【社会】 「うれしいです」 セーラー服でにっこり、車いす少女が初登校…奈良・入学拒否問題★9
1 :
ちゅら猫ρ ★:
フェラーリの自転車→190万
3 :
名無しさん@十周年:2009/07/06(月) 16:33:26 ID:MaJPt1i60
ゴネ得ペアレントの時間がやってまいりました
5 :
名無しさん@十周年:2009/07/06(月) 16:34:36 ID:+JIRiKry0
>>1000 :名無しさん@十周年 :2009/07/06(月) 16:30:33 ID:+JIRiKry0
>>1000なら 奈良県下市町の谷口明花 たにぐち・めいか豚(12)に お世話係1000人
1000取れました ありがとう 豚女障害者
今日の登校時間は奈良では雨だったのかね?
しかし、こんな前例作るべきじゃなかったよな
普通に特殊学級いけよ・・・
9 :
名無しさん@十周年:2009/07/06(月) 16:36:09 ID:SmFuE2900
介護用ロボットスーツくらいは
おっぱい先生にプレゼントしてあげて!
思春期ともなると、めいかちゃん係的な勇者が登場しそうだけどなw
これからは、いままでハンデもらってなんとかなってた部分も通用しなく
なって、そのハンデと直面する時期が必ずくる。それを乗り越えられるか
どうか…だよなぁ。高校進学、就職、先々のことを考えると…。
11 :
名無しさん@十周年:2009/07/06(月) 16:37:04 ID:hBCgZ5qc0
今日もなんとか何事もなく一日が終わった…と先生方が安堵してる頃でしょうか
本当に何事もなかったのかは判らんが
12 :
名無しさん@十周年:2009/07/06(月) 16:37:06 ID:+6uySIRi0
周囲は悲しいです
今度は転んで怪我して謝罪と賠償ですね。
13 :
名無しさん@十周年:2009/07/06(月) 16:37:21 ID:+JIRiKry0
おれは中学に良い思い出ないけど入れてよかったな。
入学がうれしいなんて無邪気でかわいいじゃないか
今回の件について、自身も障害者とかその親とかも書き込みしてくれてるけど、
誰も「すばらしい結果になった。もっと全国にこの動きを広めたい」と
言わないよね。仮決定が出たときも、身体障害者の団体からも声明もコメントも
なかったと思う。障害者とその家族が支援してるなら、また違う風に
考えてみたいんだけど。
この結果を当然としているのは、いろいろ不明な点をすべて好意的に
解釈して、財政を無視しているような人ばっかり。
学校は控訴すべきだったな
17 :
名無しさん@十周年:2009/07/06(月) 16:38:35 ID:eijA3qwI0
本人はにっこりでも
回りは大迷惑がってますよ
19 :
名無しさん@十周年:2009/07/06(月) 16:40:11 ID:ekjbBYpx0
20年くらいまえの身障者よりは今の身障者の方が色々恵まれてる分
甘ったれになってると思う。
私立だったから分かんないんだけど
市立の中学って強制部活ちゃうん?
>>16 してる
あと口だけ支援者がFAX攻撃しかけて諦めさせようとしてる
22 :
名無しさん@十周年:2009/07/06(月) 16:41:27 ID:0iMSM8Eg0
ま、迷惑するのはこれからだ。
優しく親切な子が介助中、うっかり階段から落としたら
一生払いきれない損害賠償を請求されるだろう。
自分はお世話係に選ばれないんだよ
>20
地域によるが強制のとこは圧倒的に多いと思うね
教員の手が回らなくなって強制じゃなくなった地域ってのはあるらしい
26 :
名無しさん@十周年:2009/07/06(月) 16:41:51 ID:61UKrlge0
で、お世話係2人は見つかりそうなの?
早く見つけないと先生たちも生徒も可哀想
27 :
名無しさん@十周年:2009/07/06(月) 16:41:52 ID:R1ZtvSJX0
中学は義務教育なんだから車椅子でもみんなで明るく受け入れて
やれよ! 駅のホームでだって駅員さん手助けしてるだろ。
中学ぐらいで拒否ってどうするんだ。
28 :
名無しさん@十周年:2009/07/06(月) 16:41:56 ID:3k7bvptKO
「くやしいです」のザブングルかと思った
財政うんぬん言ってる奴がいるが、生きた教材としてそれに
見合うだけの価値があると思うよ。それを活かすかどうかが
教師の腕の見せ所だと思う。この先生はあとで手記でも書ける
よういにいろいろ記録を残しておくべきだと思う。
もうそろそろ、お世話係りも本決まりしているだろうか。
田舎ゆえに、お友達(と指名された子)親御さんも騒げないのだろうか。
うちの子供の学区なら、モンペにはモンペで潰し合いだから
わざわざ大人しいだろう田舎を選んだとしか思えない。
>>16 まず、訴えられているのは町の教育委員会です。
次に、入学させるようにという仮決定が出ただけで判決が出ていませんので控訴はできません。
なお、町としては仮決定に対し、高裁に即時抗告をしています。
32 :
名無しさん@十周年:2009/07/06(月) 16:44:04 ID:5rV/PhNA0
平らな学校の地域に引っ越せば良いのにね。
生徒には世話係をやらせるようなことはしないで欲しいね
>>27 その手があったか!早く生徒さん達に教えてあげないと!ホームでやるんですね
わかります
>31
当然上位組織が被告になってるだろうが、調べるのめんどうなので「学校」とした。
thx
まだ続けるのか??
こうまでして普通学校に通うメリットってなんだ?
小学生時代の友達と一緒、あとは親の見栄?
他に何かあるのかね
周囲どころか後々本人や親にも大きなデメリットを残すだろうに
それも親にしたら全部周囲のせいにするんだろうな…
37 :
名無しさん@十周年:2009/07/06(月) 16:45:15 ID:eijA3qwI0
なんか、支援者のサイトのkougisuruってハンドルが
すごいな
俺らが言いたいこと全部言ってるわ。
ここの人だかな?ニュー速民かもしれんが
38 :
名無しさん@十周年:2009/07/06(月) 16:45:38 ID:K3Qmsmcu0
>>29 >財政うんぬん言ってる奴がいるが、生きた教材としてそれに
>見合うだけの価値があると思うよ。
障害者を教材だと言うのは、言いすぎだろ。
だから養護学校にしろと言っているのに。
39 :
名無しさん@十周年:2009/07/06(月) 16:45:47 ID:vEWZt5iGO
40 :
名無しさん@十周年:2009/07/06(月) 16:45:58 ID:dvqaK9edO
>>16 控訴するお金が無かったんだよ。
本当に可哀想な市と学校関係者だ。
41 :
名無しさん@十周年:2009/07/06(月) 16:47:03 ID:khjOclGB0
42 :
名無しさん@十周年:2009/07/06(月) 16:47:07 ID:G+KmIY3u0
>>37 このkougisuruって人、この子が知的障害があると勘違いしてるのじゃないか?
かわいー
なんの為の養護学校だか…
そのうち難癖つけて、
学校を改装させたりするんだろ。
たった一人の為に。
区別を嫌がって差別をさせる気なのか?
>>29 ビデオ撮影もして行動の記録もしてたりして
46 :
名無しさん@十周年:2009/07/06(月) 16:49:34 ID:eijA3qwI0
1 ●2009/07/04 22:58
こう言っては何ですが周りの迷惑を考えたことがありますか?もしないのなら考えて見てください。
この障害者、階段を上り降りできないらしいじゃないですか。
介護師を雇うにしても金がない。教師に当然廻るわけですよね?障害者がこの
学校に入ってしまって仕事を引き受けた場合なら、なくなくやっ
てるんだと思います。その障害者の上り降りの補助、それだけでど
れだけ他の生徒、健常者のサポートができると思いますか?上り下りだけではあり
ません。トイレだってあるでしょう。
障害者のトイレはとても手間がかかります。
どれだけ大変で時間がかかるか、介護したこともない人間に
「かわいそう」と障害者もいわれたくないでしょう。先生とその周りの生徒が、「かわいそう」ですし、貴方の考えも残念で「かわいそう」だと思います。
この町、水道もままならないそうです。他の町の中学校
に行くにも、やはり、失礼ですが奈良県と言うことも配慮して、
財政的に滅茶苦茶な要求だと思います(確実に)
47 :
名無しさん@十周年:2009/07/06(月) 16:49:51 ID:61UKrlge0
>>27 駅員は仕事ですから。
それに駅員ですらさすがに客の下の世話までしないでしょうに
48 :
名無しさん@十周年:2009/07/06(月) 16:49:59 ID:NoQX1oOh0
>>16 町側は即時抗告済み、あとは高裁に判断が委ねられる。
49 :
名無しさん@十周年:2009/07/06(月) 16:50:10 ID:bWKrSUsI0
前スレに出てた支援者ブログで訴えてた抗議文FAX作戦って、
橋本が高裁でも敗訴した懲戒請求を呼びかけるのと同じじゃないの?
テレビじゃないからいいの?
51 :
名無しさん@十周年:2009/07/06(月) 16:51:48 ID:Fme7UClt0
>>49 FAXってメールよりも悪質だよね
町役場のFAX用紙の無駄・・・紙も税金なのに
52 :
名無しさん@十周年:2009/07/06(月) 16:51:53 ID:eijA3qwI0
2 ●2009/07/04 22:58
しかし、養護学校なら
介護設備もお金も国からの支給がほとんどなので
誰も困りませ。どうか、私の故郷の町を苦し
めないでいただけないでしょうか。私の母、父だって
年金さえままならないのに障害者の未来とやらで
財政が無くなってしまっては全住民が「かわいそう」です
。せっかく養護学校があるのですから養護学校に行くべきです。
他人を困らせたい魂胆なら最高の策だと思いますが
最低だと思います。
3 ●2009/07/04 22:59
周りの人間の迷惑と言いますがどうせ、「成長」
とか言い出すでしょう。
周りはそれが堪りません。我慢して、介護をするより
、勉強の苦しみのほうが成長へと繋がりますし、もし、トラウマ
になったらどうするのですか?確実にクラスにトラウマになる子
がいると思います。登校拒否になったらどうするか。
迷惑も考えていただきたい。本気で。
54 :
名無しさん@十周年:2009/07/06(月) 16:52:20 ID:9jDPmEXyO
市民や町民の誰からも文句出てないの?
こんな未来のない親子に金絞り採られて
55 :
名無しさん@十周年:2009/07/06(月) 16:52:39 ID:dDnqslVi0
在学中に目が見えなくなった奴がいて、そいつをこのまま通わせるかそれとも退学させるかで問題になったことがあったな。
優しい教師ほどこれからの学校生活を考えて退学させるべきだと言っていたが、結局そのまま通わせることになった。
結果、それまでは日常茶飯事だった点字ブロックの上の駐輪が減った。
また特に係りを決めずとも、学生同士で自発的に補助もするようになった。
なにも周りにそんな生徒が一人いたところで悪いことばかりじゃないと思うよ。
まあどちらにせよ在籍する生徒には障害者=モンペの図式が出来上がったわけだ。
>55
で、そいつはいつ点字の勉強するの?
盲目でできる仕事をするための教育はどうするの?
しかしテレビってあの階段を少女を担いで上がることはできるのかとか
検証するの好きそうなのに、こういう話だと一方的に障害者の受け入れを拒むなんて
最低だって視点に立つんだな。
>>50 なんか 手足だけでなく 池沼が入ってるように見える
>>55 残念ながら一般教師や生徒が対応できる範囲を超えているこの生徒は
階段の昇降に常に4人いるんだぞ?
しかもトイレはどう考えても任せきり
上半身で姿勢も維持できないかろうじて左手が動くだけ
そんなどうかんがえても最低1,2人は横についとかなきゃいけないような生徒をこんな貧乏な町の
バリアフリー対応してない学校がひろってどうするんだよwww
大体この生徒にかまいすぎて他の問題がおろそかにもなるだろーし
61 :
名無しさん@十周年:2009/07/06(月) 16:57:06 ID:ZwiFSJ2N0
>>42 知的障害有ると思います。
「お気に入りの小説は「赤毛のアン」。丸ごと暗記」
これは、サヴァン症候群に良く見られる症状。
左脳(物事の分析、観察・推理等を行う場所)に障害があるとこれを補うために右脳が活性化し
写真のように丸記録できる能力が出ることがある。
>61
左利きの俺の記憶力悪い原因がわかった気がする
64 :
名無しさん@十周年:2009/07/06(月) 16:59:36 ID:KxcadRdA0
訴えを起こした当初は、軽い知的障害があるとの報道。
今は全く報道されていない。
母親は赤毛のアン丸暗記などで、知的障害はないとの火消しにやっき。
65 :
名無しさん@十周年:2009/07/06(月) 16:59:39 ID:tV8LPTjr0
>>55 目が見えなくても、身体動くんだろ。
じゃあ何とかなるだろと俺でも思うわ。
個人差の激しい障害者を「障害者」で括り
俺んとこはこうだったから、このケースも大丈夫だろ、
って論を展開するヤツってなんなのw
自閉症とかでもそうだけど記憶力が異常にいいってのも
障害者によくあることだよね。
∧_∧ / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
( ・∀・) < ・・・
( 建前) \______________________
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_(__)_)___
(__)_)
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( 本音) / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
( 。A。) < ・・・
∨ ̄∨ \______________________
68 :
名無しさん@十周年:2009/07/06(月) 17:00:33 ID:Gs5zgemL0
>>42 あれだけ反応が遅いと、ストレスで脳萎縮する危険性高いから
知的障害児が受けている教育より劣るかも。
>>61 「赤毛のアン」丸ごと暗記は、ハッタリだと思うんだが
実際のところはどうなんだろう。
70 :
名無しさん@十周年:2009/07/06(月) 17:00:42 ID:eMXDdFJ60
>>64 こういったら差別になるかも知れんが、知的障害者でも
素晴らしい絵を描いたり作品を作ったりできるんだよねぇ
だから暗唱ができる=すぐれた知能、じゃないんだよなぁ。
この親はアピールする方向性が違う
暗記しているのが赤毛のアン一冊だけなら、サヴァンと言うにはかなりしょぼい。
>70
障害の一症例であっても結果的に人より秀でてるところがあると
喜びたくなるもんなんだろ
>>64 じゃあ、ラスベガスに修学旅行いって、ポーカーで大もうけしてくれば万事解決。
75 :
名無しさん@十周年:2009/07/06(月) 17:02:41 ID:hBCgZ5qc0
アン丸暗記はすごいと言うより、全部覚えてしまうほど、
それしか読むものが無かったんだなと思うよ
他の本を与えてもらえなかったんだろうなと
>73
強制的に直されたので字や箸は右。
スポーツやオナヌーは左だ。
>>63 左手使うなら普通は右脳が発達するもんだが。
記憶云々じゃなしに単なる馬鹿なんだよ
78 :
名無しさん@十周年:2009/07/06(月) 17:03:31 ID:xQgO2qhw0
養護卒のほうが後の進学や就職に有利なのでは?
79 :
名無しさん@十周年:2009/07/06(月) 17:03:50 ID:Fme7UClt0
>>64 むしろ、赤毛のアン丸暗記で池沼だと思ったよ
草薙のドラマで池沼がレース優勝者を暗唱するとかあったじゃん
某皇族も大相撲の力士をっと誰か‘@qwrrtぽ
80 :
名無しさん@十周年:2009/07/06(月) 17:04:03 ID:eijA3qwI0
4 ●2009/07/04 22:59
この子の将来を考えるなら、
普通の学校に行くより養護学校のほうが就職にかなり有利だし大企業枠だってあります。その子のためと言うエゴだけでみんなを困らせる…
愉快犯にしか見えません。周りは物ですか?
5 ●2009/07/04 23:06
もし、成長と意味を履き違えているのなら、貴方は
イジメてるんだと思います。その周りの人も、世話をしなくちゃいけない人。最低だと思います。
イジメないでください。
他に行けるところがあるでしょう?
健常者は転校しかないのですよ?お金もこ
ころの負担だってかかります。弱い者イジメを
辞めていただけないでしょうか?お願いします。心からお願いします。やめてください。
私たちに迷惑です。
普通に中学校生活を送らせて上げてください。
一人のおかげで、全員が嫌な思いをします。
勿論、その障害者も含めてです。こころからお願いします。イジメないでください。
6 ●2009/07/04 23:13
健常中学生のかけがえのない中学校生活
の一日一日の大切さを踏みにじり、己の意地だ
けのために、このような愚行に出た母親とそれを許
した父親に、私たち一人一人の思いを、今すぐ届けたいと思います。
毎日世話するとなるとまわりが大変だよな
自分の両親の介護でさえ自殺考えるほどつらいというのに
82 :
名無しさん@十周年:2009/07/06(月) 17:04:55 ID:XfaTAOPS0
法に則り、法で定められた学校に行きたいのなら、
学校指定の教科書(=検定教科書)を用いて学ぶのが筋なんですが、
「赤毛のアン」は中学のどの教科にあるのですか?
3ヶ月間他の教科の勉強はしていないのですか?
83 :
名無しさん@十周年:2009/07/06(月) 17:05:01 ID:rFMIZLe80
赤毛のアンをチョイスしてる時点で、友達もいないのがよくわかる
今時の小学生が赤毛のアンはない
中高年のおばさんの趣味まるだし
本屋や図書館で好きに本を選んだこともないんだろう
84 :
仮面の奇行士 ◆Balrog/4lY :2009/07/06(月) 17:05:34 ID:bzj7gVtrO
>>55 いやいや、君のいう人は目が見えないんだろ?でもこの少女は車椅子を使うほど身体が不自由なんだ。
問題になってるのは学校の構造。それに対しての親の要求があまりに無茶苦茶だから問題になってるんだよ!
あんな危険な階段で誰が安全に介助をできるってんだ。これから身体も大きくなるってのに。こんな小さな町からこの少女のために莫大な税金が投入されるなんて馬鹿げている。
なんのための養護学校だ。
85 :
名無しさん@十周年:2009/07/06(月) 17:06:00 ID:tV8LPTjr0
>>69 中学ん時、文章暗記させられなかったか?
俺らは、奥の細道とか、扇の的の有名な下りを暗唱させられたよ。
月日は百代の過客にして行き交う年もまた旅人なり…まだ言えるわw
この年代は記憶力いいからな.暗記できちゃうもんだ。
この子の場合はサバンっぽいのか、それとも単にヒマ過ぎて覚えちゃったのか知らんが
まんざらハッタリとは思わないね。
アン以外の本を勧めなかったのか、この親はw とは思うが。
>>3の主って
>この子の病状を詳しく知っているわけではありません
って言ってるんだけど・・・
都合が悪いコメントには返事を書かないし。
無責任な偽善者=屑 だね。
87 :
名無しさん@十周年:2009/07/06(月) 17:06:49 ID:eijA3qwI0
kougisuruって奴はもしかしたら
この中学校の親でネラーかもな
ちなみに、文章から知的障害などとか発してないから誤解はしてないと思うよ
ちょっとHP重いな
誰か撃ってるんだろうかw
88 :
名無しさん@十周年:2009/07/06(月) 17:07:56 ID:EgnfBny20
よかったね〜。
ちゃんと勉強して、ネット廃人なんかにならないでね。
この生徒は本当に嬉しいのか?
体育は全て見学だし修学旅行は全てに手助けが必要だから
普通の子と同じようには楽しめないだろう。
91 :
名無しさん@十周年:2009/07/06(月) 17:09:52 ID:Gs5zgemL0
赤毛のアンの丸暗記に関してはかなり怪しい。
テレビインタビューで一度も公開してない(見た人いたら教えて)。
モンゴメリは、田辺聖子同様、セリフや情景描写が長ったらしい文章の連続で
それが400ページくらいダラダラと続くので、丸暗記できるんなら
ワイドショーに高額ギャラもらって出演できる。
92 :
名無しさん@十周年:2009/07/06(月) 17:10:02 ID:NoQX1oOh0
>>86 身体に障害があるというだけで入学を拒否された可哀想な少女という認識だからな
94 :
名無しさん@十周年:2009/07/06(月) 17:10:38 ID:93Q/WHZg0
教師に介護させてる時点でダウトなんでんーの?
95 :
名無しさん@十周年:2009/07/06(月) 17:10:40 ID:eijA3qwI0
96 :
名無しさん@十周年:2009/07/06(月) 17:10:52 ID:tV8LPTjr0
>>90 小学校がそれで嬉しかったんだから
中学でも同じ事だろう。
知的な部分を疑われる所以だな。。
>>87 ふつうにHP見れるけど?
つか、kougisuruって異常者?
ヤバ杉。
やるならもっと論理的にやんなきゃ
>>91 >赤毛のアンの丸暗記に関してはかなり怪しい。
絵本みたいな、小学生向けの児童書の丸暗記じゃないの?
小学生がまさか原著翻訳なんて読まないだろう
99 :
名無しさん@十周年:2009/07/06(月) 17:11:22 ID:eMXDdFJ60
>>90 車椅子が入れない場所には教師に抱えて
あがらせます。
(小学校で前科あり。しかも「後日」やらせた)
100 :
名無しさん@十周年:2009/07/06(月) 17:12:17 ID:fAnQ722GO
学校推奨図書とか興味なさそう。
娘は小学校の時、「目の見えない犬ダン」かな?
お気に入りだったけど。
101 :
名無しさん@十周年:2009/07/06(月) 17:12:49 ID:zC9otF8f0
親が世話をするものだとばかり思ってた
ただ単に自分たちの子供が養護学校に行くのがいやだっただけか
>99
落っことした時が見ものだ
>>89 前見たときと、今ではフォームが変わってる
>自分のブログとか2chとかみまくってる
たぶんそうだろう、アクセス乞食なのか、釣り師なのか・・・他のエントリーも痛い
104 :
名無しさん@十周年:2009/07/06(月) 17:13:59 ID:tV8LPTjr0
>>91 サヴァン症候群の人の中には、
何千冊と暗記してる人も居るそうだ。
この子がどうだかは知らないが、、
まあ、ワイドショーでアン400頁暗唱されても
見てる方はつまんねーなw
10桁の暗算とかなら、けっこうショーになるんだが。
差別と区別は違うと思うんだがなぁ
>>76 便利で器用ないい子だこと
親のしつけがよかったんだな
俺右利きだけど携帯は左利き
たった一人に使われる税金の額が偉い事に・・・
108 :
名無しさん@十周年:2009/07/06(月) 17:14:32 ID:9kxHIEjLO
前スレにも書いたが、サバンを誤解している人多いな。
持っている知識で次の推論出来ないのは、障害なんだよ。
サバンとは、この推論障害のことを言う。
だから、記憶力が凄い人は、たまたまそういうサバンの人が居るだけで、全員が記憶力いい訳ではない。
109 :
名無しさん@十周年:2009/07/06(月) 17:14:50 ID:Gtyv+qbm0
この車イスの少女は、周囲の人たちが被るであろう迷惑を
なんとも思わないのかな。
>>85 擬音商社のキムの声
るんるんるるん部
こんな感じの物語の暗唱ならやった記憶がある
111 :
まとめ1:2009/07/06(月) 17:16:30 ID:Tq3SC0Yy0
【障害児本人】
谷口明花(めいか)さん、中学1年生、身体障害者(脳性まひ)
ttp://www.asahi.com/national/update/0412/images/OSK200904110116.jpg 右腕・両足に麻痺があり、左腕だけ比較的自由に動かせる。
車いすの操作は「少しなら移動できる」程度可能。
(運動能力の表現は各社各記事ごとに差がある)
排泄は移動の手助けがあれば自力で処理できる。
知能発達には問題が無い様子だが、断定できる報道は今だに無い。
小学校は普通学校への入学が認められていた。
問題が長期化したため、小学校卒業後は学籍だけ特別支援学校の中等部に置き、
訪問指導を受ける。通学は本人の意思で拒否。
地裁の仮決定を受け、7月2日に初登校。3ヶ月ぶりに友人と再会・会話する。
今後はホームルームなどの活動に参加しながら学力差を埋めるための個人指導を受け、
環境が整い次第、お友達のいる普通学級に編入する予定。
【両親・家族】
「小学校の友達と同じ学校に通わせたい、普通学級の方が子供のリハビリにもいい」(記者会見での発言より)
として訴訟を起す。
・父親…正昭さん。51歳。公務員。(五條市勤務?ソース不明)
町教委との話し合いの場で「事故等の責任は一切問わない」と誓約書を書くから入学を認めて欲しい
と提案するが、「誓約書を書いてもらっても法的には何の効力もない」と拒否される。
※事実。憲法に反する内容の念書・誓約書を取っても実際の裁判では無効になります。
・母親…美保さん。45歳。職業不明(公務員?ソース不明)
車椅子を前向きに押して坂を下る姿から「介助慣れしていないのでは」との疑惑アリ。
・妹…聖菜さん。年齢不明。仮決定の報道では姉と肩を組んで喜びあうなど仲が良い模様。
>>96 小学生ならそれで良かったのかもしれない。
中学生になれば考えも大人になるからきっと劣等感に悩むと思うよ。
いじめとかなくても周りはそういう子としか見ないだろうからね。
指輪物語全6巻暗記したってんなら凄いけど
絵本暗記してもなー
>>109 やらせて当たり前って思ってるレベル
うつ病のコピペと同じだよw
>>108 >>109のいう「周囲の人たちが被るであろう迷惑をなんとも思わない」
は、推論障害の一種と考えてよろしいものでしょうか。
116 :
名無しさん@十周年:2009/07/06(月) 17:17:40 ID:eijA3qwI0
>>97 確かに必死感は出てるけど
迷惑なんだろーなーって思う
117 :
名無しさん@十周年:2009/07/06(月) 17:17:47 ID:fOjsNHfA0
養護学校に対する差別ですね
最低だ
118 :
名無しさん@十周年:2009/07/06(月) 17:18:02 ID:K3Qmsmcu0
>>109 たぶん迷惑と思ったら正常だな。
恥ずかしいとか。
この子、小学校に上がった時点ではもっと身体が動いてたんだよね?
自分は詳しくないんだけど、
例え一生懸命リハビリしてても成長とともに症状は進んだりすることってあるの?
>>104 授業に遅れないように教科書を取り寄せて、参考書も買って親子で毎日勉強していました。
初めての期末試験は、難しいかもしれないけれど楽しみです。
…位は言うよ、知的に問題が無いから普通の公立に行きたいって主張ならね。
121 :
名無しさん@十周年:2009/07/06(月) 17:18:16 ID:DlM6oBSaO
なにがなんでも障害者には関わるなということを学んだ。
障害者を普通学校に通わせてた親に猛反発した保護者からの手紙はよかった。
122 :
名無しさん@十周年:2009/07/06(月) 17:18:19 ID:61UKrlge0
>「誓約書を書いてもらっても法的には何の効力もない」と拒否される。
拒否したのは町?それとも顧問弁護士?
確かにその通りなのでGJ
123 :
名無しさん@十周年:2009/07/06(月) 17:18:51 ID:iKCWcuMC0
この子は強いな
将来大物になるよ
124 :
まとめ2:2009/07/06(月) 17:19:17 ID:Tq3SC0Yy0
【下市町・町教委の言い分】
「財政が逼迫しているため、環境を整える予算がない。」
「命の大切さを考えればこその判断で、理解してもらいたい」
「教育委員会にとっては施設のことは大問題。命の保証はできない」
町議は「少女の願いをかなえてやりたいが、下市中での学校生活は無理な気がする」と話す。(報道より)
【小学校入学当時の町の対応】
両親との話し合いを踏まえて、2003年に下市町立阿知賀小学校への就学を通知。
阿知賀小学校
ttp://blog-imgs-40.fc2.com/s/u/k/sukunabikona07/s-achigashoh.jpg 明花さんの入学を受けて、校舎内にスロープの設置、特別教室の新設、
介助員2人を雇用して移動や学習の補助を任せるなどの対応を行った。
【下市町の状況】
奈良県吉野郡下市(しもいち)町
町会議員の半数以上は町の決定を支持している。
地方債残高:60億円
歳入:38億3,500万(うち地方税収15.4%)
総人口:7,089人(うち15歳未満:705人)
平均年齢:50.98歳
経常収支比率:99.3%
下市町は活断層が直下にあるため、現在大急ぎで耐震工事を行っているが、
予算不足でうまく進んでいない。
奈良県の調査による下市町の震災被害予測
総戸数:2,700戸
半壊:878
全壊:810
このほかにも上下水道の整備がまだ終わっていない地域がある。
>>118 そんで 上レスにもあったような サリドマイドの話で 親を恨むって展開になるのかな?
126 :
名無しさん@十周年:2009/07/06(月) 17:21:15 ID:rFMIZLe80
>「事故等の責任は一切問わない」と誓約書を書くから入学を認めて欲しい
階段から一緒に落ちたり巻き込まれるかもしれない生徒や介助者のことを
全く考えてない
この親もある意味障害者に近いような気がする
127 :
まとめ3:2009/07/06(月) 17:21:36 ID:Tq3SC0Yy0
128 :
名無しさん@十周年:2009/07/06(月) 17:22:22 ID:XfaTAOPS0
>>123 「強さ」を勘違いスンナよ。
ただの横暴、ごね得だってあるんだよ。
あと、既にファラオ様だから、ある意味もう大物ですね。
>>124 小学校6年間で、この子ひとりにおよそ年間2000万、
つまり1億2千万円かかったんだってな
養護学校に行ってれば余計な金もかからないのにエゴ丸出しだろ
>>124 下水はともかく 上水が整備されて無いってどういうことよ?
未だに井戸水使ってる家あるってことか??
131 :
名無しさん@十周年:2009/07/06(月) 17:22:56 ID:TmJKvSH+0
132 :
名無しさん@十周年:2009/07/06(月) 17:23:10 ID:X4e0MCZ4O
ザブングルかよ
133 :
名無しさん@十周年:2009/07/06(月) 17:23:21 ID:K3Qmsmcu0
>>125 あったね
自殺した話。
あまり健常者と一緒にすると大きなストレス
出る人もあるだろ。
134 :
名無しさん@十周年:2009/07/06(月) 17:23:52 ID:9kxHIEjLO
>>115 はい。多分何も感じていないです。
少なくとも、「助けて頂いている。」という推論はしていません。
まあ、母親がその推論邪魔しているのもありますがw
136 :
まとめ4:2009/07/06(月) 17:25:12 ID:Tq3SC0Yy0
こんなの同じクラスになった生徒の親は
自分の子供が犠牲にされてるみたいでたまらないだろうね
支えあうって理念は良いと思うけど
社会は障害者の学校を造り支えてるのに
普通学校に通って回りに支えてもらうってのは違うだろ
>>134 12,13の厨房に 迷惑だとか助けて頂いているとかは思わんでしょ
せいぜい小の時いた なんとかちゃんと一緒がいい ぐらいでないの?
問題はその後で無いのかな 自分の置かれてる立場理解して
私はここに居たら周りに迷惑かけるって思ったら 養護学校行けばいいことだし
>>50 この親が車椅子を押すところ見て、崖っぷち犬を引き取った
婆が、崖っぷち犬を散歩させている姿を思い出した。
実に不自然。
この親が町の人々の助言を押し退けてまで、
この学校に入れさせようとしているのは、
「養護学校に通う子供の親」
っていう肩書が相当嫌だからなんだろうな。
子供の事本当に考えているのか疑問。
>>109 「また、一から私とがんばりましょう」
って同級生に挨拶したらしいから、迷惑なんて思わないでしょう。
>>125 この先も、男の先生の背中に自分の胸がぶつかる事や、太ももを触られることを恥ずかしいと思わないのなら。
親を恨むって…精神的にそこまでの発達はないかもしれない。
ま、本人は幸せなんだろうね。
普通学校入ろうと、
どっからどうみてもカタワなのは変わらないけどな
143 :
名無しさん@十周年:2009/07/06(月) 17:27:27 ID:tV8LPTjr0
>>134 生徒たちへの挨拶に「私と一緒に一から頑張りましょう」と言ったのも
やっぱその、推論障害の一端でしょうかね?
養護学校が進路先に準備されているのに、ゴリ押しで入学したという場合は、
かかった経費を全額実費請求するのが筋だろ・・・
保険適用外の医療行為と同じ。そこまで面倒見れるかよ。ってことで、
町は、安全性云々とかいうより、100%財政的観点から攻めてみろよ。
145 :
名無しさん@十周年:2009/07/06(月) 17:27:47 ID:hBCgZ5qc0
>>135 同意。
周囲の手助けに”感謝”してたら、その言葉は出ないわな。
「また一から私と頑張りましょう」はファラオなのか軽度の知的障害なのか
区別が難しいけど。
147 :
名無しさん@十周年:2009/07/06(月) 17:28:06 ID:ZwiFSJ2N0
>>111 >右腕・両足に麻痺があり、左腕だけ比較的自由に動かせる。
脳性まひで左手しか動かせない場合は神経はクロスしているので左脳の麻痺。
故に思考力も麻痺しているかも。専門の学校で残った能力を引き出す教育を受けたほうが幸せだと思う。
左脳麻痺なら選択能力も無いので普通学校へ行きたいと言ったことが?
148 :
名無しさん@十周年:2009/07/06(月) 17:28:08 ID:87RjPLIzO
コノスレキモイヨ
149 :
韓国人のこころ:2009/07/06(月) 17:28:11 ID:rujmkZBU0
所謂 ひとつの日本破壊工作が成功しました
マンセー いやあよかった にっぽんが弱体になって
朝鮮人にも手厚くお願いします
150 :
名無しさん@十周年:2009/07/06(月) 17:29:23 ID:+JIRiKry0
151 :
名無しさん@十周年:2009/07/06(月) 17:30:10 ID:9kxHIEjLO
>>135 その通りですね。
たとえ、知的障害あってもさ、何か助けてもらったらニコニコして、「アリガトウ」と言う子なら可愛いよね。
>>145 ええええマジデッか!! って本当みたいだな
正直言って 障害の小娘にかまってる金なんかないじゃん
一刻も早く水道引いてやら無いとダメジャン
>>134 情報が少ないから、先天的な脳障害か、後天的な我が儘なのかは判断しがたいでしょうね。
154 :
名無しさん@十周年:2009/07/06(月) 17:31:25 ID:p/yBYb0A0
明花たんの笑顔は最高だね!心底うれしいっ、て気持ちが伝わってくる。
まあ、俺は何もできないけど心の中で応援してるよ!
155 :
名無しさん@十周年:2009/07/06(月) 17:31:30 ID:GDGEEupL0
上に出てた動画リンクで初めてかーちゃんのツラ見たが、
すんげぇ強欲そうなツラでワロタwwwwww
156 :
名無しさん@十周年:2009/07/06(月) 17:31:32 ID:+JIRiKry0
明日から、明花は、「仮に」 中学への登校をはじめます。
オムツをした中学生が、一般教室でうんこをする状態で勉強させられています、しかも下の世話まで強要しようとしているらしい。
一刻の猶予もありません。
まずはご自分でファックスかメールを。
下市町長 東 奈良男
メールアドレス
[email protected] 「 障害者は 障害者の学校へ通わせてください。
一般健常者は 無理強いされて手伝わされて ほとほと困っています。
一個人のために税金投入は無駄です、障害者手当が出ている以上、学校へ通う必要さえありません。
その上で、知能の後れがある障害者と、一般健常者を一緒の教室で 勉強させては
一般健常者の不利益になることは明白、税金投入など一般健常者市民から理解が得られるはずもありません。
マスコミに踊らされず、建前でもなく 本音で 障害者は区別しましょう。(差別ではありません)
」
そして、全国の様々なつながりのある方に、転送いただきますようお願いします。
この呼びかけは、国の財政難の時にゴネ得を許さない、許したくない雄志の心でお願いするものです。
どうか、よろしくお願いします。
>>145 ●体育
この少女が体育に参加するかは不明ですが、一応書いておきます。
ただこの件は車で移動すれば解決するので心配は不要だと思います。
学校前にあるグランドは狭すぎるため(バスケットコートのぐらいの大きさ)、町のグランドを使用しています。グランドは校舎から
約700メートルほど離れており、生徒は体育の時間に10分ほどかけてそこまで歩きます。
道路の舗装は美しいとは言い難い状態です。またそのグランドに行くまでには少し急な坂道があり、砂利道も通る必要があります。
凄すぎ.............................
とりあえず上で出てきた書き込みが本当なら、親はアンの暗唱より
彼女に「一からがんばりましょう」の使いどころを教えてあげろよ
知らずに使ってる彼女がかわいそうすぎる
159 :
名無しさん@十周年:2009/07/06(月) 17:31:37 ID:tV8LPTjr0
>>138 こうすると他人の迷惑になる、ぐらいの事は
小学校2〜3年あたりで、もうわかるだろ…
悪ガキなんかは、だからわざと迷惑になるような悪さして
親や先生の注意を引こうとする訳だし。
>>153 どちらにせよ社会性がないのは目に見えてる
162 :
名無しさん@十周年:2009/07/06(月) 17:32:50 ID:hBCgZ5qc0
Stiffmuscleブログ、kougisuruが壊れてきた
163 :
名無しさん@十周年:2009/07/06(月) 17:33:46 ID:seaMYDgD0
>>156 >障害者は区別しましょう。(差別ではありません)
どういうのが差別で、どうだと区別なの?
>160
心のこもった100%こう配のスロープを作ってあげてください。
165 :
名無しさん@十周年:2009/07/06(月) 17:34:29 ID:tV8LPTjr0
>>155 母親がテレビカメラ意識して、ニダニダ笑顔を向けてるのに大して
おっぱい先生はメイカちゃんをジッと見つめてるのが印象的であった。
166 :
名無しさん@十周年:2009/07/06(月) 17:35:31 ID:eMXDdFJ60
>>163 区別…
今回のように一般の学校で対応が不可能な
障害者に対して養護学校に行ったら?ということ
差別…
「養護学校に行けだなんて、うちの子を差別
するんですか!」と主張し、裁判起こして普通の
学校にねじ込むこと
>>145 湧き水は不便だね。 親戚の家がそうだけど、取り付けてる蛇口からチョロチョロしか出ないから、洗い物が捗らなかったな。
冷たいしね
>>160 この校長先生は工事基準知らずにやったんではないかと
過去ログでツッコミ入ってます。
> スロープの勾配は1/12以下で高さ0.5メートル毎に踊り場が必要と決まっています
> 計算してみるとその思いがけない長さに多くの人が驚くと思います
>
> 校舎前の階段段数が30段だとすると、スロープの長さは63メートル以上必要です
> 階段の踏み面が25センチと仮定して7.5メートル
> 写真にある階段の8.4倍という非現実的な長さが必要なのです
169 :
名無しさん@十周年:2009/07/06(月) 17:36:38 ID:3pF5VUfz0
天下りにカネやるよりは
こういう所にカネかける国であって欲しいな
もしかして そのむかしヒトラーが言った障害者は 害 ってのは本当のように思えてきたぞ
対人地雷で中途半端に障害残して 障害者量産して社会全体を弱体化
するって話も本当のように思えてきた
172 :
名無しさん@十周年:2009/07/06(月) 17:37:19 ID:vfZvzLaKO
奈良は童話と障害モンペに食い散らかされています。
173 :
名無しさん@十周年:2009/07/06(月) 17:37:31 ID:mTZ4X04I0
>>156 君みたいに社会進歩のなんたるかを解さないおバカさんに、さまざまな社会的
便宜を図るのも税金の無駄だけれどね。彼女は一人だけど、君みたいなおバカ
さんはたくさんいるだけに、一層社会的無駄だろうね。
174 :
名無しさん@十周年:2009/07/06(月) 17:38:20 ID:eMXDdFJ60
>>167 井戸水は結構いいぞ
おいしいし冬暖かい。
つか水道を引くのにものすごいお金がかかると言われて
ひけないだけなんだけどね。
だから井戸の水がかれると数百万かけて掘らないといけない
こともあって結構大変
175 :
名無しさん@十周年:2009/07/06(月) 17:38:24 ID:9kxHIEjLO
>>153 調べること出来るなら、ある程度は先天的かどうかは分かります。
問題は人権屋が調べさせないことですね。
教師も気の毒だし、介助人を雇って、担当する生徒の数を規定までにしたら?
つまりこの子だけでなく、同レベルかそれより軽い子も一緒のクラスにして。
知的か身体か、どちらかの養護学校に、そろそろ通級扱いにしてもいい子も
いるんじゃないかな。
>>163 筋の通った理由のある場合は区別となる。
シャベツニダとか言ってる隣国の人?がいるが、あれは我々も
故あって物言いを付けているわけだからホントは区別なんだよな。
>>157 多くの一般生徒のためにこの環境を改善する方向にこそ
自治体には動いてほしいわ。
700mの移動だと往復の時間のロスや安全性に不安がある。
学校の立地や広い土地がいるなど課題は多いだろうけど。
>>171 サンダーマウンテンも真っ青なジェットコースターになりそうだな
身近で一番大変なのは教師な気がする
責任は問わないって言われても、万が一があったら、やっぱ責任感じてしまうだろうし
背負って階段を昇って落としそうになったら、この子や周りの生徒に怪我をさせないように
身を挺して庇わなきゃならんだろうしさ
そんなことがないように慎重に抱えてても膝や腰にガタがくる可能性が高いんだから…
>>135 そもそも知的障害なんかに一般人の友達が出来るわけないだろ
一般人にとって、知的障害者と友人になるメリットがそもそもない
年をとればとるほどわずらわしくなってくるだけだよ
182 :
名無しさん@十周年:2009/07/06(月) 17:40:41 ID:oLiKGqkq0
もう秋田
183 :
名無しさん@十周年:2009/07/06(月) 17:41:18 ID:wvNMKYXm0
嫌がられている所へわざわざ行くという “ズ太い” 神経が信じられない
まるで在日だな
184 :
仮面の奇行士 ◆Balrog/4lY :2009/07/06(月) 17:41:19 ID:bzj7gVtrO
>>106 携帯は何かをしながらやるから最初から左で使うやつ多数
俺は左利きだが携帯は右で使う。お箸は右でも持てる。左で書きながら右で食べることが可能。
186 :
サンゴ汚したK・Yってだれだ:2009/07/06(月) 17:41:46 ID:wazgf1Iw0
「うれしいです」 セーラー服でもっこり
187 :
名無しさん@十周年:2009/07/06(月) 17:42:45 ID:9E5gdDOy0
クラスの子なんかもお手伝いしてんのかな
大変だろうに
母ちゃんが付きっきりって言うならわからんでもないけどね。
あとは、セグウェイで有名なケーメン博士の作った階段上れる車椅子とか。
つーかこのスレで言われてるおっぱい先生って何よ?
画像見せてみろ
190 :
名無しさん@十周年:2009/07/06(月) 17:45:01 ID:wrviqMGx0
まとめ
>>111 >>124 >>127 >>136 付け足し
1.この子を受け入れることのできる設備の整った特別支援校が通学圏内にある
2.この子を受け入れることもなんとかなりそうなバリアフリーの普通校も通学圏内にある※A
にもかかわらずそれらの行政支援を拒否して
3.明らかに受け入れ困難な学校(人と設備両面で)
に行こうとしている※B
※A 隣の五條市にあるらしい。父親は五條市の公務員らしい。
(ということは、もともと一家揃って五條市民だったということ?)
※B 家族の付き添いなし。介護は行政が全部やれという主張。家まで教師による送り迎えを希望。
192 :
名無しさん@十周年:2009/07/06(月) 17:45:30 ID:NMI76IJ7O
>>106 電話は右利きが左手で持つことを前提に作られてるから、
左手で持つからといって左利きではないよ。
電話の場合、右手でメモがとれるように、左手で持つことが前提になっている。
193 :
名無しさん@十周年:2009/07/06(月) 17:45:39 ID:3pF5VUfz0
大変って言ってる人が多いけど
逆に得るものも大きいと思うけどな
195 :
名無しさん@十周年:2009/07/06(月) 17:45:58 ID:DlM6oBSaO
>>133 その自殺した人の爪の垢をのましてやりたいな
196 :
名無しさん@十周年:2009/07/06(月) 17:46:09 ID:+JIRiKry0
【同級生・保護者の反応】
下市中学校の入学式後に緊急保護者会が開かれ、明花さんの母親を呼び意見交換を行う。
「同じ学年なのになぜ一緒ではないのか不思議」「署名をあつめてはどうか」
などの意見が出された。(TBS「報道特集NEXT」 4月11日放送より)
【奈良県教委の動き】
仮決定まで一貫して「静観」「見守る」姿勢。
工費などの補助は「公立全校舎のバリアフリー化を考えなければならなくなる」ので拒否。
明花さんの不登校を受けて教育機会の保障のため、明日香養護学校を通して鳴神講師を急遽雇用。
仮決定後は明花さんのクラスの副担任に赴任させる。
【鳴神せんせい】
鳴神沙紀さん、23歳。
この問題を受けて急遽雇用された新人先生。
スレ住人からは「おっぱい先生」と呼ばれている
http://osaka.yomiuri.co.jp/kk_photo/zoom/KK20090703144214026L0.htm
特別私怨学校なら環境も整ってるんだろうか
>>191 どこがおっぱいだボケ
いっぺん死んで来い
>>181 メリットデメリットというより
意志の疎通が出来なきゃ友達にはなれないよな
趣味が合うとか話してて楽しいとか一緒に部活頑張ったとか
何かしら共通点が無いと話する機会も無いし
多少なりとも濃い接点が無いと友達になれない
“嫌だから友達にならない”んじゃなくて“接点が無いから友達になりようがない”って感じ
>>124 > 【小学校入学当時の町の対応】
> 明花さんの入学を受けて、校舎内にスロープの設置、特別教室の新設、
> 介助員2人を雇用して移動や学習の補助を任せるなどの対応を行った。
小学校がこれだけしてくれたなら中学もまわりが介助してくれて当然と考えてるモンスターペアレント
介助員2人付があたりまえで育ったお姫様は中学校でも同じと考えてる。
ブームが過ぎると教師、クラスメートにウザがられて登校拒否とかするんじゃね?
そんなに通わせたいなら介助員2人を雇用するか親が解除に学校に通えよ
クラスメイトにボランティア強制させんな
>>199 ファラオ曰く「接点を作るために介護してください」
204 :
名無しさん@十周年:2009/07/06(月) 17:48:49 ID:rbHQTzdJ0
_ ∩
( ゚∀゚)彡 オッパイ!オッパイ!
⊂彡
>>196
>>181 知的障碍の有無はおいといて、対人スキルがなんだかなあという話だよ。
>151の
>たとえ、知的障害あってもさ、何か助けてもらったらニコニコして、「アリガトウ」と言う子なら可愛いよね。
も同意だし。
人間って単純なもので感謝されたり本人が頑張ってるような態度なら
手伝ってやりたいし、手伝った後も無駄に時間を過ごしたとは思わんもんだよ
そういう迷惑を考えられる人ならこちらに想定外の介助を求めて来たりしないしね。
>>158の言うように、
処世術として感謝の言葉や謙虚さは周囲が教えてやるべき。
この子の将来のためだよ
206 :
名無しさん@十周年:2009/07/06(月) 17:49:16 ID:GEIIJYpI0
このおっぱい先生、新人だし、どう見ても「押付けられた」んでしょう。
若いので頑張ると思うけど、その苦労が経験になるか、取り返しのつかない過労(トラウマ)になるか・・・。
ニュースの動画見たけど、子供はまだ愛らしいけど親が図々しさ丸出しだね。
手を振ってる教室を指して「○○君も○○ちゃんもいるよ!」ってマスコミに友達がいるアピール
名前を呼ばれた子供達はお世話係にロックオンされた生贄か?
207 :
名無しさん@十周年:2009/07/06(月) 17:49:25 ID:XeCtXoSc0
>>200 とりあえず負けたんだから優等生の回答を出すでしょ
大人の対応をしただけ 上告したのが本音だろうし
208 :
名無しさん@十周年:2009/07/06(月) 17:49:36 ID:0sAI2IVmO
>>50 普通、「大きな拍手をくれまして」なんて中学になって言うかな?
池沼だと思うわ。
サバンって情報もあったな。そちらが正しいかも知れない。
>>199 普通校に行かせたがる障害児の親は、その「接点」を求めてるんだと思う。
でもあまりに障害が日常生活に負担をかけるレベルになると、
たとえ「接点」があっても、関係が対等ではなくなるんだよね。
特にトイレ介助なんかあった場合には難しいと思う。
相手を対等な人間と思ったら、逆にできないようなところがある。
210 :
名無しさん@十周年:2009/07/06(月) 17:49:48 ID:0a8uvYDuO
はらたいらに三千点
211 :
名無しさん@十周年:2009/07/06(月) 17:50:50 ID:NMI76IJ7O
この件って、親も親だけど、弁護士も弁護士でひどいよな←チェーンメールの件。
中房ってたら一番我が強くて自分優先になる時期だからな。
この子に障害を差し引いてもお釣りが来るほどの
人間的魅力があるのでもなければ、ハブリの対象になるだろうね。
213 :
名無しさん@十周年:2009/07/06(月) 17:51:53 ID:eijA3qwI0
kougisuru壊れてるwwwww
一番の被害者は「おっぱい先生」などと匿名ネット族に呼ばれる鳴神沙紀さん、23歳。
215 :
名無しさん@十周年:2009/07/06(月) 17:52:23 ID:Tq3SC0Yy0
>>200 >>207 長くてすまないが、これを読んでから知事がした発言の意味をもう一度考えてほしい。
【奈良県知事 荒井正吾氏の考え】
平成21年5月15日 定例記者会見から抜粋。
(全文:
ttp://www.pref.nara.jp/dd_aspx_menuid-9940.htm#2-4)
・金銭的援助について
「このケースで言うと、「そんなに言うなら県が金出せ」とか変なふうになるから、それはおかしいと思う。
自分の責任を果たせないから「県が金出せ」「国が金出せ」という風潮は私はあんまり賛成しませんので。
県が金出せばいいじゃないかと、そういう話ではない。
現場で知恵を出しているところと、うちは知恵出さんけど金出せというところと、不公平になるじゃないですか。
それが一番困る点だと思っているんですけどね。」
・責任について
「これは個人の論評です。その責任は、すべて下市町と下市町教育委員会が負っておられると思います。」
「提訴されるのは大変いいことだと思います。提訴されると「誰の責任か」を明確にしないと受理されないじゃないですか。
それでわかると思いますよ。県知事は提訴の対象になっていないんじゃないですか?
(記者:ええ、なってないです。)それで行政責任が明確になると思います。
だから、提訴されているのに、どうこうというのも、その論評もあまりしてはいけない面も出ているのかもしれませんけど。
行政責任を明確にされるのがいいと思います。」
「ノーマライゼーション全体は責任がありますので、責任あるところは、大いにあると思います。
今の障害者のノーマライゼーションというのは、とても責任があるのですよ、県の責任が多いです。
この通学については、下市町の責任がほとんどだと思いますので、「しっかりしなさい」とは言いたいですけど。」
親のエゴか
おまえらの心の汚さには呆れてものも言えない。
218 :
名無しさん@十周年:2009/07/06(月) 17:52:59 ID:AHBdU1DNO
>>203 ('A`)介護は親とプロがやって下さい
池沼とどうやって意志の疎通するんだよ
>>206 その友達がきっと無視するようになるんだろうな
220 :
名無しさん@十周年:2009/07/06(月) 17:53:53 ID:rFMIZLe80
>この子に障害を差し引いてもお釣りが来るほどの人間的魅力
いつもそばにいるおっぱい先生
221 :
名無しさん@十周年:2009/07/06(月) 17:54:20 ID:3caB0g3V0
おれがこのくそがきの同級生なら自分から学校に行きたくないと
いわせてやるのにな。
222 :
名無しさん@十周年:2009/07/06(月) 17:54:29 ID:DlM6oBSaO
>>206 だろうな。
テレビでこの人たちがお世話係です!と全国にさらされたようなもん。
絶交したくても絶対できないだろうに、可哀想。
その『お友達』が一切助け合い(笑)を拒否しても『お友達』として認めてくれるのかね?
223 :
名無しさん@十周年:2009/07/06(月) 17:55:56 ID:wvNMKYXm0
224 :
名無しさん@十周年:2009/07/06(月) 17:56:37 ID:33MIkmF30
>>193 子供も大人も、余裕があればね。
まず子供だが、思春期・成長期で、自分のことで精一杯になる時期。
障害者「だから」特別扱いを望むようなガキと一緒のクラスでも、何の人生勉強にもならない。
むしろ、障害者への嫌悪感を抱き、障害者=弱者に嫌悪感を抱く自分への嫌悪が増し、
思春期に確立せねばならない精神のバランスが、自己否定に大きく傾く恐れがある。
障害者「だけど」特別扱いを否定するような子供であれば、有益だろうが。
次に大人。
現在の教育課程において、余裕のある教師などひとりもいない。
障害児が入学しなくても、教師は皆手一杯でやっている。
さらに、障害児がモンペ付きでやってきたら、教師はパンクする。
どこかで手を抜かざるをえない。
どこで手を抜く? 健常児の面倒を見ることを放棄することで?
つまり、障害児を迎え入れるには、教師と他のクラスメイトを犠牲にしなくてはならないということ。
225 :
名無しさん@十周年:2009/07/06(月) 17:57:57 ID:DlM6oBSaO
>>217 お前の偽善者っぷりに呆れて物が食えない
226 :
名無しさん@十周年:2009/07/06(月) 17:58:23 ID:XeCtXoSc0
まとめに追加頼む
・テレビで流された映像から
1・家の玄関がバリアフリーになっていない
住んでいるなら自宅ぐらいバリアフリーにしろよ
2・車椅子で坂道を前から降りていた。おまけに暴走しかけた
親なら車椅子ぐらい自在に扱えよ
3・家の車なのに車椅子シールを貼っていない
普段も介護は人任せにしているのが証明されましたね
介護はしなくても可愛い子供をどこにも遊びに
連れていかないのですね
気の弱い、優しい子がお世話係を断れなくて悩むとか
学校行事がクラスで変わったりとか、そういう事態は本当に避けてほしい。
228 :
名無しさん@十周年:2009/07/06(月) 17:59:02 ID:eijA3qwI0
>>223 なんか、いろいろ消されてるから本気だしたな
隠ぺい、し始めた
kougisuruは痛い突いたんだろか?
229 :
名無しさん@十周年:2009/07/06(月) 17:59:25 ID:+JIRiKry0
今日も障害者ネタで 面白かったよ
さあ 明日も 障害者叩いて すっきりしよーーーーーっと
今日は もう飲みに行ってくるね-
230 :
名無しさん@十周年:2009/07/06(月) 17:59:58 ID:hBCgZ5qc0
231 :
名無しさん@十周年:2009/07/06(月) 18:00:13 ID:vs49Cvx90
>>217 綺麗な心のあなた様が貧乏な町に数億寄付して介助ボランティアも引き受けてください^^
>>230 反対派はこんなに異常なんです!僕は被害者!
車椅子シールは義務じゃない。つか公的な物じゃない
234 :
名無しさん@十周年:2009/07/06(月) 18:02:02 ID:rsjhcSzl0
つーかね。
おっぱい先生目当てに
童貞の臭い雄ガキどもが次々に手伝いを申し出るから
おそらく問題無いと思われる
235 :
名無しさん@十周年:2009/07/06(月) 18:02:03 ID:eijA3qwI0
kougisuru ●2009/07/06 18:01
ヘイユー
早く早く
HP作ったなら返信してよ
ワロタwwww
>217
キレイ汚いじゃなくて、可能か無理かだろ
あと、少女の為に寧ろ養護に行ってリハビリしてほしい、ってのも居るし
つかこの調子で高校も友達と一緒に行くーとか抜かすのかな。
友達扱いされるヤツ、本気で疫病神に思ってるだろうな。
238 :
名無しさん@十周年:2009/07/06(月) 18:04:50 ID:DlM6oBSaO
>>150のが原文なんじゃないかってくらいしっくりくるな
>>237 前例はあるから十分ありうるだろうな
その友達扱いされてる子は頑張って上位校目指し
教育委員会も理不尽な要求は拒否してもらいたいな
240 :
名無しさん@十周年:2009/07/06(月) 18:06:10 ID:zJXoGBh80
>>196 心なしか車椅子を押す男性の視線が胸元に行ってる気がする、表情は何故かほころんでいるね
婚活? 幸せそうだね、何時まで持つか解んないけど
241 :
名無しさん@十周年:2009/07/06(月) 18:06:27 ID:GEIIJYpI0
おっぱい先生が図太い神経の人なら良いけどね。
名前も顔も一般人なのにTVに出ちゃって、
青臭い中学のガキんちょが露骨な態度で寄ってきて
(中学の男子ってセクハラとか考えるほど大人じゃないしね。何が失礼かもわかてない)
肉体的にも精神的にも追い詰められなきゃ良いけどね。
若い先生を一人潰す事にならなきゃ良いけどね。
242 :
名無しさん@十周年:2009/07/06(月) 18:07:36 ID:eMXDdFJ60
>>239 つーか高校の場合容赦なく単位があるから、裁判して
入った頃には留年決定かと。
243 :
名無しさん@十周年:2009/07/06(月) 18:07:42 ID:9kxHIEjLO
これね、「知的障害有り」を示したいなあ。
244 :
名無しさん@十周年:2009/07/06(月) 18:07:52 ID:XeCtXoSc0
>>239 娘が受験する高校を一緒に受験してください
受けてくれないのは差別です と言い出す
245 :
名無しさん@十周年:2009/07/06(月) 18:07:57 ID:PqYRCJfT0
お世話係りにロックオンされた生徒が大人しい子で拒否できなければ、
関わりたくないと思う生徒達から完全に孤立する可能性大だよね・・・惨過ぎる
246 :
名無しさん@十周年:2009/07/06(月) 18:08:49 ID:L9IyhU0SO
身体障害でも公立の中学で学びたいのはわかる
でも学区の中学が階段だらけで車椅子での通学が適していないと判明したら
もっと適した他の学校を探して越境通学する道を探るべき
それをしないのはただただ今までのクラスメートに甘えようという気満々だからだろう
247 :
名無しさん@十周年:2009/07/06(月) 18:08:57 ID:wvNMKYXm0
せめて「お世話係り」の生徒は推薦入学でいい高校に行ってほしいね
>>244 本気で言いそうで怖いな。
あるいはどう考えても学力足りない上位校に「入学させないのは差別!」と言って入試受けさせずに入学させようとするとか。
この手のキチガイ親なら言いかねない。
249 :
名無しさん@十周年:2009/07/06(月) 18:10:30 ID:eMXDdFJ60
>>247 「○○ちゃんが設備の整った××高校に入りたいと言ってるので
あなたも行ってね」
現実はこんな予感
(実際結構あったりする)
>>247 谷口明花『また一から私と頑張りましょう(ニッコリ)』
251 :
名無しさん@十周年:2009/07/06(月) 18:10:42 ID:sP7i8ijs0
【不幸】(ふこう)名詞 なんのとりえもない馬鹿にかぎって自分の不幸を売り物にする。
(「あのんの辞典」より引用)
>>250 何度、他人を道連れにリセットすれば気がすむんだよw
せめてお世話係の固定制は止めてやって欲しい
日直みたいに日替わりで
おーーーい みんなーーーー
中学は 生暖かい目で見ようよーーー
高校(養護学校の)までの猶予期間としてさーーー
255 :
名無しさん@十周年:2009/07/06(月) 18:13:47 ID:9kxHIEjLO
車椅子押しているオッサンの目がおっぱい先生しか見ていないのがワロス
256 :
名無しさん@十周年:2009/07/06(月) 18:14:17 ID:eMXDdFJ60
>>253 「慣れてるから××さんで…」
これもよくある。
そして一度ロックオンされるとクラス替えになっても
席がえになっても常に一緒。
>>254 年間2000万もの無駄金がかかる猶予期間なんかお断りだ
258 :
名無しさん@十周年:2009/07/06(月) 18:16:15 ID:KxSkkDm4O
>>228 どうでも、いいんだけど、おまえの、文章は、点が、多すぎて、読みづらい。
日本語、むずかいしか?
お世話係押し付けられた子が登校拒否、教師が鬱病にならなきゃいいけど…
260 :
名無しさん@十周年:2009/07/06(月) 18:16:37 ID:IyRcB6jg0
新画像出た?
もちろんおっぱい先生のね
介護士の資格がない教師が介護行為を行うのって法律的に問題無いの?
この子 or 介護してた教師に万が一事故が発生した時誰が責任取るん?
262 :
名無しさん@十周年:2009/07/06(月) 18:18:14 ID:eMXDdFJ60
>>261 裁判の要求では、なんかそういう専門を雇うことも
条件に入ってなかったっけ?
前スレだと
「私と一からやり直しましょう」だったが
「私と一から頑張りましょう」がこの子の挨拶だったの?
美術部入りたいとか、この子は知恵遅れ少しあるか、ファラオのどちらかとしか思えん
>>259 つかお世話係の子が孤立する可能性がめっちゃ高いよね。
「あいつと関わったら世話を押しつけられるんじゃない?」とか言われて。
まぁぶっちゃけた話、介護職とかが不人気職なのはなんでなのか?ってことを考えてみろってことだよな。
好きこのんでする者が多数なら介護職は人気職になってるっての。
265 :
名無しさん@十周年:2009/07/06(月) 18:19:41 ID:NoQX1oOh0
>>247 内申書に「お世話係」っていう項目はないぞw
内申書のメインは成績。それ以外は減点だけ。(素行不良等、それも滅多にない)
加点されるのは○○全国大会1位とかそういうレベル。
よい高校に進学したいならお世話係なんか止めて勉強したほうがいい。
登校して2日か
そろそろロックオンしたかな
同級の子は明日当たり休んだほうがいいよ〜(^o^)
階段の上り下りは身内でやるんだろ?
便所の世話も身内だよな?
まさか他人の善意あてにしてないよな?
この子と最初に一夜を共にする貢ぎ物はどうなるのだろうか・・・
269 :
名無しさん@十周年:2009/07/06(月) 18:21:25 ID:fAnQ722GO
うちにも障害者はいるけど、今救急車来たからこれから病院行ってくる。
270 :
名無しさん@十周年:2009/07/06(月) 18:21:53 ID:zJXoGBh80
おいらもおっぱい先生に排便の介護してもらいたいな〜 健常者に権利はないのか!
>>267 他人の善意は、自分に与えられた当然の権利。
>>245 そういう過去の体験談が過去スレにあったよ…
だいたい、一人の生徒のために「お世話係」がつくことがもう普通じゃない。
特別扱いしなければ維持出来ない時点でもう差別だよ。
学ぶ環境は平等でなければならない。
介護とか介助は本当に大変だよ。
だからこそ専門の人にやってもらった方がいいんだ。
自分が中学のとき義足の子、大学のとき片手の掌が無い子いたけど、
どっちも言われなきゃわからない程で迷惑被ったこともなかった。
でも、障碍があるのはかわりないから、影で色々苦労はしてたと思う。
特別扱いしなかったし、本人も望んでなかった。
その子達には敬意をはらうよ、今でも
273 :
名無しさん@十周年:2009/07/06(月) 18:22:44 ID:BpkuU2i40
古い映画の、エリザベス・テーラーのクレオパトラがこんな感じかな
すごい乗り物で大量の奴隷が引っ張ってたよな
274 :
名無しさん@十周年:2009/07/06(月) 18:22:53 ID:XeCtXoSc0
>>261 ある!
一時的な補助なら資格は要らないが
継続的に作業するなら 必要
就業時間中 学校敷地内事故なら学校だが
送迎中の事故なら難しい(手当ても出てないなら)
教師の善意行動なので学校は知らないと言える
>>266 休んだ次の日に登校したら○○委員とか○○係にされてた記憶はないかい?
>>272 > 自分が中学のとき義足の子、大学のとき片手の掌が無い子いたけど、
すまん、掌だけが無い状態ってどういう状態だ?
277 :
名無しさん@十周年:2009/07/06(月) 18:24:13 ID:Tq3SC0Yy0
>>263 知ってる範囲で一番古いのコピペ
> 169 名前:可愛い奥様[sage] 投稿日:2009/07/04(土) 08:36:49 ID:y2cpfS6XO
> ニュースでちら見したけど
> 「また、一から私とがんばりましょう」
> て同級生に挨拶してた。
> 何て上から目線て思ったのと、またお世話係ヨロ!
> てことなんだろうな…と。
> 養護学校へ行くと、徹底的に自力訓練だから
> お世話係に蝶よ花よな近所の公立希ぼんぬwなんでしょうね。
> 親子でオワッとる。
> 同級生、逃げてぇーーー!!!
278 :
名無しさん@十周年:2009/07/06(月) 18:24:23 ID:EjcTVqit0
お世話係の子が、学校の屋上からノーロープバンジーするのを幻視した。
本当にそうならん事を祈る。
ニュース見てる限りだと学校側は対応間違えたんだろうな。
支援校はイヤと言われた時点で予算がどうのじゃなくて
通える範囲にある設備の整った普通校を進めればよかった。
>>275 そういう経緯で委員になっても仕事しないだろw
281 :
名無しさん@十周年:2009/07/06(月) 18:25:23 ID:wQv8WXBD0
やっぱこのおっぱい先生若いから面倒事押し付けられたんだよな…可哀想に
この学校、絶対に触れたくない爆弾を抱え込んだもんだなw
>>267 他人のzen i(善意)と
他人のzeni(銭)
を当てにしていますが何か?
284 :
名無しさん@十周年:2009/07/06(月) 18:26:18 ID:nFclIu7NO
お世話係の娘に合掌
>>279 進められたけど断ったんでしょ。←他の普通校
理由は介助員つけてくれないから。
>>264 ここからは俺の妄想になるが
総指令が校長
副指令が教頭
戦闘指揮官が担任
技術開発部が福士とか障害者教育を専攻した物知り先生
特殊監査部がおっぱい先生
パイロットがお世話係
って感じで進んで行きそうだけど
>>279 友達(本人の申告による)がいるこの学校がよかったらしい
で拒否られて裁判沙汰、今に至る
288 :
名無しさん@十周年:2009/07/06(月) 18:27:33 ID:KxSkkDm4O
>>270 いい年したおっさんが書き込む内容ではない。
ただただ情けない。
289 :
名無しさん@十周年:2009/07/06(月) 18:27:40 ID:wQv8WXBD0
同級生に一から私とがんばりましょう発言ってマジかよ
お姫様なんてもんじゃねえぞ
本気でファラオだな
>>276 サリドマイド。あ、指が無いって状態の方が良かったか
小さな拳みたいになってるの
知らずに「左利きなんだー、へー」みたいな会話してて後から
右手がそんな状態だと知った
教員も知らないような感じで、彼女が右手を袖の中に隠して定規引いてたら
「ちゃんと両手つかいなさ…あっ」みたいな事も結構あった
右手袖に入れたりポケットにずっと隠してたり極力見せないようにしてたね
横スレだけど。町山智浩の「アメリカは今日もステロイドを打つ」だったか、別の本だったか、
アメリカでは、身体障害者、全て善ではなく、悪いヤツもいるし、身障者であることを糧に
している障害者もいる(小人レスリングだったかな)。
なにか、日本では障害者は全て善、「害」の字も不可みたいな。
うちにも娘がいるから、いつ難病になるかも、臓器移植が必用になるかもと、ビクビクしてるが
覚悟もしている。
でも、障害者に同情はしない、うちの娘がそうでも、それは運命だろう、と思う。
個人の運命はその個人と親が受けとめるしかない。
生きていくことは身障者でなくても不条理なんだ。
293 :
名無しさん@十周年:2009/07/06(月) 18:29:39 ID:9kxHIEjLO
>>270 俺は入院している時に、美人看護師にシモの世話してもらったけど、あれは癖になるぞw
295 :
名無しさん@十周年:2009/07/06(月) 18:30:39 ID:rbHQTzdJ0
俺は、オッパイ先生にオナニー介助してもらいたい。
296 :
名無しさん@十周年:2009/07/06(月) 18:30:41 ID:PqYRCJfT0
母親が介護放棄してるのに、当然さながら町や一般生徒に犠牲を強いる神経が理解できない。
自分さえ良ければ他人の子供なんてどうでも良いって考えなのかな?この両親。
>>292 日本のミゼットプロレスは人権団体に潰されたってな
>>296 ぶっちゃけ自分の子もどうでもいいんじゃないか?この親。
この女の子の介助はゆとり同級生にやらせりゃいいだろ
これも社会勉強の一環や
>>300 自分が楽をしたいだけってのが本音かもな
303 :
名無しさん@十周年:2009/07/06(月) 18:33:01 ID:rbHQTzdJ0
304 :
名無しさん@十周年:2009/07/06(月) 18:33:53 ID:XeCtXoSc0
>>294-295 俺は病気入院だったからおっきなんかしないし
苦しくてそんな気にならなかった
怪我入院はしらんw
>>298 >階段の多さについて「(こっちは担いでもらう方なので)大丈夫と思います」と答えたという。
306 :
名無しさん@十周年:2009/07/06(月) 18:34:30 ID:wvNMKYXm0
将来、この子が「谷口明花」でググったら・・・と思ったら、埼玉のコンビニばかり出てきてワロタw
この学年の修学旅行が楽しみだな。奈良公園でピクニックか?w
308 :
名無しさん@十周年:2009/07/06(月) 18:35:01 ID:3pF5VUfz0
何がおっぱい先生だよ
今すぐ教職取るわ
>>290 親が送り迎えすれば町内じゃなくても通えるでしょ?
普通越境入学は認められないだろうけど
この子のような場合認められる可能性は十分あったと思う。
310 :
名無しさん@十周年:2009/07/06(月) 18:35:21 ID:wQv8WXBD0
てか
小学校時代フルで6年間も専用の大人3人もつけてもらって
特別授業、特別担任
これでまともな健全な精神育ってるはずがない
ファラオ発言も頷ける
ついでにたまに一緒に授業受けたりお情けでしゃべったりする程度で
お友達(笑)もできるはずないと思う
父親が「○○ちゃんも○○ちゃんもいるよー!」って大声で叫びながら学校突入したの
「お世話係当然ー!」ってことだろうな
>>297 でも明るかったよ。友達もちゃんといたみたいだし
仲間と冗談言い合ったりしてた。本当、傍目は普通。
でも右手の事を言ったりそれをからかったりする人はなかったね
車の免許か二輪の免許も持ててたはず
過去スレによるとこの障害児、小学校入学時に較べてあきらかに
麻痺がひどくなってるそうだけど、この両親は本当にリハビリを
しっかりさせているのかな?
いくら「丸投げ」が得意技といっても、自分の実の娘のことなの
にな...。
夫婦共働きで蓄財に励むのは結構だけど、これって、児童虐待の
ネグレクトにならないのか?
>>299 人権団体というなの偽善者が小人症の人々から職を奪った!!
彼らは強制的に見世物にされていたのではない、日々魅せるプロレスを目指し努力し誇りを持っていた。
314 :
名無しさん@十周年:2009/07/06(月) 18:36:49 ID:Uy0yaL8SO
(人に持ち上げさせるので)大丈夫
315 :
名無しさん@十周年:2009/07/06(月) 18:36:54 ID:9kxHIEjLO
>>294 おっきしてしまうと、流石に気まずいから堪えるんだよw
ちょっと変態的だけど 、その我慢がいいw
316 :
名無しさん@十周年:2009/07/06(月) 18:37:11 ID:XeCtXoSc0
>>307 体育館で充分じゃないかw
奈良の中学はどこ行くのだ?
九州辺りかな 俺は九州なんで 京都 大阪 奈良に行った
317 :
名無しさん@十周年:2009/07/06(月) 18:37:18 ID:xKiQlCAW0
愚民どもよ跪け
障害者さまのお通りだ
>>277 サンキュ
まぁ、どっちでもお姫様発言だが
尾ひれはつけたくないしね
>>86 結局、抗議のための抗議なんだよね。
どっかの団体と同じ。
傷害のレベルも人それぞれなのにいっしょくたにしている。
こういう輩こそ人権侵害していると思う。
>>312 長い目で見ればネグレクトになる可能性はある
職業訓練受けてないし
>306
ホントだwwすげえ偶然w
この子、こんな特別待遇が「平等」なんだと勘違いして大きくなりそうだね
あ、もうなってるか
同じ中学校の子や教師達もたまったもんじゃないよな…
323 :
名無しさん@十周年:2009/07/06(月) 18:38:23 ID:BpkuU2i40
お世話係ってセンスが分からん
手間暇責任を背負わされてrewardはなしかよ
それを生徒にやらせると?
人権問題だろが
善意に頼るというなら、そもそも役割を割り当てる根拠がない
>>257 ホントだよな。
この子にそれだけ使うなら、この町に今まで貢献してきたお年寄り達にもっとお金を使ったりさ。
確か、高齢過疎になりつつあるんだよな?
働いて働いて、やっと老後・・・いつまで井戸水を使わなにゃならんのだ。
325 :
名無しさん@十周年:2009/07/06(月) 18:39:11 ID:3pF5VUfz0
イジワルを言ってるのではない
警鐘を鳴らしてるだけだ、キリッ
326 :
名無しさん@十周年:2009/07/06(月) 18:39:32 ID:IyRcB6jg0
327 :
名無しさん@十周年:2009/07/06(月) 18:39:37 ID:k5wz+lJa0
この人たち下市町の人ではないでしょ。
両親の住民票は隣の市町村で下市町に税金は払ってないらしいよ。
祖父母が下市町の人だそうで、わざわざそこへ娘の住民票だけ
移動させてるっぽい。
328 :
名無しさん@十周年:2009/07/06(月) 18:39:45 ID:rbHQTzdJ0
大谷口明花ってなんだ。
>>299 >>292 だけどさ。そうそう。
養老孟司さんのこと、あなたが好き嫌いはおいておいて、
かれは、「個性・個性というけれど、個性ってのは身体的特徴です。イチローみたいなのが…」
って言っていたな。
小人もサリドマイド児もイチローもジャイアント馬場も乙武チャンも個性なんだよな。
サリドマイド児は天命でなないから反論もあるだろうけれど。
>>315 苦笑 そうです下半身のオッキですwww
>>309 この学校に来ている自体がある種、越境なんだけどね。
ニュースで表札見たら判ると思うけど自宅ではない。
まぁ、ちゃんと勉強して良い成績を修めてくれれば、それにこしたことはない。
これでアホだったら周りに迷惑なだけ。
333 :
名無しさん@十周年:2009/07/06(月) 18:40:51 ID:PqYRCJfT0
>>272 同意します。
今回の件は全てが逆に位置すると改めて認識できた。ありがと(^^)
>>285 >>287 とりあえず他の普通校を勧められたとかはニュースになってないからなぁ。
下市中が設備の整った普通校を勧めた上で
友達と一緒がいいから他はイヤだなんてくだらない理由しか出てこなかったら
結果は違ったかもしれない。
335 :
名無しさん@十周年:2009/07/06(月) 18:42:15 ID:NoQX1oOh0
>>312 過去スレを見るまでもなく
>>50スレの動画を見ると小学校の頃は両手で車椅子を動かしていたのが解る。
現在は左手が動く程度。右手の機能は停止した。
この学校には特殊学級とかないのかな?
ぶっちゃけ、授業についていけるの?ノートかけないでしょ?
授業内容が全部時間の無駄になるんじゃね?それに今後の人生にそれほどプラスにならないと思う。
そんなんだったら一般常識とコミュ力を教えてくれたり、頭の体操や身体の機能回復リハビリとして
折り紙とか積み木とかするする時間に当てた方がいいと思うけど。
この子義務教育が終わったら養護学校に行くのかどうか知らないけど、この頃の3年って貴重だよね。
親のエゴで子供が犠牲になるのか。
正直、我慢をして自分で人生を切り拓く人は障害者でも尊敬されるが
そうで無い人は、五体満足だろうとバカにされる。
339 :
名無しさん@十周年:2009/07/06(月) 18:43:21 ID:wQv8WXBD0
一ヶ月も経てば完全に同級生達からも見放されそうだな
若いおっぱい先生の負担ばかりが増えそう
卒業した小学校に、明らかに障害持ったやつがいた。
幼稚園時代からキラワレもので、親もやくざみたいな人だった。
凶暴で口は悪くて、下の学年にも暴力振るう最低なやつで、
自分がなにかされたら「土下座しろ」
あいつ一人で小学校全体がめちゃくちゃにされてた。
私立に受かって中学で別れられたけど
一緒の中学行ったやつらは、暗黒の3年間だろうな。
341 :
名無しさん@十周年:2009/07/06(月) 18:45:39 ID:aifxId5dO
>>339 僕は同級生どころか社会からも見放されている
まで読んだ
>>340 13,14,15と〜 わーたーしーのー人生くらかぁた〜
藤圭子の曲思い出した
343 :
名無しさん@十周年:2009/07/06(月) 18:47:26 ID:LP6dI3Ys0
> 「また、一から私とがんばりましょう」
同級生・保護者・教師一同「お断りします」
∩
( ⌒) ∩_ _ お断りします
/,. ノ i .,,E)
/ /" / /"
_nお断りします / / ハ,,ハ ,/ ノ'
( l ハ,,ハ / / ゚ω゚ )/ /ハ,,ハ お断りします
\ \ ( ゚ω゚ )( / ( ゚ω゚ ) n
ヽ___ ̄ ̄ ノ ヽ |  ̄ \ ( E)
/ / \ ヽ フ / ヽ ヽ_//
同級生 教師 保護者
344 :
名無しさん@十周年:2009/07/06(月) 18:47:56 ID:gpXCDa1w0
おっぱい先生萌え
345 :
名無しさん@十周年:2009/07/06(月) 18:48:27 ID:0hNsoCTL0
>>306 ほんまやw
セブンイレブンさいたま大谷口明花店ってのが紛れよる
どうやら大字大谷口字明花だそだが読み方は違うのかもな
346 :
名無しさん@十周年:2009/07/06(月) 18:48:35 ID:/VWXt8nxO
おい、下市住民。
世の中にはな、水道と言う便利な物があるのを、知ってるか?
蛇口と呼ばれる物があってだな、それを左に回すんだ。
すると何と、綺麗な水が出てくるんだよ。奇跡だろ?想像できるか?
347 :
名無しさん@十周年:2009/07/06(月) 18:49:16 ID:Xj6adV/JO
「うれしいです」 セーラー服のにしこり
野球の方ね
348 :
名無しさん@十周年:2009/07/06(月) 18:49:58 ID:TbGpROJs0
専門の所で自立して生きていく術を学ぶのでは無く
「1から一緒に頑張りましょう」かい。
何を頑張るんじゃボケ
349 :
名無しさん@十周年:2009/07/06(月) 18:50:34 ID:FXBS4CTNO
随分スレ伸びてるねwww
可愛い顔してるんだから良いじゃん!
差別はダメよ!
350 :
名無しさん@十周年:2009/07/06(月) 18:50:42 ID:0iMSM8Eg0
障害を盾にすれば相手は最大限に譲歩し世論も擁護する。
限度を超える要求は自重し良い具合に共生が成り立っていた。
そういった事が昔から自然に出来ていたのが日本、そこから逸脱すると
もの凄い勢いで粛清されるのも日本
>>327 >>331 どこ情報?
なんでそんなことするんだろう?
あえて移動の大変な学校の区域に住民票移して
裁判起こしてまで通わせるって本当だとしたら
意味が分からないんだけど・・・。
353 :
名無しさん@十周年:2009/07/06(月) 18:53:24 ID:XeCtXoSc0
>>346 わろたwwww
井戸水と言ってもポンプでちゃんと送り水道管を通って蛇口から出るよw
>>337 学校へ行き、階段をのぼり、教室に入り、椅子に座り、
鞄を置き、教科書を出し、ノートを開き、授業内容を書き取る。
これら全てを周りがやるんでしょ。
当人は左手しか動かせないんだから。
355 :
名無しさん@十周年:2009/07/06(月) 18:55:16 ID:wvNMKYXm0
ま、憲法にはこう書いてあるんだけど…。
第二六条【教育を受ける権利、教育の義務】
• 1すべて国民は、法律の定めるところにより、
その能力に応じて、ひとしく教育を受ける権利を有する。
• 2 すべて国民は、法律の定めるところにより、
その保護する子女に普通教育を受けさせる義務を負ふ。
義務教育は、これを無償とする。
とあるけどね、以下を見てよ。
• 第一二条【自由・権利の保持の責任とその濫用の禁止】
• この憲法が国民に保障する自由及び権利は、国民の不断の努力によつて、
これを保持しなければならない。又、国民は、これを濫用してはならないのであつて、
常に公共の福祉のためにこれを利用する責任を負ふ。
だってさ。
357 :
名無しさん@十周年:2009/07/06(月) 18:55:41 ID:pb6fThtnO
なあなあ、この子の親ってなんの仕事してんの?
358 :
名無しさん@十周年:2009/07/06(月) 18:55:48 ID:o1wbf2Hf0
支援者が明花さんを助ける会を作ってエレベーター募金でもすりゃ良いのに
先生達が車イス介助中に腰や脊髄痛めたらどうするんだ
一階に1年〜3年までのクラスを入れる。
車イスで上に上がらなくていいじゃん。
360 :
名無しさん@十周年:2009/07/06(月) 18:56:48 ID:Ar04QN6P0
361 :
名無しさん@十周年:2009/07/06(月) 18:56:56 ID:r95B2vNGO
362 :
名無しさん@十周年:2009/07/06(月) 18:57:03 ID:TbGpROJs0
お世話係りにロックオンって良くある話なんだな。
俺の友人が世話してた奴はまあ知的障害だけで歩いたりは普通に出来る奴だったけど。
それでもクラス別けも修学旅行の班も何もかも一緒にされたから
卒業前にボソっと本音漏らしてたの覚えてる。
面倒見良くて性格の良い子供の善意におんぶに抱っこは良くないよ
>>358 死ぬ死ぬ詐欺でもすぐ1億ぐらい集まるから簡単だろうな。
みんなが賛同すれば。
364 :
名無しさん@十周年:2009/07/06(月) 18:57:52 ID:zJXoGBh80
>>298 どうして地裁の裁判官に自分で車椅子に重石を置いて持たせなかったの?
何の実績も無く「思う」だけで仮の措置を出せたのか疑問に思う
365 :
名無しさん@十周年:2009/07/06(月) 18:57:58 ID:wQv8WXBD0
366 :
名無しさん@十周年:2009/07/06(月) 18:58:00 ID:Tq3SC0Yy0
367 :
名無しさん@十周年:2009/07/06(月) 18:58:15 ID:0iMSM8Eg0
368 :
名無しさん@十周年:2009/07/06(月) 18:59:08 ID:XeCtXoSc0
お前をお世話係に任命する!
_, ,_
(;゚д゚)
レV)
<<
369 :
名無しさん@十周年:2009/07/06(月) 18:59:29 ID:yQFpT9biO
この子は奈良に住んでるのに何で京都でリハビリ?
そんなに良い病院なのか?
良い病院なら紹介して欲しいわ
370 :
名無しさん@十周年:2009/07/06(月) 19:02:13 ID:wQv8WXBD0
確か和解案も町側が「和解案じゃただの敗訴と同じ」って言ってなかったっけ
裁判所はもう丸投げだろうな
自分が非難されたくないもんね
371 :
名無しさん@十周年:2009/07/06(月) 19:02:40 ID:/VWXt8nxO
>>367 今コメ何件?
携帯だと面倒いから、教えてくれ。
372 :
名無しさん@十周年:2009/07/06(月) 19:04:13 ID:IyRcB6jg0
お前もお世話係にしてやろうか!
373 :
名無しさん@十周年:2009/07/06(月) 19:04:19 ID:CQOa3TUFO
障害があっても普通の学校通えるなんてステキな話ですね!
普通に勉強して、普通にイジメられて、普通にエリミネイトされてください!
>>354 http://www.asahi.com/national/update/0412/OSK200904110113.html >「ターンも出来るのよ」と車イスで自由に動く女児=奈良県御所市
自分で移動出来るらしいが、「ターンも出来るのよ」状態
>1年生のときは震える字で「1」と書くのがやっとだった。練習を繰り返し、
>いまは得意な漢字も早く書けるようになり、「カリカリという鉛筆の音を聞くのがうれしい」。
>夏休みや冬休み、次の学期に習う漢字をすべて覚える。
字は書けるらしいが、「カリカリという鉛筆の音を聞くのがうれしい」状態
>校舎から体育館への階段も35段ある。(ずっと略)
>実は迂回路(うかいろ)があり、約3分遅れで着くが、
迂回路が有るそうです。
自分で移動出来るのに、両親が介助するでもなく、先生におんぶされてた気が…
375 :
名無しさん@十周年:2009/07/06(月) 19:05:34 ID:dAUN7DoLO
左翼が絡んでなきゃいいんだが…
376 :
名無しさん@十周年:2009/07/06(月) 19:06:17 ID:XfaTAOPS0
>>356 憲法25条も、
「その能力に応じて」ってあるでしょ?
これは重要なキーワードだよ。
377 :
名無しさん@十周年:2009/07/06(月) 19:07:29 ID:wQv8WXBD0
さらに、地元の人間らしき者から、小学校時代の生活、中学校舎内の生活環境(1年のクラスが4Fなど)
また親のわがまま(養護学校を蹴り強引に介助員2名を付けさせたこと)、同級生、先生達(送り迎えの
強要、土下座させ遠足、修学旅行のやり直し)の苦労などが紹介されていった。
土下座遠足とか修学旅行のやり直しって
本当ならすごすぎるが
378 :
名無しさん@十周年:2009/07/06(月) 19:07:32 ID:hBCgZ5qc0
>>374 ターンも出来るって写真はどこで撮ったものなんだろう
御所市とあるけど、病院かリハビリ施設なのかな
379 :
名無しさん@十周年:2009/07/06(月) 19:08:06 ID:vheKR66x0
しかし、うんことおしっこの世話係りは大変だね。
380 :
名無しさん@十周年:2009/07/06(月) 19:08:24 ID:2+l3iqkEO
で、こいつ可愛いの?
可愛いなら肉便器にする代わりに便器の掃除くらいするけど
なんだろねこの言動の数々・・・
一から私と頑張ろうっていつから共同体の長になったんだ
>>362 俺も、おまえの友人と同じような感じだった。
俺が一番つらかったのはそいつの世話をさせられたことではなく、
遠足や修学旅行で友達と遊んだり
運動会とかで好きな女の子に話しかけたりなど、
当たり前の学生生活ができなかったことだ。
383 :
名無しさん@十周年:2009/07/06(月) 19:10:36 ID:Lwi3nDpFO
>>358 おっぱい先生を救う会にしたらどうだろう?
>>381 まあ、ふつうなら、「中学生として一からがんばりますのでよろしくおねがいします」だろうな。
386 :
名無しさん@十周年:2009/07/06(月) 19:13:44 ID:pb6fThtnO
>>360>>361 レス感謝。
しかしまあ「奈良」で「公務員」ならたしかに…仕事はともかく出自はタブーかな…。
あーぁ、またか。
387 :
名無しさん@十周年:2009/07/06(月) 19:14:25 ID:KxSkkDm4O
電凸はまだしてないのか。
おまえらならやってるかと思ったが、逮捕されたくはないんだな。
388 :
名無しさん@十周年:2009/07/06(月) 19:14:53 ID:g9DTu8Z/0
とゆーか、どうして圧倒的に条件の悪いこの学校を選んだのか分からん。
友達がいめからとか、ほんとにそれだけ? 裏に利権とかなくて?
だとしたらその友達は、永久にロックオン状態じゃん。
嫌気がさして「もうイヤ」なんて言おうものなら『絶交』されかねんな。
389 :
名無しさん@十周年:2009/07/06(月) 19:15:39 ID:9JDA0y900
390 :
名無しさん@十周年:2009/07/06(月) 19:18:37 ID:hBCgZ5qc0
391 :
名無しさん@十周年:2009/07/06(月) 19:19:14 ID:/VWXt8nxO
おい、下市中学の男ども。お前ら笑われてるの知ってるか?
お前ら、ちんこに毛もはえてね〜だろ。
つ〜か金玉付いてんのかよ。全く。
自己主張も出来ないお前らは、一生笑い者だ。将来、下市中出身を隠して暮らすのか?
情けねぇー。
392 :
名無しさん@十周年:2009/07/06(月) 19:19:33 ID:p93xid1f0
>>389 なんじゃこりゃ…
結局ただの宣伝活動か何かなんだろうか
>>385 そんな感じの台詞を言うように親から吹き込まれてたのに、
再生機が変な風に間違って喋っちゃったんじゃない?
初登校の動画でも、インタビューの受け答えで
親に促された通りに答えてる場面があるし。
>377
立地や校舎の改築が無理という点だけじゃなくて
そういうのもあったから拒否ったんだろうな…
先生だけじゃなく他の生徒も振り回されることは、小学校からの引継で十分予測できたろうし
>>387 電凸って言われても、この家の電話番号割れていないからできないだろ。
まさか教育委員会へ電凸するのか?
ttp://d.hatena.ne.jp/canneddolphin/20140101 >☆追記☆
>
>メールを送られる方は、できるだけ自分の言葉で考えて書いて頂くようお願いします。
>また、教育委員会のしたことは批判しますが、最低限の敬意を忘れないようにお願いします。
>
>というわけで、ぜひお願いします。メールやファックスの贈り先はStiffmuscle様のところでお調べください。
『贈り先』って…何これイルカはふざけてるの?
397 :
名無しさん@十周年:2009/07/06(月) 19:21:59 ID:L9IyhU0SO
>>356 てか1で既に「能力に応じて」って書いてあるじゃん
398 :
名無しさん@十周年:2009/07/06(月) 19:22:35 ID:PiUsAZa4O
なんで同級生が頑張らないといけないんだよ
しかも一からとか
一から頑張るのはお前だけだ
性格ねじ曲がってんじゃね?
小学生の時うちのクラスにも障害持った男の子が居て
当番制で世話係が回ってきてたなぁ。よく鼻たらして手で拭いてたから
正直皆嫌がってて(移動は手つなぎ強制だったから)影では悪口言ってた。
だが差別はいけないんだ。って気持ちがあったから表面上は皆仲良くしてたよ。
友達が笑顔で迎え入れたからといって迷惑がってないとは限らない…
ただその子は足が悪い分勉強がんばってて頭はクラス一良かった
その点はすごいと思っていたよ。
強制世話係ってのが逆に嫌がられる原因を作ってた気がするな。
>>376 >>356 だけど、レス拝見。
そうなんだよね。この子の能力をもっと科学的に分析するマスコミ報道があっていいのに。
主観的な、同情論ばっか。地裁もどっかの校長も改善の余地あり、努力せよ、みたいだね。
「こうこう、こうでデータからも、この子はこの中学校に入学可能」っていうなら良いのよ。
地裁も支援・努力が可能ではないかと、と。結論したみたいだけど。
その根拠が、この子が「この校舎入門までの階段、校内の螺旋階段、大丈夫です」の自己申告だろ。
で、地裁は結論しちゃたみたいだけれど。
401 :
名無しさん@十周年:2009/07/06(月) 19:25:43 ID:VbNlpTEm0
>>389 その養護学校は知能障害者用で四肢障害者用じゃないからなあ。知能障害は確定情報じゃないし。
明日香養護学校との位置関係を貼った方がいいのでは?
それにしても、この親はどうにかしないとなあ。
402 :
名無しさん@十周年:2009/07/06(月) 19:25:51 ID:GzKZ3GEx0
>>374 片手ターンは初歩中の初歩
どの程度の障害なのか慣れてる人にはわかるけれど
知らない人には軽度に見える卑怯な書き方ですね
ただ、習得するのにそれは大変な努力をしたと思う
よくがんばってるね
403 :
名無しさん@十周年:2009/07/06(月) 19:26:43 ID:KxSkkDm4O
>>395 いや、おまえらのことだから調べ上げてるスネークがいるんじゃないかと思ってさ。
>>377 土下座ややりなおし修学旅行なんかするから
「ゴネ得」学習してしまったんだよ。
そういうやつはどこかでビシッとダメなもんはダメなんだと
学習するように教えなきゃいけないと思う。
そういう精神は子に受け継がれていつまでも守れない親がいなくなれば
必ず自分に返ってくるよ。
405 :
名無しさん@十周年:2009/07/06(月) 19:28:09 ID:/VWXt8nxO
>>396 こいつは単に下市住民を笑い者にしたいだけだから
406 :
名無しさん@十周年:2009/07/06(月) 19:30:33 ID:GDGEEupL0
カルデロンノリコと一緒に焼却処分が妥当だな
407 :
名無しさん@十周年:2009/07/06(月) 19:31:11 ID:+FKAmK4N0
予算は皆さんの税金から出ます
チーン!
408 :
名無しさん@十周年:2009/07/06(月) 19:32:03 ID:JFYL7fkI0
>>404 おそらくは、最初に通った養護学校でビシッと言われた。
だから養護学校と大喧嘩して、隣の下市町にお引っ越し。
下市町の小学校に通ったら、ファラオ待遇。
健常者は、教師も生徒も我が子の(自分の)奴隷。
味を占めて、中学校でもファラオを続けるつもり。
409 :
名無しさん@十周年:2009/07/06(月) 19:32:29 ID:RnpTJk54O
まだやってんだ
国が決めたことだろうが
中学でもうまくやってるかもしれない
全然関係ない地域で関わりも全くないのにグダグダいつまでも文句言うことではない
居るかどうかもわからないお世話係の生徒の存在でっちあげてまでこの子達悪く言いたいか
税金の世話になるかもしれないのは誰でも同じことだろ
今こそ明花さんを巣喰う会を結成して募金活動しろよ!
411 :
名無しさん@十周年:2009/07/06(月) 19:34:05 ID:9JDA0y900
>>400 身体障害の知識がないマスゴミにとっちゃ、障害者=弱者という図式にしないと、記事が売れないからなあ。
だが、今回はちがった。
ていうか、読者を馬鹿にしてるとすら思うわ。
ステアエイド(車いす+本人をのせたままキャタピラで階段をのぼる機械)の導入を検討したのか?
とか考えると、中学校側が初動を誤って、クレーム化した感は否定しない。
が、周辺の状況も加味して考えると両親のDQNぶりが突出しているから、これだけレスが続いてるんだよな。
そもそも本人の「大丈夫です」は、イコール「自分で移動できます」じゃないからな。
「介助者がなんとかしてくれると勝手に妄想してます」だから。
>
>>376 >
>>356 だけど、レス拝見。
>そうなんだよね。この子の能力をもっと科学的に分析するマスコミ報道があっていいのに。
>主観的な、同情論ばっか。地裁もどっかの校長も改善の余地あり、努力せよ、みたいだね。
>「こうこう、こうでデータからも、この子はこの中学校に入学可能」っていうなら良いのよ。
>地裁も支援・努力が可能ではないかと、と。結論したみたいだけど。
>その根拠が、この子が「この校舎入門までの階段、校内の螺旋階段、大丈夫です」の自己申告だろ。
>で、地裁は結論しちゃたみたいだけれど。
>>398 何もかも全てが親の教育の賜物ですよ^^
>>409 >国が決めたことだろうが
地裁の仮決定ですが
414 :
名無しさん@十周年:2009/07/06(月) 19:37:09 ID:t2KndBGuO
なんか微妙。
それ相応の施設入った方が幸せだと思うけどなぁ。
生理どうすんの?
自分だけじゃなく友人にも負担かかるんだよ・・迷惑かは別として負担ね。
学校側も気の毒だな。
415 :
名無しさん@十周年:2009/07/06(月) 19:37:11 ID:NMI76IJ7O
本当に知恵遅れは信じられないことを言うことあるからな。
小学校の頃、いじめられてた知恵遅れを助けたら「もっと早く助けろ!」と言われて蹴られたことあるし。
416 :
名無しさん@十周年:2009/07/06(月) 19:37:19 ID:DrLKgGihO
逆差別だな
昔やらなかったか?
椅子に座った奴の頭の上に4人で手をかざして
両脇、両膝下に指突っ込んで持ち上げたら
ふわっと軽々持ち上がる・・・ってのを。
なんかふと思い出した。
>>411 マスゴミは介護体験してから記事を書いて欲しいもんだな。
あのさ、身体的な差別なら、俺なんか短足(事実)、顔デカ(事実)、鼻デカ(事実、余談、鼻デカは
あそこもデカイだろうといわれたが、これ俺の場合嘘、実測、12,5cm、9cmよりまし)。
すごいコンプレックスを感じて生きてきたの。
今の妻、取りあえずこれで満足、娘出産。
再三、横スレしているけれど、身体的な違いなんて、当たり前だろう。
しかし養護学校に行くのは嫌だと言ってるくせに養護学校の教師を
派遣させて家庭教師にしておいて、さらに気に入ったからとそのまま専属教師として
普通校に転任させるなんてつくづく何様なんだ?
421 :
名無しさん@十周年:2009/07/06(月) 19:39:03 ID:vYuKPmKH0
どうしても普通校に通いたいのであれば、
>>190 2。の、隣の五條市バリアフリー中学に行けばいい。
もちろん、介護者なんて税金でつけずに(普通校に通う生徒に、介護費用を税金で出すいわれはない)
介護や介助が必要なら親がやる。
しかし、障害児の住民票は、母親実家の下市町にあるため、
下市町としては隣市の学校に行けとは言えない。
そこで、県知事さん出番です。
>>215 隣市の学校へ通うために便宜を図ってくれますよね?
知恵を出して金を出さないなら、こういう結論もアリですよね。
県知事のリーダーシップで、是非、隣の中学に通わせてあげてください。
422 :
名無しさん@十周年:2009/07/06(月) 19:39:24 ID:wQv8WXBD0
ファラオのじいさんが昔この中学校の技術かなんかの教師してたんだよな
それでコネで何とかなると思ってわざわざ転居までして
このどうしようもないお姫様押し付けてきたとか
スネークがあったけど
>>408 まぁ、そんな状態が一生続くはずもないわけで。
数年後必ずしっぺがえしをくらうはずだから。
そしてその時には回りに誰もいないから。
424 :
名無しさん@十周年:2009/07/06(月) 19:40:48 ID:hBCgZ5qc0
>>422 当の爺さんは困惑してるって話もあったよ
>>424 それなら一言くらい欲しいよな
困惑してる場合じゃねぇだろってw
426 :
名無しさん@十周年:2009/07/06(月) 19:42:06 ID:wQv8WXBD0
>>420 あ〜そうなんだ
気に入ったということはおっぱい先生かなり親やファラオのいいなり状態なんだろうね…
こういうモンペって大声での恫喝も自分らが正しいから当然だろうし
上の連中も自分が犠牲になるの嫌だからって教師の卵にひどいことするよ
427 :
名無しさん@十周年:2009/07/06(月) 19:42:52 ID:XQMcUbeF0
絶対に一人だけに世話を押し付けるような状況にしてはいけない。
障害者の世話でその子の学生生活が狂うよ。
にしても、なんで設備が万全の養護学校には行きたがらないのかね。差別してるのか?
428 :
名無しさん@十周年:2009/07/06(月) 19:43:00 ID:9kxHIEjLO
知的障害はあるよ。
それを示すだけは簡単なことなんだけど、鑑定した精神科医に人権団体が変な圧力かけることが出来ないようにしなければならない、
小学校の頃は専任の教師と介助二人の計三人がこの子の為に付いてたんだよな?
費用が年間2000万円だったとかいう話も出てた
これって何処の自治体でもここまでやらなきゃいけないのか?
話し方だけで池沼ってわかるじゃん
なんで他の子と同じ事ができると思っちゃうのかな
池沼だからかな
生理のときはどうすんの?
432 :
名無しさん@十周年:2009/07/06(月) 19:45:29 ID:7QVTfuG70
>>420 その分、高校もしくは大学の段階で、非常に厳しい現実に向き合わされる。
義務教育まではなんとか市にわがままを聞いてもらっていたが、社会では
実力があるとか利益になるとかじゃなければ、誰も相手にしないしな。
この子供も小学校までは体を動かせたという。でも、親は、「中学校に入れる
ためにリハビリを始めた」とか言ってるらしい。専門の学校に入れるのが
将来的には本人の幸せにもつながるだろうに、なぜ無駄金使わせて、
他に助かるはずだった人の金を余計に使ってまで普通の学校に入れるのか、
さっぱり分からない。
少なくとも、親は自分で面倒見るべき。送り迎えつけろなんてのは思い上がり。
今はよくても将来、必ずそのつけは数倍になって帰ってくる。
>>426 そう思う。ここでも映像だけ見ても、リハビリの問題を心配している人が
後を絶たないのに、積極的に忠告したとも思えないし、学校の設備を見て
不安だろうに、特に意見しているようでもない。そういう権限はないのかも
しれないけど。
434 :
名無しさん@十周年:2009/07/06(月) 19:46:49 ID:GzKZ3GEx0
>>429 できる余裕がある自治体ならやるべき、と認定就学制度で定められている
「できる余裕があるなら」
このスレタイ見かけるたびにザブングル調で「うれしいですっっっっ」って読んでしまう
436 :
名無しさん@十周年:2009/07/06(月) 19:47:32 ID:9JDA0y900
<<409
たしかにお前さんの言ってることは正論だ。
だが、↓このデータと、この娘に投入されるであろう税金をかんがえてみろ。
http://ja.wikipedia.org/wiki/下市町 勝手に算出するから、誤りは誰か訂正してくれ。
先生+介助ヘルパー+理学療法士+医師にかかる人件費=約2000万×3年=約6000万
施設改修にかかる費用もろもろ、約1500万
おおよそ7500万だから、町人1人当たり、10000円、1世帯当たり、4-50000円をこの子のために強制徴収していいと裁判所が言ってるのとおんなじなんだよ。
それが自分の町で発生したら、あんたは率先して払ってくれるかい?
<<
まだやってんだ
国が決めたことだろうが
中学でもうまくやってるかもしれない
全然関係ない地域で関わりも全くないのにグダグダいつまでも文句言うことではない
居るかどうかもわからないお世話係の生徒の存在でっちあげてまでこの子達悪く言いたいか
税金の世話になるかもしれないのは誰でも同じことだろ
437 :
名無しさん@十周年:2009/07/06(月) 19:47:43 ID:2ZVWqdrH0
>>125 >>133 >>195 その話、かなり誤解があるのでは??
自殺ではなく、c型肝炎発症(母子感染。これも薬害)したのに、
誰にも言わず、医者にも行かなかったので
緩慢な自死と、いえるかもしれないけれど。
亡くなる数年前に理由を明らかにせず離婚し、親とも友人達とも交流をたち、
近所の居酒屋にたまに顔を出すような生活。
そこのママからの連絡で具合の悪さがはんぱじゃないと知らせを受け、
こじ開けて部屋に入ったら亡くなっていた。
親が普通学校に入れたせいで、就職できないとか、マスコミにさらされたとか
恨みつらみをぶちまけたと、噂されているようだけど。
本当にテレビで放送されたのかな?
エミー賞を受賞したドキュメンタリーは、別の家族。
自分が本(著者父親)で知る限り、彼は車の運転はもちろん、
バイクにだって乗ったし海外旅行も何度も行って、活動的な人だった。
文章を書くことで収入はあったようだけど、就職は、長続きせず、
障害年金によって十分な生計を立てていたらしい。
それ故に、仕事への切迫感がなかったと父親は書いている。
本人の心中はわからないけれど、医者である姉や
438 :
名無しさん@十周年:2009/07/06(月) 19:47:54 ID:wQv8WXBD0
>>424 そりゃそうだろ
今回の件は娘婿やりたい放題状態でご近所も困惑してるってスネークもあったし
439 :
名無しさん@十周年:2009/07/06(月) 19:48:15 ID:91r1wHkj0
>>429 普通学校に通うなら、介護者費用は出さなけりゃいいのにね。
普通校は、介護者を必要とする子供が来る所じゃない。
介護者を、親がまかなうのであれば許可するけど、自治体が費用をもつ必要はない。
養護学校なら、介護が必要な子供のための施設なんだから、
校内における介護者費用は、自治体が持って当然だけど。
>>427 なんか、おっぱい先生と、階段昇降は若い男性の先生だけに押し付けられそう。
教師や講師のケアも必要だよね。
440 :
名無しさん@十周年:2009/07/06(月) 19:49:11 ID:PiUsAZa4O
>>429 12.5なんて立派じゃなえか…
俺なんて韓国人よりマシ程度だぞ…
かくいう俺もクラインフェルター症候群でおっぱいふくらんでるしな
しかしアレだな。
ファラオって呼び方が定着しつつあるのが笑えるw
442 :
名無しさん@十周年:2009/07/06(月) 19:51:56 ID:PiUsAZa4O
>>427 一人だけにとかそういう問題ではなく
生徒や教師には一切やらせるべきじゃない。
443 :
名無しさん@十周年:2009/07/06(月) 19:52:07 ID:0hNsoCTL0
>>397 「能力に応じて」という面では、いわゆる健常者でもカシコとドキュソが同じクラスになることは、授業に無理が生じる。
やはり、私学や進学塾みたいに能力別は必要と思う。
444 :
名無しさん@十周年:2009/07/06(月) 19:52:16 ID:jE4w6uLN0
この親子は何も悪くない
もちろん教育委員会も悪くない
教育委員会は法に従って正しい判定を下した
親子は権利として裁判に訴えた
とち狂った裁判官がトンでも判決出しちゃったってこと
悪いのは地裁の裁判官
つまり、酒気帯び運転の基準は,呼気中アルコール濃度が0.15mg/L以上だが
その数値以上が出たのに、「受け答えもしっかりしており、酔ってるとは言えない」
と裁判官が飲酒運転を否定するようなもん。
こんな馬鹿裁判官にかかったら、どんな法律も無意味となるw
>>411 さんへのレス。
>>400 ですが…。
なんか、旧村社会じゃない気がするんですよ、今って。
旧村社会なら、そーっ、そーっと隔離していた。
それがねー。
>>444 判決はまだ出てないと何回過去レスに出れば
447 :
名無しさん@十周年:2009/07/06(月) 19:55:30 ID:/VWXt8nxO
ふむふむ、君は下市中出身なのか。
下市と言えば、車椅子の生徒の問題で、騒がれた事あったな〜。
なに!?、君同級生?
残念ながら、倫理観の無い事無かれ主義のあなたは、不採用です。
448 :
名無しさん@十周年:2009/07/06(月) 19:55:44 ID:Vm3zx9Qa0
この子だけ特別扱いするのって不公平だと思う
うちらの所の子はは学校がバリアフリーになってないから
対応する教員が確保できないから
隣の市の養護学校へ言ってる
あくまで普通の学校へ友達皆と一緒に、と主張された親は
毎日子供と一緒に登校し、授業中つきっきりでした。
なのにここの子はどうして送迎もしてもらえて、
専任の先生を二人も税金でつけてもらえるの?
裁判すれば、日本の子供たちは皆この子のように優遇してもらえるの?
さっさと判決だせやカス
これ抗告したってことは次は高裁ってことだろ?
もうすぐ夏休み、当面は特別教室で個人指導ってことは高裁の結果が出るまで
時間稼ぎに入るってことか。覆ったらまたうるさいんだろうな。
452 :
名無しさん@十周年:2009/07/06(月) 20:03:44 ID:wQv8WXBD0
抗告したのか
下市町根性あるな
で、カンパ窓口まだー?
早くしてよ
俺の樋口一葉一人派遣するからマジで
453 :
名無しさん@十周年:2009/07/06(月) 20:06:04 ID:rbHQTzdJ0
抗告したのは、リスクが高過ぎて負いきれないからだろう。
スレ伸びてるけど何か新情報あったの?
おっぱい先生の
> StiffmuscleStiffmuscle 2009/07/06 19:49
>>seigiman さん
>>ばーか。あんまり調子こいてると、ほかの障害者まで社会の癌なんてみんな思っちゃうぞ。
>そうはならないと思いますよ。自分が何を書いているのかご理解されていますか?
マッスル、バカと言われて顔真っ赤w
>>415 世の中には俺と同じ経験したヤツがいるもんだな
俺はいじめらてる知恵遅れ君を助けてあげたら
もっと早く助けろと全力で鉛筆の書けるほうを頭に刺してきて保険室送りにされた
やつら、力の加減をしらねえ
その勇気をいじめてる奴らにむけろよ
以後、話しかけてきても挨拶のみ
次で「養護学校が適応」ってひっくり返ったらいいんだけどな。
この子の権利もあるけれど、一般生徒の自由の権利もある。とか言って。
ついでに、母親がダメ的な部分まで付けてくれたら最高なんだけど・・・
ないわな。
458 :
名無しさん@十周年:2009/07/06(月) 20:09:44 ID:U39uuEeN0
>>452 裁判費用を募金で賄う気は無いとの返事あり
>>457 まあ、最高裁でキチガイ認定される教師もいるくらいだしw
日本の裁判官を信じよう・・・
460 :
名無しさん@十周年:2009/07/06(月) 20:11:04 ID:wQv8WXBD0
461 :
名無しさん@十周年:2009/07/06(月) 20:12:33 ID:U39uuEeN0
>>460 募金したいとメールなりFAXしてごらん丁寧に返信してくるよ
462 :
名無しさん@十周年:2009/07/06(月) 20:13:49 ID:xEkmxBQqO
あの校舎じゃ、健常者でも避けたいわ。
寝不足で階段下ったら転けそうでコワ。
463 :
名無しさん@十周年:2009/07/06(月) 20:14:13 ID:yQFpT9biO
ちょっと考えて見た
介護者1人の給与
月30、年間多く考えても500で諸経費込みで600ぐらい?
専門教師
年500〜700ぐらい?
合計で2000越えるね
今回のモンペ親のゴネは
療法士追加だから、まぁ軽く見て600ぐらいと
療法士への指示に医師が着くから
ファラオに約3000は発生する訳ね
464 :
名無しさん@十周年:2009/07/06(月) 20:14:27 ID:wQv8WXBD0
>>461 10日前くらいに下市町にカンパ窓口開いてってメールだしたけど来なかった・・・orz
俺だけ無視?セツネ
465 :
名無しさん@十周年:2009/07/06(月) 20:16:25 ID:s9Z9PdY5O
セーラー服を(ニャンニャンニャニャニャニャンニャン)
脱がさない(ニャンニャンニャニャニャニャンニャン)
467 :
名無しさん@十周年:2009/07/06(月) 20:18:25 ID:U39uuEeN0
>>464 / / / / / / /
__,____
/. /// |ヽヽ\ / / /
^^^^^.|^^^^^^
. / / ∧__∧
( ´・ω・)∧∧
/ /⌒ ,つ⌒ヽ) // / /
(___ ( __)
"''"" "'゛''` '゛ ゛゜' ''' '' ''' ゜` ゛ ゜ ゛
468 :
名無しさん@十周年:2009/07/06(月) 20:18:33 ID:wA7GVkwkO
470 :
名無しさん@十周年:2009/07/06(月) 20:19:51 ID:P7Es4G2mO
>>127 螺旋階段の画像見たけどこんなに思ったよりすごい。
473 :
名無しさん@十周年:2009/07/06(月) 20:21:34 ID:wQv8WXBD0
そういえば奈良の市役所職員で部落出身者が
何年も仕事せずに給料もらってたけど
この父親にも何か特別な背景があって
学校関係者が仕方なく従って来たって事はないの?
養護学校の生徒達も、おっぱい先生を待ってるんじゃないの?
ファラオにつきっきりっておかしくね?
476 :
名無しさん@十周年:2009/07/06(月) 20:23:15 ID:U39uuEeN0
>>466 なにも 口座があれば振り込むと送ったら
用意しておりませんのでとしてお礼文
477 :
名無しさん@十周年:2009/07/06(月) 20:24:48 ID:jHB/vMvj0
親「嬉しいです。金に換えられそうで」
他の生徒権利を守るためにも裁判しなきゃだめだろ
>>474 清掃とか、現業系が部落の受け皿になってたってやつでしょ?
この親父は出身地辺りから「違うんじゃね?」とは言われてるが・・・
基本的にこれって奈良に限らず関西系は軒並みそんな感じでしょ
>>476 ありがと。
下市町のHPをみると、ふるさと寄付金ってあるけど、
これで寄付しても、この車椅子少女のために使われることになるかも、
と思うとイヤだしねぇ。
481 :
名無しさん@十周年:2009/07/06(月) 20:29:44 ID:6hln3i1Y0
この一家のわがままで
小学校と中学校で2億円のお金が費やされるのか…
seigiman ●2009/07/06 20:25
結果は2ちゃんの大惨敗 ・・・かも
だけど、今回はいろいろと勉強になった。実際に障害者の人、障害者を子供に持つ親、
体験談、意見などを広く聞くことができた。健常者である私が(10代)、ある書き込みに
感動し、ある書き込みに涙した。ここまで真剣に追えたのも、逆に2ちゃんの皆さんのおかげだ。
「よし、俺は逮捕覚悟で障害者に対する侮辱を書き連ね,なんとしてでも入学を阻止する」(4月ごろの書き込み)
「ちょっと奈良を深く調べる」(6月の書き込み)
そんな皆さんのおかげで、より社会というか、人間の本質に迫った気がした。
身障者に限らず、介護はやがて自分達がやらなくてはならない宿命(サダメ)だ。親の介護が最低やってくる。
そして自身が介護される側になる。若いうちから深く考える機会を与えてくれたことにまず感謝したい。
障害者を守っていける社会になるのか、障害者,老人を切り捨てる社会になるのか。それは俺たちが社会の中枢に
なったときに分かる。今回の経験は自分にとっても、自分の同世代の者にとっても貴重な教訓を残し、
生きた授業であったことは間違いはない。
大惨敗。 だけど、のべ3万人以上が、この問題をとおして、障害者問題、バリアフリーについて真剣に考える時間を持てたことは
けして、敗北に値しない。一人の少女が現代社会の問題点を皆に問うたのだ。私自身は大勝利でおつりが来る。
皆さんはどうだろう?
これも私が書きました。少しでも許していただけるとありがたい。
Stiffmuscle ●2009/07/06 20:25
>seigimanさん
健常者と障害者がともに幸せにいきる社会にしましょう。
まわりの障害者が差別を跳ね返す力が足りないときは、力を貸してあげてください。
Stiffmuscle ●2009/07/06 20:28
>seigimanさん
私に謝る必要もないし、私があなたを赦す必要もありません。
とても心温まる感動的なコメントいただき勇気付けられました。ありがとうございます。
483 :
名無しさん@十周年:2009/07/06(月) 20:30:30 ID:9jDPmEXyO
484 :
名無しさん@十周年:2009/07/06(月) 20:32:04 ID:U39uuEeN0
>>480 それも考えたけど 裁判費として振り込んだのに
この子のおむつ代で消えたら嫌だからね
485 :
名無しさん@十周年:2009/07/06(月) 20:32:18 ID:swMZSN880
>>451 覆ったら、「『新しくできた』友達と別れたくない」って情に訴えてくるよ。
実際にいてもいなくても関係ない。
つか、中一女子が公務員モンペアに「あなた、Aさんね。うちの子の友達なのよね」
とか面と向かって言われたら、違いますなんて言えないだろうし、
特に言えなさそうな、大人しい子にロックオンすることだろう。
486 :
482:2009/07/06(月) 20:32:27 ID:J31WeAGo0
seigimanってStiffmuscle側のサクラ?
なんかいうこと2ch側と結構ずれてね?
487 :
名無しさん@十周年:2009/07/06(月) 20:32:41 ID:jHB/vMvj0
ミョンファは中国名
谷
口
は左右対称
488 :
名無しさん@十周年:2009/07/06(月) 20:35:09 ID:rcvgajUHO
もう優しくするしかねぇな
同級生さんはこの子に手を払われてから考えればいいさね
489 :
名無しさん@十周年:2009/07/06(月) 20:36:17 ID:GEIIJYpI0
>>452 自分も、町側が弁護士費用カンパとか口座設置してくれたら募金するよ。
(余った分はこの学校の耐震補強に使いますとか書いてくれればなおOK)
総額を発表すれば民意も世間に伝わる。
490 :
名無しさん@十周年:2009/07/06(月) 20:36:41 ID:hBCgZ5qc0
>>486 サクラにしちゃちゃんとブログ作って記事書いてるからなあ
だったら「真意が読めてない」とかのたまったkumerosukiの方がよっぽど怪しいw
491 :
名無しさん@十周年:2009/07/06(月) 20:38:14 ID:loFrqhotO
将来この子は、リハビリも職業訓練もできないまま卒業し、国に裁判起こして小金をたかって生きていくんだろうな…
492 :
名無しさん@十周年:2009/07/06(月) 20:39:12 ID:kuh57uTgO
養護学校の立場ないじゃん。
傷付いた関係者も居るだろね。
いっそのことコイツの家から中学校まで一本道の
スロープ造ってやれや。
そうすりゃ通学に不自由しないだろ。
卒業した後?
知らんわ。
495 :
名無しさん@十周年:2009/07/06(月) 20:43:22 ID:wA7GVkwkO
この学校はなんでこんな立地にあるかというと
水害を想定した非難所だから高台で一階にも教室がないのです。
だから階段が多いんです。
496 :
名無しさん@十周年:2009/07/06(月) 20:44:00 ID:rcvgajUHO
そう、区別はすべき。
学校や店やらその他もろもろが折れてもね
最終的には働き口の企業が障害者の立場を理解、受け入れる事が出来なきゃ
どんだけうちの子はこんだけ出来ます言うてもね、共存なんてただ一方的じゃ無理無理。
そのうち水害がおきてこの親とこの女どっちも流されてしまえば誰も困らないのに
>>491 自立支援法で、訓練を受けた障害者でもけっこう厳しい状態の人たちがいるから、
まして、強化された自立支援を受けた人たちの中に入ったら、そうするしか
生きていく方法がないかもね。健常者より抜群に秀でてるとしても、
在宅でしか仕事できないだろうから、選択は限られるだろうな。
バリアフリーの会社でも介助が必要ってことになったら、健常者との
競争では不利だろうしね。
ファラオは差別と区別が分かってて、あえてワガママいってんのかな?それとも当然の事って態度なの?
私、心臓悪くて体育実技出来なかったから筆記で満点取り続けたけど2しか取れなかった
親が面談で「ちょっと酷くないか?」って聞いてくれたけど、まぁ仕方ないよね…それが当たり前で分相応だろ
出来ねぇなら諦めて出来る事するのが当たり前だと思う
マラソンの季節には羨ましがられたりしたけど、重い荷物持ったり色々気遣ってくれた友達には感謝してる
ファラオも、もう少し周り見ればいいのに
>422とそれについてるレス群を見て思った
離婚して母方が引き取れば丸く収まらないかね?
母もこの旦那に合わせてるに過ぎないならだが…
障害者の娘が居るから離婚ともいかずズブズブって感じに見えてきた
501 :
名無しさん@十周年:2009/07/06(月) 20:46:47 ID:U39uuEeN0
>>492 俺もその一人かな?
障害者枠を金で解決しているが支援学校の職業体験を引き受けてから
採用をするかどうか悩んでる時期にこのニュース!
出会った支援学校の先生は素晴らしいし 家族も素晴らしい人ばかりだった
問題が発生したら家族が乗り込んでくるのは良しとしても
こんな家族だったら と考えてしまいます。
/ ̄ ̄ ̄ ̄\
( )
|ミ/ ー◎-◎-)
(6 (_ _) )
|/ ∴ ノ 3 ノ
\_______ノ,,
,,,-r‐―,|二二レ-、,,,_
,{,.゙l,'h、 | /´ _,,,ンア'i、
| 广¨`'ヽVン'"゙゙ ゙゙'//,/^..\
i .| ..,(,,,,,),、 .|'゙l,!\ ...\
l゙ヽ-//''-゙l,゙'ー-ハ/ .\, _,,\
.| ゙l,.ィ " ゙'―-'/′ メニミミミ.〉
i .} _,_../,,,、 ,/ .,/
,!イ.(、 .,-',,,r,rシ,ミ''" __,,,.-'"`
,,/ン゙7,,ヽ ,,//''(.‘ヤ|l゙l''r,''ヽ
.゙l/_,//,ヘレ"| ヽ .ヽ、゙'く,
‘ヽ,// 丿 ,! l .゙i、 ‘i、,/
i|,_ ,/` │ l .゙i、,,,,,,,ア
]゙_,,_.l゙ ゙l_,,,,,―" ゙l
503 :
名無しさん@十周年:2009/07/06(月) 20:48:00 ID:jHB/vMvj0
「うれしいニカ?」(マスゴミ)
「うれしいニダ♪」
>>499 わからないからそういうこといってるんじゃね?
わかってるにしろわかってないにしろ社会性はどちらにせよ皆無
「私と一からがんばりましょう」とか
相手のほうにばかり犠牲を強いるのに相手の苦労がわかってたら
そんなこと普通の中学生にはいえねーよ
よほど肝がすわってるかひねくれものか知能足りてないかだろ
ファラオに周りを見る能力があるかといえばかなりの疑問がある
>>421 五條中学は、この父親の職場(五條市役所)がある場所だから、
地縁関係者や上司の目もあって、DQN全開にしてのゴリ押し要求が
しにくいから、父親側が敬遠したんじゃないか?
出世にも関わるし。
で、嫁の実家のある下市町に乗り込んで、無理難題のやり放題。
いやぁ、この両親、ほんまにゲス野郎ですわ。
ねらーのこういうときの障害者叩きは正視に堪えない
日本人なら仁愛の気持ちで受け入れるけどな
シナチョンが助け合いの日本社会を破壊しようとする工作か?
>>506 え?やつらに仁なんて言葉があったらまず裁判を起こす前に町ときちんと話し合ってるだろうがww
お前がいってるのは仁愛じゃなくてぽっぽのいう友愛ですね
特亜的な愛はお断りします
508 :
名無しさん@十周年:2009/07/06(月) 20:52:44 ID:VSBq6f7U0
>>506 障害者全体を叩いてるわけじゃねーだろw
てかこの普通学校に受け入れようとする方に愛がねーよw
愛があるなら養護学校を推薦するだろ。
509 :
名無しさん@十周年:2009/07/06(月) 20:53:02 ID:lTPdf69L0
>>506 日本人としての慎み深さのない両親にどうして同情しろと?
>>506 仁愛ってレベルを軽く超えてるだろ
お互いのためにならない
511 :
名無しさん@十周年:2009/07/06(月) 20:53:05 ID:rcvgajUHO
>>506 障害者本人じゃなくて
現実を受け入れられない親に対する叩きが圧倒的じゃないかね
512 :
名無しさん@十周年:2009/07/06(月) 20:53:14 ID:U39uuEeN0
>>506 日本人なら他人に迷惑を与えないことを重んじるよ
ファラオが外国の物理学者みたいな高度な知能を
持っているなら、今お金を掛けても将来元が取れるが
どうみても溝に捨てるようなものだからな。
危険があるとわかってるのに、わがままを聞き入れることが愛ではない
>>506のようなバカが繁殖するのも
日教組のせいだな。
506フルボッコすぎワロタ
障害者の権利を剥奪する会でも作らんかぎり この問題はエスカレートする
519 :
名無しさん@十周年:2009/07/06(月) 20:56:37 ID:NMv/S2td0
>>美保さんらによると、明花さんは3月の小学校卒業後、町立中学への進学を希望。4月から籍を
>>置いた特別支援学校には通わず、自宅で特別支援学校の教諭と勉強していた。
何これ、養護学校にも行けない人が普通の学校行って大丈夫なの?
>>516 昨日のナチズムと比べればまだマシな方じゃね
521 :
名無しさん@十周年:2009/07/06(月) 20:56:58 ID:Wa9cY4Tz0
お前らいつまでこんなネタで盛り上がってるんだよ?
マスゴミのせいで、世論が「普通学校(下市中)で受け入れるべき」になってる。
に、ならないか?と心配している。
相手が障害者だから、声高らかに言えないだけで
かなりの人間が、養護学校に行くべき。と思っていると思うんだ。
ああああ、こういう思いはどこに伝えたらいいんだろうか。
一般の反対署名とか、ないんかな?
523 :
名無しさん@十周年:2009/07/06(月) 20:58:29 ID:VSBq6f7U0
この親の対応は子を持つ親の感覚としてわかると思うがね
叩いてる連中もこういう事案に直で接したら何も言えないだろうにネットだと大口
ミニクイ
525 :
名無しさん@十周年:2009/07/06(月) 20:59:23 ID:jHB/vMvj0
「小説覚える優秀なヨウゴちゃんを擁護学校なんかに通わせて堪るものですか!」
「私と一から頑張りましょう。小学校だけで別れられると思ったら大間違いよ!」
>>521 廻ってきたこのネタは「金の皿」ですから。
>>522 >相手が障害者だから、声高らかに言えないだけで
言ってもいいと思うがなぁ
無理を通して道理を3回転半させてるのはあっちだし
>>524 少なくとも、自分の子が同じ障害だったら、養護学校に入れる。
一時の感情じゃなく、一生生きていくために選択する。
ましてや、この母親のように、車椅子も満足に押せないような、そんな状態で
こんなに大口は叩けない。
529 :
名無しさん@十周年:2009/07/06(月) 21:01:35 ID:0iMSM8Eg0
seigimanとは 俺なんだがね おまえら ガセ 流すなよな!!!
Stiffmuscleさんいい人じゃねーか!!!!!
とんだ恥をやらかしてしまった。謝って許してくれた微かな気がするが。
いろんな意見があってしかるべきだ。民主主義は多数決だ。それぞれがもっともな
主張を言い、参考にして結論を出せる。しかし ガセはいかんぞ、ガセは。
まあ俺も先走って恥をかいたが。 深く反省し、パソコンの前で30秒以上土下座したし。
>>524 わかりません
ちゃんとした子を持つ親なら世間様に最低限の迷惑しかかけないように
できるだけ自分の事は自分でやれるようにやれないことは親ができるだけフォローできるようにします
なのにこの親は送り迎えも学校での世話も全部学校任せ
それでよく権利を主張できるのかと頭を疑ってしまいます
醜いのはあの親のほうだろうに
531 :
名無しさん@十周年:2009/07/06(月) 21:02:59 ID:Xj6adV/JO
>>524 発達障害の子を持っているが、この親の気持ちが全く理解できない。
専門の所に行った方が適切な教育を受けられるだろうJK
>>519 >>111 > 問題が長期化したため、小学校卒業後は学籍だけ特別支援学校の中等部に置き、
> 訪問指導を受ける。通学は本人の意思で拒否。
「通えなかった」じゃなくて「通わなかった」みたいですね
533 :
名無しさん@十周年:2009/07/06(月) 21:03:51 ID:jHB/vMvj0
「うれしいです。訴えて一生喰べてやるニダ」
>>524 親戚だったら言うけどね。最終的には、お好きにどうぞ、でもうちは
あてにしないでね、で終わるだろうけど。
近所でも言うかな。付き合いの距離による。
そもそもスロープなんて同一フロアの段差を埋めるためのものでしょ、
エレベーター設置するカネがないから上の階まで長いスロープ作れってアホか?
つうか日教組はボランティアで身の回りの世話をすべてやりますと言わないの?
兄ポッポは党首討論でボランティアがあらゆる問題を解決するかのように言ってたじゃん。
>>524 障害者ですが
この親子の感覚は分かりません
537 :
名無しさん@十周年:2009/07/06(月) 21:05:47 ID:GEIIJYpI0
>>522 週刊誌あたりが取り上げてくれれば良いんだよ。
新聞やTVが放送できない事も取り上げるのが週刊誌だから。
ネットで話題! 障害者の普通中学入学美談の裏側!養護学校を拒む理由!
とか。記事にしてくれないかしら。
>>536 そりゃそうだろ。
障害者の多数がこんな奴みたいに思われてはたまらない。
540 :
名無しさん@十周年:2009/07/06(月) 21:07:56 ID:/VWXt8nxO
>>506 叩いてるのは、下市町民と、俺ら下市中生。だけだと思うけど。
それとも、他府県の人も居るのかな?
それなら、物凄く嬉しい。
俺らにだって権利あるよ。
541 :
名無しさん@十周年:2009/07/06(月) 21:09:07 ID:zhqd6aA70
お母さんの気持ち、解らないでもない。
でも傷つくのは明花さん。
いじめは無いにしても、やっぱり思春期の女の子って
色々と行動範囲も広くなるし買い物も多くなるよ。
夏休みの海計画だって入れないだろうから
友人達は黙って行くだろうし。
そんな友達の気遣いに傷つくかもしれない。
542 :
名無しさん@十周年:2009/07/06(月) 21:09:17 ID:WDdTxuy50
特別支援学校なんてなくしちまえよ。
税金の無駄。
寝たきりの子でも普通学校に行けるのだから。
なぜマスコミは経費が数千万円も掛かることを
報道しないんだろ。
544 :
名無しさん@十周年:2009/07/06(月) 21:10:45 ID:NMv/S2td0
めいかさんに使うお金のせいで
特別支援学校で使うお金が減らされなきゃいいが
545 :
名無しさん@十周年:2009/07/06(月) 21:10:45 ID:fAnQ722GO
>>524 機能訓練もさせずに螺旋階段のある危ないとこに子ども入れちゃう人?
546 :
名無しさん@十周年:2009/07/06(月) 21:11:01 ID:ftkhJLZl0
>>540 お疲れ様。いい方に事態が動くことを、他県民ながら祈ってるよ
こういう時、何をしたらいいのかわからないから歯がゆいわ
くやしいですっ!
>>542 通うだけなら通えるからな
いても意味ないのにね・・・
レベルにあった教育ってものを考えなさ過ぎる
549 :
名無しさん@十周年:2009/07/06(月) 21:12:24 ID:chHS5zL+0
めいかさんを小学校にら受け入れたせいで
他の児童の給食補助が打ち切られたという話が過去スレで出てたけど本当かな?
550 :
名無しさん@十周年:2009/07/06(月) 21:12:35 ID:/VWXt8nxO
>>546 お疲れ様って言われても・・
疲れてね〜よ。
>>541 思春期で傷つく子は普通の生徒にもいるんだが?
552 :
名無しさん@十周年:2009/07/06(月) 21:12:55 ID:VSBq6f7U0
>>540 藻前はコテ付けて徹底的に言いたいこと言ってよいぞ。
横浜から全力でいじってあげる。
>>540 いろいろ不可解な点が残っているからすぐに力にはなれない人が多いけど
他県・他市・他国と比較が必要なら、みんなここで情報出してくれると
思うよ。
554 :
名無しさん@十周年:2009/07/06(月) 21:13:12 ID:8PvyFFxeO
都合の悪いことは一切報道しない
それが今のマスゴミクオリティ
555 :
名無しさん@十周年:2009/07/06(月) 21:13:34 ID:0iMSM8Eg0
叩いてるのは、下市町民と、俺ら下市中生
そりゃまずい発言だ。北海道から沖縄まで注目してるんだ。俺の検索結果も
十分それを裏付けてる。奈良にやっと赤いのが付いたくらいだ。お前のだと思うぞ。
奈良なんて部落利権だらけだからな
ほんと腐った土地だよ
これさあ、ニュースになったことをちょっと聞きかじりした程度の人達は
「設備が整ってないなんて言い訳して障害者を拒否するなんてひどい!」って
思ってるんだろうな
実際、車椅子の人の日記でそんな感じの意見読んだ
なんで、学校がものすごい立地にあって、健常者でも大変な階段があって
階段の昇り降りだけでもどれだけの人数が必要になってくるかとか、
かえって危険が伴うとか、この子が身体だけじゃなくて、ちょっと池沼も入ってるとか
マスコミはもっと報道しないの?
558 :
名無しさん@十周年:2009/07/06(月) 21:15:24 ID:7QVTfuG70
1年で2000万円なら、生活保護とかで身寄りのない年寄り6人くらい救えるんじゃないか?
3年間なら、それが3回分。
(実際には施設設置用の費用も山ほどかかるみたいで、2000万円じゃすまないみたいだが。)
でも、たった1人のためにそういう話はなくなるんだろうがな。
559 :
名無しさん@十周年:2009/07/06(月) 21:16:18 ID:wQv8WXBD0
一応もいっかい下市町にカンパ窓口の問い合わせメール出してきた
返事きたらレポる
とか思ったけど数日後にはもうスレないかな
560 :
名無しさん@十周年:2009/07/06(月) 21:16:35 ID:d10bBqUM0
>>558 死ぬ死ぬ詐欺よりひどい話だな。
あっちのほうがまだ募金なだけマシだ。
561 :
名無しさん@十周年:2009/07/06(月) 21:16:46 ID:vB6B3eiBO
>>540 あたしは他県ですよ。しかし、受け入れる中学気の毒。特別支援学校あんのに
562 :
名無しさん@十周年:2009/07/06(月) 21:19:42 ID:CHjud2Qp0
受入施設行けっての
563 :
名無しさん@十周年:2009/07/06(月) 21:19:43 ID:jHB/vMvj0
セーラー服にがっかり、おっぱい先生にもっこり
564 :
名無しさん@十周年:2009/07/06(月) 21:20:19 ID:VIBRe3UY0
>>537 出来ないだろうけどお世話係に任命された子の
インタビューとかコメントとか取材して
載せて欲しいな。
三ヶ月、音信普通だったお友達は
思ってても言えないだろうけど
別の学校に進んだ子に本音を聞いてみたいもんだ。
ちなみに自分は知的障害ある子と
2年間同じクラスだったけど大変だった。
その子の近所で幼馴染だった子はもっと大変だった。
正直、金もらって仕事として割り切って世話するならともかく
他人の世話をボランティアでやりつつ学業も両立し
さらに面倒見てもらってる本人や親が特に感謝もしないで
「こうやって面倒を見る事によって人間性が高くなる
人生の勉強になるからあなたの為になっている」
なんて思い違いをされてんだから報われない事この上ない。
>>557 1・書いても売れない(障害者を敵に回しても売れない)
2・下手に書くと「声の大きな団体」からクレームが付く
んじゃない?
学校を改造しても三年しか使わないのになー。
567 :
名無しさん@十周年:2009/07/06(月) 21:22:05 ID:jHB/vMvj0
国策仮決定ではないか
総選挙も近いのに
568 :
名無しさん@十周年:2009/07/06(月) 21:22:22 ID:U39uuEeN0
569 :
随分と自虐的な中学生だこと:2009/07/06(月) 21:23:11 ID:TmJKvSH+0
878 :名無しさん@十周年[]:2009/07/06(月) 16:03:36 ID:/VWXt8nxO
奈良の中学生はクズ。
924 :名無しさん@十周年[]:2009/07/06(月) 16:14:05 ID:/VWXt8nxO
文句言わない、下市中の連中は、クズ。
男子生徒は、おそらくキンタマが無い。
944 :名無しさん@十周年[]:2009/07/06(月) 16:17:57 ID:/VWXt8nxO
下市中の生徒は、全員うんこたれ。
954 :名無しさん@十周年[]:2009/07/06(月) 16:20:44 ID:/VWXt8nxO
文句言わない下市町民は全員、でべそ。
967 :名無しさん@十周年[]:2009/07/06(月) 16:23:00 ID:/VWXt8nxO
水道すらない、下市町民は、汚い。
986 :名無しさん@十周年[]:2009/07/06(月) 16:27:55 ID:/VWXt8nxO
おい、下市町民謝れ。
下市中の生徒、お前らみたいなうんこは、うんこだ。
346 :名無しさん@十周年[]:2009/07/06(月) 18:48:35 ID:/VWXt8nxO
おい、下市住民。
世の中にはな、水道と言う便利な物があるのを、知ってるか?
蛇口と呼ばれる物があってだな、それを左に回すんだ。
すると何と、綺麗な水が出てくるんだよ。奇跡だろ?想像できるか?
391 :名無しさん@十周年[]:2009/07/06(月) 19:19:14 ID:/VWXt8nxO
おい、下市中学の男ども。お前ら笑われてるの知ってるか?
お前ら、ちんこに毛もはえてね〜だろ。
つ〜か金玉付いてんのかよ。全く。
自己主張も出来ないお前らは、一生笑い者だ。将来、下市中出身を隠して暮らすのか?
情けねぇー。
こんな田舎でこんな騒ぎになって地元の人は迷惑だろうな
表立っての批判はもうできないだろうね
>>540 北は北海道から、南は沖繩までいるんじゃないかしら。
私は道産子だおw
全ての中学生は高校受験に向かって突き進む権利があるよ。
お世話係はおっぱい先生や他の先生達にお願いし、
学生さん達は怪我しないよう柱の影から見守りながら、
中学生活をenjoyして下さいな。
572 :
名無しさん@十周年:2009/07/06(月) 21:24:30 ID:yQFpT9biO
4月からレスやらソース見てるけど養護派のメルヘン脳が未だに解らんよ
解ったのは、障害利権
573 :
名無しさん@十周年:2009/07/06(月) 21:24:51 ID:BfKh8uYp0
障害者は好きでその体になったんじゃないから
健常者がお世話して手助けするのは当然じゃないの?
574 :
名無しさん@十周年:2009/07/06(月) 21:25:35 ID:NKlg0oF7O
せめてこの障害者が事故死でもしてくれればいいのにね
教訓とするためにも
親が常に学校で待機し、移動、トイレは介助するのが筋でしょう
>>573 童貞ねらー達は好きで妖精になったのではないから、
573がお世話して手助けするのが当然じゃないの?
意外としっくりした
577 :
名無しさん@十周年:2009/07/06(月) 21:26:47 ID:wQv8WXBD0
>>568 お気に入りいれとくわ
さんきゅ
もし来たらそこでレポる
578 :
名無しさん@十周年:2009/07/06(月) 21:26:59 ID:ftkhJLZl0
>>574 するとファラオの親が大喜びだぞ
学校や町から、たんまり慰謝料取れるって
むしろそれを望んでいる節さえある
579 :
名無しさん@十周年:2009/07/06(月) 21:27:03 ID:Go7wuTpr0
>>505 同意、どう考えても確信犯としか捉えようがない。
ほんと悪質だわこの夫婦と嫁の父親。
>>573 誰でも出来ないことがあるのも当然だから。
581 :
名無しさん@十周年:2009/07/06(月) 21:27:46 ID:7cfnt8RRO
中学って部活があるから、友達と一緒にいられる時間なんて
ほとんどないはずなのに。
この子がそれに気がついても、時すでに遅し。
養護学校で学べるはずの知識もないまま
、卒業することになる。
582 :
名無しさん@十周年:2009/07/06(月) 21:27:55 ID:WKsSejVW0
697 名前: 名無しさん@十周年 [sage] 投稿日: 2009/06/29(月) 18:17:55 ID:nbYVeMYL0
修学旅行で同じ班になった子供はかわいそうだろうな
階段があるものは外から見物
自由行動で行きたい場所もバリアフリーの所しか選べない
奈良だから修学旅行が京都ではないだろうけど、悲しすぎる。
班長はきっと学級委員だな
714 名前: 名無しさん@十周年 投稿日: 2009/06/29(月) 18:25:59 ID:FXtYNChf0
697
ずいぶん昔の話だけど、学校行事で雪山スキー行った学校の画像が
2chで晒されたことがあって・・・
麻痺持ちで車椅子の子が1人入っているクラスと、それ以外との対比がひどすぎた
思い思いに雪山を楽しむ他クラスと比べ、件の生徒をそりに乗せて何本もロープつなぎ
それをクラス全員で引きながら雪山の急斜面上っている有様は
まるでファラオの墓のために巨石を運ばされている奴隷そのもの
583 :
名無しさん@十周年:2009/07/06(月) 21:28:23 ID:Wyf4VbMP0
特別支援いってる障害者の方がたの親御さんは このコの味方なの??
「あんたたちとウチのコは違うのよ!フフン」
って、思われてるようにはとらないのかしら?
584 :
名無しさん@十周年:2009/07/06(月) 21:28:34 ID:4Hg503jX0
「在日特権」って言葉がニュースになって
一般に浸透すればいいんだから、
団体のやり方が汚かろうが何だろうが別に良いよ。
まずは「在日特権」という単語を皆に広めれば勝ち。
そうすりゃ興味を持った人間から在日という存在の異常さが分かってくる。
情報なんてネットでいくらでも見つかる訳だしね。
そういう意味じゃ今回のは大成功かもね。
585 :
名無しさん@十周年:2009/07/06(月) 21:29:18 ID:7QVTfuG70
>>573 当然じゃない。
ま、そう思うのは勝手だから、自分で助けてやればいい。
ただ、こういう人の親って、子怪我をさせたら逆にこっちを訴えてくる奴も多いときく。
そういうリスクを避けるためにも、近くにこういう奴がいたら全力で無視する。
善意の行為の結果で訴えられちゃかなわん。責任も持てないし、手伝いなど絶対にやらない。
586 :
名無しさん@十周年:2009/07/06(月) 21:30:24 ID:A5kEKePP0
この子は、自分のことしか考えてない人間。
そういう教育をしてきた、そして今もしている親。
こういう人間たちが日本にいる、それが現実なんだなと思った。
ごねて普通学級へ行って、でも将来は障害者枠で就職するのかな?
身体障害者手帳を持っていて、障害年金をもらうのかな?
多大な税金をたった一人のために使わせて、他人の時間を自分のボランティアに使わせて(お世話係)。
コメントが「うれしいです」
もう基地外なのか、真性なのか。
587 :
名無しさん@十周年:2009/07/06(月) 21:31:17 ID:TmJKvSH+0
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>>582 引くのがいやなら担げばいい
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Λロ二二ロ二Λ二Λ二Λ二Λ二二二二Λ二Λ二Λ二Λ二l
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┌〔〔 〔〔V) ヽ〔〔 〔〔 つ〔〔 〔〔 つ ヽ〔〔Э〔〔 つ〔〔 〔〔 つ
(_ノ〈 ||_| (_ノ〈 ||_|(_ノ〈 ||_| (_ノ〈 ||_|(_ノ〈 ||_|
(__) (__) (__) (__) (__)
588 :
名無しさん@十周年:2009/07/06(月) 21:32:51 ID:2QdF0eBKO
589 :
名無しさん@十周年:2009/07/06(月) 21:32:56 ID:cvpy3YDB0
590 :
名無しさん@十周年:2009/07/06(月) 21:33:21 ID:tWPbinZMO
>>540 北海道だけど、応援してるよ!
この件はあまりにも理不尽すぎる。
591 :
名無しさん@十周年:2009/07/06(月) 21:34:03 ID:GEIIJYpI0
>>573 生まれつき不利だからこそ、健常者より努力をしなければならない宿命を背負ったともいえる。
今はまだ義務教育だからゴリ押しが通るけど、大人になるにつれツケが回ってくると思うよ。
リハビリしないと二次障害で寝たきりになる人もいるんでしょう?
この子は目が見えないわけじゃない、話も出来る。
自立できる可能性があるのに、それを手助けしない親は駄目親だと思う。
子供が自立して社会へ出れるようにするのも親の役割だと思う。
592 :
名無しさん@十周年:2009/07/06(月) 21:34:30 ID:HzRR4B4HO
階段で池田屋して他の子巻き込んだらどうするの?
593 :
名無しさん@十周年:2009/07/06(月) 21:34:32 ID:U39uuEeN0
>>583 まともな親御さんたちは相手にしてないと言うか無視じゃないか?
係わりたくないと思う
>>583 知人の知人に養護学校の先生がいるけれど、
「普通級から追い出された挫折感と、普通級に在籍していたというだけが根拠の
変な優越感を持つ子が来ると、クラスの子を煽って荒れるから困るのよねー」と
別件で愚痴っていたのを思い出した。
この先車椅子の子が養護学校に方向転換されても、
教師達は仕事だからと割り切れても
保護者達はそうはいかないキガス
今件は全国規模の報道なので、自分の子を養護学校に通わす全国の保護者に
喧嘩売ったと思うわ。
親子共々よっぽど心を入れ替えない限り、何処も行けないんじゃないかな。
595 :
名無しさん@十周年:2009/07/06(月) 21:34:55 ID:VSBq6f7U0
596 :
名無しさん@十周年:2009/07/06(月) 21:35:08 ID:Xj6adV/JO
>>583 もちろん味方なんかじゃありません。
偏見を助長するからやめてもらいたいんですがね
ポイズン状態なら自虐的にもなるだろうなぁ。
怖いねぇ、弱者様ってのは。
598 :
名無しさん@十周年:2009/07/06(月) 21:41:16 ID:A5kEKePP0
>>540 東京都民です。
はっきり言ってこの子がやってることは「障害者差別」だと思う。
自分が障害者のくせにね・・・
599 :
名無しさん@十周年:2009/07/06(月) 21:41:30 ID:U39uuEeN0
ずいぶん昔だがテレビの障害者番組で
障害者の両親が
神様は私達夫婦に障害を持つ子供を育てる資格が有ると判断して
この子を与えてくれた 私達は選ばれた夫婦なの!」
と誇らしげに語っていたのを思い出した
600 :
名無しさん@十周年:2009/07/06(月) 21:42:33 ID:zhqd6aA70
小学校で障害者のお世話係りしてた事あるけど
学んだ事は、関わらないのが一番だ!だった。
たいしたお世話じゃなかったけど、教室移動の時とかに
女の子同士でお喋りしながら行くでしょ。
それが出来ないだけでストレスになってたし
教室まで障害者の子を連れて行ったら先生が
大袈裟に誉めてくれたのも嫌だった。
遠足でも男の先生におぶって貰って参加してたけど
同じ班だったもんだから、先生が気になって話しが弾まない。
悪い子じゃないし嫌いじゃなかったけど・・・やっぱ邪魔だった。
601 :
名無しさん@十周年:2009/07/06(月) 21:42:47 ID:VSBq6f7U0
>>599 そういう宗教もあるんだよなぁ
障害者は神の子とかさ
>>601 そういうことじゃないだろ、親なら子供を誇りに思っていいじゃん。
まあ、ただし本当に子供のこと思ってやれるなら、だが。
>>599 そういう事にしてあげても良いけど
神の子にご奉仕する義務はないよね
604 :
名無しさん@十周年:2009/07/06(月) 21:45:54 ID:0iMSM8Eg0
たく 北海道の連中は甘いな
>>571 >>590 俺も北海道だが中部に居るわけだ。パンツ1枚。室温28度湿度82%だ。
本州は北海道と違って差別があったり部落が今でもあったりびっくりだ。
狭い土地に住んでると心まで狭いようだ。8月に帰ってジンギスカンを
飽きるほど食う。サッポロビールを吐くまで飲む。そんなつもりだ。
605 :
名無しさん@十周年:2009/07/06(月) 21:47:12 ID:HyLSG9kG0
こいつら自分も障害者の癖に、妙に他の障害者に冷たいよな
自分より程度の酷い子をあちきが面倒見ちゃる!くらいの
情が無いと、この子は障害者としてマトモに生きていけないと思う
そういう意味で養護学校に入るべきだよな
>>599 そう思わないとやっていけない気持ちは理解するけど、
だったらなおさら立派に育て上げないとダメだわな。
神の子を持つ私は選ばれた人間なのよって布教されてもな。
607 :
名無しさん@十周年:2009/07/06(月) 21:48:24 ID:jHB/vMvj0
608 :
名無しさん@十周年:2009/07/06(月) 21:48:35 ID:NMv/S2td0
>>603 その両親は私たちが人様に迷惑をかけずに責任を持って育てるってことじゃねぇの?
立派な人だなと思ったよ
お世話係の経験者のレスを読むと本当に心が痛む。
どうか、不幸な子供達をこれ以上増やさないようにしてくれ。
>>607 しかしバクバクの会とか名前どうにかならんかったのか・・・。
612 :
名無しさん@十周年:2009/07/06(月) 21:49:39 ID:U39uuEeN0
613 :
名無しさん@十周年:2009/07/06(月) 21:50:19 ID:R+7Bq6kA0
養護学校って池沼と身体障害のクラスは分かれてるの?
まずはそこから始めた方がいいと思うんだが
614 :
名無しさん@十周年:2009/07/06(月) 21:50:25 ID:lyE1VYzA0
>じゃあ養護学校で親が特別待遇を要求して断られて揉め事起こしたって話も
>この街は上下水道も整ってない貧乏なところなのに
>小学校で特別待遇のためにおよそ年2000万使わせてたという話も
>遠足でこの子がいけない場所にみんなが行ったから
>後日、教師に土下座させて謝罪させその場所に背負って連れて行かせたって話も
>みんな知らないのね
コレ本当だったら、すごいねこの親。
もちろんダークサイド的に。
615 :
名無しさん@十周年:2009/07/06(月) 21:51:11 ID:a1bdXh980
障害者を差別する障害者ってキモイ
616 :
名無しさん@十周年:2009/07/06(月) 21:51:17 ID:l3sQgVQA0
>>611 左巻きのネーミングセンスのひどさは異常だよな。
>>601 神の子らしく特別な学校に行ってくれたらいいんだけどな
619 :
名無しさん@十周年:2009/07/06(月) 21:51:36 ID:jVI25qLG0
これってこの子本人より親がおかしいんだろうな
子どもは親の言葉に洗脳されちゃってるんだよ
障害者のための学校のほうが安全だしこの子に合う生き方学べると思うんだがな
子どもがかわいそうだ
620 :
名無しさん@十周年:2009/07/06(月) 21:52:10 ID:zjnu0G2t0
>>599 そう思うか層化にでも入るかしないと
障害児の親なんてやってられないぞ。
621 :
名無しさん@十周年:2009/07/06(月) 21:52:36 ID:jHB/vMvj0
>>616 あなたは偽者です。5頭身ではありません。
622 :
名無しさん@十周年:2009/07/06(月) 21:53:28 ID:9jDPmEXyO
>>540 マジであの中学の生徒さん?
自分は都民だけどw
町民から反対運動する動きとかないの?
623 :
名無しさん@十周年:2009/07/06(月) 21:54:47 ID:NKlg0oF7O
学校でイジメられて自殺ってのも筋書としてはいいな
>>604 そちらは蒸し暑そうだww
部落は道民には身近では無いけれど、地域によってはその土地の
歴史の一部だと思うから、
道民は何処までも部外者のまま、気楽なままでいいんじゃないかな?と思う。
取り合えず帰省の日までは体調を維持して、こっちで存分にビールを飲んでちょww
625 :
名無しさん@十周年:2009/07/06(月) 21:55:16 ID:NMI76IJ7O
お世話係で『介助』を間違えて『介護』と言ったらキレられたことがあるよ俺。
>>620 層化に貢お金があるなら、子供のために残すなり、使うなりしてやればいいのに。
橿原や五條をタゲらなかった親の戦略はよく分かるわ
近隣に逃げようがある中学や私立があったらお世話係りを捕獲し損なう
荒れている学校というのは保護者も強い というか怖い
田舎ほどタゲりやすいんだよね
養護学校はこんなに保護者に対して甘い態度とらない 丸投げ不可
自分たちが最高にラクできる環境ゲットだね 田舎で荒れてない中学は注意した方がいい
628 :
名無しさん@十周年:2009/07/06(月) 21:56:01 ID:U39uuEeN0
>>620 思うのは前向きで良いと思う
草加は新でも嫌だな!
>>613 身体障害・知的障害・重複(身体障害には知的障害を伴うことが多い)の3つに分かれてるのは
基本中の基本。どこでもそう。
630 :
名無しさん@十周年:2009/07/06(月) 21:56:27 ID:sT9kTimg0
憲法第18条 何人も、いかなる奴隷的拘束も受けない。又、犯罪に因る処罰の場合を除いては、その意に反する苦役に服させられない。
お世話係って、強制労働=意に反する苦役そのものじゃないのか
百歩譲っても、下の世話や階段昇降は、どう見ても苦役としか思えない
裁判員ですらこの苦役に当たるという説もあるのに、法令上の根拠すらない強制労働って何なんだよw
ノリコのときも思ったが最近の子供は考える力がないのかね
表面的なことしか見ずにカワイソウってだけで判断してるように感じる
632 :
名無しさん@十周年:2009/07/06(月) 21:59:34 ID:9kxHIEjLO
「リハビリいい加減だから、背骨カチカチやぞ。」
633 :
名無しさん@十周年:2009/07/06(月) 21:59:57 ID:Z9bwnDD0O
>>613 奈良県立は別だよ。
今回、疑問なのは知的障害ないと主張される割には
県立養護中等部の派遣では
英語、白雪姫らしいよね。
(ニュースで見た)
数十年前、奈良の養護学校通う知り合いは普通の教科書勉強してたよ。
家庭教師してたから現物見てる。
だから家族で違和感あるねって話題になった。
まぁ最近の中学は白雪姫から勉強始めるのかな?って(笑)
634 :
名無しさん@十周年:2009/07/06(月) 22:01:20 ID:NMv/S2td0
裁判官は批判が怖いのか?
ならやめればいいのに
636 :
名無しさん@十周年:2009/07/06(月) 22:05:09 ID:N9h79PB80
>>633 >奈良県立は別だよ
併設じゃないのかな?
男子校女子校のような男女「別学」校もあるし、男女一緒に学ぶ「共学」校もあるけど、
男女どちらも生徒をとるけど、教室は別という、男女「別学」校もある。
奈良のは「別学」で、敷地や校舎は一緒でも、カリキュラムは別なんだと思う。
637 :
名無しさん@十周年:2009/07/06(月) 22:05:12 ID:0iMSM8Eg0
問題から反れるがちょっといいか?
しかし、これだけ2ちゃんが障害者、障害者を持つ親を腐さないスレも珍しい。
延べ40以上のスレが立って、リアル障害者が書き込み、感動し、リアル障害者の親の
経験が書き込まれ賛同する。ちょっとないな。
特殊なケースだけに皆真剣なんだな。まれに出てくる議論マニア、かまってもらいたいおやじは
専門化が駆逐してくれるし、いい感じで皆で問題を考えている。稚拙な文章などと恥じることはない。
どんどん、経験、体験を出していただきたい。障害者と一緒に生きていく以上健常者も障害者の苦労
悩みを知らなくてはならない。政治蚊も同じだ。4月には2時間は掛かったであろう書き込みがあった。
たった4行に皆が驚いた。一緒に考えよう!どんなことでもいい。何かヒントがあるはずだ!
>589
したがって障害児学級の先生が常時ついていましたが、医療的ケアをしてくれる先生もいれば、
全くしない先生もいました。先生が医療的ケアをしてくれれば、父は学校に付き添わなくてよかったと思います。〜
学校の先生やヘルパーさんでも、ボランティアでも、ケアの仕方や呼吸器の管理方法などを習得すれば、
誰でも呼吸器をつけた人のサポートをすることができるということを、みんなに知ってもらいたいです。
http://www.npwo.or.jp/interview/2008/post_8.html なんかイラッとくる文章だな・・・。
639 :
名無しさん@十周年:2009/07/06(月) 22:07:05 ID:VbNlpTEm0
>>540 私は宇都宮からです。
下市町だけじゃなくて全国のねらーが心配しているよ。
もちろん町側を支持してね。
自分の障害ある子供のことしか考えていない最低な親。
641 :
名無しさん@十周年:2009/07/06(月) 22:09:18 ID:wA7GVkwkO
>>633 多分軽度だと思うけど、知的障害もあるみたいよ。
ファラオ側の弁護士のブログのコメント欄に調べた人が書いてた。
642 :
名無しさん@十周年:2009/07/06(月) 22:09:49 ID:NMv/S2td0
>>638 しかし、この親は偉いと思う。
ちゃんと学校に付き添って行ったんだから。
今回のとは全く違うよなと思った。
>>638 普通学校に来なければ先生方にそんな苦労をさせずに済むのにね
644 :
可愛い奥様:2009/07/06(月) 22:10:50 ID:jHB/vMvj0
私は、学校での籍は障害児学級でしたが、すべての学習や生活は普通学級で行いました。(キリッ
私の経験が少しでも生かされたらいいなと思ったからです。
例えば、学校生活では、入学する時にいろいろな問題がありました。
プールに入れなかったり、2階以上には移動できなかったり・・・。
それに医療的ケアの問題もあります。
私は、気管や気管支に痰がたまると苦しくなるので、痰の吸引が欠かせません。
胃に直接ミルクやさゆを入れる経管栄養や呼吸器の管理なども必要です。
そのため、父が小・中・高の12年間、学校に付き添っていました。
したがって障害児学級の先生が常時ついていましたが、医療的ケアをしてくれる先生もいれば、全くしない先生もいました。
先生が医療的ケアをしてくれれば、父は学校に付き添わなくてよかったと思います。
645 :
名無しさん@十周年:2009/07/06(月) 22:11:00 ID:xLmFADGc0
お世話係りは県立医大に推薦入学くらいの特典あってもいいな
不憫すぎる・・・
646 :
名無しさん@十周年:2009/07/06(月) 22:11:52 ID:Z9bwnDD0O
>>636 男女別かはしらんけど。
知的と四肢のみは別カリキュラム。
学校行事はみんなが参加できる内容なら全体って感じ。
って聞いた。
「あんた、車イスもっと静かに持ち上げてよ。そんな事もできないの?」
648 :
名無しさん@十周年:2009/07/06(月) 22:12:58 ID:zqTobQDG0
この学校の同学年の同クラスのやつ、このスレ見てるんだろ?
実際の所、迎え入れる気持ちはどうなの?
649 :
名無しさん@十周年:2009/07/06(月) 22:13:45 ID:9kxHIEjLO
>>640 自分の子供のことも考えていないと思いますよ。
子供が自立する芽を悉く摘んでいるのだから。
>647
それまんま言われたことあるw
めんどくさいからバリアフリー推進に賛成することにした。
別ルートなら目に止まることもないし。
651 :
名無しさん@十周年:2009/07/06(月) 22:15:39 ID:U39uuEeN0
>>647 私の体に触るなら介助の資格を取ってらっしゃい オホホホ!
は?
653 :
名無しさん@十周年:2009/07/06(月) 22:16:13 ID:TmJKvSH+0
もう何と言えば
またそういうことを
658 :
名無しさん@十周年:2009/07/06(月) 22:17:26 ID:xLmFADGc0
出生前診断でこういうのは散らしたほうがいいと思う
本人、両親そして社会のために・・・
659 :
名無しさん@十周年:2009/07/06(月) 22:17:37 ID:R+7Bq6kA0
あうあうの中で勉強するわけじゃなく、ちゃんと勉強できるなら
どこだっていいじゃねぇか。
660 :
名無しさん@十周年:2009/07/06(月) 22:18:11 ID:0iMSM8Eg0
>>649 子供が自立する芽を悉く摘んでいるのだから。
kotogotoku
なるほど読めなかった。ごめん
661 :
可愛い奥様:2009/07/06(月) 22:20:38 ID:jHB/vMvj0
「私は優秀なの、小説覚えたのよ。擁護学校なんかと同じにしないでよ!」
662 :
名無しさん@十周年:2009/07/06(月) 22:21:06 ID:NMv/S2td0
>>656 これはひどいな。
やっぱりその手の人か・・・
マスゴミが取り上げるのはなんで自己中なやつらばかりなんだ?
他人に迷惑かけないように一生懸命頑張ってる障害者の親いっぱいいるのに(TT)
>657
そう、雑魚に当たったらされる方も悲惨だよね。
だから逃げるw気の毒だし。
664 :
名無しさん@十周年:2009/07/06(月) 22:26:08 ID:9kxHIEjLO
>>660 ひらがなで書くかどうするか迷ったんですよ。
でも、こういう場所での知らなかった漢字って忘れないんですよねえ
きょうのパツパツ先生の画像にゃいかな
666 :
名無しさん@十周年:2009/07/06(月) 22:27:47 ID:DlM6oBSaO
>>540 奈良には修学旅行で一回しかいったことない都民ですが
たいして縁のない地域だけれどもかなり頭にきてますよ。
障害を武器にワガママにやり放題で地域の方々が本当に気の毒。
こんだけ敵に回してもなんとも思わないのかね。
もし本当に地元っ子なら障害者の理不尽な横暴にくじけないでほしいよ。
667 :
名無しさん@十周年:2009/07/06(月) 22:27:52 ID:iBonU1vT0
>>656 歩の親は障害者に生んでしまった懺悔だけで
子供に頭が上がらず一生終えた感じだな。
668 :
名無しさん@十周年:2009/07/06(月) 22:30:48 ID:3DTvHBvGO
>>573 すきで、この場所に産まれたわけではないので
面倒をみる強制は
障害者の障害と同じく
他人にない苦労で不公平ですよ
この擁護者って
ピラミッドの頂点はこの女の子で
周りは面倒や負担は当然といい
周りの事を考えていないから頭がいたい
同じ子供と考えて、リハビリテーションを考えてみれば
擁護学校がベストだろうに
勉強?
本を暗記できましたはね?
小学生では簡単にできるレベル
なんで朝日新聞は 学力をいわないんだろ?
暗記が得意ならば
社会や理科は暗記だろうに
なぜか得意分野がないのはね
ただの授業を受けるだけになっているだけじゃないの
669 :
名無しさん@十周年:2009/07/06(月) 22:31:38 ID:c4rOx0wf0
>>631 お世話係やごね支援しても内申書+にはならないけど、
これらを断ると左巻教師に内申書に−つけられちまうんだよ。
670 :
名無しさん@十周年:2009/07/06(月) 22:33:15 ID:OZkWJats0
親は、事故が起こった場合の次の裁判に向けて準備中なんですね
> 「また、一から私とがんばりましょう」
なんで上から目線?
「またお世話になります。宜しくお願いします」ならわからんでもないが…
小学校でお世話やってた子と同じクラスになるんだろうな。席も隣同士なのかな。
全力で転校してほしい。
672 :
名無しさん@十周年:2009/07/06(月) 22:34:17 ID:lTPdf69L0
>>644 谷口明花の両親は付き添いにも来ずに、普通学級に入れろとかゴネてんだぜ?
>>671 田舎町だから昔からの土地持ち田畑持ち一軒家の子が多いのに
そう簡単に転校できないだろ。
たしかに影響はかなりたる。迷惑という日本語が正しいとは思わないけど。
ただ学校教育の一貫と捉えれば悪くはない。ただ、この女の子も感謝の意を忘れてはならない。
入学できたことではなくてこれから沢山助けられるであろうことに。
675 :
名無しさん@十周年:2009/07/06(月) 22:37:03 ID:seaMYDgD0
叩くのはいいけど、
無知と誤解と妄想ばかりなのは、もう少しどうにかなりませんかね?
676 :
名無しさん@十周年:2009/07/06(月) 22:37:05 ID:DlM6oBSaO
>>573 その手助けが当たり前と思われるから迷惑なんだよ。
こっちだって障害者様のお手伝いをさせていただくために生きてるわけじゃない。
そんなに自立できない体ならそうと専門の人間を自費で雇うべき。
677 :
名無しさん@十周年:2009/07/06(月) 22:37:40 ID:3DTvHBvGO
結局
朝日新聞などの擁護記事を読んでも
得意分野はなく
本を暗記できるだけはおかしいよね
一字一句覚えれると言って
普通こうに拘る親ならば、赤毛のあんではなく
教科書を暗記させるべきで
なんで?とおおいに疑問
はたして このままでいいの?
中学の勉強についていけるの?
また、一般人の受験戦争の中にいれて
将来役にたつの?
678 :
名無しさん@十周年:2009/07/06(月) 22:39:18 ID:lTPdf69L0
世の中のみんな、ちょっとずつ我慢していて、全て自分の思い通りにいかない事が当たり前なのに、
カルデロンのりことか、谷口明花とか、ゴネたもん勝ちみたいな事が増えるのって何か嫌だね
679 :
名無しさん@十周年:2009/07/06(月) 22:40:14 ID:PwNQLLOuO
両親「おい明花、早く怪我しろ!怪我しなくてもいいから、差別されろ!何の為にここに引っ越してきたかわかってんのか!?お前は我が家の貴重な金づるなんだよ!」
680 :
名無しさん@十周年:2009/07/06(月) 22:42:12 ID:c4rOx0wf0
>>644 医療的ケアって医師か看護師しかやっちゃいけないはずなんだけど。(例外的というかなし崩し的に身内ならOKにしてる物も有るみたいだけど)
最近の痰の吸引が必要な女の子の時も看護師を専任でつけなきゃいけないからと言って普通学校が難色を示していたと思ったな。
残念ながら医療ケアしてくれた先生のほうが情報弱者かもしもの事をなにも考えてない無責任なんだよ。
>675
何が無知で誤解で妄想?
挙げてくれたらちゃんと考える。
お世話係さん経験者だから考えるだけで何もしないけど。
>>677 この親がしたい、させたいのは、「普通ごっこ」だから。
普通の学校で暮らした、という形が欲しいんだと思うよ。
そのための努力や金は、自分では一切出さずにね。
何度も出ているけど、勉強とか受験とか以前に、
ろくにリハビリもしていない子のこの体は、刻一刻寝たきりへの道をまっしぐらなんだよ。
でもそれを放置している。ある種のネグレクト。
赤毛の案も眉唾だけどな
>>674 >ただ学校教育の一貫と捉えれば悪くはない。
それは欺瞞だと思う。普通なら享受出来る学生生活の自由な時間を
同じ学校・同じクラスだというだけでほぼ無理矢理、強制的に負担させられてしまうのが問題。
実際に経験した
>>564のレスなんかも見るといいよ。
>正直、金もらって仕事として割り切って世話するならともかく
>他人の世話をボランティアでやりつつ学業も両立し
>さらに面倒見てもらってる本人や親が特に感謝もしないで
>「こうやって面倒を見る事によって人間性が高くなる
>人生の勉強になるからあなたの為になっている」
>なんて思い違いをされてんだから報われない事この上ない。
引用終わり
介助や介護はプロがやるべき。生徒にやらせるべきでは絶対ない。
多少問題があるにしても、スレ9になるほどのもんじゃないだろ。
お前ら余裕なさすぎ。何をイライラしてるの?
キモイよ。早くしね
687 :
名無しさん@十周年:2009/07/06(月) 22:45:05 ID:g0eFIA0rO
で、
>>540、/VWXt8nxOは本当に同じ中学の子だったの?
下市中の悪口も書いてたけど、一体何だったんだ?
689 :
名無しさん@十周年:2009/07/06(月) 22:46:19 ID:TUpnyjOz0
>>661 うちの社会人障害者サークルで過去のミーティングの議事録、殆ど要
らない。
何年の何月何日、それを言えば、その日の議題、誰が何を言ったか、
その日の天候気温など、ちゃんと答えてくれるやつがいる。全て記憶し
てるメンバー。
でも、彼が便利かっていうと、そうでもない。
定型パターンで、全部言わないと気が済まない。情報を整理出来て
ないから、状況を再構築するのに、酷く手間がかかる。
昔なら異能者、語り部として、それなりに大事にされて生活出来たん
だろうけど、コンピュータの時代には無用の能力。企業就職して、軽作
業の毎日。
690 :
名無しさん@十周年:2009/07/06(月) 22:46:22 ID:PwNQLLOuO
この子の知能が親が言うように人並みなら、将来自分の過ちに気付き、そして親を恨むだろうな…
まぁ、その前に死ぬかもしれないが(笑)
691 :
名無しさん@十周年:2009/07/06(月) 22:47:18 ID:3DTvHBvGO
>>681 経験ね
自分を捨て
何年もやるなんて
ちなみに、大の大人でも看護ノイローゼはあると書いとくか
スポーツとか勉強とか恋愛は
将来自分にかかわるけどね
他人が、経験だから介護をやれは
あまりにも不憫
>688
了解〜
693 :
名無しさん@十周年:2009/07/06(月) 22:49:05 ID:lTPdf69L0
明花さんの同級生が誰一人として自宅に来ない
明花さんの同級生、及び保護者が誰一人として運動に参加していない
って事は、やっぱり迷惑がられているだろう。
それぐらい悟れよ
歓迎されていない学校に娘を通わせて満足か?
694 :
名無しさん@十周年:2009/07/06(月) 22:49:34 ID:6hln3i1Y0
この両親は障害をもつ娘の世話がしたくなくて
ごね得ができるこの中学校を選んだとしか考えられない。
友達なんて特別支援学校でもできるだろう。
ひとりの少女が学校で友達と過ごすためだけに
貴重な税金を数億円も使う意味ってあるんだろうか?
695 :
名無しさん@十周年:2009/07/06(月) 22:49:54 ID:seaMYDgD0
無知
696 :
名無しさん@十周年:2009/07/06(月) 22:50:22 ID:0iMSM8Eg0
今回の「奈良少女下市中入学事件」で我々が注意すべき点は、すべての障害者=わがまま
という認識を持ってはいけないということだ。どう生きて行くのがベストか?
ポイントはそこであって、迷惑な障害者を見て、すべての障害者が迷惑な存在である、なんて
言うのは、詭弁の初歩だ。笑われる。私は危険がある以上入学には反対だ。
断層が多く走る地域であればなおさら耐震工事を優先させるべきと考える。
1人救うよりも100人救うという考えだ。実際に現場に足を運んで書き込んでいる私には
町を見てまずそれを思った。校舎は築30年だ。はたしてこれが避難所として機能するのか?
それが実感だった。町の予算もあるだろうが・・・・・政治蚊は何をやってるんだろうね?
697 :
名無しさん@十周年:2009/07/06(月) 22:51:45 ID:PwNQLLOuO
この親は腐ってる
こういう奴のせいで、マトモな障害者も変な目で見られかねない
このモンペは日本から追放すべき
何度も出た話題かもしれないが、
在校生が事故で車椅子になったら、そのときの学校から退学して他の障害者用の学校に
転校すべきだって考えなの?お前らネットチンカスの意見は?
700 :
名無しさん@十周年:2009/07/06(月) 22:54:18 ID:u3ovsxm30
障害児の親ってこんなやつらばかりだな。
子供が不幸だと親も捻くれるのかね。
701 :
名無しさん@十周年:2009/07/06(月) 22:54:24 ID:9kxHIEjLO
>>677 中学入る人の知能は正常と言いたい時に暗記力出すのは、激しく間抜けですね。
作文とか詩とか、自分で考えたことを見せないと。
これは、「知的障害はない。」を見破る一手段でもあるんですよ。
どこかマスコミがやってくれないかなあ。
702 :
名無しさん@十周年:2009/07/06(月) 22:55:05 ID:PwNQLLOuO
>>698 そうだよ、現実を直視出来ずに理想論を語るマンカス君www
>>691 小学校の3年だけだから介助ったってたいしたことわからないよ。
中学は違う学校逃げたし。
ウチの子利用して余所行くんだねって言葉は忘れられん。
>>702 受験間近で、転校することが著しく不利益になっても転校すべきって考えなの?
ウンカス君
705 :
名無しさん@十周年:2009/07/06(月) 22:57:30 ID:kcjNOtJDO
差別と区別は違うぞー
この親に言いたい
706 :
名無しさん@十周年:2009/07/06(月) 22:57:41 ID:CHjud2Qp0
>>698 通えないなら現実的に通える学校行けよ
学校を通えるように改造するなんてコストの無駄だ
707 :
名無しさん@十周年:2009/07/06(月) 22:58:15 ID:PwNQLLOuO
>>704 もし事故があったらどうするの?
それに、この学校の他にも通えるトコがあるんだな…
>>698 まず学校がバリアフリーであるかどうか?
そして本人が一人でトイレをやれるかどうかだな
その上で身の回りの世話を大体が本人と両親もしくは両親が雇った介護人
で完結できるなら学校に残ってもいいだろうが
教師や他の生徒に過剰な負担をかけるようなやつであれば
転向すべきだろ
大体お前のクラスメートだった人間が左手以外ほぼ不随になったとして
トイレの世話まで見切れるのか?
毎日毎日階段昇降とか手伝い体育のときでも周りがサッカーとかであそんでるなかそいつと一緒にずっと見学できるのか?
709 :
名無しさん@十周年:2009/07/06(月) 22:59:38 ID:hBCgZ5qc0
>>704 ケガをして、重い障害を負ってしまった場合は
ちゃんとケアの受けられるところに行った方がいいと思うけどね
障害がなかったときの感覚で体動かしてたら無理が出てきて、
ちゃんと動くところも痛めちゃうから
710 :
名無しさん@十周年:2009/07/06(月) 23:00:02 ID:tV8LPTjr0
>>698 そら障害の程度にも寄るだろうが
平地に立つ、標準的な普通校なら、大概は
そのまま在学できるんじゃね?
しかしこの校舎は、実際、捻挫ひとつでもかなり辛いと思う。
改造すべきとは思うが、現時点で改造されてないのだ。
なんで好き好んでそんなとこに、車椅子が入るのかね?って話。
711 :
名無しさん@十周年:2009/07/06(月) 23:00:19 ID:XfaTAOPS0
あんまりごねると障害者の義務教育免除とか復活するよね。
マトモな障害者や家族にまで害が及ぶよね。
712 :
名無しさん@十周年:2009/07/06(月) 23:00:40 ID:PwNQLLOuO
>>704 あ、あと特別支援学校の中にも、能力に応じたクラス分けがあるの忘れるなよ(笑)
713 :
名無しさん@十周年:2009/07/06(月) 23:00:45 ID:HpSgbvdLO
本人の満足が周りの満足と一致しないのは当然。
だが、この状況で今後文句を言われてもねぇ
税金払ってるから当然、とか?
>>704 まず受験しようとしている高校でまともに生活できるのか?
とは考えないんだろうか
周りに過剰な負担を求めるのなら高校側が拒否するだろwww
ここまでゴネてなんのメリットがあるのだろう
>>698 階段だらけで授業受けられなかったらその方がいいだろうね。
介助頼んでばかりじゃ、普通の子なら自分が辛くなる。
転校先は隣のバリアフリー校でもいいかな
同じ町の友達なら、家に遊びに来てくれるだろうし。
717 :
名無しさん@十周年:2009/07/06(月) 23:01:18 ID:B0Xhnv2R0
>>638 医療ケアは誰でもできるって言ってるけど
法律的に問題ないのだろうか?
>>706 そもそも公共の施設はすべてバリアフリーにすべきだとは思わないの?
たとえ工事をしたとしてもそのタイミングが多少早くなるだけでは?
719 :
名無しさん@十周年:2009/07/06(月) 23:02:09 ID:TmJKvSH+0
>>715 娘がガッコ行ってる間、オカン遊び放題。
>>698 どうなんだろ? 同級生が事故で車椅子生活を余儀なくされたときは
サポートするのが普通だったけど、それは年単位の付き合いがあった友人の場合だし
当時は学校側で責任もって世話すべきと思ってた。
逆に入学前なら他にもっと良い環境の学校があるのだから、そっちを勧めるのは普通の事だとも思ってたな。
721 :
名無しさん@十周年:2009/07/06(月) 23:03:11 ID:PwNQLLOuO
ウンカスとかチンカスって単語使って煽ったせいか、モテモテの奴がいるなwww
>>704 まてまて、受験間近で他人の介護を必要とするまでダメージを受けた人間が、
受験どうこう言ってる場合じゃないだろ。本人だってそう思うだろ。
723 :
名無しさん@十周年:2009/07/06(月) 23:03:20 ID:Ho1Vg4ZX0
>>658 たぶんただの無知なんだろうけど、
出産時のトラブルで重度の障害を負うケースが多いの知ってる?
生まれるまでは全くの五体満足で知能も正常。
724 :
名無しさん@十周年:2009/07/06(月) 23:03:26 ID:CHjud2Qp0
>>718 思わない
公共の施設であっても学校は「選んで」通う場所なんで
バリアフリーない場所を選ぶなよ
725 :
名無しさん@十周年:2009/07/06(月) 23:03:49 ID:lTPdf69L0
>>718 そもそも何でバリアフリーの学校(養護学校)に通わないの?
726 :
名無しさん@十周年:2009/07/06(月) 23:04:17 ID:NpO4BItZ0
>>698 普通校に通いたいのなら、車椅子でも通って構わないよ。
でも、松葉杖ならともかく、車椅子生活じゃ下市中は無理。
階段移動が必須の学校だから。
自力で車椅子歩行が出来て、最低限の身の回りの世話ができるのであれば(トイレ移動も自分で出来る等)
隣の市にバリアフリー中学があるからそこに行けばいいよ。
トイレの移動ができないほど、体幹を維持できないのであれば、
保護者が付き添いで介助することを条件に、隣の市のバリアフリー中学に行けばいいよ。
最低限の身の回りの世話もできず、保護者も付き添うことができないのなら、
養護学校に行けばいいよ。
まとめがあるから、この障害児の状況を知ってからレスしてくれ。
>>111 >>124 >>127 >>136 >>190 >>226
>>698 この件のように、車椅子での生活が困難な校舎であり、
家族が一切介助を行わず、近隣に養護学校があるという条件なら、
当然転校すべきと考えるが?
受験間近なら、当然クラスメートも受験間近なんだよね
自分がその身になったら、受験間近のクラスメートにそんな負担かけるとかいたたまれないわ
転校しないとしても、学校には行かないだろうなあ
>>718 税収を北欧並みに上げたらできるかもしれない
だけど日本人にそれは向いてないだろ
大体税上げたら企業とか逃げてくだろうし
他にも色々優先順位の高い事柄があるだろうが
お前は現実が見えてない
>>673 そっか。じゃあせめてお世話係の子が楽しく学校生活を遅れるように祈る
親「銘菓ちゃんをよろしくね(にっこり)」
銘菓「一から頑張りましょう(にっこり)」
担任「大変だと思うけど手伝ってあげてね」
お世話係(´・ω・`)
ということになりませんように。もうなってると思うけど。
銘菓に学校へ行く権利があるなら、お世話係の子には学校生活を楽しむ権利があると思うので
全力で銘菓から逃げてほしい。そして銘菓と銘菓親には現実を知ってもらいたい。
けどムリなんだろうな…
731 :
名無しさん@十周年:2009/07/06(月) 23:06:07 ID:PwNQLLOuO
>>718 バリアフリーの前に、町の建物全体を地震に耐えられるようにするのが先な
んで、その次に水道を整備しないとな
バリアフリーはその後だ!
お前、この町の事情知らないね(笑)
>>711 同意。
統合教育って人道的な動機から始まったにしても、全体で見ればコスト削減
できるという点も魅力になっていた。学校単位で見れば予算はかかるけど、
障害に応じて養護学校を別に作って運営するよりは、市とか県全体からすると
安上がりになる。
でも今の時代だと、障害者は家庭にいてテレビ電話で授業受けて、高齢者
施設も含んだ療養センターでリハビリ受ける、みたいな方がさらに安上がり。
おためごかしに交流日でも作ればいいや、みたいになる可能性もあるよね。
その方が向いている人もいるだろうから、それはそれなんだけど。
733 :
名無しさん@十周年:2009/07/06(月) 23:07:22 ID:GzKZ3GEx0
>>658 脳性麻痺は遺伝が原因ではないので蹴散らしようがないですよ
>>718 夢を見てるだけで空から金が降ってくるんなら、
公共施設だけと言わず全ての建物を
バリアフリー化すれば良いと思うよ。
735 :
名無しさん@十周年:2009/07/06(月) 23:07:50 ID:rFMIZLe80
>>730 小学校の時には介助者2人+特別担任
今は専属のおっぱい先生+移動の時数人の教師
お世話係いらないと思う
HRの時にちょっと話しかけるくらいでいいんじゃね
そもそも通学圏内の隣町に平地に立っていて
下市中よりバリアの少ない中学校があるんだよね
距離?彼女の通っていた阿知賀小学校の校区なら下手したら
そっちの学校の方が近いのにね
>>731 いやいや、バリアフリーを全部終わらせてから下水道整備しろなんて言ってないよ。
必要とするところがあれば、そちらを優先するのはおかしくないと思うぜ。
役所の言い訳を真に受けすぎじゃないか?
738 :
名無しさん@十周年:2009/07/06(月) 23:10:23 ID:LnXShFGY0
>>718 わざわざバリアを選んでくる障害者相手に際限なく
バリアフリーなんて提供できる訳ねえ
離島にだって急峻地にだって海岸地域にだって湿地にだって公共施設はある
バリアフリーってのは住み分けが前提だ
739 :
名無しさん@十周年:2009/07/06(月) 23:10:31 ID:fprmPNrXO
>>686 >お前ら余裕なさすぎ。何をイライラしてるの?
>キモイよ。早くしね
スレが伸びると不都合なことでもあるの???
なんでイライラしてるの?
なんでそんなに余裕がないの?
随分感情的だけど、もしや谷口本人???
車椅子の青年が世界一周をした。
世界の中で最悪なのが、バリアフリーどころが手助けもなく、
普通に障害者を差別する韓国だった。
余裕のなくなった日本は順調に韓国化の道を歩んでるな。
742 :
名無しさん@十周年:2009/07/06(月) 23:10:45 ID:NpO4BItZ0
>>731 でも、耐震工事をするより先に、
今現在、食うに困っているお年寄りや、不景気の煽りを食って、進学を断念せざるを得ない学生がいると思う。
ひとりの障害児と親の欲求を満たすためだけに、年間2000万円もの税金を使うのは、
下市町人のコンセンサスを得られるのだろうか?
町は、障害児の教育の機会を奪っているわけでもないし、権利を阻害しているわけでもないのに。
>>737 だからバリアフリーにできる余裕がないんだろ?
お前自分のいってること理解してカキコしてる?w
おまえらの僻みときたらw
中学生の時、足を怪我して一ヶ月ほど松葉杖生活をしたことがある
教室移動で手伝ってもらうだけでも本当にすまなく思ったよ
その間にあったハイキングも、おいでと先生や友達にも言われたけど断った
とてもじゃないが行く気にはなれなかった
車椅子にまでなったら…
ちょっと通い続けるのはまず自分の気持ちがしんどそうだ
卒業まであとちょっと、てならまだしもね
746 :
名無しさん@十周年:2009/07/06(月) 23:11:39 ID:PwNQLLOuO
>>737 町は貧しいんだ…
1人の為に、皆の税金が消える
これは逆差別だと思わないか?
少女は、通おうと思えば特別支援学校や比較的平地の学校もあれというのに
747 :
名無しさん@十周年:2009/07/06(月) 23:11:55 ID:TmJKvSH+0
愛する友の眼差しが 倒れる度 傷つく度 明花を強くする
748 :
名無しさん@十周年:2009/07/06(月) 23:11:59 ID:uviBC9im0
介助係の人件費を親が持つなら文句は無いが、
こいつ一人のために従業員増やすとか、校舎を工事とかありえない。
教師や同級生に負担を強いるのも違う。
健常者だった生徒が事故とかで在校中に障害負った場合に、
事故前から親友同士だった奴とかが介護役買って出るとかなら、美談にもなるだろうが、
大して仲良くもないのに親や教師に?「任命」されちゃった日にゃ、悲劇だよな。
冷酷と思われようが自分なら拒否する。
>>741 日本はバリアフリーも手助けもあるだろ
障害者側に感謝の念があるかどうかは疑問だけど
750 :
名無しさん@十周年:2009/07/06(月) 23:12:06 ID:at93bsSAO
良かったのう。正直他の腐れビッチよりは良いと思う
>>741 韓国といえばみんな怒ると思っているだろww
怒るけどな。
>>735 では少なくとも今はかわいそうなクラスメートはいないということでおkなのか
校内ではおっぱい先生その他が頑張るからいいとして、
親「一人で帰るのはさみしいでしょ、よろしくね」みたいなことにならないことを祈る
もちろん親は登下校付き添うんですよね?
>>737 言い訳っつうか事実だぞ、あれ
高台の水害避難を兼ねた特殊な校舎改修するお金なんかないってさ
誰かさんが小学校で何千万食いつぶしたんだぞ?
754 :
名無しさん@十周年:2009/07/06(月) 23:12:27 ID:lTPdf69L0
谷口明花は鳩間島の中学校に行ったらいいんじゃないか?
あそこは生徒ゼロで教職員10人いるらしいぞw
>>738 一過性の客のためにすぐさま対応工事をすべきなんて思ってないよ。
新築するときと、全面回収する場合はすべきだと思うけどな。
今回のケースは一過性じゃないだろ。3年は通うんだぞ。
756 :
名無しさん@十周年:2009/07/06(月) 23:13:18 ID:seaMYDgD0
>>742 >下市町人のコンセンサスを得られるのだろうか?
彼らの納めた税金ってワケじゃないから、コンセンサス得られなくても別に構わなくない?
757 :
名無しさん@十周年:2009/07/06(月) 23:13:24 ID:0iMSM8Eg0
裁判官の安全に関する認識が甘すぎる。一度でも派遣で工場に行ったことのある者なら
分かるはずだ。労災は企業にとって致命的ダメージだ。想像も出来ない危険を考え想定し対策を
講じている。それでも事故は起きる。ちょっとした下り坂でお母さんが前向きに車椅子を押し
あわてているシーンが放映され、UPされているが、あのシーンを見ただけで
いかに、危険対策が甘いかわかる。トヨタ、住友金属にでも電話してみろ。いちころだ。
たった2mほどのスロープだぞ。階段があって、グランドは500m先。
裁判官はKYKというのを知ってるのかな?
>>729 北欧のように税金を高く、じゃなくて、北欧のように地方税がメインの収税
形態にすればできるかも。
たとえば全部で35%払うとしたら、32%が地方税+健康保険+国民年金。3%が
所得税として国へ。
ただ自治体が自分のところの現状に合わせて予算を組むためにしてることだから、
今回の下市町のようなところだったら、たぶん高齢者サービス重視になると
思うけどね。道路と水道かな。中学校は付近の町と統合するかも。
759 :
名無しさん@十周年:2009/07/06(月) 23:14:58 ID:1KF6Pj5l0
>>698 その子が下市中みたいな造りの学校に通ってたのなら
特別支援校ではなく平地にたった普通校に転校するか
卒業まで身内が付き添うべきじゃないかなぁ。
>>741 手助けはするけどこちらの余裕どころか
最低限の自由さえ奪っていくような障害者はいりません
自分でできることは自分でやる
できないことだけ他人に頼むという障害者にはお互い様だと思うけど
奴らモンスターはお互い様ではなくただこちらの権利を奪ってくだけだろうが
761 :
名無しさん@十周年:2009/07/06(月) 23:15:22 ID:tV8LPTjr0
762 :
名無しさん@十周年:2009/07/06(月) 23:15:23 ID:K4reemHLO
こういうのってどっちの言い分もわかるよな。
>>746 それこそ正しい税金の使い道だと思うけどな。
社会福祉ってのは大勢が少しずつ金を出して、
少数の弱った人を援助する思想だろ。
そこで金を惜しむなら、そもそも国家なんていらねーよ。
765 :
名無しさん@十周年:2009/07/06(月) 23:16:23 ID:LnXShFGY0
>>741 福祉財源の偏在は社会から障害者含む弱者を排除することと同じ
要求通すのに訴訟起したりマスコミに顔出したりできるのは弱者じゃない
差別思想はどっちだ
>>764 理想論ばっかり唱えてても仕方ないよ
無い袖は振れないってことさ
767 :
名無しさん@十周年:2009/07/06(月) 23:17:54 ID:PwNQLLOuO
>>755 はぁ?一過性だろ
そいつが抜けたどんな障害者が通うというんだ?
バリアフリーにしても山の中に立ち階段がきつく4Fまである学校に
しかも町は貧乏
普通学校に通うとしてもそいつ以外にかよう奴なんてそうそういないだろ
769 :
名無しさん@十周年:2009/07/06(月) 23:18:24 ID:vzHw0PcJ0
町は優秀な弁護士付けて頑張ってほしい
弱者利権に負けるな
770 :
名無しさん@十周年:2009/07/06(月) 23:18:25 ID:NpO4BItZ0
>>752 生徒が担当しなくて良かったのは分かるけど、
階段移動の担当が教師だから良かった、というのは違うと思う。
教師には他にも気を配らなくては成らない生徒が何人もいるのに、
階段移動の度に、他の生徒たちへ目配りする余裕がなくなるってことだから。
このバカ親、今のところオッパイ先生しか障害児に付けていないんでしょ。
なぜか?
小学校のように、介護スタッフと理学療法士で計3人を障害児のために用意して、
いざ裁判で負けたら、彼らの人件費を町から請求された時に払いたくないからだよ。
だから教師が動員されている。
教師だって、余裕なんてないよ。今の学校では。
なのに、更なる業務を押し付けられる。
771 :
名無しさん@十周年:2009/07/06(月) 23:18:40 ID:3KPtEB9/0
生徒をお世話係にするな!!!!!!!
ゴネてねじ込んだのだから、学校生活のすべてに親が責任持て!!!!!!
772 :
名無しさん@十周年:2009/07/06(月) 23:18:49 ID:CHjud2Qp0
>>755 数十年使う校舎に一人来る生徒のために数千万の出費
これがどんだけコストパフォーマンス悪いか判るだろ
とっとと収容施設にぶち込め
>>764 みんなで金出し合って特別支援作ったさ。
それが嫌って言うのは、作ってくれた皆さんにどう言うのかね?
774 :
名無しさん@十周年:2009/07/06(月) 23:19:44 ID:6hln3i1Y0
>>764 他に選択肢があるのに
ごねて他の弱者を犠牲にするのが良しとするのなら
そんな国家はごめんだね。
>>766-767 了解した。
その程度の金すらないのか。
後進国みたいな言い訳だが、それが日本の限界ってことだな。
韓国どころか、中国と変わらんね〜。
776 :
名無しさん@十周年:2009/07/06(月) 23:20:07 ID:YQHOTFSt0
>>718 いずれはそうなるべきだけどいきなり日本中の公共施設建て替えるのは無理だと思うんだけど。
今は移り変わりの時期だし親が送り迎えできる範囲に平地の普通校があるなら
こんな場所にある下市中に裁判やってまで入学させるんじゃなくてそっちへ行くとか親も考えてほしかった。
これだけは言える。
おまえらよりもこの子の方が、人間性価値が高い。
やって当たり前だと本気で思ってるのか、
他人が受ける理不尽には何で気づかないのか、
今でも本当にわかんないんだよね。
でもここ見てて知る機会はないような気がしてきた…
お邪魔しましたですよ。
779 :
名無しさん@十周年:2009/07/06(月) 23:21:01 ID:LnXShFGY0
>>755 他の選択が可能な1人の障害者の3年間は一過性だろ
それ以前になんで一過性かどうかが問題なのかわからんが
一過性を問題にするなら投下される予算の費用対効果と
その受益者の偏りは無視できない
>>764 正しい税金の使い道として最大多数の最大幸福という考え方がありますが?
たった一人のために大金出すよりも多くの人の助けになるような形で金を使うのも正しい考え方です
今回の要求は最大多数の最大幸福に明らかに反してるだろ
少なくともちゃんとした養護学校は近くにあるんだぞ?
781 :
名無しさん@十周年:2009/07/06(月) 23:21:21 ID:WtVH1+DBO
障害者=無条件に善、障害者の願いを叶えない=悪という
思考停止状態の日本の新聞は本当にダメだと思う。
批判的な見方と肯定的な見方の両方を検証してこその
ジャーナリズムだろうが。
782 :
名無しさん@十周年:2009/07/06(月) 23:21:30 ID:fAnQ722GO
水害の避難所としても造られてるから階段は多いし、螺旋なのも意味があるわけでしょ?
バリアフリーは難しいんじゃないの?
>>775 神経逆なでしようったって誰も乗ってこないから。
784 :
名無しさん@十周年:2009/07/06(月) 23:22:02 ID:PwNQLLOuO
>>775 君はこのスレにもう来なくていい
疲れる(笑)
>>776 殆どの障害者の家族はそういう行政の頼みを受け入れて、そういう施設に行っていると思うぞ。
友達と別れて悲しむ娘を説得してでも。
確かに今回の家族は聞き分けが悪かったかもしれない。
でも、やってることは間違っちゃいない。
それにこうやってたまに聞き分けの悪い家族がたまに出てくれないと、社会問題化しない。
786 :
名無しさん@十周年:2009/07/06(月) 23:22:32 ID:iR6Pxu3m0
>>777 人間「性」価値とやらを判断するのは誰?
君?それとも神様?
いるといいね、神様(笑)
787 :
名無しさん@十周年:2009/07/06(月) 23:23:02 ID:FRPuIUkf0
これ高裁でひっくり返るんじゃね
788 :
名無しさん@十周年:2009/07/06(月) 23:23:04 ID:Ho1Vg4ZX0
>>777 これだけは言える。
こんなとこに来てくだらない書き込みしてる時点で
お前も同類。
>>775 おまえさ 何で日本に無駄金使わそうとするの?
異様に韓国中国連呼するけど、不自然なんだよね。
790 :
名無しさん@十周年:2009/07/06(月) 23:23:21 ID:4VP8+TRT0
>>755 盲目の生徒が入学したい希望したら入学させて、盲人用の設備を揃えろと言う?
791 :
名無しさん@十周年:2009/07/06(月) 23:23:36 ID:dUJhKr3QO
>>764 会社の待遇は、どこも違うよね?規模によってもかわる、人によってもかわる。
町も同じだ、福祉に文句があるなら、求める福祉にあった市区町村、
国に移住したらどうだ?日本人に認められた権利だ。
>>783 そんなつもりもないぞ。
マジで後進国と変わらんと思う。
行政に金がないことと、
それ以上に、国民に余裕がないこと。
793 :
名無しさん@十周年:2009/07/06(月) 23:23:48 ID:0iMSM8Eg0
我々が福祉国家と信じているスウェーデンでは20年ほど前まで知的障害者が成人になると2つの儀式が行われてい
た。一つは教会で行われる宗教儀式であり、もう一つは病院の手術台で行われる「強制不妊手術」であった。
つまり成人の儀式は「断種式」でもあったのである。
不完全な人間の種を断ち、福祉国家は維持されていたんだ。知恵遅れ、かたわは、滅びてしまえという政策だ。
ひどいなんて言うなよ。日本もつい最近まで「らい予防法」「優生保護法」があったな。隔離し人間として扱って
なかったわけだ。
フルボッコがそんなに悲しかったのかなw
795 :
名無しさん@十周年:2009/07/06(月) 23:24:33 ID:seaMYDgD0
>>787 >これ高裁でひっくり返るんじゃね
それだけはあり得ないw
あらら、こんな書き込みで反応しちゃうんだw
おもしろいな〜
797 :
名無しさん@十周年:2009/07/06(月) 23:24:43 ID:GEIIJYpI0
町は裁判で勝つしか、もう方法がないね。
がんばれ!世間のほとんどは町の味方だ。
モンペと一部の偏見マスコミになど負けないで。
798 :
名無しさん@十周年:2009/07/06(月) 23:24:43 ID:Z9bwnDD0O
小学校での友達って言われても、
中学には中学の世界ある。
うちもほとんど持ち上がりのような少ない生徒数だったけど、
友達グループって変わるよね。
この親子、そういう経験ないのかな。
というか、これから体験するだろうね。恐らく。
799 :
名無しさん@十周年:2009/07/06(月) 23:24:43 ID:DlM6oBSaO
こんなクソ家族が税金を堂々と抜き取ってるのがムカつくわ
ほんとに素直に養護学校いけよ 身のほどわきまえろ
>>785 間違ってるだろ
別に教育を受ける権利を剥奪してるわけでもないし
普通学校は絶対にだめですともいってるわけでもない
バリアフリーに対応してない学校をわざわざ改装させてまで通わせようとしてるから問題なんだよ
しかも学校での世話&送迎は学校持ち
親は世話しようとする気配は無い
そんなんだからたたかれるんだろ
どこにも正しいところなんて見当たらない
過剰な権利の要求だ
>>790 盲目の場合には授業スタイルを変えないといけない。
車椅子の場合には環境を変えればどうにかなる可能性が高い。
一緒にはできないと思うけどね。
802 :
名無しさん@十周年:2009/07/06(月) 23:25:46 ID:c4rOx0wf0
>>786 うP板逝けば「自称神」とかがうろうろしてるぞ。
803 :
名無しさん@十周年:2009/07/06(月) 23:26:04 ID:iR6Pxu3m0
>>796 人間性価値ってなに?誰が決めるの?
苦し紛れに逃げないで答えてよ。
804 :
名無しさん@十周年:2009/07/06(月) 23:26:05 ID:LnXShFGY0
>>787 上級審でひっくり返る可能性は低くないと思う
ってか奈良って地方自体が裁判官ですら同和の要求に逆らえない雰囲気
町がそれに逆らってるのはこれまで億単位の金を投じて
応じて来たけどついにギブアップってことなんだと思われ
805 :
名無しさん@十周年:2009/07/06(月) 23:26:08 ID:IyRcB6jg0
>>787 どんくらい時間かかるものなんだろ?
日本の裁判長いでしょ
806 :
名無しさん@十周年:2009/07/06(月) 23:26:11 ID:rFMIZLe80
>>785 わかれるほどの友達がいたかどうか
休み中に一回も電話連絡さえないのはただの顔見知りレベルだろ
807 :
名無しさん@十周年:2009/07/06(月) 23:27:05 ID:PwNQLLOuO
>>792 特別支援学校に通うか、近くの比較的平地な中学に行けば解決なんだよ!
お前みたいな理想論語っている奴は、一番のクズだ!
マジで偽善者だよ(泣)
>>792 じゃあ後進国がどんな状況かわかってるのか?
後進国どころか先進国でもこんな無茶な要求して通ると思ってんのか?
だとしたらものすごい馬鹿だろ
スレ的には反対意見の出ようがないから必死であおってるのが何人かqqqqq
この子の笑顔をみて素直によかったと思えない奴は間違いなくカス
きっと親の育てかたが悪かったんだろうな
811 :
名無しさん@十周年:2009/07/06(月) 23:27:38 ID:TmJKvSH+0
>>786 神は常にあなたと共にあります。
オナニーしてるときも、うんこしてるときも
おはようからおやすみまで常に見つめておられます。
812 :
名無しさん@十周年:2009/07/06(月) 23:27:45 ID:4VP8+TRT0
>>801 周りの支援があれば盲目でもなんとかなると思うけど
813 :
名無しさん@十周年:2009/07/06(月) 23:27:57 ID:g0eFIA0rO
子供の数自体が少なくて、廃校になる可能性の高い学校にバリアフリー工事してもね…。
しかもたった一人の障害者のワガママのために。
養護学校がない地域ならわかるけど、近くに養護学校があるんだよ。
その養護学校と揉めたから行きたくないってゴネて税金投入させるとかありえない。
814 :
名無しさん@十周年:2009/07/06(月) 23:28:22 ID:rFMIZLe80
>>787 ひっくりかえると思う
だから弁護士が必死こいてチェンメ流してるんだろ
815 :
名無しさん@十周年:2009/07/06(月) 23:29:15 ID:LnXShFGY0
ゴネ通しが通る方がよっぽど後進国だろ
先進国なら福祉財源は最大公約数で使われるべきだ
それがより広く障害者を社会に受け入れるということだ
816 :
名無しさん@十周年:2009/07/06(月) 23:29:27 ID:tV8LPTjr0
>>810 我が娘が障害児なのに、12年間かけても
車椅子の扱いすら覚えようとしなかった親よりは
うちの阿呆な親の方が数万倍マシだなw
>>803 そんなに頭にきちゃったんでちゅか〜。
君のは質問になってないでちゅよ〜。
「いるといいね、神様(笑)」
って自分で書いているのわからないのでちゅか〜。
それは自己完結って言うんでちゅよ〜。
さすが馬鹿まっしぐらw
>>807 それは解決じゃない。
全ての公共施設を全てバリアフリーにするのが解決だ。
お前も俺もいつ車椅子になるかわからんのだぜ。
すぐにそうしろってのは理想論だ。
でも、必要となったところからバリアフリーにしていけってのは
理想論どころか、まったくもって普通の方法だ。
勿論最初に行政が「今はまだバリアフリーになってないので、
できれば別の学校に行ってくれませんか」って”頼む”のはアリだぜ。
そこで終わらせておけばな。
これぐらいの社会サービスが出来てもいいじゃないか。日本は豊かな国であるべきだよ。
勉強や運動の得手不得手も含めて
障害も才能の一種だと思うんだよね
凡人が東大に行けないように、男が女子校に、女が男子校に行けないようなもん
結局分相応の行き方しか出来ないんだよな
スタンドバイミーじゃないけど「ある者は溺れる」んだよ。結局それが現実だと思う
手を差し伸べたりするのも有りだけど、それにも程度ってもんがある
821 :
名無しさん@十周年:2009/07/06(月) 23:30:23 ID:5voHHkbsO
初投稿する前に4月から今まで月日あったんやから
養護学校に1ヶ月〜2ヶ月ぐらい試しに入学(通学)ぐらいしたらよかったのに
822 :
名無しさん@十周年:2009/07/06(月) 23:30:33 ID:fAnQ722GO
>>813 廃校になる学校もちらほらあるくらいなのにねぇ。
823 :
名無しさん@十周年:2009/07/06(月) 23:30:35 ID:GEIIJYpI0
>>804 あ、やっぱこの裏には同和がからんでるのかしら?
京都教育大学の主犯と噂されてる奈良の教師も噂されてるし、
本当に無茶苦茶だな。
824 :
名無しさん@十周年:2009/07/06(月) 23:31:06 ID:PwNQLLOuO
>>810 友達扱いされた奴らのリアクションを見て、「友達でも何でも無かったんだ」と気づけない少女は…(言わないでおく)
普通の人と変わらない知能なんだよね?
825 :
名無しさん@十周年:2009/07/06(月) 23:31:25 ID:NpO4BItZ0
>>818 全ての公共施設をバリアフリーにするのは、税金の無駄づかい。
使い分けってのが世の中にはあるんだよ。
826 :
名無しさん@十周年:2009/07/06(月) 23:31:28 ID:Wz12zoLjO
これ、差し止め訴訟を保護者が起こすしかないのか
>>818 だから無理だといってるだろ
いつまで無駄なことをいってるんだ
今日のおっぱい先生スレはここですか
830 :
名無しさん@十周年:2009/07/06(月) 23:32:18 ID:0iMSM8Eg0
>>780 あーめんどくさい ベンサムは後に 「最大多数」を削ってる論文を出してるから
論外。
>>792 先進国だの後進国だの他国と比較しているけど(福祉だよな)
スウェーデンとか税金でどうまかなっているのか知ってるの?
君の言う先進国がそれほどいいなら他国に移住すればいいと思うよ。
そういう地域なら日本語学校もあるし。
もしくは国内だけで言うなら県もお金は一般見識から出せないといっているが
民意的に出し合って対処できるなら募ってもいいし、君が出せばいいと思うよ。
恐らく誰も文句は言わない。
ただし、後ろにはこの子一人じゃないから不公平(差別)にならないよう、1000人の人が同じ行動に出て
同様のケースが出たら私財なげうっても助けてあげなー
832 :
名無しさん@十周年:2009/07/06(月) 23:32:59 ID:LnXShFGY0
>>818 富士山が平らに整地されて南極基地がバリアフリーになるまで頑張りな
>>825 景気振興という名目の公共事業支出で無駄な建築物や道路はいっぱい作ってるじゃないか。
公共施設をバリアフリーにするのも景気対策になるだろ。無駄な道路作るよりよっぽどマシな金の使い方だ。
>>804 司法修習生の俺様がマジレスしてやるが高裁でも破棄されねーよ。素人ばっかりだと思って適当なこと言ってんじゃねーぞ
行訴法37条の5と例の保育所の判例と判時の解説記事を百回読んどけよカス
>>1 よかったね
こういう笑顔を見るために俺たち大人は税金払ってるんだぜ
836 :
名無しさん@十周年:2009/07/06(月) 23:34:04 ID:Ns5VSxQ00
この子、少し大きくなったら、どうなるんだろう?
同じ障害の友達は、いない。
同じ障害のある親の会とか団体からは何も見解がないのは、係わり合いになりたくない。
の一言ではないかな。
健常の子からも、かかわりあいになりたくない と思っている子は多いだろうし
同じ障害児やその親からも、同じように思われている。
近所の人は、なにかと騒動を起こす問題のある人と思われているから
近所からサポートやちょっとした声がけもないかも。
さびしいね。
837 :
名無しさん@十周年:2009/07/06(月) 23:34:13 ID:2QdF0eBKO
>>755 金額はかなりの多額だが、期間はたった三年、しかも一人のため
どう考えても一過性だろ
>>833 よし、分かった。下市町に水道をひこう。
>>835 この笑顔の裏で別の子供が泣いていることが無いことを願いたい
>>812 普通の学校では、盲学校で受けられるような
点字やその他の教育は全く出来ないでしょう
盲学校では同じ視覚障碍を持つ仲間や就職のためのノウハウもあります
自立して行きて行くための、です。
「周りの支援があればなんとかなる」って、学校でそれは出来ても
社会に出たら…?
果たして盲目の子が普通学校に通うのが幸せでしょうか。
841 :
名無しさん@十周年:2009/07/06(月) 23:35:18 ID:u8ACutAy0
なんだセーラー服でにっこりに反応するスレじゃないのかよ
9まで伸びてるのはおかしいと思った
842 :
名無しさん@十周年:2009/07/06(月) 23:35:41 ID:LnXShFGY0
>>833 その場所の指定をする権利が障害者にあるか、というお話ですよ
>>837 俺やアンタの子供がこういう障碍になったときに助かるし
こういうバリアフリーを進めていけば俺やアンタが将来車椅子のお世話になったときに助かる
ただこの子のためだけじゃあないんだぜ
>>842 必要なところから順次行うってだけの話でしょ。
障害者の要望=必要性なんだからさ。
845 :
名無しさん@十周年:2009/07/06(月) 23:37:21 ID:NpJLHB3i0
>>836 そうなんだよね
何よりもこの子のためにならないのが問題なのに…
将来の事とか考えると可哀想すぐる
847 :
名無しさん@十周年:2009/07/06(月) 23:37:39 ID:UJmBBNPLO
ところで、地裁の正式決定はいつ出るの?
>>833 無駄な道路とかいうけど
宮崎県とか高速で横断できないんだぜ?
あんな不便なところがあるのに無駄なバリアフリー工事にかね回せとか
大体道路なんて維持するのにも金かかるというのに
849 :
名無しさん@十周年:2009/07/06(月) 23:37:47 ID:QhX7BlAS0
>>785 間違ってないって??
これが支援校はイヤだから平地に立っている他の普通校に受け入れてもらえるように申し出たけど
拒否されたので裁判起こしたってなら分かるけどねぇ。
下市中みたいな学校に行きたい理由が友達と一緒がいいからだけだとしたら
親が説得して他の学校に行かせるべきだったと思うよ。
850 :
名無しさん@十周年:2009/07/06(月) 23:37:54 ID:rFMIZLe80
>>834 報道されてる以外に隠し玉があるんじゃね
貧乏町が80万かき集めるくらいのものが
851 :
名無しさん@十周年:2009/07/06(月) 23:37:59 ID:PwNQLLOuO
>>838 その後に建物の耐震を強化しないと老人逹が危ないね♪
853 :
名無しさん@十周年:2009/07/06(月) 23:38:26 ID:9kxHIEjLO
>>834 知的障害無という前提崩れたら、どうするかね?
>>810 この子のクラスメイトになっちゃった子達がどんな顔してるのかが気になります。
まあ、まともな神経してたら車椅子で、あんな階段だらけの学校なんかに通おうなんて思わんがなw
>>843 そういう観点で言うなら、この女生徒は既に助かっている。
バリアフリーの公立中学も、養護学校も近隣にあるんだからな。
857 :
名無しさん@十周年:2009/07/06(月) 23:39:13 ID:dX9YqzNj0
>>843 そういう子のために、養護学校や、一部のバリアフリー学校があるんですよ。
バリアフリー学校は、比較的越境入学に寛容です。
858 :
名無しさん@十周年:2009/07/06(月) 23:39:23 ID:LnXShFGY0
>>834 専門家が詳しいのは当たり前なんで
素人を知識で罵倒するようでは2流の専門家にしかなれないよきっと
ちなみに差し戻しでもないのにひっくり返らないって
結論が決まってるならなぜ抗告できるんだろうね
お世話係りに勝手に任命されてしまっている同級生が、
無事に高校受験を乗り切り、今度こそ縁を切れる事をお祈りします。
>>854 自分の子供がイヤな顔してたらぶっ飛ばす
>>844 障碍者の要望なら何でも聞くの?
違うんじゃない?
>>843 近くに便利な学校があるんだから今はそっちに行っておいて、
町の他の部分がバリアフリーになるようにしてもらった方が
効率いいと思うんだ
863 :
名無しさん@十周年:2009/07/06(月) 23:40:26 ID:tV8LPTjr0
>>843 養護学校や、他にバリアフリー完備の平地校がある。
俺の子が障害者になったら、そういうのを選ぶわ。
他に通う所が無いって話じゃないんだぞ。
864 :
名無しさん@十周年:2009/07/06(月) 23:40:33 ID:L3x2jLQb0
>>854 強制されるならまだしも、
自主的にボランティアすることを強制されるからなぁ・・・
865 :
名無しさん@十周年:2009/07/06(月) 23:40:42 ID:0iMSM8Eg0
昨今の司法修習生は判時と平気で書くのか。なるほど、なるほど。
まあ、そんなことはいいのだが
即時抗告がひっくり返るのは、難しいとみている。その点は同じだ。
>>852 一方的に助けを押し付けるのは「共生」ではなく「寄生」っていうんだよ
867 :
名無しさん@十周年:2009/07/06(月) 23:41:05 ID:hBCgZ5qc0
>>852 周囲の健常者がいくら手を貸してやっても、
本人が頑張らないと体はどんどん動かなくなっていくし
同じ境遇でないとわからないことはあると思う
868 :
名無しさん@十周年:2009/07/06(月) 23:41:08 ID:PwNQLLOuO
親のエゴでこんな事になるとはねぇ…
>>852 この障害者親子がやろうとしているのは共生じゃない。寄生。
870 :
名無しさん@十周年:2009/07/06(月) 23:41:28 ID:Ns5VSxQ00
介護の仕事を以前してました。老人の方ですけれど、
一応、障害者の分野の(教科書だけだけど)勉強した。
脳障害だと、リハビリが大事なんだよね。
だんだんと固まって、こう縮して、動けなくなるんだよ。
姿勢を保てないようだし、そのうちに心臓、肺他の器官にも
影響が出てくる。
その子供にあった、運動をカリキュラムに入れてくれる養護の方が絶対いいはずなのに。
この両親は、周りとうまく付き合えないという障害があるんじゃないかな。
障害者の親と付き合えないとか。当然健常の親とも付き合えないから
友達が行っている学校、っていうのにしがみついていて
いやいやでも、かまってもらえるのがうれしいのだったりして。
871 :
名無しさん@十周年:2009/07/06(月) 23:41:32 ID:LnXShFGY0
>>850 隠し玉があれば仮の義務付けが出る前に出している。地裁で隠すメリットがない
単に役所が行政法を知らんアフォなだけ。
>>861 何でもとは言ってないよ。
重要性の高いものから順次行えばいいだけ。
学校ってのは重要性が高い部類に入ると思うけどな。
市民会館とか文化ホールとか、めったに利用しないものは後回しでいいよ。
874 :
名無しさん@十周年:2009/07/06(月) 23:42:10 ID:c4rOx0wf0
一過性でしかも恩恵を受けるのがたった一人しか居ない物のためにそんなに大金かけられないって言ってんだよw
875 :
名無しさん@十周年:2009/07/06(月) 23:42:18 ID:2QdF0eBKO
>>764 今回の件を純粋に弱者への援助って言い切れますか?
我が儘、ごねた者勝ちとしか自分は捉えられないよ。
>>852 議論を元に戻すなカス。 少し読んでから書け。
>>852 「お世話係」でこのスレ抽出してみなよ
「共生だ」「助け合いだ」って
誰の世話もしたことのない人だから言える欺瞞だよ、その言葉は。
878 :
名無しさん@十周年:2009/07/06(月) 23:43:04 ID:DlM6oBSaO
同じクラスだったが故にお世話係をやらされた子は
よっぽど腹黒くないかぎり理不尽しか残らんよ。
障害者はいっそのこと間引け。他人を以下に奴隷扱いするかしか頭にない。
879 :
名無しさん@十周年:2009/07/06(月) 23:43:23 ID:PwNQLLOuO
>>870 小学生の頃は、ちゃんと両腕を使えたらしいな
それが今は左腕だけ…
880 :
名無しさん@十周年:2009/07/06(月) 23:43:47 ID:4VP8+TRT0
>>873 学校は重要性が高いと判断されるから専用の学校が用意してあるんじゃないの?
>>865 自分も入学許可はそのまんまの可能性高いなと思う
で、出来る限りの改修をしろとか介助員つけろ(人数減少・理学療法士は無し)とかの
中途半端で「ただ学校に居るだけ」みたいな状態の判決出すと思う
882 :
名無しさん@十周年:2009/07/06(月) 23:44:02 ID:LnXShFGY0
>>873 「他に選びうる手段があるか」はスルーですか
そうでしょうね
883 :
名無しさん@十周年:2009/07/06(月) 23:44:13 ID:kEvkkeqQ0
色々と意見はあるだろうが・・・・
スレタイを「セーラー服でこってり」と読んでしまった俺はどうすればイイ?
884 :
名無しさん@十周年:2009/07/06(月) 23:44:18 ID:seaMYDgD0
>>875 >我が儘、ごねた者勝ちとしか自分は捉えられないよ。
制度上は、親の言っていることの方が正当で、ゴネているのは町の方
_ ―- ‐- 、
(r/ -─二:.:.:ヽ 始まったな
7''´ ̄ヽ-─<:.:.', __
. 〈t< く=r‐、\:く _ ...-::‐::¬::::: ̄:::::::::::::::::::::::::::::::
∠j ` / ,j={_/ヽヽr' >:::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::
っ Y _/ ヽ了 /:::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::
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〈: : : : :ー---‐‐r―'´ :.:.:. ヘ: . ヽ . . }ー、 ./::::<
ああ・・・ ',: . .|: : 〉 /:::::::/
886 :
名無しさん@十周年:2009/07/06(月) 23:44:37 ID:hBCgZ5qc0
>>860 正直な気持ちが顔に出た意味を察することも出来ず暴力に訴える親か…
887 :
名無しさん@十周年:2009/07/06(月) 23:44:42 ID:Z9bwnDD0O
裁判したらこの親勝てると思ってるかもしれないけど、
裁判って原告もそれなりに痛い目にあう。
この親子の不都合な話も出てくるよね。
そういうこと考えずに裁判してるのかな。
自分が親なら裁判なんかしないで受入してくれる学校に入学させる。
窓際のトットちゃん読めば、普通学校に退学させられ、悩まれながらも、特殊学校を選んだ黒柳徹子さんの御両親は凄いと思う。
>>860 子供にだって 嫌な顔をする理由があるんだよ。
背後の情景を見てから発言するんだな。
889 :
名無しさん@十周年:2009/07/06(月) 23:45:40 ID:c4rOx0wf0
>>872 全国的に左巻判事の多い地裁の、しかもBの多い奈良で
わざわざ手の内晒す事もないだろ
>>866 「互助」だよ
助けておけば
将来助けてもらえる
「情けは人のためならず」
とはよく言ったものだ
891 :
名無しさん@十周年:2009/07/06(月) 23:46:10 ID:NMv/S2td0
>>745 普通の人間ならそう思うよな、いたたまれなくなる
893 :
名無しさん@十周年:2009/07/06(月) 23:46:24 ID:3Gt9Mjlg0
>>835 身体障害者なんてヒトのなりそこないの笑顔などなくていい。
税金は、障害のない、健常者の子供を優先的に笑わせるべきだ。
>>843 なんで車椅子に乗ることが前提なの? そんなヘンチクリンで惨めな姿に
ならずに一生を終える人のほうが多数なのに。
まるで車椅子の生活をみんながしなきゃならないみたいな理不尽な怒りを感じるよ。
テメーが不自由なのは誰のせいでもないのにwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
無様。
894 :
名無しさん@十周年:2009/07/06(月) 23:46:35 ID:6hSew4vbO
自分がまだ中学生で、もし谷口さんと一緒のクラスになってしまったら
絶対話せない。それがダメだと言われても無理だ。
他の生徒はどんな態度取るんだろうか?
895 :
名無しさん@十周年:2009/07/06(月) 23:46:50 ID:TmJKvSH+0
896 :
名無しさん@十周年:2009/07/06(月) 23:47:00 ID:hxoyqzbh0
>>865 即時抗告がひっくり返る公算は大きいでしょ。
それでも下市中にこの子が通いたいというのなら、
現状、学校生活を送っているわけだから、継続して構わない、という方向になるだろうね。
つまり、これにより何が変わるかというと、
介護人や親が要求している理学療法士の費用、送り迎えは、町の責任ではないってことになる。
親が、校内移動も含め、介護できるのなら、下市中に通わせて構わない、となる。
ただし、校内での事故などには、町は気を遣わなくてはならないだろうけど。
897 :
名無しさん@十周年:2009/07/06(月) 23:47:01 ID:TUpnyjOz0
>>845 プロ市民の広告塔になるのも、この子の場合、かなり難しいと思うぞ。
この子は一応受け答えは出来るみたいだから、自分の意志が出てしまう。
うまく利用出来るのは、知能発達障害の子とか、ストレッチャー寝たきりで
自分の意思を表せない子とか、そういった症例の子。
プロ市民が、自由に代弁者になれる必要があるんだから。
>>836 世間並みの人間関係とは、否応無しに途絶。
このまま三年間を過ごせば、多分もう取り返しがつかない。
一生を施設のベッドの上で終わるから。
理由は
>>870を参照。
そうさせてるのはこの両親だぞ。そしてそれに加担したのが今回の地裁。
>>878 俺やアンタがいつか間引かれる対象にならない、という保証は?
弱者に優しい社会のほうが総合的に見れば生きやすいんだぜ
900 :
名無しさん@十周年:2009/07/06(月) 23:47:27 ID:GEIIJYpI0
>>850 この親、TVで少し映っただけで車椅子の押し方も日頃介護してないのがバレバレだったていう話だから
子供に愛情ないんじゃないかな?
命の危険があろうと裁判起こそうと自分が楽しようとしてるの透けて見えるし。
怪我したら裁判起こして慰謝料を取りそうだし(取らないと言っていても権利があれば取る親だろう)
小学校の時は自分の子供だけ遠足へ行けなかったと先生に土下座させたって噂だし。
受け入れたら最後だと思ってるんじゃないかな。
実際、最後だと思う。
903 :
名無しさん@十周年:2009/07/06(月) 23:47:56 ID:tV8LPTjr0
>>881 現にもう通い始めちゃったからな.
ここでひっくり返して、学校を追出すような事にはできないだろう。
904 :
名無しさん@十周年:2009/07/06(月) 23:47:56 ID:PwNQLLOuO
いまの状況を知りたいなぁ
>>887 そうだね。類似の要求が続々と出るとしたら、その地域に大きな変化が
起こるだろうと思う。地方税額の高い余裕のある、教育熱心な
家庭から引越しとか。
すると入りたがっている学校がどんなところになるか。
この町は田舎だし、林業中心のようだからそんなことないだろうけど、
ある程度の規模の町に、非常にネガティブな影響を与えることになると思う。
>>882 別にスルーするつもりはないよ。
殆どの障害者の家族は、そっちを選ぶと思う。
そっちを選んでるからこそ、今までも問題とならなかったわけだから。
この家族はちょっと普通とは違うのは認める。
ただ、行政が本来行う社会サービスを要求してるだけなのに、
その選択を悪意に解釈する必要はない。
907 :
名無しさん@十周年:2009/07/06(月) 23:48:22 ID:0iMSM8Eg0
>>870 その点については、脳性麻痺を子供にもつ親御さんから似たような指摘がありました。
中にはテレビを見て、「自宅でリハビリをやってないのは明らか」とかの書き込みも
あって、一気に障害者軍団が入学拒否に回った経緯もあります。
>>893 障碍を受けても助けてもらえる社会のほうがラクでしょ?
掛け金はわずか
得られるものは大きい
これが「保険」てやつだよ
909 :
名無しさん@十周年:2009/07/06(月) 23:49:46 ID:yjcP2zItO
スケベ椅子に座ってた方が結局良いと言うわけか…
小学校の友達が行ってるから同じ学校へ行きたいって
別の学校で新しい友達との出会いだってあるはずだし
小学校の友達が中学でも友達とは限らないのに
羨ましい位お気楽だね。
健常者と同じ土俵で勝負したいけど
私にはうーーーーーーーーんとハンディ付けてね!
でも、同じ土俵だから!
って言ってるようなもんだもんね。
将来的にも同じ土俵で勝負して勝てるつもりなのかな。
この少女みたいに確実に養護学校レベルじゃないけど
私の学生時代にも、擁護に行ってもおかしくないレベルの子が
親が抵抗して普通学級に行かせられてた。
今、その子30代前半でニート。
時々町をフラフラしてるのを見かける。
あの親は何したかったのかなあ。
911 :
名無しさん@十周年:2009/07/06(月) 23:50:14 ID:VLO4jJj50
2ちゃんねる「お世話係の泣ける話」
とか出版されねーかな。無理か。
912 :
名無しさん@十周年:2009/07/06(月) 23:50:18 ID:NMv/S2td0
>>908 だから、ちゃんとした障害者に使ってもらいたいんだよ。
親のエゴに税金使いまくって
自分が障害者になった時にお金ないですじゃ困るんだよ。
>891
確か、計算ができないとか
この親はこの子を頃隙なの?
>>899 そのときは特別支援に行ってリハビリをやるよ。
間引くって意味しってて使ってるんだろうな。
916 :
名無しさん@十周年:2009/07/06(月) 23:50:52 ID:BEC/W9qZ0
>>883 > スレタイを「セーラー服でこってり」と読んでしまった俺はどうすればイイ?
私なんか「セーラー服でもっこり」って読んで、ワクテカしながら、急いでスレ開いちまったよ…orz
>>908 今回の件では、「保険金」として養護学校が存在するわけだ。
918 :
名無しさん@十周年:2009/07/06(月) 23:51:11 ID:LnXShFGY0
>>900 >小学校の時は自分の子供だけ遠足へ行けなかったと先生に土下座させたって噂だし。
しかも土下座させてチャラにしたんじゃなくて
土下座させたうえに自分の子だけ教師に背負わせて再度連れて行かせたんだぜw
自分は付き添いもしないんだぜw
もう人間のクズだぜw
919 :
名無しさん@十周年:2009/07/06(月) 23:51:18 ID:Ns5VSxQ00
元介護をしていた身としていいますが、
この階段では、介護者の安全も、障害者の安全も確保できないと思います。
私が雇われて、お金積まれても、怖くてやりません。
背負って階段を登るなんて、膝も腰も痛めます。
介護というのの基本は、介護者も介護を受ける側も安全で安心でなければ
なりません。
事故が予想されるような介護はしません。
安全確実な身体介助しかしません。
裁判などは私にはわかりません。ただ、障害者のことを思うのなら
安全な介護の前提があっての、勉強(学校生活)だと思います。
920 :
名無しさん@十周年:2009/07/06(月) 23:51:32 ID:hxoyqzbh0
>>899 弱者にのみ優しくて、
普通の人に多大な負担をかける社会は、
総合的に見て、生きにくいです。
921 :
名無しさん@十周年:2009/07/06(月) 23:51:51 ID:l2IRoeLU0
ぶっちゃけ、雨の日に階段で足がすべったふりをして教師かお世話係りが車椅子ごと(ry
・・・つーのが唯一の解決策じゃね?
あ、でもそうなったらモンペ親が教師や世話係、学校、自治体を相手に巨額の損害賠償請求裁判を起こすんだろうね
はっ!実はそれを狙っているのか?
922 :
名無しさん@十周年:2009/07/06(月) 23:51:54 ID:4VP8+TRT0
>>901 障害者に対する差別意識についてはそう言えるのかもしれないが、
障害云々とは関係無いあつかましさに対する感情は抱いてしまうんじゃないだろうか。
気になったんだけど介護中に事故ったら誰が責任持つの?
924 :
名無しさん@十周年:2009/07/06(月) 23:52:52 ID:c4rOx0wf0
>>901 「お世話様です。」「いつもありがとね。」が普通に言える障害児や親の場合ならな。
「私と一からがんばりましょう」みたいな上から目線のファラオさまは甘やかすと付け上がるだけ。
この親子は普通の一般常識を持ってる障害者たちの立場も危しくしてるってことに気づいてないのか?
926 :
名無しさん@十周年:2009/07/06(月) 23:53:19 ID:9kxHIEjLO
司法修習生は消えたのかな?
暫くしたらこの学校の裏サイトで
タレコミ影口情報がワンサとでそう。
>>920 今の社会は極度に健常者中心の世界だろ。
弱者のどこに優しいんだ?
929 :
名無しさん@十周年:2009/07/06(月) 23:53:38 ID:L3x2jLQb0
>>901 抱かない人間の方が偽善者で、
人として付き合いたくないタイプだな。
930 :
名無しさん@十周年:2009/07/06(月) 23:53:52 ID:3Gt9Mjlg0
>>908 >障碍を受けても助けてもらえる社会のほうがラクでしょ?
全然。どっちでもこちらは不都合はない。
人の家庭環境や資産は一律ではないんだよ。
>掛け金はわずか
>得られるものは大きい
>これが「保険」てやつだよ
それが本当なら誰も保険会社経営しないだろ。
馬鹿かお前。
>>908 既に税の配分内に障碍に応じた障害手当ては存在します。
別にラクする為に生きているわけじゃありません。
以上。
「噂」で批判するなよ。
大丈夫か、2ちゃんねる。
>>923 障害者を危ない目に遭わせた責任を、
事故の当事者が持ちます。
冗談でなく。
934 :
名無しさん@十周年:2009/07/06(月) 23:54:14 ID:PwNQLLOuO
>>929 ド汚いご自分を基準になさってはいけませんよ?
936 :
名無しさん@十周年:2009/07/06(月) 23:55:10 ID:0iMSM8Eg0
>>911 人間として失格な奴 は結構集めた。 スロープにバナナの皮置く奴とか、
雪降ったら塩撒く奴とか、 うん いや あくまでもそれは・・・・
893 :名無しさん@十周年:2009/07/06(月) 23:46:24 ID:3Gt9Mjlg0
>>835 身体障害者なんてヒトのなりそこないの笑顔などなくていい。
税金は、障害のない、健常者の子供を優先的に笑わせるべきだ。
>>843 なんで車椅子に乗ることが前提なの? そんなヘンチクリンで惨めな姿に
ならずに一生を終える人のほうが多数なのに。
まるで車椅子の生活をみんながしなきゃならないみたいな理不尽な怒りを感じるよ。
テメーが不自由なのは誰のせいでもないのにwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
無様。
この基地外のレス番が893ってことはスルーしていいのか?
938 :
名無しさん@十周年:2009/07/06(月) 23:55:38 ID:LnXShFGY0
>>906 それで重要性とほかに選びうる手段の件は…
他人への気配りとか感謝の念を絶やさない人への助力を惜しまない人は少なくないと思う
「私と一からがんばりましょう」とか素で言ってしまう人は…
>>912 うん、そう。
障碍あっても自立して、税金おさめて社会に還元してる人いっぱいいるもんね
私も、たぶん脳性麻痺だと思うんだけど喋れないくらいの人と仕事したことあるし
パソコンがあれば意思疎通も出来るしサイト作って収入も得られるんだよ
PCの進化や義手義足といった代替医療の進化は歓迎するし、
バリアフリーはすすめられるべきだけど(自分もどうなるかわからない)
だからこそ一部の障碍者のワガママをホイホイ聞いてたらダメだと思う。
本当に公共の福祉になるか、もっと精査されるべき。
941 :
名無しさん@十周年:2009/07/06(月) 23:57:10 ID:L3x2jLQb0
>>933 ボランティアでも、やる以上は責任が発生するから、
安易な気持ちとか、強制されてやるなら、やらないほうがいい。
・・・けど、中学生の同級生じゃぁ、そう言うわけにはいかないところが問題。
942 :
名無しさん@十周年:2009/07/06(月) 23:57:32 ID:3Gt9Mjlg0
>ID:rVFjXADX0
こいつさっきから者をよく知りもしないし、借り物の言葉並べ立ててるだけの
くせに見かけだけはエラそうだな。
なんでカタワの薄汚い奴らばかり えこ贔屓するのかね?
キミに質問なんだけど、身体障害者と健常者、どちらの外見が美しい?
感じたままでいいから書いてみてよw
>>396 ページがなくなってる。・・と思ったら
答えに困ってトップページ云々はやめたらしい。
しかもまともな質問に対しても回答返してない。
抗議を煽るだけで質問拒否とはあきれる
944 :
名無しさん@十周年:2009/07/06(月) 23:57:36 ID:A5kEKePP0
これだけ叩かれても本人は「うれしいです」(にっこり)で満足なのか?
多分、2chに書かれる文章の意味も読めない、理解できない程度の知能なんだろうよ。
普通の知能なら、自分がマスコミで取り上げられた時点で悩むと思うけど。
945 :
名無しさん@十周年:2009/07/06(月) 23:57:37 ID:aZjMzfqp0
>>932 議論のための議論が好きなみたいだけど…
私から聞きたいのは、あなたはこの子が一般の学校に通うことが幸せだと思う?
この子や家族の主観は一切排除して、客観のみで。
>>925 それで 必要もないところに年間2000使うのかね?
それを使って得られるのはこの家族の自己満足だけなのに。
>>928 誰がどう読んでも、ID:rVFjXADX0 の提唱する
スバラシイ世界についての話だが。
949 :
名無しさん@十周年:2009/07/06(月) 23:58:41 ID:PwNQLLOuO
「私と1から頑張りましょう」
…
冗談は止めろ!
950 :
名無しさん@十周年:2009/07/06(月) 23:58:58 ID:o1wbf2Hf0
951 :
名無しさん@十周年:2009/07/06(月) 23:59:17 ID:hxoyqzbh0
>>949 「一から」じゃなくて、「−(マイナス)から」という説もあるw
>>945 この子の場合は軽度ともいえないから、専門の養護学校に行ったほうがいいね。
でもこのスレにいる連中は、軽度の車椅子の場合にも反対するのが目に見えてる。
>>698へのレスを見ればそう判断できる。
だからこそ、この家族のケースに絞った議論はあんまりしたくないんだけどな。
953 :
名無しさん@十周年:2009/07/07(火) 00:00:27 ID:UOQEDAD80
>「私と1から頑張りましょう」
子供が悪いんじゃない
こんなふうに仕込んだ親が悪い
>>939 この発言すごいね
単に性格が悪いのか、それとも知能に問題があるのかはよく分かんないけど
この学校の階段みたら普通の神経持った親なら
自力で階段の昇り降りが出来ない体の不自由な自分の子供をそこに行かせようなんて考えないぞ普通・・・・
956 :
名無しさん@十周年:2009/07/07(火) 00:00:42 ID:Xutt0jSM0
>>921 >モンペ親が教師や世話係、学校、自治体を相手に巨額の損害賠償請求裁判を起こすんだろうね
当然そうするでしょうね、監督不十分だもの
無駄に税金使ってるからこの子のように普通学校に通えるはずの子まで特殊学校に行かなきゃいけくなるんだよ
>>947 障害者との交流は将来役にたちます!お金では買えない価値のあるものですっ。
が、このループスレでの障害者側の擁護レス。
958 :
名無しさん@十周年:2009/07/07(火) 00:00:58 ID:qTwXCqGoO
>>951 コーラを口からこぼしちゃったじゃねぇかwww
959 :
名無しさん@十周年:2009/07/07(火) 00:01:16 ID:Dmiff48u0
>>893 我が儘を貫く障害者は死ねと思うが、
お前の考え方には、同意出来ないな。
お前の言い分だと、障害者は皆死ねと聞こえる。
お前が障害者になった時、同じ事言われたらどうなんだよ?
この子にはある日突然1人になってもやっていこうとするだけの気概は持ってほしい
誰かの手助けがあることが当然の事と思うようになったら、それは精神的な死に等しいと思うんだ
961 :
名無しさん@十周年:2009/07/07(火) 00:01:32 ID:fAnQ722GO
962 :
名無しさん@十周年:2009/07/07(火) 00:01:32 ID:v9ALYTTq0
>>907 やはり、同じ障害の親御さんだとわかるんですね。
私は障害児者の訓練は受けてないし、学校でもサラ〜っとしただけですが
脳血管性障害を起こしたお年寄りと同じだと思います。
入院中、退院後、きちんとリハビリを受けてきた人とそうでない人には
差がでてくるんですよね。
また、風邪などで、機能がストンと落ちてしまうってこともありそうですけれど。
この子も気をつけないと、普通の車椅子では無理になることだって・・・
>>873 公共サービスってのは予算に限界があるんだよ。
合理性に合致したものから予算が配分される。
一人のために数千万もかけるなら重要度の高い所に回せということ。
特別支援校が通えるところに存在する限り
「友だちがいるから」入学を望んだたったひとりのために普通校に予算をまわすのは不合理なわけ。
学校は重要だけど、予算は「ひとりのために」使われるものではない。
障害を持った子のために十分なケアと自立へ導く教育を施す学校を個人的にいやがるならば
私費を投じるべき。
できないなら親が付き添う。ボランティアを募る。
4階までおんぶするのも親がすべきなんだよ。
964 :
名無しさん@十周年:2009/07/07(火) 00:02:22 ID:kBMTSXDX0
>>949 「1から頑張るのでよろしくね」
って言えと親に吹き込まれて間違った説が有力
これ知的障害もあるんじゃないか?自己申告より酷い障碍が
966 :
名無しさん@十周年:2009/07/07(火) 00:02:40 ID:UOFXeGdr0
「みんなに会うのが一番楽しみ」
友達「・・・」
967 :
名無しさん@十周年:2009/07/07(火) 00:02:53 ID:2zB7mVcW0
バカな地裁が与えた既得権益を許さず、高裁には公正な判断を望む。
>>952 推測で物を言ってはいかんなww
この家族の問題で話がすすんでるんですけど?
969 :
名無しさん@十周年:2009/07/07(火) 00:03:29 ID:27gZaASgO
まあ現場に立ってないと
いくらでも理想論は言えるよな。
今回も結局先生達にしわ寄せが来てるんだろ?
いつまでオンブで移動なんだ?
>>942 面と向かってこの子に言えるんだったら言ってみるがいいさ
影からヘイトスピーチをすることしか能がないアンタは史上最低級に下品だぜ
>>952 はぁなにいってるんだ?
軽度で自分の世話ができるようなら普通学校に行くのもいいだろうといった
ただ周りに過剰な負担を求めるのはいくら障害をもっていてもだめだろうが
自分の身の回りのことがきちんとできてそのうえバリアフリーな学校ならともかく
お前がいってるのはどんな学校でもどんな障害者でも無条件に受け入れろといってるのとおなじだろうが
まあ、こういう問題があるから勉強になってありがたい
もし自分の子が障害を負った場合、自信持って支援学校に通わせられるよ
就職に圧倒的不利で、
障害者として生きるノウハウも教えてくれない普通学校に行かせる理由がないからな
自分の子がお世話係になったら、親戚に頼んでも別の学校へ転校させるわ。
>>952 俺は中学のころに車椅子のクラスメイト居たけど
階段の昇り降りは車椅子から降りて手とお尻ついて極力自力で昇り降りしてた
そういう自助努力を怠らない子だったから回りのみんなも普通に仲良く付き合ってたし助けが必要な時にはちゃんと助けてたよ。
このスレに居る人の多くも基本的にはそういう努力の出来る子には助けを惜しまないと思いたい。
975 :
名無しさん@十周年:2009/07/07(火) 00:04:47 ID:UOQEDAD80
>>968 この家族の場合はって、叩きに使ってるだけじゃんw
いい年した大人が9スレも使って障害者の中学生を叩いて恥ずかしいと思わないのか?
俺みたいにもっと建設的な議論をしろよ、チンカスさん
977 :
名無しさん@十周年:2009/07/07(火) 00:04:59 ID:z13t2lLU0
>>963 >私費を投じるべき。
>できないなら親が付き添う。ボランティアを募る。
>4階までおんぶするのも親がすべきなんだよ。
特別支援教育の理念を没却するレスですね。
978 :
名無しさん@十周年:2009/07/07(火) 00:05:09 ID:tSz3tuab0
>>959 >お前の言い分だと、障害者は皆死ねと聞こえる。
そういったつもりだけど? あってもなくてもいいものは、ない方がいいでしょ
>お前が障害者になった時、同じ事言われたらどうなんだよ?
なってから考えるよww みっともない障害者になんて一生ならないかも知れないからさぁ♪
979 :
名無しさん@十周年:2009/07/07(火) 00:05:14 ID:qTwXCqGoO
少女「美術部入りたい」
部員&顧問「…(´・ω・`)」
980 :
名無しさん@十周年:2009/07/07(火) 00:05:22 ID:rjJoJkyf0
>>970 面と向かって言う話じゃなく、
そういう感情を抱いてもいけないと内心について言っているわけで
>>956 普通に通えないから介助が付くんだろ・・・
バカ?
982 :
名無しさん@十周年:2009/07/07(火) 00:05:51 ID:Xutt0jSM0
>>963 >一人のために数千万もかけるなら〜
この子がきっかけでこれから普通学校に通える子が増えるのなら、それは使っていい予算じゃないかな?
>>974 この子や家族を執拗に叩いてるウンカス連中は、そんな真っ当な人間じゃないよ。
>>977 ちゃんと読め。
特別支援校を「個人的にいやがるなら」ってかいてあるだろう。
仕事で障害者と少し係わったことあるけど
障害者のボランティアをして自分の為になりました★
と言う気持ちは全く判らなかった。
まあ、金貰ってやってたってのも有るかもだけど。
障害者には2種類ある!
早く死ねばいい障害者と
私の目の前に決して出てきて欲しくない障害者だ!
って言いたくなったよ、本当に。
>>982 単年度での数千万は
計画的な数億に匹敵するかと
あと普通の教師に特殊学級の教師並の知識が無いとか叩く準備してる人が居そうで嫌過ぎる
>>982 それで「きっかけのこの子」が幸せになるのならいいけどな。
「きっかけのこの子の親」を幸せにしてもしょうがないだろ
988 :
名無しさん@十周年:2009/07/07(火) 00:07:26 ID:1bvcdF330
>982
その予算を、養護学校に使った方が有意義じゃない?
>>952 近くの市(町?)の設備の整った普通校に通うという選択肢もあるから、
この町の中学に拘り続けてるのは不思議。
「お友達と一緒にいたい」ってのは分からんでもないが
健常者の子でも家庭の事情や本人の進路の問題などで友人との別れは普通にあることだし
991 :
名無しさん@十周年:2009/07/07(火) 00:07:34 ID:UOQEDAD80
>>977 「個人的にいやがるならば」って見えない?俺には見えるけど
裸の王様には見えないのかな
>>976 建設的な議論というのは障害者であるということを利用して
過剰な要求をする親子を擁護することなんですか
近くにバリアフリーの学校がちゃんとあるというのに
993 :
名無しさん@十周年:2009/07/07(火) 00:07:46 ID:c4XW+CHl0
>>952 下市中のケースでは、軽度の車椅子でも転校するのが良い。
下市中の階段を見たか?
平地の、車椅子でも問題が少なそうな学校や、バリアフリー学校なら、
その学校に通えばいい。
この家族のケースだけじゃなく、この下市中のケースでは、車椅子は無理。
994 :
名無しさん@十周年:2009/07/07(火) 00:07:53 ID:rjJoJkyf0
>>982 専用の学校へ行っていれば、もっと有意義に予算が使えると思うよ。
というか、普通学校にこだわる理由はなに?
995 :
名無しさん@十周年:2009/07/07(火) 00:08:03 ID:Mpxolei/O
ID変わったのに昨日のIDが何だったかわかる奴がいるなw
996 :
名無しさん@十周年:2009/07/07(火) 00:08:12 ID:z13t2lLU0
>>984 >特別支援校を「個人的にいやがるなら」ってかいてあるだろう。
特別支援教育の考え方では、個人的にいやがるのも全然問題ないんだけど?
997 :
名無しさん@十周年:2009/07/07(火) 00:08:22 ID:SNs5izL30
>>982 何もこんな場所にある学校をバリアフリーにしなくても・・・。
造りからして無理があると思う。
998 :
名無しさん@十周年:2009/07/07(火) 00:08:41 ID:kBMTSXDX0
下市中では物理的に受け入れは無理なのに
ごり押ししたのが悪い
999 :
名無しさん@十周年:2009/07/07(火) 00:08:41 ID:qTwXCqGoO
>>983 障害者様の言うことは何でも通る!と思っている奴らを批判しちゃいけない意味がわからないな
1000 :
名無しさん@十周年:2009/07/07(火) 00:08:47 ID:WJi5qGP40
うーあー
1001 :
1001:
このスレッドは1000を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。