【医師不足】人口千人当たり医師2.1人、OECD平均を下回る…要因の一つに「政府が医学部入学定員を制限」

>>858
そうか、田舎の開業医の集まりとは無縁の医師会が存在するのか？
知らんかったわ。
で、その日本医師会の会員の構成はどうなってるのさ？

>>865
レベルは下がってるのよ。
厚生労働省は歯科医師過剰による歯科医師の質のレベルの急激な低下を危惧して、
国家試験を難化して合格させないようにする一方、
今年から歯科大学の学生や歯科医師に他業種に進むよう相談窓口を開設した。
大学自体は文科省管轄だから「潰せ」と言えず、にっちもさっちも行かない状態。
歯科界全体が崩壊してきてる。

>>850
風邪薬ぐらいコンビニで買わせろ

2007年度 第1回 駿台全国判定模試　※5/31更新⇒転載
（私立のみ抜粋　括弧内は募集定員）
７０　慈恵（100名）　慶應（60名）
６６　日医（100名）　東医（95名）
６５　大医（90名）　昭和�T期（90名）　関医（80名）　近大前期（62名）　
６３　日大（92名）　杏林（69名）
６２　東邦（100名）　東海（40名）

http://illusionweaver.tripod.com/2cher-no-hensachi2.html

http://illusionweaver.tripod.com/sundaihantei91.html

嘘偽りなく申せば、私立の偏差値はＡ判定−３だから慶応医は６７．５＜医科歯科医のＡ判定６８

東工大が６１ぐらいか？　それより下の駅弁医も結構ある。

私立も随分優秀になって東工大ぐらいの大学が増えてきた。

>>870
賛成。有害事象はコンビニを訴えれば、医者より金払いがいいだろうし。

医学部進学口利き：麻生氏秘書、元審議官に文書
http://mainichi.jp/select/today/news/20090220k0000m040139000c.html
◇村松氏が元審議官に送った手書き文書（Ａ４判１枚）の内容

平成２０年７月２日

　○○○（元審議官の実名）様

　麻生太郎事務所　村松一郎

前略

　お世話になります。

さて、過日来よりお願いいたしております○○（実名）大医学部進学希望者○○（実名）君の件につき、宜しくお取り計らいの程お願い申し上げます。草々

　追記、身上書等同封いたしました。

>>856
バブルの頃orプレバブルだろ。あのころは、文系も理系も何故かみんな証券会社に
入社してたからなぁ。同窓会でまだ医学部学生だった俺に証券会社に就職した同級生が
上から目線でボーナスのことを随分自慢してたな。今は消息不明だが。

>>869
歯科医の診療レベルと言うと、ごちゃごちゃと理屈が入ってきてめんどくさいから言い方を変えよう。
歯科医の数が増えて患者の満足度は上がってるだろう。

いい加減な治療をして悪評が立ったら死活問題だから、そりゃ必死にもなろうてｗ

>>1
地方国公立の医学部で学士入学の枠を増やしたら面白いと思うんだけどなあ
理系のオーバードクターとか理系なのに外資系行っちゃった奴とか色んな人材を
かき集められそうだからね

医学部なんて定員無しにしてもいいと思うんだけどな
どの道国家試験通らないと医者になれんのだから
医療レベルの低下にはならんと思うぞ

>>877
今だって高校卒業してれば誰でも入試受けられる。

0年 → 1年 の進級試験に落ちてるだけのこと。

>>857
同意見。オレも80年代に受験した世代だが、あの頃はガリ勉はしないので
いまいち成績はよくないが、妙なエリート意識がなく、人間的にバランスが
とれた奴が何浪かして医学部（慶応、千葉大など）に進学していった。
個人的にはただ成績がいい奴よりは、そういつ奴らの方が医者としては安心
だけどね。

このスレ見てると、今医学部に入ったやつはエリート意識丸出しで、まっとうな
医者になれるのかな、と思う。

関係ないよ。
個人がわがままになってきてるだけ。

>>880
今の若い奴らは、素直で結構まともだよ。
それと比べて、ここに書き込んでいる医者らしき奴の自意識過剰ぶりは
明らかに異常。2流省庁の1種採用の官僚のような質の悪さを感じる。

女の医者はすぐ結婚して主婦になるだの育児だのって仕事やめるからな
医学部にはいる女がふえたのも医者不足の原因だろう

>>881
お前も病院で働けばそういう風になるよ。
顧客の質の悪さはかなりのものだよ。

>>879
そうそう。
医者なんてガキの頃から受験で周りの人間を蹴落とすことばかり考えて
今は平均年収1228万なんて分不相応な給料をとる人間の屑。

もっと医者を増やして平均年収500万以下にしてやれば、傲慢な医者も
大口叩く医者もいなくなる。さっさと奴らに引導渡したれ、枡添。

>>884
他人を蹴落とすという意識では学力は伸びないんだぜ。
あくまで自らが努力するしかない。
それが分かっていないということはつまり・・・

母親より成績悪かった人が信大医学部行ったよ
それも文系クラス
今は産婦人科やっているらしい

最近の自民厨のヤケクソ振りには酷いものがある
なんで1桁台から必死に工作してるんだろう

>>867
その時代は工学部出てメーカー入っても毎年10％とか給料が上がっていったんだよ。

日本人は医者を信用してないから
必要ないんだよ
MRIやCT、助産婦の方が信用できるんだから、何の問題もない
そのためにMRIやCT、助産婦を増やしてるんだろう？

政府の要人や有名人用にわずかな医者を残しておけば十分

ＣＴやレントゲンはいっぱいあっても放射線技師とかが圧倒的に足りてないんだよなｗ

>>1
＞日本の平均寿命は06年時点で82.6歳と、OECD諸国の中で最も長い。日本は過去数十年、
＞著しい平均寿命の伸びを見せており、これについてOECDでは、「特に、男女とも、
＞今ではOECD諸国で最も低くなった心疾患死亡率の低下に起因している」としている。
＞また、乳児死亡率も過去数十年間に劇的に低下し、07年の出生1000人当たり死亡数は2.6人。
＞OECD平均4.9人の半分近く、OECD諸国で最も低い。

日本の国民の現状は世界一。

それなのにOECD諸国なみに医療に金を使い
財政をさらに悪化させて
日本の子孫までもないがしろにすることを
どんどんやっていって
日本という国に明るい未来はあるのか。

高齢者や延命治療について考えろという事かな

140 ：名無しさん＠十周年：2009/07/06(月) 16:08:18 ID:6UqMRyjW0
自治医科大学長や東大学部長も山形大学医学部長も定員増員賛成
医療知り尽くした人間が増員必要って言ってるんだからやっぱり定員増は必要だろ

http://www.wam.go.jp/wamappl/bb13GS40.nsf/0/7407c7573ae6540f492574b0001bccef/$FILE/20080825_4shiryou2_1.pdf

倍増すれば１１年間で追いつく
これにより医療事故が少なくなり、患者にも利益が帰ってくる

東大学部長も大増員が必要だとの認識であった。
具体的には１００人の定員であれば１５０人に増やす。
教育についても座学はまったく問題ない
実習についても山形大でもやってるように市中病院とリンクして行えば問題ない


日経メディカルで医学生に医学部増員反対してるの多いののってたが
どうせ医学部増に反対してるのなんて３０００万の年収が２０００万にへるのが嫌な開業医や
苦労して医学部に入ったのに後輩に簡単に医学部入られる嫌な医学生とか
そんなちんけな理由で反対してるやつらなんだから無視無視
ほんとに国民のことおもってる医者は賛成してるよね

>>879
同意。

親しくしてしてる知人（80年代国立大入学の医者）にも、特にエリート意識は見受けられない。
ま、「先生」と呼ばれてる人種であるからか、
他人の顔色をうかがってお上手を言ったり、持ち上げてみたりまではしないようだが。
そのせいで、ひょっとして他人は奴のことを「傲慢」と思ってるかもしれないが、
自分から見て、奴は「本質的には」傲慢ではない。
人として尊敬できるし、直接の患者ではないが医者としても安心できる（と思う）。

一方、昨今医者の個人的なブログなどを覗いたとき、ブログ主である医者の露骨なエリート意識を
感じてひいてしまうことがある。
まあどうせ、僻んでる、妬んでるなどと思われるに違いないんだけどwww

でもさ、「自分の学歴は東大と同レベル」とか、「東大をすすめられたけど医学部に行った」
などと、大人がわざわざ書くことか？とは思うんだ。

ネットだから思わず内面の選民意識が出ちゃったのかな。
恐るべしネット時代。ま、何を書こうと自由っちゃ自由なんだけどね。

医者も悪いのがいるかもしれないがこの患者にしてこの医者ありだね。
外国へ行って医療体験してものを言え。
吉野家の料金で吉兆の料理を出せというのがかす日本人だ。

>>894だが
念のため付け加えとくと、一部の医者に見受けられる妙なエリート意識に関しては
患者の方にも原因はあるとは思ってる。
どういうことかというと、高学歴な患者たちが医者を見下したり、
権利意識の高まりから患者が医者に過大な要求をしたり、等々で
見下しの応酬というか、自分の心を防衛するために最近の医者がこうなったのかもしれないということ。

だから患者のほうも気をつけれ。

卑屈になったり服従したりする必要はないが、
医者を人として信頼、できれば尊敬しようとする基本姿勢は必要だと思うぜ。

医師なんて余ってもいいと思うんだけどな
ただの資格なんだし、
今時工学部出てエンジニア・特許関連以外に就職するやつなんてごまんと居る
医学部医学科卒だから絶対医者にしなきゃならんというわけでもないだろうし
学生一人あたりに投入する税金が云々といわれるけど、それにしたって病院の維持費が高いだけで
学生をいくら増やしても大して変わらないはず
むしろ、卒研がないぶん工学部より純粋に学生に投入されてる金は少ないだろう

1.5倍くらいなら日本人ならカバーすべき比率だろうに
無能アメリカ人医師の1.5倍くらい仕事してから文句をいう内容だろう
日本の製造業はそうやって強くなってきたんだよ

偏差値低いところは金持ち限定
安い国立はノーベル賞輩出学部もひっくり返るほどの高偏差値

>>898
日本の医師の、1日平均外来患者数は42人。
欧米人医師の主張する、適切な医療が提供できる上限の人数は1日15人。

1.5倍(笑)

モノを知らないって恥ずかしいねぇ。

>>898
> 日本の製造業はそうやって強くなってきたんだよ
強くなって、円高になって、賃金十分の一の海外にどんどん工場は移転。
スキルのいらない職は、リストラの嵐。
10倍の生産性をあげれば、いいんだろうけどね。

安くて激務で世界一の長寿



だけどマスゴミに叩かれる日本の医師

今後１０年間、国は医学部定員を1.5倍〜２倍にして医師数を底上げし、
その後は、実働数を厳密に見ながら定員をコントロールすればよいのでは。
それか、ずっと定員を増やしたまま、国試で絞るとか。

増やしすぎて歯科医のような余剰が出たら、医者も苦しいだろう。

いや、医学部卒業生の半数は一般企業に就職っていうのも有りかな。
定員が少ない上に、医学部入学＝将来の医師っていうのはシステムとして変なのかもな。

>>903
まあ、増やしても、外国に行く医師がふえるだけかも…。
日本の医師は優秀らしく、海外からの求人も増えてるようです。
オーストラリアとはなら、日本の免許有効だしね。

海外勤務は医者にとってそれほど魅力的なのか？

それとも、国境なき医師団か？

医者の待遇は先進国クラスではないからなw
待遇が更に悪くなるのなら、出稼ぎに出るのもあり得る選択肢。
海外が魅力、じゃなくて国内の将来に希望が持てないからさw

アフリカ難民キャンプと日本のへき地医療両方の経験者によると、
前者がずっと楽だそうだ。
そっちは、欧米基準で交代制だからな。

医者なんてじゃんじゃん増やせばいいの。
医学部定員今の３倍でいい。
反対するような抵抗勢力は叩き潰せ。

東大医学部だろうが底辺私立医学部だろうが
入学時に学力差はあっても
医師国家試験通れば同じ一人前の医者になるって
考えでいままで医師を養成してきたんだから

定員つめこめるだけつめこんで増やせばいい


いまさら質とかどうでもええわ

　そうだそうだ。
　理学部や工学部の学生をみんな奪ってしまえw

俺は公立薬学部だったけど、みんな医学部にいきたがってたなー。
在学中に仮面浪人して医学部（国公立）受験してたり、
薬剤師になってからも医学部受けてる先輩もいたし。
私立医学部は学費が高すぎでみんな国公立医学部しか受けないから
あんまり成功率（合格率）は良くなかったけど。
俺はもう２８だから医師になるのはあきらめたぜorz

医師国家試験は厚労省管轄だからいくら大学の定員オーバーしても落ちる奴が増えるだけ
医学部は専門学校みたいな所だから、資格取れなければただの役立たず

てか女引退すんなよ
女性専用医大まで作ってこのざまか

東大理三は文一並みの定員でも問題ない
たった100人なんて天才をチンコの皮むき屋にするための陰謀にしか思えない

マスゴミはなんで政府だけのせいにしてんの？
お前らも原因だろうが

医学部なめてんの。
公立の薬学部ごときが、医学部は入れると思うの？
薬学部は理科１科目で数学は３・Ｃなしで、面接も無いよね。
私立の医学部だって、国公立医学部受験生が滑り止めで受けてるから簡単ではないよ。
私立の医学部でも、全国３位だった人とかザラですよ。

変な患者が多いのは確かだが、
「類は友を呼ぶ」の諺もあながち嘘じゃないから、
自分の患者は変なやつばかり！！とあまり公言しないほうが吉かとw
いやあ、やっぱ変な人は多いんですけどね…でも、それでも…