【調査】１８〜３４歳半数　子ども欲しくない 　京都市調査「出産、育児に費用」　

１８〜３４歳半数　子ども欲しくない
京都市調査「出産、育児に費用」　

　　京都市は、２０１０年度から５年間の新しい子育て支援計画を策定するために実施した
　　「結婚と出産に関する意識調査」の結果をまとめた。「子どもが欲しくない」と回答した人が半数近くに上り、
　　理由として「出産・育児などにお金がかかる」など経済的な理由を挙げる人が目立った。

　　調査は子育て支援計画策定の資料にしようと、昨年１２月に１８〜３４歳（同４月１日現在）の
　　市民６５００人を対象に実施し、２１４０人から回答があった。

　　回答者のうち、結婚していない人は１２５２人で、結婚しない理由（複数回答）を聞いたところ、
　　「結婚したい異性に巡り合えない」が３８．５％と最も高く、
　　「結婚後の経済的な生活基盤に不安がある」（３２．３％）などが続いた。

　　また、「子どもが欲しくない」と答えた人も９７０人に上った。
　　理由は「出産・育児などにお金がかかる」が４５．７％と最も多く、「育児と仕事の両立が困難」も２０．２％だった。
　　子どもを持つために求める条件は「子育て・教育費の負担軽減措置」（４０．４％）がトップだった。

　　市児童家庭課は「結婚や出産を希望していても、経済的な不安から踏み出せない人が多い。
　　調査結果を今後の子育て支援施策に反映させたい」としている。

京都新聞 Kyoto Shimbun 2009年7月6日(月)
http://www.kyoto-np.co.jp/article.php?mid=P2009070600043&genre=O1&area=K00

そりゃそうだ

人生はクソ

まあ、進化と絶滅を繰り返してる訳で・・・・・・・

そりゃ若年層の死因の一意が自殺だもの。多くは、失業や生活苦。
自殺まで行かなくても、経済的事情から結婚や出産を断念する人は多い。
少子化対策が、空回りしているのは、育児や金で苦労したことがない
連中がやっているからだよ。

3なら子供をさらってくる

少子化政策は混乱の極み
優遇措置も焼け石に水
親がDQNなら子もDQN
親がゆとりなら子もゆとり
教育環境は変態教師とモンペのコンボで最悪
小学生同士が援交する時代
育児環境はかつてないほど最悪

これで真っ直ぐな子に育てようなんてのは至難の業

そこそこ豊かな子供時代を送った奴が多いんだろうな。
子供なんかその気になりゃ中卒でもかまわないんだよ。
日本が生産性を取り戻すにはいっぺん低学歴時代を経ないとダメだ。
産んじまえ。

俺は猫か犬がいればいいと諦めた

なんだろう、この絶望感は
なんとかなる気が全くしない

常識？のある人間が仕事が無い給料、残業が減らされ
金も無いのにポンポン子供を生めるか？

ジジイどもの預金、雇用、仕事、生活安定が出生率アップの全てだ

少子化がいやなら保育園増やして公立のレベルあげろ
それで赤字になろうが将来考えればいいことじゃん

出産で産婦人科に支払うお金のほとんどが返ってくる制度を知らない人って多いよね

この不景気とまっくらな日本の将来を考えると
もはや子育ては趣味の世界だよ

こういう事いうと顔真っ赤にして反論してくる奴いるけど
今子供作って、明るい未来をその子に与えてあげられますか？

当たり前でしょ。

逆に欲しいって人は何なの？
欲しい心理が理解できない。

>>10
それはお前の思い込みだな。
俺には、これからどんどんよくなると思えるが。

少子化がすすめば将来自分たちが苦労するのにノンキだな

子どもを産まない奴は課税しろ

まともだった世代がおじいちゃんの世代、
まともな時代を受けて自分らの親、大体昭和35〜40年生まれ
社会が変化しておかしくなってきた境目の世代(今の30代)
貧困が増えてまともな帖ッ式がない人が増えた時代(今ここ．今の10代

未来は・・それなりに常識の有る日本人が少なくなって
移民が増え、北斗の拳のような時代?

俺レベルの低所得者はぬこで十分だw

>>16
民主党が勝ったら日本終了

在日か既得権益者の方でしたか
そりゃ失礼

無味無臭に無音、滅菌が社会のマナーだとこれだけマスゴミに洗脳されたら
真逆の存在の子供なんて生むだけストレスだよ

つ【赤ちゃんポスト】

>>20
なんだ、その病的な悲観主義は。
「日本終了」と思わない奴は在日なのか?
ちょっと冷静になったほうがいいぞ。

>>8
そうだよ。貧乏を恐れ過ぎ。自分の生活を守ろうとしすぎ。
オレなんて子ができてから趣味なんて全然できなくなったが、
それでも良いと感じてる。家庭があって子供がいる方が幸せ。

>>13
「知らない」じゃなくて「知らせない」

>>20
2ちゃん脳乙

独身の男女と
結婚した健康な夫婦で
子供無しから、莫大な税金を取れ

この時代に子供を産むとか狂気じみてるぞ

若者の犯罪やニート化を見れば、将来的に害にはなっても親を扶養するなんて
ありえないのが明白。
子供に先行投資するだけの価値がなくなったのも事実。

あんな大学の存在を許していたら京都の出産の何割がレイプ私生児扱いを受けるか。

これが悪循環ってやつか…

>>15
そりゃお前、仕事してメシ食ってクソして寝るだけなんて、
そんなウンコ製造機みたいな人生送ったってしょうがねぇだろ。
生きてるんだったら、子孫の一人くらい残さんとなぁ。

約半数が子供が欲しいと思っている方が驚きだ。
金持ちって結構いるんだな。

悲観的にならざるを得ない

自民党、創価学会の政治の結果だよ。
子供を持つことによるデメリットを途方もなく大きくしたからこういう事態になった。
少子化担当大臣（わらう）

意外と結婚したい・子供が欲しいと思ってる人多いな

それに女の性質が変化した。親の世代は
おとなしく、二人でがんばりましょうねというような、
割合まともな人が多くいたような時代だったようだが
いまは男は奴隷で、スイーツ(笑)、働いても金も使えず子と女の
奴隷同然、不況、収入は厳しいから趣味なんてもってのほか。
50になったら年金折半目当てであっさり捨てられ。財産は半分持っていかれる。
費やした時間は取り返せない。

さらに税は増える、年金はもらえないから貯金せざるを得ず、
医療費もかさみ子供なんて育てる余裕はない、とても無理。

低所得の俺には結婚なんて夢のまた夢だわ
ネコと犬を一匹づつで十分過ぎる
我侭なガキより可愛いし反抗期も無い

>>23
だってどうせ
外国人が大量に入ってきて
治安が悪化して
その治安の悪化したのなんか関係ないって
いえるような高級住宅街に住めるわけでもなく
そしてそのうち
どっかの県知事や、市長が、朝鮮人や中国人になりました
ってニュースを見ることになるんだぜ

安定もないのに20年ローン組むようなもんだからな

まず、現代社会では女への不信感が強すぎるし、子供の存在も負担にしかならない。

小子化が進むと自分等が苦労するのはわかるが、まぁ、金とっとけば問題ないでしょ。

猫最強
猫マジいい

子供に掛かる費用トータル3000万ってアレ

塾通いで私大っていう目一杯お手盛りでの費用らしいな。
実際はもっと掛からないって。
子供は金が掛かるという風潮を安易に産み出したマスコミが悪い。

身体ばかりが大きくなってそれに伴う精神の成熟さが無いのだから
当然といえば当然だろう

自分の時間を取られるのが嫌だとか
子供にかかるお金を考えると今の水準では産めない
なんてもっともらしい言い訳してるが
ただ、なんか子供ってマンドクサそう、泣くし、好きなゲームする時間も無くなりそうだし
程度の考えだよ

付き合えばセックルは普通にやるし、中田氏もやっちゃうよ

>>24
あなたのような人がまだ日本にいてくれてホッとした…
あなたのお子さんが、不当な苦労を背負わないように、
小梨や独身から、しっかり税金を取って、あなた達に回して欲しいｗ

>>27
30過ぎても独身の男女からもお金をとらなくては不公平ｗ

>>33
ほぼ女じゃね？

つーか年寄りと若い女が結婚するパターンが一番多いはずなのに


淫行条例なんてものがあるから邪魔している気がするんだが

自分が貧乏な家庭に生まれて何度も惨めな思いをしてきたし自殺も考えたし、同じように良い生活をさせられないとわかっていて子供なんか作れないよ。
貧乏を理由に努力を放棄して貧困スパイラルから抜け出せなかった自分が悪いんだけどね

子供産んで１０年後にリストラとか、倒産とかあったらと考えるとどうもなぁ・・・・。

まぁ
ネラーは、一生結婚なんて無縁だったな（笑）
右手の奥さんだったな（笑）

日本人はかしこくなりすぎたんだよ。
マスコミの過剰なまでの情報提供と世論操作、
テレビ局の法律番組みたいな吹き込みのせい。
インターネットの普及。

今の日本に至る要因は、そういった結果を招いたメディアだよ。



貧乏家族も金持ち家族も、低学歴も高学歴も、
老いも若きもうまく共存してそれなりの職につき、迷う事もなく子供を作り育てて夢を持ってた。


それが今はどうだ？
貧乏家族は馬鹿にされ、低学歴は蹴落とされ、老人はぞんざいに扱われ、子供たちは理想ばかりを親に押し付けられて友達と勝ち負けを競い合う。



終わりだよ。

戦争が起きてももう駄目だ

22年後に子供が新卒で就職できるかどうかを考えなければならない
確実に慢性氷河期になってると予想できるから投資に失敗する確率が大きい

むしろ国が引き取っててきとうに育てればいいんじゃなかろうか

>49
どう考えてもお前が悪い。

本能が欠けて種として終わってるのか
本能に嘘をつくほど環境が苛酷なのか
どっちかだな

>>45-46
お前ら死ねよ
配偶者がいて、子供がいれば
その分、扶養控除になるんだから
それがないやつにとってはそれが充分独身税だろうが
バカ

費用ではない、精神的なものだ
３０超えると間違いなく非処女で無価値の豚相手しないといけない
そして男のほうがおおい、あえて俺が出る必要もない
>>7
親が氷河期だったら子もそれか

人は動物の本能を失ったな
自分の子供が欲しい子供の為なら命をも投げ出す
それが 生き様だ

子供を持つのに金がかかる、子供は不良債権。
だとすれば「子供は優良債権」になるような制度にすれば解決するかもしんない。
具体的な方法は浮かばんが。

いつまでも自分「だけ」は若いと思ってるんだろ？
だからこんなこと平気で答えてしまう

>>27
益々、生活圧迫で少子化に進むだろなｗｗ

テメー１人生きてくのが精一杯なのにガキなんか欲しがる馬鹿は普通居ない。
若年独身者を助けもしないくせにムシが良すぎんだよクソボケが

子供出来ても、小学生になると生意気な口聞いて煩いし。
女の子なら更にオヤジ臭いだの言われるしな。

はっきり言って子供なんて貧乏神以外のなにものでもない。

定年過ぎても働く老害が、若者の仕事を奪う

貧民が全体の6割、3割中流1割雲の上。今の社会。
自分一人食べるのに精一杯のこの時代、無理。

子供が生き甲斐の俺は
子供いらないとか信じられんがなあ

社会のせいにしてる奴は甘え杉だろ
じゃあいつの時代のどの国ならいいんだよ、っていう

今、多少ひもじくても、将来収入が上がるのが確定なら結婚も子作りもするだろう
一寸先は闇なご時世では身を守ることで精一杯

＞結婚していない人は１２５２

結婚してもいない奴はそりゃあ思うだろうなあ
でも通常、周りに子供を授かった人たちを見ていれば
欲しくなると思うが、独身脳は妬みの対象として見てるんだろうね

ガキはいらない
金はかかるし、居るだけで回りに迷惑はかけるし

>>67
育児放棄な親を見てきたので、子供が生きがいとか少々信じられないんだが？
子育てなんてメンドーじゃん？としか。

金がかかるから子供が欲しくないっていう考え方ってなんか哀しいねぇ

子供って嗜好品か何か？

>>61マリーアントワネットみたいな世迷言よりも
明日の生活が全てです。老後なんて知りません
だって今生き残らないと病死や自殺するから

新しい事にチャレンジ出来ない人が増えたんじゃない、結婚とか子供が出来る
生活がかなり変わる

オレも子供もったら、おかしくてかわいくて毎日が楽しいぞ。
あいつらうるさくて我儘だけど生きるって意味そのもの。
じぶんの趣味とかどうでもいいわ。

子供は生意気なだけ
カワイイと思えるのは産んで3日
これはガチ

失敗したなorz

暮らしができないから子供と心中する事件だって起こるこの時代。
お金がなかったら生んでも諸共死ぬことだってあるような時代なんよ

若年出産マンセーってほぼ低学歴

２ちゃんって自称高学歴多いけど、実際は高卒・中卒が多いってわかるのがこういうスレ

>>53
ばっかだな、その頃には若手が極端に減ってるから、企業は来てくれ状態になる。

独身者も同じくらいカネが掛かるように重税にすれば済む話

>>68
早死にして、生命保険が下りた方が、家族のためになるんじゃないかと時々思う

自分らの生活が苦しいのに子供とか考えられん
余裕のある金持ちがたくさん産めばいいんだよ
貧しい俺らには無理だ

今子供産んだら間違いなくDQNに育つよ
まわりの子供がDQNだからね

少子化と貧困は何の関係も無い
大人の自覚が無い馬鹿の増殖と、ぬるい社会制度が原因

>>72
子供を育てるにもお金はいるからなあ。
低収入の人間から見ると嗜好品というより贅沢品に近いかも？

>>60
まともな収入と安定した未来があるなら子なんて産むもんだよ。
彼女彼氏と付き合って、結婚すれば子が欲しいって思うのが普通。
方法なんてそんな難しいもんじゃないと思う。

企業の競争力最優先の社会だからこうなった、今が結果

出産にかかる費用が確かに高いんだよな。
妊婦検診は十数回補助が出るけど、７ヶ月目で補助券使い切って次回から自己負担だ。
保険利かないから一回３０００〜７０００円。

産院はタクシーでワンメーターで行ける多摩地区の大学病院の予定だが、６５万とか言ってるぞオイ。
３５万補助が出ても更に３０万足りん。
一人目の時の聖マリは同じ大学病院でも３２万で済んだのに。

カミサン切迫早産気味だから設備の整った近いところで産ませるつもりだが、金がかかりすぎだろ。

>>75若者の半分は非正規なのにお前は何を言ってるんだ
資本も資産も無い若年労働者が子供なんか作ったら貧困化で日本は終わるぞ

まあ産まなくても少子化で日本ｵﾜﾀだが

2chが悪いとは言わないが2chは小さい子供の目に触れてほしくないな
現状で防ぐ方法は皆無かもしれんが

>>76
虐待しないようにしてあげてくださいｗ

夫婦２人食っていけるなら親が我慢すれば子供も育てられるって
どこかで見たけどそうだと思う。
自分たちの暮らしはレベル落としたくない、
子供の服もゲームも塾も学校も全部低いレベルなんて考えられない。
そんなんじゃないと思うけど、子育てって。
昔の日本はもっと貧乏でもっと努力家だった。
お金は大事だけどすべてじゃないよ

>>80
税制的にすでに独身者は高負担になってる。

もう終わってるから。数年後の消費税増税で詰み。

結婚、子作りしていいのは年収一千万以上だけだろ。
年金と介護と教育、医療制度は既に
崩壊が始まっていて止めようもない。
この先日本は衰退していくのは必然。
今から備えておかないと、親や子供は
もちろん、自分の生活さえ守れないだろう。


そんな世の中で、その給料で、その貯金で
将来に渡って子供を幸せにできますか？
安心して病院に行けますか？
親の面倒みれますか？
いきなり失職しても生きていけますか？


そういうこと。
大丈夫、金持ちはいつの時代もいるんだから、子作りはそいつ等に任せておけばいい。
庶民は慎ましく自分の食い扶持稼いでいればよい。
っていうかそれだけでも手一杯だろうし、今にそうなるし。

>>87
今は妊婦検診に補助でるのか
うちなんて下の子の時は双子だったから軽く100ﾏｿ超だったよ

>>89情報弱者で洗脳されて地獄を見たのが氷河期世代なのに

>>84
あんたは？ｗｗｗｗｗ

既に年寄り養ってるんだから無理もない

いい加減に安定した雇用環境の構築が、少子化対策なのだと気づけよｗ
若者の多くは、収入が安定しないので女性に声をかけることすら
あきらめているというのに。

もし母子家庭になったら、どれだけ悲惨なことになるかを考えると・・
子供つくるのはちょっと・・・。

鳩山金持ちだから1万人くらい子供つくれよ

都心の職場なんてもったら子供なんて男が40までムリムリ


そこそこ綺麗な部屋を借りたら家賃12万
手取り35しかないのに。
専業主婦+お荷物　なんて生活破綻へ一直線
引越し費用も出産費用も出せねえよ。

バカがバカの理屈で増殖しまくった結果普通の子が普通でいられなくなった
日本にまともな育児環境など無い

金があって時間があって美人嫁がいるならぽんぽん子供作ってやるけど
どれもない

３歳の子ども一人いるうえに、今奥さんのおなかの中に双子がいるおれが断言する。

「こどもなんかつくるなあああ!」

金持ちが妾を持つ事を合法化すれば良いんじゃね？

というか、将来子供に職があるかどうか考えると無理じゃないの？

爺婆と一緒に暮らせ
爺婆に孫の為に金使わせろ

更に、児童ポルノ改正案で子供の写真所持禁止で逮捕されるんなら余計産まないよ！楽しみが無いからね！とにかく出産費用が高すぎて産まないそれだけ！

>>95
地域にも寄るけど、今年の４月から回数増えた。
去年までは４回くらいじゃなかったかな。

双子は大変さも２倍だけど、楽しさも２倍ですな。

毒女板で中絶して生涯賃金1000万アップとか言ってる女がいて引いた
資本主義もここまで来ると病気だな

非正規雇用が全体の半分以上だっけ
雇用と収入が不安定なのだから無理。

35までに子供を生まなかった女は死刑とかでいいんじゃね？

>>52
各国がそういう風になるよ
他国の人間殺せないなら自国で人口統制取らないとだめだ
そんで格差の固定
要するに真の勝ち組が延々続く世の中になったというわけだ

子供なんて女が養育費と生保を受けるための道具だろ
男は財産全部吸われて終わり
女はシングル生保で悠々自適

>>101
全員父親似

子供産むなんてバカがやることになっちゃったしな。

>>106
てまだってそれ違法じゃないだろwwwwwwwwww

今産んでも将来かわいそうだしなー
子供欲しいけど金もないしうむ気にならん

>>106
童貞を大量生産してどーする

将来自分もこどもと休日に海に行ったりしたいけど・・
無理だろうな・・

>>106
別に違法じゃないが

ま、労働時間が増えて給料が減って社会保障が消えていってるからな
子供とか言ってる場合じゃないだろ
だからと言って若者世代が子供を持たせろと文句言ってるわけでもないし、
放っといてくれればいいわけよ

貯金は800万ほどある。
年収は950万ある32歳税理士です。
しかし顔が超不細工なので女性に見向きもされません。こんな俺はどうすれば？

京都で子供作ったら、京教大生や京教大出身の教師にレイプされるかもしれないからな

頭でグダグタ否定的に考えるばかりで行動出来ない人は、
子孫を残すことも出来ないわけだ。

出来ない理由より、出来る方法を考えて実行する奴が子孫も残せて生き残れる。

>>114
まあ勝ち組同士で競争するようになれば
その勝ち組だった奴の中から必ず、脱落者がでてきて
そいつが負け組になるの延々繰り返しだけどな

まあ負け組は一足お先にこの、せちがらい世の中から
退却させていただいて、平等に勝ち組がやってくるのを
あの世で待ってますわ

子供欲しいでしょ？
子孫残せない男は最悪

本当は女の都合だが、こういう理屈が崩れてきただけ

日本もインドネシア文化でいけ
一人の男で何十人もの女と結婚できる制度を、男は働き女は家庭を守る、1家族で100人家族

>>124
ヤフーパートナーにでも行くんだ

今産んでお金かけて育てても学校で京都教育大の卒業生の餌食になりかねんな

>>124
男と結婚

>「出産・育児などにお金がかかる」「育児と仕事の両立が困難」

こんな当たり前のこと嫌がってどうするの
親がお前らにいくら使ったり世話したりしたと思ってんの

>>１００
うちはかわいい子できて生活保護で親戚も近くにいて旦那の実家も近くにあって余裕でしたよ
女性で顔が悪かったらなんの希望も持てそうにないですけどｗ

費用の問題もあるけれど

子供が熱を出した日だってだんなは仕事に行く、行かなけりゃならない
なんとなく子供が元気のない日、子供の調子がおかしい日ってのもある
そんな日は子供と１対１ですごすのはつらい
泣きながら電車で１時間のところにいるお母さんに電話をかけて来てもらう
自分１人だけってのは本当に怖いんだよ

子供持っているような人間は頭悪いのが多いからな
毎晩セックスであへあへして
税金控除もあり
さらにセックスパートナーのいない独身者から金を取ろうとする

>>105
よう同志
下の子で双子宣告受けた時は頭の中真っ白になるよなｗ

ま、生まれてくれば可愛いもんだよ
うちは切迫早産なりかけて3か月以上入院してたし生まれてみれば未熟児とまあ色々あったけど
奥さん大事にね

元々結婚しない貧乏な階層の人はたくさんいたわけでしょ。
誰でも結婚できる状態の社会がむしろ異常だったんだよ。
自分が生きられるだけで良しとしないといけない。

年金やめちゃえばいいんだよ。利己心で行動するからみんな老後の担保に子供を作るさ

そもそも順番が逆なんだよな。
子供が出来たら、死に物狂いでガツガツ働いて食わせていくけどな。

欲しくないと言うより、将来ひとりで100人の老人の面倒を
見させなきゃいけないと思うと申し訳なくて産めない。
さらに民主党政権の続投期間次第ではさらに100人分の在日保護費を、
日本人が家畜のように蔑視される世間で負担していかなきゃいけない・・・
　
思えば戦後の日本史そのものが”文明バブル”だったんだなあ。
俺らの代で日本は終わりだよ。

妾って違法じゃないの？
税制的に優遇されないとかなのかな。

>>133
親と同じくらい年金と社会福祉用意してくれるなら文句いわねえで産んでやるよ

いつか刺されるかもしれんしな

【社会】20歳の息子が父親を刺殺したもよう - 千葉

民主党の日本になったら
金あっても子供欲しくないわ
可哀想だ

嫁も無い
金も無い
子供が欲しいとか以前の問題

子供が減ってもたいして問題はない。労働力需要は減ってるんだから。
問題なのはいまの年金ほか社会保障のシステムが時代遅れなんだよ。
年金なんて、人口増え続け＋年寄りが60代ぐらいで死ぬ、ってのが前提のネズミ講なんだから
破綻するのは必然だった。

既婚未婚老若男女問わず子供をウザイとか可愛くないとか思う人は自分が一番っていうただの自己中
一生子供作らなくていいよ
っていうか作るな

>>133

ゆとりが多い証拠

育てるのに一人4000マンだろ
俺には無理だ

昔、独身貴族やら夢追うフリーターやら自立した女性やら
マスコミに乗せられた馬鹿が責任転嫁しているだけ

ヲタクが生きやすい世の中を作れば解決

子供生まない人から年間１００マンぐらい税金取ればいいと思う。
その分子供を生んだ人に補助として出す。

幸せな家庭に興味がない。
嫁なんか不必要。
金はある。

>>148
だから俺は３５年童貞を守ってきた。
子供も育てずにセックルだけする奴は死ねと思う。

お金よりも、教育が問題なんだ。
小中学校で公立に入れたら日教組地獄がまってるだろ

いくら働いても外国人株主と経団連が持ってゆくんじゃ子供なんて無理だよ。
ユダヤ売国と少子化対策を同時にやるなんて創価自民は頭大丈夫か？

一方DQNはポコポコ子供作りまくっている
日本の民度は落ちる一方だ
これはもうとめられない

人口逆ピラミッドは確定なので将来には介護地獄が残されるのみです

この調査、「子どもが欲しくない」という回答を前面に押し出してるのがダメだな。
実際は「欲しいけど諸問題を考えると産める状況じゃないだろ」というのが正しい。
なんだか意志を持って「産まない」と言ってる人が多いみたいじゃんかよ。

でもな、確かに子供には金が掛かるし、女性は働き辛くなるんだけど
子供は可愛いぞ。いや「可愛い可愛い」だけで済まないのは重々承知さ。
しかし子供の居ない一生なんて俺には想像できんな。

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やたら予算組んで瞬間的なサービスアピールするばっかで
長くやる形を作らないからサービスの実態はまるで追いついてない

違う町で産んだり引っ越したりすると無料検診サービスも受けられない

政治アピールと予算取りばっかで無駄に金だけがかかっている

子供いない人生って寂しいね

>>153
育児ノイローゼ乙w

子供は不良債権

>>142
道義的にはイレグュラーかもしれないけど、
妾とか愛人は違法になってないし、生まれた子は婚外子になるだけです。

>>153
すでに控除やら手当やらでそうなってるよ、

>>145
ワーキングプア大量生産してくれた自民党はあまりにひどすぎたんだよ。
まあ、秋の審判まで秒読みだな。

また　京都教育大学か！

出生率の前に結婚率の向上が先！

まともな経済感覚を持たないDQNのみが後先考えずに子供を生める
よもまつだな

不平と文句しか言えない機械を60年ローンで購入する気はありません。

貧困化は関係あるでしょ。

お金がないから育てられないじゃなくて自分の生活水準下げたくないだけ
所詮自分が苦労したくないだけなんだよ
国は悪くない

うちは夫介護福祉士で私が非常勤の幼稚園教諭。
子供3人でかなりキツイ
髪は自分で切るし鞄も靴も何年も使えるように大事に使ってるし
自分の為のCDも小説も漫画もゲームも二番目の子生まれてから全く買ってない

それでも休日子供連れて動物園行けるだけの余裕はあるよ

ブサメン遺伝子を後世に残すのはどうかと思うので自重します

子供を育てる自信がない。
っていう理由は普通ではないのかね？俺はそうなんだけど。

>>162
社民党が政権取れば解決される
即ち、一生無理ってことだ

>>124
なんならオレが成功報酬600万円で引き受けるぞ。
良妻賢母な女は見た目が地味なのが多いけど。
女性の多い職場に勤めてるから選びたい放題なんだが。

子供が幸せそうに見えない
それが今の日本

実際いらないな
子供に充てる時間や金を自分たちのために使いたい
嫁も納得してるし問題ない

自分みたいな子供が産まれたらと思うと不憫でならん
一体誰が得をする

いまや大学院まで出してやらなきゃ
マトモに勤めさせてやることもでけん時代
がきでもＰＣ買い与えんならんし
きょうび出産・育児などにカネの掛かり方ハンパない
カネ持ちさんたちに任せたわ

ロシア少女なら養子にしてもいいょ

親＝子は産んでやってる
子＝勝手に生かされてる

今の日本

本来子供を育てることなんて収支の点から考えると絶対にマイナスになるんだよ。
だけど社会がコスト意識をすり込みすぎたために
家計をカイゼンするために、子供を持たないと言う変な現象になった。

これ以上生活水準下げようがないんだよ。

おれも33で結婚してカミさんと共働きで
子供は作らないようにしようって決めて今40近くだけど
将来が少し不安になることはあるよ。
子供に頼ろうとかは思ってないけど、精神的にね・・
いまだに共働きだから作れないけど
子供は欲しいとたまに思う事はある。

>>160
男？男は気持ちいいだけだもんね。

結婚して、子供できて、子育てして、必死に働いて。
結構いいもんだぞ。なんかやっと人間になれた気がする。

はなっから結婚なんて諦めてるからな、選択肢に無い。
今は来年から始まるFF14のことしか考えてねーわ。駄目人間もいいとこだが。

嫁いらね

>>１８〜３４歳半数　子ども欲しくない 　京都市調査「出産、育児に費用」
収入減、生活下降　背景の一端は逆に朝鮮賭博産業の一党家族のみが人口増殖だろ！

日本分断　解体の元凶

パチンコは賭博であり、パチンコ店は賭博場に他ならない。まして、
民団の資金となり、ひいては、北朝鮮の大量破壊兵器の開発への資金流入
も指摘されているパチンコは、個人に対しては生活、人生の破綻を引き出し、
国に対しては毀日の侵蝕や大量破壊兵器を支える国害に等しい大金収奪機構である。
----------http://specialnotes.blog77.fc2.com/

俺はショタコンだから子供もたないほうがいいな
男の子生まれたら我慢できない

子供が不良債権という以前に女が不良債権
ダブルのリスクで人生終了

自分も子供も貧乏惨めな暮らしを強要されるなら子供なんかいらんわ
まぁ産んでくれる相手そのものがいないがｗ
一人なら月15万の貯金をしても十分すぎる暮らしが出来るので
今のままでも俺は何も問題なし。

>>173
俺もそうだけど若い連中が貯蓄に走るのは、社保庁の功績がかなりでかいと思うよ。

今､こんな時代に産んだら子供がかわいそう｡
子供が大きくなった時に､
日本という国があるかどうかも分からない､こんなカオスな時代に｡

>>188
断言する、かわいいのは年齢がヒトケタまで。

生まれたいかどうか、子供にちゃんと訊いてやれ

>>188
うらやましす
俺なんか結婚どころか、家庭を一緒に築いていけそうな女性に会ったことすらないわ
職場かえよかな

>>184
そらそうだ……
子供を口減らしのために奉公へ出してはならない、遊郭へ売ってはならない、
山などに置き去りにして殺したり死産扱いにして始末してはならない、
10歳そこそこで働かせ、働いた金は全額家計に入れさせたりしてはならない、
そんな「子供＝コスト」というルールができて以降、
子供なんかただの金持ちの道楽でしかない。
だから子供が奴隷労働力扱いされてた昔は良かった、なんてことは
口が裂けても言うつもりはないが、産めない人が増えるのは当たり前だよ。

2008年9月時点での調査

20代平均貯蓄　554万
30代平均貯蓄　798万
40代平均貯蓄 1025万
50代平均貯蓄 1433万

新築マイホーム購入率

20代　22.5%
30代　38.8%
40代　51.2%
50代　73.2%
60代　78.8%

所有自動車購入価格 1台あたり

20代平均　162万
30代平均　286万
40代平均　352万
50代平均　399万
60代平均　413万

京都強姦教育大のせいですね、わかります

ぬことエロゲ

子供欲しいけど結婚したく無い…
女だったら適当なヤツ捕まえて種付け出来るのに…

子供より猫か犬が欲しい。

友人で子供生まれたけど自分の子じゃなく浮気相手の子だったってのならあった

せめてもの救いは子供が欲しい人が結構いることだな
まだだ、まだ終わらんよ！

正直、物凄い馬鹿でDQNなやつに生まれればよかったｗｗ
俺は変に頭でっかちになりすぎたかな…おかげで金だけはある

自民党の某議員
「貧困の再生産など起きない。彼らは子供さえ持てないからいずれいなくなるだろう」

2006年9月12日（火）発売　週刊SPA!2006年9月19日号49ページ

まあ中国から１０００万人移住してくるから問題ないでしょ
腑抜け日本人なんていらねえよｗ

>>135
旦那や自分の親元から離れて小言を言われずぬくぬくと暮らして
いざ困った時だけ誰も助けてくれないって・・

当たり前じゃんｗ

子供なんか金がかかっていらんって奴。
子供できたら自分のための金なんかいらんようになるぞ。
思い出してみればかーちゃんも自分の服買わずにゲーム買ってくれたっけ。
今ならあの時の気持ちがわかる。

カネが第一、子供はその後。

自分だけで精一杯。とにかくカネが要る。
利己主義、物質主義もここまで来ると病的だよ。

最近は資本主義クソ食らえとすら思えてきた。

男女共に奴隷労働ばっかじゃん
子供やら結婚どころじゃねーよ

殺人カルトが跋扈する世に子どもとかありえんわ
徹底規制出来たらつくるよ

子供はほしいけど近寄ってくる女性がいない

>>195
日本という国がなくなったら
おまいの老後は誰がみるの？
子供に海外で稼いで貰って、老後は子供の支援を受けるという発想はないんか？

>>197
一番頑張った精子の分際で生まれたくなかった言う馬鹿はﾃﾞｺﾋﾟﾝの刑だろ

平均年収400万台で子供まともに育てるのに一人につき何千万とか。
年金もあてにならない世代で誰が産むのよ？
手当て目当ての保護世帯と生涯保証されてる公務員ぐらいか？

育児が経済的合理性があった時代なんか無かったのに、
こんな計算するなんて、なんか今の人は変に頭がいいのか悪いのかわからん。

まあ育てづらいのは確かだけど。安全とか。

出産・育児に金がかかるって甘ったれすぎだろ。出稼ぎのブラジル人なんかﾎﾞｺﾎﾞｺ子供作ってるじゃねえかｗｗｗ

日本人に生まれたら可哀相だ
自分の権利を全部外国人にあげながら
働くところもなく、高齢化社会を支える
可哀相

京都は沖縄に次ぐ非正規労働者が多い所な
お隣の滋賀県はお金持ち多いけど京都は貧乏人が多い

搾取型資本主義のツケは誰かが払わなくてはならない
それが始まっただけ

>>216
なんで老後は子供の世話を受けるのが当然と思っているかな。
そんな甘い考えだと後悔するよ。子供もかわいそうでしょうが。

>>153
>>149みたいな層からの自殺者が増えるだけ

子供を作る時に着る服が無い

>>217
デコピンで済むならさっさとやってくれ
いっそ死刑の方がありがたいけどな

働かないDQN沖縄県民がボコボコ産んで
他県の非婚労働者が税金で支える

お前らの夢見た社会じゃんｗｗｗ

コストの点で子供を持たない家庭は
将来発生するであろう富を今食いつぶしてるって感じがするね。

子供の将来のことを考えてる人が多いから子供を作らないんだろ
今の時代子供を産むのは金持ちか無計画なＤＱＮだけだよ

人それぞれ環境が違うから、考え方は色々。

問題なのは半数が「子供が欲しくない」って環境になってるって事だ。

子供に使うお金がありません。自分に使うのは一万だけ。
ｶﾞｿﾘﾝ代とたまに買う化粧品代込み。

>>211
子供の頃「そんな物で腹が膨らむのか!」ってｶｰﾁｬﾝに怒られながら
「夢が膨らむんだよ!!」ってガンプラ作ってたけど、
子供を作ることが夢になる時代が来るとは思わなかった。

公務員のような搾取する側に回らないと、子供は育てられない
だが公務員が子を生むと、搾取する側が増える一方になるので、世の中は益々悪くなる

お金無いから無理
産んでただ大きくするだけじゃ子供が可哀想
親子で貧乏スパイラルに陥ってしまう
スポーツさせるのも習い事させるのもすべて金

>>227
親に子供の生殺与奪権を与えるのはいいかもねｗ
育てるのムリだと思ったら文字通り殺す
自分では難しいだろうから、申請したら手早く行ってくれたらいいな。


親の尊厳も保てるだろ。
ＤＱＮになったら殺していい。

少子化よりも高齢化社会のほうが大問題。
安楽死などを認めて、この壮大なニートを
処分してもらいたい。

金と親で決まるのが人生

【女子高生】梅雨、夏服到来…痴漢や盗撮予防のキャンペーンが開催され、現役高校生がアピール【ミニスカ】

蒸し暑い梅雨、盗撮、痴漢…。薄着になるにつれ、増える盗撮、痴漢を減らそうと、痴漢盗撮予防のキャンペーン開催された
小雨で、透けブラになりながら、モデルを志望する現役女子高生たちが、自らの”体”でアピールを行い、野外会場は盛り上がった

黒ブラ着用、大きめバストで、ひざ上28センチのミニスカ制服＋黒ハイソが似合う優勝者ののayuさん（１６）は
「痴漢、盗撮は犯罪です。絶対止めましょう。私のでよければどんどん見ていって欲しい(*^ω^*) 」
「モデルデビューしたら応援してくださいね。」


意外な白のパンツを履き、”パンモロ”でアピールするayuさん（画像有）
http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/underwear/1240791873/l50

結局子供欲しいってのは親のエゴだろ

>>240
そりゃそうだろうね

自分が欲しいから作るんだし

そりゃ、金かかるわな。
http://m.youtube.com/watch?desktop_uri=%2Fwatch%3Fv%3DSjuh1g4hwHU&v=Sjuh1g4hwHU&gl=JP&guid=ON

>>124
高学歴でよけりゃ、
結婚願望の強い非常勤大学講師
世の中にいっぱいいるよ

子供はほしい
その前に働いてくれる嫁がほしい

>>211
現時点で自分にかける金すらないんだよ

京都市が調査ですか
生活保護世帯はどの位ですかね？

以前にDouble Income No Kidsなんてのが流行った時代に乗っかった夫婦なんか見てると
今それで良かったとはなってないな。まぁ産んじゃったら面倒みなきゃならないんだけど
歳取ってから欲しいと思っても取り返しつかないから、理屈並べて「いらない」と言う
前によく考える事だな。夫婦間で、あるいは単身者が意志を持ってそう決めてるなら
別に良いけど。

嘘くさいなぁ。

補助金出したいがための、インチキに見える。いくらなんでも半数はないわ。

>>211
それは君の価値観
そうは思わない人も存在する訳で
君とは違う価値観の人が増えてることだけは
確かなようですな

だからみんな滋賀県に行っちゃうのかな

この流れは革命でも起きない限り止められないな
にわか少子化対策なんて意味をなさないし

>>211
自分の老後の蓄えも危ういのに無理だな

>>216
言いたい事は解るが、少し古い考えだな。
現在でも子供は親の老後なんてみれてないよ。
結局はプロの世話になる。
ギリギリの局面では心なんて何の役にもたたない。愛や優しさで病気は治らない。
医療や器械、技術が俺たちの老後を支えてくれる。
そのためには子供作るより、サービスを受けるための金をためておく事の方が重要だよ。
きっとあなたのような人間は納得したくないだろうし、それでいいと思うけど。

>>208
まさにダーウィンの進化論だな。
弱い種族は、どんどん滅びる．．．

藤子不二夫のSFの全く逆になったね
彼は人口がどんどん増えて行く世界を描いてたけど

子供1人につき、月十万貰えるようになるなら頑張れる。

革命まではやらなくても政治家と公務員の綱紀粛正と
社会保障を見直して庶民が安心出きる青写真を描ければ
自然に良くなるだろうね
まっ小手先の少子化対策が無意味なのは同意

>>5
若い人は病死の割合が老人に比べ高くないので、相対的に自殺の割合が高くなってるだけだから。

>>250
何故滋賀県？

>>124
そんだけ金あるんだったら、整形すれば？

老後の安心が得られないと駄目だな・・。
国民年金だと、相当貯金していないと老後生きていけないからね。
子供つくっている余裕ない。自分の老後をみさせるために子供つくる気もない。

貧困層が居なくなれば介護は富裕層がやるしかないね

これから産まれても不幸なだけだしな

イチローも松井も古田も子供居ないな

俺もこのスレ調査と同じ、京都市左京区在住の３８歳。
結婚３年目の会社勤め。年収５８０万。
現在２８のパートの嫁と二人暮らし。
子どもは・・嫁は望んでるけど、今、俺はあまり望んでない。

この京都市って結構子育てするには難しそうな地域性があるみたいやし、物価お高いし、家も
買ったばかりやし・・
やはり、しばらく２人だけの生活でいええわ〜　俺のサラリーでは子育て無理。。

このご時世に呑気に「赤ちゃんほし〜い☆」なんて言う方がどうかしてるよ。
披露宴のスピーチでも「一日も早くお子さんを」なんて言わないように。

今の世代が団塊の世代を恨んでいるのと同様に、
おそらく今の少子化世代が成長したら俺らの世代
は恨まれることになるだろうな。

ネトウヨは彼女いないからそもそも子供を授かるチャンスすらないよねｗ

>>182
自分より体重が重くなっても捨てるなよ

>>260
人の面の心配よりテメェの腐った遺伝子の心配してろ

>>263
オマエみたいな奴、そもそも生まれてくるなよ、不健全な存在だな
>>256
もらえなくても頑張れよ、バカバカバカバカ生み倒せよ、できもしないくせに

>>254
まさに？まさにってあてはまるかな・・・観てて、おれはそう感じないけど

>>268
そんなことない。
俺もネトウヨでAAでよくあるキモオタの風貌だけど、結婚して、子供もいるよ。

>>248
同意・・・
日本の若い奴らの過半数が子供欲しくないなんて答えるはずがない
現に俺、若いけど子供欲しいし・・・

最近の若いのって動く前から、将来の事考えて鬱になるだけで
ただの地蔵なんだよな結局は、ただただ考えて苦しむだけの何も生み出せない層

子供できたら出来たときに考えるのが人間だと思うが

>>259
この記事が京都市の調査だからだろ
実際京都市内では物件が高いから滋賀県で少し広めの家を買うって人も多いよ

>>265
京都在住なら今絶好の反対材料があるじゃないか……
京都レイプ大学の集団強姦魔が自分の子供の担任になって、
その子が男でも女でも10歳になる前に教師から貞操を奪われ
一生消えないトラウマを背負わされる羽目になると言う危険が。

実は今ニヒリズムについてはまっててｗ

>>271
＞ネトウヨ　、　ａａ　、　ｷﾓｦﾀ

↑こういう２ｃｈ用語を卒業した方が育児に健全だよ
　タバコの煙だけ嫌ってないでこういう所も意識改善しないと

面倒見る見ないは別として、
色んな女を孕ませて100人ほど産ませたい！
これだけの女を妊娠させたんだ！
と言う優越感にひたりたい！
面倒なんか見る気はない！
が産ませたい！

>>277
こういう無責任男がいるから女は慎重にならないとね。

>>274
まった出た・・・
年中頭ん中、レイプネタが９９％占めてる人生ってどうなの？
もう２行目以降、魅力なさすぎてレスすら読んでねーよお前の文ｗｗｗｗｗ

なんでいちいち脳内が　京都＝レイプってネガティブフレーズが飛び出すんだろうか
俺なんて京都＝古都、修学旅行、京野菜、柳沢のゴール・・
そんなポジティブフレーズばっかり思い浮かぶが？

>>272
欲しいけど、育てられるかどうかわからんってことなんじゃないの？
何も考えてないDQNや公務員が子持ちなのを考えると、
終身雇用が崩壊したのが一番の原因かね？
あと、高学歴とネットｗ
ネットが一番かな、自分的には。

>>279
京都教育大学がレイプしたやつらを退学させないのは異常だろ。
あれは退学が当然。

>>278
無責任じゃねーよ、男の本能だろう
妄想ですら、好きな女の子一人と一生Ｈできればいいんだっていうお花畑よりは
男として１０００００００００００００００００倍価値があるが？

そういう男の本質を理解出来ないと、お前これからドンドンドンドン地獄の苦しみ
味わって不幸になるだけだぞ？

ネットのたかだか捨てレスを観たくらいで、メスマンコとしてくだらない感情が
揺り動かされちゃう「程度の低いメス」なら

俺、今の彼女と結婚するけど子供は作らない方向です

>>249
若いうちはわからないと思うよ
欲しいものもやりたいこともいっぱいあるからね

一家の大黒柱が昼飯代500円で我慢して、子供の遊興費捻出してる姿を見ると
幻滅するわなｗ

単純に経済的な問題だよな。物価は多少さがったけど
家賃、教育費、その他高熱費などがやはり高いまま。

そして、年金は破綻しか見えない。
舛添とかもうやる気ないだろ。がんばってるふりが透けてみえてる。

このID真っ赤の香ばしい人は何がしたいの？
ヒマなら子作りしてればいいじゃん

>>280
「何も考えて無い奴がＤＱＮ」とか言ってるオマエみたいな
弱い感覚で生きてると、将来の子供まで弱くなりそうだな

そういう感覚今すぐ捨て去らした方がいいぞ
ビクビクして動かない奴より、何も考えず動く奴の方が俺は評価できるし

たかだか臆病なﾈﾗｧ如きが上から目線でＤＱＮっていうのは失笑もん・・
運動オンチが、走れる人間に対して蔑視してるレベル

>>272
レス抽出してみたらキモいっていうか
こういう父親の子として生まれてくる子は可哀想だな

子供は欲しい！
でも子供できたら遊べないよね〜

経団連は尻尾をかじる蛇

>>1
産める環境で生まないのは自由だけど、
産めない環境で生まないのは強制。

今は後者だよ。

草食系がどうのって、結局インポなだけのネトウヨ日本男なんかより、
優越で自立した韓人や欧米の男性の妾になって私生児を産むほうが
いいと思うコのほうが多いと思う、どうせ生むなら優秀な胤のほうがいいもんねｗ

>>282って頭悪そうだしなんか必死な感じがしてキモイ

>>281
異常じゃねーだろ？ってか関係のない部外者のオマエがなんで人様の退学を
意識してんだ？バカじゃねーか？俺なんて全く関係ないけど、２ｃｈみてるだけの
情報だと、退学させる必要ないと思うが？

ってか「正義や悪よりも」何かとありゃ、学生たちを退学させたいだけの
コンプレックスの塊なんじゃないのか？オマエ
ただただ不健全な子汚い感情だけが見え隠れするよ・・オマエのレス

退学が当然と拡大解釈して頭の中パニックになる障害って治るの？今後

結婚や出産に関する経済合理性を問う風潮ができたのが最大の原因
みんな無駄に頭良すぎｗ

そりゃ経済面だけ考えればDINKS最強、男の独身も最強と１分も考えれば気付くとｗ

>>272
いや・・このアンケート結果は実感として正しいとわかる。
そもそも市の調査なわけで、市が「子供欲しくない者が多い」と捏造しても
得することなんて何にもないわけで・・。

>>277
それただのレイプ願望じゃねーの

子育てに経済的合理性があった時代なんて一度も無いだろ。

生きてて楽しいの？意味あるの？

>>282
横からスマンが、たしかに動物的オスの理論としては、間違ってない。
でも、人間の男としては失格じゃね？

自分が抱いた女にも、生まれた子供にも責任を負いたくない。
それは、自分は虫ケラと自分は同じですって主張してるようだ。
発情して、精液垂れ流してるだけって悲しくないか。

>>295
将来の子供達の安全を願うのがそんなに悪いことかね？ｗ

現在4ヶ月の娘がいるがかわええぞ
ちなみに嫁もかわええ
あと1人は子ども作る予定

34歳無職（プチリタイヤ）だけど

年金、高齢者の医療保険を完全に廃止して子供に親の扶養を義務付ければ
子育てに経済合理性が出てくる

>>285
社会人４年目に突入したサボリーマンだが、それに耐えられない
給料が今月に手取20程、実家暮らしで５万程家に入れてるがそれでも15万程自由なお金がある
結婚するとそれがなくなると考えたら無理だわ

うちの親父って年収800万だが月の小遣い２万だぜ？
そうなることを考えると結婚なんか考えられんわ

自分達夫婦は結婚した当時（14年前）真剣に話し合った
自分がもし知能と知識のある魂的な存在で、今からこの世の中に生まれ落ちるか否かを
選択できるとしたらどうするか
結論は二人揃って「生まれ落ちない」だったので、子供は持たない事にした
それから14年、状況は当時よりさらに悪くなってると思うし
今から生まれて70年80年生きるのは相当しんどいだろうな

オレの使い古しを嫁として養っている奴凄いと思う
めんどくさいので結婚とかしないけど
女の貞操観念の低さが、男性から見た女性の価値を下げていると思う

>>300
それと子供を産むことに何の関連性を？
具体的に文章を続けてくれ。それだけじゃ何の話やら。

>>301
人間も動物の一つだし問題無いでしょ
現代社会では失格なだけで

>>289
レス抽出したとか得意げに「今日一番の活動報告」しなくていいし
オマエより魅力あるガキが生まれること間違いないと確信できるし
ﾈﾗｧ共なんて目が死んだ奴の集まりだろ？基本、自分しか愛せない
死んだ目、表情の奴がだよ一チョ前に社会について語るのは不健全だよな

おまえ等とかポジティブなレスを見て、キモチ悪いと思う層だろ？
そりゃ育児以前の問題だろｗｗｗ

俺みたいな体温のあるレスを読んで、不快感しか示せない層とかｗｗｗｗｗ
すでに価値がねーよ

>>298
結婚って代物だって、元はそんな男の性欲を利用して成り立ってたものなんです

それに今みたいな一夫一妻制だけが、古今とウザイ唯一の結婚システムですら無いし
愛人や妾を囲うとか、商売女に男が大枚はたいてきた歴史もあるわけです

戦争状態の地域では、現地の男を虐殺、女をレイプしてきたのも我々人類です

四年ぐらい付き合ってた女に結婚を切り出された時
「これがオレの給料明細。やっすいだろ。結婚なんて無理。貧乏はいやだろ？」と言ったら
「貧乏なんてドンと来いだよ！ははっ」と笑われた。
今一歳半の子がいるが幸せだ。やっぱ貧乏だけどな。
ここで子供作るなんてアホとか言ってるお前ら。
お前らも人生の喜びや苦しみを分かち合えるような相手が見つかるといいね。

女と結婚して、子供も作らずうまくすごせるなんてお前ら尊敬するわ。

子供なんか要らんわ。
自分の時間と金を食い潰してまで、何でそんなもん育てないとダメなんじゃ。
育て上げたところで、自分の血を引いた子なんか可哀想なだけだし
好きな時にメシ食ったり、転寝やレジャーの時間のほうが大事。

>>299
いや、昔は子育てに経済的合理性があったんだよ。
子供は働き手として重要だった時代がね。

俺自身子供もなのに子供なんて孕まして育てられるか

>>305
好きに遣える金が少なくなること自体はまったく構わないが、
それを「小遣い」などと称されることは断じて許容できん。

�@大規模マンションを建てやすく、費用も安くなるようにする。手はいくらでもある。
地方都市で３ＬＤＫ１５００万くらいで供給できるように。
�A出産費用は全額公的負担
�B教育費が下がるよう、何らかの手を打つ。
�C人口の都市集中を避けるために高速道を無料化するなど交通網の整備。

>>288
＞「何も考えて無い奴がＤＱＮ」

いやｗそんなこと書いてないけどｗ
なんで微妙に変えるのさｗ

結婚が上手くいくカップルは、まさに>>312みたいなケースだろうな
どうぞ、今後ともお幸せに

夫婦仲はすこぶる良いから子供居なくてもいいわって余計に思うのかもしれない

>>308
結婚もせず子供も作らず楽しくも無いなら死んでいるのと同じだろう。
お前は既に死んでいるホワチャア

欲しくても、真剣に考えたらマトモに育てるのは無理　　って人がほとんどなんじゃ？

パターン１
猿のようにヤリまくって出来ちゃった結婚→すぐ離婚→また他の相手と猿のようにヤリまくる
→子供じゃま→ほったらかしor虐待死

パターン２
結婚→子供を持つ→養育費だけで月20万超え→共働きで家に誰もいない→子供ほったらかし
→今の経済力じゃ、ゆとり公立にしか通えない→グレてDQNに

子供がほしくないやつとかいるの？
嫁がほしくないやつは居そうだが

京都ったら京都教育大学みてーに性行為は大好きなんだけどな

>>297
また一匹ネガティブな負のオーラの塊からレスされた
もうネタが尽きたから・・特に内容のあるレスはしないｗｗ
>>301
失格じゃねーだろ、たかだか妄想の２ｃｈの捨てレスなんだから
それをみてだよ、「書き込んだ人間の人生感すべて詰ってますー！」と
思いド勘違いして生き恥さらす劣化した魅力のないメスマンコの戯言よりかは
マトモだと思う

>>306
しかし老後は今、必死に子育てしている親の子供が
働いて得る給料から天引きされた年金で暮らすんだろ？

君みたいな人をエゴイストと言う

何で子供生まなきゃいけないのさ？

>>320
かつ、家庭環境がよくて、子供のころに貧乏でも楽しく過ごせたようなすばらしい人生の人だろうな。

>>67
ぶっちゃけ日本ほど恵まれた国はないよな
文句あるやつはシエラレオネでもルワンダでも行ってくればいい

>>311
お前は何が言いたいの

>>322
同意。
車は金が掛かるから。趣味は金が掛かるから。結婚は金が掛かるから。
…節約したっていいんだけど、何かに使うための節約でないと死蔵。

>>317
たしかに自分で稼いだ金小遣いなんか言うのはおかしいよな

本気で少子化対策するつもりがあるなら、出会いの面をどうにかしないとダメだな
結婚した家庭は何だかんだいって今も昔も平均二人ほど生んでいる
問題なのは結婚しない、もとい恋愛に発展しない事
経済的に子供が埋めないからとか、そんな理由で結婚を渋る奴はまずいないし、
母子家庭優遇とか保育園作ってもはっきり言って無駄、ただすでに子供生んだ家庭の優遇にしかならない
本気でやるつもりあるなら、まずは日本全国から恋愛に発展しやすい社会システムにするにはどうしたらいいか
アンケートでも募集すべきだ

コスト削減の努力はいいけど、
出すときは出さないと会社もつぶれるぞ。

金出すのが嫌だったら死ね、って話になるわけで。

>>305
親父の小遣いが２万なのは、おまいが家を出ないから。

>>327
子供を持ってようが持っていまいが、いま年金の掛け金払ってる人間が
将来年金もらうのは当然

俺も子供のころ貧乏だったし、今も金持ちじゃない。金がないから夜もバイトしてるし。
でも、子供のころ思い返してみるとすごい幸せだったぞ。貧乏で恥ずかしい思いは山のようにしたけど。
みんなお金の力に負けて結婚しないとか子供作らないとか寂しいこと言うなよ。
きっと産まれて来る子供はみんなの子供でよかったと思ってくれるよ。

それから出会いがないと嘆いている奴。
ごめん。これはどうしたらいいかわからんわ。

貧困国で自分が生きるか死ぬかの状況で子供を生み育ているのに
インフラやセーフティネットが多数ある日本で何を寝ぼけたこと言っているんだ？

夫婦での生活が楽しいから子供いらない。
毎年行く二人での海外旅行楽しいわぁ

次世代のために何もしていないってことだよな。
現有資産を食いつぶしてるだけという意味では
今の団塊の老害と一緒。

>337
それ、法改悪で「自分の掛け金」じゃなくなったから。

>>24
子どもも
うちは貧乏だけど家族仲良いから幸せって言ってくれるならいいんだろうけど

世の中、そううまくはいかんわ
子どもが幼稚園に行き出す頃から
貧乏が本気でいやになる

メールの最後に子育てブログのリンクを貼ってくる男がいるんだが、そいつ、最悪に仕事できねーｗ
なんつーか、子供作らないほうがいいヤツが子持ちって、世の中間違ってるわ。

金があっても　時間があっても　相手が居ても　結婚しないし子供も作らない

もう既にそういう時代に突入している事を前提にして、対策練らないと
少子化問題、なんの解決にもならないってずっと前から言ってるじゃん（2chでｗ）


自分の趣味が最優先
自分のわがままが一番大事
配偶者の面倒なんかみれない
子供の面倒なんかみれない
↑
ごくおおざっぱにかつ極端に言えば、こんな感じ。
既婚でも、わざと子供作らないのはこんな感じ。

>>302
何処の将来の子供の不安がある？
不安の数まで無駄に膨張させて、上げ底にして、草木が揺れただけで
化け物が隠れていると勘違いして生き続ける？

それそれ・・・
そういうビクビクした感じ・・俺が嫌いなの
そして、最近のフェミ典型な語り口

「子供、安全、将来」
この手の単語を平然と人前に晒しだして
自分の　臆　病　さ　未　熟　さ　を　
肯定すんのなｗｗｗｗありえない風潮だな

オタクだったので中高と、イジメられはしなかったけど、少し毛色の違うことするとすぐpgrされてた
とても気を遣って過ごしていた
だからか、中高生の人間がすごく嫌い
幼児や子供、大学生とかは好き。でも中高生と一緒の家で暮らしたくないから欲しくない
中高一貫の寄宿学校に入れるくらいお金があるならいいのかな？
まあないから産まないよ

>>334
有能な人間ほど出会いが少ないという現実
有能な人間の遺伝子はクローンによって増やせばいい、
と最近思うようになった

>>342
国家がどういう資金繰りをするかどうかにかかわらず
年金もらう権利があるのは掛け金を払った人であって
子供を作った人ではない

子供大嫌いだからもっと少子化が進んでほしい。
あんなもんうるさいだけだし可愛くもなんともないわ。

>>327
それを言うなら、長生きの親か受給前に親が死んだ場合とかもあるしな。
子供産んでも、障害者なら、その子は一生年金貰うだけで払わないしさ。

日本滅亡しないかな

結婚したら盆と暮にお台場の先のほうで3日で30万かけて
嫁を買い漁るような豪遊ができなくなるじゃないか。
そんなんなら結婚なんてできんよｗｗｗ

>>339
昔と違って、貧乏が恥になってしまったから。

相手と金があれば百人でも二百人でも作ってやるがな

男だけど、子育て通じて異業種の友人ができる。
それはいいことかな。

>>8
逆だよ。
子供の頃に貧しかったから、子供を同じ目にはあわせたくないし、
自分自身も生活が安定してきたのに逆戻りしたくない。

>>337
政府は諭吉さんを印刷して年金支払うだろうね。

諭吉さんの価値は紙くずみたくなってるだろうけど

子供の存在自体はカワイイし欲しいと思うが
自分のDNAを引いてるのは嫌
劣性遺伝で苦労するのが不憫でならない

>>330
日本人のネガティブ思考は筋金入りだからな
まあ、不幸だと思うのも自由だが、比較対照を世界に広げれば、
まあ、なかなかいい国だという事に気付くはずなんだが・・・。

ユトリだＤＱＮだっていっても
日本人は基本的にマジメだからこういう結果が出ても驚かない

>>1
３５歳彼女居ない歴３５年の俺としては、子供が欲しいというよりも、
子供をつくる過程に非常に興味がある。
将来子供をつくるための練習を沢山しないといけないと強く思っている。
実技研修とか受けたいんだけど、公設のそうした施設ないんですか？

>>354
子供が居ないことが恥じゃなくなった。の間違いでしょう？

>>312
その貧乏生活の上に成り立っている幸せの要因のひとつに
「幸運」があった事を忘れてるように思える。

生まれた1歳半の子供が一生自立不能な障害者だったら、
嫁が実はビッチで外の男と浮気してこさえた子供だったうえ
子供ほっぽらかして男と蒸発してしまったら、
会社が倒産して312がある日突然無職になってしまったら
312が享受している今の幸せはなかった。
幸せには312と嫁の資質だけじゃなく運も関わってくるんだよ。

カネさえあれば幸せになれるなんて事はないが、
カネさえあれば生まれた子供が障害児でも暮らしてゆける。
嫁が逃げてもヘルパー雇える。会社クビになっても食い繋いで行ける。
大多数の人にとっては、カネは贅沢の源じゃなくて不運に備えた命綱なんだよ。

にも関わらず、カネがなくても結婚して幸せになれると吹聴するのは
紐がなくても海面バンジーで生還できると主張するようなもんだ。
下が海なら生き残る事はできるかもしれないが死ぬ場合もある。
度胸が足りないなんて根性論で覆せる事実じゃない。

なんかこのコピペ思い出したｗ　童貞じゃない奴は童貞を子無しと読み替えてくれ


なぁ、知ってるか。

お前の親父って童貞じゃないんだぜ。
おまえの祖父って童貞じゃないんだぜ。
何やってたか知らんが江戸時代のおまえの先祖。童貞じゃないんだぜ。
縄文時代の（ｒｙ　猿だったころの（ｒｙ

分かるな。つまりな、おまえは生物が誕生して以来、
一度も童貞が出た事ない血筋なんだよ。何億年とさ。
なのにおまえは童貞なんだよ。これってすごくないか。
何か地球レベルのロマンを感じないか。

>>336
毎月５万入れてるし、家族で外食する時は俺が金だしてる
茄子時期には服を買ってあげてるし、誕生日や父の日母の日なんかにはプレゼントもちゃんとあげてる


なのにそんなこと言うのか（´；ω；｀）

>>326
失格というか、個人的感覚として（あなたのいう２ｃｈ捨てレスとして）かっこ悪いなといい直しておく。
いいんだよあなたの価値観はそれでさ。

僕は今の奥さん一人でいい、十分だ。
たくさんの女を抱く事にそれほどの意味を見出せない。

あんたのいうお花畑でいい、それこそを望む。

子供の頃
貧乏なんて絶対イヤだったよ

まぁ子供本人がそれでも楽しかったとか言うのは良いけど
親側が「貧乏でも楽しいだろ」などと言うのは自分なら許せないな

>>358
日本国家が、官僚や経団連の皆様が溜め込んだ財産の価値を棄損するようなことをするわけがない
まずは消費税増税、生活保護カット、医療自由化、国家資産の売却ですよ

ま、若いころは自分の自由でできる金が欲しいし必要なんだよ
30歳過ぎて周りが結婚し始めて30代半ばになった頃には遊んでくれる友人もいなくなる

>>359
「劣性遺伝」って言葉を間違って使ってるヤツはけーん

書き込み見てると、
ただたんに結婚・子供という責任を負いたくないような、
社会に出ても中身が子供ような男が多いなぁ。
つまりは自分の金を自分の為に使いたいって事かな。
引っ張る男が少ない・強い女も少ない。
こりゃ少子化も必然だわな。

ガキ一人産んだら、手当をかなり出してやれよ
とにかくガキ増えなきゃﾏｼﾞで終わる。アニメの殿堂なんかより、そういう方面に金を回してやれよ

>>360
恐ろしくいい国だろ
ただ、最近はアレやっちゃ駄目、コレやっちゃ駄目っていう
規制強化して国民の手足を縛り、お互いがお互いを牽制してるような
糞魅力のない国になってるが・・弱者だけが多少満足するいっぽうで
健常者や力のある奴がストレスたまるような世の中になってる

頭悪く一方的に弱者に合わせすぎてるから

>>364
今は昔みたく病院に放り込んだままとかもできんしな。
仕事して介護してとかだと、末は心中か殺人しかないような状況。

>>360
日本人のネガティブは関係ないよ。日本に限ったことじゃなく、アメリカでも子供作らなくなってるよ。
ただ、日本以上に何も考えないで産むDQNと移民が多いから人口が減らない。
何より、日本人は子供が居ないことに対して全然ネガティブな思想を持っていないよ。

貧乏も子育ても結婚も経済力も昔は別次元だったのに、今じゃひとくくりだから地獄を見るんだろうよ。

>>74
リスクが増えてリターンが減ったんだと思う。

>>331
レイプなどの性欲が男にある事で、ここまでは結婚制度が成り立ち、
そのお陰で女性も、男に守られる結婚できていたという事ですが、何か？

今や、女性とのセックスの価値が安くなったので、話は変わりましたが。

>>345
まあ、そういう事。男女ともに自由を満喫した時代のいきついた所が今なんだから
黙って受け入れるまででしょうね。

子供が可愛いのは小さいときだけじゃないかなあ・・。

「生まれて3ヶ月で子供は一生分の親孝行をしている」という言葉があるけど・・

足りない・・。
生まれて1，2年可愛い頃を経験させてもらっても・・
それから下手すると30年も、お金と精神的苦労と食事つくったりなんだりの苦労・・
なんかすごく大変なだけなのではと・・。
あげくの果てに「産んだことの責任とれ」なんて子供に言われてしまったら・・。

貧乏人が露骨に見下される世の中になったことも
少子化の原因の一つじゃないかな。
子供にそんなつらい思いをさせたくないもんね。
昔は貧乏が原因で見下されることはなかったんだけどな…

>>348
その時点で有能じゃないんだよ
頭が良いだけ 仕事が出来るだけが有能というわけじゃないからな
社交性やルックスや性格も含めて子孫をのこせる

俺の友達は有能な奴ほど結婚してる
士業の奴等や上場会社 起業した奴 その他花形の職業の奴も含めて既婚者ばかり

　　　　　 ／￣￣＼　落ち着け
　　　　／　　 _ノ　　＼
　　　　|　u 　 （ ●）（●）　 　＿＿＿_ どどど童貞の何がいけないんだお！
.　　　　|　　　　 （__人__）　 ／:::::::::　 u＼
　　　　 |　　　　　｀ ⌒´ﾉ／ﾉ└ ＼,三_ノ＼　 　 ,∩__
.　 　　　|　　　　 　　 ／::::::⌒（ ●）三（●）＼　fつuu
.　 　　　ヽ　　　　 　 |:::::::::::::::::⌒（__人__）⌒　| 　| 　 |
　　　　　 ヽ　　　　 　＼::::::::::　　 ｀ ⌒´ 　 ,／ _ | 　 |
　　　　/　￣＼　　 /⌒ .ヽ　　　　　　　 　 i　　　　丿
　　　　|　 ヽ、　＼/ 　 /(⌒)　　　　 　　ξ）￣￣´
　　　　　　　 ＼ ./ 　 /　／　 　　　　　 　　|

>>366
５じゃすくないだろｗｗ

子供どころか童貞だからなあ。
３５年も童貞やってると其れが普通の状態で、
嫁さんが居るとか子供が産まれるとか想像できないわ。

小渕なんとかっちゅーお嬢ちゃんは何しとるのかね？

日本の人口構造を変えないといけないときに、子育て支援？保育園増設？くだらん・・
ヨーロッパみたいに婚姻の意味がなくなるくらい母子家庭や婚外子を含めて支援するべき。
ホントに権力をもった大臣なんでしょうか？

皆が皆貧しければ
明日をも知れない毎日を生きているなら
そりゃもうどうせなら産んでおこうぜっとなるかもしんない
貧乏大家族になってしまえば後はもう次々生むだけみたいな感じで

>>372
２ｃｈは自分が大好きで人と接することを極端に忌み嫌う層が多いよ

あと、女は強くなくていいよ、変に男勝りな態度のの女みると
俺みたいなのは攻撃的になっちまう・・・女は女らしく、男は男らしく
男らしい女とか女らしい男とか、大概人生失敗してる

在日の子孫などいらぬ。

子供がほしいと思った時には既に時遅し
そんな女性が増えそう

まあ好きで結婚してガキ作ったやつは
出産費用が高いだの教育費が高いだの産休が取れないだの言うなよ
それを承知で産むんだろ？誰もお前に産んでくださいとは頼んでないから

こいつらの費用って習い事とか高い服とか私立の学費とか入ってそうだわ

>>383
マジで？
友人とか同期の話聞いてもだいたい3万〜5万なんだが…

国家や会社なんかの集団がリスクを負うことを拒否して個人に押し付けてるんだから
個人も極力リスクを回避しようとする
ごく当たり前のこと

子供産んで貧困に苦しむなんて最悪

>>380
バブル期やその直後の９０年代ですら、あまりこういう風潮ではなかったね
貧乏＝負け組＝結婚できない　・・・・なんて感覚が生まれたのは最近

まあ、社会進出を遂げられ学も収入も得た女性様の高望みを受け、
男が責任を取って結婚を辞退してるとも言えるがｗ

>349
年金制度は、過去の物をもう無かった事にして、定額年金として消費税に組み込むしか
道はなくなってるよ。
自民党と官僚が一緒になってさんざん使い込んだから、国庫にあると言ってる備蓄なん
て、本当はスッカラカンだし。
泥棒に金庫番させてるんだもん。そりゃあ無くなるってｗ
共産党あたりに権限持たせて調査させたら、革命とか暴動が起こるかもなｗ

成立前からネズミ講だとさんざん言われながら強行採決した「100年安心の年金計画」とや
らも、マルチまがいの机上の空論なのが、わずか半年でバレたし。
もう、目先をごまかす自転車操業も、この少子化で限界がきてる。
ぶっちゃけ、年金関係担当して金使い込んだ、政治家や官僚や天下りの資産を全部没収し
て、国庫に返納させるべき。

政治家は、失敗しても誰も責任取らない上に、任期が来て異動とかで、過去の悪行を全部
無かった事にできるからな。不正が無くならないはずだよ。

>>1

でもいざ35過ぎると猛烈に結構欲しくなって来るもんだよ。子供。
タイムリミットがシャレじゃなくなって来るからかな?

赤ん坊をつれてはじめての外出。でも赤ん坊はレストランで騒いでしまった。
今思えば当たり前だけど、当時はそんなこともわからなかった。
僕が外に出てあやして、妻が一人で飯を食べ、そして赤ん坊の世話を交代して僕が一人で食べた。
店のガラスを通して見た妻はどこかさびしそうだった。

でも店を出た後、別のテーブルの老夫婦が会計をすませた僕らのところに来て、
「子育てがんばってね、応援しているから」と言ってくれて握手してくれた。

僕らは「見ている人は見ていてくれるので」がんばろうと話し、元気がでました。

子供は小学生になりました。あのときの老夫婦ありがとうございました。

>>345
結局一番したいことが、結婚や子育てにならないと駄目なんだろうね。
つまり、そこまで自分の恋人や好きな人に没入しないと難しい。
結婚しなさい、子供作りなさい、
そのために、　いろいろな事を我慢しなさい。
ってなったら、なら子供イラねーやが、
実際のところ本音なんだろうな。

俺は子供嫌いだから産んだとしても育児放棄する可能性がある
だから作らないし、同棲の方が楽しいです

>>376
まったでた、アメリカでもとか森永卓郎みたいなネガティブなレスをする層がｗｗｗｗ
あのよ〜子作りって計画してやるもんかね？そんな考えしてる奴って
女の前で勃起できんの？射精できんの？

なんか肩こって首回したくなんだけどオマエみたいな目が死んだ様な奴のレスみてると・・
ロボットみたいな魅力のない生き方してんだな・・・人を簡単にＤＱＮ呼ばわりしちゃうって事は

http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/seiji/1243935544/

ここに書き込みしている人達が気づかないうちに小渕優子（今年36歳になるアンパンマンみたいな顔した厚かましいバカ）
は議員年金（年・428万円4800円）を既に確定したぞ。
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E8%AD%B0%E5%93%A1%E5%B9%B4%E9%87%91
もう今度の選挙で落選したとしても一生、年400万超の年金を受け取る権利を得た。

小渕優子
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E5%B0%8F%E6%B8%95%E5%84%AA%E5%AD%90

成城中学
成城高校
成城大学
のちコネでTBS
親父の死のどさくさで当選

≪「小渕優子が無税で手にした1億2千万円」で検索してください。 「日本道路興運 小渕優子」でも検索してみてください。
さらに「小渕成康 小渕優子」でも検索して北斗の拳のケンシロウみたいになってください。≫

>>372
激しく同意。何のために仕事して、何のために金を稼ぐのか。
自分の趣味とか、お小遣いが少なくて悲しいとか・・・
生む事を放棄した女もそうだけどね。
別に悪いことだとは思わないけど、死んでるのと同じｯツーか死んだほうがマシだろ。

社会が成熟して豊かになり生活レベルを下げたくないと考える人が増えたからじゃないか？

あとは昔は結婚や子供がいて当たり前、いないのは異常だとする考え方だったのに
それを今みたいに選択式(各々の自由)にしちゃうとやっぱり面倒を嫌って産まなくなる。
つまり>>184が言うように効率を追求しすぎてるんだよ。

だからここは、マスコミと義務教育を使って「結婚は素晴らしいものなんだ」とか
「子供がいない人生って何が楽しいのか理解できない」みたいな考え方を増やす必要がある。

>>378
何か？とか言われましても

>>385
そのへんは「家制度」というものに触れないからしかたがない
ここをどうにかしようとすると烈火の如く怒り出す人が多いのよ自民党には

少子化よりも高齢化の方が問題。
高齢者の犯罪増加してるし。

>>379
三ヶ月？自分はそれ「三歳までに」と聞いたけど・・・

国が頼んでるんだよ
ここを補助するから産んで下さいってね
このまま行くと 日本は移民を大量に受け入れなければならなくなる
そうなると国は混乱するぞ

俺は大宇宙の誇りってエロゲやるから
女と縁のある奴は子供作っとけ

>>396
国家の大論を論じても個人レベルでは何もできないからな
できるのは、借金（＝将来金を使う予定）をつくらないことぐらいだ

>>397
いや、悪いけどそれは無いわ。
むしろ３５過ぎると、結婚も子供もどうでも良くなる人の方が多い。

>>379
現実生きてない奴の言葉って重みを感じることがないから　「　」　で
強調したって何の感情も揺り動かされないよ

その言葉があるからなんなんだ？
その前に、いちいちマイナスの事しか頭に思い浮かばないその脳？
自分で処理してもらえる？不健全だから

>>404
DINKSがモテはやされだした90年近辺から流れは出来てたけどね
時代はそれを更に超えて、非婚化に達してしまった

いや、「達してしまった」という表現は違うかもしれない

男は「１人の女と結婚して養わないで済む権利」を手に入れたｗ

>>353
うちの嫁は、お前の嫁を生産している人かもしれない。
そこに着て行く服を作るのも手伝わされてますわw

つか、今の時代に年収800万以上を子供が育つ20年以上維持できる自信が
どこから沸いてくるのか俺には不思議だよ。有能な奴だけ子供作ればいいじゃん。
俺は自然の法則に従って淘汰されるよ。

この世は地獄
どこの世界のどの層でも、生まれてこないのが一番幸せ。

この世に幸せな人間など一人もいない。
幸せだとアピールするものは二種類、
同じ苦しみを人にも味あわせたい人間と
自分より下層を作りたい人間だ。
それは「高給取りの営業」や「パチンコの勝ち組」「行列の多くのもの」
のようなもの。サクラだ。

今になって、こんなアンケートしてどうする
人口の多い団塊ジュニアは、年齢的に詰んでいる

こんなアンケートして、
これから少子化対策って
もう、手遅れだろ

>>401
ネガティブ？子供が居ないことにネガティブじゃないっつてんじゃん。
＞あのよ〜子作りって計画してやるもんかね？そんな考えしてる奴って
＞女の前で勃起できんの？射精できんの？
んな低次元な話はしてネーヨ。馬鹿は死ねよ。

なるほど独身にさらに重税を課せ子持ちにそれをやれっていってるのは大金持ちや公務員様だったわけか

庶民→収入もない年金ももらえない→ますます貧困
大金持ちor公務員様→収入超安定年金生涯安泰→子無し税で笑いがとまらない

>>417
そうでもない

今の日本なら、女に生まれてくればそれなりに幸せ
男に生まれたら地獄だけど

>>409
＞そうなると国は混乱するぞ

そうなんだよな。
そういう将来的なことを考えると余計に産めないって思ってしまうｗ

結論：金かかるから

金持ちか生活保護しか繁殖しなくなったってことか

>>401
言い過ぎだが同意だな。
俺も心が沈んでるからそういうパワーのある奴が生物的に子供残すべき。

>>412
多いってなに？オマエだけの考えを多数化変換すんなよ
残念だったな・・・３５過ぎてまともな幸せ築けなかったのは

そりゃ２ｃｈに出入りしてネガティブなレスを繰り返せばそれが現実になるよ

あと５年後になったら、
団塊ジュニアは４０歳になって、ますますどうにもならなくなるわけだが
その時はどういう報道するんだろ

ちなみに俺は５年前から、「あと５年たったら団塊ジュニアの女、
子供産めなくなって終了」ってカキコしてたが

結婚しなくても、子供がいなくても今じゃ社会はその人に対して
何も言わなくなった。
というか、何を言われてもどうでもいいって人が増えてきたってことだろ。
特に男のほうは甲斐性だの何だの言われてきたものを気にしなくなってきた。
昔だったら「いい年して独身だなんて人間じゃないだろ」とか
いわゆる世間体って縛りがあったから、無理やりでも結婚してたけど
今となっては「その世間体なんて気にしてどうする?
自分が生きたいように生きればいいじゃん」ってなったんだろ。
結局会社とかでも独身のままで昇進に影響があっても
「まあ昇進できなくてもいいから独身のほうがいいや」って人もいるだろうし。

>>387
男勝りなって事じゃくて
金ないと嫌、綺麗な家じゃないと嫌、
我慢ができない女。多いじゃん？
金なくてもやりくり出来る。
汚かったら綺麗にできる。我慢が出来る。って事を言いたかった
勿論、男は女に頑張ってもらう様に
サポートしなきゃダメだけどね。
言葉足らずで申し訳ない。

>>392
あれれ？
そんなもん？

オレの知り合いだと大体8-12だなぁ。

>>427
「独身女子は輝いてる！！！」って報道するに決まってるだろうｗ

年収が200万でどうやって子供を育てろと。

>>379
>「生まれて3ヶ月で子供は一生分の親孝行をしている」という言葉があるけど・・ 
>足りない・・。 
>生まれて1，2年可愛い頃を経験させてもらっても・・ 

10歳くらいまでは大丈夫、めちゃめちゃ可愛い。

その後も、それなりに。

>それから下手すると30年も、お金と精神的苦労と食事つくったりなんだりの苦労・・ 

孫がまた可愛いらしいので、子供には「早く結婚して子供作れ」と教育している。

３０過ぎてから外国人と付き合いだして、
３４くらいで捨てられてる人とかかわいそうだね。

>>417
生きててなんの価値も見出せないような奴なんだな
ｻﾞﾏｧ〜・・・地獄っていってるわりには
２ｃｈする通信費はせせこましく払い続けるんだなｗｗｗｗ

他のどんな幸福よりも２ｃｈやる通信費は確保ｗｗｗｗｗｗｗ
それでいて不幸論を語りたがりｗｗｗｗ
自分好きなだけじゃねーかこのドマヌケなﾁﾝﾁｸﾘﾝ

どんだけお花畑だよ

【緊急】少子化対策として、出産した女子高生に補助金支給へ「安心して避妊具無しで励んで欲しい」

http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/bento/1095756225/

>>421
下手な宝くじより大当たりかもね。
こども産めば生活保護で毎月20万以上だもの。

残念だけど、この流れは止まらないよ。
下流層を爆発させない為のｺﾝﾄﾛｰﾙが裏目に出ただけだろ？

>>435
俺みたいに仕事場から2chをやりつつ給料を貰ってる勝ち組の可能性もあるぜ。

俺は子供嫌いだったけど 子供が生まれてからは他人の子供も可愛く思えるようになった 子供のいない人生なんて本当につまらないと思う

人生の楽しみの半分以上を放棄してるようなもんだよ

結婚するまでに
�@男から告白・求愛しなければいけない
�A男が食事デート費用を奢り続けなければいけない月２５０００円
�B男がプレゼントを一方的、また3倍額で贈り続けなければいけないクリスマス誕生日で１０万
�C男から電話をかけ続けなければいけない
�D男がデートという接待プランを考え続けなければいけない
�E実際のデート現場では、女の意見を優先しなければいけない
�F男の金やルックスや地位で落とされる（�@〜�Eまでの投資が無駄になるリスクを負わなければいけない）
�G男の方から先に両親に挨拶にいかなければいけない
�H男だけお嬢さんをくださいと頭をさげ土下座しなければならない
�I男側が結納金を払わなければならない９０〜２００万円
�J男持ちで結婚式を開かなければならない約３２０万円
�K男持ちで婚約・結婚指輪を贈らなければならない約５０万×２
　結婚したら
�L男持ちで新婚旅行をしなければいけない約７０万円
�M男持ちで新居を購入し、死ぬまで払い続けなければならない土地・家３０００万３５年ローンで５６００万円賃貸でも引越し家具なとで１５０万プラス毎月の生活費２０万円
�N男からセックスを拒むと離婚事由になる女が拒んだ場合は男側のDVとなる
�O男からの愛撫は義務だが、男からフェラや顔射を求めるのはAVのマネで心を破壊する行為でこれもDV扱い
�P女は仕事をしてもしなくてもいいけど、家事育児は分担しないと女性差別らしい
�Q�Pを守らないと、離婚時に親権・養育権を総取りされる
�R�Pを守っても、離婚時に養育権はほぼ取られ、養育費を払わなければならない
�S男が養育権をとっても、女からは養育費は9割が未納である
○21嫡出否認は出訴期間は、夫が子供の存在を知った時から一年なので、1年騙せば女は他の男の子供を夫に育てさせることができる
○22老後は男の方が早く死ぬので妻（老人）の介護を受ける妻は夫の保険料と子供（若い）による充実した介護を受ける
○23夫が死んだ後、妻は「夫と一緒の墓には入りたくない」とか言い出す場合がある
○24熟年離婚ブームとか、流行で離婚を切り出されることがある
○25定年後家にいるといつのまにか家がローンを払ったはず亭主のものではなく妻のものという扱いになり、テリトリーを侵す存在として扱われる在宅ストレス症候群とか病気の原因にされる

結婚しません、子供もつくりません、死んだほうがマシなんじゃねーの？
そんなヤツの労働力も生産性も全てが意味ネーヨ。

>>314
みたいな考えの奴多いね。
自分を産んでくれたけど、自分は産みませんっての。

みんながみんなその考えだと数十年で国が滅びるぞ。
遊びたいざかりの若人の戯言ならいいが。

子供を育てるのは自分を育ててくれた恩返しでもあると思う。

>>401
いや、自分はちゃんと排卵日狙って計画してつくるよ。
卵子と精子がフレッシュなうちに出会った方が丈夫で優秀な子が出来やすいらしいから。

>>434
だからよ〜・・・この暗いのはｯﾀｸ
捨てられたことを考えるんじゃなくてよ〜
外国人と４年間付き合えた経験を人生の糧にするような生き方しろや

捨てられた結果論だけで語ったらなんも残んねーだろうが
何ナノオマエ？どこをどうひっくり返して斜めから考えると、そんな価値の無い
答えが出てくる？

金で解決できないものはない。
全ての原因は低所得です。

団塊ジュニアってあと20年しないうちに
生活保護者の団体さんだな
もしくは切羽詰まって犯罪か
今後40年は生物として
自立できなかった団塊ジュニア
のケツ拭き作業が終わらないだろうな

>>446
であるならば、高所得世帯と低所得世帯で、
大して出産数が違わない点をつっこまないわけにはいかんなｗ

差があるのは結婚率のみ

金がないから子供うまないのは
わかりきったことなのに、
今までの政府の政策ときたら

>>418
詰んでいるんじゃなく子供を産める年齢は極端な話し１６歳〜最長５０歳までｏｋだから
１０年後を見越して大胆な政策を打つかどうか。
団塊ジュニアの極端な落ち込みは不可避だけどね。

>>448
子供を産む　っていう選択をしないなら、同棲のままで籍を入れるメリットが薄い

という事だ

社会が自主性と自己選択を認め、そしてそれなりに満たされる環境を作ったからだよ
個人がそれでいいと思えるなら人間としてはそれで十分
その先とか言ってもひたすら人間の再生産が続くだけじゃないか

社会を人口減少でもいい方向に変えていけばいいだけさ。
外国人大量投入ではなく、北欧とか見習って少ない人口でやっていけるようにしないと。

子供ができりゃお金がかかって
欲しいものが全く買えなくなる
車洋服高級ブランド品オーディオ製品PC製品iPhone
合コンでカッコよく見せつけるためのもの
飲み屋のねーちゃんに見せつけるためのもの
女によく見られるためのもの

全部買えなくなる

金回りがよいと思われたいし、実際そうなりたい
みみっちい生活したくない
欲しいものはすぐ買いたいし、衝動買いしてもさほど生活に影響したくないようにいたい
しょっちゅう女と飲みたいし、遊びまわりたい

夏はジェットスキーでカッコつけたいし
冬はスキーやボードを週一で一日中やりたい
泊まりでも行きたいし

子供作ったら独身貴族がすべてパー
結婚して子供できても、独身時代と同じこと好きなことやれるんならまだしも
できないんだったら子供いらない

あたりまえじゃんこんなこと
なんで子供作ろうとするのかね？？？

>>448
では、あなたは何が原因だと思いますか？

セックスしたら負け

金無い〜とか言ってても、携帯とか、ネットとかはやってるんだよね。
別にいらなくね？

>>419
ＤＱＮの意味の使い方が、ただ単に
自分より積極的に生きてる人間の総称みたいな使い方をしてっから
勘違いされんだろうがﾐｼﾞﾝｺ野郎が

女の前で勃起できんのか？とかいうフレーズにカチンときて
一チョ前に珍しく草食が怒り狂ってレスすんじゃねーよ

ちっちゃい子供を育てる前に大きな子供を育てんのが先だろ

1000なら子供作るか。

>>446
関係ないねー。原因は高望みと価値観。
幸せを与えられるもの、子供に与えるものだと思っている。
生きていればそれだけで幸せであるということを見失っている。
生きていて不幸であれば死んだほうがマシ。

文明の進化に満足して停滞すると雇用も減る
しかしエネルギー消費型の文明だから維持する為には
口減らしが必要。

と考えると少子化はすごく自然な流れだと思う。

★男側「３０歳・私大卒・中堅企業・年収５５０万」の私が女性に求める条件
"年下、短大卒以上、結婚後も働く（パートでも可）、容姿は人並み、家事全般を普通以上にできる、
　生活費を奥さんに渡して、その中で家計をやりくり、無駄遣いをしない"
→女性ら「私ならあなたは眼中には入りません」「８００万ぐらい稼いでから言え」「あなたは『結婚できない男』です」
　ttp://komachi.yomiuri.co.jp/t/2008/1231/218711.htm

★女側「３０歳・高卒」の私が男性に求める条件
"初婚、年齢は５歳差くらい年上まで、年収は５００万程度で良い、学歴は問わない、親との同居は避けたい"
→女性ら「別に普通の条件ですよ」「全然高望みなんかじゃない」
　ttp://komachi.yomiuri.co.jp/t/2008/0423/180130.htm

★女性が結婚相手に求める理想学歴　理想年収と妥協年収

　８割の女性は年収７００万円以上の人と結婚したい
　８割の女性は妥協しても年収５００万円以上のグラフ
　http://president.jp.reuters.com/uploads/2008/11/12/or_081013_kekkon2.gif
　http://president.jp.reuters.com/uploads/2008/11/12/or_081013_kekkon3.gif

>>438
アンチエイジングの技術の発展も気になるな。
もし、老いというものをおそれず、生涯現役でいられるとしたら、
人ってまた新たな局面にいきそうで、興味深い。

>>451
ところが、人もそういう合理性だけで生きてるわけでもなく
子供を作らない、あるいは１人などと決めてくっついてる夫婦も居るわけで
何とも言えんところ。それに晩婚化してるせいか不妊の家庭も多いと。

>>403
終身雇用制も年功序列制もない今の若者がそのノリで子供産んだら
趣味とか小遣いってレベルじゃなくなると思うよ、マジで。
うちの親みたいに腹の子の命と既にいる子の将来を
秤にかけないといけなくなる。それがリアル貧乏。

うちの親は既にいる二人の子の将来をとって三人目の子供は殺したけどな、
そのおかげで二人の子供はなんとか公立高校に進学できた。
生まれてたら二人とも中卒で一生底辺暮らしだったろうな。
父親は二人の子を中卒にしてでもなんとかなると考えて産めと母親に言った。
母親は自分が中卒で苦労したもんだから産まない選択をした。

そんな事になるんなら最初から子供作るんじゃねえと思うだろ？
でもそれが「何とかなると考えて勢いでした子作り」のリアルな結果だよ。
貧乏なせいで不幸な子供時代だったなんて思った事は一度もないけど
うちは貧乏だったせいで一生、一家揃って家族殺しの罪人だよ。

2chをみてるとどんどんどんどん「あきらめちゃった」人間が増えている
この先の終わりのない世界不況でそんな人間がもっと増えるだろう
どうしようもない
これはどうしようもない

欲しいけど金がないよ。
貯金は1000万くらいなんとかあるけど金があるとは到底いえないよ。

産みたきゃ産めばいいし、産みたくなきゃ一生一人でいればいい。
なのに、子供がいない人生はツマランとか、子供には金がかかりすぎるからイランとか
馬鹿馬鹿しい罵り合いやめたら？
他人なんかどうでもいい。

子育てって大変なことみたいだけど、
自転車みたいに一度乗っちゃうとなんでもないんだけどね。
まあこけるのも多いけど。

子供だろうが他人、自分じゃない
自分じゃない人間に何故尽くす意味がある、子供は金品的な報酬を親に渡さないしな

独身や子供いないやつから税金取ればいいってやつは
現在の税制の初歩さえ知らないカスが多いのかな
既にそうなってるがな、これ以上むしり取ろうってどっかの生保と変わらん主張だな

>>440
そう、子育ては単なる「楽しみ」にすぎないなんだよ。
ようは娯楽だ。

3000万円前後かかる壮大な娯楽。

だから金持ちしかその娯楽を楽しめない。
すぐ妊娠して後先考えずにぽこぽこ産むＤＱＮは、また別の価値観で繁殖しているが。

赤ん坊のときより、大きくなってからのほうが愛情が深まるけどなあ。
見た目が可愛いのは赤ん坊の時だけど、ちゃんと会話ができるようになって
意思の疎通ができるようになってきてからのほうが、ずっと楽しい。
でも当然、楽しいことばかりじゃなくて
気苦労は絶えないし、なにかとお金もかかるし、反抗期には心底ムカつくこともある。
それでもやっぱり子供は宝だよ。
いつもこの子にとって一番の幸せはなにか、ってこと考えてる。
ここにいる人の親もきっとそうだよ。
うまく言えないけど、子供の存在ってすごく大きい。

つまり大きな子供が、小さな子供を、作る作らないと揉めてる訳だな？

>>429
最初からそういうレスしてもらえると
読んでいても凄く心地がいいんだが

>>450
＞子供を産める年齢は極端な話し１６歳〜最長５０歳までｏｋ
で、５０で子供産んだ場合、
その子供が障害児になる確率は
何％だ？

>>442
自殺するか、子供作らない宣言して無価値に生存するか
ニ択なら
一般論としては後者にしろと言われるだろ。

ニ択しかないのかよ、っていうのはまあおいといて

死んだ方がマシなのは知ってるけど
自殺の禁忌ってかなり強いんで、そこんところお前が各個なんとか説得してやれよｗ

>>412
男性はそうだよね
何歳になっても子作りできるみたいだから
でも40近くなると変わる人もいるみたいだけど

子供って可愛いかもしれないし、子育てにも興味あるし
いれば楽しくて幸せになれるかもしれないけど
だからといって、試しに産んでみようってできないのがなぁ

>>455
・お見合い婚の減少
・女性の社会進出　→　女性の晩婚化　→　男性もつられて晩婚化　→　男性非婚化

そして、以上を受けて

・男女ともに結婚しろという社会的な縛りが消えた事ではないかと

まあ、一世帯あたりの子供の数はかなり前から２人程度で落ち着いてるけど、
>>1みたいな話が増えれば、今後は既婚世帯での出生数まで落ちるかもしれませんね

自分みたいな何の面白味もない人生を子供にも歩ませたいとは思わない。

>>428
独身貴族って言葉が生まれたあたりから、結婚してない方が羨ましがられていたような気が…
都会と田舎の違いもあるけどね。

まあ、相手ができたら子供は考えよう
まずは相手が先だな・・・

>>387
自分、

大っ好き〜


俺ってえらいねえ〜

>>472まじでそう言うＤＱＮ思考の奴とかかわり合いになりたくないから作らない人もいんだよね。

ガキ&子連れの親ども大嫌いの自分にも
子供の良さを納得させられれば、ガキも増えるさwwww


まあ絶対無理
少子化は止まらないね

>>479
返品できないのがなｗ

大学までの学費、老後の資金や医療費などの金を用意できるやつだけ作りな
６０００万はいるかな

無計画に結婚、出産

→生活が苦しくなる

→生活保護申請　または　一家心中

→　「カス、無能、計画性のない馬鹿、自分の年収に会った生活をしろ」

結婚、出産を勧める人の言うとおりにして
もし、自分が生活に困っても、このように扱われます。

人に勧められて結婚、出産を考える必要はないのです。

自分が結婚も出産も必要ないなら、しなくてもいいのです。

金と時間取られるとか最悪。結婚なんて絶対しないし子供なんてとんでもない。

>>453
まず維持は無理だろうね。
道路も穴だらけでボロボロ、年金・健康保険もボロボロ、校舎もボロボロ、自衛隊の装備品もボロボロ

全てボロボロに成りたかったら産まなくてもいいし。

子供のため、家族のためなら大概のことは我慢できると思うが、
問題は「自分はできても嫁ができるかどうか」だ。

個人主義の行きつくさきだぜ。

まあ共産主義なみの平等を達成できたとしても
そうそうには産みたがりはしないだろうな。
よっぽど子育てが楽しいなら別だが、
結局はチャレンジャブルな気持ちが必要だろこれ。

20〜40が選挙に行かないから団塊以上の高齢者優遇の政策しか
ならねーんだよ。若者の投票率が常時80％を超えるようになったら
若年者へ確実に予算がまわる。

今子供一人育てると高校出すまで二千万はかかるから 年収六七百万ないと無理だろ、日本は豊かになったというのは間違いで一部の人は豊かになっただよね。

飴でダメならムチでいけば
みんな子供つくるんじゃね？
子供いないやつは強制労働とか

女たちが、男を収入だの長男以外だの「メリット」を図々しく羅列して
希望通りにならないと、器が小さいだの対人論証でこき下ろして
女の「メリットありき」のATM選びを正当化してきた。

メリットを先にかざしてきたのは、他でもない女なんだよ。

だから、男たちは「てめーら男をメリットで選ぶな！現行法で結婚したら俺らデメリットだらけだ！」
と反論しただけ。
なのに、先にメリットに目の色変えてきた女を差し置いて、反論した男たちに
「メリットだの何だの考える輩は〜（人格否定が続く罵倒）」なんて、ただの逆ギレ&責任転嫁。

たしかに、寄生上等！寄生させてくれない男はクソ！なんて当然のように自分のメリットだけを考えるバカ女は
結婚しないほうがいいと思うわw

>>442
同意、そんな奴が作った商品やサービスすら
買いたくもないし受けたくもなくなる

>>496
それって生殖能力の検査が伴うってことか？ｗ

徴兵制素敵だｗ

これも、マスコミの捏造だよ。

国として、団塊世代の雇用の確保の為に、若年層の雇用切り捨てたんだから、
こうなるのは当然だろ。

22年以上安定して勤め上げる自信のある人間以外は怖くて子供なんか作れない罠。

>>480
一世帯あたりの子供の数はかなり前から２人程度で落ち着いてるけど

…これ本当？幼児教育業界ではここ10年で一人っ子がかなり増加してるって言われてるけど。
平均兄弟数だったかも1.68って数字を教科書で見た記憶があるんだけど。

いいんだよ、子供を欲しくないと思う人は子孫を残せず絶滅し
子供が欲しい、育てる事ができる収入のある人だけが子孫を残す
社会的に見ても正しい進化論だろ

>>439
お前は俺か〜？ｗ

出産ブーム、景気回復などとテレビで煽ったらマシになるよ

>>442 >>498
ならばそいつらが
全員ニートになった方がいいんだな
お前らは

子供どころか恋人すら欲しくない。

子供を持てという人は、まずあなた自身が子供を持つことを考えてみては？
それが無理だというなら皆が持たないという理由が理解できるのでは？

>>1
愛国政党・自民党と、経団連・同友会が目指す美しい国、日本へと、着々と進展中ですね。

日本国民は、数万の勝ち組のみ。それ以外は、特別永住労働者と出稼ぎ労働者で成り立つ、
身分階級絶対国家。

>>454
どうみてもＤＱＮですよその価値観

>>503
自然淘汰ってのは
人類社会とは全然違うオーダーの年月で語られるもんなんで
進化論とか持ち出さない方がええで。

ナチとかが好んで使った「社会進化論」という詭弁なり。

>>477>>495
そういう不安を煽って何になるのか解らないね。
一人で悶々と脳内で悶えとけクズ

生きていて理不尽なことに疲れた。子供に同じ思いをさせるのは不憫。
自分が生きていてよかったと思えないと結婚も難しい。

真っ当に育てようと思うから間違いなんだろｗ
勝手に育てって感じで放りだせば問題ないｗ

二極化は避けられないなｗ

>>497
なになに？シャンプーの話？

いいから、おまえらみたいな庶民のカスどもは結婚して
どんどんガキを産めや。日本の国力が下がって俺の給料が下がるだろうがボケ
どんだけ非国民やねん

いつもこういう話題で経済的な不安が出てくるけど
ほとんどの人は育児に金を回して自分の生活水準を下げたくないってレベルだろ

>>258
いや、世界中で若年層の死因TOPが自殺なのは日本だけだから。

やはり、こうもお金万能の世の中になると
お金のない人間は、子供を作る気は起きなくなると思うよ。
雇用だって、終身雇用が崩れ、会社だって１０年先なんてわからない。
住宅ローンが３５年が当たり前って、昔は住宅ローンなんてなかったぞ。
３５年ローン借りることすらできない人が増えてきているよ。

まともに育てられない親のもとに生まれた子どもはかわいそうだわ
虐待のテレビ見たけど自分の前にいるだけで突き飛ばしたり
お椀で頭殴ったりなんで？って感じ
子どもいらなかったら無理に産まないほうがいいよ

おれ年収370くらい
嫁330くらい
子どもできてもやっていける気しない

もっと書き込みを見てると、
出産否定派ある共通点があった。
社会のせい・会社のせい
こういう書き込みが多いね。
じゃあ国が補助してくれたら生むの？
って聞いたらそうでもないわけでしょ？
なんでも人のせいにしてるから
なんとかしようって気にならないんだね。
自分の生活変えるのに何か頑張った？
只、節約節約にって思ってない？
親に返してる？食費入れてる？
そんなことで満足感を得られる？
それは親孝行にもならないし、大人とは言えないよ。
図星付かれて痛い人も中には居るかもしれんが、
自分がいかにヌルい考えをしているか、思い直した方がいい。

今のままだと
別に日本の将来なんて何も心配する必要が無いし
自分が生きている間だけ、まともであれば良いって感じ
まあ、子供でもいればその考えは変わるだろうけどね

とにかく、国には余計なことしないで欲しいわ
余計なことをして自分の生活圏を壊すようなことは止めてもらいたい
あいつらは何かやっても大抵は失敗するだろうね

>>510
ＤＱＮ同様のどら息子なのは分かるが
各論としては方向性が違うんじゃねーか？

ネアカ（笑）なだけ
やんちゃなポジティブＤＱＮの方がマシみたいなことが言いたいんだろうけど。

そりゃそうだよな！


子供生まれて、一生懸命育てても、幼稚園に入ったばかりの俺の娘みたいに変質チョソにレイプされて生き埋めにされたら作りたく無くなるわな！

ましてや、民主党なんかチョソを優遇しようとしてんだからな！

俺は南北チョソを絶対許さない！

子供を持てという人が5人でも10人でも生めばいいよ

なぁに戦争前後はそれがふつうだったんだ
男女2人がかりでこどもが1人2人しかいない人生なんて意味ない！！
これを広めればOK

>>516
死なばもろともよ〜ｗ

なんつーか、ガキばっかだな
そんなにゲームが大事かよｗ

でも中田氏したい！か？

>>522
国だけじゃなくて
会社が給料３倍にしてくれたら。

子供や家庭があって幸せ
貧乏でも楽しい

ってやつより

綺麗なおねーちゃんと遊ぶのは好きだけど嫁にはしたくない
どんな美人で家庭的でも嫁はいらない
年収３０００万でもいらない

という人の割合が増えてるだけ
当たり前だし誰が悪いわけでもない

いいから、おまえらみたいな庶民のカスどもは結婚して
どんどんガキを産めや。日本の国力が下がって俺の給料が下がるだろうがボケ
どんだけ非国民やねん

>>517
それに加えて「猫も杓子も大学行かせてホワイトカラーにしようとしてる」ことが原因

これ多数派なの？俺は子供欲しい…
要らないのは嫁なんだが…

子供かわいいぞーーー！！って何歳までもつんだ？と自分の親を見て反省する自分。

>>45
鬼女ｲﾗﾈ

自民党と経団連・経済同友会の成果です！！！

>>528
ゲーム大事だねえ

格別だねえ〜

とくに２ｃｈというオンラインゲームは
信教を賭けたゲームになるんでやめられないね〜ｗ

>>507
そうなんだよ。
恋人作ると結婚せがまれるのが目に見えてるんだよな。
しかも、結婚してもやっていくだけの所得がないと
もう、作るきなくなるわ。

>>532
子供もつくらずに無意味な人生送っているやつらの数少ない喜びが
お前の給料が減っていく様子を生暖かく見守ることなんだよ

>>516
お前の給料をもってこいやカス
その金額次第で考えてやるわ
このクソボケが

>>494
若年層の投票率が上がったって
政治を牛耳ってるのが老害ばっかだから無理だろ
あいつらは自分の票さえ多ければ
世代別投票率なんかどうでもいいし、
それを政治に反映しようとも思ってない

>>534
「嫁をもらわなければ(＝結婚しなければ)子供が持てないというのなら、子供もいらない」
という男も少なからずいるんじゃないかね。

自分から自分の幸せ資源を放棄する連中ばかりですね、ここは
この意欲の無い、不幸せを望む幾多の連中を十把一絡げにして売り払って
いくらかの幸せを手にする仕組みを作れないかな。

と思ったらすでに日本政府がやってた。

>>443
産む奴は産むんだからそれでいいよ。

俺は、子供以前に恋愛が無理。高校時に友人の紹介で、結構可愛い娘と付き合っていたけど、
エスコンとかMOHとかイースシリーズとかにのめり込んでて、結局自然消滅したからな。
先週も、ターミネーターとトランスフォーマー見て「やっぱロボットはカッコイイぜ」と、子供のようにワクワクしてたしな。

かの吉村作治は、嫁さんに「発掘と私、どっちが大事？」と言われ迷わず「発掘」と答えたそうな。
俺も同じ人種なんだろう。
そんな奴が結婚したところで、慰謝料に終われるだけさ。

給料が３年前から上がらないし、ボーナスは下がり続けている。で、ウチの会社は
扶養手当とか子供手当てとか一切、無いそうだ。一部上場企業のくせにな。
こんな状態で子供なんて生めるか！本当、官僚とか政治家は税金はあげて、
各種手当ては順次、無くして行ってるのに、子供だけは生めとかアホかと。

同和教育が嫌で自分の子にも受けさせたくないってのも一因になりませんか？
自分は京都じゃないが、別に部落問題なんか無いのに同和が盛んな中学校を知ってて
自分の子をあそこにだけは行かせたくないと思ってる

>>533
いやブルーカラーでもいいけど。資格社会になってるし。

ただ、ブラック企業を避け、
私生活では十分な教養を身につけ、友人が選べることが重要。

結局育児にカネかけるのがあたりまえだーな。

子育ては両親の金と暇を提供してもらうが吉
どうせやること無いだろうし

>>366
じゃあ直接親父に小遣いやれば良いんじゃね？

>>454
人口が少なくなるとパイが少なくなるのに
尚更、商売がしにくくなるぞｗ

過疎の激しい地方に行けばどうなっているか分かるだろｗ
需要も生まれないだから。

>>502
確かにここ最近、有配偶女子出生率の方も徐々に落ちてきてる。
晩婚化の影響だろうね。
結婚１５−１９年の夫婦の子供数を出す簡潔出生次数も、
2.2人程度の推移から、２００６年に2.09人まで落ちてきてるし、これは更に落ちると見られます。

>>14
過去、いつの時代なら明るい未来を約束して産めたのか教えてくれよ。

>>472
産めるのに産まない奴や、悲観論者にはどんどん課税すりゃいいよ。
子供が居なきゃ国が滅ぶんだぜ。
税制の初歩とかほざく前に国が成り立たないんだよ。分かる？

実は日本って中絶しまくりだからな
今でも年間実数１００万という話

>>333
とはいえ、
名目上は、配偶者と二人で稼いだ金ってことになってんだよね。法律の解釈でも。

家計っていう概念がそこにはあるからだが。

貧乏でも子供がいれば幸せだの
昔はメシもろくに食えなかったとか
感情論だけで語る奴ほど後になって文句言うんだよな

>>494
若者が行ったって５０歳〜の数が多過ぎ。
世代別に選挙でもやらない限り無理無理。

子供養う金
そんな金どこにあるんや
子供一人養うのにうん千万以上必要となるのだ。

>>540
そんなやつらは日本にいらねーんだよ。もはや日本人ですらない
おまえらとにかく働け。働いて税金納めろ。国民であればそれは義務
結婚して子供うめや増やせや

>>510
ナチスの社会進化論ってすごい真実を突いていると思うよ

「馬は、もいろいろな馬がある、駿馬としてレースで優勝する馬もいれば
一生駄馬として農機具を牽いて終わる馬もいる。
人間も同じではないのか？」

子供に手がかからなくなった団塊世代
もらいすぎ

もっと若い世代にまわしてほしい

妻はいいから娘が欲しい

結婚しても子供作れないってことだろ
しかも給料が安定しない現在結婚も危うい

>>454
そんな生活、50歳過ぎたら虚しくなりそう。

自分の場合、子育てして自分がレベルアップした気がする。
子どもいない時は自分のことしか考えない視野の狭い人間だったわ。

まずは所得を10年前の水準に。終身雇用も義務づける。
話はそれからだ。昔と条件が違うのに独身者を避難する権利はないぞ。
今の社会だと独身者の言い分はごもっとも。

おまえらはもう何もしなくていいよ
移民を沢山連れてくるから

>>534

これの逆パターンもありますよね。旦那いらんから子供だけみたいな

>>510
えー？
でも、独身の男も女もみんなそう思ってるよ
自分の好きなことができない、買えなくなるんなら、こどもなんかいらないって

>>553
確かに未来は常に暗いわけだが
だからといってここまで「ネタばれ社会」になった時代もないｗ

戦争でも起きて壊滅状態になれば
ボコボコ生むだろうけどね。

しかし、積み重ねたものを捨ててバカになれってことと同義だそりゃｗ

80歳以上の人間を抹殺すればよくなるのにね

18歳にも調査してるようだが、
そもそも年下と付き合ったら逮捕されるかもしれんのに
結婚などせんだろう。

アホな調査してるな、これ

>>555
そうだとしても「小遣い」は無い。

どうやら、増えすぎた人口を宇宙に移民させる必要もなさそうだな

オレも子供なんていらね、って思ってたけど、
実際子供できたらメチャクチャ可愛い。この子のためなら死ねると思うわ。
だから育児放棄とか虐待とかパチンコ行って車にほったらかしとか
オレには「まったく」理解できん。

>>1
なにも京都市の人をわざわざチョイスしてアンケートしなくても...
殆どの人が不正生活保護受給者でバスの運転は乱暴（年、何人もの
老人を車内事故を装って殺し）パチンコ、スロット、京都競馬場で
年のほぼ全日を暮らす古都なんでしょ？
大阪や長野と並ぶ三大部落地帯だものね、子供どころじゃないよ
知り合いにもなりたくない地帯人NO.1だってみんな言ってるよ。

たとえ結婚したいと思える相手に巡り合ったとしても、
そいつが同和や在日だったりしたら全て終わりだからなぁ
特に京都は特殊な地区が多すぎる。
子供の結婚相手の調査くらい当たり前にやるとこだし

いいから、おまえらみたいな庶民のカスどもは結婚して
どんどんガキを産めや。日本の国力が下がって俺の給料が下がるだろうがボケ
どんだけ非国民やねん

>>553
アンタの子供に納税させればいい
定額給付金だけもらっといて納税しないなんて最悪

>>560
人間が人間を家畜として扱っていい、という論理のどこが真実が阿呆ｗ

>>516
お前が100人くらい作れよ、カスがw

１０人の子を養う親がいる
１人の親を養えない１０人の子もいる

近所の寺に書いてあった

>>572
まあ、男権軽視の傾向がみてとれる言葉ではあるよな。

お金お金お金・・・
って話だけではないだろう？

将来への不安が大きすぎて、自分達のことばかりではなく、子どもをそんな時代に生きさせるのはどーなの？ってこともあるんじゃない？
人口が減れば税収も落ちて、多くの犠牲の上で生きている公務員どもは悲惨な最期を遂げるんだろうけどな。

>>506
ヒント：死んだほうが（社会にとっても）マシなんじゃねーの？

>>478
自殺を推すようなことすると犯罪らしいですよ。
奴隷は生かさず殺さずが最大多数の最大幸福に繋がるらしいですから。
生きているだけで幸せですが、そうでないなら死ぬべきで、
本来は人生の落伍者に、家庭を持たないやつに、国から死ねとシグナルを送るべきだのに。
自分自身の可能性と天秤にかける勇気があるひとってあんまり居ない。

>>577
>>566

高齢化が更に進む→若い世代の手取りが減る→少子化が更に加速する→人口が大幅に減る→有能な人間が減る→朝鮮と日本が合併

>>559
自分だけのために働いて貯め込み
ぜんぜん消費せず、資産に投資して、他人に子供を育てる経費をかけさせて
自分はそれによる経済の発達から上がりだけを得るのが一番合理的なんだ

金なんかどうでもいいから子供ってやつはそうすればいいし
子供は要らないから金がほしいというやつは経済合理的な行動をとるだろう

ただし、金がなければ世の中はお前に何もしてはくれない

>>573
いや減ってるのは一部の先進国で
貧困国は増えすぎて困ってるのよ
地球全体で考えるとやっぱりスペースコロニーは必要だぞ

その前に嫁さん世話しやがれ、そうだな18〜23ぐらいで安田みさこと優香とえびちゃんを合わせて三で割ったぐらいの娘なら我慢する。

>>477
今時のまともな人は学校出て就職して一生懸命働いてたら30は軽く過ぎてるもんだ。
そこから結婚、出産となると30代後半くらいになるだろう。
だのに障害児がどうのと不安を煽る風潮は益々少子化に繋がるような気がする。
かと言って、一昔前のように20代のうちに結婚して出産せにゃ！と結婚・出産を焦らしても
屁の突っ張りにもならぬDQNがねずみ算式に増えるだけだｗ

いよいよ日本も崩壊しそうだな

>>584
自殺教唆、つまり
国が犯罪を行えっつーことかよｗ

俺の邪魔だから死ねって論理でしかねーだろ。
お断りだ。
俺は死にたいときに死ぬ。死ぬまで生きる。
お前の邪魔する権利も含むｗ

独身・子作り予定無しの人間を叩いてる奴が、子供の教育してるなんて考えたら‥終わりだね。

誰だって自分の金と時間が無駄になる事なんてしたくないよ

>>588
若干人口増加率は鈍り始めてるようだけどね。

ただこれ、世界経済が豊かになったからってより
精子の減少とか生物学的な兆候だったりしたらどうしたもんかねｗ

よく独身で子供いないと
老後どうするという人がいるが

結婚、出産、子育てにお金を使うと
老後を迎える前に、自分の人生が詰んでしまう
だから、結婚しないのだ

老後の心配以前に、自分や家族の人生が危険なのだ。

実際、今年に入って一家心中や自分の子供を殺害したニュースを
よく見かけるようになった。

>>569
今は未来が明確に暗いんだよな。
穴の空いた宇宙船みたいなものだわな。

結婚できそうな人は頑張ればいいよ。

人生が後半35分過ぎて、0-3な状況の俺には関係のない話。

残飯女と子供生んで何の趣味も持たず働いて、
毎日死ねといわれて子供は円光して自分は糖尿病になってうまい物も食えず死ぬ人生なんて嫌だ。

>>593
愚痴のはけ口ぐらい許してやれよｗ
苦しい中、仮想でも優越感ぐらい持たせてやれ

産む気が無い人は放っておいて不妊治療を無料にしてやればいいのに。
採算が合わないくらい成功率が低かったりする？

>>582
そういうこと。


上の方で結婚して子供を産まない奴の責任を問うているレスがあるが、
昔はその責任を負うことに対する見返りとして「家長」「父親」としての権威があったわけさ。

それを、「夫・父親」の権威が無いどころか、小遣いだのATMだの離活だの、
人としての最低限の尊厳まで踏みにじるような状態にしておいて
責任だけ負えと言われて、誰が負う気になるかね、という話だよ。

こんな時代、生まれてくる子どもも可哀想だ。

欲しいけど
できたら殺すか殺されるな俺

原因が一つじゃないからなぁ。
ビジョンが無いだの、場当たり的だと言われている政治が、
何故か少子化推進に関しては見事な手腕を発揮している。

>>566
あのなｗ

貧乏になった国にまともな教育を受けた移民が来ると思うのｗ
無法地帯を造ってギャングやヤクザがはびこった社会にしたいならいいよｗ

一度そう成るともう麻薬と一緒で抜け出せないから。

>>597
そのとおり。こんな不安定な日本だからこそ、庶民にできることは
働きまくってガキを量産すること。これに尽きる

つまらん御託並べてないで働け！そして結婚して子供を産めこの非国民どもが

選挙権のない18･19歳の人は可哀想すぎるな
有権者はもっと声上げた方が良い

>>590
いや、初産時の年齢が高すぎるのは大きな問題でしょ。
初産年齢が30歳過ぎじゃ子供が増えるはずがない。

>>603
つまり、無駄なこと考えられる余裕が問題なんだなｗ

一時的な金の問題だとしか思えないのは役人根性丸出し
なんにも分かっちゃいない

>>366
なんとなく結婚したとか、デキ婚とかでなければ、
家族と過ごす毎日はそれだけで幸せなんだよ。
子供を持てばなおさら。
お小遣なんて2万で充分。

>>602
俺が思うにねー
男女は常に闘争関係にあるんだと思うよ。特に金や戸籍が絡むと。

局面次第で、どっちかがかならず有利で
均衡はしにくいとみた。

だからそばにおいておくには、だますしかないｗ
だまされたり、だますのがいやならひきこもるしかないｗ

つまり２ｃｈの大きなおまいらは正しいのだｗ

今の男は性欲が満たされて、常に賢者タイムなのだよ
性欲をもてあます時代は終わったんだ
結婚しないのが増えて当たり前だろう

税の配分から考え直した方がいいんじゃないの？
介護と育児の両立は国家単位でも無理だということでしょ。
老人福祉に莫大な予算付けてるから、
将来国を支える子供に回す金がない。
老人は票になるけど、子供は票にならないから議員は嫌がるよね。

結婚相談所探してるんだけど
女子高生紹介してくれる結婚相談所なかなか見つからないんだよね。
誰かしらない？

>>522
子供の養育費が全額支給されるなら、嫁に専業主婦になってもらって5人でも6人でも作るよ
経済的余裕がないから共働きで、共働きで時間的余裕もないから1〜2人が限界
結果、子供は減る

子供なんか邪魔だし金かかるし産んら女として廃れるわけだからね
産まないほうがいいに決まってる

逆に、子供は産んだほうがいいって意見のやついるの？

>>606
金持ちは塀で囲ったgated cityを作ってそこで暮らすから何の問題もないんだよ

>>602
「タンスにゴン　亭主元気で留守がいい」　とかな

>>607
断る。
働かないし、
ガキも作らないし
自殺もしない

>>567

実際ウチの会社に居るわ、バツイチ子持ちの30くらいのパートさん。
その点女有利なんだよなあ

そいて35過ぎてから子供が欲しくなってコンカツ
障害児生んで補助金でウハウハ√確定

>>595
教育水準の上昇や知的レベルが上がった事でそれの説明もつきそうだけど
生物学的な兆候だったら怖いねｗ

>>569
その時代毎に不安材料なんざあるだろ。
過去の人からしたら「なんだその程度」かもしれない。

いつの時代も自分の時代は大変だったって言いたいんだろ。

>>613
＞局面次第で、どっちかがかならず有利で
＞均衡はしにくいとみた。

現状、「結婚」という局面では圧倒的にというのも馬鹿らしくなるほど女優位だからなｗ

となれば非婚化も必然かｗ

>>612
小遣いはまあいいんだよ。

会社とかやめられなくなるから
これがずいぶんな仕事押し付けてきたりするんだこれが。

人質とられるのはマジ最悪だぜ。

一番の少子化の原因がお金ってことがもうわかってんだから
託児所無料・小中高大学費無料・給食費無料ぐらいにしないとムリ

>>596
世帯分離して生活保護とか
実家暮らしとか、いくらでも方法ある
まあ、金のあてもないのに子供つくるなには同意

ごめんｗ　求婚したい女性がいないｗ

自分の子孫とかそんなことはどうでもいいｗ

皆悲観しすぎだよ。
これからのトレンドは独身でいかに充実した生活をおくれるかだよ。
既婚者の人は日本のセーフティーネットとしてこれからも支えてくださいね。
既婚者は家族を持って幸せに。独身者は家族を持たずに幸せに生きればいい。

>>625
米国みたいな離婚の破綻主義を採れば
そんなに男性不利でもないと思うんだけどね。

結婚も契約社員みたいに
毎年更新する社会になればずいぶん楽になるだろうなあ。

だから、人に産め産めいうならまずテメエが産むこと考えてみろよ
それが出来ないっていうならその理由も述べよ

>>613
どちらかが有利なのが認められれば良い
世間は知らないけど、私は男尊女卑が良い

>>621
自分の子供を確実に持てるってのは女の最大の強みだよな

中絶を重罪にしたらいっきに子ども増えるよ
不幸になるだけだけど

でも老人福祉を唱える政党しかないんだよね
若年層から搾り取って逆効果だというのに

逆に考えるんだ


今までが人大杉だったと

>>552
昭和51年の時点のデータばっかりでてくる。2.39って奴。
平成6年のも2よりもう少しは超えてそう。
平成20年以降のデータがあればいいのにな。

兄弟数が減ってるのは既婚者が２人以上産むっていう認識はもうそろそろ改めないと
ダメかなと思いました。

子供いらんって言ってた人のほうが
実際に出来ると可愛がるし、上手に育てるんだよな。
リスクの承知の上で産んでるからかなあ。
子供って可愛い〜♪なんて脳内お花畑で産んだ人に限って
思うように育たなくてイライラしてる。
うまくいかないもんだね。

>>614
いぇす。視覚で恋をする性脳の扱いは楽でいいよねｗ




ネットは広大だわｗｗｗｗｗ

今問題なのは30代の未婚女で親と同居してるカス
こいつらは、家に一銭もいれずに、家事は全て親任せ
そりゃー、結婚なんかする気も起きねーだろうよ
だが、こいつらの住んでる家の半分以上が賃貸住宅
親が死ぬ頃にはこいつらもいい歳だから、ほとんど
全てが生活保護になると今から器具されている

要するに、子供を誰も生まなくなると人間いなくなって大変ですよってことだろ

DQN連中みたいな馬鹿が馬鹿ガキを産むんだから深刻に悩むなよ

>>618
女は出産しないとなおさら劣化が早くなるんだと
まあそのころにはこっちの性欲も減衰してるだろうけど

結婚しない男を完全に「駄目人間だ!!」って決め付ける社会にしないと駄目だろうな。
30で独身の男は正当な理由がない場合は市民権剥奪って感じで。
独身税じゃ金がなくなるから、30までに結婚できない男の雇用を禁じるとか。

>>578
大人になったら当然義務だから納税すんだろ。

アホ？

>>390
それは社会に対しての不平不満だろ
自分の私利私欲のために子供をつくらない奴らとはちがう

余計なことばっか考えてんなカスの庶民の分際で
こんな時間からネットなんぞしてないで働け。一人身とかむなしくないのかよｗ

>>631
＞米国みたいな離婚の破綻主義を採れば

それだけでは不十分。
DV法とDNA鑑定周りの改正も必要。

>>556
そうそう、
こういう感情論で訴えてくる奴ってのは、
他人よりも自分を納得させたくて書き込んでる例がほとんど。

こっちはあんたたちの感情論なんて読みたくない。

まぁひとつ屋根の下に、他人同士が住むと色々と
軋轢があるよね、好きな時にのんびりして
好きな時に昼寝でもして、気が向いたらドライブとかするのも良いよな。

>>596

＞ よく独身で子供いないと
＞ 老後どうするという人がいるが

俺はこう答える
「子供が居ても、離婚して親権とられたり、子供が事故で死んだり、他にも子供がニートになったら逆に養わなきゃいけないし、駆け落ちして離縁されることもあるかもしれない。そんな可能性はいくらでもある。
子供が居るからと言って老後が安泰になるとは限らない」

>>607で、不況下で一家心中に至ったら努力が足りない自業自得自己責任、と。
一家心中のリスクは避けるべきだよね。
根本的かつ絶対確実に。

結婚したくない

何時になったら不老長寿薬やサイボークなんかの技術が確立されるんだ

>>624
こんだけの情報化社会（特にポルノ）って
人類未曾有の状態だと思うんだがねえ。

らくらく相対化した上で
子孫を残すのは普遍的な「はず」なのに、ってか。

自然史と文明史をあんまり混同しないほうがええで。
オーダー全然違うんだから。

>>639
子供がいないのに適当なこといわんでいい。

>>644
＞独身税じゃ金がなくなるから、30までに結婚できない男の雇用を禁じるとか。

晴れて生活保護のお世話になれますね、それ
働きたくても働けないんじゃしょうがないですよね？

サーセンｗ

>>627
その手の育児対策ばかり政府が必死にやろうとしてきたのに、
晩婚・非婚化が止まらず、少子化も解決しないのを、
この国の政府がもう２０年もかけて証明してきたわけだが

ちなみに、育児対策が不必要とか無駄と言う気は一切ない

情報化社会と個人主義の弊害がモロに出てきたな

発展途上国の人口増加と逆の現象が起きてる
どいつもこいつも教育されて妙な知恵つけた結果がこれだよ

子供産んだら、大変だもんな。
なんといっても教育費。
金がかかりすぎる。

そして、産んだら生んだで世話するのは大変だし
海外みたいに気軽に頼めるベビーシッターみたいなのも
いないしなぁ。
ベビーカーで歩き回るのは不便なところばっかりで
地下鉄にベビーカーのせると嫌な顔されるし
邪魔者扱いだし。
ダンナは仕事が大忙しで育児を手伝う暇はないし。
海外の先進国と比べてダンナの仕事が長時間で給料が低い。
手伝えるわけもない。
嫁がどんなときも一人で頑張るしかない。

そりゃ、子供欲しくなくなるわ。

>>657
いや、もちろん生活保護もなしで。
金がほしけりゃ結婚しろって形にしないと駄目だと思う。

若い嫁がいいなら学生結婚が増えたらいいよね
だれでも学生の間（二十歳前後）ならば彼氏彼女がいるはず。
生活？
学生の間は親に面倒みてもらう。


無理だろ？
自分に生活能力が着いた頃は、精子も卵子も腐った頃。
若くして結婚できてるのは、金持ち団塊の親を持つ者だけ。

>>631
そんな面倒な制度いらんわボケ。
家庭を持つのが嫌だったら、とっとと離婚しろ。

>>644
それって昔の女が男に代わっただけじゃねえかよｗ

>>567
でもシングルマザーになるのは簡単だが、男は物凄く難しい
狙い済ましてDV嫁と結婚して子供作って離婚するか？

日本社会は生存本能を否定する社会ってことか
構造的欠陥だな

>>651
子育て、育ちがいいスパイラルの人はなんでもない事なんだろうけど、
そうでない場合は落ちこぼれるリスクが高くなる罠。自分もその一人ｗ
子供もそうならんとも言い切れない。辛いもんだね。

>>656
子供いるよ。
もう大きいけど。

>>661
じゃあ犯罪でも連続的にやって
刑務所で飼ってもらうしかなくなりますね

サーセンｗ

結婚って制度を疑ったらどうだ。

子供さえ増えればいいと考えて、
乱婚とか精子バンクを推進する。

育児は集団で寮で育てるとかで合理化するｗ

片親が絶対ＮＧってのは
もう捨てた方がいいだろ

後20年したらバタバタ死ぬだろうよ、所得が低い奴の相続税減らせば良い

独身税取るなら
正社員限定にしてね

>>639
納得
>>656
どう見てもいそうだろ

>>627
実はお金だけじゃないよ
女の意識の問題、実はこれもかなり大きい
今の多く女は色んな意味で自分や周囲に対する
ハードルを上げ過ぎてる
男がいくら頑張ろうと、女がその気になってくれなければ
子供は作れませんｗ

むしろ女がいらない。
今じゃただの性欲発散対象。
むしろ性欲もいらないわ。邪魔なだけ。

昼休みが終わるぞ
さっさと作業へ戻るんだｗ

>>665
かなりの確率で
「DV嫁と結婚して子供作って離婚→親権はDV嫁が持っていく」
になる

>>609
大昔と違って今はそうでも無いだろよ。
うちの親戚は36で出産したし、会社の上司んとこは41だった。
何れも初出産だし障害児じゃなかったぞ。

>>669
そういうこと。
で、そこでつかまった人間たちは強制労働。
何の自由もない。

>>670
ようソビエト人！

老後に向けて貯蓄派の人に質問
将来、借金チャラにするためにハイパーインフレがきて金が紙くずになるけど
大丈夫？預金封鎖、海外渡航制限もされるから海外へ逃がすこともできんぜ

爺共に富が集中しすぎて結婚や子供を生めない奴が増えただけ
自民が有権者の多い高齢者に媚びた政治をした結果がこれだよ

まったくキモオタにネットを与えた結果がこれだよ。
さっさと規制すればいいんだが。
おまえらよけいなことだべってないでハロワ行ってガキ作れ。国力が落ちても
いいのかコラ。

国表「国民の生存権を保障する」
国裏「家庭も築けないクズはイラネーよ」

国民表「ニートにも生きる権利はある」
国民裏「税金の無駄遣いするクズはイラネーよ」

国民の表と裏が入れ替わったときがチャンス☆

>>659
なんとなく分かる。
例えば、厨房の頃はアホだから毎日が楽しいけど、
工房になると中途半端に知恵だけがつくから、下らん事で悩んだりするのと同じだな。

>>638
来年の国政調査はとんでもない結果が出ると思いますよ
出生率はともかく、特に若年層の既婚率のあたりがｗ

>>644
もし男なら誰でも１６歳あたりの女性を紹介して頂ける時代がくるののなら
私も結婚を前向きに検討させて頂きます！

>>679
まあ、下手な結婚よりそっちのほうがマシかもな・・・。

>>616　女子高生かぁ‥
ﾃﾞﾘﾍﾙの女子口生なら紹介出来る

もうこうなったら一夫多妻制とその逆もありなんじゃねー、金持ち男は前者、貧乏男は後者で。

今の20代の殆どが不遇な人生を送ってるのに、何で自分じゃない子供を幸せに育て上げなきゃいけないんだ

>>638
実際の感覚的にはどうよ？
自分が子供の時は、平均2人兄弟、3人ですごいねって感じ。
4人とかいなかったな。
今、自分の周りは、3人以上とか普通にいるし、4人兄弟もいるからなｗ
なんか少子化って感じがしないｗｗｗ

>>671
所得が低くても莫大な資産を持ってたら？
自営業は所得を弄れるんだぜ

マジレスすれば

終身雇用をぶっ壊したのがいけなかった

会社経営者は非正規を好き勝手リストラできるが
非正規は雇い止めにされたからって、
　戦前みたいに娘を女郎や＝ソープに売ったり、
　間引き＝赤ちゃん殺して屋根裏に隠したりできるわけじゃない

雇用が安定しなかったらドキュンじゃなかったら結婚できんわな

解決策は「非　正　規　の　準　社　員　化」
給料は派遣・契約社員・バイトなみだが終身雇用・組合員という準社員に
非正規から切り替えるしかないだろう

いつでも好き放題にクビになる身分だったらそもそも若い人が結婚しないから
子供手当て払っても子供はなかなか増えない

共産党の勢力をやや強める必要があるだろうし
「議　員　削　減　名　目で比例をやめて　小政党を潰す動きには抵抗しないとな」

>>679
お前、あれ見たことないのか
刑務所と労働者の待遇
比較した表ｗ

>>675
いや男のがいらんだろ。
男は一人いればいい

>>655
自然史だろうが、文明史だろうが、人間は生物だという点は変わらない。

俺は特攻させられる戦時中に産まれないで良かった。
そんな時代があってもこの国は続いてる。

生きていると楽しい事もあるしな。

>>681
国の借金がチャラになるということは
今まで山ほど溜め込んだ政治家や官僚や、経団連の皆さんの財産がパーになるということですよ？
重税で庶民が餓死しまくっても
そんなことはぜったいにありえません

>>689
女が嫌がる。金持ってるってだけな男はなんの価値もないだろ
金+男としても度量と、見た目ここ重要

独身税
※ただしイケメンに限る
なら賛成してやんよ＾＾
自己責任自己責任ｗ

少子化って、沈みそうな船から、ねずみが逃げ出していくって言うのに似てる気がする
これからの日本の没落を、多くの人が無意識のうち、感じ取ってるのかもしれない

>>688それいけない女子口生だろw

バカでもﾁｮﾝでも大学行くからダメなんだろうｗ
大学・専門学校を減らせばいい
労働者が増えれば結婚率も少しは上がるだろう

>>674
男は精子と、財を提供するだけで、実際に産むのは女性だもんねｗ

その女性が、いつ頃までに結婚して、どんな相手を選び、出産するかしないかを決められる

男にはどうしようもないよねｗ

>>696
＞そんな時代があってもこの国は続いてる。


おっしゃるとおり。
要するにどんな時代だろうが結局は「なるようになる」のだし「なるようにしかならない」。
だから別に現状の少子化を憂う必要も無ければ、それを正そうとする必要も無い。
多数が「産まない」という選択をしたのが「この時代」なのだから。

>>627
棺桶に足を突っ込んだ爺さん婆さんにばっかり優遇してきたからなｗ

末期癌の70歳の爺さんに延命処置とかアホかと。
その爺さんが金持ちで保険料を倍払って延命処置を受けたいならいいけどさ。

児童ポルノ禁止かなんか知らねーが

国家が神事に介入すると呪い滅ぶ。

お金持ってるだけの男と結婚するなんて
いまどきいるの？

好きではないけど
自分の経済的安定のために割きって結婚するなんているの？

>>696
いや俺もまだ楽しいから生きますよ。

多少給与が不満でも
この平和、この情報量、この安全性、
現代日本に生まれただけで勝ち組ですよ！




だからといって子供を産むっていうことにはつながんねーだろｗ
人間は生物だけど、すべて個体が生殖するわけじゃない。
生殖は義務でもなんでもない。

「ただの作用」
生物である義務なんか自分に課さない方がいい。課してもいいけど、それは個人的な信教だということを忘れる勿れ。

おまえらってマスゴミを批判するくせに
閉塞感だの格差だのマスゴミの言うこと真に受けてんだよな

日本なんて全然まともな方なのに
マスゴミに踊らされて不景気だから子供産まないとか

しっかりしろよ
子供産むのは苦労が伴うのは当たり前なんだよ

>>638
晩婚化が進んでるから、まあ、2を切るのは時間の問題だわな。

>>661
無駄だろ。
単純に自殺者が増えるだけだわ。
縛り付ける方向でいくら政策を進めても何も変わらんわ。
まあ、まともな政策なら、もう何やっても手遅れだろう。
強引に人口ピラミッドの上の方を抹殺してやり直すとか、そんなのは無理だしな。

・大家族特集とかしてたマスコミも原因の一つ
・住んでる地域が悪いからと思うけど
DQNの子連れを見ると欲しくなくなる。大声で叱咤大騒ぎ

あんなん見てたら欲しくなくなる

>>685
まったくだよ。庶民がネットで余計な知恵付けて結婚しなくなったせいで
税金が減ってどうにもならんだろこれ。日本がどうなってもいいのかこいつら
俺の給料が減ったらまじでどう責任取るつもりだごみの分際で

>>702
>バカでもﾁｮﾝでも大学行くからダメなんだろうｗ 

そのとおり。

>大学・専門学校を減らせばいい 

文部科学省と文教族が、利権拡大のために増やしたからな。

育児費用を食いつぶしてるのが、こいつらだ。

>>678
いや、中にはそういう人がいてもいいんだけど
高齢の初産はリスク大きいし、産める人数も当然少なくなるよね。
昔みたいに20代半ばが平均初産年齢になるのが自然だよ。

>>704
でも政治にできることはまだあるよなｗ

ぬるい地獄だよ、日本は ぬるぽ

>>712
責任なんかとるか
バーーーーーカ

超メシウマだっつーの

>>443
別に国の存続の為に生きてるわくじゃないし
自分の幸福を追求するのみです。

>>703
ああそうだよ。産めるのは女性だから、産まない女、結婚しない女はクズだった昔の考え方は正しかっただろ？ｗ

>>695
女に仕事はできない。
大多数の女にはまともな神経を期待してはいけない。

確かに、繁殖用とだけ考えれば、小数の男とだけで子作りしていてくれたほうが安心だがな。
むしろ分けてくれ。表舞台に出てくんな。

既婚者の25〜30才でも経済的な理由等で作らない知り合いも身近に居るからな〜


少子化対策の前に自分達の生活のゆとりを考えてんじゃね

こどもが幼稚園で初めて覚えて歌ってくれた歌

パパ　パパ　えらい　えらい　パパ
せかいのだれより　えらいんだ
大きなお口で笑ったら　怪獣みたいに見えるけど

すてきな　すてきな　パパ　なんだ


きらきらした目で見上げてなんどもなんども歌ってくれる

DQN家庭、体目当てって思われるのはちょっと嫌だけどそれでも社員なってそこそこ安定してきて貯金もできてきたから女子高生と結婚前提に付き合いたい
ああ、でも体目当て云々いってたら歳関係なく男女の付き合いなんてできないな

もてなくて結婚願望が強くて良い人と言われる人ほど
恋愛ではなくて、すぐ結婚前提としたがるのは何で？

教育費が高すぎる。子供に自分と同じレベル(大学)かそれ以上(大学院)の教育を受けさせると、親自身の老後の蓄えが出来ない。子供は、老後を看てくれない。それなら、自分自身の老後のことを考えれば、子供を持たず貯蓄に励む方が合理的だろうが。

もしも一人だけで子供が作れる様になったら少子化は解決するが、
同時に男と女の全面戦争が始まるんだろうなｗ

>601
んなことない
結構技術的にはなんとかなる。お金より会社の帰りに行くのが
難しいとか夫婦揃う日が難しいとかそっちの方が問題。
あと、2chで張られるダウン症のコピペもあれは実際もっと確率が少ない。

>>724
それが最後のチャンス、と思ってしまうからだろう。

お前らの母親が子育て失敗したから
お前らができあがっちまったんだな・・・
たしかに女は無能だわ

昔は貧しいのに子供はたくさん居たんだろ

>>701
f^_^; 知ってるんだww

>>709
まったくもっておっしゃる通りではあるし、経済要因は主でないと俺も見るが

ただ、はっきり言って、この晩婚・非婚化＆少子化問題に関してだけは、
常に、マスゴミの報道内容が何テンポも実情に遅れてきたと思う

今の男女はマスゴミの影響を受けて結婚しなくなったのではなく
そもそも自発的に結婚を遅らせてきたと思う

>>724
逃したら次がないから

>>715
それはあるなｗ

まあ俺が言いたいのは
「何で結婚しないんだ！」
と独身者を責めるのは筋違い、ということだけだよ。

どう考えても「なるべくしてなった」非婚化なのだから。

京都新聞さん、何が言いたいんだ？ｗ

ここで女子高生と結婚前提に付き合いたいっていうが
日本人は無理だと思う。

その女子高生も大学生になったり３０代になるわけです。
その時までに自分自身の事を好き好きでいてくれると思うか？
女子高生に価値があって女子高を卒業してしまえばそこらへんの女性と変わらなくなる

>>719
少子化だからって女性を叩き過ぎ！

友達３人、結婚はともかく彼女もいないんだけど、神にでもなるんだろうかｗ
もう３０半ばだというのに・・・

>>715
基本的に政治家公務員全員入れ替えないとダメだろこれは。
ほとんどの政治家公務員の意識は常に「後は野となれ山となれ」
後も考えた政策を取るといいはするものの（それが仕事だから）
やるのはめんどいから後は頼んだ。ってかんじだしね。
本当に将来の為を思っているならジジイとババアはさっさと仕事やめて
隠居しろって話だ。

>>691
結婚してる人が産む数に問題は無いんでしょ
結婚してない人が増えただけで
ただこれから結婚してない人達に結婚させたら問題になる
だって本来産む歳じゃないんだもん

自己中心的な人が増えたということだ
自分が一番大事

>>730
昔は親の責任範囲がずっと小さかった。

今は一人にかける手間も時間も長い。

昔は小学校を出したら、あとは奉公に出しても良かったんだぞ。
それまで習い事なんかも一切なしだ。

楽勝じゃん。

今なんて大学出してようやくまあまあの子育てだ。

>>724
年増なら恋愛でもいいけど若い女の子になると結婚前提じゃないと捕まるんだろ

団塊ジュニア世代は人口少ない年代のほうが
就職にゆうりで安定すると体感している。

看護士だけど、子供がいないってのは老後が精神的に厳しいと思うよ。
1人身（配偶者を無くした小梨）のお婆ちゃんは、まだ友人がいるようで（長年専業主婦だったからか？）
たずねてくる人も少しはいるが、
1人身のお爺ちゃんには、たずねてくる人は皆無。
長年会社勤めで、会社を定年したら付き合いは一気になくなるし、　同僚の多くは妻を持ち孫もいる年齢なので、
元同僚なんかに会いにくることもないんだろうね。
施設ならば、人付き合いが得意なら仲良くなれてるようだけど、
病院では、本当に淋しそう。死ぬ間際にも誰もいない。
当然だけど、看護士は他に仕事があるからついていることもない。
子供をたくさん産んだ人は、ほぼ毎日子供や孫が遊びにきてくれたりしている。
死ぬ間際も３０人集まって、皆で泣いてたり・・。

同じように非婚の同士を持ち、よく連絡を取り合うことだね。
40代50代になると、一気に老化が始まり、結婚してしまう人もいるだろうから、
数多くの非婚の友人を作っておくことが大事だと思う。

今は仕事に就いて彼女もいて結婚も考えているごく普通の生活をしているが
私立大学を3留してかなり親に負担かけたような俺は
金がない状態ではとても子供なんて作れない

>>724
現代における「恋愛」は往々にして結婚につながらないものでしかないから。

>>713
ぶっちゃけ大学なんて国立とあと２・３校の私立があればいいよな
結婚目当ての女は別に嫁養成所でも作ってやればいい
その方がよっぽど国の為になる

>>708
お前、どこから生まれてきたんだよ。
肥だめから湧いて出たのか？

>>712
大口叩く前に、お前がガンガン子供作れよ。

>>724
責任感があるんじゃないのか？　ここの多くの非婚派男と違って

１．先進国では、子供はもはや家業を助ける労働力ではない。
むしろ、養育環境や教育に少なからぬ投資を要する、
一種の「贅沢品」の側面が強く意識される。

２．従って、大多数の若者にとって、子供を産み育てる事は、
相当に重い生き方の選択、人生設計の問題となる。

３．また、先進国の乳幼児死亡率は低く。
このことは、（途上国のように）子の死亡を考慮して、
親が子供を多めに作る必要を失わせた。
その結果、先進国では子沢山は極めて稀である。

>>738
３０半ばで結婚してないのが半数なんだから、
その中で、彼女がいないのだって、
別にそう珍しいってほどじゃない

つまらん御託はいいから、おまえらはとにかくガキを作れ。

数しかいないゴミにはそれくらいしか日本に貢献できる手段はない。
頭悪いくせに余計なことばっかり考えてんなまじで。

>>734
いちいち結婚しない理由を答えるのが面倒だから結婚を考えたこともある。
ジジババはわかってくれないよ。

>>753

おまえががんばれ

１８〜３４って…
３５は対象外っすか？…

家庭というものに魅力を感じてたら自然に増えると思うが
今の世代はモロに荒んだ家庭環境で育った
ただそれだけ

誰も自分の子供を奴隷にしたくわないわな。

そんな苦労せおわせたくねーわな・・・

世の中が、人生があふれんばかりにたのしければ。

子供を生んで育ててその子供にも人生を謳歌してほしと思うのは人として当然だ。

しかし、今の世の中はそうではないからな。

>>745
死ぬ時は1人だからむしろ誰もいない方が心置きなく逝ける、という説もあるけどね。

>>749
仲間増やそうと必死だこりゃ

>>753
頭がいいくせに日本が少子化して
自分の給料減るのを見守ることしかできないおまえぷギャー

独身税を徴収
※ただしイケメンに限る

これならお前ら大丈夫だろｗ

>>753
あのさあ
貢献したいとも思ってないから
むしろわかりやすく日本が崩壊するなら
それを見てみたい

>>754
「金くれたら結婚してやんよ」
でＯＫ。

深く考えずに出産して
育児ストレス溜めてる主婦が
この記事見たら発狂しそうだ。

>>704
今はなるようにしかならないんじゃなく
状況によっては産みたい人はたくさん居るんだって。
産まない選択をした訳じゃない。

民主党政権になれば移民達が押し寄せるから
どのみち日本沈没

社会は、子作りを煽るか、自殺を煽るか、どちらかしかない。

>>736
つ　思い出補正効果

まあ、若い間から知ってる女の子ならある程度年逝っても男は妥協できるかもよ

過労で殺されるかもしれない、非正規にしかなれないかもしれない子供を、「産め」といわれて産むなんて馬鹿のすること
子供いないほうが、生きていきやすい。とくに今みたいな悪い時代には。

>>754
リーマンが一番気楽な仕事とか
一昔前の価値観しかないからｗ

文明の維持を放棄か、土人らしいな。

システムとして作ってシステムとして育てるのは簡単だが
そんな機械的な生き方にはなんの魅力も無い

>>762
それはいいな！

子供一人育てるのに２０００万円とかいうけど、本当なの？
１０００万円くらいでなんとかならないの？
まあ、非正規の俺には２００万円でも相当キツイわ。

>>724だが
その人に恋愛と結婚は別だと言われて（？）
結婚を前提にしたいとか私の子供を欲しいとか
すごい家庭像の理想を話すマーチ卒男がいる。

私はメンヘラーDQN家庭低学歴で障害持ちだということも
カミングアウトしたのにも関わらず
まだ言ってくる。
私じゃなくてお見合いすればその人はすぐ結婚出来るのにと思うが
なぜ、そうしないんだよぉー。
そんなに結婚・子供欲しいならお見合いしないの？っていうのに
お見合いは嫌だと言いますよ。

>>762
独立行政法人イケメン審査協会？

超天下り先確保ｗｗ

>>766
「産みたいけど産まない」という選択をしてんだよ。

“状況が希望をかなえることを許さない”ということも含めて「なるようにしかならない」。
これは疑いようの無い事実。

ぶっちゃけ俺が死ぬまで日本があればそれでいいから
国債をあと800兆ほど刷ってくれればいいのに
逃げ切りたい

半数ｗｗｗｗ日本オワトルｗｗｗｗ

>>776
お前が別に男作って別れる

盛り上がってんなあ

お国のために子供をつくるだなんて、今ってもしかして戦時中なの？

>>776
ここでぐだぐだ言ってないで
「あんたとは結婚する気は無い」
って言ってやればいいだけのこと。

>>780
この加速はとまらんね。

過半数を超えたら一気に瓦解確実だろ。
なにか剣が峰で踏ん張る要素とかあるかね。

>>708
自分勝手な奴だな。

自分勝手は必ず跳ね返るし周りも巻き込むって事忘れる勿れ。

子供ですね？
１人２０００万〜４０００万になります

あと
育成途中で放棄することはできません
育成途中で刺殺されたり加藤の乱起こされると人生終了します
ご注意ください

マスゴミたたきと並んで大人気の少子化関連スレ

>>740
いや、既婚者の産む人数についてなんだが・・・。

結婚するなら今の貯金使い切らないと不利だな

まずネットを規制すべきなんだよなまじで。庶民は知らなくていいことまで
ネットでは垂れ流されるからこうやって少子化になる。バカが知恵を付けるから
日本が衰退する。まさにやばい状況だ。。。

>>781
別れるもなにも
友達なのに

親に言ったら
むしろ親の方がその人と結婚したい〜と話しますよ
もうアホかとORZ

アラホーになれば焦り出すさ

中絶禁止にしたら？

>>766
出産は男と女の共同作業とはいえ、結局、女性にかかってる

そんな女性が層全体で見ればこれだけ晩婚化しておいて、
産まない選択をしたわけじゃないと言われても
男側からすれば、へー、そうっすかって気持ちになるだけ。

>>775
育てきった人間にしか分らない。
環境で変わるからな。
俺は２０００万かからんと思うけど。

>>786
自分勝手とかわがままなんて曖昧で恣意的な言葉で
他人を動かせるとでも信じてるのか。

あなたが素直な人だろうということは推測できるが、
洗脳されてもされなくても、人間は周りを巻き込んで生きていくのはかわりない。

バチがあたるというのなら、そのバチを持つやつを連れてきてから物申せ。

去年結婚したけど子供作ってない。
産みたいと思わない。
今はﾆｰﾄ状態。

仕事探さなきゃ〜

>>792
だからとっとと別の男作れよ

>>779
激しく同意
もはや沈んで行くのは避けられないだろうが
せめて死ぬまでは中位国ぐらいの暮らししたい
俺が死んだ後はどうでもいい

若い人で産みたがってるやつ確かにいないよな

子供？金と時間の無駄。
自分に使いたい、みたいな

俺は非正規なので結婚自体諦めてます
(^∀^)俺の人生ｵﾜﾀ

こうした終わり方か・・・
静かなもんだな

収入に比例して、配偶者の数を増やせる制度が良いと思う。
金持ちはたくさんの妻に子供を産ませられる。
こんなこと書いたら女性は憤慨するかもしれんが、
金持ちの所帯はデカイ方が良いような気がする。
橋本知事んちみたいなかんじ。

自分の性的要求を隠し奥手マジメ君であることが道徳的に正しいと教えてきた結果
自由恋愛至上に投げ出された独身マジメ君は全員賢者になってしまいましたとさ

もう移民でいんじゃね

>>791
今からネット規制したって無駄だぜ
既にネット触れてる連中は今から規制したって規制前の
情報をもとに生きるから
結婚もしないし、子供もつくらない
影響がでてくるのは、生まれたときからネットがない世代になるが
この連中は団塊ジュニアを支えられるほどの人数、母数がないから
この連中が子供作っても、人口減少は継続する

>>770
そう。不況が少子化に拍車をかけているのは明らかだし、家計最優先の主婦は国のために産もうなんて考えないのでは？

>>795
プロポーズ待ってる、って発想からしたら

プロポーズしない男が悪い！
って考えるんじゃない？

悪い冗談だけどね。
変化を欲する方が動く必要があるだろっての。
俺別にセックスだけできりゃいいもん。しなくてもいいけど。

家庭とか子供ほしいならちゃんとプレゼンしてよね！

自殺者三万人って事は、その家族親戚の数はどれくらい？
うちもそうだけど、ほとんどの人が身近な人の自殺をけっこう知ってたりするから。
そういう影響も、大きいんだと思う

>>806
つーか子供相手ならともかく
大人の市民あいてに、情報量を制限することは

もう絶対ふかのう

資源のためにも子供は減らしたほうがいいだろ
経済なんかどうでもいいよ
強い奴だけ生き残れば

欲しいけど経済的に無理で作れない、じゃなくて、欲しくない？！おかしいよ。

出産育児のデメリット

出産を機会に身体を壊すかもしれない
出産を機会に発病する病が多すぎる
育児に想像以上に金かかる
難病抱えてるかもしれない
発達障害児かもしれない
学校で苛められるかもしれない
ヒキニートになるかもしれない
まともに就職できないかもしれない
そのくせ老後看てくれるわけでもない
殺されるかもしれない

Japain as No1

消防の同窓会で餓鬼を生んでた女は一人、厨房の同窓の時も一人、工房の同窓で孕ました奴が一人だった
あっちなみに俺の年齢は24ね

>>799
好きな人作っても
相手が非正規だと向こうは余裕ぶるし;;
私のファン１号なんだって;;;
そこまで自分の事好き好きーになってくれる人は初めてなので
複雑で;;

>>808
＞プロポーズしない男が悪い！
＞って考えるんじゃない？

ありそうだなｗ
その内、この２０年、女性が社会進出して晩婚化した事まで
翻って男の責任にされてしまいそうだなｗ

最近の草食系男子（笑）とか間違いなくその線での単語だしｗ

職場に35over独身女性は多数いるが、見てて悲しくなる。
男性に対しての批判も理解出来るが、なぜ連中を叩かないの？
『存在価値ゼロ』って言えるか？

過去にも「 男女共同参画 」は、旧ソ連政権下でも行われていた・・・

レーニン治世下のソ連では、マルクス思想の「女性の解放」の名のもと、
女性の社会参画を積極的に推し進めた。

（ 実際は、革命を阻止しようとする外国勢力に対抗するため、
　 生産力をあげる必要のため、
　 国家総労働者制を行う必要性もあったのだろう ）

ところが、女性の未婚率の上昇に伴う少子化だけではなく、
離婚などによる家庭の崩壊、犯罪の多発など、
社会の基盤までが崩れそうになってしまい、
レーニンの跡を継いだあのスターリンでさえ、
家庭を重視する政策にその方針を改めざるを得なかった。

そのマルクス思想に基づいて、
政権の中枢に入った学生運動世代が男女共同参画を行い、
少子化対策までも巻き込み、
革命、崩壊への道を爆走しているのが今の日本。

友達ほとんど自殺してるけど、死ぬなとは言わないが近所で自殺して欲しい
遺骨拾いに行くのに飛行機乗るとか時間の無駄

>>785
全くないだろ。
ここ20年の男女共同参画の誇るべき結果だろうな。

エコなんです^^

>>806
たくうぜぇな。この際はっきり言ってやるが、おまえら庶民は所詮
働きアリなんだから、せっせと働いてガキ作って税金納めてればいいんだよ。
それが仕事で生きる意味なんだから。それができない奴は外国にでもいっちまえ。

>>778
はい？
国の支援があれば産みたいって結果があるけど。

>>174
だよな、回り総迷惑だし
不細工が張り切ったらもうみてらんないｗ
犯罪だろ存在がｗｗｗ

年収で最低500万はないと子育てなどできない

>>786
俺は子供を育てる意欲のない奴が作ることこそ自分勝手だと思うがね。
それこそ跳ね返って巻き込むことになると思われる。

>>820
＞友達ほとんど自殺してるけど
どんな交友関係だよｗ

>>820
> 友達ほとんど自殺してるけど、

すげーな

>>779
今の老人達がすでにそう思ってる。

自分が亡くなった後の日本に思いをはせれば、自分の財産をもっと有効に使ってるはず。

子供一人３０００万って２０年間だと１年間に150万ペースだよね。
そんなに要るか？

俺は国が滅びる過程を茶でもすすりながら見届けることにする

>>817
受け身でいたい、という願望が強すぎないかね。
日本の女性だけ特に。
受け身が楽、っていうのなら性別無関係にそうだっつーの。

女性だけ（特に日本の）が受け身でいたい
つよーい願望ってどこからくるんだ？

36になってようやく周囲の友人から
「もっと真剣に将来を考えておけば」「40手前でもう嫁に、なんて考えてくれる人が居ない。子供産みたいけど言ってる間に更年期だと誤解されてる」
とか後悔の声が聞こえて来てる。
男よか女の中年の独り身の方が片身は狭いと思うし、取り返しつかない。
同年代の独身男も年長の独身男も結婚となればわざわざ40手前の女を選ばないから、
将来の絶望感に拍車がかかるらしいよ。
田嶋先生とか辻元みたいになるしかないのかな？と言われた時は返す言葉がなかなか出て来なかった。

教育費もっと減らせよと
国によっては公立の学校無料とかあるのに

>>824
だから「無いから産まない」という選択をしているのが現状。

国の支援がこれから先あるか無いかは分からないが、
それも含めて「なるようにしかならない」


「かくあるべし」という願望と現実をごっちゃにしてはいけません。

日本の政治家が変わらないと無理。
今の日本は子供を産み育てれる環境ではない。

>>823
この際だからなんて大上段に構えられなくても
別にそんなことはハナからわかってるけど
まあ、だからこそ、
働かないし、ガキも作らないし、税金も収めない
仕事もしないし
勝手に生きるし外国にもいかない

>>820
ま、まさか、お前が保険金を…

懸命な女性は、みんなちゃんと計画性持って子供作ってるよ。
周りの失敗例なんかも踏まえて。
何も考えない、懸命じゃない人が成り行きで産んだりしてることが多い気がする。
まあ考えてたら、産めないかｗ

今になって思えば、父からは暴力をうけ、母からは放置（弟にかまってばかり）だった。
俺って結構虐待されてたんだと気がついた。

少し頭の回転の速い子と会話すると、自分の頭の悪さにうんざりする。
子供のころから、両親と実りある会話をしたことがないからだと思う。

自分はカラッポで薄っぺらな人間だ。たとえ子供ができても、どう接していいかわからない。
立派な人間に育てられないと思う。

>>821
いや共同参画は別にいいじゃんｗ

問題は公（仕事とか政治）と
私（恋愛）の行動基準が全然統一されてないことにあるんだよｗ

身近にいる子供がめちゃくちゃうるさくて、見てると子供ｲﾗﾈってなる

自分の子もあんなにうるさかったら嫌だなぁ。
躾でどうにかなるもんなら頑張るが。

団塊Jr世代は数が多くて将来的に今の団塊如くお荷物になるからこのまま見殺しでいいと思う。
団塊Jr世代が４２くらいになったら国は本気で少子化対策をするべき。そうしなけりゃ国が滅びる。

日本終わった感がすごいね、半数って

俺人生終わってるからどうでもいいけど
(^∀^)

>>796
ケチケチ戦法で子育てした人に教えてもらいたいな。どのくらい金かかったか。
でも、大学までいかせると１千万近くはかかっちゃうのかなぁ。

>>834
「こういうのって反則だと思うんで言いたくなかったんだけど
　いずれ自殺でしぬ予定だから、今から身うちの数を減らしたいの」

でＯＫ。

日本の国土なら多くても8000万人位の人口が限界
若者の仕事もままならないのに少子化対策なんて火に油を注ぐようなもの
団塊世代以上は年金廃止・財産没収で財政再建化が必要

俺も、人生終わっている。。。
32歳で失業・・・。
まったく仕事決まらず。。。
結婚どころか恋愛すら出来ない。
恋愛どころか女と話する機会も無い。
おまけに童貞。。彼女いない暦＝年齢。。

もう死にたい。

>>834
＞田嶋先生とか辻元みたいになるしかないのかな？

「それで何が悪いの？」
と答えれば良かったのに。

法と倫理に背くことをしているわけでなし、
誰かを傷つけているわけでもなし、
何を後ろめたく思う必要があるのか。

>>849でさえ
ニート６４万人の一人にカウントしてる国だからな〜

>>850
834さんは、ふだんから田嶋先生の悪口を言っていたとか？ｗ

>>841
いい嫁が見つかればいいんじゃね？

>>797
物を食べるにしても、ネットやるにしても
人間社会は協力がなきゃ成り立たないだろ。

皆が自分勝手やってりゃ滅びるんだよ。
子供のいる親は、基本、自分の為にも子供の為にも滅ぼす訳にはいかないんだよ。

>>843
そういう子は、貧乏だったり育て方が悪いんだと思う。
豊かな家の子供だと、びっくりするようないい子がいる。

結婚してて一人子供が居る世帯とか､まだ子供が居ない世帯とかの話しだろ。
一人子供有りとかはまさに現実真っ只中だから
本当はもっと欲しいが経済的理由で一人っ子って世帯は
かなりあるよ。
とりあえず産めばどうにかなるさで産んじゃうDQNにはなりたくないしね。
責任持って国公立大まで出してやれる目処がたたなければ
産む気にはなれないし､今の時代妊娠出産は
職を失う危険さえ伴うのにそんな簡単に産めないでしょ。
国公立なら大学まで無料で面倒みますってなったら
簡単に既婚者の出生率は上がると思うよ。
子供は教育費が何より一番かかる訳だし。

>>13
そんあに

>>816
自分語りウザイ
メンヘラ板へ逝け

あー、5年10年経っても子供つくらねーな多分。俺も俺の周りもみんな諦めてるしなー。

>>849
はい、負け組みロードに突入しました。

>>854
「協力」の程度問題だろ。

その協力の「最低水準」は法律に明文化されていると考えるべきで、
それ以上の協力を求めるってのはモラルによるんだよ。

俺のモラルとお前のモラルが違うなんて、あたりまえだろう？
この情報化社会。

>>839
それだww

>>856
>>国公立なら大学まで無料で面倒みますってなったら
>>簡単に既婚者の出生率は上がると思うよ。
>>子供は教育費が何より一番かかる訳だし。


公教育の質は大幅に落ちるがなｗ

>>853
いい嫁はいい夫に嫁ぐべきであり、そもそも絶対数が絶滅保護種並に少ないキガス。

大体、年に２回ぐらい２０人ぐらいで集まって、
全員４０近いのに
誰一人結婚もしてないし、恋人もいないんだぜ

>>846
俺も現在進行中だから・・・現在５歳×２

でも大学は１年１００万基準で考えれば、４年で最低４００万はかかる。
なので、その他で合計1000万はかかるとみていい。

自分は、学資保険は400万×２でかけてるけど。
そのほかの衣食住は自分のとごっちゃになるからいくらかかるなんて考えない。

>>834
鬼女乙！
独女がわざわざ既婚者のあんたにそんなこと話すのか？何人も？

昔は家業ってのがあって、
子供が多ければ多いほど収入が増えた。

>>854
餓死や凍死しているわけではない
これがキーワード

>>849
職歴があるだけ、マシじゃねーか。

豊かさが起こす弊害
若いうちの苦労は金出してでもしろ
これは真理。

少子化の原因に女性の社会進出があるという説を聞いたことがある
限られた雇用枠を圧迫し、本来就職できたはずの無職男を生んだとか
要は椅子取りゲームが厳しくなったってことだよな
だけど家庭における経済的責任は未だ男性側にある
経済的不安で男性は結婚を躊躇し、女性は余計に雇用にしがみつく悪循環
まあ男女差別だと言われたらそれまでだけど、そもそも出産は女性にしかできないしな

>>849
こんな時間に2chなんてしてないで、仕事探せよ

>結婚しない理由（複数回答）を聞いたところ、~

理由なんてないよな・・・。
生れつき独身だったから、そのまま現在に至っただけｗ

こんなクソゲーみたいな人生ゲームを子供にはやらせたくないな

本当に望まれて作られた子供はどれぐらいいるだろうか
3割は避妊の失敗だと思っている

世間を知らない10代のガキならいざ知らず，
何なんだよ，>>1の体たらくっぷりは！

子供が生まれたら，その先の人生は子供にくれてやるのが子育てだろ？

不況と言ったって，寝る間を惜しんで働けば何とかなるモンさ。
過労死？　上等だよ，家族のために死ねるのなら。

そんな俺はもうすぐ40歳で，独身，素人童貞。
貯金も結構あるんで，すぐに結婚できるぞ！
誰か結婚してくれ！

>>846
国立いかせたらそんなかからなかったよ

>>875
糞ゲーになるかどうかは息子次第だから産んどけよｗ

>>871
　　　　　　r　‐､
　　　　　　| ○ | 　　　　　　　　r‐‐､
　　　　　_,;ﾄ - ｲ、　　　　　　∧l☆│∧ 　良い子の諸君！
　　　 （⌒`　　　 ⌒ヽ　　　/,､,,ﾄ.-ｲ/,､ l
　　　　|ヽ　 ~~⌒γ⌒）　r'⌒　｀!´ `⌒） 　『若い頃の苦労は買ってでもしろ』
　　　│　ヽー―'^ー-'　（ ⌒γ⌒~~　/|
　　　│　　〉　　　 |│　　|｀ー^ｰ― r'　|　　という言葉があるが、
　　　│　/───|　|　　|/　| 　l　　ﾄ､ |
　　　|　 irｰ-､ ｰ　,}　|　　　 / 　　　　i　　　その言葉を作ったのは売る側の人間だ
　　　| /　　　｀X´　ヽ 　　 / 　 入　　|

>>872
男がやってた仕事を女が男より少ない給与でやるからな。
どんどん男に仕事がなくなって、
でも途上国のように子供を働かせる場もないという、非常に悪い状況。
途上国なら男に仕事がなくても、女子供が働けば生きていける。
子供が多いほど収入が増えるんで、どんどん産む。
それが良いのかわからんがｗ

小中高と大学公立ならそんなにかからないんじゃねーの
問題は私立だろ

>>875
糞ゲーなら自分でゲームオーバーを選ぶからやらせてやれよ

>>567
さらに旦那子供には不満無いが、旦那の親族は死滅して欲しいというのがある
実際物凄く迷惑な事例に事欠かない
底辺頂点関係なく

みんな20代の内に身をもって悟るだろ

>>871
面白いことを言うな。
苦労してるから子供が持てないんだと思うが。

>>867
みんなでだべってて、将来の会話になれば自然とそうなる。
しょっちゅうこういう話にはなんないけど、年相応になれば将来や老後の話は出るようになるよ。

>>856
要するにこういう事なんですよ

今の若い世代はそれなりの生活を過去遅らせてもらった
自分はともかく、子供にもそれなりの生活をさせなきゃって思うと
結婚しても作る子供を減らし、今や結婚そのものも人に迷惑かかると止めるようになった

バカや貧民が多い国だとこうはならないんですがね

>>841
ありがと。

『俺』とかいたが、戸籍上は女。
この２０年間、二人しか男性を好きになったことはなく、むしろ女性のほうに興味があるかもしれない。

男という理由で（？）弟ばかりが可愛がられ、小さい頃から自分も男に生まれればよかったと感じていた。
姓名判断に行ったら　「男なら出世するのに、男なら…」　と本当に残念そうに言われる。

結婚出産以前に、問題があるんだろうな。

>>820
ほとんど戦時下w

>>825
それでも今まで残った遺伝子だろ・・

>>872
これでもし外国人労働者なんて入れよう物なら大変なことになりそうだ。
その外国人だって結婚して出産するなんて限らないし、かといって追い出すことも容易じゃないだろうし、
無駄に老人を増やすだけ。

>>861
国あっての法律。

>>880
やばい。職場のキーボードにコーヒーがｗ

部下が見てるｗ

さっさと袋詰めの作業に戻るんだ

>>872
そうそう。
日本をダメにしたのは女。
悪い言い方だが、人類にとって男尊女卑は必要悪なんだよ。
発展途上国見れば分かることだ。
性欲の強い男が強引に産ませなくてはならない。
しかし女が賢くなった国はそれに従わなくなる。当然だ。
つまり、生物ってのは進化しすぎたらあとは破滅。
日本人はもう人類の頂点に達してしまった。
一度頂点に登りつめた者が過去の生き方を受け入れるのは無理。
日本はあと50年で終わると信じてるよ。

>>893
法治国家って言葉をご存じないか。

60過ぎぐらいのオッサンと話すとさ、若いときはお金がなかったけど、
自分のために使うより恋人や友人、家族の喜ぶ顔を見るためにお金を使ったほうが
楽しいと思ってたって言われることがけっこうあるんだわ。
オバチャン連中も、家族のために自分の時間を削るのは当たり前のことで
自分の時間なんかより家族のために尽くす時間が大事だったって言うんだよね。
それって今の結婚適齢期の人間に決定的に欠けている感情だと思う。
昔ながらの、他人に尽くす日本人の心ってやつ。

今はさ、日本人がどんどん自己中心的になってるっていうか…
朝鮮人みたいな価値観になっていってる気がする。

>>813
出産育児のメリット

家族と一緒にいるだけで今までの人生で味わったことのない
充実感と幸福感が味わえる。

>>888

そうだな、〜１９７０代生まれまではバブルも親の庇護下の元体験出来たけど
１９８０年代〜生まれは物心ついたらバブル崩壊からしか見てないもんな

この差はデカイな

>>891
いやいや、精子達の中で受精するのを譲り合われ断りきれなかった最後の奴が
今生まれている奴だと思うのですよ。残ったではなく、断りきれなかった。そういうことです。

>>896
いやそこまでは…

俺は男女仲よくやっていく必要はないと思うし、
平等でいいと思うけど、
国は終わるね。

まあ別にいいけど。

最近は４０男４０女でもガキだから、ガキが子供を欲しがるはずもない。　それとAVで出産場面を出さないと
なぜシコシコやるのか理由がわかってねぇーだろう最近のガキは


>>837

　　愚民が変わらんと良い政治家は選ばれないぞ。

>>841

　　まあ自覚しているだけ慰めになるよ。


>>846

　　お前の親も無駄金使って可哀想だわ。
　
　

低賃金で働かせてる会社が少子化の原因

>>899
虚像

欲しくなった時には羊水腐ってる訳だなｗｗｗ

>>880
深いｗ
まさに真理だｗ

>>899
数値にしにくい幸せだなあ。

理性では子供入らないと思うけど
子孫を残さないなら、なぜ生を受けた…生かされたんだろとも思うね。
このまま日本人は絶滅するの？

子育てには、養育費と教育費がかかるから
結果的に、国・公立いかせても
最低で3000万ぐらいはかかるかもね

>>899
自分の親は不幸そうなんですが・・・。

欲しくなくてもできちゃう　それが自然
できれば本能で大事に育てちゃう

その選択が自由になったから

調査対象年齢低いからだよ
結婚が普通30台以上なのに
統計に問題あり

>>866
そうかぁ。
年収３００万ちょっとの昇給の見込みの無い非正規の私にとってはやはり無理そう。
ありがと。。。

>>900
知識としては知ってるけど、メンタリティとしては全く分からんわ。>>バブル

>>898
あー、
「結婚する奴のほうがおかしい」
「子供と女は不良債権」
「　年収１０００マンの男しか無理」
「女が社会進出したからいけない」
とか言ってるのに、感じていた違和感は
朝鮮人っぽいってことだったんだね・・・。なんかすごく納得した。
朝鮮は日本よりもっと少子化だし、こんなんばかりが日本より大量にいるんだろうね。

>>904

確かに経団連の御手洗いなど経営者は雇用、給与と経済の近親相姦関係がわかっていないだろう。

>>909
なるようになるし、なるようにしかならない。
絶滅するかもしれないし、絶滅しないかもしれない。

生まれてきた意味を考えるのは学生までにしておくべき。
今は明日生きるためにどうすれば良いかを考えて行動すべきだね。
ずっと先のことを事を考えて行動できる奴はそうすればいい。

>>910
塾や習い事を一切させず、小遣いやプレゼントを最低限にしても
そんなにかかるのか？

>>898
昔は何もなかったから。
家族で一家一台のテレビでドリフ見るのが幸せな時代だったから。
主婦が昼間に外出してダンスとかランチとかありえなかったから。
でも今みたいに自由で年齢問わずやりたいことが増えたら
みんなそっち優先になってしまうよ。

男のせい女のせい

せいせいばっか言うのは社会不適合者の特徴だよな

とりあえず爺さん婆さんの金の回し方が下手くそなんだわ。

戦争貧乏からある程度、金持ちになったから死ぬまで金を崇拝して使い方をしらないしｗ
ついでに政治にも興味が無かったから適当だしな。

家族や親戚にDQNがいると結婚＆子供欲しいとか思わなくなるよ
そのDQN自身はあっさり結婚してるが。

>>891
どの遺伝子も永遠に紡がれていくわけではない

>>911
その幸せを感じるのはせいぜい消防までというオチ

>>888
それなんだよな
ジュニアは幼い頃から甘やかされすぎた

じーさんバーさんが優遇される国だし
先は長くないだろ

>>910
養育費は日本で餓死すりことはないだろうし､
まぁどうにかなるだろうが教育費は金がなければ
どうにもならないのが現実。
国公立で純粋に教育費だけでも最低500万はかかるだろ。

>>911
親に孫が欲しいか聞いてごらん

>>898
ありがとうと言われたくてmp3をブログにupしまくってとっつかまった連中を思い出した。
自分に痛みの無いありがとうなら今でも欲しい人はいっぱいいそう

>>919
かからん。
年150万ってどんなに使うの？って感じがするんだけど。

突発的とか大きい費用だけ考えて備えればいいだけじゃない。
いちいち飯代とかちまちま合算しないし。

>>909
進化は必然の結果じゃないし
生命誕生も運命じゃない。

子孫を残し、綿々と系がつながるのは生命の「作用」に過ぎないし、
太古の化学反応の続きでしかない。

そんな中で知性と悟性を持ってしまった人間は不幸っていうかイレギュラー的存在だし、
そもそも生きている意味なんて無いというか誰にも与えられてないのはガチ。


そんなもの、自分で勝手に設定してよし

ジーさんバーさんが優遇されるのは政治家自分達に直接かかわりがあるからだろ。
ぶっちゃけたぶん政治家のおっさん達は若者はどうなろうとどうでもいいと思ってると思う。
自分達さえよければ。もう根から変えるしかないだろ。

>>897
だから、初めから言ってる通り
おまえみたいな奴にはガンガン税金かけちゃえばいいよ。
おとなしく従ってね。

おまえら、自分の子供を奴隷にしたくないって言ってるけど。子供以前におまえらが奴隷以下の消耗品だろ、子孫もづっと消耗品だよ

>>915
バブル自体は終わってたんだけど、９０年代はまだ香りが残ってたし、
恋愛至上主義もあったし、マスメディア経由の消費啓蒙もまだ通用してた
長期不況は不況だったけどね

>>904
これ本質。

日本の労働者の性質をいいところだけ利用してる

>>896
>日本をダメにしたのは女。

それは強引だと思う
産業革命や戦後の働き手不足など、要因は色々あると思う
お前のはただの女叩きに見えるｗ

>>881
おまけに老人が元気だから、尚更バイトすら無くなってくるんだよな。
駅前の駐輪場なんて老人ばかり働いてる。

>>925
ハイティーンの子供に自殺されたりすると辛い思いをしたりするが
産まなければ良かった
なんて思ったりしないよ

小梨で税金取られるぐらいなら日本に来たい人には日本に来てもらう
移民完全自由化列島のほうがまし

http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/seiji/1243935544/l50
516 ：「池田子之吉」で検索してください：2009/01/17(土) 15:18:37 ID:dU3juad+0
8 ：こいずみしんじろう：2009/01/17(土) 11:57:32 ID:CcAZv8jy0
関東学院六浦高校（偏差値40）
↓
関東学院大学経済学部（偏差値45）内部進学
↓
留年
↓
フリーター
↓
コネ留学で学歴ロンダ
↓
オヤジの事務所手伝い←今ココ
↓
衆議院議員www
　　　 　　　／￣￣＼　　夜中に食うラーメンは最強だなｗｗ
　　 　　 ／　 　 _ノ　 ＼　　　　　　小泉進次郎とかいうバカの財源って　>>http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/seiji/1243935544/31
　　　 　 |　　　 （ ⌒）（⌒）　　　　　　 　 　 　 　 　 　 ＿＿＿_　飯のときにバカの話するな。まずくなる。
　　　 　 |　　　　　（__人__）　　　　　　 　 　 　 　 　 ／ 　 　 　 ＼
　　　　　|　　　　　 ｀｡⌒ｿミヾ ﾟ　　　　　 　 　 　 ／　　⌒　 　⌒ ＼
　　 　 　 |　　　　　　 ｲﾘ ）,丿 ;　 　 ∫　　　　／　 　（⌒） 　 （⌒） ＼
　　　　 　 )　　　　　　｡} ）ﾉ｡　　 　 　 　 　 　 |　　　　⌒（__人__）"⌒ |
　　　 ／⌒ヽ､　　　 ノ'゜(　　　　∫　　　　　　 ＼、　　　 ` ーﾟ´　　,／
＿＿_|　　　|　＼_Y´　　丶　　ﾟ　　　　　　＿＿／" ＼､　; ーﾟ "｡　 ＼　∫　　　∬
| |　 　|　 　 |　　 Y`⌒ヽ、 ;　゜　　∬　　 | |　/　　,r'うi=ョ＝ョ＝ョ=と)＼
| |　　 |　 　 |　／ﾞ＼,ィﾞi=ョ＝ョ＝ョ=ｮ　　| | / _／ ⌒ﾉ＼ _＿＿_ ,⊂ﾉﾞ､ヽ 　i=
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さらに「小渕成康 小渕優子」でも検索して北斗の拳のケンシロウみたいになってください。≫

>>924
つーか遺伝子なんて混ざっていくし
俺の遺伝子もお前の遺伝子も
みーんな「借り物」で「より合い世帯」にすぎない。

子どもは「愛のお荷物」でしかない。

>>934
議会を通してくださいや。

>>937
なぜそうなったのかな？

そうしないと生きていけない会社があるけど、つぶれた方がいいんだろうか。
長い目でみりゃ、そうなんだろうけど…

俺もお前等もみんな悪くねーよ
もう終わりなんだよ日本は

>>919
習い事、塾を一切しないのは、地方なら可能なのかもね。
都会だと無理だと思う。
うちの地域だと習い事一切してないのは、生活保護の都営住宅民でも僅かに数えるほど。
完全にネグレクトの家庭くらい。
平均的には小学生でも２個くらいやっている。

子供が優秀なら塾なんか行かなくても高学歴になれるだろうけど、
そんな子はなかなかいないだうね。

さらっと、３５歳以上は対象外になってるよね？
氷河期世代1971−1974年生まれ（３５−３９歳）は切り捨てってことだね。

例えば、東大に入学する親の年収をみると
明らかに高い

子供の能力というより、いくら投資したかで決まる
悲しいけど、現実。

>>949
氷河期はその後の世代では。
その世代は俗に言う団塊世代だと思われ。

>>948
はっきり言って思うが、回りがやってるからやる空気になってるだけじゃないのか？
昔から、優秀な奴は結局優秀で、バカな子供は結局何をやってもバカだったと思うが

大体、皆が同じ様に塾にやってるのであれば、
そこでその順位が変わると思えるのは親ぐらいじゃないかと。

>>946
まあ資本主義の一般的帰結でしょ。

とくに政治においての○○主義、なんてのは道具に過ぎないんだから
状況に応じて修正資本主義とか社会主義とかでバランスみていけばいいんだけど
金科玉条のごとく資本主義国家とか口走る人多いしね。
（日本国憲法の前文に資本主義の文字でも書いてあるのかってｗ）

あくまでブレンドの一例にすぎないっつーのだがね。

まあ政権交代をうまくつかって政府を操れれば理想的なんだけど
そういう状況じゃないのは明白だし、まいったまいったｗ

おやおや、皆大好きの自己責任の結果じゃないか。このままいこーぜｗ

より見栄えのいい理由が「経済」と言うだけだろ。

アンケートだからって、誰もが本音言うと思うのかね。

本音は「育てる」こと自体がウザい餓鬼成人が増えただけ。

ゆとりだからな。

>>932
合算しないし じゃなくした数字で育てあげるまでに
いくらかかるかって事だろ。
自分の生活費とごっちゃにしてるだけでかかってない訳ではないんだから。
子供がいる夫婦の生活費から子供が居ない場合の夫婦の生活費を引いた額だ。

>>950
いやそうだけど、
東大の親って、自分も働くんじゃない？

あと周りもやる気があり、モラルが高い環境だと思う。


ただ、高いモラルを維持するには
やっぱ費用がかかるってのはガチだけどねｗｗｗ

>>951
団塊世代はその世代の親。
団塊世代の子供らだから、やたら同世代が多い。

>>948
習い事ってなにするんだろう。

いや、確かにうちの子も水泳は習っているんだが、
自分からやりたいって言わない限りは必要ないと思ってるんだけど。

ちなみに俺は川で泳いでいたし、スキーも自分で山に登って滑ったし、
習い事はエレクトーンだけだったなぁ・・・それも親に無理やり

>>951
あっそうですね。団塊ジュニアですね。
このあたりが切実な人多いんじゃないかなあと。年齢的に
団塊ジュニア世代（35-39歳）

>>939
いや、口調はあれだけど、女の自分が言ってるので間違いないよ。
女があまりに強くなりすぎた。
それまでの男にも非はあったけど、それでも強くなりすぎた。

案外、大飢饉でも来れば男も女も心を入れ替えて頑張れるのかもしれないが。
もう日本は手遅れだろうな。

>>949
ってか、西暦と年齢も全く違うのだが

>>950
ぶっちゃけ個人の能力なんて大差無いもんな。
疑問に対して対処出来るか、出来ない積み重ねで能力が決まる。

今の年寄りに廻しているお金を、少子化対策に持ってくれば良い話。

この腐った世の中を作った張本人達が、なんで若い世代の税金でのうのうと暮らしているのか？

戦後処理問題、いつまでもアジア諸国に謝罪しなければならない日本、帰ってこない北方四島、
不必要な公共工事によって破壊された自然環境、いつまでも自民を崇拝する年寄り・・・。

早く死ぬか、年金返還のシステムを作るべし。

>>959
習い事なんてどうでもいいけど
家とか部屋とかあてがってやらないと
まともな友達ができないような気がする

つーか悪たれを首にできないような学校（つまり公立）に子供をやれないよｗ

どうでもいいけど俺中受専門のプロ
勉強の悩みは何でも聞いてくれ

>>948
周囲を凄く客観的にみて、習い事は子供の為というより
親の見得と自己満足の為にやらせてるとしか思えないケースが多い
まったくさせないってのは確かに極端かもしれんが
習い事や塾をいくつもやらせてる家庭をみると親も子供も無理してるよ
習い事によってスキルを習得させることが目的じゃなく
ただ習い事に行かせること自体が目的になってしまってる人が多い気がするｗ

昔みたいな封建社会に戻せばいんじゃね？無理だろうけど

日本の発展と政策の歪みによるしわ寄せが全てブーメランの如くここに帰結してる
考えてみりゃこうなるのも納得だよざまぁねぇな

ここでいくら自己中心な人間がどうとか結婚しないやつがどうとか言ってても無駄だよ

結婚しないことがデメリットとなる法律でも作ったらどうだ？無理だろうだけど

移民受け入れれば万事ＯＫ

>>960
団塊ジュニアでも、親がちょっと貧乏で高卒で就職ってのが一番良かったらしい。
高卒で正社員で一流企業とかだし。
大学行ったヤツが負け組ｗ

おれは26だけど、子供だけ欲しいな。

妻はいらない。　病気がちじゃない健康な子供が欲しい。

>>966
育ちも良くて頭の良い美少女とか生徒にいると、仕事がつらそうだな

なんてよこしまなことを考える俺だったｗ

>>945
分かってると思うけど、通すのは俺じゃないから。

国の法律を盾にするなら国が成り立つように考えたらどうだ？

>>652
周りがやってて自分だけやらなかったら
順位が変わらないどころか落ちこぼれていくと思うが？
今は学校と塾は別物にちかいよ。
昔みたいに学校の復習なんかじゃない。
勉強の効率的な仕方なんかは学校じゃ教えないし
いわゆる必要ないものは時間の無駄だからやらない。
現実日本は受験で人生決まるんだからさ。

>>938だ。まちがた。

>>970
銀行も保険も証券も高卒当たり前だった。
その高卒がやってきた仕事を今は大卒がやっている。
滑稽でしかない。

>>943
なら、そのうちの一つが途絶えたところで何ら問題ないではないか。

「女が社会進出したからいけない」から女が悪いではなく
将来を想定せずに煽った何かがいけないと思うんだが
本来欧米思想のフェミニズムを日本に積極的に注いだのは何が目的だったんだろう

>>973
今でも十分なりたってるもん。

将来の日本を成り立たせる、なんてことは考えたこともないけど。

国なんて単にはそれこそ道具だよ。
昔だって「家あってのお前だろう」って信じていたし、罵っていたわけでだな。

家庭や国家の不可侵性ってのは別に永遠じゃねーだろ。
俺は俺の好きな人のためだけに生きるぜ。そのためだけに。
だから好きな人を増やすと大変だから増やさないｗ