【経済】泥沼のエルピーダ支援…権限拡大狙う「官」と逃げ腰の「民」

公的資金を活用して一般企業に資本注入する異例の緊急措置の適用第１号に半導体大手の
エルピーダメモリが決まった。「日本のハイテク産業を支える半導体メーカーはつぶせない」という
“国策”支援だ。だが、その舞台裏では復権をもくろむ経済産業省と、財務省の意向が透けて
見える日本政策投資銀行（政投銀）、それにリスクを官に押し付けたい民間銀行の３者が、
ドロドロの駆け引きを繰り広げていた。三者三様の思惑が交錯し、足並みは乱れたまま。
エルピーダ再生の前途は多難だ。

見切り発車
民間銀行担当者「損失が出れば政府が８割も補填（ほてん）してくれるのに、３００億円の
出資だけというのはおかしい」
政投銀担当者「昨秋に民営化したばかりで、厳格な審査基準は崩せない」
６月下旬の都内某所。
三菱東京ＵＦＪ、三井住友、みずほコーポレート、住友信託の４行と政投銀の担当者の協議は
難航を極め、平行線をたどったまま日付が変わった。

交渉を主導する経産省としては、エルピーダの株主総会が開かれる６月２９日月曜日の前の
２６日金曜日に支援策を発表したかった。だが、発表は３０日にずれ込む。しかも
「とりあえず必要な金額をつけた支援ありきの見切り発車」（関係者）だった。
支援総額１６００億円の内訳は、政投銀が３００億円の出資と１００億円の融資を行い、
４行は１０００億円の協調融資を実施。エルピーダと提携予定の台湾メーカーも２００億円を出資する。
だが、４行の融資は負担割合が決まっていないばかりか、経産省幹部が「必要額を出すと
確認している」と答えるのが精いっぱいというあやふやさだ。
(後略)
*+*+ Business i 2009/07/05[19:08] +*+*
http://www.business-i.jp/news/flash-page/news/200907050011a.nwc

新しく買ったPCに、
サムスンのHDDとメモリが載っていた場合のがっかりさは異常。

返せるの？

もう官僚の権限拡大のための会社など必要無い。
エルピーダ、日本航空はつぶすべき。
このままでは日本は中国と逆転して
国有会社ばかりになって朽ち果てる。

>>2
買う前に確認しろよｗ

サムソンも国有会社みたいなもんだったな

>>2
ノーブランドよりいい

どんどん支援して、サムスン倒産に追い込もう。

台湾政府からあれだけ融資引き出しておいて、日本だけ逃げるって選択肢はないと思うぞ

今まで銀行助けてきた事に比べれば
こっちの方が百万倍有効だろ。

>>7
ノーブランドって、シルクなしの寒損だろ？

しかし、つぶして失業者が増えるのもカンベンな。
それよりスパイ防止法をつくれ。

韓国は、CPUはパクレ無いけど
メモリは、パクレるのだから。

朝鮮銀行助ける資金があったんだから産業の米・半導体を見捨てるわけではなるまいな。

あのエルピーダがなあ
まあDRAMは暴落と世界不況のダブルパンチ喰らったから
まだメーカーが残っているのが不思議なぐらいダメージを負っているわけなんだろうが

中進国に価格競争で追いまくられるようなジャンルがハイテクかよ
国策とまで言うならCPUやOSでウィンテルを駆逐してみせるぐらいの事をやれや

DRAM研究してる教授＆学生が日本にどれだけいるか知ってんのか？
国内にそいつ等の受け皿がなくなることがどれほどの損失か分かってんのか？

いっつも日本で一番の愚作を推してくる省庁って経済産業省だよな

坂本社長になら支援してもいいかな
他の奴なら立て直せないだろうけど

そうだよなｗ
サムソンの独占になってみな。
日本向けだけ値段十倍とか平気でやってくるから。
あとおかしな仕掛けがしてあったりとかねｗ
韓国製のマー★ルとかいうコーティングのフライパン、日本向けだけ
すぐにコーティングが剥がれるようになっていてホントムカついた。

エルピーダには、韓国(サムちょん)に勝てもらいたいね。

日米台の半導体連合の話を抜きに語られてもな。

>>16
数学関連の博士をまとめてゴミ箱に放り込んで先端分野を壊滅させ、ソフトウェア開発を
文字通りの意味で一社残らず口入屋に堕させた国が今更なあ…。
そんなに卒業時点で年齢が上になるのが嫌で、部下を持たない人間に給与以外ですら
報いるのが嫌かね、この国は。まあもうすぐ死ぬんだけどな。

全半導体企業にごっそり支援しろ。(ただし大手のIDMな)
不景気だと官公庁しかたかるとこがないと、入札とかでめんどくせぇ。
あとTSMCへの外部委託より自社でまかなうのを推奨、いや強制しろ。
国内の技術力と雇用を激減させてるぞ。

>>16
早めに違う分野へ転向するようにしてあげたほうが傷が浅くなると思うんだが。
一線で仕事できなくなると思うけど、プロセスルールの限界も見えてるしどん詰まりになってから放り出すよりはいいと思うぞ。

玄界灘の悲劇

【領土領海】反日反靖国　松竹芸能　笑福亭鶴瓶、竹島放棄を主張【献上】
http://tmp4.2ch.net/test/read.cgi/asia/1112091920/

まあ国が潰さないって方針を明らかにすりゃたいがい持ち直すけど、半導体はなぁ。韓国がどう見てもダンピングだし

そうだな。
韓国が赤字でバンバン売り飛ばすからどう頑張っても儲からない構造なんだよな。

坂本社長｢無配当について、株主には株価の値上がり益で還元したい｣
その時の株価5000円
今1105円

>>16
今、進学校は、東大の理科一類(工学系)よりは、地方国立の医学部目指すから、
東大理科一類に進学するのは、医学部に落ちた落ちこぼれ。
その東大理科一類で、電子とか情報は、進振りでもっとも不人気で底割れしてるので、
電子とか情報に進むのは、理科一類の中で更に落ちこぼれ。
その電子とか情報の中で、不人気筆頭が半導体で、要するに、東大理系の中で、一番馬鹿が行くのが半導体だそうだ。
いくら東大でも、一番馬鹿な奴はやっぱり馬鹿だろう。

これが、韓国あたりだと、東大は、ソウル大よりは上と見なされるので(歴史的経緯から言ってもソウル大は地方帝大)、
ちょっと頭の良い韓国人留学生は、東大にワラワラやって来て、サムソンに就職して行く。

【社説】企業に公的資金―本当の緊急避難に絞れ　エルピーダ支援「韓国も台湾も政府支援してるから」というのは問題だ　朝日新聞[07/05]
http://takeshima.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1246774298/

>　エルピーダは台湾の業界との提携を目指している。そうすれば世界１位の韓国サムスン電子に肉薄
>できるかも知れない。韓国と日台勢で世界市場を分け合えば、商売は順調だろう。「韓国も台湾も
>政府が支援しているから、日本も」ということらしい。だが、それでは緊急避難を助けるという制度の前提
>を超えることにならないか。

と朝日新聞が言っているので、支援したほうが良いみたい

なんだかんだいって既にサムスンに軍配が上がってる業界でどうするんだｗ
まさか今更「品質が良いです、安心の日本製です」なんてのに騙されるの日本人だけだよ。

対韓政策の一環として、妥当な政策だが
長期化するのは依存体質になるだけだから比較的短期の期限付きでやるべき

日本って官僚が出てきて国策で成功したことがないぞ
あんだけ官僚が愛した日産は潰れたｗ

>>17
知らなかった？

既得権を守るために、新しい産業の芽を潰すのが経産省の仕事なんだよ

日台で協力して、韓国とチキンゲームの真っ最中なのになｗ
台湾も公的資金出すみたいだし。
ここは絶対にシェアを韓国に明け渡すべきではない。

>>29
今でも理１は駅弁医より難しいよ。
電子は就職いいのにもったいないね。でも東大で一番バカとかはあんまり関係ないと思う。
興味あるないで選んでいるから。

>>16
半導体系の研究室なんか行く奴が馬鹿なだけ。

地方国大の医学部が、東大の工学部より上だなんて、遥か昔から当然のことじゃん。
医学部の公立と私立は、どんだけ学費が莫大に違うと思ってんだ。
工学部なんか私大でも、せいぜい２、３倍だ。

>>36
公表されてる平均点からして、明らかに落ちこぼればっかりじゃんか。

別に医者になりたくないのに医学部行ってどうすんだよ

エルピーダって坂本社長だっけ。
仕方ないが脆かったな。

>>38
確かに日本は東大や京大が最高峰と考える
バカ国民が多すぎるな。
だから官僚が一番優秀で偉いと思ってしまう。
実際今は、地方国医学部＞東大一般学部＞京大一般学部＞私立医学部だ。
ワシの甥は全国東大理１ＡＡランク１０番だったがこれを蹴って
地方国立医学部Ａランクへ進学した。

>>42
いやいや医者は特別だと思うよ
うちの親戚は30過ぎてから地方医学部いった

サムチョンは問題外としても
結局トランセンドでいいかなーになっちゃうしなあメモリ関連は

東大出ても工学系じゃあ文系の連中に使われるだけだからなあ
東大行くなら文一でしょうな

なんか現実を知らない人が多いね。
最近は、医学部は学生に人気がないんだよ。医者はしんどいからね。
まして、医者の世界はピラミッド構造になっていて、弱小大学の医学部は
肩身が狭い。

民主党、公的資金を活用して日本人の企業に資本注入はしない！

■　民主党福党首、岡田克也氏　世界的不況でも私企業への政府支援はしない！
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　( 2009.02.28)
「税金により私企業を救済するという究極のモラル・ハザードは国民負担増大になる」
「民主党は、税金による私企業への一切の救済は容認できない、しない」と言い切る。
自民党がおこなう景気対策で私企業への救済策は到底容認できない、景気悪化で資
金繰りに困ろうと日本の私企業への政府支援救済は、民主党としては一切しないと切
り捨てた。

マイクロン＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞エルピーダ（笑）

普通はある程度仕事を選べる
人生削ってカネ稼ぐ→わりと時間作れるけどカネ稼げないよ　まで
医師はほぼ前者しか選べんからしんどそうだよ

正常な競争をして負けたなら援助の必要はない。
てか援助しても意味ない
でも相手は国の援助、日本の技術者引き抜きで一時的になりあがったに過ぎない
それに道を譲るのは相手の思うつぼ
こちらも同様の支援をしてスタートラインを並べてあげてもいいと思う
但し、技術者には韓国は敵国であるという教育が必要だと思う
技術だだ漏れじゃ支援の意味がない

それ無理。
どの会社の社員とは言わないが、自分のエゴが満たされればなんでもやるから。

>>7
ノーブランドでも中身サムスン製ってよくある

ってかルネサス＋NECエレもエルピと似たようなもんだし
どんどん支援してやれ。

DRAM時給できないと困るか？
石油もジェット機も時給できてないのに。

>>50
技術者の待遇変えてヤレよｗ

そもそも半導体産業にてこ入れしたいななら、時既に遅しな感もあるな。
製造装置が高すぎて方針を維持できなかったってのもあるだろうから
ニコンだとかの露光装置メーカーの開発費援助なりしてやれば
ラインをもっとスムーズに一新できていたかもしれんし。

半導体企業を支援するのはいいが、サムソンをたたき潰せるだけの競争力を

確保できるような計画が必要だな。

>>50
こういう意見を見ると、日本は理系教育をもっとしっかりするべきだと思うよ。

>>50
引き抜きも何も、サムソンには東大卒の韓国人がゴロゴロ
東大の電気系の学科なんて、1/3位は留学生だから

>>59
そうそう

しかも残り2/3を占める日本人学生は、ほとんど外資希望ｗｗ
日本はどうなってしまうんだろうか・・・・

どっかの国が、ジャブジャブ金投げ込んで作ってるメモリを美味しく利用するために
形だけあった方が良い訳でしょ
今朝の○サヒ・コムのシャセツーもエルピーダ支援批判だったな
まあ、この支援は「困る」ってこったよ☆

名前から逃げ腰だよな
何だよエルピーダって
どうせなら帝国メモリーとかにしろよ

>>1
エルピーダに金出すぐらいならサムスンに出せよ…

プルプルプルプル、、、

エルピーダってあれか？
バイクが変形するやつ

>>65
飛行機も変形するだろ。

なんでうちの会社には、出資してくれないの？
同じ一企業なのに、何で税金が恣意的に使われるの？

>>67
知らんけど
その代わり、儲かった時は全部お国に
取り上げられるってことだろ多分

半導体は韓国に食われちまったからな

エルピーダは、経済産業省に企業に対する支援が不十分だと喧嘩を売って
台湾に工場を建て、中国に工場を建てる計画をしていたのに、
よく和解出来たよな。どんな手打ちをしたのかが気になるなあ。

エルピーダさんはまだ DRAM やってんのかな？
二束三文にしかならんだろ

>>36
腐っても東大だから彼らの学生時代からの進路選択はこういう場で注目される
頭いい奴らかつ、最高学府の文字通り情報もたくさん入ってくるから
頭いい奴＝将来の選択間違えない奴なのよ。
農水省で東大卒のキャリア入省がいなくなったってことは数十年後の旨みがない
ってことだわｗ
電気・電子関係もいかなくなってる。機械なんかと比べて待遇が酷いからな。
半導体なんか逝くとこない奴以外誰もいかないだろｗ

>>72
それで、あなたは優秀な学生は、どのような分野にいっていると思っているの？
学生が好む分野がどこか想像がつかないんだよね。

税金で支援するんだから交際費など財務を公表してね
カネボウみたく粉飾が見つかれば上場廃止かな
資産の切り売りもかな？

支援は必要でしょ。

それと早いところ、スパイ防止法を厳格に適用しろっての。

>>16
DRAMの研究は意味があるが、DRAM自体はビジネスモデルとして既に破綻している。
日本国内ではもうDRAMで稼ぐのは不可能。

>>23
ファウンドリーに勝つのは不可能だよ…。
価格面で競争するのは無理。

>>56
ステッパは国策企業のASMLがシェアトップだしなあ…。
日本政府は何で半導体製造装置に金を出そうとしなかったんだろうか？

当時の花形だった液晶技術を、他の共同開発会社に
無断で韓国に無償提供したソニーが
まず吊るし上げられるべきだな。

>>76
装置企業に出資するより装置を買う企業に
出資した方が良いのは当たり前。

政府はトヨタやホンダに直接出資せずに、
車購入者に出資(減税という形で)するでしょ。

http://www.nhk.or.jp/k-rasinban/backnumber/070311.html

2年前にこれを見たときに、素人目にも「いまさらPC用のDRAMなんかに参入して大丈夫か？」と感じたんだけど
やっぱりこんなことになったね。

価格破壊をした韓国企業を批判せず国内企業は潰れていいという
意見は片手落ちｗｗ

韓国の味方をするやつら多すぎｗｗ

>>80
一時、日本の鉄鋼産業にケチつけてたアメリカと一緒だな。

>>80が言ってることは、かつてのアメリカが
日本に対して取った態度とまったく同じだな。
自国企業が苦境に陥ったのは他国のせいだと。

アメリカが日本の半導体産業や自動車産業を攻撃したのは
正しいということだよな？

>>78
そら国民がトヨタやホンダの車を買うお客様だからだろ。
しかし日本製半導体製造装置のお客様の多くが海外企業じゃねーの。
車流のやり方は半導体メーカーにはいいかもしれんけど。
日本の強味である半導体製造装置メーカーには支援になっとらんわな。

トヨタやホンダの売上げの2/3は海外だよ
製造装置もにたような比率じゃないの?

既に台湾メーカーなんだが

池沼のエルピーダ、に見えた。
疲れてるな…

自己責任
甘え
努力が足りない
なぜベストを尽くせないのか

琥珀色の男の夢

>>54
コストに見合う訳ではないけど自衛隊の次期哨戒機位のジェット機は国産だし
バイオテクノロジーは石油の代替が可能な植物由来の原料生産技術を開発してってる
政府が企業や学術機関に援助してるってのは主外国との駆け引きの具のためじゃなかろうか

Mほなんて最初から逃げ腰で捨ててたけどな

>>1
記事に悪意が感じられるな。

韓国のDRAMダンピング販売が原因でDRAM不況が起こった経緯を説明せずに
エルピーダ叩くのは変ですよねｗｗ

>>87
＞なぜベストを尽くせないのか

ゴールの見えないマラソンで、常に全力疾走を強要するのは勘弁してくだしあ

こういう記事を読むと、「エルピーダを潰して喜ぶのはどこの誰だろう」と考えるようになってしまった。まぁ悪いわけではないのだろうが…

ﾐレ'"~,-,､　!　　! ' '"￣ .ノ　＼ヾ:､
　K/ｰ'~^~_/　 ヽﾐ:ー‐‐'"　　　ヽ　i. ←成田豊・宮内義彦・周防郁雄・重光武雄・池田大作・張本勲・長州力・大城
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>>92
全社赤字なのだから、どこがダンピングしているかって議論は無意味じゃないかね。

直径30cmのレコードはエルピーだ。
なんつて。

韓国政府のサムスン支援は汚い支援。
日本政府のエルピーダ支援はきれいな支援。

半導体の集積化が進めば進むほど赤字になって儲からないんだから、
ビジネスとしては破綻しているわ。

>>98
日本もニコンとキヤノンに支援してれば、ASMLに抜かれるなんてことも
なかったのかな…

既にゾンビだな。
DRAMじゃビジネスにならないだろ。
結局再建できず金が消えただけで終わりだな。

まだMRAMへの逃げ道があるので、今エルピーダを潰すのは得策ではない。
重要なのは研究開発と製品化のスピード。

>>99
たとえニコンやキャノンに支援しててもかなわなかったろうなぁ・・
オランダ・ベルギー・ドイツ連合でレンズはｶｰﾙﾂｧｲｽに対して日本は個別企業支援ｗ
今じゃASLMで半導体製造装置ｼｪｱ6割だもんね

内緒で国策企業作ってSSDﾀﾞﾝﾋﾟﾝｸﾞ販売くらいしかｼｪｱ取れないんじゃね？ｗ
つぅか製造装置でも日本が負けまくってること経産省は国民に隠してないか？

こんな儲からない産業は潰して
将来性のある所に投資しろよ

コレで悪い前例作ったら後が恐いわ

こんな会社は倒産させて　技術を中国や韓国に売ればいいだろう

エルピーダの社員はボーナス出て、ほっくほくだな。ｗ
税金で助けてボーナス出してれば世話ないわ。
潰れろ。

ルネサスはいる子だが、エルピーダは要らない子。

台湾と連合してんのに、日本が金出さないってのはないしな。
韓国勢に全部シェア明け渡すほうがありえん。

なんで潰せって必死なのが沸いてるんだ？

>>107

　　　　　 　 　　∧＿∧
-´⌒二⊃　　<= （;´∀｀)　⊂二⌒丶
　＿ソ.　　　　 （つ　　つ　　 　ヾ_＿
　 　 　　　 　 人　 Ｙ
　　 　　 　　　レ〈＿ﾌ

＞＞107
ごめん
韓国製メモリーが意外と壊れないんで固定ユーザーになっちまった

それもこれもうちの工場が不景気で給料が安いのが…