【埼玉】「日本の国旗・国歌が嫌いな教員は辞めるしかない」 上田知事発言にメール殺到 「よくぞ言ってくれた！」と支持が９割★１３

>>915 「「辞めればいいのに」程度の発言のどこが問題なんだ？」
「国旗国歌が嫌い」という認識へ意図的に誘導している。

「国歌を歌わない」と、国は破綻するのかな？

職務放棄なので辞めなさい

>>942
内心の如何によって「辞めるべき」という発言がマトモなんだ？
国旗国歌が嫌いだけど、面従腹背で業務はきいんと遂行してる教員も辞めるべきなんだ？

>>940
嫌なら学校に来なけりゃイイと言うんだろう…皆と同じ様に出来ない者は先生は仕事大変に成るし君の人生に関わってる暇ないし問題起こす奴は迷惑だから…

>>952
破綻どころか破壊されるかもしれんｗ

>>949
なんかスポーツみたいな戦争だな

>>952
だからそれのどこが問題なんだよ。

>>952
そうだね、「国歌を歌わない教員が退職」したところで国は破綻しないから
やめてもらえばいいね！

>>954
業務をきちんとしてる奴についての発言ではない。
きちんとしてない奴についての発言だ。

>>949
上田は何で嘘をついてまで自衛官の名誉を傷つけるわけ？

>>954
式典で起立もしな怠慢教員の話な

>>954
こういう儀式的なものって
子どもに礼儀を守る事を教える面では最重要の業務だと思う。

会社と国で語りたくはないが
会社で出勤後のミーティングで社歌を歌えと社長命令がきたとする
それが嫌で歌わない
まあ、それは自由だが
そんな事した時点でクビだ
会社は言う「他行けばウチの社歌歌わないですむよ」
当たり前の理由である

>>961
俺に聞くな。
上田に聞け。

よく言ったGJ

>>952

[「国歌を歌わない」と、国は破綻するのかな？ ]

うわｗもろ詭弁のガイドラインにあてはまるんじゃん？ｗ

国旗国歌嫌いなんはその人それぞれだから別にいい
ただ、自分が嫌いだからあんたもあんたも嫌いになろうよ、ね？
って態度がダメなんじゃない？仮にも教師がさ

>>967
教育破綻してんのに何言ってんだってかんじだよね

>>967
どこが詭弁なのかな？

>>964
社歌を歌えない人間がいたのでクビにしました。
なんて企業があったら多少怪しい企業だがｗ

もっと極端に

「反日思想を持った教師には辞めてもらいたい」と願望を述べたところで何が問題だ？

これを非難したらそれこそ表現の自由を侵しているだろう。
実際に辞めさせていたのならどこから見ても問題にはならない。

>>952
国への帰属意識が薄らいでるのは確かなんじゃない？
帰属意識が薄らげば国体も意識しなくなるからな。破綻するかもしれんぜ。
横浜なんか市歌を強制的に覚えさせられるから横浜市民は
市への帰属意識はけっこう強いと思うけど。
ソースは俺。

まあ、俺が通ってた学校は国歌は教えませんって宣言しとったしな。
市歌を覚えさせるのも国歌を教えなくていいということもあったのかも。

>>964
社歌で君が代歌う民間企業は皆無かと…問題起こるから…

そろそろ奉安殿の復活とか来そうだなw
朝礼で校長が御真影掲げてる間は全員下向いて直立不動とか
でも男子の間では教員の目を盗んで御真影をチラ見するのがゲームみたいになってたって婆ちゃがゆってたw

>>960　>>962
国旗国歌を指導する業務を怠った教員の話なのに、なんで
国旗国歌が嫌いな教員の話になっちゃってるのかな？
上田知事は意図的に話を摩り替えたのかな？
それとも頭が悪くて両者の違いが分からなかったのかな？
どちらにせよさいたまの人はかわいそうな知事を戴いちゃったねｗ

>>965
上田の意図を文面無視して解説してる側の人じゃなかったのか

>>972
個人と公人じゃ表現の自由もちょっと変わってくるだろ。

例えば俺が「アメリカは嫌い」って言っても大した問題にはならないが、
総理大臣が「アメリカは嫌い」って言ったら多少問題になるだろ。

>>976
起立しない教員のうち起立しない理由が「国旗国歌が嫌い」な教員の話

国旗や国歌は自国のものも他国のものも尊重すべきもの
という教育は大事だよ
他人の国の旗を踏んだり燃やしたり落書きする人になったら困る
子供の頃にしつけされないと大人になっても駄々こねる人になっちゃうのと一緒

>>931
それは揚げ足取りっていうんだよ
その後に言葉が続いてるだろうがなんでそこは見ない？

「ルールに従い模範を示すべき教員が、模範にならないようではどうにもならない」

この言葉で十分に国旗国歌が嫌いな教員が何らかの行動を起こしてるってことだよ

>>976
× 国旗国歌を指導する業務を怠った教員の話
○ 国旗国歌が嫌いだから指導する業務を怠った教員の話

権利には常に義務が要求されるように
勝手を通そうとすればリスクが伴うのは常識だろ。
それなのにこの教師連中は自分は常に守られた位置に立ち、
ちゃんとした反対運動をするでもなく「歌わない、立たない」なんていうくそくだらない上に
義務である職務にそぐわない形の抗議活動しかやらない。
試しに十人くらい首にして裁判で全面勝利すればこんなくだらないことやる奴いなくなるよ
基地外の癖にチキンばっかりだからな

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【教育】 「日本の国旗・国歌が嫌いな教員は辞めるべき」 埼玉・上田知事発言にメール殺到、支持が９割…知事「国民の常識は健全」★13
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1246830156/l50

>>977
知らん。
レスも流れも読んでいない。
事実関係を言っているだけ。

>>973
横浜市歌は強制というより、あの独特の曲調の勝利じゃないかと思われｗ
横浜を出て15年になるけど、未だに歌える。

国があって、憲法があって、国民の義務と権利がある。
国家国民を意識させて義務と権利の関係をちゃんと教育しないから
この国はおかしくなってると思う。

>>981
だから
「自国を愛せぬ者は他国でも尊敬されぬ」
こうも言ってるわけだが

つまり上田はルールと愛国心の両方を話をしてるわけだよ
で、「日本の国旗・国歌が嫌いな教員は辞めるしかない」と

>>952
>「国歌を歌わない」と、国は破綻するのかな？

法治性を失えば法治国家として破滅する。
別段、法治国家でなくても国は滅びないが国民は不幸になるだろうな。

>>976
業務を怠る理由が「国旗国家が嫌いだから」以外ないからだろ。

嫌いの度合いによって事情は違ってくると思うんだけど、
業務に支障がない程度に嫌いなら辞める必要はないが、
業務を怠る原因になる程嫌いなら辞めるしかないだろ？

>>970
国歌を歌わないと、直ちに国が滅びるなんて繋がる分けないじゃんｗ

16.全てか無かで途中を認めないか、あえて無視する

該当するとしたらこれかな？

このスレのまとめ

起立しない教員→起立しない理由は？→嫌いなの？国旗国歌が→じゃあ辞めれば？

>>986
名曲なのは確かだけどね。詩もいいし。
だけどすげえ時間とって覚えせられたよ。開港記念日とか卒業式とか近いと
HRの時間を何時間も割いたし。なぜ国歌がダメで市歌だけやるのか理解
できなかった。

>>989 「法治性を失えば法治国家として破滅する」
よく米国が例にだされるが、サブプライムや金融工学なるもので国家的危機をまねいた面々は何なのかな？

>>979　>>982
公務員として問題なのは「業務を怠ること」であって、
国旗国歌が好きか嫌いかはそれほど重要じゃないよな。
上田知事はなんで問題の軸をずらしたのかな？何か意図があったのかな？
頭が悪くてどこに問題の軸があるか分からなかったのかな？
どちらにせよさいたまの人はかわいそうな知事を選んじゃったねｗ

君があ代おわァ〜♪
こちらは２chです…間もなくこのスレは終了します…

>>989
今の時代においては国家の存亡に影響を与える程ではないと思うがな。

>>994
知らん
揚げ足取りじゃなくて話したいなら最後までちゃんと書けよ

>>941
在日の方？

>>994
何なのかな？で何を返せばいいのかわからんがｗ

あれの発端も国を富まそうとするところから始まってる。
方向性は愛国だが手段で失敗したもの。

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