【教育】大手学習塾「栄光ゼミナール」の社会科教材に自虐史観　「市民十数万人を虐殺（南京大虐殺）」などを記述

数千、数万の軍人、民間人の被害者は当然いたでしょ。
市街地で戦闘したんだから

日本軍による　意図的で　組織的な　民間人の　虐殺を


証明してくれよ　だれか

言いたいのはそれだけ。右左関係ない

　　　　　　　　　　　　◆虐殺したのは中国軍◆

「焼き払われた各村落の住民は、着のみ着のままで南京市内に避難区（安全区）に陸続と遁入、城内の危険区住民も
亦雪崩を打って避難区に逃げ込み混雑を極めている。市内では早くも暴徒が民家の掠奪破壊をはじめた」
（AP電、１２月８日）

「南京での中国軍の防衛作業の特徴は、相変わらず建物の全面焼却である。南門近くの人口密集地区全体から
住民が追い立てられて、市の安全区に送り込まれ、この小都市一つくらいの規模の地区が燃やされていた。
同様に、下関駅近くのモデル新村一つが焼却された」（『ニューヨークタイムズ』１２月９日、南京発）

「中国の首都防衛軍は自らの覆いを織っている。頭上に重苦しく垂れ込めた煙の幕、中国軍の銃・砲撃のため
戦場を清野にしようと燃やされている郊外地区から、城壁を越えて町の中に大波となって広がる煙。
諸々の徴候からすると、中国軍は城壁の全周一マイル以上にわたって、そのもたらす代価や苦しみにもかかわらず、
一帯を清野にしようとしている」（『シカゴデイリーニュース』１２月９日、南京発）

「今夜、地平線は三方向にわたって、城壁周辺の中国軍に放たれた火の噴出によって赤々と眩いばかりに輝いている」
（『シカゴデイリーニュース』１２月１０日、南京発）

問題ない。
嫌なら無理に来て貰わんで結構ちゅー事

>>946
あれ、夜勤族さんですか？

帰ってからでもいいんで、>>951の質問といきなり引用した

＞「以上述べた2点だけからしても被告東中野の原資料の解釈はおよそ妥当なものとは言い難く,
＞学問研究の成果というに値しないと言って過言ではない。 」
＞として裁判長の三代川三千代は夏淑琴への名誉毀損を認め

のソースをお願いしますよ。
以上のべた2点って何？

それから夏淑琴さんは高裁の上告を棄却されてますよね。
これって裁判所が「もう、お前の勝ちってことでいいから黙れよ」って
ことですよね。そんな裁判で歴史の真実って決まるんですか？

中立装って、政治的脈絡の中で話を進めたり煽ったりすること自体
政治的なやり口なので同じ土俵に乗らない方がいい

本来、学問のごくごく狭い世界でしか話題になるはずのないことを
とりあげていること自体が意図的、選択的なんでね

どうせ問題集や教師が教える歴史なんて
（割り切って）ハイハイやっといて
大学やら個人で十分学べるよ
鵜呑みにしちゃうﾔﾂもいるけど…

　　 　　◆民度が問題◆

黄河決壊事件

http://ja.wikipedia.org/wiki/%E9%BB%84%E6%B2%B3%E6%B1%BA%E5%A3%8A%E4%BA%8B%E4%BB%B6

黄河決壊事件（こうがけっかいじけん）は、日中戦争初期の1938年に起きた事件。
日本軍の急進撃を止める目的で中国国民党によって起こされた

日本軍の堤防修理や避難民救済の活動により中国民衆の日本軍に対する理解が深まり、
図らずも日本軍と中国民衆を固く結びつける機会となった。

中国側の虚偽発表

中国国民党は、黄河決壊事件は日本軍が引き起こしたものであるとの発表を当初から行っていた。
6月11日午前、中国国民党の通信社であった中央社は「日本の空爆で黄河決壊」という偽情報を発信した。
日本軍は住民とともに土嚢による防水作業を行い、日本軍の航空機は爆弾の代わりに麻袋を満載して氾濫した地区に
~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
おいてパラシュートにより投下して支援した。この作業に対し、決壊地点の
対岸にいた中国軍遊撃隊は麻袋の投下開始直後からその航空機と地上で防水作業中の住民に激しい射撃を加えて
~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
防水作業の妨害を行った

これには　たぶん天安門は書いてないんじゃ

そういう塾なんじゃないの
全共闘崩れが古参講師か、お偉いさんか何かになって生き残ってるとか

マジ時間がやべーが
>>950
大量の兵士、将校の日記は信憑性が無い、
上にあげたサイトに載ってる１次史料（外国人記者のメモ）も
信憑性が無い、って言われたら討論しようが無いわな。
>>951
板倉由明氏
「本当はこうだった南京事件」Ｐ１９９〜Ｐ２００
秦郁彦氏
中公新書「南京事件」「現代史の光と影」
笠原十九司氏
岩波新書「南京事件」
加登川幸太郎氏
「証言による南京戦史」（最終回)　＜その総括的考察＞　＝　「偕行」１９８５年３月号
畝本正己氏
「偕行」１９８５年５月号
鈴木明氏
「南京大虐殺」のまぼろし」

昔保守系の雑誌がね、南京は嘘って連載して南京に事実確認しに行って
あまりの証拠に連載途中でどんどん「あった」って記事になって行って
多いに保守がその雑誌を怒った事件があったの思い出した。

しらじらしい演技だな

>>961
中立さん ◆BjXvUGO5wvKW さんは親切な人みたいだから、もうひとつ
聞いちゃうけど、皆さんはどういう法的な根拠で「不法」と断定していますか？

戦争中の相手側の戦闘員の殺害は不法ではないですよね。
便衣兵の殺害も、便衣兵そのものがハーグ陸戦条約の重大な違反だから不法じゃない。

明確な不法行為ってどうやって認定しました？

私立・公立、小学校から大学受験まで通用するヒエラルキーの頂点と云っても過言ではない
東大が左巻きのアホ教授飼ってる以上、受験合格を目指す時に、
「考査する側に阿った観念」を持たせるのは、学習塾としてはしょうがないと思う。

学習塾は思想とか正義とか学説とか、くだらん観念で飯は食えないもの。
受講生に合格して貰わないと話にならんし、受講生も観念に拘って試験に落ちるようでは論外。

>>961
> 大量の兵士、将校の日記は信憑性が無い、
> 上にあげたサイトに載ってる１次史料（外国人記者のメモ）も
> 信憑性が無い、って言われたら討論しようが無いわな。
> >>951
> 板倉由明氏
> 「本当はこうだった南京事件」Ｐ１９９〜Ｐ２００
> 秦郁彦氏
> 中公新書「南京事件」「現代史の光と影」
> 笠原十九司氏
> 岩波新書「南京事件」
> 加登川幸太郎氏
> 「証言による南京戦史」（最終回)　＜その総括的考察＞　＝　「偕行」１９８５年３月号
> 畝本正己氏
> 「偕行」１９８５年５月号
> 鈴木明氏
> 「南京大虐殺」のまぼろし」
>
> 昔保守系の雑誌がね、南京は嘘って連載して南京に事実確認しに行って
> あまりの証拠に連載途中でどんどん「あった」って記事になって行って
> 多いに保守がその雑誌を怒った事件があったの思い出した。
>

>>961
> 大量の兵士、将校の日記は信憑性が無い、

虐殺の証拠の大量の日記と言うのは、数人の事か？
大量にあるはずの、虐殺や非道な記述が無い日記が引用されて無いと
書いたのだが。
人の記述をひん曲げて利用するやり口は、汚い無い那。
何時もそうやって詭弁を弄してるんだろうな。

> 上にあげたサイトに載ってる１次史料（外国人記者のメモ）も
> 信憑性が無い、って言われたら討論しようが無いわな。

客観的な実つや資料は、日本軍が歓迎されてる物は沢山有るけど
それに付いて議論し様か？
画像付きで上げても良いけど。

中立さん ◆BjXvUGO5wvKW さんにもうひとつ聞くけども
アメリカ軍は東京大空襲の根拠として、東京という都市に住む民間人は
大なり小なり兵器生産に関与している。
そいつらを潰さないと、日本兵に無限に兵器が供与されるんだみたいな
身勝手な理論で民間人虐殺を正当化しましたよね。

これって不法だと思いますか？合法ですか？

日本軍が南京市民を虐殺したとして、南京市民が中国兵を支援してから
殺すんだという理論は合法ですか？不法ですか？

不法だとして日本やアメリカは訴追されるべきですか？

>>964

でFAだろ。
塾は生徒を志望校に合格させるのが商売で、やってることは全てそのためだろう。
こういう問題を教えてるなら、その塾がもっている「出そうな問題」の蓄積に含まれている、ただそれだけだ。
責めるとしたらそういう問題を入試に出している学校のほうだろ。

塾が偏向してるだの中国の手先だの言ってる奴は早く寝ないと明日のタンポポを弁当に乗せる工場の仕事に遅刻すっぞ。

俺ここ通ってたわ
数学と英語しかとってなかったけどね

うわ−お、レスがいっぱい付いてる。
なんかどんどん話の流れが議論の形にならないくらい飛びまくっているね。
>>967
自分はとりあえず戦争だからどっちが善でどっちが悪なんて考えはないので
（上杉と毛利はどっちが正しいとか無いし）
日本が良かったとも悪かったとも考えず、近代史の知識を知って喜ぶタイプなので
どっちが悪かって話は答えられないなあ。

強いて言えば東京大空襲よりずっと前に日本は上海、重慶で爆撃して
民間人多数殺してるんで、だから日本がどうとかは言えない。
そういえば中国で都市爆撃してって話はあまり論争に
ならないのは何故だろう。

進学塾の講師は、反日勢力が多いからな。
他の仕事は雇ってくれんからな

塾は商売だから嘘でもＯＫ
学校は公務員だから嘘は・・・アレ？

主権回復を目指す会が土曜に抗議するみたいだね

この話が広まって生徒が減って潰れればいいよ

>>955
ネットがあるんだから調べようよ。
東京地裁の裁判は2007年11月2日判決が出て、東中野の全面敗訴となった。

判決では、

1.東中野の解釈によれば、それまで全く出てこなかった少女がいきなり
「その(the)八歳になる少女」という表現のもといきなり「傷を負った」
状態で登場し,この「8歳の少女」がどこの誰であるか,どのようにして傷を負らたのかについては,
その後の記述にも一切現れていない。これは極め て不自然である。
通常の研究者であれぱ「突き殺した」と解釈したことから生じる上記不自然・不都合さを認識し,
その不自然さの原因を探求すべくそれまでの解釈過程を再検討して,当然に
「7,8歳になる妹」と「8歳の少女」が同一人である可能性に思い至るはずである。
2.東中野は「八歳になる少女はシア夫婦の子でも夏夫婦でもない」と主張している。
とすると「母の死体のある隣の部屋に這って行った」とある「母」はシアの妻でも夏の妻でもないことになるが
東中野はこの「母(her mother)」に人数を示す固有の番号を付しておらず,
この「母」はシアの妻か夏の妻のいずれかと理解している。
これは明らかに矛盾であり,論理に破綻を来しているというほかはない。

の2点を挙げ、「以上述べた2点だけからしても被告東中野の原資料の解釈はおよそ妥当なものとは言い難く,
学問研究の成果というに値しないと言って過言ではない。 」
として裁判長の三代川三千代は夏淑琴への名誉毀損を認め、
東中野と出版元の展転社に対し400万円の慰謝料支払いを命じた。

>>970
難しく考えることはない。
戦争に善はない。

>>975
ふむふむ。

で、たぶん同じソースに夏淑琴さんが高裁の上告棄却になったことも
書かれていると思いますが、その事についてはどうお考えで？

歴史の真実は上告棄却になるような裁判で決まりますか？

地裁では。60年前の真偽の判然としない出来事では人権の最大限の保護を目的として
一種の「推定無罪」で夏淑琴さんの主張を認めただけの印象ですが。
高裁上告棄却は「もう、おまえの勝ちだから黙ってて」ということでしょ。

中立さん ◆BjXvUGO5wvKW へ

>>963の「不法行為」認定の根拠も書いていただけると幸甚です。

>>970を拝見していると、南京「虐殺」はあったが、それは善悪どちらでもないと
考えている立場でよろしいですか？

>>966
誤字が目立つけど大丈夫？読み返してから投稿しようぜ。
自分は南京に関しては事実を知りたいから資料を見せてくれるのは
大歓迎だが出来たらその資料を総括して学者が犠牲者は何人だったかてのを
持ってきてくれたら嬉しい。
学者さん達も正確な人数の検証は無理って口を揃えているから
それを覆す南京は平和に陥落しましたって意見も読んでみたい。
今まで小林よしのりｗくらいしかそういう人いないから。
あの東中野も田中も人数に関してはノーコメント何だよな。
>>976
そうだよねえ。

もうすぐ民主党政権になるんだから自虐史観が定説で完全固定されるから無問題です

＜抗議活動のお知らせ＞

全教材を破棄せよ！栄光ゼミナールを店終いに追い込もう！！

授業が「南京大虐殺」に「慰安婦強制連行」の丸暗記
小・中学生七万人へ猛毒（虐日史観）を注入する栄光ゼミナール

【日時】
平成２１年７月１１日（土）１４：００集合

【場所】
南浦和駅西口　栄光ゼミナール前（駅前）

【呼び掛け】
「村山談話」の白紙撤回を求める市民の会／主権回復を目指す会／せと弘幸Ｂlｏｇ『日本よ何処へ』／在日特権を許さない市民の会／ＮＰＯ外国人犯罪追放運動／外国人参政権に反対する会・東京

※雨天決行、プラカードの持参歓迎
http://ameblo.jp/doronpa01/

>>977
ん？それは違ってるよ？
＞この判決に対して東中野らは控訴したが、2008年5月21日、
＞東京高裁も同様に東中野と展転社に対し400万円の慰謝料支払いを命じた。
＞東中野らはさらに上告をしたが、2009年2月5日、最高裁は東中野と展転社からの上告棄却を決定、
＞一審判決通り、両者に対し、
＞合計400万円の賠償を命令する裁判が確定した。
最高裁が「こんなアホなの最高裁まで持って来るな」って言ったんだよ。

＞最高裁は東中野と展転社か・ら・の上告棄却を決定←ここポイント
最高裁は地裁の
＞これは明らかに矛盾であり,論理に破綻を来しているというほかはない。
がその通りって認めたのよ。

>>978
＞>>970を拝見していると、南京「虐殺」はあったが、それは善悪どちらでもないと
＞考えている立場でよろしいですか？
その通り
古代ローマ帝国は、室町幕府は虐殺をしたか、とかそんな観点で歴史は見ない。
歴史に詳しくなるのが嬉しいだけです。

私立だから放任は駄目だな
ちゃんと規制しろよ

チミたちその目で虐殺場面見たのか？

●今分かっていること

息を吸って嘘を吐く→朝鮮民族の特徴
世界一の殺し屋→シナ人

>>983

有ったと思う、客観的な証拠が無いのは同意して貰えるか？

塾なんて底辺産業叩かないで下さい
塾講の給料の低さに免じて許してやって下さい
子供の数減って塾の淘汰がますます進んで行くだろうし

俺の人生オワタ(^∀^)

●次に分かったこと

人類の敵→シナ人
強盗・強姦がワンセット→朝鮮民族

ソッチ系の経営者なのか

>>961

＞上にあげたサイトに載ってる１次史料（外国人記者のメモ）も
＞信憑性が無い、って言われたら討論しようが無いわな。

矛盾点が多すぎて１次資料の価値がないんだから仕方がないｗ
それを１次資料ってお前が言い張っているだけじゃん。
討論以前に資料をどう読むかのお勉強したら？

それから
秦郁彦なんて自分の本なのかでつじつまの合わないこと書き連ねて
トンデモ学者扱いされているんだから、学者だけで信用するお前の軽さに感心するねｗ

あ揶Wｽﾝv}$'摩
山民ＷＯＳａＤＧｖＡ

歴史を捏造してるのは日本、子供達にほんとの歴史を教えるどこ悪い

●その次に分かったこと

栄光から没落へｗ

>>987
そうだねえ。歴史学者が口を揃えて「本当の所はわからない」だからねえ。
ただそれでも必死に研究して数万人て言ってるんだからさ。
それを無視してマボロシだったは無いでしょ。

史実を調べて南京前後の満州軍のアホっぷりを見て
右の言う日本陸軍は素晴らしい部隊なんてとても想像つかん。
自分は日本が悪いとか言わないよ。
明治維新が正しかったかどうかとか考えても仕方が無いし。
満州事変から日中戦争に至るまでの大体の流れを調べてるだけ。

って事でこのスレ終わりかな。
皆さんありがとうございました。
けして左の工作員じゃないのでまたどこかでお会いしたらよろしゅうに。

クソウヨニート涙目の構図ｗｗｗｗ　
　
　
　
　
　
　
　

受験生には真贋なんかどうでも良い事だしな。

学者の領分や教師の領分を塾講師に求めるなよ。
そんな事に拘ってるから、ニートなんだな。

もう遅いから、そろそろ寝ないか？
お休み。

1000初ｹﾞﾄならデビュー決定

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