう。勤務先に駐車場が無かったら
自腹で駐車場代を出す。(実は実際同僚がそうしてた)
2.会社と交渉して時差出勤で早めに出て早めに帰る。
3.預ける。
>>656 だろ?
だから、ベビーカーだけ別に配送するべき。
まあ、こう言うとアホが「子供を物扱いするのかー!」ってヒステリー
起こすんだけど、それより利便性だろ。
669 :
名無しさん@十周年:2009/07/09(木) 15:45:03 ID:IfOn0+Ta0
>>613 子供は女が育てるものだよ
性的役割分担は存在する
存在しないと国を挙げて頑張っているが垣根を取っ払う事なんてできないよ
670 :
名無しさん@十周年:2009/07/09(木) 15:45:22 ID:eFsv9Wk+0
>>652 子持ち世帯は3LDK以上じゃないとだめです><
子連れ男が乗ってもいいのなら,あってもいいかなと思う。
シングルファーザーだっているわけだし。
672 :
名無しさん@十周年:2009/07/09(木) 15:45:29 ID:OAFx/IqC0
>>654 まずはできる路線から導入することだね。
>>666 2ちゃんらしいイチ・ゼロデジタル脳w
>>660 異常なレス数の全部馬鹿なことしか言ってないお前に言われたくないんだが。
674 :
名無しさん@十周年:2009/07/09(木) 15:45:29 ID:aFjr8qSF0
暑がり汗かき用もお願いします。。。。。。
青空電車だと最高なんだがなあ
675 :
名無しさん@十周年:2009/07/09(木) 15:45:54 ID:z0BQ02i00
>>657 横浜市は東海道新幹線最優等電車の「のぞみ」が<全便停車>するお
郡山は東北新幹線最優等電車の「はやて」が<全便通過>じゃないかw
ベビーカーにいくら縁がないからって
うらみを異性にぶつけてバカ母扱いする
キモヲタどもはここですか
おい、小池!
678 :
名無しさん@十周年:2009/07/09(木) 15:46:34 ID:eFsv9Wk+0
679 :
名無しさん@十周年:2009/07/09(木) 15:46:53 ID:XJXHFUXV0
>>646 >忙しい時にベビーカー使用での電車移動するなって意見もあるし、
>それは確かにそうかもしれない
>ただ、そういう状況が生まれたり、そうせざる得ない状況の人の事も考えてあげて欲しいな
自己対処しろよ。
朝6時前半までなら、東京でも混んでない。
図々しい。
680 :
名無しさん@十周年:2009/07/09(木) 15:47:03 ID:SXMoequ00
>>657 世界レベルで比較しないとわからないよw
681 :
名無しさん@十周年:2009/07/09(木) 15:47:09 ID:ojUZIaD/0
>>662 根本的に手を付けるところが違いすぎる
ラッシュを減らすための政策を考えるのが普通だろ
誰かを犠牲にして誰かを守るという一時しのぎを企業ならともかく政治家がやるべきではない
温室育ちのバカ議員ぐらいしか賛同してないだろ
683 :
名無しさん@十周年:2009/07/09(木) 15:47:23 ID:t/CQwKU/0
>>670 お前うぜえな
勝ちどきの河原がいっくらでもあいてっから
そこに行けっつってんだよ
交通至便で3LDKどこじゃないもうどーーーーーーーーーーーっと
広いから
行け
まずは福知山線の先頭車両に導入してみようぜ?
>>657 郡山よりいわき市の方が人口が多い
盛岡市より秋田市・青森市の方が人口が多い
わけだが?
687 :
名無しさん@十周年:2009/07/09(木) 15:47:34 ID:wD4S+CzVO
>>670 共働きでも3LDKに住めないなら我慢するしかないよ。
688 :
名無しさん@十周年:2009/07/09(木) 15:47:41 ID:iyjX+oGZ0
689 :
名無しさん@十周年:2009/07/09(木) 15:47:48 ID:OkPD+NoDO
ベビーカーごと乗り込むのは間違いだよ。
いつから常識がかわったの?
なんでこの記事こんなに伸びてるんだ?
こういう奴らでも取り敢えず認めてやった方が
後々男性専用車両通しやすくなりそうじゃん
691 :
名無しさん@十周年:2009/07/09(木) 15:47:58 ID:OAFx/IqC0
>>669 低レベルな職についている男ほどほど、そういうことを言うね。
>>673 で意気込みは良いけど、奥さん何といってるの?
692 :
名無しさん@十周年:2009/07/09(木) 15:48:15 ID:6XphHDIx0
小池百合子と統一教会のつながりについて
693 :
名無しさん@十周年:2009/07/09(木) 15:48:19 ID:lcp0+NisO
>>646 考えるし対応したいのはやまやまだが、極一部の為に全てを変えるのはある意味平等では無い。
少なくとも現状ベビーカーでラッシュ時に突っ込むのは頭の悪い一部なんだからな(笑)
仮にまともだとしても、電車の運行システムや車両の形状を変える前に自分たちが変えられないのか?てのはあるやね。
>>656 「あ、降りないと」ガチャガチャ
「あら、車輪が引っかかって・・・」ガチャガチャ
「はやくしないと!」ガチャガチャ
プシュー
696 :
名無しさん@十周年:2009/07/09(木) 15:49:04 ID:R8CHfFNT0
うるさい子供を隔離してくれていい案だろうけど数が少ないんじゃないの
一両を半分に区切った片方とかじゃないと丸々は無駄過ぎる
697 :
名無しさん@十周年:2009/07/09(木) 15:49:12 ID:4nQPlOlWO
そのうちなんちゃら車両ばっかりになりそうだな…
どう考えても逆に不便だろw
日本ってくだらないなぁ…
698 :
名無しさん@十周年:2009/07/09(木) 15:49:15 ID:IFUHrVqXO
>>672 じゃおまえ、乳幼児連れてラッシュ電車乗ってみろ
2ちゃん脳とかいってる時点で子供知らない馬鹿だろ。子供はデリケートなんだよ。街に連れ出すのさえ神経使うもんなんだよ。
ちなみにおれは父親だよ。ラッシュの凄さも当然知ってる。
699 :
名無しさん@十周年:2009/07/09(木) 15:49:28 ID:fN+TVddNO
こんな話題が8スレもいくんだ
さすが子連れを憎む2ちゃんねらーだな
引きこもりで電車なんて乗らないくせにね
700 :
名無しさん@十周年:2009/07/09(木) 15:49:35 ID:eFsv9Wk+0
>>691 実際に、女声と男声では乳幼児の反応が違う
と言う研究も出ているらしいよ?
女声はリラックス効果
男声は緊張効果
どちらも必要ではあるけど、子育ては女性がよいというのは
胎児期から慣れ親しんだ声もあるんじゃないかなあ
これはしょうがないことだと思うよ。
701 :
名無しさん@十周年:2009/07/09(木) 15:49:48 ID:IfOn0+Ta0
>>691 それ対人論証だよ
女ってのはこうだからここまで馬鹿にされるんだよ
702 :
名無しさん@十周年:2009/07/09(木) 15:49:51 ID:pGHyI9bnO
>>690 女性専用車両できた!
キッズ車両できた!
お金無くなったから男性専用車両できない!我慢して!
ってなると予想
>>668 配送中突然の体調不良に対応が遅れ、子どもに障害が残ったので訴えますとかありそう。
どう対応すんだ?
赤ちゃんはそういうの少なくない
704 :
名無しさん@十周年:2009/07/09(木) 15:50:12 ID:lOJU2LtDO
満員車両を避けるために意味もなく子連れで通勤するやつ増えるかな
そんで会社に面倒見ろと押しつけるんだな
705 :
名無しさん@十周年:2009/07/09(木) 15:50:19 ID:kRsul8Qf0
俺は、ある大手鉄道会社に勤務する者だが、こんな政策を考えるのは、
この人達、いつも黒塗りのお車で送り迎えをしてもらっているから、
実状が分からないからだ(一度見に来て欲しいものだ)。
うちの会社では朝のラッシュ時間帯には約2分間隔で電車を走らせ社員、
アルバイト総出で尻押しをし、それでも、乗り切れない人が出てくる。
現状でさえ、急病人が出た場合等において、電車を数分間止めざるを得ない
状況が生じた場合、電車が渋滞をきたし、今のダイヤでさえ綱渡りの状態で、
現行のダイヤの間に、これ以上、電車の本数を増やすことは、物理的に不可能に近い。
更にベビーカーのために1車両削ったら、今以上にひどくなるのは目に見えている。
そんな、くだらない提案をするのであるならば、首都圏の路線を複々線化
事業と駅改良事業(車両数の増加に対応するため)にもっと金をまわしてから、
このような提案をするべきだ。
>>676 だよね。
もうちょっと育児の大変さとか考えくれたらいいのに。
みんなで子育てを応援しようって気持ちがないもの。
>>691 反論できないなら黙ってればいいのに・・・。
708 :
名無しさん@十周年:2009/07/09(木) 15:51:03 ID:JrzRrfdO0
709 :
名無しさん@十周年:2009/07/09(木) 15:51:14 ID:miONmIL/O
>>675 仙北(田沢湖)が都会認定されますた
新山口が準都会認定されますた
小倉が都会認定されますた
水俣が都会認定されますた
うん、ラッシュには乗ってこないで欲しい。
別の車両行ってくれるなら助かる。
こんな下らないこと言い出すとは末期だな。
特アに1兆ぐらい払おうが、自民の規制派が潰れた方が未だマシだわ。
712 :
名無しさん@十周年:2009/07/09(木) 15:51:41 ID:XJXHFUXV0
>>705 もう完全に同意。
って言うか、いつもお疲れさん!
713 :
名無しさん@十周年:2009/07/09(木) 15:51:43 ID:z0BQ02i00
>>688 東北本線の在来線特急は上野〜黒磯までだお
「ひばり」「やまばと」等東北特急は昭和57年11月に壊滅だお
須賀川は田舎すぎるお需要があるなら在来特急停車駅で残ってるおw
714 :
名無しさん@十周年:2009/07/09(木) 15:51:50 ID:t/CQwKU/0
>>706 この際だからはっきり言っとくけど
お 前 の ガ キ な ん か ど う で も い い
715 :
名無しさん@十周年:2009/07/09(木) 15:52:03 ID:6XphHDIx0
>>698 >じゃおまえ、乳幼児連れてラッシュ電車乗ってみろ
それ、罰ゲームで誰かにやらされてるんですか?
わざわざラッシュ時の電車に乗る必要なんてないと思うのですが?
716 :
名無しさん@十周年:2009/07/09(木) 15:52:09 ID:eFsv9Wk+0
>>710 ホームでベビーカーを押してる
いかにもバカそうなママを見て
殺意が沸く事ってない?
717 :
名無しさん@十周年:2009/07/09(木) 15:52:15 ID:VDtgTEExO
>>666 同感
朝の通勤ラッシュにベビーカー引き連れて
来るのはなんか違うと思う
確かに、大人のエゴだわ
なんか自分の要求を満たすために、
モラルとか子どもを利用してるようにしか
思えない
ちょっと、うす汚い感じ
>>703 んなもん知るか。
利便性を追求した代償だ。
リスクゼロで便利な生活求めようなんて図々しいですよ。
719 :
名無しさん@十周年:2009/07/09(木) 15:52:44 ID:ozx54YRh0
一等〜三等に分けて、一等はベビーカーとか可で料金数倍にしたら?
720 :
名無しさん@十周年:2009/07/09(木) 15:52:52 ID:OAFx/IqC0
>>698 「どうすればいい?」というのが命題じゃないの? 立派な自己紹介しただけにかえって恥ずかしいよ。
>>700 じゃあ『育児の「分担」』までは良い訳だね?
722 :
名無しさん@十周年:2009/07/09(木) 15:53:01 ID:wD4S+CzVO
ベビーカーって結構めんどくさいよ。
ぐずったら子供抱っこしてベビーカーは背負って歩かないといけないし、それなら最初から抱っこやおんぶの方がラクに移動出来る。
重くなる頃にはベビーカーに乗せてたらおかしな年頃だし。
723 :
名無しさん@十周年:2009/07/09(木) 15:53:15 ID:v3wHNo1x0
724 :
名無しさん@十周年:2009/07/09(木) 15:53:31 ID:KZZk6WBVO
これって女性専用車両その2じゃね?
725 :
名無しさん@十周年:2009/07/09(木) 15:53:43 ID:eFsv9Wk+0
>>705 横浜駅かどこかでラッシュ時にトラブルが起こった時
駅に入場禁止が貼られたって聞いたことがある。
ラッシュ時にトラブったらパニックになるよね。
726 :
名無しさん@十周年:2009/07/09(木) 15:53:46 ID:IFUHrVqXO
>>706 子育て応援とラッシュに赤乗せるのは別の話だってのがわからない馬鹿親
727 :
名無しさん@十周年:2009/07/09(木) 15:53:59 ID:eoFVwcOrO
「キッズ車両」wwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
うははははははははwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
バカ親どもの高望みもここまできたかwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
728 :
名無しさん@十周年:2009/07/09(木) 15:53:58 ID:jk0M4ECF0
ベビーカーが普通車両にあると迷惑だといい
ベビーカー専用車両なら迷惑じゃなくなるのでどうですかと門うと贅沢だと言い
ここまで来ると人権侵害だな
729 :
名無しさん@十周年:2009/07/09(木) 15:54:00 ID:IfOn0+Ta0
>>706 金を稼ぐのも大変だよ
人はみんな大変なんだって、悲劇のヒロインぶってても駄目だよ
730 :
名無しさん@十周年:2009/07/09(木) 15:54:20 ID:LI6PtfxnO
>>1 男女で分けるって意見はどうして採用しないわけ
余裕があり出来る路線ならいいかも知れないが、東西線や田園都市線でやったら暴動起きるぞ
>>710 いままで普通に乗れてた車両が専用車両になるので、
あぶれた人たちがあなたの乗る車両に押し寄せます。
733 :
名無しさん@十周年:2009/07/09(木) 15:54:41 ID:eQwkN5Mu0
女性専用車両は、普通に男性も乗ってるよね。
あれは何の主張??
子供はラッシュ時には乗せないよ。
首都圏に住んでたら、そーゆーのはマナーの一部。
田舎者ほど「エスカレーター片側通行?知らんがな」と主張するよね。
ラッシュ時に子供乗せたいなんて、↑の奴らと一緒。
734 :
名無しさん@十周年:2009/07/09(木) 15:54:44 ID:oVncKzzQO
ラッシュ時にベビーカー押してるヤツは例外なくバカ
周りの迷惑を考えろ!
小さいガキを湘南新宿ラインに乗せて何しにいくんだ?
買い物じゃ邪魔だし旅行しても面白くないだろ?
ベビーシッター制度でも拡充すりゃいい。
736 :
名無しさん@十周年:2009/07/09(木) 15:54:53 ID:iyjX+oGZ0
>>713 お前の考えだと、各停しか止まらない初台・幡が谷も糞田舎という事になるんだなw
電車に乗ったことのない者の提案なんか意味内。どんだけスペース
食うのかわかるんか。地下鉄なんか何台もはいらんやろ。
738 :
名無しさん@十周年:2009/07/09(木) 15:54:56 ID:6XphHDIx0
>>705 まったくもって同意。
選挙前の人気取りに過ぎない小手先の政策だ。
こんなことを真顔で述べる国会議員がいるのだから世も末。
自民公明に政権を任せてると日本は終わるね。
739 :
名無しさん@十周年:2009/07/09(木) 15:54:59 ID:pGHyI9bnO
>>706 応援したいが、これとそれはまた別だろがハナタレ
>>706 だからって何で電車なんだよ
ふざけてるの?
ベビーカーごとエスカレーターに乗せる虐待親を逮捕してほしい。
ベビーカーはキッズ車両以外乗車厳禁で。
車椅子の人もキッズ車両でよろしく。
自分の足で立っている人たちに譲ってもらって当然という意識を変えて欲しい。
742 :
名無しさん@十周年:2009/07/09(木) 15:55:20 ID:eFsv9Wk+0
>>722 うーん
男の子で身体が大きめの子だと
身体能力は年齢相応で長距離歩けないけど
見た目が幼稚園児ってこともあるからねぇ
抱っこやおんぶなんて簡単に出来ないこともあるし
ラッシュに載せるのは論外だけど・・・・
通勤ラッシュに子供を巻き込むなんて酷い話だな。
子供の頃から通勤ラッシュを見てたらニート決定だろ
745 :
名無しさん@十周年:2009/07/09(木) 15:55:30 ID:fN+TVddNO
>>706 なんで人の子育て応援しなきゃならない?
自分の子供は自分で責任持たないとダメだよ
実際に子を持つと、なぜ通勤時間帯に子連れで電車に乗れないのか、不思議に思う。
グリーン車が着いている列車なら当然それに載るが、それでも通勤時間帯だと当然
座れない。普通車は乗ること自体が困難。
社会のありようとして子供と一緒に電車に乗れない時間があることが不思議に思うことは多々ある。
747 :
名無しさん@十周年:2009/07/09(木) 15:55:34 ID:OAFx/IqC0
>>731 まずはできるとこから導入だね。
徐々に拡大していけば良い。
748 :
名無しさん@十周年:2009/07/09(木) 15:55:49 ID:eFsv9Wk+0
749 :
名無しさん@十周年:2009/07/09(木) 15:56:10 ID:lcp0+NisO
>>720 だから家庭内の分担の話は旦那としろ
全く関係ねぇよ。
ラッシュ時にベビーカー親父が来ても邪魔は邪魔だ。
750 :
名無しさん@十周年:2009/07/09(木) 15:56:26 ID:MXRlzSqq0
もう自転車やバイクごと乗り込むほうがスタンダード
いっそ自動車も乗せちまえ。
751 :
名無しさん@十周年:2009/07/09(木) 15:56:29 ID:IFUHrVqXO
>>708 馬鹿か?だれが子供連れてラッシュ電車に乗ってるといった?
普通に通勤してりゃラッシュアワーに乗ることになるわな
752 :
名無しさん@十周年:2009/07/09(木) 15:56:29 ID:v3wHNo1x0
過去にも「 男女共同参画 」は、旧ソ連政権下でも行われていた・・・
レーニン治世下のソ連では、マルクス思想の「女性の解放」の名のもと、
女性の社会参画を積極的に推し進めた。
( 実際は、革命を阻止しようとする外国勢力に対抗するため、
生産力をあげる必要のため、
国家総労働者制を行う必要性もあったのだろう )
ところが、女性の未婚率の上昇に伴う少子化だけではなく、
離婚などによる家庭の崩壊、犯罪の多発など、
社会の基盤までが崩れそうになってしまい、
レーニンの跡を継いだあのスターリンでさえ、
家庭を重視する政策にその方針を改めざるを得なかった。
そのマルクス思想に基づいて、
政権の中枢に入った学生運動世代が男女共同参画を行い、
少子化対策までも巻き込み、
革命、崩壊への道を爆走しているのが今の日本。
ラッシュ時にベビーカーなんて乗せんな
754 :
名無しさん@十周年:2009/07/09(木) 15:56:57 ID:ojUZIaD/0
小さい子供がいることが特権と勘違いしてるバカって本当にしんで欲しい
子供が乗ってますステッカーでも背中に貼っとけよ
755 :
名無しさん@十周年:2009/07/09(木) 15:57:00 ID:z0BQ02i00
>>709 >>仙北(田沢湖)が都会認定されますた
秋田新幹線は法律上の新幹線じゃないお・・・在来線直通新幹線だお
そういう意味じゃ須賀川より格上だお
>>新山口が準都会認定されますた
>>小倉が都会認定されますた
これについてはほぼ異論は無いお
>>水俣が都会認定されますた
まだ新大阪、東京と線路は繋がってないし
新大阪まで新幹線営業がないお
756 :
名無しさん@十周年:2009/07/09(木) 15:57:01 ID:miONmIL/O
757 :
名無しさん@十周年:2009/07/09(木) 15:57:12 ID:6XphHDIx0
>>666 そのとおりだな。子供は満員電車なんて乗りたくない。
それなのにわざわざラッシュ時の電車に乗せるバカ親って・・・
>>723 橋下知事がキチガイ組織を廃止へ誘導してくれる
758 :
中の人見習い補佐代理候補付 ◆Qw5aKYwoS6 :2009/07/09(木) 15:57:23 ID:R6w1eW7A0
>>746 乗れるだろ?規則で禁止されたりしてるわけじゃないんだし
759 :
名無しさん@十周年:2009/07/09(木) 15:57:24 ID:JPQ82S9mO
キチガイはどうしようもねえな
760 :
名無しさん@十周年:2009/07/09(木) 15:57:33 ID:P2hx8Ma5O
>>705 至極まっとうな意見ですね。
もし仮に1両分ホームを増設するにしたって、それを通勤圏の全駅でやらないといけないわけだから、尋常じゃない費用がかかる。
こういうことを言い出す議員たちはその程度のことにも思い至らないのでしょう。
761 :
名無しさん@十周年:2009/07/09(木) 15:58:02 ID:kp/Znnmv0
このスレが、ここまで伸びる意味がわからん。
消費者癖が性根から根付いたDQN女が多すぎて、
この国の行く末を憂慮する気持ちはわかるが。
大体ベビーカーで電車なんか乗らないだろ。いくら都心でも。
いざという時に子供を守れない。
うちはタクシー使ってるぜ。車は普段使いにはコストがかかりすぎる。
そのくらいちゃんと稼げ。あほか。
762 :
名無しさん@十周年:2009/07/09(木) 15:58:03 ID:eFsv9Wk+0
そもそも小さい子は感染症予防の為に
人混みへ連れて行かない。と言うのが常識なのに・・・・
政治家は何考えているんだろう?
>>746 どうぞ乗せればいいよ。子供がビービー泣き出して他の客に迷惑かけないって自信があるならね。
764 :
名無しさん@十周年:2009/07/09(木) 15:58:56 ID:pvdyeaPZO
「キッズ専用」はいいが、利用者なんてそんないないんじゃないのか?
『託児所併設』が会社のウリになるぐらいだぞ?
結局、
専用車両ができるが、ガラガラで一般客が乗り込む
↓
その状態が当たり前に
↓
意味なし
つうか、駐車場借りてやればいいだけじゃね?
765 :
名無しさん@十周年:2009/07/09(木) 15:59:31 ID:6XphHDIx0
>>722 子供をずっと背負ってるのは結構疲れるものだ。
その上、ラッシュ時の電車に乗せるなんて論外だ。
766 :
名無しさん@十周年:2009/07/09(木) 15:59:36 ID:JrzRrfdO0
東京から人減らせばよくね?
>>760 女性専用車両のときみたいに電車の中だけよければいいと思ってるんじゃないの?
768 :
名無しさん@十周年:2009/07/09(木) 15:59:43 ID:OAFx/IqC0
>>749 うわwトーンダウンww 『育児は女』じゃなかったの? つか結婚してない?、子供いない??
>>760 山手線なら11両から10両に戻ると考えればいい。
10両の頃より人口も本数も増えている。
769 :
名無しさん@十周年:2009/07/09(木) 15:59:48 ID:iyjX+oGZ0
まあ
>>688の画像を見れば、郡山も須賀川も都会だという事が、
まともな人間なら理解できるんだけどな。
770 :
名無しさん@十周年:2009/07/09(木) 15:59:49 ID:nq0PEQk00
>>746 でも、自分が子供の頃に平日の朝晩電車に乗ることなんてなかったしなあ
なんで乗る必要があるのか、のほうが疑問
771 :
名無しさん@十周年:2009/07/09(木) 15:59:51 ID:mduAaNfkO
>>754 子供が乗ってますステッカーを貼ってるヤツ程暴走してるイメージ。
車とか車とか車とか
772 :
名無しさん@十周年:2009/07/09(木) 15:59:59 ID:z0BQ02i00
>>736 新線新宿経由なら両方とも「急行」が停まるお
>>746 満員電車でベビカーをたたむのはマナーでしょ。
すると子供が押しつぶされる。泣く。
親としてそれが可哀そうだと思えば、普通乗せないよ。
女というだけで党派を問わず議員にすべきではない。
特に出産も、まともな結婚生活も送れてないような奴は絶対駄目だ
775 :
名無しさん@十周年:2009/07/09(木) 16:00:09 ID:AdTkSC1vO
戦場なんだよ!
子連れだろうが老人だろうが乗りたい奴は気合いで乗ってこいよ
>>761 そう。ベビーカーで電車に乗らないよ普通はね。
だからこんなキッズ車両なんて作ってもガラガラの車両が1台?出来て、
他が激混みになるからみんな叩いてる。
つか
>>1読み直してから来いよ池沼
777 :
名無しさん@十周年:2009/07/09(木) 16:00:36 ID:oVncKzzQO
むしろラッシュ時にベビーカー押してたら、
親を幼児虐待で刑務所にぶち込むべき。
778 :
名無しさん@十周年:2009/07/09(木) 16:00:45 ID:lcp0+NisO
>>763 子供が泣くのは迷惑じゃないよ。
子供は泣くのが当たり前だからな。
連れてきた親が迷惑なんだよ。
マジで子供が可哀想で仕方ない。
779 :
名無しさん@十周年:2009/07/09(木) 16:00:49 ID:Z6E2AlFjO
通学専用学生車両を
通勤専用会社員車両を
70才以上専用シルバー車両を
行楽専用車両を
痴漢専用イメクラ車両を
780 :
名無しさん@十周年:2009/07/09(木) 16:00:50 ID:wD4S+CzVO
>>742 それこそぐずった場合ベビーカーと子供を背負わないといけなくなって大変じゃないかな?
持病で出来ないっていうなら、尚更誰かもう一人大人がいない以上遠くへは行けないだろうし。
781 :
名無しさん@十周年:2009/07/09(木) 16:01:07 ID:JrzRrfdO0
電車1分間隔にすればよくね?
783 :
名無しさん@十周年:2009/07/09(木) 16:01:15 ID:V5qCMYwj0
ラッシュアワーにホームへ入るだけで危ないし他人からしたら迷惑。
こういう馬鹿な政治がまかり通ってるのが日本
世界一の借金大国にして
出口の見えない少子高齢化でお先真っ暗
みんな今のうちに外貨買っとけよ
785 :
名無しさん@十周年:2009/07/09(木) 16:01:21 ID:XJXHFUXV0
>>746 >実際に子を持つと、なぜ通勤時間帯に子連れで電車に乗れないのか、不思議に思う。
>グリーン車が着いている列車なら当然それに載るが、それでも通勤時間帯だと当然
>座れない。普通車は乗ること自体が困難。
>社会のありようとして子供と一緒に電車に乗れない時間があることが不思議に思うことは多々ある。
固定資産税があるからだよ。
そもそも財産権が認められているのに、固定資産税はローンでもかかってくる。
これはおかしな話で「借金に課税する」と言うある意味財産権の侵害。
まあ、それはおいておいて。。
固定資産税があると言う事は「採算性のある土地しか、開発されない」と言うことが起こる。
人が居ない所にビルを建てても税金はかかるので、田舎は開発されない。
その代わり、採算性が高いと推測される都市部から放射的に開発されていくわけだよ。
でないと、オーナーはただ散財することになるからね。
一極集中しすぎる理由は、ここらへん。
って事で、ラッシュ時に子供が乗れない。
ただ、下りは乗れるだろ、都市部のど真ん中すんだらよい。
786 :
名無しさん@十周年:2009/07/09(木) 16:01:22 ID:UFs/F/zbO
マジでクソみてえな提案だなwwwwwwww
どうすれば特権を取れるかとかばっか考えてないで
日本に住む一般の国民の生活水準を上げる案を出せカスwww
>>761 毎日ではないが、数日に一回くらいは遭遇する。
大抵、子供が泣き出して母親が目で回りに謝るそぶりはしてるんだけどな。
ただ、リーマンは貴重な通勤時間を、睡眠や学習にあててるんだから、頼むから
邪魔しないでといいたいんだけどね。
788 :
名無しさん@十周年:2009/07/09(木) 16:01:52 ID:/L+NKLY80
789 :
名無しさん@十周年:2009/07/09(木) 16:01:58 ID:6XphHDIx0
>>754 あれは「脳内子供レベルのバカが運転してますよ」という趣旨のステッカー
あと「犬のマーク」や「変なリボンマーク」のステッカーも注意ね。
キチガイ率が高いから。
>>746 社会のありようとして
朝は通院だなんだと理由があるんだろうけど
帰りの通勤時間帯〜夜遅くの電車内でも
食事時を外した飲食店でも主に酒類を提供する店でも
子供の奇声が聞こえてくることが不思議。
791 :
名無しさん@十周年:2009/07/09(木) 16:02:17 ID:eFsv9Wk+0
>>774 男性議員もふるって賛同しているよ
http://www.yuriko.or.jp/kids.shtml 公明党
浜四津敏子 松あきら 池坊保子 古屋範子 高木美智代 鰐淵洋子
自民党
森山眞弓 小池百合子 南野知惠子 野田聖子 高市早苗
松島みどり 石井みどり 猪口邦子 広津素子 近藤三津枝
永岡桂子 佐藤ゆかり とかしきなおみ 飯島夕雁 森まさこ
神取忍 島尻安伊子
以下賛同人(90名)
衆議院議員
逢沢一郎 赤澤亮正 あかま二郎 秋葉賢也 石田真敏 石原伸晃 伊藤忠彦 井上義久
今津寛 今村雅弘 井脇ノブ子 上野賢一郎 漆原良夫 江崎洋一郎 江渡聡徳 遠藤乙彦
大口善コ 大野功統 大前繁雄 岡部英明 小川友一 小此木八郎 小野次郎 上川陽子
川条しか 木村太郎 木村勉 木村義雄 高村正彦 小杉隆 木挽司 坂本哲志
櫻田義孝 佐藤茂樹 塩崎恭久 柴山昌彦 島村宜伸 杉浦正健 鈴木馨祐 関芳弘
平将明 木毅 武田良太 田中和コ 田野瀬良太郎 土屋品子 渡海紀三朗 土井真樹
中川秀直 中谷元 中山太郎 西村明宏 西村康稔 西本勝子 根本匠 馳浩
原田義昭 東順治 深谷隆司 福島豊 藤田幹雄 藤野真紀子 船田元 古屋範子
牧原秀樹 宮下一郎 茂木敏充 森喜朗 森山裕 保岡興治 矢野隆司 山内康一
山際大志郎 山口俊一 山口泰明 山崎拓 山本拓 吉川貴盛 吉田六左ェ門 若宮健嗣
渡辺具能
参議院議員
荒木清寛 浮島とも子 小泉昭男 白浜一良 丸川珠代 山内俊夫 山本一太 山本順三
若林正俊
792 :
名無しさん@十周年:2009/07/09(木) 16:02:21 ID:pvdyeaPZO
>>698 >ちなみにおれは父親だよ。ラッシュの凄さも当然知ってる。
お父さんこんな時間に何やってるんすかw
793 :
名無しさん@十周年:2009/07/09(木) 16:02:36 ID:t/CQwKU/0
>>769 あ、お前まだ居たの?
どうでもいいけど、お前が大好きなそのスカっての
全然いらないとこだから
ていうかスレ違いだからな、出てけ
わかったな池沼
794 :
名無しさん@十周年:2009/07/09(木) 16:02:37 ID:tsRK7WoqO
>>769 田舎っぷりで高名な大山より過疎ってるじゃないかw
745みたいな馬鹿がいてるから少子化が止まらんのだろうな
お前の老後を支えるのは今から生まれる世代なんだよ、んなこともわかんねーのか
796 :
名無しさん@十周年:2009/07/09(木) 16:03:16 ID:zZXT6R3w0
全部女と別にしろ
はやく女性専用王国でもなんでも作ってくれ
797 :
名無しさん@十周年:2009/07/09(木) 16:03:20 ID:eFsv9Wk+0
>>778 >子供は泣くのが当たり前だからな。
これだから小梨は・・・・・
赤ちゃんが泣くのは、空腹・オムツ・不快感
子どもが泣くのは異常な時。
当たり前じゃないよ。
>>778 よく読めよ。レス元は親の責任だと言ってるだろ。
799 :
名無しさん@十周年:2009/07/09(木) 16:03:38 ID:OAFx/IqC0
>>778 それでもこのスレの大半を占める小梨より、親も子供も幸せ 分母がゼロは割り切れないから。
>>787 さぞ立派な仕事してるんでしょうねww
>>792 世の中平日定時が仕事じゃない人もいっぱい居るんですよ。
801 :
名無しさん@十周年:2009/07/09(木) 16:04:16 ID:H2JxzosQ0
通勤ラッシュ経験したことないクソ提案だな
導入したとしても1時間2〜3本程度が限界だろ
こんな事されたら、ますます子持ちの肩身が狭くなるよ。
子供が産まれたあとの通勤の手段をちゃんと考えられない人は、産まなきゃ良いのに。
通勤ラッシュの時間にベビーカーなんて非常識。
と、子持ちの私でも思う。
子供がいれば、
どんな要求でも通ると
お考えのようですね
昔はベビーカーって「コンパクト」なほど売れたのに、
今はマクラーランの巨大ベビカが流行ってて、いかに子供が心地よく乗れるか、大きくなるまで乗れるかを追求しはじめたよね。
807 :
名無しさん@十周年:2009/07/09(木) 16:05:12 ID:eFsv9Wk+0
>>792 有給休暇とか公休日とか世の中にはいろいろあるのよ〜
>>705 もう、トラフィック規制すればいいじゃね?
回線に負荷かけすぎだよ。
>>797 だから不快感で泣くんでしょ
仕方ないなと思う
811 :
名無しさん@十周年:2009/07/09(木) 16:05:33 ID:ZR5K2Qex0
朝夕のラッシュは車両の中だけが
混雑しているわけじゃないんだぞ!
盲導犬はなんというか可哀想
何で車両数増やさないの?増やせないの?
専業主婦やりたくても出来ないからでしょ?
働かないともう旦那の給料だけじゃやってけないけど、
保育所はいっぱいで断られ、他にみてくれる人もいないとなったら
自分で会社に連れて行くしかない(会社に預けられる施設がある場合)
連れて行っても預けておけないんじゃ仕方ないから、
キッズ車両と同時に社内保育所の整備も進む。
万歳!
だからまず>>1でしょ??
815 :
名無しさん@十周年:2009/07/09(木) 16:06:07 ID:OAFx/IqC0
>>797 いかにもネットの情報だけで親のつもりがバレバレw
>>800 なら、おまえの家庭はラッシュ関係ないじゃんwwwwwwwwww
>>797 満員電車は異常な空間だから子供が泣くのは当たり前・・となりますね。
817 :
名無しさん@十周年:2009/07/09(木) 16:06:10 ID:t/CQwKU/0
>>799 お前の幸せもお前の旦那の幸せもお前のガキの幸せも
お前ら以外には何の価値もないってことを教えといてやる
818 :
名無しさん@十周年:2009/07/09(木) 16:06:16 ID:eFsv9Wk+0
>>803 クリックしたら火狐がフリーズしました><
819 :
名無しさん@十周年:2009/07/09(木) 16:06:19 ID:UFs/F/zbO
結論:郊外に住み、都心に人が住まない街作りそのものに問題がある
深夜〜明け方の都心はゴーストタウン
820 :
名無しさん@十周年:2009/07/09(木) 16:06:49 ID:eFsv9Wk+0
>>810 不快感を与えるのは当たり前じゃないでしょ。
821 :
名無しさん@十周年:2009/07/09(木) 16:06:49 ID:uhVu635r0
>>770 無理矢理考え付いてみるに
家近くの保育所に選考で落ちて預けることが出来ず
あちこち探しまくってやっとこさ二駅先の託児所に預け場所が決まったとか
都会は保育所不足でどこもいっぱいだから
簡単に家の近所で預けられるわけじゃないんだよね
822 :
名無しさん@十周年:2009/07/09(木) 16:07:07 ID:Rji8QKeHO
ウゼー
女は家で掃除してりゃいいんだよ
823 :
名無しさん@十周年:2009/07/09(木) 16:07:15 ID:iyjX+oGZ0
>>793 はいはい、言われなくても出てきますよ。
まあ
>>793は、青梅あきる野らへんに住んで、「東京都民」だという事を
自慢している痛い奴だろうけどwww
青梅なんかに住んでたら、郡山須賀川みたいな大都会に嫉妬する気持ちも
分からなくはないけどwww
無理でしょ。
地下鉄と山手線どうしろと?
埼玉の田舎へのJR下りは22時近くまで15両満杯が続くんですけど。
827 :
名無しさん@十周年:2009/07/09(木) 16:08:03 ID:nd69JFB70
これはいる。ベビーカー自体かさばるので他の乗客にはばかられて弱る。
はよ実現せんかな〜
828 :
名無しさん@十周年:2009/07/09(木) 16:08:16 ID:v3wHNo1x0
829 :
名無しさん@十周年:2009/07/09(木) 16:08:20 ID:0bOMmCxm0
グリーン車や有料特急に乗せないでほしい
静かでゆっくりしたいから高い金払っているのに
ぶち壊しだ
830 :
名無しさん@十周年:2009/07/09(木) 16:08:20 ID:H2JxzosQ0
831 :
名無しさん@十周年:2009/07/09(木) 16:08:20 ID:IFUHrVqXO
>>792 仕事ってのは忙しいときもあれば暇つぶしで2ちゃんにレスることもあるのだよw
あ〜不景気だねぇw
アイスでも買いにいくかぁ
832 :
名無しさん@十周年:2009/07/09(木) 16:08:40 ID:eFsv9Wk+0
>>803 やっと見れました。
この画像は深夜帯の酔客よけの女性車両で
朝夕ラッシュとは無関係ですよね?
もしかして偏向報道が得意なT豚Sの人ですか?
>>804 そうなんだよな
毎日通勤とかの親は配慮して利用している
図々しいのは出かけるから乗った親
834 :
名無しさん@十周年:2009/07/09(木) 16:08:54 ID:OAFx/IqC0
>>817 え? 他人の子供が可哀想とかおっしゃってたから・・・。
>>821 こどもはしょっちゅう熱出すし、職場の近くに保育園があればすごく助かるよ
835 :
名無しさん@十周年:2009/07/09(木) 16:09:13 ID:cV415DgW0
>>813 駅のホームを全部改良しないといけないから難しい
過去にはやってるけど、これ以上はね
836 :
名無しさん@十周年:2009/07/09(木) 16:09:36 ID:OrCgWaPxO
混雑にベビーカーで突貫されるくらいなら隔離車両に閉じ込めて欲しいわ。
当然一般車両は禁止にしてさ。
837 :
名無しさん@十周年:2009/07/09(木) 16:09:50 ID:UkqlaxkX0
>>30 工作員さん、今日もお疲れ様です〜
選挙近いと大変ですよね…
>>816 まあひとついえるのは一番迷惑なのはうるさい思いをする他の乗客。
痴漢冤罪の件もそうだが、リーマンのやるきを削ぐことは日本の経済力を削ぐ
ことだということをわかってほしい。
839 :
名無しさん@十周年:2009/07/09(木) 16:09:51 ID:miONmIL/O
840 :
名無しさん@十周年:2009/07/09(木) 16:10:05 ID:oVncKzzQO
>>813 引きこもりか?
ホームの長さが足らんだろ!
そんなことすら分からないのか!?
841 :
名無しさん@十周年:2009/07/09(木) 16:10:33 ID:PMjRN5iQO
今の母親っておぶるとか抱くって感覚は無いみたいやね。ベビーカー言いながら もう十分歩けるガキを乗せて自分の鞄や荷物置きにしてる
842 :
名無しさん@十周年:2009/07/09(木) 16:10:41 ID:t/CQwKU/0
>>823 はあ?青梅?そんなとこ東京じゃないから
あれは山だぞ山
おれは高円寺と阿佐ヶ谷に仕事場を持つ杉並区民だよ
23区以外は日本だとも思ってねえよ
843 :
名無しさん@十周年:2009/07/09(木) 16:10:41 ID:eFsv9Wk+0
>>834 しょっちゅう熱を出すなら育児休暇で3歳くらいまで休んだらどうです?
子どもが熱を出すたびに早退だの欠勤だのされたら迷惑ですよ?
844 :
名無しさん@十周年:2009/07/09(木) 16:10:56 ID:UFs/F/zbO
サラリーマンだって叶うのならもっと快適に電車乗りたいんですが、何でそれは改善しようとしてくれないんですか
845 :
名無しさん@十周年:2009/07/09(木) 16:11:06 ID:wD4S+CzVO
>>765 疲れるって・・・。
毎日抱っこしたりおんぶしてたりしたらそれなりに筋肉つくでしょう。
ベビーカーでラッシュに乗り込む事ありきで子供産んで仕事もしてる訳じゃないんだから。
846 :
名無しさん@十周年:2009/07/09(木) 16:11:16 ID:pvdyeaPZO
>>800 仕事中じゃないぐらいわかるけど、貴重な余暇の過ごし方が
2chにカキコミってどうかなぁと思ってw
気が狂っているとしか思えないw
>>840 だからなんでホームを拡張しないのってことだけど?
これ以上広げるのが無理な理由を知りたい
849 :
名無しさん@十周年:2009/07/09(木) 16:11:28 ID:g5qaHEoXO
ふざけんな婆議員
自民党なんぞには入れない
850 :
名無しさん@十周年:2009/07/09(木) 16:11:35 ID:v3wHNo1x0
野田聖子 【ヨン様を日本に増やすには徴兵制導入】
平成16年11月30日に自民党で開かれた
「e-Japan重点計画特命委員会デジタル・アーカイブ小委員会」の
中での、委員長を務める野田聖子衆議院議員の発言
野田議員 「ヨン様はあまりに礼儀正しく素晴らしい紳士であり、
その背景には韓国の徴兵制がある。
一方、日本の青年達は親を殺すようになった。
日本の青年にヨン様のようになってもらうために、
日本に軍隊を作って
男の子達を徴兵制で鍛えなおしてもらったらどうか。」
真鍋議員 「あの和やかな顔は軍隊によるものではないのでは」
平井議員 「そういう影響よりむしろ儒教精神が背景にあるのでは」
野田議員 「しかしそのように発想してしまうのが現実だ」
851 :
名無しさん@十周年:2009/07/09(木) 16:12:02 ID:P2hx8Ma5O
>>813 それをやるなら長い路線の全駅ホームも伸ばす工事やらなきゃならないんだけど、そんなこともわからない?。
852 :
名無しさん@十周年:2009/07/09(木) 16:12:07 ID:eFsv9Wk+0
>>845 筋肉が付く前にヘルニアで寝たきりになるよ
乳児期は授乳で腕が腱鞘炎になるしね
子育てしたことがない人は知らないだろうけど
853 :
名無しさん@十周年:2009/07/09(木) 16:12:23 ID:OeCzX9J+0
>>844 女の子は体が弱いんだもん
でも男の君なら大丈夫、頑張れ男の子!ってことで
854 :
名無しさん@十周年:2009/07/09(木) 16:12:44 ID:OAFx/IqC0
>>843 >子どもが熱を出すたびに早退だの欠勤だのされたら迷惑ですよ?
うわwそれタブーだろ
それ持ち出すなら、子供を生む義務を果たしてないあなたこそ社会の迷惑ですよ?
855 :
名無しさん@十周年:2009/07/09(木) 16:12:46 ID:z0BQ02i00
>>829 新幹線ならともかく在来普通電車グリーン、私鉄有料特急なんて1000円追加すれば誰でも乗れるじゃん
ひょっとして電車のグリーン車に対する1000円追加が高いって
あまり所得が高くない人なのか?
なら無理してグリーン車に乗る必要は無いんじゃない?
856 :
名無しさん@十周年:2009/07/09(木) 16:12:49 ID:nd69JFB70
>>831 父親って子どもに振り回されながらも嬉しくて仕方がないんだよね〜
考え方が子ども中心になってきても無理はない、てかそうなるべきだよね。
>>815 関係ないよ、そういうやつがたくさん居るといいたいだけ。
テレビで女性専用車両は足元を女同士で
蹴りあっているって言ってたよな?
キッズ車両でも親同士がお互いのベビーカーが邪魔だと
足で蹴りあったりしてなw
859 :
名無しさん@十周年:2009/07/09(木) 16:13:40 ID:oVncKzzQO
>>848 田舎ならともかく、都会じゃ土地が無いだろ!
860 :
名無しさん@十周年:2009/07/09(木) 16:13:49 ID:miONmIL/O
>>787 >リーマンは…邪魔しないでと言いたいんだけどね。
これこそエゴじゃん。周りはそんなこと知ったことか。
一部の馬鹿親と変わらない。
人数制限汁。制限引っかかったら他線を経由する(その費用は追い出す側と利用客が払う)
女は権利ばかり主張し義務は怠るからな。
そもそも平日の朝早くから子供連れてどこに行く用があんの?
863 :
名無しさん@十周年:2009/07/09(木) 16:14:21 ID:UFs/F/zbO
先ず、東京は道が狭すぎです
オリンピックから始まったこの効率ばっか追い求めた都市計画は見直すべきだね
864 :
名無しさん@十周年:2009/07/09(木) 16:14:30 ID:Zmbq94fc0
列車がすいていたとしても、危険だということが判らないのかな、女の人には。
865 :
名無しさん@十周年:2009/07/09(木) 16:14:35 ID:cV415DgW0
>>848 例えば渋谷とか拡張したくても場所がないだろ。
駅ビル打ち壊して広げるか?
867 :
名無しさん@十周年:2009/07/09(木) 16:14:39 ID:wX6kY8mW0
金子どらえもんにおねだりすればなんでも通してくれるよ
868 :
名無しさん@十周年:2009/07/09(木) 16:14:51 ID:lcp0+NisO
数分に1本あるような始発駅で発車間際の電車に乗り込んできて
或いはガラガラの各駅停車があるのに快速に乗ってきて
譲られて平気な顔してる弱者様には腹が立つ。
2本待って角に座ったところを譲ってしまうような親切な人にも腹が立つ。
ただ甘やかすな。少し待てば次の始発に座れると教えて差し上げろ。
譲る人の責任としてベビーカーを畳んで子を抱くように促せ。
譲られたらベビーカーに子供乗せたまま放置で親が座るって変だろ。
870 :
名無しさん@十周年:2009/07/09(木) 16:15:21 ID:6+gbVxDG0
>>854 ラッシュアワーに子どもを巻き込むより
3歳まで育児休暇が取れるように要望する方が現実的。
東京のラッシュ時に子供を連れて歩くなんてマジキチ
872 :
名無しさん@十周年:2009/07/09(木) 16:15:51 ID:sxWGhC0h0
>>823 須賀川って女子中学生を植物状態にしても
責任取らないでのうのうとしてる奴すら擁護しちまうDQN市じゃんか。
それの何が「大都市」かと?DQN度が高いってことがか?w
873 :
名無しさん@十周年:2009/07/09(木) 16:15:52 ID:GS93qcQv0
>>791 とりあえず女に媚びとかないと色々あるからじゃないの?
基本的に通勤ラッシュに子供巻き込むなんて酷いって意見みたいだな
どうせ酷い目合うのは阿呆親の子なんだし、キッチリ隔離されるならそれでいい気がするが。
とにかく男性専用車両のために世の中動いてくれ
875 :
名無しさん@十周年:2009/07/09(木) 16:16:09 ID:+KTvtMDMO
保育所増やして地元で預けられるようにすればいいのに。
ラッシュ時に子供乗せるのは虐待だろ。
そんな事しなくていいように政策考えろよ。
こんな車両いらん。アホか。
876 :
名無しさん@十周年:2009/07/09(木) 16:16:10 ID:wD4S+CzVO
子連れ優遇よりも、体の不自由な人、車イスの人
等が、電車に乗りやすくなる策を講じて欲しい
車イスで通勤通学の人、いるよ
混雑する電車で大変そう
選挙が近いから、子育て支援策
なんだろうけど
エスカレーターとか階段とかどうすんのよ?
>>854 いつから義務になったんだw
情弱以前の馬鹿だろww
881 :
名無しさん@十周年:2009/07/09(木) 16:16:45 ID:6+gbVxDG0
>>876 一人っ子じゃ判らないか
しかも女の子じゃねぇ・・・・
>>866 要するに土地を買い取る金はないから利用者は我慢しろって事だろ?
883 :
名無しさん@十周年:2009/07/09(木) 16:17:01 ID:P2hx8Ma5O
>>848 ホームを伸ばすってことは伸ばした先の敷地はホームの幅分余計に必要になるってことだ。
都内なんか線路脇まで建物や道路引っ付いてて土地の確保なんかまともにできないぞ。
>とにかく男性専用車両のために世の中動いてくれ
おまえが動きなさい クス
>>854 全然タブーじゃないでしょ。
それよりお前の親は何してるんだ?
普通親は子供の育児をサポートするだろ。
886 :
名無しさん@十周年:2009/07/09(木) 16:17:39 ID:g2oNA8VMO
皆昔赤子だったくせにピーチクパーチクうるせぇんだよ。
887 :
名無しさん@十周年:2009/07/09(木) 16:17:44 ID:q3unu3TuO
いいからキッズは電車に乗るな。
子供が泣き出すと、たまに「黙らせろ」みたいなこと言う人がいるんだよね。
黙らせろってどういうこと?首しめろとでも?
自分たちだってさんざん泣いて育ってきたくせに、人の子に対してはこれっぽっちも我慢する気ないんだよね。
でもたまにあやしてくれるお婆ちゃんとかいて、そんな時はすごく嬉しくなるけど。
889 :
名無しさん@十周年:2009/07/09(木) 16:17:50 ID:OAFx/IqC0
>>879 いや義務だよ義務 子供が熱出したら早退したらいけないという人には、義務と言ってやっていい
890 :
名無しさん@十周年:2009/07/09(木) 16:17:53 ID:UFs/F/zbO
東京もういっこ作って、人口半々にしようよ。
かなりいい案だと思う。
それか街ごとに生活のルールを作るとか
サラリーマンのための街、子連れのための街みたいに。
まあ効率ばかり求めた街は多分つまらなくなるだろうけど
まあこんなのは到底実現しないから。
子供連れで勤め人しなきゃならない自分の境遇を恨むんだね。
>>781 すこしでも遅れが出たらえらいことになるぞ
電車のブレーキって、車みたいにブレーキ利かないから、まさに職人芸なんだよ。
>>848 その金誰が出すの?あんた?
893 :
名無しさん@十周年:2009/07/09(木) 16:18:12 ID:sxWGhC0h0
>>850 野田は馬鹿か?ペは兵役免除って知らんのか?w
894 :
名無しさん@十周年:2009/07/09(木) 16:18:45 ID:zmFsgb8oO
女性専用車両で充分だろうが
895 :
名無しさん@十周年:2009/07/09(木) 16:18:51 ID:iyflz6nC0
本当にリーマンの存在って歯車以下なんだな・・・
悲しいよ・・・
>>855 高い。高いから時々無理して乗る。
そこで子供がギャン泣きしはじめて
親が子供は泣くものだから仕方ないでしょという顔で放置して
次の駅でも降りずにいると1000円やるから降りてくれと思う。
すーわーりーたーいーーと言い出す子供も迷惑。
>>843 スレチだけど,子どもが熱を出すのは,その時の子どもの年齢よりも
集団生活歴のほうが関係しているような気がする。
預けはじめの年齢が0歳だろうが4歳だろうが小学生だろうが,
最初の2年くらいは病気が多い。
4歳から入園した子が流行りの病気で次々とダウンして行く中で
0歳の頃から通っている子がピンピンしているのはよくある光景。
898 :
名無しさん@十周年:2009/07/09(木) 16:19:10 ID:6+gbVxDG0
>>889 子どもの為に育児休暇とって家で大人しくしていれば?
子どもが大事でしょ?子どもは宝でしょ?
899 :
名無しさん@十周年:2009/07/09(木) 16:19:17 ID:wD4S+CzVO
900 :
名無しさん@十周年:2009/07/09(木) 16:19:22 ID:lcp0+NisO
>>882 当たり前だ愚か者
利益が出ない事、それもラッシュ時にベビーカーで来るウツケに何故銭をかけなきゃならんのだ?
902 :
名無しさん@十周年:2009/07/09(木) 16:19:35 ID:XJXHFUXV0
>>888 >子供が泣き出すと、たまに「黙らせろ」みたいなこと言う人がいるんだよね。
>黙らせろってどういうこと?首しめろとでも?
子供を泣かして良い場所で泣かすからじゃないか?
そもそも、泣く子供をこの場所につれてくるなってことだろう。
相手も金払ってそこに居るわけだから、どう金額しか払ってないお前が相手の権利を侵害してよいわけない。
相手の金払っているならともかくね。
>>882 空き地じゃないんだから土地を買い取るなんて簡単にはできません。
904 :
名無しさん@十周年:2009/07/09(木) 16:20:43 ID:PCvW/OaB0
キッズ車両の導入が実現したら次はベビーカー専用のホーム、改札や通路の導入ですね
ラッシュ時にはベビーカーで改札通ってホームにたどり着くまでもが一苦労ですものね
905 :
名無しさん@十周年:2009/07/09(木) 16:20:53 ID:nd69JFB70
>>877 ○「キッズ車両」は、高齢者、障害者、けが人など手助けを必要とする人も乗車できるようにする。
だそうです。
906 :
名無しさん@十周年:2009/07/09(木) 16:21:01 ID:mnXeeysi0
キッズなら女性専用車両乗れるじゃん
女性専用車両兼用にしろよ
ジャンプ読み終わったけどなんか質問ある?
908 :
名無しさん@十周年:2009/07/09(木) 16:21:16 ID:v3wHNo1x0
>>888 さんざん泣いて育つ途中の子供は
周りに気を使う必要があって
一刻も早く黙らせる必要があるような場所には
連れて行かない。
910 :
名無しさん@十周年:2009/07/09(木) 16:21:49 ID:6+gbVxDG0
>>899 そお?
平均して女の子は体重が軽いでしょ?
これは現実。
重い男の子を抱っこするのとじゃ全然違うし
一人より二人の方が物理的に負担が大きいのも現実。
こんな簡単なことも判らないなんて
あなた本当に子持ちなの?
911 :
名無しさん@十周年:2009/07/09(木) 16:21:49 ID:JrzRrfdO0
>>859 線路の土地あるじゃん
これを
________ ホーム ______
線路用地(余白) └─────┘
====================線路
こうする
____ ______
(余白) └───────────┘
====================線路
913 :
名無しさん@十周年:2009/07/09(木) 16:21:59 ID:pBOi8H6U0
もう親子連れ専用線引いていいよ
ホームで身動きとれなくなって終わる
改札入ってすぐ終了かも
子どもカワイソス
マジで今の国会議員は頭おかしいな
916 :
名無しさん@十周年:2009/07/09(木) 16:22:27 ID:Bx1J/y6yO
子供は国の宝だから優遇は当たり前
選民思想のニュー速+民は我慢ならないだろうけど
917 :
名無しさん@十周年:2009/07/09(木) 16:22:31 ID:UFs/F/zbO
お前らもベビーカー乗って、ガラガラとおしゃぶり咥えて通勤すればいいよ
うまちょこミルクのCMの力也みたいにw
鉄道会社の営業の自由を侵してるだろ
憲法違反の法案じゃないのか
919 :
名無しさん@十周年:2009/07/09(木) 16:22:39 ID:t/CQwKU/0
>>886 それなんか効果があると思って言ってんの?
それともなんか自動筆記かなんかでそう書いちゃうの?
921 :
名無しさん@十周年:2009/07/09(木) 16:23:06 ID:6+gbVxDG0
>>911 その分、改札口までの階段や通路が混むわけですよね?
そちらの拡張もしろと?どうやって?土地を確保するの?
いい加減、女子供じゃなくて一番働いてる奴らをねぎらう社会にならないと
どんどん日本は落ちぶれていくぞ。
終身雇用が崩壊して将来の希望もないのに社会の支えもないんじゃ働きたい奴が増えるはずがない。
>>896 >すーわーりーたーいーーと言い出す子供も迷惑。
つーか、半額だから立つのが当たり前なんだよな、まったく。
924 :
名無しさん@十周年:2009/07/09(木) 16:23:25 ID:gtmn9Yjd0
>>882 ホーム広げる為に土地買い取るっつったって一つのホームじゃねーぞ?全ホームだぞ?
そんな大量の金払ったら会社も維持出来ません
なぜ子どもつれてる側にだけ、我慢や配慮を求める?
なぜ相手だけ?
譲り合いの精神はどこ行ったんだよ
寛容さを失った社会は誰にとっても生きづらいよ。それだけは言っとく。
926 :
名無しさん@十周年:2009/07/09(木) 16:23:32 ID:0bOMmCxm0
>>855 乗車料金より高い特急料金、新幹線のグリーン車ですよ
快適さを求めて買ったのに台無しだってこと
927 :
名無しさん@十周年:2009/07/09(木) 16:23:43 ID:wD4S+CzVO
議員に駅員のバイトさせろ。どれだけ朝の通勤ラッシュが過激かわかる。
929 :
名無しさん@十周年:2009/07/09(木) 16:23:47 ID:P2hx8Ma5O
>>882 お前、全駅ホーム延伸するための工事費も頭にないだろ。都内だけでどれだけの数の駅があると思ってるんだ?。
930 :
名無しさん@十周年:2009/07/09(木) 16:23:58 ID:OAFx/IqC0
>>898 日本で仕事したいなら、子供が熱出したからと早退する人を受け入れたら?
仕事が大事なんでしょ?仕事は宝でしょ?
931 :
名無しさん@十周年:2009/07/09(木) 16:24:04 ID:nd69JFB70
>>904 改札は現状狭すぎて、ぎりぎり通り抜けられるくらい。
エスカレーターは当然使えないから、昇降はエレベーター頼み。
駅は赤ちゃんにとっては、まだまだバリアーが高いですよ。
>>912 ベビーカーさえあれば男でも乗れる。
空のベビーカーを用意しておけばラッシュ時に
ガラガラの車両に誰でも乗れます。
933 :
名無しさん@十周年:2009/07/09(木) 16:24:17 ID:tdqh0tUIO
>>900 ベビーカーの話だけじゃないよ。
現状だって乗車率をはるかにオーバーした運行をしてるわけじゃん。
利益以前の問題で鉄道会社に責任はないわけ?
935 :
名無しさん@十周年:2009/07/09(木) 16:24:23 ID:6+gbVxDG0
>>916 宝をラッシュに巻き込むのはどうよ?と言う話。
普通に感染症の危険とかあるし
インフルエンザの騒動忘れたの?
人混みに小さい子を連れ出すなんて尋常じゃないよ。
936 :
名無しさん@十周年:2009/07/09(木) 16:24:24 ID:cV415DgW0
>>911 おもろい奴だな
線路用地(余白) の部分がないんだよ
都心の場合
>>911 都心はそんな単線仕様の線路じゃねーよw
938 :
名無しさん@十周年:2009/07/09(木) 16:25:01 ID:XJXHFUXV0
>>922 >いい加減、女子供じゃなくて一番働いてる奴らをねぎらう社会にならないと
>どんどん日本は落ちぶれていくぞ。
やばいくらい同意。
徹夜の仕事で昼帰って来た時に
「デパートの袋を持った婆が、俺の前に来ていきなり弱る」
の見て殺意覚えた記憶ある。
そもそも、わざわざ専用車両作るほど需要あんの???
朝に子ずれが乗ってるとことか見たことないんだけど
940 :
名無しさん@十周年:2009/07/09(木) 16:25:09 ID:0bOMmCxm0
>>855 確かに所得はあまり高くない。
自家用ジェットやクルーザーとか別荘とか持っていない
>>916 優遇される場所以外では遠慮してくれるなら優遇歓迎だよ。
優遇は当然に受け取り
親の行きたいところにならどこへでも乗り込み
そのうちそこでも優遇を求め始める厚かましさが我慢ならない。
ウーマンリブとかいって育児世代の主婦を引きずり出して
男も収入ダウン結局二人働いても以前より世帯収入が減って
女性は育児に専念できなくなって保育所不足、ラッシュに移動できない
こんなこと付け焼刃的にやっても何も解決しない
馬鹿としか言いようがない
結局喜んでるのは奴隷が増えた経営者側と年金税金が女性から
むしれるようになった政府のみ
943 :
名無しさん@十周年:2009/07/09(木) 16:25:18 ID:z0BQ02i00
>>923 運賃は半額だがグリーン車の座席にかかる料金は大人と同額
だから正規のグリーン料金を人数分払っていれば子供でもグリーン車に座る権利はある
944 :
名無しさん@十周年:2009/07/09(木) 16:26:14 ID:mnXeeysi0
945 :
名無しさん@十周年:2009/07/09(木) 16:26:15 ID:CgzCeW6W0
結論
クソフェミ女は首吊って死ね
で桶?
946 :
名無しさん@十周年:2009/07/09(木) 16:26:17 ID:DYgZOPXwO
正直邪魔なんたよ。
おんぶで出掛けろ。
947 :
名無しさん@十周年:2009/07/09(木) 16:26:21 ID:AAxW5ASF0
女性専用車両に子連れの親(男親含む)は乗車可能にしてくれないかな
痴漢される?子供にかかりっきりの男親がそんなことするわけないじゃないですかぁ、ね!サイバンチョ^^
要するに女性専用車両を拡充しろってことか 親子連れとはいっても
父親が入りづらくなる雰囲気になるのは間違いないし・・・
949 :
名無しさん@十周年:2009/07/09(木) 16:26:35 ID:nd69JFB70
>>912 ばあちゃんが孫連れて乗れるように工夫するんでしょうね。
950 :
名無しさん@十周年:2009/07/09(木) 16:26:43 ID:UFs/F/zbO
この国何もかも軸がぶれすぎ
951 :
名無しさん@十周年:2009/07/09(木) 16:26:48 ID:0bOMmCxm0
>>902 映画館とか図書館、コンサート会場など
静かにしていなきゃいけない場所なら、普通の母親は
泣いた子供を抱いて退席するわな
952 :
名無しさん@十周年:2009/07/09(木) 16:26:51 ID:6+gbVxDG0
953 :
名無しさん@十周年:2009/07/09(木) 16:26:54 ID:lcp0+NisO
>>925 ラッシュ時がパラダイスだと勘違いしてんのか?
ラッシュ時そのものが我慢してる時間なんだよクズ
逆を言えば、そんな我慢の時間には来ない方が良いと言う優しさだ。
つか、やっぱり己の事だけで【子供】の事は考えてないんだな。
こんなのが通るわけないのは本人含めて全員がわかってる
やろうとしたという事実を作っておくのが目的なだけ
汚い、さすが政治家は汚い
955 :
名無しさん@十周年:2009/07/09(木) 16:27:06 ID:OAFx/IqC0
>>910 統計上小学生以下は女のほうが重いぞ
>>934 じゃあ営業辞めるか?
つーか、何のために東京でいまだに路線増やしてると思っているんだ?
いまだに発展途上なんだよ。
>>943 グリーン車に座るなと入っていない、あくまで自由席の話。
957 :
名無しさん@十周年:2009/07/09(木) 16:27:25 ID:wX6kY8mW0
ドクターヘリにキッズ車両
選挙で争点をぼかすために必要な政策です
公明党の十八番です
>>854 差別問題を装ってタブーにしとかなきゃ特権が得られませんもんね。
乳幼児を育児してる母親(稀に父親)にフルタイム労働は無理って、公に認めることがスタートラインだろ。
男女差別だの何だの言って議論すらさせないから、こう無駄に歪んでるんだよ。
場当たり的な対応で、周囲に過大な負担をかけつつキチガイ女1人だけが儲ける構図。
その女の尻拭いさせられる女は損するわけで、同性からも害な存在でしかない。
なぜか裕福で余裕がある強者を、余裕の無い弱者が強制的に支えさせられる異質な社会なんだから。
>>925 譲り合いの精神は必要だけど
ベビーカーで満員電車突っ込んでくるバカが何譲ってくれるの?
960 :
名無しさん@十周年:2009/07/09(木) 16:27:45 ID:H2JxzosQ0
>>853 体の弱い男性は意外と多い。
俺は朝ラッシュの汗臭い臭いでもう駄目状態に陥るから
今はラッシュ後に乗るフレックスな時差通勤。
その分だけ帰りは遅いが精神的には凄く良い。
961 :
名無しさん@十周年:2009/07/09(木) 16:27:49 ID:lwGVN8TKO
専用車両が15両編成でやって来ます。
1号車:女性専用
2号車:ベビーカー専用
3号車:老人専用
4号車:車椅子専用
5号車:病人専用
6号車:子供専用
7号車:男性専用
等々…
車両探すの大変だなぁ。リーマンが1号車前で待ってたら、ホームの半分、全力疾走しないと電車乗れないぜwww
>>932 >一番成功率が高いのがベビーカー盗撮です
963 :
名無しさん@十周年:2009/07/09(木) 16:27:55 ID:zOH4/N6MO
都内でラッシュの酷さを身をもって知ってるなら
朝のラッシュ時に子供を電車に乗せないですむような生活するのが親の努めでしょ
>>888 一回下りて泣き止ませろってことだ
電車に乗ってる限り泣き止まないんだよ
お前の理屈からすれば、誰も何も言えなくなる
誰もが子どもだったし、大人になるし、老人になるんだからな
勝手に振る舞っていいのか?
強盗強姦や連続殺傷の被害者になっても文句は言えないぞ?
>>931 自動改札機が出てから国内のメーカーは自動改札機を通れるサイズで設計している。
ところが最近は海外製を使うのが流行りみたいで、当然日本ほど自動改札の普及した国があるはずもなく、そんなことを全く考えてない設計だから通れない。
折り畳めないタイプなんて言語道断。
買う側もそういうことを考えて買うべきだと思うけどね。
966 :
名無しさん@十周年:2009/07/09(木) 16:28:22 ID:JrzRrfdO0
967 :
名無しさん@十周年:2009/07/09(木) 16:28:32 ID:ojUZIaD/0
>>925 だから譲られる側がなんで子供が乗ってます的に主張してんだバカかって話だろ
968 :
名無しさん@十周年:2009/07/09(木) 16:28:38 ID:4dZG984K0
男女平等なのにシロい目でみられるのはいつも母親。
いっぺん子供抱きながら出社してみろって。
何か罰を考えなきゃいけないね。
969 :
名無しさん@九周年:2009/07/09(木) 16:28:48 ID:4cCNfhRE0
朝夕のラッシュ時に電車に乗らなければいいのに。
970 :
名無しさん@十周年:2009/07/09(木) 16:29:31 ID:t/CQwKU/0
>>968 お前が生きてること自体が既に人類全体への罰だよ
971 :
名無しさん@十周年:2009/07/09(木) 16:29:41 ID:iyjX+oGZ0
男だって女だって勤め人なら、働いてる量は変わらないじゃん。
972 :
名無しさん@十周年:2009/07/09(木) 16:29:52 ID:6E27Vq2HO
意味わからん
973 :
名無しさん@十周年:2009/07/09(木) 16:29:59 ID:UFs/F/zbO
結論:都心に住め
974 :
名無しさん@十周年:2009/07/09(木) 16:30:03 ID:0bOMmCxm0
>>943 だからといって周りに迷惑をかけてもいいわけじゃない
>>953 乗るなと排除して現状の地獄ラッシュを我慢し続けるだけしかないと?
子蟻女性が働きやすいように社会を整備すると、普通のリーマンにも
優しい働きやすい社会になると思うけど。
想像力ないんだろうね。
976 :
名無しさん@十周年:2009/07/09(木) 16:30:26 ID:PzsShSu+0
>>965 最近はバリアフリーで車椅子を通過させなきゃダメなので
改札機も専用に間口を広げている
いくらなんでも大人用車椅子より幅広いベビーカーはない
977 :
名無しさん@十周年:2009/07/09(木) 16:30:31 ID:9p8TVpCaO
出産しても働きやすい社会づくりは、日本の将来のため。
移民なんかよりよっぽどいい。
978 :
名無しさん@十周年:2009/07/09(木) 16:30:36 ID:nd69JFB70
>>945 フェミニストも古いタイプなどは、子どもをもたない選択してる人がいる。
上野千鶴子氏などの比較的新しいタイプは、子どもを持ちたいフェミニストを
積極的に評価してきた。
だから、こういう話題ではなんでも一括りにはできないでしょうね。
979 :
名無しさん@十周年:2009/07/09(木) 16:30:42 ID:60jjTmRoO
そんなラッシュ時間帯に子供を電車に乗せたくない。
>>966 東京駅だけあってもダメなんだよ。
その電車が走る全駅に無いと、閉じ込められる。
ローカルで開かない車両とかまずいだろ。
>>968 とんだ被害妄想だ
病んでる?
981 :
名無しさん@十周年:2009/07/09(木) 16:30:45 ID:H2JxzosQ0
>>943 着席保証ではない
たった1000円追加の在来線グリーンで
すーわーりーたーいーーーーはやめてね!
983 :
名無しさん@十周年:2009/07/09(木) 16:31:07 ID:mnXeeysi0
984 :
名無しさん@十周年:2009/07/09(木) 16:31:09 ID:lcp0+NisO
>>968 旦那に言え
さすがに何回も言うの飽きた
985 :
名無しさん@十周年:2009/07/09(木) 16:31:32 ID:OAFx/IqC0
>>958 結婚できない・子供ができない人も差別問題として扱わず、社会みんなで子育て負担をしないとな
そうすると電車の1両くらい子供専用にしてもいいだろう
将来の納税者になれるよう
優遇するのはあたりまえだと思う
将来の貧困層を多量生産するのだけは勘弁して欲しい
ラッシュアワーに子連れが電車にのるシチュエーションってあるのか?
餓鬼座らす親マジむかつくぜ
餓鬼なんか立ってりゃいいんだよ
990 :
名無しさん@十周年:2009/07/09(木) 16:32:01 ID:/KPbmNLKO
ラッシュ時にわざわざベビーカー乗せる親があほ
どうしてもラッシュ時じゃないといけないのか?と小一時間
>>959 譲り合いが大事という奴に限って自分は絶対譲らない。
これが現実。
992 :
名無しさん@十周年:2009/07/09(木) 16:32:15 ID:TwopmQ30O
本日の出来事
帰りの電車で隣にベビーカー2台(前輪が360度回るでかいやつ)
母親の容姿は、キンバツコギャル系
赤ちゃんガン泣き×2、母親達は談笑中
有る年配の女性があやす様にと、母親に進言
母親×2『〇〇ちゃん静かにしなきゃ駄目でしょ』
その後、また談笑
(*・ω・)…なんか間違ってる
993 :
名無しさん@十周年:2009/07/09(木) 16:32:25 ID:OYQsymKyO
>>925 自分から最初に譲るっていう思想はないのによく言うなwwwww
>>934 鉄道会社の責任?
全くないと思うよ。
鉄道の定員はあくまで目安であり、車両自体は250%での乗車も考慮して設計してある。
税金の免除でギリギリ経営が成り立っている状況だよ。
しかも日本の運賃は世界一安い。
快適に乗りたければ追加料金を払ってグリーン車にでも乗ればいい。
値段相応のサービスってことだよ。
995 :
名無しさん@十周年:2009/07/09(木) 16:32:51 ID:t/CQwKU/0
女が社会に出てこなければ全て解決だから
996 :
名無しさん@十周年:2009/07/09(木) 16:32:53 ID:0bOMmCxm0
>>968 >男女平等なのにシロい目でみられるのはいつも母親。
白い目で見られるのは男女関係なく無能な親だから
998 :
名無しさん@十周年:2009/07/09(木) 16:32:58 ID:/j78z+MEO
いやー、2歳児餅だけど
この提案はあり得ない
ラッシュだと降りてからも危ないし
下手したらベビーカー蹴られるよ
子供はラッシュには乗せない
託児所は家の近辺でが常識
999 :
名無しさん@十周年:2009/07/09(木) 16:33:00 ID:mrUaVcAUO
ただの堕落
>>966 鉄じゃねーから何線か判らんがその拡張全駅で可能なのか?
1001 :
1001:
このスレッドは1000を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。