【社会】 「うれしいです」 セーラー服でにっこり、車いす少女が初登校…奈良・入学拒否問題★８
1 ：☆ばぐ太☆φ ★：
★セーラー服でにっこり 車いす少女が初登校
・身体障害で車いす生活を送り、町立中学への入学を拒否されていた奈良県下市町の谷口明花
たにぐち・めいかさん（12）が３日朝、仮就学を認めた同町の決定を受けて初登校し、小学校時代の
同級生らと再会を果たした。
真新しいセーラー服を着た明花さんは自宅前で「うれしいです。英語を勉強したい」とにっこり。
昨夜は気持ちが高ぶってなかなか寝付けなかったという。
午前８時すぎ、母親美保みほさん（45）の車で中学へ。出迎えた教諭らに車いすを押され校舎に
入った。体育館での全校集会で紹介され、明花さんは「よろしくお願いします」とあいさつした。
美保さんらによると、明花さんは３月の小学校卒業後、町立中学への進学を希望。４月から籍を
置いた特別支援学校には通わず、自宅で特別支援学校の教諭と勉強していた。
奈良地裁が仮の入学許可を出すよう義務付ける決定をした６月26日には、衣料品店で中学校の
制服のサイズ合わせをした。明花さんは「みんなに会うのが一番楽しみ」と話していたという。
明花さんの入学をめぐっては、バリアフリー設備が不十分なことを理由に町教育委員会が拒否し、
両親が奈良地裁に提訴。明花さん側の申し立てを認めた奈良地裁決定を受け、町は２日に
仮就学を認める決定をした。
http://www.chugoku-np.co.jp/News/Sp200907030210.html
※画像：http://www.chugoku-np.co.jp/News/Sp20090703021001.jpg
※前：http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1246786526/
・身体障害で車いす生活を送り、町立中学への入学を拒否されていた奈良県下市町の谷口明花
たにぐち・めいかさん（12）が３日朝、仮就学を認めた同町の決定を受けて初登校し、小学校時代の
同級生らと再会を果たした。
真新しいセーラー服を着た明花さんは自宅前で「うれしいです。英語を勉強したい」とにっこり。
昨夜は気持ちが高ぶってなかなか寝付けなかったという。
午前８時すぎ、母親美保みほさん（45）の車で中学へ。出迎えた教諭らに車いすを押され校舎に
入った。体育館での全校集会で紹介され、明花さんは「よろしくお願いします」とあいさつした。
美保さんらによると、明花さんは３月の小学校卒業後、町立中学への進学を希望。４月から籍を
置いた特別支援学校には通わず、自宅で特別支援学校の教諭と勉強していた。
奈良地裁が仮の入学許可を出すよう義務付ける決定をした６月26日には、衣料品店で中学校の
制服のサイズ合わせをした。明花さんは「みんなに会うのが一番楽しみ」と話していたという。
明花さんの入学をめぐっては、バリアフリー設備が不十分なことを理由に町教育委員会が拒否し、
両親が奈良地裁に提訴。明花さん側の申し立てを認めた奈良地裁決定を受け、町は２日に
仮就学を認める決定をした。
http://www.chugoku-np.co.jp/News/Sp200907030210.html
※画像：http://www.chugoku-np.co.jp/News/Sp20090703021001.jpg
※前：http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1246786526/
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２
3 ：名無しさん＠十周年：2009/07/06(月) 06:45:45 ID:UabASORn0
なんでこのスレ伸びてんの？
4 ：名無しさん＠十周年：2009/07/06(月) 06:47:00 ID:xhnfRAQM0
お世話係の人生終了
森田「くやしいです！」
6 ：名無しさん＠十周年：2009/07/06(月) 06:49:45 ID:hBCgZ5qc0
さて、今日は雨模様のようだが登校は大丈夫なのかね？
7 ：名無しさん＠十周年：2009/07/06(月) 06:49:54 ID:QGBXXFV6O
自分が周りに迷惑かけるって分かってるんだろうか
なんで普通の中学にこだわるんだ？
何のための養護学校だか
なんで普通の中学にこだわるんだ？
何のための養護学校だか
迷惑。
>>7
お前が生きてて周りに迷惑かけてるって判ってるの？
って話になるだろ。
養護学校と普通の学校が「違う」から普通の学校に行きたいって話だろうに。
ただ、心情は非常に判るがやっぱりしかるべき学校に行くべきだとは思うけどな。
お前が生きてて周りに迷惑かけてるって判ってるの？
って話になるだろ。
養護学校と普通の学校が「違う」から普通の学校に行きたいって話だろうに。
ただ、心情は非常に判るがやっぱりしかるべき学校に行くべきだとは思うけどな。
10 ：名無しさん＠十周年：2009/07/06(月) 06:51:28 ID:8uYdVuaQ0
というか、ここまで迷惑かけといて普通に中学校生活送れるのか？
11 ：名無しさん＠十周年：2009/07/06(月) 06:53:51 ID:IB96oxbe0
本人自身に通学の意思が有るのか無いのかの問題と、周りがどう対処するかっ
て問題と、２つあるわけだな。最初のほうは親の強制ではなさそうなのでクリア
されているようだし。２つ目は地域の民度の問題だろう。
このままだと 卒業文集に「私の3年間は地獄でした 以上」って書かれるのが
目に見えてる 一刻も早く養護学校に行くべきだ
目に見えてる 一刻も早く養護学校に行くべきだ
14 ：名無しさん＠十周年：2009/07/06(月) 06:56:26 ID:hBCgZ5qc0
ひでぇなwww
何のための養護学校なんだ?
何のための養護学校なんだ?
田舎のほうは小学校から中学校はそのまま全員持ち上がりだからな
少女の気持ちはわかるよ
少女の気持ちはわかるよ
17 ：名無しさん＠十周年：2009/07/06(月) 06:58:36 ID:JSjpOzJx0
小児まひってリハビリが必要なのに普通の学校でできるの？
18 ：名無しさん＠十周年：2009/07/06(月) 06:59:57 ID:3TQaQQ3UO
マッスルとイルカのブログを誰かﾖﾛ
19 ：名無しさん＠十周年：2009/07/06(月) 07:02:15 ID:QGBXXFV6O
20 ：名無しさん＠十周年：2009/07/06(月) 07:03:17 ID:TUpnyjOz0
過去スレ見てると、モンペを叩くのはデフォだけど、基本的にみんな
障害者を受け入れてるのな。社会コストがどうとか書き込んでても、
より合理的に社会リソースを配分すべきだっていう話だし。
みんなやさしいよ、ほんとに。
障害者を受け入れてるのな。社会コストがどうとか書き込んでても、
より合理的に社会リソースを配分すべきだっていう話だし。
みんなやさしいよ、ほんとに。
21 ：名無しさん＠十周年：2009/07/06(月) 07:03:32 ID:EJLEOLm40
22 ：名無しさん＠十周年：2009/07/06(月) 07:03:47 ID:HeqBkY2XO
結局、自分のことしか考えてないね
>>22
親が全部悪い
親が全部悪い
24 ：名無しさん＠十周年：2009/07/06(月) 07:06:08 ID:SKtegAofO
｢くやしいですっ!!｣
ｾｰﾗｰ服でもっこり
ｾｰﾗｰ服でもっこり
ザ・ブングルが一言
うれしいです！
うれしいです！
車椅子の扱いすらろくに知らない母親を見て
そりゃ学校に全部丸投げするわと思ったよ
これまでもずっとそうだったんだろうな
そりゃ学校に全部丸投げするわと思ったよ
これまでもずっとそうだったんだろうな
27 ：名無しさん＠十周年：2009/07/06(月) 07:09:47 ID:9z+n6vH5O
「あ゛あ゛〜(ﾟδﾟ)」⇒「うれしいです」
>>26
あれで事故ったら車椅子メーカーを訴えそうだな
あれで事故ったら車椅子メーカーを訴えそうだな
29 ：名無しさん＠十周年：2009/07/06(月) 07:12:56 ID:aklpkMMM0
スカート長ぇ〜
30 ：名無しさん＠十周年：2009/07/06(月) 07:13:35 ID:wA7GVkwkO
31 ：名無しさん＠十周年：2009/07/06(月) 07:13:40 ID:A4BSGsQX0
チェンジ！！
32 ：名無しさん＠十周年：2009/07/06(月) 07:13:58 ID:PwNQLLOuO
マスコミを疑うニュースだよな
これは…
これは…
おっぱい先生と雨
うん
うん
34 ：名無しさん＠十周年：2009/07/06(月) 07:17:39 ID:5vupT+Mh0
( 八 ）
にっこり
ヽ二/
にっこり
ヽ二/
35 ：名無しさん＠十周年：2009/07/06(月) 07:18:56 ID:lz/Etamg0
おっぱい、おっぱい！
36 ：名無しさん＠十周年：2009/07/06(月) 07:24:24 ID:PwNQLLOuO
流石に伸びないな(笑)
37 ：名無しさん＠十周年：2009/07/06(月) 07:25:40 ID:0Jj+4cklO
障害者家族って図太いな
38 ：名無しさん＠十周年：2009/07/06(月) 07:29:04 ID:oLiKGqkq0
秋田
扱いは平等でなければな
まぁ
俺が隣の席ならある程度何事も手伝わない
もちろん災害時は別だかw
他の知人と同じ扱いだ
彼女が学校へ行きたいから来てるわけで
それらを手伝うのは彼女を馬鹿にしている
まぁ
俺が隣の席ならある程度何事も手伝わない
もちろん災害時は別だかw
他の知人と同じ扱いだ
彼女が学校へ行きたいから来てるわけで
それらを手伝うのは彼女を馬鹿にしている
40 ：名無しさん＠十周年：2009/07/06(月) 07:33:17 ID:BCVLSO6bP
地獄…これから級友にとっての地獄が始まる…。
数年前、車いすで富士山に登りたいとわがまま言い出したガキがいたんだが、それも
山頂付近まで学校の生徒と教師が運ばされ、最後の数十メートルを歩いただけだった。
歩けるなら山頂じゃなく最初のふもとを限界まで歩けと。
で、述べた感想が「諦めなければなんでもできるということを証明した」だとさ。
諦めずにゴネ続ければ健常者を奴隷にできるってことですか。
数年前、車いすで富士山に登りたいとわがまま言い出したガキがいたんだが、それも
山頂付近まで学校の生徒と教師が運ばされ、最後の数十メートルを歩いただけだった。
歩けるなら山頂じゃなく最初のふもとを限界まで歩けと。
で、述べた感想が「諦めなければなんでもできるということを証明した」だとさ。
諦めずにゴネ続ければ健常者を奴隷にできるってことですか。
41 ：名無しさん＠十周年：2009/07/06(月) 07:39:50 ID:TUpnyjOz0
>>28
あれ、病院なんかで使う、一般用の2万円以下で買える標準品じゃないかな。
中国製で、想像出来ないような箇所が突然外れたりするｶﾞｸﾌﾞﾙなやつ。
ちゃんとした親なら、座位が固定出来たり、その子に適合したカスタム品を使う
と思うんだが…
あれ、病院なんかで使う、一般用の2万円以下で買える標準品じゃないかな。
中国製で、想像出来ないような箇所が突然外れたりするｶﾞｸﾌﾞﾙなやつ。
ちゃんとした親なら、座位が固定出来たり、その子に適合したカスタム品を使う
と思うんだが…
42 ：名無しさん＠十周年：2009/07/06(月) 07:42:15 ID:UgvR2Dg1O
扱いは平等でなければな
まぁ
俺が隣の席なら何事も手伝わない
もちろん災害時は別だかw
他の知人と同じ扱いだ
彼女が学校へ行きたいから来てるわけで
それらを手伝うのは彼女を馬鹿にしている
まぁ
俺が隣の席なら何事も手伝わない
もちろん災害時は別だかw
他の知人と同じ扱いだ
彼女が学校へ行きたいから来てるわけで
それらを手伝うのは彼女を馬鹿にしている
週四特別支援学校
週一普通学校(家族の補助)
週一普通学校(家族の補助)
45 ：名無しさん＠十周年：2009/07/06(月) 07:47:44 ID:DJT+JJJ+O
>>16よくわかるわ
知的障害者ならともかく身体障害者は普通の学校いったっていいだろ
でもただ親も障害があるってわかってるなら子供入るであろう学校に何年も前から働きかけろよ
バリアーフリーにしろってさ
知的障害者ならともかく身体障害者は普通の学校いったっていいだろ
でもただ親も障害があるってわかってるなら子供入るであろう学校に何年も前から働きかけろよ
バリアーフリーにしろってさ
>>40
それはすごいな…
それはすごいな…
47 ：名無しさん＠十周年：2009/07/06(月) 07:48:39 ID:NdF1kwMT0
池沼一人勝ちｗｗｗ
お前らまたまた惨敗ｗざまあああああｗｗｗｗｗｗｗ
お前らまたまた惨敗ｗざまあああああｗｗｗｗｗｗｗ
48 ：名無しさん＠十周年：2009/07/06(月) 07:48:42 ID:Wyf4VbMPO
TBSがうれしげにこの子のことを取り上げてた。
カルデロンの時といい、分かりやすいお情けが好きだな。
カルデロンの時といい、分かりやすいお情けが好きだな。
49 ：名無しさん＠十周年：2009/07/06(月) 07:49:31 ID:H+bqfmBeO
可哀想なのは担任に面倒を任せられる生徒
いや担任も犠牲者か…
いや担任も犠牲者か…
50 ：名無しさん＠十周年：2009/07/06(月) 07:52:08 ID:H+bqfmBeO
おや側の方は励ましの支援の輪が広がってるのかな？
まぁ面と向かって養護学校行ってくれとは言えないか。
こっちはネガティブな意見ばかり。
マスコミも偽善的見方しかしないよな。
貧乏なちっちゃい町かわいそ。
まぁ面と向かって養護学校行ってくれとは言えないか。
こっちはネガティブな意見ばかり。
マスコミも偽善的見方しかしないよな。
貧乏なちっちゃい町かわいそ。
52 ：名無しさん＠十周年：2009/07/06(月) 07:54:15 ID:s0rtHUB8O
恐らくありとあらゆる面倒事を、彼女は避けれるだろうが
その変わり、彼女の人間性能が相当優れてないと
心を開く人は一人もいないだろうね
その変わり、彼女の人間性能が相当優れてないと
心を開く人は一人もいないだろうね
53 ：名無しさん＠十周年：2009/07/06(月) 07:56:03 ID:FDQLMNsf0
>>30
反論できないコメントには一切答えてないんだよなｗ
反論できないコメントには一切答えてないんだよなｗ
54 ：名無しさん＠十周年：2009/07/06(月) 07:57:09 ID:zbBXGDgNO
今更の疑問なんだけど、バリアフリー等の設備は学校持ち？また何かしら事故があったらその責任も学校持ちかね？
55 ：名無しさん＠十周年：2009/07/06(月) 07:58:37 ID:3TQaQQ3UO
56 ：名無しさん＠十周年：2009/07/06(月) 08:01:13 ID:FL1rY0670
どうでもいいけど、ウンコした後の尻拭きは誰がやるんだ？
57 ：名無しさん＠十周年：2009/07/06(月) 08:02:34 ID:xhnfRAQM0
>>56
同級生のお世話係
同級生のお世話係
>>57
マジ？？
マジ？？
59 ：名無しさん＠十周年：2009/07/06(月) 08:05:43 ID:TUpnyjOz0
>>49
この子が中学になって、最初の犠牲者が、おっぱい先生だと思う。
23歳って、学校出て新任研修終わって、現場の経験ほとんど無くてすぐに担当させられ
てる計算。それも、特別支援学校から、この親の家に派遣。
一般生徒の親は、全員年上の老練なおばさん軍団、わき上がる様々なトラブルに、全
く経験無しに、立ち向かう。学校も、つまりはお荷物を押しつけられたわけで、たぶんおっ
ぱい先生には、父兄とのトラブルに関して、学校をあげてバックアップ、なんてしてくれない
と思う。
この子が中学になって、最初の犠牲者が、おっぱい先生だと思う。
23歳って、学校出て新任研修終わって、現場の経験ほとんど無くてすぐに担当させられ
てる計算。それも、特別支援学校から、この親の家に派遣。
一般生徒の親は、全員年上の老練なおばさん軍団、わき上がる様々なトラブルに、全
く経験無しに、立ち向かう。学校も、つまりはお荷物を押しつけられたわけで、たぶんおっ
ぱい先生には、父兄とのトラブルに関して、学校をあげてバックアップ、なんてしてくれない
と思う。
61 ：名無しさん＠十周年：2009/07/06(月) 08:07:23 ID:SkFYU7tPO
いいんじゃね
知的障害あっても普通に中学行ってるし
授業が全然わからないのに３年間何しに行くんだろうとは思うが
知的障害あっても普通に中学行ってるし
授業が全然わからないのに３年間何しに行くんだろうとは思うが
62 ：名無しさん＠十周年：2009/07/06(月) 08:12:15 ID:He+5ULcvO
養護学校であれば、一人一人の障害に合わせて、何が最善か一緒に考え、親と学校が二人三脚で教育できる。
普通の学校(特に中学)では、無理な話だ。教師は一人のためにそんな時間とれない。
やれと言われても、専門家じゃないからむりだ。養護学校では、いろんなケースからの蓄積があっても
普通学校にはゼロなんだから。
普通学校に行ったら、普通の子に近づけるってわけじゃない。
むしろ、大切な時間を、越えられない壁の前で無駄にする事だ。
人の手で壁を越えても、彼女は何も成長できない。
そして大金かけて社会のお荷物を作ることになる。
普通の学校(特に中学)では、無理な話だ。教師は一人のためにそんな時間とれない。
やれと言われても、専門家じゃないからむりだ。養護学校では、いろんなケースからの蓄積があっても
普通学校にはゼロなんだから。
普通学校に行ったら、普通の子に近づけるってわけじゃない。
むしろ、大切な時間を、越えられない壁の前で無駄にする事だ。
人の手で壁を越えても、彼女は何も成長できない。
そして大金かけて社会のお荷物を作ることになる。
63 ：名無しさん＠十周年：2009/07/06(月) 08:14:53 ID:u8PQVHJw0
修学旅行から体育祭から、全部コイツに合わせて組む事になる訳か。
64 ：名無しさん＠十周年：2009/07/06(月) 08:15:07 ID:NToIGZue0
携帯に入ってくるアカヒのニュースには、
『車いす』とだけ書いてあったｗ
問題は脳性マヒと立地だろうに・・・。
『車いす』とだけ書いてあったｗ
問題は脳性マヒと立地だろうに・・・。
セーラー服でもっこり
66 ：名無しさん＠十周年：2009/07/06(月) 08:16:09 ID:0btp2s3vO
俺の学生時代もカタワが親のエゴで普通学校に通ってやがった
世話されて当然ていう態度で障害者の汚さがよくわかったよ
みんな面と向かって学校来るな！とか早く死ねよ！と言ってたが図々しい卒業しやがった
世話されて当然ていう態度で障害者の汚さがよくわかったよ
みんな面と向かって学校来るな！とか早く死ねよ！と言ってたが図々しい卒業しやがった
親が二人三脚を学校とする気がないんだからどうしようもない
おいらも障がい者だから色々見て分かるけどこの状態なら勉
強なんかよりリハビリだ罠
そうしないとだんだん動かなくなってくる体に精神が病んでくる
し普通は耐えられない
おいらも障がい者だから色々見て分かるけどこの状態なら勉
強なんかよりリハビリだ罠
そうしないとだんだん動かなくなってくる体に精神が病んでくる
し普通は耐えられない
>>61
その理解できない授業時間を、体の動かし方やリハビリにあてれば、
体への負担ももっと少なくなるだろうにね。
親が今後もずっと付き添うならいいけど（すでに丸投げですがｗ）、
これから先のことを考えると、今は勉強よりも自分で出来ることを少しでも増やす方が
後々のこの子のためになるんじゃないかと思う。
親御さんは他の子と同じように学ぶ権利を優先しているようだけど、
その一方でこの子の生きる権利を奪おうとしているんじゃないだろうか。
その理解できない授業時間を、体の動かし方やリハビリにあてれば、
体への負担ももっと少なくなるだろうにね。
親が今後もずっと付き添うならいいけど（すでに丸投げですがｗ）、
これから先のことを考えると、今は勉強よりも自分で出来ることを少しでも増やす方が
後々のこの子のためになるんじゃないかと思う。
親御さんは他の子と同じように学ぶ権利を優先しているようだけど、
その一方でこの子の生きる権利を奪おうとしているんじゃないだろうか。
>>64
マスコミもミスリードしないと記事の主が同情されないと判断したのかもよ。
脳性麻痺・三肢麻痺・自力で車椅子を動かせない
＋小高い所にある中学校という立地条件なら、
普通の人なら無理だろうと判断するからね。
マスコミもミスリードしないと記事の主が同情されないと判断したのかもよ。
脳性麻痺・三肢麻痺・自力で車椅子を動かせない
＋小高い所にある中学校という立地条件なら、
普通の人なら無理だろうと判断するからね。
70 ：名無しさん＠十周年：2009/07/06(月) 08:21:49 ID:NToIGZue0
71 ：名無しさん＠十周年：2009/07/06(月) 08:22:48 ID:0vdbue3MO
エリカ様(笑)のドラマみたいに、次第に級友からウザがられる展開に一億ジンバブエドル
脳性マヒ？程度が分からないが、やはり養護学校に通った方がいいだろ
履歴書の学歴欄なんか必要あるかどうか知らんが、普通学校だとどうよ
脳性マヒ？程度が分からないが、やはり養護学校に通った方がいいだろ
履歴書の学歴欄なんか必要あるかどうか知らんが、普通学校だとどうよ
とりあえず、裁判所が普通学校へ行けと言ったのだからしょうがない。
あとは教員が頑張ってね！という話だろう。
関係ない生徒に丸投げしようと、お世話係とか作るなよｗ
あとは教員が頑張ってね！という話だろう。
関係ない生徒に丸投げしようと、お世話係とか作るなよｗ
73 ：名無しさん＠十周年：2009/07/06(月) 08:28:39 ID:etHSjRvT0
>>59
普通の小学校だったと思うが、新任の先生が自殺した事件あったよね。
おっぱい先生も、周囲の親と車椅子の親の双方からいろいろ言われて
追い詰められるなんてことがないといいが・・・
最近の父兄の言いたい放題っぷりを知ってると、おおげさな心配とは思えないよ
普通の小学校だったと思うが、新任の先生が自殺した事件あったよね。
おっぱい先生も、周囲の親と車椅子の親の双方からいろいろ言われて
追い詰められるなんてことがないといいが・・・
最近の父兄の言いたい放題っぷりを知ってると、おおげさな心配とは思えないよ
74 ：名無しさん＠十周年：2009/07/06(月) 08:28:40 ID:6+TPUrArO
うちの近所の学校にも車椅子や難聴の子とかいて、普段はそういう子を集めたクラスで授業受けてるが、月に一回普通クラスに交じって授業受けさせている。
そういう子を助けたりするのは、教育としていい気はするんだが、それって身障者を教育ツールとして扱ってるだけな気もするんだよなー
そういう子を助けたりするのは、教育としていい気はするんだが、それって身障者を教育ツールとして扱ってるだけな気もするんだよなー
鳩山友愛代表に頼めばいいやん。
民主党はボランティア活動を推奨しているんだから、
労組の活動家を学校に送り込んでタダ働きさせればよい。
民主党はボランティア活動を推奨しているんだから、
労組の活動家を学校に送り込んでタダ働きさせればよい。
77 ：名無しさん＠十周年：2009/07/06(月) 08:32:15 ID:NToIGZue0
>>69
いやｗアカヒは最初から全面的にこの子のこと擁護しまくりだからな。
「漢字も書ける。水泳もできる。」
「食事や身の回りのことはたいていできる。車いすで１人で移動でき」
「他の児童と一緒に授業を受けてきた。」
「お気に入りの小説は「赤毛のアン」。丸ごと暗記」
「６年生になると仰向けで２５メートル泳げるようになった。」
一方、読売は、
「自分で車いすを使って少しなら移動できる」
「特別担任の元で学校生活を送った。」
なんか全く別の子かと思うぐらい違うｗ
いやｗアカヒは最初から全面的にこの子のこと擁護しまくりだからな。
「漢字も書ける。水泳もできる。」
「食事や身の回りのことはたいていできる。車いすで１人で移動でき」
「他の児童と一緒に授業を受けてきた。」
「お気に入りの小説は「赤毛のアン」。丸ごと暗記」
「６年生になると仰向けで２５メートル泳げるようになった。」
一方、読売は、
「自分で車いすを使って少しなら移動できる」
「特別担任の元で学校生活を送った。」
なんか全く別の子かと思うぐらい違うｗ
78 ：名無しさん＠十周年：2009/07/06(月) 08:33:24 ID:PwNQLLOuO
なんでマスコミは、詳細を誤魔化してまでこのことを「記事」として取り上げたんだ？
そこが凄く気になるぜ
そこが凄く気になるぜ
79 ：名無しさん＠十周年：2009/07/06(月) 08:34:11 ID:0f2+HIyM0
体育の単位取れないから卒業出来ないの確定してるのになんで嬉しそうなんだろう
80 ：名無しさん＠十周年：2009/07/06(月) 08:35:46 ID:lcylBqHc0
誰でも自分の望みをかなえたいと言う気持ちは
分かるが、一人の為に大勢の予算を削るのは、
無理があるね。
補助員をつけなくても出来る子供なら良いが、
一日張り付いて面倒見る人が必要なんて、
普通学校での受け入れるレベル超えている。
分かるが、一人の為に大勢の予算を削るのは、
無理があるね。
補助員をつけなくても出来る子供なら良いが、
一日張り付いて面倒見る人が必要なんて、
普通学校での受け入れるレベル超えている。
81 ：名無しさん＠十周年：2009/07/06(月) 08:36:07 ID:PwNQLLOuO
>>77
左腕だけで人間は水泳出来るのか！？
左腕だけで人間は水泳出来るのか！？
82 ：名無しさん＠十周年：2009/07/06(月) 08:36:21 ID:wA7GVkwkO
はてなダイアリーのコメントで、知的障害もあるって書いてたよ。
83 ：名無しさん＠十周年：2009/07/06(月) 08:39:39 ID:Nwa8ojSj0
町民は、本当に悲しいです。
84 ：名無しさん＠十周年：2009/07/06(月) 08:40:53 ID:Z77blkCVO
>>81
浮きながら左腕で水をかければ泳げない事も無いような気もするな。
浮きながら左腕で水をかければ泳げない事も無いような気もするな。
85 ：名無しさん＠十周年：2009/07/06(月) 08:41:33 ID:yKn9GJ7y0
新設した『死体障害児学級』に所属(無論彼女ひとりしかいない)、という点で
周囲とは壁が出来てるよなぁ。
親も擁護派も散々ゴネた割には
肝心なところで妥協しちゃってるのが笑えるｗ
『お友達が冷たい(;_;』と明花姫がのたまったらどうなるのかな。
同級生を訴えるのかな？
さすがにそこまでは裁判所も面倒見てくれないと思うけど。
周囲とは壁が出来てるよなぁ。
親も擁護派も散々ゴネた割には
肝心なところで妥協しちゃってるのが笑えるｗ
『お友達が冷たい(;_;』と明花姫がのたまったらどうなるのかな。
同級生を訴えるのかな？
さすがにそこまでは裁判所も面倒見てくれないと思うけど。
お世話係は授業に集中できず内容わかんなくなったりして大変なんだぞ
88 ：名無しさん＠十周年：2009/07/06(月) 08:45:56 ID:NToIGZue0
>>81
そこらへんも詳しく書けないんだろうｗ
というか、入学拒否されてから著しく症状が改善してて、
小学校の間、どんだけ放置されてたかがよくわかる。
しかし、いくらマスゴミがたくさん来てるからって、
あの重役出勤風景には笑ったなｗ
あれって、みんな教室に入ってたところを見ると、
チャイム鳴った後じゃないのか？
で、全校集会ってｗ
この子のためにすでに少ない授業時間をつぶしたことになる。
そこらへんも詳しく書けないんだろうｗ
というか、入学拒否されてから著しく症状が改善してて、
小学校の間、どんだけ放置されてたかがよくわかる。
しかし、いくらマスゴミがたくさん来てるからって、
あの重役出勤風景には笑ったなｗ
あれって、みんな教室に入ってたところを見ると、
チャイム鳴った後じゃないのか？
で、全校集会ってｗ
この子のためにすでに少ない授業時間をつぶしたことになる。
90 ：名無しさん＠十周年：2009/07/06(月) 08:47:42 ID:yKn9GJ7y0
>>40
まじかよ！？ヒデエ。富士山なんて自分一人の身ですら超きついのに。
アメリカでは介助員は両親の自腹になるって>>30のリンク先掲示板で
書いてあったね。登山を手伝わされた人達はこの両親に登山介助料金として
一人頭１００万ぐらい請求しちまえ。
まじかよ！？ヒデエ。富士山なんて自分一人の身ですら超きついのに。
アメリカでは介助員は両親の自腹になるって>>30のリンク先掲示板で
書いてあったね。登山を手伝わされた人達はこの両親に登山介助料金として
一人頭１００万ぐらい請求しちまえ。
91 ：名無しさん＠十周年：2009/07/06(月) 08:48:02 ID:lcylBqHc0
奈良県は未明雨、明け方は曇りだったようですが、通学時間帯に雨降ったら
「傘差し係」も必要になりますね。梅雨明けはもうしばらく先・・・
お世話係のみなさん、ご愁傷様です。
「傘差し係」も必要になりますね。梅雨明けはもうしばらく先・・・
お世話係のみなさん、ご愁傷様です。
93 ：名無しさん＠十周年：2009/07/06(月) 08:51:46 ID:TUpnyjOz0
>>78
例えば、変態新聞を考えれば良いけど、基本的に日本の国力を削ぐのが
目的のように感じる。
日本本来の安定した相互扶助の社会システムを崩壊させるには、例えば、
障害者と健常者の間に、感情的な溝を作って、互いに反目させるのが簡単。
カルデロン一味の報道のように、一見人情に訴えてるように見えて、実は法治
国家の根幹を崩そうとしてたり、と、そういう目で見ないといけないと思う。
例えば、変態新聞を考えれば良いけど、基本的に日本の国力を削ぐのが
目的のように感じる。
日本本来の安定した相互扶助の社会システムを崩壊させるには、例えば、
障害者と健常者の間に、感情的な溝を作って、互いに反目させるのが簡単。
カルデロン一味の報道のように、一見人情に訴えてるように見えて、実は法治
国家の根幹を崩そうとしてたり、と、そういう目で見ないといけないと思う。
チェーンメールは出てるわ、偏向報道されているから
まとめサイトないと車いすの子を入れるのが常識みたいに見えるな。
まとめサイトないと車いすの子を入れるのが常識みたいに見えるな。
学校の校門を開くことは出来ても、同級生達の心の扉を開くことはできなさそうだな
96 ：名無しさん＠十周年：2009/07/06(月) 08:55:56 ID:NToIGZue0
というか、下市に激励のメールでも送るか・・・。
で、抗議文は下記に送るｗ
〒556-0013
大阪市浪速区戎本町1丁目9番19号酒井家ﾋﾞﾙ1号館5階
きづがわ共同法律事務所
弁護士 青 木 佳 史
TEL：06-6633-7621 FAX：06-6633-0494
で、抗議文は下記に送るｗ
〒556-0013
大阪市浪速区戎本町1丁目9番19号酒井家ﾋﾞﾙ1号館5階
きづがわ共同法律事務所
弁護士 青 木 佳 史
TEL：06-6633-7621 FAX：06-6633-0494
97 ：名無しさん＠十周年：2009/07/06(月) 08:56:45 ID:PwNQLLOuO
>>84
再来週の週末にプールに行くからやってみるわ
再来週の週末にプールに行くからやってみるわ
98 ：名無しさん＠十周年：2009/07/06(月) 08:56:58 ID:yKn9GJ7y0
>>30で書き込まれている話
kougisuru ●2009/07/05 19:27
昔､この手の勉強したときに読んだﾚﾎﾟｰﾄなんだけど､
水俣病かｻﾘﾄﾞﾏｲﾄﾞかで肢体不自由だけど親の意思で高校まで普通の学校に通った子が
｢通ってるときは養護学校に通ってる連中見て優越感に浸ってたが高校卒業してから親を恨んだ｣ってのが有ったよ｡
理由は
｢養護学校なら専門の指導員が付いて自分の残された機能で最低限の生活ができるように訓練してくれるし､
就職も障害者枠の求人が優先的に廻ってくる｡普通高校に行ったおかげで介助なしでは何もできない上に就職先も
普通高校の教師が奔走してくれたがどこも障害者枠一杯で何も無く､ただ卒業しただけだった｡｣って事だったよ｡
−−−−−−−
ヒデエ
kougisuru ●2009/07/05 19:27
昔､この手の勉強したときに読んだﾚﾎﾟｰﾄなんだけど､
水俣病かｻﾘﾄﾞﾏｲﾄﾞかで肢体不自由だけど親の意思で高校まで普通の学校に通った子が
｢通ってるときは養護学校に通ってる連中見て優越感に浸ってたが高校卒業してから親を恨んだ｣ってのが有ったよ｡
理由は
｢養護学校なら専門の指導員が付いて自分の残された機能で最低限の生活ができるように訓練してくれるし､
就職も障害者枠の求人が優先的に廻ってくる｡普通高校に行ったおかげで介助なしでは何もできない上に就職先も
普通高校の教師が奔走してくれたがどこも障害者枠一杯で何も無く､ただ卒業しただけだった｡｣って事だったよ｡
−−−−−−−
ヒデエ
>>79
公立中学だから誰でも卒業はできるよ
公立中学だから誰でも卒業はできるよ
101 ：名無しさん＠十周年：2009/07/06(月) 09:01:10 ID:y8njUx8j0
自力で泳げるんじゃなくて
浮かせた状態で補助員が紐で引っ張ってあげて２５ｍらしいよ
浮かせた状態で補助員が紐で引っ張ってあげて２５ｍらしいよ
102 ：名無しさん＠十周年：2009/07/06(月) 09:01:14 ID:Ho1Vg4ZX0
え？両親が送り迎えするんじゃないの？
段差・階段・傾斜通路などの教室移動、全部先生とクラスメートが手伝うの？
便器に座らせたり車いすに戻したりするのも
クラスメートが休み時間潰して手伝うの？
この子の両親は先生や一部のクラスメートにどんだけ負担がかかるのか
想像したことあるの？
段差・階段・傾斜通路などの教室移動、全部先生とクラスメートが手伝うの？
便器に座らせたり車いすに戻したりするのも
クラスメートが休み時間潰して手伝うの？
この子の両親は先生や一部のクラスメートにどんだけ負担がかかるのか
想像したことあるの？
103 ：名無しさん＠十周年：2009/07/06(月) 09:01:39 ID:seaMYDgD0
104 ：名無しさん＠十周年：2009/07/06(月) 09:01:54 ID:VLO4jJj50
>>98
>通ってるときは養護学校に通ってる連中見て優越感に浸ってたが高校卒業してから親を恨んだ
なんかこの一文で精神面も歪んじゃうんだなとオモタ。しょうがないっちゃしょうがないけど、
「自分」が自分の人生のために何も勉強してこなかったのを後悔とか自責とかはしないんだ。
>通ってるときは養護学校に通ってる連中見て優越感に浸ってたが高校卒業してから親を恨んだ
なんかこの一文で精神面も歪んじゃうんだなとオモタ。しょうがないっちゃしょうがないけど、
「自分」が自分の人生のために何も勉強してこなかったのを後悔とか自責とかはしないんだ。
105 ：名無しさん＠十周年：2009/07/06(月) 09:01:58 ID:7tGP9D7uO
良かったね。
同級生に介助押し付けて笑っていられるクズに付ける薬は無いよ。
身傷はともかく親がアレじゃ脳味噌も既に腐ってるだろうし。
同級生に介助押し付けて笑っていられるクズに付ける薬は無いよ。
身傷はともかく親がアレじゃ脳味噌も既に腐ってるだろうし。
106 ：名無しさん＠十周年：2009/07/06(月) 09:03:27 ID:m5B52WIk0
107 ：名無しさん＠十周年：2009/07/06(月) 09:04:57 ID:Ho1Vg4ZX0
>>101
そんなんなら250ｍでも2500ｍでも 泳 げ る じゃんw
引っ張ってやって「はい明花ちゃんは25ｍ泳げました！おめでとう！
次は50ｍに挑戦だね！」とかやるのか・・・大変だな引っ張る役の人。
そんなんなら250ｍでも2500ｍでも 泳 げ る じゃんw
引っ張ってやって「はい明花ちゃんは25ｍ泳げました！おめでとう！
次は50ｍに挑戦だね！」とかやるのか・・・大変だな引っ張る役の人。
そりゃそうと、マスゴミの皆様は
おいしいトコだけ報道しないで、5つ子ちゃんやビッグダディ並に
卒業まで密着取材して欲しいね。
金かからんし、ネタは尽きないし楽でいいんじゃない？
おいしいトコだけ報道しないで、5つ子ちゃんやビッグダディ並に
卒業まで密着取材して欲しいね。
金かからんし、ネタは尽きないし楽でいいんじゃない？
109 ：名無しさん＠十周年：2009/07/06(月) 09:06:06 ID:NToIGZue0
110 ：名無しさん＠十周年：2009/07/06(月) 09:06:46 ID:FDQLMNsf0
111 ：名無しさん＠十周年：2009/07/06(月) 09:07:10 ID:qeKjKzu10
おまいらｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
これで 本人が ロリ美人 だったら
レスの内容も変わってたろｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
写真撮ったらタイホだけど
これで 本人が ロリ美人 だったら
レスの内容も変わってたろｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
写真撮ったらタイホだけど
>>102
ぶっちゃけ、一般の学校に入学するだけで町としては必要以上の負担を強いられているんだけどな。
・金銭的に
一人では残念ながら出来ない事が多い＝介助員付きっ切り
（尚、自己負担でなく、なぜか税にて負担）
・精神的に
学校が４Ｆだてと言う事で事故があった時の責任が明確にされていない。
ぶっちゃけ、一般の学校に入学するだけで町としては必要以上の負担を強いられているんだけどな。
・金銭的に
一人では残念ながら出来ない事が多い＝介助員付きっ切り
（尚、自己負担でなく、なぜか税にて負担）
・精神的に
学校が４Ｆだてと言う事で事故があった時の責任が明確にされていない。
113 ：名無しさん＠十周年：2009/07/06(月) 09:09:22 ID:seaMYDgD0
114 ：名無しさん＠十周年：2009/07/06(月) 09:09:37 ID:Ho1Vg4ZX0
あの母親じゃ、あの子も、
「周囲が介助するのは当たり前のこと」「普通の学校で学ぶのも当然の権利」って頭なのかな。
たまには「みんないつもありがとう。迷惑かけてごめんね。心から感謝しています。」
みたいな感謝の気持ちや言葉をあらわしてきたのかな。小学生時代。
「周囲が介助するのは当たり前のこと」「普通の学校で学ぶのも当然の権利」って頭なのかな。
たまには「みんないつもありがとう。迷惑かけてごめんね。心から感謝しています。」
みたいな感謝の気持ちや言葉をあらわしてきたのかな。小学生時代。
115 ：名無しさん＠十周年：2009/07/06(月) 09:09:47 ID:B1/O/AfoO
普通なら起きそうな生徒からの入学嘆願署名がない時点で空気読めよー
116 ：名無しさん＠十周年：2009/07/06(月) 09:10:08 ID:c0WjOb8BO
困った人には手をさしのべろ！
それが人間てもんさ。
それが人間てもんさ。
117 ：名無しさん＠十周年：2009/07/06(月) 09:11:11 ID:yKn9GJ7y0
118 ：名無しさん＠十周年：2009/07/06(月) 09:11:45 ID:vNldf6xI0
>>77
>「漢字も書ける。水泳もできる。」→小学生低学年でも出来るだろ？
＞「食事や身の回りのことはたいていできる。車いすで１人で移動でき」 →上と同じ
＞「他の児童と一緒に授業を受けてきた。」→受けるならば、馬鹿でも東大の授業を受けれるよ。 上と同じ
＞「お気に入りの小説は「赤毛のアン」。丸ごと暗記」→あの？文化祭とかで主演は丸暗記するよね？上と同じ
＞「６年生になると仰向けで２５メートル泳げるようになった。」→だからさ、上と同じ
なんかさ。アサヒって、
同じ中学生と同レベル見ないで、劣ったものととして理解してないか？
>「漢字も書ける。水泳もできる。」→小学生低学年でも出来るだろ？
＞「食事や身の回りのことはたいていできる。車いすで１人で移動でき」 →上と同じ
＞「他の児童と一緒に授業を受けてきた。」→受けるならば、馬鹿でも東大の授業を受けれるよ。 上と同じ
＞「お気に入りの小説は「赤毛のアン」。丸ごと暗記」→あの？文化祭とかで主演は丸暗記するよね？上と同じ
＞「６年生になると仰向けで２５メートル泳げるようになった。」→だからさ、上と同じ
なんかさ。アサヒって、
同じ中学生と同レベル見ないで、劣ったものととして理解してないか？
119 ：名無しさん＠十周年：2009/07/06(月) 09:13:25 ID:NToIGZue0
120 ：名無しさん＠十周年：2009/07/06(月) 09:13:35 ID:c0WjOb8BO
121 ：名無しさん＠十周年：2009/07/06(月) 09:14:31 ID:RKd8a8ewO
123 ：名無しさん＠十周年：2009/07/06(月) 09:15:12 ID:seaMYDgD0
判決だした地裁の人間が毎日の補助してやれよ。
自分は何もしない関係ないからっていい人ぶった判決だしてんじゃねえっての
自分は何もしない関係ないからっていい人ぶった判決だしてんじゃねえっての
125 ：名無しさん＠十周年：2009/07/06(月) 09:16:10 ID:wA7GVkwkO
>>30
のリンク貼った者ですが、転送歓迎って書いてあったからいいよね？
私は介護の資格を持っています。
これから作る学校や改装する学校には誰もが通える設備は大賛成です
でもこのケースには疑問を感じます。
ズレますが、老人施設でもたまにしか会いに来ない親は文句が多いです。
おしめ替えるときにいなくなります。
頻繁に来る人は大変な事も見てるし自ら手伝おうとします。
のリンク貼った者ですが、転送歓迎って書いてあったからいいよね？
私は介護の資格を持っています。
これから作る学校や改装する学校には誰もが通える設備は大賛成です
でもこのケースには疑問を感じます。
ズレますが、老人施設でもたまにしか会いに来ない親は文句が多いです。
おしめ替えるときにいなくなります。
頻繁に来る人は大変な事も見てるし自ら手伝おうとします。
126 ：名無しさん＠十周年：2009/07/06(月) 09:17:03 ID:8ywfmCKAO
うちのクラスにもいたよ障害者
親は満足してたみたいだけど、周りは凄く迷惑してた
家が近所の友人は遊ぶ約束したらこいつも必ず入れないと親から苦情言われたりさ
親は満足してたみたいだけど、周りは凄く迷惑してた
家が近所の友人は遊ぶ約束したらこいつも必ず入れないと親から苦情言われたりさ
127 ：名無しさん＠十周年：2009/07/06(月) 09:17:10 ID:Ho1Vg4ZX0
>>111
かわらない。この子がかわいいかかわいくないかなんて問題じゃない。
町の財政や教師や級友に負担をかけてでも
障害のある我が子を普通学校に行かせたいとゴネる親が問題なんだ。
>>113
誰かがひもで引っ張ってやってるんじゃねーの？
>>120
へー。君は自分や自分の家族が「お世話係」として
来る日も来る日も休み時間を削ってこの子の移動やトイレを手伝うことになっても
そう言えるんだよね。偉いね〜
かわらない。この子がかわいいかかわいくないかなんて問題じゃない。
町の財政や教師や級友に負担をかけてでも
障害のある我が子を普通学校に行かせたいとゴネる親が問題なんだ。
>>113
誰かがひもで引っ張ってやってるんじゃねーの？
>>120
へー。君は自分や自分の家族が「お世話係」として
来る日も来る日も休み時間を削ってこの子の移動やトイレを手伝うことになっても
そう言えるんだよね。偉いね〜
128 ：名無しさん＠十周年：2009/07/06(月) 09:18:45 ID:q0mvjLEKO
病院でリハビリしてろよ
学校出たら誰も助けてくれないだろ
学校出たら誰も助けてくれないだろ
129 ：名無しさん＠十周年：2009/07/06(月) 09:18:57 ID:LlU9p1a60
成績の悪い子供が県内１の進学校に入れないのは差別だ！と言ってる様なもので
入学拒否は差別でも何でもないと思うんだがなあ
それよりも、この親の心の中に巣食う障害者への無意識の差別意識が怖い
養護学校の何が悪いんだ？
入学拒否は差別でも何でもないと思うんだがなあ
それよりも、この親の心の中に巣食う障害者への無意識の差別意識が怖い
養護学校の何が悪いんだ？
まじな話、これで転落死とかしたら賠償金の幾らかは親の無茶も考慮されるんだろうか
養護学校に進学していたら事故は起こらなかった可能性が高い、とか
養護学校に進学していたら事故は起こらなかった可能性が高い、とか
131 ：名無しさん＠十周年：2009/07/06(月) 09:21:06 ID:RFMEBHlb0
周囲全員が温かく迎えてくれるって信じてるんだな。この家族の、自分は絶対正しいっていう
信念は強いなって思う。
信念は強いなって思う。
132 ：名無しさん＠十周年：2009/07/06(月) 09:21:23 ID:seaMYDgD0
133 ：名無しさん＠十周年：2009/07/06(月) 09:21:39 ID:Ho1Vg4ZX0
>>123
その介助員の費用は学校や町が負担？
町民や生徒みんなのために使うはずだった分を
たった一人のためにまわして？
そういえば、あの痰少女の親は
「共働きなので私たちは付き添えないからよろしく」って学校に丸投げして
看護師ひとり雇わせたツワモノだったな・・・
その介助員の費用は学校や町が負担？
町民や生徒みんなのために使うはずだった分を
たった一人のためにまわして？
そういえば、あの痰少女の親は
「共働きなので私たちは付き添えないからよろしく」って学校に丸投げして
看護師ひとり雇わせたツワモノだったな・・・
>>120
助けて貰う側の人間が出来る限り友達に迷惑掛けないようにと心がけて頑張ってる子だったらイイけどね。
もしも助けてもらって当然みたいな思考してる子だったら周囲にとっては迷惑な存在にしかならない。
前者である事を願いたいもんだ
助けて貰う側の人間が出来る限り友達に迷惑掛けないようにと心がけて頑張ってる子だったらイイけどね。
もしも助けてもらって当然みたいな思考してる子だったら周囲にとっては迷惑な存在にしかならない。
前者である事を願いたいもんだ
135 ：名無しさん＠十周年：2009/07/06(月) 09:23:43 ID:5Yam/iyDO
スレタイ、
セーラー服でこってり
って読んじゃった
セーラー服でこってり
って読んじゃった
136 ：名無しさん＠十周年：2009/07/06(月) 09:23:57 ID:LlU9p1a60
137 ：名無しさん＠十周年：2009/07/06(月) 09:24:05 ID:vNldf6xI0
>>130
例え考慮されても。
例えば
賠償1億円で、
親の不注意が大きいので9割親の責任で1割市の責任で、1000万の賠償っていうのが
このような親の責任で減額の審判はよくあるが。
なぜか親側の責任の賠償はなしで、1000万ゲットだぜが
日本の裁判。
こういうのはおかしいと思うよ。
例え考慮されても。
例えば
賠償1億円で、
親の不注意が大きいので9割親の責任で1割市の責任で、1000万の賠償っていうのが
このような親の責任で減額の審判はよくあるが。
なぜか親側の責任の賠償はなしで、1000万ゲットだぜが
日本の裁判。
こういうのはおかしいと思うよ。
138 ：名無しさん＠十周年：2009/07/06(月) 09:25:03 ID:U6KDfuh7O
こいつ今までも税金数億使ってきたんだよな
これからもさらに数億使うとか…
こいつにそんな多額の税金使う価値ねえだろ
みんな今ある施設で我慢してるんだから我慢しろよマジで
これからもさらに数億使うとか…
こいつにそんな多額の税金使う価値ねえだろ
みんな今ある施設で我慢してるんだから我慢しろよマジで
139 ：名無しさん＠十周年：2009/07/06(月) 09:25:04 ID:yKn9GJ7y0
あうあうあー（＾ｑ＾）か良くてアスペか
馬鹿親しね
馬鹿親しね
141 ：名無しさん＠十周年：2009/07/06(月) 09:26:08 ID:NToIGZue0
なんかさ、母親も公務員とか、なんでちゃんと報道せんのかね？
今まで記事には「公務員の父親」とだけで、
普通に行間を読むと母親は家で介護してんのかと思うだろう。
それに、住民票が下市にないとかも、
はじめの頃から噂として出てくる。
今まで記事には「公務員の父親」とだけで、
普通に行間を読むと母親は家で介護してんのかと思うだろう。
それに、住民票が下市にないとかも、
はじめの頃から噂として出てくる。
特別支援学校で本人の適性を伸ばすのがいい。プロは素晴らしいんだから…と、一般中学校で特別支援学級担任をした自分はつくづく思う。
でも学校の生徒にとっては情操教育の一環としては良い事かもしれん。
税金の問題、福祉の問題、道徳の問題等様々な事を考えさせられるだろう。
その人身御供としては良いペットになるんじゃないか？
税金の問題、福祉の問題、道徳の問題等様々な事を考えさせられるだろう。
その人身御供としては良いペットになるんじゃないか？
144 ：名無しさん＠十周年：2009/07/06(月) 09:27:45 ID:seaMYDgD0
>>133
>その介助員の費用は学校や町が負担？
国の負担だよ。
別に特別じゃない。
全国で３万人くらいいる。
介助員制度知らない？
>>136
>この親が養護学校嫌だって言ってるんだろ？
言ってないよ。
中学校に行きたいと言ってるだけ。
>その介助員の費用は学校や町が負担？
国の負担だよ。
別に特別じゃない。
全国で３万人くらいいる。
介助員制度知らない？
>>136
>この親が養護学校嫌だって言ってるんだろ？
言ってないよ。
中学校に行きたいと言ってるだけ。
145 ：名無しさん＠十周年：2009/07/06(月) 09:28:30 ID:EJLEOLm40
146 ：名無しさん＠十周年：2009/07/06(月) 09:28:46 ID:vNldf6xI0
>>144
けろっと嘘をついているなｗｗ
けろっと嘘をついているなｗｗ
147 ：名無しさん＠十周年：2009/07/06(月) 09:29:07 ID:NToIGZue0
148 ：名無しさん＠十周年：2009/07/06(月) 09:29:10 ID:y8njUx8j0
この子の母親は中学教師だけど養教の経験もあるらしい
だから養護学校（支援校）ついての知識は十分あると思われる
単純に「うちの子は障害者だけど普通の学校に通わせた」と言って
世間に自慢したいだけなのでは？
だから養護学校（支援校）ついての知識は十分あると思われる
単純に「うちの子は障害者だけど普通の学校に通わせた」と言って
世間に自慢したいだけなのでは？
149 ：名無しさん＠十周年：2009/07/06(月) 09:29:28 ID:hBCgZ5qc0
議論板のID:p0xsO2Kdだろうか
150 ：名無しさん＠十周年：2009/07/06(月) 09:29:59 ID:LlU9p1a60
151 ：名無しさん＠十周年：2009/07/06(月) 09:30:04 ID:seaMYDgD0
152 ：名無しさん＠十周年：2009/07/06(月) 09:30:46 ID:0gScAIQ50
無理が通って道理が引っ込んだ実例ですね
153 ：名無しさん＠十周年：2009/07/06(月) 09:31:26 ID:lcylBqHc0
養護学校に行かせない理由を、
テレビ局が親から聞いて報道してほしいね。
｢介助員付けないと学校生活送れないですが、
どうして普通中学に行きますか。
費用も掛かりますが。｣
全国でもこういう子供増えたら財政難になるだろ。
テレビ局が親から聞いて報道してほしいね。
｢介助員付けないと学校生活送れないですが、
どうして普通中学に行きますか。
費用も掛かりますが。｣
全国でもこういう子供増えたら財政難になるだろ。
154 ：名無しさん＠十周年：2009/07/06(月) 09:31:44 ID:VbNlpTEm0
>>137
何かあったら確実に本人だけの怪我じゃ済まないんでしょう？
事故があったとして、それで怪我をした職員とか他の生徒がこのモンペを訴えるってどうよ？
アメリカ流（？）もたまにはいいって事で、このモンペの行動に起因するさまざまな事で訴えて賠償金をふんだくっちゃえばさすがに嫌にならないかなあ？
何かあったら確実に本人だけの怪我じゃ済まないんでしょう？
事故があったとして、それで怪我をした職員とか他の生徒がこのモンペを訴えるってどうよ？
アメリカ流（？）もたまにはいいって事で、このモンペの行動に起因するさまざまな事で訴えて賠償金をふんだくっちゃえばさすがに嫌にならないかなあ？
155 ：名無しさん＠十周年：2009/07/06(月) 09:31:46 ID:hBCgZ5qc0
>>148
親は教師説が数日前から急に出始めたんだけど情報源はなんですか？
親は教師説が数日前から急に出始めたんだけど情報源はなんですか？
156 ：名無しさん＠十周年：2009/07/06(月) 09:31:56 ID:NToIGZue0
157 ：名無しさん＠十周年：2009/07/06(月) 09:32:35 ID:seaMYDgD0
158 ：名無しさん＠十周年：2009/07/06(月) 09:33:26 ID:Z7p0dJpW0
>>101
それなんて探偵ナイトスクープ？
それなんて探偵ナイトスクープ？
159 ：名無しさん＠十周年：2009/07/06(月) 09:33:50 ID:XfaTAOPS0
何？
母親は中学教師なの？
母親は中学教師なの？
身障が自己弁護してるな
161 ：名無しさん＠十周年：2009/07/06(月) 09:34:56 ID:SNdulII5O
>>101 ガキ使の松ちゃん思いだしたよW
162 ：名無しさん＠十周年：2009/07/06(月) 09:35:12 ID:LlU9p1a60
>>157
だーかーらー
成績の悪い子が県内一の学校に入学できるか？出来ないだろ
それも差別なのかよ？
障害を振りかざせばなんでも通るのか？それこそ逆差別だろうが
学校側は無理な理由をちゃんと説明してる
通える学校で拒否してるわけじゃない
障害を持ってるからといって、他の子供達に負担をかける権利があんのかよ
ふざけんな！
だーかーらー
成績の悪い子が県内一の学校に入学できるか？出来ないだろ
それも差別なのかよ？
障害を振りかざせばなんでも通るのか？それこそ逆差別だろうが
学校側は無理な理由をちゃんと説明してる
通える学校で拒否してるわけじゃない
障害を持ってるからといって、他の子供達に負担をかける権利があんのかよ
ふざけんな！
163 ：名無しさん＠十周年：2009/07/06(月) 09:35:16 ID:vNldf6xI0
ID:seaMYDgD0へ
http://nishitokyo.seikatsusha.net/back/item/1205211858/1232551624.html
＞ しかし、現行制度は、まだ不十分で課題がもあり、中学校への導入は実施されていません。
と中学は該当していませんと、
障害者を問題にしている人が、問題定義をしていますが？
http://nishitokyo.seikatsusha.net/back/item/1205211858/1232551624.html
＞ しかし、現行制度は、まだ不十分で課題がもあり、中学校への導入は実施されていません。
と中学は該当していませんと、
障害者を問題にしている人が、問題定義をしていますが？
164 ：名無しさん＠十周年：2009/07/06(月) 09:35:28 ID:yKn9GJ7y0
165 ：名無しさん＠十周年：2009/07/06(月) 09:35:40 ID:seaMYDgD0
166 ：名無しさん＠十周年：2009/07/06(月) 09:35:44 ID:9vnB4RRt0
167 ：名無しさん＠十周年：2009/07/06(月) 09:36:10 ID:lcylBqHc0
（＾ｑ＾）は社会のお荷物なのは紛れもない事実だな
169 ：名無しさん＠十周年：2009/07/06(月) 09:36:30 ID:wta3Oo3N0
介助員はやり過ぎだわな
生徒たちが支えるべき
生徒たちが支えるべき
しかし将来考えると間違った選択した気がするなこれ。
助けを強要した関係の縁なんてその場限りの縁でオシマイだし下手すると大人になった時誰も友達居ないなんて事になるぞ
助けを強要した関係の縁なんてその場限りの縁でオシマイだし下手すると大人になった時誰も友達居ないなんて事になるぞ
171 ：名無しさん＠十周年：2009/07/06(月) 09:38:19 ID:NToIGZue0
>>165
この子の介助員は町が雇ってるんだよｗ
そんなことも知らないのか・・・。
＞女児は小学校では特別担任1人と町雇用のパート介助員2人が付き添っていた。
http://www.nara-np.co.jp/n_soc/090405/soc090405b.shtml
この子の介助員は町が雇ってるんだよｗ
そんなことも知らないのか・・・。
＞女児は小学校では特別担任1人と町雇用のパート介助員2人が付き添っていた。
http://www.nara-np.co.jp/n_soc/090405/soc090405b.shtml
172 ：名無しさん＠十周年：2009/07/06(月) 09:39:40 ID:vNldf6xI0
>>163
追加
しかも
＞坂口市長
と市だしｗ
あんたが言っている通りに国が予算をくれているならば、市先導ではなく。
国に文句をいうべきだし。
もし貰っていて、権利ならば。
この障害者を問題にしている人は、「やってくれ」ではなく
「国から金を貰っているだからやって当然」というはずですよね？
追加
しかも
＞坂口市長
と市だしｗ
あんたが言っている通りに国が予算をくれているならば、市先導ではなく。
国に文句をいうべきだし。
もし貰っていて、権利ならば。
この障害者を問題にしている人は、「やってくれ」ではなく
「国から金を貰っているだからやって当然」というはずですよね？
173 ：名無しさん＠十周年：2009/07/06(月) 09:39:41 ID:lcylBqHc0
老人介護も一部負担になっているので。
この子も介助員一部費用負担してください。
平等にする趣旨からです。
受益者負担として。
この子も介助員一部費用負担してください。
平等にする趣旨からです。
受益者負担として。
174 ：名無しさん＠十周年：2009/07/06(月) 09:40:02 ID:seaMYDgD0
>>162
>学校側は無理な理由をちゃんと説明してる
その理由の妥当性が問題なんだろ？
>>163
>中学は該当していませんと、
>障害者を問題にしている人が、問題定義をしていますが？
そこは下市町より対応が遅れている自治体ってことでしょ。
>学校側は無理な理由をちゃんと説明してる
その理由の妥当性が問題なんだろ？
>>163
>中学は該当していませんと、
>障害者を問題にしている人が、問題定義をしていますが？
そこは下市町より対応が遅れている自治体ってことでしょ。
179 ：名無しさん＠十周年：2009/07/06(月) 09:42:12 ID:9kxHIEjLO
娘サバン症候群だよ。
だから、養護学校だと「頭は健常者と一緒でいいコース」に入れてもらえないの。
だから、普通中学をサバン隠しに使っているだけなんだよ。
だから、養護学校だと「頭は健常者と一緒でいいコース」に入れてもらえないの。
だから、普通中学をサバン隠しに使っているだけなんだよ。
180 ：名無しさん＠十周年：2009/07/06(月) 09:42:31 ID:jsbhBGpzO
両親とも中学教師だよ
どうせなら自分達が勤務する学校に通わせて
送り迎えや背負って階段上り下りしたらいいと思う
万が一階段から一緒に転げ落ちたとしても誰も責められない
どうせなら自分達が勤務する学校に通わせて
送り迎えや背負って階段上り下りしたらいいと思う
万が一階段から一緒に転げ落ちたとしても誰も責められない
181 ：名無しさん＠十周年：2009/07/06(月) 09:42:38 ID:seaMYDgD0
182 ：名無しさん＠十周年：2009/07/06(月) 09:42:56 ID:RF4t/mdL0
昔知り合いのお母様が障害児の息子さんを普通学級に入れる事になったが
一日中廊下に椅子出して座って待機、送り迎え当然だったぞ。
軽い池沼で、暴れたり女の子に悪戯したりする子じゃなかったから
クラスとも担任とも円満にやってその内お母さんは来なくていいですと
クラス側から申し出があったらしいが。
このニュースには詳しくないんだが少女の母親何やってんだ？
一日中廊下に椅子出して座って待機、送り迎え当然だったぞ。
軽い池沼で、暴れたり女の子に悪戯したりする子じゃなかったから
クラスとも担任とも円満にやってその内お母さんは来なくていいですと
クラス側から申し出があったらしいが。
このニュースには詳しくないんだが少女の母親何やってんだ？
184 ：名無しさん＠十周年：2009/07/06(月) 09:44:18 ID:vNldf6xI0
>>165
張らないあなたは知っていてやっているね
＞http://www.mext.go.jp/a_menu/shotou/tokubetu/main/005/001.pdf
3万人対応で360億円予算。
この人に予算数億円だったよね？
約1パーセント分＝300人分の予算がｗｗ
お前さんのいっている全額ではねーなｗ
張らないあなたは知っていてやっているね
＞http://www.mext.go.jp/a_menu/shotou/tokubetu/main/005/001.pdf
3万人対応で360億円予算。
この人に予算数億円だったよね？
約1パーセント分＝300人分の予算がｗｗ
お前さんのいっている全額ではねーなｗ
186 ：名無しさん＠十周年：2009/07/06(月) 09:44:25 ID:Z7p0dJpW0
>>162
「入試の問題を知的障害者でも解けるように一部変更して」知的障害者も普通高校へ…配慮を求め要望書提出
ttp://aromablack5310.blog77.fc2.com/blog-entry-3545.html
「入試の問題を知的障害者でも解けるように一部変更して」知的障害者も普通高校へ…配慮を求め要望書提出
ttp://aromablack5310.blog77.fc2.com/blog-entry-3545.html
マスコミは美談に見せかけて親子バッシングを煽ってるのかもな
こういう親のゴリ押し話で叩かれないはずないのに本名晒して
カメラに映るって勇気ある
こういう親のゴリ押し話で叩かれないはずないのに本名晒して
カメラに映るって勇気ある
188 ：名無しさん＠十周年：2009/07/06(月) 09:45:47 ID:FRPuIUkf0
>>182
少なくとも初日の登校で校内で親が手伝ったという情報はない
少なくとも初日の登校で校内で親が手伝ったという情報はない
189 ：名無しさん＠十周年：2009/07/06(月) 09:46:27 ID:DxWXr78u0
何をするにもまずこいつ基準で決めてかなきゃいけないわけだ
先生も同級生も気の毒に
車椅子の子がそうでない子に足枷をつけて自由を奪うんだな
先生も同級生も気の毒に
車椅子の子がそうでない子に足枷をつけて自由を奪うんだな
将来的な友達の問題もあるけど
それ以上に就職とか下手に普通学校に押し込むと余計大変な事になるぞ。
いくら頭は健常者並と言い張った所で体が不自由な以上障害者には違いないし
だからって障害者雇用枠を利用しようにもその手の枠は大抵養護学校出身者が先に席持っていっちゃうから
へたすりゃマジで社会から取り残されるよ。
それ以上に就職とか下手に普通学校に押し込むと余計大変な事になるぞ。
いくら頭は健常者並と言い張った所で体が不自由な以上障害者には違いないし
だからって障害者雇用枠を利用しようにもその手の枠は大抵養護学校出身者が先に席持っていっちゃうから
へたすりゃマジで社会から取り残されるよ。
191 ：名無しさん＠十周年：2009/07/06(月) 09:46:36 ID:seaMYDgD0
>>176
>地方財政の計上区分知ってないだろｗ？
知らない。教えてよ。
>>178
>学校の立地やら校内の作り考えたら普通に妥当だと思うけどね。
親と町でそこの判断が分かれたら、司法判断を仰いだんだろ？
>地方財政の計上区分知ってないだろｗ？
知らない。教えてよ。
>>178
>学校の立地やら校内の作り考えたら普通に妥当だと思うけどね。
親と町でそこの判断が分かれたら、司法判断を仰いだんだろ？
192 ：名無しさん＠十周年：2009/07/06(月) 09:47:05 ID:NToIGZue0
>>181
ほうほう、申請したらしただけ国からお金が降ってくるんですなｗ
ほうほう、申請したらしただけ国からお金が降ってくるんですなｗ
おっぱい先生、今回、この子の為に町立中学へ移動になるみたいだけど、
いままで県立養護学校で講師をしてたんだよね？
養護学校にもこの先生を慕っていた生徒は多数いたろうに・・・
先生を取り上げられちゃった養護学校の生徒かわいそ・・・
いままで県立養護学校で講師をしてたんだよね？
養護学校にもこの先生を慕っていた生徒は多数いたろうに・・・
先生を取り上げられちゃった養護学校の生徒かわいそ・・・
>>190
特別支援学校の進路状況を知ってるのか？
特別支援学校の進路状況を知ってるのか？
195 ：名無しさん＠十周年：2009/07/06(月) 09:49:05 ID:vNldf6xI0
http://www.mext.go.jp/a_menu/shotou/tokubetu/main/005/001.pdf
こいつが言っているのは↑。
なんかID:seaMYDgD0にするーされているけどｗ
こいつが言っているのは↑。
なんかID:seaMYDgD0にするーされているけどｗ
196 ：名無しさん＠十周年：2009/07/06(月) 09:49:17 ID:seaMYDgD0
197 ：名無しさん＠十周年：2009/07/06(月) 09:49:39 ID:NToIGZue0
俺も肢体障害もちだけど
今回のケースは養護学校にいくべきだと思う
設備の整ったところのほうが体力的に楽だし、周りの手もなるべく借りずに済む
自分の障害にあった生活の仕方も教えてくれる
>>98の話しみたいに大人になってからのことも考えてくれると思う
どう考えても親の都合なんだよなー コレ
将来できる範囲で自立させる気なしだな
いつまでも周りはなんでも助けてくれるわけじゃないのにさ
障害者は最低限度の助けで暮らしていけるよう目指すもんだと俺は思う
こういうゴネル奴はホントいい迷惑 一緒にされたくないわ
今回のケースは養護学校にいくべきだと思う
設備の整ったところのほうが体力的に楽だし、周りの手もなるべく借りずに済む
自分の障害にあった生活の仕方も教えてくれる
>>98の話しみたいに大人になってからのことも考えてくれると思う
どう考えても親の都合なんだよなー コレ
将来できる範囲で自立させる気なしだな
いつまでも周りはなんでも助けてくれるわけじゃないのにさ
障害者は最低限度の助けで暮らしていけるよう目指すもんだと俺は思う
こういうゴネル奴はホントいい迷惑 一緒にされたくないわ
199 ：名無しさん＠十周年：2009/07/06(月) 09:50:19 ID:TUpnyjOz0
>>118
今できることの絶対評価でなく、新しいことに挑戦して、自分の能力を広げることの方が、
ずっと大事なんだがなあ。
車椅子で、自分で少しでも移動出来るようになれたとか、赤毛のアンを読んで感動した
のなら、じゃあ、自分で図書館に行って、別の本も借りられるようになりたいとか。
そういうのだったら、飛んでいって車椅子押して手助けしてやるぞ。
朝日の視点だと、生きる喜びっていうのか、そういうものの雰囲気が感じられない。
新しい挑戦が出来る環境を、整えてやるっていう視点じゃなくて、普通の子が難なくこな
してる事に、追いつかせようとしてる。周りがこういう視点だと、本人は、かなり辛いぞ。
今できることの絶対評価でなく、新しいことに挑戦して、自分の能力を広げることの方が、
ずっと大事なんだがなあ。
車椅子で、自分で少しでも移動出来るようになれたとか、赤毛のアンを読んで感動した
のなら、じゃあ、自分で図書館に行って、別の本も借りられるようになりたいとか。
そういうのだったら、飛んでいって車椅子押して手助けしてやるぞ。
朝日の視点だと、生きる喜びっていうのか、そういうものの雰囲気が感じられない。
新しい挑戦が出来る環境を、整えてやるっていう視点じゃなくて、普通の子が難なくこな
してる事に、追いつかせようとしてる。周りがこういう視点だと、本人は、かなり辛いぞ。
200 ：名無しさん＠十周年：2009/07/06(月) 09:50:56 ID:RF4t/mdL0
>>188
ありがとう。
そういう、私達大変なの手伝うのが善意でしょう同じ人間でしょう姿勢が
障害者に対する重荷イメージを強くするんだよな。
ギリギリまで自分で泥食って努力してそれで無理なら初めて他人に頼るのは
健常者も障害者も同じだと思うんだが…。
障害者の職業訓練校に行けば、事務系だと特別子会社枠を
８、９割の確率で取って来てくれる現状もあるのにな。
ありがとう。
そういう、私達大変なの手伝うのが善意でしょう同じ人間でしょう姿勢が
障害者に対する重荷イメージを強くするんだよな。
ギリギリまで自分で泥食って努力してそれで無理なら初めて他人に頼るのは
健常者も障害者も同じだと思うんだが…。
障害者の職業訓練校に行けば、事務系だと特別子会社枠を
８、９割の確率で取って来てくれる現状もあるのにな。
201 ：名無しさん＠十周年：2009/07/06(月) 09:51:33 ID:oNmb4A2hO
知的にも障害があるの？
>198
そんな親にすっかり洗脳されて「うれしいです」と言ってしまうこの子も被害者だよな…
症状悪化してるわけだし。リハビリを万全にやってたら…少なくともここまでの悪化は…
そんな親にすっかり洗脳されて「うれしいです」と言ってしまうこの子も被害者だよな…
症状悪化してるわけだし。リハビリを万全にやってたら…少なくともここまでの悪化は…
203 ：名無しさん＠十周年：2009/07/06(月) 09:52:27 ID:seaMYDgD0
204 ：名無しさん＠十周年：2009/07/06(月) 09:52:41 ID:vNldf6xI0
205 ：名無しさん＠十周年：2009/07/06(月) 09:52:46 ID:GEIIJYpI0
町に激励のメールが殺到すればマスコミも取り上げてくれるかしら。
「手紙や電話が○○件、そのうち激励の内容が○○件、批判が○件」
誰でも匿名で書き込める２ちゃんねる見れば一目瞭然なんだけど。
工作員もいるけど、民意を反映してるよね。
両親が教師って内部リーク？
ソースないと騒げない。
「手紙や電話が○○件、そのうち激励の内容が○○件、批判が○件」
誰でも匿名で書き込める２ちゃんねる見れば一目瞭然なんだけど。
工作員もいるけど、民意を反映してるよね。
両親が教師って内部リーク？
ソースないと騒げない。
206 ：名無しさん＠十周年：2009/07/06(月) 09:54:36 ID:9kxHIEjLO
207 ：名無しさん＠十周年：2009/07/06(月) 09:55:15 ID:vNldf6xI0
>>203
＞たとえ養護学校に行っても、この子には専任講師が付くんだよ
おいおい。擁護学校に通うほどではないが、
支援者の主張だろうにｗ
付きっ切りならば、重体の方で逆に通ったほうがいいとなるよ？
なんか自爆しまくりだなｗ
＞たとえ養護学校に行っても、この子には専任講師が付くんだよ
おいおい。擁護学校に通うほどではないが、
支援者の主張だろうにｗ
付きっ切りならば、重体の方で逆に通ったほうがいいとなるよ？
なんか自爆しまくりだなｗ
208 ：名無しさん＠十周年：2009/07/06(月) 09:55:17 ID:lcylBqHc0
>>198
そうですね
障害者みんなが平等に予算使えるように
したほうが、国民の理解も得られると思う。
一人が施設の無いところで特別養護してもらうと、
かなり財政負担になる。
この親は、金の要ることは頭にないね。
そうですね
障害者みんなが平等に予算使えるように
したほうが、国民の理解も得られると思う。
一人が施設の無いところで特別養護してもらうと、
かなり財政負担になる。
この親は、金の要ることは頭にないね。
209 ：名無しさん＠十周年：2009/07/06(月) 09:55:30 ID:g0eFIA0rO
国が出そうが、県が出そうが、町が出そうが
税金の無駄遣いなのは間違いない。
無駄遣いしてメリットがあるのは改築工事に入る業者くらいなもの。
障害のある子は本来養護学校で得られる必要な知識や経験を得られず、周囲は迷惑を被るだけでいいことなし。
税金の無駄遣いなのは間違いない。
無駄遣いしてメリットがあるのは改築工事に入る業者くらいなもの。
障害のある子は本来養護学校で得られる必要な知識や経験を得られず、周囲は迷惑を被るだけでいいことなし。
210 ：名無しさん＠十周年：2009/07/06(月) 09:55:56 ID:9DPjM3Ot0
211 ：名無しさん＠十周年：2009/07/06(月) 09:56:06 ID:zmwujH3x0
ID:seaMYDgD0ってよく知ってるんだなあ
おんなじ町か市の人なの？
それとも実際の事は何にも分からないのに頭のお花畑だけで
世の中分かってる気になってる基地外偽善者サンなの？
おんなじ町か市の人なの？
それとも実際の事は何にも分からないのに頭のお花畑だけで
世の中分かってる気になってる基地外偽善者サンなの？
212 ：名無しさん＠十周年：2009/07/06(月) 09:57:36 ID:MpVxGV/Y0
>>125
そうそう、そんなもんだよね
入院してる時に看護師にクレームつけてる人はそんな人ばかりだった
「朝食後はカーテンを半分だけあけるようにしてください」
お前が来て開けれよ、と。良い身なりしてるのにさ。
そうそう、そんなもんだよね
入院してる時に看護師にクレームつけてる人はそんな人ばかりだった
「朝食後はカーテンを半分だけあけるようにしてください」
お前が来て開けれよ、と。良い身なりしてるのにさ。
213 ：名無しさん＠十周年：2009/07/06(月) 09:57:38 ID:vNldf6xI0
ちょｗ
215 ：名無しさん＠十周年：2009/07/06(月) 10:00:51 ID:vNldf6xI0
車椅子用の昇降機なんか3階までつけたところで200万程度、普通につけとけそんぐらい。
217 ：名無しさん＠十周年：2009/07/06(月) 10:02:27 ID:XfaTAOPS0
鬼女の方々はこっちは無関心なのかなあ？
奈良のもう一方の件には凄い力を出しまくり＆行動しまくりなのに。
自分の子どもが犠牲になりかねない事案ならこっちも相当だと思うけど。
奈良のもう一方の件には凄い力を出しまくり＆行動しまくりなのに。
自分の子どもが犠牲になりかねない事案ならこっちも相当だと思うけど。
小学校時代､私の友達のｸﾗｽにも知的障害の女の子がいた｡
かわいそうに運動会の組み立て体操は知的障害の子は上で友達は下だった｡
友達の方が体重体格が低めなのに｡
かわいそうに運動会の組み立て体操は知的障害の子は上で友達は下だった｡
友達の方が体重体格が低めなのに｡
>216
校舎が耐震性でクリアできてないから耐震補強工事を先にやらなきゃいけないとか
そんな話を過去のスレで見たよ
校舎が耐震性でクリアできてないから耐震補強工事を先にやらなきゃいけないとか
そんな話を過去のスレで見たよ
220 ：名無しさん＠十周年：2009/07/06(月) 10:05:00 ID:hBCgZ5qc0
221 ：名無しさん＠十周年：2009/07/06(月) 10:05:41 ID:g0eFIA0rO
>>179
サヴァンじゃないと思う。
もしサヴァンなら赤毛のアンだけじゃなく、他の暗誦もできる。
一冊や二冊暗誦するのは凡人にも可能だけど、サヴァンの場合は凡人がどんなに努力してもできないような事をやる。
この子の場合、努力してますアピールのために必死で覚えたもの。
サヴァン症候群の特異な能力なら今回の報道と一緒に報道されてるはず。
サヴァンじゃないと思う。
もしサヴァンなら赤毛のアンだけじゃなく、他の暗誦もできる。
一冊や二冊暗誦するのは凡人にも可能だけど、サヴァンの場合は凡人がどんなに努力してもできないような事をやる。
この子の場合、努力してますアピールのために必死で覚えたもの。
サヴァン症候群の特異な能力なら今回の報道と一緒に報道されてるはず。
小学校時代は特別学級でマンツーマンでお姫様扱いだったらしいし、
お世話係とか言う以前に特定な友達なんかいなかったんだろう。
同級生にしたってそういえばこういう奴もいたなあぐらいの感覚なんだろう。
お世話係とか言う以前に特定な友達なんかいなかったんだろう。
同級生にしたってそういえばこういう奴もいたなあぐらいの感覚なんだろう。
養護学校の方が、自分で出来ることが増えると思うんだけどなぁ
224 ：名無しさん＠十周年：2009/07/06(月) 10:06:58 ID:6LDVT5fc0
これ、この子は親は本当にこれで幸せなのかな？
子供が小さいとき、自閉かもとその関係の施設に通ったけど、
そのときは自分の子が･･･という思いで他の人の言葉に涙したけど、
そのとき一番支えになったのは、そういう子供を見てくれる
専門の保育士、臨床心理士、精神科のお医者さん、そして、
同じ子供を持つ親だった。そしてそこから得る情報。
よくアル中とかの家族も精神的にやられて、家族同士が集まって話すことで
いい方向にいく会とかあるけど、すごく納得する。情報もくる。
そういう状況にない「普通」にこだわると、親も子も結局追い詰められていかないのかな？
ノーマライゼーションって健常と同じように生きることとは違うと思うんだけどな。
子供が小さいとき、自閉かもとその関係の施設に通ったけど、
そのときは自分の子が･･･という思いで他の人の言葉に涙したけど、
そのとき一番支えになったのは、そういう子供を見てくれる
専門の保育士、臨床心理士、精神科のお医者さん、そして、
同じ子供を持つ親だった。そしてそこから得る情報。
よくアル中とかの家族も精神的にやられて、家族同士が集まって話すことで
いい方向にいく会とかあるけど、すごく納得する。情報もくる。
そういう状況にない「普通」にこだわると、親も子も結局追い詰められていかないのかな？
ノーマライゼーションって健常と同じように生きることとは違うと思うんだけどな。
225 ：名無しさん＠十周年：2009/07/06(月) 10:07:02 ID:hz7OfpP6O
しかし事故で片腕片足なくなっても養護行きなのか？
226 ：名無しさん＠十周年：2009/07/06(月) 10:07:59 ID:9DPjM3Ot0
http://www.asahi.com/national/update/0703/OSK200907030065.html
＞登校が前日に急に決まったためスカートは購入が間に合わず、
＞同級生が冬用を貸してくれた。
裁判するぐらい行きたい（行かせたい）学校なのに、
制服すら用意してないんですね。
＞他生徒と履修状況に差があるとみられるため
やっぱり知的に障害あんだな。
アカヒソースだが、正直普通中学に通う意味がわからんわ。
＞明花さんが階段を上り下りする際に必要な介助員２人が集まっておらず、
擁護してる人は、交代で介助してやれよｗ
＞登校が前日に急に決まったためスカートは購入が間に合わず、
＞同級生が冬用を貸してくれた。
裁判するぐらい行きたい（行かせたい）学校なのに、
制服すら用意してないんですね。
＞他生徒と履修状況に差があるとみられるため
やっぱり知的に障害あんだな。
アカヒソースだが、正直普通中学に通う意味がわからんわ。
＞明花さんが階段を上り下りする際に必要な介助員２人が集まっておらず、
擁護してる人は、交代で介助してやれよｗ
227 ：名無しさん＠十周年：2009/07/06(月) 10:08:43 ID:o0V7igIr0
>>223
機能訓練がほとんどされていないのが気になるね。
小学校入学時には、車椅子動かせていたのに、今は左手だけしか動かないとか。
機能訓練6年間受けていても、今と同じだったかと疑問に思ってしまう。
機能訓練がほとんどされていないのが気になるね。
小学校入学時には、車椅子動かせていたのに、今は左手だけしか動かないとか。
機能訓練6年間受けていても、今と同じだったかと疑問に思ってしまう。
228 ：名無しさん＠十周年：2009/07/06(月) 10:10:03 ID:seaMYDgD0
>>207
>付きっ切りならば、重体の方で逆に通ったほうがいいとなるよ？
養護学校だと、他の子と一緒にするには障害の程度が軽すぎるんだよ。
>>211
>おんなじ町か市の人なの？
>それとも実際の事は何にも分からないのに頭のお花畑だけで
>世の中分かってる気になってる基地外偽善者サンなの？
何が言いたいのかよく分からないなあ。
同じ町の人じゃないと何も分からない、と言いたいの？
>>215
>ここで県が出しているに、主張をかえたねｗｗ
よく読んでね。講師と介助員は違うんだよ。
講師は県、介助員は国がお金を出すんだよ。
>付きっ切りならば、重体の方で逆に通ったほうがいいとなるよ？
養護学校だと、他の子と一緒にするには障害の程度が軽すぎるんだよ。
>>211
>おんなじ町か市の人なの？
>それとも実際の事は何にも分からないのに頭のお花畑だけで
>世の中分かってる気になってる基地外偽善者サンなの？
何が言いたいのかよく分からないなあ。
同じ町の人じゃないと何も分からない、と言いたいの？
>>215
>ここで県が出しているに、主張をかえたねｗｗ
よく読んでね。講師と介助員は違うんだよ。
講師は県、介助員は国がお金を出すんだよ。
229 ：名無しさん＠十周年：2009/07/06(月) 10:11:36 ID:GEIIJYpI0
でもさ、昔に比べれば障害者対策が進んでるんだし、
裁判起こさないと通えないほど拒否られてる学校へ無理に入る必要はないと思うんだよね。
この子側の正義はあるだろうし、支援者もそこを突くんだろうけど
学校の方針を変えさせてまで無理に入る必要が何処にあるんだろうか？と。
もっと、すんなり入れる学校あるのに。
揉め事起こしてまで入ることはなだろうに。
「友達がいるから」っていうのは建前で親が「楽したいから」っていう理由しか見えてこないんだけど。
設備の整ってない学校へ「命の保証はいりません」って子供を預ける親がよくマスコミに堂々と出れるよね。
バッシングの荒らしになるのは当然。
裁判起こさないと通えないほど拒否られてる学校へ無理に入る必要はないと思うんだよね。
この子側の正義はあるだろうし、支援者もそこを突くんだろうけど
学校の方針を変えさせてまで無理に入る必要が何処にあるんだろうか？と。
もっと、すんなり入れる学校あるのに。
揉め事起こしてまで入ることはなだろうに。
「友達がいるから」っていうのは建前で親が「楽したいから」っていう理由しか見えてこないんだけど。
設備の整ってない学校へ「命の保証はいりません」って子供を預ける親がよくマスコミに堂々と出れるよね。
バッシングの荒らしになるのは当然。
本人が嬉しかったらいいじゃない
周りの人も本人もいい人生勉強になるし
周りの人も本人もいい人生勉強になるし
232 ：名無しさん＠十周年：2009/07/06(月) 10:12:52 ID:e/N/UqFZ0
障害者って、健常者からしたら単なるうんこ製造機だよな
社会のお荷物っていうか
社会のお荷物っていうか
>>230
いい人生勉強になるとは限らない。
いい人生勉強になるとは限らない。
234 ：名無しさん＠十周年：2009/07/06(月) 10:13:27 ID:9DPjM3Ot0
>>227
入学拒否以降、急に性能がアップしてんのも、
もしかして、家まで通ってきてる養護学校の先生のおかげか？
なんか、拒否られてから、食事も自分でできるようになったとか報道されとったらしい。
つまり、それまでは食事すら自分でできなかったってこと。
入学拒否以降、急に性能がアップしてんのも、
もしかして、家まで通ってきてる養護学校の先生のおかげか？
なんか、拒否られてから、食事も自分でできるようになったとか報道されとったらしい。
つまり、それまでは食事すら自分でできなかったってこと。
知的障害者ってかわいそうな存在ではあるが、野放しで行動している所に
仕事の往復で毎日何十分か実際に一緒になると、やっぱ怖いもんだよ
バスでも電車でも人を平気で突き飛ばしていこうとするしな
おまけに意味不明な言葉をずっとわめいてゲラゲラ笑ってるから
こっちのストレスもたまる
仕事の往復で毎日何十分か実際に一緒になると、やっぱ怖いもんだよ
バスでも電車でも人を平気で突き飛ばしていこうとするしな
おまけに意味不明な言葉をずっとわめいてゲラゲラ笑ってるから
こっちのストレスもたまる
236 ：名無しさん＠十周年：2009/07/06(月) 10:15:18 ID:cZTD8Qk0O
ニュースのあの顔は悔しいですの顔だったのか
>>179
本物のｻｳﾞｧﾝで、なおかつ友達（笑）を問題なくつくれる協調性があるなら、
それを公表したほうが教育的メリットは跳ね上がるだろ。
まだ日本人からはたった一例しかない超天才だぞ。
そんな簡単に出てくる障害じゃない。
本物のｻｳﾞｧﾝで、なおかつ友達（笑）を問題なくつくれる協調性があるなら、
それを公表したほうが教育的メリットは跳ね上がるだろ。
まだ日本人からはたった一例しかない超天才だぞ。
そんな簡単に出てくる障害じゃない。
一番家の近い生徒が不憫でならない
239 ：名無しさん＠十周年：2009/07/06(月) 10:15:48 ID:c/2alld00
>>217
一見爽やか風の先生が実はレイプ魔っていうのが一番怖いでしょ
「おい、ちょっと準備室に来て手伝ってくれるか〜」で騙して襲ってくる可能性大だし
それで「生徒を無理やり連れ込んだりしてません、彼女は自主的に来ました」とか言われたりして
周りの好奇の目に晒されたり今回のようなセカンドレイプに遭ったりしちゃうんだよ
それに比べればこの件は、本人にとってためにならないから反対だけれど
自分の子には距離保ってなさいって言えば済む話だからね
一見爽やか風の先生が実はレイプ魔っていうのが一番怖いでしょ
「おい、ちょっと準備室に来て手伝ってくれるか〜」で騙して襲ってくる可能性大だし
それで「生徒を無理やり連れ込んだりしてません、彼女は自主的に来ました」とか言われたりして
周りの好奇の目に晒されたり今回のようなセカンドレイプに遭ったりしちゃうんだよ
それに比べればこの件は、本人にとってためにならないから反対だけれど
自分の子には距離保ってなさいって言えば済む話だからね
240 ：名無しさん＠十周年：2009/07/06(月) 10:16:22 ID:XfaTAOPS0
>>220
あの事件が佳境？だった頃の勢いなら、
学校、市には応援電凸。
地裁には抗議や判決基準の詳細の説明を求める。
教委や労基署に同級生の無償援助を事実上強要することに対する
意見を聞く、万が一の場合の法的な扱いの確認。
偏向報道のマスコミには抗議＆反対論も掲載するよう要請。
くらいしそうなものだけど。
関東地方の現職教員に出身校を聞くとか息巻くより
こっちに興味持ったほうがいいと、自分は思うけどね。
あの事件が佳境？だった頃の勢いなら、
学校、市には応援電凸。
地裁には抗議や判決基準の詳細の説明を求める。
教委や労基署に同級生の無償援助を事実上強要することに対する
意見を聞く、万が一の場合の法的な扱いの確認。
偏向報道のマスコミには抗議＆反対論も掲載するよう要請。
くらいしそうなものだけど。
関東地方の現職教員に出身校を聞くとか息巻くより
こっちに興味持ったほうがいいと、自分は思うけどね。
241 ：名無しさん＠十周年：2009/07/06(月) 10:16:45 ID:+szo/OvJ0
242 ：名無しさん＠十周年：2009/07/06(月) 10:17:40 ID:AlrB2d3M0
>>240
そしてお前は何もやらないのだな
そしてお前は何もやらないのだな
243 ：名無しさん＠十周年：2009/07/06(月) 10:17:50 ID:9DPjM3Ot0
>>231
この学校の条件を知ってて書いてるのか？
運動場まで700ｍとかだぞｗ
しかも山の中だから、当然坂道だろうし。
勉強したいなら、隣町の平地にある中学に通えばいいわけよ。
この子はお友達（いるのか知らんが）が目的だからな。
で、親も娘が死んでも良いって考えだし・・・。
この学校の条件を知ってて書いてるのか？
運動場まで700ｍとかだぞｗ
しかも山の中だから、当然坂道だろうし。
勉強したいなら、隣町の平地にある中学に通えばいいわけよ。
この子はお友達（いるのか知らんが）が目的だからな。
で、親も娘が死んでも良いって考えだし・・・。
244 ：名無しさん＠十周年：2009/07/06(月) 10:17:52 ID:Z7p0dJpW0
「赤毛のアン」が暗誦できるとなんなの？
ウチの子が3歳の時、世界の国旗ほぼ全て暗記してたよ。
小学校に通い出したら興味の幅が広がってどんどん忘れたけどw
ウチの子が3歳の時、世界の国旗ほぼ全て暗記してたよ。
小学校に通い出したら興味の幅が広がってどんどん忘れたけどw
245 ：名無しさん＠十周年：2009/07/06(月) 10:18:31 ID:ycOOMOxu0
>>231
だから〜〜、耐震性という全校生徒の命に関わる工事が
こいつ一人のためのバリアフリー化のために
予算使い切っちゃってできなくなるってのが問題なんだよ。
つけれるつけれないの次元の低い話をするんじゃないよ。
だから〜〜、耐震性という全校生徒の命に関わる工事が
こいつ一人のためのバリアフリー化のために
予算使い切っちゃってできなくなるってのが問題なんだよ。
つけれるつけれないの次元の低い話をするんじゃないよ。
246 ：名無しさん＠十周年：2009/07/06(月) 10:18:36 ID:EJLEOLm40
247 ：名無しさん＠十周年：2009/07/06(月) 10:18:48 ID:h4xUR1wh0
卒業前の修学旅行とか、面倒な事になるぞ
悪いけど、俺ならこの子と同じ班になるのはゴメンだ
一度、似た様な事を経験してるのでね
悪いけど、俺ならこの子と同じ班になるのはゴメンだ
一度、似た様な事を経験してるのでね
248 ：名無しさん＠十周年：2009/07/06(月) 10:18:56 ID:hz7OfpP6O
>>229
＞ でもさ、昔に比べれば障害者対策が進んでるんだし、
ある意味昔より悪くなってるがな、俺の所は普通に障害者(事故の後遺症)いたが普通に通わせていた ような教職員、委員会とかなんて自分を守ればいいんだよ事なかれ
＞ でもさ、昔に比べれば障害者対策が進んでるんだし、
ある意味昔より悪くなってるがな、俺の所は普通に障害者(事故の後遺症)いたが普通に通わせていた ような教職員、委員会とかなんて自分を守ればいいんだよ事なかれ
250 ：名無しさん＠十周年：2009/07/06(月) 10:19:24 ID:p8EtjMdl0
乙竹より全然マシなレベルじゃん？
この程度で養護学校行けとかキモイ。
この程度で養護学校行けとかキモイ。
251 ：名無しさん＠十周年：2009/07/06(月) 10:21:01 ID:Z7p0dJpW0
>>250
乙武氏は確か親がつきそっていたはず。
乙武氏は確か親がつきそっていたはず。
252 ：名無しさん＠十周年：2009/07/06(月) 10:21:07 ID:c/2alld00
>>250
おとたけさんは母親が付き添っていたからね
おとたけさんは母親が付き添っていたからね
253 ：名無しさん＠十周年：2009/07/06(月) 10:21:38 ID:0PXFTyMh0
迷惑
254 ：名無しさん＠十周年：2009/07/06(月) 10:21:41 ID:9DPjM3Ot0
田舎の山奥の学校に通わせろなんてことも言っていないしな。
>>225
事故で片足が無くなるのと悩性麻痺じゃ全く意味が違うよ
事故で片足が無くなるのと悩性麻痺じゃ全く意味が違うよ
256 ：名無しさん＠十周年：2009/07/06(月) 10:22:31 ID:AlrB2d3M0
俺も障害者用の楽な仕事したいなあ
あーあ、障害者に生まれたかったわ
あーあ、障害者に生まれたかったわ
>>245
RC校舎3棟のうち2棟は「平成10年に耐震補強工事済み」だっつの。
RC校舎3棟のうち2棟は「平成10年に耐震補強工事済み」だっつの。
258 ：名無しさん＠十周年：2009/07/06(月) 10:24:29 ID:seaMYDgD0
>>249
>前から「養護学校の先生に直接話を聞いた」と言ってる人かな？
聞いてないけど？
>あの子の障害の程度、客観的に見て決して軽くはないよ。
重度肢体障害者と呼ばれる程度なんだろうね。
そこが問題なんじゃなくて、鳴神先生が専任であることは、
特別支援教育ではそんなに特別なことじゃないって言いたいだけだよ。
>前から「養護学校の先生に直接話を聞いた」と言ってる人かな？
聞いてないけど？
>あの子の障害の程度、客観的に見て決して軽くはないよ。
重度肢体障害者と呼ばれる程度なんだろうね。
そこが問題なんじゃなくて、鳴神先生が専任であることは、
特別支援教育ではそんなに特別なことじゃないって言いたいだけだよ。
>>225
勉強も大事だけど若いうちに機能訓練が必要なら専門の施設が望ましい。
その例だと肢体の損失で回復の見込みがないなら、今後義手や義足の装着にしろ車椅子や杖を使うにしろ、
残った他の部位に負担がかからない体の動かし方を学習する必要がある。
（運動選手が故障箇所をかばって別の部分を傷めるような感じ）
それを専門の施設・スタッフでなく、普通校で教員がリハビリを交えて指導していくのは難しいと思う。
勉強も大事だけど若いうちに機能訓練が必要なら専門の施設が望ましい。
その例だと肢体の損失で回復の見込みがないなら、今後義手や義足の装着にしろ車椅子や杖を使うにしろ、
残った他の部位に負担がかからない体の動かし方を学習する必要がある。
（運動選手が故障箇所をかばって別の部分を傷めるような感じ）
それを専門の施設・スタッフでなく、普通校で教員がリハビリを交えて指導していくのは難しいと思う。
これがリアル 障害者が増えると社会が疲弊していく ってことなのか？？
>247
>俺ならこの子と同じ班になるのはゴメンだ
この子の親からの訴訟を恐れて、この学年だけ例年とは全然別行程の修学旅行なるかも・・・
>俺ならこの子と同じ班になるのはゴメンだ
この子の親からの訴訟を恐れて、この学年だけ例年とは全然別行程の修学旅行なるかも・・・
263 ：名無しさん＠十周年：2009/07/06(月) 10:27:00 ID:ycOOMOxu0
264 ：名無しさん＠十周年：2009/07/06(月) 10:27:08 ID:seaMYDgD0
266 ：名無しさん＠十周年：2009/07/06(月) 10:27:27 ID:W6dcIwbjO
同級生の情操教育には良い材料だよな
イジメとかの過程でさ
まぁ俺が学校側なら「障害が理由であるいかなる損害も当校は責任を負いません」って約束させるけど
イジメとかの過程でさ
まぁ俺が学校側なら「障害が理由であるいかなる損害も当校は責任を負いません」って約束させるけど
267 ：名無しさん＠十周年：2009/07/06(月) 10:28:22 ID:OA3XLF7c0
障害者のイメージアップに一番必要なことは
その容姿を美しくすること
その容姿を美しくすること
270 ：名無しさん＠十周年：2009/07/06(月) 10:29:55 ID:dvMRHyC40
【社会】 「うれしいです」 セーラー服でにっこり、車いす少女が初登校…奈良・入学拒否問題★８
1 ：☆ばぐ太☆φ ★：2009/07/06(月) 06:45:05 ID:???0
★セーラー服でにっこり 車いす少女が初登校
1 ：☆ばぐ太☆φ ★：2009/07/06(月) 06:45:05 ID:???0
★セーラー服でにっこり 車いす少女が初登校
271 ：名無しさん＠十周年：2009/07/06(月) 10:29:56 ID:Jx4DHF/S0
かーちゃんが付きっきりで頑張るなら良いと思うがこれはなあ
丸投げじゃないかw
親が子の面倒見る気持ちがなさそうだ
丸投げじゃないかw
親が子の面倒見る気持ちがなさそうだ
274 ：名無しさん＠十周年：2009/07/06(月) 10:30:30 ID:AlrB2d3M0
皮肉にマジレスする程度のバカがきれい事かたってるよ
あ、バカだからきれい事語ってれば
いつか本当のオラを理解してもらえるっぺ！とか信じてるのかw
あ、バカだからきれい事語ってれば
いつか本当のオラを理解してもらえるっぺ！とか信じてるのかw
>>269
老朽化してた建物をいくら補強しても、エレベータつけるのは厳しくないか？
老朽化してた建物をいくら補強しても、エレベータつけるのは厳しくないか？
278 ：名無しさん＠十周年：2009/07/06(月) 10:32:18 ID:i/LXNY5B0
レス乞食は、自分が障害児の子供を持ったらどうするんだろうなｗ
みんなで馬鹿にして差別してやるぜ
280 ：名無しさん＠十周年：2009/07/06(月) 10:33:31 ID:PLW/Sam10
友達がかわいそうだな、
全員が友達を辞めてやれば、
こいつがここに無理やり来る事を辞めさせられたのに、
皆の相応しい学びの場所が、
変な友達のせいで負担や無駄な時間が多くなり
未来の自分に本当に必要な何かを失ってしまいかねない。
能力が拮抗しているからこそ、共有できる何かを、
友達と言う甘い響きに騙されて、
価値の共有など出来ない「顔なし」を引き入れてしまった事に、
後々に気が付くのだろう
その時はすでに遅し、
友達だと思っていた、助け合っていたと思っていた、
しかし、それは、
単なる足かせに過ぎなかった。
全員が友達を辞めてやれば、
こいつがここに無理やり来る事を辞めさせられたのに、
皆の相応しい学びの場所が、
変な友達のせいで負担や無駄な時間が多くなり
未来の自分に本当に必要な何かを失ってしまいかねない。
能力が拮抗しているからこそ、共有できる何かを、
友達と言う甘い響きに騙されて、
価値の共有など出来ない「顔なし」を引き入れてしまった事に、
後々に気が付くのだろう
その時はすでに遅し、
友達だと思っていた、助け合っていたと思っていた、
しかし、それは、
単なる足かせに過ぎなかった。
281 ：名無しさん＠十周年：2009/07/06(月) 10:33:39 ID:seaMYDgD0
>>265
>軽くないじゃん、介助が2人専用の教師が1人必要なんだろ？
それでも養護学校じゃ軽い方なんだってさ。２ちゃんソースだけどねw
>それに国だって県だって湯水のように金が湧いてくるわけじゃない。
この子の場合は、予算の範囲内で対応出来る、ってことだろうね。
>軽くないじゃん、介助が2人専用の教師が1人必要なんだろ？
それでも養護学校じゃ軽い方なんだってさ。２ちゃんソースだけどねw
>それに国だって県だって湯水のように金が湧いてくるわけじゃない。
この子の場合は、予算の範囲内で対応出来る、ってことだろうね。
282 ：名無しさん＠十周年：2009/07/06(月) 10:33:41 ID:hz7OfpP6O
親戚が養護学校の先生してたけど恐ろしく大変らしいな、心臓病、腎臓、その他の人(てんかん、いきなり暴れる)も全て同じクラスに・・・まあ病院と併設されてるんだけどね 養護学校の仕組みを根本的に変えないと
283 ：名無しさん＠十周年：2009/07/06(月) 10:34:13 ID:GEIIJYpI0
親に偽りの愛情しかもらえなかった子は正常な子でもオカシクなるのに、
この子はどうなるんだろう。
この子はどうなるんだろう。
284 ：名無しさん＠十周年：2009/07/06(月) 10:35:03 ID:9DPjM3Ot0
285 ：名無しさん＠十周年：2009/07/06(月) 10:35:53 ID:L02LRrjP0
なぜ立て替えになったかというと補強では困難だからでしょ。
んでバリアフリー化だけじゃすまなくて、専門介助員等の人件費が3年間のしかかってくるんだぜ。
あなたが、ここの学校の生徒の親だとして
この子の為に耐震の建物に立て替える予定でいたが、補強工事でお茶濁します。
少々子供たちは危険ですが我慢してね。
あと介助員とかの人件費かかりますから福祉削るか住民税上げるか、
子供たちに借金背負わすかどれか選んでね。
あ、、その金は3年後には無駄になりますからって納得するか？
そんな予算があれば、養護学校を充実させることに使って
そっちに通う方がいいでしょう
んでバリアフリー化だけじゃすまなくて、専門介助員等の人件費が3年間のしかかってくるんだぜ。
あなたが、ここの学校の生徒の親だとして
この子の為に耐震の建物に立て替える予定でいたが、補強工事でお茶濁します。
少々子供たちは危険ですが我慢してね。
あと介助員とかの人件費かかりますから福祉削るか住民税上げるか、
子供たちに借金背負わすかどれか選んでね。
あ、、その金は3年後には無駄になりますからって納得するか？
そんな予算があれば、養護学校を充実させることに使って
そっちに通う方がいいでしょう
286 ：名無しさん＠十周年：2009/07/06(月) 10:36:08 ID:9RMiklvZ0
まぁ、なんだかんだで批判は余計なお世話だと思うけどな。
迷惑どころじゃないDQNの方が俺はずっと問題だと思うよ。
迷惑どころじゃないDQNの方が俺はずっと問題だと思うよ。
287 ：名無しさん＠十周年：2009/07/06(月) 10:36:44 ID:AlrB2d3M0
まあ高裁では親側が負けるといいな
>>277
階段昇降機いいでしょ。こんなの木造家屋だってつけられるよ。
公共の施設なんだから生徒に必要な設備でなくともこのぐらい用意しておくのが当たり前。
一応マジレスすると県が財政的には支援してもいいっていってるので町（と教育委員会）
が決断すれば予算なんかどうにでもなる。
裁判所の指摘通り「町は裁量権を逸脱して」とにかくこの学校をバリアフリー化するのを
拒んでいるだけでやろうと思えば簡単な話。町は「やらない」ことを前提にいろいろ意見を
揃えてきているだけ。
階段昇降機いいでしょ。こんなの木造家屋だってつけられるよ。
公共の施設なんだから生徒に必要な設備でなくともこのぐらい用意しておくのが当たり前。
一応マジレスすると県が財政的には支援してもいいっていってるので町（と教育委員会）
が決断すれば予算なんかどうにでもなる。
裁判所の指摘通り「町は裁量権を逸脱して」とにかくこの学校をバリアフリー化するのを
拒んでいるだけでやろうと思えば簡単な話。町は「やらない」ことを前提にいろいろ意見を
揃えてきているだけ。
289 ：名無しさん＠十周年：2009/07/06(月) 10:37:33 ID:seaMYDgD0
>>271
>親がつきそうならいいんじゃない。
>>276
>親が付き添うならOK。前から出てるよ。
そうだよね。自分が親なら、やっぱり付き添いたいと思うだろうなあ。
たとえば親にも障害があったりして介護が無理とかいう事情があるなら、
それはそれで仕方ないかもしれないけどね。
この子の親がどうして付き添わないのかはよく分からないな。
法律的にはそれで問題ないのかもしれないけど。
>親がつきそうならいいんじゃない。
>>276
>親が付き添うならOK。前から出てるよ。
そうだよね。自分が親なら、やっぱり付き添いたいと思うだろうなあ。
たとえば親にも障害があったりして介護が無理とかいう事情があるなら、
それはそれで仕方ないかもしれないけどね。
この子の親がどうして付き添わないのかはよく分からないな。
法律的にはそれで問題ないのかもしれないけど。
290 ：名無しさん＠十周年：2009/07/06(月) 10:38:01 ID:Jx4DHF/S0
>>225
擁護が必要なら養護学校へ行くしかないだろ。
その場合は最新のバリアフリーな建築の学校かどうかによっても変わる。
一人のために億単位で補修しろと言われたら、どんな財政豊な市でも はいそうですか とはならないと思うぞ。
なってもらっても困るしｗ
擁護が必要なら養護学校へ行くしかないだろ。
その場合は最新のバリアフリーな建築の学校かどうかによっても変わる。
一人のために億単位で補修しろと言われたら、どんな財政豊な市でも はいそうですか とはならないと思うぞ。
なってもらっても困るしｗ
2ちゃんで騒ぐしか脳の無いネトウヨよりは迷惑じゃないだろ
無職童貞で愛国心だけは達者なゴクツブシなんぞよりかはなｗ
無職童貞で愛国心だけは達者なゴクツブシなんぞよりかはなｗ
>>291
億単位にはならないと思うよ。
億単位にはならないと思うよ。
295 ：名無しさん＠十周年：2009/07/06(月) 10:41:01 ID:9DPjM3Ot0
>>290
その為におっぱい先生がいる
その為におっぱい先生がいる
>>293
数千万単位でも同じことだｗ
数千万単位でも同じことだｗ
298 ：名無しさん＠十周年：2009/07/06(月) 10:41:59 ID:GEIIJYpI0
>>292
日本人に愛国心を持ってもらうと何かマズいの？
日本人に愛国心を持ってもらうと何かマズいの？
299 ：名無しさん＠十周年：2009/07/06(月) 10:42:25 ID:p8EtjMdl0
300 ：名無しさん＠十周年：2009/07/06(月) 10:43:26 ID:OA3XLF7c0
301 ：名無しさん＠十周年：2009/07/06(月) 10:44:30 ID:9DPjM3Ot0
>>288
昇降機付けても、この子自力で車いすを動かせないからな。
昇降機付ければ、介助員がいらなくなるってことじゃない。
バリアフリーにも金を使い、介助員も必要となると、
介助員だけとなるのも仕方ないだろう。
この親子も階段があっても「大丈夫です」と言ってるしｗ
昇降機付けても、この子自力で車いすを動かせないからな。
昇降機付ければ、介助員がいらなくなるってことじゃない。
バリアフリーにも金を使い、介助員も必要となると、
介助員だけとなるのも仕方ないだろう。
この親子も階段があっても「大丈夫です」と言ってるしｗ
社民が絡んでいそうな話だな。
304 ：名無しさん＠十周年：2009/07/06(月) 10:46:42 ID:Rib9S2O/0
俺から言わせてもらうと、
この拒み方は異常だね。なんか個人的恨みでも有るのかって感じだよ。
バリアフリーに関しても、現状では来賓の方の車椅子もNGって事になるよな。
この学校は避難所指定されてるでしょ。なら、バリアフリー化しないのは、
担当者の勉強不足で、指摘されたらどうすんだろうね。
この拒み方は異常だね。なんか個人的恨みでも有るのかって感じだよ。
バリアフリーに関しても、現状では来賓の方の車椅子もNGって事になるよな。
この学校は避難所指定されてるでしょ。なら、バリアフリー化しないのは、
担当者の勉強不足で、指摘されたらどうすんだろうね。
305 ：名無しさん＠十周年：2009/07/06(月) 10:47:28 ID:Jx4DHF/S0
バリアフリーは、最近でこそ当たり前になってきつつあるけど、
まだまだ「余裕のあるところから実施」というもの。
まだまだ「余裕のあるところから実施」というもの。
307 ：名無しさん＠十周年：2009/07/06(月) 10:49:50 ID:9DPjM3Ot0
>>304
自分からすると、この中学に固執する執念のが異常だね。
自分の子が障害あったら、こんな学校危なくて通わせられん。
それに避難所の場合は、体育館を使用すんじゃねーの？
学生みたいに頻繁に移動もせんしさ。
自分からすると、この中学に固執する執念のが異常だね。
自分の子が障害あったら、こんな学校危なくて通わせられん。
それに避難所の場合は、体育館を使用すんじゃねーの？
学生みたいに頻繁に移動もせんしさ。
308 ：名無しさん＠十周年：2009/07/06(月) 10:49:51 ID:Jx4DHF/S0
>>304
十分な予算があった上で、耐震化していないとか
バリアフリー化していないのなら おっしゃるとおりだが。
国からの予算も削られ、教育費関係の国からの補助も削られて、
お金がない状況なら どうしようもないのでは。
十分な予算があった上で、耐震化していないとか
バリアフリー化していないのなら おっしゃるとおりだが。
国からの予算も削られ、教育費関係の国からの補助も削られて、
お金がない状況なら どうしようもないのでは。
309 ：名無しさん＠十周年：2009/07/06(月) 10:50:02 ID:GEIIJYpI0
>>304
え、そう？
普通に、受け入れ態勢が整ってる学校が側にあるのに
「もめたから」って理由で負担を強いられる学校へ行く方が問題だと思うけど。
親の私的理由が原因だから、学校も「うちじゃなくても適切な学校あるでしょ」
って思うの当然かと。
え、そう？
普通に、受け入れ態勢が整ってる学校が側にあるのに
「もめたから」って理由で負担を強いられる学校へ行く方が問題だと思うけど。
親の私的理由が原因だから、学校も「うちじゃなくても適切な学校あるでしょ」
って思うの当然かと。
来賓の方とか避難とかって教室まで来るの？
体育館だけじゃないん？
体育館だけじゃないん？
障害がどうのこうのって問題じゃない
ただこいつとその家族が
「国が、地方が、自分たちの為にアレコレするのは当たり前
どれくらいの事をしてくれるのかお手並み拝見♪」
って上から目線で偉そうに構えているのが気に入らないだけだ
ただこいつとその家族が
「国が、地方が、自分たちの為にアレコレするのは当たり前
どれくらいの事をしてくれるのかお手並み拝見♪」
って上から目線で偉そうに構えているのが気に入らないだけだ
312 ：名無しさん＠十周年：2009/07/06(月) 10:53:13 ID:MJLm5mZvO
おめでとう！
ウダウダ言ってる奴らなんか気にせず、頑張って下さい
ウダウダ言ってる奴らなんか気にせず、頑張って下さい
障害者の養護学校差別許せない！なぜ嫌悪するのですか？
314 ：名無しさん＠十周年：2009/07/06(月) 10:54:27 ID:c/2alld00
実際は３年間特別教室で卒業するまでほかの生徒と会話することはありませんでした
ってオチだったりしてな。
ってオチだったりしてな。
>>304
これを介助でというのは安全面だけを見ても無理がある。
・校舎内の螺旋階段（報道特集NEXTのキャプ）
ttp://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org204826.jpg
バリアフリーに関しても公的な物で言うなら
「公立全校舎のバリアフリー化を考えなければならなくなる」と明確に理由を示している。
みんなの税金によって作られる物だから不公平には出来ないからな。
民間がやっているとか
私が全額寄付します。というなら誰も反対しないと思うよ。
そもそも養護学校の一つの側面にはこういった公共の設備全てにバリアフリーや障害者対応できる設備
というのは（何百年も後なら別だが）無理だから、一極集中して建てているんだよ。
これを介助でというのは安全面だけを見ても無理がある。
・校舎内の螺旋階段（報道特集NEXTのキャプ）
ttp://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org204826.jpg
バリアフリーに関しても公的な物で言うなら
「公立全校舎のバリアフリー化を考えなければならなくなる」と明確に理由を示している。
みんなの税金によって作られる物だから不公平には出来ないからな。
民間がやっているとか
私が全額寄付します。というなら誰も反対しないと思うよ。
そもそも養護学校の一つの側面にはこういった公共の設備全てにバリアフリーや障害者対応できる設備
というのは（何百年も後なら別だが）無理だから、一極集中して建てているんだよ。
317 ：名無しさん＠十周年：2009/07/06(月) 10:59:21 ID:yKn9GJ7y0
>>312
無責任なやっちゃ
無責任なやっちゃ
318 ：名無しさん＠十周年：2009/07/06(月) 11:00:32 ID:seaMYDgD0
>>308
>お金がない状況なら どうしようもないのでは。
この町は、さんざん箱もので借金を増やした自治体だって言われているけど、
もし本当にそうならこの中学校の立て替え、バリアフリー化を優先させた方が良かったんじゃないかな？
>>309
>「もめたから」って理由で負担を強いられる学校へ行く方が問題
よく、この親子は以前養護学校と「もめた」って書かれてるけど、
それ、ソースないよね？
>お金がない状況なら どうしようもないのでは。
この町は、さんざん箱もので借金を増やした自治体だって言われているけど、
もし本当にそうならこの中学校の立て替え、バリアフリー化を優先させた方が良かったんじゃないかな？
>>309
>「もめたから」って理由で負担を強いられる学校へ行く方が問題
よく、この親子は以前養護学校と「もめた」って書かれてるけど、
それ、ソースないよね？
しかし、私は卒業生なのでアレだけど
全く知らない第三者までがこんなに心配してるのに
母親は心配じゃないんだろうか？
それが凄く不思議。
全く知らない第三者までがこんなに心配してるのに
母親は心配じゃないんだろうか？
それが凄く不思議。
320 ：名無しさん＠十周年：2009/07/06(月) 11:01:47 ID:61UKrlge0
車いすの子には、よかったね！と素直に思う。
しかしクラスメイトには、これからがツライね…orzと伝えたい。
しかしクラスメイトには、これからがツライね…orzと伝えたい。
321 ：名無しさん＠十周年：2009/07/06(月) 11:02:12 ID:c/2alld00
結局、親が一番この子の能力を見くびってるんだと思うよ
「どうせ障害者なんだから」って一番思ってるのは親
「どうせ障害者なんだから」って一番思ってるのは親
>>305
EV設置はいずれにしても、これからの学校運営には必要だと思うよ。
現状既存不適格だし、耐震改修となるとバリアフリー法にも合致しなきゃならない。
いい機会で、今のウチにやっちまった方がいいと思うけどな。
勝手な事をいっちまうとさ。
EV設置はいずれにしても、これからの学校運営には必要だと思うよ。
現状既存不適格だし、耐震改修となるとバリアフリー法にも合致しなきゃならない。
いい機会で、今のウチにやっちまった方がいいと思うけどな。
勝手な事をいっちまうとさ。
>>318
> この町は、さんざん箱もので借金を増やした自治体だって言われているけど、
このニュースのスレ、しばらく見てるけど、それ初耳。
本当に「さんざん」言われてきた？
町のサイト見てきたけど、公民館と森林公園くらいしかないぞ。
> この町は、さんざん箱もので借金を増やした自治体だって言われているけど、
このニュースのスレ、しばらく見てるけど、それ初耳。
本当に「さんざん」言われてきた？
町のサイト見てきたけど、公民館と森林公園くらいしかないぞ。
324 ：名無しさん＠十周年：2009/07/06(月) 11:04:08 ID:g0eFIA0rO
>>282
病院併設なら対応早いからかえって安心だよ。
養護学校には看護師も常駐するし。
養護学校＝知的障害児ってみんな思ってるみたいだけど、腎臓病や心臓病など長期入院中の子供も通うし、肢体不自由な子供も当然いるのを知らないのが普通なんだろうな〜。
健康で何もなく成長してたら養護学校なんて縁がないし、家族や知人が職員じゃないと内情とか知る機会ないもんね。
内情をある程度知ってたら、普通学校に通わせるメリットがないって思うんだけど。
この親が本当に教師なら知らないはずはないと思う。
病院併設なら対応早いからかえって安心だよ。
養護学校には看護師も常駐するし。
養護学校＝知的障害児ってみんな思ってるみたいだけど、腎臓病や心臓病など長期入院中の子供も通うし、肢体不自由な子供も当然いるのを知らないのが普通なんだろうな〜。
健康で何もなく成長してたら養護学校なんて縁がないし、家族や知人が職員じゃないと内情とか知る機会ないもんね。
内情をある程度知ってたら、普通学校に通わせるメリットがないって思うんだけど。
この親が本当に教師なら知らないはずはないと思う。
325 ：名無しさん＠十周年：2009/07/06(月) 11:04:22 ID:RWYA6Wkv0
京都強姦教育大出の教師がここに来たら、この子マジで危険だよ。
車椅子なんて、格好のターゲットにされるよ。
どうせなら親はそっちの京都教育大の犯罪者を排除する方向で動けよ。
車椅子なんて、格好のターゲットにされるよ。
どうせなら親はそっちの京都教育大の犯罪者を排除する方向で動けよ。
326 ：名無しさん＠十周年：2009/07/06(月) 11:06:21 ID:zjnu0G2t0
>>322
耐震工事が終わらないとエレベーター設置の許可は下りないよ。
地震が来たら危ない建物に重量のある設備を後付け、とか違反だから。
んで、耐震工事して、エレベーターやスロープも設置して…となると
工事にはずいぶん時間掛かる。半年とか一年とか。
その間、この子には自宅待機させておくの？
耐震工事が終わらないとエレベーター設置の許可は下りないよ。
地震が来たら危ない建物に重量のある設備を後付け、とか違反だから。
んで、耐震工事して、エレベーターやスロープも設置して…となると
工事にはずいぶん時間掛かる。半年とか一年とか。
その間、この子には自宅待機させておくの？
327 ：名無しさん＠十周年：2009/07/06(月) 11:06:51 ID:lcylBqHc0
>>30
このBLOGの主は、障害者を貶めるための高度な釣りなの？
これ本気なのか？ 自分さえ良ければ、周囲はどうでも良いって姿勢丸わかりだな。
>>40
そういや、富士山に登ったってのあったな。
俺も、例のコメント見たときに「オマエのために何人の人間が、迷惑を被ったか考えろよ」と思った、そんな記憶がある。
こんな我が儘を通させた取り巻きは、狂ってるとしか言いようがない。
健常者でも、「できる」ことと「できない」ことの線引きはある、「できない」と判断すればやらない、人に迷惑をかければ
迷惑をかけた人にお詫びの一言もいう、そういう配慮は全くできないんだな。
困っていたら、やってくれるのが当然なのか・・・それは、やっぱり関わらないのが一番と思われる罠
このBLOGの主は、障害者を貶めるための高度な釣りなの？
これ本気なのか？ 自分さえ良ければ、周囲はどうでも良いって姿勢丸わかりだな。
>>40
そういや、富士山に登ったってのあったな。
俺も、例のコメント見たときに「オマエのために何人の人間が、迷惑を被ったか考えろよ」と思った、そんな記憶がある。
こんな我が儘を通させた取り巻きは、狂ってるとしか言いようがない。
健常者でも、「できる」ことと「できない」ことの線引きはある、「できない」と判断すればやらない、人に迷惑をかければ
迷惑をかけた人にお詫びの一言もいう、そういう配慮は全くできないんだな。
困っていたら、やってくれるのが当然なのか・・・それは、やっぱり関わらないのが一番と思われる罠
330 ：名無しさん＠十周年：2009/07/06(月) 11:11:37 ID:vZ0VHUyV0
332 ：名無しさん＠十周年：2009/07/06(月) 11:12:35 ID:giPToH0MO
各地域だけで負担しろよ
そうしないとこの親は何をやっちまったのかを理解しない
そうしないとこの親は何をやっちまったのかを理解しない
333 ：名無しさん＠十周年：2009/07/06(月) 11:12:47 ID:seaMYDgD0
>>323
>本当に「さんざん」言われてきた？
「さんざん」は「言われた」じゃなくて「増やした」にかけたつもりでした。
紛らわしくてごめん。
でも、年間予算40億で借金60億って、箱もの以外考えられない気はするからすぐに信じちゃったんだけど、違うのかなあ？
>本当に「さんざん」言われてきた？
「さんざん」は「言われた」じゃなくて「増やした」にかけたつもりでした。
紛らわしくてごめん。
でも、年間予算40億で借金60億って、箱もの以外考えられない気はするからすぐに信じちゃったんだけど、違うのかなあ？
334 ：名無しさん＠十周年：2009/07/06(月) 11:14:48 ID:g0eFIA0rO
>>323
入学問題が取り沙汰された頃からよく出てた。
箱物で財政難、上下水道が整備されてない、道路も整備されてない地域が多いって。
さらに児童数も減少していて、バリアフリーにしても近い将来廃校になる可能性が高いとも書かれてた。
入学問題が取り沙汰された頃からよく出てた。
箱物で財政難、上下水道が整備されてない、道路も整備されてない地域が多いって。
さらに児童数も減少していて、バリアフリーにしても近い将来廃校になる可能性が高いとも書かれてた。
>>333
うーん、それらしき箱物があれば信じるけど…。
うーん、それらしき箱物があれば信じるけど…。
336 ：名無しさん＠十周年：2009/07/06(月) 11:15:22 ID:GEIIJYpI0
>>318
ソースは知らないが、納得のいく理由だから信憑性ありと見られてるのでは。
これがなかったと仮定しても、設備の整った養護学校を拒む理由が
「友達がいるから」ってだけで裁判起こすなんて大人から見ると
この親の真意は他にあると思えるのが自然だよね。
本当に子供の為を思うなら設備の整ってる養護学校へ行かせるべきなのに
「命の保証はいりません」「親は送迎もしません」だよ。
私は裁判を起こしてまで養護学校を拒む方が問題に思える。
しかも、入ろうとしてる学校は階段だらけ。命の保証できないとまで言われてるのに。
この子だけでなく、他の子供まで巻き込まれたらどうするんだろう。
設備整えるにも時間がかかるのに、「とにかく押し込め」状態に見えるから
この親は自分の事しか考えてないように見える。
近くにある養護学校を拒む理由が「もめたから」っていう情報は、この親にはありがちだと思うよ。
ソースは知らないが、納得のいく理由だから信憑性ありと見られてるのでは。
これがなかったと仮定しても、設備の整った養護学校を拒む理由が
「友達がいるから」ってだけで裁判起こすなんて大人から見ると
この親の真意は他にあると思えるのが自然だよね。
本当に子供の為を思うなら設備の整ってる養護学校へ行かせるべきなのに
「命の保証はいりません」「親は送迎もしません」だよ。
私は裁判を起こしてまで養護学校を拒む方が問題に思える。
しかも、入ろうとしてる学校は階段だらけ。命の保証できないとまで言われてるのに。
この子だけでなく、他の子供まで巻き込まれたらどうするんだろう。
設備整えるにも時間がかかるのに、「とにかく押し込め」状態に見えるから
この親は自分の事しか考えてないように見える。
近くにある養護学校を拒む理由が「もめたから」っていう情報は、この親にはありがちだと思うよ。
337 ：名無しさん＠十周年：2009/07/06(月) 11:15:47 ID:Jx4DHF/S0
338 ：名無しさん＠十周年：2009/07/06(月) 11:17:46 ID:seaMYDgD0
まだ設備は整ってないんだからそれまでは養護学校にいけばいいのにそれくらいの譲歩も無しか
夏休み海に行こう→炎天下の砂浜に放置→死亡→不幸な事故でした
夏休み山に行こう→山中ではぐれる→死亡→不幸な事故でした
夏休み一緒に遊ばない→訴えられる
おすすめは山かな
夏休み山に行こう→山中ではぐれる→死亡→不幸な事故でした
夏休み一緒に遊ばない→訴えられる
おすすめは山かな
>>333
さんざんという言葉がなくても意味不明なんだが？
>箱もので借金を増やした自治体だって言われているけど
俺も近場に住んでいるんだが誰が言っているのか初めて聞いたし
実際町内で聞いた事もないんだけど？
>でも、年間予算40億で借金60億って、箱もの以外考えられない気はするからすぐに信じちゃったんだけど、違うのかなあ？
要はおまえが勝手に解釈してそれを「言われている」に脳内変換してただけか・・・
どこに住んでいるか知らんがこの町が不当な町運営しているみたいに適当な事いわんとってくれるか・・・
さんざんという言葉がなくても意味不明なんだが？
>箱もので借金を増やした自治体だって言われているけど
俺も近場に住んでいるんだが誰が言っているのか初めて聞いたし
実際町内で聞いた事もないんだけど？
>でも、年間予算40億で借金60億って、箱もの以外考えられない気はするからすぐに信じちゃったんだけど、違うのかなあ？
要はおまえが勝手に解釈してそれを「言われている」に脳内変換してただけか・・・
どこに住んでいるか知らんがこの町が不当な町運営しているみたいに適当な事いわんとってくれるか・・・
財政難の市町村なんか、めずらしくもないだろｗ
343 ：名無しさん＠十周年：2009/07/06(月) 11:21:27 ID:lcylBqHc0
>>329
設備を付けるのは悪いとは言わないが、
国の財政は800兆円の国債発行していて厳しい状況
だから、これから先の人は、今のように国に要望
していても無理だろ。
日本も高齢化社会になり、障害者も多くなり予算の
使い方も制限されるよになるだろね。
日本は先食い予算しているから、
なんでこんなこと出来ないの、みたいな話
増えると思う。
消費税、民主党が3年後15%と言う話もでている。
設備を付けるのは悪いとは言わないが、
国の財政は800兆円の国債発行していて厳しい状況
だから、これから先の人は、今のように国に要望
していても無理だろ。
日本も高齢化社会になり、障害者も多くなり予算の
使い方も制限されるよになるだろね。
日本は先食い予算しているから、
なんでこんなこと出来ないの、みたいな話
増えると思う。
消費税、民主党が3年後15%と言う話もでている。
344 ：名無しさん＠十周年：2009/07/06(月) 11:24:38 ID:zjnu0G2t0
>>331
県は「この問題について金は一切出さない」と言ってるよ。
＞俺はその間は親がやればいいだけの話だと思うけどね。
ところがその親が「学校での介助なんて私はやらない。
学校が金を出して介助人を用意して」という人だから…。
それがこのスレが長く続いてる理由の1つでもあるね。
県は「この問題について金は一切出さない」と言ってるよ。
＞俺はその間は親がやればいいだけの話だと思うけどね。
ところがその親が「学校での介助なんて私はやらない。
学校が金を出して介助人を用意して」という人だから…。
それがこのスレが長く続いてる理由の1つでもあるね。
345 ：名無しさん＠十周年：2009/07/06(月) 11:27:14 ID:85nFdEEnO
多少ハンディキャップがあるけど、みんなと同じ学舎に行けて良かったと思う。
青春時代は一度きり。
みんなで支えあおう。
青春時代は一度きり。
みんなで支えあおう。
>>344
知事は支援すると言っていますが。
知事は支援すると言っていますが。
347 ：名無しさん＠十周年：2009/07/06(月) 11:28:22 ID:Jx4DHF/S0
>>343
それは違うと思う。
本来なら今回の補正予算であんなに金をばらまくぐらいなら
全国の小中学校の耐震やバリアフリー化を進めるべきだった。
全部の小中学校に行っても（今回の予算からしたら）たいした額では
無いと思う。
つまり、国は子供の安全や障害者の利便性は二の次と判断したと言う事。
それは違うと思う。
本来なら今回の補正予算であんなに金をばらまくぐらいなら
全国の小中学校の耐震やバリアフリー化を進めるべきだった。
全部の小中学校に行っても（今回の予算からしたら）たいした額では
無いと思う。
つまり、国は子供の安全や障害者の利便性は二の次と判断したと言う事。
348 ：名無しさん＠十周年：2009/07/06(月) 11:29:07 ID:wo5koY2K0
通級による指導の現状
通級による指導は、小・中学校の通常の学級に在籍している障害の軽い子どもが、ほとんどの授業を通常の学級で受けながら、
障害の状態等に応じた特別の指導を特別な場（通級指導教室）で受ける指導形態である。
通級の対象は、言語障害、自閉症、情緒障害、学習障害、注意欠陥多動性障害、弱視、難聴などである。
っていう条項みてきたけどこの場合の通級って通常学級ってことだよね？それだとこの子がこの条項には当てはまらないと思うのだが・・・・・
通級による指導は、小・中学校の通常の学級に在籍している障害の軽い子どもが、ほとんどの授業を通常の学級で受けながら、
障害の状態等に応じた特別の指導を特別な場（通級指導教室）で受ける指導形態である。
通級の対象は、言語障害、自閉症、情緒障害、学習障害、注意欠陥多動性障害、弱視、難聴などである。
っていう条項みてきたけどこの場合の通級って通常学級ってことだよね？それだとこの子がこの条項には当てはまらないと思うのだが・・・・・
350 ：名無しさん＠十周年：2009/07/06(月) 11:30:04 ID:seaMYDgD0
>>337
>現状、お金がなければどうにも出来ない。
それ、>>308で言っている「十分な予算があった上で〜してないなら」ということとはちょっと違う気がするけど、
責任はともかく、たしかにいまお金がなければどうしようもないね。
でも、今回は大規模な工事は必要ないみたいだから、その点は大丈夫なんじゃないかな？
>>341
>要はおまえが勝手に解釈してそれを「言われている」に脳内変換してただけか・・・
そうじゃなくて、>>334さんも言っているように、前スレに書いてあったんだよ。
>この町が不当な町運営しているみたいに適当な事いわんとってくれるか・・・
ごめん、予算40億円借金60億円というだけでも、それは言われても仕方ないと思うけどなあ。
それとも、借金60億円というのが事実と違うの？ それなら謝るよ。
>現状、お金がなければどうにも出来ない。
それ、>>308で言っている「十分な予算があった上で〜してないなら」ということとはちょっと違う気がするけど、
責任はともかく、たしかにいまお金がなければどうしようもないね。
でも、今回は大規模な工事は必要ないみたいだから、その点は大丈夫なんじゃないかな？
>>341
>要はおまえが勝手に解釈してそれを「言われている」に脳内変換してただけか・・・
そうじゃなくて、>>334さんも言っているように、前スレに書いてあったんだよ。
>この町が不当な町運営しているみたいに適当な事いわんとってくれるか・・・
ごめん、予算40億円借金60億円というだけでも、それは言われても仕方ないと思うけどなあ。
それとも、借金60億円というのが事実と違うの？ それなら謝るよ。
町教育委員会「頻繁にある階段の上り下り、トイレ等の介護はお母さんが毎日来てされるのですか？」
母親「それはクラスメートが協力してやってください。」
クラスメート「え！？」
こんな感じなの？
352 ：名無しさん＠十周年：2009/07/06(月) 11:31:18 ID:+JIRiKry0
障害者学校を拒否した以上 税金投入は絶対にするなよ
学校内 PTA募金、地域住民の募金、融資の募金だけにしろ
でなければ、障害者学校の意味がない
DNA欠損障害者は 健常者ではないのだから、きちんと区別して養護するべき
周りの生徒や教員の迷惑を考えろ
これからいっぱい問題が出てくるぞ、偽善的に接されて 苦しむのは自分だしな
まずは 障害者だと弁えることを気づいてくれ
学校内 PTA募金、地域住民の募金、融資の募金だけにしろ
でなければ、障害者学校の意味がない
DNA欠損障害者は 健常者ではないのだから、きちんと区別して養護するべき
周りの生徒や教員の迷惑を考えろ
これからいっぱい問題が出てくるぞ、偽善的に接されて 苦しむのは自分だしな
まずは 障害者だと弁えることを気づいてくれ
353 ：名無しさん＠十周年：2009/07/06(月) 11:32:41 ID:TDDuIcbN0
>>338
父親が記者会見してたのは五條市役所。
父親が記者会見してたのは五條市役所。
355 ：名無しさん＠十周年：2009/07/06(月) 11:33:00 ID:zjnu0G2t0
>>346
【奈良県知事 荒井正吾氏の考え】
平成21年5月15日 定例記者会見から抜粋。
（全文：ttp://www.pref.nara.jp/dd_aspx_menuid-9940.htm#2-4）
・金銭的援助について
「このケースで言うと、「そんなに言うなら県が金出せ」とか変なふうになるから、それはおかしいと思う。
自分の責任を果たせないから「県が金出せ」「国が金出せ」という風潮は私はあんまり賛成しませんので。
県が金出せばいいじゃないかと、そういう話ではない。
現場で知恵を出しているところと、うちは知恵出さんけど金出せというところと、不公平になるじゃないですか。
それが一番困る点だと思っているんですけどね。」
【奈良県知事 荒井正吾氏の考え】
平成21年5月15日 定例記者会見から抜粋。
（全文：ttp://www.pref.nara.jp/dd_aspx_menuid-9940.htm#2-4）
・金銭的援助について
「このケースで言うと、「そんなに言うなら県が金出せ」とか変なふうになるから、それはおかしいと思う。
自分の責任を果たせないから「県が金出せ」「国が金出せ」という風潮は私はあんまり賛成しませんので。
県が金出せばいいじゃないかと、そういう話ではない。
現場で知恵を出しているところと、うちは知恵出さんけど金出せというところと、不公平になるじゃないですか。
それが一番困る点だと思っているんですけどね。」
356 ：名無しさん＠十周年：2009/07/06(月) 11:33:45 ID:L+3ELMQ70
学校のバリフリさせる前に
家を「 自 費 」でバリフリにしろよ 糞親
家の中では這って移動してるんだってなぁ
か わ い そ う に
家を「 自 費 」でバリフリにしろよ 糞親
家の中では這って移動してるんだってなぁ
か わ い そ う に
359 ：名無しさん＠十周年：2009/07/06(月) 11:36:11 ID:K74DOMMbO
>>344
のんきな人だなあｗｗｗ
のんきな人だなあｗｗｗ
360 ：名無しさん＠十周年：2009/07/06(月) 11:36:33 ID:0sAI2IVmO
このバカ親こそが障害者
361 ：名無しさん＠十周年：2009/07/06(月) 11:37:28 ID:+JIRiKry0
>>360 同意
362 ：名無しさん＠十周年：2009/07/06(月) 11:37:37 ID:s3OSkRrIO
入学前からこれだけ揉めてるんだから、
卒業するまでにもっと色々あるだろうな。
修学旅行とか。
そう考えると先生も生徒も鬱だな。
少女自身もこんな針のむしろ状態で通っても、
本当に学校生活を楽しめるのかな。
親は娘を守ろうとして、かえって辛い目に
あわせてるような気がするよ。
卒業するまでにもっと色々あるだろうな。
修学旅行とか。
そう考えると先生も生徒も鬱だな。
少女自身もこんな針のむしろ状態で通っても、
本当に学校生活を楽しめるのかな。
親は娘を守ろうとして、かえって辛い目に
あわせてるような気がするよ。
364 ：名無しさん＠十周年：2009/07/06(月) 11:37:47 ID:rgBJYXa/0
ザブングルスレじゃなかった・・・
365 ：名無しさん＠十周年：2009/07/06(月) 11:38:03 ID:lcylBqHc0
>>347
実は自分は、障害者なんだけどね。
たぶん国民の支持(選挙)を得るための予算配分だろ。
バリアフリー化は、良いと思うよ。
だから選挙で選ぶときは、税金の使い道を
しっかり考える代議士にしなければの
話になってくる。
福祉だけでは、選挙に当選しないのが現実かな。
実は自分は、障害者なんだけどね。
たぶん国民の支持(選挙)を得るための予算配分だろ。
バリアフリー化は、良いと思うよ。
だから選挙で選ぶときは、税金の使い道を
しっかり考える代議士にしなければの
話になってくる。
福祉だけでは、選挙に当選しないのが現実かな。
366 ：名無しさん＠十周年：2009/07/06(月) 11:38:55 ID:EjQK2+i50
俺もおっぱい先生にシモの世話して貰いたい
>>1
何故自重できないのか
何故自重できないのか
368 ：名無しさん＠十周年：2009/07/06(月) 11:39:53 ID:L+3ELMQ70
住民票は橿原市
下市は母方実家
下市は母方実家
370 ：名無しさん＠十周年：2009/07/06(月) 11:40:11 ID:Jx4DHF/S0
>>350
おっと、すまない。そういう意味では君の言うとおり。
俺個人が思うには、小中学校の強度不足が言われてから久しいが
未だに耐震化がすまないのは国の怠慢である。
こういった巨額を要する物は国が音頭をとるべき。
そして、バリアフリー化も済ませておくべき。
おっと、すまない。そういう意味では君の言うとおり。
俺個人が思うには、小中学校の強度不足が言われてから久しいが
未だに耐震化がすまないのは国の怠慢である。
こういった巨額を要する物は国が音頭をとるべき。
そして、バリアフリー化も済ませておくべき。
>>350
しがない一般人なんで、知らんよ。予算とか借金とか。自分の町の予算と借金いちいち頭に入れてるの？
少なくとも箱もので借金したとか近場に住んでいるけど知らない（聞かない）といっているだけ。
後、やたらバリアフリーとか整備を強調してますけど入学云々より
誰もが使用する道路（交通利便）とかそっちの方、先にして欲しいのも本音
しがない一般人なんで、知らんよ。予算とか借金とか。自分の町の予算と借金いちいち頭に入れてるの？
少なくとも箱もので借金したとか近場に住んでいるけど知らない（聞かない）といっているだけ。
後、やたらバリアフリーとか整備を強調してますけど入学云々より
誰もが使用する道路（交通利便）とかそっちの方、先にして欲しいのも本音
障害者は何か少しでも親に不満を抱いている事を
ＢＢＳなどで書き込むと
「親に養ってもらっているんだから〜」
という伝家の宝刀が突きつけられます。
ＢＢＳなどで書き込むと
「親に養ってもらっているんだから〜」
という伝家の宝刀が突きつけられます。
373 ：名無しさん＠十周年：2009/07/06(月) 11:41:16 ID:py7MN+AmO
両親がつきっきりで面倒見るなら誰も何も文句言わない。
>>356
マジで？？
マジで？？
375 ：名無しさん＠十周年：2009/07/06(月) 11:41:33 ID:9DPjM3Ot0
外国の北欧みたく、完全バリアフリーにし、
養護クラスも同じ敷地（同じクラスではない）とするなら、
学校は統廃合し、徒歩通学じゃなく、スクールバスか親の送迎になるな。
廃校にするって度に反対運動が起こる日本でできるんかね？
養護クラスも同じ敷地（同じクラスではない）とするなら、
学校は統廃合し、徒歩通学じゃなく、スクールバスか親の送迎になるな。
廃校にするって度に反対運動が起こる日本でできるんかね？
376 ：名無しさん＠十周年：2009/07/06(月) 11:42:41 ID:vbk3QmVE0
これからこのこと同じ学年の生徒達はこのこのために学校生活を捧げるのですね
377 ：名無しさん＠十周年：2009/07/06(月) 11:42:54 ID:seaMYDgD0
>>352
>障害者学校を拒否した以上 税金投入は絶対にするなよ〜
>でなければ、障害者学校の意味がない
ひどいことを言うなあ。
障害者学校って、特別支援校のことだろうけど、いまは普通の小中学校での、
障害の程度に応じた特別支援教育、という形態も増えているんだよ。
その意味では、この子のケースは普通に良くあることなんだけどな。
特別支援校は、その支援することになっているから、意味がないワケじゃない。
実際に、この子の先生も担当の特別支援校からの派遣なんだよ。
>>354
>父親が記者会見してたのは五條市役所
そうなんだ。ありがとう。
勤め先なんだっけ？
それにしてもなんか、ちょっと変な感じだね。
>障害者学校を拒否した以上 税金投入は絶対にするなよ〜
>でなければ、障害者学校の意味がない
ひどいことを言うなあ。
障害者学校って、特別支援校のことだろうけど、いまは普通の小中学校での、
障害の程度に応じた特別支援教育、という形態も増えているんだよ。
その意味では、この子のケースは普通に良くあることなんだけどな。
特別支援校は、その支援することになっているから、意味がないワケじゃない。
実際に、この子の先生も担当の特別支援校からの派遣なんだよ。
>>354
>父親が記者会見してたのは五條市役所
そうなんだ。ありがとう。
勤め先なんだっけ？
それにしてもなんか、ちょっと変な感じだね。
学校どうこうより家のバリアフリーは第一にやるべき事だろ。
実家の婆ちゃん爺ちゃんの為のバリアフリーは100万もかかんなかったぞ
2Fには行かないから昇降機は無いんだけどね。
親も学校へ付きっきりに出来ないなら、設備の整った施設に通わせる方が安全だし筋だと思うがな。
もしかして、家では親に冷遇されてるから、学校の些細なふれあいしかしていない友達に
生きる望みをかけてんのかも知れんね。
実家の婆ちゃん爺ちゃんの為のバリアフリーは100万もかかんなかったぞ
2Fには行かないから昇降機は無いんだけどね。
親も学校へ付きっきりに出来ないなら、設備の整った施設に通わせる方が安全だし筋だと思うがな。
もしかして、家では親に冷遇されてるから、学校の些細なふれあいしかしていない友達に
生きる望みをかけてんのかも知れんね。
>>363
＞講師の派遣などで県が財政的に支援できることは検討したい」と述べた。
それ、「講師の派遣」としか言ってないんだよね…。
「耐震工事やエレベーター設置に数億出しますよ。介助人もいくらでも付けますよ」なんて全然言ってない。
まあ言ってれば「４階の普通学級へ移動する場合は、職員が背負う」なんて事態にはなってない。
http://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org205542.jpg
↑この階段を、しがみつく事すら出来ない子を、背負って4階まで、運ぶわけだけど。
「この子のケンリが通るのなら現場の先生の危険なんてどうでもいい」というスタンスですか？
＞講師の派遣などで県が財政的に支援できることは検討したい」と述べた。
それ、「講師の派遣」としか言ってないんだよね…。
「耐震工事やエレベーター設置に数億出しますよ。介助人もいくらでも付けますよ」なんて全然言ってない。
まあ言ってれば「４階の普通学級へ移動する場合は、職員が背負う」なんて事態にはなってない。
http://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org205542.jpg
↑この階段を、しがみつく事すら出来ない子を、背負って4階まで、運ぶわけだけど。
「この子のケンリが通るのなら現場の先生の危険なんてどうでもいい」というスタンスですか？
380 ：名無しさん＠十周年：2009/07/06(月) 11:44:50 ID:5FkMKQrl0
これ３日の話しだろ？いまどうなってんだよ、もうそろそろうんざりじゃねえの?
381 ：名無しさん＠十周年：2009/07/06(月) 11:45:07 ID:EJLEOLm40
382 ：名無しさん＠十周年：2009/07/06(月) 11:46:05 ID:/LbMWmYtO
この親、そんなに障害者差別するなら、まさか、障害者手当てとか減税とかうけてないよね？
383 ：名無しさん＠十周年：2009/07/06(月) 11:46:47 ID:Z9bwnDD0O
>>368
前スレ、別スレで子供を普通学校通わすために子供だけ住民票移したって書かれてたけどほんとなのかな。
前スレ、別スレで子供を普通学校通わすために子供だけ住民票移したって書かれてたけどほんとなのかな。
受け入れ準備が整っていない場合、何かあったら学校が責任とるの？
学校側は「無理」って言ってても？
何かあっても学校側に非はないだろうに。
学校側は「無理」って言ってても？
何かあっても学校側に非はないだろうに。
385 ：名無しさん＠十周年：2009/07/06(月) 11:47:05 ID:VLO4jJj50
>>380 今日で登校２日目じゃね？
学校の同級生、なんか現状報告してくんねぇかな
学校の同級生、なんか現状報告してくんねぇかな
387 ：名無しさん＠十周年：2009/07/06(月) 11:48:22 ID:9kxHIEjLO
>>221
ああ、医学的にサバンと言う時と、テレビで見せるサバンは違うから、そういう誤解あっても仕方ないね。
サバンってのは、記憶は出来るけど、記憶した物を使いこなせない障害全般を言うんだよ。
テレビなんかだと、サバンでも凄いを見せるのが目的だから、記憶の凄い人しか見せないけど、記憶した物を論理判断に使いこなせないのは障害なんだよ。
だから、記憶力の凄い人もいるけど、そうではない人もいる。
ああ、医学的にサバンと言う時と、テレビで見せるサバンは違うから、そういう誤解あっても仕方ないね。
サバンってのは、記憶は出来るけど、記憶した物を使いこなせない障害全般を言うんだよ。
テレビなんかだと、サバンでも凄いを見せるのが目的だから、記憶の凄い人しか見せないけど、記憶した物を論理判断に使いこなせないのは障害なんだよ。
だから、記憶力の凄い人もいるけど、そうではない人もいる。
388 ：名無しさん＠十周年：2009/07/06(月) 11:48:41 ID:zjnu0G2t0
>>384
＞何かあったら学校が責任とるの？
まずそうなるのは確実。
歩道から車道にいきなり目の前に人が飛び出してきて、
それを轢いたら「車側の前方不注意。賠償しなさい」となるみたいなものか。
なんとも理不尽な話だ。
＞何かあったら学校が責任とるの？
まずそうなるのは確実。
歩道から車道にいきなり目の前に人が飛び出してきて、
それを轢いたら「車側の前方不注意。賠償しなさい」となるみたいなものか。
なんとも理不尽な話だ。
>>378
民家の金額と同じぐらいとでも？
民家の金額と同じぐらいとでも？
391 ：名無しさん＠十周年：2009/07/06(月) 11:50:08 ID:0iMSM8Eg0
>>750 ：名無しさん＠十周年：2009/07/04(土) 23:00:28 ID:ceZcVBNr0
>>711
おぉ〜ｗなかなか鋭いプロファイリングですねぇｗ
いや〜、そうやって期待されると調子が狂っちゃうんだよねｗ
ていうか、俺のスタンスがバレちゃった今、あんまりみんな食いついてきてくれないかもｗ
とりあえずしばし静観・・というか飯オチするわｗﾉｼ
こんなふざけた奴もいたな こいつもやけに箱物と「ソース」にこだわっていたが
>>711
おぉ〜ｗなかなか鋭いプロファイリングですねぇｗ
いや〜、そうやって期待されると調子が狂っちゃうんだよねｗ
ていうか、俺のスタンスがバレちゃった今、あんまりみんな食いついてきてくれないかもｗ
とりあえずしばし静観・・というか飯オチするわｗﾉｼ
こんなふざけた奴もいたな こいつもやけに箱物と「ソース」にこだわっていたが
392 ：名無しさん＠十周年：2009/07/06(月) 11:51:15 ID:bX+thvlkO
この子も親も選んで障害を抱えたわけじゃないだろ
社会が守るのが当然
おまえらにだって抱える可能性は十分あるわけだしな
社会が守るのが当然
おまえらにだって抱える可能性は十分あるわけだしな
394 ：名無しさん＠十周年：2009/07/06(月) 11:51:59 ID:wup7lCA3O
【遠慮してくれ】は言い方が悪いか？
【ご遠慮願います】で良いか？駄目？
んじゃ【どっか行け】
【ご遠慮願います】で良いか？駄目？
んじゃ【どっか行け】
>>392
親のエゴで、近所の階段だらけの学校に入れて、毎日おんぶで階段を昇降させるより、
既にバリアフリーカンペキの、30分で送迎してもらえるところに入れる方が、
「守ってる」ということにならない？
親のエゴで、近所の階段だらけの学校に入れて、毎日おんぶで階段を昇降させるより、
既にバリアフリーカンペキの、30分で送迎してもらえるところに入れる方が、
「守ってる」ということにならない？
396 ：名無しさん＠十周年：2009/07/06(月) 11:53:07 ID:yKn9GJ7y0
>>392
で？なんでそのために用意された養護学校なりにいかないんだ？
で？なんでそのために用意された養護学校なりにいかないんだ？
397 ：名無しさん＠十周年：2009/07/06(月) 11:55:18 ID:+JIRiKry0
>>377
>障害者学校って、特別支援校のことだろうけど、いまは普通の小中学校での、
>障害の程度に応じた特別支援教育、という形態も増えているんだよ。
>その意味では、この子のケースは普通に良くあることなんだけどな。
良くあるわけ無いだろｗ
だから 大問題になって 裁判にまでなるんだよ
あなたの言っていることは 詭弁
てか、障害者学校の職員か何かか？
俺の周りには障害者居ないんで 普通と言われても ピンとこない
教室でション便垂らして、うんこ漏らして よだれべろべろで、まともな風呂も出来なくて 常に臭い
こんなのと一緒に同じ教室にされると納得いかない奴も出てくるんじゃないか?
クラス替えさせてくださいとかさ
>障害者学校って、特別支援校のことだろうけど、いまは普通の小中学校での、
>障害の程度に応じた特別支援教育、という形態も増えているんだよ。
>その意味では、この子のケースは普通に良くあることなんだけどな。
良くあるわけ無いだろｗ
だから 大問題になって 裁判にまでなるんだよ
あなたの言っていることは 詭弁
てか、障害者学校の職員か何かか？
俺の周りには障害者居ないんで 普通と言われても ピンとこない
教室でション便垂らして、うんこ漏らして よだれべろべろで、まともな風呂も出来なくて 常に臭い
こんなのと一緒に同じ教室にされると納得いかない奴も出てくるんじゃないか?
クラス替えさせてくださいとかさ
>>396
特別支援学校はそのため用意されているわけではないが。
特別支援学校はそのため用意されているわけではないが。
>>392
現在、片目が見えない状態だから全盲になったら、きちんとした施設に行って訓練させてもらいますよ。
現在、片目が見えない状態だから全盲になったら、きちんとした施設に行って訓練させてもらいますよ。
>>388
声が大きいものが勝つ世の中だな。
普通学校なんだから、教師も平等に扱うべきだと思う。
授業中、トイレ行きたくなったら自分で行かせる。当たり前の行為。
「普通」の人間ならできるはずだからな。
声が大きいものが勝つ世の中だな。
普通学校なんだから、教師も平等に扱うべきだと思う。
授業中、トイレ行きたくなったら自分で行かせる。当たり前の行為。
「普通」の人間ならできるはずだからな。
402 ：名無しさん＠十周年：2009/07/06(月) 11:57:53 ID:wo5koY2K0
>>377
特別支援が必要な人にとっての教育ってのは
特別支援学校→特別支援学級（通常学校で別学級として敷設）→通常学級で教育と3段階あるわけだが（一番左が重い状態）
今回は肢体不自由が認められるために通常学級での教育は無理だろうから特別支援学級以上での教育が必要となるわけだが
この子の両親が求めているのは友達と一緒の学校でなおかつ一緒の学級ってのがまず無理があると思うのだよ。
肢体不自由の定義の詳しいことがわからないけど左腕のみ動かせるってのは重度の肢体不自由だと思うのだがそこはどう判断されたのだろうね？
特別支援が必要な人にとっての教育ってのは
特別支援学校→特別支援学級（通常学校で別学級として敷設）→通常学級で教育と3段階あるわけだが（一番左が重い状態）
今回は肢体不自由が認められるために通常学級での教育は無理だろうから特別支援学級以上での教育が必要となるわけだが
この子の両親が求めているのは友達と一緒の学校でなおかつ一緒の学級ってのがまず無理があると思うのだよ。
肢体不自由の定義の詳しいことがわからないけど左腕のみ動かせるってのは重度の肢体不自由だと思うのだがそこはどう判断されたのだろうね？
>>237
あの親だから、それを夢見て暗唱させたってのもあるかもねｗ
＞サヴァン
>>243
酷暑も大変だけど、雨とか大風の日は悲惨だね。
靴底も滑りやすくなるだろうし……
娘は死んでもいい（親談）として、他の子は怪我してほしくない。
もちろん先生方もご自身の安全に気を配ってもらいたい
あの親だから、それを夢見て暗唱させたってのもあるかもねｗ
＞サヴァン
>>243
酷暑も大変だけど、雨とか大風の日は悲惨だね。
靴底も滑りやすくなるだろうし……
娘は死んでもいい（親談）として、他の子は怪我してほしくない。
もちろん先生方もご自身の安全に気を配ってもらいたい
404 ：名無しさん＠十周年：2009/07/06(月) 11:58:34 ID:r5ByMFDS0
>>397
377のその部分は割と真実。
ただ、やはり問題があって、新しく入ってくる重度の子に手がかかるあまり
本来ならそこでうまく過ごせる軽度の子が放置状態になって
結果どちらにもマイナスという場合もある。
377のその部分は割と真実。
ただ、やはり問題があって、新しく入ってくる重度の子に手がかかるあまり
本来ならそこでうまく過ごせる軽度の子が放置状態になって
結果どちらにもマイナスという場合もある。
406 ：名無しさん＠十周年：2009/07/06(月) 11:58:52 ID:nEtcYUNWO
池沼じゃないから、子供の将来考えたら多少迷惑かけても普通校に入れたいよな
俺もそうするよ
俺もそうするよ
407 ：名無しさん＠十周年：2009/07/06(月) 11:59:20 ID:Jx4DHF/S0
>>398
じゃあ何のため？
じゃあ何のため？
小学校のときに両腕を使えたんだろ？
今からトレーニングして両腕だけでも動かせるように頑張って
手に職付くようなPC研修やったり勉強した方が良いと思う。
今からトレーニングして両腕だけでも動かせるように頑張って
手に職付くようなPC研修やったり勉強した方が良いと思う。
409 ：名無しさん＠十周年：2009/07/06(月) 12:01:01 ID:yKn9GJ7y0
>>406
>>30で書き込まれている話
kougisuru ●2009/07/05 19:27
昔､この手の勉強したときに読んだﾚﾎﾟｰﾄなんだけど､
水俣病かｻﾘﾄﾞﾏｲﾄﾞかで肢体不自由だけど親の意思で高校まで普通の学校に通った子が
｢通ってるときは養護学校に通ってる連中見て優越感に浸ってたが高校卒業してから親を恨んだ｣ってのが有ったよ｡
理由は
｢養護学校なら専門の指導員が付いて自分の残された機能で最低限の生活ができるように訓練してくれるし､
就職も障害者枠の求人が優先的に廻ってくる｡普通高校に行ったおかげで介助なしでは何もできない上に就職先も
普通高校の教師が奔走してくれたがどこも障害者枠一杯で何も無く､ただ卒業しただけだった｡｣って事だったよ｡
−−−−−−−
ヒデエ
>>30で書き込まれている話
kougisuru ●2009/07/05 19:27
昔､この手の勉強したときに読んだﾚﾎﾟｰﾄなんだけど､
水俣病かｻﾘﾄﾞﾏｲﾄﾞかで肢体不自由だけど親の意思で高校まで普通の学校に通った子が
｢通ってるときは養護学校に通ってる連中見て優越感に浸ってたが高校卒業してから親を恨んだ｣ってのが有ったよ｡
理由は
｢養護学校なら専門の指導員が付いて自分の残された機能で最低限の生活ができるように訓練してくれるし､
就職も障害者枠の求人が優先的に廻ってくる｡普通高校に行ったおかげで介助なしでは何もできない上に就職先も
普通高校の教師が奔走してくれたがどこも障害者枠一杯で何も無く､ただ卒業しただけだった｡｣って事だったよ｡
−−−−−−−
ヒデエ
410 ：名無しさん＠十周年：2009/07/06(月) 12:01:34 ID:seaMYDgD0
>>370
>こういった巨額を要する物は国が音頭をとるべき。
>そして、バリアフリー化も済ませておくべき。
それは完全に同意だなあ。
民間のJRの駅とかが、急ピッチでバリアフリー化しているのと比べても、
地域の避難所も兼ねる小中学校の遅々とした進展には大いに問題があるよね。
>>371
>箱もので借金したとか近場に住んでいるけど知らない
過去スレでは、この町は財政状態が悪すぎて、近隣の自治体との合併も拒否されてる、
っていうのも書かれていたけど、そう言う話も聞かない？
>誰もが使用する道路（交通利便）とかそっちの方、先にして欲しいのも本音
道路は県や国の管轄の部分が多いんだろうけど、
それこそ優先順位には票とか利権とかが絡んでくるのかな。
公共施設の耐震化、バリアフリー化との優先順位は難しい問題だと思うけど。
>こういった巨額を要する物は国が音頭をとるべき。
>そして、バリアフリー化も済ませておくべき。
それは完全に同意だなあ。
民間のJRの駅とかが、急ピッチでバリアフリー化しているのと比べても、
地域の避難所も兼ねる小中学校の遅々とした進展には大いに問題があるよね。
>>371
>箱もので借金したとか近場に住んでいるけど知らない
過去スレでは、この町は財政状態が悪すぎて、近隣の自治体との合併も拒否されてる、
っていうのも書かれていたけど、そう言う話も聞かない？
>誰もが使用する道路（交通利便）とかそっちの方、先にして欲しいのも本音
道路は県や国の管轄の部分が多いんだろうけど、
それこそ優先順位には票とか利権とかが絡んでくるのかな。
公共施設の耐震化、バリアフリー化との優先順位は難しい問題だと思うけど。
411 ：名無しさん＠十周年：2009/07/06(月) 12:01:50 ID:EJLEOLm40
412 ：名無しさん＠十周年：2009/07/06(月) 12:02:00 ID:B4aVe9tQ0
せめて受け入れ可能な普通学級の中学校を全国で探して、
そこに行けばいいのに。今は、そう言うところ、けっこうあるぜ？
ワザワザ、受け入れ態勢が整ってない貧乏な町の中学校に
無理やり行くこともないだろ？
そこに行けばいいのに。今は、そう言うところ、けっこうあるぜ？
ワザワザ、受け入れ態勢が整ってない貧乏な町の中学校に
無理やり行くこともないだろ？
>>404
憲法でも教育基本法でも「分離教育」を定めていない以上本人が希望する以上
普通学校へ就学する権利はあるから、その観点からは町は社会的責任を果たしていない。
と、奈良地裁は判決していますけどね。
憲法でも教育基本法でも「分離教育」を定めていない以上本人が希望する以上
普通学校へ就学する権利はあるから、その観点からは町は社会的責任を果たしていない。
と、奈良地裁は判決していますけどね。
414 ：名無しさん＠十周年：2009/07/06(月) 12:02:27 ID:jUDJ0xGH0
セーラー服とキカン坊
417 ：名無しさん＠十周年：2009/07/06(月) 12:03:18 ID:zjnu0G2t0
>>389
耐震工事やエレベーター設置の予算も出す、
完全バリアフリー化を実現する！と知事が確約したの？
そうだったらスマン。それなら現場の先生も近いうちに
毎日4階まで階段担ぎやらなくてよくなるんだね。
耐震工事やエレベーター設置の予算も出す、
完全バリアフリー化を実現する！と知事が確約したの？
そうだったらスマン。それなら現場の先生も近いうちに
毎日4階まで階段担ぎやらなくてよくなるんだね。
車椅子の少女と出会いがしらにぶつかって怪我した場合
親同士で裁判が起こりそうだな
親同士で裁判が起こりそうだな
419 ：名無しさん＠十周年：2009/07/06(月) 12:04:14 ID:yQFpT9biO
新しい情報が欲しい所だが
スネークはいないのか？
町BBSとかどうなってる
スネークはいないのか？
町BBSとかどうなってる
420 ：名無しさん＠十周年：2009/07/06(月) 12:04:46 ID:wHhbmpYy0
で、3年後高校行くとして、どうするのだろうね(・∀・)ﾆﾔﾆﾔ
421 ：名無しさん＠十周年：2009/07/06(月) 12:04:55 ID:y76V1IYS0
けっこう可愛いじゃん
422 ：名無しさん＠十周年：2009/07/06(月) 12:05:06 ID:PrW01mVBO
生徒は受け入れる事により福祉を学び、人の大切さも理解します。当然修学旅行も一緒に行く事が大事です。京都のある公立中学では学生は皆優しいです。
支援施設に見学に行ったときの話なんだけど、
アニメのデジタル彩色などの仕事をしてるとこもあったから
施設も閉鎖的じゃなく結構良い所だなと思ったよ。
養護施設で自立出来るように出来たら普通学校に行くまでもないんじゃないか。
アニメのデジタル彩色などの仕事をしてるとこもあったから
施設も閉鎖的じゃなく結構良い所だなと思ったよ。
養護施設で自立出来るように出来たら普通学校に行くまでもないんじゃないか。
424 ：名無しさん＠十周年：2009/07/06(月) 12:06:27 ID:seaMYDgD0
>>397
>だから 大問題になって 裁判にまでなるんだよ
「その意味では」よくあることなんだけどなあ。
裁判にまでなったのは、教育委員会が「ゴネた」からんだよ。
>こんなのと一緒に同じ教室にされると納得いかない奴も出てくるんじゃないか?
普通学校での特別支援学級の対象者になるかどうかは、
もちろん障害の内容や程度にもよるよ。
その点では、この子の場合は十分対象になるんだよ。
「その意味で」中学校へ入学を希望するのは、「よくあること」なんだよ。
>だから 大問題になって 裁判にまでなるんだよ
「その意味では」よくあることなんだけどなあ。
裁判にまでなったのは、教育委員会が「ゴネた」からんだよ。
>こんなのと一緒に同じ教室にされると納得いかない奴も出てくるんじゃないか?
普通学校での特別支援学級の対象者になるかどうかは、
もちろん障害の内容や程度にもよるよ。
その点では、この子の場合は十分対象になるんだよ。
「その意味で」中学校へ入学を希望するのは、「よくあること」なんだよ。
425 ：名無しさん＠十周年：2009/07/06(月) 12:06:51 ID:lcylBqHc0
>>407
教育に関して特別支援教育を受けることを希望する生徒を受け入れるため。
教育に関して特別支援教育を受けることを希望する生徒を受け入れるため。
427 ：名無しさん＠十周年：2009/07/06(月) 12:06:57 ID:Jx4DHF/S0
>>410
ご賛同ありがとうございます。
優先順位から言えば 子供（社会的弱者）の命を基準に考えるべき。
だから、通学路＞小中学校の耐震化（＆バリアフリー）＞その他
になるべき。
道路も、いらん所に作る金があったら 通学路に歩道を付けろ。
まぁ、このすれとは関係ないが。
ご賛同ありがとうございます。
優先順位から言えば 子供（社会的弱者）の命を基準に考えるべき。
だから、通学路＞小中学校の耐震化（＆バリアフリー）＞その他
になるべき。
道路も、いらん所に作る金があったら 通学路に歩道を付けろ。
まぁ、このすれとは関係ないが。
428 ：名無しさん＠十周年：2009/07/06(月) 12:07:31 ID:EJLEOLm40
>>422
そうか この親子京都へ行けばええやん
そうか この親子京都へ行けばええやん
429 ：名無しさん＠十周年：2009/07/06(月) 12:07:42 ID:zjnu0G2t0
>>410
＞小中学校の遅々とした進展には大いに問題があるよね。
まあ問題ではあるけど、利用者の多い都会の学校ではバリアフリー化も進んでる。
人口7000人の山の中にある町がまだなのは仕方ない部分もある。
どうしても利用者の多い場所から先にする事になるだろう。
でも、現状で整ってない場所にゴリ押しするより
整ってる場所が車で毎日送り迎えしますよ、と言ってるんだから
そちらへ通った方が無難では？とみんなが考えるのも必然。
美しい理念はスバラシイけど、現状はどうか？も考えて動かないと。
＞小中学校の遅々とした進展には大いに問題があるよね。
まあ問題ではあるけど、利用者の多い都会の学校ではバリアフリー化も進んでる。
人口7000人の山の中にある町がまだなのは仕方ない部分もある。
どうしても利用者の多い場所から先にする事になるだろう。
でも、現状で整ってない場所にゴリ押しするより
整ってる場所が車で毎日送り迎えしますよ、と言ってるんだから
そちらへ通った方が無難では？とみんなが考えるのも必然。
美しい理念はスバラシイけど、現状はどうか？も考えて動かないと。
彼女がどれだけ頑張れるかだな！
盲目でピアノ弾きもいてるから。
影で応援してるわ
>>381
親に頼らざるを得ない状況の人は
不仲になるのを恐れ言い返すのをためらう人もいる。
もし言い返したとしても世間からの
親に頼っているのに云々という世間の理解を得やすい
感情論が障害を持つ当人を攻め立てる。
死人と障害者に口なし
親に頼らざるを得ない状況の人は
不仲になるのを恐れ言い返すのをためらう人もいる。
もし言い返したとしても世間からの
親に頼っているのに云々という世間の理解を得やすい
感情論が障害を持つ当人を攻め立てる。
死人と障害者に口なし
432 ：名無しさん＠十周年：2009/07/06(月) 12:10:11 ID:py7MN+AmO
自宅バリアフリーにしてるんでしょうね
片腕動いて勉強もできるなら、うちの地元の施設をお奨めするんだけどな。
建てたばかりで綺麗だし、病院も近くにあり海も見える。田舎で空気も水も良いぞ。
建てたばかりで綺麗だし、病院も近くにあり海も見える。田舎で空気も水も良いぞ。
434 ：名無しさん＠十周年：2009/07/06(月) 12:10:51 ID:seaMYDgD0
中学の友達で身体障害者の子が居たけど勉強は俺より出来た。
養護学校に進学することになったけど入学試験に1+1＝？みたいな問題が出てて
人のことバカにしてんのかｗって笑って言ってた。
障碍の上にあぐらかいてる障碍者は障碍者じゃなくてまさに障害者だと思う。
養護学校に進学することになったけど入学試験に1+1＝？みたいな問題が出てて
人のことバカにしてんのかｗって笑って言ってた。
障碍の上にあぐらかいてる障碍者は障碍者じゃなくてまさに障害者だと思う。
436 ：名無しさん＠十周年：2009/07/06(月) 12:11:17 ID:4e0ZPjguO
で、明花ちゃん係はもう決まったのか？
437 ：名無しさん＠十周年：2009/07/06(月) 12:12:01 ID:EJLEOLm40
>>434
それは遅れを取り戻すまでで、今でもホームルームのために４階の教室までおんぶするんじゃなかったっけ？
それは遅れを取り戻すまでで、今でもホームルームのために４階の教室までおんぶするんじゃなかったっけ？
439 ：名無しさん＠十周年：2009/07/06(月) 12:13:08 ID:VtXJ1pSkO
440 ：名無しさん＠十周年：2009/07/06(月) 12:13:19 ID:9DPjM3Ot0
リアルで人が暗黒面に落ちていく、普通の少女が。
442 ：名無しさん＠十周年：2009/07/06(月) 12:14:07 ID:GEIIJYpI0
ここで言われてる内容が親に届けば少しは考えるものだと思うけど、
親が開き直ってるから、誰も言えないんだろうな。
どんなに信念が強くても面と向かって非難されると堪えるものだと思うんだけど。
この親は一言ったら十返ってくるくらい図太そうだから誰も周りが言えないんじゃないだろうか？
親が開き直ってるから、誰も言えないんだろうな。
どんなに信念が強くても面と向かって非難されると堪えるものだと思うんだけど。
この親は一言ったら十返ってくるくらい図太そうだから誰も周りが言えないんじゃないだろうか？
419 ：名無しさん＠九周年：2009/04/06(月) 03:43:57 ID:XSuDUzDd0
俺は下市町民で、姉が小学校教師で担任ではないが先生知り合いを通じて
事情を知っていたので教えてもらった
名誉毀損になったら怖いので遠回しに先生視点で書く。
書きたいことは山ほどあるが皆が代弁してる通りなので抑える。
小学校でお世話した先生は、皆で協力して非常に頑張っていたらしい。
介護というのは、実際には先生が順番でみていて頑張っていたようだ。遠足でも、児童が
行けない場所があり、後に親から要望があって
先生方は後日、行けなかった場所までその児童を連れて行ったりとした涙ぐましい努力をし、
保護者のあらゆる要望に我慢して事なかれ対処で過ごしていた。
下市町はBu地区が奈良県でも少ない穏やかな寂しい田舎町で、学校も都市部より
生徒数が少ない割には教員数が多く、そういった運営が可能だったようだ
俺は下市町民で、姉が小学校教師で担任ではないが先生知り合いを通じて
事情を知っていたので教えてもらった
名誉毀損になったら怖いので遠回しに先生視点で書く。
書きたいことは山ほどあるが皆が代弁してる通りなので抑える。
小学校でお世話した先生は、皆で協力して非常に頑張っていたらしい。
介護というのは、実際には先生が順番でみていて頑張っていたようだ。遠足でも、児童が
行けない場所があり、後に親から要望があって
先生方は後日、行けなかった場所までその児童を連れて行ったりとした涙ぐましい努力をし、
保護者のあらゆる要望に我慢して事なかれ対処で過ごしていた。
下市町はBu地区が奈良県でも少ない穏やかな寂しい田舎町で、学校も都市部より
生徒数が少ない割には教員数が多く、そういった運営が可能だったようだ
444 ：名無しさん＠十周年：2009/07/06(月) 12:14:36 ID:H5y9lYgE0
左巻きが仕立てた李香蘭か・・
445 ：名無しさん＠十周年：2009/07/06(月) 12:14:51 ID:Z7p0dJpW0
702 名前：オレオレ!オレだよ、名無しだよ!! 投稿日：2009/04/13(月) 19:25:02 0
>>699
隣の大淀町に養護学校が有って下市のガイジは毎比そこのスクールバスで 送迎してまろとるよ
親が小学入学時に養護学校ともめたために行きにくいってのがご近所の噂
710 名前：オレオレ!オレだよ、名無しだよ!! 投稿日：2009/04/13(月) 20:05:21 0
>>708
生粋の下市町民なら身内にガイジがいたら隠しまくるはず
嫁の実家とは言え突然外からマスオさんが入ってきて暴れまくってんのには
ご近所の皆さんは困り果ててます、特に年寄りはキッツイです
711 名前：オレオレ!オレだよ、名無しだよ!! 投稿日：2009/04/13(月) 20:16:06 0
そういえば、どうして妻の実家の近くなんだろ？
マスオさんじゃなくても、娘を受け入れてくれる中学の有る地域に引っ越せば良いのに
713 名前：オレオレ!オレだよ、名無しだよ!! 投稿日：2009/04/13(月) 20:32:00 0
>>711
妻の父親（義父）は下中（「しもなか」ちゃうよ「しもちゅう」ね）
の元技術家庭の教師
すんなり行くと思たんやろな
714 名前：オレオレ!オレだよ、名無しだよ!! 投稿日：2009/04/13(月) 20:39:59 0
>>713
ありがとう。宛てが外れて逆ギレか…
じゃあ、他の受け入れてくれる中学を探して
引っ越して入れば良かったのにね
>>699
隣の大淀町に養護学校が有って下市のガイジは毎比そこのスクールバスで 送迎してまろとるよ
親が小学入学時に養護学校ともめたために行きにくいってのがご近所の噂
710 名前：オレオレ!オレだよ、名無しだよ!! 投稿日：2009/04/13(月) 20:05:21 0
>>708
生粋の下市町民なら身内にガイジがいたら隠しまくるはず
嫁の実家とは言え突然外からマスオさんが入ってきて暴れまくってんのには
ご近所の皆さんは困り果ててます、特に年寄りはキッツイです
711 名前：オレオレ!オレだよ、名無しだよ!! 投稿日：2009/04/13(月) 20:16:06 0
そういえば、どうして妻の実家の近くなんだろ？
マスオさんじゃなくても、娘を受け入れてくれる中学の有る地域に引っ越せば良いのに
713 名前：オレオレ!オレだよ、名無しだよ!! 投稿日：2009/04/13(月) 20:32:00 0
>>711
妻の父親（義父）は下中（「しもなか」ちゃうよ「しもちゅう」ね）
の元技術家庭の教師
すんなり行くと思たんやろな
714 名前：オレオレ!オレだよ、名無しだよ!! 投稿日：2009/04/13(月) 20:39:59 0
>>713
ありがとう。宛てが外れて逆ギレか…
じゃあ、他の受け入れてくれる中学を探して
引っ越して入れば良かったのにね
448 ：名無しさん＠十周年：2009/07/06(月) 12:17:04 ID:bX+thvlkO
養護学校に入れることも確かに社会が守ることだと思うが
この子の気持ちを考えれば友達と一緒に進学したいだろう
俺は親のエゴよりもこの子の意思だと思いたい
こういうことに税金が投入されるなら本望だね
この子の気持ちを考えれば友達と一緒に進学したいだろう
俺は親のエゴよりもこの子の意思だと思いたい
こういうことに税金が投入されるなら本望だね
>>446
リハビリで馬も乗れるんだ。いかがですか。
親のエゴは子供のためにならない場合があるから
親はきちんとした意味で子を大事にして欲しいね。
将来自立出来るようにとか、極力危ない目に遭わないように環境の整ったトコに行かせるとかさ。
リハビリで馬も乗れるんだ。いかがですか。
親のエゴは子供のためにならない場合があるから
親はきちんとした意味で子を大事にして欲しいね。
将来自立出来るようにとか、極力危ない目に遭わないように環境の整ったトコに行かせるとかさ。
450 ：名無しさん＠十周年：2009/07/06(月) 12:20:13 ID:9DPjM3Ot0
>>442
この親に対してじゃなく、世間話で全然関係ない者同士だとしても、
「この親バカじゃね？」的なことは言わないだろう。
思っても言わないってのを、みんな（障害者も含めてね）普通はわかってるわけよ。
でも、最近は言わなきゃ損ってな人が騒いでおかしくなってきてる。
弱者の権利ばっかり主張し続けると、将来的には酷いことになる気がするがな。
この親に対してじゃなく、世間話で全然関係ない者同士だとしても、
「この親バカじゃね？」的なことは言わないだろう。
思っても言わないってのを、みんな（障害者も含めてね）普通はわかってるわけよ。
でも、最近は言わなきゃ損ってな人が騒いでおかしくなってきてる。
弱者の権利ばっかり主張し続けると、将来的には酷いことになる気がするがな。
452 ：名無しさん＠十周年：2009/07/06(月) 12:21:19 ID:Z7p0dJpW0
453 ：名無しさん＠十周年：2009/07/06(月) 12:21:32 ID:seaMYDgD0
>>438
>それは遅れを取り戻すまでで、今でもホームルームのために４階の教室までおんぶするんじゃなかったっけ？
それは違うですよ。
遅れを取り戻すために特別支援学級を設置するなんてことはないよ。
HRや、実際に遅れを取り戻したときには「1年A組」の授業に一緒に参加することも増えるだろうけど、
あくまで「障害の程度に応じた適切なカリキュラム」だから、専任の講師が必要になるんだよ。
特別支援学級ってそういうことだよ。
>それは遅れを取り戻すまでで、今でもホームルームのために４階の教室までおんぶするんじゃなかったっけ？
それは違うですよ。
遅れを取り戻すために特別支援学級を設置するなんてことはないよ。
HRや、実際に遅れを取り戻したときには「1年A組」の授業に一緒に参加することも増えるだろうけど、
あくまで「障害の程度に応じた適切なカリキュラム」だから、専任の講師が必要になるんだよ。
特別支援学級ってそういうことだよ。
454 ：名無しさん＠十周年：2009/07/06(月) 12:26:44 ID:PLW/Sam10
勉強したけりゃ、家でも出来る
一人のエゴの為に、
友達も、教師も、学校も、自治体も、大変迷惑。
同じクラスの人がかわいそうだとか思わないのだろうか？
足りない者が、それを補う為に、誰かの権利を消費して誰かが迷惑している。
平等では無くて、公平に権利は与えられている。
障害者は、障害者用の相応しい場所が用意されており、
相応しい権利を謳歌する事が出来る。
一人のエゴの為に、
友達も、教師も、学校も、自治体も、大変迷惑。
同じクラスの人がかわいそうだとか思わないのだろうか？
足りない者が、それを補う為に、誰かの権利を消費して誰かが迷惑している。
平等では無くて、公平に権利は与えられている。
障害者は、障害者用の相応しい場所が用意されており、
相応しい権利を謳歌する事が出来る。
455 ：名無しさん＠十周年：2009/07/06(月) 12:26:53 ID:9DPjM3Ot0
>>445
全部の公立学校をバリアフリーにして養護学校を廃止するならって意味で書いた。
日本はさ、とりあえず反対って感じの行動するっしょ。
うちの近所もスゲー小学校いっぱいあるけど、いまだに統合できんし。
全部の公立学校をバリアフリーにして養護学校を廃止するならって意味で書いた。
日本はさ、とりあえず反対って感じの行動するっしょ。
うちの近所もスゲー小学校いっぱいあるけど、いまだに統合できんし。
http://rf1995.com/bicco.htm
こんな娘が入学してきたらどうする？
こんな娘が入学してきたらどうする？
458 ：名無しさん＠十周年：2009/07/06(月) 12:29:13 ID:0iMSM8Eg0
ID:seaMYDgD0 抽出 ２７ ランク８００位台 がんばれ！！
459 ：名無しさん＠十周年：2009/07/06(月) 12:29:50 ID:dlP22UaqO
障害者と一緒に生活しとけば
将来親や自分の子の面倒みる
ときの準備になる
そもそも色々な人がいる
ということがわかることは
いい勉強だという先生がいて好きだったけど
なぜか首になられました
将来親や自分の子の面倒みる
ときの準備になる
そもそも色々な人がいる
ということがわかることは
いい勉強だという先生がいて好きだったけど
なぜか首になられました
ただな、養護学校も養護学校で障害の重い軽い関係なくいっしょくたにしてる部分もあるんだよな。
そういうの踏まえて養護学校には入れたくないっていう親もいて、
その親の気持ちは解らないでもない。
でも、だからといって親がある意味責任を放棄して普通学校に放り込んどいて
全てを学校任せにするのも納得はできないが・・・
そういうの踏まえて養護学校には入れたくないっていう親もいて、
その親の気持ちは解らないでもない。
でも、だからといって親がある意味責任を放棄して普通学校に放り込んどいて
全てを学校任せにするのも納得はできないが・・・
461 ：名無しさん＠十周年：2009/07/06(月) 12:36:38 ID:seaMYDgD0
>>456
>これって養護学校とどこがちがうの？
ちょっと乱暴だけど、大雑把に言えば、半分養護学校、半分普通の学校、みたいなもんかと。
それだと、普通の学校の施設内での生活補助が必要になるから、
そのために介助員制度というものも出来たんだよ。
普通の教員になるにも、介助の経験とかが求められるようになったし。
こういう体制が取られるようになったのは2007年４月以降のことだから、
このスレとかでもよくある「昔」とか「子どものころ」とかいう体験談とは、
ちょっと事情が違って来ているってことがあるんだ。
行政による生活支援（トイレ介助とかね）の体制がなかった時代には、
「親による付き添い」とか「お世話係」みたいな話ばっかりだったんだろうね。
>これって養護学校とどこがちがうの？
ちょっと乱暴だけど、大雑把に言えば、半分養護学校、半分普通の学校、みたいなもんかと。
それだと、普通の学校の施設内での生活補助が必要になるから、
そのために介助員制度というものも出来たんだよ。
普通の教員になるにも、介助の経験とかが求められるようになったし。
こういう体制が取られるようになったのは2007年４月以降のことだから、
このスレとかでもよくある「昔」とか「子どものころ」とかいう体験談とは、
ちょっと事情が違って来ているってことがあるんだ。
行政による生活支援（トイレ介助とかね）の体制がなかった時代には、
「親による付き添い」とか「お世話係」みたいな話ばっかりだったんだろうね。
462 ：名無しさん＠十周年：2009/07/06(月) 12:38:11 ID:9DPjM3Ot0
でさ、この中学の校区で養護学校行ってる他の子が、
「自分も下市に通いたい」と言い出したら、
谷口さんらはどうすんだろうね？
「自分も下市に通いたい」と言い出したら、
谷口さんらはどうすんだろうね？
463 ：名無しさん＠十周年：2009/07/06(月) 12:40:01 ID:/K0sCJ050
>>348
ちがうちがう。
通級ってのは、特別な教室に障害児が通うんだよ。
発達障害などの問題がある子でも、親が別な小学校の通級学級に(ひまわり学級とかね)
連れていき、普通級の子とは違う、その子に合ったプログラムで進める。
たとえば自閉傾向があり、知的に問題がなくても、ちょっとしたことで
パニックになったり大声で暴れたりするような子に、情緒が安定するように
訓練をしていくプログラム。
養護学校や特別支援学級に入れない軽度な子や、健常児とのボーダーラインに
いる子が通っている。
この子みたいな、特に知的な問題を完全スルーしている子で、なおかつ
肢体不自由な子は、養護学校で専任プログラムを受けた方が、当人のために
いいと思うんだけどね。
この子は中一相応の学力が本当にあるのかどうか、完全無視されているので
知的に問題がないとは言えないし。
ちがうちがう。
通級ってのは、特別な教室に障害児が通うんだよ。
発達障害などの問題がある子でも、親が別な小学校の通級学級に(ひまわり学級とかね)
連れていき、普通級の子とは違う、その子に合ったプログラムで進める。
たとえば自閉傾向があり、知的に問題がなくても、ちょっとしたことで
パニックになったり大声で暴れたりするような子に、情緒が安定するように
訓練をしていくプログラム。
養護学校や特別支援学級に入れない軽度な子や、健常児とのボーダーラインに
いる子が通っている。
この子みたいな、特に知的な問題を完全スルーしている子で、なおかつ
肢体不自由な子は、養護学校で専任プログラムを受けた方が、当人のために
いいと思うんだけどね。
この子は中一相応の学力が本当にあるのかどうか、完全無視されているので
知的に問題がないとは言えないし。
464 ：名無しさん＠十周年：2009/07/06(月) 12:41:10 ID:9kxHIEjLO
八百屋に魚置いていないのに、ごねる人と同じなんだけどなあ。
魚屋あるのに行かない。
魚屋あるのに行かない。
465 ：名無しさん＠十周年：2009/07/06(月) 12:42:03 ID:seaMYDgD0
あと、親の付き添いは、実は本人のためにならない、
って意見もあるみたいだけど、実際にはどうなんだろうな。
自分が親だったら付き添いたいと思うだろうけど、
介助員制度によって、必ずしもそうしなくてもいい、
という選択肢があることは、単純に良いことだと思えるけどね。
って意見もあるみたいだけど、実際にはどうなんだろうな。
自分が親だったら付き添いたいと思うだろうけど、
介助員制度によって、必ずしもそうしなくてもいい、
という選択肢があることは、単純に良いことだと思えるけどね。
>>59
俺がおっぱい先生を守らんといかんようだな
俺がおっぱい先生を守らんといかんようだな
467 ：名無しさん＠十周年：2009/07/06(月) 12:44:18 ID:0iMSM8Eg0
ID:seaMYDgD0 は 弁護士！ とか書いてあげるとよろこぶぞー
詭弁のひとつ
早まった一般化（hasty generalization）
「その意味で」中学校へ入学を希望するのは、「よくあること」なんだよ。 ｂｙID:seaMYDgD0
詭弁のひとつ
早まった一般化（hasty generalization）
「その意味で」中学校へ入学を希望するのは、「よくあること」なんだよ。 ｂｙID:seaMYDgD0
468 ：名無しさん＠十周年：2009/07/06(月) 12:45:23 ID:9DPjM3Ot0
469 ：名無しさん＠十周年：2009/07/06(月) 12:45:33 ID:Jx4DHF/S0
>>465
財政の面か、個人の自立の面か、どちらから見てるからによる。
自立という面から見れば、親ではなく他人に面倒見てもらう方がいい。
財政の面から言えば、親がつく方がいい。
ここでは、町に予算がないのだから親がつくべきでは？という意見が主流。
財政の面か、個人の自立の面か、どちらから見てるからによる。
自立という面から見れば、親ではなく他人に面倒見てもらう方がいい。
財政の面から言えば、親がつく方がいい。
ここでは、町に予算がないのだから親がつくべきでは？という意見が主流。
470 ：名無しさん＠十周年：2009/07/06(月) 12:48:25 ID:Z7p0dJpW0
>>464
他の子どもに出来る事を自分の子が出来ないのはおかしい...という主張だと思うので、
そのたとえは若干違う気がする。
日本中の全ての公的な施設を、健常者も障碍者も同じように利用できるようにしろ、
と言っているんじゃないかな。
正論だし、国家予算の配分にも関わる重要な事柄だと思うけど、
もし私がこの子の親なら、少しでも我が子の為になる方法を選ぶ。
親のエゴだが、他人の事なんてきっとどうでも良くなると思う。
とにかく我が子が安全で勉強しやすい学校を探して通わせたい。
その為なら引越しもするし、私立受験もさせる。
他の子どもに出来る事を自分の子が出来ないのはおかしい...という主張だと思うので、
そのたとえは若干違う気がする。
日本中の全ての公的な施設を、健常者も障碍者も同じように利用できるようにしろ、
と言っているんじゃないかな。
正論だし、国家予算の配分にも関わる重要な事柄だと思うけど、
もし私がこの子の親なら、少しでも我が子の為になる方法を選ぶ。
親のエゴだが、他人の事なんてきっとどうでも良くなると思う。
とにかく我が子が安全で勉強しやすい学校を探して通わせたい。
その為なら引越しもするし、私立受験もさせる。
471 ：名無しさん＠十周年：2009/07/06(月) 12:49:07 ID:8UBGhnnCO
自閉症じゃなくても悪意をもって傷つけられたら騒ぐと思います
>>461
ん〜
この学校にこの子一人でしょ？
介助要員も教諭も専属だし、リハビリの設備まで入れようとすると半端な設備であってもこれまた金がかかる。
ある意味、県立の養護学校の機能を代行してんだから町は予算よこせともいえるだろうけど、それで足りるわけも無く効率悪すぎで大いなる無駄でしょ？
どうせ学校内で特別扱いされるんなら、可能な限り障害者を集めてしっかりした設備と人材でサポートしようというのが養護学校に逝くべきだろう。
ん〜
この学校にこの子一人でしょ？
介助要員も教諭も専属だし、リハビリの設備まで入れようとすると半端な設備であってもこれまた金がかかる。
ある意味、県立の養護学校の機能を代行してんだから町は予算よこせともいえるだろうけど、それで足りるわけも無く効率悪すぎで大いなる無駄でしょ？
どうせ学校内で特別扱いされるんなら、可能な限り障害者を集めてしっかりした設備と人材でサポートしようというのが養護学校に逝くべきだろう。
473 ：名無しさん＠十周年：2009/07/06(月) 12:49:29 ID:NMI76IJ7O
左利き板で左利きが「プルタブは左右対象じゃないから右利き用だ！だから開けにくい！」
とか言って騒いでるときと同じような気持ちになるな。
プルタブは右利き用なわけじゃないのに。
とか言って騒いでるときと同じような気持ちになるな。
プルタブは右利き用なわけじゃないのに。
474 ：名無しさん＠十周年：2009/07/06(月) 12:49:59 ID:GEIIJYpI0
>>450
本音と建前か。
でも、最近は本音を言う人が多いね。言えば意見が通る事が多いから。
自分の周りにもいるけど、確かに意見は通るけど周囲からメッチャ嫌われてる。
自己主張が激しく、他人を直ぐに非難する（本音をぶつける）から
周りが大人になって「ハイハイ」ってな感じになる。
存在自体がウザいと思うけど、権力者にはとことん媚びるから世渡り上手ともいえる。
こういう人の我侭ってどこまで通じるんだろう？と思うよ。
この親も小学校時代は周りが衝突を避けて言いなりだったみたいだし、面倒な人間なんだろう。
周囲に恨まれる事を恐れない。
本音と建前か。
でも、最近は本音を言う人が多いね。言えば意見が通る事が多いから。
自分の周りにもいるけど、確かに意見は通るけど周囲からメッチャ嫌われてる。
自己主張が激しく、他人を直ぐに非難する（本音をぶつける）から
周りが大人になって「ハイハイ」ってな感じになる。
存在自体がウザいと思うけど、権力者にはとことん媚びるから世渡り上手ともいえる。
こういう人の我侭ってどこまで通じるんだろう？と思うよ。
この親も小学校時代は周りが衝突を避けて言いなりだったみたいだし、面倒な人間なんだろう。
周囲に恨まれる事を恐れない。
475 ：名無しさん＠十周年：2009/07/06(月) 12:50:03 ID:s3OSkRrIO
自分が10代半ばの同級生だったら、絶対に協力とか出来ないな。
万が一ケガさせたらまずその子に悪いし、それで相手の親から
学校のせいにされたりして泥沼化したら、最悪な学生生活になるし。
双方のケアが完璧にできる状態で正式な受け入れをすべきだと思う。
こういうのも、弱者に厳しい意見になるのかな。
万が一ケガさせたらまずその子に悪いし、それで相手の親から
学校のせいにされたりして泥沼化したら、最悪な学生生活になるし。
双方のケアが完璧にできる状態で正式な受け入れをすべきだと思う。
こういうのも、弱者に厳しい意見になるのかな。
>470
いや、変わらないだろ…養護学校に行けばスロープはあるし介助員
（親が望んで拒否られた専属じゃないが）も居るし、大体この親が求めるもんは
養護学校に行けば全部ある
いや、変わらないだろ…養護学校に行けばスロープはあるし介助員
（親が望んで拒否られた専属じゃないが）も居るし、大体この親が求めるもんは
養護学校に行けば全部ある
477 ：名無しさん＠十周年：2009/07/06(月) 12:51:13 ID:tV8LPTjr0
親が登下校や、何か有った場合に対処できるように
授業中は別部屋で待機とか、そういう姿を見せれば
周囲は何も言わずに協力すると思うよ。
しかし、車椅子の押し方ひとつマトモにできない親が
要求だけまくしたててもなあ。
授業中は別部屋で待機とか、そういう姿を見せれば
周囲は何も言わずに協力すると思うよ。
しかし、車椅子の押し方ひとつマトモにできない親が
要求だけまくしたててもなあ。
478 ：名無しさん＠十周年：2009/07/06(月) 12:51:15 ID:doO7tOeB0
介助をするためにこの中学に入ったのではないのに・・・。
「くやしいです」
479 ：名無しさん＠十周年：2009/07/06(月) 12:51:46 ID:+JIRiKry0
seaMYDgD0
お前ずーーっと 張り付いててキモイな
お前自身が実は 「DNA欠損者 ＝ 障害者」で PCしかやることなくて
よだれ垂らしながら 顔真っ赤にして キーボードガチャガチャ叩きながら、冷静なフリしてんだろうな
「よくあること」ってよほど好きみたいだが
障害者は障害者でしかない！
俺は健常者特級！
俺の権利を言うぞ 「キモイ 障害者は 社会の隅に 消えろ！！ 学校来るな！！」
健常者の求める権利だ 文句あっか
お前ずーーっと 張り付いててキモイな
お前自身が実は 「DNA欠損者 ＝ 障害者」で PCしかやることなくて
よだれ垂らしながら 顔真っ赤にして キーボードガチャガチャ叩きながら、冷静なフリしてんだろうな
「よくあること」ってよほど好きみたいだが
障害者は障害者でしかない！
俺は健常者特級！
俺の権利を言うぞ 「キモイ 障害者は 社会の隅に 消えろ！！ 学校来るな！！」
健常者の求める権利だ 文句あっか
480 ：名無しさん＠十周年：2009/07/06(月) 12:52:11 ID:m4FZsB/cO
写真みたら校舎の前の階段ってスロープついてるじゃん。上にウインチを置いとけば
車椅子くらい簡単に引き上げられそう。螺旋階段だって、チェーンブロックを天井に
つけとけば、上げ下ろしも楽々。トイレはオムツで解決。
金がなければ頭を使えよ。
車椅子くらい簡単に引き上げられそう。螺旋階段だって、チェーンブロックを天井に
つけとけば、上げ下ろしも楽々。トイレはオムツで解決。
金がなければ頭を使えよ。
>>430
おんぶしてもらって音楽室に行って休み時間に弾いて、またおんぶしてもらって教室に戻るより、
既にバリアフリーの学校に行った方が、自由に弾けるじゃん。
ピアノじゃなくて、好きなのが美術でもいいし図書室でもいいけど。
おんぶしてもらって音楽室に行って休み時間に弾いて、またおんぶしてもらって教室に戻るより、
既にバリアフリーの学校に行った方が、自由に弾けるじゃん。
ピアノじゃなくて、好きなのが美術でもいいし図書室でもいいけど。
482 ：名無しさん＠十周年：2009/07/06(月) 12:53:21 ID:XfaTAOPS0
介助の先生、ちゃんと昼休憩は取れたかな？
常勤なら、昼休憩はあるはずだけどね♪
（その間無給だから）
常勤なら、昼休憩はあるはずだけどね♪
（その間無給だから）
>>470
> 日本中の全ての公的な施設を、健常者も障碍者も同じように利用できるようにしろ、
> と言っているんじゃないかな。
それはむりだろ。
寝たきりで身動きできない障害者は、いくらバリアフリーが進んでもどうにもならない。
まずは障害者ががんばってある程度自力で動けるようにならないと。
> 日本中の全ての公的な施設を、健常者も障碍者も同じように利用できるようにしろ、
> と言っているんじゃないかな。
それはむりだろ。
寝たきりで身動きできない障害者は、いくらバリアフリーが進んでもどうにもならない。
まずは障害者ががんばってある程度自力で動けるようにならないと。
484 ：名無しさん＠十周年：2009/07/06(月) 12:53:29 ID:mSfg2bqtO
今頃おっぱい先生と二人きりで給食食べてるのかな？
友達と同じクラスで生活できないなら、我が儘言ってこの中学校に通う必要は無いと思うけど
友達と同じクラスで生活できないなら、我が儘言ってこの中学校に通う必要は無いと思うけど
485 ：名無しさん＠十周年：2009/07/06(月) 12:53:38 ID:seaMYDgD0
>>458
>>467
ごめん、難しくて言いたいことがよく分からない。
障害児の普通中学校への入学件数は、ここ数年で倍増しているという事実はあるんだよ。
それからすると、入学を希望すること自体はhasty generalizationに当たらないと思うんだけど、違うのかな？
>>467
ごめん、難しくて言いたいことがよく分からない。
障害児の普通中学校への入学件数は、ここ数年で倍増しているという事実はあるんだよ。
それからすると、入学を希望すること自体はhasty generalizationに当たらないと思うんだけど、違うのかな？
486 ：名無しさん＠十周年：2009/07/06(月) 12:54:19 ID:0iMSM8Eg0
詭弁のひとつ
論点のすりかえ（Ignoratio elenchi）
>そういうのを詭弁だって言うんだよ
そういうのを差別だって言うんだよ ｂｙID:seaMYDgD0
論点のすりかえ（Ignoratio elenchi）
>そういうのを詭弁だって言うんだよ
そういうのを差別だって言うんだよ ｂｙID:seaMYDgD0
養護学校や特別支援学級でも、まったく同じとは言わないが
普通の授業は受けられる。
知的、身体または多動とクラスは分けられていて、先生達もその辺は考慮されていると思う。
この子の場合は、友達と同じ学校に行きたいってのが本音だと思うんだけど、
裁判まで起こしてある意味わがままを通すのは駄目だろ。
普通の授業は受けられる。
知的、身体または多動とクラスは分けられていて、先生達もその辺は考慮されていると思う。
この子の場合は、友達と同じ学校に行きたいってのが本音だと思うんだけど、
裁判まで起こしてある意味わがままを通すのは駄目だろ。
488 ：名無しさん＠十周年：2009/07/06(月) 12:55:33 ID:c/2alld00
大淀養護は知的障害、明日香養護が肢体不自由じゃなかったかな
遠いのに寄宿舎がないとかバス停まででも1時間かかるとか
そういうことであれば近所の学校に行きたいというのもわからなくもないんだけど
そんな話でもなさそう？
いずれにしろ
健常の子でも勉強させたくていい学区に引っ越すくらい良く聞く話だし
同じようにひっこしてもいいんじゃないのかな
大阪・豊中市とか統合教育で有名なところだし
ちょっと教員にでもそういう地域の話を聞きだしゃいいのに
遠いのに寄宿舎がないとかバス停まででも1時間かかるとか
そういうことであれば近所の学校に行きたいというのもわからなくもないんだけど
そんな話でもなさそう？
いずれにしろ
健常の子でも勉強させたくていい学区に引っ越すくらい良く聞く話だし
同じようにひっこしてもいいんじゃないのかな
大阪・豊中市とか統合教育で有名なところだし
ちょっと教員にでもそういう地域の話を聞きだしゃいいのに
489 ：名無しさん＠十周年：2009/07/06(月) 12:56:13 ID:77VkmgWJ0
生きてる価値あるの？？この邪魔者
490 ：名無しさん＠十周年：2009/07/06(月) 12:56:22 ID:Z7p0dJpW0
>>476
健常児は学区の中学に行けるのにどうして障害児は行けないの？
ということでは？
身体的なフォローさえしてもらえれば他の子達と変わらないのに、と。
個人的にはせっかくの養護学校を利用しないのはモッタイナイと思うし、
そこまでしてその非バリアフリーな中学に通いたいのなら、
募金を募って私費で介助人を雇うという手はないのかな、とも思う。
健常児は学区の中学に行けるのにどうして障害児は行けないの？
ということでは？
身体的なフォローさえしてもらえれば他の子達と変わらないのに、と。
個人的にはせっかくの養護学校を利用しないのはモッタイナイと思うし、
そこまでしてその非バリアフリーな中学に通いたいのなら、
募金を募って私費で介助人を雇うという手はないのかな、とも思う。
491 ：名無しさん＠十周年：2009/07/06(月) 12:56:24 ID:ngN62/vhO
カルデロンII
492 ：名無しさん＠十周年：2009/07/06(月) 12:57:33 ID:9DPjM3Ot0
>>488
わざわざここに引っ越してきたからなｗ
わざわざここに引っ越してきたからなｗ
養護学校にいって能力に見合った教育が受けられなかったらそこで初めて抗議すればいいわけで、
普通学級に無理強いするのはお門違い
普通学級に無理強いするのはお門違い
494 ：名無しさん＠十周年：2009/07/06(月) 12:58:13 ID:h48VGBPD0
もってけ
495 ：名無しさん＠十周年：2009/07/06(月) 12:58:41 ID:sxziYn3i0
知的障害がないなら普通学級で学ぶことについては異論なし
ただ今回のケースにおいては市側の対応を支持するなぁ
トイレの改修やエレベーターも一か所程度なら何とかつけられるだろうけど
それ以上は無理だろうしなぁ・・・
介助人を自費で毎日つけること。を条件にするなら何とかなるんじゃない？
ただ今回のケースにおいては市側の対応を支持するなぁ
トイレの改修やエレベーターも一か所程度なら何とかつけられるだろうけど
それ以上は無理だろうしなぁ・・・
介助人を自費で毎日つけること。を条件にするなら何とかなるんじゃない？
496 ：名無しさん＠十周年：2009/07/06(月) 12:58:49 ID:PwNQLLOuO
この母親は娘が早死にすんの望んでるんだろ？
この娘は社会で生きていく術を若い内に習得出来なかった事が原因で、将来絶対苦労するぜ
この娘は社会で生きていく術を若い内に習得出来なかった事が原因で、将来絶対苦労するぜ
499 ：名無しさん＠十周年：2009/07/06(月) 12:59:01 ID:0iMSM8Eg0
詭弁のひとつ
同情論証（ad misericordiam）
>障害者学校を拒否した以上 税金投入は絶対にするなよ〜
>でなければ、障害者学校の意味がない
ひどいことを言うなあ。 ｂｙID:seaMYDgD0
同情論証（ad misericordiam）
>障害者学校を拒否した以上 税金投入は絶対にするなよ〜
>でなければ、障害者学校の意味がない
ひどいことを言うなあ。 ｂｙID:seaMYDgD0
500 ：名無しさん＠十周年：2009/07/06(月) 12:59:24 ID:Z7p0dJpW0
>490
立地条件的に、あとこいつらが６年間で食いつぶした１億を考えても
せめて都会のそういう設備がちゃんとしてる中学校に行こうと言うなら兎も角
上水道すら１００％じゃないこの町に要求することじゃないと思う
立地条件的に、あとこいつらが６年間で食いつぶした１億を考えても
せめて都会のそういう設備がちゃんとしてる中学校に行こうと言うなら兎も角
上水道すら１００％じゃないこの町に要求することじゃないと思う
502 ：名無しさん＠十周年：2009/07/06(月) 13:00:34 ID:hEX6i6ohO
いきたきゃ行かせればいいじゃん。
503 ：名無しさん＠十周年：2009/07/06(月) 13:01:03 ID:Jx4DHF/S0
504 ：名無しさん＠十周年：2009/07/06(月) 13:01:09 ID:+JIRiKry0
>>489
seaMYDgD0と同じで 無いと思う
このDNA欠損女が社会にかける迷惑料
周囲の人 100万円以上
学校、税金など 1000万円以上
このDNA欠損女が障害・・生涯稼ぐ 労働賃金
中卒でいたたまれなくなり自殺 100万円 保険金
普通の知能と言ってる奴が居るが
普通の知能なら もう 今時点で 自殺もんだよ、恥ずかしくてつらくて 親に文句言って死ぬね
忌み物目が
seaMYDgD0と同じで 無いと思う
このDNA欠損女が社会にかける迷惑料
周囲の人 100万円以上
学校、税金など 1000万円以上
このDNA欠損女が障害・・生涯稼ぐ 労働賃金
中卒でいたたまれなくなり自殺 100万円 保険金
普通の知能と言ってる奴が居るが
普通の知能なら もう 今時点で 自殺もんだよ、恥ずかしくてつらくて 親に文句言って死ぬね
忌み物目が
この問題に今まで全く興味がなかったが、なかなか勉強になるスレだ。
色々知らないことを知る事が出来た。
色々知らないことを知る事が出来た。
この子の人生が中学の3年間で完結するならかまわないが、
養護学校で社会生活を送れるような訓練受けながら
勉強したほうが本人の為なのにな。
養護学校で社会生活を送れるような訓練受けながら
勉強したほうが本人の為なのにな。
507 ：名無しさん＠十周年：2009/07/06(月) 13:02:14 ID:wEJfzd3R0
介助担当の先生、講師なんでしょ？
日中ずっと気が張って、帰宅したらドッと疲れが出て、
正規採用の為の勉強ができないよ。かわいそう。
日中ずっと気が張って、帰宅したらドッと疲れが出て、
正規採用の為の勉強ができないよ。かわいそう。
508 ：名無しさん＠十周年：2009/07/06(月) 13:03:41 ID:seaMYDgD0
>>472
>可能な限り障害者を集めてしっかりした設備と人材でサポートしようというのが養護学校に逝くべきだろう。
それじゃあ、特別支援学級という新しい制度には意味がないと思うってこと？
でも、費用対効果みたいな発想だけじゃ割り切れない問題もあるんじゃないかなあ。
>>479
> 俺の権利を言うぞ 「キモイ 障害者は 社会の隅に 消えろ！！ 学校来るな！！」
だ、大丈夫か？ 何があったんだ？
>可能な限り障害者を集めてしっかりした設備と人材でサポートしようというのが養護学校に逝くべきだろう。
それじゃあ、特別支援学級という新しい制度には意味がないと思うってこと？
でも、費用対効果みたいな発想だけじゃ割り切れない問題もあるんじゃないかなあ。
>>479
> 俺の権利を言うぞ 「キモイ 障害者は 社会の隅に 消えろ！！ 学校来るな！！」
だ、大丈夫か？ 何があったんだ？
510 ：名無しさん＠十周年：2009/07/06(月) 13:04:01 ID:Z7p0dJpW0
この中学に通いたがっているのは友達とのつきあいが重要らしいけど、
違う学校に行っても小学校時代の友達とつきあえるよね。
私立中に進学した子も休みの日は近所の子と遊んだりしてるし、
メールのやりとりもしてるよ。
違う学校に行っても小学校時代の友達とつきあえるよね。
私立中に進学した子も休みの日は近所の子と遊んだりしてるし、
メールのやりとりもしてるよ。
511 ：名無しさん＠十周年：2009/07/06(月) 13:04:26 ID:8UBGhnnCO
障害者を非難の矢面に立たせて
自分たちは裏でコソコソ
濡れ手に粟で公金をせしめようとするォッパイ団がいるのだろ
自分たちは裏でコソコソ
濡れ手に粟で公金をせしめようとするォッパイ団がいるのだろ
512 ：名無しさん＠十周年：2009/07/06(月) 13:04:37 ID:9DPjM3Ot0
513 ：名無しさん＠十周年：2009/07/06(月) 13:05:53 ID:c/2alld00
>>490
介助人集まらないでしょ だって
エレベーターまで押したらいいだけ と
しっかり肩につかまることすらできない中学生をおぶって階段上り下りしなきゃいけないのと
同じだけの時給だったらどっちの仕事を選ぶ？
介助人集まらないでしょ だって
エレベーターまで押したらいいだけ と
しっかり肩につかまることすらできない中学生をおぶって階段上り下りしなきゃいけないのと
同じだけの時給だったらどっちの仕事を選ぶ？
514 ：名無しさん＠十周年：2009/07/06(月) 13:07:23 ID:HIVo+zv00
ニュースで見たけど
周りのサポート無いと無理そうだね
まさか全部先生にやらせるのか？
だとしたらかなり危険だと思うけど
周りのサポート無いと無理そうだね
まさか全部先生にやらせるのか？
だとしたらかなり危険だと思うけど
教師を目指す人はこういったことの対処もできるようにならないといけない、と
教師の敷居が上がってくなー
教師の敷居が上がってくなー
・産んで12年にもなるのに、いまだに車椅子の使い方すら満足に知らない母親
・五條市職員という公僕でありながら、下市町の予算を食いつぶす父親
・「全盲ピアニストの次はコレだ」といわんばかりに美談を捏造する偏向マスゴミ
・現状認識が杜撰なのに他者にチェーンメールを扇動する弁護士事務所
・理想論を振りかざして町財政の現実を見ようとしないお花畑系の地裁裁判官
障害児本人のことはともかくとして、ほんと、ここまで胸くそ悪い出来事は珍しい。
なにか、一矢報いる方法はないかな...。
・五條市職員という公僕でありながら、下市町の予算を食いつぶす父親
・「全盲ピアニストの次はコレだ」といわんばかりに美談を捏造する偏向マスゴミ
・現状認識が杜撰なのに他者にチェーンメールを扇動する弁護士事務所
・理想論を振りかざして町財政の現実を見ようとしないお花畑系の地裁裁判官
障害児本人のことはともかくとして、ほんと、ここまで胸くそ悪い出来事は珍しい。
なにか、一矢報いる方法はないかな...。
>>508
> それじゃあ、特別支援学級という新しい制度には意味がないと思うってこと？
> でも、費用対効果みたいな発想だけじゃ割り切れない問題もあるんじゃないかなあ。
うん。 ゆとり教育と同様教育政策の誤りだと思う。
少なくともこんな過疎の田舎町の中学が負うべき制度じゃない。
市や町を越えた地域の中核校ならやってもいいかなとは思う。
が、それは、養護学校とほとんど違いが無いだろう。
> それじゃあ、特別支援学級という新しい制度には意味がないと思うってこと？
> でも、費用対効果みたいな発想だけじゃ割り切れない問題もあるんじゃないかなあ。
うん。 ゆとり教育と同様教育政策の誤りだと思う。
少なくともこんな過疎の田舎町の中学が負うべき制度じゃない。
市や町を越えた地域の中核校ならやってもいいかなとは思う。
が、それは、養護学校とほとんど違いが無いだろう。
519 ：名無しさん＠十周年：2009/07/06(月) 13:08:57 ID:+JIRiKry0
>>508
>>479
>> 俺の権利を言うぞ 「キモイ 障害者は 社会の隅に 消えろ！！ 学校来るな！！」
>だ、大丈夫か？ 何があったんだ？
返事が遅かったから心配してたよ。ベットから転げ落ちるほど ファビョッたのかと・・・
よだれ拭いてきたか？ｗ
お前のカキコって特徴あるよな 低脳丸出しじゃん、一見論説っぽく書いてるかと思えば
ただのすり替えだったり
お前＝障害者 に 一切の反応がないところから推察すると
お前 毛が3本足りない在日障害者 だなきっと
お前も自殺しとけ
>>479
>> 俺の権利を言うぞ 「キモイ 障害者は 社会の隅に 消えろ！！ 学校来るな！！」
>だ、大丈夫か？ 何があったんだ？
返事が遅かったから心配してたよ。ベットから転げ落ちるほど ファビョッたのかと・・・
よだれ拭いてきたか？ｗ
お前のカキコって特徴あるよな 低脳丸出しじゃん、一見論説っぽく書いてるかと思えば
ただのすり替えだったり
お前＝障害者 に 一切の反応がないところから推察すると
お前 毛が3本足りない在日障害者 だなきっと
お前も自殺しとけ
520 ：名無しさん＠十周年：2009/07/06(月) 13:11:06 ID:Z7p0dJpW0
521 ：名無しさん＠十周年：2009/07/06(月) 13:11:45 ID:Xj6adV/JO
>>508
発達障害での話だと、特別支援学級は障害児が普通の勉強をする、特別支援学校は社会に出るトレーニングをする。
障害の程度により分かれるらしい。
身体的な話はしらんが、特別な設備が必要かどうかで分かれるのでは？
発達障害での話だと、特別支援学級は障害児が普通の勉強をする、特別支援学校は社会に出るトレーニングをする。
障害の程度により分かれるらしい。
身体的な話はしらんが、特別な設備が必要かどうかで分かれるのでは？
522 ：名無しさん＠十周年：2009/07/06(月) 13:11:54 ID:u61NJg210
時々、受産施設へ行くが、しっかり訓練受ければ内職程度の
作業はできるようになるのだから、親が本当にこの子の
将来を考えるのなら養護学校がいいと思うがな。
作業はできるようになるのだから、親が本当にこの子の
将来を考えるのなら養護学校がいいと思うがな。
>>490
＞身体的なフォローさえしてもらえれば他の子達と変わらないのに、と。
そもそも自分たちで体のフォローが出来ない、やらないって時点で
他の子と変わらないなどとは通用しないって事を理解して欲しいよね>>1みたいな親は。
「他の子と変わらない」って言葉は自助努力によってフォローできてはじめて使っていい言葉だと思う。
＞身体的なフォローさえしてもらえれば他の子達と変わらないのに、と。
そもそも自分たちで体のフォローが出来ない、やらないって時点で
他の子と変わらないなどとは通用しないって事を理解して欲しいよね>>1みたいな親は。
「他の子と変わらない」って言葉は自助努力によってフォローできてはじめて使っていい言葉だと思う。
525 ：名無しさん＠十周年：2009/07/06(月) 13:14:01 ID:tV8LPTjr0
なんで普通校の普通授業に拘るんだ？
健常者のペースに無理に付いて行く必要は無いし、また、それは不可能だ。
上辺だけ教科書を撫で、ハイ義務教育終わり♪卒業おめ♪となるだけだぞ。
養護行った方がいいよ。そこでの授業に不足を感じるなら
その時に、先生と相談して特別授業とかしてもらえばいいし
してくれなかったら、その時に初めて抗議の声を上げりゃいい。
そういうのなら応援するけど、これはちょっとな。
健常者のペースに無理に付いて行く必要は無いし、また、それは不可能だ。
上辺だけ教科書を撫で、ハイ義務教育終わり♪卒業おめ♪となるだけだぞ。
養護行った方がいいよ。そこでの授業に不足を感じるなら
その時に、先生と相談して特別授業とかしてもらえばいいし
してくれなかったら、その時に初めて抗議の声を上げりゃいい。
そういうのなら応援するけど、これはちょっとな。
526 ：名無しさん＠十周年：2009/07/06(月) 13:14:16 ID:QrZ7tw3tO
とりあえず「ゴネ得」「言ったもん勝ち」の世の中は嫌だ
初めから他人に迷惑をかける前提で「障害者なんだから」「弱者なんだから」と「自分に都合の良い差別をされたい人達」はウザイ
同じ班はもとより同じクラスの子達や学校関係者に合掌(￣人￣;)ﾅｰﾑｰ
初めから他人に迷惑をかける前提で「障害者なんだから」「弱者なんだから」と「自分に都合の良い差別をされたい人達」はウザイ
同じ班はもとより同じクラスの子達や学校関係者に合掌(￣人￣;)ﾅｰﾑｰ
全盲のピアニストは親が医者とか金持ちだったから、子供にハンデを乗り越える為のツールを
与えることが出来たんだろう
この子だって、親が設備や介助員の費用を出したり自分たちだけで完結させられてるなら
また違った意見も聞かれたはず
全部｢やってもらう｣が当たり前になってる気がする
与えることが出来たんだろう
この子だって、親が設備や介助員の費用を出したり自分たちだけで完結させられてるなら
また違った意見も聞かれたはず
全部｢やってもらう｣が当たり前になってる気がする
なんか同じくらいの距離のとなりの市に
バリアフリー化済んでる学校あるらしいな
なんでわざわざこっち引っ越したんだ
バリアフリー化済んでる学校あるらしいな
なんでわざわざこっち引っ越したんだ
この子、1人っ子？
普通学校を卒業した後、将来どうすんだろ？
普通学校を卒業した後、将来どうすんだろ？
>>510
小学校のころの友達との付き合いの為つっても
相手はすでにウンザリしてる可能性の方が高い気がしないか？ｗ
この障害者の子供自身が悪いわけじゃないけど、こんな人に要求するばかりの親の元で通ってくる障害者じゃ
正直周りのクラスメイトも付き合いたくないって思ってる子多そうな予感
小学校のころの友達との付き合いの為つっても
相手はすでにウンザリしてる可能性の方が高い気がしないか？ｗ
この障害者の子供自身が悪いわけじゃないけど、こんな人に要求するばかりの親の元で通ってくる障害者じゃ
正直周りのクラスメイトも付き合いたくないって思ってる子多そうな予感
531 ：名無しさん＠十周年：2009/07/06(月) 13:17:09 ID:iEdxP4w90
まだ幼いので「友達と同じ学校へ」の気持ちはわかるが、健常者の子供であっても
親が転勤すれば普通に我慢させなくちゃいけないこと。
障害があり受け入れ困難というのは事実なのだから、それを説明して説き伏せる
のも、親の教育と思う。かわいそうで親もつらいだろうが、障害があるのは事実
なのだから、、、ぐっと我慢して子供にもそれを諭すべし。
公共のサービスは誰か特定の事情を抱えた特定の人だけにあるのではない、
と親もわかっているはず。
どうしても、カルデロンのりこちゃんを思い出す。
「気持ちはわかるけど、それは無理なんだよ。現実を受け止めてがんばれ。」
となぜ親が諭してあげられないのか。
ちゃんと教えないと、後で苦労するのは子供自身。
親が転勤すれば普通に我慢させなくちゃいけないこと。
障害があり受け入れ困難というのは事実なのだから、それを説明して説き伏せる
のも、親の教育と思う。かわいそうで親もつらいだろうが、障害があるのは事実
なのだから、、、ぐっと我慢して子供にもそれを諭すべし。
公共のサービスは誰か特定の事情を抱えた特定の人だけにあるのではない、
と親もわかっているはず。
どうしても、カルデロンのりこちゃんを思い出す。
「気持ちはわかるけど、それは無理なんだよ。現実を受け止めてがんばれ。」
となぜ親が諭してあげられないのか。
ちゃんと教えないと、後で苦労するのは子供自身。
532 ：名無しさん＠十周年：2009/07/06(月) 13:17:14 ID:9DPjM3Ot0
533 ：名無しさん＠十周年：2009/07/06(月) 13:17:21 ID:xtH/1c3E0
>>447
まさに、ジジイの縁故権力を利用した税金泥棒ですね
この母親自体がジジイ（父親だけど）の権力で姫様扱いを楽しんだ口だね
気に入らない教師がいたらジジイ（親父）にチクって、飛ばすとか
娘を盾に6月まで何が何でも粘ってごり押しなんて自己中以外は出来ないよ
まさに、ジジイの縁故権力を利用した税金泥棒ですね
この母親自体がジジイ（父親だけど）の権力で姫様扱いを楽しんだ口だね
気に入らない教師がいたらジジイ（親父）にチクって、飛ばすとか
娘を盾に6月まで何が何でも粘ってごり押しなんて自己中以外は出来ないよ
534 ：名無しさん＠十周年：2009/07/06(月) 13:18:47 ID:zjnu0G2t0
おんぶして4階まで上らされる先生には心から同情するよ。
普通の子供をおんぶして上るのでもかなりキツイだろうに、
この子の場合、「手を回してしがみつく」という動作が出来ない。
その状態で不安定に階段を上る…。
ちょっとでも後ろにバランスを崩せば
「しがみつけない」から、そのままバックドロップのように
後ろへ落ちていって後頭部強打で大事故になりかねん。
自分の膝や腰が壊れて一生治らなくなる危険＋
ちょっとでもミスして怪我させれば訴えられて人生終了、という
爆弾を抱えて毎日4階まで上り下り…。悲惨すぎる。
普通の子供をおんぶして上るのでもかなりキツイだろうに、
この子の場合、「手を回してしがみつく」という動作が出来ない。
その状態で不安定に階段を上る…。
ちょっとでも後ろにバランスを崩せば
「しがみつけない」から、そのままバックドロップのように
後ろへ落ちていって後頭部強打で大事故になりかねん。
自分の膝や腰が壊れて一生治らなくなる危険＋
ちょっとでもミスして怪我させれば訴えられて人生終了、という
爆弾を抱えて毎日4階まで上り下り…。悲惨すぎる。
535 ：名無しさん＠十周年：2009/07/06(月) 13:19:09 ID:seaMYDgD0
>0iMSM8Eg0
たしかに、wikiは便利だと思う。
これは合成の誤謬（fallacy of composition）のバリエーションだよ！
たしかに、wikiは便利だと思う。
これは合成の誤謬（fallacy of composition）のバリエーションだよ！
536 ：名無しさん＠十周年：2009/07/06(月) 13:19:18 ID:wo5koY2K0
>>480
金ないなら頭つかえとかいってるがそういう君は頭大丈夫なのか？ｗ
チェーンブロックって吊り上げやら吊り下げやるのは非常にリスキーだぞ？ましてや４階とかだとな
仮に敷設するにしてもそういうことできるだけの強度あるかも疑問だ。結構古いらしいしな
さらにそれで事故が起きようものなら間違いなく訴訟問題になるだろう・・・・
ウインチやチェーンブロックっていっても買うには予算必要だし一人のためにそこまでできる余裕があるとも思えないのだが・・・
金ないなら頭つかえとかいってるがそういう君は頭大丈夫なのか？ｗ
チェーンブロックって吊り上げやら吊り下げやるのは非常にリスキーだぞ？ましてや４階とかだとな
仮に敷設するにしてもそういうことできるだけの強度あるかも疑問だ。結構古いらしいしな
さらにそれで事故が起きようものなら間違いなく訴訟問題になるだろう・・・・
ウインチやチェーンブロックっていっても買うには予算必要だし一人のためにそこまでできる余裕があるとも思えないのだが・・・
>>510
小学校卒業以降、3ヶ月間友だち（仮）とは音信普通だった模様。
谷口さんは同校で約３カ月ぶりに同級生と再会した。
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20090703-00000064-mai-soci
友だち（仮）の正直な気持ちが垣間見える。
小学校卒業以降、3ヶ月間友だち（仮）とは音信普通だった模様。
谷口さんは同校で約３カ月ぶりに同級生と再会した。
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20090703-00000064-mai-soci
友だち（仮）の正直な気持ちが垣間見える。
539 ：名無しさん＠十周年：2009/07/06(月) 13:23:22 ID:zjnu0G2t0
>>530
報道によると、小学校を卒業してから
一度もその友達と話してないんだって。
つまり、家に遊びにも来ないし
電話も掛かってこない。その程度の仲。
本当に仲が良いのなら卒業してからも交流があるはず。
とてつもなく負担を周囲に強制してまで
同じ学校に行きたい「お友達」だったはずなのにどうしたことやら（ｗ
報道によると、小学校を卒業してから
一度もその友達と話してないんだって。
つまり、家に遊びにも来ないし
電話も掛かってこない。その程度の仲。
本当に仲が良いのなら卒業してからも交流があるはず。
とてつもなく負担を周囲に強制してまで
同じ学校に行きたい「お友達」だったはずなのにどうしたことやら（ｗ
540 ：名無しさん＠十周年：2009/07/06(月) 13:23:30 ID:/K0sCJ050
>>523
この子は筋肉の拘縮や麻痺が進まないように、リハビリも必要なら
なんで養護に行かせないんだろう？
一種の虐待になるんじゃないか？
専門家や、見る人が見れば普通の小学校に行っていたせいで
麻痺が進んだとかわかるんじゃないのか？
必要な医療を受けさせないのは、虐待に相当するんだがね。
この子は筋肉の拘縮や麻痺が進まないように、リハビリも必要なら
なんで養護に行かせないんだろう？
一種の虐待になるんじゃないか？
専門家や、見る人が見れば普通の小学校に行っていたせいで
麻痺が進んだとかわかるんじゃないのか？
必要な医療を受けさせないのは、虐待に相当するんだがね。
541 ：名無しさん＠十周年：2009/07/06(月) 13:25:10 ID:+JIRiKry0
seaMYDgD0
今日も仕事が始まるぉ
毎日毎日障害者のうんこを集める仕事が始まるぉ
今日の受け持ちはASUKAちゃん13歳
体が動かないけど頭は普通（事情通情報）
実はこの間ちょっとした悪戯を仕掛けたんだ・・
無修正SMエロ本に気づくように置いておいたんだよ
植え込みの陰なんだけど、車いすの目線からしか確認できない、「健常者 目クラゾーン」
今日見てみたら 無 く な っ て た ！ハート
ASUKAの態度がいつもと違うのが手に取るように分かる・・
「ほら うんち拭くから お尻上げて」
「・・・」
「どうしたの？」
しめしめ 恥じらいがあるようだ（DNA欠損者でも羞恥心はあるらしい）
ほら いつも通りに拭いてあげるよ・・
お尻の周りを拭き、いつもより念入りにアナルを拭く
「おや 少し固まっているね」
アナルに指を入れかき混ぜる
あふぅ と言う声
まんこからは汁があふれ出す
身動きできない13歳のまんこ
障害者なので 女とは見ない
肉のかたまり？ 否 オナホール
人肌に暖まった オナホールの花びらをかき分けるように 僕のｐ・・・・・・・・・・・・・
（省略されました 続きを読みたければ 「谷口明花を障害者学校に叩き返せの会 に寄付を」）
今日も仕事が始まるぉ
毎日毎日障害者のうんこを集める仕事が始まるぉ
今日の受け持ちはASUKAちゃん13歳
体が動かないけど頭は普通（事情通情報）
実はこの間ちょっとした悪戯を仕掛けたんだ・・
無修正SMエロ本に気づくように置いておいたんだよ
植え込みの陰なんだけど、車いすの目線からしか確認できない、「健常者 目クラゾーン」
今日見てみたら 無 く な っ て た ！ハート
ASUKAの態度がいつもと違うのが手に取るように分かる・・
「ほら うんち拭くから お尻上げて」
「・・・」
「どうしたの？」
しめしめ 恥じらいがあるようだ（DNA欠損者でも羞恥心はあるらしい）
ほら いつも通りに拭いてあげるよ・・
お尻の周りを拭き、いつもより念入りにアナルを拭く
「おや 少し固まっているね」
アナルに指を入れかき混ぜる
あふぅ と言う声
まんこからは汁があふれ出す
身動きできない13歳のまんこ
障害者なので 女とは見ない
肉のかたまり？ 否 オナホール
人肌に暖まった オナホールの花びらをかき分けるように 僕のｐ・・・・・・・・・・・・・
（省略されました 続きを読みたければ 「谷口明花を障害者学校に叩き返せの会 に寄付を」）
543 ：名無しさん＠十周年：2009/07/06(月) 13:27:56 ID:GEIIJYpI0
町がこのモンペを退けるには裁判で勝つしかないね。
実際に入って他の子供が怪我しそうになったとか、教師が腰痛で休みを取ったとか
友達がまったく出来ない（今までの友達は離れてしまったとか）
いろいろ材料が出てくれば町にも勝算あるんじゃないかな？
町と学校は裁判に有利になる資料を日々整理してとっとくべきだと思う。
捏造は良くないけど、事実なら当然の事だし、訴訟してきたのは（喧嘩売ってきた）のは相手側。
追い出すならトコトンやるべきだと思う。
実際に入って他の子供が怪我しそうになったとか、教師が腰痛で休みを取ったとか
友達がまったく出来ない（今までの友達は離れてしまったとか）
いろいろ材料が出てくれば町にも勝算あるんじゃないかな？
町と学校は裁判に有利になる資料を日々整理してとっとくべきだと思う。
捏造は良くないけど、事実なら当然の事だし、訴訟してきたのは（喧嘩売ってきた）のは相手側。
追い出すならトコトンやるべきだと思う。
544 ：名無しさん＠十周年：2009/07/06(月) 13:28:04 ID:c/2alld00
>>462
誰も行きたがらないと思うｗ
普通に設備が整っていて、同じ境遇の仲間がいて、階段おぶって貰わなくても良くて、
何より、障碍児としての教育をしてくれる環境を捨てる親子が、そういるとは思えない。
約一名を除いてｗ
誰も行きたがらないと思うｗ
普通に設備が整っていて、同じ境遇の仲間がいて、階段おぶって貰わなくても良くて、
何より、障碍児としての教育をしてくれる環境を捨てる親子が、そういるとは思えない。
約一名を除いてｗ
547 ：名無しさん＠十周年：2009/07/06(月) 13:30:46 ID:wEJfzd3R0
>>540
鬼女板で得た情報によると、小学校入学時に養護学校に入れたが、
この子専属の介助者がつかないことに不満を持った親と学校とで
ゴタゴタがあったらしい。
それで、意地でも養護学校には戻りたくないのだとか。
鬼女板で得た情報によると、小学校入学時に養護学校に入れたが、
この子専属の介助者がつかないことに不満を持った親と学校とで
ゴタゴタがあったらしい。
それで、意地でも養護学校には戻りたくないのだとか。
誰か障害に詳しくてこの子の親にも納得されるように、
障害児にこの中学へ通うのは周りが大変過ぎますってビシッと言ってくれないかな
乙武さんとかさ
先生も生徒も市も不憫だ
障害児にこの中学へ通うのは周りが大変過ぎますってビシッと言ってくれないかな
乙武さんとかさ
先生も生徒も市も不憫だ
549 ：名無しさん＠十周年：2009/07/06(月) 13:31:35 ID:xsH7s0flO
俺 登校拒否児だけど
登校拒否が解除されてよかったね
登校拒否が解除されてよかったね
550 ：名無しさん＠十周年：2009/07/06(月) 13:32:38 ID:/K0sCJ050
553 ：名無しさん＠十周年：2009/07/06(月) 13:34:05 ID:qyFJ3+zcO
この娘が美少女なら許した
さらに言うと新しい友達も作れないんじゃないのかこれ。
こんなゴリ押しして通わせるような親が背後に居ると思うと
何をきっかけに訴えられるか分かったもんじゃないし・・・
こんなゴリ押しして通わせるような親が背後に居ると思うと
何をきっかけに訴えられるか分かったもんじゃないし・・・
555 ：名無しさん＠十周年：2009/07/06(月) 13:35:27 ID:/K0sCJ050
この子が普通学校に行って得られる物って
何かあるのかな。
前に障害者のドキュメンタリ番組見たけど、
小中と普通学校に行かせ、
勉強面では足し算引き算レベル。
高校は養護に行ってたけど、
最初から養護学校に行けば、
もっと得られる物があったような気がする。
その子の9年はなんだったんだろうと
疑問を感じた。
何かあるのかな。
前に障害者のドキュメンタリ番組見たけど、
小中と普通学校に行かせ、
勉強面では足し算引き算レベル。
高校は養護に行ってたけど、
最初から養護学校に行けば、
もっと得られる物があったような気がする。
その子の9年はなんだったんだろうと
疑問を感じた。
ただの迷惑行為だよな
適した環境で学んだほうがお互いのためなのに
適した環境で学んだほうがお互いのためなのに
559 ：名無しさん＠十周年：2009/07/06(月) 13:36:39 ID:9DPjM3Ot0
>>545
普通はイヤだわな。
登下校も坂で大変だろうし。
まぁ、でも仮にいたとして、その時この親子はその子を拒否しそうじゃね？
ドッキリカメラでいいから、
「今度谷口さんと同じクラスで勉強するのよ」ってやってほしいｗ
普通はイヤだわな。
登下校も坂で大変だろうし。
まぁ、でも仮にいたとして、その時この親子はその子を拒否しそうじゃね？
ドッキリカメラでいいから、
「今度谷口さんと同じクラスで勉強するのよ」ってやってほしいｗ
560 ：名無しさん＠十周年：2009/07/06(月) 13:37:03 ID:QrZ7tw3tO
>>537
小学生の時なら物珍しさや良い子ぶりたいって多少の関わりがあった子も居ただろうけど、中学生になったらやはりお荷物。
入学から３ヵ月たってるから、小学生の時にお友達Ｗだった子もそれぞれ友達が出来ているだろうし
今更また大変な思いをして、ならなくても良いお友達Ｗに志願してなる奴はいないだろ
そう言えば中学生の時に両足が悪くて、膝から下にプレートみたいなのしてまともに歩けない子がいたけど、同じ小学校から来た子達はウンザリしてた。
初めは障害者だからって優しくしてた子も面倒になって一ヵ月くらいで孤立してた。
小さな積み重ねだけど移動教室とか係とか必ずフォローがいるし、その子といてもプラスになる事は殆ど無いから(むしろマイナスが大きい)仕方ないよね
小学生の時なら物珍しさや良い子ぶりたいって多少の関わりがあった子も居ただろうけど、中学生になったらやはりお荷物。
入学から３ヵ月たってるから、小学生の時にお友達Ｗだった子もそれぞれ友達が出来ているだろうし
今更また大変な思いをして、ならなくても良いお友達Ｗに志願してなる奴はいないだろ
そう言えば中学生の時に両足が悪くて、膝から下にプレートみたいなのしてまともに歩けない子がいたけど、同じ小学校から来た子達はウンザリしてた。
初めは障害者だからって優しくしてた子も面倒になって一ヵ月くらいで孤立してた。
小さな積み重ねだけど移動教室とか係とか必ずフォローがいるし、その子といてもプラスになる事は殆ど無いから(むしろマイナスが大きい)仕方ないよね
561 ：名無しさん＠十周年：2009/07/06(月) 13:37:13 ID:33VJeTCBO
562 ：名無しさん＠十周年：2009/07/06(月) 13:37:29 ID:YYncDWxb0
障害者なんて大嫌い
昔、バスの中で「俺の座席に座るな！」って身障スポーツセンターから乗ってきた男に殴られた
※優先席じゃないよ
あいつら、自分が何やっても許されるって思っていやがる
昔、バスの中で「俺の座席に座るな！」って身障スポーツセンターから乗ってきた男に殴られた
※優先席じゃないよ
あいつら、自分が何やっても許されるって思っていやがる
>>550
狙いとまで言わないけど
「未必の故意」的にはそう思っていると思う。
少なくとも、将来寝たきりで一生施設のベッドで終わるというのを
どこか是認していないかな。もちろん娘の意図とは関係なく。
この障碍について、医療関係者が助言なり忠告なりをしていないはずはないんだ。
それなのに、ここまで真っ逆様の方向に行くって事は、知っていて無視しているとしか
考えられない。
障碍児の育成という意味では、事実上のネグレクトに近い発想だと思う。
そのくせ、自分では車椅子も押さない。自宅のバリアフリーにも手をつけない。
金も手も一切出さず、貧しい町の乏しい財源にたかって、
自分たちだけいい目を見ようという。
その陰で学校関係者、父兄から生徒、教師まで迷惑をかけ続けるつもりだ。
マジで人として終わってると思う。
狙いとまで言わないけど
「未必の故意」的にはそう思っていると思う。
少なくとも、将来寝たきりで一生施設のベッドで終わるというのを
どこか是認していないかな。もちろん娘の意図とは関係なく。
この障碍について、医療関係者が助言なり忠告なりをしていないはずはないんだ。
それなのに、ここまで真っ逆様の方向に行くって事は、知っていて無視しているとしか
考えられない。
障碍児の育成という意味では、事実上のネグレクトに近い発想だと思う。
そのくせ、自分では車椅子も押さない。自宅のバリアフリーにも手をつけない。
金も手も一切出さず、貧しい町の乏しい財源にたかって、
自分たちだけいい目を見ようという。
その陰で学校関係者、父兄から生徒、教師まで迷惑をかけ続けるつもりだ。
マジで人として終わってると思う。
564 ：名無しさん＠十周年：2009/07/06(月) 13:42:31 ID:K3Qmsmcu0
565 ：名無しさん＠十周年：2009/07/06(月) 13:42:42 ID:zjnu0G2t0
>>554
＞新しい友達も作れないんじゃないのかこれ
たしかに。もしも自分が中学生でこの学校に居たとして、
「町を相手に裁判を起こしてテレビ局を引き連れて入学してくる
左手以外はまったく動かない子」に「こんにちは！友達になろうね〜☆」と
心から明るく話しかける気になれるか？と考えると…無理な気がする（ｗ；
遊んでる最中にはしゃぎすぎて転けて怪我をした、とかでも
賠償！賠償！さっさと賠償！しばくぞ！と飛んでくる親が居ると知ってたら
なかなか親しくなる気にはなれないだろうなあ…。
「どこかに一緒に遊びに行く」「一緒に運動して遊ぶ」は不可能だし
学校行事も完全に共有は出来ないわけだし。
＞新しい友達も作れないんじゃないのかこれ
たしかに。もしも自分が中学生でこの学校に居たとして、
「町を相手に裁判を起こしてテレビ局を引き連れて入学してくる
左手以外はまったく動かない子」に「こんにちは！友達になろうね〜☆」と
心から明るく話しかける気になれるか？と考えると…無理な気がする（ｗ；
遊んでる最中にはしゃぎすぎて転けて怪我をした、とかでも
賠償！賠償！さっさと賠償！しばくぞ！と飛んでくる親が居ると知ってたら
なかなか親しくなる気にはなれないだろうなあ…。
「どこかに一緒に遊びに行く」「一緒に運動して遊ぶ」は不可能だし
学校行事も完全に共有は出来ないわけだし。
566 ：名無しさん＠十周年：2009/07/06(月) 13:43:22 ID:y8njUx8j0
裁判所は実際に学校の視察に行ってるんだよね？
その近隣のバリアフリーの中学校とかにも？
その近隣のバリアフリーの中学校とかにも？
567 ：名無しさん＠十周年：2009/07/06(月) 13:43:59 ID:1NaD3JFn0
さっそく回りに迷惑かけてるな
教諭の仕事増やすのはいいけど生徒に押し付けるなよ？
教諭の仕事増やすのはいいけど生徒に押し付けるなよ？
568 ：名無しさん＠十周年：2009/07/06(月) 13:44:07 ID:sbhZEgr10
親がダルくなって下市町（学校）に面倒を押し付けたとしか思えない
何かあったら下市町や他の生徒の責任に出来るしね
全て税金で面倒見てもらえて、弱者として扱ってもらえる
『親』からすれば最高の環境だねぇ
何かあったら下市町や他の生徒の責任に出来るしね
全て税金で面倒見てもらえて、弱者として扱ってもらえる
『親』からすれば最高の環境だねぇ
569 ：名無しさん＠十周年：2009/07/06(月) 13:44:52 ID:9DPjM3Ot0
そりゃあ、自宅（母親の実家）をバリアフリーになんかせんよ。
今の住まいは仮なんだしさ。
住民票うつしてないって本当なんだろうな。
娘が就職する時になったら、都会に引っ越すんだろう。
今の住まいは仮なんだしさ。
住民票うつしてないって本当なんだろうな。
娘が就職する時になったら、都会に引っ越すんだろう。
脳性麻痺と遺伝子異常は関係ないぞ。
571 ：名無しさん＠十周年：2009/07/06(月) 13:49:43 ID:ruwu+iQV0
養護学校を逆差別してるんじゃねーよ。
この親は、くだらないことで裁判までやってんじゃねー。
この親は、くだらないことで裁判までやってんじゃねー。
>>569
就職？ｗ 施設に永久入所の間違いでは。
この成長期に、常時リハビリできる環境で訓練していない限り、
ＡＤＬはどんどん低下を続け、おそらく20歳前後には寝たきりかそれに近い状態になるのは
ほぼ見えてますよ。
親としてはそれを見越しているんだとしか思えないしね。
就職？ｗ 施設に永久入所の間違いでは。
この成長期に、常時リハビリできる環境で訓練していない限り、
ＡＤＬはどんどん低下を続け、おそらく20歳前後には寝たきりかそれに近い状態になるのは
ほぼ見えてますよ。
親としてはそれを見越しているんだとしか思えないしね。
>>569
リハビリもせずベルト固定で一日中車椅子に座った状態だから、
腰痛痛めて二次障害出て座る事も出来なくなり唯一動く片手も固まりそう。
パソコン入力の訓練もやらないようだし、就職は相当難しいかと。
リハビリもせずベルト固定で一日中車椅子に座った状態だから、
腰痛痛めて二次障害出て座る事も出来なくなり唯一動く片手も固まりそう。
パソコン入力の訓練もやらないようだし、就職は相当難しいかと。
576 ：名無しさん＠十周年：2009/07/06(月) 13:51:33 ID:r5ByMFDS0
登下校ですら先生が持ち回りで車で送迎するんだってな
そのくらい親がやれよって思う
とんだ障害貴族様だよな
そのくらい親がやれよって思う
とんだ障害貴族様だよな
577 ：名無しさん＠十周年：2009/07/06(月) 13:54:09 ID:aAD6Ua5dO
たぶん今までにもたくさん出てると思うんだけど、奈良は高校進学するのに内申点の割合が高いけど、この子出来ない授業もたくさんあるよね？どうするの？ごねるの？
578 ：名無しさん＠十周年：2009/07/06(月) 13:54:11 ID:OlWePBug0
都内の駅の殆どに、エレベーターが増設されたよな？
学校に増設してはいけない理由ってなんだよ
耐震補強と一緒に工事してくっつけりゃあいいじゃん
精神に障害があるなら擁護学校だろうが
足が不自由なだけならエレベーターさえあれば普通の学校に通えるんだろ？
今、公共の施設の殆どがバリアフリー化してるのに学校だけお金がかかるから例外とか意味不明
弱者を切り捨てる、大陸の連中みたいな発想しかできない奴が多くて驚いたわ
学校に増設してはいけない理由ってなんだよ
耐震補強と一緒に工事してくっつけりゃあいいじゃん
精神に障害があるなら擁護学校だろうが
足が不自由なだけならエレベーターさえあれば普通の学校に通えるんだろ？
今、公共の施設の殆どがバリアフリー化してるのに学校だけお金がかかるから例外とか意味不明
弱者を切り捨てる、大陸の連中みたいな発想しかできない奴が多くて驚いたわ
579 ：名無しさん＠十周年：2009/07/06(月) 13:54:18 ID:9DPjM3Ot0
>>574
ゴネて親のコネで役所に入れそうだろ？ｗ
この親が殺す気マンマンなのはわかる。
第一、この子、入学拒否されてようやく食事を自分でするようになったらしいからな。
頭のおかしい親を持つとかわいそうだわな。
ゴネて親のコネで役所に入れそうだろ？ｗ
この親が殺す気マンマンなのはわかる。
第一、この子、入学拒否されてようやく食事を自分でするようになったらしいからな。
頭のおかしい親を持つとかわいそうだわな。
580 ：名無しさん＠十周年：2009/07/06(月) 13:54:40 ID:61UKrlge0
>>578
なんで精神障害は一刀両断に切り捨てるんだよ。
なんで精神障害は一刀両断に切り捨てるんだよ。
この親の住民票は橿原市にあるっていうのが本当なら、下市町に住民税すら納めてないくせにたかってるんですね。
マトモな日本人の発想には思えない…。
マトモな日本人の発想には思えない…。
585 ：名無しさん＠十周年：2009/07/06(月) 13:56:36 ID:1NaD3JFn0
>>578
この子は思いっきり知的障害者
この子は思いっきり知的障害者
586 ：名無しさん＠十周年：2009/07/06(月) 13:58:23 ID:QrZ7tw3tO
587 ：名無しさん＠十周年：2009/07/06(月) 13:59:06 ID:doO7tOeB0
また変なのが湧いてるな。
>>578
特別支援は知的障害ばかりじゃないよ。
身体障碍などにも対応している。
特にリハビリとか病院とも連携をとっているからね。
この子の場合おもに支援学校 週一くらい中学校に通うほうがいいんじゃないのかな。
特別支援は知的障害ばかりじゃないよ。
身体障碍などにも対応している。
特にリハビリとか病院とも連携をとっているからね。
この子の場合おもに支援学校 週一くらい中学校に通うほうがいいんじゃないのかな。
591 ：名無しさん＠十周年：2009/07/06(月) 14:00:23 ID:wo5koY2K0
>>578
ログも見れない池沼ですかｗ
それに都内と小さい町の経済規模を同列にみるとかどんだけだよｗ
前にも書いてあったように予算がなさすぎて補強工事もままならないのに個人のためにはできませんからｗ
ましてや近くに設備が整ってる学校もあるのにあえてきつい方にくるなんて正気の沙汰じゃないよ？ｗ
それに地方の公共施設でもそこまでまだバリアフリー完全化なんてしませんけど・・・・現状みて言えよｗ
ログも見れない池沼ですかｗ
それに都内と小さい町の経済規模を同列にみるとかどんだけだよｗ
前にも書いてあったように予算がなさすぎて補強工事もままならないのに個人のためにはできませんからｗ
ましてや近くに設備が整ってる学校もあるのにあえてきつい方にくるなんて正気の沙汰じゃないよ？ｗ
それに地方の公共施設でもそこまでまだバリアフリー完全化なんてしませんけど・・・・現状みて言えよｗ
592 ：名無しさん＠十周年：2009/07/06(月) 14:00:26 ID:tSebWLQmO
下手すれば修学旅行とか、こいつのせいでつまんねーのになる臭いな
593 ：名無しさん＠十周年：2009/07/06(月) 14:00:46 ID:hBCgZ5qc0
まだ社会を知らない、判断力のつかない子供の言う事を真に受けて
子供が望むから、って理由で要求をホイホイ聞いちゃう親はどうなんだろうか。
たとえば子供はお菓子が好きだが、だからといって三食お菓子を与えるバカ親はいるまい。
野菜や嫌いなものでも子供の成長や健康のため食べさせなければいけない。
そしてそういう事も教えなければならない。
今回もその点で疑問に思う。明らかに普通学校に適してない障碍を持っている。
中学校はゴリ押せたとしても、高校はどうなのか。就職はできるのか？
出来る事と出来ない事を親も子も理解して、その上で特性を伸ばして自立出来るようにする努力をすればいいのに、「出来ない事」を周囲に負担させて障碍から目をそらしている。
この子は左手しか動かせないんだ。受け入れて社会にとけ込む努力をすべきだ。
この親は子供の事など考えていない。
子供が望むから、って理由で要求をホイホイ聞いちゃう親はどうなんだろうか。
たとえば子供はお菓子が好きだが、だからといって三食お菓子を与えるバカ親はいるまい。
野菜や嫌いなものでも子供の成長や健康のため食べさせなければいけない。
そしてそういう事も教えなければならない。
今回もその点で疑問に思う。明らかに普通学校に適してない障碍を持っている。
中学校はゴリ押せたとしても、高校はどうなのか。就職はできるのか？
出来る事と出来ない事を親も子も理解して、その上で特性を伸ばして自立出来るようにする努力をすればいいのに、「出来ない事」を周囲に負担させて障碍から目をそらしている。
この子は左手しか動かせないんだ。受け入れて社会にとけ込む努力をすべきだ。
この親は子供の事など考えていない。
595 ：名無しさん＠十周年：2009/07/06(月) 14:01:09 ID:YYncDWxb0
権利！権利！権利！って声高に主張する人って日本人っぽくないよね
普通の日本人は慎み深いのを美徳とすると思う
この家族も周りからずいぶん嫌われていると思うよ
普通の日本人は慎み深いのを美徳とすると思う
この家族も周りからずいぶん嫌われていると思うよ
はぁ…
わ き ま え ろ
わ き ま え ろ
597 ：名無しさん＠十周年：2009/07/06(月) 14:02:15 ID:9DPjM3Ot0
忘れちゃいけない。
この訴訟は、障害者福祉の話でも、町の予算の話でも、少女の夢の物語でもない。
モンスターペアレント による ＤＱＮ訴訟 だ。
この訴訟は、障害者福祉の話でも、町の予算の話でも、少女の夢の物語でもない。
モンスターペアレント による ＤＱＮ訴訟 だ。
600 ：名無しさん＠十周年：2009/07/06(月) 14:03:26 ID:Jx4DHF/S0
>>578
駅はJRか私鉄が金を出す。
公共施設は耐震化すらままならない。
要するに、金がない。
今の市町村は いつ再建団体になってもおかしくないくらい
金がないから急には無理。
国も不要な道路を造る金は出しても耐震に費用は出し惜しみ。
駅はJRか私鉄が金を出す。
公共施設は耐震化すらままならない。
要するに、金がない。
今の市町村は いつ再建団体になってもおかしくないくらい
金がないから急には無理。
国も不要な道路を造る金は出しても耐震に費用は出し惜しみ。
602 ：名無しさん＠十周年：2009/07/06(月) 14:03:46 ID:Q8XiRJDR0
障害者は障害者学校に行け
車椅子だけが障害じゃない
バリアフリーって車いすのことしか考えてないだろ
車椅子だけが障害じゃない
バリアフリーって車いすのことしか考えてないだろ
「障碍」なんておためごかしの言葉を使うのやめて、正しく「障害」って書こうよ。
604 ：名無しさん＠十周年：2009/07/06(月) 14:04:20 ID:JCK/SrouO
(^ｐ^)うれしいdeath
606 ：名無しさん＠十周年：2009/07/06(月) 14:06:39 ID:61UKrlge0
607 ：名無しさん＠十周年：2009/07/06(月) 14:06:45 ID:YYncDWxb0
大学時代の教員が半身不随の車椅子で言葉も上手く話せない人だったんだけど、
谷口明花の担任につけてやりたいぐらいだわ
さぞかし他人の障害に対しても寛容だろうから
谷口明花の担任につけてやりたいぐらいだわ
さぞかし他人の障害に対しても寛容だろうから
608 ：名無しさん＠十周年：2009/07/06(月) 14:07:08 ID:wQv8WXBD0
前スレあたりでたまに話題に出てたけど
タン少女の一件もマスゴミの情報操作ひどかったなあ
まるで安全とでも言うように一人で吸引できることばかりアピールして
吸引失敗すると命の危険性もあるとか母親が付き添い拒否してるとか
全然報道しなかったもんな
入学するまではここでも親批判多かったけど
入学報道されるや否や擁護意見が続出した
障害者側に都合のいい場面しかうつしてない報道じゃそりゃ騙されるわな
タン少女の一件もマスゴミの情報操作ひどかったなあ
まるで安全とでも言うように一人で吸引できることばかりアピールして
吸引失敗すると命の危険性もあるとか母親が付き添い拒否してるとか
全然報道しなかったもんな
入学するまではここでも親批判多かったけど
入学報道されるや否や擁護意見が続出した
障害者側に都合のいい場面しかうつしてない報道じゃそりゃ騙されるわな
609 ：名無しさん＠十周年：2009/07/06(月) 14:07:55 ID:ypJ81JV1O
610 ：名無しさん＠十周年：2009/07/06(月) 14:09:42 ID:0iMSM8Eg0
詭弁の特徴のガイドライン
１：事実に対して仮定を持ち出す
２：ごくまれな反例をとりあげる
３：自分に有利な将来像を予想する
４：主観で決め付ける
５：資料を示さず自論が支持されていると思わせる
６：一見関係ありそうで関係ない話を始める
７：陰謀であると力説する
８：知能障害を起こす
９：自分の見解を述べずに人格批判をする
10：ありえない解決策を図る
11：レッテル貼りをする
12：決着した話を経緯を無視して蒸し返す
13：勝利宣言をする
14：細かい部分のミスを指摘し相手を無知と認識させる
15：新しい概念が全て正しいのだとミスリードする
611 ：名無しさん＠十周年：2009/07/06(月) 14:10:21 ID:61UKrlge0
>>592
奈良市内観光＆大仏見学がｹﾃｰｲしております
奈良市内観光＆大仏見学がｹﾃｰｲしております
えーっと素敵なおっぱいスレはここでいいのかな？
>>609
教師の前に労働者だからな。
契約に無い仕事はできない。
つか、途中事故起こしたらその先生はどうなるの？
ボランティアなら全責任は先生に降ってかかるし、
学校からの業務命令なら学校が責任持つだろうけど、
その分手当てを出さなくてはならない。
教師の前に労働者だからな。
契約に無い仕事はできない。
つか、途中事故起こしたらその先生はどうなるの？
ボランティアなら全責任は先生に降ってかかるし、
学校からの業務命令なら学校が責任持つだろうけど、
その分手当てを出さなくてはならない。
615 ：名無しさん＠十周年：2009/07/06(月) 14:12:03 ID:XfaTAOPS0
>>583
それが本当なら裁判所の調査も甘過ぎたってことだよね。
東京などはそもそも越境入学に厳しい措置をとり始めているのに。
いいのかなあ？
こんなごね得、一回許したらきりがないし、他にも同じ事する人がでてくるし、
今後、この「判例」を元に同様の判決も出るだろうし。
なんか日本の公教育の崩壊にとどめを刺したいの？
障害者が保護され、義務を免除されたり、様々な給付が受けられるのも
健常者が働いて納税するからなんだけど、
その働き手となる健常者の真っ当な教育をここまで妨害するってどうなんでしょうね？
なぜか欧米の障害者事情ばかり引き合いに出されるけど、
大半の国では自力で生きられなければ死んでいくしかないんだよね。
それが本当なら裁判所の調査も甘過ぎたってことだよね。
東京などはそもそも越境入学に厳しい措置をとり始めているのに。
いいのかなあ？
こんなごね得、一回許したらきりがないし、他にも同じ事する人がでてくるし、
今後、この「判例」を元に同様の判決も出るだろうし。
なんか日本の公教育の崩壊にとどめを刺したいの？
障害者が保護され、義務を免除されたり、様々な給付が受けられるのも
健常者が働いて納税するからなんだけど、
その働き手となる健常者の真っ当な教育をここまで妨害するってどうなんでしょうね？
なぜか欧米の障害者事情ばかり引き合いに出されるけど、
大半の国では自力で生きられなければ死んでいくしかないんだよね。
617 ：名無しさん＠十周年：2009/07/06(月) 14:13:09 ID:TUpnyjOz0
>>556
取り返しの付かないことも多いだろうなあ。
取り返しの付かないことも多いだろうなあ。
619 ：名無しさん＠十周年：2009/07/06(月) 14:15:13 ID:K3Qmsmcu0
善意(先生たちは強制させられ?)で車で送迎はヤバイだろ。
事故起こしたらどうする。
事故起こしたらどうする。
620 ：名無しさん＠十周年：2009/07/06(月) 14:17:04 ID:zjnu0G2t0
http://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org205542.jpg
まあなにしろこんな階段だからね…。
卒業までの三年間、何一つ事故が起きない事を祈るよ。
体壊して一生腰痛で苦しむ先生も出てきそうだけど。
「カワイソウなショーガイシャのオンナノコを助けるの！
オトモダチと学校に通いたいというウツクシイ願いをかなえてアゲヨウヨ！
その為なら先生が体壊すとかドーデモイイよ！」
というのが「障害者に同情する心清らかな人」の意見らしい。
まあなにしろこんな階段だからね…。
卒業までの三年間、何一つ事故が起きない事を祈るよ。
体壊して一生腰痛で苦しむ先生も出てきそうだけど。
「カワイソウなショーガイシャのオンナノコを助けるの！
オトモダチと学校に通いたいというウツクシイ願いをかなえてアゲヨウヨ！
その為なら先生が体壊すとかドーデモイイよ！」
というのが「障害者に同情する心清らかな人」の意見らしい。
621 ：名無しさん＠十周年：2009/07/06(月) 14:17:18 ID:wQv8WXBD0
つうか小学校では車椅子動かせるレベルだったってのは本当なのか
育ち盛りの中一で既に左手しか動かせなくなってるとか有り得るのか
本気で毒親すぎる
育ち盛りの中一で既に左手しか動かせなくなってるとか有り得るのか
本気で毒親すぎる
素朴な疑問なんだけど
よくありがちな主治医のコメントって出てないの？
病院、ちゃんと通ってるの？
あの車椅子の押し方はないよ…
よくありがちな主治医のコメントって出てないの？
病院、ちゃんと通ってるの？
あの車椅子の押し方はないよ…
623 ：名無しさん＠十周年：2009/07/06(月) 14:17:47 ID:tV8LPTjr0
>>609
送迎はともかく、校舎内おんぶ移動は危険だ。
1階の支援学級に行くだけならまだしも、
クラスのHRには参加するとか言ってたから
毎日、4階まで上げ下ろしする事になる。
体育の見学等もするのなら、校庭までの上げ下ろしもある。
一介の教師には危険な作業だ。
送迎はともかく、校舎内おんぶ移動は危険だ。
1階の支援学級に行くだけならまだしも、
クラスのHRには参加するとか言ってたから
毎日、4階まで上げ下ろしする事になる。
体育の見学等もするのなら、校庭までの上げ下ろしもある。
一介の教師には危険な作業だ。
625 ：名無しさん＠十周年：2009/07/06(月) 14:18:01 ID:YYncDWxb0
授業も明花のペースに合わせるだろうし、
明花にできないような宿題は出さないだろうし、
体育も明花に遠慮しながらだろうし、
給食当番、日直、遠足、修学旅行も明花に気をつかいながらだろうし、
普通の生徒達がかわいそう
明花にできないような宿題は出さないだろうし、
体育も明花に遠慮しながらだろうし、
給食当番、日直、遠足、修学旅行も明花に気をつかいながらだろうし、
普通の生徒達がかわいそう
626 ：名無しさん＠十周年：2009/07/06(月) 14:18:17 ID:ypJ81JV1O
>>578
普通学校に行ってもこの子には何も得がないよ？
普通学校には障害児童の教育ノウハウなんか無いんだから。
養護学校に行けば就職のための職業訓練もやってくれるし、学校卒業後の就職の紹介もしてくれる。
第一、障害者の求人なんて養護学校にしか企業も出さない。
一時のワガママで普通学校なんか行って、この子は親が死んだ後にどうやって生きていくんだよ？
学校は遊びに行くんじゃないんだよ。
自力で生きてくための勉強をしに行くんだ。
普通学校に行ってもこの子には何も得がないよ？
普通学校には障害児童の教育ノウハウなんか無いんだから。
養護学校に行けば就職のための職業訓練もやってくれるし、学校卒業後の就職の紹介もしてくれる。
第一、障害者の求人なんて養護学校にしか企業も出さない。
一時のワガママで普通学校なんか行って、この子は親が死んだ後にどうやって生きていくんだよ？
学校は遊びに行くんじゃないんだよ。
自力で生きてくための勉強をしに行くんだ。
629 ：名無しさん＠十周年：2009/07/06(月) 14:20:17 ID:K3Qmsmcu0
630 ：名無しさん＠十周年：2009/07/06(月) 14:20:22 ID:ynrg2bpR0
寝たきりになったらなったで、新たな特権を要求しそう。
東京都に生活者ネットワークという政党があるんだけど、
（朝鮮左翼系と言われる）その政党の公約に、
「障害者の権利条約制定」と書いてあって、
思わず利権の間違いじゃ？と思った。
生活者ネットは東京だけど、新たな特権を得るための
地ならしかもしれないよ。この親子達の行動。
東京都に生活者ネットワークという政党があるんだけど、
（朝鮮左翼系と言われる）その政党の公約に、
「障害者の権利条約制定」と書いてあって、
思わず利権の間違いじゃ？と思った。
生活者ネットは東京だけど、新たな特権を得るための
地ならしかもしれないよ。この親子達の行動。
631 ：名無しさん＠十周年：2009/07/06(月) 14:20:29 ID:9DPjM3Ot0
>>627
健常者には人権なんてないのが、今の日本。
健常者には人権なんてないのが、今の日本。
632 ：名無しさん＠十周年：2009/07/06(月) 14:21:17 ID:PiUsAZa4O
>>609
教師にも職務行為と職務外行為があってだな、
本来職務外行為を強制されるいわれはないんだ。
障害児の送迎なんて職務外行為の最たるもの。
便宜上教師がやっているだけで職務ではない。
言わば教師がボランティアをしているのだよ。
ボランティアならば誰がやっても良い。
あなたのように崇高な理想をかかげる人が
毎日この子の家に通って送迎してあげてもいい。
でもあなたはやらない。
なぜならあなたにとっても職務外行為でしかないから。
教師にも職務行為と職務外行為があってだな、
本来職務外行為を強制されるいわれはないんだ。
障害児の送迎なんて職務外行為の最たるもの。
便宜上教師がやっているだけで職務ではない。
言わば教師がボランティアをしているのだよ。
ボランティアならば誰がやっても良い。
あなたのように崇高な理想をかかげる人が
毎日この子の家に通って送迎してあげてもいい。
でもあなたはやらない。
なぜならあなたにとっても職務外行為でしかないから。
633 ：名無しさん＠十周年：2009/07/06(月) 14:21:36 ID:rbHQTzdJ0
>>620
この写真もっとほしい。
この写真もっとほしい。
634 ：名無しさん＠十周年：2009/07/06(月) 14:21:46 ID:aAD6Ua5dO
635 ：名無しさん＠十周年：2009/07/06(月) 14:21:52 ID:YYncDWxb0
明花も掃除当番とか当然やるんだよね？
権利ばっかり主張しやがって、
障害だから掃除当番免除とか許されんだろ
権利ばっかり主張しやがって、
障害だから掃除当番免除とか許されんだろ
636 ：名無しさん＠十周年：2009/07/06(月) 14:22:14 ID:QrZ7tw3tO
>>623
グラウンドは車で移動するらしいけど、HRは命懸けですねw
グラウンドは車で移動するらしいけど、HRは命懸けですねw
639 ：名無しさん＠十周年：2009/07/06(月) 14:23:31 ID:Jx4DHF/S0
640 ：名無しさん＠十周年：2009/07/06(月) 14:24:44 ID:PwNQLLOuO
両親「早く事故に合わないかしら…折角こんな所まで引っ越したのに。」
641 ：名無しさん＠十周年：2009/07/06(月) 14:25:17 ID:+x8BdjTt0
散々既出だろうがセーラー服でモッコリに見えた
642 ：名無しさん＠十周年：2009/07/06(月) 14:26:19 ID:doO7tOeB0
643 ：名無しさん＠十周年：2009/07/06(月) 14:26:32 ID:PiUsAZa4O
645 ：名無しさん＠十周年：2009/07/06(月) 14:27:41 ID:NgGHbc9cO
この学年の修学旅行が楽しみだ。奈良公園でピクニックか？ｗ
この下市町が夕張みたいに財政破綻したら、この車椅子の子の親は
どうするんだろう？
緊縮財政になるだろうから、このこのための校舎改築などは無理になるだろうし。
他の市町村の普通中学にこの子をうけいれろとごねるのか？
どうするんだろう？
緊縮財政になるだろうから、このこのための校舎改築などは無理になるだろうし。
他の市町村の普通中学にこの子をうけいれろとごねるのか？
648 ：名無しさん＠十周年：2009/07/06(月) 14:29:17 ID:zjnu0G2t0
予算も先生達の労力も吸われた結果として
「他の子供達は本来受けられるはずだったよりも低いクオリティの学習環境で過ごす事になる」
のが確実なわけで。これは同じ中学校に通う他の子供達の権利を侵害してないのだろうか？
「他の子供達は本来受けられるはずだったよりも低いクオリティの学習環境で過ごす事になる」
のが確実なわけで。これは同じ中学校に通う他の子供達の権利を侵害してないのだろうか？
649 ：名無しさん＠十周年：2009/07/06(月) 14:29:31 ID:TjA/zWiFO
なんか制服がダボダボだな
650 ：名無しさん＠十周年：2009/07/06(月) 14:29:45 ID:doO7tOeB0
651 ：名無しさん＠十周年：2009/07/06(月) 14:29:56 ID:61UKrlge0
>>644
わざわざ引っ越して住民票移動しないでこの中学に入れた
わざわざ引っ越して住民票移動しないでこの中学に入れた
653 ：名無しさん＠十周年：2009/07/06(月) 14:32:17 ID:PiUsAZa4O
>>642
真面目な話椎間板ヘルニアは物凄く辛いからな。
俺は左足の座骨神経痛から始まったんだけど、
最終的に松葉杖をついても歩けなくなったし、
唯一楽だった横向きに寝る姿勢も激痛になった。
ブロック療法や手術にはかなり金がかかるし、
症状が落ち着いてもしばらくは通院することになる。
真面目な話椎間板ヘルニアは物凄く辛いからな。
俺は左足の座骨神経痛から始まったんだけど、
最終的に松葉杖をついても歩けなくなったし、
唯一楽だった横向きに寝る姿勢も激痛になった。
ブロック療法や手術にはかなり金がかかるし、
症状が落ち着いてもしばらくは通院することになる。
654 ：名無しさん＠十周年：2009/07/06(月) 14:32:58 ID:NgGHbc9cO
受け入れた以上、先生たちはせいぜいがんばってください。
３年間晴れの日ばかりじゃねぇぞ。
３年間晴れの日ばかりじゃねぇぞ。
655 ：名無しさん＠十周年：2009/07/06(月) 14:33:35 ID:Qy1G8Uh70
>>609
教師の義務と、何の関係もないだろ
教師の義務と、何の関係もないだろ
この先も高校進学でごね、大学、就職活動でゴネるんだな。
657 ：名無しさん＠十周年：2009/07/06(月) 14:34:29 ID:yQFpT9biO
送迎はボランティアだからやれと言われる筋合いは無い
まず、毎日、親は校門まで連れてこい
まず、毎日、親は校門まで連れてこい
658 ：名無しさん＠十周年：2009/07/06(月) 14:34:29 ID:m/zGl7muO
>>636
これって教師だけの問題ではないよねきっと…
クラスにひとりやふたり必ず人が良くて他人に対して面倒を良く見るような子がいたりする…
何かの拍子で善意を尽くしているだけの子があの階段なんかで事故でも起きて大事に至ったらどうするんだろ...
これって教師だけの問題ではないよねきっと…
クラスにひとりやふたり必ず人が良くて他人に対して面倒を良く見るような子がいたりする…
何かの拍子で善意を尽くしているだけの子があの階段なんかで事故でも起きて大事に至ったらどうするんだろ...
659 ：名無しさん＠十周年：2009/07/06(月) 14:34:48 ID:NMI76IJ7O
>>651
住んでるとこと住民票の住所が違うってこと？
住んでるとこと住民票の住所が違うってこと？
660 ：名無しさん＠十周年：2009/07/06(月) 14:34:50 ID:QSkvD6pD0
>>651
なんでそんなことを？
なんでそんなことを？
おまえらの意見は本当に他人事だな
>>649
これから大きくなることを前提にあのダボダボだったら
この先体重が増えると予測されるんだろうし、
関節が固まって着せ替えに不便だからダボダボにしたんなら
普通学校通ってる場合じゃないし。
何もかもわけわかんないよね。
これから大きくなることを前提にあのダボダボだったら
この先体重が増えると予測されるんだろうし、
関節が固まって着せ替えに不便だからダボダボにしたんなら
普通学校通ってる場合じゃないし。
何もかもわけわかんないよね。
だいたい この学校へ無理やり通うことによって
特別支援学校の先生が専任で中学校に来てるんだろ？
他の障碍児童の先生を奪っているじゃないか、
これはわがままじゃないのか？
特別支援学校の先生が専任で中学校に来てるんだろ？
他の障碍児童の先生を奪っているじゃないか、
これはわがままじゃないのか？
664 ：名無しさん＠十周年：2009/07/06(月) 14:38:04 ID:QSkvD6pD0
いいんじゃね？
介護の公共事業やったと思えば
介護の公共事業やったと思えば
665 ：名無しさん＠十周年：2009/07/06(月) 14:38:37 ID:PiUsAZa4O
666 ：名無しさん＠十周年：2009/07/06(月) 14:38:44 ID:61UKrlge0
667 ：名無しさん＠十周年：2009/07/06(月) 14:38:47 ID:gPeZ+nJW0
これって越境入学なん？？ 馬鹿親の住民票があるらしい橿原市か勤務先の五条市の
中学に入学させろや、母親の実家に無理やり転入させてこの騒ぎは下市町としては大迷惑。
町の反省点があるとすれば、小学校で特別扱いをしたこと。養護学校のように毅然と断れば
馬鹿親の無理難題を受けることは無かっただろう。
橿原市と五条市の市長から一言あっても良さそうに思うが・・・ついでに、裁判所も・・・
中学に入学させろや、母親の実家に無理やり転入させてこの騒ぎは下市町としては大迷惑。
町の反省点があるとすれば、小学校で特別扱いをしたこと。養護学校のように毅然と断れば
馬鹿親の無理難題を受けることは無かっただろう。
橿原市と五条市の市長から一言あっても良さそうに思うが・・・ついでに、裁判所も・・・
668 ：名無しさん＠十周年：2009/07/06(月) 14:39:04 ID:TUpnyjOz0
>>628
社会に出る訓練を経てない障害者、いくら裕福な企業だって、法律で枠が決められ、
給料の半分が国庫補助で出るからっていっても、雇用したい会社は無いよな。
普通に、そういう訓練を経た特別支援学校出の子を選ぶわな。
実際に、障害者雇用を熱心にやってる企業は、特別支援学校と連携して、体験作
業とかさせて、能力の見定めや、就職予定の子の業務内容の決定をやってる。
そういう中に、一般校からの障害者なんて、入る余地はない。
まあ、警察に次いで障害者雇用率の低いマスコミは、そんなこと知らんのだろうけど。
社会に出る訓練を経てない障害者、いくら裕福な企業だって、法律で枠が決められ、
給料の半分が国庫補助で出るからっていっても、雇用したい会社は無いよな。
普通に、そういう訓練を経た特別支援学校出の子を選ぶわな。
実際に、障害者雇用を熱心にやってる企業は、特別支援学校と連携して、体験作
業とかさせて、能力の見定めや、就職予定の子の業務内容の決定をやってる。
そういう中に、一般校からの障害者なんて、入る余地はない。
まあ、警察に次いで障害者雇用率の低いマスコミは、そんなこと知らんのだろうけど。
669 ：名無しさん＠十周年：2009/07/06(月) 14:39:38 ID:fAnQ722GO
螺旋階段も無い学校で行きたいとの訴えならいいけど、他の人の身体的負担や危険などどうでもいいような考えの親がむかつく
670 ：名無しさん＠十周年：2009/07/06(月) 14:40:39 ID:GiU1GvpIO
善意で手伝ってあげている子達が車椅子の子に掠り傷一つでも負わせたらこの親は損害賠償の裁判でも起こすのかな
671 ：名無しさん＠十周年：2009/07/06(月) 14:40:59 ID:cZTD8Qk0O
早くイジメで自殺に追いやれよ
672 ：名無しさん＠十周年：2009/07/06(月) 14:41:13 ID:ypJ81JV1O
>>632
強制が嫌なら断ればいい。
国歌斉唱を拒否する教師もいるらしいしな。
ただ生徒は「勤務時間以外のことは関係無い、決められたこと以外はしない、責任負うのが嫌だ」とか言ってるひとを先生と呼びたくないだろうな。
強制が嫌なら断ればいい。
国歌斉唱を拒否する教師もいるらしいしな。
ただ生徒は「勤務時間以外のことは関係無い、決められたこと以外はしない、責任負うのが嫌だ」とか言ってるひとを先生と呼びたくないだろうな。
>>656
そりゃ、そうだろ。
これからも、ゴネて、ゴネて、ゴネ倒すに決まってる。
ところで、なかなか新しい情報が入ってこないな。
実際のところ、町の予算を食いつぶされて、今回の一番の被害者である下市町の住民は、どう思っているんだろ?
マスゴミの捏造報道に騙されてる?
それとも、何かいうと、人権派の市民団体が押し掛けてくるから、口を閉ざしているのかな?
そりゃ、そうだろ。
これからも、ゴネて、ゴネて、ゴネ倒すに決まってる。
ところで、なかなか新しい情報が入ってこないな。
実際のところ、町の予算を食いつぶされて、今回の一番の被害者である下市町の住民は、どう思っているんだろ?
マスゴミの捏造報道に騙されてる?
それとも、何かいうと、人権派の市民団体が押し掛けてくるから、口を閉ざしているのかな?
674 ：名無しさん＠十周年：2009/07/06(月) 14:41:46 ID:Jx4DHF/S0
>>664
財源さえあればね。
国が負担するなら国民一人当たりの負担は僅かだから
皆、笑って許してやれるだろうけど、町で負担しろと言われたら
財政破綻してしまう。
国が、不要な道路を造らずにこっちにお金を回せば
あと数年で解決。
財源さえあればね。
国が負担するなら国民一人当たりの負担は僅かだから
皆、笑って許してやれるだろうけど、町で負担しろと言われたら
財政破綻してしまう。
国が、不要な道路を造らずにこっちにお金を回せば
あと数年で解決。
今日はこの子は学校に行ったんだろうか
クラスでどんな様子だったか気になる…
お友達とお喋りしたりしたんだろうか？
クラスでどんな様子だったか気になる…
お友達とお喋りしたりしたんだろうか？
卒業までに不慮の事故で亡くなりそうだな
677 ：名無しさん＠十周年：2009/07/06(月) 14:44:18 ID:r5ByMFDS0
>>657
養護学校には送迎バスがある
自宅と学校をドアツードアで移動できる
だから、普通学校に通うのに送迎がないのは差別だってゴネたんじゃねえの？
教師が自ら送迎しますって言い出すとはとても思えないんだがｗ
養護学校には送迎バスがある
自宅と学校をドアツードアで移動できる
だから、普通学校に通うのに送迎がないのは差別だってゴネたんじゃねえの？
教師が自ら送迎しますって言い出すとはとても思えないんだがｗ
679 ：名無しさん＠十周年：2009/07/06(月) 14:47:13 ID:PiUsAZa4O
680 ：名無しさん＠十周年：2009/07/06(月) 14:48:54 ID:NMI76IJ7O
ID:ypJ81JV1O は心情を無視した極論や理想論を教師に押しつけようと
してるけど、イルカかマッスルじゃないよね？
してるけど、イルカかマッスルじゃないよね？
682 ：名無しさん＠十周年：2009/07/06(月) 14:50:39 ID:L9wkDjnj0
高裁の判決が早く見たい。
683 ：名無しさん＠十周年：2009/07/06(月) 14:51:26 ID:fAnQ722GO
初日から学校内に投げっぱなしだから、小学校でも介助一つもしなかったんだろうな。
684 ：名無しさん＠十周年：2009/07/06(月) 14:51:50 ID:tV8LPTjr0
社会に出られる見込みが無いほどの、重度障害者だから
親は諦めちゃって、せめて子供時代は楽しく、
とか考えちゃってんのかな？世間に対する復讐も兼ねて。
親は諦めちゃって、せめて子供時代は楽しく、
とか考えちゃってんのかな？世間に対する復讐も兼ねて。
685 ：名無しさん＠十周年：2009/07/06(月) 14:52:12 ID:2VuV6oMU0
>>672
呼ばないのは勝手だから、好きにすればいいさ。
ただ教師のマンパワー、リソースにも限界がある。
車椅子の生徒とそうでない生徒に、
教師が自身の労働力をどう振り分けるかで違ってくるだろう。
仮に、教師がこの生徒にかかりっきりになるならば、
今までは出来ていた生徒へのケアが手薄になる。
どっちにしても非難されるんだろうから、教師もやってられないと思うのも仕方ない。
呼ばないのは勝手だから、好きにすればいいさ。
ただ教師のマンパワー、リソースにも限界がある。
車椅子の生徒とそうでない生徒に、
教師が自身の労働力をどう振り分けるかで違ってくるだろう。
仮に、教師がこの生徒にかかりっきりになるならば、
今までは出来ていた生徒へのケアが手薄になる。
どっちにしても非難されるんだろうから、教師もやってられないと思うのも仕方ない。
686 ：名無しさん＠十周年：2009/07/06(月) 14:52:23 ID:PwNQLLOuO
母親「少なくとも、ウチの子があの中学に通っている間は、あの子は金の成る木よ。いいえ、打出の小槌と言う方が正確かしら？」
ここの教師がいつ土下座することになるのか楽しみだ
>>674
でも世の中の障害者はこの子だけじゃないからね。
親なのに丸投げのこういう人の影で、
肩身の狭い思いをしながら細々と頑張っている障害者の家族もいるんだろうな。
同じ金額を使うなら、そういう人に回して欲しいとは思うけどね。
マスゴミも今はこの一家をﾜｯｼｮｲしてるけど
賞味期限が切れたら鬱陶しそうだから、どこで見切りをつけるかが見物だな。
でも世の中の障害者はこの子だけじゃないからね。
親なのに丸投げのこういう人の影で、
肩身の狭い思いをしながら細々と頑張っている障害者の家族もいるんだろうな。
同じ金額を使うなら、そういう人に回して欲しいとは思うけどね。
マスゴミも今はこの一家をﾜｯｼｮｲしてるけど
賞味期限が切れたら鬱陶しそうだから、どこで見切りをつけるかが見物だな。
689 ：名無しさん＠十周年：2009/07/06(月) 14:53:03 ID:fRw44CD30
この学校に通ってるゆとりもしくは関係者いないのかい？
面白いネタ流してくれよ
面白いネタ流してくれよ
690 ：名無しさん＠十周年：2009/07/06(月) 14:54:06 ID:fAnQ722GO
厳格な緘口令がしかれてたりすると嫌だな。
たんに２ちゃんねらーみたいな香具師がいないだけだと思いたい。
たんに２ちゃんねらーみたいな香具師がいないだけだと思いたい。
送迎は お荷物先生 訳してダメ先がやるんだろうw
両親が他界したときにこの子がどうなるかね…
他界しなくても、７０才以上辺りから頭も段々回らなくなるだろ
彼女、結局１人で何もできない上に現時点ではそれを理解も出来てないだろうし
池沼は施設が意外にもけっこう幾つもあるけど、重度の身障ってどうなんだ
他界しなくても、７０才以上辺りから頭も段々回らなくなるだろ
彼女、結局１人で何もできない上に現時点ではそれを理解も出来てないだろうし
池沼は施設が意外にもけっこう幾つもあるけど、重度の身障ってどうなんだ
694 ：名無しさん＠十周年：2009/07/06(月) 14:56:06 ID:X1IRybvqO
障害者はそれなりの所に行くべき
これは差別じゃなく区別
これは差別じゃなく区別
695 ：名無しさん＠十周年：2009/07/06(月) 14:56:17 ID:PiUsAZa4O
>>682
これ地裁の仮決定だから地裁もまだだぞ。
仮に今後出る本決定が入学を認めたとしても、
入学の日までさかのぼることはできないから
保全を申し立てたのが通っただけ。
本決定が入学を認めなければ養護学校行き。
市は最高裁まで争って欲しい。
これ地裁の仮決定だから地裁もまだだぞ。
仮に今後出る本決定が入学を認めたとしても、
入学の日までさかのぼることはできないから
保全を申し立てたのが通っただけ。
本決定が入学を認めなければ養護学校行き。
市は最高裁まで争って欲しい。
696 ：名無しさん＠十周年：2009/07/06(月) 14:56:55 ID:fAnQ722GO
697 ：名無しさん＠十周年：2009/07/06(月) 14:57:00 ID:zmihCfyI0
オッス！おら、来年から中学校教師
モンペが障害生徒を送りこもうとしてもドン引きするような
階段だらけの学校を志望するんだ。
それと校長には運転免許持ってることも言わない。
モンペが障害生徒を送りこもうとしてもドン引きするような
階段だらけの学校を志望するんだ。
それと校長には運転免許持ってることも言わない。
698 ：名無しさん＠十周年：2009/07/06(月) 14:59:02 ID:tV8LPTjr0
699 ：名無しさん＠十周年：2009/07/06(月) 14:59:18 ID:PiUsAZa4O
>>693
思い通りにならなきゃ裁判起こすんだろ
思い通りにならなきゃ裁判起こすんだろ
京教大のスワッピング７人衆にやらせろよ 無償でw
701 ：名無しさん＠十周年：2009/07/06(月) 15:01:22 ID:6ayyM3qxO
うれしいです。セーラー服でもっこり♪
702 ：名無しさん＠十周年：2009/07/06(月) 15:01:51 ID:c4rOx0wf0
サリドマイド児の親のドキュメンタリーだったのだが。生まれついて重い障害を負って生まれた息子の為に、親は「サリドマイド児の親の会」を立ち上げて、休日は全て会の活動。
「障害者に理解のある社会＝息子の為」との強い信念のもと、息子を連れて積極的にマスコミにも出たり、講演活動も行った。
さらに、息子を普通学級に進学させた。息子は重い障害を負いながらも大学に進学。一時は、マスコミにもてはやされた。
が、大学卒業後、障害を負った息子は何処にも就職できなかった。ここで、息子は生まれて初めて本音をぶっちゃける。
「子供の頃から、人前でさらし者にされて辛かった」「休みの日くらい、家族だけで過ごしたかった。
家族だけで遊園地や旅行に行き＞たかったのに」「普通学級になんて行きたくなかった。手の無い俺が、普通学級でどれだけ不自由で辛く、孤独だったか。
＞どれだけ、危険で屈辱的（同級生による排泄介護等）な思いをしたか！」と、延々と恨み言を言い出した。
で、親が「何で言ってくれなかったんだ！」と反論したら「言ったが、全て“お前のためだ”で済まされた。
一度だけ、同じ障害を持つ子供たちがいる養護学校に行きたいと言ったら“負けるな”と説教された」
「俺みたいな障害を持った子供が、親に見捨てられたら生きていけない。だから、言いなりになっていた」
「お前たちは“俺の為”と言っていたが、結局は自分たちが社会から注目されてチヤホヤされたかったダケだろう。
養護学校に進学した同じ障害を持った連中は、職業訓練を受けて就職して自立しているのに、親の見栄で、普通学級に進学させられた俺は、就職できなかった」
「俺の障害を受け入れてくれない、見栄っぱりな親のせいで、俺の人生はメチャクチャにさせられた！」
結局、息子さんは親に対する恨みつらみの遺書を残して自殺。最後に親御さんは「もっと息子の気持ちを考えてやれば良かった」「健常児と同じようにする事が、息子の為だと思っていたが、間違いだった」と嘆いていたな。
「障害者に理解のある社会＝息子の為」との強い信念のもと、息子を連れて積極的にマスコミにも出たり、講演活動も行った。
さらに、息子を普通学級に進学させた。息子は重い障害を負いながらも大学に進学。一時は、マスコミにもてはやされた。
が、大学卒業後、障害を負った息子は何処にも就職できなかった。ここで、息子は生まれて初めて本音をぶっちゃける。
「子供の頃から、人前でさらし者にされて辛かった」「休みの日くらい、家族だけで過ごしたかった。
家族だけで遊園地や旅行に行き＞たかったのに」「普通学級になんて行きたくなかった。手の無い俺が、普通学級でどれだけ不自由で辛く、孤独だったか。
＞どれだけ、危険で屈辱的（同級生による排泄介護等）な思いをしたか！」と、延々と恨み言を言い出した。
で、親が「何で言ってくれなかったんだ！」と反論したら「言ったが、全て“お前のためだ”で済まされた。
一度だけ、同じ障害を持つ子供たちがいる養護学校に行きたいと言ったら“負けるな”と説教された」
「俺みたいな障害を持った子供が、親に見捨てられたら生きていけない。だから、言いなりになっていた」
「お前たちは“俺の為”と言っていたが、結局は自分たちが社会から注目されてチヤホヤされたかったダケだろう。
養護学校に進学した同じ障害を持った連中は、職業訓練を受けて就職して自立しているのに、親の見栄で、普通学級に進学させられた俺は、就職できなかった」
「俺の障害を受け入れてくれない、見栄っぱりな親のせいで、俺の人生はメチャクチャにさせられた！」
結局、息子さんは親に対する恨みつらみの遺書を残して自殺。最後に親御さんは「もっと息子の気持ちを考えてやれば良かった」「健常児と同じようにする事が、息子の為だと思っていたが、間違いだった」と嘆いていたな。
703 ：名無しさん＠十周年：2009/07/06(月) 15:01:54 ID:zmihCfyI0
>>689
とりあえずココおすすめ
http://d.hatena.ne.jp/Stiffmuscle/mobile?guid=on&date=20090703§ion=p1
事実だとしたらとんでもないことだ
とりあえずココおすすめ
http://d.hatena.ne.jp/Stiffmuscle/mobile?guid=on&date=20090703§ion=p1
事実だとしたらとんでもないことだ
>>700
児ポにひっかかってしまうだろ
児ポにひっかかってしまうだろ
706 ：名無しさん＠十周年：2009/07/06(月) 15:02:54 ID:XeCtXoSc0
公用車なんて無いから私用車を使うだろうな
送迎中の事故は先生の個人責任になりそうだ
しかし赤の他人を自分の車に乗せるのも嫌だな
うんこ漏らした日なんかに乗せたら最悪！
俺ならリセッシュ１本使い切りそうだ
送迎中の事故は先生の個人責任になりそうだ
しかし赤の他人を自分の車に乗せるのも嫌だな
うんこ漏らした日なんかに乗せたら最悪！
俺ならリセッシュ１本使い切りそうだ
>>575
じっとしてるから、いつも当たる部分は、褥瘡ができる
じっとしてるから、いつも当たる部分は、褥瘡ができる
708 ：名無しさん＠十周年：2009/07/06(月) 15:04:50 ID:hBCgZ5qc0
709 ：名無しさん＠十周年：2009/07/06(月) 15:04:56 ID:/+J8NFOAO
このような障害者にダメ出しできる行政でなくては日本は害人天国のままだわ
710 ：名無しさん＠十周年：2009/07/06(月) 15:05:08 ID:seaMYDgD0
711 ：名無しさん＠十周年：2009/07/06(月) 15:05:11 ID:EJLEOLm40
一つ思うのは、この子は親に
「普通の中学校行きたいだろ？友達（笑）と違う学校行きたくないだろう？」
と誘導的に言わされてるのではないかなということ。まあ言わされてるんだろうな
だから本当は友達はどっちでもいいと思うわ。本気出せばいつでも会える筈だし
小学校入学時と比べて明らかに障害が重くなってるからリハビリの為にも、
あと将来のことを考えても就職有利だし養護学校に行った方がいいよ、とは
誰も彼女本人には言えないんだろうな…
言っても軽度の池沼という話もあるし理解してくれるのかは知らんが
「普通の中学校行きたいだろ？友達（笑）と違う学校行きたくないだろう？」
と誘導的に言わされてるのではないかなということ。まあ言わされてるんだろうな
だから本当は友達はどっちでもいいと思うわ。本気出せばいつでも会える筈だし
小学校入学時と比べて明らかに障害が重くなってるからリハビリの為にも、
あと将来のことを考えても就職有利だし養護学校に行った方がいいよ、とは
誰も彼女本人には言えないんだろうな…
言っても軽度の池沼という話もあるし理解してくれるのかは知らんが
http://www.asahi.com/national/update/0703/OSK200907030065.html?ref=rss
http://www.asahi.com/national/update/0703/images/OSK200907030081.jpg
母親の運転する車で中学校に到着し、校舎の窓からのぞく同級生らに手を振る谷口明花さん
このスレ読んだあとこれ見ると、
なんか子供の右ひじをつかんで手を振らしてるように見えてしまう・・・
http://www.asahi.com/national/update/0703/images/OSK200907030081.jpg
母親の運転する車で中学校に到着し、校舎の窓からのぞく同級生らに手を振る谷口明花さん
このスレ読んだあとこれ見ると、
なんか子供の右ひじをつかんで手を振らしてるように見えてしまう・・・
717 ：名無しさん＠十周年：2009/07/06(月) 15:08:58 ID:fAnQ722GO
妹の写真、求む
719 ：名無しさん＠十周年：2009/07/06(月) 15:10:33 ID:L29KYxGxO
マンコは使えるのか？
720 ：名無しさん＠十周年：2009/07/06(月) 15:10:59 ID:Jx4DHF/S0
>>706
さらに先生も寄り道してるから労災にならなかったりして。
さらに先生も寄り道してるから労災にならなかったりして。
強制ベルトに猿ぐつわを使って良いなら おれが担任なる
722 ：名無しさん＠十周年：2009/07/06(月) 15:12:00 ID:XeCtXoSc0
>>714
右腕は動かせないからそうだろうね
右腕は動かせないからそうだろうね
724 ：名無しさん＠十周年：2009/07/06(月) 15:12:49 ID:fRw44CD30
>>703
これは興味深いどころか俺の予想をはるかに超越していた・・
これは興味深いどころか俺の予想をはるかに超越していた・・
>>710
で2000万をこの子のためだけに使うわけだ。
で2000万をこの子のためだけに使うわけだ。
726 ：名無しさん＠十周年：2009/07/06(月) 15:13:05 ID:Jx4DHF/S0
727 ：名無しさん＠十周年：2009/07/06(月) 15:13:09 ID:hBCgZ5qc0
728 ：名無しさん＠十周年：2009/07/06(月) 15:13:35 ID:YYncDWxb0
>>703
（（（（ ；ﾟДﾟ）））ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙ
>じゃあ養護学校で親が特別待遇を要求して断られて揉め事起こしたって話も
>この街は上下水道も整ってない貧乏なところなのに
>小学校で特別待遇のためにおよそ年2000万使わせてたという話も
>遠足でこの子がいけない場所にみんなが行ったから
>後日､教師に土下座させて謝罪させその場所に背負って連れて行かせたって話も
>みんな知らないのね
（（（（ ；ﾟДﾟ）））ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙ
>じゃあ養護学校で親が特別待遇を要求して断られて揉め事起こしたって話も
>この街は上下水道も整ってない貧乏なところなのに
>小学校で特別待遇のためにおよそ年2000万使わせてたという話も
>遠足でこの子がいけない場所にみんなが行ったから
>後日､教師に土下座させて謝罪させその場所に背負って連れて行かせたって話も
>みんな知らないのね
729 ：名無しさん＠十周年：2009/07/06(月) 15:14:01 ID:61UKrlge0
マリラ「私はこんな我が儘は許しませんよ」
731 ：名無しさん＠十周年：2009/07/06(月) 15:16:33 ID:2VuV6oMU0
>>710
加配分の教師と介助支援者の人件費はどこから出るんだ？税金か？
だとしたら、1人に対してかける税金にも限界があると思うが。
1例を認めたら、今後全ての障害者に同じように税金をかけなきゃいけなくなるわけで。
裁判より先に、この学校の校区のある自治体で住民投票してみたらどうだろう？
加配分の教師と介助支援者の人件費はどこから出るんだ？税金か？
だとしたら、1人に対してかける税金にも限界があると思うが。
1例を認めたら、今後全ての障害者に同じように税金をかけなきゃいけなくなるわけで。
裁判より先に、この学校の校区のある自治体で住民投票してみたらどうだろう？
734 ：名無しさん＠十周年：2009/07/06(月) 15:18:22 ID:seaMYDgD0
735 ：名無しさん＠十周年：2009/07/06(月) 15:18:50 ID:zJXoGBh80
実際に障害者の為に、精一杯努力し養護学校や養護施設を創立された方々を
馬鹿にしたような、母親の諸行....権利ばかりで義務の履行が出来ない朝○人みたい
馬鹿にしたような、母親の諸行....権利ばかりで義務の履行が出来ない朝○人みたい
737 ：名無しさん＠十周年：2009/07/06(月) 15:19:21 ID:XeCtXoSc0
738 ：名無しさん＠十周年：2009/07/06(月) 15:20:50 ID:zmihCfyI0
>>733
>>736
まずは
ttp://d.hatena.ne.jp/Stiffmuscle/mobile?guid=on&date=20090703§ion=p1
を読んできなはれ
********************************
俺はメールしちゃったYO
市長殿
教育委員会の皆様
お忙しいところ恐縮です。インターネットで拝見しました。
ご両親はモンスターペアレンツと言われてもいたし方ありません。
どこのテレビもいいかげんで無責任ですね。
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1246830305/
まだまだご苦労は絶えないと思いますが、頑張ってください。
>>736
まずは
ttp://d.hatena.ne.jp/Stiffmuscle/mobile?guid=on&date=20090703§ion=p1
を読んできなはれ
********************************
俺はメールしちゃったYO
市長殿
教育委員会の皆様
お忙しいところ恐縮です。インターネットで拝見しました。
ご両親はモンスターペアレンツと言われてもいたし方ありません。
どこのテレビもいいかげんで無責任ですね。
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1246830305/
まだまだご苦労は絶えないと思いますが、頑張ってください。
>>734
なんで効率悪いことすんの？
なんで効率悪いことすんの？
741 ：名無しさん＠十周年：2009/07/06(月) 15:22:03 ID:roCETllG0
>>674
>国が、不要な道路を造らずにこっちにお金を回せば
で、使わない道路で叩いている人が、
3年か6年だけ一人のみが使う数千万から数億はするーとｗ
使い終わったら、誰も使わない道路みたく放置されるっとｗ
>国が、不要な道路を造らずにこっちにお金を回せば
で、使わない道路で叩いている人が、
3年か6年だけ一人のみが使う数千万から数億はするーとｗ
使い終わったら、誰も使わない道路みたく放置されるっとｗ
742 ：名無しさん＠十周年：2009/07/06(月) 15:23:13 ID:seaMYDgD0
>>731
>だとしたら、1人に対してかける税金にも限界があると思うが。
限界はあるでしょうねえ。
でも、この子が必要とする程度ならそういう問題はないと思いますよ。
ちなみに、税金に違いはないけれど、国と県と町が分担して負担するんですよ。
町の負担分は、それほど大きくならずに済みそうですね。
>1例を認めたら、今後全ての障害者に同じように税金をかけなきゃいけなくなるわけで。
全国で、すでに認められている例がたくさんありますから、
だから、ここでも同じように認めて欲しいと言うことなんですよ。
>だとしたら、1人に対してかける税金にも限界があると思うが。
限界はあるでしょうねえ。
でも、この子が必要とする程度ならそういう問題はないと思いますよ。
ちなみに、税金に違いはないけれど、国と県と町が分担して負担するんですよ。
町の負担分は、それほど大きくならずに済みそうですね。
>1例を認めたら、今後全ての障害者に同じように税金をかけなきゃいけなくなるわけで。
全国で、すでに認められている例がたくさんありますから、
だから、ここでも同じように認めて欲しいと言うことなんですよ。
バリアフリーって嫌い
見苦しいし汚れやすいし
見苦しいし汚れやすいし
744 ：名無しさん＠十周年：2009/07/06(月) 15:23:36 ID:XeCtXoSc0
>>740
最後に 「い」 は？
最後に 「い」 は？
結局なんで養護施設は嫌なの？
差別ってだけ？
差別ってだけ？
747 ：名無しさん＠十周年：2009/07/06(月) 15:26:03 ID:2VuV6oMU0
748 ：名無しさん＠十周年：2009/07/06(月) 15:26:55 ID:wo5koY2K0
>>734
それなりの費用ｗちなみに２０００万ってのは小学校時代にかかった金額だろ？
２０００万うたってる人いるけど前提条件が違うことを思い出してほしいｗ小学校の時は専属教師＋介助人２名で２０００万だったが
今度は専属教師＋介助人２名＋理学療法士だろ？ そうなると必然と金額がかさむわけで・・・
しかも設備ないところに無理やりいったものだから人件費とは別に設備投資もしないといけないわけだ
これが特別支援学校にいってれば新規の設備投資も人件費もかからないのにお金がかかるっていうのはおかしくないか？
擁護したいのはわかるけど根底の条件がグダグダすぎるよ
それなりの費用ｗちなみに２０００万ってのは小学校時代にかかった金額だろ？
２０００万うたってる人いるけど前提条件が違うことを思い出してほしいｗ小学校の時は専属教師＋介助人２名で２０００万だったが
今度は専属教師＋介助人２名＋理学療法士だろ？ そうなると必然と金額がかさむわけで・・・
しかも設備ないところに無理やりいったものだから人件費とは別に設備投資もしないといけないわけだ
これが特別支援学校にいってれば新規の設備投資も人件費もかからないのにお金がかかるっていうのはおかしくないか？
擁護したいのはわかるけど根底の条件がグダグダすぎるよ
749 ：名無しさん＠十周年：2009/07/06(月) 15:27:00 ID:EJLEOLm40
思ったけどさ 障害者って 世間で言うやくざより
すごぃたちが悪いね
すごぃたちが悪いね
750 ：名無しさん＠十周年：2009/07/06(月) 15:27:12 ID:seaMYDgD0
>>739
>なんで効率悪いことすんの？
公立だからじゃないですかね？
海外で紛争に巻き込まれた日本人の救出にべらぼうなお金を使うのと同じで、
効率、費用対効果みたいなこととは本質的に違うってことでしょうね。
>なんで効率悪いことすんの？
公立だからじゃないですかね？
海外で紛争に巻き込まれた日本人の救出にべらぼうなお金を使うのと同じで、
効率、費用対効果みたいなこととは本質的に違うってことでしょうね。
751 ：名無しさん＠十周年：2009/07/06(月) 15:27:57 ID:1R4gL0oo0
こんなことやってたら、すごい勢いで財政食いつぶすよね。
>738
激励メールはGJなのだが下市なら市長じゃないぞ…
激励メールはGJなのだが下市なら市長じゃないぞ…
754 ：名無しさん＠十周年：2009/07/06(月) 15:29:56 ID:XeCtXoSc0
>>750
たとえになってないし理由になっていないｗ
たとえになってないし理由になっていないｗ
さっきから、契約にない業務だから拒否していいとか、
机上では言いたい事言えるが、実際に現場に勤務していて完全に拒否できる？
待遇改善などを訴えることも出来るだろうが、出来ませんといってその場で
拒否するのは、相当困難だと思うが。
だからこそ、設備も人員も足りない、そもそも予算もないから増設も困難、
こんな学校にたかりまがいの要求をする親どもが許せないし、
それをどうぞと言った地裁の判断は及び腰もいいところ、現場で発生する
膨大な契約外労働の実態を無視した、書類上でだけ可能な能天気判定だという話。
こんなものを認定して、判例にでもなったら、今後モンスターペアレンツの無法地帯が現前するぞ。
小学校時代、車椅子を両手で押してる動画。
車椅子でスロープを前向きに下る動画。
http://news.tbs.co.jp/20090703/newseye/tbs_newseye4174578.html
ちょっと絶句・・・
757 ：名無しさん＠十周年：2009/07/06(月) 15:30:34 ID:VWs6/OQJ0
『 今週の谷口さんのお世話係り 』 なんて、持ち回りで やらされたりするんだろうな・・・
音楽室に連れて行ったりトイレに連れて行ったり、、、、、
クラスメート地獄だな。
音楽室に連れて行ったりトイレに連れて行ったり、、、、、
クラスメート地獄だな。
758 ：名無しさん＠十周年：2009/07/06(月) 15:31:10 ID:roCETllG0
結局。
ここの擁護者って
擁護学校に変な学歴社会が頭にあって、入るのがいやといいたいでしょ？
専門というか、ただの学校だと開き直りがない。
自分は東大入れたんだと、他の大学に合格しながら、何度も浪人をしているようなものかｗ
(皮肉)
ここの擁護者って
擁護学校に変な学歴社会が頭にあって、入るのがいやといいたいでしょ？
専門というか、ただの学校だと開き直りがない。
自分は東大入れたんだと、他の大学に合格しながら、何度も浪人をしているようなものかｗ
(皮肉)
>>750
公立なら逆ではないか？
公立なら逆ではないか？
760 ：名無しさん＠十周年：2009/07/06(月) 15:33:19 ID:seaMYDgD0
>>748
>これが特別支援学校にいってれば新規の設備投資も人件費もかからないのにお金がかかるっていうのはおかしくないか？
養護学校に行ってもこの子のための講師は専任で、どっちにしても追加で採用ですよ。
設備が整っていない分、中学校では介助支援員は追加コストになりますが、
そのためにその分は国が出すことになっているんですよ。
通常でも、養護学校の生徒一人当たりのコストは1000万円近いですからね。
マンパワーの部分は、養護学校にまとめたからといってそう安くなるものではないみたいですよ。
>これが特別支援学校にいってれば新規の設備投資も人件費もかからないのにお金がかかるっていうのはおかしくないか？
養護学校に行ってもこの子のための講師は専任で、どっちにしても追加で採用ですよ。
設備が整っていない分、中学校では介助支援員は追加コストになりますが、
そのためにその分は国が出すことになっているんですよ。
通常でも、養護学校の生徒一人当たりのコストは1000万円近いですからね。
マンパワーの部分は、養護学校にまとめたからといってそう安くなるものではないみたいですよ。
761 ：名無しさん＠十周年：2009/07/06(月) 15:33:29 ID:2VuV6oMU0
>>751
そうだろうね。
障害者と呼ばれる方々の総数も年々増えてるし、
年金と同じで給付や援助にも限界が出てくるだろうから、
今後、徐々にハードルはあがるだろうし、
サービスレベルの低下も出てくると思われる。
こういうケースがあると目立つし、批判も多かろうから、
かえって、別の障害者に風当たりが強くなったり、
公的支援を受けにくくなる可能性あるんだが…。
そこらへんまで考慮されてるんだろうか？
そうだろうね。
障害者と呼ばれる方々の総数も年々増えてるし、
年金と同じで給付や援助にも限界が出てくるだろうから、
今後、徐々にハードルはあがるだろうし、
サービスレベルの低下も出てくると思われる。
こういうケースがあると目立つし、批判も多かろうから、
かえって、別の障害者に風当たりが強くなったり、
公的支援を受けにくくなる可能性あるんだが…。
そこらへんまで考慮されてるんだろうか？
762 ：名無しさん＠十周年：2009/07/06(月) 15:34:18 ID:XeCtXoSc0
764 ：名無しさん＠十周年：2009/07/06(月) 15:35:04 ID:fAnQ722GO
>>748
養護学校で一人あたりの介助人や講師が複数の児童、生徒を見れたのに一人の為に専属で派遣しないといけなくなるからな。
養護学校で一人あたりの介助人や講師が複数の児童、生徒を見れたのに一人の為に専属で派遣しないといけなくなるからな。
765 ：名無しさん＠十周年：2009/07/06(月) 15:35:20 ID:eTJT+FkeO
766 ：名無しさん＠十周年：2009/07/06(月) 15:35:25 ID:OIZG5gNYO
絶世の美少女と聞いて来たが
767 ：名無しさん＠十周年：2009/07/06(月) 15:36:08 ID:Jx4DHF/S0
>>741
ちがわい。
公共施設の耐震やバリアフリー化は必要なもの。
今回の件とは関係なく必要。
そして、国が無駄な道路を造らずに行っていれば
今回のような問題はなかった。
改めて言うけど、公共施設の耐震化やバリアフリー化は必要。
ちがわい。
公共施設の耐震やバリアフリー化は必要なもの。
今回の件とは関係なく必要。
そして、国が無駄な道路を造らずに行っていれば
今回のような問題はなかった。
改めて言うけど、公共施設の耐震化やバリアフリー化は必要。
768 ：名無しさん＠十周年：2009/07/06(月) 15:36:14 ID:roCETllG0
>>750
そうだね。
学校なんか、有名スポーツ校はちゃんとしたコーチがいるのに、
普通校は素人教師がやっているから。
これは問題だね。
中体連だのあるんだから、ここはみなさん平等の意味で、全学校に専門コーチ義務化ね。
そうそう勉強もそう。
ここは一人ひとりに家庭教師をつける・・・以下略
個人を大事にするならば、みんな全員にやらないとね
そうだね。
学校なんか、有名スポーツ校はちゃんとしたコーチがいるのに、
普通校は素人教師がやっているから。
これは問題だね。
中体連だのあるんだから、ここはみなさん平等の意味で、全学校に専門コーチ義務化ね。
そうそう勉強もそう。
ここは一人ひとりに家庭教師をつける・・・以下略
個人を大事にするならば、みんな全員にやらないとね
まあ自力で息できないとかじゃないし、なんとかいけるんじゃね？
周りには多大な迷惑かかるだろうが
周りには多大な迷惑かかるだろうが
770 ：名無しさん＠十周年：2009/07/06(月) 15:36:40 ID:zjnu0G2t0
>>742
＞ちなみに、税金に違いはないけれど、国と県と町が分担して負担するんですよ。
＞町の負担分は、それほど大きくならずに済みそうですね。
いや、町の負担が少なくなっても、国と県が持ってくれても、やっぱり費用は費用。
「国の金だったら空から無限に降ってくる」わけじゃないんだから…。
なんでわざわざ効率の悪い運用をしなきゃいけないの？
＞ちなみに、税金に違いはないけれど、国と県と町が分担して負担するんですよ。
＞町の負担分は、それほど大きくならずに済みそうですね。
いや、町の負担が少なくなっても、国と県が持ってくれても、やっぱり費用は費用。
「国の金だったら空から無限に降ってくる」わけじゃないんだから…。
なんでわざわざ効率の悪い運用をしなきゃいけないの？
772 ：名無しさん＠十周年：2009/07/06(月) 15:37:18 ID:MaJPt1i60
奈良県の教育界はすさんでいるな
そういえば虐待、いじめ、殺人が多いなあ
不毛の人間を育てているんだね
そういえば虐待、いじめ、殺人が多いなあ
不毛の人間を育てているんだね
中学普通校だったけど、学級崩壊してたせいで、先生が教室から閉め出されて泣きながら職員室に帰ったり、教室から逃亡した生徒を先生が追いかけていって、授業中断したりしてた。
小学校の時は、特別学級があって、一部の教科では知的障害者の子たちの参加する授業があったりして、彼らの奏でる奇声の中で授業が進行したりしてた。
うるさい知的障害者の子たちの奇声は慣れれば気にならなかったが、授業を中断する自分本意な健常者は本当に迷惑だった。
今回の場合は、自分本意な障害者の匂いがするから、絶対にかかわり合いになりたくない…orz
小学校の時は、特別学級があって、一部の教科では知的障害者の子たちの参加する授業があったりして、彼らの奏でる奇声の中で授業が進行したりしてた。
うるさい知的障害者の子たちの奇声は慣れれば気にならなかったが、授業を中断する自分本意な健常者は本当に迷惑だった。
今回の場合は、自分本意な障害者の匂いがするから、絶対にかかわり合いになりたくない…orz
775 ：名無しさん＠十周年：2009/07/06(月) 15:37:53 ID:XeCtXoSc0
>>766
いらっしゃ〜い
いらっしゃ〜い
777 ：名無しさん＠十周年：2009/07/06(月) 15:38:21 ID:K3Qmsmcu0
778 ：名無しさん＠十周年：2009/07/06(月) 15:38:28 ID:1zmS3N3fO
自動車税を減免したりする時は もの凄い障害者アピールするんだろーな…
779 ：名無しさん＠十周年：2009/07/06(月) 15:38:31 ID:Tq3SC0Yy0
>>760
地方自治体が特別支援教育支援員（いわゆる介助員）を雇うと補助金が国から交付される
政府は支援員3万人の配置を想定して360億の補助予算を組んだ
実際に約3万1千人の支援員が配置され、約8万人の幼児・児童の介助をしている
暇な人は割り算で遊んでみよう
地方自治体が特別支援教育支援員（いわゆる介助員）を雇うと補助金が国から交付される
政府は支援員3万人の配置を想定して360億の補助予算を組んだ
実際に約3万1千人の支援員が配置され、約8万人の幼児・児童の介助をしている
暇な人は割り算で遊んでみよう
780 ：名無しさん＠十周年：2009/07/06(月) 15:38:44 ID:seaMYDgD0
>>759
>公立なら逆ではないか？
いやあ、費用がかかるにしてもサービスを提供する義務がありますから。
しかも、いまは、「それが養護学校だろ」という時代ではないんですよ。
一定の条件を満たせば、障害児が通常の小中学校で教育を受けることを、
行政が責任を持ってサポートをすることが要求されているんです。
だから、この件での問題点は費用がどうのこうのではなくて、
「一定の条件を満たしているのかどうか」ということなんですよ。
>公立なら逆ではないか？
いやあ、費用がかかるにしてもサービスを提供する義務がありますから。
しかも、いまは、「それが養護学校だろ」という時代ではないんですよ。
一定の条件を満たせば、障害児が通常の小中学校で教育を受けることを、
行政が責任を持ってサポートをすることが要求されているんです。
だから、この件での問題点は費用がどうのこうのではなくて、
「一定の条件を満たしているのかどうか」ということなんですよ。
781 ：名無しさん＠十周年：2009/07/06(月) 15:39:08 ID:+JIRiKry0
>>734
>障害者教育にお金がかかるのは仕方ないですよ。
>この子の場合、養護学校に行ったにしても、それなりの費用がかかるんだよね。
こいつ マジキチガイだな
それなりの費用がかかるから、障害者学校があるんだろうが・・
お前の意見は 日本国にバリアフリーと障害者受け入れ体制が 必ず必要 と言っているのと同じ事
障害者は謙虚さを持て、権利を主張した段階でキモイキチガイ扱いされるのだよ
お前みたいな偽善を並べる奴が居るから、俺は障害者が大嫌いだ
>障害者教育にお金がかかるのは仕方ないですよ。
>この子の場合、養護学校に行ったにしても、それなりの費用がかかるんだよね。
こいつ マジキチガイだな
それなりの費用がかかるから、障害者学校があるんだろうが・・
お前の意見は 日本国にバリアフリーと障害者受け入れ体制が 必ず必要 と言っているのと同じ事
障害者は謙虚さを持て、権利を主張した段階でキモイキチガイ扱いされるのだよ
お前みたいな偽善を並べる奴が居るから、俺は障害者が大嫌いだ
782 ：名無しさん＠十周年：2009/07/06(月) 15:39:38 ID:rGxN3nXH0
現場の人間が一番かわいそう
この身障者の子は二番目
この身障者の子は二番目
関わらんで済むからバリアフリー賛成。
784 ：名無しさん＠十周年：2009/07/06(月) 15:39:44 ID:H5tOW4YM0
ここで、補助員など付けて年間2000万程度だからいいではないかと言う人がいるけど
町単位での個人に対する。2000万の金は大きいぞ
その2000万の金が有れば、その学校の規模は解らないけど例えば修学旅行など全て援助
出来る金額だぞ。
年間2000万×3=6000万だけど これを個人の為だけに使うのはダメだと思う。
町単位での個人に対する。2000万の金は大きいぞ
その2000万の金が有れば、その学校の規模は解らないけど例えば修学旅行など全て援助
出来る金額だぞ。
年間2000万×3=6000万だけど これを個人の為だけに使うのはダメだと思う。
785 ：名無しさん＠十周年：2009/07/06(月) 15:39:57 ID:EJLEOLm40
この親 修学旅行先も指定しそう
遠足の件で土下座させるくらいだもの
遠足の件で土下座させるくらいだもの
>>780
役所の人間に家で手続きしたいから来いと？
役所の人間に家で手続きしたいから来いと？
ここ階段だらけだった中学校でしょ？
事故起こったらって考えないのかなぁ。
事故起こったらって考えないのかなぁ。
>>767
道路をバカにすんな！
無駄無駄いいやがって！
田舎に住んでる人間がどれだけ交通の便を改善してほしいかわかって言ってんのか？
同じように税金払ってんだから、都会並みに交通の便よくしろって俺もごねて良いってことか！？
道路をバカにすんな！
無駄無駄いいやがって！
田舎に住んでる人間がどれだけ交通の便を改善してほしいかわかって言ってんのか？
同じように税金払ってんだから、都会並みに交通の便よくしろって俺もごねて良いってことか！？
789 ：名無しさん＠十周年：2009/07/06(月) 15:40:49 ID:doO7tOeB0
養護学校を廃校にしてから話をするべきじゃないかｗｗ
790 ：名無しさん＠十周年：2009/07/06(月) 15:40:51 ID:zmihCfyI0
791 ：名無しさん＠十周年：2009/07/06(月) 15:40:58 ID:yQFpT9biO
税金消費
谷口＞＞越えられない壁＞＞＞一般障害者＞＞＞在日＞＞母子家庭＞＞＞生活保護者＞ヤクザ
異論は認める
谷口＞＞越えられない壁＞＞＞一般障害者＞＞＞在日＞＞母子家庭＞＞＞生活保護者＞ヤクザ
異論は認める
792 ：名無しさん＠十周年：2009/07/06(月) 15:41:28 ID:+JIRiKry0
>>750
>海外で紛争に巻き込まれた日本人の救出にべらぼうなお金を使うのと同じで、
>効率、費用対効果みたいなこととは本質的に違うってことでしょうね。
外交政策です、国民の安全保障 当たり前
障害者 ASUKAの為だけの税金投入2000万円以上 ＝ エゴ 無駄遣い
>海外で紛争に巻き込まれた日本人の救出にべらぼうなお金を使うのと同じで、
>効率、費用対効果みたいなこととは本質的に違うってことでしょうね。
外交政策です、国民の安全保障 当たり前
障害者 ASUKAの為だけの税金投入2000万円以上 ＝ エゴ 無駄遣い
>>785
もう奈良に決定してるとかこのスレに書かれてた気がする
もう奈良に決定してるとかこのスレに書かれてた気がする
794 ：名無しさん＠十周年：2009/07/06(月) 15:41:46 ID:dvqaK9edO
795 ：名無しさん＠十周年：2009/07/06(月) 15:42:00 ID:roCETllG0
>>767
おいおい道路もそうだよ。
＞公共施設の耐震やバリアフリー化は必要なもの。
ちなみに耐震化はこれ罠があって、作っても10年後には耐震度が下がって・・・
30年後には・・建て直しと
永遠に続くなだけなんだけどね。
あんた騙されているよｗｗ
耐震度は建築関係が金儲けで騒いでいる事。
バリアーフリーだって、道路と同じく作って放置はするかよｗｗ
あんたは道路に文句を言っているが、同じく放置されるバリヤフリーはつくれと
矛盾しているねｗ
おいおい道路もそうだよ。
＞公共施設の耐震やバリアフリー化は必要なもの。
ちなみに耐震化はこれ罠があって、作っても10年後には耐震度が下がって・・・
30年後には・・建て直しと
永遠に続くなだけなんだけどね。
あんた騙されているよｗｗ
耐震度は建築関係が金儲けで騒いでいる事。
バリアーフリーだって、道路と同じく作って放置はするかよｗｗ
あんたは道路に文句を言っているが、同じく放置されるバリヤフリーはつくれと
矛盾しているねｗ
>>760
バリアフリーの学校なら事故の可能性も低いし、いざという時の応援要員もいるし、費用を抑えることができる。
理学療法士なんて専属で雇用できないしね。
無理矢理学校生活送ってて、疲弊してきた頃に冬が来るのが怖い…。
この辺りの冬は厳しいよ。
バリアフリーの学校なら事故の可能性も低いし、いざという時の応援要員もいるし、費用を抑えることができる。
理学療法士なんて専属で雇用できないしね。
無理矢理学校生活送ってて、疲弊してきた頃に冬が来るのが怖い…。
この辺りの冬は厳しいよ。
797 ：名無しさん＠十周年：2009/07/06(月) 15:42:29 ID:2VuV6oMU0
>>780
あえて教えて欲しいんだが、
>いやあ、費用がかかるにしてもサービスを提供する義務がありますから。
ここで言ってる「義務」の根拠は？
>行政が責任を持ってサポートをすることが要求されているんです。
「要求」しているのは誰？
あえて教えて欲しいんだが、
>いやあ、費用がかかるにしてもサービスを提供する義務がありますから。
ここで言ってる「義務」の根拠は？
>行政が責任を持ってサポートをすることが要求されているんです。
「要求」しているのは誰？
798 ：名無しさん＠十周年：2009/07/06(月) 15:42:33 ID:SmFuE2900
799 ：名無しさん＠十周年：2009/07/06(月) 15:42:34 ID:MaJPt1i60
ゴネまくりな谷口一家が優遇されるのって、特殊な地域の関係者だったりするのか？奈良だし
800 ：名無しさん＠十周年：2009/07/06(月) 15:42:36 ID:NoQX1oOh0
>>778
もうすでに自動車税は無税かと思われます。
もうすでに自動車税は無税かと思われます。
801 ：名無しさん＠十周年：2009/07/06(月) 15:42:46 ID:LnXShFGY0
「障害者を受入れられる優しい自分」に酔うのは自由だけど
社会の共有財である福祉財源の偏在や運用の非効率や配分の不合理は
社会からの障害者ふくむ弱者を排除するのと同じだからね
ちなみにあれを認めろこれを認めろと行政に要求して
それを通すためにマスコミに顔を出して
訴訟できるような人は弱者のうちに入らないから
社会の共有財である福祉財源の偏在や運用の非効率や配分の不合理は
社会からの障害者ふくむ弱者を排除するのと同じだからね
ちなみにあれを認めろこれを認めろと行政に要求して
それを通すためにマスコミに顔を出して
訴訟できるような人は弱者のうちに入らないから
802 ：名無しさん＠十周年：2009/07/06(月) 15:42:51 ID:EJLEOLm40
>>750
社会貢献してくれる人達のほうが大事
社会貢献してくれる人達のほうが大事
seaMYDgD0とかはここでうだうだ言ってないで
この子のために募金のひとつでも募ってみたらどうだ？
国の金だって無尽蔵ではないし、国から出される金なんて一人あたり40万そこいらなんだし
残りの1960万を募金で集めることができれば俺らもこの子も万々歳だろう。
この子のために募金のひとつでも募ってみたらどうだ？
国の金だって無尽蔵ではないし、国から出される金なんて一人あたり40万そこいらなんだし
残りの1960万を募金で集めることができれば俺らもこの子も万々歳だろう。
804 ：名無しさん＠十周年：2009/07/06(月) 15:44:36 ID:RpOesivd0
805 ：名無しさん＠十周年：2009/07/06(月) 15:44:36 ID:K3Qmsmcu0
>>780
>しかも、いまは、「それが養護学校だろ」という時代ではないんですよ。
貴方は養護学校を下に見ていますね。
この子たちは、障害年金も支給されているし、
親の税金も障害控除もあるし恵まれているよ。
だから家庭教師付ける金もあるだろ。
>しかも、いまは、「それが養護学校だろ」という時代ではないんですよ。
貴方は養護学校を下に見ていますね。
この子たちは、障害年金も支給されているし、
親の税金も障害控除もあるし恵まれているよ。
だから家庭教師付ける金もあるだろ。
806 ：名無しさん＠十周年：2009/07/06(月) 15:44:43 ID:Jx4DHF/S0
807 ：名無しさん＠十周年：2009/07/06(月) 15:45:06 ID:xvnnYZ90O
808 ：名無しさん＠十周年：2009/07/06(月) 15:45:08 ID:doO7tOeB0
>>706
俺の車は、トランクは満杯だし、
車椅子なんか入る余裕のない、セダンだからなぁ。
もし、この立場になったら、車をグランデぐらいにしないといけないだろうから、
買い替え費用を学校に請求するしか、手は無いな。
俺の車は、トランクは満杯だし、
車椅子なんか入る余裕のない、セダンだからなぁ。
もし、この立場になったら、車をグランデぐらいにしないといけないだろうから、
買い替え費用を学校に請求するしか、手は無いな。
>>779
障害児一人当たり、支援員約０．４名、
支援員一人当たりの予算１２０万円
２人の介助員を要求しているこの子は、平均の５倍の支援を要求しているのか。
非効率すぎ…
しかし年１２０万で週５日の日中拘束されて、責任も重い仕事なんてよくやるなあ。
障害児一人当たり、支援員約０．４名、
支援員一人当たりの予算１２０万円
２人の介助員を要求しているこの子は、平均の５倍の支援を要求しているのか。
非効率すぎ…
しかし年１２０万で週５日の日中拘束されて、責任も重い仕事なんてよくやるなあ。
810 ：名無しさん＠十周年：2009/07/06(月) 15:46:28 ID:tV8LPTjr0
>>756
その動画、保存しといたほうがいいな。
じき消されるぞw
母親、車椅子の扱いわかってないって本当だったんだな…
下りスロープを前向きで下るヤツがあるかい。
今まで、どんだけ他人に丸投げだったんだ。
その動画、保存しといたほうがいいな。
じき消されるぞw
母親、車椅子の扱いわかってないって本当だったんだな…
下りスロープを前向きで下るヤツがあるかい。
今まで、どんだけ他人に丸投げだったんだ。
811 ：名無しさん＠十周年：2009/07/06(月) 15:46:30 ID:MaJPt1i60
812 ：名無しさん＠十周年：2009/07/06(月) 15:46:50 ID:zmihCfyI0
813 ：名無しさん＠十周年：2009/07/06(月) 15:47:02 ID:wo5koY2K0
814 ：名無しさん＠十周年：2009/07/06(月) 15:47:23 ID:70AbvUeQO
俺はいいと思うけどな。
こんなに本人が同級生と勉強出来るのを喜んでいる顔を見て、批判できない。
こういう所には税金使っても良いと思う。義務教育だしさ。
こんなに本人が同級生と勉強出来るのを喜んでいる顔を見て、批判できない。
こういう所には税金使っても良いと思う。義務教育だしさ。
815 ：名無しさん＠十周年：2009/07/06(月) 15:48:37 ID:+JIRiKry0
seaMYDgD0
少なくとも お前が下らない養護をここで展開していることにより
このASUKAはDQNのレッテルでいつまでも 語り継がれる
俺はお前の偽善的なカキコでムカツキASUKAを攻撃したくなった
お前を飛び越えてな
その責任は お前にあるからな
おーい ASUKA 見てんだろ 「税金の無駄、国益の無駄、オムツくらい自分で取っ替えろよｗ」
少なくとも お前が下らない養護をここで展開していることにより
このASUKAはDQNのレッテルでいつまでも 語り継がれる
俺はお前の偽善的なカキコでムカツキASUKAを攻撃したくなった
お前を飛び越えてな
その責任は お前にあるからな
おーい ASUKA 見てんだろ 「税金の無駄、国益の無駄、オムツくらい自分で取っ替えろよｗ」
土下座させておいて遠足コースをおぶって回らせるのはフェアではないな
土下座させたのだからそれで遠足の件はご破算になるべき
遠足コースをおぶって回るのであれば土下座は必要ない
土下座させた上に要求まで全部通すのは完全にヤクザの考え方
土下座させたのだからそれで遠足の件はご破算になるべき
遠足コースをおぶって回るのであれば土下座は必要ない
土下座させた上に要求まで全部通すのは完全にヤクザの考え方
817 ：名無しさん＠十周年：2009/07/06(月) 15:49:01 ID:0iMSM8Eg0
年間２０００万円、６年で１億２０００万円は、４月ごろ飛び出した勝手な推測の数字だ。
まったく根拠がない。
地方自治体が特別支援教育支援員（いわゆる介助員）を雇うと補助金が国から交付される
政府は支援員3万人の配置を想定して360億の補助予算を組んだ
実際に約3万1千人の支援員が配置され、約8万人の幼児・児童の介助をしている
これが 正しい数字というものだ。 「一人年収６００万として・・・・・」とか
勝手に計算した数字が３ヶ月以上も一人歩きしているのは良くない。
それよりなぜ、同和を取り上げない？
まったく根拠がない。
地方自治体が特別支援教育支援員（いわゆる介助員）を雇うと補助金が国から交付される
政府は支援員3万人の配置を想定して360億の補助予算を組んだ
実際に約3万1千人の支援員が配置され、約8万人の幼児・児童の介助をしている
これが 正しい数字というものだ。 「一人年収６００万として・・・・・」とか
勝手に計算した数字が３ヶ月以上も一人歩きしているのは良くない。
それよりなぜ、同和を取り上げない？
これって
擁護学校に行かずに普通学校に通うんだから
なんの介護補助もいらないんだよね？
いったとしても、ちょっと取りにくい物を取ってあげる程度だよね？
擁護学校に行かずに普通学校に通うんだから
なんの介護補助もいらないんだよね？
いったとしても、ちょっと取りにくい物を取ってあげる程度だよね？
819 ：名無しさん＠十周年：2009/07/06(月) 15:49:30 ID:LnXShFGY0
820 ：名無しさん＠十周年：2009/07/06(月) 15:49:40 ID:seaMYDgD0
>>770
>なんでわざわざ効率の悪い運用をしなきゃいけないの？
あなたは効率が悪いと決めつけているけど、
それが効果的で適切な運用だと判断されているからなんじゃないでしょうかね？
>>771
>少なくとも俺は反対だ
反対する権利はありますよね。
ただ、この件は国のレベルで法制化されていることなので、
それなりの方法で反対しないと実を結ばないとは思いますよ。
>>775
>養護学校で専任付けるようなレベルなら 普通校に完全に行けないだろ
前にも書いたけど、養護学校野中に入ると、
この子の肢体障害の程度は軽すぎるのと、学習能力が高過ぎるのとで、
他の生徒と一緒の授業じゃ適切ではないということで、
専任講師の「ひとりクラス」になるんだそうですよ。
その意味では、前提条件としては、中学校での特別支援学級が妥当なレベルなんですよ。
>なんでわざわざ効率の悪い運用をしなきゃいけないの？
あなたは効率が悪いと決めつけているけど、
それが効果的で適切な運用だと判断されているからなんじゃないでしょうかね？
>>771
>少なくとも俺は反対だ
反対する権利はありますよね。
ただ、この件は国のレベルで法制化されていることなので、
それなりの方法で反対しないと実を結ばないとは思いますよ。
>>775
>養護学校で専任付けるようなレベルなら 普通校に完全に行けないだろ
前にも書いたけど、養護学校野中に入ると、
この子の肢体障害の程度は軽すぎるのと、学習能力が高過ぎるのとで、
他の生徒と一緒の授業じゃ適切ではないということで、
専任講師の「ひとりクラス」になるんだそうですよ。
その意味では、前提条件としては、中学校での特別支援学級が妥当なレベルなんですよ。
821 ：名無しさん＠十周年：2009/07/06(月) 15:50:14 ID:7KPlv8Ge0
人の迷惑になるってくらいだけなら、入学してもいいと思うんだよ
でもさ、それがこの子のメリットになるのかな？
養護学校に入るメリット
◎安全面・・・登下校の送迎やバリアフリーなど（最優先）
◎健康面・・・専門家によるリハビリなど
○学業面・・・障害や体調に合わせた授業カリキュラム、少人数なので目が行き届くなど
○就職面・・・生徒の障害に合わせた就職指導など
・交友面・・・同じ障害を持つ生徒との交流、意見や情報交換など
普通学校に入るメリット
・交友面・・・小学校の時の友達に会える
・その他・・・親の見栄？
どう考えても養護学校の方がいいよ
子供のためには何よりもまず安全第一だよ
でもさ、それがこの子のメリットになるのかな？
養護学校に入るメリット
◎安全面・・・登下校の送迎やバリアフリーなど（最優先）
◎健康面・・・専門家によるリハビリなど
○学業面・・・障害や体調に合わせた授業カリキュラム、少人数なので目が行き届くなど
○就職面・・・生徒の障害に合わせた就職指導など
・交友面・・・同じ障害を持つ生徒との交流、意見や情報交換など
普通学校に入るメリット
・交友面・・・小学校の時の友達に会える
・その他・・・親の見栄？
どう考えても養護学校の方がいいよ
子供のためには何よりもまず安全第一だよ
822 ：名無しさん＠十周年：2009/07/06(月) 15:50:21 ID:zjnu0G2t0
>>814
＞こんなに本人が同級生と勉強出来るのを喜んでいる顔を見て、批判できない。
http://www.asahi.com/national/update/0703/OSK200907030065.html
>他生徒と履修状況に差があるとみられるため、１学期中は支援学級での個別学習が中心。
＞こんなに本人が同級生と勉強出来るのを喜んでいる顔を見て、批判できない。
http://www.asahi.com/national/update/0703/OSK200907030065.html
>他生徒と履修状況に差があるとみられるため、１学期中は支援学級での個別学習が中心。
823 ：名無しさん＠十周年：2009/07/06(月) 15:50:28 ID:fprmPNrXO
公務員の歪んだ特権を誇示したかったのでしょう。
橿原では通用せずとも、長閑な下市ならば親子二代で地盤を築けると画策しての事でしょう。
橿原では通用せずとも、長閑な下市ならば親子二代で地盤を築けると画策しての事でしょう。
824 ：名無しさん＠十周年：2009/07/06(月) 15:50:32 ID:EJLEOLm40
825 ：名無しさん＠十周年：2009/07/06(月) 15:51:45 ID:roCETllG0
>>788
確かに不必要な道路はあるのは認めるけど。
今ウザイほど言っている道路より、バリヤフリーは同意出来ない。
なぜなら、お互いに個人の要求で税金が使われるわけで。
個人の希望で多額の税金が・・・駄目といいたい。
もし道路にたとえるならば、
お互いに数人しか使わないだから、
全く交通量のない道路＝バリヤーフリーとみるよ。
確かに不必要な道路はあるのは認めるけど。
今ウザイほど言っている道路より、バリヤフリーは同意出来ない。
なぜなら、お互いに個人の要求で税金が使われるわけで。
個人の希望で多額の税金が・・・駄目といいたい。
もし道路にたとえるならば、
お互いに数人しか使わないだから、
全く交通量のない道路＝バリヤーフリーとみるよ。
826 ：名無しさん＠十周年：2009/07/06(月) 15:51:51 ID:qWiKefriO
827 ：名無しさん＠十周年：2009/07/06(月) 15:51:54 ID:zmihCfyI0
>>810
> 今まで、どんだけ他人に丸投げだったんだ。
確かに。
支えきれずに走ってたもんな＞モンスターママ
もうちょっと長かったら転んでたね。
「先生もみんなも暖かく受け入れてくれて・・・」
そうしなきゃひどい目にあわせるんでしょ？＞モンママ
> 今まで、どんだけ他人に丸投げだったんだ。
確かに。
支えきれずに走ってたもんな＞モンスターママ
もうちょっと長かったら転んでたね。
「先生もみんなも暖かく受け入れてくれて・・・」
そうしなきゃひどい目にあわせるんでしょ？＞モンママ
828 ：名無しさん＠十周年：2009/07/06(月) 15:52:54 ID:Jx4DHF/S0
>>795
おいおい、今までの道路行政に無駄がなかったというのかい？
誰が見ても無駄が多くて必要な道は殆ど造られていない状況だったじゃないか。
それに現在の小中学校は（手抜き工事や耐震偽装や）年数が経ちすぎていて
大きな地震が来れば耐えられないのは自明の理。
公共物が耐久年数を過ぎれば建て替えないといけないのは当たり前。
それをだまされたと思ってるんだったら 千年住宅でも建てるか？
公共施設とは みんなが使う場所であって それは障害者であっても
使いやすくなってないといけないものだろう。
矛盾じゃないし だまされてもいない。
そう思うのは貴方が浅はかなだけ。
おいおい、今までの道路行政に無駄がなかったというのかい？
誰が見ても無駄が多くて必要な道は殆ど造られていない状況だったじゃないか。
それに現在の小中学校は（手抜き工事や耐震偽装や）年数が経ちすぎていて
大きな地震が来れば耐えられないのは自明の理。
公共物が耐久年数を過ぎれば建て替えないといけないのは当たり前。
それをだまされたと思ってるんだったら 千年住宅でも建てるか？
公共施設とは みんなが使う場所であって それは障害者であっても
使いやすくなってないといけないものだろう。
矛盾じゃないし だまされてもいない。
そう思うのは貴方が浅はかなだけ。
829 ：名無しさん＠十周年：2009/07/06(月) 15:53:01 ID:LnXShFGY0
830 ：名無しさん＠十周年：2009/07/06(月) 15:53:01 ID:NMv/S2td0
831 ：名無しさん＠十周年：2009/07/06(月) 15:53:02 ID:seaMYDgD0
>>777
>普通の教室もまとめて勉強教えているんだろ。
障害は一人一人ニーズが違うので、それにきめ細かく対応する、って理念なんですよ。
「出来る子のニーズは同じだが、出来ない子にはそれぞれ固有の原因があり対応がある」ってことでしょうね。
なんで、その考え方はいわゆる障害者に限らず、学習障害とか自閉症とかにも適用されるんですよ。
>普通の教室もまとめて勉強教えているんだろ。
障害は一人一人ニーズが違うので、それにきめ細かく対応する、って理念なんですよ。
「出来る子のニーズは同じだが、出来ない子にはそれぞれ固有の原因があり対応がある」ってことでしょうね。
なんで、その考え方はいわゆる障害者に限らず、学習障害とか自閉症とかにも適用されるんですよ。
832 ：名無しさん＠十周年：2009/07/06(月) 15:53:06 ID:rkBkPJPN0
そんなに叩かなくたってー・・・・
と、思ったんだけど、一人のためにそれも坂道で車椅子にはきつい場所にあるなら
自分だったら諦めたなぁ・・・・・
なんでも自力でやろうと努力はするんだろうけど、その前に目の前の坂道を
誰が毎日押すんだろう？親？
と、思ったんだけど、一人のためにそれも坂道で車椅子にはきつい場所にあるなら
自分だったら諦めたなぁ・・・・・
なんでも自力でやろうと努力はするんだろうけど、その前に目の前の坂道を
誰が毎日押すんだろう？親？
834 ：名無しさん＠十周年：2009/07/06(月) 15:53:33 ID:Qy1G8Uh70
>>771
同じく反対
この子が養護学校で、社会に順応しつつ、リハビリするためにかかる費用なら
税金から出すことに同意する。
そうでなくて、普通中学行ってちやほやされたり、
「擁護学校でショーガイシャと一緒になるのは嫌」という醜い差別心やわがままのためには、
一円だって払いたくない。
同じく反対
この子が養護学校で、社会に順応しつつ、リハビリするためにかかる費用なら
税金から出すことに同意する。
そうでなくて、普通中学行ってちやほやされたり、
「擁護学校でショーガイシャと一緒になるのは嫌」という醜い差別心やわがままのためには、
一円だって払いたくない。
835 ：名無しさん＠十周年：2009/07/06(月) 15:53:43 ID:VWs6/OQJ0
>>765
俺がクラスメートの親なら、
「私は拒否します。移動中などに事故が起こった場合、責任を負いかねます。
もし、強制的にお世話係をやらせるのであれば 『 私、谷口明花 及び関係者は、過失によって怪我・死亡事故などが起こっても一切責任を問いません 』
という様な、法的に有効な書類を提出してください」
って子供に言わせる。
ってか、俺が親に言ってやる。
俺がクラスメートの親なら、
「私は拒否します。移動中などに事故が起こった場合、責任を負いかねます。
もし、強制的にお世話係をやらせるのであれば 『 私、谷口明花 及び関係者は、過失によって怪我・死亡事故などが起こっても一切責任を問いません 』
という様な、法的に有効な書類を提出してください」
って子供に言わせる。
ってか、俺が親に言ってやる。
逆だろ、おまえら、迷惑な少女じゃなく苦難を乗り越えた少女
差なんてドコにあるんだよ？俺らと彼女に？どうせ健常でもお前らニートだろ？
別段、悪いこととは思えないし、むしろ全国の障ガイ者の希望になる
反対に、これをきっかけに障ガイ者はもっと社会に入り込むべきだ
対費用が悪くても、弱者を守る国として日本に誇りを持てる方が大きい
差なんてドコにあるんだよ？俺らと彼女に？どうせ健常でもお前らニートだろ？
別段、悪いこととは思えないし、むしろ全国の障ガイ者の希望になる
反対に、これをきっかけに障ガイ者はもっと社会に入り込むべきだ
対費用が悪くても、弱者を守る国として日本に誇りを持てる方が大きい
837 ：名無しさん＠十周年：2009/07/06(月) 15:54:49 ID:0sAI2IVmO
バカ親の親戚筋に建築関係の業者がいて、
バリアフリー化で一儲け狙ってるとか？
まさかな。もし受注出来て一時は儲けてもその後村八分だ罠。
バリアフリー化で一儲け狙ってるとか？
まさかな。もし受注出来て一時は儲けてもその後村八分だ罠。
838 ：名無しさん＠十周年：2009/07/06(月) 15:54:58 ID:MaJPt1i60
839 ：名無しさん＠十周年：2009/07/06(月) 15:55:08 ID:Tq3SC0Yy0
840 ：名無しさん＠十周年：2009/07/06(月) 15:55:19 ID:+JIRiKry0
841 ：名無しさん＠十周年：2009/07/06(月) 15:55:25 ID:NMv/S2td0
>>837
そしたらまた差別利権を打ち立てんだろ
そしたらまた差別利権を打ち立てんだろ
842 ：名無しさん＠十周年：2009/07/06(月) 15:55:50 ID:fAnQ722GO
これ、個々が言い出したらうざいな。
養護学校でも一人一人に専属つけなきゃいけなくなるし
実際、養護でも専属つけろともめたんでしょ。
養護学校でも一人一人に専属つけなきゃいけなくなるし
実際、養護でも専属つけろともめたんでしょ。
843 ：名無しさん＠十周年：2009/07/06(月) 15:55:55 ID:hBCgZ5qc0
>>830
遅れをおっぱい先生のせいにされたりしないだろうか
遅れをおっぱい先生のせいにされたりしないだろうか
845 ：名無しさん＠十周年：2009/07/06(月) 15:56:32 ID:eMXDdFJ60
夏休みに入ったら、親が「クラスメイト」に、「うちの子を
どうして遊びに誘わないの。差別よ」って電話かけまくり
そうで怖い
どうして遊びに誘わないの。差別よ」って電話かけまくり
そうで怖い
846 ：名無しさん＠十周年：2009/07/06(月) 15:56:35 ID:zLR3zfiKO
>>833
報道陣に手を振ってたんじゃ…
報道陣に手を振ってたんじゃ…
847 ：名無しさん＠十周年：2009/07/06(月) 15:56:43 ID:tV8LPTjr0
848 ：名無しさん＠十周年：2009/07/06(月) 15:56:45 ID:XeCtXoSc0
849 ：名無しさん＠十周年：2009/07/06(月) 15:57:04 ID:roCETllG0
>>820
>この子の肢体障害の程度は軽すぎるのと、学習能力が高過ぎるのとで、
>他の生徒と一緒の授業じゃ適切ではないということで、
おいおい。さっき皮肉を書いた。
俺は東大に入るレベルだからって、浪人をやっている考えか？
ちなみにダウト
擁護学校にはこいつより頭のいい奴なんているよ。
あと、あんたはいきなり学力で判断をしているけど・・・
そもそも、障害者は何処いった？リハビリは？
>この子の肢体障害の程度は軽すぎるのと、学習能力が高過ぎるのとで、
>他の生徒と一緒の授業じゃ適切ではないということで、
おいおい。さっき皮肉を書いた。
俺は東大に入るレベルだからって、浪人をやっている考えか？
ちなみにダウト
擁護学校にはこいつより頭のいい奴なんているよ。
あと、あんたはいきなり学力で判断をしているけど・・・
そもそも、障害者は何処いった？リハビリは？
850 ：名無しさん＠十周年：2009/07/06(月) 15:57:09 ID:K3Qmsmcu0
>>836
こんな終盤に縦なんか仕込むなよｗ
こんな終盤に縦なんか仕込むなよｗ
852 ：名無しさん＠十周年：2009/07/06(月) 15:57:29 ID:eMXDdFJ60
>>842
養護学校は基本専属つけない。
一人で何でもできるように指導するのが目的だから。
多分養護学校でモメたらよそにいって下さいと言われる。
で、この親は「2人専属をつけろ」と主張して追い払われた
わけですが。
養護学校は基本専属つけない。
一人で何でもできるように指導するのが目的だから。
多分養護学校でモメたらよそにいって下さいと言われる。
で、この親は「2人専属をつけろ」と主張して追い払われた
わけですが。
853 ：名無しさん＠十周年：2009/07/06(月) 15:57:44 ID:zmihCfyI0
854 ：名無しさん＠十周年：2009/07/06(月) 15:58:51 ID:+JIRiKry0
肉便器にすら ならない物は イラナイ ＝ ASUKA
856 ：名無しさん＠十周年：2009/07/06(月) 15:59:15 ID:seaMYDgD0
>>781
>それなりの費用がかかるから、障害者学校があるんだろうが・・
だからそうじゃないって言ってんだろうがこのすっとこどっこいが〜
と言いたくなるくらい過去レス読んでね、なレスですね。
>日本国にバリアフリーと障害者受け入れ体制が 必ず必要 と言っているのと同じ事
義務教育に関する限り、その理解で間違いないと思いますよ。
>>784
>町単位での個人に対する。2000万の金は大きいぞ
そのほとんどは町が出すワケではないですから・・・
>>792
>外交政策です、国民の安全保障 当たり前
障害者の権利保障も 当たり前 ってことですよ。
>それなりの費用がかかるから、障害者学校があるんだろうが・・
だからそうじゃないって言ってんだろうがこのすっとこどっこいが〜
と言いたくなるくらい過去レス読んでね、なレスですね。
>日本国にバリアフリーと障害者受け入れ体制が 必ず必要 と言っているのと同じ事
義務教育に関する限り、その理解で間違いないと思いますよ。
>>784
>町単位での個人に対する。2000万の金は大きいぞ
そのほとんどは町が出すワケではないですから・・・
>>792
>外交政策です、国民の安全保障 当たり前
障害者の権利保障も 当たり前 ってことですよ。
ID:seaMYDgD0には要注意。
昨日から避難所にまで入り浸っていた議論厨だ。
深夜にまでフルボッコにされながら口は減らず、
結局「判決が正しいといっているから正しい」とまで言い出した。
要はただ言い返して遊んでいるだけで、こいつの考えには人情もなければ
ポリシーさえない。
暇つぶしにお遊戯の相手をしてあげたい向きにはお勧めだが、
追い詰められると論理のすり替え、論点無視、などどんな手でも
言い返せばいいと思っている馬鹿なので、
真面目に相手していると頭にくると思うよ。
昨日から避難所にまで入り浸っていた議論厨だ。
深夜にまでフルボッコにされながら口は減らず、
結局「判決が正しいといっているから正しい」とまで言い出した。
要はただ言い返して遊んでいるだけで、こいつの考えには人情もなければ
ポリシーさえない。
暇つぶしにお遊戯の相手をしてあげたい向きにはお勧めだが、
追い詰められると論理のすり替え、論点無視、などどんな手でも
言い返せばいいと思っている馬鹿なので、
真面目に相手していると頭にくると思うよ。
858 ：名無しさん＠十周年：2009/07/06(月) 15:59:42 ID:mbpT6gVZ0
859 ：名無しさん＠十周年：2009/07/06(月) 15:59:42 ID:zjnu0G2t0
>>833
＞そーいや三階の子が手振ってて意外と受け入れられてる？
＞とも思ったが一年って三階じゃないよな…
鋭い推理だね。卒業生の学校紹介には
「この中学では通常１年生が４階を使います。」とあるから
手を振っていた三階の子は一年生ではない。
つまり、この子と同学年にいるはずの「オトモダチ」じゃないという結論に…。
＞そーいや三階の子が手振ってて意外と受け入れられてる？
＞とも思ったが一年って三階じゃないよな…
鋭い推理だね。卒業生の学校紹介には
「この中学では通常１年生が４階を使います。」とあるから
手を振っていた三階の子は一年生ではない。
つまり、この子と同学年にいるはずの「オトモダチ」じゃないという結論に…。
860 ：名無しさん＠十周年：2009/07/06(月) 15:59:47 ID:miQkrqZfO
スレタイにセーラー服って有るだけで釣られる俺って一体…。
なんか画像みたかぎりでは、騒ぐほどの重度障害者とも思えんな・・・
程度不明
程度不明
昔だったら、同情しつつもなだめて終わるってパターンだったが
最近じゃみんな権利ばかり主張して協調できる社会じゃなくなってるね
なんていうか、アメリカの悪いところが伝染してきている
最近じゃみんな権利ばかり主張して協調できる社会じゃなくなってるね
なんていうか、アメリカの悪いところが伝染してきている
864 ：名無しさん＠十周年：2009/07/06(月) 16:00:54 ID:H5tOW4YM0
ただ一言、言わせて
この子の親もこの子供も日本だから甘くしているよこれが中国なら
トラの餌にされているよ・・・・生きる価値がないアル
この子の親もこの子供も日本だから甘くしているよこれが中国なら
トラの餌にされているよ・・・・生きる価値がないアル
865 ：名無しさん＠十周年：2009/07/06(月) 16:00:54 ID:fAnQ722GO
866 ：名無しさん＠十周年：2009/07/06(月) 16:01:05 ID:tuq1nT8xO
868 ：名無しさん＠十周年：2009/07/06(月) 16:01:35 ID:MaJPt1i60
>>863
この親は慎み深い日本人とは思えないよね
この親は慎み深い日本人とは思えないよね
869 ：名無しさん＠十周年：2009/07/06(月) 16:01:38 ID:EJLEOLm40
拾って来た これはひどいね
障害者の親は怖いわ
792 可愛い奥様 2009/07/06(月) 12:46:53 ID:bGkdQIDC0
ベネに２歳児のうちから他害のある障害児のお世話係を押し付けられ
そうな母子の相談がある。
学年が違うのに（障害児が１年上）障碍を利用して１年遅れで進級させて、
お世話係の子候補に小中学校ずっと仲良くお友達でいてねミャハと目論む
障害児母。 その２歳児は障害児に馬乗りになって殴られたりするが、障害児
母親は止めない。
なぜなら無理して止めるとパニックを起すから。
相談者は昔障害者の施設みたいなところで働いていたから。
障害者に理解あるでしょ
押し付けられそうな母親は距離を置くことを伝えるが、相手は
市会議員やら民生委員を引き連れ 「あなたに見捨てられた
障害児母親が自殺したらどうする！」と抗議。
田舎なので学校も１つ 逃げられないという相談。
悲惨すぎる。
障害者の親は怖いわ
792 可愛い奥様 2009/07/06(月) 12:46:53 ID:bGkdQIDC0
ベネに２歳児のうちから他害のある障害児のお世話係を押し付けられ
そうな母子の相談がある。
学年が違うのに（障害児が１年上）障碍を利用して１年遅れで進級させて、
お世話係の子候補に小中学校ずっと仲良くお友達でいてねミャハと目論む
障害児母。 その２歳児は障害児に馬乗りになって殴られたりするが、障害児
母親は止めない。
なぜなら無理して止めるとパニックを起すから。
相談者は昔障害者の施設みたいなところで働いていたから。
障害者に理解あるでしょ
押し付けられそうな母親は距離を置くことを伝えるが、相手は
市会議員やら民生委員を引き連れ 「あなたに見捨てられた
障害児母親が自殺したらどうする！」と抗議。
田舎なので学校も１つ 逃げられないという相談。
悲惨すぎる。
871 ：名無しさん＠十周年：2009/07/06(月) 16:01:52 ID:zjnu0G2t0
>>856
＞>町単位での個人に対する。2000万の金は大きいぞ
＞そのほとんどは町が出すワケではないですから・・・
んんん？？「国が出すのならいくらでもジャブジャブ無駄遣いしておｋ」って事！？
その金は俺たちみんなが働いて納めた税金だぞ。
まるで公務員みたいな思考回路だな。
＞>町単位での個人に対する。2000万の金は大きいぞ
＞そのほとんどは町が出すワケではないですから・・・
んんん？？「国が出すのならいくらでもジャブジャブ無駄遣いしておｋ」って事！？
その金は俺たちみんなが働いて納めた税金だぞ。
まるで公務員みたいな思考回路だな。
872 ：名無しさん＠十周年：2009/07/06(月) 16:02:12 ID:Xj6adV/JO
発達障害児の親として言わせてもらうと、発達障害を差別してるこの親に腹がたつ。
>>835
「責任を問いません」じゃなくて、「責任を負います」といわせなきゃ逝けない。
「責任を問いません」じゃなくて、「責任を負います」といわせなきゃ逝けない。
874 ：名無しさん＠十周年：2009/07/06(月) 16:02:29 ID:LnXShFGY0
どっちを支持するかは個々人の自由だろうと思うけど
マスゴミってまったく批判の立場の方を紹介しないのな
マスゴミってまったく批判の立場の方を紹介しないのな
875 ：名無しさん＠十周年：2009/07/06(月) 16:02:32 ID:roCETllG0
>>828
>それに現在の小中学校は（手抜き工事や耐震偽装や）年数が経ちすぎていて
はい間違い。
あんたのこれは稀中の稀。
まず法律変更で対震度が変わった。
老朽化で耐久度ダウン
これが大多数の理由ですよ。
>それに現在の小中学校は（手抜き工事や耐震偽装や）年数が経ちすぎていて
はい間違い。
あんたのこれは稀中の稀。
まず法律変更で対震度が変わった。
老朽化で耐久度ダウン
これが大多数の理由ですよ。
877 ：名無しさん＠十周年：2009/07/06(月) 16:03:22 ID:doO7tOeB0
【社会】 砲丸、２階通路から転がって排水溝に落ち加速→１階に飛び出し落下、女子中学生の頭に直撃…千葉
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1246707980/l50
こういうこともあるし、槍投げの槍が突き刺さるときもあるから気をつけないとな。
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1246707980/l50
こういうこともあるし、槍投げの槍が突き刺さるときもあるから気をつけないとな。
878 ：名無しさん＠十周年：2009/07/06(月) 16:03:36 ID:/VWXt8nxO
奈良の中学生はクズ。
879 ：名無しさん＠十周年：2009/07/06(月) 16:03:37 ID:+JIRiKry0
>>856
すっとこどっこいね・・・？
無駄な金かかるから 裁判になるのだよ
権利だけ主張してると 障害者はいずれ お荷物でしか無くなる
DNA欠損者に金かけるより 一般人の有益に使った方がまし
障害者手当が出ている時点で、社会に養ってもらっているんだよ
その上わがまま言い始めるから 延々たたかれる 当然だよなｗ
障害者の権利保障はありません。
偽善のために表面上対応しているだけで、実際は イ ラ ナ イ 物 で す。
すっとこどっこいね・・・？
無駄な金かかるから 裁判になるのだよ
権利だけ主張してると 障害者はいずれ お荷物でしか無くなる
DNA欠損者に金かけるより 一般人の有益に使った方がまし
障害者手当が出ている時点で、社会に養ってもらっているんだよ
その上わがまま言い始めるから 延々たたかれる 当然だよなｗ
障害者の権利保障はありません。
偽善のために表面上対応しているだけで、実際は イ ラ ナ イ 物 で す。
881 ：名無しさん＠十周年：2009/07/06(月) 16:04:08 ID:NMI76IJ7O
>>860
セーラー服ときかん棒だな
セーラー服ときかん棒だな
882 ：名無しさん＠十周年：2009/07/06(月) 16:04:24 ID:a/A+qWSH0
嬉しいです
セーラー服にもっこり
インポが治りました。
セーラー服にもっこり
インポが治りました。
883 ：名無しさん＠十周年：2009/07/06(月) 16:04:32 ID:seaMYDgD0
>>797
>ここで言ってる「義務」の根拠は？
改正学校教育法じゃなかったでしたっけ？
>「要求」しているのは誰？
国会ですね。
>>803
>この子のために募金のひとつでも募ってみたらどうだ？
行政が責任を持って、つまり税金で、障害者の権利を守ること、
というのが重要なポイントだと思うんで、募金とかの問題じゃないですよ。
緊急にどうしてもお金がなくて、というのならわかりますが、
そうではないですからね。
>ここで言ってる「義務」の根拠は？
改正学校教育法じゃなかったでしたっけ？
>「要求」しているのは誰？
国会ですね。
>>803
>この子のために募金のひとつでも募ってみたらどうだ？
行政が責任を持って、つまり税金で、障害者の権利を守ること、
というのが重要なポイントだと思うんで、募金とかの問題じゃないですよ。
緊急にどうしてもお金がなくて、というのならわかりますが、
そうではないですからね。
884 ：名無しさん＠十周年：2009/07/06(月) 16:04:55 ID:zjnu0G2t0
まあこの少女の人生には幸あらんことを願うとして
いろいろ腑に落ちない事も多い事例だし
これを全面的に美談として扱っているマスコミも相当たちが悪い
いろいろ腑に落ちない事も多い事例だし
これを全面的に美談として扱っているマスコミも相当たちが悪い
886 ：名無しさん＠十周年：2009/07/06(月) 16:05:05 ID:eMXDdFJ60
>>877
トムとジェリーかよ！
トムとジェリーかよ！
>>863
欧米では基本的に権利主張するにしても、
誰が見てなくてみ神が見ているので、
神の前で申し開きが出来ない行為は慎むべきってのが根底にあるから、
破廉恥な権利主張ってのは（あんまり）無いらしいね。
欧米では基本的に権利主張するにしても、
誰が見てなくてみ神が見ているので、
神の前で申し開きが出来ない行為は慎むべきってのが根底にあるから、
破廉恥な権利主張ってのは（あんまり）無いらしいね。
888 ：名無しさん＠十周年：2009/07/06(月) 16:05:16 ID:LnXShFGY0
いまだに縦にマジレスするやつって
ちょっと焦り過ぎじゃない？
ちょっと焦り過ぎじゃない？
889 ：名無しさん＠十周年：2009/07/06(月) 16:05:18 ID:XeCtXoSc0
>>881
全俺が笑ったｗ
全俺が笑ったｗ
890 ：名無しさん＠十周年：2009/07/06(月) 16:05:57 ID:70AbvUeQO
俺がこの子のクラスメイトの親だったら、困ってたら助けてあげなさいよ。って自分の子に言うけどな。
何にせよ、この子次第だと思う。
みんなに好かれるような人気者なら、黙ってても助けてくれるだろうし、逆だと辛い立場になるだろうね。この子の人格がすべて。
何にせよ、この子次第だと思う。
みんなに好かれるような人気者なら、黙ってても助けてくれるだろうし、逆だと辛い立場になるだろうね。この子の人格がすべて。
891 ：名無しさん＠十周年：2009/07/06(月) 16:06:22 ID:fneGSE++O
いっそのこと『やっぱり危険でした』って既成事実を作っちゃえとすら思えてきた。
階段でこけるとか介助人が足腰やらかすとか…
そしたら裁判所も学校の主張を受け入れるしかなくなる…なんて事にはならない？
階段でこけるとか介助人が足腰やらかすとか…
そしたら裁判所も学校の主張を受け入れるしかなくなる…なんて事にはならない？
892 ：名無しさん＠十周年：2009/07/06(月) 16:06:59 ID:roCETllG0
ﾐレ'"~,-,､ ! ! ' '"￣ .ノ ＼ヾ:､
K/ｰ'~^~_/ ヽﾐ:ー‐‐'" ヽ i. ←成田豊・宮内義彦・周防郁雄・重光武雄・池田大作・張本勲・長州力・大城
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894 ：名無しさん＠十周年：2009/07/06(月) 16:07:26 ID:eTJT+FkeO
895 ：名無しさん＠十周年：2009/07/06(月) 16:07:36 ID:LnXShFGY0
896 ：名無しさん＠十周年：2009/07/06(月) 16:07:47 ID:dPzNtdv/0
オレも小中の同学年にダウン症の子がいた。自分のことは大抵できたし、
たまにちょっと騒ぐだけで大迷惑ってほどでもなかったが、
いま考えると、彼は９年間無駄に過ごしてきたんじゃないかと思う。
身の丈にあった教育とか訓練とか、なにもしてなかったもの。
たまにちょっと騒ぐだけで大迷惑ってほどでもなかったが、
いま考えると、彼は９年間無駄に過ごしてきたんじゃないかと思う。
身の丈にあった教育とか訓練とか、なにもしてなかったもの。
897 ：名無しさん＠十周年：2009/07/06(月) 16:07:48 ID:yQFpT9biO
898 ：名無しさん＠十周年：2009/07/06(月) 16:08:13 ID:+JIRiKry0
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あたしを見て ASUKA
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あたしを見て ASUKA
899 ：名無しさん＠十周年：2009/07/06(月) 16:08:25 ID:0iMSM8Eg0
>それよりなぜ、同和を取り上げない？
お前がよそでやれ
ここまで、こじれるのも、親が強気にわがままを通して来れたのもすべて根幹が
同和問題なんだ。「ただ、かわいそうな障害者を中学が拒否した」問題じゃないんだ。
ポルシェ公務員の問題が発覚して、１００人を超える、同和採用の公務員達の横暴が明らかに
なってきた。奈良県の発表では、被害数千万と言っているが、実害は数十億に達している。
県は今必死で膿を出し切ろうとしている。そこに部落の連中が必死で利権をまもろうと戦っている
局地戦なんだ。奈良地方裁判所の判事ですら自身の身の安全の確保優先の地域なんだ。
この問題、ほんと、根が深いよ。
お前がよそでやれ
ここまで、こじれるのも、親が強気にわがままを通して来れたのもすべて根幹が
同和問題なんだ。「ただ、かわいそうな障害者を中学が拒否した」問題じゃないんだ。
ポルシェ公務員の問題が発覚して、１００人を超える、同和採用の公務員達の横暴が明らかに
なってきた。奈良県の発表では、被害数千万と言っているが、実害は数十億に達している。
県は今必死で膿を出し切ろうとしている。そこに部落の連中が必死で利権をまもろうと戦っている
局地戦なんだ。奈良地方裁判所の判事ですら自身の身の安全の確保優先の地域なんだ。
この問題、ほんと、根が深いよ。
900 ：名無しさん＠十周年：2009/07/06(月) 16:08:28 ID:EJLEOLm40
902 ：名無しさん＠十周年：2009/07/06(月) 16:08:56 ID:K3Qmsmcu0
903 ：名無しさん＠十周年：2009/07/06(月) 16:08:57 ID:Ho1Vg4ZX0
>>749
>障害者って世間で言うやくざよりすごぃたちが悪いね
お前って、頭も心もバカ？
たちが悪いのはほんの一握りだろうが。
健常者にも、子どもの給食費を払わないクズ親や
なんでも学校に押し付けるゴネ親がうようよいる。
ヤクザよりたちが悪いって・・・少しは考えてから書けよゴミクソ。
>障害者って世間で言うやくざよりすごぃたちが悪いね
お前って、頭も心もバカ？
たちが悪いのはほんの一握りだろうが。
健常者にも、子どもの給食費を払わないクズ親や
なんでも学校に押し付けるゴネ親がうようよいる。
ヤクザよりたちが悪いって・・・少しは考えてから書けよゴミクソ。
904 ：名無しさん＠十周年：2009/07/06(月) 16:09:22 ID:zjnu0G2t0
ID:seaMYDgD0はこの階段を4階まで毎日おんぶで
上り下りする先生の負担についてはどう考えてるの？
http://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org205542.jpg
「カワイソウなショーガイシャのオンナノコを助けるの！
オトモダチと学校に通いたいというウツクシイ願いをかなえてアゲヨウヨ！
その為なら先生が体壊すとかドーデモイイよ！」
という意見ですか？
「障害者の権利は認めるけど、周囲の人の権利など認めない」と？
905 ：名無しさん＠十周年：2009/07/06(月) 16:09:28 ID:doO7tOeB0
>>890
おれなら、絶対にかかわらないように。っていう。
どんなに良い子で好かれていようが、
もし、何かあったら裁判で賠償請求で一家離散になりかねない。
家族のためを考えたら、絶対この子に近づくなっていう。
子供が良い子でも、親が親だからな。
おれなら、絶対にかかわらないように。っていう。
どんなに良い子で好かれていようが、
もし、何かあったら裁判で賠償請求で一家離散になりかねない。
家族のためを考えたら、絶対この子に近づくなっていう。
子供が良い子でも、親が親だからな。
906 ：名無しさん＠十周年：2009/07/06(月) 16:10:05 ID:61UKrlge0
>>890
人格が良くても、あの親がいるかぎり無理っぽくない？
ちょっと助けてあげても「そういうやり方じゃダメなのよね〜」
とか平気でいいそうじゃん、この両親。
せっかく好意で近づいてきてる友達を
気づかないうちに我が子から遠ざけてる気がする。
人格が良くても、あの親がいるかぎり無理っぽくない？
ちょっと助けてあげても「そういうやり方じゃダメなのよね〜」
とか平気でいいそうじゃん、この両親。
せっかく好意で近づいてきてる友達を
気づかないうちに我が子から遠ざけてる気がする。
907 ：名無しさん＠十周年：2009/07/06(月) 16:10:11 ID:eg87s3meO
しかしこの親の性根はトコトンまで腐ってんな・・・
全て他人任せで出すのはクチだけ・・・・
自分の手と金はビタ一文出さねぇくせに・・・
本当に子供が可愛くて言ってんならもっとやり方があるだろう！
全て他人任せで出すのはクチだけ・・・・
自分の手と金はビタ一文出さねぇくせに・・・
本当に子供が可愛くて言ってんならもっとやり方があるだろう！
908 ：名無しさん＠十周年：2009/07/06(月) 16:10:14 ID:NMv/S2td0
909 ：名無しさん＠十周年：2009/07/06(月) 16:10:28 ID:+JIRiKry0
>>903
無理矢理バリアフリーを作れという 障害者家族も 加えてください
無理矢理バリアフリーを作れという 障害者家族も 加えてください
910 ：名無しさん＠十周年：2009/07/06(月) 16:10:33 ID:Jx4DHF/S0
>>875
おお、すまんすまん。そこは訂正する。
例の耐震偽装の直後に（なぜか急に）建築基準法（？）が変わったよな。
それで、原発なんかも急遽補強が必要になったんだっけ？
うろ覚えで済まんが。
でも、耐震が必要な事には変わりは無かろう。
（老朽化は触れてるよね。）
それと「稀中の稀。」が読めん。済まんがひらがなで頼む。
しかし、私の意見を要約すると
日本の未来を担う子供達の学舎こそ 真っ先に安全にすべき。
ついでにバリアフリー化もすべき。（一緒にすれば安く済むよね。）
で、今回の件では、受け入れ体制が現在、整っていないのだから
擁護に行け。
です。 わかりにくくて済まん。
おお、すまんすまん。そこは訂正する。
例の耐震偽装の直後に（なぜか急に）建築基準法（？）が変わったよな。
それで、原発なんかも急遽補強が必要になったんだっけ？
うろ覚えで済まんが。
でも、耐震が必要な事には変わりは無かろう。
（老朽化は触れてるよね。）
それと「稀中の稀。」が読めん。済まんがひらがなで頼む。
しかし、私の意見を要約すると
日本の未来を担う子供達の学舎こそ 真っ先に安全にすべき。
ついでにバリアフリー化もすべき。（一緒にすれば安く済むよね。）
で、今回の件では、受け入れ体制が現在、整っていないのだから
擁護に行け。
です。 わかりにくくて済まん。
911 ：名無しさん＠十周年：2009/07/06(月) 16:10:43 ID:EJLEOLm40
912 ：名無しさん＠十周年：2009/07/06(月) 16:11:07 ID:dvqaK9edO
>>835
それ、クラスだけじゃなく学校中の生徒が要求しないとダメだね。
ちょっとの手伝いが悲劇を招く事もあるから。
この障害者モンペにはそのくらいしておかないと、被害者意識で何で裁判おこされるか分からない。
学校関係者には保険が必要だ。
それ、クラスだけじゃなく学校中の生徒が要求しないとダメだね。
ちょっとの手伝いが悲劇を招く事もあるから。
この障害者モンペにはそのくらいしておかないと、被害者意識で何で裁判おこされるか分からない。
学校関係者には保険が必要だ。
913 ：名無しさん＠十周年：2009/07/06(月) 16:11:10 ID:NoQX1oOh0
>>884
動画をよく聞くんだ！もうロックオンされてるから、、、
動画をよく聞くんだ！もうロックオンされてるから、、、
915 ：名無しさん＠十周年：2009/07/06(月) 16:11:12 ID:G+KmIY3u0
ただの歩行障害ならいいけど、この子は脳性麻痺なんでしょ。
勉強についてこれるわけもないし、なんだかなあ･･･。
なんでもかんでも健常者と同じにさせるのが、いいことなの？
勉強についてこれるわけもないし、なんだかなあ･･･。
なんでもかんでも健常者と同じにさせるのが、いいことなの？
917 ：名無しさん＠十周年：2009/07/06(月) 16:12:28 ID:eTJT+FkeO
脳性まひなん？
授業に全くついていけず、中学卒業してもただ歳取るだけだね
授業に全くついていけず、中学卒業してもただ歳取るだけだね
919 ：名無しさん＠十周年：2009/07/06(月) 16:12:35 ID:Tq3SC0Yy0
>>887
ステラ賞でググる事をおすすめする
ステラ賞でググる事をおすすめする
920 ：名無しさん＠十周年：2009/07/06(月) 16:12:39 ID:XeCtXoSc0
921 ：名無しさん＠十周年：2009/07/06(月) 16:12:44 ID:+JIRiKry0
1000ならASUKA自殺でバンザイ終了！
922 ：名無しさん＠十周年：2009/07/06(月) 16:12:52 ID:doO7tOeB0
923 ：名無しさん＠十周年：2009/07/06(月) 16:13:42 ID:roCETllG0
>>910
耐震化は必要だけど、バリヤフリー(障害者がくるかもという準備)は全学校は税金の無駄使い。
耐震化は必要だけど、バリヤフリー(障害者がくるかもという準備)は全学校は税金の無駄使い。
924 ：名無しさん＠十周年：2009/07/06(月) 16:14:05 ID:/VWXt8nxO
文句言わない、下市中の連中は、クズ。
男子生徒は、おそらくキンタマが無い。
男子生徒は、おそらくキンタマが無い。
925 ：名無しさん＠十周年：2009/07/06(月) 16:14:07 ID:RpOesivd0
926 ：名無しさん＠十周年：2009/07/06(月) 16:14:30 ID:eijA3qwI0
927 ：名無しさん＠十周年：2009/07/06(月) 16:14:32 ID:Ho1Vg4ZX0
この子と同じような障害を持っていて
普通に養護学校に通ってる子やその親の意見を
是非聞いてみたいものだ。
普通に養護学校に通ってる子やその親の意見を
是非聞いてみたいものだ。
928 ：名無しさん＠十周年：2009/07/06(月) 16:14:32 ID:MaJPt1i60
>>920
中国人とか韓国人の発言みたいだなｗ
中国人とか韓国人の発言みたいだなｗ
929 ：名無しさん＠十周年：2009/07/06(月) 16:14:45 ID:hBCgZ5qc0
930 ：名無しさん＠十周年：2009/07/06(月) 16:15:36 ID:seaMYDgD0
>>805
>貴方は養護学校を下に見ていますね。
法制度が改正されて、特別支援学校の役割が変わったことを言っているんですよ。
上とか下とか言うことじゃないと思いますけども。
>>848
>それに この子のレベルが高いと言っているが
>>849
>擁護学校にはこいつより頭のいい奴なんているよ。
だって実際にもう英語だって勉強してるじゃないですか。
この子の担当の養護学校では、現在英語の授業はありませんよ？
>あと、あんたはいきなり学力で判断をしているけど・・・
障害の程度のことも書いてるじゃないの〜
>貴方は養護学校を下に見ていますね。
法制度が改正されて、特別支援学校の役割が変わったことを言っているんですよ。
上とか下とか言うことじゃないと思いますけども。
>>848
>それに この子のレベルが高いと言っているが
>>849
>擁護学校にはこいつより頭のいい奴なんているよ。
だって実際にもう英語だって勉強してるじゃないですか。
この子の担当の養護学校では、現在英語の授業はありませんよ？
>あと、あんたはいきなり学力で判断をしているけど・・・
障害の程度のことも書いてるじゃないの〜
この親子、24時間テレビとかに出そう
932 ：名無しさん＠十周年：2009/07/06(月) 16:15:54 ID:NMv/S2td0
933 ：名無しさん＠十周年：2009/07/06(月) 16:16:01 ID:+JIRiKry0
1000ならASUKA自殺でバンザイ終了！
>>920
それ、人格がおかしいんじゃなくて
知的障害で正しい文章が作れないんじゃないの？
この子の会話のてにをはがおかしい、なんて
書き込みもあったし。
愛読書丸暗記の話とかも、普通に考えれば
知的レベルまともの証明にはならないし。
それ、人格がおかしいんじゃなくて
知的障害で正しい文章が作れないんじゃないの？
この子の会話のてにをはがおかしい、なんて
書き込みもあったし。
愛読書丸暗記の話とかも、普通に考えれば
知的レベルまともの証明にはならないし。
935 ：名無しさん＠十周年：2009/07/06(月) 16:16:21 ID:wo5koY2K0
仮に２０００万全額支払いとして（一応自律支援法だと９割が行政負担なんだが今回のことに適用かわからないが）
市町村負担は全体の1/4になるんだが・・・・・これでも多少の負担になりえるのだろうか？
まったくの予算外の支出だしそんなにすんなり出せる金額ではないと思うがね？
市町村負担は全体の1/4になるんだが・・・・・これでも多少の負担になりえるのだろうか？
まったくの予算外の支出だしそんなにすんなり出せる金額ではないと思うがね？
936 ：名無しさん＠十周年：2009/07/06(月) 16:16:40 ID:G+KmIY3u0
937 ：名無しさん＠十周年：2009/07/06(月) 16:17:01 ID:XeCtXoSc0
>>930
白雪姫のビデオ見ているのが勉強か？
白雪姫のビデオ見ているのが勉強か？
938 ：名無しさん＠十周年：2009/07/06(月) 16:17:12 ID:WnOZgbJH0
どっちにしても、
悪い意味でこの子は教員から嫌われると思う。
まぁ、問題を起こす教員がいないことを祈るが...
悪い意味でこの子は教員から嫌われると思う。
まぁ、問題を起こす教員がいないことを祈るが...
939 ：名無しさん＠十周年：2009/07/06(月) 16:17:20 ID:61UKrlge0
>>920
ちょｗ
ちょｗ
940 ：名無しさん＠十周年：2009/07/06(月) 16:17:32 ID:hBCgZ5qc0
942 ：名無しさん＠十周年：2009/07/06(月) 16:17:45 ID:MaJPt1i60
>936
世の中キレイ事では済まないケースも多いからな。
火中の栗を拾わないのも行き方の一つ
世の中キレイ事では済まないケースも多いからな。
火中の栗を拾わないのも行き方の一つ
944 ：名無しさん＠十周年：2009/07/06(月) 16:17:57 ID:/VWXt8nxO
下市中の生徒は、全員うんこたれ。
945 ：名無しさん＠十周年：2009/07/06(月) 16:18:18 ID:K3Qmsmcu0
946 ：名無しさん＠十周年：2009/07/06(月) 16:18:28 ID:yQFpT9biO
育児版のお母様方は、税金の無駄とモンペ親だから気分悪いと一蹴
947 ：名無しさん＠十周年：2009/07/06(月) 16:18:38 ID:+JIRiKry0
1000ならASUKA自殺でバンザイ終了！
948 ：名無しさん＠十周年：2009/07/06(月) 16:18:53 ID:doO7tOeB0
949 ：名無しさん＠十周年：2009/07/06(月) 16:18:59 ID:RpOesivd0
950 ：名無しさん＠十周年：2009/07/06(月) 16:19:54 ID:dvqaK9edO
951 ：名無しさん＠十周年：2009/07/06(月) 16:20:01 ID:Jx4DHF/S0
>>923
車いすでの自律移動が出来るくらいのバリアフリー化は必要だと思う。
それが世の中の流れだと思う。
健常者でも怪我などで一時的に車いすになる可能性は結構あると思うから。
思うに、今回の補正予算でやればいいと思う。内需拡大にもなるし。
既に手遅れだけど。
まぁ、バリアフリー化の是非は水掛け論になるだろうけどね。
車いすでの自律移動が出来るくらいのバリアフリー化は必要だと思う。
それが世の中の流れだと思う。
健常者でも怪我などで一時的に車いすになる可能性は結構あると思うから。
思うに、今回の補正予算でやればいいと思う。内需拡大にもなるし。
既に手遅れだけど。
まぁ、バリアフリー化の是非は水掛け論になるだろうけどね。
952 ：名無しさん＠十周年：2009/07/06(月) 16:20:03 ID:1BIqycmD0
>>915
みながそうではないかもしれないが
身近な障害者がそうではないという確証がなければ
関わる事にリスクがあると思うのは仕方ないだろ。
万一何かあったとき、その親が
「これも運命。仕方ない」と思うか
「すべてあいつのせい。地獄に落としてやる」と思うかは
他人じゃわからないからな
みながそうではないかもしれないが
身近な障害者がそうではないという確証がなければ
関わる事にリスクがあると思うのは仕方ないだろ。
万一何かあったとき、その親が
「これも運命。仕方ない」と思うか
「すべてあいつのせい。地獄に落としてやる」と思うかは
他人じゃわからないからな
953 ：名無しさん＠十周年：2009/07/06(月) 16:20:20 ID:wo5koY2K0
>>930
英語を勉強したいってのは聞いたけど現在進行形でしてるとはどこにも書いてなかったと思うが・・・
あと役割が変わったのではなくて症状に合わせて選べる幅が広がっただけな。自分の勝手な解釈述べるなよ。
役割自体はなんら変わってない
英語を勉強したいってのは聞いたけど現在進行形でしてるとはどこにも書いてなかったと思うが・・・
あと役割が変わったのではなくて症状に合わせて選べる幅が広がっただけな。自分の勝手な解釈述べるなよ。
役割自体はなんら変わってない
954 ：名無しさん＠十周年：2009/07/06(月) 16:20:44 ID:/VWXt8nxO
文句言わない下市町民は全員、でべそ。
>>936
ごめん、変なヤツには、絶対に関わるなって教えてます。
ごめん、変なヤツには、絶対に関わるなって教えてます。
956 ：名無しさん＠十周年：2009/07/06(月) 16:20:57 ID:fAnQ722GO
ここまでのモンペも見たこと無いわ。
車椅子の押し方からして自分は何もしませんだからな。
車椅子の押し方からして自分は何もしませんだからな。
957 ：名無しさん＠十周年：2009/07/06(月) 16:20:59 ID:vbk3QmVE0
世の中で気の悪い健常者はばっさり切り捨てられるのにねぇ
障害者様は良いご身分で
障害者様は良いご身分で
958 ：名無しさん＠十周年：2009/07/06(月) 16:21:06 ID:70AbvUeQO
なるほど、色んな考え方あるね。
事故が起きた時の責任の有無まで考えてなかった、すまん。
俺自身が３年間車椅子のクラスメイトの世話をしたりした経験あったからさ。
そいつとは今も大事な友達だしな。
ま、俺もこいつが好きじゃなかったら、助けたりしてなかったと思う。
辛い思いしたくなかったら、養護学校に行ったほうがいいのかな。。。何にせよ、この子が幸せになればいいが。そのためには税金使ってもいいと思う。
事故が起きた時の責任の有無まで考えてなかった、すまん。
俺自身が３年間車椅子のクラスメイトの世話をしたりした経験あったからさ。
そいつとは今も大事な友達だしな。
ま、俺もこいつが好きじゃなかったら、助けたりしてなかったと思う。
辛い思いしたくなかったら、養護学校に行ったほうがいいのかな。。。何にせよ、この子が幸せになればいいが。そのためには税金使ってもいいと思う。
959 ：名無しさん＠十周年：2009/07/06(月) 16:21:13 ID:XeCtXoSc0
>>936
いや 俺もそう教育してる
障害者を助けたいと思うなら 介助の勉強をしてから助けろ
浅はかな知識で手を貸して怪我や事故に合わせたら どうするか？
見た目の優しさや親切は時によって 暴力に変わると言っている
いや 俺もそう教育してる
障害者を助けたいと思うなら 介助の勉強をしてから助けろ
浅はかな知識で手を貸して怪我や事故に合わせたら どうするか？
見た目の優しさや親切は時によって 暴力に変わると言っている
コイツのウンコ尻ふき係をやるのは勘弁だ
961 ：名無しさん＠十周年：2009/07/06(月) 16:21:37 ID:eTJT+FkeO
963 ：名無しさん＠十周年：2009/07/06(月) 16:22:15 ID:seaMYDgD0
>>850
>だから養護学校のほうが良いんだろ。
それもケースバイケースで、養護学校か、特別支援学級か、ってことでしょうね。
>>858
>ひどい養護学校差別
具体的にどこがですか？
差別なんてしてませんよ。
>>871
>国が出すのならいくらでもジャブジャブ無駄遣いしておｋ」って事！？
「町単位での〜」って書いてあるじゃないですか？
いくらでもなんて言ってないけど、2000万円くらいは問題になる金額じゃないですね。
実際、この町の入学拒否の言い分でも、そこの人件費部分のことは一言も言ってないじゃないですか？
>だから養護学校のほうが良いんだろ。
それもケースバイケースで、養護学校か、特別支援学級か、ってことでしょうね。
>>858
>ひどい養護学校差別
具体的にどこがですか？
差別なんてしてませんよ。
>>871
>国が出すのならいくらでもジャブジャブ無駄遣いしておｋ」って事！？
「町単位での〜」って書いてあるじゃないですか？
いくらでもなんて言ってないけど、2000万円くらいは問題になる金額じゃないですね。
実際、この町の入学拒否の言い分でも、そこの人件費部分のことは一言も言ってないじゃないですか？
964 ：名無しさん＠十周年：2009/07/06(月) 16:22:18 ID:6WfG7hSu0
まぁ学校行っても勉強などせずに、いじめて気晴らししてる奴とかよりは
勉強したい奴が行った方がまだマシだ
勉強したい奴が行った方がまだマシだ
965 ：名無しさん＠十周年：2009/07/06(月) 16:22:37 ID:+JIRiKry0
奈良県下市町の谷口明花 たにぐち・めいかさん（12）
体動かないから 自殺できないかな？
一撃で死ねる毒物服毒くらいなら出来るかな
沢山保険金かけているんだろうなぁ
あー障害者うらやましい・・・・・・・・けど
健常者の方が ハッピーだぜーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーー
体動かないから 自殺できないかな？
一撃で死ねる毒物服毒くらいなら出来るかな
沢山保険金かけているんだろうなぁ
あー障害者うらやましい・・・・・・・・けど
健常者の方が ハッピーだぜーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーー
966 ：名無しさん＠十周年：2009/07/06(月) 16:22:39 ID:EwYrVU330
>>920
知的障害の影に谷口夫妻の傲慢さが垣間見えたｗ
知的障害の影に谷口夫妻の傲慢さが垣間見えたｗ
967 ：名無しさん＠十周年：2009/07/06(月) 16:23:00 ID:/VWXt8nxO
水道すらない、下市町民は、汚い。
968 ：名無しさん＠十周年：2009/07/06(月) 16:23:05 ID:G+KmIY3u0
ていうかこの子、脳性まひだろ？
知的障害があるなんてどこにも書いてない。
もしそうなら、車椅子の施設さえあれば普通の教育が可能だよ。
特別支援学校だとそうはいかない。
教育受けたいといってる子供を拒否なんてで金だろ
知的障害があるなんてどこにも書いてない。
もしそうなら、車椅子の施設さえあれば普通の教育が可能だよ。
特別支援学校だとそうはいかない。
教育受けたいといってる子供を拒否なんてで金だろ
969 ：名無しさん＠十周年：2009/07/06(月) 16:23:47 ID:jI6P3CDw0
障害人＝朝鮮人
同じくらい嫌いだ
同じくらい嫌いだ
相変わらずソースのよくわからん噂が飛び交ってるなｗ
971 ：名無しさん＠十周年：2009/07/06(月) 16:23:57 ID:DlM6oBSaO
障害者が生まれたら間引くわ。
乙武みたいに立派に自立させる自身がないわ。
なにより他人の気持ちがわからないガキは永遠に人に好かれないから不憫だから。
乙武みたいに立派に自立させる自身がないわ。
なにより他人の気持ちがわからないガキは永遠に人に好かれないから不憫だから。
中学の時、クラスに軽度の知的障害の生徒がいた。
学年年齢は1歳上、まぁいろいろあったんでしょう。
歴史に詳しく他の生徒もその知識量には驚いていたが、悲しいかな、感想を求められるとうまく表現ができなかった。
まぁあれかな。駅名を全部暗記して車内で車掌の真似ごとしてる子がたまにいるけど、それに近いものがあったんでしょう。
学年年齢は1歳上、まぁいろいろあったんでしょう。
歴史に詳しく他の生徒もその知識量には驚いていたが、悲しいかな、感想を求められるとうまく表現ができなかった。
まぁあれかな。駅名を全部暗記して車内で車掌の真似ごとしてる子がたまにいるけど、それに近いものがあったんでしょう。
>968
>車椅子の施設さえあれば普通の教育が可能だよ。
まさにこれが問題なわけで。
そう、金が問題。>968が解決してくれるのか？
>車椅子の施設さえあれば普通の教育が可能だよ。
まさにこれが問題なわけで。
そう、金が問題。>968が解決してくれるのか？
974 ：名無しさん＠十周年：2009/07/06(月) 16:24:05 ID:Ho1Vg4ZX0
脳性まひ＝頭がバカ と勘違いしているのが数人いるな
975 ：まぐらぃと(猫茶屋) ◆ctcowr87l6 ：2009/07/06(月) 16:24:05 ID:e4eT3K8nO
「まだ転がってる！250Yを越えた」
「うれしです(ブワッ！)」
「うれしです(ブワッ！)」
976 ：名無しさん＠十周年：2009/07/06(月) 16:24:12 ID:MaJPt1i60
>>936
親からに「障害者にかかわらず無視しろ」とは言われなかったが、
中学の同級生（半身マヒ？）には一言も話しかけなかった
話しかけられる事もなかったからよかったけど
お世話係みたいな子が２人ぐらいいたけど、かわいそうだと思ってたよ
親からに「障害者にかかわらず無視しろ」とは言われなかったが、
中学の同級生（半身マヒ？）には一言も話しかけなかった
話しかけられる事もなかったからよかったけど
お世話係みたいな子が２人ぐらいいたけど、かわいそうだと思ってたよ
978 ：名無しさん＠十周年：2009/07/06(月) 16:25:16 ID:eijA3qwI0
979 ：名無しさん＠十周年：2009/07/06(月) 16:25:25 ID:+JIRiKry0
1000なら 奈良県下市町の谷口明花 たにぐち・めいかさん（12） AV女優へ転身
980 ：名無しさん＠十周年：2009/07/06(月) 16:26:26 ID:FHYcRErt0
982 ：名無しさん＠十周年：2009/07/06(月) 16:27:02 ID:rbHQTzdJ0
> >遠足でこの子がいけない場所にみんなが行ったから
> >後日､教師に土下座させて謝罪させその場所に背負って連れて行かせたって話も
> >みんな知らないのね
>
これは、この関連スレに書き込んだ人の自分の体験談だからね。
別の話だ。
> >後日､教師に土下座させて謝罪させその場所に背負って連れて行かせたって話も
> >みんな知らないのね
>
これは、この関連スレに書き込んだ人の自分の体験談だからね。
別の話だ。
983 ：名無しさん＠十周年：2009/07/06(月) 16:27:15 ID:eTJT+FkeO
984 ：名無しさん＠十周年：2009/07/06(月) 16:27:18 ID:G+KmIY3u0
1000ならお世話係が5人に！
986 ：名無しさん＠十周年：2009/07/06(月) 16:27:55 ID:/VWXt8nxO
おい、下市町民謝れ。
下市中の生徒、お前らみたいなうんこは、うんこだ。
下市中の生徒、お前らみたいなうんこは、うんこだ。
>984
だから養護学校があるんだろ。
憲法に「普通に池
だから養護学校があるんだろ。
憲法に「普通に池
988 ：名無しさん＠十周年：2009/07/06(月) 16:28:24 ID:NMv/S2td0
989 ：名無しさん＠十周年：2009/07/06(月) 16:28:36 ID:K3Qmsmcu0
障害者は、支援受けても良いと思うが、
一人の障害者に多額の支援するやり方には、
反対します。
障害者は、多数いますから、平等に支援支援しましょう。
一人の障害者に多額の支援するやり方には、
反対します。
障害者は、多数いますから、平等に支援支援しましょう。
>984
だから養護学校があるんだろ。
憲法に「普通学校に行け」なんて書いてないぞ
だから養護学校があるんだろ。
憲法に「普通学校に行け」なんて書いてないぞ
>>984
養護学校があるだろが
養護学校があるだろが
992 ：名無しさん＠十周年：2009/07/06(月) 16:29:17 ID:tV8LPTjr0
一から私とがんばりましょうとか挨拶したんだよね。
ソースしらんけど、障害関係なく関わらん方がいい種類の人だと思うなぁ。
ソースしらんけど、障害関係なく関わらん方がいい種類の人だと思うなぁ。
セーラー女装なにしこり想像してしまって吐きそうになった
995 ：名無しさん＠十周年：2009/07/06(月) 16:29:30 ID:FHYcRErt0
996 ：名無しさん＠十周年：2009/07/06(月) 16:29:44 ID:hBCgZ5qc0
>>982
もとの書き込みでは伝聞のようだが
419 ：名無しさん＠九周年：2009/04/06(月) 03:43:57 ID:XSuDUzDd0
俺は下市町民で、姉が小学校教師で担任ではないが先生知り合いを通じて
事情を知っていたので教えてもらった
名誉毀損になったら怖いので遠回しに先生視点で書く。
書きたいことは山ほどあるが皆が代弁してる通りなので抑える。
小学校でお世話した先生は、皆で協力して非常に頑張っていたらしい。
介護というのは、実際には先生が順番でみていて頑張っていたようだ。遠足でも、児童が
行けない場所があり、後に親から要望があって
先生方は後日、行けなかった場所までその児童を連れて行ったりとした涙ぐましい努力をし、
保護者のあらゆる要望に我慢して事なかれ対処で過ごしていた。
下市町はBu地区が奈良県でも少ない穏やかな寂しい田舎町で、学校も都市部より
生徒数が少ない割には教員数が多く、そういった運営が可能だったようだ
もとの書き込みでは伝聞のようだが
419 ：名無しさん＠九周年：2009/04/06(月) 03:43:57 ID:XSuDUzDd0
俺は下市町民で、姉が小学校教師で担任ではないが先生知り合いを通じて
事情を知っていたので教えてもらった
名誉毀損になったら怖いので遠回しに先生視点で書く。
書きたいことは山ほどあるが皆が代弁してる通りなので抑える。
小学校でお世話した先生は、皆で協力して非常に頑張っていたらしい。
介護というのは、実際には先生が順番でみていて頑張っていたようだ。遠足でも、児童が
行けない場所があり、後に親から要望があって
先生方は後日、行けなかった場所までその児童を連れて行ったりとした涙ぐましい努力をし、
保護者のあらゆる要望に我慢して事なかれ対処で過ごしていた。
下市町はBu地区が奈良県でも少ない穏やかな寂しい田舎町で、学校も都市部より
生徒数が少ない割には教員数が多く、そういった運営が可能だったようだ
997 ：名無しさん＠十周年：2009/07/06(月) 16:30:08 ID:MaJPt1i60
１０００だったら谷口明花退学
一から私とがんばりましょうだと？
お前が一人で何でもできるように頑張れよ。
人に迷惑かけるな。
お前が一人で何でもできるように頑張れよ。
人に迷惑かけるな。
999 ：名無しさん＠十周年：2009/07/06(月) 16:30:29 ID:61UKrlge0
G+KmIY3u0の相手はしないように
1000 ：名無しさん＠十周年：2009/07/06(月) 16:30:33 ID:+JIRiKry0
1000なら 奈良県下市町の谷口明花 たにぐち・めいか豚（12）に お世話係1000人
1001 ：１００１：
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もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。
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